5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

阪神高速スレスレ 5号線

1 :国道774号線:04/03/30 22:20 ID:bNB1YX/b
1号線
http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
2号線
http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
3号線
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
4号線
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/

2 :国道774号線:04/03/30 22:20 ID:UvtqMkNM


3 :国道774号線:04/03/30 22:22 ID:wkFfiiWn
>>1

乙です。
京都高速もここで良いのか迷うけど。

4 :国道774号線:04/03/30 22:31 ID:zlFRl0tV
スレタイに5号湾岸線と入れて欲しかった。

5 :国道774号線:04/03/31 00:28 ID:fFP199Uc
3号神戸線。

6 :国道774号線:04/03/31 00:46 ID:o0ejILrs
1号環状線
2号淀川左岸線
3号神戸線
4号湾岸線
5号湾岸線
7号北神戸線
11号池田線
12号守口線(森小路線)
13号東大阪線
14号松原線
15号堺線
16号大阪港線
17号西大阪線
31号山手線


7 :国道774号線:04/03/31 10:40 ID:GaWYNRxg
3号神戸線:西宮→第ニ神明:西明石というルートと
7号北神戸線:西宮山口→第ニ神明:伊川谷→第ニ神明:明石西
ではどちらが、早いですかね?

週末金曜の12時〜13時頃に走るんですが・・・

8 :国道774号線:04/03/31 10:48 ID:bx1aTpXX
>>7
間違いなく後者。
ただ、あんたの出発点と西宮ランプ、西宮山口ランプの距離関係が分からんけどな。

9 :国道774号線:04/03/31 12:25 ID:+WyUQlBS
>>8
レス、サンクス。
出発点は名神:京都南で、着点は姫路バイパス:中地ランプか、山陽姫路東
なんですがね・・・

名神→中国道→山陽道のルートは>>7のルートに比べて¥1,000高いんですわ。
確実に早いのは間違いないでしょうが。

10 :国道774号線:04/03/31 13:16 ID:D9KdGCo/
確実に速いなんてもんじゃない。時間の差は結構出ると思う。
山陽道は周りの車も余り気にせず走れるしな。
ただ姫路東と中地って結構遠いやん。
目的地も結構関係してきそうだな。
あと北神戸線分岐手前で第二神明や加古川BPの状況が
分かったら、そこの様子も判断基準になるかもしれんね。

11 :国道774号線:04/03/31 14:26 ID:KiMDABWQ
>>10
そこが問題なんですわ・・・>第二神明や加古川BPの状況
深夜にはよく太子竜野BP〜姫路BP〜加古川BP〜第ニ神明〜阪神高速
走ってたんですが、姫路BP無料開放前はほんとに空いてたなぁ。

日中のあこあたりの渋滞については全く知らないんで、ちょい怖いですわ。

12 :国道774号線:04/03/31 21:27 ID:GnjMsepz
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ





13 :国道774号線:04/03/31 23:19 ID:a0CaSUGs
「3号」とか「4号」ってどうやって決めているのかな?
欠番もあるみたいだけど。

14 :国道774号線:04/03/31 23:20 ID:5U0zL76E
くちゃい

15 :国道774号線:04/04/01 00:28 ID:sdEuE1b5
>>11
交通情報聞いてりゃ大概出てくる。
これでもチェックしときいね。
  ttp://www.jartic.or.jp/guide/bcmenu/kyo3kn1.html


16 :国道774号線:04/04/01 01:27 ID:FX6Og1IW
VICSがあればいいんだけどね

17 :国道774号線:04/04/02 06:49 ID:AgFASgmi
>>13
一桁が基幹(?)線、
二桁は、十の位(=基幹線)の枝線 だったかと。

それを踏まえて>>6を見てね


18 :国道774号線:04/04/02 18:45 ID:ZBTB9PIG
>>17
なるほど,thanks。
6号も湾岸線になるのかな?

19 :国道774号線:04/04/02 19:16 ID:jaKL9cTZ
西大阪線が、なんで環状線の枝線なのかわからん

20 :国道774号線:04/04/03 10:09 ID:+n/PuGRR
西大阪線はR43の支線。

21 :国道774号線:04/04/03 15:52 ID:oHJa8DnD
くちゃい

22 :国道774号線:04/04/03 18:29 ID:Aq07xIwS
>>20

だったら無料化しろ。

23 :国道774号線:04/04/03 19:11 ID:Tkzh/8xG
脳内予想

41号大和川線 
21号鶴見線
22号八尾線
32号宝塚線
51号加島線
52号西宮線
53号湊川線
8号油小路線
9号新十条高槻線


24 :国道774号線:04/04/04 07:27 ID:O3oBWocX
>>23
大和川線は外環状の一部でもあるから、2号の可能性も。
いや、推測だが。

25 :国道774号線:04/04/04 08:50 ID:p5FCJY9T
>>23

いまいちどの路線をさしてるのかよく分からんね。
鶴見線と八尾線が分からんな。

51号加島線ってのは神崎川線のことかな?
52号西宮線ってのは名神接続線の事やろうね。これはできて欲しいね。
9号ってのは久世橋線だね。

41号は2号線やし、53号は31号じゃないかな?

26 :国道774号線:04/04/04 11:40 ID:yuRRgtIm
前スレで湾岸線と神戸線がつながってないからロードプライシング実験が
失敗したとか何とか書いてたけど、そんなに時間かかるもんか?

27 :国道774号線:04/04/04 11:42 ID:M7zk8Bck
くちゃい

28 :国道774号線:04/04/04 11:54 ID:evidxkpZ
>>23
計画路線の詳細の出所をキボンヌ

29 :国道774号線:04/04/04 12:41 ID:N/OZpiNA
>>26
実際の時間よりめんどくささが原因ではないか?

30 :国道774号線:04/04/04 12:45 ID:s+waXqR3
>>25
おそらく前者は第二京阪と接続するための「野江線」とか「大阪門真線」とか
「淀川左岸線延伸部」とか呼ばれてるルートのころでせう。

31 :国道774号線:04/04/04 13:01 ID:qdVRtoSn
>>26
>ロードプライシング実験が失敗した
この主原因は、
>湾岸線と神戸線がつながってないから
ではなくて、割引を受けられるのが、ETC装着車両“だけ”だったからだろう。

ETC装着する金額に比べて、割引額が微々たるもんだから、
“割引を受けるため”に、新規にETC装着する人などいないだろうし。

ETC非装着車が対象外であったことを考慮すれば、
割引効果はあったと思うんだがねぇ・・・

32 :国道774号線:04/04/04 16:00 ID:evidxkpZ
54号東神戸線

33 :国道774号線:04/04/04 21:17 ID:x/4cNg3y
六甲アイランド以西ができんと、ロードプライシングも意味なし。

34 :国道774号線:04/04/04 21:20 ID:vAcKrezs



35 :国道774号線:04/04/05 17:19 ID:EXDjxaej
>>31
漏れは四国にちょくちょく行くことになりそうなので
淡路道の割引が大きいから、ETCつけようと考えてるけど
阪神高速の今回の割引くらいじゃたしかに・・・


36 :国道774号線:04/04/05 18:13 ID:VLTbLlIg
とはいえ、割り引きするのも限度があるから、湾岸線割り引きと同時に
神戸線を値上げしてみたらどうだ?


