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他分野から介護の世界に参入してきた人

1 ::2006/09/27(水) 20:49:58 ID:EPje9f1a
語り合おう


2 :ななしのフクちゃん:2006/09/27(水) 20:53:41 ID:TxfStFcn
俺、保育から介護に転入。
幼児よりも、老人のほうが、手がつけられないことを知った。
というか、人生の終末に向かって生きている人たちの世話に疲れた。
未来がない、将来がない、生産性も望めない生き物たちに多大な労力を払って、
この先なににつなげようというのだろう?
ここに意味はあるのか?

年々少なくなる出生率に失望して前職に見切りをつけ転職したが、後悔し始めている。
この仕事も大概、将来性がないことに気づいた。

3 :同業者:2006/09/27(水) 20:56:19 ID:vEDXbedx
まぁ、言いたい気持ちはわかるが、その答えは自分が年老いた時にわかるだろう。

4 :ななしのフクちゃん:2006/10/01(日) 17:54:07 ID:BQcGaFYI
同業者>
アナタはこの仕事、どう考える?
俺、非生産性に疲れてきたよ。
俺が年老いるまで(介護保険受給年齢に達するまで)にあと41年ある。
この仕事をしている間に、この思考回路の堂々巡りに決着をつけたい。

ぜひ、意見聞かせてほしい。

5 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 06:15:39 ID:YnpVCsG8
23ぐらいの職員と話してて、福祉ってきついだろと言うのですが、
終業の20分前ぐらいになると詰め所でみんなで雑談するような施設で働いてます。

6 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 07:46:44 ID:YK2RA+YZ
以前はホテルのフロントで働いていました。人間と直接触れ合う仕事がしたくて。職員もやさしく皆優しい人ばかりだって思ってました…。でも現実は…。

7 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 08:04:08 ID:+pMS35D4
>人生の終末に向かって生きている人たちの世話に疲れた。
未来がない、将来がない、生産性も望めない生き物たちに多大な労力を払って、
この先なににつなげようというのだろう?

私も20代のころ、こういうふうに考えてた。
だから、ちょっとかじって他の仕事に移った。
それから20年、自分も死にかけたり、大事な家族が逝っちゃたり、
いい事も悪い事もあった。
そしていま、介護の仕事をしている。
いろんな人の人生の終着点によりそわせてもらう仕事に
強烈な魅力を感じている。
こんなおおげさないいかたしたら、きっといろんな人に鼻で笑われるだろうし、
あわれみの笑顔で肩をたたかれたりもするかもしれないが、
無数のロードムービーにたちあっている感じというか。
自分が育ってきて、こどもを育てて、
頂点へむかってつみあげていく経験ばかりしてきた。
で、今、いろんなものを無くしていく世代にむきあっている。
それは本当に喪失なんだろうか。
人はただ、死ぬまで変化しているんじゃないだろうか。
認知症の涯、難病の涯で、言葉すらかわせない利用者の前で、
赤ん坊に感じるのとはまたちがう、壮絶な「生きる事へのエネルギー」をかんじます。
私はこの仕事をする事で、エネルギーをもらい、
明日に向かえている気がします。

成長や進化こそが大事、という考え方は実は無数の人生観のひとつでしかないんじゃないかな。
ただ、そんなこと人からいわれて「そうなんだ」と理解できるものじゃないよな、とも思います。
膨れ上がる疑問というか、疲労感に答えがでないのなら、
若いうちに別の畑に移るのはわるくないと思う。
でも、「将来性」ってものは、だれも約束してくれないよ。
ちなみに私は、保育畑にいきたくてもがいた時期がありました。
今、介護に生きがいかんじているんだけど、
スカウトかかってます。
軽度発達障害へのかかわりなんだけどね。
あまりに魅力的で、ぐわんぐわんゆれています。
ただ、介護も保育も、既成のサービスにはまりこもうとしたら、
「将来性」はないと思う。
どこまで自分を「特殊化」できるか。
自分を育てることこそが確実な将来性なんじゃないかな。

8 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 09:22:44 ID:PW96mp38
私生活では、高校生の母。妻。そして今の仕事は雇われ副施設長。
経営不振の施設に引き抜かれました。
前職は某金融機関の新人教育担当 兼 営業部長 でした。

施設の事務から職員のモラル指導を担当してます…

母の気持ちで職員を育て見守るつもりで転職しましたが…

施設職員のモラルの低さや常識のなさ、世間知らずに驚いてます…

介護職の常識は世間の非常識!?
身勝手な若い介護職、オバサン介護職のズル賢さ…
どの職場にでもそんなことはよくありますが、あきれることばかりで驚いてます…

みなさんの職場はどうですか?

