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聴覚障害総合スレ(PART4)

1 :バリアフリーな名無しさん:04/10/14 23:34:08 ID:gHL6ivF4
聴覚障害(先天聾・中途失聴・難聴)に関連する様々なトピックについて色々お話するスレです。

●特に禁止されている話題はありません
●マルチコピペに反応しないでください
●出来るだけsageで書いてください
●「聴覚障害者の生活=ろう文化」「手話=日本手話やASL」という
紋切り型の決めつけは嫌われます。個々の事情や考え方を尊重してください。

前々々スレのミラー(いつでも読めます)
聴覚障害者は就職がなかなか入れない
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1063981972.html

前々スレのミラー(いつでも読めます)
聴覚障害者ついて語ろう
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/16/1060334442.html

前スレ
聴覚障害総合スレ(PART2)(←実質はPART3になります)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1082076713/


2 :ぱんつ君:04/10/14 23:38:13 ID:gHL6ivF4
とりあえず自ら2ゲト

3 :バリアフリーな名無しさん:04/10/14 23:44:24 ID:RU7no4ie
>>ぱんつ君
スレ立て乙です。
皆さん、このスレでもマターリといきましょうね。


4 :ぱんつ君:04/10/14 23:48:09 ID:gHL6ivF4
>>3
どうも〜
今日は誰も来ないみたいすねw
まぁいいや。
俺もそろそろ寝ます。
明日からまたよろしく。

5 :バリアフリーな名無しさん:04/10/15 06:49:59 ID:w01yUTdS
なんだ、ちゃんと立ったんじゃないか。


6 :リポートくん:04/10/15 08:34:35 ID:zkAT6kwG
>1乙です。
そして新スレおめ。

7 :リポートくん:04/10/15 08:37:05 ID:zkAT6kwG
ミラーがまとめて貼ってあるのがうれしいよね。
大抵のスレの1に貼ってあるリンクって、
dat落ちしたスレばっかでほとんど役に立たないリンクばっかりだから。
仕方ないといえば仕方ないんだろうけど。

8 :バリアフリーな名無しさん:04/10/15 08:38:45 ID:7UWWKXEI
新スレ おめおめ!!
また遊びにきます。
もう仕事行かなきゃ。
鼻炎なのか風邪なのか・・・
調子悪いです。
薬飲むと眠いからガマンガマン。

9 :リポートくん:04/10/15 08:42:33 ID:zkAT6kwG
>>8
先週すんごい風邪ひいちゃったよ。
耳がつまっちゃってゴソゴソいってて、
これは聞こえないのとはまた別の感覚でしんどかった。
気管支炎にまで発展しちゃって、今も薬飲んでる。
ご自愛あれ。


10 :バリアフリーな名無しさん:04/10/15 16:31:46 ID:+FV+S958
>>8
サンクス! 
もう仕事になんないから帰って
きました。
こんな書くとまた障害者のワガママって
叩かれそうだね。
自営業だから土日ガンバリマス。


11 :8:04/10/15 16:46:18 ID:+FV+S958
ゲッ 間違えた
スマソ >>9
これだからセレスタミン(鼻炎薬)は
いやなんだ、頭がボーッ!!

12 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/15 18:27:38 ID:TyTaB3fQ
>>10
まぁ なんか間違い起こしてからじゃ遅いしな。
客に風邪をうつす訳にもいかんし。
もしそれをやったら風邪を無料で配布している店と言う噂が(以下略

と言う事は無いであろうが。

違う間違いなら起こしてもいいよ 漏れはw

>>1
スレ立て乙。

チャーハンAA カワイイ(笑


13 :バリアフリーな名無しさん:04/10/15 18:34:24 ID:w01yUTdS
子種を無料で配布している(ry

14 :バリアフリーな名無しさん:04/10/15 20:51:33 ID:Qd0hU4wf
あらあらあら新スレ乙オメだわよ。
前スレのチャーハンかわいかったわ(w
あたしは居酒屋スレ貼っちゃうわよ。


 | ̄| | ̄| | ̄| | ̄|                                         |
 |  | |  | |  | | .'⌒'⌒丶                                         |
 |  | |  | |  | |′从 从)                  λλ Π               |
   ̄   ̄   ̄  ヽゝ゚ ‐゚ν∇                 (σ.σ)〔 〕             |
      ∧_∧  ( つ━━  ∧_∧      ∧∧ ヽι~~)っ━  ∧_∧        |
___ ( ・∀・)  /____ゝ (´∀`#_)___ (#゚Д゚) /_\_  (`∀´#_)____|
     ∧_∧つ‐∞日__日 ∧∧y> )     /.∧∧ 日 _ ∞-⊂<y> .∧_∧   \
    (__`∀´)//>゚巛く< (゚Д゚#)l⌒)   〜(.(#゚Д゚)>゚巛く< 日\ ⌒ (・∀・ )
    (___ つ日‐∞.88.Π ∞-⊂ ヽ   ∧_∧  / <y>つ日‐∞..Π  .日⊂ <y>  )
    (_/‐∞ ∞-〔__〕日 "(___)〜/ /(ハヽ∂(__) 、‐∞ ..〔__〕 ∞-\(⌒l~l⌒)
  ∧_∧ | ̄ ̄ ̄ ∧∧ ̄| |      (`∀´ハ|      | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
_( ´∀`)___(゚Д゚,,) _____ (~[:]~~~つ[]______________
_( つ<y>)_|__.|つ[]>O_|__|_ ./~~~~~~~ゝ_|__|__|__|__|__|__|__
  |__|_|    〜|___|         (_(__) 
  (__)_)     し`J

  ∧∞∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< とりあえず>>13は変なもの配布しちゃだめだわよ。
 (    )  | 
 | | |   \_________
 (__)_)

15 :バリアフリーな名無しさん:04/10/16 12:44:25 ID:79/tf8LC
全国中途失聴者・難聴者福祉大会 in 東京のテレビ放送があるよ。
前スレに見に行った人、いたよね。

放 送10/30(土)  20:30〜20:45(教育テレビ)  
再放送 10/31 (日)  6:45〜7:00(教育テレビ)
再々放送11/6(土) 20:30〜20:45(教育テレビ)
再々々放送11/7(日)6:45〜7:00(教育テレビ)

16 :バリアフリーな名無しさん:04/10/16 21:20:51 ID:XxcO/3XL
どうでもいいけどここ、板の名前が変わった?
ボランティアなんてあったっけ・・・

17 :バリアフリーな名無しさん:04/10/16 21:28:34 ID:jEJSZkmz
>>16
「介護福祉奉仕板」の「奉仕」のところをカタカナに変えただけだよ。
板トップの注意書きとか全然変わってない。
運営は何やら試行錯誤中なのか。

なんか今さらほっとけよって感じだが。
一時期のすさまじい荒れ様なんか全然ほっといたくせによ。


18 :バリアフリーな名無しさん:04/10/16 21:35:26 ID:XxcO/3XL
なるほど、奉仕がボランティアねw
なんか意味あるのか?

19 :バリアフリーな名無しさん:04/10/17 00:56:04 ID:Z0m2zm30
前スレのミラー、もう出来たよ。

http://www.2chdat.net/data/html/10161120/1082076713.html


20 :バリアフリーな名無しさん:04/10/17 01:01:33 ID:Z0m2zm30
↑ 聴覚障害総合スレ(PART2)
最後のチャーハンAAが最高にかわゆいから見てない人はクリックして。

それから>>975-976さん、元気にしてる?
そういう気持ちは聴障なら大なり小なりみんな持ってるからさ〜。
何かあったら、ここに書き込むといいよ。


21 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/17 08:42:15 ID:B0TFYuJB
>>18
奉仕だとえちぃな意味も含まれていそうだから
ふさわしく無いと思ったのでは無いか?
とネタレスしてみる。

22 :バリアフリーな名無しさん:04/10/17 10:12:13 ID:4PInxfUE
もしかして溜まってるんじゃないか?

23 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/17 12:14:53 ID:B0TFYuJB
>>22
何が溜ってるって?(藁

溜ってないと思うよ。……多分。

24 :バリアフリーな名無しさん:04/10/17 13:52:35 ID:n++zX59I
精液

25 :バリアフリーな名無しさん:04/10/18 21:44:25 ID:S8TR740X
>>19
早っ!

ところでミラーってどこで作ってもらえるの?


26 :214:04/10/18 22:43:13 ID:WFVAaZor
>>19は俺じゃないけど、ミラーといえばミラー職人ルクダルさん。
無料で迅速にミラーを作ってくれるありがた〜いお方でつ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097417427/


27 :214:04/10/18 22:48:08 ID:WFVAaZor
と書いたけど、11月1日まで留守だってさorz
代わりに http://www.2chdat.net/ が紹介されてる。
>>19のミラーは、アドレスから見てここで作ったのかな?


28 :214:04/10/18 22:59:11 ID:WFVAaZor
遅くなったけど、スレ立て乙〜。
PART4まで、よく続いたなw
最近なかなか来れないけど、みんなのレス読むの楽しみにしてまつ。


29 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/19 00:01:44 ID:gxF2e4/y
>>24
えらいストレートな……。
せめて……ぼかしてみようよ。

そんなに溜まってないと思うよ。


>>975-976
絶対に負けぬ。
負けてたまるか。
と言う俗っぽい事を考えないで
マターリ行けばいいんじゃない?

何かあったら癒しの方法を考えておけばいいし。
まぁ 怖がってちゃいけないよ。
勇気を出して一歩を踏み込んでみようよ。
全てはそこから始まるんだから。
と ここまで書いたはいいがどこぞの漫画で見たかのような言い回しだな。
どこだっけか。

まぁ そこまで言ってくれる人が居るってのは幸せな事だよ。正直な話。


某スレの某レスにツッコミ入れたくてたまらない漏れはまだまだ未熟ですな。

30 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/19 00:03:03 ID:gxF2e4/y
ちなみに漏れの癒しの一つは「ぬるぽ」(藁

31 :リポートくん:04/10/19 22:05:29 ID:4WgNfumo
>>30
定番貼っとくねw

   
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了     | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / | .     人
       |/ |    <  >_Λ∩ ←>>30
      _/  | //. V`Д´)/
      (_フ彡           /


32 :バリアフリーな名無しさん:04/10/19 22:08:33 ID:3gwNtj+r
漏れ九州人、
また台風接近であたふたしてる。
またな!!

33 :バリアフリーな名無しさん:04/10/19 22:28:08 ID:ZoaDzReD
聴障の家は避難勧告をどうやって知るのです

34 :32:04/10/19 22:43:24 ID:3gwNtj+r
漏れは嫁が健聴、
子供二人も。
それでも、消防署からFAXが
来るようになってるが、
停電だとパァーだよね。
目下 携帯メールで来るのが
確実です。
携帯は消防署に登録してなかった。
アチャー!
でも友人間メールで大丈夫だと思います。

35 :バリアフリーな名無しさん:04/10/19 23:18:12 ID:ZoaDzReD
本州を満遍なく縦断していくらしいね台風

36 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 12:00:01 ID:TTqImoxn
docomoの災害情報メールおすすめ

37 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 16:23:56 ID:xF8R90GN
ここに来ている人で、手話使う人ってどれくらいいるのかな?
みんな異常に日本語上手いんで気になる。

38 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 16:57:47 ID:sO8K76rt
異常に日本語が上手・・・・
・・・・つまり上手なのが異常?!
???
いろんな手話使う人、聴覚障害者がいますよ。漏れは上手がわかんないけど・・。


39 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 17:36:59 ID:xF8R90GN
言い方悪かったかな? 
ろう者の平均からすると、相当レベル高いでしょここ。

40 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 17:39:37 ID:HGPmVy7o
>>39
聾以外のカテゴリの人も来てるから。健聴とか後天とか。

41 :寒いですが:04/10/20 17:48:32 ID:xF8R90GN
楽天は?

42 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 17:54:31 ID:HGPmVy7o
>>41
なにげに後天をバカにしてる模様


43 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 18:10:31 ID:xF8R90GN
何でそうなるねん

44 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 19:06:28 ID:sO8K76rt
まぁまぁ 39氏が
釣りでなくてよかったでしょ?
台風過ぎ去って一段落、
でも24号がまた来るみたいです。
今台風接近の方々
お見舞い申し上げます。

45 :バリアフリーな名無しさん:04/10/20 23:53:38 ID:hK7WtIC0
今年は何でこんなに台風がくるんだようヽ(`Д´)ノ


46 :バリアフリーな名無しさん:04/10/21 08:12:36 ID:fntTDVv0
あんな台風の日に釣りをしていたら波にさらわれて水死だな

47 :バリアフリーな名無しさん:04/10/22 21:27:37 ID:8BFHQxic
東京の仮称中央ろう学校の正式名称が「首都ろう学校東京」になったって
本当ですか?

48 :バリアフリーな名無しさん:04/10/23 01:28:09 ID:OBCeffhQ
>>47
そんな話、聞いてないよ〜ん

49 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/23 18:34:44 ID:4PUL1qkx
台風が行ったと思ったら地震……

気の休まる時が無い OTL


>>37
いや「そりゃ聾者としてのレベル」と比較してっしょ?
むしろ「普通の人間としてのレベル」と比較してほすぃ
結果は確実に「普通」であろうが。


>>46
むしろ溺死。
若者が川に取り残された事件を思い出す。


>>全スレ942氏
返信してよろしいのでしょうか。

50 :バリアフリーな名無しさん:04/10/23 18:46:37 ID:etZMy+Tg
自分の判断でやるしかなかろう

51 :リポートくん:04/10/23 21:21:51 ID:Eub4VUce
久々の震度3ですたが、
スレ住人のみんなは大丈夫?

オレは仕事終わって帰宅して
これから晩飯ですよフフフ



       ) ) )
      ( ( (
  ∫∫ ) ) )  ラーメン ラーメン
  ___(・∀・ )____    .l三l
  \================/.    /二ヽ
    \           /     │胡│
     \____/       │椒│
   _________   └─┘
  /  お て も と   /三/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     


52 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/23 21:33:42 ID:4PUL1qkx
>>51
いい出汁が出てそうだ。
妙に濃い出汁が。

お仕事ご苦労様です。


パソでプログラム組んでいる最中にグラリと来ました。
うち高い所に住んでいるのでちょっとした地震でも揺れます。
大丈夫ですよ。
この間の地震に比べれば。


11月6日あたりに名古屋でオフる予定です。
参加したい方・興味がある方は こちらまで…と。 (・∀・)ノシ syura24@hotmail.com
タイトルには「オフ」をつけてくださいなw

ラーメンで思い出した。
前 間違えてうどんにコショウをたくさん入れてしまった。
なんとも言えぬ味になった OTL

53 :バリアフリーな名無しさん:04/10/23 21:49:02 ID:etZMy+Tg
モナー出汁かよ

54 :リポートくん:04/10/23 22:03:22 ID:Eub4VUce

           ∧_∧∫
          ( ´Д`) ハフハフ
       _  (つ=||_つ___
      / \ ̄ ̄\≠/___ \
     .<\※ \______|i\__ヽ.
        ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ
        \`ー──-.|\.|___|__◎_|_i‐>
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \| テレビ台 |〜


55 :リポートくん:04/10/23 22:06:13 ID:Eub4VUce
いや・・・新潟大変そうだね・・・。
申し訳ないけど、自分とこは3程度でよかったと思ってしまう。

>>52
名古屋は遠い・・・事後報告キボンですよ。

>>53
まったりとコクのある味(ハァト

56 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/24 19:48:48 ID:bnvxsAdC
>>55
そんな味なら一度はご賞味したいものだ


スレの伸びが悪くなって来たな。
ここはいっちょ……


  _   ∩
( ゚∀゚)彡 燃料!燃料!
 ⊂彡


57 :バリアフリーな名無しさん:04/10/24 20:27:03 ID:JFrEVMfk
長岡聾学校は避難所になっているらしいっすよ
http://www.niigata-inet.or.jp/nagaokad/

創立100周年目前だそうですが

58 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/24 20:32:34 ID:bnvxsAdC
        いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

ここに「聾者」と「ろう文化」と言う言葉がある。
      聾者 ( ゚д゚) ろう文化
       \/| y |\/

二つ合わせると…………。
        ( ゚д゚)  ろう文化マンセーの聾者
        (\/\/

まぁ世の中には知らなくてもいい事もあるって事だ。
        (゚д゚ )    ポイ
        (| y |\
              ミ 常識


いや 全てがそうなるわけじゃないというのは分かるけど。

59 :バリアフリーな名無しさん:04/10/24 20:34:10 ID:JFrEVMfk
せっかくの煽りだったのに、間に余計なレスが挟まってしまいましたね?

60 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/24 20:35:20 ID:bnvxsAdC
>>57
これを機会に地域の方々の理解が深まってくれれば……。

と希望的観測をマジレスしてみる。

61 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/24 20:39:06 ID:bnvxsAdC
>>59
別に煽っているわけでもない。

気に障ったらスマソ

62 :バリアフリーな名無しさん:04/10/24 20:40:45 ID:JFrEVMfk
>これを機会に地域の方々の理解が深まってくれれば……。

良いところに目を付けましたね。

63 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/24 20:50:23 ID:bnvxsAdC
>>62
考えられるだけでも
・子供達のお相手
・家庭科の時間にお握りを作り提供
・退屈しのぎに手話劇披露(教師が通訳)

ダメダ そのくらいしか思い浮かばない OTL


今気づいた。
水が土気色をしているって…。
衛生面大丈夫なのだろうか……。

64 :バリアフリーな名無しさん:04/10/24 21:19:19 ID:y2dBJ5vJ
生の手話なんて見る機会ないだろうからな。
何かのきっかけになれば良いのだが。

65 :バリアフリーな名無しさん:04/10/24 21:39:34 ID:JFrEVMfk
一番良いのは、とにかく色々な雑談をして、聞こえないだけの普通の
人間だってことを肌で知って貰うことだろうな。

聞こえない人に会ったこと無い人って、とにかく聞こえないってとこ
ばかり気にして、他の所を見ようとしないからさ。

66 :バリアフリーな名無しさん:04/10/25 00:06:25 ID:CzFxhLpq
>>65
えっそうかな?自分はそれまで聾って「聞こえないだけの普通の人」ていう認識だったけど、
実際に関わってみて、そうじゃない、聞こえない事で生じるズレってあるんだと(自我とか考え方とかね、)
認識を新たにしたよ?たとえば日本語ぺらぺらの黒人を「肌が黒いだけの日本人」とはおもわなんじゃ?
「ウィッキーさんだ!」とは思うかもしれんが。

67 :バリアフリーな名無しさん:04/10/25 19:36:39 ID:mc6OrcQi
>>66
相手によるんじゃないかw
ひでー聾者もいるぜ。
Dプロ思想そのまんまみたいなのとかよw


68 :バリアフリーな名無しさん:04/10/25 19:40:50 ID:YAnOkWWH
>>66
でもそれって東京人が大阪人に感じる違和感とかそんなもんと同じだと思うな
俺はろう者よりも「九州男児」のほうが苦手

69 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 00:25:47 ID:socxYlA0
ここには「聾者」はいないと思うぞ。
こんなに日本語が上手いのは聾者失格だあ。
手話モノリンガルが真の「聾者」!


70 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 00:33:30 ID:4ZY9YzDw
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

燃料 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


>>69
と言うよりは
あんまりヒマなんで釣りでも始めたんですか?(ゲラゲラ

71 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 00:34:24 ID:4ZY9YzDw
>>69
聾者失格・・・・何よりの褒め言葉(ハァト


72 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 01:17:38 ID:socxYlA0
こら、強がりを言うな!
おまいなんか百年たっても聾者にはなれんぞ

73 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 06:15:44 ID:x3fNlbrq
ネタ投下お疲れさまです



74 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 07:36:42 ID:x3fNlbrq
ネタついでだが、こんなのもあるね。

■障害学研究会関西部会第22回研究会

日時:10月30日(土) 午後2時〜5時

会場:茨木市福祉文化会館 401号室
   茨木市駅前4-7-55
   【交通】
   阪急京都線茨木市駅・JR京都線(東海道線)茨木駅より、ともに徒歩10分。
   (阪急茨木市駅とJR茨木駅を結ぶ中央通りに面しています。市役所むかい。)地図

報告者:森壮也(アジア経済研究所)

テーマ:ポストコロニアルのろう文化―サバルタンはどこにいるのか

参加費\1,000


http://www.deaf.or.jp/news/200410/2004101501.html

75 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/27 07:40:00 ID:KjgG/1SY
ネタ投下お疲れさんです。

>>69
何と言うか…偏見の塊のような。
そしてID・書き込み番号 共にえちぃくさい。


そもそも手話モノリンガルと言う以前に
手話は「国の言葉」じゃない訳だが。

さらに言えば 手話しか出来ない人は
「聾者」と言うより「聾唖者」の方が妥当な訳だが。
>>69の文が
「聾者」ではなく「聾唖者」であれば 誰もが納得すると思うよ。

76 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/27 07:47:35 ID:KjgG/1SY
ちょい自己レス訂正
「国の言葉」→「日本国の言葉」

>>74
バルタンに見えてしまった OTL



77 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 07:50:34 ID:x3fNlbrq
まあネタだからね。責めてもしょうがないよ。むしろ労いの言葉を。

>手話は「国の言葉」じゃない訳だが。

手話が公用語になっている国は結構あるみたいだよ。
俺も「日本手話」教の影響を排除出来るなら、日本の手話一般を公用語にして
良いと思ってる派。例えば学習指導要領でも「どの言葉で教えるか」は
まったく指定されていない(日本語であることが自明とされているから)
けれども、これからバイリンガル教育をやるのであれば、一言あって然るべき
だしな。ちなみにアメリカあたりだとプエルトリカンやメキシカン移民が
多い地域では、スペイン語による教育がわりと珍しくなくて、保守派からは
非難されているね。

78 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 07:51:31 ID:x3fNlbrq
>>76
「バルタン星人はどこに居るのか」だったら俺も見に行きたいもんだが、
「バルタン星人」って手話でどうやるんだ?

79 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/27 08:11:40 ID:EEWOm/eB
直訳すれば
宇宙+忍者+蟹
かね?

漏れの場合 書記日本語の文法を正しく理解してからなら手話を覚えても構わないと思うけどね。

最初に間違った文法を覚えてそれが脳に染み付いてしまうと直すのにめっちゃ苦労すんじゃね?

80 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 08:22:53 ID:x3fNlbrq
間違ったというか、別の文法だからね・・・・

どっちが先でも、ちゃんと両方身に付けば、別物として切り替えられるんじゃないの? 

81 :66:04/10/27 09:44:50 ID:NVL4J9Wg
>75
そっか、失礼しました。
ただ、聾「唖」者っつう字を使うのにびびってるというか…コワヒ…OTL
俺も知らないうちに毒されてるのかなぁ。

82 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 10:19:55 ID:x3fNlbrq
>宇宙+忍者+蟹

バルタン星人の両手のハサミは蟹なのか・・・・・

83 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 16:10:50 ID:S/T3sE+U
この新潟で避難を余儀なくされている現状で聞こえない人達はどうしているのですか?


84 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 16:44:24 ID:QlkVJgnQ
避難しています

85 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 21:33:41 ID:Lj+9Ccov
>>84
そりゃそうだろうが。

>>83
大抵の聴障(特に聾)は家族だのと一緒だろ。
コミとかに困る奴は少ないのとちがうかね。

親元離れて一人暮らしをしてる奴は大変だと思う。
そこそこ避難はできても、メールができないと無事も伝えられない。


86 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 21:35:32 ID:Lj+9Ccov
>>72
別になりたくてこんな耳になったわけじゃないからなあ。
なんで自ら進んで聾者なんかになんなきゃなんないのよ。
特に日本の腐った聾者みたいなのに。
あほくさ。


87 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 21:44:24 ID:PNjJjq9d
>>85
知り合いに長岡校出身で故郷を後にして来ているろう者が若干名。
家族との連絡はメールが機能しているみたいだよ。高齢でメール
使わない人はどうなんだかよくわからない。そういう知り合いも
居るが、ちょっと心配だ。

長岡校支援の動きも始まってるみたいだよ。

>>86
Dプロを見て全体を判断してはいけない。あれは異端のカルト。

88 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/27 21:48:02 ID:KjgG/1SY
>>85
Vからだと一応はFAX出来るから大丈夫なんじゃね?


>>81
>>66=69な訳?
ビビッているというか遠慮しているというか…
事実を言うのに何の躊躇いがあろうか。

89 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 22:47:41 ID:/lRLeCpf
>>87
>Dプロを見て全体を判断してはいけない。あれは異端のカルト。

このスレ読んでると↑てのはだんだんわかってくるんだけどさ、
異端のカルトって、とにかく目立つでしょ。
マスゴミもやたらと取り上げたがるし。
だからどうしても聾=Dプロみたいに思われることもあるんだと思う。


90 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 22:51:07 ID:3CNJsT+G
マスコミは興味本位だからね。
私の知人があるマスコミ関係者をDプロ系の人に紹介したら、あっという間に
洗脳されて、それ以来「手話といえるのは日本手話だけ」「ろう者と呼べるのは
日本手話を話す人だけ」と信じ込んでいるそうだ。
それで、そういうイメージに合わないろう者は全く取材してくれなくなったとさ。


91 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 22:52:26 ID:/lRLeCpf
アレだな、今後聾者に対してはDプロの踏み絵をキボンw


92 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/27 23:02:30 ID:KjgG/1SY
>>91
誰を踏み絵の「絵」にする気だw

>>90
あんなのに洗脳されている時点で浅は……
いや何でもない。


93 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 23:11:01 ID:3CNJsT+G
>誰を踏み絵の「絵」にする気だw

どう考えても米内山先生か木村先生しかおらへん

まあ、紳士はそういう野暮はしないものさ。

94 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/10/27 23:17:24 ID:KjgG/1SY
>>93
正直な話 それは踏み絵として効果があるのか疑問なんだが。
……漏れだけか?

95 :龍の耳 ◆IV34ywkfgs :04/10/27 23:17:47 ID:QsR+WPZ/
ワロタ>踏み絵

96 :バリアフリーな名無しさん:04/10/27 23:21:15 ID:3CNJsT+G
イヤー・オブ・ザ・ドラゴンとかいう映画があったな

97 :バリアフリーな名無しさん:04/10/28 10:33:22 ID:73LV78KE
そのイヤーはyearだろうがw

98 :◆bpyh.6nJ2Q :04/10/29 10:41:47 ID:gLvawzrq
35さ〜
彼女欲しかったら
ワキガ治して
アキバ系ファッションは
やめたほーが
いいよ
顔は中の上なんだからさ

あと口話だけど
イントネーションつーか
抑揚がないのね
機械っぽい喋り方
それ努力で克服できるもんやの?

努力努力ウザイくらいやけど

99 :バリアフリーな名無しさん:04/10/29 17:21:14 ID:7MjBHMpN
おお、久しぶりに個人標的煽りだ!!

100 :バリアフリーな名無しさん:04/10/29 19:51:14 ID:9lzsuWFc
まんどくせーが一応貼っとくかw


キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

燃料 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!



101 :バリアフリーな名無しさん:04/10/29 20:56:43 ID:UVaOozQB
>>98
キモイコテハンですね!w
しかも唐突にトリプ付きw

ホントは35にかまってほしくてしょうがないってヤツじゃねぇ?w

102 :バリアフリーな名無しさん:04/10/29 20:58:21 ID:PkYFroiH
35さん、スルーでいいよ。


103 :◆z9N6rsC8jQ :04/10/29 21:10:31 ID:7MjBHMpN
正直スマンカッタ

104 :バリアフリーな名無しさん:04/10/29 23:30:10 ID:laHiaxOL
>>103
なんだ。。。。

ヘタレな煽りやのぅ・・・w


105 :◆bpyh.6nJ2Q :04/10/29 23:33:36 ID:7tnHeV+N
あたしの
トリップじゃないでしょ

106 :◆bpyh.6nJ2Q :04/10/29 23:40:53 ID:7tnHeV+N
かっこつける前に
反省しなさいよ

107 :◆bpyh.6nJ2Q :04/10/29 23:44:26 ID:7tnHeV+N
あら?
書き込めないように
してあるわね

108 :◆bpyh.6nJ2Q :04/10/30 01:07:27 ID:b4tys4Mq
だいたいねぇ
俺だけを好きでいてくれる女
って、傲慢やね
35が仮に
その女だけを好きでいてくれるわけ?

ムシが良すぎるのよ

その女が永遠に惚れるような
努力してるの?
35にはそれがあるの?

シカトしてもええけど
それじゃあ、彼女いくら作っても
女の方から永遠にフラれ続けるよ

愛情がナイんだから


109 :バリアフリーな名無しさん:04/10/30 07:52:01 ID:BBUD9cmc
日本人人質が殺されたらしいというのに・・・。
このスレ・・・

110 :バリアフリーな名無しさん:04/10/30 18:57:25 ID:jnsblexs
>>108
見苦しい。
こんなとこで個人攻撃するようなヤツの方がよっぽどタチが悪い。
仮に自分のそばにいたら絶対に近づきたくないね。

111 :バリアフリーな名無しさん:04/10/30 18:58:18 ID:jnsblexs
リアルとバーチャルの使い分けもできねー奴は2ちゃんに来るなよ。

112 :バリアフリーな名無しさん:04/10/31 12:41:44 ID:CJB4IHsL
新潟の避難所にも聞こえない人はいるんだろうか?
ちゃんと情報を与えられているか心配でつ。。

113 :バリアフリーな名無しさん:04/10/31 16:27:39 ID:op3ACryP
私もそう思ってました。
報道で ちらっとでも手話使っている人見ないし、障害での車椅子の方も見ない・・・。
うちに気管切開した舅がいるので、他人事とは思えませんでした。
聞こえない人は携帯メールさえ出来れば、なんとか連絡できたでしようが。不通や混乱でたいへんだったのでは?

114 :バリアフリーな名無しさん:04/10/31 20:18:27 ID:PE34uXuC
>>113
さすがに手話の人は見かけなかったけど、
車椅子の人はニュースでちらっと見たよ。
全く歩けないのか、部分的に車椅子生活の人なのかはわからんけど。
家族かな、ヘルパーかもしれない、
とりあえず付き添いの人が一緒にいた。


115 :バリアフリーな名無しさん:04/10/31 20:19:24 ID:w26L8aEv
昨日の教育テレビで新潟の障害者の被災者特集番組あったぞ

116 :◆bpyh.6nJ2Q :04/11/01 09:18:44 ID:1Yx8NJJi
お仕置きが必要ね
ピンヒールで
どう
虐めてやろうかしら
ふっ

117 :◆bpyh.6nJ2Q :04/11/01 09:35:14 ID:1Yx8NJJi
あたしのカキコ
リアルだって証拠ね

あたしを敵にまわす
ということかしら
Kさんも大変だったわね
別れて正解よ

バーチャルオタク
って
もてないヒガミの塊
二次元女しか相手に
してもらえないのよ

香田さんみたいな
イケメン亡くなって
本当に残念だわ
モテたでしょうに



118 :バリアフリーな名無しさん:04/11/01 09:52:58 ID:KVtfEcbG
何の替え歌?

119 :バリアフリーな名無しさん:04/11/01 09:58:49 ID:1Yx8NJJi
まずは
あげとくわね

120 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 00:08:40 ID:ueM3FDGm
35も書き込みにくかろうて…。

121 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 01:10:55 ID:ULty5ZgJ
そんくらいで書き込めないなら
その程度の度量の男よ
努力、努力の男がねぇ

「同情」なんか
256の為にも
ならなくってよ
あと歯もキチンと
磨きなさいよ
汚いわよっ!

さぁてピンヒールで
玉でもかる〜く
潰してやろうかしら


122 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 06:36:20 ID:nW0Bgo3x
トリップ忘れてるよ

123 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 07:43:51 ID:lKclhI0R
久しぶりに来たんだが
「トリップ忘れさん」(121)って
どこでも出没してるの?
ここだけ?


124 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 08:08:06 ID:nW0Bgo3x
過去スレでも暴れていたよ。35の親友らしい。
女王様プレイ・・・ハァハァw

125 :123:04/11/02 08:57:25 ID:GFi4en/l
みんな付き合って
楽しそうだね。
いつから 釣り荒らし歓迎板に
なったんだ?
常連がドロンしちゃったみたいだな。

126 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 09:03:47 ID:bmAAU2uc
常連は2ちゃん慣れしてるから速攻放置体制だよw

127 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 09:14:30 ID:nW0Bgo3x
保守替わりには使えるじゃん>荒らし

128 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 11:04:22 ID:pJ16v7zG
ワタクシに放置プレイ
だなんて
100年早いわよ

さてと
もうここは飽きたから
永遠に放置プレイよ

やっぱ生身の
若いイケメンを
いたぶるのが
楽しいわ
フフッ

129 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 12:05:03 ID:nW0Bgo3x
ププッ

130 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 16:07:58 ID:GFi4en/l
拍手!!!
漏れには聞こえないが・・・。

131 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 17:40:49 ID:K7ZvUyQL
両手を頭上に掲げてヒラヒラさせなさい

132 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 18:25:52 ID:RYg3cMaG
よっしゃw


ヒラヒラ
"ヽ(゚∀゚)ノ゛ ヒラヒラ

133 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 18:56:05 ID:K7ZvUyQL
それ可愛いな。俺も今度から使おうっと。

ヒラヒラ
"ヽ(゚∀゚)ノ゛ ヒラヒラ

134 :バリアフリーな名無しさん:04/11/02 20:46:33 ID:XdykPH9L
6日の名古屋オフ、もっと居ないか?
いまんところ3人らしいぞ。

135 :バリアフリーな名無しさん:04/11/03 21:06:06 ID:wlmC6tln
名古屋でオフするん?難聴オフはあまり聞かないから?してないのかと…

136 :バリアフリーな名無しさん:04/11/03 21:12:46 ID:x73SkQ/y
平均90デジベル以上の方
どの補聴器メーカーがお勧めですか?
電磁コイルを使えるメーカーは理研だけでしょうか?
ワイデックスは対応していないのでしょうか?

