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社会福祉協議会職員専用スレッド 2社協目

1 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/26(木) 20:32:57 ID:zla+KINW
「社会福祉協議会職員専用スレッド」というタイトルですが、
社会福祉協議会 または社会福祉協議会の活動について
意見のある方でしたら、どなたでも参加OKです。
さあ、自由に発言しましょう。

そして全国・都道府県・市区町村社会福祉協議会の職員の
みなさんは、ここに寄せられた意見に対して逃げることなく
真摯な態度で向き合ってください。

2 :ななしのフクちゃん:2006/10/26(木) 21:26:17 ID:PTToqPfR
写経って何だよー ! ? o( ̄^ ̄ ;)
だいたい俺ら会員になった覚えもないのに、会費を徴収するなんて。

住民主体だなんて言ってるけど、ありゃウソだろ?
勝手に住民(の名前だけ)をとり込んでいるに過ぎないよ。 ε=( ̄。 ̄;)

3 :ななしのフクちゃん:2006/10/26(木) 23:13:54 ID:bP+WAYxl
新米嘱託写経職員ですが、われわれも会費を徴収されています。
働いてやってるのに、解せない。

4 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/27(金) 05:48:16 ID:X7IMmhEh
>>2
全く同感です。
もうそろそろ出かけなければならないので、この件に関しては
言いたいことが山ほどあるので、また時を改めて発言したいと思います。

>>3
あなたが世帯主で、写経が管轄する地域にお住まいなら
当然じゃないですか。共同募金も同じですよ。
しかし、他の地域に在住しているのに会費をとられているのなら
解せませんが。

5 :ななしのフクちゃん:2006/10/27(金) 08:01:09 ID:6D2ZuTPB
このスレは重複ですから、これ以上の書き込みはやめてください。
社会福祉協議会職員専用スレのその2というわりには
1を見るかぎり専用になっておらず、さらに次スレをたてるには
不自然に早いですね。
重複を主張するあんたがスレ立てですか。とんだお笑い草だな。

6 :ななし:2006/10/27(金) 08:30:25 ID:bCyewXZ8
>>5 同意。1があのスレの誘導厨だとしたら(書き込み時刻からすれば
明らかなんだが)ちゃんちゃらおかしい。重複スレだと散々書いておいて
今度はみずからスレたてかよ。身勝手もはなはだしいというべきか、
「社会福祉協議会職員専用スレッド」を重複ではないと認めたという
ことなのか。後者であればあのたび重なる妨害について謝罪してくれ
ないと困るよな。

1よ。なんなのお前は? 偉そうに「全国・都道府県・市区町村
社会福祉協議会の職員のみなさんは、ここに寄せられた意見に対して
逃げることなく 真摯な態度で向き合ってください」なんて言ってる
暇があったら、己の仕業についてきちんと説明したらどう?
話はそれからだよ。

7 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/27(金) 20:16:52 ID:CL2SkUuf
>>5-6
私の行ったことは、たしかに「妨害」であり「お笑い種」なのは認めるが、
謝罪する気にはなれない。
長文になるが、この場を借りてその理由をつづらせてもらう。

数年前…最初の「総合スレッド」ができた頃の話だが、そのときは
「総合スレッド」において 社協職員同志のやりとりが行われていたかと思う。
その時期、社教職員以外の者(まあ一般住民だね)が社協とは?的な話題を
発言する場として「社会福祉協議会を語れ」が、
さらには「社会福祉協議会への就職」というスレッドが立ち上がった。
しかし、その2つの板は「重複スレだから」という理由で強制的に・名実ともに
社協関係の板は「総合スレッド」へ1本化された。

その後、社協職員以外の住民は「総合スレッド」へ自動的に流れたワケだが
私も含めて社協に対して批判的な者が多く 当然 社協には辛らつな意見
ばかりだった。
けれど2ちゃんの社協マンの多くは、そんな意見に対してまともに取り合う
どころか、身勝手にも(と私は思うけどね)自分たちに批判的な意見を述べる
者を切り離すために「職員専用スレッド」を立てた。
都合の良いときは「重複スレだから『総合スレッド』へ」と誘導しておきながら。
住民は社協にとって会員であるはずなのに、社協マンというのは会員が自分に
とって都合の悪いことを言うときには耳を傾けないのか?
そこで、私は「職員専用スレッド」つぶそうと思った。

私のことについて、「職員専用スレッド」内で
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1157114707/643
「社協に就職活動して失敗した」という内容を書かれているが、それはハズレだ。
…ちなみに「愛知県在住」というのもハズレ。身勝手な妄想というのは面白いネ。
以前「総合スレッド」にも書いたことがあるが、
私は30代(もうすぐ四十路/哀)で妻と子供(1人)もいる。
ただ、社協との接点は「社協だより」だけ。

社協というのは、介護保険事業については通常 一般会計と別になっているから
それをのぞけば 会費、助成金、委託金、寄付金etc… ともかく元をたどれば
一部の例外を別にすればその多くが住民からの「浄財」でまかなわれているはずだ。
なのに、住民に対しての説明は不十分(いまだに知名度低いよね)、事業の成果は
実感できない(私と社協の接点は広報誌だけ)。
そんな社協に、私は我慢ならなかった。
だから窓口にも赴いたが、彼らの仕事ぶりときたら…NPOやボラ団体が
チカラをつけつつあるご時世なのに危機感が無いのか?

以上が、私を「妨害」であり「お笑い種」な行動にハシらせた心情だ。
「職員専用スレッド」の どんがばちょさんや 101さん、その他のみなさんには
悪いことをしたという思いがあるが、重ねて述べるが確固たる意思のうえ行ったこと
故に、謝罪する気にはなれない。
こんな私をバッシングするのは、けっこうです。
私は、バッシングを受けても当然のことをしてきた。
ただ、私は「執着心」「粘着」等いろいろな言われ方をしたが、若い方々よりは根気が
あるつもりだ。
それに、社協に対して残念なことに 明確に批判的な意思を持っている。
「自分で言うと値打ちが下がる」というが、私は 少々手強い相手ですよ。

8 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/27(金) 20:24:14 ID:CL2SkUuf
あ…ちなみに今夜は都合により これで落ちます。
家族団欒の時間だから。(笑

批判はヤマほどあると思うが、多くの方がご存知の通り
毎日チェックしているので ご心配なく。

9 :ななしのフクちゃん:2006/10/27(金) 22:33:48 ID:6D2ZuTPB
お前の理屈は分かった。今後、職員専用スレを立てるが
妨害はやめてもらいたい。職員専用としたのは事業や
運営についての情報交換をしたいからだということ。
それをさんざん邪魔されるのは辛いのだ。
それは理解されよ。

10 :ななしのフクちゃん:2006/10/27(金) 22:48:14 ID:Z1WJsVGX
>>8
とにかくまずは責任を持って前スレを1000まで埋めてください。


