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介護事故隠滅した人!

1 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 00:37:27 ID:TLQe6i4a
今日、トイレで入所者転倒させました。
3時間後、前頭部が腫れてきて、大騒ぎ。
もちろん自分は「知りません。」の一点張り。
そして帰宅後後悔。
なんで隠そうとするんでしょうかね。
正直に言えば終わるのに。
日誌に「いつできたか不明。」
ってなるから余計に話しが大きくなるのに。
どれだけ自分がかわいいんだか。
。。。うつになるわ。明日仕事行きたくない。orz

2 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 02:00:55 ID:O2qV4Bo/
やっちゃいかんことだと思うが気持ちはわかるので
なんかレス付けたいなあ、と思ったんだが
どうコメントしたもんやら・・・
正直、人事ではないわなあ

3 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 04:03:20 ID:VjEKNk+t
>1すげぇよくわかる。

4 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 04:07:51 ID:l5AUOpH4
最低

5 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 05:06:05 ID:bg5eXyTp
>>1
ご家族の方にも連絡はいったかな?騒ぎが大きくなる前に、主任に言った方が
良いのでは?
勿論叱られるだろうけど、それでも…と途中まで書いてみたものの、>>1の隠し
てしまった気持ちも分からなくもない。
どうしてあの時黙っておいた?っていう同僚からの目も怖いし。
自分の所の施設でもあったけど、原因不明の大きなアザが目の周辺に出来た
利用者がいた時はとにかく会議会議で大変だったから、やはり勇気を出して
上司に言ってみてはどうだろう?
アイツがやったんでは?と皆がそれぞれ疑い続けたりするのも、精神衛生に
よくない。そんな状態が続いたら、それこそ利用者にも迷惑がかかる。

6 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 11:24:46 ID:FJvQgFag
>>1の気持ちわかるゎぁ
シラ切り通せば?いまさら言っても…


7 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 21:51:57 ID:8UWNeJho
原因不明のけがって多すぎますよね。施設。
でもこの先もまた、あなた絶対やっちゃいますよ。
施設で働くってのはそれの繰り返し。
その時は報告したら??で、又やったら黙る。次は言う。
それはルーティンワークの一つ。毎日の出来事。
正直になり過ぎないように。
無理し過ぎないように。嫌なら辞めなさい。
ダイレクトに責任のくる在宅にうつりなさい。
在宅なら1人にかける時間がゆっくりもてるから事故も少ないよ。

8 :ななしのフクちゃん:2006/08/28(月) 22:09:51 ID:n/ZWSNmw
言えるなら もうとっくに言ってるさ

9 :ななしのフクちゃん:2006/08/29(火) 23:39:42 ID:Lxb3kTaj
1です。
CTとかして一応異常なしの様観でした。
しかしながらおばぁちゃんにはおっきなおっきな青あざが、、、。
ほんと申しわけなく思っています。
が、結局言えていません。
上司から追求もされていません。
でもなんだか同僚の目が怖く感じます。
、、、。1ヶ月辛抱すっか。

ってか、言えないっすよ。いまさらぁ(涙)

10 :ななしのフクちゃん:2006/08/29(火) 23:58:23 ID:Lxb3kTaj
sage

11 :ななしのフクちゃん:2006/08/30(水) 01:53:59 ID:gKJdtqMW
私もやりましたよ。移乗の時、ペダルに利用者の足をひっかけて剥離。少し血が…だが、血をふいてそのまま。バレてない。最低だ…消したい過去。

12 :ななしのフクちゃん:2006/08/30(水) 03:59:56 ID:O4jqzh8G
オレんとこもあったなー謎のあざ

新人ってだけで言及され終いには、「これから注意して下さいね」ってあんたオレに対する確信犯じゃないか…

チクショー…
心の中で愚痴るにも相手かなり可愛くて非の打ち所がない…

13 :ななしのフクちゃん:2006/08/30(水) 07:33:40 ID:xIRlbtwp
車椅子で散歩中前輪溝に引っ掛けて落ちてうつ伏せで倒れたがすぐ起こし座らせて帰った幸い目撃者もいないし奴も認知だからそのまま寝かした

14 :ななしのフクちゃん:2006/08/30(水) 07:36:16 ID:xIRlbtwp
次の日起きてこないと部屋行くと足おれていた普段が歩行可能だったから自分で転んだらしいと言ってことなきえました

15 :名無しのフクちゃん:2006/09/09(土) 22:59:28 ID:eTVLo1eD
よくあることだよ。
気にしなさんな。

施設に入れられてるって時点で、その人は社会から放棄された人間なんだから。
あんたが潰れんなよ。
働いて給料貰って税金納めてる時点で、あんたのほうが価値ある生き物なんだから。

背徳がいやなら、在宅移ったほうがいいね。
7のいうとおりだよ。

16 :ななしのフクちゃん:2006/09/10(日) 21:38:44 ID:F5mcr6Jk
何かある度に‘事故報告書’や‘ヒヤリハット’書いていたら
それだけで勤務時間終了だぜ。ヤレヤレ
オイラの場合、書く書かないの基準は、ケガするしないだ。

17 :ななしのフクちゃん:2006/09/11(月) 00:25:09 ID:4/mEYiSQ
言う機会逃がすと、言えないんだよね。故意にやったわけではないから、ちゃんと
説明すればいいんだけど。自分もあるよ、そいうこと。たいした怪我ではない(処置
とかまではいかなかった)。



18 :ななしのフクちゃん:2006/09/11(月) 02:21:55 ID:Cr+Dmf4g
照れ民を膣に入れてしました。
腹立つ利用者の茶にラ基礎1本入れました。
拘縮がひどく、オムがやりづらかったのでボールペンで頬を刺して穴が開きました。
事故というより事件だね。