9 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 10:05:03 ID:TWsqSCv/
キャリア(とその嫁予備軍)と非キャリアの違いだと思いますよ。
畑が違いすぎるのはお辛いと思う。
頑張っていただきたいとも思いますが。

10 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 21:47:56 ID:nTmvUqid
福祉って辛い大変っていうけど、他職種にくらべたら、肉体的な面以外は
圧倒的に楽だよね。
営業職から来てみると、すごく感じる。

教養要らない。
技術っていっても、すごく生半可。
協調性もない。
現場職員には売上ノルマもない。

楽だ。

11 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 22:00:28 ID:wwXbtN4x
>>8
現場仕事にはいっさい手をつけず 社会人としてのマナーばかりを押し付けるあなたの方が、
よほど頭のおかしい人物だと思うよ!
第一子供産んだその体で福施設長?笑わせるなよWWWWWWWWWWWWWWW
おまえが余計な転職してくれたおかげで 現場職員の出世の道を潰された事にも気付かないのか!
ほんと常識しらずにもほどがあるよな

12 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 22:07:27 ID:nTmvUqid
畑違いの人に上につかれると、現場スタッフは辛いよね。
福祉職って、他職種とは全然違うからさ。

正直、ぜんぜん違う分野から来て、いきなり「しつけ」とか言われても、
邪魔なだけ。
現場を知らないくせに。
一般職から福祉の現場職に転職した俺から見て、福祉現場スタッフに一般社会人の
マナーって今のところ必要ないよ。
今の状況に対応するだけでいっぱいいっぱいなのに、ホントいい加減にしてよって気持ち。
一般職とは違うんだから、福祉スタッフに色々押し付けないほうがいいよ。

13 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 22:16:52 ID:4pwoW7uE
>>11おまえさぁ自分の身分自覚してんの?
介護職ってのは一昔前のアメリカの黒人と同じ扱いなんだよ。
奴隷だよ奴隷。
奴隷が出世だなんて千年早いよ。

14 : 8です:2006/10/07(土) 22:33:37 ID:PW96mp38
>>11 ID:wwXbtN4xさんへ

>現場仕事にはいっさい手をつけず 社会人としてのマナーばかりを押し付けるあなたの方が、

現場仕事ですよ?私。職員とおなじように介護職もしてますし、
経営傾いた施設ですから、なんと副施設長で引き抜かれてきたのに、人件費の関係で利用者さんの介護もしてますがなにか?

>よほど頭のおかしい人物だと思うよ!

私が、ですか?
はぁ…だから介護職は、っていわれるのでは?頭がよい悪いとかの、よい学校出たうんぬんより、私が引き抜かれたのは、新しい経営陣にはいった経営コンサル他の方々が、私が適任だと思われたからでしょう?

>第一子供産んだその体で福施設長?笑わせるなよWWWWWWWWWWWWWWW

副施設長になるのに『子供産んだその体』はどう関係あるのですか?後学のために知りたいです。子育てを経たからこそ判る介護もありますし、家庭を作って守って来たからこそできる仕事もあります。副施設長は、子供産んだ体では出来ない仕事なんですかね?教えて下さい。

>おまえが余計な転職してくれたおかげで 現場職員の出世の道を潰された事にも気付かないのか!

現場職員に適任者がいなかったから私が呼ばれたのです。

>ほんと常識しらずにもほどがあるよな

あなたはこのような自分勝手な解釈の書き込みをして、自分が常識ないとは思わないのでしょうか?

もし私が間違いならあやまります。

ほかのみなさんもご意見お聞かせください。

15 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 22:36:24 ID:4pwoW7uE
>>8>>14あんたは正論。

16 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 22:37:39 ID:HdsdmpCr
全国社会福祉協議会のホームページで求人情報が簡単に見れます。

ボーナス4〜5ヵ月貰える事業所もあります。

県社会福祉協議会の福祉人材センターを有効活用しましょう。

17 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 22:47:39 ID:PW96mp38
>>12さん 他業種から介護職、ご苦労多いと思います。でも、介護職に社会人のマナーは必要ないなんて私は思いませんよ。

私たち介護職の、マナーがあってこその挨拶や笑顔が、利用者さんやその家族の笑顔につながると思います。

ささいなことですが、おなじ長さの勤務時間なら、しかめっ面より笑顔が多い方が仕事も楽しいでしょ?

淡々と仕事をこなす場合でも、利用者もその家族も、同僚も、相手は器械じゃありませんから。

厳しいしつけのために私が呼ばれたのではないと思いたい。
いじめや、不倫や、ギスギスした環境、モラルのなさから来る場合も多々あります。

すくなくとも、利用者や職員がスムーズに笑顔で意思疎通できる環境に整えたいと思っています。


18 :ワトソン:2006/10/07(土) 22:57:01 ID:VMlcrr27
>>14
書き込み内容が、OOOって言われるとか、挑発的な書き方が
とても、前職は某金融機関の新人教育担当 兼 営業部長
思えません。

で、何年、施設に勤務なさっているのでしょうか?。
母の心などと大上段に振りかぶっていながら、
かなり、悪辣な表現をお使いですが。


読んでてあきれます。
で、

19 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 22:59:13 ID:VwJnAfqd
副施設長さん
頑張ってください。
私も五年前から医療現場を経て公衆衛生、ケアマネとして勤務してます。
正直、施設は特殊。
施設の常識は世間の非常識とはよく言われます。