11 :ななしのフクちゃん:2006/10/27(金) 22:54:49 ID:VhgIXCse
岐阜在住で職場が愛知なんだからニアピン賞では


12 :避難所”管理”人:2006/10/28(土) 02:21:54 ID:IJGtEJil
随分と自惚れの強い方のようですね。
若い方より根気があるのですか。手強いんですか。
口八丁手八丁という意味では確かに手強い様ですね。
新スレを立てた途端に饒舌になって、さぞかし気持ち良いのでしょうね。
自分にとって耳障りのいいことばかり述べてますが、私が避難所を設け、皆が
そこに移動した時点で貴方の「職員専用スレッドつぶし」は果たされた筈です。
それを貴方は2ちゃんねる外に私が個人的に設けた掲示板にまで追ってきて、
執拗に荒らし行為を繰り返し、自作自演まで行った。
貴方は個人の管理する掲示板まで潰すことが容認される正当性を有しているのですね。
社協職員には2ちゃん以外の、ネット上の片隅ですら意見交換することも許されないと
いうのですか。
明らかにやりすぎです。容赦も何もない、卑劣で下劣な行為です。
しかも、謝罪する気にはなれないのですか。
確固たる信念さえあれば、それは許されるのですか?
貴方自身が「悪いことをした」という自覚があってもなお、「確固たる信念」、
それさえあれば人をどれだけ不快にしても、迷惑をかけても許されるのですね。
これほどの人を不快にする、開き直りの心情をさらけだしたあげく、ご自分の
家族団欒の時間は大事だから、今夜はもうおしまい。閉店。
幾日もの間、さんざん私たちの交流を妨げておいて、ご自分の家族団欒の数時間は
大事だから相手はしないよ、と。よくもいけしゃあしゃあと言えたものですね。
私は貴方を心の底から軽蔑します。
ここまでくれば、最後まで荒らしとしてやってくれたほうがまだよかった。
今までさんざん皆の呼びかけを無視して、こんなところで主張して、けど
「バッシングは結構」と言いながら、逃げ。
半端者の自己満足の自慰行為、お独りでどうぞ。吐き気がする。

13 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 05:30:23 ID:51rwSl60
>>9
>>7を 読んでくださって ありがとうございます。
私の理屈に同意はしていただけなくとも(到底同意できるものではないが)、
「お前の理屈は分かった。」と言っていただけただけで満足です。

ただ、、、
>今後、職員専用スレを立てるが
私が言えた義理ではないが、また立てるのですか???

14 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 05:39:43 ID:51rwSl60
>>10
>とにかくまずは責任を持って前スレを1000まで埋めてください。
本当に埋めてしまっていいのですか?
言うのもなんですが、あのコピぺの連投なら あと70レスくらい
やってしまえるのですが・・・ 文句を言いたい人もいるだろうから
残しておいたのですが。

前スレを私で埋めてしまうのには 少し躊躇していますので、
本当に埋めてしまってよいのかどうか(←まぁ、今となっては
どちらでもよいのかもしれないが、それとも違う?)、
今一度 返信を待ちます。
「責任を持って埋めてしまえ」と言うなら、後日 埋めますよ。

15 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 05:48:08 ID:51rwSl60
>>11
全国規模の視点からみればニアピン賞をあげましょう!
しかし、根本的なことを言えば、私はこの2ちゃんに
毎日ほぼ決まった時間に参りますが、必ずしも自宅の
パソから訪れているわけでは ありませんよ。

ただ、ホストも明らかになっているのですから、ネット上での
制裁は受けたということで・・・ それではダメか?

まあ この件については、私は以後 黙秘権を行使させていただきます。w

16 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 06:03:08 ID:51rwSl60
>>12
お怒りはごもっともです。当然だと思います。
あなたの投稿は、しっかり読みました。
何の反論もありません。
だけど ごめんなさい、これだけあなたから言われても
やはり謝罪する気にはなれません。

避難所”管理”人 さんにケンかを売っているワケでは
ないのです。
うまく表せませんが、どんなに言われても 私自身
謝罪する気が(絶対に)ないのです。

>明らかにやりすぎです。容赦も何もない、卑劣で下劣な行為です。
たしかに「やりすぎ」でした。卑劣で下劣であったと思います。
それは認識しているつもりですよ。

しかし、
>ここまでくれば、最後まで荒らしとしてやってくれたほうがまだよかった。
う〜ん そうですか? なんか悩んじゃうなぁ。

17 :ななしのフクちゃん:2006/10/28(土) 06:37:48 ID:GkYoKN/M
お前、30過ぎて「コレ」なら、やっぱり精神異常じゃね?

18 :ななしのフクちゃん:2006/10/28(土) 11:05:38 ID:uCh8adw4
医師の診断が出てるかは知りませんが自覚はあるみたいですね
まだ診察に行っていないのであれば早目の通院をお勧めします


19 :避難所”管理”人:2006/10/28(土) 11:09:36 ID:IJGtEJil
正に厚顔無恥。
喧嘩を売るつもりも何もありません。貴方は加害者です。
他人様に被害を加え、目の前に相手がいないのをいいことに謝罪もしないと
開き直っているだけの卑怯者です。

今の状態がいちばんよくありません。この人はこうなることを望んで荒らしていた
構って厨ですから。
さんざんコピペで荒らしたあげく、絶妙のタイミングで本人登場、悪いことだと
わかっていたけど仕方がなかったんだと、それまでになかった反応と柔和な態度。
けれど絶対に謝罪はしない、する気はないと拒絶し、相手の気を引きつける。
簡単に見透かせます。
私は残っているスレを利用するなり新スレを立てるなり、早く決めてここから
離脱すべきだと考えます。

20 :ななしのフクちゃん:2006/10/28(土) 14:40:20 ID:M+CpelgA
つ次スレ
社協職員専用 情報交換・交流スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1162013788/

21 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 20:29:10 ID:7xSeWCsI
>>17-19
拝読いたしました。
回答する気はありませんが。

>>20
ふ〜ん、そうですか。
あなた方も私と同じだと思いますが。
お好きにどうぞ。

22 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 20:35:53 ID:7xSeWCsI
これからは 私自身が社協に対して思う意見を述べさせていただきます。

社協マン諸君には、特に耳を傾けてもらいたいと考えていますが、
こんな状況では 聴いていただけるかわかりませんね。
しかし せっかく立てたスレですから、これからボチボチでも
意見を綴っていきます。

23 :ななしのフクちゃん:2006/10/28(土) 20:43:57 ID:4En2fC2I
>>22
「私は、独りよがりの歪んだ自己顕示欲を満足させたいだけ。」
まで読みました。
大変楽しかたです。
おわり。

24 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 20:51:05 ID:7xSeWCsI
独断(かな?)の意見ですが、祉協は あの介護保険法で自らがとるべき道を
誤ったと思います。
純粋に考えてみれば、社会福祉法人とサービス事業者というのは 合致する
余地はありません。

社協でケアマネやヘルパーとして頑張ってらっしゃる方には申し訳ないが、
営利を目的とするサービス事業者と住民のための福祉のための協議会
(あくまで社協マンは「事務局職員」なのだよ)が、すりあうとは思えない
のです。

25 :ななしのフクちゃん:2006/10/28(土) 20:53:37 ID:M+CpelgA
荒らし風情と一緒にするな
それと「あなた方」ではない俺が勝手にやったことだ
そもそも職員専用スレが立った原因がおまえ
総合スレでは真摯にレスを返していた職員はいた
そんな人を悪し様に罵り追い出したのはおまえ

お好きにどうぞと言った以上、荒らすなよ
どうするのか職員たちに決めさせろ
使わないスレは落ちていくそれだけだ



次スレは作った
避難所もある
厨を相手にしたい職員はここ
お膳立ては整ったあとは好きにすればいい
現場同様どうも結束力に欠けるし受け身だよな
皆で相談して方針立てるとかしろよ
万事そんなだから駄目なんだよ動け
>>7で厨が指摘していることは一理あるぞ