19 :ななしのフクちゃん:2006/09/11(月) 05:59:08 ID:D3AKmwzZ
介護施設で働いてるって時点で、その人は社会から遺棄された人間。
つまり何の役にも立たないゴミ以下の存在。
そのゴミ以下が無能ゆえにミスをするのは仕方ないが、ミスを隠蔽するのは許されない事。
ミスをしたら謝罪し、罰を受ければいい。
利用者の手にケガをさせたら職員の手を千切り、足をケガさせたら職員は足をもがれる。
それがお前ら奴隷の役割。
隠蔽なんかしたら首を切り落とすよ。


20 :ななしのフクちゃん:2006/09/11(月) 06:13:19 ID:rjSNxE6l
なんかこのスレが一部で問題になっていて、K察が調査を始める可能性があるらしい

21 :ななしのフクちゃん:2006/09/11(月) 10:15:11 ID:KIO21Qsm
>>1はマスゴミの記者
厚労省の調査結果とあわせた「介護バッシング特集」に使われるよ

22 :名無しのフクちゃん:2006/09/11(月) 16:00:24 ID:URd3Scey
人間は、生きている限り、人間だからね。
どんな状態であっても、人権は尊重されなくてはならない。

でも、介護者側の人権って限りなく無いに等しいよね。
重度認知症で、暴力・暴言当たり前、排泄介助に危険を伴う場合だってあるんだよ。
拘束したら虐待だなんていわれたくないよね。
俺、排泄介助中に両耳殴られて、しばらく耳聞こえなくなったことあるんだよ。
人手不足で、自分の身も満足に守れない。
そんな職場なのが現実だよな。
介護職って。

23 :ななしのフクちゃん:2006/09/12(火) 00:50:11 ID:UYhVL1pi
やさしい声かけ。
カーテンの向こう側で暴行。

だってオムツ変えれないんだもーん。
だって殴ったらオムツ変えれるんだもーん。

もちろん、クッション越しだよっ!!


24 :ななしのフクちゃん:2006/09/12(火) 01:34:17 ID:jnxY5ahe
>>1
気にするな。
介護職だけが正直である必要はどこにもない。
これも一種の守秘義務と思え。

25 :名無しのフクちゃん:2006/09/13(水) 21:38:34 ID:SsSAF+Bs
虐待とは言われたくないが、強制的に風呂へ連行・洗髪・洗体ってのは日常茶飯事だ。
殴りかかろうとする利用者の手を拘束し、浴びせられる罵声を聞き流しながら、無理矢理
オムツひっぱがして排泄介助。
高次脳機能障害者は、もはや正しい思考回路は持たない。
理性が無い。つまり、人間の形をしてるだけの、まったく異なる生物だ。
人間性なんて尊重してたら、そいつら生きていけないぞ。
汚物まみれ・垢まみれで、菌に埋もれて窒息だ。

まあ、1のやったことは、虐待ではないがな。
ただの過失。
今回のことは、次回の反省に活かせ。
過度の後悔は、身を滅ぼすぞ。

26 :ななしのフクちゃん:2006/09/13(水) 22:01:28 ID:2PNv6kWe
お前ら全員このスレで懺悔してスッキリ終了か?
インターネッツででコッソリ匿名懺悔した所でお前らの罪は消えん罠
卑怯者のクズ共は死んでねwいやマジで

27 :ななしのフクちゃん:2006/09/13(水) 22:08:04 ID:ewmSlfWT
インターネッツって…
死ね死ね煩いっつーの!


28 :ななしのフクちゃん:2006/09/13(水) 22:21:20 ID:IGWYiTbN
>>26
懺悔って、基本的に匿名性の高いもんなんだよ!
神父がべらべら喋ってたら成立しねっつの。


29 :ななしのフクちゃん:2006/09/13(水) 22:29:27 ID:2PNv6kWe
>>26-28
はいはいばるすばるす
とりあえずさ、悪い事したら正面からゴメンナチャイしろよカス

30 :ななしのフクちゃん:2006/09/15(金) 19:25:16 ID:U88pRfsi
ウチの施設でも、車椅子で自走できる女性利用者の左腕が「骨折」したが、原因不明のままだ。
転倒したわけでもないのに。


31 :ななしのフクちゃん:2006/09/15(金) 23:56:06 ID:eDGrdVC8
え?なんで?
認知賞で「私、遺体」って言えなかったから原因不明?
骨折かぁ〜。
さぁ!懺悔しろ!!

32 :30:2006/09/16(土) 01:34:54 ID:pPDAcrci
 ちょっとしたアザでも、どうしたんだろう?とか気にするのに、この件だけは事故報告書もまともに
書かれてないんだよね。????。

33 :ななしのフクちゃん:2006/09/16(土) 14:48:17 ID:NNcgD0Cj
そんなときって家族が結構影響してこない?
うるさい家族とか毎日来る家族だと対応一生懸命で、
逆は適当っていうか、、、。

34 :名無しのフクちゃん:2006/09/16(土) 21:34:00 ID:CYH79MTw
あ〜、あるある。
うるさい家族がいると、すごい気をつけるよね。
ちょっとした爪きり・髭剃りとかでもさ、ちょっと剃刀負けしたくらいでクレームつける家族いるわ。
そんなに大事な老人なら、家庭から追い出さなきゃいいのにね。施設入れんなよ。

私、まだ入ったばっかりだから、あんまり事故りそうな機会もないんだけど・・・
いまのとこはね。
新入りで、一対一で利用者と相対することないから。

このスレ読んでて思うんだけど、目を離したとこで起こる事故とか、原因不明の事故の
ほうが、責任追及って重くない?
誰がどうしてできた怪我かわかれば、事故報告書書いて、反省して、下手すりゃ市に
事故報告届けられて、それで終わりでしょ?