会話が聞き取りにくく困っています。
感音性難聴で本当に困っています。

90デジベル以上ならもはや聞き取るのはあきらめるべきでしょうか?

137 :バリアフリーな名無しさん:04/11/03 21:13:24 ID:s55Dksp4
名古屋は遠いぜよ。
800`の彼方だ。

オフやるんならリポートきぼんでつよ。

138 :バリアフリーな名無しさん:04/11/03 21:31:41 ID:x73SkQ/y
補聴器の調整で実際どうやって調整するのでしょう?
実際に何かテープとか聞いてどの周波をもっとあげてとか?
どの周波数が低いとが高いとか自分でも分からないような気がするのですが。
どうやって調節依頼するのかいまいち分からないのです。

139 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/03 22:17:28 ID:6ezTwgS0
>>135
予定としては晩御飯に食べ放題を考えていたりしますw

>>138
……とりあえずだな。
理研に行って来い、と。
補聴器の調整は検査しながらするんじゃねぇのか。
漏れもこの間……。

140 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/03 22:24:06 ID:6ezTwgS0
>>136
この機会に読話を身につけるのも一興ではなかろうか?

141 :バリアフリーな名無しさん:04/11/03 22:52:43 ID:s55Dksp4
>>136
>>138

まずこのスレはsage推奨だ。スレ内ルールくらい守ってくれ。
それから、
質問するならもうちょっと自分のプロフィールくらい書けよ。
今使ってる補聴器は何なのかとか、病歴とか、
いろいろあるだろうよ。
答えようがなくなるような質問の仕方するなよ。


142 :バリアフリーな名無しさん:04/11/04 01:30:37 ID:6Du2OXQg
>>136>>138
Yahoo掲示板に「補聴器と耳についてマジメ考える会」といのがあるから
そこで相談してみたら?
トピ主は105DBの高度難聴なのに補聴器で聞き取りできるみたいだよ。

143 :バリアフリーな名無しさん:04/11/04 08:17:42 ID:Fz6dWHQe
こないだNHKで流れた全難聴大会で、人工内耳をつけたというおじいさんが
「バイオリンの音が聞けて良かった」と言っていたですね。



144 :バリアフリーな名無しさん:04/11/04 11:22:24 ID:rS9s6Pe8
>>136
いろんな補聴器店に行って、いろんな補聴器を試させてもらえ、
そして自分の耳で判断することだ。
誘導コイルなんて高度難聴用の耳掛式なら、どの補聴器にも
付いているはずだから安心しろ。
とにかく自分の耳で確かめることだ。ガンガレ!

145 :バリアフリーな名無しさん:04/11/04 21:12:47 ID:ztjK6dSv
>>139
食べ放題か。もう若くないからきついわ(藁

とりあえず場所は名駅、時間帯はちょっと早めが嬉しいかも。


146 :136:04/11/06 19:05:02 ID:C+Yll4j6
142さん144さん
助言ありがとうございました。心から感謝申し上げます。
誘導コイルタイプでがんばってみます。
病名はとつなんでした。突発性難聴です。

147 :バリアフリーな名無しさん:04/11/06 20:55:36 ID:YhYwpS+a
オフ会してんの?

148 :バリアフリーな名無しさん:04/11/06 21:01:36 ID:GiBIIKh0
オフ会か?いいなぁ、遠いから・・・・残念。
みんな面ワレするの?
35が♀だったら ウケるよな>
みんな仮面が多いんじゃ?


149 :バリアフリーな名無しさん:04/11/06 21:11:56 ID:YhYwpS+a
ふと気になってね…いや実は漏れも「行きてぇ〜」なんだが。

150 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/06 21:32:10 ID:wxel0g6x
オフ終わりました〜

焼き肉食べ放題オフ

でも話に花咲いて食べ放題の意味が…OTL

151 :バリアフリーな名無しさん:04/11/06 21:57:38 ID:dAZoBhi4
>>150
もっと様子を教えてくれよ。
いいな〜、名古屋は遠いよ・・・

152 :龍の耳 ◆IV34ywkfgs :04/11/07 00:16:45 ID:VfcKKluu
>>150
35たん、乙でした。

いやー、話盛り上がって、肉が消し炭にw
うちの妹と一緒に行ってたんですけど、結構楽しかったって言ってました。まる。

大雑把に流れから行くと
16:00 待ち合わせ
17:00 ソフマップにて適当に見て回る
18:00 近くの焼肉屋へマターリと。
19:00 解散

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 10:19:51 ID:qhYaeKcF
映画ハウルを早く見たいなぁ。
字幕上映ってどこで情報わかるの?
どこの団体にも属していないので、終わったあと新聞でわかるくらいなんだが・・・。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 10:55:25 ID:ZsTkxTrr
>>152
解散早杉w

155 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/07 11:13:54 ID:mXhRdIgC
>>152
早すぎますかw
まぁ集まったの遅かったしねぇ…


朝からだったらなかなかいい具合に(ry


東京とかでもやりませんかね?(笑





プロ野球界に聴覚障害者が入るかも知れないとあって
何かがひとしおですw


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:31:24 ID:o0IEQNsR
唯一の聴者参加者はいま帰宅しました
ノート半冊使ったよ(筆談で)

大学の話はもう少し待て>妹

157 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/07 17:08:21 ID:kiBX6qsz
移転したんだなぁ
ちょっと探したよ
お気に入りのスレどこいってんだ?と思いながら。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:50:54 ID:o0IEQNsR
35はものを探すのが趣味だからなあ


159 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/07 18:47:12 ID:kiBX6qsz
>>158
好きで趣味にしている訳じゃないやいorz

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:42:55 ID:8xBGx8iX
そうそう、鬼武者1のBGM作曲のひとな

佐村河内守
http://members.aol.com/samuragoch/japanese/profile/01.html

さむらかわちのかみ じゃなくて さむらごうち・まもる だそうだ。

  鬼武者の音楽を作曲した佐村河内 守(さむらごうち・まもる)は、聴覚障害を持つ作曲家です。
『ライジング・サン』作曲当時から聴覚障害に苦悩しながらも、全くそれを感じさせない高度な作曲技法
と感性によって、鬼武者の音楽を創り上げました。楽譜を通じてしか自身の音楽を語ることができない
今、鬼武者の音楽は多くの人を魅了する作品として、また佐村河内の強烈なメッセージとして、光を放っ
ています。
http://suleputer.capcom.co.jp/oni/mov1.html


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:08:22 ID:ZsTkxTrr
>>156
35は口話、口話って言ってたけどやっぱり筆談だったんかw
オフ会参加の聴者さん、35の口話はどの程度でした?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:41:06 ID:8xBGx8iX
充分実用になる範囲だよ。
筆談は私が手話出来ないから。個人的に読話してもらうより筆談のが
好きだから筆談していただけだし。35はほとんど口話だったな。
他の参加者の手話を通訳してくれたりもしたし。有り難かったよ。


163 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/07 21:48:28 ID:mXhRdIgC
>>162
えーと。正直な話メディアワン無くなったの知りませんでしたOTL
漏れの無知のおかげで混乱招いたわけで……
どうもすみませんス

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:18:42 ID:dP30oZ4R
>>153
宮城県の難聴協のサイトで映画の字幕上映情報をずっと出してたのを見たことがある。
ググッって行ってみれ。
たしか宮城難聴中途失聴協会という名前。
県が入ってたかも。
俺は最近行ってないんでよくわからん。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:20:15 ID:dP30oZ4R
上の方で妹と参加したって人は214かい?
彼女の妊娠以降、見ねーからよ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:21:55 ID:8xBGx8iX
ちがうようですら

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:24:55 ID:dP30oZ4R
なんだそうなのか。
でも盛会でヨカタね。

ところでボラ板って何よw
で、ハンデ板は消滅かよw
結局のところ運営側は何をしたかったんだろうw

168 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/07 22:29:14 ID:mXhRdIgC
アレだ。
ハンデ板がイタいヤシばっかで。
と言うよりネタスレがいっぱいあったからじゃないのか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:31:24 ID:dP30oZ4R
>>168
まちがえた!
消滅してねぇw
カテゴリが移動したんだわ。
今まではここと同じ「社会」にいたけど、
「心と身体」に移ってる。

なんかアレだな、よけい荒らしを呼びそうでこわいわ〜w
メンヘル板だの身体健康板と一緒ですよ?w

170 :聾の耳 ◆IV34ywkfgs :04/11/08 00:09:11 ID:9UmQOGwQ
>>165
214氏じゃないです。はい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:08:36 ID:9ZE34fs3
大学の情報保障制度整備について

早瀬久美の自伝『こころの耳』によれば、早瀬は明治薬科大学在学中は
ここ
http://www.shigaku.go.jp/s_hojo.htm
の助成金を使ってノートテイカーを雇ってもらったそうだ(大学に)。

私学限定ではあるが。。。。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:20:38 ID:+Ja7L1jT
>>35
携帯アドレスに妹向けメッセージ送ったので転送よろしく

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:43:05 ID:2/wKV/jf
どこの板やスレでもそうみたいだけど、
オフやった後って大抵、>>172みたいな馴れ合いカキコが増える。
完全に、オフ出た奴にしかわかんないレス。
オフに参加しなかった奴にとっては、
これほどつまらんレスもない。
燃料の方がまだマシつーくらいつまらない。
お互いにメアド知ってる仲になってるなら、
別に>>172みたいなことここにわざわざ書かなくてもいいでしょう。
チャットするならメッセンジャーでも使えばいい。
オフに参加した人だけのスレではないことを、
忘れないでいてほしいよ。

「それならオフに参加すりゃいいじゃん」とかいうのは無しだよ。
誰にだって都合はあるし、
ネット上の付き合いをリアルにまで持ち込みたくない人だって大勢いる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:45:12 ID:2/wKV/jf
それでもオフ関連のことを書きたいなら、
せめて>>166くらいまでの流れみたいに、
オフ不参加者にもわかるような内容にしてくれよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:45:55 ID:+Ja7L1jT
まあそう熱くなるなよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:00:08 ID:2/wKV/jf
>>175
長文=熱くなってる

と思われてもね。
言葉を省略すると誤解も招きやすいから長めに書いただけ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:32:14 ID:+Ja7L1jT
まあとりあえず燃料にはなったということで、次の話題いこか。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:55:14 ID:ZveenlTZ
>>177=なんかすごくヤな奴?
35なんかこういう場合だとスマソの一言くらい入れるのに。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:57:02 ID:+Ja7L1jT
盛り上がってまいりました

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:05:16 ID:mIEFpVC8
>>179
オフネタカキコで思い切り盛り下げた張本人が何言ってんの。
ほんじゃ俺も燃料投下してみるわ。
ID:+Ja7L1jTって「変に態度でかい聾者」って奴?w

>>173-174はごもっともな意見。
それに対して「熱くなるな」とかいうのはハズしまくりのレスもいいとこ。

まあこれ以上書くと本格的に個人攻撃になるからやめとくけど。
とりあえずオフ参加者のプライベート連絡は他でやれってことで要望。
ずい分先の話になるが、
次スレ立てるなら是非スレ内ルールに加えてほしいね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:24:43 ID:+Ja7L1jT
まったく同感。ID:+Ja7L1jTって最低だよね。このスレから出ていけよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:10:40 ID:QcFVF7FF
>>181
早速有言実行しとけよw


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:17:15 ID:0p6ovbvS
なんだ。
レス数増えてるから久々に燃料投下か!?と思ったのにw

まあ俺もオフは不参加のクチだからな。
できればマターリ、誰にでもわかるレスきぼんですよ。

184 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/10 18:24:14 ID:2M2pvH4/
燃料キターーーーー!!



違うのかよorz

やっときますよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:15:38 ID:hGXQly0z
ID:+Ja7L1jTは聴者だよ
オフ出席者 4人−(35+聾の耳+妹)=聴者だから
ここは聴覚障害者のためのスレなのに
どうして聴者がいるんだ?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:23:16 ID:uL/UyGZx
まったくだ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 08:01:58 ID:f8ey/eAN
聴者は出ていけ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:08:12 ID:zqeuJmnx
あれ?ホントに
出て行っちやったのかな?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:32:17 ID:f8ey/eAN
ヒラヒラ "ヽ(゚∀゚)ノ゛ ヒラヒラ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:13:48 ID:DcaKq1v5
俺も俺も〜w

ヒラヒラ
   "ヽ(゚∀゚)ノ゛ ヒラヒラ

いつか使ってみたいと思ってたAAw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:43:08 ID:RqDpnYre
聴覚障害スレだから聴者を閉め出すってのはどうかなあ。
聴覚障害者に関心を持ってくれる聴者なんて貴重な存在だぞ。
随分昔から住んでるから居住権もあるだろうしw
もっとも>>175からのレスはちょっと嫌らしいけど2chだからな。

というわけで聴者さん、気が向いたら何気に帰ってきてください。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:55:42 ID:tbAeifHL
>>191
おおむね同意だが、
嫌らしさが際立っちゃうんだよな、マターリスレだと。
燃料系のレスでもない限りは、
スレの雰囲気読んでカキコしてほしいよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 06:28:49 ID:YmiVoqjC
ヒラヒラ "ヽ(゚∀゚)ノ゛ ヒラヒラ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:28:34 ID:ZWbWgo0V
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/016/04102201/001.htm

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:35:09 ID:UnA82T3w
>>194
なんか一言書けや。
2ちゃんで紹介文なしのURLなんか踏めるかっ。

ま、紹介文があってもブラクラ、なんてのもあるけどよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:00:38 ID:F8nVatcA
URLからしてお役所系だな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:05:54 ID:ta7OakL8
>>196
まあな。審議とか中京とか資料とか入ってるしな。
でもな、ここは礼儀としてだな、
とりあえず一言(ry


俺ってオヤジ入ってる_| ̄|○ 


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:55:43 ID:F8nVatcA
最近自治厨がうざいな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:28:12 ID:NVj9e9BK
とりあえず踏んでみた。
>>194
中央教育審議会初等中等教育分科会特別支援教育特別委員会の
「特別支援教育を推進するための制度の在り方について(中間報告)(素案)」
だった。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:24:58 ID:j1l39aQX
>>198
板分割とかしてるからしょーがねーべさ。
ローカルルールとかいろいろあるみたいだし。
うざいなら自治スレ読まなきゃいいだけだ。

>>199
安全なのはわかったが、それ、このスレに何か関係あんのか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:44:52 ID:4+fi0jRP
>200
>>194リンク先
「障害を持つ児童生徒に対する教育の現状と課題」とか
「盲・聾・養護学校制度の見直しについて」だそうだ。
目次しか見てないから、中身は知らん。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 07:35:54 ID:brXrkR6M
>>200
スレ自治厨がうざいって意味なんだけど。>>197とか、それ以前にも
聴者がどうのってネチネチとやってたし。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:51:29 ID:0bsAx1vs
>>202
もしかしてユーモアが通じない人が多いんか、ここの名無しは。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:38:48 ID:G1yCUQwf
前から自治厨っぽい奴はいたよ
素人さんがちょっとageたら、やたらうるさく指導したり
嫌らしい書き込みをするのも問題だけど
いちいち文句を言う奴は、もっとスレの雰囲気を壊してるような

皆さん、他人には寛容に・・・というか2chでマナーにこだわってもw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:20:13 ID:UJ8wYGC/
難しい話から下ネタまで気楽にやれるスレだったはずがいつしか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:25:03 ID:1Rfg4NII
どうでもいいや。
人少なくなったね。
ハンデ板の馬鹿なスレの方に移動してんの?w
あのスレ見てると昔の聾スレ思い出すw


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:53:39 ID:MGpP0J4Q
だってネタふりしても絡まれそうだからさ・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:54:10 ID:63Ij4rjv
>>204
自治厨ってのがどういうのを指すのかよくわかんないけど、
とりあえずsage進行には賛成だな。
この板やハンデ板の自治・ローカルルールの詳細の内容いかんによってはこのスレも向こうに移動しなきゃなんないかもしれないし、そんな時に常時ageとかされて煽りとか荒らしが来たら正直ムカつく。


209 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/16 18:35:42 ID:F9BjWH08
なんか

そんな餌に俺が釣られクマーーー!!
なレベルのネタ無い?

明日のプロ野球のドラフトに
先天性の聴覚障害者がかかりそうだ。

指名するのは漏れの地元の球団ではないがorz

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:45:44 ID:jtHLxqQC
プロ選手はいいんだけどよ。
マスゴミには純粋に選手の能力や成績について報道してほしいな。
聾を前面に出されるとちょっとな。
障害もひとつの個性!障害者なのにがんばってます!みたいな流れはもういい加減カンベンしてほしい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:49:11 ID:dSpk7fcQ
しかし商売とすれば聾でもなんでも売り飛ばして稼ぐというのも
一つの筋ではある。乙武くんだって五体不満足を売り物にして
のし上がったわけだし、聾の風俗嬢で売っていたなんとかさんも
そうだろ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:57:58 ID:e0wLXR3Q
野球に聴力は関係あるのかというと、関係あるらしい。
外野手なんかは音である程度打球の方向や球の伸びを判断するらしいし。
投手はどうだかな。
でも社会人でエースなんでしょ。すごいよね。彼には聞こえない事が当たり前なんだし、
そんなにはハンデにはならないと思う。障害者なのに頑張ってる、ではなく、
純粋に実力で勝負できるはず。

むしろ、聞こえない事によるチーム内での孤立とか、コミ不足から来る誤解の
方が影響して力を発揮しきれない事の方が怖い。ホントに頑張ってほしい。

213 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/16 22:10:43 ID:F9BjWH08
地元の新聞では
140キロ台の直球を投げる左腕と評価されてた。
それなりの実績もあるみたいだし。

横浜の新聞だともっと扱い大きくない?

指名しそうなのは横浜か日本ハム辺りかと。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:39:37 ID:dSpk7fcQ
インフィールドフライや内野フライの際のコーチングはどうするんだろうな。
でもまあ片手の手首から先が無いのにメジャーで投げてた人もいたし
なんとかなるんじゃないの? それよりも教団が「あいつは難聴だ」とか
騒いでくれるんじゃないかと秘かに期待。補聴器つけてたりしたらねw

215 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/16 22:50:42 ID:F9BjWH08
>>214
ジム・アボットすね…。

コーチングつーかそういうのは一応大丈夫じゃね?
社会人選手権では補充選手で活躍した訳だし。

何らかの記事で補聴器つけてるて見た覚えがありますよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:17:02 ID:dSpk7fcQ
ろう学校の子たちは野球やサッカー大好きだよな。
OBでチーム組んでたりするし。そういやこの前初めて知ったが
大田聾学校のOBチームの名前は「聾田大(ろうたおう)」らしいw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:39:14 ID:jtHLxqQC
>>211
イヤになる程バッシングも多いがな。
障害者を売り物云々というより、
バッシングを目にするのがイヤなのかも。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:53:24 ID:e0wLXR3Q
>>217
単なる妬みでしょう。
自分より障害者が高みに立とうとしている。
障害者なのに自分より収入がある。名声がある。

それに比べ、自分はうだつの上がらない平々凡々な生活しかない。
何の才能も無い。本を書ける才能も機会もない。
俺は平凡なまんまで十分さと割り切れる人だけならいいのだが、何とかして
引きずり落としたい、足を引っ張りたいと思う奴らが多すぎる。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:57:20 ID:jtHLxqQC
>>218
ほっとけって言いたくなるよな。

俺は平々凡々な生活でいいわw
とりあえず食うに困らない程度の収入もあるし。


220 :リポートくん:04/11/17 00:30:22 ID:0l0EtSVT
お久。

いいもん見つけますた。

全国「ハウルの動く城」字幕付上映期間
http://www.toho.co.jp/gekijo/howl/jimaku.html

221 :リポートくん:04/11/17 00:34:04 ID:0l0EtSVT
↑あ・・・みんな既に知ってるかもしれないケド_| ̄|○ 

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 06:50:21 ID:Q6Hh6XK2
バッシング見るの楽しみなんだけど。
今度はどんな手口でヤッテクレルのかって・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 07:57:23 ID:Q6Hh6XK2
この人だな

三菱重工横浜 石井裕也
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/shakaijin/sponichi/2001/rensai/3.htm

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-041015-0002.html

http://sports.nifty.com/keyword/shakaijin/1.htm

先天で感音性難聴、左耳は聞こえず右耳が若干というところらしい。
読話をするそうだが、高校は普通校だね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:22:42 ID:9HzwgLba
野球よりサッカーが好き

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:12:03 ID:BO9gLm07
俺も。日本の野球はFAと逆指名でクソつまらなくなった。

石井選手は中日に指名されましたよ。
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/draft.html

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:18:41 ID:BO9gLm07
>>35は名古屋ドームに石井選手の応援に行くこと。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:30:22 ID:Dx/bTSkc
>>226
同意〜  ヒラヒラ "ヽ(゚∀゚)ノ゛ ヒラヒラ



228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:31:21 ID:Dx/bTSkc
>>220
情報アリガトです。
うちの地元じゃ1ヶ月以上も先だ・・・orz


229 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/17 18:44:42 ID:FhYd47oS
中日指名…?
マジスか。
中日って即戦力中心のドラフトだったよなぁ…。
中継ぎとしての起用かなぁ。

中継ぎに定着したら応援に行くか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:26:50 ID:2XMkKwBc
石井選手、TVに出てたね
口話で喋ったみたいだけど俺も難聴だから聞き取れなかった(´・ω・`)
けっこう下手?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:53:42 ID:G3DtCkKP
石井投手応援していこう

232 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/18 05:35:25 ID:Zvg+XFcm
中日スポーツ
石井一面キターーーー!!

期待されてるんだなぁ

石井 ここまで残ってるのがおかしい人材とまで言われてるし。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 06:37:56 ID:JDlnAmQG
これはもう35は補聴器に石井投手のサイン貰うしかないだろ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 09:32:14 ID:JDlnAmQG
>>230
かなり上手い口話だった。5段階評価なら4くらい。

俺的評価規準は

5:聴者とほとんど区別がつかない
4:日常的に聴覚障害者に接していない聴者でも余裕で聞き取れる
3:多少の慣れが必要だが、発話内容は全て聞き取れる
2:慣れた人間でも発話内容の再確認がしばしば必要になる
1:極めて親しい人間でなければ全く聞き取れない

235 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/18 12:51:18 ID:Zvg+XFcm
>>233
マジレスすると
色紙にサイン貰うだけでいいのでは?

補聴器にサインされても汗で落ちるし。
油性だったら引退後もそのままだしw
補聴器が壊れるのが先か?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:17:09 ID:UyBM1DQz
石井モデルの補聴器が出ます

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:05:19 ID:G3DtCkKP
石井がCMに起用されます。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:47:09 ID:6szHOx7B
>>235
十中八九壊れるのが先w


239 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/18 21:12:03 ID:Zvg+XFcm
石井繋がりで
拝啓 石井です

みたいなキャラ確立してくんないかなぁ。

そしてまた背番号シャッフルして
35を背負ってくんないかなぁw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:33:07 ID:creVhF2k


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:33:34 ID:6szHOx7B
調子に乗ってハンデ板にスレ立てた馬鹿がいますね。
35よ、おまいじゃねーだろな?w

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:56:48 ID:creVhF2k
煽りイラネ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:57:59 ID:6szHOx7B
>>242
オマエモナー

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:00:19 ID:6szHOx7B
つーかここは最近冗談とかユーモアが通じなくなってきてるね。
なんで?

245 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/18 22:09:34 ID:Zvg+XFcm
漏れじゃないっすよ〜。

そのスレ立てた人て何気なく 石井投手に失礼な事にしてないか?と思うよ。
本人はハンディ感じながらやってる訳じゃないと思うよ。
普通に全力でプレイして それがスカウトの目に止まって指名されたってだけだし。

個人的にはハンディは板違いだと思うよ。
プロ野球板なら板違いではないが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:12:56 ID:hwegYL9e
彼女もいる214に恋してたのに・・・
近頃は・・・寂しい
彼の事情はよくわかっているのですが
ごめんなさい、自己中で・・・
こんな書くと 出て来てくれないかしら?
彼がいないとつまんない。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:32:43 ID:creVhF2k
厚木街道に座布団3枚

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:34:02 ID:6szHOx7B
>>245
>個人的にはハンディは板違いだと思うよ。
>プロ野球板なら板違いではないが。

激しくハゲドウ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:40:22 ID:creVhF2k
ハゲドウそのものに激しいという意味が含まれているので
激しくは余計ですね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:42:41 ID:6szHOx7B
>>249
・・・・・( ゚д゚)ポカーン


もしかして、マジレスですか?


2ちゃん向いてないよあんた。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:44:22 ID:creVhF2k
そういうマジレスを書いてしまうあなたも(ry

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:48:47 ID:6szHOx7B
>>251
わかった、聾学校onlyで手話が第一言語とか言っちゃってるタイプ?
それじゃあユーモアのセンスも何もあったもんじゃないよな。
国語がちがうんじゃしょうがないもんな。
ちがってんならしょうがないけどね。
でもこれ以上レス返されてもレスしませんw


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:51:55 ID:creVhF2k
良い具合に荒れてきたね

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:38:48 ID:m6QUjv42
>>247
厚木街道に座布団3枚って何?

255 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/19 11:37:24 ID:smqM5pIL
>>254
それは漏れも知りたいところだ


激しくハゲドウは
重ね言葉の類だと思ったから別にいいんじゃない?

例えるなら
セクース時の女性の声。
もっと激しく激しくっ!!て感じ?
分かりにくい例えだったらスマソ

256 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/19 11:41:31 ID:smqM5pIL
またIDがSMだ…OTL

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:43:05 ID:W1gLirhL
じゃあ厚木街道じゃなくて玉川通りでも良い

258 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/19 15:23:27 ID:smqM5pIL
そのつながりがわかんない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:37:48 ID:W1gLirhL
ピンヒールで踏まれたら判るかもしれないぞ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:49:27 ID:+XxnecLf
玉川通り→厚木街道は国道246号
>>246に座布団3枚っていう意味のようだが地方の人には関係ないよな

2chのコテに恋するってのも珍しいかも・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:14:12 ID:W1gLirhL
35タン・・・・ハァハァ

262 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/20 10:17:04 ID:TgyNdkmr
>>261
OTL………
どこが?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 10:19:33 ID:qE6H3cmk
アキバ系・・・・ハァハァ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 10:21:42 ID:qE6H3cmk
ところで国道35号でググったらこんな画像が

「35ここまで」「35おわり」

http://road.rjq.jp/photos/35-204.html

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:54:07 ID:HfpZszIu
>>264
とことんヤな画像ですねっ

そんな俺は30代


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 09:19:57 ID:29z+/hw5
>>265
35過ぎたらオヤジってことかいw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 09:40:28 ID:oaayN+dv
ちなみに国道214号は欠番です。

268 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/21 13:05:09 ID:NpsC4ezz
確かに漏れは尾張で生まれたから間違ってない事は間違ってないが。

スポーツ新聞見てたら
以下のような記事が。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/18/150897.shtml
石井さんの記事だが。
凄い球投げるんだなぁ……と思ったら



誤植ですか。そうですか。OTL

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:07:13 ID:Y0QaJ19H
誤植って?!

270 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/21 21:44:50 ID:NpsC4ezz
>>269
それでも、野球で障害を感じたことはない。
横浜商工(現横浜創学館)高3年の夏、県大会で5試合を投げてベスト8入り。
37個の三振を奪い「サイレントK」の異名を取った。
MА10146キロのストレートを武器に、社会人入り後、03、04年には都市対抗野球の補強選手に選ばれた。

上記転載。

どういう入力の仕方してるんだ デイリー…。

コレが本当なら誰も打てないですね。
それ以前に捕手どころか審判にも穴が開き(ry

271 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/24 08:06:52 ID:wruhoCIn
石井たん キャンプで一軍入り

即戦力だから当然と言えば当然だが。

なんか 書き込み少なくなったな〜

燃料無い?

この前のようなのはもういいからOTL

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:33:51 ID:nLWAizAE
右腕が痛い

頸肩腕症かもしれん



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:49:36 ID:sFfEBiyU
>>272
手話のやり過ぎ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:56:33 ID:nLWAizAE
2ちゃんのやりすぎかもしれん

とりあえずマウスを左手で使うようにして右手は休養

痛いよ〜

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:01:51 ID:sFfEBiyU
2ちゃんのやり過ぎかよぉw
マウスを使う動作は本来あまり使うはずのない小さい筋肉を
使うからマジ負担が大きいんだってさ

手話で肩腕症になる聴覚障害者はほとんどいないけど
手話通訳は肩腕症になるんだって 何でだろう

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:10:18 ID:r0Ih5hqi
CAD操作で利き腕の肩が死にそうです。
何かイイマウスパッドあったら教えれ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:21:37 ID:r0Ih5hqi
あとリストレストとか。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:49:20 ID:nLWAizAE
>>275
自分のペースでしゃべれないところに鍵があるかも

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:49:52 ID:vJVY3eDB
>>276-277
自分はエレコムのリストレスト一体型マウスパッド使ってる。
CADに向いているかは分からないが…
↓これ
ttp://www2.elecom.co.jp/products/MP-083BK.html

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:53:45 ID:nLWAizAE
なるほどなあ。手は手話使いの聴障には生命線だもんな。大事にしないと。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:00:57 ID:r0Ih5hqi
>>279
情報アリガト。
やっぱそのタイプか〜。
普通のマウスパッドより疲れなくなった?


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 07:36:19 ID:4WJ/EJ46
ろう学校卒スレって面白いね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:49:40 ID:dYIg1i75
>>282
どこにあるの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:03:11 ID:SZ+o8+rf
>>281
>>279だけど、格段に疲れなくなった。
以前は昔ながらの発泡ウレタンのマウスパッド(ボール式マウス用?)を
使っていたが、もう戻れない…。

ぴったりと机に密着するから、マウスパッド自体の滑りや逃げもないし、
角度がついているので(使用例図2参照)手首を自然にレスト部分に置ける。
レスト部分も手首になじんでくれる。マジでお勧め。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:35:59 ID:fCXBQlXn
>>283
心と体 の ハンデ板

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:51:55 ID:k01Era+G
>>283
逝ってこいw
そしてあきれて帰ってこいw
あれを面白いスレだという奴の気がしれない。
ヴァカですか?w


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:01:54 ID:bVgH414e
んなら、ちょっといってきまーす!
プレデターも吹き替えでおもろくないし・・・。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:06:46 ID:bVgH414e
ただいまぁ!!
肥溜め・・・いや掃き溜めだったよ。
漏れインテで聾学校に戻りたくて泣いたよ。
今じゃ どっちがよかったのだろう・・・
まだ結論がでていない。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:15:57 ID:HoODZX4/
>>288
いや、肥溜めで十分だと思うw

社会的にはインテでよかったんじゃないのかなと思ったりする。
少なくともおまいのレスの、整った日本語を見る限りはそう思う。

おっと、35は例に出すなよw
アレは例外だw


290 :288:04/11/26 22:34:31 ID:bVgH414e
この時期辛いんだよ。職場で漏れ聾一人。
忘年会・・・誘ってくれなくていいのに・・・と思う。
社交辞令だから 仕方ないけどね。




291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:20:59 ID:9ExCrG1T
>>290
すぱーんと割り切ってさ、
最初っから断っちゃえば?
俺はそうしてる。
そりゃちょっとは寂しいけどね。
でも聞こえないのに顔だけ和やかにしといてさ、
時々思い出されたように話し掛けられたって、
ほんっとつまんないから。
同じ会費払ってんのに、
このつまらなさは何?って感じだよ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:04:14 ID:VlVegszi
会社での飲み会は、
@ 誘われても一切参加せず派
A 付き合いだからと仕方なく参加派
B 聞こえなくても参加してどんどんお酌しちゃいます派
C 参加したくても声が掛からない派
みなさんはどちら?

でも、たいていはお酒が好きで、同じ難聴の友達との個人的な飲み会なら
何が何でも都合をつけて参加するぞ〜!という人が多いんだろうな。

293 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/27 01:46:22 ID:qV8uG6P0
>>289
OTL


>>290
確かにこの時期は辛いねぇ。
独り者にとってこの時期は(そっちかい)

自分で言ってて悲しくなった OTL


>>292
強いて挙げるならBかね?
お酌したら同時にお酌されるし。
飲み会どころか飲み合いじゃねぇか OTL



294 :292:04/11/27 01:55:47 ID:VlVegszi
>>293(35)
飲み合いっすか。これもいいっすね。
俺はAですかね。

辛いのは・・・クリスマス関係?