26 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 21:03:49 ID:7xSeWCsI
>>23
拝読いたしました。 無視します。

>>25
拝読いたしました。
正直 回答に困りますが、考えさせられるところはあります。
今はこのようにしか申し上げられません。

27 :10:2006/10/28(土) 21:05:45 ID:A146GdNm
>>14
とにかく目障りなのでsage進行で全部埋めてください。
前スレはたぶん誰も読まないとは思いますが、たまに面白がってageるヤカラもいますので。

28 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/28(土) 21:12:24 ID:7xSeWCsI
>>24の続きを書こうと思ったのですが、今夜はこれで落ちます。
(私は早寝早起きなのです。)
続きは後日 書きますが、読む・読まない は、どうぞご自由に。

>>27
了解しました。
少々時間(数日)をいただければ全部 埋めます、約束します。

29 :ななしのフクちゃん:2006/10/28(土) 21:17:06 ID:4En2fC2I
>>25
そうだな。
誘導厨の自己満劇場に付き合う言われはないな。
移動します。

最後に、誘導厨くんよ。
何か意見をする前に、
自分自身の情けなくミジメな行為を
振り返りなさい。
一方的に自分の意見を押し付けようとし、
自分の欲求を満たすレスがないからといって
執拗に荒らしを繰り返すような人間の意見など、
誰も耳をかさないよ。
子供が癇癪起こして泣き叫ぶのと一緒だ。

お前・・・・・・それをどれだけ長くやった?
お前がそれを逆にやられたとしたら、
そいつの意見に素直に耳を傾けるか?

まあ、お前の理屈によれば・・・・
僅かに残された良心によれば、
>>20のスレには決して来ないことだろう。
さらばだ。

30 :ななしのフクちゃん:2006/10/28(土) 22:38:43 ID:cmm/25xT
    /                ! l ヽ  |       \
   /           i    ,'l |   ', |    i      ,
  /       i    l    /| !   l lヽ    l      '   久しぶりに来たら、
 ,'        l   l |  _/  ! ,'    .⊥.L_',   l |  i   もう新スレができてますのん。
. ′      |  _,./ ァ'´/  !/    !l `iーli、l   !   |  心機一転、新たな一歩ということで
. !   |   レ'´ 〃,' /  /      !|  l: | !|i |  . !  気持ちを切り替えて行きましょう。
|  l   ´! .//// __        二..__ !| ! ! !   l |  私も新スレに移動しますわ。
!  l   |/〃'z=_==         ´, :¬:、ヽ !|l   l,!
 !   !     |' //´..:.:.ヽ           i:.:tッ:.:.i ヽ !:!   |
  !  l    l/  {:.:.ゞ':.: }          t ー-;ノ   i{リ   |
.  l  ,'|   ,l  ヽこ..ク          `¨     |   |
.  !. { l     |            ,          l    !
.   ! `|     |                       ,    l
   i. l     |                    /    !
    ! l  : l\        r−‐,      /    !
   |! l  : . l: !: 丶、     `       イ : | :  ,′
.    |j .l  : . l: !:、: : : `:i ー- .__  -‐1´: l:| : l :   ,{     __
.    ,' : :! : :. l:ヽヽ ___: }        ヽ: :!: : ! : ;′ハ   〃⌒ヽヽ
   / : :l :! :!: .i-ァ'´, '´!         `ー / :./ ,′.ヽ  l!     } }
   / . :,{: :ヘ .ト、:ヽ,.イ  .'          / :〃 /、: . ヽ\    ノノ


31 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 02:14:49 ID:ZtmZ/Nbc
>>29氏がほとんど代弁してくれてる様なものだが、あえてレスします
申し訳ない



おまえは本当に何もわかっていない
まず皆に詫びをいれろよ
テメエの行為に非があるのを認めながら詫びを入れる気はないってのは筋が通らねえだろ
おまえが立てたこのスレもおまえがやった様に仕返しとして皆でコピペで荒らしてもいい
目には目をってヤツだよ。けど
それをやる職員はいないだろ
何故かわかるかい?
それがおまえと社協職員たちの違いだよ

俺も元はリーマンだが今は職員たちと仕事してるからな、憤りは多少はわかるがな
どうみても今のおまえは大嫌いな社協職員たちの胸を借りている形だよ
随分と締まらねえ話じゃないか
そんなおまえが何を語ろうというのかね
家族団欒云々書いているが子供はいるのかい?
もしそうならどういう躾をしているんだい?
俺も30代だ。おまえも30代で家庭もあるのならもっとしっかりしなよ
子供ならごめんなさいで済むがね、ここはそれなりの人数が納得する謝罪文ぐらいは載っけなよ
それが大人のけじめだよ

ウダウダ苦しまぎれ言うな
なんだよ「拝読しました」とか「無視します」とか「考えさせられるところはあります」ってのはよ
いざとなったら社協よりも公務員的な対応だな
おまえ自身がそういうのを許せなかった筈だろうが
つっぱるんならとことんつっぱれ
だが折れるべき時は潔く折れろ
人間、特に男はな、己を通す為なら折れないといけないときがあるんだよ
何故なら誰も完璧ではないからだ。間違いを犯すんだよ
その時に潔い態度を示す勇気が無いのなら信念などという台詞は吐くな
信念あるが故に詫びを入れるべきなんだよ
まずは男らしくスパッと最低限の筋を通しな
語るのはそれからだ

こんなこと言わせるなよ

32 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 05:23:54 ID:5ldqVLXz
>>29-31
拝読しました。
私の気持ちは >>7において記したので、
これ以上は あえて答えるつもりはありません。
キリがないでしょ。

33 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 05:25:58 ID:5ldqVLXz
今朝は、>>27により旧スレに向かいます。

34 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 10:22:01 ID:uqRxkidT
>>31
誘導厨は、皆から尊敬されたい、敬われたいという気持ちが強いようです。
レスのそこかしこに、その心理状況が見え隠れしています。
だから、拝読という丁重な言葉を使いながら、
拝読に値するレスを返せないのです。
レスを返せば、下手に言い訳をすれば
他人に尊敬されるどころか、
自分の行為がミジメな自己顕示欲の発露でしかないという
真実をつきつけられるからです。
そして、結局のところ皆から馬鹿にされ蔑まれ
自分の自尊心も傷つくからです。
>>29>>31の気持ちも分かりますが、
彼のそういう心理から
いくら何を言っても最早通じないでしょう。
彼には、このスレで存分に語っていただきましょう。
私たちは、静かに>>20のスレに移動するまでです。
>>20のスレは、穏やかにマターリとした雰囲気にして
皆で語り合いましょう。
では!


35 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 12:58:56 ID:5kg5cLtn
街宣車で他人の迷惑を省みず、
大音量でがなりたてる政治団体と同じだなw
本人は、気持ちよく政治を語ってるつもりなんだろうけど
一般人は、スルーするだけ。
歌の下手な素人が、自分の能力も分からず
路上ライブやるのと同じ次元でとらえられてるってこと。
ある種公害だ。

36 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 17:52:02 ID:Q7UBqxbV
>>34-35
まだ引きずってますね。
本当は 社協についての意見を書き綴りたかったのですが、
私のとった行動を考えれば、やむを得ないかもしれませんね。
重ねて言いますが、私の心情は>>7に記しておきましたので、
そちらを参照してください。
最初は ただ黙って聴き入れるつもりでしたが、その後 調子に
乗ってなのか あまりにも ひどい発言が多いので、辟易しています。

37 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 17:52:59 ID:Q7UBqxbV
>>31
>おまえが立てたこのスレもおまえがやった様に仕返しとして皆でコピペで荒らしてもいい
>目には目をってヤツだよ。けど
>それをやる職員はいないだろ
>何故かわかるかい?
>それがおまえと社協職員たちの違いだよ
キリがないので あえて反論しますが、果たしてそうでしょうか?
以下のように ずいぶん汚い言葉を浴びせられていますが。
これでは、「荒らし」と変らないのでは?