35 :名無しのフクちゃん:2006/09/17(日) 17:55:47 ID:rrazUggI
なんかさ、むなしくなるよね。
家族に捨てられ、ろくに面会にもこず。
社会から遺棄された老人たちを手厚く扱って、この先なにか未来があるわけじゃなし。
すごい空しい作業だよね、介護って。

身体障害障害児のほうに行こうかな・・・。
(資格は持ってる)

36 :ななしのフクちゃん:2006/09/18(月) 01:39:14 ID:yXKRo3u5
こけたら危ないから、トイレ行く時コール押してください。
と言ってもコール押さずに独歩でトイレに行くババァ。
で、こけたらひやりハット…
対策欄になんて書けばいいんだ。
隠滅してはいけないと分かってるけど、しないとほぼ毎日書かなきゃいけないってとこ多いんじゃ?

37 :ななしのフクちゃん:2006/09/18(月) 18:54:37 ID:KZShkxS8
>>36対策
1.センサーマット
2.ポータブルトイレ
3.適宜排泄パターンに沿ったトイレ誘導
3.が最善ではあるが、、、
ほかに対策を思いつかない。まあ、あきらめろ

38 :ななしのフクちゃん:2006/09/19(火) 19:08:59 ID:PkUfUcgH
無理だな。
「自力・独力でできる」と思ってる老人ほど、対策に困る者はいない。
そういう奴は、たいていポータブルトイレ拒否るしな。
排泄パターンなんて、ある奴とない奴がいるし。
おおよそ時間が決まってれば対策たてやすいけど、トイレ行った5分後にまたトイレ行こう
とするババアもいるしな。

そいつがクリアなら、隠滅していいと思うぞ。
っつか、分類的には事故じゃないだろ、それ。
クリアなら、多少なり自己責任能力は生じる。
それがまかり通らない介護の世界だから、事故隠滅扱いになるんだがな。

そいつが認知入ってるなら、目の届く部屋に移すが吉。


39 :ななしのフクちゃん:2006/09/20(水) 01:39:11 ID:+ivbElCU
>>37
上の人間は大抵そう言う。
特に3のパターンの事。
でも、実際問題、頻尿とかでパターン無いケースが多い。
それを上に言っても聞いちゃくれない。
だから隠滅する奴がいるんだと思う。
職員不足も関係してくるんだがな。

>>38
クリアだから隠滅しづらい。
「トイレ行った時こけたの」って皆に言いまわるからな。
もちろん家人にもな。
で、かまってほしいのか「足が痛い、腰が痛い」と大騒ぎするw
認知なら隠し通せる。家人も認知って分かってるから訴えても信じちゃいない。

40 :名無しのフクちゃん:2006/09/20(水) 14:49:58 ID:MZorIIrC
老人って、なんでそんなに大事にしなきゃいけないの?
社会的に、そんなに重要な存在なの?

大事なら、家庭から追い出すなって言いたい。

41 :ななしのフクちゃん:2006/09/20(水) 19:17:41 ID:YfrBo8/3
>>40
老人だけじゃない。
障害者の施設入所者の家族だって細かい事を言ってくる。

どこも同じ。


42 :ななしのフクちゃん:2006/09/20(水) 21:57:33 ID:m0jI3+HJ
私のおじいちゃんが施設で2回骨折しました。原因ははっきりしません。今までかかった事も無い皮膚病にもかかりました。状況の説明はしてくれましたが
納得するには...口だけ感のある(そう感じただけかもしれませんが)2人が謝りにきましたが、納得は出来ませんでした。
結局肺炎で入院し亡くなりました。治療費も出してもらえず。自分がおじいちゃんを見ることができればよかったのですが
生活を犠牲に出来ませんでした。あんな施設最低でした。職員は良く話し掛けてくるけど質問に関して的を得ないし。
私も盗聴器をつければよかった。生野区の甍というところです。老人ホームとはこんなものでしょうか。書き込みをみていると、あまり評判よくない書き込みが
数点ありました。

43 :30:2006/09/20(水) 23:53:07 ID:z3EbTUeM
>生活を犠牲に出来ませんでした。
 おじいちゃんを犠牲にしたんだよ。


44 :ななしのフクちゃん:2006/09/21(木) 00:05:44 ID:dqpgQaIu
人間はいつか年をとるし、いつ障害者になったり生んだりするかもしれない
だから社会にとって高齢者や障害者は保護の対象に成り得る
しかし、なんら能力を有さずに社会の負担にしかならない
お前ら無能者の介護職(=ウンコ取り)は本来切り捨てられる存在
そんな能無しにすら職業(=ウンコ取り)を与えてくれる社会に感謝をするべき
お前ら介護職(=ウンコ取り)は高齢者や障害者の世話(=ウンコ取り)をする事で
今日を生きる事を許された穢れた存在なのだから

45 :ななしのフクちゃん:2006/09/21(木) 12:24:17 ID:+RewghCn
>>42
骨折箇所が分からないから何とも言えないけど、自らの転倒・転落、骨租鬆症、疲労
骨折など原因て様々だから。歩けようが歩けまいが関係なく。
皮膚病も、施設外からの出入りがあれば、誰が媒介者になるか分からない。だから、
手洗い・うがい、できれば手指消毒が必要になる。
肺炎は、抵抗力の弱い高齢者にはつきもの。微熱程度でも肺炎て診断されることも
ある。所見が明確じゃないことばかりだけど、普段との違いで気付くことができる
のは、やっぱりいつも看ている職員だと思う。治療費なんて、普通出さないでしょ。
自分が学校・会社などで風邪うつされても、病院代請求しないのと同様。

施設って、俗に言う老人ホーム以外にも老健とか療養型とか色々だから、入所申込み
のときにそれぞれの機能をよく調べて、更に入所時に重要事項説明書をよく読んで
施設でできること・できないことを把握しないといけないです。
契約の時代ですから。


46 :ななしのフクちゃん:2006/09/21(木) 13:44:47 ID:1V/R68wX
隠蔽した訳ではないが、うちで働いてたヘルパーが退職後に利用者から現金を盗んで逮捕された。
その時は別の事業所で働いていたのでセーフだった。