295 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/27 02:05:12 ID:qV8uG6P0
>>294
………(35)て歳みたいな書き方をしないでおくれ OTL

まだそんなにいってないw


クリスマス関係スね

………OTL

今一番欲しい物は?と聞かれたら
「愛」と答えますよ OTL


いや 愛は与えるものと分かっちゃ居るが
誰か与えて(ry OTL


ぬるぽ。


296 :292:04/11/27 02:22:23 ID:VlVegszi
35さん。
失礼しますた。

…愛は皆の元にやってきますよ。
早いか遅いかの違いはありそうですが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 08:24:10 ID:QgE+oG62
次は288をなぐさめる忘年会をしましょう

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 08:25:34 ID:QgE+oG62
35はこの時期、教会にでも行けば神の愛がいくらでも(ry

299 :288:04/11/27 09:09:18 ID:FdZd3Bkz
>>297 サンクス
漏れも愛を探しに・・・・。
教会といえば、エ○○がよーく勧誘に来るよ。
聾学校の友達か純粋に信心、ある意味拠り所を持ってる事にうらやましさも・・・。
漏れは クリスマスにイエス様 元旦にお宮 実家は浄土真宗・・・典型的な日本人です。

300 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/27 10:11:15 ID:qV8uG6P0
>>291
こんな感じで?w
  ∧_∧スパーン  
 (´・ω・`) ←>>291
   ⊂彡☆))Д´)←誘ってくれた人

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 10:59:09 ID:QgE+oG62
イヤミな聴者ってやつかw

302 :288:04/11/27 11:18:25 ID:FdZd3Bkz
>>300
ウケタ!
ワロタ!
グッジョブ !タメですみません。
35さんは多分年上だと思います。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:11:14 ID:pNCrmj+r
インテって やっぱ中途半端
「ろう者」の世界には もう戻れない
インテで知恵の実を食べちゃったというか・・・・・
でも聴者の世界にも入れない

インテ同士結婚するしかないのかなぁと思うが
あまりにも世界が狭いから今から良い相手が見つかるとも思えない orz

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:47:17 ID:QgE+oG62
え〜? 聴者と結婚したいっていうインテいっぱいいるけど。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:08:15 ID:FdZd3Bkz
漏れも聴者と結婚するつもり。


306 :303:04/11/27 21:13:25 ID:pNCrmj+r
>>305
付き合ってる人がいるのw

私は女だから・・・・・
聞こえない男性と聞こえる女性のカップルは多いけど
逆はうまくいかないような気がする


307 :305:04/11/27 21:59:31 ID:FdZd3Bkz
>>303
・・・・・
そう言われると何とも・・・・。
出会った人が 聾だった・・インテだった・・・健聴だった・・・でいいんじゃないかな。←前スレにこんなカキコあったよね。
健聴の彼女は結婚を口にするけど、漏れはまだする気無しです。そんで逃げられても仕方ない。


308 :303:04/11/27 22:17:09 ID:pNCrmj+r
健聴の彼女と付き合ってる男性は みんな結婚をあせってるのかと思ってた
私の周囲にも逃げられたら困るって言っている人がいるし
214さんもそうだったよね
人それぞれってことかなぁ

私は305さんよりは かなり年上だと思う
聴者ともろう者とも付き合ったことあるけど結婚までいかなかった(涙
インテ同士ならうまくいくかなぁと


309 :305:04/11/27 22:37:54 ID:FdZd3Bkz
住人二人って、居心地悪いな。
インテでも色んな人がいるから、そんな一括りにされても・・・。漏れみたいに 目移り激しい不届き者もいるから気をつけてね。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:54:58 ID:kIDgVpgu
ろう者とも健聴者とも付き合えたなら、きっと大丈夫。悲観しないで。
理解しあえる異性と出会えるよ。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:41:32 ID:pr0ByyZK
目移り激しいのか

312 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/30 08:12:39 ID:VbIQ10gj
>>288
多分同年代じゃね?


このスレ ハンディの方に立てなくてよかったんじゃね?

ある意味餌がゴロゴロ転がっているが。

釣糸を目の前に垂らされた熊のAAみたいな感じで。


聾文化マンセーのヤシが差別しないで!
と叫ぶのを見ると滑稽に思える今日この頃

313 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/30 08:26:30 ID:VbIQ10gj
>>303
漏れはどうですかノシ

て こんな所で言うべき事じゃないな。OTL

スマソ 忘れておくれ

そもそも 短大二年でインテと言えるかどうか それが問題か?(違


314 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/30 08:40:09 ID:VbIQ10gj
障害者差別禁止法案が通る時に
政府の黒い思想が見え隠れするのは漏れだけだろうか。
個人的に差別はあってもいいと思うんだが。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 08:55:12 ID:p2sVlS/d
なんで?

316 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/30 13:14:20 ID:VbIQ10gj
>>314
どれに対して?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:19:21 ID:ib6nJLD1
>インテで知恵の実を食べちゃったというか・・・・・

ろう学校卒はアフォなのかよ。
おまいのほうがアフォ。

318 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/30 21:39:47 ID:VbIQ10gj
>>317
そう言う意味じゃないと思うよ。
アフォは障害の有る無しに関わらず存在するし。

漏れの感覚で申し訳ないが
処女を失った女性が「もう処女には戻れないのね」て言うのと同レベルな感じよ。
けなしていると言う感じは見受けられんし。

>>314
誤爆った…orz

>>315
どれに対して 何で?て言ってるの?


319 :317:04/11/30 21:54:27 ID:ib6nJLD1
>>318
ろう学校をバカにするな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:56:20 ID:p2sVlS/d
35は聾学校卒なわけだが

321 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/11/30 22:07:38 ID:VbIQ10gj
>>319
どの一文で馬鹿にしていると取れるの?

そんな気持ちは毛頭無いが。


322 :317:04/12/01 00:07:31 ID:4ioiIhsG
全部

323 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/01 07:32:26 ID:SdX3+ych
>>322
全部って何に対して?

一文を示してくれ と言ってるのだが。

それ以前に馬鹿にするなて…
どう言う立場の人間よ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 07:36:24 ID:Ksh3KIBt
ハンデ板の某スレ住人だろう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:07:38 ID:j8N1y6sh
お前らニンテンドーDS買ったか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:37:30 ID:wrcwO9oG
どらくえ8で手一杯です。

327 :聾の耳 ◆IV34ywkfgs :04/12/02 22:29:44 ID:m0c9tqao
>>325
(*゚∀゚)ノ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:27:33 ID:j8N1y6sh
もうDS筆談した?

329 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/03 01:02:30 ID:9o6jW3Ro
>>326
漏れも…。
ゲルダ イイ!(゚∀゚)


早く彼女探そうよ 漏れ…orz


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:22:54 ID:+DGOvAzK
現実世界の女に目を向けれ。>35

俺はドラクエ8は全く分からんが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 08:36:16 ID:j1a2nukE
330が良いこと言った

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 09:15:29 ID:j1a2nukE
今日の教育テレビはまた障害者いじり特番だな。難聴のフォークデュオだってよ。
最近そんなのばっかだな。難聴が音楽やるってそんなに不思議なもんかね?

333 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/04 11:26:12 ID:4y56KQFd
物珍しさでやってないか?教育テレビ…
それは教育になるのか?と疑問に。
落合中日を見習い(以下略

334 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/04 12:24:00 ID:4y56KQFd
>>325
(*゚∀゚)ノシ


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:42:36 ID:j1a2nukE
買ったんじゃねえかw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:19:13 ID:GcIV6gq+
>>332
それはアツキヨ?
まずはNHKで知名度アップを…。それからもっとメジャー活動を…。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:31:43 ID:j1a2nukE
見てないけど、アツキヨ充分メジャーじゃん。日産のCMに出てるくらいで。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:43:46 ID:GcIV6gq+
普通に、Mステとか、Pジャムに出れるくらい、もっとメジャーに…。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:46:11 ID:j1a2nukE
それは路線違うんじゃないかなあ。基本的にアツキヨはニッチ狙いだし
それが正解だと思うし。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:54:52 ID:diqRX6Zb
ニッチ?
NHK見たけど、アツキヨ元気いっぱいだったよ!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:54:58 ID:GcIV6gq+
ニッチって何ですか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:15:38 ID:j1a2nukE
ググれ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:05:55 ID:V9c3/EET
隙間を狙い、住み分けを図るということで良いですかね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:19:34 ID:bX6w9jQi
オケーでしょう

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 10:41:57 ID:t+cEs2rG
ほほぅー 
そんなかけひきも出来るようになったんだ。
踊らされて 勘違いして 2ちゃんで足引っぱられるよりいいよ。
日本人って最初持ち上げるけど、後で散々こき下ろすからね。

346 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 10:52:01 ID:vFXajXKz
所謂隙間産業というか
そういうのを狙っていると…。
隙間を狙い過ぎてニッチもサッチもいかないように祈っとこうか

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:02:19 ID:t+cEs2rG
あぁ 35さんのそんなとこが好きで尊敬してんだ!
漏れが女だったら惚れるのに・・・。


348 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 11:04:15 ID:vFXajXKz
>>346
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

漏れが悪かったOTL

349 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 11:05:18 ID:vFXajXKz
>>347

………………


どんなとこよ?

350 :347:04/12/05 11:17:28 ID:t+cEs2rG
>>349
頭の回転の良さ。
多分 知能指数は高いと思う。
・・・・こんなに持ち上げちゃって・・・
釣りではないよ!


351 :35 ◆LHct4pvbDE :04/12/05 11:34:19 ID:bX6w9jQi
そんな餌には釣られクマー

352 :347:04/12/05 11:49:06 ID:t+cEs2rG
>>351
ウソじゃないっす! 兄貴ぃ!!
ドラクエする暇が無く話しに乗れなくて残念っす。
>そんな餌には釣られクマー
こういう切り替えしが大好きっす。
>>261に憤慨してるっす。押ス!!


353 :35 ◆LHct4pvbDE :04/12/05 11:49:54 ID:bX6w9jQi
しかも贋者だったりするわけだが(IDに注意)

354 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 11:51:00 ID:vFXajXKz
   ∩___∩       |    
   | ノ\     ヽ      |     
  /  ●゛  ● |      |     
  | ∪  ( _●_) ミ     j     
 彡、   |∪|   |      >>350
/     ∩ノ ⊃  ヽ       
(  \ / _ノ |  |


355 :347:04/12/05 12:00:14 ID:t+cEs2rG
>>354 モウ!!
休日の朝から相手してもらって、うれしくて
ID確認も出来なかったっす。
穴があったら入りたいっす!!スマソ。
今 兄貴が二人いる事に気づいた 漏れのバカバカ!!
漏れの兄貴は末尾NY ニューヨークなのに・・・。
スマソスマソ 禊に言って来る。

356 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 12:04:30 ID:vFXajXKz
リロードし損ねた OTL
漏れが野郎なだけに根畜生って所か。

別にDQ8の話をしなくてもな
漏れが食いつきそうな話なら多岐に渡ってありますから。
↓の様に食いつきそうな話でも振れば?

   ∩___∩       |    
   | ノ\     ヽ      |     
  /  ●゛  ● |      |     
  | ∪  ( _●_) ミ     j     
 彡、   |∪|   |      ●
/     ∩ノ ⊃  ヽ       
(  \ / _ノ |  |

漏れも最初 そんな餌に釣られクマーのAAをはっつけようと思ったんだが。
まぁアレだ。


>>350
漏れの心の中の叫びを代弁してくれて有難う。


そんな漏れは短大の時に同期生に代返させまくりでした。
あの人は元気だろうか。


357 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 12:12:00 ID:vFXajXKz
間違えた OTL
>>356の中の>>350>>351


>>352
今気づいたんだが 何を押す気だ。何を。

漏れの何かを押す気(ry

……あーIMEだったらデフォにないのか。


切り返しっつーかボケもツッコミもいけますがな。

それが面白いかどうかは置いといて。
基本は連想力だと思いますよ。多分。

358 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 20:10:20 ID:dydqG6Hc
風邪引きました

なんつーか…バスが見えて来ました。
35家経由の
黄に泉と書いて
きいずみ行き?


介護福祉板に
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
スレが立ったらどうなるんだろうか…。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:56:53 ID:bX6w9jQi
35追悼スレが立つの?

360 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/05 21:10:48 ID:dydqG6Hc
>>359
勝手に頃すな

まだだ まだ死な

やめた 使い古されたネタだし。

でも高熱なのは本当なので

ぬるぽ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:49:31 ID:bX6w9jQi
美しくスルー↓

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:20:40 ID:OkN4iUs3
難聴児の母ですが、ある掲示板で紹介されていたので来てみました。
過去スレを読んで本当に勉強になりました。
すぐ前のスレは読めなくなっていたのでミラーを作ってもらいました。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/05/1082076713.html

子どもには健常者なみの読み書きの力だけは、つけてあげたいと思っています。
難聴児教育の話も何かありましたら教えてくださいね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 06:35:55 ID:3XKIBtwR
ある掲示板って・・・・

364 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/06 07:00:32 ID:5cT0bJQX
>>361
いや
>>362のスルーはいかんだろ…。
本気っぽいし。
だからレスするーよ。

>>362
……正直な話 健常者にもピンからキリまでいるわけだが。

そして 出来るのが読み書きだけでいいのか?と…

色々な本を買い与えてみてはどうでしょうかね。
お子さんの興味ある分野の本を。
ただ 無理強いはしないで下さい。
無理強いして読ませると読書そのものが嫌いになる可能性がありますので。

ここまで書いて思ったんだが
まだ子供がいない漏れが書いても説得力無いような気がする…。

>>363
どこの掲示板でしょうかねぇ

大体世間様にゃ2ちゃんはろくでもないサイトとして認識されてるんじゃないの?
まぁ 5でも無く6でも無く2な訳だが。
本当にあるなら見る目のある人がいる て事かなぁ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 07:26:59 ID:3XKIBtwR
>>364
ガッ

366 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/06 07:31:11 ID:5cT0bJQX
>>365
何故 ガッ!?

367 :なんだこりゃ?:04/12/06 08:20:48 ID:3XKIBtwR
流れを切るコピペ

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「まっちゃんねる」とは一体何か・・・?
「まっちゃんねる」とは、リーダー「まっちゃ」と「チャンネル」をくっつけたネーミングです。
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耳で聞くことだけにこだわらず、目で見るもの、響きを体感できるもの、心理的に共鳴できるものを
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様々なシーンにおいて、ダンスや歌だけでなくジャグリングやファッションショー、漫才、劇などを開拓し、
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1)購入者全員のご氏名をご記入の上、メールにてご連絡ください。
2)まっちゃんねる事務局から折り返し、受付の確認と振込み先をお知らせします。
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368 :なんだこりゃ?:04/12/06 08:21:27 ID:3XKIBtwR
このリーダーの「まっちゃん」って人、明らかにねら〜なんだけど。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 09:45:21 ID:3XKIBtwR
>>362
とりあえず最近にわかに風雲急の特別視円光構想についてこんなんありますがご存じ?
http://www.normanet.ne.jp/~mimi/mimi482.html

まず中間報告素案で注目すべき点は、

@一応はADHDやLDよりも従来の特殊校5校種を中心に考えると書いてある点。
(LDやADHDが流行りモノになっているので、こちらの話ばかりになるの
ではないかという不安があった)

@配慮すべき点として以下が示された
ア.複数の障害に対応できるようにするべきとの視点
イ.地域の身近な場で教育を受けられるようにするべきとの視点
ウ.障害の特性に応じて同一障害の幼児児童生徒による一定規模の集団が学校教育の中で確保される必要があるとの視点
エ.各障害種別ごとの専門性が確保されるようにする視点
オ.センター的機能が効果的に発揮されるようにする視点
(特にイ「身近な場で」ウ「同障者集団の確保」エ「専門性の確保」など、障害者団体が
特別支援校構想に対して必要性を指摘してきた内容が明記されたのは評価できるね。)

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 09:55:29 ID:3XKIBtwR
素案に対するヒアリング意見でも色々とある。

@支援コーディネーターの専門性+人員増員の必要性指摘
(校務分掌で名前だけ新設するというのは無意味ですよという
意見が現場側から出ている。)

@集団インテという考え方が出てきている
(従来の個別インテは子供の負担が大きいので、インテするなら
聴障児集団単位で、要約筆記やパソ通をつけてやるべきということ)

@難聴学級の重要性や聾免取得者の重要性の指摘がある
(難聴学級にも新設総合特殊免+聾免を持った本当の意味での専門家を
配置しなさいという意見が難聴児の親の方から出ている。某教団のように
聞こえない子は全員日本手話教徒に育てるべしという原理主義ではなく
聾学校と難聴学級を柔軟に使い分ける発想と、その際に聾免の専門性を
基礎にしていくという方向性は妥当)

全日ろう連から出ている意見書(下の方)もしごく真っ当で、某教団が
最近出した新約聖書よりよほど参考になりますよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 07:31:54 ID:+56JF/1c
書き込みの止まったスレに救世主が!
     .___
ヒラヒラ "ヽ|・∀・|ノ゛ ヒラヒラ
  |___|     ようかんマン
     | |


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:09:46 ID:BHkjxFrt
ようかんマンパワーないなw
スレ止まったままじゃん

373 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/10 08:12:54 ID:5v5uAl0h
その素案はどうだろう…。
うーん
いいとは思うが 微妙に全肯定出来ないのは何故だろうか。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 12:52:42 ID:u/mK9NDs
ようかんマンに遅れをとったからじゃないの?

375 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/10 18:13:19 ID:5v5uAl0h
そんな事は無いよ

376 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/11 10:27:43 ID:4UON5R7d
ぬぅ…ここは
まるで
俗っぽい
スレでつね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 10:33:50 ID:UYql0qW3
ぬま俗ス?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 10:34:30 ID:UYql0qW3
ハンデ板は盛り上がってるのになw

379 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/11 11:11:24 ID:4UON5R7d
>>378
違う意味でな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:18:07 ID:wOEFG1tp
あんな盛り上がり方をするくらいなら
ない方がマシ。
そもそも誰だよあんな板作るとか言い出しやがったのは。
煽ってる奴も煽ってる奴だが、
それをスルーできない奴の多いこと多いこと。
なさけね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:46:27 ID:yTQhyLAH
聾の恥を晒してるね

382 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/12 10:22:22 ID:csuhfdZf
さっき 「真奈美」系のチェーンメールが来たんだが
こんな阿呆なメールを頭から信じて
知らない誰かに転送する人ってどういう頭の構造をしてるんだろうか。
図々しいにも程が……。
そして知っている人にも転送するって……。
もしそれが友達であれば友達が止めて殺された場合 責任の一端が自分にかかるというのも分からぬのだろうか。

いや 分かってて罪の意識が沸かない他人に転送するのであれば
余計に性質悪くね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:51:49 ID:yTQhyLAH
っひあん、気持ちいいよお・・・・・w

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:25:26 ID:KM1ShWNC
質問なんですが、来客があった時フラッシュで知らせてくれるという、
たまにドラマなんかでも見かけるあの機械は、自分で設置したりできるもんなんでしょうか?
ググッたらお客がきたよ!みたいなとてもストレートで素敵なネーミングの機械を見つけて、
それの説明文には自分で付けることが可能とあったのですが。。。
ただ、価格が42,000円と少し高いです。
他にも似たような機器で安くて使い易いのってありますかね?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:48:59 ID:UoCxssS2
自分で付けられるって書いてあるんだから、電気工事士じゃないとダメ
というようなもんではないんだろう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:02:16 ID:UoCxssS2
>>373

まず、審議会のメンツを見ると言っちゃあなんだが素人ばかりで、モンカの
官僚が出してくる資料の選択の恣意性を見破れない人ばかりだというのが
一番最初に目に付くね。しかも東京都の横山といえば都の聾学校の大規模な
統廃合や予算カットで悪名高い人。元々土建畑出身の官僚で、上からの指示
に忠実に従うだけの人物だし。

話を戻せば、特別支援校構想の裏には予算食いの特殊教育のコスト削減という
思惑があるのではないかという噂が絶えない。つまりこれまで盲聾養護の5種別で
特殊教育をやっていたのを一度解体して、盲聾養護+学習障害(LD、ADHD)
の6種の障害児を引き受けさせる、しかも人員上予算上の手当て無しで、という裏がある。
定員5人の車に6人を押し込めるように、法律自体を変えてしまうようなもんだな。

また重複障害への対応という話も前に出ているが、聾学校に限って言えば
インテ対策をやらずに、出ていく人は「去る者追わず」で、空いた所に
重複児を入れてしまおうという巧妙なプランになると噂されている。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:10:31 ID:UoCxssS2
また、このプランと合わせて特殊教育関係の免許をこれまでの
盲聾養護それぞれの免許から、重複化への対応というお題目で
全校種総合の特殊教育免許にすることになった。

そうすると、大学での取得単位を3倍にするのでなければ、1校種
あたりの学習内容は3分の1になるという結論が出る。
もう一度聾学校に話を限れば、全ろう連が長年要求してきている
手話の大学での必修化など、聾に特化した教員養成に逆行するわけだ。

モンカ的には教員養成の専門大学院(修士)で個々の校種の専門性を
身につければ良いと言っているが、現場での人事は正反対で、どんどん
校種間で人事をシェイクしていってしまっている状況。広島校の
超有名な先生もこれで聾学校から外された。

そもそも話を戻せば、取得単位3倍の超エリートを養成して現場に入れる
のでなければ、結局新卒で配属されてくるのはこれまで以下の知識の
人材ということになり、人事シェイクが続けばわざわざ内地留学か
なんかで修士に言って聾教育の専門性を身につけても意味がない(聾学校に
とどまれないから)ということでもある。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:16:18 ID:UoCxssS2
教育板のスレの議論でも、結局は現場に丸投げで辻褄合わせさせるだけ
とか、予算削減の隠れ蓑だとか、悪評ふんぷんだな。
特にADHDやLDなどは新しい概念だから、まだ教育のノウハウが
蓄積されていない(から専門家を養成しようにも、その為の人材が足りない)し、
この手の学習障害の教育法も研究推進校かなんかで現場に丸投げとなると、
職員室が阿鼻叫喚の巷になるのは目に見えている。過労で鬱病や人死にが
ダース単位で出そうだ(藁

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:26:47 ID:UoCxssS2
あとついでに委員会メンバーの中で聾教育系の人はT大のS教授だが
この方は手話ができな(ry

まあ口話の殿堂K崎聾の先生だった人だからしょうがないかもしれんけど
バイリンガル教育についてどの程度の知識があるかと考えるに、あまり
期待出来そうにないというのもあるな。

結論:聾学校の先生はこれまで以上に素人が増え、かつ一人あたりの仕事も増えるので、
福祉の切り下げになるでしょう。手話教育は短期的には進まないかあるいは退行し、
口話指導の点でも後退する可能性が少なくありませんでしょう。
聾学校の統廃合による通学負担の増加も予想されます。
ご愁傷さまです。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 07:35:05 ID:xSM/66Rr
デフリンピックへの国からの補助金が打ち切られたそうだが、
正直パラリンピックかオリンピックで良いじゃないのと思う。


391 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/14 22:12:14 ID:JAHSuxiY
>>371
ネーミングの仕方が特定の人を馬鹿にしているみたいだから打ち切られた
と言う理由だったら祭りだな。

392 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/14 22:15:48 ID:JAHSuxiY
レス番間違えた

逝ってくる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:45:48 ID:tC2NnsmU
ようかんマンのネーミングか。。。。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 11:47:51 ID:y2pQ9N2x
木村晴美さんのブログが始まりました。目からウロコの話がいっぱいです。
http://deaf.cocolog-nifty.com/culture/cat2068782/index.html

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 02:27:11 ID:ZLbO6g+v
遅いけど、
>376

 ッ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 08:11:22 ID:DPX9Nele
「ろう教育を考える連絡協議会」議事録
http://www.normanet.ne.jp/~deafedu/site7/dai4iinkai.htm

一番注目すべきなのはページの名前(ブラウザ画面最上部)ww

397 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/17 13:33:16 ID:NlEg/4uC
>>396
適当過ぎw

>>395
ア・・・アリガト・・・

398 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/20 07:31:36 ID:nQ5kAKaB
>>394

その人の経歴てどんな感じよ?

それ次第では毒吐けるかも?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:11:07 ID:+hm5UtQg
K村H美も知らないのかよ! 君の回りは時間が10年止まったままか?

K村H美(日本手話木村流初代家元・国立リハビリテーションセンター学院教官)

山口県出身。OLを経て国リハの手話教官に。NHK手話キャスターなども務める。
Dプロ創設メンバーの一人。市田泰弘との共著で「ろう文化宣言」を執筆し、
日本のろう運動界のカリスマとなる。
日本手話木村流を創始し、初代家元として後進を育成するとともに、
日本中にはびこる間違った手話・インチキ手話の撲滅に情熱を傾ける。
主な著書に「はじめての手話」。

400 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/20 13:38:04 ID:45aOU0/O
>>399
スマソ

ちょっと悪いとは思ったが検索して見たよ。
略歴も入れりゃ経歴引っかかるな。

そのレスから見ると
ろう者の間違った常識の撲滅には情熱を傾けないのですな。
いや。普通の大学にも行っているみたいなんだが。
そこで常識を教えてもらわなかったのだろうか。

余りにも……ねぇ?

ろうに入ってはろうに従え

なんつー考えがあったりしないだろうな?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:20:28 ID:+hm5UtQg
だから手話に間違う間違わないはあるけど、常識みたいなのは
ろう文化と聴文化の違いとして説明できるわけよ。
言語学では文法があることが言語としての必要条件だから。
まあ記述文法と模範文法のすり替え(弁別できていないだけのような
気もするが)が家元の権威を強化していってるというあたりも
見逃せないが。

402 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/22 08:08:55 ID:63H7tUxr
障害故に知らないことを文化のせいにするのはいかがな事かと。

例のコラムの『あと』だが
あれ どう読んでもろう者だから仕方がない
ろう文化だから受け入れやがれ
と言うような感じがするんだが。

そのくせ ろう者の方には何の提言もしないっつーか…。

あとでね と聞かれたら戻ってくるかどうかの有無を聞くようにしよう
とかしめるだけでも印象はかなり違って来ると思うよ。

一方的に受け入れろと叫んでも何も変わらないって。
些細な事ですれ違いが生まれるのが人間なんだから。
その些細な事をどうにかしなきゃね。

ってスレ違いかね?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:15:58 ID:BMonOFVU
いやそんなことはない

404 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/23 07:08:26 ID:YBLgDZcQ
>>403
何に対して?

405 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/24 07:59:02 ID:Xk90KmNU
クリスマスか…
ぬうぅ…
クルシミマスだよ 漏れにとっちゃ。
欝っぽくなって来た。


誰か愛をw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:57:59 ID:zrejWDop
…愛は皆の元にやってきますよ。35のところにも。

☆〜♪Happy Merry Chrisutmas♪〜☆

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 23:06:44 ID:4W32piNZ
 スレのみんなに幸せがきますように!

                        (U   (し
         /"\              (し (し/
       ,.../ ノ ヽ              c )し/っ
     ○⊂ニニ⊃              彡;;;・;;\
/´⌒ヽ   (´_ゝ`)             彡;;;:人;;_● 
⌒~⌒´''☆く|(~ヽ。/~つ------i, -----y"'''--/'''" ̄
_i_____i__(  ヽ    =≡=( :::;;;;;::;:::;;;;;::;:::;;;;;:ヽ
______ノJJ      /:;;;;;::;:::;;;;;::;:::;;;;;:;::::: )
━┷┷━┷┷━       /;;;:ノ:;:ノ ̄丶;;;;;;ソ;;;:\
                ///;;;/    \;ヽ\;\
               《_/ 《_/      ヽ/ラ丶/ラ


408 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/25 20:20:41 ID:c+j2uAEl
スレが盛り上がらなくなって来たな。
誰か燃料を提供すれ。




先日 聴覚障害 総合 で検索したら 聴覚障害者の結婚詐欺師の記事が引っかかった。
でも中身が消えてたOTL

どんな内容だったんだろう。




ちょっと前 近所のスーパーで女子中学生が万引きをしました。
そして警備員とストリートファイトw
最近の女子は暴力的になったのかとしんみりしました。

409 :ななしのフクちゃん:04/12/25 22:49:25 ID:tkYb4qF+
>>408
それ、名古屋だっけ。
ニュー即にスレ立ってたようなw


410 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/25 23:03:11 ID:c+j2uAEl
>>409
その事件だ。
名古屋じゃないがな

411 :ななしのフクちゃん:04/12/26 20:17:54 ID:vzmV68Rk
そういや名古屋もなぁ・・・

凶悪犯罪多くて「また大阪か」みたいに言われそうだぞ最近w


「  ま  た  名  古  屋  か   」

412 :ななしのフクちゃん:04/12/26 20:19:28 ID:vzmV68Rk
んあぁ!?
ななしのフクちゃんて何よ!?(爆
もしかして名無し名称変更なわけ!?

しかもこのスレのフクちゃん第1号は俺かいっ!w

413 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/26 21:05:35 ID:VURAhDM3
>>412
落合フク……





何でもない。

414 :ななしのフクちゃん:04/12/26 22:30:10 ID:OVcufQLY
あたしもフクちゃんかな?

415 :ななしのフクちゃん:04/12/26 22:31:10 ID:OVcufQLY
あっ、ホントだ、フクちゃんだ。
フクちゃんて福祉のフク?
さざえさんに出てきたのはフグちゃんだっけ?

416 :ななしのフクちゃん:04/12/26 22:41:49 ID:OVcufQLY
>>413
落合福嗣? 
ドラゴンズっていえば石井選手、がんばってほしいね


417 :ななしのフクちゃん:04/12/27 00:04:00 ID:h7FUyA6f
てすと

418 :ななしのフクちゃん:04/12/28 00:36:39 ID:9cAcI52y
412ですが

やっぱりみんなフクちゃんじゃねーかよ・・・・・・・_| ̄|○

俺はいやだこんな寄席だの落語だの足袋メーカーみてーな名前
俺にはやはり固定が似合う

419 :ぱんつ君:04/12/28 00:37:18 ID:9cAcI52y
よし

420 :ななしのフクちゃん:04/12/28 10:09:07 ID:VfDtOAsr
年末年始の親戚の集まりで聴勝者はたいくつですか

421 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/28 20:28:44 ID:aY20kaee
   ∩___∩       |    
   | ノ\     ヽ      |     
  /  ●゛  ● |      |     
  | ∪  ( _●_) ミ     j     
 彡、   |∪|   |      >>420
/     ∩ノ ⊃  ヽ       
(  \ / _ノ |  |

422 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/28 23:00:32 ID:LqFUG+AW
ハンディ板に
また聴覚障害系のスレが…
あの内容に対して立てる板は適当なのかね…

漏れの意見としては注意した方がいいかと。

423 :ななしのフクちゃん:04/12/29 01:21:34 ID:rslcmv4k
このスレは止まってるんだから良いじゃない

424 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/29 07:55:11 ID:5IGbHaE8
あ 注意てのは
質問に対しての答えな。

425 :ななしのフクちゃん:04/12/29 10:26:07 ID:rslcmv4k
紅白とか見る人います?

426 :214:04/12/29 16:07:02 ID:9cdBRODx
お久しぶりで〜す。
やっと仕事納め、待ちに待った正月休みに突入しました。

ところでNECが画期的な音声認識ソフトを開発したっていう
ニュース知ってる人いる?
しばらく前、新聞で読んで「おぉ、もう要約筆記なんかいらなくなるじゃん!」って
喜んだんだけど、今ググっても見つからない ○| ̄|_


427 :214:04/12/29 16:14:20 ID:9cdBRODx
>>420
そういう話は聞くけど、俺のところは親戚の仲がすごくいいんで。
疎外感を感じることが全くないというと嘘になるけど、
子供のころから可愛がってくれた叔父・叔母や一緒に遊んだ従兄弟たちと
年に一回、会うのは楽しいし、他の健聴者に囲まれたときとは違って
割と居心地がいい・・・何だか安心感があるというか。

>>425
紅白、1,2年前まで楽しみにしてたけど急に興味がなくなったな・・・
やっぱ格闘技系を見ちゃうかな。

428 :ななしのフクちゃん:04/12/29 16:44:41 ID:GJvhcGgN
そんなことより嫁はどうした

429 :214:04/12/29 16:47:22 ID:9cdBRODx
ついでに近況報告もさせてください。

彼女は流産しちゃいました・・・
この頃は、試薬で超早期に妊娠を確認できるようになったため
早期流産と確認できるケースがすごく増えてるそうです。
昔は不正出血ですませてたようですが、ほとんどは染色体異常だとか。
ショックだったけど、お陰で結婚話が本決まりになったんで
そういう意味で俺たちを助けてくれた親孝行な子だったなと・・・

結婚は再来年の夏以降という条件で彼女の両親から許可を得ました。
彼女は来春、教員になるんで一年ぐらいは教職に全力投球すべきだという
両親の意見です。(両親も教員なんで)
就職して親父が大変な病気を患って鬱状態になって、何だかいろいろ
あった一年でした。
最近あまり書き込めなかったけど、彼女のことで悩んでたころ励ましてくれた
スレの皆さんに心からお礼を言います。
特にいろいろアドバイスをくれた健聴の人、感謝してます。

俺、今度からフクちゃんに戻るけど時々は書き込みます。
(文章とかから俺だって分かっちゃうかもなw)
連投失礼しますた。

430 :ななしのフクちゃん:04/12/29 18:04:52 ID:0/YQTvqs
まあたまには思い出して供養してやることだ・・・・・



431 :ぱんつ君:04/12/29 19:33:01 ID:kAZL4euR
>>429
いろいろ大変だったんだね。
でも無事結婚でよかった。

でも214は214でいいと思うけどな〜。
フクちゃんなんてひでぇ。
なんで板内の名無しはフクちゃんに甘んじてるんだよ!