38 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 17:53:54 ID:Q7UBqxbV
>>12
>半端者の自己満足の自慰行為、お独りでどうぞ。吐き気がする。
…だったら ここに来なければいいのに。
>>17
>お前、30過ぎて「コレ」なら、やっぱり精神異常じゃね?
…違います。ずいぶん低レベルな罵りですね。
>>18
>医師の診断が出てるかは知りませんが自覚はあるみたいですね
>まだ診察に行っていないのであれば早目の通院をお勧めします
…シャレのつもりですか?

39 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 17:55:28 ID:Q7UBqxbV
>>19
>開き直っているだけの卑怯者です。
…「卑怯者」だったら、あえて名乗り出たりしませんよ。
便乗して 罵声する方々こそ「卑怯者」ではありませんか?
>>23
>「私は、独りよがりの歪んだ自己顕示欲を満足させたいだけ。」
>まで読みました。
>大変楽しかたです。
>おわり。
…くだらない発言ですね。
あなたのレスは コメントするに値しません。

40 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 17:56:41 ID:Q7UBqxbV
>>31
>家族団欒云々書いているが子供はいるのかい?
>ここはそれなりの人数が納得する謝罪文ぐらいは載っけなよ
>それが大人のけじめだよ
>>7を読んでください。何度も同じことを書くのは疲れます。

41 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 18:11:07 ID:Q7UBqxbV
>>34
>だから、拝読という丁重な言葉を使いながら、
>拝読に値するレスを返せないのです。
…一応レスしてみましたが、いかがでしょうか?
>自分の行為がミジメな自己顕示欲の発露でしかないという
>真実をつきつけられるからです。
…難しい言葉を羅列すれば もっともらしく聞こえますが、
コケおどしですか?

>>35
ロクに内容を吟味しないで、ただ単に他人に追従しているだけの発言ですね。
あなたの書きこみ内容は、薄っぺらで重みがないよ。

42 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/29(日) 18:13:07 ID:Q7UBqxbV
しかし、↑このように反論しても
>>25
>荒らし風情と一緒にするな
と、バッサリでしょうけどね。
本当は このスレで じっくり社協に対する意見を書きたいのだけれどなぁ。

43 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 20:24:18 ID:kEXBEbKj
相変わらず、コピペがお得意ですなあ。

パート2に替わって
嵐も治まったかと思って来て見たら、
放置誘導厨の遠吠えスレに変わってた。

俺も新スレ行こ。

がんばれよ。
荒らし以下誘導厨。
ひどいなんて言えた柄じゃないだろ。
盗人猛々しいってのはお前のためにある言葉だな。

44 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 21:04:17 ID:NLQOBZ20
>>42
もう諦めろよ。
俺は、前スレの後半になって参加するようになったから、
個人的にあんたに何の感情もないが、
確かに前スレのあんたのやり口は異常だよ。
その結果が、今のこのスレの現実に反映してる。
俺だって、前スレに最初から参加してたら、
>>42が指摘してる「ひどい」レスのような書き込みしてたかもな。

それから、悪いが
>>>43のレスの「盗人猛々しい」ってところ
確かに厳しい口調だが、今の>>42に対しては
冷静に前スレから見返して(読み返してじゃなく、分かるよなAAレスだったもんな。)
仕方ない評価だと思う。

とにかく、すべてを停止してやり直せ。

45 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 00:44:57 ID:Z+51avS1
キリがない、か。その通りだ
そんなことはわかってる
皆そうだろうし、俺も「いいこと書いたから謝罪してくれるだろう」なんてこれっぽっちも思ってねえよ
おまえさんも上げた拳の落とし処が謝罪、なんて形は冗談でも願い下げだろうしな
だがな、「同じことを書くのは疲れます」だか何だか知らんがな、あれでけじめがついたなんてのは甘いよ
現にここの状況をみてみろよ
おまえはそれだけのことをしたんだよ黙って受け入れな
自分の非は認めるが謝罪はしません、非難も受け入れません、っていうんじゃこっちの憤りも行き場が
無いってもんだよ
おまえがやりたい放題やってた時期はイベントラッシュ前だったから有意義な情報交換をしたかった
職員は多かった筈だしな
それにこれはおまえがこのスレを立てたときに望んだことでもある
上っ面だけの台詞を吐いているとこんなことになるのさ
俺としては別におまえを叩く気はないが、思うところもあるからレスしてる
おまえが読めばそれでいい。今のおまえのレスに期待もしてない
おまえはまだ子供だからな
心配せんでももうこんな余裕は無いよ。一発目の花火が上がっちまったからな

問題はここに来ることもない古参の職員、現役天下りの職員
残念だがおまえみたいに社協に不満を抱いている住民は少なくない
けどここを覗くこともない古参や天下りたちはそんなことを知る由もない
おまえは叩く相手を間違っている
ここに来ている職員は見どころがあるよ
社協という組織に疑問をもちながらも前向きに、自分の属する組織を変えていこうという気概を
有している人たちだよ
おまえはそんな若い有望な芽に絶望を与え、摘んでいるだけだ
俺もおまえもじれったい
だがその芽を摘んでしまっては何にもならないんだよ

それとさ、自作自演とか、なりすましなんて真似はもうやめな
一応のセオリーは踏んでいるから誰も何も言ってないけどさ
多分皆も察しているよ
ID違うからどうとかじゃないんだよ
おまえには肝心なものが欠けている
気づいていないことも多すぎる
だからわかってしまうんだよ
おまえという人間を満たすことのできないおまえが誰になりすまそうというのか
結局コピペしなくとも荒らしてるのと変わらんぞ
特定はできないからここは知らぬ存ぜぬでつっぱることもできるがな、
おまえはこういう工作ごとには向いてないよ
もっと素直にシンプルにやりなよ
もうやめときな

46 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 05:47:44 ID:uqcoiLhu
↑長文だなぁ。
今朝は、>>27により旧スレに向かいます。
>>43-45は 後日 必ずチェックします、レスします。

47 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 06:41:37 ID:58QkkVLz
>ここに来ている職員は見どころがある
AAの子、良いっ!
子供っぽいところもあるけど、誠意が伝わるレスするよねえ。

48 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/30(月) 19:08:13 ID:trhh458L
ひとつひとつ レスしていきます。

>>43
>放置誘導厨の遠吠えスレに変わってた。
…ぜんぜん「放置」されていないって!
あなたみたいに暴言を吐く人が多いから。
せっかく勝ち取ったスレなのだから、私としては 余暇の合間に訪れて
ボチボチと社協に対する意見を書きたかったのですが。
ちなみに「放置」と同様に「遠吠え」も当たってないよ。
まだ社協に対する意見は >>24でチラッと書いただけだから。

そして、あなたの後半の発言は チンプンカンプン!
ケナしているだけで 中身がありませんね。w

49 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/30(月) 19:45:42 ID:trhh458L
ひとつひとつ レスしていきます。その2

>>44
>もう諦めろよ。
…何を???
私としては、一応 思い通りになったつもりなのですが。

>確かに前スレのあんたのやり口は異常だよ。
…確かにやりすぎだったとは思っています、はい。

>仕方ない評価だと思う。
…そうかぁ?