47 :ななしのフクちゃん:2006/09/21(木) 14:25:09 ID:w/1R+bq9
元特養介護職。現在在宅ケアマネの私。
このレスのタイトル見て、7〜8年前の苦い記憶が蘇りました。
確かこの業界に入って2年目だったと思う。
担当していたフロアは40床。ウチ自力で離床できない方が25〜30名程度いました。
早番も来る前の時間。5時半くらいだったかな…。
財政難から夜勤職員をカットされ、その数ヶ月前から各フロア1人夜勤状態になっていた。
とある男性利用者の離床介助をしている時のこと。
その方は健側でベット柵につかまれば、短時間なら何とか座位は可能な方だった。
寝起きだったのが大きかったとは思うが、こらえきれず頭から床へ…。鈍い音がした。

とりあえず様子を見たが内出血痕もなく疎通もとれた。よって、この事故は申し送りでも言わず、日誌にも残さず。
その翌日あたりから右目の上が真っ黒に。
でも知らぬ存ぜぬで通した。
でも自己嫌悪は消えず…。ひどい奴だ。

48 :名無しのフクちゃん:2006/09/21(木) 20:06:48 ID:Ef8pFdDZ
内出血は、すぐにはでないよ。
高齢者だったら、骨折してたってすぐにはわからない。
ホント、無責任だな。頭蓋骨割れてたらどうするつもりだったの?
何とか可能ってレベルの利用者相手に、それはただの不注意だよ。

そんな事故起こしても、まだ仕事続けて、ケアマネとったんだね。
よく続けられたね。


49 :ワトソン:2006/09/21(木) 20:11:32 ID:WGF/cQos
どっちかって言うと、慢性硬膜下血腫のほうが怖いね。

50 :名無しのフクちゃん:2006/09/21(木) 21:03:33 ID:d0kMAjzr
すぐにはわからない。
あとで、急に悪くなる。
怖い状態になりやすいよね、頭部打撲って。
経験2年で、それを隠匿するって、すごく大胆。
そして、無責任。

51 :ななしのフクちゃん:2006/09/21(木) 23:10:48 ID:BdYh4qkP
でも、私はその気持ち分かる気がする。
一人ならなおさら。
「まぁ、大丈夫、、、だよね?」的に。

52 :ななしのフクちゃん:2006/09/22(金) 18:33:26 ID:7KyvmrlI
42
同意できる点
あんな施設最低でした→うん。そう思うわ。

同意できない点
今までかかった事も無い皮膚病にもかかりました。→集団生活ではある程度やむを得ない。
自分がおじいちゃんを…生活を犠牲に出来ませんでした。→本当にそこまでの思い入れはありましたか?
治療費も出してもらえず。盗聴器をつければよかった。→こんなことは問題の本筋とは違う!

いづれにせよ特養職員としては耳の痛いところです。
この話の発端は家族が十分に準備できていなかったことだと思います。
施設ってどういうところか?どこまで面倒見てくれるのか?集団生活ってどんなもんなのか?
等々の事前準備(情報収集)をどこまでした上での入所だったのか?
私はイチ相談員の分際ですが、家族とトラブルのってだいたいは「認識のズレ」です。

施設は今日、個別処遇は当たり前の時代に入りました。
やるべきこと、やらなきゃならないこともだいぶ増えました。
ですが利用者あるいは家族にとって、一番大事なのは建前論じゃなく本音の部分のはずです。
例えば、毎日面会に来る家族がいる。ある種こういう家族で、「○○がまだなんですけど…」とか「○○はやってもらえないんでしょうか?」
なんてやってれば、間違いなく年に数回しか面会に来ない家族よりは厚い処遇が期待できる。
「ウザい家族」という烙印を押される代償として…。
この施設のレベルは高いか?クレームが出ないようにウルサ所を押さえてるだけに過ぎない。
できる仕事のキャパがきまっていれば、何も言わない家族、利用者の処遇が寂しくなる。それだけの話。
いい施設?には程遠いと思う。

施設職員はサラリーマンです。
薄給だから…という話は度外視しても、1分でも長くは働きたくない。早く帰りたい。
何処までやってもらえますか?
施設見学の時点で聞いてみたほうがいい。

53 :ななしのフクちゃん:2006/09/22(金) 19:04:45 ID:vMbKW40g
>>52
同意する。
ほぼ毎日面会に来て、あーだこーだとクレームつける人には厚い処遇になる。
だけど、職員数は限られてる。時間も待ってはくれない。
そうなると放置される利用者を作らざるおえない。
パート職員は時間給だから定時になって帰られても文句は言えない。
残業手当なんて出ないしな。
寝たきりで家族からも見放され、施設の職員からも放置され…(;つД`)

54 :ななしのフクちゃん:2006/09/22(金) 20:15:58 ID:0V2Zdtb3
>>42
施設は信用をおとし
おじいちゃんは命をおとし
今後貴方は生活を犠牲にすることなく
保険金をゲットでき
すべての過失は施設にあるわけだ。

上手くやったね!
ある意味完全犯罪だね!

55 :名無しのフクちゃん:2006/09/22(金) 21:53:02 ID:ihqaqDDK
ぐだぐだ言うなら、自分を犠牲にしてじいちゃん見ろよ。
それができなかったんだろ。
施設だ社会だ、他にばっかり責任を求めるな。

どうしてもそこまで言いたいなら、穴が開くほど契約書をよく見て、毎日観察に行き、
「大事なじいちゃんだ」ってよ〜〜〜〜〜くアピールしとくんだね。
他人に任せた時点で、全く何事も起こらないなんてことありえないんだから。
保育所で子供が死んだ、安全に遊べるはずの遊具で子供が死んだ、類似ニュースはいくらでもある。

56 :名無しのフクちゃん:2006/09/22(金) 22:04:54 ID:ihqaqDDK
在宅行ってるときは、介護事故の隠蔽なんて、絶対ありえなかったな・・・。
だって、できないもん。
自分が入ってる時間は、自分だけの責任。
責任のありかがすっごい明白だから。
施設って、大人数相手にするから、大変そうだけど・・・スタッフひとりひとりの
責任は割りと軽いの?