37 :36:04/04/05 18:21 ID:VLTbLlIg
>>36補足
神戸線の値上げ対象はETC、一般問わず全ての車両ね。

38 :国道774号線:04/04/05 20:22 ID:qqeHQ0pH
43号線、2号線有料化で一挙解決

39 :国道774号線:04/04/05 20:52 ID:zCLVSpXk



40 :国道774号線:04/04/05 21:28 ID:3STv9gWh
http://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/grand/network/netwk05.html

泉北線の計画が中止になって、いつの間淀川左岸線がストレートに
第二京阪へ接続して、近畿道を含めた第二環状線計画に変わってた

泉北線構想があった時は森小路から南に下って途中に第二京阪へ分岐する構想と
生野区あたりから八尾へ分岐する構想があったんだが、

神崎川線計画も今はなくなってるね、そこから東へ伸びて京都までつながる構想もあったんだが、

あと宝塚から南へ下って湾岸線までつながるラダーネットワークもないねぇ

大阪であと必要な路線は河内長野へ向かう路線かな

41 :国道774号線:04/04/06 11:24 ID:BxPei/wX
★☆★ 堅実にお客様の立場になってのご融資 ★☆★

お客様に納得していただける当社の3つの特色

1.お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
2.20万円以上のご融資は金利を21.5%まで引き下げます
3.支払い日5日前までにご連絡いただいたお客様には、
  支払い2回に1回はお支払いジャンプ制度でご融資。
                  失業保障制度もスタート。
       http://www.life-a.com/
携帯から  http://www.life-a.com/i/


42 :国道774号線:04/04/07 02:54 ID:duO/NaGJ
>>35
漏れは島民なのでとっくに元取ってる。
喜ぶべきことじゃないんだけどな。
橋の料金と同額でえらい距離走れたりして悲しかったり。


43 :国道774号線:04/04/07 12:33 ID:nJM8zp+f
>>42
それは阪神高速じゃないから仕方ないね。
池田木部〜松原でも700円みたいにはいかないわけで。

44 :国道774号線:04/04/08 18:53 ID:jvRxKhqC
魚崎浜〜六甲アイランドも700円

45 :国道774号線:04/04/08 19:05 ID:dejsKuB6
くちゃ

46 :国道774号線:04/04/08 20:54 ID:wTF11ijb
北津守→北津守は200円。
昔ツレが間違えてやった(w

47 :国道774号線:04/04/08 23:08 ID:QDGZhMSN
>>44
500円

西長堀→九条、夕陽丘→天王寺、堂島→北浜…なら700円

48 :国道774号線:04/04/08 23:24 ID:l6Thrirq
>>44
えびす町からなんばでも700円です。

49 :濡れ衣 zaq3d2e91c6.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 :04/04/09 01:42 ID:g+R6l9TB
高麗橋→本町でも700円

50 :国道774号線:04/04/09 02:11 ID:JNIBcSEb
水走から鳴尾浜まで700円

51 :国道774号線:04/04/09 12:45 ID:7Cu+3nKN
南芦屋浜から柳谷まで500円

52 :国道774号線:04/04/10 00:58 ID:jaarOa90
甲子園浜から伊川谷ジャンクション(阪神高速じゃないけど第二神明玉津)まで
500円

53 :国道774号線:04/04/10 01:37 ID:+Szuwa+8
甲子園浜から西宮山口東も500円。
俺の神戸お買い物コース。

54 :国道774号線:04/04/10 04:28 ID:+v6tDPbK
南芦屋浜から白川経由南芦屋浜まで500円

55 :54:04/04/10 04:31 ID:+v6tDPbK
>>54
ETC以外は出来るか知らん。

56 :国道774号線:04/04/10 17:08 ID:7JtwEUeI
阪神高速の乗り継ぎにはETCすごく便利。

57 :国道774号線:04/04/11 18:57 ID:CqyyOMqb
池田入口閉鎖age
府道大阪池田線は大渋滞か?

58 :国道774号線:04/04/11 18:59 ID:EDO+BdB4
におうぞ、おまえ(w

59 :国道774号線:04/04/12 02:56 ID:XnWize9s
玉津〜西宮山口JCT500円、西宮山口JCT〜宝塚500円、鬱だ。

60 :国道774号線:04/04/12 18:15 ID:A+ke57wL
西宮山口JCT(西宮山口東)から西宮山口南まで500円てのもなぁ。

61 :国道774号線:04/04/15 00:23 ID:XY7vVqB5
ETCが普及したら、料金体系も変わるかな?

62 :国道774号線:04/04/15 09:49 ID:6ZZ8mDdl
100回券マンセー!

63 :国道774号線:04/04/15 12:21 ID:3dsNA2ev
>>62
その100回券は本年度中に廃止になります。

64 :国道774号線:04/04/15 19:48 ID:2tj76RdU
今日、神戸線から阿波座のカーブ出たとこで気付いたけど、
降り口渋滞時に、湾岸線から阿波座で出るのって大変だな。
20m無いうちに2車線、要移動。



65 :国道774号線:04/04/15 20:12 ID:Ze7XW3wg
で、高麗橋入口から本町出口までを環状線一周なしで通り抜けたネ申はいないのか?
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F30%2F45.388&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F40%2F59.623

66 :国道774号線:04/04/15 21:45 ID:2tj76RdU
神は激しくガイシュツ。

67 :国道774号線:04/04/15 22:19 ID:wRvp95wq
>>65
こっちの方が、ゼブラゾーンも良くわかる

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-8/c15/ckk-74-8_c15_19.jpg

昭和49年なんでちょっと古いが。

68 :国道774号線:04/04/16 18:17 ID:1loUxfSn
>>67
この写真萌えw

69 :国道774号線:04/04/16 22:02 ID:jgMmGNQx
高麗橋と本町の位置関係がよく分かるw

70 :67:04/04/16 22:36 ID:58xspZn/
>>68-69
お気に召しました?

トップはこちらです。
>国土交通省 国土情報ウェブマッピングシステム
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/
1974年〜1990年頃
範囲 札幌・仙台・関東・東海・近畿・山陽・福岡 (表示する写真は北が上とは限らない)

ここの「カラー空中写真の閲覧へ」ってとこからどうぞ。
昼間はちと重たいかも。また、同時アクセス数の制限もあるみたい。

もっと古いところで、3大都市しかないけどこんなのも
>国土地理院 空中写真のオンライン閲覧サービス
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/index.html
1946年〜1950年頃 1992年〜2000年頃
範囲 東京・名古屋・大阪 (表示する写真は常に北が上)

71 :68:04/04/17 07:19 ID:QUSRYc4d
>>70
おー あり〜!
お気に入り入れたっす

72 :国道774号線:04/04/17 13:39 ID:2gq5jmR7
この地図、お水板でも貼られてたね。
重くてスレがなかなか開かなくてかなわん。

73 :国道774号線:04/04/20 00:41 ID:TVTgtfA4
神戸からR43で弁天町まで来て、堺以南の湾岸部に行くなら、
西大阪線と新なにわ筋を使うより、咲洲トンネルと大和川通りを使った方が、
通る時間帯にもよると思うけど早いかな?