>とにかく、すべてを停止してやり直せ。
…何言ってるの、今やり直している最中なんじゃないか。
それに「停止」って何だよ。

50 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 19:52:41 ID:gEO7YaXp
自己中極まれり。

51 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/30(月) 20:07:20 ID:trhh458L
>>50 ウザい、黙れ!

52 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/30(月) 20:19:34 ID:trhh458L
ひとつひとつ レスしていきます。その3

>>45
前半部分に関しては、おっしゃるとおりだと思います。
その点に関しては 繰り返しになりますが「やりすぎたな」と感じています。
しかし、もう取り返しはつきませんよね。
それは 私にもわかっています。
あなたは「今のおまえのレスに期待もしてない」と言っていますが、
そうですね 私が今あなたに何を言っても無駄でしょうね。
どれだけ時間がかかるかわかりませんが(もしかして やりとおせるかどうかも
わかりませんが)、この板で1000レスまで達成できた際には もう一度
あなたの発言を読み返してみようと思います。

53 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 20:22:36 ID:lwVsncvd
自己中極まれり。

54 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/30(月) 20:24:11 ID:trhh458L
ひとつひとつ レスしていきます。その4

>>45 後半部分についてです。
>おまえという人間を満たすことのできないおまえが誰になりすまそうというのか
…自分の台詞に酔ってない?
それに「なりすまそう」だなんて言うが、それって「公然の秘密」であって
大抵の方はわかっていることではありませんか?

>特定はできないからここは知らぬ存ぜぬでつっぱることもできるがな、
…「知らぬ存ぜぬ」をするつもりがないので、このように固有のHNで
投稿しつづけています。
人によっては >>12のように「ここまでくれば、最後まで荒らしとしてやってくれた
ほうがまだよかった。」なんていう人もいますが、>>7に書いたとおり
荒らすこと自体が目的だったわけではないので。

>もうやめときな
…やめるつもりはありません。

55 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/30(月) 20:31:10 ID:trhh458L
ひとつひとつ レスしていきます。その4

>>45の中盤部分
>問題はここに来ることもない古参の職員、現役天下りの職員
>残念だがおまえみたいに社協に不満を抱いている住民は少なくない
>けどここを覗くこともない古参や天下りたちはそんなことを知る由もない
>おまえは叩く相手を間違っている
>ここに来ている職員は見どころがあるよ
>社協という組織に疑問をもちながらも前向きに、自分の属する組織を変えていこうという気概を
>有している人たちだよ
>おまえはそんな若い有望な芽に絶望を与え、摘んでいるだけだ
>俺もおまえもじれったい
>だがその芽を摘んでしまっては何にもならないんだよ

この個所に関しては 思うのところがあるので、
後日じっくりレスさせていただきます。
(人のこと言えた義理ではないが、だってこの人ムチャクチャ長文だから。)

56 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/30(月) 20:44:00 ID:trhh458L
ひとつひとつ レスしていきます。その6

>>47
>AAの子、良いっ!
…話はそれるかもしれませんが、私は あのようなAAはニガ手です。
どうもあのAAで惑わされるような気がしてなりません。
「まやかし」と言ってもいいかもしれません。
余談でしたね、失礼しました。

>>50 >>53
元誘導厨の血が騒ぐなぁ。
あんまり書きこむようなら暴れるぞ… どこのスレで暴れるかは知らないが。w

今夜はこれで落ちます、おやすみなさい。

57 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 21:28:56 ID:bWxr+tZI
あなたは社会福祉協議会という組織の体質を問いたいのだとは思いますが、
外野の僕からすると岐阜県民の体質の方が問題だと思うわけですよ。
僕にとって岐阜県民のイメージは「あの野田聖子を国政に送り込む民度」というもの。
こんなこと書くとあなたは「野田聖子は岐阜1区。4区のオレには関係ない」なんて
思われるかもしれませんが、僕からすればあなたの社協批判もこれに似たようなもの。


58 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 22:35:51 ID:s6payKM8
>>57
そこまで地域絞られてるのか?すげーな
岐阜4区か・・・
んでだれ?
もしかして知ってる?

59 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 01:52:21 ID:0Bt9ZZrZ
俺ももう昨日で最後のつもりだったんだかな

おまえさあ、荒らすなよ、って言ってるだろうが
向こうでコテハンで書くなよ。頼むよ
今一番やっちゃいけないことだろ、それは。なんでちょっかい出すかな
随分前にも言ったがおまえな、何にでも食いつき過ぎるよ
こんなことの後だから向こうでもおまえの話が多少はでることもあるだろ
スルーしときなよ

自分でもここを「せっかく勝ち取ったスレ」と表現してるんだからここでやりゃあいいだろ
おまえと話がしたい奴、文句が言いたい奴はここにきてるだろうが
もうあっちには手ェ出すなよ。皆ナーバスになってるんだからさ
好きに情報交換なり交流なりさせてやれよ
いくら嫌いな組織の職員だからってそんなことまで封じる権利はおまえには無いよ
コテハンはもちろん、自演やなりすましもおまえだと感づかれていればスレ住民にとっては
脅威、荒らしていることと同じなんだよ
詫びすらいれないおまえの本当の最低限度だよ。これくらいは守ってやりなよ

60 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 04:12:06 ID:HjOQ6Gbp
>>57-58
以前 私のことについて初代職員専用スレッドで「社協に就職活動して失敗した」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1157114707/643
という妄想をしていた人がいましたが、それと同じですね。

ただひとつ意味が掴みづらいのは、
>僕にとって岐阜県民のイメージは「あの野田聖子を国政に送り込む民度」というもの。
何を言いたかったワケ?

61 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 04:24:28 ID:HjOQ6Gbp
>>59
まず最初に言いたいことがある。
私は前スレでのことを指摘しているのだと思って誤解していたのかも
しれないが、ここのスレッドでのやり取りにおいて 私の「自演」は
一切ないぞ。
私はここでは「誘導厨と呼ばれた奴」というHNを使ってでしか投稿
していない。
「せっかく勝ち取ったスレ」なのだから、イチからやり直すつもりで
じっくり社協のことを書こうと思っても、心無い(←私が言うのも可笑しい?)
来訪者が多くて 少々困っているのが現状なのだから。

62 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 04:31:59 ID:rql5ilq9
下げてやれ
お前がどんな感情持ってるかしらんが、この板は写経職員だけじゃないんだよ

63 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 04:45:54 ID:HjOQ6Gbp
↑私以外に こんな朝早くから起きている奴がいたのかっ ! ?