俺、今在宅やめてデイにいるんだけど・・・やっぱ、介護事故隠蔽は難しいね。
へたすりゃ、自宅でできた傷まで、デイでやったんじゃないかと言われる。

57 :ななしのフクちゃん:2006/09/22(金) 23:26:41 ID:fplhjpyR
47は人殺しや。その利用者はどうなったのだろう

58 :ななしのフクちゃん:2006/09/23(土) 13:35:54 ID:yHFzmDwI
>>42
契約のとき契約書見ましたか?その契約書で家族と話し合いしましたか?
ネット等で事前に施設に関して調べましたか?
このぐらいなら、自分の生活の犠牲とまでならないでしょう。
ただ、あなたがめんどくさかった、或いはおじいさんをさっさと追い出したかったのでは?
俺は、ばぁちゃんが認知症になってからヘルパー取り、介護の世界で働くようになりました。
ばぁちゃんが好きだったから、生活の犠牲なんて考えなかった。ばぁちゃんを自分の手で助けてやりたかった。
結局は肺炎で死んだけど悔いは無い。

59 :ななしのフクちゃん:2006/09/23(土) 19:36:53 ID:kqrZIQOz
47てめえがやったことはそっくりてめえにかえってくるぞ。因果応報な。てめえは殺人未遂と同じ行為をしたんだぞ。今はその利用者がなくなってたらどうする

60 :ななしのフクちゃん:2006/09/23(土) 19:51:26 ID:5nrnV/jS
常日頃はなんとか端座位が取れる人なんだよな
隠蔽したのが悪いだけで、普通にありそうな事故だと思う

40床、二人で起こして回るのでも本当にしんどい…
それを一人で月何回もやってるんじゃねえ

61 :ななしのフクちゃん:2006/09/23(土) 20:20:01 ID:qdrfrA8j
大変大変言いながら、人員不足は全国共通。
文句ばっかりいいながら働くんだよね〜。結局。
あ〜、いやな仕事。暗い仕事。男性陣は大変だね。ずっと現場は嫌だし、事務方行くのも
嫌だね。転職しよう!あとは×1おばちゃん達にまかせよう


62 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 01:25:28 ID:VQKce96Q
47の行為は人殺し未遂だね。今も平然とケアマネをやってるなんて恐ろしい。

63 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 02:06:54 ID:nQkvLsgc
介護施設に預けるって事はモラルも能力もない介護職員に命を委ねる事と同じ
これを理解してないから問題が起きる
介護職員=犯罪者だと肝に命じよ

64 :名無しのフクちゃん:2006/09/24(日) 16:00:15 ID:YJjtlPc2
所詮は他人なんだからさ。
身内が見るような視点では、介護職は老人を見ないよ。
所詮他人、ただのモノ。
一人なくなっても、すぐ次が入ってくる。
身内が見るような手厚い介護を望むなら、月100万はくだらないような、超高級
老人ホームでもさがすんだね。
それができないなら、本当に大切な老人なら、自分でみるんだね。


65 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 19:09:06 ID:V/57BsEl
原因不明が一番問題になって長引く。発見した時点でさかのぼっていつ誰が関わったかを紙に書いたり…今はユニットだから責任の所在が明らかになっちゃう

66 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 21:27:46 ID:nQkvLsgc
>>64
不思議な話だね
プロとしてのプライドもなく、アマチュアの家庭でみる方が優れていると白旗をあげるわけか
ま、確に介護職なんてのは一般人より劣る人種が就く仕事だからな
習得が困難な専門的な技術や知識が必要なわけじゃないから
能力の無いクズに高いサービスを提供できるはずもないってか


67 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 21:35:40 ID:nQkvLsgc
しかし、そんな劣等人種が介護してるわけなんだから、それに合う程度の報酬にすれば月100万も出さずに手厚い介護ができるはずだろう
例えば時給80円とか、月収2万とか
今の基準の10倍を配置できるようにする
やっぱりクズは10人集めようが、100人集めようが仕事はできないのかもしれんがな

68 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 22:13:44 ID:A/QZzg4/
GHの場合は職員は利用者の家族の用に接するが。
他施設で家族の様に接するのはおかしい。
アホ粘着がこびりついているが
介護保険は介護職員のために出来たのではない。利用者の為っていうのは名ばかりで、
医療保険の崩壊を防ぐ為に造られた。
判ったか。

69 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 22:28:59 ID:jLaEHwRc
どこかのスレでのレスだけど、
介護職への報酬=利用者の価値ってことだよね。
結局、利用者(家庭の厄介者)には大した価値がないから、
それを介護する人の報酬も安くていいってことですよね?
時給80円の人に介護される利用者がかわいそう(;_;)

施設に家族を預けるなんて、見殺しにするも同然ですよね!?

70 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 22:47:00 ID:0oP6ZrSx
>>66
白旗をあげる訳ではないが、介護は家族がした方が本人にいいと思う。やっぱ、家族が心の支えだと思うしさ。それは、共感できる部分がある。

71 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 22:47:57 ID:0oP6ZrSx
だが、介護職自体をクズ呼ばわりするのは許せない。何が習得が困難な専門的技術も知識も必要ないだと!!お前になら完璧に習得できるのか?そして、質の高いサービスが行えるの?お前の言う専門的技術や知識なんて、そんなモノそこら中にある石ころみたいにころがってる。

72 :ななしのフクちゃん:2006/09/24(日) 22:48:54 ID:0oP6ZrSx
そんな自意識過剰の奴が、介護の世界に入ってくるから事故が減らないんだよ!!介護はお前の物差しではかれる程陳けなモノではない!