20 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 23:07:55 ID:PW96mp38
>>18 >>14です。
施設勤務は今年で、まる4年になります。

外資系会社の営業で5年、金融機関に引き抜かれて13年、そして4年の介護職です。

悪辣な表現、ねえ…

子供を産んで副施設長の仕事をしてることをかなりバカにされたように思いましたので…

あなたが辛辣な意見で有名なワトソンさんね。覚えておきます。

21 :ワトソン:2006/10/07(土) 23:09:16 ID:VMlcrr27
以前、テレビで介護界のカリスマっていうのを特集していた。
以前はヤンチャな青春時代を送ったらしいが、福祉界に入り
施設の改善点とか、お笑いを主眼に置いたレクとかをやっていて、
複数の施設の運営を任せれているようだ。

そのかた、無論、テレビ放映だからだろうが、部下をしかるというより、
自ら、入浴介助(湯船に利用者と一緒に沈む)とかレクとか行っていた。
>>8>>14
さんはしょっせんして介護を行っているんですか.自ら先頭に立てば、
着いてくる職員は絶対にいるはず。


22 :ワトソン:2006/10/07(土) 23:15:44 ID:VMlcrr27
4年では介護技術の云々も判らないのでは?。

って言うか、4年もやっていて、志しを同じくする職員ができない。
(書き込みから、そう想像してしまう)
貴方に問題があるのでは?。
優秀な部下は有能な上司を慕い集まるのです。

実際、首都圏の某精神病院では優秀な看護部長を慕って、看護師が集まりすぎた
っていう例もあります。

介護士なんか看護師よりも流動性が高い。

まずは、優秀な部下を集めるんですね。無能な部下も仕事方法を修正しないと。
利用者にソッポを向かれる(介護拒否)自然と、辞めざるを得なくなりますよ。

23 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 23:25:50 ID:vA4ftk+y
医療業界から介護福祉分野にきたけど、全体的に頭も、人間的にもレベルが低すぎ。
ちなみに、医療業界のトップは医師だけど、福祉業界のトップは社会福祉士。
やっぱ、トップのレベルがこれだけ違うことで、その業界の質がわかる。
医師会は政治にも関与するほど強大だけど、社会福祉士会は何の力も無い。
そこんとこ、ちっと考えればすぐわかるだろ!!

24 :ワトソン:2006/10/07(土) 23:27:07 ID:VMlcrr27
なんと副施設長で引き抜かれてきたのに、人件費の関係で利用者さんの介護もしてますがなにか?

この表現に貴方の不満の原因があるような。
貴方ね、某大手電気屋さんは役員でさえ、売り場に立っているんですよ。
その役員さんは物を売る喜びが大好きなんでしょうね。

施設長に言えば、
施設長、人手が手薄な朝の食事介助は副施設長の私が応援に出ます。
夕食の応援には施設長が出てください。
あと、月、水、金の入浴介助の応援は私が、
火、木、土の入浴介助の応援は施設長にお願いします。

こういう風にすれば、職員は着いてきますよ。
同じ目的意識を持つ感覚になりますからね。

25 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 23:27:20 ID:grwepVjL
>>22
彼女は経営改善のために呼ばれたのでは。
その方面で能力を発揮する以前の組織だったのではないかと
思われます。
請負の集合体の様な組織って多いですから。
有能無能に関係無く、グローバルサービスに近づける体制作りが
出来るのであれば、経営改善も可能かと。
健闘を祈ります。

26 :ワトソン:2006/10/07(土) 23:34:33 ID:VMlcrr27
経営改善?。
介護の現場におていては、全員、介護がまず改善の始まりです。
はっきりいって事務屋なんかいりません。事務なんて経営者の親族などが群がる職場です。
給与関係は社労士。経理・税金は税理士。で、十分。
雇用問題は施設長と介護長で十分。

27 :ワトソン:2006/10/07(土) 23:38:05 ID:VMlcrr27
経営改善の方法を一つ伝授しよう。
介護保険は利用者に関する費用のうち、光熱費や家賃、食費以外
丸抱えである。
で、どこを減らせば良いか?。
医療費である。有能な医者を雇いなさい。患者のここ、数年の医療的危機を
見破れるようなな、名医を。

28 :ワトソン:2006/10/07(土) 23:39:42 ID:VMlcrr27
で、自称、優秀な元キャリヤウーマンはどこ逝った?。

29 :ワトソン:2006/10/07(土) 23:53:52 ID:C4ZUeAfR
タモリはしゃしゃりすぎだな。見ていて不快になる。
あんたもそうだろ?
妻か‥あほの介護員とは火遊びしないのかい?