64 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 04:47:46 ID:HjOQ6Gbp
追伸…言っておくが↑は自演じゃないぞ!
こんな奴が多すぎるんだよ。

65 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 04:52:53 ID:rql5ilq9
アホか・・・不規則勤務も世の中にはあるんだよ
それぐらい社会人ならわかるよな

こんなヤツが多すぎると言ってるが、この板に迷惑かけてるお前はどうよ
sageるぐらいもできないのか?それとも知らないのか?知らないなら半年ロムろうか

66 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 04:59:30 ID:HjOQ6Gbp
>>65
答えてやるよ、
sageること? 知らないね。

67 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 05:01:02 ID:HjOQ6Gbp
朝だったら じっくり書きこめると思ったのに。
気をとりなおして…

>>59
もうひとつ言いたいのは、社協職員専用 情報交換・交流スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1162013788/
には「荒らすな」「コテハンで書くな」「手ェ出すな」という件について

>>45 中盤部分の
>ここに来ている職員は見どころがあるよ
>社協という組織に疑問をもちながらも前向きに、自分の属する組織を変えていこうという気概を
>有している人たちだよ
に対する反論とも重なるかもしれないが、社協職員は必ずしもルールを守る者
ばかりじゃないだろ、>>65みたいにね。

だから、
>もうあっちには手ェ出すなよ。皆ナーバスになってるんだからさ
と言われても、納得できないし また私に対する書きこみがなされれば
「行かない」とは約束できないなぁ。

68 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 05:03:50 ID:rql5ilq9
朝から元気なのはわかった、知らないなら教えてやろう
メール欄に半角でsageと入れようか、さぁわかったね

都合の悪い事はスルーかw

69 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 05:06:49 ID:HjOQ6Gbp
↑なぜsageなきゃいけないのか理由がわからん。
レスは遅くなることもあるかもしれないが(時間の都合でね)、
よほどくだらない書きこみ以外はスルーするつもりはないぞ。

「w」は余計だろ、不愉快だ。

70 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 05:18:55 ID:rql5ilq9
ふーんw

71 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 05:31:50 ID:HjOQ6Gbp
ああ >>65 >>68 のせいで、仕事前の静かな時間が 台無しだなぁ。
>>70は 無視。

>>59 に対するつづき…
あまり荒げるつもりはないし、あなた1人に言っても仕方のないことだけど、
「社協職員専用 情報交換・交流スレッド」というのは「誘導厨と呼ばれた奴」
のことについても情報交換する場なのか?

ただこれだけは約束できる。
向こうのスレで あなたが言ったように「まあヤツの話題はここではやめとこうよ」
で、私の話題が出なければ たしかにレスをつける理由はなくなる。
私のことに対する書きこみ(特に中傷めいたもの)がなければ、
私は「社協職員専用 情報交換・交流スレッド」に書きこむことはありません。
前にも言いましたが、どうぞご自由に。

それでは 今朝はとりあえずこれで落ちます。

72 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 05:46:55 ID:HjOQ6Gbp
追伸 : ID:rql5ilq9(>>70他)さん 前スレを埋めてくれてありがとう。
>>10 >>14 >>27により、私が埋めることになっていたのです。

今度こそ 本当に落ちます、では。

73 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 07:01:12 ID:kw327oxg
前スレを埋めた者だが、>>72で自分のイメージを良くしたいがための演出に利用されるのは
非常に不本意。
どうして、そこまで無神経でいられるのか。
お前を育てた親の顔が見たいもんだ。
よほど、名誉欲、自己顕示欲に貪欲なヤツなんだろうな。

74 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 13:51:40 ID:deODhk2v
確かに板全体にとっても目障りだと思う。
sageを知らなかったなら仕方ないけど(それでよくここで荒らしていたなあ)
2ちゃんでは基本sage進行がお約束です。
社協のイメージが悪くなるわけだから好都合なのかもしれないけど。
でも数年前からここに来ていたらしく書いているのにsage進行も知らないなんて不思議。

それと話の流れからだと>>65は社協職員ではないように思えますが。
見かねて教えてくれた人にあんな反応はないと思う。

75 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 16:24:52 ID:QQL3d9em
最後に埋めて、朝居た者だが参考までに>>73は別の人

>>74当然職員じゃないお

つうかスルーをいいかげん覚えたら?嵐に構うやつも嵐
連続AAで迷惑なら規制にでも要望あげなよ

まぁageてくれなきゃ下の方で好きにやってておくれ

76 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 18:58:43 ID:RALhiz5j
>>74-75
ごめんなさい、申し訳ありませんでした。
私の方で誤解していました。
それにいろいろ知りませんでした。
謝ります、ごめんなさい。
それに、いろいろ教えてくださって ありがとう。

特に
>>74
>見かねて教えてくれた人にあんな反応はないと思う。
>>75
>つうかスルーをいいかげん覚えたら?
…は、図星です 当たってます。

しかし、そうかぁ >>73は別人だったのかぁ。
ここ数日は カリカリしていたので、わからなかったなぁ。
というか、ここでは 何を言われても仕方のない状況だからなぁ。

77 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 19:06:26 ID:RALhiz5j
あぁ、何か吹っ切れたような気がしたなぁ。

今までは 心ない言葉に翻弄されていた(その一方で心あるお言葉もあったよ)
けれど、これからは じっくりと腰を据えて
このスレで社協に対する意見を載せていこう。
どちらかというと、社協に対して批判的な意見になってしまうだろうが。

78 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 20:56:40 ID:+XB7TbPo
何を言われても仕方ないと思う状況で語っても・・・・仕方ないじゃない。
それに、向こうのスレにも顔出すし・・・・

79 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/10/31(火) 21:26:22 ID:RALhiz5j
>>24 で 社協の介護保険事業参入について、
営利を目的とするサービス事業者と住民のための福祉のための協議会が
すりあうとは思えない、と書いたが そのつづき。

これは地元の社協職員から聞いたのだが、介護保険制度が開始される直前
全社協からは研修や会議の折に「介護保険事業には手を出すな」という
趣旨の話があったと聞きます。
また、当時 私の住所地の県社協からも同様の意見があったとも聞きました。

現在 多くの市区町村社協が介護保険事業に参入していることと思いますが、
過疎地でもないかぎり あえて社協が介護保険事業に参入する必要が
あるのでしょうか?
(また つづきは後日)

80 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 02:51:21 ID:g2zYKtBO
>ただこれだけは約束できる。
中略
>私のことに対する書きこみ(特に中傷めいたもの)がなければ、
>私は「社協職員専用 情報交換・交流スレッド」に書きこむことはありません。

俺はこれをおまえから引き出したかった
だからこの件に関してはおまえを信用する
だがここは2ちゃん
ここまで派手にやっている以上、今後「心ない社協職員」のなりすましが現れておまえを煽ってもおかしくない
出来る限り傍観し、様子をみてほしい

81 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/01(水) 05:26:37 ID:8cxhqCjn
私のことに対する書きこみ(特に中傷めいたもの)がなければ、
私は「社協職員専用 情報交換・交流スレッド」に書きこむことはありません。
了解している。
もうこれ以上は あえて重ねては言わないよ。

ただし、
>ここまで派手にやっている以上、今後「心ない社協職員」のなりすましが現れておまえを煽ってもおかしくない
>出来る限り傍観し、様子をみてほしい
このスレの中の話だったら、煽りの度合いにもよりけり(私が言うな、ってか)だし
なんともなぁ。
その時々の私の気分にもよるだろうし。
従順でなくて ごめんよ。

82 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/01(水) 05:54:34 ID:8cxhqCjn
>>79のつづき、

介護保険 以前から 社協関係者が述べていた「事業型社協」というのは、
介護保険事業に参入する社協のことを指していたのだろうか?
ちがうでしょ。

もともと社協独自で入浴サービス事業等を行っていて、
介護保険法が施行されるからと言って職員をクビにするわけにもいかず
やむを得ず介護保険事業に参入した。
はたまた 行政が管轄していたホームヘルプサービス事業、介護保険法上
そのまま行政が運営するわけにもいかず、事業委託先として社協に
白羽の矢がたち やむを得ず介護保険事業に参入した。
こんなところでしょうか?