73 :ななしのフクちゃん:2006/09/25(月) 21:17:53 ID:/iQJARha
技術的には、施設スタッフは、一般家庭の家族よりも優れていると思うよ。
だけど、そこには『気持ち』はない。

「この人に生きていてほしい」「気持ちよくすごしてほしい」「この人が大事」、家族が思うその気持ちは、
介護職・・・っつーか、他人は持たないよ。まして、施設じゃさ。
施設の介護職は、オムツ当てるにしても、もれないようにずれないように5〜15分で(もっと早くだって)できる。
それこそ、ぱっぱっぱ〜、って感じでね。
けど、家族は時間をかけながら(つか、経験ないと時間かかっちゃうよね)、「痛くない?」「つらくない?」とか
声をかけながら心を砕きながら、オムツ取り替えるわけさ。
まあ、こんな理想の家族なんて、そうあるわけないけどね。

心を砕いて大事に扱ってほしいなら、家族が見るべきだと思うよ。
ホント、施設なんて、最低限のことしかしないから(てか、できないから)。
ショート行ったら、ADLガタ落ちで認知症ドカ進み〜なんてこともよくあるしね。

74 :ななしのフクちゃん:2006/09/27(水) 14:24:20 ID:ogV4FObk
この業界で10年経った。10年もったともいえる。
で、10年もった理由は「他人を相手に仕事をしてるから」
これに尽きる。
73とスタンスは一緒。プロとして、そこに気持ちはない。
だから続いたと思う。お仕事として。

75 :73:2006/09/27(水) 14:27:45 ID:PPHLDcUH
気持ちのあるスタッフは、この仕事長く続けるべきじゃないと思う。
人間的な部分が、どんどん壊されていくから。
優しい気持ちで、心を砕いて、利用者と接していきたいなら、ボランティアをお勧めする。
本当に、職場としての介護現場は、ろくなところじゃない。

やさしい人が、やさしいままでいたいなら、介護職現場にはこないでください。

76 :ななしのフクちゃん :2006/09/29(金) 18:05:10 ID:qdZNAUBe
aaa

77 :ななしのフクちゃん:2006/09/29(金) 19:35:06 ID:O99ohlA7
69
介護職への報酬=利用者の価値ってことだよね。

なるほど…いいこと聞いた。
でも確かに的を得てるかもしれない。
自分の父、母を預けようとする50、60代の人は考えてみるべきかもしれない。
仮に自分の子供たちが「介護職やりたい…」なんて言い出したらどうします。
おそらく提示された給料の額に愕然とすると思いますよ。

そんなところに父、母預けられますか?
子供には「そんな薄給じゃ話しにならん…。やめとけ!」
という人がほとんどでしょう?
生きてく上で金銭的な余裕がどれだけ重要なウエイトを占めるか…
あなた方の年代が身に染みて分かるはず。
とてもわが子に就労させられないような職場に、あなたは預けようとしてる。
矛盾してませんか?(34歳♂)


78 :ななしのフクちゃん:2006/10/07(土) 03:00:44 ID:4k+q7fZF
介護職への報酬=利用者の価値
か。
確かに間違っていないような気もする。



79 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 00:17:17 ID:w12s1XQR
それにしても安すぎる休憩くらいしっかり取らせろボケ

80 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 12:15:23 ID:NrtscWto
以前、ベッドから落ちていた入居者を巡回中に発見。幸い敷いておいた布団の上に落ちた為、大事には至らなかったが、ピンセンサーをしてなかったのが発覚するのを恐れ、その入居者が認知症であることをいいことに報告しなかったぁ〜…なんてことがあった。

81 :名無しのフクちゃん:2006/10/09(月) 20:54:11 ID:f1uvyx+6
>>80
あ、でも、布団しいといたってのはナイスだね。
落ちるの予見してた?
だとしたら、センサーはあれとして、いい防護策たててたね。


82 :ななしのフクちゃん:2006/10/09(月) 22:14:26 ID:NrtscWto
>>81
床に布団を敷いたのはこれ以前に起き上がってベッドから立ち上がろうとしてたのを見つけたことがあってさ(´Д`)主任と相談してやったのよ。

そういえばその入居者の為に新しいセンサーを買うようなこと言ってたけど、どうなったのやら…

83 :ななしのフクちゃん:2006/10/13(金) 20:42:18 ID:jxByatIe
約10年前にうちの特養で起きた事故。
買い物に車椅子の利用者さんを連れていったある職員。地下の食料品
売り場に行くのにエレベーターを使わずエスカレータで行った。
支えきれず、車椅子ごと利用者を下まで落とした。
打撲に複雑骨折。
入院から数週間後にこの利用者は亡くなった。
職員お咎めなし。
今も勤務している。

84 :ななしのフクちゃん:2006/10/14(土) 19:40:34 ID:VutFioSr
車椅子でエスカレーター?
なんで?
それ、あまりにも・・・な事件じゃない?
よくべビーカーのっけてるお母さんみるけど、それだって危ないと思うんだけど。
読む限り、職員は無傷か軽傷だったんだよね?
てことは、利用者を前にして、職員がそれを押す形で乗せたんだよね?
前向きで、くだりエスカレーターを利用って状況だよね?
それ、ずいぶんじゃないか?
それでエスカレーター使えると思った奴、頭おかしいよ。
動く中、前輪浮かせてずっと安定させてられるとでも思ったの?