30 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 23:59:09 ID:K0h7LOw/
難しい言葉では表現出来ず恥ずかしいのですが、4、さんの書き込みを見て介護職全員が馬鹿にされたように感じました。他の仕事をしていても「私」は私だし「彼」(他の同業者)は彼。性格やモラルはその人が持つ物であり、職業だけのせいではないと思うのです。

31 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 00:03:15 ID:ZiFhEn2e
現場が忙しいのは、わかる。人手が足りないというのもわかる。
事務系は後回しにできる内容の仕事が結構あり、現場から要請された
ら、応援に行くのは当然かもしれない。しかし、その分後回しにした
仕事が溜まっていく。応援しにいくことで、信頼関係は向上するだろう
が、現場に「何でも屋」と勘違いされないように、境界線をもうける
ことが重要だろう。現場に応援に行ってたので、仕事が遅れたとかいう
理由は論外である。

32 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 07:18:00 ID:5uLMwOOk
>>8
終身型施設は施設どうしの競争がないから公務員の悪い所だけ集めたような職場になってるんです
措置時代からの負の遺産ですな
加えて女だらけの職場ということで・・


33 :20です:2006/10/08(日) 08:21:33 ID:ArW1XVMP
ワトソンさん、ご立派な理想論をありがとうございました。

『4年もやって下がついてこない…云々…』?

ちゃんと着いてきてくれてますよ。おかげさまで、経営の内容も収入も改善されました。私一人の力ではありませんが。

しかし、一部の反発分子、特に私より施設での勤務が長い看護師、それに従う介護士がすぐ反乱を起こすし、
いじめや、ちまちまとしたを事件を起こすし、クビにする理由が見つからないような巧妙さと狡猾さ、現場の交通整理は大変です。

ワトソンさん
あなたの理想論では、現場は動かないこともあるんです。
では、出勤しますので。ご指導ありがとうございました。

34 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 08:30:48 ID:ArW1XVMP
追伸 ワトソンさま
>>27 有能な医師を雇えとのことですが、
第一に、うちの施設長 兼 理事長は都道府県医師会でも有名な医師、理事にはその息子の医師ふたりが名を連ね、当然ほかの医師は雇えませんし、これ以上の医師は経営的に雇うのは無理です。

事情をわからないで理想論をぶつのは簡単ですが…



35 :ワトソン:2006/10/08(日) 09:47:18 ID:EFSqV629
>>34
医師会で有名=有能ではない。
まず、施設で入所会議で医療面から利用者を診断するのに有効な医師の能力は何か?
それは・・・・。

あのさ、医師会で有名なんて医者に碌なのいないぞ。
息子も理事ですか。はぁ、大して、働いてもいないのに理事給与を貰ってる訳ですか?。
病院ならね、医者理事は沢山いた方がいい。けどね、施設はね利用者が生活する場所なんだよ。
医者なんか1人で十分。

36 :ワトソン:2006/10/08(日) 09:57:15 ID:EFSqV629
>>33
反乱をしているのは貴方じゃないですか?。
貴方ね、副施設長って立場でありながら、職場を2分するような考えでどうするんですか?。
自らを無能であると宣伝しているようなもんですよ。

08:21:33にご出勤
なに、重役出勤してるんですか。土光さんの例で書いたでしょう。朝食前に出勤しなさい。

改善って何だよ。収入かよ。
で、貴方のどのような手腕がどのように介護者に伝わり、どのように介護が改善し、
それが何故に収支改善につながったか、書いてください。

それから、介護士ね。施設の職員で介護士資格有資格者は数年前で老健でも
5割いってなかったはず。貴方の施設ではそんなにいるんですか?。

37 :ワトソン:2006/10/08(日) 10:01:18 ID:EFSqV629
8 :ななしのフクちゃん :2006/10/07(土) 09:22:44 ID:PW96mp38
私生活では、高校生の母。妻。そして今の仕事は雇われ副施設長。
経営不振の施設に引き抜かれました。
前職は某金融機関の新人教育担当 兼 営業部長 でした。

施設の事務から職員のモラル指導を担当してます…

母の気持ちで職員を育て見守るつもりで転職しましたが…

施設職員のモラルの低さや常識のなさ、世間知らずに驚いてます…

介護職の常識は世間の非常識!?
身勝手な若い介護職、オバサン介護職のズル賢さ…
どの職場にでもそんなことはよくありますが、あきれることばかりで驚いてます…

みなさんの職場はどうですか?

38 :ワトソン:2006/10/08(日) 10:03:00 ID:EFSqV629
最初の投書では看護師の看の文字も出てないね。
貴方ね、論法に無理があるんだよ。

何故、急に看護師が反乱に変わったのか?。理由を述べよ。

39 :ワトソン:2006/10/08(日) 10:03:00 ID:EFSqV629
最初の投書では看護師の看の文字も出てないね。
貴方ね、論法に無理があるんだよ。

何故、急に看護師が反乱に変わったのか?。理由を述べよ。

40 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 10:04:18 ID:F3L46Ain
ワトソンって実は薄っぺらいな。
すげー空論ばっかり