よく通る時間帯は、週末の深夜なんだけど、いつも西大阪線をケチって、
弁天町の入り口を過ぎてから乗っとけば良かった。と、後悔するんだわ。

微妙にスレ違いの気がするのでsage

74 :国道774号線:04/04/20 01:09 ID:VoJGRnnH
>>73
ありがたい情報サンクス

75 :国道774号線:04/04/20 08:27 ID:M66zMajI
際どいね。
距離だけなら当然遠回りだし、
トンネル行くまでのみなと大通りの信号のつながりの悪さってサイアクだし。
繋がりの悪さは、中之島近辺の新なにわに匹敵(w
やっぱ北津守廻りが早いと思うよ。

76 :国道774号線:04/04/22 23:15 ID:VTCcFY7Y
>>75
> トンネル行くまでのみなと大通りの信号のつながりの悪さってサイアクだし。
そっかー。みなと大通りは信号のつながりが最悪なのかー
一度走ってみて確認したいな。w


77 :国道774号線:04/04/22 23:39 ID:dvbet9yL
西大阪線が北津守まで無料だったら言うことないんだけどね。

78 :国道774号線:04/04/22 23:52 ID:LFq3mceL
>>77

その話題ちょこちょこ出てくるよね。
国と公団で無料化の社会実験をしても面白いと思うねんけどね。
1週間限定でやってみて効果を検証してみる価値はある区間だと思うけどね。


79 :国道774号線:04/04/23 01:43 ID:91nuyGP2
>>76
繋がりの悪さはかなり有名。
時間に余裕が無いと、イラチ満開。信号無視で捕まるよ(w

>>77
俺は200円なら気にならん。
ただ大正までが200は高杉。
アソコは値上げは100→200になったヒドイトコ。

80 :国道774号線:04/04/23 02:29 ID:XKp5ve0+
弁天町で降りる事自体が感覚的にNGだな。深夜ならどうって事ないか。
下道回りなら泉尾→大正通→新木津川大橋→新なにわ筋ってルートはどうかな。
一度試してみたいと思ってるんだが、通る機会がない。
西大阪線部分を無料にすると、北津守付近が殺伐としそうな気も・・・・


81 :国道774号線:04/04/23 13:14 ID:Z8DQG3ch
西大阪線は100円に戻すべき!

82 :国道774号線:04/04/23 23:08 ID:zgc7DX/n
>>79
100%の値上げだもんな。よく旧運輸省が認可したもんだ。

>>80
大正通、3車線で制限速度60だから、良いペースで走れると思う。
そのルートを昼間走るなら、弁天町→九条2→大阪ドーム前千代崎駅の上(w→大正通と
どっちが早いかな?
九条2まで行かなくても、辰巳橋を曲がっても良いかも。

地図ソフトで弁天町→新なにわ筋の大和川手前の信号までの距離を測ってみたら
南港まわりがATCの前を通るルートで約14km。R43で行くと約8km。燃費の悪い車だとガス1Lの差が出る。


83 :国道774号線:04/04/23 23:30 ID:uVa0yfXA
>>79
尼崎西は100→150なのに西大阪線は100→200やもんな。


>>82
辰巳橋右折→大阪ドーム南の次の信号右折→JRの高架をくぐってすぐ右折→川沿いを走る→大正区役所前右折→大正通
が一番早くない?

84 :国道774号線:04/04/23 23:55 ID:AbfdXUfN
いっそのこと、特定料金は一律100円にしる!

85 :国道774号線:04/04/24 15:03 ID:ABe4y1/C
>>83 正確には、尼崎西は50→100→150
短期間に3倍になった

86 :国道774号線:04/04/24 17:04 ID:dbeGAXrw
>>84
特定区間が大幅に減少したりして(w

>>85
> 3倍になった

と言って、十円単位で上げられても困るが(w
でも上げの相対額がデカイから、値上げは見送るべきだワナ。
本線との比を考えるべき。

87 :国道774号線:04/04/24 21:47 ID:dVi1pZff
でもまあ、料金収納などを天下り先に競争入札なしに高額なお金を払ったり、
仕事丸投げするだけの天下り先の会社と随時契約するなど、身内にお金を
いっぱい使いつつ、利用者から値上げで更にお金を巻き上げる名古屋高速より
全然ましなんでOKです。

88 :国道774号線:04/04/25 11:10 ID:JPCgoXYA
西大阪線は市内方面への渡り線も作るべきだ

何かと便利になりそうだし

89 :国道774号線:04/04/25 11:11 ID:E38B8dzW
>>86
東線がその昔450→500と上げた記憶があるから
西線も300の次は350だと思ってたら400にしやがった。
そして知らん間に500に

キター神戸線全通時は600にするとぬかしとったしね。
結局延期してるがそのうち…ガクガクブルブル。

90 :国道774号線:04/04/25 20:48 ID:TJ1y0Vef
質問なんですが、係員がいない料金所で、回数券って使えます?
具体的には前開北行き出口で、500円を入れる方式らしいんです。
そんな短距離なら第二神明だけにしたらええと思うんですけど、
オヤジはその道しか知らないし、変えるつもりもないようなんです。
せめて金券ショップで買った回数券を使わせてあげたいのですが…


91 :国道774号線:04/04/25 22:51 ID:TJ1y0Vef
ハイカは一応使えるようなんで↓↓
http://www.hepc.go.jp/qa/n-q-a03.html#18
>ハイウェイカードが使用できる料金所はどこですか?
>阪神高速道路の全料金所でご利用いただけます。

回数券も大丈夫ですよね。というかはじめから持っておいて、
使えなかったら現金で払うことにすればいいだけか…

92 :国道774号線:04/04/25 22:59 ID:E38B8dzW
>>90
有馬口も確か無人?だったけど、回数券使えるよ。
そんなわけで前開もOKでしょう。

それにしても、前開で降りるのはもったいないね。
あの区間ぐらい特定にしてやったら多少車も増えるのに。

93 :90:04/04/26 00:14 ID:x2llAQSX
>>92
dクスです。

しかし。なぜ彼は学園南で降りてくれないのか。距離はそんなに変わらんやろうに…orz

94 :国道774号線:04/04/26 07:06 ID:96rSwpmo
>>93
オヤジさんを乗せて93の運転で、別のルートを実走案内してやったら
どうだろうか。

95 :90:04/04/26 18:59 ID:JHqy+efL
>>94
オヤジのゴルフごときにお供するなんて!ありえません!