85 :ななしのフクちゃん:2006/10/14(土) 20:22:53 ID:wo0elBWl
83です。
そうなんですよ、>>84さん。その通りです。
本人(職員)は無傷、落っことしたのを、呆然としていただけです。
あまり反省の色は見えず、でした。
数年後に永年勤続の表彰もされていました。
素直に拍手を送れなかったです。

事故報告書に「利用者○○さんが、せかしたため・・云々」と書かれていた。

86 :ななしのフクちゃん:2006/10/19(木) 20:37:39 ID:d6VDzbC6

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  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .://`ー´
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::□ + .
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ    
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、 




87 :ななしのフクちゃん:2006/10/27(金) 14:26:44 ID:qTmg2ayX
時間が無くて書けない。
このレス好きなので、とりあえず上げておこう。


88 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 17:21:44 ID:r0Nbfy8D
あるディの利用者さん。寝たきりでリクライニング式車椅子利用で、ディも
利用している。
ショート退所翌日のディ利用日、左足の脛に10センチ程の傷があった。
腫れていた。傷の様子から2〜3日は経過しているかな。と、看護師。
特養相談員に聞いても「?」で報告なかったとの事。
これって隠滅?だよね。


89 :ななしのフクちゃん:2006/10/29(日) 17:28:04 ID:dE5r+Icy
11月1日から全国一斉ストライキを1ヶ月間施行することにしました。至って簡単です。11月の1ヶ月間皆で仕事休みましょう!介護の現場の仕事してる人だけね。

90 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 13:12:34 ID:rX3GeZRA
正々堂々と☆...できないよね。

91 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 13:52:06 ID:oIbl8dId
>>88
自宅の可能性はないの?家族は気付いてなかった?
10cmの傷って打撲それとも裂傷?まあどっちにしても職員がそんな傷気付かんわけない。
気付いなきゃやった職員が黙ってんじゃない?
はっきりさせたきゃあなたが騒ぎなさい。

92 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 23:01:05 ID:rwjcWybD
>>91さん。88ですが、家族はディの送迎の朝の時「何か脛に傷があるので」
と、言っていました。


93 :介護事故スレの1です:2006/10/31(火) 23:27:01 ID:NiL1Mvhw
非情に興味深いスレですね。

昨今、介護虐待の報道が多々認められますが、事故の延長線上に虐待があると思います。
同時に、児童虐待と、家庭における介護虐待は「家族の問題」であり、その根幹は同一であると感じています。

事故に関する法的責任や行政上の義務等については、以下のスレに詳しい記載があります。

介護中の事故についてPart 7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1152803790/



94 :ななしのフクちゃん:2006/10/31(火) 23:39:41 ID:u6PnL5hY
>>1
誤薬。
現場ではよくある。http://www.fukushikaigo.info/

95 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 00:44:34 ID:dS8MoNAF
介護業界に従事する奴は、底辺の集まり

5流大学卒が多数

公務員の俺には、君らの苦労はわからないけど
せめて、介護くらいは真面目にやってください

96 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 00:48:56 ID:OmjdfeZR
すまんが、5流という言葉は、どのレベルを指す。
学歴スレだとABCDEのEランク大東亜帝国・地方駅弁を指すわけだが。

97 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 01:14:05 ID:dS8MoNAF
Fランク大

福祉系大学は、馬鹿が多いからねぇ

もちろん、福祉が好きで入る人もいる。でも、勉強が出来なくてとりあえず入る人が多い

そんなひとが福祉業界で働く


98 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 01:23:31 ID:dS8MoNAF
別に福祉業界を馬鹿にしているわけではない
だが、あまりに程度が低すぎるのでね。
しかし、近くにある福Fランク大の福祉大学の学生を見てると

「こんな奴らが働いてて、こんな奴らに介護されるのか」と思う

99 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 01:27:08 ID:OmjdfeZR
>>97
公務員も似たようなもんだぞ。

100 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 01:34:17 ID:Fz7oyWfB
おい95書いた奴、調子にのんな!あったまきた。
11月1日から全国一斉ストライキを1ヶ月間施行することにしたよ。至って簡単。11月の1ヶ月間皆で仕事休も!介護の現場の仕事してる人だけね。95が侮辱したからって言えばいいよ。どこのどいつの公かしらねぇがよ。本当にストップしたら95のせいだからな 責任とれよ

101 :りんご園:2006/11/01(水) 08:54:24 ID:yPJ0tfoG
難しい問題だね。自分は絶対利用者を怪我させないという自信を、始めは皆持っているから、人を非難出来るけど、
二十年位従事していると、そういうこともあるということが分かると思う。
熱心にやると事故を起こす。手を抜いていると起こさないもんだよ。一生懸命やらない方がいいのかな、とか感じるね。
実践というのは、難しいね。



102 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 20:09:23 ID:j3UmIDas
公務員なんて、ただの税金泥棒でしょう。
飲酒運転でもばれて、刑務所へどうぞ・・・

役に立つ事なんて一生しないんだから。

103 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 21:18:34 ID:npmMmjg3
んだなぁ〜

公務員、いいイメージねぇなぁ〜 (゜Д゜;

104 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 21:41:45 ID:dwg6RlzB
>>95公務員
確かにたいした大学出てないけど、あんたに馬鹿にされる筋合いもないよ。
そういうアンタは、どれだけ立派な行いをしているの?

だれにも迷惑かけず、自分と家族を養って、自分の親の責任を持てるの?