41 :ワトソン:2006/10/08(日) 10:06:04 ID:EFSqV629
連投レスミススマン。

次の破綻文章が楽しみ。



42 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 10:10:09 ID:dI+aaQY2
>>33
外部から招いたのが看護師資格を持った人で、その人に副施設長を任せた
のなら、元からの看護師はやりにくくなって自分から辞めたんじゃない?
上の打った手が半端な中で、貴女は頑張ってきたんだから、あまり完璧を
目指さなくて良いような気もするな。もちろんモラル向上は大事だけど。

43 :ワトソン:2006/10/08(日) 10:16:59 ID:EFSqV629
いいか、利益追求企業なら有能な職員には高賃金を与えることでモチベーションの維持も可能だ。
だがな、施設では収入なんか介護保険制度で限定されているんだよ。

いくら、介護職員が有能でも賃金アップなどは知れている。
それでは有能な職員は出世させればなんていうが、無理だね。施設パイも
介護保険の限界が見えてきた現在ではストップが掛かり始めている。

では、どのようにモチべーションをあげるか。トップみずから現場に入る以外はない。
この>>8の施設の場合、施設長は別に病院を経営している可能性が高い。

だけど、施設で病院系の場合は介護長のトップは看護師が成る例が多いんだが。
病院で看護管理経験者が横滑りでなる例がね。

事務屋なんかを雇うか?。

44 :ワトソン:2006/10/08(日) 10:18:21 ID:EFSqV629
>>42
>>8-を良く読め。

45 :ワトソン:2006/10/08(日) 10:21:26 ID:EFSqV629
この板も長くなったな。
かって、ディスレで匿名でディ看護師やディ職員を論破したのは俺だ。


46 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 10:33:36 ID:dI+aaQY2
>>44
ごめん、どこか変なこと言ったかな?
8を読み返しても分からない。
経営不振だから看護師の副施設長を置くのは無理みたいなこと?
でも、上が本気なら、それくらいはしたような…。と思ったんだけど。


47 :ワトソン:2006/10/08(日) 11:04:47 ID:EFSqV629
>>33が副施設長で
元事務屋。
なんと副施設長で引き抜かれてきたのに、人件費の関係で利用者さんの介護もしてますがなにか?

って書いていて、元々介護をしたくて来たわけじゃない。そこが不満なんだろう。

介護をしているっていうのも???????。
だいたい、某金融機関の営業部長?。金融機関って?どの金融業界?
何歳だよ。

ちゃんと施設でトランスしているのか?。
で、最近じゃトランス教本も一杯でてるし、
講習会も一杯ある。
けどね、素人には無理。家族や学生に指導をした経験がある者はわかるだろうが、
重心移動+合気道の要領で利用者の力を使うなんてのは結構、年数かかる。


48 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 11:36:48 ID:X44XHnJo
推測で話を進めている以上、その時点で論理的とは言えないので
スルーした方が良いんでしょうけど、
ただ>>43の前半は要点がまとまっていて良いですね。


49 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 18:25:05 ID:I49z0zrD
>20(高校生のお子さんをお持ちで、金融から介護職に転職なさった副施設長の方)

私は現場のスタッフですが、正直なところ、貴女のような方とは同じフロアで
お仕事をしたくありません。
母のような心でなんて見守るなんて意識自体、傲慢です。
すでに無条件で上に立っているような見方、やめてくれませんか。
この仕事、4年程度のキャリアなど塵芥程度の大きさです。
その程度の経験年数で副施設長、まして事務だけでなく現場にもでているなら、
それ以上のキャリアを持っている職員は、大抵あなたのことを煙たがるんじゃ
ありませんか?

私はおそらく、貴女の娘ほど年が下です(現在20代前半なので)。
でも、貴女よりも、施設スタッフとしてのキャリアは長いです(大学時代から現場で
働いていましたから)。
肩書きがなんであろうが、4年前の貴女は新入りに変わりはありません。
まったく畑違いの分野から参入してきて、そんな方に先輩面・指導者面されることだけで、
とても邪魔です。


50 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 20:20:10 ID:6AbaNFZo
ワトソンさん4、8 さん熱く討論するのも時には必要ですよね。でも特に4、8さん相手の言う事にキレて(関係ない中傷は仕方ない)怒りを文字にする。相手の意見も傾聴する。納得する。冷静に常に第三者の目線で見られる心が介護職に大切な事の一つだと思います。

51 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 20:55:27 ID:ubt6y3b0
この掲示板だけの文章では人柄判断もなかなか出来ませんが...。
そこはかとなく鼻につく書き込み・・・からは
そこはかとなく鼻につく口調で職員を見下げながら会話しているあなたの様子が
うかがえます。多分嫌われてます。
ただ、経営建て直しがメインの仕事内容で、それで成功したなら文句は無いでしょう。
それを職員に金銭面で還元してね。

52 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 21:04:17 ID:I0nYzr0r
ちょっと最近見に来ていなかったら、ワトソン、元気そうだな。
まぁ、これはただの双方誤解ってやつだ。
だから>>50に賛成だ。
この業界に限らず、説得より納得がより重要。
この高校生の母もそこそこ苦労してる様子じゃない?
いじめすぎないでくれよ。な?