さっき帰ってきましたが、やはり使ってしまったようです。
金券ショップ分の値段(往復で800円)を頂戴すると、
父「なんや。安いな。」と。

( TДT)オヤジ…
阪神高速に乗らなかったらその800円さえもいらんかったのヨ

96 :国道774号線:04/04/26 21:01 ID:pKOe1LU1
>>95
そういう人たちに支えられ、前開西出入口は
今日も頑張っています (w

97 :国道774号線:04/04/27 12:08 ID:tjicN7pi
>>90
前開で降りてどっちの方に行くのか知らんが、
伊川谷で降りたら、下った先の信号左折→
ずっと道なりに走り、T字路状信号で左折
(上に高速や神戸西BPの高架が見える辺り)→
坂を登った先のT字路の信号を右折〜
これで西神南NTや工業団地方面へ抜ける広い道に入る。
道路も空いてるし、西神南の中は60q/h制限の4車線路だから、
前開で降りるのと5分も変わるかどうかって感じとちゃうかな。
伊川谷出口の信号が長かったかもしれんけどね・・・・
ちなみに地下鉄側道へも簡単に出れるし、分岐には神戸方面か何かの案内標識があったはず。
伊川谷駅付近は高架で越えるから学園都市方面へも早いと思う。
学園南への高速代さえケチった場合の話だけどね・・・・

 一応これで分かるかな?
    ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=135%2F01%2F09.316&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F40%2F37.981

98 :国道774号線:04/04/28 21:39 ID:I9vRCGt+
>>90
>>97の地図をプリントして、見せてあげたら?

99 :国道774号線:04/04/29 10:53 ID:+8By+foV
あげ

100 :国道774号線:04/04/29 11:21 ID:W8FJAesZ
100回券なくなるんだね。

101 :文責・名無しさん:04/04/29 21:17 ID:Sw/fPn1k
神戸方面で改良してほしいこと
・西宮で神戸線と湾岸線をつなぎ、名神との流れを分散。
・湾岸線と北神戸線を長田でつなぎ、神戸線との交差部はインタチェンジに。
 または、六甲トンネルを買収し、湾岸線と北神戸線をつなぐ。
・一律料金廃止、距離製に。
・ついでに淀川左岸線で池田・守口方面の流れを分散。

102 :国道774号線:04/04/29 22:25 ID:t1DePGc0
淡路道垂水から山手線へ乗り継ごうとしたのだが
道がわからんくなってしまって、結局第二神明の名谷に
行ってしまった。意味ねえ

地下鉄の名谷のほうへ行けばよかったようだが、
案内板くらい設置してほしい

103 :国道774号線:04/04/29 22:29 ID:sK7jGIWA
>>101
とゆうか、阪神地域にある有料道路(高速国道を除く)を阪神高速にまとめられないかと。

104 :国道774号線:04/04/29 22:41 ID:+8By+foV
>>103
なみはや大橋も?(w

105 :国道774号線:04/04/30 13:55 ID:UrAbIjUM
>>101
>湾岸線と北神戸線を繋ぐ
長田沖の路線が出来たら、山手線がそこまで延伸する計画があったかと。

対距離料金制はETCで実現する模様。

106 :国道774号線:04/04/30 16:03 ID:pwSUVx2M
ここで質問してもいいのか分からないけど、ETCを装備しているバスでも
阪神高速ではETCを使わないで回数券を使うのは何故なんだろう?
阪神高速でもETCを使った方が渋滞も通り抜けやすくなるのに。

107 :国道774号線:04/04/30 16:51 ID:UrAbIjUM
>>106
料金が安いから

108 :国道774号線:04/04/30 21:10 ID:75ZeqAph
>>106
回数券の方が料金が安いから回数券を使う。
ETC車載器が付いているのは乗継券をもらわなくても乗継が出来るから。
渋滞状況に応じてルートを変更できるからね。

109 :国道774号線:04/04/30 21:21 ID:jureTJMt
レンタカーにETCつけてくれると助かるんだけどな
料金精算がややこしくなるだけか…

110 :国道774号線:04/04/30 23:48 ID:DvjhaSrr
鉄道の定期券みたいに、阪神高速定期券を販売したらいいと思うんだけどなぁ。
1ヶ月3万円(東線)ぐらいなら、ヘビーユーザが買ってくれるかもよ。

111 :国道774号線:04/05/01 06:43 ID:l1ToZk33
>>109
通行料の精算は、自分のカード使えばいいのでは?
っていうかスレ違うし

112 :国道774号線:04/05/01 12:30 ID:XXNJiWc9
今朝の交通情報を聞いていたら
天保山JCTを先頭に西行き5km渋滞
こんなの初めて聞いたYO!

113 :国道774号線:04/05/01 15:04 ID:1YpP1OKD
>>110
高速定期券(・∀・)イイ!!
ちなみに、西線・南線は2万円ぐらいになりそう。

114 :国道774号線:04/05/01 18:28 ID:FhnKQLFz
>>113
いままでないってのが不思議

115 :国道774号線:04/05/01 19:15 ID:XXNJiWc9
>>114 芦有道路にはたしかあったような気が

116 :国道774号線:04/05/01 20:12 ID:qXVZmWKR
何故にここで芦有…。


117 :国道774号線:04/05/01 21:11 ID:1IPY7RpB
>>112
去年もUSJ渋滞してましたが。

118 :国道774号線:04/05/01 23:48 ID:k3H2zzcv
>>115
首都高にも無いの?

119 :国道774号線:04/05/02 11:59 ID:NXFZ5JQW
今日の阪神高速は何処も大渋滞ですかね?

120 :国道774号線:04/05/02 14:02 ID:4fuX6LI2
中島本線料金所も渋滞してたけどETC付いてるので無問題。

121 :国道774号線:04/05/02 15:37 ID:lmiFP2ka
中島の料金所でも渋滞するんだ。

122 :国道774号線:04/05/02 18:17 ID:6Q80XJah



123 :国道774号線:04/05/03 09:57 ID:wu6aIXUk
ETCの乗継を「住吉浜・六甲アイランド←→神戸長田」でダイレクトで乗継出来るようにして欲しいな。
昨日は住吉浜大渋滞で仕方なしに六甲アイランドで出て、神戸線に上がろうと思ってると大渋滞…。そのまま神戸長田へ向かったほうが早いと思ったので神戸長田へ。
料金所通過時「0円通行」できるといいなぁ…って淡い期待を抱いてたけど見事に料金徴収…。
あと六甲トンネル経由の「からと東西」への乗継も開始して欲しいな。
こういう大渋滞の時に特にそう思う。

124 :国道774号線:04/05/03 10:02 ID:pBysHQ7S
>>109
ニッポンレンタカー@南海で借りたローレルにはETC車載器が付いてたYO
ハイカ代わりで持って来てたETCカードを突っ込んでウマーだった

125 :国道774号線:04/05/04 01:21 ID:+GcU24b4
>>108
100回回数券ってなくなるんじゃないの?
そうなると、ETC(前払)のほうがやすくなるんじゃない。
たしか今年の秋と石原大臣が言ってた様な・・・。
料金は認可だけど、回数券も認可なのかな???
いずれはETCしか選択肢がなくなるかもね。

126 :文責・名無しさん:04/05/04 06:10 ID:mHesNist
>>123 同意
5月1日もそうだった。どうせ500円余分に掛かるなら阪神高速に
やるのはもったいないと、山麓バイパスを使った。
どうせなら神戸線は、どこから降りても、降りた先のランプから
再度自由に乗れるようにしてくれ。

127 :国道774号線:04/05/04 07:12 ID:GFpHFrQ0
くそバカが

128 :国道774号線:04/05/04 11:00 ID:Qtine+b4
>>127



129 :国道774号線:04/05/08 03:47 ID:B7tRi0wm
北神戸線にタダ乗りできる区間があるってホントでつか?