アンタが私たちのことを『たかが五流大学卒の介護職風情が』と思っているのと同様、
アンタも『たかが公務員風情が・・・』と思われていることを忘れずに生きていってください。



105 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 22:45:11 ID:oneb+TvX
>>95
おれの学歴に勝てるのか?
おれの資産に勝てるのか?
まぁ、せいぜい、匿名掲示板にかいておけ。

106 :ななしのフクちゃん:2006/11/01(水) 23:41:21 ID:TjJ6Pq7f
学歴や資産には負けても、人間性には勝つ自信はある。
>>95 調子に乗るな。

あんた一人で、福祉業界を支えられるのか?
出来てから言ってください。




107 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 01:53:44 ID:HPlnfSWp
こんなとこで下らん書き込みしとらんと国民の利益になることに尽力せえよ(゚-゚)
誰の税金で飯食えとる思っとるんじゃ。
くだらん犬コロが。

108 :ななしのフクちゃん:2006/11/02(木) 20:04:46 ID:HDP3QNG/
どちらかといえば、高卒です。大学は出てない人のほうが多いよ。
知らなかった???
ちなみに私は短卒ですが。
私の勤めてる施設の大卒さんは、A〜Fランクさまざまです

109 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 20:43:56 ID:LMJuAg5O
うちは相談員は大卒(D志社)、私は短大。
他の部署(特養)はJ西大と専門学校。(養護)は二人ともS徳大と、
様々です。
介護職の多くは専門学校卒が多いですね。介護福祉士の資格を切り札に
入職したのが多いです。

110 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 21:41:37 ID:08wTVMii
でも、専門学校卒業の介護福祉士って、正直つかえないねえ。
私は一般大学卒業してから、実務4年で介護福祉士取得したけど・・・
こいつらと同レベルの扱いなのは冗談じゃない、って思ったよ。
実務経験がなければ、ヘル2でも介護福祉士でも同レベル。

私が尊敬する現場職員さんは、准看護師さん。
学歴は中卒らしいし、准だけど、とても勤勉で人間的にとても『いい人』。
下手に資格に胡坐かいてる正看護師よりも、勉強しているし、知識もあるし、
学ぶ意欲があるから信頼できる。
私たち介護職にも、看護のことよく教えてくれるし。

連携がとれてないから起こる事故って、結構あるんじゃないかな。

111 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 23:21:08 ID:LMJuAg5O
110さま
同感です。資格の世の中だけど、やはりどんな仕事でも経験がものを
言いますよね。
私も実務経験積んでから資格(介護福祉士)を取得しました。
「私は有資格者よ」ってな感じで、威張っているばか者もいましたね。




112 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 23:30:44 ID:XS4ATEn/
>>111
残念ながら全面的には同意できません
無駄に年月だけ重ねて「私はあんたたちよりここに長くいるの!!」って威張ってる『裸の王様』も存在します

経験,資格そんなものよりも問われるのは結局その人の人間性だと思います
どんな仕事においても「濃い経験」を積みそこから何かを得ようと努力する
また,新しい知識を積極的に取り入れ
先輩後輩,他業種,他職種いろんな人からの意見を素直に聞き入れることの出来る人物
というのが理想だと思います


113 :ななしのフクちゃん:2006/11/06(月) 23:45:32 ID:LMJuAg5O
112さま
仰る事はもっともだけど、なかなかうまくいかないのが世の中ですね。
理想と現実のギャップに頭を悩ませる毎日です。

114 :ななしのフクちゃん:2006/11/07(火) 19:12:13 ID:dyysoWef
>>113
そういうレスができるんだったら十分柔軟力あると思うよ
本気でそう思ってるんなら
でも、そこを変えてみようとする意思も大切

115 :ななしのフクちゃん:2006/11/10(金) 19:40:23 ID:LcBFvupE
110です。
結局は、人間性ですよね。
学ぶ意欲・勤労意欲・向上心。
それと、協調性。
これらがそろっていれば、もうその人は無敵って感じがする。
経験は、年月を積めば、おのずとついてくるものだし。

裸の王様にならないように、質実剛健であれるように・・・
頑張ろう。


116 :ななしのフクちゃん:2006/11/10(金) 21:35:46 ID:t7bmGFXI
交通事故:ダンプと衝突、逆走の85歳死亡−−千葉・京葉道
介護の最新ニュースにあった。施設から逃げ出した利用者さんじゃないでしょ?
http://www.fukushikaigo.info/

117 :ななしのフクちゃん:2006/11/20(月) 00:32:23 ID:JjgD0RBr
虐待と隠滅は違うよね?
だれも事故を起こすつもりはないもんね。
皮膚剥離しかり。
でも、起きちゃうのが事故なんよね〜。
しかも隠したがるんよね〜。自分大好きだから。

あと、5流学、五流大学って書いてあるけど、
字が間違ってるよ。
本当は、

誤流大学。

118 :ななしのフクちゃん:2006/11/20(月) 09:32:04 ID:iXEaXKjP
>>117
責められるからでしょ?
人間が人間を相手にする以上、事故や怪我があるのは仕方の無いことだよね。
事故を起こして当然とは思わないけれど、完璧なんてありえないことなんだから。
だから、それを防ぐために、同じミスをしないようにするために、事故報告書が
あるんだけど・・・
実際は、人のミスをあげつらったり、陰口の材料にしたり、ただ責めたりする
材料にされることが多いもん。
人に怪我させたんだから、責められるのは仕方ないけど、ただ責められるだけって
いやだよね。
わざと怪我させようとしたわけじゃないし、一生懸命やってるのに。

うちの職場は、環境整備・設備・人員数ともに最悪なので、いつ事故が
起こっても、それは起こるべくして起こった事故とみなされる。
おまけに、スタッフみんな同じくらいのレベル(経験年数がね)。
だから、隠滅はしないなあ。
隠滅するほうが、怖いというか。
大きな事故が起こったことはないし、表皮剥離・痣くらいで済んでるし。
事故報告書きちんと書いて、その処置を医療職にお願いする。

誤流大学、笑った。
誤って流れて入学する大学ね。
ちなみに、私も誤流大学卒業生です。
教員免許と他資格2つは取ったけどね。
卒業後、そのままヘル2とって、福祉職に入りました。

119 :ななしのフクちゃん:2006/11/25(土) 10:20:27 ID:6FQlUo+x
「特養ホームで死亡事故、届けず 「併設病院で急死」装う」 http://j.peopledaily.com.cn/2003/09/09/jp20030909_32230.html 事故があったのは、中野区江古田2丁目の社会福祉法人「中野友愛ホーム」。

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