53 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 21:05:16 ID:R+yuqOXL
なんだか奴隷介護職が経営側に盾ついてるな。
てめえら身のほどわきまえろよ。

54 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 21:10:41 ID:I0nYzr0r
>>51
どこの企業だろうが、中間管理職は嫌わるよ。
あなたがそのポジションに就いてもそうなるかも?
>>53
おれは経営者であり、現場介護職員だぞ。
奴隷でありながら王様か?
人間、似たようなもんなんだよ!
どちら側であろうが幸せな生き方をしているヒトもそうじゃないひとも。

55 :ワトソン:2006/10/08(日) 21:19:32 ID:EFSqV629
金銭面での還元は無理だろうね。
某老健で決算をアップしていたが今年は2000万の利益(税引き前)
税金を引いたら、大したこと無いんじゃない?。そこの平均賃金が300万台だが。
介護職は200万台なんだろうな。
1人当り10万の年収アップしても600万は軽く超える、経営者などは厚くするとすると、
税引き後の利益を食っちまうな。

経営収支改善の為には高い薬を飲んでいる方々は入所拒否。
          病識の無い方々は入所拒否(転倒、転落でもされたら大変)

で、医療費の上昇を防ぐだ。

で、先に上げた施設では医療費が去年より倍増してるな。利益は1/3になっているが。
去年の決算で大分、利益を上げたから、入所基準を変えたのかもな。

56 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 21:31:07 ID:I0nYzr0r
>>55
あいかわらず鋭いね。
土地の仕入れが高かったかどうかでその後の経営にかなりの影響を及ぼす。
有料老人ホームは。特に。

57 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 21:42:02 ID:tsd91q0/
あのー 介護職の方達、皆さんに質問です。あなた達、頭が良かったら、介護業界に来てましたか?
優秀な人は社会福祉士より税理士や司法試験を受けると思うのですが・・・


58 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 21:56:13 ID:I0nYzr0r
>>57
なにが言いたいの?
法学部在籍時代に受けたよ。
うん。落ちた。
で、一文字変えて 弁護士 介護士。
おちこぼれだった時期もあったよ。
でもね、今は幸せだ!ありがとう!

59 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 21:59:06 ID:X44XHnJo
>>57
専門職ではあるけど分野が全く違うので何とも答えられませんね。
ちなみに自分は会計事務所勤務で勤務社労士をしていました。

60 :ワトソン:2006/10/08(日) 21:59:45 ID:EFSqV629
ただ、介護職がこのままで良いとも思っていない。数千万の利益が上げられるのなら、
独身寮や社宅の借り上げなどで福利厚生はアップすべきだと思う。

>>57
今年のミスインターナショナルで準優勝した和迩さんって特養で介護をしてたそうだ。
その方、偏差値70以上の進学高を中退し、外国留学してたそうだ。
頭が良く、意思の強い方だと思うがな。

芸能界デビューしそうだが。

61 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 22:34:13 ID:9bYwcsvD
介護業界でも、上手な経営者は稼いでるでしょ

62 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 22:47:55 ID:I0nYzr0r
赤字に怯えて経営してます。
ただ、一度も赤になったことはまだないけどね。

63 :ななしのフクちゃん:2006/10/08(日) 23:20:13 ID:6AbaNFZo
介護の仕事が好きだから仕事に就いた。それだけの事で、優秀だったら又馬鹿だったからなんて…関係ある?私達はその仕事に誇りややり甲斐を感じていればいいと思う。放っておいて欲しい。

64 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 01:02:09 ID:TZ3xyn/J
誇りや、やり甲斐を感じるだけでは、老後は送れません。
30歳で400  40歳で550  50歳で650  60歳で800
最低この位の給与水準じゃないと、子供2人大学を出すことすらできなくなります。
福祉業界にあっては、まず給与水準を措置時代の水準に戻す事、それに加えて、
資格手当の充実を図る事が重要なのです。

65 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 01:57:48 ID:BVcgQ0Fa
それはそうですね。介護の報酬が良くならない事にはいくら好きでも、生活もあるし。…その為に私達が出来る事はありますか?

66 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 16:18:31 ID:FYIR3hje
>>60
さすがネットおたくのワトソン。
毎晩の擦りネタには詳しいらしいw
でも和迩信子さんの身長は177cm
ヒールを履かれたら寸足らずの君じゃ和迩さんの肩より低くなっちまうな。
ま、君の出身である商業高校の偏差値は半分以下なんだが…

67 :ワトソン:2006/10/09(月) 18:22:04 ID:Xlwrz4O+
ネット情報ではない。けら。
俺は看護専門出身だと思っている。

68 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 22:07:28 ID:vzxTFViM
>>67
落ち着けワトソン
確に君は160センチ以下のドチビなのに80キロを超えるデブだし縄跳びも出来ない運痴だ
呆れるほど文書力がない上にクエスチョンマークの次に読点を打つ事を見ても、仕事で文書を書く必要のない肉体労働専門職
つまり最下層の作業員なのは余程の能無しじゃないなら想像できてる
だから、もう看護師だとか看護学校卒だとか見栄を張るのはやめましょう
君に必要なのは妄想じゃなく、充分な休息とお薬だ


69 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 22:13:04 ID:4ocYD7l4
某特養。自分で残さず食べられる人に
おかずを先に全部混ぜて、空の食器をかたずけたりする職員
犬や猫にゴハンをやるのとは違うんですよ
はっきり言ってどん引きです

70 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 22:52:10 ID:KYQF8b4U
>>69
そりゃ、虐待だ。
スグにやめてくれ!