もし ↑のようなら、受動的であり 地域住民の立場から言えば
「大丈夫か、社協 ! ? 」の心境である。
本当に社協自身が望んで 介護保険事業への参入を決定したのでしょうか?
住民としては 気になるところである。
(つづきは また後日)

83 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 07:00:14 ID:z3eeUPmh
悪いけど、わたしはあなたが許せないのです。
前スレでの行為は、今マスコミで話題になっているイジメに等しいと思います。
人がどれだけ傷つき、悲しい思いをしているかも考えず無神経に遊びの延長でイジメを繰り返し、
怒られたときには一瞬かしこまって、その後は時間の彼方へと忘却する。
イジメられた側の心の傷は、身体の傷と違って癒すことに時間がかかります。
人によっては、一生心の病を抱えて生きていかなければならない人もいます。
あなたの行為は、そんな状況下
イジメを受けた側の面前でヘラヘラ笑っている行為に相当するのです。
主張なさりたいのは分かりますが、当分の間レスをなさらず静かにしておいていただきたいです。

84 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 12:39:14 ID:JPaEpD+d
>>83に一票
禿しく胴衣

>>72 >>73
プッwwwwwwwwwwwww
もう「悲惨な1のいるスレ」だな

85 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/01(水) 23:01:51 ID:pbTqgV3D
>>82のつづき

ところで、私が(独断と偏見で)考える「社協が介護保険事業に参入して
よかった」と思えるパターンは、こうだ。
自分なりに妄想してみた。

地域において介護保険事業の参入業者がない
       ↓
社協が地域で必要とされる介護保険事業を行う
       ↓
介護保険事業で得た利益を地域福祉事業に投入する
       ↓
社協の地域福祉事業が充実し、会員(住民)に利益が還元される
       ↓
社協の地域福祉事業が評判となり、新たな会員(※)が増える
※会員は募るものであり「自治会加入者を会員とみなす」みたいに
「最初から決められている」ものではないと思うが、話が逸れるので
それは また別の機会に…。

以上が、私の抱いた(ホント独断と偏見の)超理想的と思われる
「社協が介護保険事業に参入してよかった」シナリオだが、
現実は どうだろうか?
(また つづきは後日)

86 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 23:49:59 ID:z3eeUPmh
ここでは、煽りレスすら、>>1には見ている人がいるという確認になる。
もう、やめておいた方が良いよ。
本当に、どう言ってもコイツには通じないから。
頑ななまでに自分の世界に固執して、ミジメなレスを続けるばかりだ。
俺も、今日を最後にお気に入りからはずす。

87 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/02(木) 22:19:51 ID:oFUnzGOT
>>85のつづき

介護保険事業を行う社協の状況を 私が住んでいる地域の市社協を例に
説明してみましょう。

それまで行政が実施していたホームヘルプサービス事業を
市役所から無理矢理 押しつけられる
       ↓
従来からの職員(約10名)より遥かに数が多いヘルパー達(約50名)が
加わったため、一時的に混乱する社協事務局
       ↓
介護保険制度がスタート、介護保険事業に参入した場合 採算がとれるか
不安視されるが、それまでの福祉事業関係とは別に 介護保険事業の部門 独自の
会計とするという論法で 介護保険事業参入にこぎつける。
(要は、それまで社協が行っていた福祉事業は維持させる ということを約束する)
       ↓                          ↓
しかし、事務局職員にとって介護保険     基幹型在宅介護支援センターを持つ
事業は大きな負担になる             社協は、他の民間事業者にとって
       ↓                   大きな脅威となる
「事業のスリム化」と称して 福祉大会      (だいたい「基幹型在支」を行って
等の福祉事業が縮小される           いる組織が「保険事業者」!? )
       ↓                          ↓
一部の住民および関係する福祉団体から   他の介護保険事業者から非難を受ける
クレームを受けると同時に、行政からの    と同時に NPO・ボラ団体とも
補助金・委託金が削減される           競合してしまう。
       ↓                          ↓
新たに各種事業を受託し委託金を稼ぐが、  民間事業者およびNPO・ボラ団体の
事務局職員の負担は倍増、悪循環となる   発展を阻害する結果となる

以上が 私の住む地域の市社協の事例だが、>>24で述べたとおり 私の目には
介護保険事業に参入したばかりに 社協は自分のとるべき道を誤ったとしか
思えないのです。
(つづきは また後日)

88 :ななしのフクちゃん:2006/11/03(金) 23:52:19 ID:7QNnj5JV
社協で働いている方に質問なんですが 介護支援専門員の
常勤的非常勤という採用からスタートして社協で常勤の介護支援専門員に
なることはできるのでしょうか?




89 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/04(土) 05:32:19 ID:U7TSebBc
同じ質問を 別スレで社協職員の方が すでに回答ているので、余計なおせっかい
とは思いますが お答えします。

私は社協職員ではありませんが、私が住んでいる地域の社協では 次のような
ことが ありました。
今からおよそ10年くらい前のことだったと思いますが、それまで嘱託職員
(AM 9:00〜PM 3:00)として働いていたボランティア担当の職員が、
4月1日付けで正職員になった ということがありました。
その際には公募も何もなく、当時 私と面識のあったヒラ(失礼)職員にとっても
突然のことであったらしく「そんなこともあるんだぁ」とビックリした記憶が
あります。
バブル崩壊後とはいえ、まだまだ おおらかな時代だったのかな。

私個人の意見としては、社協も民間団体なのだから 優秀な人材だと思われる
のならば、「公募」にとらわれることなく 積極的に採用して地域福祉事業に
反映させればいい と考えています。(私がこのようなことを言うのは意外ですか?)
しかし、地方自治体の財政が苦しく行政からの補助金が削減の一途を辿る現状では、
もう このようなことはないと思います。

社協に限った話ではありませんが、「非常勤」職員として組織が「まわっていける」
のならば、財源が乏しい中あえて「常勤」として採用してもらうのは難しいのでは
ないでしょうか。
むしろ 市区町村社協へ片っ端から電話をして、非常勤職員として働いていることを
アピールポイントに就職活動をした方が、まだ現実味があるかもしれません。
県社協の「福祉人材センター」は というと、「う〜ん…」ですね。
「社会福祉協議会」への就職、と限定しなければ 得る情報はまだ多いと思いますが。

そもそも社協自体 常に採用を行っているわけでもなく、募集のタイミングも
各社協の状況に左右される話なので、常勤として採用されるためには
「運」もひとつの要素なのでしょうね。

参考になるアドバイスではなく、スミマセンでした。

90 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/05(日) 21:13:16 ID:i5kKeVWe
↑で「常勤・非常勤」「採用」なんて言葉を書いたので、ひとつ思い出した
ことがあります。

私が住む地域の社協の状況は>>87で説明したとおり、介護保険制度が始まる直前に
行政から無理矢理ヘルパー約50名を押しつけられ、現在に至っている。
当時は 行政の非常勤職員(1年ごとの契約)をいったん解雇され、4月1日付で
社協の常勤職員/正職員として採用される という形式をとっていた。
そして、それは「ホームヘルパー」という職業ゆえ「技術職」としての採用だった。