130 :国道774号線:04/05/08 10:08 ID:N5TroHOn
>>129 第二神明玉津-大蔵谷と間違えているのでは?

131 :国道774号線:04/05/08 14:12 ID:B7tRi0wm
>130

夜になると収受がいなくなって無料で通れるらしい…

132 :国道774号線:04/05/08 20:36 ID:aA3LAKxi
>>131
自動収受機のある料金所?


133 :国道774号線:04/05/09 01:28 ID:inJls2sx
>>129はどこを勘違いしたんだろう?

134 :国道774号線:04/05/09 03:30 ID:inJls2sx
まさか、伊川谷ジャンクションから永井谷ジャンクションまでという
オチではと思い浮かんだ。。。

135 :国道774号線:04/05/09 20:10 ID:+irDfuxo
先日堺出口からのETC乗り継ぎで大浜入口で誤進入してしまった。
といってもあまりに専用レーンが仲良く並んでたので
南行きと北行きを間違えたんだが(w
せっかくだったから環状線もう一周して
意味無く波除→堂島乗り継ぎしてきたり(w

しかしあれは看板見ないでゲートにばかり気取られてると
漏れみたいに間違う香具師いてると思うが。単に漏れがDQNか?

136 :国道774号線:04/05/09 22:46 ID:F95TApnt
>>135 しっかり書いてあるから間違えるかなぁ。結局もう一回700円とられたわけね。

137 :国道774号線:04/05/09 22:52 ID:F95TApnt
>>134 それだ!湾岸線の垂水JCT-名谷JCTも無料だわな。

138 :国道774号線:04/05/09 23:04 ID:lhd1ggR0
>>137
ちゃっかり間接的に取られてるよ。(第二神明+阪神垂水線=200円)

139 :国道774号線:04/05/09 23:10 ID:F95TApnt
>>138 きっと日本道路公団から阪神高速公団へ使用料を支払っているんだろうな。
従来の第二神明だけ通る人は、余分にとられて馬鹿みたいだな。

140 :国道774号線:04/05/10 00:14 ID:qyeM97ul
>>139
須磨料金所の西行領収書を見る。

141 :国道774号線:04/05/10 19:22 ID:1K3AauJw
>>137
垂水JCT-名谷JCTの道路が実は阪神高速湾岸線であることを
知っている人は意外に少ないんだろうな。湾岸線は住吉浜で
終わっていると思っているんだろうな。

142 :国道774号線:04/05/10 22:41 ID:PvHQE3bv
>141
へぇ〜(・д・)ノ゛凸
知らなかった。

143 :国道774号線:04/05/10 22:43 ID:PvHQE3bv
>129
ありました。

144 :国道774号線:04/05/11 00:34 ID:/cQ2sYy4
>>143
どこだったのですか?

145 :国道774号線:04/05/11 12:02 ID:ojBfqS27
>>141
早く湾岸線が全通しないかな。湾岸線は走りやすいし、景色がいいしな。

146 :文責・名無しさん:04/05/11 19:38 ID:575lDrU4
湾岸線ってどこを通るの?
塩屋須磨あたりまた海を埋め立てるの?
いっそJRの上にでも作ったら。
それより六甲と長田をつないだら西はいらないんじゃない?これだけでも
すごい効果。北神戸線空いてんだから。

147 :国道774号線:04/05/11 19:58 ID:zpo/87VA
六甲アイランド−ポートアイランド間は長大橋梁
ポートアイランド−和田岬間はルート工法ともに未定
和田岬−長田区(駒ヶ林南)間もルート工法ともに未定だがこの間で地下にもぐる
長田区−湾岸垂水線接続部間は地下トンネル

のような計画だったと思う。

須磨海岸は地下トンネルで通過する予定です。

148 :国道774号線:04/05/11 21:31 ID:CKCIjTkW
>>147
マジか。六甲-ポート間を一本橋で??
当然下に巨大船が通れるほどの高さはキープすることになるよな。
こんなもん作ったらまた料金値上げだな。

149 :国道774号線:04/05/11 21:36 ID:CKCIjTkW
素直にハーバーウェイを買い取って改修した方が賢明だと思うが・・。

150 :国道774号線:04/05/11 22:34 ID:jzbRMaro
大阪湾岸道路西伸部の事なら、ここにいろいろと載っているぞ。
http://www.kkr.mlit.go.jp/hanshin/yuushikishaiinkai/pdf/1-2-3.pdf

六甲アイランド〜駒ヶ林南間は全て橋梁方式で検討されているみたい。
これみると確かに建設費が凄そうだ・・・。

151 :国道774号線:04/05/11 23:16 ID:CKCIjTkW
>>150
情報39。けっこう本気なんだな。
もし開通したら今度は阿波座と環状線の渋滞が激しくなりそう
渋滞を大阪府に押し付けるわけかw

152 :文責・名無しさん:04/05/11 23:41 ID:575lDrU4
長田から西は無駄と思う。
がらがらの北神戸線・第2神明北線があるやん。

153 :国道774号線:04/05/12 00:48 ID:wvRvYn3k
大阪湾岸道路西伸部は
100%実現不可能だな
全部やるなら、通行料1500円は最低かかるやろ
もうなんもやらんでええから、今以上に通行料を高くせんでくれ
神戸線の魚崎〜京橋あたりの万年渋滞は問題といえば問題やが、
下の43は工事でもしてないかぎり、ちゃんと流れてるんで
湾岸線はもういらん
しかし、ここまでして、なんで土建屋に銭まかんといかんのや?

154 :国道774号線:04/05/12 01:44 ID:8Owa0Gjd
名神の吹田SAで、この委員会が出してるパンフレット
ゲットしたが、やっぱルート変更しないと無理ではと思った…。
>>153
気持ちは分かるけど、公害対策の意味もあるからねぇ>湾岸線

155 :国道774号線:04/05/12 08:48 ID:8Ef8nWfs
>>153
せめてハーバーハイウェイの阪神高速組み入れか無料化、
新港ランプとR2浜手BPの接続、
湾岸線-神戸線柳原・湾岸線-山手線長田の乗り継ぎ
を実施すればかなり状況は、改善すると思うが。


156 :国道774号線:04/05/12 12:36 ID:mmgIWdpQ
湾岸線を六甲アイランドへ向けたのは失敗だろ。


157 :〒573−11xx ◆oP57311SAU :04/05/12 20:14 ID:S+IY9au0
そういやその昔、阪神高速西大阪線を無料で通行したことが
あるよ。しかも、90ccのバイクで。





R43&西大阪線工事のとき、200mほどだけど、原付でも
阪神高速(の路面)を走れたんだよなー。

スクーターで料金所を通るのはおもしろかった。
もうないんだろな。こんなの。

158 :国道774号線:04/05/13 00:27 ID:E2wdscK7
最初から湾岸線の一部としてハーバーハイウェイを作ればよかった。
以上。

159 :国道774号線:04/05/13 00:33 ID:mgN4hgK9
今日、森之宮出口をバックで逆走して乗ろうとするミニバンを見た

160 :国道774号線:04/05/13 00:43 ID:E2wdscK7
バカだな。入口出口にはカメラがセットしてあるのに。
色んな罪に問われるぞ。

161 :国道774号線:04/05/13 01:07 ID:w0Ha9skn
簡単にはいかないと思うが、ハーバーハイウェイを
阪神高速に合併できんかな?
過去スレでは道路の規格が違うから、国土交通省が
許可しないとかいう話があったが