432 :ななしのフクちゃん:04/12/29 21:54:25 ID:AbIvLYSH
35がうらやましがっていることであろう。

フィアンセは東京都の教員になるんだっけ?
いま都立校の教員は受難の季節だけど、子供達の為にも良い先生になって
頑張って欲しいね。次の時代の担い手を育てるってのはとっても尊い仕事
だと思うよ。1年目は初任者研修で死ぬほど忙しいから、子供がいないなら
結婚は少し先に延ばしても良いと思う。社会人としてのペースが出来てから
ということでね。

433 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/29 23:37:21 ID:TzO5c3hc
>>432
何故分かる OTL



島袋のような気分。
でも それを実行する勇気が出ない漏れ。
実行する勇気が無くていいのかも知れぬが。

434 :ななしのフクちゃん:04/12/30 00:50:59 ID:M1+gRriB
今日は彼女んちに食事に行って、さっき戻ってきました。
>>432の言うように今や都の教員は民間どころじゃない忙しさだそうです。
生徒の教育のために忙しいのなら、いくら忙しくてもいいけど
訳の分からない雑用が多いようで。

彼女のお父さんが「●●も教員になったら、君がどうなっても生活ぐらいは出来るから」
なんて言うんで「別に●●さんに養ってもらう気はありません!」
とはっきり言ったら「ごめんごめん、失言だった。●●は教員なんか嫌になるかも
しれないから食わせてやってくれ」と笑ってました。
結婚が決まってから両親も雪解けムードです。

実は、彼女にはさんざん反対したらしいけど、両親が俺に直接反対の言葉を
言ったことは一度もないんです。
「こうなったら●●をよろしく頼むというしかないけど、親の気持ちとしては
色々葛藤があったことは分かると思う。何年後、何十年後に●●が君と
結婚してよかったと心から思えるようにしてほしい」と言われたぐらいで。
期待に背かないよう頑張ろうと素直に思えますた。

435 :ななしのフクちゃん:04/12/30 08:52:02 ID:lBgsmD31
ずいぶん正直な親だな

436 :ななしのフクちゃん:04/12/30 10:57:44 ID:M1+gRriB
彼女も笑っちゃうぐらい正直なんで遺伝かな

437 :ななしのフクちゃん:04/12/30 20:08:50 ID:TgDg0xLG
格闘技は何を見るの? プロレス? プライド? K1?

438 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/31 07:54:34 ID:qFfv7k8p
健介出るんだったらK-1 だったんだけどね

島本和彦ティストの北斗 好きだったし。

今年は見所少ないような…

タイソン参戦はどうなりましたか
ヒクソンの引退試合はどうなりましたか

どっかの格闘団体がカレリン呼んでくれれば見に行きますよ。
板違いスマソ

439 :ななしのフクちゃん:04/12/31 08:58:54 ID:JVaQo9X7
35の理想の女性は北斗だったのか

440 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/31 10:01:12 ID:qFfv7k8p
いや 島本ティストの。

ベビーフェイス時の北斗が…

441 :35 ◆nJLrJLFyNY :04/12/31 18:07:16 ID:qFfv7k8p
石井たんと趣味を共有するためにスロット打ってみた。

カイジ スロになってたんだな…

442 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/02 10:00:53 ID:o24cUg4N
謹賀新年

今年もよろしくお願い申し上げます。

35拝


ちょい愚痴溢させていただきたい。

なんか新年になったら年賀メールが来るんだが

何故誰彼も
BCC指定して送らんのでしょうか。

それが一応メール送信時のマナーだと思うんだが。

一斉送信するアドレスの中に相手の誰かが知らない人のアドレスが入っているならば
BCC指定して送るのが常識ではないのでしょうか。








443 :ぱんつ君:05/01/02 10:03:37 ID:1M2+Gh3S
あけましておめでとうございますた。

>>442
単に35の周囲にアフォが多いんとちがうか。
BCC機能を知らんとかいう。

444 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/02 10:17:05 ID:o24cUg4N
>>443
機能説明書を読むなり
色々いじってみたらわかって来なくね?

違うものをいじってて分からなかったと言うなら
納得のしようもあるが。

アフォが多いのかも知れん。 or2

割合としては健常者の方が多いんだが……OTL




445 :ななしのフクちゃん:05/01/02 21:11:23 ID:EWV9eBZq
まあ年賀メール出そうと思うだけえらいよ

スマトラ沖地震救援で赤十字に3000円送りました
南無南無

446 :ななしのフクちゃん:05/01/04 23:20:28 ID:gsi41Q0A
彼氏が出来ないと嘆いてたインテ出身者ですけど
年末に高校の同級生(もちろん聴者)に駅で偶然再会しました
全然意識してなかった相手だけど、気軽に声をかけてくれたのは嬉しかったです
メルアドを交換して2日の日に一緒に初詣に行きました
今年は良い年になりそうなヨカーン・・・・・な〜んて単純な私

私は多少聴力が残っており発音も比較的いいので
こんなに重度の難聴とは気づかれていないと思います
いつ告白するかが問題だなあ

>ぱんつ君
私もフクちゃんなんてイヤですぅ
コテにするほどでもないし、どうしよう?


447 :ななしのフクちゃん:05/01/05 08:10:23 ID:/cABNEso
惚れたのか

448 :ぱんつ君:05/01/05 21:12:39 ID:hkz4ygcc
>>446
そんな時は35や214みたいに番号をコテにする。


449 :ななしのフクちゃん:05/01/05 21:36:06 ID:/cABNEso
運転してて救急車が走ってきたらどうしますか?

450 :446タソです:05/01/05 21:49:02 ID:yyFA0V5a
惚れるっていうほどじゃないけど
コクるじゃなくて「難聴を告白する」と書いたつもりでした
でも、ひょっとしたら・・・・という期待はあります

>>449
周囲の状況を見て邪魔にならないようにしますが
基本は止まる、なんですよね

451 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/05 22:22:52 ID:K+a8pefo
とりあえず 車を端っこに停止させて道を作るってのがベター?

452 :ななしのフクちゃん:05/01/06 08:00:41 ID:jX9Sg3PB
サイレンの音はわかるもの?

453 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/06 08:38:28 ID:XiqU/fBr
サイレン
クラクション

共に高音でしょ?

だから 聴覚障害者で車の免許を持っている人=高音に反応できる

と見ていいんじゃね?

454 :ななしのフクちゃん:05/01/06 15:12:59 ID:awAh9Usp
そうなんや

455 :ななしのフクちゃん:05/01/07 07:37:14 ID:6wihdeed
NHK総合今夜11時

456 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/07 19:31:03 ID:b+NKCIIy
>>455
アメ(ry?

457 :ななしのフクちゃん:05/01/08 00:23:09 ID:9M7IK2C/
そう。難聴学級出身の人だったね。字幕は出たのかな?
お母さんが「なるべく手話は使わないで育てた」と言って絶句して涙を
流しておられたけど(息子さんも)、お姉さんはちょっと手話使って
いたかな? 番組タイトルも難聴とあったし、ご家族も本人も難聴と
言っていたけれども、難聴だって決して楽な生き方じゃないだろうし、
難聴という生き方に挑戦してあそこまで色々と素晴らしい結果を出している
のは素直に尊敬してしまう。

中日に入った投手も難聴と言っていたよね。35には申し訳ないが、
身近な所に、一言目(二言目じゃないぞ)には「ろう者は」と言う
輩が若干棲息していて、鬱陶しいったらありゃしないので、
(ちなみに二言目は「日本手話は」で三言目は「やはり聴者は」)
最近は「難聴」とか「中途失聴」という言葉を見るとホッとしてしまう。

いや、そういうろう者はごく一部だってわかってるんだけどさ…

458 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/08 08:31:12 ID:DvFQwJyK
>>457
そんなごく一部のために云われのない思いをされてるか…。

一部のアレな人達を排除できれば…。

先日ググってたら教授ストーカーまがいの事をした聴覚障害者の女性が。


…このくらいの愛が欲しいとしみじみ思ったりする。
でも犯罪はイクナイ or2

459 :ななしのフクちゃん:05/01/08 09:43:45 ID:9M7IK2C/
オーネットにでも登録しる

460 :ななしのフクちゃん:05/01/08 12:06:39 ID:1nZXoFL7
>>457
>>お姉さんはちょっと手話使っていたかな?

お姉さんも聴覚障害者だそうです。
でも医学的に障害の無い両親から障害者が2人も生まれるものなのでしょうか?

461 :ななしのフクちゃん:05/01/08 12:21:20 ID:6md/rJHr
460
産まれたってことはありえるんじゃね?

462 :ななしのフクちゃん:05/01/08 12:36:53 ID:9M7IK2C/
>>460
ご両親とも聴覚障害の劣性遺伝の遺伝子保持者だったのでしょう。
これは遺伝力が弱いので通常は発現しませんが、稀に両親ともその
遺伝子を持っていると、それを抑え込む強い遺伝力の遺伝子が無い
為に発現しますです。



463 :ななしのフクちゃん:05/01/08 12:44:48 ID:I1Fv89le
聴覚障害は劣勢遺伝が多いよね
Aa x Aaでaaが生まれるのは1/4の確率
1/4が姉弟二回続く確立は1/16ということかな

"a"つまり聴覚障害を引き起こす劣性遺伝子を持つ者同士が
結婚する確率はとても低そう

464 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/08 12:48:02 ID:DvFQwJyK
ありえるんじゃね?

聾学校の時にも…

465 :ななしのフクちゃん:05/01/08 14:19:56 ID:9M7IK2C/
とても低いのだけれど、それでも量的には無視出来ない。
現に聾学校の生徒にはそのパターンが少なくないよ。
(両親が聴者で兄弟が聴覚障害者)

466 :ななしのフクちゃん:05/01/08 18:48:16 ID:2dRwzff8
あの、、いつもロムってたのですが、書き込みします。
難聴児の母親です。まだ1歳にならない赤ちゃんが居ます。
80デシベル程度だそうです。こちらにいる成人の皆さんは
やはり、スパルタな口話教育を受けたのでしょうか?
80デシベルくらいだと、そういう訓練機関(口話主義のろう
学校や難聴児通園施設)に入れないとおしゃべりは上手になら
ないものですか?80というのがどのくらいなのか想像がつか
ないのです。
今はろう学校の支援サービスで月2回ろう学校へ行くのみです。
普段は補聴器をつけた子供に、
はっきりした声でベビーサインつきで接しているだけです。
これだけでは、口話は上手になりませんか?
2才までは月2回しかないのです。
せっかく早く難聴がわかったのに、
最近の風潮は手話手話で、なかなか口話教育を受けるところがありません。
通える範囲には超スパルタな純粋口話主義の施設か、1回1時間の塾
(母親指導塾)があります。
やはりそういうところに今から通ったほうがいいでしょうか?
通うとすればどちらがいいかも教えてください。
(前者は集団で週何回か通います。後者は個別塾で月1,2回です)
皆さん率直な意見を聞かせてください。
普通幼稚園に入れたいと思っているのですごく悩んでいます。


467 :ななしのフクちゃん:05/01/08 19:06:31 ID:6KI7nHkL
現在の聴覚障害児教育の研究者の間では、概ね95dB以下であれば
口話中心の教育で相当の成果が期待できると言われています。
お子さまの聴力が今後どのように推移するかわかりませんが、
補聴器無しで80dBなら補聴器を使えばデシベルは下がるはずですから、
「日本手話」「ろう文化」の世界に憧れているのでなければ
敢えて「ろう者」としてお子さまを育てる理由は無いように思います。
口話訓練については経験者諸氏のコメントを待つとして、
基本的なラインとしては(お子さまの適性にもよりますが)
難聴学級から普通校を想定し、普通校でいじめなどの弊害が出た
際には聾学校に転入するというプランで良いのではないでしょうか?

それと同時に、手話についても特に排除することなく使っていけば
良いように思います。私は手話も使う聴者ですが、手話と音声日本語が
使えると便利ですし、口話や書記日本語が完璧なろう者で手話も
上手いという方も大勢居ます。

468 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/08 19:52:31 ID:2Kp8zgsi

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚) <マジレスしていいのかな?
       `ヽ_つ ⊂ノ   
                   

>>466
おしゃべりと言いますかね。口による会話ですね。
聾学校に行くのみ……じゃダメなんじゃないかなぁ。
親が頑張らないと。
人生の4分の1くらいは面突き合わせるわけだし?
知り合いに聴覚障害者を口話で育てた人がいたら
経験を聞くのもよろし。
……いたら その人に真っ先に聞いてるか OTL


超スパルタ……てーか……
それってどんなレベルなんだろう……。
漏れ以上のスパルタかな…。
でも今は感謝していますよ。
あのスパルタがあったからこそ今の漏れがあるわけでしょうし。

……自分語りになって何の参考にもならないような…… OTL


幼稚部があるなら そこに行った方がいいんじゃね?
大抵の幼稚部にゃ
普通の幼稚園と数週間くらいの交流設けてるはずだから
そこで適性見てイケるようだったら
幼稚部終了後 普通の学校に。
もしくは幼稚部途中で転入すると言う流れでいいんじゃね?

>>466さんの言う事にゃ反してるが。


469 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/08 19:57:30 ID:2Kp8zgsi
>>467
「日本手話」はともかく
「ろう文化」の世界に憧れる人って……いんの?正直な話。
まず口話で普通の日本語を覚えてから
手話に入った方が弊害少なくね?


>>466
ベビーサインてなんでしょ…
キューサインの一種かな?


心を鬼にするのも親の役目だと思いますよ。


連投スマソ



470 :ななしのフクちゃん:05/01/08 20:07:05 ID:6KI7nHkL
>「ろう文化」の世界に憧れる人って……いんの?正直な話。

「ろう者」に生まれたかったという聴者も居るぞ。


471 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/08 20:18:56 ID:2Kp8zgsi
>>470
流石にさ それリップサービスでしょw
そしてそれが分からない人が本気に(以下略

本当にろう者になるつもりあるんなら
鼓膜破るなりパチンコ屋に居座るなりやってみたらいい。
それをしないってのは(ry

そもそも本当に聴覚障害が苦しい事を知っている人なら
そう言う事を軽々しく言わない罠。
言われても やめた方がいいよーと笑いながら答える。

自分の苦しさを他人に味合わせたくないから。
間違ってもそういう事は他人には言わない。

そういう意味では かつての某サイトなんぞ……。。

何か間違ってますか?

472 :ななしのフクちゃん:05/01/08 20:53:03 ID:6KI7nHkL
まあロマンチックな憧れの対象なんだろうね。よくわからんが。
鼓膜破ったって再生するから伝音難聴にさえならんけどさw

話を戻せば幼稚部に通うのは悪くないんじゃない?
それで小学部とか中学部が終わる段階で親子のコンセンサスが取れたら
インテするみたいな流れでも。
それと最近は聴覚障害者の自伝がいっぱい出てるから、それを
いくつか読んでみると、お子さんの今後についてもイメージが湧くと思う。
アツキヨ(中村清美)「みんなの声がきこえる」
緒方英秋「私、わたし、ろう者で性同一性障害27歳心の葛藤」
松山智「僕はサイボーグ」
大橋弘枝「もう声なんかいらないと思った」
早瀬久美「こころの耳・伝えたい、だからあきらめない」

中村清美と大橋弘枝は普通校組、緒方、松山、早瀬は聾学校組かな。


473 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/08 21:04:59 ID:2Kp8zgsi
>>472
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)  <再生…そうだった…
       `ヽ_つ ⊂ノ


幼稚部で数年発音練習をするって選択肢もあるにはあるよ。
土日除いて毎日だっけか?
だから練習の濃度は濃い…筈。



インテ……インテらっしゃいと見送った
あの頃が懐かしい…。


何気にIDがnHk…

474 :ななしのフクちゃん:05/01/08 22:21:59 ID:10UDjh8u
オヤジギャグかよ

475 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/09 10:59:33 ID:lTDLnQMp
>>474

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)  <正直スマンカッタ
       `ヽ_つ ⊂ノ



       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚) <でも きっとまたやるよ 漏れは
       `ヽ_つ ⊂ノ   

476 :フクちゃんなんかやだ:05/01/09 12:10:24 ID:5+W7k7RV
>>466
80dBって子供のころの私ですぅ
今は時間がないので、ゆっくり考えてまた書き込みますね


477 :ななしのフクちゃん:05/01/09 12:57:40 ID:MOqmMaVH
HNおもろいな↑

478 :466 :05/01/09 14:39:49 ID:UpgDBnVU
皆さんありがとうございます。ナナシの私に色々と感謝です。
ベビーサインとは、今難聴健聴関係なしに赤ちゃんにむけて
手振りをつけて話しかけるという、最近はやりのものです。
スパルタ、、、35さんの受けた教育よりはスパルタじゃないかも、、。
今の風潮として、そんな気がします。
早瀬さんの本はよみました。アツキヨさんも出してるんですね、
その他全部読んでみます。

今通ってるろう学校も、親に対する手話教室マンセーで、ちょっと違うところに
入っちゃったかなって。ろう者とふれあう集いはいっぱいあるんですが。
純粋口話をここ数年前にやめたらしいです。
対応手話でやってるそうです。
先生はすごくいい方なんですけど、、、。

難聴児を育てた親御さんに会ったりもしたのですが、30年前と
今は違うみたい。そのお子さんが通った教室は実質無くなったりしています。
幼稚部って3歳からですよね。3歳までどうしてればいいのか焦ってます。
3歳までの間、親がコツをつかめば、親一人で口話を伸ばすことはできますかね?

のびのび育てたいというのと、きちんとお話できるっていうのは両立
しないのかしら、、、。シブンガタリスマソ



479 :ななしのフクちゃん:05/01/09 15:29:51 ID:MOqmMaVH
純粋口話に拘る必要も無いと思うけど。
キチガイの会みたいに口話を敵視する必要も無いし、しばらくはその
聾学校で様子を見ては? 

480 :ななしのフクちゃん:05/01/10 13:41:42 ID:/doTzRBS
>>478
おりゃ成人後の難聴ですがね。
手話教育が悪いとは決して言いませんが、
手話は自分と相手と、双方が使えなければ使い物にならないという現実も忘れないでほしいです。
そして成人して社会に出た場合、
手話だけのコミュニケーション手段では通用しない場合・場所が多い現実もお忘れなく。
お子さんが成人する頃には時代の変化もあるかもしれませんが。

481 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/11 07:15:02 ID:6U1GbLdi
空気を読まずにレス
石井タン 一面キタ――!

キクチメガネのバックアップか…


482 :ななしのフクちゃん:05/01/11 08:52:10 ID:n0pT58GY
せめて何新聞か書くように

483 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/11 13:52:33 ID:+/IU8HhG
>>482
スマソ
中日スポーツッス

484 :ななしのフクちゃん:05/01/11 15:32:11 ID:n0pT58GY
>>480
聴者は手話奉仕員「おはなし組」を潤沢に提供する義務があるのです(藁

485 :466:05/01/11 19:12:03 ID:FAt0dCma
476 さん レスまってます!
今日てつこのへやに早瀬さんでてましたね。

486 :ななしのフクちゃん:05/01/11 21:10:52 ID:rUJfxybf
本当はダンナさんの憲太郎さんのほうが面白いんだけどなあ。
手話教育すれば全てが上手く行くなんて嘘っぱちだとかバシバシ言うしw

487 :476タソです:05/01/12 00:42:15 ID:lBSFQLjP
>>466>>485
80dBというのは耳だけから言葉を覚えられるぎりぎりの聴力じゃないかと思います。
そのためには、補聴器をよく合わせることと補聴器嫌いにしないことが
必須条件ですが、特に専門家につかなくてもお母さんが一生懸命教えてあげれば
上手におしゃべりできるようになるんじゃないかな。

私は多少舌足らずだと言われますが、発声・発音は良いようで
話し方で難聴者だとばれたことはほとんどありません。
母に聞くと、仕事だと思って一日中私とおしゃべりして少しずつ発音を直したそうです。
でも私にはスパルタ式にしごかれたという記憶はないんですよ。

このあたりが、耳から言葉を覚えられない「全ろう」の方と80dBとはいえ
聴力の残っている者の違いだと思います。
80dBの聴力って、一対一ならさほど不自由なく会話できるし電話もできるのに
人と人の話してることはさっぱり分からない不思議な?世界です。
私は残念ながら、今は90dBぐらいに聴力が落ちてしまっています・・・・
年齢お子さんは落ちないといいですね。

聴覚障害者は千差万別で本当に人によります、ご存知とは思いますが念のため。

488 :476タソです:05/01/12 00:44:47 ID:lBSFQLjP
下から二行目の年齢は要りませんので飛ばして読んでください

489 :ななしのフクちゃん:05/01/12 07:34:22 ID:jYN6YbcI
>一対一ならさほど不自由なく会話できるし電話もできるのに
>人と人の話してることはさっぱり分からない不思議な?世界です。

聴者だが英語環境ではそういう状態になる(w

490 :466:05/01/12 10:48:24 ID:3D7SrI3B
476タン!ありがとうございます。
千差万別を頭に入れつつ、、、具体的な1例としてよくわかりました!
ちなみに幼中小高はろう学校育ちだったのですか、普通学校だったのですか?
教えていただいてもよろしいでしょうか。

491 :ななしのフクちゃん:05/01/12 11:10:44 ID:jYN6YbcI
インテは受け容れ側の資質に大きく左右される気がする

492 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/12 21:54:20 ID:kdjs/G0b
>>487
漏れも母が一生懸命……(‘д`)



>>491
それは他の人に任せる

493 :ななしのフクちゃん:05/01/12 23:21:17 ID:jYN6YbcI
ちなみに35の聴力はどんなもんなの?


494 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/15 10:40:09 ID:i8v7Y0DZ
漏れ?
476タンよりめっちゃ悪いスよ

それはそうと
初心者マークが運転中に飛ばされた

…どうすりゃいい…?

495 :ななしのフクちゃん:05/01/15 10:51:28 ID:mOVvTi8u
アロンαでくっつけとけ

496 :476タソです:05/01/15 15:14:48 ID:jZ42qsR1
私は幼稚園から、ずっと普通校です。
ろう学校には就学前教室みたいなのに行ったのと
幼稚園のころは放課後、行ってました。

幼いころは補聴器をつけたら、みんなとあまり変わらないぐらい
聞こえるんだと思ってて。
小学校低学年ぐらいまでの授業は、語彙も少ないし先生も分かりやすく
話してくれるので、ちゃんとついて行けたんですよね。
本当は他の子どもの聞こえ方とは全然違っててカンで補ってたんでしょうが。

自慢するわけじゃないけど、小・中学校時代は勉強の出来る子でした。
耳のハンディが大きいことは年とともに分かったけど
周囲に対しては「大したことじゃない」ってふりをしてました。
学級委員に選ばれて、みんなの話がはっきり分からないからどうしよう、
と悩んで眠れなかった記憶があります・・・・・

特別、頭がいいわけじゃないのに常にトップクラスの成績だったのは
負けん気が強かったからでしょうね(苦笑)
「あの子は耳が悪いから」と言われるのだけは嫌でした。
高校時代はインテのお約束の挫折を味わって・・・・
大学時代には手話を少し覚えて「ろう者」と付き合ったり。
屈折したインテ出身者としては「ろう者」の明るさがまぶしくて、
羨ましかったですね。

今は結局、聴者ばかりの中で暮らしていて聴覚障害者との
接点はあまりありません。
聴者の世界では疎外感を感じることも多いけど、
80dBの聴力ではろう者の世界に入るにも無理があるし
「難聴者」という運命に生まれたんでしょうね。

ジブンガタリ、失礼しました。

497 :ななしのフクちゃん:05/01/15 15:35:59 ID:si34E/mX
>>496
476タソさんは、不特定相手の電話が出来るの? 家族や親しい特定の知人ならどう?
テレビをミュート(音量ゼロ)でニュースやドラマが読み取れるの?

質問ばかりで、すみません。


498 :ななしのフクちゃん:05/01/15 17:00:33 ID:WUecTY+a
本当に質問ばっかりだw

499 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/17 21:48:21 ID:lGhqaGJ8
あげておきますね

500 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/17 21:57:42 ID:lGhqaGJ8
IDがGJだ
例のAAが欲しいところではあるが。



501 :476タソです:05/01/17 22:03:29 ID:xe97qaUM
  ☆
        / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,―    \                |
     | ___)   |              ∠  Good Job!
     | ___)   |       ∧_∧     \______
     | ___)   |\___(´Д`  )_____
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
         |          /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/


502 :476タソです:05/01/17 23:27:02 ID:xe97qaUM
>>497
聴力の良かった(80dBぐらい)ころは、メールもなかったしよく電話してました。
仲の良い友達と長電話して、親に叱られたものです。
聴力が10dBほど落ちてメール全盛の今は、電話する相手は家族、
仲の良い何人かの友達、おばあちゃん、ぐらいかなあ。
あと、ピザやお寿司の注文はします。

会社では、仕方なく電話をとることも稀にですけどあります。
「ABCのXYZと申しますが、XXXさん、いらっしいますか?」と言われると
XXXというのは大抵分かるんですが(知っている名前なんで)
ABCのXYZが聞き取れることは、滅多にありません・・・・
固有名詞の聞き取りは難しいですね(´・ω・`)

私は読話は下手です。
基本的に音を聞いていて、口形はヒント程度なんで音量ゼロの
テレビの口を読むなんて不可能です。
字幕だけが頼りの綱ですね(笑)

503 :ななしのフクちゃん:05/01/18 09:22:26 ID:CoGfUz8F
>>502
> 聴力の良かった(80dBぐらい)ころは、メールもなかったしよく電話してました。

ご教示ありがとうございます。
電話に限りませんが固有名詞の聞き取りは、おっしゃる通り難しいですね。


504 :466:05/01/18 15:09:51 ID:TbJFbFQd
476たんありがとうございます!!
一例としてよーくわかりました。
もっといろんな話をききたいです。
娘の聴力おちないといいけど、、、こればっかりは
もしそうなっても仕方ないですね。。。。

私はふつうの聴こえですが、それでも電話での応対は
聴きなおしがおおかったです。カタカナの会社も
多かったし。はっきりしゃべってくれない人も沢山。

505 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/18 18:40:45 ID:+c3lcgXR
聴力落ちないといいっていうけど
そればかりは仕方の無い事よ。
働く環境によってまるっきり聞こえなくなる人もおるし。

電話というか一方的にまくしたてるのであれば通じる。

電話の通話中音と呼び出し音が高音域だった事が幸いしてるよ

506 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/18 18:41:50 ID:+c3lcgXR
聴力落ちないといいっていうけど
そればかりは仕方の無い事よ。
働く環境によってまるっきり聞こえなくなる人もおるし。

電話というか一方的にまくしたてるのであれば通じる。

電話の通話中音と呼び出し音が高音域だった事が幸いしてるよ

507 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/18 18:43:32 ID:+c3lcgXR
連続投稿かよ…OTL

508 :ぱんつ君:05/01/18 23:04:10 ID:KbGPLUwW
↑ヤーイヤーイ


509 :ななしのフクちゃん:05/01/21 07:42:04 ID:S6VApoOE
ナイス

510 :ななしのフクちゃん:05/01/21 07:44:00 ID:S6VApoOE
>>496
インテのお約束の挫折ってどういうの? 学力の頭打ち?
「ろう者」の世界に馴染めなかったのはどうして?

511 :質問ばっかりの497:05/01/21 08:53:44 ID:xkv/CgWK
>>510
学力というよりも、自意識に目覚める頃の強烈な孤独感じゃないの?

今はどうか分からないが、当時なら電話も普通に出来た476タソは、
正に聴者(=健聴者+難聴者)そのもの。
耳で聴く人だったから、目で見て読み取る聾者の世界に
馴染めないのは、ある意味で当然でしょう?


512 :ななしのフクちゃん:05/01/21 09:08:34 ID:S6VApoOE
そんなもんなのかなあ。聞こえる・聞こえないってそんなにキッパリわかれる
とは思わないんだけど。ろう者と付き合ってると仕草とか段々ろう者化して
いくし(俺は聴者だけどね)。

513 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/25 07:11:49 ID:YfmWb97N
>>512
そうだろうか。



>>496
インテのお約束の挫折……
漏れも味わってみたい……。
もう時期的に手遅れか OTL


>>508-509
(`Д)


今更だがdat落ちの条件って何よ?

514 :ななしのフクちゃん:05/01/25 14:32:24 ID:Sv5kaPzK
じゃあ燃料投下。

「手話でいこう」という本を見つけたので読んでみたが、なんか変・・・・。
例えば著者夫婦(夫は聴者で妻はろう者ただしギャローデット留学歴アリw)が新居に引っ越して
しばらくして、夫が妻に「物音に気をつけろ」と注意。
すると、妻は「私はふつうに暮らしてるだけ。何で文句言われなきゃいけないの?
子供の物音だったら我慢するくせに。」と逆ギレ。

ところが案の定、近所から「もう少しドアを静かに閉めてね」と苦情を書いたメモが来ると
夫も一緒になって逆ギレ。以下引用

「どうして外から、うちの中の平和を乱すようなことがいきなりやって来るのだ?
しかも、だれが書いたか分からない無神経なメモ。」
(中略)
「聞こえる人というのはほんとに扱いがめんどくさいな。」(夫)
「世の中が全員ろう者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」(妻)



515 :ななしのフクちゃん:05/01/25 14:36:34 ID:Sv5kaPzK
そして夫のまとめ。

「(ろう者と聴者の)価値観は異なっている。しかしそんな説明では汲み
つくせない腹立たしい思いが私の中に残るのだ。二つの価値観が衝突した
時、わがままが通るのはどっちだろうか。数が多い聴者の方に決まっている。
聴者は自分の基準から外れたら文句を言って良いと思っている。
一方のろう者の方は、相手側の言い方にがまんをしたり、気をつけたり、
関係ないぞと開き直ったり、でもやっぱりちょっと工夫したり、などと
しつづけなければならない。」

516 :ななしのフクちゃん:05/01/25 14:41:42 ID:Sv5kaPzK
とりあえず私の思ったこと

> 「世の中が全員ろう者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」

こういうことを主張していると
「世の中が全員聴者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」
と言われますよ。

517 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/25 19:37:14 ID:YfmWb97N
>>516
ワロス

「世の中が全員ろう者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」
そんな事になったら
DQNが障害に責任転嫁できなくなるよw

まぁそこまで考えないで言っているんだろうけどw

その文面だけ見たらいろいろツッコミどころが……。


ネタ投下。
「世の中が全員Y山だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」
……
………
…………
モレガワルカッタ OTL
そんな世界 めっちゃ嫌です。


518 :ななしのフクちゃん:05/01/25 20:35:10 ID:Sv5kaPzK
Y山って何?

519 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/25 22:08:09 ID:YfmWb97N
>>518
分かる人にだけ分かるネタだから気にしなくてもいいっすよ

520 :ななしのフクちゃん:05/01/25 22:15:24 ID:Sv5kaPzK
しかし子供が暴れていても気にしないんだからろう者が騒いでも
文句言うなって、ひでー言いぐさだと思うんだけど、俺って
ろう文化を理解していない駄目な聴者ですか?
俺には「ろう者は子供と同じだから子供扱いしてくれ」としか
読めないよw

こういう一部の人間のせいで他のまともなろう者が迷惑するんだな。

521 :476タソです:05/01/26 23:16:10 ID:OWnN4xbX
「ろう者」と付き合って馴染めなかったことの一つは食事中に音を出すことです。
食べる音、食器をガチャガチャいわせる音など、一緒に食事に行くと
周囲がこちらを見ているのが分かって恥ずかしかったですね。
注意すると「聴者のペースに合わせる必要はない!」と逆ギレする始末。
もちろん、こういう「ろう者」ばかりじゃないでしょうが。

>>518
米内山ですか?


522 :ななしのフクちゃん:05/01/26 23:23:24 ID:xJJLtlAk
ああ、たしかに咀嚼音とかどうしても大きくなりますね、彼らは。
私は気にしないことにしてますが、どうだろうな。
学者がどんなに騒いだ所で、「現実には」、それで損をするのは
彼らですし、逆ギレすればさらに損をするだけなのですねえ。
世間知らずの学生じゃないんだから、下らないメンツに拘って
追い込まれて行くのは愚かだと思うんですがねえ。
デフ・プライドでしたっけ? 

523 :476タソです:05/01/26 23:44:49 ID:OWnN4xbX
確かにプライドはすご〜く高いですねえ
それに合わせるのにも疲れちゃいました・・・・

>>510
インテのお約束の挫折って、一般には自意識に目覚めたときに起こる
アイデンティティ・クライシスでしょうね。
私の場合は、幸か不幸か地域では一番の進学校(高校)に
受かってしまったため、中学時代の優等生から一気に中以下の成績に
落ちてしまったショックも大きかったけどw

524 :ななしのフクちゃん:05/01/27 06:45:36 ID:YyWsWDWk
でも、あれは世代によるみたいですよ。
「ろう文化宣言」直撃世代以降のうち、まだ引きずっている一部の人ね。
他に誇れるものが無いんだろうか。

525 :ななしのフクちゃん:05/01/27 10:59:18 ID:rK3tb6ZW
>>523
それで、現在の 476タソ のアイデンティティとか帰属集団とかは?