71 :ななしのフクちゃん:2006/10/10(火) 12:44:08 ID:agse29mV
69さんそこは自分が働いている所ですか?

72 :ワトソン:2006/10/10(火) 20:05:46 ID:G5tamKwc
別に看護専門が見栄を晴れるとは思えんが。
戻りたくも無いが懐かしい専門時代かな?。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

73 :ななしのフクちゃん:2006/10/10(火) 21:12:24 ID:0MVOk3oh
>>67
>俺は看護専門出身だと思っている。
『思ってる。』なんだろ?
つまりお前は妄想だと自白したんだよ

74 :ななしのフクちゃん:2006/10/10(火) 21:25:26 ID:g6hDtL61
>>71
そうです。今の職場です。
混ぜてないと自分で完食できなく栄養が悪くなる人ならまだわかるのですが、
認知症だけど自分で30分以内に完食できる人まで全部混ぜる職員が結構います。
混ぜる職員の年齢は若いのからおばちゃんまで揃ってます
正直引きますね。

75 :ワトソン:2006/10/10(火) 21:58:34 ID:G5tamKwc
>>73
馬鹿だね。

76 :ななしのフクちゃん:2006/10/11(水) 00:00:14 ID:agse29mV
普通の感覚でやっている人結構いるみたいですね。以前食介中に「魚嫌いなの」と言われ「他のおかずみつけますね」と答えたら他の介護士に「野菜と一緒に口にいれればわからないよ」と否定されました。意志のある一人の人間という事を認めてないのでしょうね

77 :ななしのフクちゃん:2006/10/20(金) 08:13:37 ID:b92dxcBW
新人に仕事を教えるのも仕事のうちだと思うんだが
正規職員でも自分の仕事だけやっていればいいと思っている職員が多い
しかもほとんど定時に終わる職場w

78 :ななしのフクちゃん:2006/10/20(金) 12:11:10 ID:32lUDcIE
77:同感です。引き継ぎさえきちんとできれば帰るのは問題ないと思いますが、介護している時もどこか時間で「こなす」印象の人多いですね。温度を感じたいです

79 :ななしのフクちゃん:2006/10/20(金) 12:24:13 ID:++Y4GImR
>>76
「嫌い」と言うのは、解るけど、小さな子供じゃないから
栄養士さんが栄養考えて作った食事は、誤魔化してでも
食べて貰うべきだと思う。誤魔化して食べさせた時、
何にも反応が無かったら、「あ、ワガママ言われたんだ!」
と思えば良いんじゃない?
「嫌い、嫌い」って言うくせに、細かくしたりすると「美味しい」
とか言って食べるんだよ。老若男女問わず、人間てそんなもん。
アレルギー症状が出たり、吐き出す様なら別だけど。

80 :ななしのフクちゃん:2006/10/20(金) 12:41:22 ID:moqrBlrZ
>>76見極めが大事なんではないですか?
普段の言動レベルとか加味してどう判断するか。
最初から決め付けるのは問題外だけど。
栄養状態よくするのもこちらサイドの責任な訳で
色々な方法をとること自体はいいこと。
マァ色々試してみた結果としてなら、だけどね。

81 :ななしのフクちゃん:2006/10/20(金) 21:24:31 ID:kp6FjJ5u
>>76
漏れの勤め先の先輩方は、ご飯茶碗におかずを全部ぶちこんでる人が多い。

82 :ワトソン:2006/10/20(金) 21:50:33 ID:LPhmZILG
>>81
それはちょっと違うんじゃないか。
高次脳機能障害で主食、副食を交互に食べれないから一皿にしているのか?
それとも嚥下障害から主食のご飯にトロミをつける感じにしているんじゃないか?

83 :ななしのフクちゃん:2006/10/21(土) 03:22:35 ID:UfUJQEPm
76です。意見の通り野菜嫌い→野菜ゼリーに。肉嫌い→軟らかくなど工夫してますが、その方「鯉」を見に出掛けた時も「嫌だわ〜」と遠巻きに見てた事があり、本当に嫌いだと思うのです。後日栄養士さんが代替えメニューを考えてくれました。説明不足すみません

84 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 20:49:15 ID:DuQ6VeHS
>>81
あなたの施設もブラック確定だね
やっぱり特養?