162 :文責・名無しさん:04/05/13 01:28 ID:O5e1Rb2t
六甲から西がむずかしかったら、六甲から真北にトンネルで
裏六甲に抜けて、北神戸線につなげばいい。
要は、神戸の西と東をつなぐ別ルートができたらいいのとちゃうか。
ついでに西宮で神戸線と湾岸線をつなげば、R43対策にもなる。

163 :国道774号線:04/05/13 07:02 ID:W14ZeM4y
ハーバーハイウェイと山麓バイパスを直結させて、
湾岸線の一部とする。これ最強。

164 :国道774号線:04/05/13 09:12 ID:tlglUfEJ
>>163 山麓バイパスの南進工事してるけど阪神高速と接続するのじゃないみたいね。
どこに向かってるんだろう?

165 :国道774号線:04/05/13 12:23 ID:qBPXCC8n
>>164
新神戸TN(一部山麓BP重複)は、とりあえずR2まで伸びるみたい。
最終的には、港島TNに直結させてポーアイまで行けるようになるみたいだが。

166 :sage:04/05/13 19:22 ID:VuNIE9Cw
>>164-165
新神戸TNの南行き出口らしき建物はR2を挟んで生田川入口の対面にできてるよ。

167 :国道774号線:04/05/13 19:36 ID:LcLYYt5+
R2から先は「将来計画」って扱いになってるようだけど。
http://www.kobe-toll-road.or.jp/menu_a/tunnel/zumen/gaiyou_heimen.html

168 :国道774号線:04/05/13 20:45 ID:E2wdscK7
関西地方は道作りすぎ。
作るのは楽しそうだけど、これから長い間整備しないといけないんだよ。

169 :150:04/05/13 22:00 ID:+By11Y1o
大阪湾岸道路西伸部について、一般の意見も聞いてくれるらしい。
http://www.cpcinc.co.jp/wangan/opinion.asp
あと、>>150のリンクが切れたので張り直し。今度はページ少ないです。
http://www.kkr.mlit.go.jp/hanshin/wanganyuushikishaiinkai/pdf/6-3.pdf

>>167
港島トンネル北端見ると、先に繋がるようになってるけどまだ先みたいだな。

170 :国道774号線:04/05/14 02:27 ID:ZL2A6dWl
>>168
道がないと、街は衰退する一方だよ。
ただでさえ、東京に持って行かれているんだから。

171 :国道774号線:04/05/15 00:44 ID:DJaWkVPF
首都整備の名の元に
タダ同然で道路造れる奴らがうらやましい

172 :国道774号線:04/05/16 15:15 ID:Vqn3HSd5
1.湾岸線西進
2.大和川線
3.淀川左岸線

優先順位をつけるとこういう感じかな。

173 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/16 15:16 ID:dD5+H/EG
sage

174 :国道774号線:04/05/16 15:42 ID:/Usz8/9l
5/22.、23日神戸線工事で柳原東行入口閉鎖。
柳原すら遠く感じてるのに京橋まで行けと?_| ̄|○

http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/kouji_20040514.pdf

175 :国道774号線:04/05/16 16:25 ID:NYad1Ffy
東京の渋滞は尋常じゃないぞ
全然進まないし
環状線も糞詰まり状態だ

新御堂筋みたいな立派なタダの道があるのに生意気だ

176 :国道774号線:04/05/16 16:36 ID:B0fU9kx0
>>172
R43・阪神高速神戸線の公害問題のためにも湾岸線西進部は優先すべき。
西進部がなければロードプライシングも機能しないからね。

まあ、全線着工が難しければ、ハーバーハイウェイを一部挟むとか、柔軟に検討委員会で
考えてほしいね。

177 :文責・名無しさん:04/05/16 19:13 ID:kM7jfhdj
柳原、右から進入が怖い。

178 :国道774号線:04/05/16 21:05 ID:kth/xDBH
俺は左ハンドルだから怖くない。

179 :国道774号線:04/05/16 21:37 ID:b+E+kaC9
>178
左ハンドルでも怖い罠

180 :国道774号線:04/05/16 23:14 ID:dhBwbNVF
>>175
東京は凄いみたいやね。
昔 東京から来たヤシが言〜てた@大学時

181 :国道774号線:04/05/17 12:22 ID:4fTPl+C2
>>180
首都高はC1の外周の路線があれば、少しはマシになるんだろうけどな。

182 :国道774号線:04/05/19 17:36 ID:/iNGHdOR
いずれにせよ湾岸西線は必要。

183 :国道774号線:04/05/19 18:19 ID:aK5mSBGP
>>182
しかし、>>169のコースはねぇ…


184 :国道774号線:04/05/19 19:29 ID:vQhPrKRy
>>182
六甲-ポート島間の橋は狂気の沙汰。
明石大橋ならともかく、ハーバーウェイ経由で走っても5分と変わらない道に、
片側3車線、高さ100m近く?の長大橋をかける理由はわかりまへんわ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/14/42.399&scl=500000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/40/31.845
この地図見たら、そのバカバカしさが理解できると思う。

185 :182:04/05/19 20:51 ID:/iNGHdOR
>>183-184
その辺については激しく同意。でも、ハーバーハイウェイから西は神戸線
しかないんだよな。
俺が思うに、住吉浜からハーバーハイウェイへの渡りを2車線化改築して
そっちを本線に。ポーアイ以西は計画路線通りで良いんじゃないか?

意見を募集するって事は、まだルートの変更の余地はあるみたいだし。

186 :国道774号線:04/05/19 20:55 ID:lNZ5olwG
>>185
ハーバー走りにくいからイヤ。
でも湾岸を計画通りに作ったら阪神西線の料金がいくらになるかを想像するとそちらの方が怖いな。

湾岸線の淀川河口付近と同じような作り方をすれば多少は工費が節約できるんやないやろうか。
それやと大型船舶が航行不可能になっちゃうかな。


187 :国道774号線:04/05/19 21:15 ID:vA/sTEFR
ハーバーはこれ以上改良できないかな?

188 :文責・名無しさん:04/05/19 21:23 ID:0uHzVCcs
だから六甲を北進して北神戸線につなぐのと、長田で神戸線をつなぐのと
西宮で神戸線と湾岸線をつないで終わりにしたら?