526 :ななしのフクちゃん:05/01/27 11:23:11 ID:W7uK8/gh
日本人として国家と職場と地域社会と家庭と2ちゃんねるに帰属してるんじゃないのか普通。

527 :ななしのフクちゃん:05/01/27 12:05:48 ID:tIDMacbp
私は聴者ですが、食事の時にクチャクチャ咀嚼音を立てたり
食器を鳴らされるのはやはりきついです。
どうしても食欲が減退してしまいます、さらに話す時に声出しされる方の場合、
まだ口の中に食べ物が入っているにもかかわらず話されるし、
こちらもそれを直視せざるを得ないので…。
気にする、しないは人それぞれでしょうけれども、気にする人はそれ(咀嚼音)が気に障る
というよりも、食事の作法から育ちを判断すると思うので、
やはり「損をするだけなのになぁ」と思って見てしまいます。
これってやはり多者に属する者の驕りですかね…。

528 :ななしのフクちゃん:05/01/27 12:42:54 ID:hIjb7r1w
全部理屈通りに世の中が進むんなら今頃は中東和平だって達成されてるし
京都議定書だって発効してる。感情は理屈ではどうしようもない。
いくら差別だとか糾弾したって、理屈で勝つだけじゃ何の解決にもならんよ。
(その理屈さえアヤシイんだが)。
食事のマナーなんかもそう。彼ら(聾聴問わず急進的ろう文化主義者)に
欠けているのは時間の概念だな。どんなに理屈では正しかろうが、その
正しい理屈を日本中の人々に説いて回って納得させるのに100年かかる
んだったら、その理屈は現実には役に立たない。時間概念を考慮すれば
自ずと別の解が見えてくるはずだ。
「聴者文化を知って、臨機応変にそれに合わせなさい。」と教えるのは
いつかろう者の人権が完全に実現するまで誰も年を取らないのであれば
政治戦略的に間違いだろうが、その時までにも無情に時は流れ続けて、
小さな損が積み重なっていく世界(つまりこの世界)では正しい。



529 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/27 22:57:31 ID:udXuybfw
>>520
それはちょっと…
失礼では無かろうか。


子供に対して。

530 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/27 22:58:06 ID:udXuybfw
>>520
それはちょっと…
失礼では無かろうか。


子供に対して。

531 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/27 23:00:00 ID:udXuybfw
………
もういいよ………OTL


532 :ななしのフクちゃん:05/01/28 09:17:22 ID:g9sKFU5j
格好悪w

533 :ぱんつ君:05/01/28 21:42:49 ID:HC+cnJ4u
>>531
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(・∀・)

つーかブラウザどうにかなってんのとちがいますか。

534 :ぱんつ君:05/01/28 21:43:37 ID:HC+cnJ4u
今度からダブルキング35とか呼ばせてもらうか〜w

535 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/28 22:14:52 ID:OMjG95pn
携帯からだと無理があるか……。
二重カキコの時はほぼ携帯だしな…

>>522
漏れは幼少の頃から親に口は閉じて食べなさいと躾けられて来たからなぁ

その人達ってきちんと躾けられてないんじゃないか と小一時間w



>>528
そしてろう者は
聾者から老者になって行くと。




536 :ななしのフクちゃん:05/01/28 23:20:48 ID:u3cKLuoH
ご両親も聞こえない人だと、なかなかそういう所までは気が回らない
のかもしれないね。統計とったわけじゃないからなんとも言えないが。
俺の知り合いの聴者で、ろう教育に人生を捧げている掛け値なしの
凄い人がいて、もちろん手話もバリバリで士資格も持ってるし、ろう者の
友達のが多いくらいの人なんだけど、そういう躾や生活態度みたいな点には
本当にガミガミ雷を落としてる。聞こえないんだから云々とか多数派が
どうたらとかろう文化がヘチマだとか全く屁とも思ってないみたいね。
そういう点に関しては。見ているこっちがビビるくらいズバズバ言う。
でも結果をきっちり出してるし、ろう児にも親にも滅茶苦茶愛されてる人よ。

537 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/29 07:13:20 ID:A5r1GN4T
そういう人は貴重なんじゃないか。

昔の頑固親父みたいな感じで。



ろう文化系の戯言など
毒にも薬にもならぬ駄菓子の如く戯言だし?

聴者にとっては不快感と言う名の毒しかないかも知れんが。

538 :ななしのフクちゃん:05/01/29 10:37:44 ID:6uFw50r/
貴重っていうか宝だと思ったね。俺より年下だけどマジで尊敬してるよ。

539 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/29 11:42:19 ID:A5r1GN4T
宝なだけにだから大切にしようよ。


スマソ

540 :ななしのフクちゃん:05/01/29 12:45:02 ID:6uFw50r/
お〜い、だれか35の座布団1枚取り上げろ

541 :ななしのフクちゃん:05/01/29 13:34:02 ID:A5r1GN4T
       ∩      ⊂⌒(  _, ,_)  <正直スマンカッタ        `ヽ_つ ⊂ノ        ∩  _, ,_      ⊂⌒(  ゚∀゚) <座布団取り上げるならAAで頼むよ!       `ヽ_つ ⊂ノ   


542 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/29 13:35:07 ID:A5r1GN4T
       ∩      ⊂⌒(  _, ,_)  <正直スマンカッタ        `ヽ_つ ⊂ノ        ∩  _, ,_      ⊂⌒(  ゚∀゚) <座布団取り上げるならAAで頼むよ!       `ヽ_つ ⊂ノ   


543 :ななしのフクちゃん:05/01/29 14:30:05 ID:6uFw50r/
ageてるし>>35

544 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/29 18:47:05 ID:A5r1GN4T
スマンカッタ

545 :ななしのフクちゃん:05/01/29 18:59:01 ID:6uFw50r/
今日は「きらっと生きる」も手話特集みたいよ

546 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/29 19:14:41 ID:A5r1GN4T
清水アキラがでてきたら面白そうではあるが

547 :ななしのフクちゃん:05/01/29 19:32:26 ID:6uFw50r/
成田アキラのほうが

548 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/01/29 20:42:26 ID:DLXOKTjM
……ズレてるし……OTL

549 :ななしのフクちゃん:05/01/30 11:14:21 ID:4piH3mfD
>>545
見たけど…、なんかこう割り切れないモヤモヤしたものが胸に残った感じ。
心の残尿感というか…。
前やってたアメフトの兄ちゃんの時はそんな事なかったんだけど、この違いってなんだろう?

550 :ななしのフクちゃん:05/01/30 13:36:09 ID:i9eFacsd
いや、マイム漫才、良いと思ったけどなあ。松山ろうの子たちも元気一杯に
手話劇やってたし。

551 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/02 07:12:15 ID:TCjYWQXe
見渡す限り雪だ…
珍しいのはいいが ここまでひどいと…。

でも普通に会社に行き 仕事しなければならんのよな

当たり前ではあるが。

それにしても周りが雪だと静かだ…

漫才だったら補聴器を切ってたというオチがあったりしてな。

私信だが最近 2ちゃんで泣いた…

552 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/02 07:18:32 ID:TCjYWQXe
My'm 漫才?

スマソ 忘れてくれ OTL

553 :ななしのフクちゃん:05/02/02 07:45:47 ID:nfYUv8SM
コテハン叩きでもあったのか?

554 :ぱんつ君:05/02/02 11:34:21 ID:2KZ/Cp48
>>553
???
どっか別のスレのこと?
どうでもいいけど。

>>554
なごやん大雪!(プ
俺は一応積雪地帯なんでホントにプププなんですけど、
まぁたまには排気ガスまみれのなごやんも、
真っ白な雪に抱かれてイイ気分・・・てこともない?w
スベッて転ぶなよw
東京以北は雪の歩き方知らない人多いから。


555 :ななしのフクちゃん:05/02/02 12:30:54 ID:nfYUv8SM
やっぱ三半規管弱い人多いの?

556 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/02 13:30:56 ID:JS2wse0+
>>553
叩かれたとしても
       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(##゚∀゚)  < ほっぺがヒリヒリするけど気にしない。
       `ヽ_つ ⊂ノ

と言う感じかと。

557 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/02 13:37:25 ID:JS2wse0+
>>553-554

|, ,_
|∀゚) http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1104393724/217-225
|⊂ノ


>>555
むしろ人の言う事をきかん人が多いと思われ。
いや そんなの一部分だけど。

558 :ぱんつ君:05/02/02 16:06:45 ID:vQXPsrUr
>>557
ご・・・号泣。


つーか>>554の返レスにそーゆーの持ってくるのは反則技だろがっ。


559 :ななしのフクちゃん:05/02/02 16:10:37 ID:nfYUv8SM
反則は3カウント以内ならオッケー

560 :ぱんつ君:05/02/02 16:22:44 ID:vQXPsrUr
>>559
ぬぅ。


561 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/02 18:24:45 ID:TCjYWQXe
>>559-560
な…
泣けるだろ?
。・゚・(ノД`)・゚・。

562 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/02 22:54:52 ID:TCjYWQXe
やべ また泣けて来た
。・゚・(ノД`)・゚・。

親孝行は親が生きているうちにしかできんし…
今のうちにたくさん親孝行しとくか…

他にもこういうのあるよ…

563 :ななしのフクちゃん:05/02/02 23:59:31 ID:nfYUv8SM
早く嫁さんもらってだな

564 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/03 19:53:40 ID:0Pfs87FF
>>563
肝心のその嫁さんがな……OTL

こうやってまた一つ年を取っていくのか……OTL

。・゚・(ノД`)・゚・。

565 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/04 23:25:48 ID:kqnkNxzO
安城で殺人事件…
障害者の仕業じゃないだろうな?

宅間系か
本物の精神か
別の障害か…

どちらにしても
この容疑者の素姓が知れるまでは安心できないかね

566 :ななしのフクちゃん:05/02/07 07:46:45 ID:l66YhEzu
今夜NHK教育 アツキヨがピンで

「みんなのうた」初登場記念らしい

567 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/07 08:26:39 ID:cTaGzDBK
普通の人間だったみたいだ
前科持ちではあるが。

568 :ななしのフクちゃん:05/02/07 09:08:33 ID:l66YhEzu
前科持ち>不況で雇う奴いない>追いつめられる>発火点低い>ぷっつん

こういう悪循環を食い止めるような仕組みが必要だよな。
ぷっつんするか、暴力団に拾われるか、ホームレスになるかの3択じゃねえ。
スレスレの話題だが、聴覚障害者は一般論で言えば労働市場での価値は低めで、
かつ発火点が低い人物が少なくないように思う。障害者年金が無かったら
大変なことになっているかもな。

一部の極右はバイリンガルをやれば全部解決すると盲信しているが、
手話を大幅に導入した聾学校でも、子供の社会性は低下傾向にあるという。
そういう報告が活字になって出ているし、実際に複数の聾学校の先生に、
ここ数年、親も子供も幼稚化が進行していると聞いている。


569 :ななしのフクちゃん:05/02/07 18:01:44 ID:tYTZoqJJ
津田絵理奈ちゃん(聾学校在学中の美人女優)が音楽劇「家族対抗歌合戦」に出るぞ!
関東在住の人は見に行きましょう。応援しましょう。
http://www.nanimo.jp/ioh/#


570 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/07 20:39:04 ID:DzQDICyN
>>568
そりゃそうだ。
子供の目線でものをみる、て数年前から言われてきたからねぇ。
でも親まで子供みたいに幼稚になる必要は無いかと。

子供は親を見て育つわけだし。
親が幼稚だったら子供も幼稚になるという罠。


もしだよ。もし……。
今年から幼稚部を三年延ばします。
そして小学部を三年短くします。
てなことがあったら……。


笑えねぇ………OTL


例の人 更生施設を脱走したみたいだよ。


571 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/07 20:43:12 ID:DzQDICyN
IDが略してDQN……
逝って来る OTL

572 :ななしのフクちゃん:05/02/07 22:59:37 ID:Bik/sztW
35の近所なんだっけ?

573 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/08 13:40:09 ID:vSOWAkL6
>>572
安城は市単位で言えば近所です。

某スレでここに誘導されてた・・・・。

ちょい不思議なんだが 耳が聞こえないのがどうして「つんぼ」な訳?

574 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/08 13:46:18 ID:vSOWAkL6
いや 差別語云々と言う訳じゃなくてな。
野口英世は「てんぼ」とか呼ばれていたでしょ?
手に障害がある、と言うから「てんぼ」なのだろうけど。
それならば「つんぼ」ておかしくないか?と思ってな。
「みんぼ」とかなら分かる様な気がするが。
いやいや。煽ってる訳じゃないよ。ちょっとした疑問なんだ。

575 :ななしのフクちゃん:05/02/08 16:53:02 ID:cRRWWFAc
まずは自分で調べなさい

576 :ぱんつ君:05/02/08 17:01:12 ID:M3IGOOF+
>>574
「ぼ」っつーのはおそらく「坊(=子供)」のちぢめたものと思われ。
「赤ん坊」を「赤んぼ」って発音するみたいな。

野口は手に障害があるんで、
「手に障害を持った子供」→「手坊」→「てんぼ」かなと。
推測ですが。

で、つんぼなんだけど、
「つん」てのは、
耳が聞こえなくて、話し掛けられてもそっぽ向いてる様子かな?と。
「つんけんしてる」とか言うよね。
その「つ」。
それに「ぼ」をつけて「つんぼ」ってのはどうでしょうつーか推測だが。

>>575
どうでもいいことを調べるのはマンドクセ


577 :ななしのフクちゃん:05/02/08 17:12:42 ID:cRRWWFAc
ヤレヤレ・・・・最近の子供は・・・・

「日本国語大辞典」によれば語源説は三つ。
一つは576の推測通り。残り二つは

「潰れ耳−坊」「詰まり耳−坊」

578 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/08 19:49:47 ID:b+fU0+pC
>>576
アリガト ノシ

>>577
アリガト ノシ そしてスマソ


………?
それのどこが差別用語に繋がるんだ?
直接的に障害の様子を現しているだけにしか見えん…。
漏れの想像力が欠如しているのだろうか。

>>576の説だが
それは ある意味「ろう文化」しか見えない人に通ずるものがあるような……。
忠告かけても聞く耳持たずそっぽ向いている様子が…。

579 :ななしのフクちゃん:05/02/08 20:18:34 ID:cRRWWFAc
差別というのは言葉そのものの問題じゃないからな。
使われ方が問題。言葉それだけを取り出したら何の問題もない一般名詞でも、
ネガティヴな含意を含む用法、つまり排除対象を指し示す為の使われ方が
広まった場合、その言葉は排除のツールとして理解されるようになる。
ソシュールの構造主義言語学の概説書やウィトゲンシュタインの言語ゲーム論の
概説書を読んでみましょう。

580 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/08 20:31:19 ID:b+fU0+pC
>>579
つんぼってネガティブかねぇ?
周りがそう刷り込んでいるだけであって
言葉自体は意味に対して明瞭な気がするよ。

悪い意味入ってないような…気がするのは漏れだけか?


周りがそう刷り込んでいるからネガティブと言う事になるんだろうけど
別にそういう事言われたって
漏れは普通に「耳の聞こえない人」と言う意味で取ると思うよ…。

そもそも「つんぼ」だろうが「ろう者」だろうが「聴覚障害者」だろうが
その意味の根本は同じだと思うんだが。

まぁ 漏れの中じゃこんな感じで。
「つんぼ」→「田中!」
「ろう者」→「田中くん」
「聴覚障害者」→「田中さん」

………何かが間違っているのだろうか OTL


あと 全国の田中さん どうもすみません。


581 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/08 20:38:53 ID:b+fU0+pC
まぁ これって個人の感覚の問題かなぁ…。

582 :ななしのフクちゃん:05/02/08 21:24:26 ID:cRRWWFAc
だから言葉そのものはニュートラルでも、
「つんぼイラネ」
「つんぼ市ね」
「つんぼあっちいけ」
というような用例が蓄積されることで、つんぼという文字列そのものが
ある色合いを帯びていくってことだ。釘を磁石でこする実験しただろ?

583 :ななしのフクちゃん:05/02/09 01:36:51 ID:1Em+MUT/
聾者のほとんどは手話通訳を馬鹿にしてるよ。
健常者社会で働けない落ちこぼれだと思ってる。
そして、自分たちのおかげで生きていけてるんだと。

584 :ななしのフクちゃん:05/02/09 07:28:21 ID:zOHPTZ3F
久しぶりに見るコピペだな

585 :ななしのフクちゃん:05/02/09 09:41:29 ID:ODgPCW37
馬鹿とコピペはスルーですよ

586 :ななしのフクちゃん:05/02/09 10:17:55 ID:6E+mW1fO
>>580
> そもそも「つんぼ」だろうが「ろう者」だろうが「聴覚障害者」だろうが
> その意味の根本は同じだと思うんだが。

聴覚障害者には、手帳持ちに限定したとしても、
聾者だけでなく聾唖者や難聴者なども含まれるはず。

たとえ無意識的であっても、聴覚障害者と聾者を
同義とする発想には、どことなく歪さや狭さを感じます。


587 :ななしのフクちゃん:05/02/09 10:31:07 ID:zOHPTZ3F
深読みしすぎのような気もするが。
それにあんただって中途失聴者を書き忘れてるw

588 :ななしのフクちゃん:05/02/09 11:29:53 ID:JnbPIhwe
健聴者です☆
「オレンジデイズ」見て手話に興味覚えたんだけど
どこで勉強できんですか?

589 :ななしのフクちゃん:05/02/09 11:34:32 ID:zOHPTZ3F
自治体の手話講習会か大学の手話サークルか街の手話教室

590 :ななしのフクちゃん:05/02/09 12:15:43 ID:ODgPCW37
>>588
釣り厨ですか?w
日中からヒマやね(プ


591 :ななしのフクちゃん:05/02/09 12:28:57 ID:zOHPTZ3F
餌の鮮度が問題ではある

592 :ななしのフクちゃん:05/02/09 13:15:07 ID:6E+mW1fO
>>587
> それにあんただって中途失聴者を書き忘れてるw

あんただって、中途失聴者を本質をご存じないの?

乳幼児期でも、思秋期や青春期でも、あるいは成人後でも、聾者は聾者。
その程度さえも分からないの?


593 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/09 13:22:21 ID:5LLsoge6
>>586
何か誤解があるようだ。
先述の文の場合「聾唖者」では無く敢えて「ろう者」とした。
そこに気づけば漏れの意図は分かりそうなものだが。


>たとえ無意識的であっても、聴覚障害者と聾者を
>同義とする発想には、どことなく歪さや狭さを感じます。
同義だと思いますよ。
「聴力が健聴者に比べて劣っている」と言う点に於いては。
「聴力が健聴者に比べて劣っている」と言うのが根本的には同一でしょ。
程度の差はあれど。

聴覚障害者のカテゴリの中に
「ろう者」「難聴者」が存在している訳ですしね。

594 :ななしのフクちゃん:05/02/09 13:27:54 ID:zOHPTZ3F
>>592
何が言いたいんだか全然わからん。日本語もっと勉強しる。
中失は聴覚障害者じゃないと言いたいのか?
>>593
「南セントレア」って手話でどうやるの?

595 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/09 13:30:05 ID:5LLsoge6
・・・・この説明で分かってもらえただろうか。

耳が悪いという意味に於いては同一っての…
>>578-580の辺りで前提として匂わせていると思うんだが。
漏れの言い方が悪かったのかね…。

596 :ななしのフクちゃん:05/02/09 13:33:36 ID:zOHPTZ3F
まあ「ろう者」と「聾者」の識別が出来ない人なわけで

597 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/09 13:36:15 ID:5LLsoge6
>>594
しゃちほこばったやり方ではあるが
いや詳しくは知らないんだが。
セントレアと言う手話すらまだ無い状況だし。(漏れの知る限り)
南+中部国際空港 でいいんじゃないかなぁ。
もしくはその逆か?
中部国際空港の南の市なんだし?

598 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/09 13:55:48 ID:5LLsoge6
セントレア市の名称見直しか…。

599 :ななしのフクちゃん:05/02/09 21:03:15 ID:carvMmdA
>>598
よかったと思いますw
愛知にも良心とかセンスのかけらは残ってたようでつなw


600 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/09 22:13:29 ID:RP6B9bLO
>>599
全国から苦情とか批判が来たから見直すって話だが
……苦情が来なかったらそのままだったのか…OTL


>>586
理解できましたか?

601 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/09 22:19:58 ID:RP6B9bLO
>>582
遅ればせながら説明トンクス ノシ


602 :ななしのフクちゃん:05/02/10 10:04:48 ID:MEcgnsO8
>>593 >>600
同義の意味を誤解なさっているのでは?

A = B+C+D…… なら、B = A−(B+C+D……) ですが、
結論として、AはBと同義ではありません。
(A:聴覚障害者、B:聾唖者、C:聾者、D:難聴者)

この説明で、ご理解して頂けるでしょうか?


603 :ななしのフクちゃん:05/02/10 10:18:40 ID:MEcgnsO8
>>602
ケアレスミスで、ご免なさい。以下のように訂正します。

A = B+C+D…… なら、B = A−(B+C+D……) ですが、
結論として、AはBと同義ではありません。
(A:聴覚障害者、B:聾唖者、C:聾者、D:難聴者)
           ↓
A = B+C+D…… なら、B = A−(C+D……) ですが、
結論として、AはBと同義ではありません。
(A:聴覚障害者、B:聾者、C:聾唖者、D:難聴者)


604 :ななしのフクちゃん:05/02/10 10:33:16 ID:DA5FnU2h
君は先ず「ろう者」と「聾者」の違いを勉強してから発言しなさい

605 :ななしのフクちゃん:05/02/10 13:11:47 ID:MEcgnsO8
>>604
「ろう者」と「聾者」の違いは知っているつもりだが、
今の論点に直接の関係はない。

もう一度35さんの >>580 を良く読んで見て下さい。
聾の訓読みと「ろう者」、「聴覚障害者」を、
35さんは同義として使っているんじゃない?
「聴覚障害者」をも同義として使用なさっていたから、
ちょっと違うよって言ったのですがねぇ。
あなたを含めて、どうやら分かっていないらしい。

「中途失聴者を書き忘れてる」の横槍は、
さらに分かっていないようだけど……。
そうそう、592には胎児期と周産期も
付け加えておいた方がよかったかな?


606 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/10 13:34:35 ID:mO0p/nnK
>>605
どう説明すれば分かってくれるのだろうか……。
なんかこっちの言いたい事が全く伝わってない…。

漏れの文きちんと読んでくれてる?
前後の文脈も含めて理解して欲しい……。

>>604はどうやら漏れの言いたい事を分かってくれているみたいだ。



607 :ななしのフクちゃん:05/02/10 13:41:51 ID:Ynl68KYP
>>605
じゃあネタバレ。極端な「ろう文化」主義者の中には

「ろう者は聞こえないんじゃない。手話という自然言語を用いる
言語的少数者であって、障害者じゃない。聞こえない人って言うな!
耳が悪い人って言うな!!」

という意味不明の呪文を唱える御仁が少なくないので、それをからかって
ことさらに「ろう者」だけを名指しで例示したのだと思われるのだよ。
実際はどうだかしらんが。

608 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/10 20:18:36 ID:aP/tz1rv
>>607
いや そんな意味合いは無い……つもりだったのだが……。
からかうつもりも毛頭無かったんだが…。

その言葉ってマジですかい。
それなら耳に障害は無いと思いますよ。本人の言う通り。
きっともっと大事なところに障害が うわなにするおまえやm

609 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/10 20:26:12 ID:aP/tz1rv
>>605
まだ見てたりするのかな?

多分視点の食い違いがあるんですよ。

「聴覚障害者」も「つんぼ」も「ろう者」も程度の差はあれど「耳が悪い」という点では同じだろう。
と漏れは言いたいんですよ。
そこから「つんぼ」がどうして差別用語に繋がるのかと言いたかったんですよ。
意味も同じ。別に侮蔑している意味でもない。
そう思ってたんですよ。

漏れが列挙したのな。
細かい意味としちゃ=では無いが
「耳が悪い」と言う点では=なんですよ。
これで分からなかったら…… OTL

610 :ななしのフクちゃん:05/02/10 21:00:19 ID:Ynl68KYP
まあ一例として挙げたまでで、って言いたいんだろ。これでわからないんだったら
本物のアフォか日本語不自由なモノリンガル系かどっちかだな。

611 :ななしのフクちゃん:05/02/11 14:21:18 ID:zNYeJQuI
>>609
> 細かい意味としちゃ=では無いが
> 「耳が悪い」と言う点では=なんですよ。

私は(細かい意味ではなく)普通の意味で=ではない言っているのです。
後半の「耳が悪い」云々の弁明は、一般には、すり替えというんですよ。
相違項を完全に無視し共通項だけを拾い集めておいて、
“「耳が悪い」という点では同じだろう”とおっしゃるのは
強弁の類でちょっとどうかと思います。

念のために申し添えておきますが、
差別用語云々とは全く関係ありません。


612 :ななしのフクちゃん:05/02/11 14:27:49 ID:PsMkthlh
とことん揚げ足とりたい人だねえ。
35が等号使ったのがそんなに気にくわないの?
たしかに等号の使い方は間違ってるけど、文脈読めば言いたいことわかんだろ?


613 :ななしのフクちゃん:05/02/11 14:38:46 ID:PsMkthlh
まあともかくスレとあんまり関係無いとこでネチネチ絡むなと。
うざいと。
そういうことだ。あとは言語学板にでも逝ってやってくれと。

614 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/11 18:17:22 ID:C4ZNsl8H
結局 漏れの意図は伝わらないままか…
どういう読解力してんだろう…

615 :ななしのフクちゃん:05/02/11 19:21:30 ID:PsMkthlh
35の書き方も揚げ足を取られやすい隙があったのは事実だけどな

以後気をつけよう

616 :ぱんつ君:05/02/11 19:41:59 ID:u0m8r+Jd
馬鹿な俺には途中から何がなんだかわからなくなりますた(プ

つーか「つんぼ」ってリアルで使う奴なんかほとんどいないでしょ。
2ちゃんで使う奴が多くて目につきやすいだけ。
差別用語か否かの論戦張るより、
リアルで言われて嫌な奴は
その場ではっきり「やめて」と言えばいいだけの話では。

個人的な感想だけど、
2ちゃんで「つんぼ」っての見かけても痛くもかゆくもないし、
リアルで自分に向かって言われたり誰かが使ってるのを見たこともないんで。


617 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/11 19:44:19 ID:dAdPtBRN
>>615
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)  <そーする
       `ヽ_つ ⊂ノ 

618 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/11 19:47:29 ID:dAdPtBRN
>>616
それあるね。
2chに入り浸ると悪口見かけても何も感じなくなる。

619 :ななしのフクちゃん:05/02/11 20:18:02 ID:PsMkthlh
>>616
俺も絡んでた人の主張は早い段階で見失った。


620 :ななしのフクちゃん:05/02/12 15:28:59 ID:GzwT2Sh5
聴覚障害者で、一人暮らししてる人いますか?
チャイムなども聞こえないレベルで。

621 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/12 18:30:21 ID:2/GB3JEy
>>620
いるんじゃねぇの?

漏れの知り合いには居ないが。


      ∩
    ⊂⌒(  _, ,_)  < ……もしかして釣り?
      `ヽ_つ ⊂ノ    

622 :ななしのフクちゃん:05/02/12 21:21:08 ID:GzwT2Sh5
>>621
いやこんな意味のない釣りはしないよ。
ただ、健常の親なり兄弟なりがいて、フォローしてくれるならいいけど、
不動産屋からガスの開栓や電話(FAX)、ネットやるならWEBの申し込み、住民票の提出等等、
引越しなんかもそうだし、色々困ることが多いじゃん。
そういうの全部一人でやった難聴の人っているのかな、と。

623 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/12 21:53:57 ID:2/GB3JEy
>>622
勘繰ってスマソ
チャイムが聞こえるかどうかを置いとくとするなら
漏れの知り合いに一人居ますよ。

624 :ななしのフクちゃん:05/02/12 22:41:54 ID:IRjwcPSK
以前NHKだと思いますが生まれつきの難聴でも
一人暮らししてる大学生の方のドギュメント見ましたよ。


625 :ななしのフクちゃん:05/02/12 22:42:51 ID:zN6ATDAn
俺の知り合いにもいるよ



626 :ななしのフクちゃん:05/02/12 22:59:38 ID:GzwT2Sh5
わりといるんですねえ。

>>625
来客とかどうしてます?宅配とか。フラッシュのドアホン使ってるのかな?
あと、不動産屋はよくても、大家がいい顔しないとか、色んなとこで筆談で対応してもらってるのかとか、
そういった問題はどうしてるんですかね?
知ってる人いたら教えてください。

627 :ななしのフクちゃん:05/02/13 00:12:09 ID:0bvNSmWk
フラッシュのドアホンは福祉機器として交付されるよ。
最近、松下からワイアレス・モニター子機付ドアホンが出たけど
これならトイレにいても分かるから最強!
不動産屋が、どの程度熱心に対応してくれるかは、担当者によってさまざま。
面倒くさいから、ほかへ行ってほしいという態度の人もいるし。
大家は家賃をもらえればいいんだから、ちゃんとしたところに勤めてたら、
案外すんなりOKというケースが多い。
聾者の一人暮らしが危ないというイメージはそれほどないみたい。
筆談で対応してくれるかどうかも、相手次第だろうけど
大家が別に住んでると接点もないし。


628 :ななしのフクちゃん:05/02/13 00:46:50 ID:Xa+1Qn7g
>>626
どうもしてないみたい。

629 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/13 16:54:22 ID:UaXo83tf
聴覚障害者は言葉をぼかして言ったら
その意味が分からない人種ですか。
そうですか。

とチラシの裏に書いてみる。

ろう者にその傾向があるみたいだが。
それって……何でだろうか

630 :ななしのフクちゃん:05/02/13 17:18:13 ID:egc74fGj
言語理解が遅れてるせいじゃないの?

631 :ななしのフクちゃん:05/02/13 17:36:37 ID:egc74fGj
あー読み直したら「ろう者」「聾者」って違うんだね。
基本的に若年性の人は言語の発達に障害ある人もいるだろうから
日本語理解が完璧じゃないんだろうって思ったんだけど
そういうことじゃないのね。

きっと35さんの知り合いの「ろう者」は理解したいことだけを理解したいように理解する
人なんじゃないですか?

632 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/13 19:59:14 ID:UaXo83tf
>>630-631
  ☆
        / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,―    \                |
     | ___)   |              ∠  Good Job!
     | ___)   |       ∧_∧     \______
     | ___)   |\___(´Д`  )_____
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
         |          /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/


>>631
自分に都合よく解するというか、言葉の奥に隠された意味が分かってないと言いますかね。



なんか燃料はと……。

633 :ななしのフクちゃん:05/02/15 08:15:51 ID:1Lz2dQ3r
東京都広報に聴覚障害者対象の講座・教室のお知らせが載ってた。
1.文章教室
2.社会教養講座
3.コミュニケーション教室
どれも一回だけの単発講座らしいけど、何を教えるんだろ?