しかしその後、介護保険事業の実績(利益)が思いのほか上がらないとみるや、
ヘルパー達の雇用を守るためか あるいは経理上の平静を保つためなのか
(正直 私にも意図は汲み取りかねるのだが)、ヘルパー達のなかの数名を
「事務職」として採用し直した。

もちろん「技術職」として採用した者を無条件で「事務職」としての採用に
切り換えるなんて規定にはない話だ。
このような人事(「人事」といっていい話なのか?)は、事務局長の独断に
よるものだということを聞いたことがある。
当時の事務局長は行政からの出向であり、それ以前 行政にいた時分はホーム
ヘルプサービス事業担当だった人物だ。

私の住んでいる地域では、このように 社協についてのいわゆる「キナ臭い話」を
耳にする場合がある。
なんとも しまらない話だ。

91 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/07(火) 22:03:38 ID:ABCoENKw
>>87のつづき

>>87で述べたとおり、私の住む地域の社協が 介護保険事業に参入した経緯には、
住民(会員…なのか? オレ)の立場からみると「?」と思わざるえない。

住民から積極的に介護保険事業参入の要望があったわけではなく、要約すれば
事務局から「これまでの福祉事業には 迷惑をかけませんから、行政が行っていた
ホームヘルプサービス事業を移管・受入させてください」だった。
それは、行政の嘱託職員(ホームヘルパー)の雇用を守ることを目的とした参入と
推測される。
また、私自身は これは「社協」という他に類にない特異な組織を利用した 一種の
「天下り」なのではないか と考えている。

もしも 社協が真に住民本位の組織ならば、私の地域で起こった「社協の介護保険事業
参入劇」など無かっただろう。
住民からイマイチ認知されていない組織、住民から資金(会費)を回収できる組織、
「公的」なカンジがするが じつは「民間」故に公的な規制を受けない組織…
だからこそ行政により「便利な組織」として利用されたのではないだろうか。


とりあえず「介護保険事業」については、これで終わり。
>>24 >>79 >>82 >>85 >>87
次回からは「会員・会費」についてです。

92 :ななしのフクちゃん:2006/11/08(水) 15:50:45 ID:v9wqIkdM
すいません。
お尋ねしたいことが有りまして、お邪魔させていただきます。

自分は大学で福祉を専攻している者で現在、大学二年生です。

右も左も分からない自分ですが何とか来年の実習先が先月
決まりました。この板にお邪魔させていただいている通り
その実習先と言いますのは自分が住んでいる地域に在ります
宮城県のとある町の社協です。
その実習のために学校で行ってます事前学習の一環として
実習先について調べた上でレポートを提出する必要になったの
ですが、ネットでその社協について検索してもヒットするのは
仙台市の社協のHP(?)でして、必要な情報が収集できずに
困っています。

どんな些細なことでも良いです。
どうか、御助言よろしくお願い致しします。


93 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/08(水) 22:21:52 ID:9sCuY7y4
>>92さんへ

実習先が「社協」ですか ! ?
社会福祉士の受験資格でもそうですが、市区町村社協は住民と直に接する
組織であるが故に「現場・実習先」と認められているのですね。
(と なると、全社協や都道府県社協というのは、各社協に就職した人
でないと、実態を捉えることができない組織なのか? それは別の話だけど。)
社協によっては、実習生を受け入れる環境が整っているところと
そうでないところの落差が激しいと思うけど。
「市」ではなく、「町」だと少々不安ですね。

しかし、「事前学習」をしようにも「社協」のことが よくわからないとは…
しかも自分が住んでいる地域になのに。
「社協は住民から知られていない組織である」という証明ですね。

94 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/08(水) 22:22:41 ID:9sCuY7y4
さらに >>92さんへ

大抵の社協では広報誌(「社協だより」なんて呼ばれることが多い)を
発行しています。
学習資料としては、その広報誌が適当かと思います。
予算・決算の報告、福祉事業の告知や状況報告等が載っていて、1年分の
広報誌を見れば、その地域の社協の実態が よくわかると思います。

それは、毎月発行だったり 年4回 発行だったり 発行周期は まちまちですが、
各家庭に配る「全戸配布」というスタイルが多いです。
社協によっては、自治会の回覧版でながす形式、行政の広報誌の一部分に
社協のスペースを設ける形式、あるいは予算の都合上 広報誌を持っていない
場合等さまざまです。

広報誌は、公民館でも配布されていることが多いですよ。

95 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/08(水) 22:23:55 ID:9sCuY7y4
そしてさらに >>92さんへ

…でも、例外もあります。
それは、福祉事務所の職員が 社協の職員を兼務していて、なおかつ
「生活福祉資金」(←これは社協の黎明期を知る上で 面白い事業ですよ)等
一部の事業をのぞいて 社協としての実態自体がない、というケース!

いっそのこと 実習先である社協へ行って、しこたま資料をもらってみては
いかが? ダメかな?

96 :ななしのフクちゃん:2006/11/09(木) 01:31:27 ID:IwUlVXEM
なにこいつ?
自分で公言したことも守れないのに偉そうに。前スレ埋めてないじゃん。
関心薄れたっぽくなったら放置してる。本当に上っ面だけの薄っぺらい人間。
あなたの実態自体どうなの?と問いたい。小一時間(ry
どうせ92も自作自演。ここではやってないって書いてるけどこんな人信用できない。
どうせまたしょーもない言い訳するんでしょ。
はい、どうぞ。w

97 :いっておくけど:2006/11/09(木) 01:35:10 ID:IwUlVXEM
dat落ちしてたからっていうのは無しだからねー
先月の29日が最後だから。

98 :ななしのフクちゃん:2006/11/09(木) 07:12:40 ID:4shJ+MN2
>>96-97
アホ、ヤツが自分の自己満足作文を見てるヤツいるかな〜って確認するための「釣り自演」だ。

99 :92:2006/11/09(木) 10:14:10 ID:YU3cQKnZ
レス遅れてすいません。
自宅にPCが無い上に携帯も父親の仕事の手伝いに行ってから
動かなくなり2chを見れるのが学校のPCだけなので
遅れてしまいました。本当にすいません。

94さんが仰った広報誌のことなんですが、正直のところ
自分は見たことも聞いたことも有りません。
家にも届いた記憶も有りませんし・・・。

その広報誌に記載されている情報の詳細というのは
どういったものなのでしょうか?
自分が今回のレポートで調べられているのは自分の住んでいる地域の
特色と社協の法的根拠と設置基準だけで実習先の沿革、設立、運営主体、
機関代表者などはサッパリなので困ってます。
その広報誌には、そういったことは記載されてるのでしょうか?
教えていただければ有り難いのですが・・・。

教えてもらってばかりで恐縮ですが調べて分からないからといって
来年の実習先である所に直接お邪魔するのは正直なところ気が引けます。
なので、引き続きご助言よろしくお願い致します。

それと長文かつ駄文で申し訳ありません。

100 :誘導厨と呼ばれた奴:2006/11/09(木) 20:17:20 ID:4XKm/T80
おっ、100レスになりました♪

>>96-98
社協マンか?
あのさぁ、社協について とやかく書かれるのが気に入らないのかも
しれないが、ひどい発言だね。
モラルというものがないのかねぇ、あはははは。

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