189 :国道774号線:04/05/19 22:07 ID:vQhPrKRy
ハーバーに沿って地下トンネル。
穴掘るんじゃなくて管を沈めるやつ。
それならけっこう安くつく。

190 :国道774号線:04/05/19 22:41 ID:b5F3sSDa
新港ランプと浜手バイパスと繋げればよい。

191 :国道774号線:04/05/19 23:00 ID:/ZhTOqkU
188に激しく同意。
そのくらいの投資で十分さばけるようになると思う。
無駄な投資は控えれ。

192 :国道774号線:04/05/20 07:20 ID:o77hZLrI
>>188
六甲経由経由北神戸線ルートを始めたとして、そっちに期待通りに交通が
移るのかは疑問。
遠回りな上、長い登坂もあるし、俺ならそのまま神戸線走るがな。
ましてや環境面で特に神戸線から誘導させたいとする大型車が利用しよう
とするかなぁ?

193 :国道774号線:04/05/20 09:25 ID:GMUAugpp
湾岸線は無理としても、制限60以下の区間だけでも
原2走れるようにしてくれるといいんだけどな。

194 :国道774号線:04/05/20 16:43 ID:WwfPURtG
ヤメテクレ

195 :国道774号線:04/05/20 17:17 ID:6943iqx0
バイク自体ウザイのに、原付なんてこんでいい
料金所で前にバイクがいたら、他のレーンがどれだけ混んでてもそっち移動する

196 :国道774号線:04/05/20 18:58 ID:o77hZLrI
車線変更で殺伐とした環状線に原付が・・・なんて考えたくないな。

197 :文責・名無しさん:04/05/20 22:15 ID:tGJijyze
たとえば環状線から守口線へ右から左に一気に車線変更しなければ
ならない時に原チャリまで目に入らないな。そこら中で轢かれまくり。

198 :国道774号線:04/05/20 23:23 ID:jivlwBdB
>>195
待つのが嫌ならETCつけろ。

199 :国道774号線:04/05/20 23:29 ID:6943iqx0
>>198
自家用だけに乗ってるわけじゃない。
とにかくバイクはウザい。
てか、バイクにこそETCはつかんのか?

200 :国道774号線:04/05/20 23:57 ID:r0E71nK9
>>200
漏れがバイクで阪神高速通ってたときは
回数券を前もってタンクバックとか
取りやすいところに挟んでおいて、
料金所で完全停止せず、手渡しながら通り過ぎるって事を
よくやったなぁ・・・・
料金所が空いてるときは結構気持ちええんよね。
単なる自己満足やけど。

201 :国道774号線:04/05/20 23:58 ID:r0E71nK9
レス番号間違い・・・・
>>199に訂正。

202 :国道774号線:04/05/21 00:20 ID:RLnz0fSU
漏れは環状線ビギナーなんだけど
交通量が多い割に車線変更が楽やと思った
右車線の香具師は左車線に移ろうとしてるし
左車線の香具師は右車線に移ろうとしてる
うまい具合になってるもんだなぁ

203 :国道774号線:04/05/21 01:20 ID:00KokwM2
とにかく車線変更するときはウインカー焚いとく。
ていうより焚きっぱなし。
守口線行くためにあっち行くってことを強烈にアピールw
基本やけど、やってみたら案外効果的。はよ行けって催促されるほど。

ウインカー焚かずに、或いは急に焚いて車線変更しようとすると、
入られた方はムカっとするし、もし事故ったときに過失割合が大きくなるしね。

でも怖いのは、3車線の道で
両端の2台が同時に中央ラインに車線変更とようとするとき。


204 :国道774号線:04/05/21 02:50 ID:+0rRpKss
こんなんが出来たそうな
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/040519.html

205 :国道774号線:04/05/21 07:59 ID:UXnurSlt
>>204
そういや、それのモニターアンケート俺答えたな。

206 :国道774号線:04/05/21 08:57 ID:L+f3LUKh
>>203
>両端の2台が同時に中央ラインに車線変更とようとするとき。
これいつもビビってるわ


207 :国道774号線:04/05/21 10:56 ID:dufXRp/g
>>195-196
原付ゆ〜ても、2種やから50ccとちゃうで〜。法定速度60km/h出せまっせ〜。
加速もえぇんで、トロくて迷惑かける事はしぃひんから、走らせてぇや。

>>199
雨降ったとき困るやん。逝こかみたいに、カードをタッチして通過できればえぇんやけどな〜。

>>204
えぇもんできたんやな〜。せやけど、首都高は前からやってたでぇ〜。

208 :国道774号線:04/05/21 11:08 ID:a7foKS5Y
>>207
そんなに通りたけりゃ、2輪買え。
雨の日怖いけどね。

209 :国道774号線:04/05/21 21:10 ID:M/McHtM4
>>204
どの区間走るのが一番割高/割安か調べられるようになりましたねw

210 :国道774号線:04/05/21 21:21 ID:rTuBL2NF
高麗橋→本町 0.4km 約1分 だそうです(w

211 :国道774号線:04/05/21 22:35 ID:6vh7c9fB
>>210
公式に認めたか!

212 :国道774号線:04/05/22 08:57 ID:R+m3E2FF
>>210
キロ単価1750円ですか?w


213 :〒573−11xx ◆oP57311SAU :04/05/22 23:59 ID:mx14ISlv
>>212

時給42000円かー。いい仕事だな。

214 :国道774号線:04/05/23 12:20 ID:pSG5F/SX
帰国した拉致被害者家族に、
湾岸線 六甲-ポートアイランド間の長大橋を見せてやりたいな。
どうよ!これが日本の底力だ!って。
そういう意味でも早く建設しる!

215 :国道774号線:04/05/23 14:34 ID:pkyudZK/
>>215
明石海峡大橋で十分

216 ::04/05/23 14:36 ID:pkyudZK/
214だった。自分に言ってどうする(w

217 :国道774号線:04/05/23 15:08 ID:pVy9Wlt6
>>207
原2が走れない事よりも、料金が普通車と同じ事に納得できないな。
http://www.hepc.go.jp/qa/n-q-a01.html#03
ここで言い訳しているけど、道路に掛ける負担は普通車よりも遙かに小さいし、
普通車の半額にしても、料金収受に要する時間なんて変わらんだろ。

218 :国道774号線:04/05/23 15:17 ID:pSG5F/SX
>>215
違う。
どうしてこんな無意味なものを!って思わせる。
北の国家予算に近い?額を、軍事でも食料でもなく意味ない橋にかけてんだから、
こんなところに橋をかけるなら北に財政援助してあげればいいのに・・って思わせたら勝ち。

219 :国道774号線:04/05/23 16:49 ID:0re1a86i
>>217
公団は正しい

220 :国道774号線:04/05/23 23:53 ID:3wVbHwwk
厨房は空気や流れを読まずに言いっ放しするから厨房と呼ばれるんだよ

221 :国道774号線:04/05/24 00:23 ID:VoaVtt4G
>>220
経験者は語るかw

222 :国道774号線:04/05/24 00:32 ID:j9VwfZTf
>>217
軽自動車も安くしてくれw


223 :国道774号線:04/05/24 02:03 ID:VoaVtt4G
軽乗用車と総重量6トン未満の4トン車が同じ料金だもんな。
引越しとか包装材運んでるトラックなんか、大型トラックに近い大きさがあるぞ。
確かに不公平さはあるな。

224 :国道774号線:04/05/24 11:11 ID:Y3v1itNQ
二輪と普通車の占有車間が同じと強弁するなら
大型と普通車を分けている理屈が通らないな

225 :国道774号線:04/05/24 12:44 ID:9RDtwdlQ
どうでもええやん

226 :国道774号線:04/05/24 17:24 ID:QP6CMzs1
普通車と大型車とは、別に占有車間で分けてる訳じゃないだろう。

227 :国道774号線:04/05/24 21:10 ID:WX8IOFLl
路面にかかる荷重の差は大きいですなぁ。
っちうか過積載しまくりで道路壊れかけてるわな。


228 :国道774号線:04/05/24 21:38 ID:VoaVtt4G
特大車の料金は設定されてないんだよね?
重量物運んでるトレーラーなんて、1台で50トンくらいの重さがあるだろうに。
タイヤの数は22個・・・。
でも二輪の倍の料金で通れるんだよね?