634 :ななしのフクちゃん:05/02/15 08:48:56 ID:V/yDPWrT
>>633
どれも単発じゃどーしよーもない類だと思うんですが。

きっかけ作りや振り向きを促す感じになるんですかね。

635 :ななしのフクちゃん:05/02/15 09:31:09 ID:ZidWJYT/
でも教室そのものはちょくちょくやってるよね

636 :ななしのフクちゃん:05/02/15 10:39:20 ID:yMfX73fM
わざわざそういう所に足を運んで参加しようって人は、何らかの危機感とか問題意識を
感じてる訳で。
本当にその講座が必要な人は問題意識も無い訳で。
なんかジレンマを感じますな。

637 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/16 08:24:30 ID:LOjlnor9
>>634
同志よ。漏れもそう思うよ。
積み重ねが大事なんだよね。

>>636
案外問題意識あったりするんじゃないか?
ろう者の書き込みがあまり見られないわけで。
自分の文章がおかしいのを薄々感づいてるわけで。
……考え過ぎか…

638 :ななしのフクちゃん:05/02/16 10:49:00 ID:GfiaxK5z
聴者でも向上心を持って普段生活している奴ってそんなに多くないと思うが

639 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/16 21:11:15 ID:kPxa4X+a

はぁ うざったい。
いや。今ね 漏れの後輩から別人物を装ったメールが頻繁に来る…。
どっから漏れのメールアドレスを嗅ぎ付けたんだ…。
今確認できてるだけでも三つのアドレスを使い分けて……。


どうしたらいい OTL

640 :ぱんつ君:05/02/16 21:43:47 ID:JIBUN2G9
>>639
アドレスを変更する。


641 :ななしのフクちゃん:05/02/16 21:44:48 ID:64mUamUm
聴覚障害者も一・二級なら障害者医療証をもらえるんだよね。
(聴覚障害には一級はないはずだけど、言語障害との併せ技で一級を
持ってる人珍しくないよね)

聴覚障害と一般的な健康状態は全く関係ないと思うけど、
医療費はすべてタダ!
持病の喘息でよく病院にかかってるのに何の補助もない友人のことを
考えると矛盾を感じてしまう。
「言語が違うだけで障害じゃない」なんて言ってる「ろう者」も
しっかり障害者医療証を使ってるんだろうな。


642 :ぱんつ君:05/02/16 21:47:04 ID:JIBUN2G9
おぉっ、IDが「自分」だw

643 :ぱんつ君:05/02/16 21:51:12 ID:JIBUN2G9
>言語が違うだけで障害じゃない」なんて言ってる「ろう者」も
>しっかり障害者医療証を使ってるんだろうな。

今さら言っても始まらない。
自分のストレス増やすだけだ。

というか政策がそうなってるわけで。
変えろよゴルァと思うなら参政権を駆使するしかない。
つまりは選挙には毎回必ず逝けつーのが俺の自論です。

644 :641:05/02/16 22:22:58 ID:64mUamUm
ID自分おめおめ!
ヒラヒラ
   "ヽ(゚∀゚)ノ゛ ヒラヒラ

>>643
そうだね、今さらかもね

645 :ななしのフクちゃん:05/02/16 22:25:51 ID:GfiaxK5z
まあ日本手話教は彼らの癒しの物語ですからね。
悪いのは社会。聾学校。自分たちは悪くない。自分は悪くない。
そういう物語をみんなで生み出して癒されているんだし、
そうやって癒されないと生きていられない程に追いつめられているんだよ。
そこには同情している。

646 :ぱんつ君:05/02/16 22:36:44 ID:JIBUN2G9
>>645
追いつめられてもがんばって抜け出してきてる人もたくさんいるようですが。
抜け出せない人たちが卑屈になって凝り固まってるつーことでしょうか。


647 :ななしのフクちゃん:05/02/16 23:11:43 ID:GfiaxK5z
頑張らないと抜け出せないのは何故かというところがポイントね。
いつかも話題になったけど、世の中の人が全員ろう者だったら
誰も頑張る必要なんか無い。しかしろう者は人一倍頑張らないと
聴者が圧倒的多数の世の中には適応して行けない。
頑張るor落ちぶれるの二択になっているのはどう考えても不公平。
そこでその不公平を「聴者が悪い」と見るか、身体的不運と見るか
が問題だ。「聴者が悪い」説の根拠になっているのが社会構築主義
と言って、「みんながそう思うからそうなんだ」という一種の精神論。

「みんながろう者をハンデのある人と思うから、ハンデになっている。」

なんか変だよな。そこで社会構築主義者をイラクへ送り込めという
ブラックジョークが生まれた。彼らのレトリックを書き換えれば

「銃弾が当たったら死ぬとみんなが思っているから、銃弾が当たった人は
死んだ事にされてしまう。」

となるからだ。ほとんどメンヘルいやメルヘン・・・・

648 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/16 23:21:48 ID:kPxa4X+a
>>647
>「銃弾が当たったら死ぬとみんなが思っているから、銃弾が当たった人は
死んだ事にされてしまう。」

それサバゲーの……何でもない。

精神論というか何と言うか。
周りと同じでなきゃ気がすまないってヤツじゃないっすか。
「この人がこう思っているから漏れもそう思おう」って感じで。

ハンデの無い人と思わせればいい、と言う思考は無いのでしょうか、と思ってみる。

649 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/16 23:28:03 ID:kPxa4X+a
>>645
まぁ それ言い出したら限が無いから。
彼等の言ってること矛盾だらけだから、と。

社会の何が悪いのか?
聾学校の何が悪いのか?
その「悪い所」を滅茶苦茶な理論で文句言うだけだから。

650 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/16 23:32:20 ID:kPxa4X+a
>>640
トンクス ノシ

>>643
賛成 ノシ と…。

651 :ななしのフクちゃん:05/02/17 07:33:27 ID:Psibgy6s
> 周りと同じでなきゃ気がすまないってヤツじゃないっすか。

逆。みんながそう言うからそういう事になるという主張。
「みんながろう者は障害者だって言うから障害者として見られる。
でも言語が違(ry」

しかもこの屁理屈にはもう一段仕掛けがある。
聴者や難聴者(彼らにとっては例の日本手話が出来ない先天聴覚障害者は
全部難聴)が「だって聞こえないんだろ? 障害者じゃん。」と突っ込むと
「当事者でもないのに当事者について語るな」と喚く。

これを当事者主義とか当事者主権主義と言う。

「サルでもないのにサルについて語るな」
「山田さんでもないのに山田さんについて語るな」

こうやって言い換えるとこれが相当にバカな主張だってわかるんだがw

652 :ななしのフクちゃん:05/02/17 07:44:06 ID:Psibgy6s
そしてさらにこの屁理屈連鎖には最後の仕掛けが施されている。
35のような聾学校卒のろう者が「だってろうは障害だろ」と言うとする。
彼らの罠の仕掛けポイントになるのは

「日本手話を話す聴覚障害者がろう者である」

というトリック。言語学では言語は独自の文法を持つ事で他の言語から
区別される。ところが日本手話は歴史が浅い為、全ての文法がきちんと
解明されているわけではない。

言語学においては文法は3つの定義がある。

イ:伝統文法(学校文法)
ロ:記述文法
ハ:生成文法

イは学校で「これが正しい文法」として教えられる文法。ロは実際の使用例を
集めて記録された文法。ハはその言語の全ての文章を作り出せるルールを
考案する研究で、イやロとは若干傾向が異なる研究。
さて、日本手話にはイの文法が存在していない。つまり、「自分は伝統文法を
身につけているので日本手話の使い手として充分な資格がある」と主張する
為の認定基準が存在しない。いや。「していなかった。」

今、うちで教えている文法こそ正しい日本手話文法であると主張している機関がある。
国立リハビリテーションセンター学院。その中心人物は(ry

もうおわかりですね。ろう者が「ろうは障害だろ」と主張すると、国リハの
手話教官が「あいつの手話は日本手話じゃない」と認定して、その主張が
ろう者によって行われたという事実を無効にする事が出来る。


653 :ななしのフクちゃん:05/02/17 07:53:13 ID:Psibgy6s
こういうわけで、きちんと勉強をしていないと、この3段逆スライド式トリックで
言い負かされてしまうのだ。しかし彼らの主張にはいくつかの弱点がある。

1:現在の文法研究の主流は記述文法研究であり、伝統文法はあくまでも言語教育の為に
便宜的に決められた一応の基準に過ぎないと考えられている。
2:「日本手話を話す聴覚障害者がろう者であり、ろう者が話す手話が日本手話である」
という彼らの主張は循環論法と呼ばれ、論理学では有名な誤謬である。

1について補足説明しておく。例えば音声日本語では最近「それは違くて」という
言い回しがある。これは伝統文法では明らかに間違いだが、記述文法研究では、
そういう言い回しが一般的に用いられている以上、それはその言語体系の一部
になっていると考える。つまり現在の言語学では、「正しい文法」というものは
学校の外に存在しないとされている。とすると、国リハの手話教官が「正しい」「正しくない」
を決定出来るのは、国リハの講義中だけであり、それ以外の場所では本来そのような
権利も資格も能力も持っていないことになる。

2については説明するまでもないね。

654 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/17 21:50:42 ID:L5akXaOF
>>651
つまり
「人間が人間でもない者について語るな」と言う事ですか。

ある意味……馬鹿な言い草でもあり、ある意味自分達を差別してくれと言う感じが…。


障害者手帳を持っているくせに障害者として見られたくない、ってのは
おこがましいと言おうか何と言おうか………。

じゃあ 「ろう者は口で喋れる」と言うなら「ろう者はみんな口で喋れるようになる」のか?

ろう者は被害妄想が過ぎるというか思い込みが激しいというか……。
単に世間知らずの逆コナンくんというか……。


655 :ななしのフクちゃん:05/02/17 22:12:09 ID:79hwGFw/
俺はもっと穿った見方をしている。申し訳ないけど。

ある種の奇特なろう者が居る。そのろう者は「当事者主権」を主張して
自分たちに関する全ての問題の最終決定権を自分たち自身に与えるよう
要求する。ただし誰が「自分たち」なのかは「我々が決める」という。

これは実は「議会制民主主義をやるよ。ただし議員は私が指名するからね。」
という専制君主と変わらない。自分に都合の良いことを言う奴しか選ばないのが
見え透いているからね。しかしそういう悪知恵を王様に吹き込んだのは誰なのか。

俺は王様の陰には悪知恵の働く大臣が隠れていると思っている。
権力は王様が握っている。しかし王様にあることないこと吹き込んで良いように
操っている、しかし責任は取らない(責任は王様が取ることになる)という、
狡知に長けた大臣が居るのではないか。

つまり「当事者主権」を叫ぶ「ろう者」を裏で操る聴者が居るんじゃないか。

そんな気がしている。

656 :ななしのフクちゃん:05/02/17 22:16:17 ID:0J2x3CYR
行政福祉で利用できるもんは利用した方が得じゃ〜ありませんか?ろう者に限らず障害者手帳なんて、ただの割引券感覚の障害者なんてたくさんいますよ〜
でも、ろう者ってマジ健康だよね〜藁

657 :ななしのフクちゃん:05/02/17 22:27:50 ID:Dbb5/pHu
>>655
もしそれが本当だとしても、
俺は健聴者よりも操られる馬鹿な聾者の方が何倍も哀れだと思うし、
社会の迷惑になってるとも思うよ。

そもそも、操る奴は何故聾者を操ろうと思ったのか?
聾者が馬鹿だからさ。

馬鹿のままでいちゃいけないんだよ。
操る者がいようがいまいが。
そこを聾者はわかってない。



658 :ななしのフクちゃん:05/02/17 23:45:39 ID:79hwGFw/
>そもそも、操る奴は何故聾者を操ろうと思ったのか?

俺は権力欲だと思ってる。
Dプロ・龍の子は言ってみれば反体制・反権力を掲げた集団だけど、
彼らが実際に目指している(いた)のはろう社会やろう教育界の主導権を握る
こと。つまり権力を手にする事(龍の子がことあるごとに「バイリンガルは
日本でうちだけ」って宣伝するの見ればわかるよね)。

そうやってろう者を裏から操ってプチ権力者になる。
もちろん本人たちはそんなことに気づいていない。自分たちは正義
(=ろう者の自己決定権の保障)の為に戦う聖戦士だと思っているはず。
その正義はとても了見が狭い傍迷惑な正義。
でも人間は一旦自分が正義の戦士だと信じちゃうと、本当に自分が正義
なのかを反省しなくなるんだね。

だから主観的には正義の為。でも周りが胡散臭く感じる正義なんだから、
端から見たらただの権力の亡者。

659 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/18 21:57:22 ID:eQFfLi4j
>>657
坊やだか(ry

>>658
なんかアレだ。
そんな人物最近見たよ。
………あぁ 某金満球団の元オーナーか……。

>>656
そう言う事を言わんとしているのではないのよ…。

660 :ななしのフクちゃん:05/02/19 06:09:40 ID:Oq6NNFfV
難聴の私ですが、一対一ならけっこう普通に会話できます。
以前付き合っていた聾者は一人っ子だったので、
私とぺちゃくちゃ楽しそうに喋っているお母さんを見て、
聞こえる人(完全じゃないけど)と結婚するのは最高の親孝行かなと思ったそうです。

でも今度の彼は健聴者、彼の両親に会うのは気後れしてしまいます。
まだ付き合って日も浅いのに、ちょっとした事情から、今日、
彼の家に行くことになりました。
緊張して、こんなに朝早くから目が覚めてしまいました・・・・・

661 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/19 08:22:01 ID:mtoENtsS
さすがに気遅れする必要はないんじゃないか

これが私なんだ てアピールすりゃいいだけで。

彼の方から親に耳の事に付いて話し行ってれば大丈夫なんじゃない?と

漏れの経験から言って見る

それとも気送れと言うのならやってみるよ

662 :ななしのフクちゃん:05/02/19 09:38:39 ID:Oq6NNFfV
行ってきまあす
気、送ってくださいね!

663 :ななしのフクちゃん:05/02/19 18:26:33 ID:fwT13ZJy
だれか35のギャグをウケてやれよ

664 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/20 20:15:24 ID:2Qs0h42H
>>662
多分に於いて乙彼
ピンクっぽい気を送っておいたよ

>>663

      ∩
    ⊂⌒(  _, ,_) 
      `ヽ_つ ⊂ノ    


665 :ななしのフクちゃん:05/02/22 00:23:39 ID:dmPkETUE
突然な割り込み、でワリーな。
だけどよ、一言いわせてくれ。

初対面で
あなたは「ろう?」また「難聴?」

↑こんなこと一々言ってくるんじゃねェ。
うぜェけど「ただの聴こえない人間です」って言うけどね。
(腹ン中では「言い返す」って感じなんだけど、ソコはね…)

手話が日本語対応だの、日本手話だの…マジうざってー。
ほいでよ。
手話が「日本語対応」と見るや、それ「難聴」仕方がない、だと?

あー。もうね。
そういうの「言葉狩り」っつーんだよな。

言論弾圧。ひでー

それと。手話じゃ表現できない言葉いっぱいあるの、知らない奴多いんだろうなァ。
まー、そうカキコすると「手話でしか表現できない言葉も多い!」と反応くるんだろうけど。
これオナニー・カキコだから反応する気ねェし。

さいなら

666 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/22 07:11:07 ID:uN4ALS8X
>>665
なんか吉野家コピペ出来そうじゃないか?
その内容で。

666か…
665繋がりでザー…

何でもない。


そういう人はシンパシーを求めているのだろうか



667 :ななしのフクちゃん:05/02/22 08:28:30 ID:nVIhgGM7
>>665
気持ちはわかる

668 :ななしのフクちゃん:05/02/22 15:40:16 ID:VTR4zJaz
聴覚障害のある方で、光るドアチャイムなどを使っておられる方いらっしゃいますか?
今度購入することになったのですが、種類が色々あって、どれが良いのか分かりません。。
賃貸マンションなので、簡単に取り付けが出来て、二部屋にそれぞれフラッシュで来客を知らせてくれる装置が欲しいのですが、
現在使っておられる方で、お勧めの機種があればご教授ください。

669 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/02/22 20:07:58 ID:vdh4aGwK
>>668

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚)  < もしマンションの端っこだったらこれはどうよ?
       `ヽ_つ  つhttp://www.e-bouhan.com/shohin02/020169.html


       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚)  < 漏れは使った事無いが。
       `ヽ_つ ⊂ノ


       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)  < 余談だが サーチエンジンはかつてのLYCOSが良かった様に思う。
       `ヽ_つ ⊂ノ


670 :ななしのフクちゃん:05/02/23 22:44:42 ID:/GEdLLG6
>>668
これがおすすめ、福祉給付になりますよ

http://www.rakuten.co.jp/sparrow/533953/579766/#553219

671 :ななしのフクちゃん:05/02/26 22:51:18 ID:PTE5JqvK
友達に誘われて三越劇場に行ったら、「聞こえない子を持つ親の掲示板」に寄せられた
エピソードをもとにしたという演劇がかかってた。びっくりした。
70dBの難聴児が手話に巡り会って幸せになるというあらすじだったが
最後は「これからは手話も口話も勉強して頑張ろう!」というオチだった。

ちゃんと「聴覚手話法と聴覚口話法」とわざわざ言っていたし、
「口話法も良いけど手話も良いよ」とかわりと配慮があったな。
ただ、中途失聴者をちょっとバカにしたようなセリフがあったのは
いただけなかった。

672 :ななしのフクちゃん:05/03/01 00:10:14 ID:jXKUvnhC
>>671
聴覚障害者用の演劇だったの?

673 :ななしのフクちゃん:05/03/02 08:56:44 ID:JK2YQgY1
これだな
http://www.mitsukoshi.co.jp/theater/2005-2b.html

親の掲示板では完全スルーw
http://www2.d-b.ne.jp/d-angels/cgi-bin/light.cgi

674 :ななしのフクちゃん:05/03/03 08:25:19 ID:JO4kPKGq
>>673
もうページ、なくなってるよう(´・ω・`)

675 :ななしのフクちゃん:05/03/03 08:49:48 ID:7XtpFZfj
キャッシュで我慢しる
http://216.239.63.104/search?q=cache:kINAv_mo-lkJ:www.mitsukoshi.co.jp/theater/2005-2b.html+%E8%8A%B1%E4%BA%95%E7%B4%AB%E3%80%80%E3%81%8A%E6%9C%88%E3%81%95%E3%81%BE&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

676 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/03/03 13:44:34 ID:hmNGw2Mc
>>675
       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚)  < 現金?
       `ヽ_つ ⊂ノ

677 :ななしのフクちゃん:05/03/03 14:04:13 ID:Aiaxw+1m
帰れよ

678 :ななしのフクちゃん:05/03/04 08:22:42 ID:xMPmIltF
>>675
ありがd
でもキャッシュじゃ、よく分かんないよう
どんなストーリーか知ってる?

679 :ななしのフクちゃん:05/03/04 09:40:19 ID:pxRRfhKq
・若夫婦の娘が3才になったとき高熱を出す
・半年後に感音難聴70dBが発覚
・医者は母親に聴覚口話法と聴覚手話法を紹介する
・姑が「手話はまかりならん」と宣言し聴覚口話法を選択
・聴覚口話法に苦闘する母子
・ある日、偶然公園で知り合った人物にろう者を紹介される
・医者が母親の所に来て、自分はCODAであること、昔は手話は迫害されていたことを語る
・ろう者集団の中で手話を憶えてゆく娘
・姑もついに手話を認め、手話も口話も勉強してゆくことを誓って大団円

680 :ななしのフクちゃん:05/03/05 08:42:01 ID:BWCTtRQK
出来すぎた話だけど、掲示板のエピソードってことは実話かなあ?

681 :ななしのフクちゃん:05/03/05 10:36:39 ID:JrdSYKFw
アナウンスでは、「親の掲示板の住人の体験をもとに」って言っていた

682 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/03/05 12:51:47 ID:ZJ47vSo6
多少の改変はあるだろうけどね。

683 :ななしのフクちゃん:05/03/05 20:03:28 ID:EFCnyIcE
ねえねえ、2級くらいの人のところに幽霊が出た場合、幽霊は
どうやって聞こえない人とコミュニケートするの?
手話出来る幽霊じゃないとだめだよね?

684 :ななしのフクちゃん:05/03/05 21:22:24 ID:7iNOGx4/
>>683
あほか。

2級全部が手話でコミ取ってるわけでもあるまいし。
こういうあほな質問してくるのは例のタイプですか?(プ


685 :ななしのフクちゃん:05/03/05 23:30:25 ID:RX7WF2RY
じゃあ幽霊の口を見て読話する人もいるのかな。幽霊さんが出たら
「ちょっと補聴器出すから待って」とかお願いしたりして。



686 :ななしのフクちゃん:05/03/06 10:45:48 ID:BLmEtJvo
幽霊の口元って読みにくそう
声も小さいだろうなあ (´・ω・`)


687 :ななしのフクちゃん:05/03/06 11:28:12 ID:WPTkMEma
じゃあ筆談しかないね。

688 :ななしのフクちゃん:05/03/06 14:17:21 ID:MWuHJryr
通訳者が待機したら?
イタコにろう者の霊を呼び出してもらったら全然手話ができなくって、イタコが手話講習会に通い始めた…って話なら知ってるけど

689 :ななしのフクちゃん:05/03/07 07:53:53 ID:jzP8DcLi
>>688
つまり「死んだろう者が口話で話し始めたので、口寄せしてもらったろう者が
コミ取れなかった」ってことか?

690 :ななしのフクちゃん:05/03/07 10:32:38 ID:vuQ3tL+1
>>679
3歳の女児なら、たいていはしっかり喋り始めており、
身内から電話がかかってくると自分も受話器を手にして話したがる年頃。
それ故、「ポストリンガル」に該当するでしょう。

また、70dBなら6級相当で、人工内耳も俎上に上がらないし、
1・2級の手帳持ちの間では「軽度」と見なされているレベル。

まぁ、その後の確定的な聴力レベルも分からないし、
語音明瞭度抜きでは何とも言えないものの、
私ならかなり創作っぽいと見るでしょう。


691 :ななしのフクちゃん:05/03/07 12:42:49 ID:0tjNS1KB
そりゃあJ.キャメロンの映画「タイタニック」を、現実の事件に基づいているから
といってノンフィクションとは言わないし、
主催者側としては「物語」を味わってくれ、ということでしょう。
もっとも一般の観客だったら実話と受け取るでしょうね…。(それを狙ってんのかな?)

692 :ななしのフクちゃん:05/03/08 08:52:14 ID:VHtFV8hf
結局、手話礼賛なのかなあ >お芝居

693 :ななしのフクちゃん:05/03/08 14:33:10 ID:L+NI9VDd
一応、手話ダンスのグループも参加してるし

694 :ななしのフクちゃん:05/03/10 03:15:08 ID:3UPN+2CV
トヨエツの「愛してくれと言ってくれ」見て手話ができたら
カッコよく思えました☆
「キツネ」とか知ってる表現もあっておもしろそーです。
ドラマ見ると簡単そうなので、初心者ですが、
1ヶ月でマスターしたいんですがどこで勉強できますか?

695 :ななしのフクちゃん:05/03/10 08:31:25 ID:zdwm6KqS
釣りはスルー

696 :ななしのフクちゃん:05/03/10 19:59:13 ID:kg5ygyqQ
694
一か月ですかぁ…
バカボンの弟のはじめちゃんは、生後3日で話したっていうしね…でもはじめちゃんは「天才」ですから…
残念ですが、あきらめて下さい

697 :ななしのフクちゃん:05/03/11 22:01:26 ID:Ss/4h+f+
質問をさせて下さい。

知人の女性がメニエル病と診断され、耳が聞こえづらくなってきているそうです。
そこで、読唇術(口話法?)を習いたいと相談され、いろいろ調べているます。
主に、子供を対象とした教育に関する話はあるのですが、今まで聴覚障害が無く、
40〜50代になって現れた方に対する情報が見つけられません。

もし、読唇術などを教えてくれる教室などを知っていましたら教えて下さい。
東京・神奈川・千葉・埼玉あたりで探しています。

698 :ななしのフクちゃん:05/03/12 01:02:54 ID:S83lAqmG
↑いわゆる「中途失聴者」ね?読唇術のことはよくわからんけど、そーゆー人達が集まる協会ならあるよ。同じ障害を持つ同士探しから始めたほうがよくね?

699 :697:05/03/12 02:15:09 ID:zfnQinWq
>>698
「中途失聴」でググったら、いろいろ出てきました。
正直、どういう言葉で探せばよいのかすら分からなかったので、とても助かりました。
ありがとうございます。

700 :ななしのフクちゃん:05/03/12 09:59:56 ID:cngcvmQy
全難聴だよねとりあえず。
それと手話も習ってみては。

701 :697:05/03/12 11:10:27 ID:zfnQinWq
>>700
言葉は問題なく話せるので、読唇術が出来れば、
今までと変わらずに家族と会話が出来ると思ったみたいです。
ただ、唇を読むのって難しいようですね…

手話もすすめてみます。

702 :ななしのフクちゃん:05/03/12 12:02:21 ID:cngcvmQy
簡単な手話だけでも重宝するよ。
ただし日本手話教に関わると嫌な思いをする可能性もあるので注意。
ろう者至上主義は避けて通ろう。

703 :ななしのフクちゃん:05/03/12 22:50:47 ID:S83lAqmG
中途失聴者の一番の苦悩は、声を出して話せるから聞こえないということをわかってもらえない…というところにあるのでは?
中難協のボス、Tさんは「聞こえない」ことをアピールするためにデッカイ箱型補聴器付けたりしてるからね〜
中途失聴者の母語は日本語なんだから、あくまでも日本語の情報保証が必要なわけで、別言語の「日本手話」をわざわざ覚えることはないと思います。でも日本語の補足目的に「手話」を覚えるのは、コミニケーションを楽にするひとつの手段だと思いますよ〜

704 :697:05/03/12 23:09:10 ID:WL6A0vyF
>>702-703
今から習うとすると、中間手話って奴がいいのでしょうか。
今まで、手話の種類って一つだと思ってたのですが、違ったんですね。

一番の懸念は、家族との会話だと思うのですが、やはり家族にも手話を覚えてもらわないといけないですよね。

705 :ななしのフクちゃん:05/03/13 00:18:06 ID:Z5KHPk/r
本当に簡単な単語を覚えて、補助的に使うだけで良いと思うよまずは。

706 :ななしのフクちゃん:05/03/16 08:27:03 ID:Gc7ZcPhf
手話も日本語や英語も、話すとき活性化する脳の位置が同じだって
東大教授が発表したんだって?
だから手話も立派な言語だって新聞に載ってたよ。

707 :ななしのフクちゃん:05/03/16 11:13:13 ID:PrNJ6m1J
>>706
別に言語だろうとそうでなかろうとどうでもいいよ。
問題なのは手話教に陥ってる奴とか
手話をゴリ押ししてくる奴とか
日本手話以外は手話じゃねーとかぬかしてる奴ら。

個人的には手話は言語じゃなくてサインだと思ってるけどね。
あんな語彙の少ない言語があってたまるかよって感じ。
意味のちがう言葉を同じ動作で済ませる言葉の多いこと。
手話は表現豊かとか言ってる人も多いけど、
それはゼスチャーがつくから豊かなだけ。
「言語」としては所詮補助的なものにすぎない。

708 :ななしのフクちゃん:05/03/16 12:51:38 ID:8mar3B0f
>>706
そういう実験結果は発表する側の都合でどうとでも解釈出来るからな。
「西洋人は右脳でどうたらで、日本人は左脳でどうたら」とか。いくらでも。
だいたいその東大教授って例の「親の会」の本の宣伝文書いてた人でしょ。


709 :ななしのフクちゃん:05/03/16 12:53:24 ID:8mar3B0f
まあそれとは別にしても手話が自然言語だなんてのは言語学でとうの
昔に定説化しているんだから、今更自分の発見みたいに発表されても
困っちゃうよ。脳科学から見た手話言語の話だってオリバーザックスが
『手話の世界へ』で散々書いているし。

710 :ななしのフクちゃん:05/03/16 12:57:35 ID:8mar3B0f
ついでにリンクも
http://mind.c.u-tokyo.ac.jp/Sakai_Lab_files/NewsJ/newsj.html

711 :ななしのフクちゃん:05/03/16 13:12:41 ID:8mar3B0f
今pdf文書を読んでみた
「*手話の理解も左脳優位 〜脳での文章理解は手話と音声で完全に同じ〜,
東京大学酒井研究室 (2005年3月15日). 」

実験結果そのものはこれから他の研究者の追試が行われるだろうから、
それまでは判断保留。こういう実験は追試で再現性が無い事があるからね。

共同研究者で木村晴美と市田泰弘(「ろう文化宣言」の著者)が入っている
ことからして、内容は概ね予想できたけど、ろう教育の現状の分析は
「親の会」と龍の子の主張の丸写しだね。つーか親の会編の本しか
引用文献に出てないんだから当たり前だけど。まあイギリスの雑誌に
出した論文にはろう教育の話なんか書いてないんだろう。

酒井先生も研究者なのに、よく調べもせずに専門外の話まで断定的に
書いちゃって、良いんでしょうかね。東大の先生だったら近所に杉並校や
大塚校や大田校や江東校があるんだからさ。自分の目で見て自分の頭で
考えてものを書けって言いたいね。

712 :ななしのフクちゃん:05/03/17 12:01:12 ID:+JpRmqwj
日本手話教の御用学者なんでしょ、結局w

713 :ななしのフクちゃん:05/03/17 16:16:06 ID:2UUHflno
しかも本人はたぶん手話できないぞ

714 :ななしのフクちゃん:05/03/17 22:23:19 ID:j5Gr1xEj
なんだなんだw
プチ燃料がきたってぇのに35がいねーなw

715 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/03/17 22:39:43 ID:mPrmW1ny
おひさ〜

毒吐きましょうかね…
いいんですか?

716 :ななしのフクちゃん:05/03/17 23:10:12 ID:j5Gr1xEj
>>715
ぃょぅw

最近燃料系の盛り上がりが少ないからな。
たまには毒舌が欲しいw

つーかこの手話から言語学云々ての、むかつくの通り越してあきれる。
手話しか使えねー奴の低脳っぷりを知らないとしか思えん。
手話が言語なら年齢相応な学力があってもいいはずだがね。


717 :35 ◆nJLrJLFyNY :05/03/17 23:20:20 ID:mPrmW1ny
そもそもアレですよ。
この結果ってね。どう考えても当たり前なんですよ。

だって日本手話ってさぁ 日本語をベースにしてるわけで。
日本語という言語をベースにしているから同じ結果が出るわけで。
それを無視して結論に到達しちゃっているもの。
ある意味暴論。

こういうときだけ「日本」の冠を外すのも作為っぽいと言うか何と言うか。
日本手話の正当性を主張するならキッチリと常に「日本」をつけてくれよw

東大の教授がこんなの発表していいのだろうか…。
まぁ 東京工学大だったらある意味笑えるな。略して東大なわけだし。


手話はどう考えてもコミュニケーション手段の一種なワケで。
それが言語として成立するのならジェスチャーやパントマイムも言語として成立するわけで。
でも実際には成立してないじゃん?


手話はコミュニケーション手段の一種であってそれ以上でもそれ以下でもない。
それが漏れの認識。


718 :聾の耳 ◆IV34ywkfgs :05/03/17 23:37:36 ID:3hkEbJBI
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 日本手話!左脳!
 ⊂彡

719 :聾の耳 ◆IV34ywkfgs :05/03/17 23:41:17 ID:3hkEbJBI
東京大学の説、言うとおりとなると、身振りとかジェスチャーとかも(ry
むしろ幼児がよく使うような身振りとか仮面ライダーの変身ポーズとかも左脳(ry

あと、マツケンサンバIIのダンスをマスターしてる3歳児も左脳(ぉ

720 :ななしのフクちゃん:05/03/18 08:05:09 ID:lDc/dmcG
俺は35とは違って手話は言語だと思うが(科学的にはもうそれが定説)
719が突っ込んでいるように、「日本語対応手話」でも結局は
言語を司る部位が活性化すると思う。俺は対応手話しか出来ないが、
手話をやるときに使う頭の場所は日本語使う時と同じだもん。

721 :ななしのフクちゃん:05/03/18 11:44:38 ID:0vMRm0mz
  _  ∩ ( ゚∀゚)彡 日本手話!左脳!  ⊂彡

722 :七資産:05/03/19 14:42:13 ID:NFAVh654
age

723 :ななしのフクちゃん:2005/03/21(月) 23:44:25 ID:6Cp8AdI2
健聴の嫁をゲトできるようおまいらもガンガレ
通訳やらせ放題、便利だぞお


724 :ななしのフクちゃん:2005/03/22(火) 08:19:00 ID:yQrvNb3W
>手話をやるときの頭の場所は、日本語使う時と同じだもん

だから日本語対応手話しかできないわけか…なるほどね

725 :ななしのフクちゃん:2005/03/22(火) 08:52:29 ID:YbPg3XCl
バカ発見↑

726 :ななしのフクちゃん:2005/03/22(火) 22:49:38 ID:Y4Z/ZbUv
前は右脳を使うのが良いといわれたけど、今は左脳ですか、そうですか

727 :ななしのフクちゃん:2005/03/23(水) 07:33:54 ID:8Ed8Yewv
酒井教授も国リハ教官も頑張って必死に日本手話教を広めようとしているんだから
足を引っ張るのは止めなさい。

728 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/03/24(木) 06:54:26 ID:LhBPjCZE
…あの言葉の出番か…?

でも貴方。
貴方が本人達ならともかく
他人であるなら
そんな言葉使っちゃいけない。
逆に本人達を馬鹿にしているように見受けられる。

…煽りならマジレススマンカッタ

729 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/03/24(木) 06:59:43 ID:LhBPjCZE
726

右脳の衆と呼ばれるのが嫌だったんじゃないか?

と深読みしてみる。



730 :ななしのフクちゃん:2005/03/29(火) 23:50:49 ID:Xt+jFkiO

    。。ミ。  。        どうしたの、スレ、止まったじゃん。
  。ミヾミ。 彡。        
 。ミヾミ∧ヾ ∧彡。     @ 
 。ミミ( ´∀`)彡   // 
 。 彡⊂ 聾⊂)ミ° //   
    c( ,,,,,,゙,,づζ      
     し′



731 :ななしのフクちゃん:2005/04/03(日) 10:29:48 ID:uG3a1Sor
年度末は忙しいんだよ

732 :ななしのフクちゃん:2005/04/03(日) 19:09:59 ID:II7itWkT
>>730
つーかそんなAA貼ってるヒマがあるなら自分からネタをふれタコ。

733 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/04(月) 07:25:18 ID:kpZJAn+r
おはやう


…また俺の母校で不祥事か…

今朝の中日新聞に…
おにゃのこ 安心して預けらんねーだろw

734 :ななしのフクちゃん:2005/04/04(月) 07:28:34 ID:mSH+rGjo
詳しく

735 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/04(月) 13:20:46 ID:xHUmj3+J
これかね。

tp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040409.html

736 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/04(月) 13:42:26 ID:xHUmj3+J
こっちもですね。
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i412.htm

まぁ…数年前にも似たような事件あったし…
あの時は盗撮か…
何も変わってないというよりひどくなっている様な…

737 :ななしのフクちゃん:2005/04/04(月) 14:08:54 ID:mSH+rGjo
・・・・・・・・・・・。

738 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/04(月) 21:20:11 ID:Cg+z6uS1
…とりあえず 様子見と… ネタ振っておきながらスマソ。


で、新たなネタ投下。
ちょい検索したら

tp://rd.search.goo.ne.jp/click?DEST=http://www.amitaj.or.jp/~takae/sinbun.html&no=19

がかかった。

キュードサインも別にいいと思うよ。
むしろ覚えやすさの点では手話よりいいと思う訳ですよ。
歴史は浅いけどね…。

手話な人はキュードサインどう思ってるんですかね?