85 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 20:52:33 ID:xyOzKH9q
ワトソン、おひさ!これみて!http://fukushikaigo.info.web001.omakase-navi.jp/

86 :ワトソン:2006/10/24(火) 21:29:08 ID:05W/kR+S
見たよ。

87 :ななしのフクちゃん:2006/10/24(火) 21:33:50 ID:xyOzKH9q
>>86
冷たい反応に笑った。(泣)

88 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 21:48:15 ID:KzuKSIKH
SM業界から参入!
介護福祉士女王様だってよ
ずいぶん叩かれてるが
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1159283263/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1155885478/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1159283263/l50


89 :ななしのフクちゃん:2006/10/30(月) 23:00:49 ID:8MlNcF6r
>>84
うん。
客に対する接し方ってものがあるのではないだろうか・・・・と悩んでしまう。

90 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 19:01:22 ID:1+fOW74F
ダメ施設の正職員ってたいして働かない奴が多いな
利用者無視して手早く終わらして勤務時間内なのに詰所で休憩とか
それで福祉業界はきついとか大変とか本気で言ってくる。
もうアホかと。

91 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 22:32:00 ID:MypvQZGE
うちの利用者魚はアジしか食べない。鮭は?ときいたら顔がこわいから食べない。
だって。でも刺身のサーモンは食べる。バナナは食べないけどバナナ饅頭は食べる。
糖尿なのにコーラばっかり家族が持ってくる。
牛乳は嫌いでも温めて砂糖をいれると飲む。
大人でこんなわがままな人がいる?という人種が認知がなくても結構いるって事が
介護の世界に入って驚きだった。
子供より悪い。
「これ1口食べたらこれあげる」
と子供のように接しようかと思うことがある。


92 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 00:18:05 ID:F/kSllNJ
うちはGH(全員認知症)だから「わがまま」って表現はない。糖尿で高血圧の人にコーラとか漬物持ってくる家族に訳を聞いた時、頑張って生きて来た。これからは好きな物自由に食べて貰いたいと言われた。医師とも相談してお互いのギリギリの線で対応した事思い出した

93 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 22:14:21 ID:dwg6RlzB
我が侭の酷い老人は、みんな一人暮らしをすればいい。
認知でもなんでも。
施設に入るってことは、日常の生活管理から体調管理からすべて
施設職員に委ねられるってことだよ?
すき放題させるわけにはいかないし、その人一人だけ相手にしてられる訳でも
なし。

もう、好きに死ねよ。
って思うよ。
我が侭すぎて。
何様だと思ってるのかね。

94 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 22:46:33 ID:DnSuUjuX
福祉分野での最初の経験が
殿様商売の施設の場合、
そういう考え方の職員になっちゃうんだろね

95 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 01:48:20 ID:lU6UMDPr
半年前まで小さな工場の現場で働いてたんだが
転職して今の施設に入って驚いた。
職員みんなが仕事中にお茶を普通に飲んでたり、雑談してたり、
入浴介助の後なんて
「脱水になるから、みんなお茶飲んで〜」だもん。
いいのか?こんなんで。

それでいてきついとかもたないとか言ってるし。

夜勤中はメールとか電話ばっかだし・・・・。
なんなの?この職場・・・。

96 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 02:20:42 ID:KO47pSAI
正直温い。けっきょく女の職場よ。そのくせウチは入浴の中介助を女はしない。
しょっちゅう休憩だなんだと言って仕事が残ってても茶を飲んでる。労組が強い共産系施設
のせいか時間がきたら帰れコール。別にいいけど、後のシフトに影響出てる現実わかってん
のか? NSはアルツハイマー患者に血相変えて説教してるし。おまえその行動に意味がある
のかと。不穏な患者増やしてるだけじゃないのかと。この腐れ共産党員がクビになってない
現実からしてスゲー病院だと思うようちとこは。
病院内で配布している会報や労組のビラは最初にアジから入るし、しかも本文は全然関係
ない内容だし。なに身内受けだけ狙った文章かいてるのかと。最初にお馬鹿なオナニー見せ
つけられたら誰も本文読まネーだろうが。

感染委員で配布したプリントの冒頭。「九条」「戦争できる国へ」「安部政権が」

なにかの冗談ですか?

97 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 03:32:14 ID:F7JA5bB6
利用者は、新人スタッフを信じていない。
もし利用者に褒められたら、あなたに危険を感じている
と思ったほうがいい。
まだまだあなたの持っている力は未熟で、不安がある
ということだ。



98 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 06:48:27 ID:TExP4rBB
>>95
すごいよく分かるww


99 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 07:02:24 ID:9kaln3aJ
すごいよくわかるんだけど、まじめに考えすぎかもよ。
皆さん、もし不満があって不満を聞いてくれないのならストライキをするか辞めるかその条件を飲むしかありません。
どの仕事も同じだと思いますが経営者には、勝てないってつらいですね。

100 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 12:26:04 ID:KO47pSAI
>>99
組合が うんこ なんだわ。気違いじみたTPO無視のアジを真っ先
に始めるから論点ボケボケ。学生運動気取りの馬鹿がオナニーに
終止なんぞするから、労組に嫌気が指して職員が辞めたり労組未
加入者が増えてる現実に目を向けろっての。

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