739 :ななしのフクちゃん:2005/04/04(月) 22:19:04 ID:+7uLO8sx
ろう文化を滅ぼすものだそうだ。木村晴美先生によれば。

740 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/05(火) 08:34:18 ID:4LM8pl5w
…それはどうなんだろう…

741 :ななしのフクちゃん:2005/04/05(火) 08:56:04 ID:n8lqSuFZ
キュードを教えると正しい日本手話を憶えなくなるんだそうだ

742 :ななしのフクちゃん:2005/04/05(火) 08:56:53 ID:n8lqSuFZ
ところでまた変なスレが立ってるね

重度聴覚障害者は音楽がなんとかってw

743 :ななしのフクちゃん:2005/04/05(火) 14:23:54 ID:TvR48uDS
>>742
聞こえる奴は聞けばいいわけだし、
音楽を楽しみたい奴は楽しめばいいわけだし。
いちいち他人が何だかんだ言うことか?
馬鹿にもほどがあるスレなんか紹介すんなよ。

つーかおまいさんが立てた本人ですか?w


744 :ななしのフクちゃん:2005/04/05(火) 14:25:19 ID:TvR48uDS
ぉぅ、忘れとった。
世は未だ春厨のシーズンだったな・・・w

745 :ななしのフクちゃん:2005/04/05(火) 18:06:08 ID:n8lqSuFZ
俺に絡むなよ・・・

746 :ななしのフクちゃん:2005/04/05(火) 21:13:18 ID:TvR48uDS
>>745
じゃあ変なスレなんか紹介すんなや。
このスレのスレ汚しだわ。

747 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/05(火) 23:40:25 ID:gLj9RVrj
とりあえず もちつこうよ

邪推イクナイ

と思ったが…

>>741見ていると……

木村センセが本当にそう言う事言ったのなら
二枚舌っつーか阿呆っつーか…

本人が乗り込んで来たら祭りだろうけどねぇ。

所詮 あの人もそこら辺の十把一絡げの大人さ。

もしあの人がここに乗り込んできたら
俺の中の評価が少しは上がるよw






748 :ななしのフクちゃん:2005/04/06(水) 00:04:03 ID:OLcgn7nE
『ろう文化』の中にある長谷川洋先生との対談でキュードを問題視してるよ。
木村先生の主張は「日本手話は聾学校で上級生から習うもの」という
のだが、これに対して司会の上農先生が「今みたいに生徒数が少ない状況で
本当に聾学校で日本手話が身に付くのか」とツッコミを入れて、
木村先生が自分の聾学校時代(この人は高校でインテ)を例に
「大丈夫」と応えている。

そこでさらに上農先生が「しかし木村さんの時代よりも今はさらに
生徒数が少ない」と反論しているんだが、木村先生は論拠を全く示さずに
「大丈夫だと思う。むしろキュードのが怖い。特に高等部でもキュードを
使っているのが問題」と応えている。129-130ページ。



749 :730:2005/04/06(水) 00:22:04 ID:KdPERU4w
>>732

(・◎・) < えっ、俺タコなの
|ノ川|| 

750 :ななしのフクちゃん:2005/04/06(水) 07:48:19 ID:OLcgn7nE
火星人のようにも見えるな

751 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/06(水) 07:51:12 ID:T3Wde/LI
>>749
いや 貴方
高等部に在籍してないのに
高等部のことを分かったかのように話されてもねぇ。
憶測でものを言ってないか?その人……


上級生から習うもの、か。
じゃ別に教師が手話を使う必要性無いわな。

むしろ、勉強が分からなかったら上級生に聞きに行けばいいんちゃうかとw

キュードねぇ。
手話よりキュードの方が使いやすいんじゃないか。

キュードの方が覚えやすいし使いやすい。
語数はどうしたって多くなるが
その分 授業に集中できるだろ?
一語一語を見落とさないようにするためにw

それとも 流暢なキュードよりたどたどしい日本手話の方がいいんですかね。
たどたどしい日本手話なんて分かりにくいだろ。どう考えたって。

やっぱこの人 二枚舌。

キュードを問題視するのもその利便性を隠したいからじゃねーの?

正直な話 キュードを真っ向から否定する貴方の頭の方が怖いです。
きっとマッコウクジラばかり食べてらっしゃるんでしょうね。
羨ましい限りですw





752 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/06(水) 07:51:59 ID:T3Wde/LI
>>749
足が7本しかな…
あ、空腹に耐えかねて食べちゃったんですか?w

753 :ななしのフクちゃん:2005/04/06(水) 08:37:33 ID:O47H2f3+
> 高等部に在籍してないのに
> 高等部のことを分かったかのように話されてもねぇ。

ワラタ

754 :ななしのフクちゃん:2005/04/06(水) 08:46:16 ID:O47H2f3+
>それとも 流暢なキュードよりたどたどしい日本手話の方がいいんですかね。
>たどたどしい日本手話なんて分かりにくいだろ。どう考えたって。

ただ、現実には聾学校の授業は声+手話が主流になっているね。
キュードの恐ろしい点としては、幼稚部から長年キュードで
一緒に育って来た生徒達の間ではテレパシーキュード(口を動かさずに
手だけで意志を疎通させてしまう超能力的キュード)が使えてしまうので
教師が読みとれないという超常現象が発生することかな(藁



755 :聾の耳 ◆IV34ywkfgs :2005/04/06(水) 19:31:59 ID:mx+4KdP+
>>754
ワラタ

今思ったんだが、テレパシーキュードっていうと携帯で言うT9方式変換みたいだな。
ある程度、文章が出来てないと解読できない罠w

あーキュードサインは一応使えます。はい。

756 :ななしのフクちゃん:2005/04/09(土) 17:04:58 ID:+EEN3C2V
流れ無視ですみませんが、テレビに字幕をつけるためのデコーダーの購入を祖母のために検討しています。
現在家はアナログ放送です。いろいろ調べた結果、東芝製のデコーダーがあることを知ったのですが、
これはデジタル放送に切り替わると使えなくなってしまうんですよね?

我が家のエリアでデジタル放送が始まった場合、デジタル対応のテレビを購入すれば、
デコーダーは必要なく、テレビのみで字幕対応番組は字幕が表示できるようになるのでしょうか?

私の地域では、来年からデジタル放送が始まる予定ですので、それまで待って、
デジタル対応テレビを購入するか、5万程度の東芝のデコーダーを今買って、
アナログ放送が平行して放送される2011年までアナログ放送を見続けるか、迷っています。

字幕放送関連に詳しい方おられましたら、アドバイスをお願いします。


757 :聾の耳 ◆IV34ywkfgs :2005/04/09(土) 21:39:33 ID:+Hy8+y2j
>>756
デジタル放送が始まればデジタル対応テレビがあれば字幕放送番組には字幕OKです。
アナログ放送で字幕放送番組は東芝のデコーダーが必須ですね。

どっちがいいと言えばデジタルテレビになるんだけど…配線とか置き場所に考えると。
デコーダーが邪魔なんだよなw

758 :ぱんつ君:2005/04/14(木) 21:07:16 ID:faAb/eQp
おぉなんだ、スレストかかりっぱなしだな〜w

燃料プリーズプリーズw

759 :ななしのフクちゃん:2005/04/15(金) 11:16:56 ID:4COp+g2X
ろう者のブログも色々増えてきたけど、どこか見てる?

一つのパターンとして「実生活で聴者とモメた経験を紹介し、最後には必ず
『聴者はろう文化を理解していない』と憤ってみせる」というものがあるように
思うんだが。コメントやトラバもお仲間同士だから「それはあんたも悪いよ」
という突っ込みが入らないまま、「そうだよね〜」で傷をなめ合っている事が多い。

760 :ななしのフクちゃん:2005/04/15(金) 11:30:16 ID:4COp+g2X
もう一つネタ提供。

例の親の会の人権救済申し立てだが、日弁連の結論がこれ。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/05/2005_26.html

所々で奥歯に物が挟まったような言い方もあるけど、まあ概ね順当な
結論かと。Dプロと親の会の「日本手話だけが手話!」という教義は
スルーした上で、聾学校教員の手話能力向上を求めるというあたりは
冷静だね。

761 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/15(金) 13:23:05 ID:G9HSjyzv
「覚えやすい」と言う点では手話より重宝すると思われ。>キュード
語数は多いけどね。

そして読唇術のトレーニングにもなるという罠。


>>759
いや 見てないっすね…。

一応それにも軽く毒吐けるんだが
時間が有る時にでも吐きますわ。

762 :ななしのフクちゃん:2005/04/16(土) 17:53:17 ID:7fbWNekR
デフアートフェスティバル2005in横浜

http://www.rrr2005.com/newrrr.htm

763 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/16(土) 22:49:59 ID:FSbqrTnE
…今 救えぬ後輩からメールが来た。


相変わらず救えないようだ。

手話で教育するって俺の知る限り
手話に敬語なかったように思うんだが。
敬語身に着くのかな…


あるなら別にいいのだが。

それが不安な聾学校の先行き。

764 :ななしのフクちゃん:2005/04/16(土) 23:24:17 ID:XLZXDnZn
手話で日本語の書き言葉を教えるのだから無問題でつ

765 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/17(日) 07:29:33 ID:u2wOwE5Y
んー

大丈夫かなぁ

そいやこの間、中日新聞の読者欄に
聾学校の生徒が投稿してたよ

大まかな内容は

電車やバスの中で手話で会話する私たちをじろじろ見ないでください

て事だった。


その程度の事で気になるもんかね…



766 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 08:07:01 ID:EuU9Jjjw
気になるみたいだよ

>全国で初めて手話サークルができてから41年を経た2004年の今、
>ネットで検索しただけで約360点の手話の本がヒットするようになった。
>ろう者が街中や電車の中で手話をしているとジロジロみられたあの時代から考えると、
>隔世の感があるし、手話の広がりを象徴する出来事として歓迎したいのだが…。

http://deaf.cocolog-nifty.com/culture/2004/12/no023.html

767 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/17(日) 16:30:57 ID:Q+nMg8KG
いや 俺たちの母国語は日本語じゃん?

母国語だからこそ堂々と日本語使っているわけで。
外国の人も 外国の人とコミュニケーションとる時は外国語使っているわけだし。
周りの目を気にせずにだよ。

ならば 手話が母国語の人の場合も同じだろう。

周りの目を気にせず 堂々と母国語を使えばよろしい。

それとも何か 負い目みたいなものがあるのか…?


かつてのヤマンバを見習ってみたらどうだろうか。
彼女等は周りの目を気にせず 堂々とあの姿であり続けた。
真のカブ(ry
彼女等に出来て 聾者に出来ない と言うわけではあるまい?w

768 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/17(日) 16:39:19 ID:Q+nMg8KG
それ以前に 世間様の目を気にしてたら何も出来ないでしょw

769 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 17:42:10 ID:EuU9Jjjw
だから本当の問題は手話の社会的認知度とかそういう所ではなくて、
何かを批判するという事そのものに意味があるのでしょう

770 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/17(日) 18:19:17 ID:Q+nMg8KG
>>769
…なんか クレーマーの一言が頭に浮かんだんだが。
それとは違いますよね?

771 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 18:57:26 ID:EuU9Jjjw
ノーコメントとしておきます。

772 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:07:15 ID:SZSQiuNh
>>759
ろう者のプログいくつか読んだけど、男性より女性のほうが文章がうまいみたい。
聴者顔負けの文章は大抵女性で、男性は高学歴でもry


773 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:25:55 ID:PxdzOWVZ
たしかに香流もTAKAKOもマルも早瀬久美も木村晴美も聴者の文章で通用するな
何故だ

774 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:29:55 ID:SZSQiuNh
聴・聾問わず女性のほうが語学力はあるのかも。
35氏や214氏の文章はろう男性としては最高の部類かと。
それにしても214氏は出てこないね。

775 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:32:37 ID:PxdzOWVZ
いや、どこかでその理由の説明を読んだ記憶があるぞ

あれは聴障児の話じゃなかったかもしれないが、女は思春期くらいから
交換日記やらなんやらで自分語りを書く習慣を持つ子が多いから、
男に比べるとそういう文章は圧倒的に巧いんだと。

ブログって要は自分語り日記だからな。
論理的な文章という点では香流がずば抜けて巧いと思うな。
他はだいたい感情が抑え切れずに論理が破綻している気がする。

776 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:36:01 ID:PxdzOWVZ
214は婚約者がちょうど仕事始まって半月だな。まあ忙しくて出てこれまい。
35の文章は典型的な2ちゃんねら〜だからなw
聾の女で2ちゃんねら〜みたいな文章書くのはあまり見かけないな。

777 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:36:24 ID:SZSQiuNh
確かに香流さんの文章はうまい。
本人は自分の母語は手話で日本語は第二言語だから完全には分かってない
なんて書いてるのが不自然でしらけてしまう。次は木村女史かな。

778 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:41:15 ID:PxdzOWVZ
木村晴美は無茶苦茶なこじつけの論理展開が多すぎると思う。
あれはDプロ思想に疑問を持たない人じゃないとついていけないよ。
香流は間口が広いし他の聾女性ブロガーとちがってルサンチマン入ってないから
わりと誰でも抵抗無く読めるんじゃないかな。
あれはやはり広島校出身で口話教育に恨みを持たなかったからなんだろうか。

779 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:44:19 ID:SZSQiuNh
広島ってそんなに昔から手話教育してたの?

780 :ななしのフクちゃん:2005/04/17(日) 23:49:55 ID:PxdzOWVZ
香流の昔の日記で自分は広島校で手話教育で育ったって
書いてあったあるよ。
たしか広島は手話教育の草分けの一つでしょ。

781 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/18(月) 06:37:31 ID:6x328b9i
>>776
いやな事をw
現実ではきちんと使い分けてますよ。


782 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 07:48:12 ID:APY3wZnh
35もブログやったらどうか

783 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 12:18:33 ID:yq3Bbf40
難聴乗り越え中日ルーキー石井初勝利
日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050418-0009.html

補聴器から大声援『励みに』 横浜出身 中日・石井投手が初勝利
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20050418/mng_____spo_____002.shtml

石井、初勝利 難聴のハンディ克服 「自分の気持ちをすべて出した」魂の33球
中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050418/spon____baseball000.shtml

中日新人石井、障害乗り越えプロ初勝利
日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050417-0048.html

難聴乗り越え中日・石井プロ1勝 2回を無失点お立ち台で涙
スポーツ報知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000029-sph-spo

784 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 20:16:08 ID:UEHStGFS
>>783
日刊スポーツ…難聴乗り越え

中日スポーツ…難聴のハンディ克服

スポーツ報知 …難聴乗り越え

あ〜やだやだw
マスゴミはいつまで経っても昔のままだなw

あとここで持ち上げるのもどうかと思うね。
「俺たちのヒーロー」かい?
みじめったらしいわ。

785 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 20:18:04 ID:UEHStGFS
石井自身だってみんなに応援してもらいたいとは思うだろうけど、
特別聾者だの聴障に応援してほしいとか考えてないんじゃねーの。
「少しでも、障害を持ってる人の励みになれば…」とか
優等生的なことは言うかもしんねーけどなw
すぽーつまんだしよw

786 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 21:12:53 ID:QIlqoFvf
ルサンチマン入ってるね

787 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 22:06:23 ID:UEHStGFS
>>786
覚えたてですか?w<ルサンチマン
得意げに連呼するのも恥ずかしくてみじめったらしいですよ〜んw


788 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 22:07:36 ID:UEHStGFS
つーか俺のレス読んで
なんでルサンチマン入ってるとか言うのかフシギ。
使い方まちがってると思うんですけど。マジで。

789 :ななしのフクちゃん:2005/04/18(月) 22:19:11 ID:QIlqoFvf
盛り上がって参りました

790 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/19(火) 00:22:53 ID:4h8pCFad
別に持ち上げてないんじゃない?

普通に応援しているよ。漏れの場合。
野球好きだしw
アレックスや大友と同じように普通に応援しているよ。

ただ、今の中日には全国的なスターが監督ぐらいしか居なくてな。OTL


今日 石井たんのインタビューを聞いた母が
「言葉を話すのは俺の方が上手いよ」と言いやがった。
敢えて言う。

母上。それは親の欲目というものですw


>>782
俺がブログやっても
無意識のうちに健常者の視点で物を語ると思うよ。
だから「ろう者」には支持されにくいというか何というかw
トラックバックで叩かれそうな予感w

791 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 00:30:02 ID:J0Nrd8WM
>>790
応援すること自体は別に問題ない。
ただ、
賞賛する前に必ず「障害を克服して」だの「難聴なのに」みたいなのがつくのは、かえって逆差別じゃないかなとは思う。
あとこういうスレにわざわざ石井のニュースだけ持ってきて貼るという行為がね。
単に野球好きなだけなら他の選手のニュースを持ってきてもいいわけだし、
野球関連の別のニュース貼ってもいいわけでしょ?

あとおまいさんがブログやっても
最初は誰も聾者だと信じちゃくれないと思うw

792 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 06:26:53 ID:dDnrRjJi
なんでそんなに過剰反応するかなあ(キモワラ
お、チャンス。

793 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/19(火) 07:50:39 ID:4h8pCFad
ブログについてちょっと調べてみるテスト。

794 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 08:54:47 ID:OcyJVJMg
>>792
791じゃないけど、
マスコミの障害者に対する報道のしかたっていつもこうじゃん?
障害者が苦労してここまできましたー!とか、
障害者なのにがんばってますー!すごいー!みたいな。
すぐ美談にしたがる。
これがなくならない限り世間のバリアフリーも全然ダメポだと思うね。

795 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 09:17:08 ID:jGnhK1bH
石井が勝ち続けたらこれがどう変化するかな

796 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 09:49:09 ID:OcyJVJMg
>>795
俺自身のことではないけど

障害者は健常者よりデキすぎると速攻でねたみやそねみのターゲットになる。
仕事しなけりゃ「これだから障害者は」と思われ、
仕事デキれば「障害者のくせに」とか「あてつけがましい」とか
風当たりが強くなるパターン、よく聞くけどね。


797 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 10:00:07 ID:6ceJdPlB
フジ子・ヘミングとかもかな?

798 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 13:00:54 ID:24Xp1bqX
>>797
例どころか話にならない。
単に演奏ヘタとしか。
あれでプロ?
つーかあんな高い金とる演奏じゃない。
タマシイの演奏家とか言ってるけど
タマシイ以前の問題。

以前どっかのスレで叩かれてたね。
詐病系じゃないのかとか何とか。

799 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 13:53:57 ID:6ceJdPlB
でも、演奏を楽しむものでは無いジャンルの人でしょ?

800 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/19(火) 22:49:10 ID:4h8pCFad
>>795
ぉまぃ 神じゃないのか。
早くも2勝目か。

>>791
最後の二行。
ひ ど い 。 と言って見るテスツ

801 :ななしのフクちゃん:2005/04/19(火) 22:50:58 ID:jpYdmOqX
無感動に800ゲットする奴だな

802 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/19(火) 23:56:35 ID:4h8pCFad
>>801
やぱーり漢なら目指すは 1000Getだろう?


ブログタイトル要るのか…どうすっかねぇ…

803 :ななしのフクちゃん:2005/04/20(水) 00:34:06 ID:pm8C33oR
石井タンの活躍、本当に嬉しいです
もっともっと活躍してくれたら、難聴を乗り越えてという美談じゃなくて
ごく普通に評価してもらるんじゃないかな

804 :ななしのフクちゃん:2005/04/20(水) 06:46:34 ID:55K0s7sX
>>802
「補聴器とピンヒール」なんてどうだ?

805 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/20(水) 07:55:58 ID:gn8652jQ
>>803
よく考えたら
中日ドラゴンズという球団は最初から実力のみを評価していたと思う。
障害云々は関係なく。
即戦力のみのドラフトだったし。


>>804
それは…漏れがピンヒール好きみたいでイヤダw



とりあえず無難なところで立ち上げて見た。
問題はネタか。

806 :ななしのフクちゃん:2005/04/20(水) 08:14:37 ID:55K0s7sX
35のブログを探せ>みんな

807 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/20(水) 13:51:13 ID:NYT7sxMR
探すんですかw

808 :ななしのフクちゃん:2005/04/20(水) 14:09:36 ID:rEG7fDuU
どこに作ったの? はてな? 

809 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/20(水) 23:51:16 ID:gn8652jQ
いや 最近世間をにぎわせていたところっす。

とりあえず聴覚障害系のカテゴリ作成して…。

なんか水色っぽい背景の場所見てたら
腑に落ちない事が出てきてるんで
それについて語ってみますわ。

810 :ななしのフクちゃん:2005/04/21(木) 07:49:58 ID:LJePngOu
どれかな?

http://sf.livedoor.com/search?q=%C4%B0%B3%D0%BE%E3%B3%B2%20%28site%3A.livedoor.jp%20OR%20site%3Alivedoor.biz%29&sf=&start=11

811 :ななしのフクちゃん:2005/04/21(木) 12:08:05 ID:q8WHKzZ1
>>791
石井以外の野球の話題ならスレ違いだろ。
過剰反応しすぎ。

812 :ななしのフクちゃん:2005/04/21(木) 20:58:08 ID:tU7doXWN
>>811
今さら20も前のレスに亀レスするのも十分過剰反応だと思いますが。

ていうかここって、
時々議論・時々雑談・時々燃料って感じのスレでしょ?
別に野球の話で盛り上がっててもスレちがいじゃないと思うけど。



813 :ななしのフクちゃん:2005/04/21(木) 20:59:17 ID:tU7doXWN
前スレでおにぎりとか美味しんぼの話してた時あったよね。
あーいう流れも楽しかったもの。

814 :海原聾山:2005/04/21(木) 22:32:32 ID:bM50Zuue
士郎! この大馬鹿者!!

815 :聾の耳 ◆IV34ywkfgs :2005/04/21(木) 22:43:13 ID:GLxUyi+p
【堂々】花沢健吾ルサンチマンpart10【完結】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109687820/928
928 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2005/04/21(木) 08:06:46 ID:zr192WZo0
米ソニーは先日、映画やビデオゲームで匂いを嗅いだり、触ったり、食べたりできるリアルライフの
「マトリックス」を開発するための、ベースとなる案を特許出願した。

・・・・・・特許申請書によれば、これを使えば目の不自由な人が「見たり」、耳の不自由な人が「聞いたり」
することが可能になるかもしれないとのこと。

http://www.mtvjapan.com/movie/movie_news_detail.html/data_id=139

ルサンチマンって言葉が出てきたので燃料投下。

816 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 04:12:22 ID:kczxleot
>>812
お前と違って毎日チェックしてるわけじゃないんだよ。

817 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 07:32:17 ID:rnZTOXcq

粘着キモ

818 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 07:45:25 ID:VRu1qIAY
ファインディング・ニモ

819 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 11:39:07 ID:4urfIZol
35のブログを探していて見つけたのだが
http://blog.livedoor.jp/kurosegawa/

なんでろう業界の人は手話学習者や聴障に無関係な聴者をこき下ろす以外のブログが書けないのかね。
こんなブログがあちこちで垂れ流されていて、それでも手話や聴障福祉の世界に入ってこようと
聴者が思うかどうか、もう少し考えた方が良いんじゃね?

820 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/22(金) 13:23:36 ID:gLLXRfzB
>>819
スマソ
もしかしたら漏れのブログ
今のろう業界にはあるまじき異端なものになるかも知れない。

ネタ トンクス ノシ

>>818
ニモと言えば楽天ゴールデンイーグルス

821 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/22(金) 13:26:16 ID:gLLXRfzB
遅ればせながら気づいた。
スレの上部、ブラウザで見ると島本風カウンターが出てくるのか…
燃える漫画家の代名詞だからなぁ。


牧さんのご冥福をお祈りする。

822 :ぱんつ君:2005/04/22(金) 18:45:55 ID:p4kZuPsD
>>819
1分ほどナナメ読みしてきますたけど。
おりゃ後天性だし手話使わないしでほとんど部外者ですけどね。
なんかこのブログの人の言ってること、
ごく一部はアリなんじゃないかなと。

そもそも、
健聴者はなぜ手話を覚えようと思ったんだろう?
身近に聴障がいるとか家族だとか言うのは抜きにして、
ボランティアなら他にもいろんなのがい〜〜〜〜っぱいあるだろ?
なぜ手話を選んだ?

舞台に立つことに憧れるのは三流以下、とかいう部分あるよね。
これは確かにそうだと思う。
そこに聴障とのコミなどというものは存在していない。
あるのは自分が目立つ、輝くための手段としての手話。
こういうのはむしろお近づきになりたくねーぜ?

ただ、通訳者の上手下手を論じるのはやめた方がいいと思うけどね。
特に通訳者がいなかったら困るような人ならね。
その辺のことを書いた文章は同意しかねる。
ヘタな通訳を通したくないってんなら筆談しかないからね。

823 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 20:08:30 ID:4urfIZol
そんな目的意識明確にして手話習い始めないってば。
みんな、なんとなく面白そうだから始めるんだよ。
それに手話通訳にそんだけあーだこーだ偉そうな事ヌカすんだったら
その前に手話通訳でメシ食えるだけカネ払えっての。
タダ同然で使ってるくせにさ。

824 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 20:08:55 ID:4urfIZol
・・・とコメント欄に書き込んでやりたかったぜ

825 :ぱんつ君:2005/04/22(金) 21:21:29 ID:p4kZuPsD
>>823
はっはっはっ。
そりゃそうかもね。
だとするとオモシロそうだと手話を始めた健聴者の唯一の誤算は、
手話の後ろには聴障が常にいるつーことに気がつかないことか。

手話通訳者に金払うとなると、
当の某聾団体が黙ってないと思うぜw
そのうち行政も巻き込んだりして、
2級は無料、3級以上は有料とか言われちゃったりしてよw

826 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/22(金) 21:44:17 ID:7yCwIfob
>>824
書き込めばよかったじゃないかw




>>825
ろう者に需要と供給の話をしても分からないんじゃない?
彼等は手話通訳者を利用して利用するだけだから。
そういう人じゃないのもいるけどね。

ブログ「だけ」見てるとそういう人が多く感じるんだが。


827 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/22(金) 22:11:02 ID:7yCwIfob
トラックバックが分からない OTL
いや 引用元と言う意味で理解はしているんだが…

828 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 22:23:33 ID:uX+AgKZ6
819
ブログ見たよ。通訳者やってる人間が私生活垂れ流しってど〜よ?誰が見てるかわかんねネットで、家族のことや自分の地域のことあんだけ公にしてて…そんな通訳者に通訳頼みたいか〜?おらやだ

829 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/22(金) 22:30:01 ID:7yCwIfob
……これでいいのか?
と思いつつも更新。

聴覚障害で検索かけれw

830 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 22:59:49 ID:Bh5g2rRT
35のプログ見つけたよ!
でも、今日の書き込みしか読めない・・・・・

831 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 23:13:25 ID:Bh5g2rRT
と思ったけど、無事読めました。


832 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/22(金) 23:15:49 ID:7yCwIfob
とりあえず これで

ノシ http://blog.livedoor.jp/a_35_/

833 :ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 23:25:50 ID:zILdkQK1
通訳者の種皮義務問題はこないだもどっかで揉めてたね。
ただその根っこにはまともなカネを払わないからプロとしての仕事を
要求出来ないって構造があるのを強く指摘しておきたい。

834 :ぱんつ君:2005/04/23(土) 09:09:12 ID:HebCFkmN
>>832
毒少ねーぞゴルァw


835 :ななしのフクちゃん:2005/04/23(土) 18:13:03 ID:6mTsmiGF
デザイン変えろよ。コメントとトラバの表示が欲しいし、コメント欄の
フォント色もみづらい。

836 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/23(土) 21:07:57 ID:o++f1YaO
とりあえず トラックバックしたサイト…
上にあるアレね。
トラックバックした漏れへの返信が来たんだが
どう返したらいいものやら……

コメントで返すべきか
新たにトラックバックで返すべきか…

837 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/23(土) 22:20:08 ID:o++f1YaO
>>835
アレでよろしいでしょうか。

838 :ななしのフクちゃん:2005/04/23(土) 22:37:19 ID:6mTsmiGF
見やすくなった。でもまあ、あまり露骨にTBで挑発しているとそのうち
お仲間を引き連れて攻め寄せて来ることもありうるので、特に反応を
引き出したいのでなければリンク張るだけのが良いよ。

839 :ななしのフクちゃん:2005/04/23(土) 22:37:55 ID:kWLPZAsD
サイレントKには感動したが

840 :ぱんつ君:2005/04/24(日) 13:51:59 ID:3yNchVIF
教科書に取り上げるのは早計だと思うけど、
芸スポ板の石井スレ、意外に荒れてなくてよかったよ。
純粋に野球の能力で語ってるレスがほとんどだった。
ああいうの見ると
ハンデ板の荒らしなんつーのは
いったいどういう人種なのかと思ってしまうね。

841 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/24(日) 22:06:30 ID:/0XYQ0T4
どこかにいいネタ堕ちてないものか…

ネット検索してみたりするか…

842 :ななしのフクちゃん:2005/04/25(月) 06:40:06 ID:xxK0Oc8v
おいおい、せっかくコメントしたのに勝手に消すなよな

843 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/04/25(月) 07:14:51 ID:FemJxH8o
>>842
いや 消してない消してない
再構築し忘れたものと思われ。
さっき再構築したら出て来ました。
申し訳ない。

全てを再構築しないとコメントまで繋がらないみたいですね。

844 :ななしのフクちゃん:2005/04/25(月) 07:29:24 ID:xxK0Oc8v
さすがはホリエモンブログだ

845 :バリアフリーな名無さん:2005/04/25(月) 20:33:51 ID:lpYsjNEG
アゲ!!

846 :ななしのフクちゃん:2005/04/25(月) 21:41:53 ID:wRUJydN4
あれっ、ななしのフクちゃんじゃないの?

847 :ななしのフクちゃん:2005/04/25(月) 21:42:39 ID:wRUJydN4
良かった、私はフクちゃんだ

848 :ななしのフクちゃん:2005/04/29(金) 17:00:04 ID:lC4y7TpX
>>820
論は異端だが、いまいちパッとしないな

849 :ななしのフクちゃん:2005/04/29(金) 17:11:20 ID:7+SEnfLt
継続は力なり

850 :ぱんつ君:2005/04/29(金) 21:21:12 ID:gre7GJh7
>>848
そうでもないと思うけど。
ついつい向こうばっかのぞいちまうわw
こっちも何かカキコしないと〜

でも俺にはネタがない。
悪しからず。


851 :ななしのフクちゃん:2005/04/29(金) 21:40:18 ID:DaTpPOKS
コメントつけてやれば良いじゃない

パ チ ス ロ ば か り や っ て る か ら 
彼 女 で き な い ん だ よ

とか

852 :ぱんつ君:2005/04/29(金) 21:52:41 ID:gre7GJh7
>>851がそうコメントしてくれば良いじゃない?w

そういうところしか突つけないてのが下品だね。
俺は35自身が語らないプライベートには興味ありませんのでw
ご自由にどうぞ。




853 :ななしのフクちゃん:2005/04/29(金) 22:14:01 ID:w/2eAEQd
おし、じゃあちょっくら逝ってくるぞ!

854 :ななしのフクちゃん:2005/05/01(日) 00:01:53 ID:730aRdjJ
>>778
本人が、口話教育による被害者意識がないって書いてるね。
彼女の場合、たまに聾者仲間を論理的に批判するとこがイイw
亀レススマソ

855 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/03(火) 23:17:46 ID:NeWx2rK+
混んでてブログ投稿できない… OTL

856 :ななしのフクちゃん:2005/05/03(火) 23:39:12 ID:+R0dP5Na
>>855
えっ、ブログって混むと書けないのかw
知らなかったw


857 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/04(水) 07:58:21 ID:paApItWR
いつになったら混まなくなるんだろう…

858 :ななしのフクちゃん:2005/05/05(木) 08:50:48 ID:ZlPo7P/X
毒はあるけど正論、と 毒も薬もない暴論、違いがあからさまに出てますな、
本家のプロフィール見ると、兎に角主張したい事が
「総ての公的施設に手話通訳を設置せよ!!」だってさ…。

859 :ななしのフクちゃん:2005/05/05(木) 20:16:48 ID:Sf+LQ4X0
神奈川に聴覚障害者のみで集まっている軟式野球チーム‘湘南ヤンキース’があると聞きさっそく見たけど・・・みんな上手すぎ!

860 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/05(木) 22:52:48 ID:2NoMKZ2e
>>859
そうなんだ

861 :ななしのフクちゃん:2005/05/05(木) 23:13:39 ID:7b/e8vMC
かなり前だけど「手話でいこう」という本について書き込みがありましたよね
図書館で借りて読んだけど、ホントに変なの
難聴者の私にはろう者は理解できないとつくづく思いました
ろう者の周囲にろう文化を賛美する聴者がいるのは何故なのか不思議です


862 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/05(木) 23:36:43 ID:2NoMKZ2e
>>858
なんかその一言だけで判断すれば
手話通訳者を人間扱いしてないって事に…ならないか?

いや設置って大抵が物及び機関に使われるのよ。

人扱いするなら
「設置」じゃなくて「配置」かと。


ちょっと深読みしすぎ?

863 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/06(金) 20:57:01 ID:qlyrv8VA
>>861
申し訳ございませんが
詳しくお願い出来ますか?


864 :ぱんつ君:2005/05/06(金) 22:07:03 ID:/C1H1yOX
燃料(゚∀゚)!?

865 :ななしのフクちゃん:2005/05/07(土) 00:52:22 ID:1gEWFPpA
あー、私もそれ読みましたよ。
すごい違和感とへんなしこりがのこる本でした。
ちょうしゃのだんなが京大ってのがびっくり。
あくまで個人的な感想です。

866 :ななしのフクちゃん:2005/05/07(土) 10:06:48 ID:RW9n0Ykb
京大だっけ?


867 :ななしのフクちゃん:2005/05/07(土) 10:07:21 ID:RW9n0Ykb
>>514-516
でも話題になった本だよね?

868 :ななしのフクちゃん:2005/05/09(月) 17:45:07 ID:n0pWNTqp
これってさ

http://deaf.cocolog-nifty.com/culture/2005/05/no048_169f.html

読みとり通訳じゃなくて、聞いていた奴の憶え違いかもしれないし、
さらに伝言ゲームでどっかで入れ替わったのかもしれないのに、
何でも必ず聴者の手話学習者の落ち度にしたがるのね。

非手指動作の否定表現ってそんな簡単に見落とすようなもんじゃないだろ。


869 :ななしのフクちゃん:2005/05/09(月) 17:48:57 ID:n0pWNTqp
これもひっかかったんだが

http://deaf.cocolog-nifty.com/culture/2005/04/no047_7e43.html

この人が聾学校に通ってたのって何年前の話だよ。
しかし何で日本手話教の人ってちゃんと統計調査しないでも
「皆無」とか「居ない」とか断定出来るんですかね。

870 :バリアフリーな名無さん:2005/05/09(月) 19:27:04 ID:Muxddpro
あげ

871 :ななしのフクちゃん:2005/05/09(月) 20:03:59 ID:6cxmDFyh
>>868
だめだ。
タイトル下の2行くらいで噴き出したw

「容貌は日本人」
「だけど、ちょっと違う」
「日本にいるろう者は、日本手話を話し、ろう文化を持つストレンジャー」

外国人になりたがる奴多いよな〜w
で、使ってる言葉は日本語なんだよな、所詮w

だめだ、展開予測があまりに容易で読む時間すら惜しいわw



872 :ななしのフクちゃん:2005/05/09(月) 20:12:13 ID:n0pWNTqp
つれないやつだな〜

873 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/09(月) 20:14:10 ID:+vTqW0q+
さて…
いい燃料が来た。

TBでいくか リンクでいくか…

874 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/09(月) 20:19:21 ID:+vTqW0q+
ツッコみてぇよw


漏れがそこら辺に言及すると
「ぉまぃは特別だから」と言う声が来そうなんだが。

とりあえず今日のブログのネタトンクス ノシ

875 :ななしのフクちゃん:2005/05/09(月) 20:26:45 ID:n0pWNTqp
TB打つと大戦争になるから止めとけ。
相手はろう業界最強の女だ。木村晴美だ。信者の数は半端じゃないぞ。
しかも……もうわかってるだろう。
理屈が通じない人々を理屈で説得するのはお釈迦様にも不可能だ。

876 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/09(月) 20:33:17 ID:+vTqW0q+
>>875
今気づいた。 トンクス ノシ

こんなのの信者って…

いかん。「信者」でブラックなジョークが飛び出しかけた。
流石にこれ言ったらヤヴァいので…。


理屈が通じない…。つまり馬……

何でもない。

877 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/09(月) 21:51:46 ID:+vTqW0q+
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

    「信者」を合わせると……
      信  ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    ………………
        ( ゚д゚) 儲
        (\/\/

  儲ける為に信者は必要 と言うことだな
        (゚д゚ )
        (| y |)


スマソ OTL


878 :ななしのフクちゃん:2005/05/09(月) 22:18:11 ID:D6FjTUR5
ワラタ

879 :ななしのフクちゃん:2005/05/09(月) 22:39:15 ID:6cxmDFyh
>>877
ワロス

880 :ななしのフクちゃん:2005/05/10(火) 07:59:10 ID:Aggkg06d
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050509&j=0046&k=200505089784

北大に難聴者の院生

881 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/10(火) 20:37:38 ID:dyQkWTxm
なんか あの「流されました」ってヤツ
ぱっと見 妙な違和感があるんだが。

皆は感じないか?



882 :ぱんつ君:2005/05/10(火) 20:43:55 ID:BeU14ywr
しょーがねーからちょびっと読んだきたぜよw

>>881
そもそも「流される」っつー受動態を使うのが変。

「昨日市民センターで携帯をトイレに流してしまったので、
新しい携帯を買いました」

くらいでいいじゃねーかよ。
トイレに携帯流したのは別人なのか?w
被害者意識丸出しの例文だと思ったよ(プ


883 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/10(火) 20:59:08 ID:dyQkWTxm

>>882
とりあえず更新と…



いいネタあるにはあるんだが。
俺の聾学校時代のネタなんだが。
これを公開するとあっちも調子に乗る危険性がある。

さて どうしたものか……。

884 :ぱんつ君:2005/05/10(火) 21:12:49 ID:BeU14ywr
サクサク逝け〜w

885 :ななしのフクちゃん:2005/05/10(火) 21:19:20 ID:SKsgbmwE
>>882

だからトイレの個室でセックスしていて携帯が便器に落ちたのを、
どっちかが流しちゃったんだよ。連携プレーの成果だね。

886 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/10(火) 21:29:38 ID:dyQkWTxm
理性が無い猿同然なのだろうか…。
それならば 確かに俺たちと同じ人間じゃないのも頷ける。
むしろ 同じ人間扱いされたくないw

887 :ぱんつ君:2005/05/10(火) 21:33:40 ID:BeU14ywr
>>885
そういうケースwを文章にする場合、
日本語を「普通」に使うと前後の状況の説明が必要になるw

「私は事情があって(w)〇〇さんと一緒にトイレに入ったのですが、
〇〇さんに携帯を流されてしまい、新しいのを買いました」

とかな!w

全く苦しい例文だぜよw



888 :ぱんつ君:2005/05/10(火) 21:34:47 ID:BeU14ywr
あー、
あんまり馬鹿っぽい文章を相手にしてると「w」が増えて、
こっちのレスまで馬鹿っぽくなってしまうなあ。

889 :ななしのフクちゃん:2005/05/10(火) 23:12:17 ID:CHg/q+E+
しかし「被害者」として携帯をトイレで「流された」となると
一番可能性が高いシチュエーションはそれだろ?
いきなり天井からスパイダーマンが落ちてきてレバーを蹴飛ばすよりはw

890 :ななしのフクちゃん:2005/05/11(水) 00:02:08 ID:Lt4sj4Mk
>>885
連携プレーならいいけど、連携プレイだったらたちまち淫靡なかんじ

891 :ななしのフクちゃん:2005/05/11(水) 00:03:12 ID:JpGDjXp2
ワロタ

892 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/11(水) 06:06:57 ID:2zg8No60
>>885-890
ぉまぃら
サイコーだw

893 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/11(水) 07:09:43 ID:jH4KNJdj

いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

    ここに「木村」がある。
        ( ゚д゚) 木村
        (\/\/


    かなり前から流行しているら抜き言葉を使ってみると……。
      ???  ( ゚д゚)  ら
       \/| y |\/

     ………………
      ???  (´д` )   ら
       \/| y |\/

   やっぱりら抜き言葉は使うべきではないな
        (゚д゚ )
        (| y |)


スマソ OTL

894 :ななしのフクちゃん:2005/05/11(水) 11:10:26 ID:3XCQFsqj
>>880
「難聴の北大大学院生」ではなくて、
少なくとも「聴覚障害の北大大学院生」だよ、あれは。
マスコミの言い換え用語では、
聴覚障害=難聴になるのだろうか?


895 :ななしのフクちゃん:2005/05/11(水) 12:08:25 ID:PKEnFETa
どう違うのか?

896 :ななしのフクちゃん:2005/05/11(水) 12:21:17 ID:WfokHulL
定義を持ち出し始めるとキリないからな。
全聾でも自分は難聴だと言ってる人もいるし。

ましてやマスコミの記事なんてどうでもいいんでないかい。
所詮どうってことない記事だし。

897 :ななしのフクちゃん:2005/05/11(水) 13:30:50 ID:K9F7I5oI
難聴でも自分は聾だって言うヒトもいる

898 :ななしのフクちゃん:2005/05/12(木) 18:19:50 ID:uD2zUi8h
難聴は単なる仮称で、ほとんど元々から聾だっただけの話。

それまでは聾学校出でないことを強調するために、
わざわざ難聴だと言っていたにすぎないが、
自分の実際の状態に気付いて聾だと訂正しただけ。


899 :教義1:2005/05/12(木) 19:09:21 ID:yN5yb5xZ
ろうと呼べるのは日本手話を母語とする者だけです

900 :ななしのフクちゃん:2005/05/12(木) 21:20:05 ID:uD2zUi8h
それを言うなら、ろうと聾とは別なカテゴリー。

901 :ななしのフクちゃん:2005/05/12(木) 21:27:00 ID:79lRJF/C
>>900
それ、健常者に言ってみなよw
通用しねーからw
「はぁ?」って言われんのがオチでしょ。

なんでそういうくっだらねー差別化をもくろむかねぇ?
自分で自分を世間から隔離するみたいに。


902 :ななしのフクちゃん:2005/05/12(木) 21:31:47 ID:79lRJF/C
それともこんなパターン?

「ろうとろう(聞いただけでは音が同じで違いがわかりませんw)とは別なカテゴリーなんです!」

健聴者or事情を知らない人たち:「えっ?どうちがうの?」

「つまり!(以下トウトウと、または得意げにお説を披露する)…」

ばっかみてーw

903 :ななしのフクちゃん:2005/05/13(金) 10:58:48 ID:hKj8nCoA
↑ばっかみてぇ〜ってか、馬鹿そのもの

904 :ななしのフクちゃん:2005/05/15(日) 21:15:45 ID:RCoTvj0h
こんなニュースが

http://www.asahi.com/life/update/0515/002.html?t

905 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/15(日) 21:58:32 ID:i6+/mwgm
>>904

…ふむ。
いい事ではあるが
「広く浅く」の専門性にならなきゃいいけどな。
飽くまでも「広く深く」の専門性が求められているんだろうし。
親御様はその傾向が高いでしょうし。

でも大抵の場合
「広く浅く」か「狭く深く」なんだろうね。
ガンヲタ然りゲーヲタ然り。


今日「ろうの赤ちゃん何とか」の本を見かけた。
ピンク色って何だよ……
レジに持って行きづらいじゃないか OTL

せめて黒とか青とか そういう渋めの色にだな。
スマソ これ漏れの好みだ。




906 :ななしのフクちゃん:2005/05/16(月) 00:14:06 ID:q2Mc+fVr
>>899
しかし、ろう者の世界でも、日本手話を母語としない人でも
ろう者と名乗り、公認されてる人が多いですよ。


907 :ななしのフクちゃん:2005/05/16(月) 01:01:41 ID:8wRTvSVF
だからその教義ってのがおかしいんだよ。

908 :ななしのフクちゃん:2005/05/16(月) 01:02:22 ID:8wRTvSVF
>>905
「ようこそろうの赤ちゃん」だろ

毒にも薬にもならない本だよ

909 :ななしのフクちゃん:2005/05/17(火) 00:01:02 ID:oOnGOXmP
>>907
禿げしく同意。
「日本人」の定義も一筋縄ではいかないしね。それと同じ。

910 :ななしのフクちゃん:2005/05/18(水) 07:42:12 ID:qbiDjRED
鳥取聾学校で手話講座
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20050517ddlk31040432000c.html



911 :ななしのフクちゃん:2005/05/18(水) 16:59:09 ID:pJkxzP1M
ろうって自分は全く聞こえないって自覚はあるみたいなんだが
自分の方が間違ってるかも?とかって言う迷いなんかが一切ないのが…動物的だな。
あの心理からして拒否反応を感じてしまう。w

912 :ななしのフクちゃん:2005/05/18(水) 18:18:43 ID:qbiDjRED
人生いろいろ
ろう者もいろいろ

十把一絡げはイクナイな

913 :ななしのフクちゃん:2005/05/18(水) 21:25:25 ID:9g0jCQQf
>>911
鬱子、こんな所でまで聾者叩きか?w
ここでなら聾者叩きが許されるとでも思ったか?
えーかげんにせえよ。
とっとと巣に帰んな。

914 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/19(木) 06:52:23 ID:AzgTSIzd
>>910
鳥取…。
金銭を取っとりするんですね…。

単に手話を広めるためなら無料でもいいんじゃ?
て言うかボランティアでいんじゃね?

会場は学校だし
学校なら電気代は県持ちだし
残業扱いにすれば給料も多少は… 何でもない。



ちっと思ったんだが
健常者にボランティアを強要しておいて
自分はボランティアしない ろう者ってどうなんでしょうかね。

漏れの周りだけですか。そうですか。


915 :ななしのフクちゃん:2005/05/19(木) 08:08:25 ID:5aXqTfR6
>金銭を取っとりするんですね…。

座布団全部没収だ

916 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/19(木) 08:46:36 ID:2bjF2Ggu
笑点か… OTL

917 :ななしのフクちゃん:2005/05/19(木) 21:25:56 ID:UvhQ7LfB
>健常者にボランティアを強要しておいて
>自分はボランティアしない ろう者ってどうなんでしょうかね。

そんな人もいるんですね。残念です。(私はろう者です)
例えば、ろう者が幹事をすることになってでグループで飲みに行くとき、
幹事なのに、すぐ参加している聴者に通訳を頼むろう者も結構多いんですが、
これもどうかなって思います。聴者といってもお客様の一人なのに。。。



918 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 00:02:00 ID:yF2HX8um
明日東京に行きます

以上 チラシの裏でした

919 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 00:07:31 ID:B/yqIlrX
アキバ詣でですね?

920 :アカギ:2005/05/20(金) 03:33:12 ID:f1M1xdjn
どうも初めまして
少しお聞きしたい事があるのですが
 私はとある鉄道会社で駅員をやっているのですが先日聴覚障害者だけのグループが
来られて乗車券を買う時に全員旅客鉄道割引1種でした
 
 この場合健常者がいる場合はどの障害でも1・1の割合で割引、健常者がいない場合は
障害の内容にかかわらず通常の大人の料金を頂く事になっているのですが私の感じる限り
聴覚障害者の方はどうしても割引運賃で発売しないと納得しない方が多いのは気のせいですか
 視覚障害の方へ1人で行動されている時は大人料金介護の方がいれば割引になりますと
説明するとすぐ納得してくれるのですがねぇ
 講習などがあって「この手帳があればどこでも半額になりますよ」とでも間違った教え方を
しているのではないかと思ってしまうのですが・・・
 他の障害の方と平等にしたいのですが誰か教えてください

921 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 07:51:54 ID:F35eT7sH
>>920
しげるさんですか?


えー。なんだっけ?
一人でも割引利く奴あったと思うよ。
150km云々だったかなぁ?

それとごちゃ混ぜにしているのか
実は理解しててごねて半額にしてもらおうと企んでいるのか。
駅員さんの言うことを理解してないのか。


その話を見ると

視覚障害の方の方が大人だと思うのは漏れだけだろうか




>>919
池袋詣でになりそうだ
腐女子のメッカかよ OTL


東京に早朝につく…
東京駅の周辺て暇潰せそうな場所あったかぁ?

922 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 07:52:19 ID:F35eT7sH
IDに[35]の文字が…。

923 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 08:41:04 ID:B/yqIlrX
>>921
極真会館本部にでも行くのか>池袋

924 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 09:30:48 ID:a78cR2Ts
>>920
それにしても正直すぎると言うか、
半数が健聴者のフリをすれば咎められずにパスでしょう?

逆に、そもそも聴覚障害者が鉄道などを利用するとき
「健常者がいる場合はどの障害でも1・1の割合で割引」になるのが
どうしてなのか全く解せないのですが……。


925 :鬱子:2005/05/20(金) 11:26:01 ID:bA7A3pwm
>>913
鬱子の書く事は的を得てるから嫌がられるだけ。
場所が悪い訳じゃない。

926 :鬱子:2005/05/20(金) 11:29:18 ID:bA7A3pwm
ろう社会で動物的なろう者に服従の姿勢で貢献している健聴者たち…
難聴社会にもそんな健聴者仲間が欲しいなぁ。(*゚o゚*)~゚

927 :鬱子:2005/05/20(金) 11:33:14 ID:bA7A3pwm
毎月年金七万受け取って七万のルイブィトンのバック持ってたろう女。
そして手話の覚えが悪いとガタガタ文句抜かすろう女。

928 :鬱子:2005/05/20(金) 11:40:17 ID:bA7A3pwm
難聴や そこ退けそこ退け ろうあが通る

929 :鬱子:2005/05/20(金) 11:46:02 ID:bA7A3pwm
一家に一人のろうがいると手厚く年金が支給されるが
一家に複数の難聴者がいても何もない。

930 :アカギ:2005/05/20(金) 12:01:49 ID:Ai6otDj2
>>924
 障害者には平等に割引だからですよ、101キロ以上は単独でも割引にはなるけどね
 聴覚障害だから1人でも割り引けというのは無理な事
 それに短距離の場合は介護者をタダにするから子供の切符で出すわけでどちらかが
スタスタ先に行かれると割り引いた意味も無いんですよね、



931 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 12:33:32 ID:B/yqIlrX
なんか愉快なコテハンがあらわれたな

932 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 13:36:54 ID:a78cR2Ts
>>930
「障害者には平等に」との十把一絡げ(?)的な発想がどうも解せない。
一人では身動きできない障害者なら、介護者が必要な主旨は分かる。

視覚障害者の場合、白杖を頼りに一人で乗ると割引なしでしょう?
しかしほとんど必要なくても介護者だと称すれば、
付いてきた晴眼者は只で乗れるっていうことでしょう?
何かずいぶん変な感じがしてしまう。
まして聴覚の場合は……っていうことです。

924ではうっかりしてsage忘れてご免!>all


933 :アカギ:2005/05/20(金) 15:58:18 ID:Ai6otDj2
>>932
 聴覚障害者の場合は単独でも半額にしてくれというのがこのスレでの一般的考えなのかな?
まぁそれは制度の問題ですからね現場でどうこうできるものではないです

 
各鉄道各社で規定が定められているのでそちらのほうに従って下さいと案内しても「他では割引に
なった」と主張したりして一切聞いてくれない時が多いので
 せめて駅員に出来ないと判断されたら素直に従ってほしいモンです、ホントごねれば駅員のほうが
折れると思っている人が大杉です

 
 




934 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 19:30:33 ID:yF2HX8um
>>933
そんな事は無いと思う

漏れはそんな事考えた事無いし

935 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 20:46:07 ID:BBdzC6S1
35さん、夜行バスならもう出発しちゃった?
池袋で早朝、時間をつぶせるのはやっぱりインターネット・カフェぐらいかな
24時間営業の店がいくつもあったと思うけど、ひとつURL貼っとくね

http://www.runsystem.co.jp/cgi-bin/information/shopinfo.cgi?sc&9931713

936 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 20:50:37 ID:B/yqIlrX
西口には立教大生御用達の「蔵王」という24時間喫茶があったはずだが

937 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 21:15:38 ID:yF2HX8um
まだ出発してませんよ

夜行電車ス

あっちで朝もはよから会える人いなさそうな…

938 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 21:45:33 ID:yF2HX8um
携帯のメルアド晒せばもしかして!

…いや 冷静になれ
漏れ

939 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 22:58:18 ID:a78cR2Ts
>>933
むしろ逆。
希な例外はあるかも知れませんが、ほとんどの場合、
聴覚障害者が鉄道に乗る際に介護者が絶対に必要とは思えません。


940 :ななしのフクちゃん:2005/05/20(金) 23:14:08 ID:B/yqIlrX
朝はまだアキバの萌えショップも閉まっているしなあ

941 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 23:16:25 ID:F35eT7sH
今から出発します。
よろ。



>>939
確かに必要とも思えぬな
電光掲示板で十分だし





942 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/20(金) 23:28:59 ID:yF2HX8um
人をヲタ扱いしないどくれ…

943 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/21(土) 02:23:50 ID:4vGiJUwt
今 清水停車

この電車 何時に東京に着くんだろう

944 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/21(土) 02:24:36 ID:4vGiJUwt
今 清水停車

この電車 何時に東京に着くんだろう

945 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/21(土) 04:41:35 ID:4vGiJUwt
今 ムーンライトながらの中で起きながら一夜経過

もうすぐ東京に着きます
期待に胸を弾ませながらその時を楽しみに待つw

946 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/21(土) 05:32:16 ID:4vGiJUwt
今 池袋についた

東やら西やらややこしいな

反対の名前の店あるし

947 :ななしのフクちゃん:2005/05/21(土) 15:06:59 ID:LVbX78hg
そうなんですよね〜、池袋は東口は西武、西口が東武・・・・・

>>933
このスレは良識のある人ばかりですから、アカギさんのおっしゃってるような
人はいないと思いますが。「ろう者」は自分勝手で常識の通用しない人が
多いからお困りのことと思います。第一、コミュニケーションもままならない・・・
そんな行動をするのは、筆談でも意思疎通が難しいような国語力しかない人じゃないかと・・・
心からご同情申し上げます。

鬱子さんのご意見も理解できますよ。
障害者年金をもらってるうえ、一級二級は手帳の恩恵にも色々とあずかれるし。
そのくせ、「ろう者は障害者じゃなく文化(言葉)が違うだけ」と言うのですからw
障害者雇用で就職しても話が通じないので周囲もあきらめて何も言わないし
難聴者よりずっと楽ですよね。



948 :ななしのフクちゃん:2005/05/21(土) 19:24:42 ID:OyPvh7bG
>>947
いよう鬱子w
自演も堂に入ってきたなw


949 :鬱子:2005/05/22(日) 10:48:06 ID:tzOQU8+S
>>948
鬱子はね、毒舌はかますが自演はしません!

950 :鬱子:2005/05/22(日) 10:53:37 ID:tzOQU8+S
>>947
> 難聴者よりずっと楽ですよね。

にも関わらず福祉や職安や職場では難聴者を屁たれ的なニュアンスの言い方で
ろうと比較するように嫌味言うのが一番許せない。
本当は軽度の障害とは言えないのにまともなハンデなしで生きてる苦しみを分かってくれない。
その滑稽な立場を嘲るかのように「ろうの方は素晴らしい」的な嫌味を言う人は少なくない。

951 :ななしのフクちゃん:2005/05/22(日) 18:26:47 ID:0yteQU4f
>>949
毒舌という言葉がかわいそうになってくるなw
こんな誤用されちまってよ。

952 :鬱子:2005/05/22(日) 19:18:22 ID:ObzicioR
>>951←ろう信者。
  ↑
  ろ
  う
  信
  者

953 :ななしのフクちゃん:2005/05/22(日) 19:58:33 ID:0yteQU4f
>>951←難聴者のガン
 ↑
 難
 聴
 者
 の
 ガ
 ン


954 :ななしのフクちゃん:2005/05/22(日) 19:59:36 ID:0yteQU4f
あっ、ごめん>>951
>>952のまちがいだわw

>>952←難聴者のガン
 ↑
 難
 聴
 者
 の
 ガ
 ン


955 :35 ◆nJLrJLFyNY :2005/05/22(日) 20:00:32 ID:E/AogpGJ
帰って来た。

やぱーりあっち賑やかだね

956 :ななしのフクちゃん:2005/05/22(日) 20:08:41 ID:0yteQU4f
>>955
モツカレ〜
なんか収穫あったかね?w


957 :ななしのフクちゃん:2005/05/22(日) 20:42:45 ID:nnajkwav
久しぶりに顔だしてみたらこのスレまだ続いてたから嬉しかった。
前スレにちょっといた者です。またよろしく。


>>955
お帰りなさい〜。楽しかったですか?




958 :鬱子:2005/05/22(日) 21:35:10 ID:XxnSIYvX
>>954
鬱子は目覚まし時計です。

959 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 07:25:27 ID:jdgZY8H7
あのぉ
ちょっとお聞きしたいんです

私は施設で趣味口座のボランティアやってるんですが
一人だけ聴覚障害の方がいるんです

私は手話は全く出来ないので筆談での説明になるのですが
その方は途中でこちらが書く内容を理解してしまうようで
最後まで見てくれません。
こちらもそれが分かるのですが、そのことを確認出来ないので最後まで書いてしまいます。

もう少し良いコミュニケーションをとりたいのですが
やはり手話をおぼえないとダメなんでしょうか?

簡単で誤解の少ない相互理解の方法があったら教えて下さい。


960 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 10:22:09 ID:r40qfaQ/
趣味口座?預金マニア?
ってか、手話通訳頼めばいいじゃ

961 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 10:37:08 ID:PYNc4zpe
わかったら「わかった」って手話をするように言え

962 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 12:23:57 ID:yQokGqBv
…でも往々にしてその「わかった」ってのが(ry

963 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 18:54:12 ID:PYNc4zpe
今夜の報道ステーションはサイレントK特集らしい

「壮絶な戦い」だってw

964 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 21:26:20 ID:VKfscoTQ
古館、どうやって会話するのか?
多分手話だろうな。

965 :アカギ:2005/05/23(月) 21:27:44 ID:QP3HT/pm
>959
 私も案内中に同じような経験をしたことがあります「まだ先があるんだけれどなぁ」と思いながらその人を
目で追っていると・・・他の駅員に聞いていました。
 健常者の方でもおばちゃんとかに多いですが、・・全部話を聞いてくれない人

 今日など人身事故で振り替え輸送してましたけどそのときなどは電光掲示などで視覚的な案内が出来ずにいました、
そういう時聴覚障害の方たちはどうやって情報を仕入れるのですか?

966 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 21:45:56 ID:VKfscoTQ
>>965
人足の流れを見る事で異変を感じるとかさ。
ま、その辺の不自由さは慣れてるさ。

967 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:05:06 ID:P3Lh9EUd
まったくあちこちで石井が出る出るとふれまくりやがって
しょーがねーから報ステにチャンネルあわせりゃーしょっぱなから呉儀のドタキャンなんて不愉快極まりないニュースで始まりやがるし

石井が出るまで>>959にレスでもしとくぜよ。

その事例は難聴者の悪い癖でね。
個人差はあるものの、筆談でしのいでる奴は大抵そう。
あと、これは知り合いの難聴夫婦のぼやきだが、
手話でもそういうことあるんだそうだ。
最後まで手話を見ない。させない。
途中で「わかったわかった」という手話を返してくるから、
わかったものだと思ってると実は勘違いしてたりとか。

結論から言えば、特にあなたが手話を覚える必要はないと思う。
聴障の集団の中に1人でいるわけでもないんだし。
筆談の手法を変える方が簡単で理解もしてもらいやすいと思うよ。

968 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:11:11 ID:P3Lh9EUd
でその、「筆談の手法」てのは、

1.助詞、助動詞はいらない。全て省略。
2.質問文は「?」がついてりゃ質問だとわかる。
  だから内容は極力簡素で可。
3.上記をふまえつつ主語と動詞は必ず書く。
  ただし動詞は語尾変化不要。

細かいとこ挙げるとキリないけど、
大きい部分はこんなとこか。
ポイントは「大筋を、ざっと手早く。」
健常者にとってはもの足りないとか会話に潤いがないとか、
いろいろ思うところあると思う。
でもそれは難聴者も同じだから。
後天性の人なら1度は必ず感じることだ。
で、仕方ないことでもあるから。
とりあえず、相手に誤解やまちがいをさせないような気配りを、頼む。

すまんね、まんどくせータイプの難聴で。
そいつに代わってよろしく頼むわ。


969 :鬱子:2005/05/23(月) 22:12:00 ID:VKfscoTQ
難聴者は基本的に慣れない人との会話を嫌う傾向にあると私は思いますね。
だから手短に済ませようと逃げ腰。
で「分かった、分かった」と無礼な態度になってしまうかも。

970 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:14:14 ID:P3Lh9EUd
ダレモコナイ

971 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:15:00 ID:P3Lh9EUd
おおっピアノマンの正体がわかったのか?

972 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:16:44 ID:P3Lh9EUd
ミハエル・バルトリング?
イタリアのホテルに宿泊…

スーパーの袋持って路上で寝てたってどゆことよ?w

973 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:19:40 ID:P3Lh9EUd
Mystery of C major

ちらっと映った新聞の見出し、センスいいな〜w

974 :鬱子:2005/05/23(月) 22:20:21 ID:VKfscoTQ
>>965
私もそうなんですが、自分の障害の事で他人に世話やかせるのが嫌なんですよ。
迷惑かけて悪いとか、親切にされてる間もそんな事ばっかり気兼ねして。
で適当にその場をやり過ごしてしまって、何とか逃げる。
でもちゃんと聞いてなかったから後で「どうしよう…」って事になっちゃう。w
逆に甘え上手になった方が相手の印象も良いのかも知れない。

975 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:20:34 ID:P3Lh9EUd
今ごろ気がついたんですけど

この板、連投規制ないのかもしかして。

976 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:21:15 ID:P3Lh9EUd
石井まだかな

977 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:23:23 ID:P3Lh9EUd
続いて次のニュース

日本が世界に誇る

DANGO

978 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 22:25:09 ID:PYNc4zpe
つーか980踏んだ人は次スレの刑だ

979 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:26:14 ID:P3Lh9EUd
もう忘却の彼方だろうがな、
このスレを立てたは俺だぞコノヤロー

980 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:30:58 ID:P3Lh9EUd
アライグマが歩いている。
中の人も大変だな。
仕方がないので再び俺がスレを立てることにしよう。

981 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 22:31:47 ID:K9fpEZVp
今日の報道ステーション、けっこうニュースが多いけど
石井タソの時間、短縮されたりし。

ってか、スレ立てしたことないんだけど。

982 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 22:33:47 ID:K9fpEZVp
スレ立ての刑じゃなくてよかった〜!
ぱんつ君、よろしくお願いしますね

983 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:33:51 ID:P3Lh9EUd
アライグマじゃなくてレッサーパンダだった_| ̄|○ 
しかもラッコまで立っとるわ。

つーか誰かガ板にミラー作成依頼出してくれよ。
そいじゃ立てに逝ってくるぜ。

984 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:34:35 ID:P3Lh9EUd
>>982
はぃはぃはぃはぃ逝ってきまつよw

つーか石井まだかよゴルァ!!

985 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 22:35:33 ID:K9fpEZVp
ルクブルさんは、1000まで埋めないと引き受けてくれないんじゃないかな
誰かAAでもお願い!

986 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:44:45 ID:P3Lh9EUd
どひゃー俺のホストじゃしばらくスレ立てられねってよ!!
>1用のレス貼っとくから誰か立ててくれ〜 orz

>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。

↑くそー。

↓以下、>1用テンプレ

聴覚障害総合スレ(PART5)
名前: ななしのフクちゃん
E-mail: sage
内容:
聴覚障害(先天聾・中途失聴・難聴)に関連する様々なトピックについて色々お話するスレです。

●特に禁止されている話題はありません が
●マルチコピペや私怨に反応しないでください  
 各自華麗なスルー技を披露すること
●出来るだけsageで書いてください
●「聴覚障害者の生活=ろう文化」「手話=日本手話やASL」という
紋切り型の決めつけは嫌われます。個々の事情や考え方を尊重してください。

前々々々スレのミラー(いつでも読めます)
聴覚障害者は就職がなかなか入れない
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1063981972.html

前々々スレのミラー(いつでも読めます)
聴覚障害者ついて語ろう
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/16/1060334442.html

前々スレ
聴覚障害総合スレ(PART2)(←実質はPART3になります)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1082076713/

前スレ
聴覚障害総合スレ(PART4)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1097764448/
↑まだミラーを作成してないので、落ちるとしばらく読めません。
レス取得はお早めに。


987 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:47:09 ID:P3Lh9EUd
35よ、こんな時にスルッとやって来てくれると助かるんだが。

988 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 22:54:20 ID:PYNc4zpe
立った
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1116856428/l50

989 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 22:58:06 ID:P3Lh9EUd
>>988
GJ!!

990 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:03:57 ID:P3Lh9EUd
読話と口話でなんとかなってたように見えたが。
カメラに入らないところに手話通訳いたのかな?

つーかアサヒよ、松岡のしゃべりには字幕なしかよ…。


991 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:11:28 ID:P3Lh9EUd
俺は今日ほど荒らしを憎んだ日はないな。
ここ数週間、何度アク禁のまきぞえを喰らったことか。
おかげでホストも封じられ、新スレも立てられないこのザマ。
次スレは俺が立てたかったよ、マジでw
今となってはもう何を言っても無駄だけどね。


992 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 23:16:53 ID:K9fpEZVp
>>990
石井タン、手話はできないらしいですよ

993 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:19:22 ID:P3Lh9EUd
>>992
あ、そうだったの?
知らなかったよ。
けっこう珍しい、というか、
この場合は親御さんが珍しいと言った方がいいのかな。


994 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:32:16 ID:P3Lh9EUd
あと7レスでっか。

995 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:32:47 ID:P3Lh9EUd
そろそろリポート君がAA貼りにでも来るんじゃないかと思ってたけど
ダレモコナイ

996 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 23:33:24 ID:PYNc4zpe
じゃあカウントダウンいきます


997 :ななしのフクちゃん:2005/05/23(月) 23:33:39 ID:K9fpEZVp
>ぱんつ君
石井タソの世代でずっとインテだと親は口話教育一点張りが普通かな
高校卒業後、就職または進学して聴障者のコミュニティに入って
手話を覚えるパターンが多いでしょうね
石井タソの場合は、ずっと野球が第一優先だっただろうから
聴障者と付き合ったり手話を覚えたりする時間がなかったのでは

っていうか、次スレにもうカキコしないなんて書いてるけど、どうして??

998 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:34:19 ID:P3Lh9EUd
10レス程度の消費で、
ほどよくクソスレで、
2年も前あたりからレスが止まったままのような
そんなスレに私は住みたい

999 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:37:43 ID:P3Lh9EUd
>>997
あ、そうなのか・・・。なるほどね。
俺は後天性なんで、
インテとか先天性系の事情にあまり詳しくないのよ。

で、俺は次の住処をハケーンしますた。
現在600番台にあるクソスレに居を移しますw
昔みたいにクソスレ乗っ取って議論を始めるスタイル、
結構好きだったよ。
もちろん名前が総合スレになってからもね。
でも次スレには逝かないw
それでは皆さんさようなり〜

1000 :ぱんつ君:2005/05/23(月) 23:37:57 ID:P3Lh9EUd
ついでに1000とっとくかw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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