229 :国道774号線:04/05/24 23:10 ID:jMs45jSQ
車間距離も含めた道路の専有面積で判断してるっていうてるんだから
トレーラーやバスなどを除く車両は同料金であるべきだ
といえないかね

230 :阪神高速道路公団:04/05/24 23:25 ID:9HLiBtE7
>>229
占有面積だけで判断しているわけではありません
総合的に判断していますw

231 :国道774号線:04/05/25 00:21 ID:ct8SpQ4o
社員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

232 :国道774号線:04/05/25 00:29 ID:ct8SpQ4o
社員に質問!
なんで信濃橋で大阪港線から環状線に入る道つくらんの?

233 :国道774号線:04/05/25 02:17 ID:R+cD7wo2
社員って・・・  ( ´,_ゝ`)プッ・・

234 :国道774号線:04/05/25 07:56 ID:T9F03bD5
>>230
じゃあ総合的に判断して二輪は値下げで


235 :国道774号線:04/05/25 11:53 ID:eM4uQ4bF
>>232
前スレだったか、
東大阪方面からくる車両と、湊町方面からくる車両が多く、
阿波座方面からくる車両まで、直接環状線に入れると、危険だし
環状線北行きが混雑しすぎるってのを見た。

236 :国道774号線:04/05/25 21:05 ID:wqdX+Rk9
>>234
ウザい二輪がこれ以上増えても困るので現状で問題なし








というのが利用者の大半(車ユーザー)の意見なので、
やはり問題なし

237 :国道774号線:04/05/25 23:15 ID:lm6n0YHn
荷物もほとんどなく、1人で四輪に乗っている香具師が
二輪に乗り換えるだけで、環境破壊や渋滞は軽減される。

238 :国道774号線:04/05/25 23:17 ID:21mqFsAk
>>237
知るか、ボケェ!

239 :国道774号線:04/05/25 23:26 ID:Ac3QYrI5
>>210
"推奨ルートはございません。"

になってしまったorz

240 :濡れ衣 zaq3d2e91c6.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 :04/05/26 02:48 ID:KdhWMxj/
>>239
このスレ見てるのかもな

241 :国道774号線:04/05/26 07:20 ID:RVt8xmpb
>>240
見てるんだったら、二輪半額にせぇ!

242 :国道774号線:04/05/26 11:10 ID:dJHM01Q/
夜間半額実施汁

243 :国道774号線:04/05/26 12:53 ID:3IwjoCBx
見てるんだったら、二輪は大型料金にしろ!

244 :国道774号線:04/05/26 21:56 ID:RVt8xmpb
ETC利用者も半額に汁!

245 :国道774号線:04/05/27 07:41 ID:1DH5pc4T
第二神明・神戸市道路公社の有料道路・堺泉北道路・第二阪奈は阪神高速と合併汁!

246 :国道774号線:04/05/29 23:28 ID:ZgS15873
ってゆうか第二神明タダにしてもええんちゃう?
もう十分元取ったやろ!

247 :国道774号線:04/05/30 00:07 ID:sKE9kd+d
第二神明は開業当初より逆に100円上がってる。
北線の工事によるもの。

248 :国道774号線:04/05/30 00:17 ID:+t71qxpJ
>>246
あと12年だ

249 :国道774号線:04/06/01 07:51 ID:h9bF8JUP
第2神明はなんで最初から片側3車線にしなかったんだろうな。

250 :国道774号線:04/06/03 21:34 ID:dD1izhcQ
今日仕事で神戸長田から西宮山口東まで往復したけど、がらがらだった。
いつもこんなものなのかな?

251 :国道774号線:04/06/03 21:46 ID:XcxqsKaO
>>229
http://www.hepc.go.jp/

252 :国道774号線:04/06/03 21:48 ID:XcxqsKaO
直林しないな…。
左側の「ご意見・ご感想」→「料金」をごらんくさい。
バイクの料金も書いてある。

253 :国道774号線:04/06/03 22:55 ID:TwX3oQEp
>>252
ttp://www.hepc.go.jp/qa/n-q-a.html#01

254 :国道774号線:04/06/04 11:31 ID:DTgpr3AH
検証・阪高新路線(中) 開業遅れる新十条通──京都市、企業誘致に誤算
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/19868.htmlより抜粋

 公団は1997年7月、新十条通建設に着手した。当初の開業予定は02年度中。
山科周辺はほぼ順調に進んだが、深草周辺の用地交渉が難航。
今も深草側からのトンネル掘削用のシールドマシンは発進できずにいる。

255 :国道774号線:04/06/05 23:28 ID:zcMFOtxP
検証・阪高新路線(下)湾岸線西伸に難題──巨大事業の担い手白紙
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/19887-frame.html
> このほか国主導で施行する新直轄方式案もあるほか、湾岸線西伸部の
>計画推進とは別に、既存の神戸港港湾幹線道路(ハーバーハイウェイ、
>10.5キロ)を神戸線に接続し、取りあえず利便性を高めようという案も浮上
>している。「決して無駄な道路ではない」(神戸商議所など)湾岸線西伸部
>だが、実現に向けては難問が山積している。

とりあえずって事は、やっぱあの計画通りにやりたいのかな?

256 :国道774号線:04/06/06 05:40 ID:eT1qtkw0
湾岸線の中の人も大変だなw

257 :国道774号線:04/06/06 16:15 ID:10qDttVV
湾岸線が開通したら阪神間の渋滞はほとんどなくなるかな
43号の排気ガス問題も改善するだろうし
でも金がかかりすぎるよなあ

258 :国道774号線:04/06/06 21:41 ID:0oZXc/8S
湾岸線完成にはカネはかかるだろうが、
公害対策の意味もあるので早く開通させるべきだろう。
5号線に限って普通車と同じ料金で大型車も利用できるようにしておけば、
3号線からの誘導効果も高いと思うのだが。

259 :国道774号線:04/06/06 21:57 ID:IGTrNrPr
環状線から新大阪駅まで行くには、どこで降りるのが一番早い?
メインで使うのが塚本で降りて、十三通って新大阪か、
北浜で降りて新御堂で新大阪。
行くときの気分で使い分けてるけど、南森町、長柄はどうかなと。

260 :国道774号線:04/06/06 22:23 ID:VmVFY6s8
>>259
北浜から新御堂南森町入口へ向かうのが普通じゃないかな?
出入橋から国道2号線経由新御堂梅新東入口ってのも環状線での車線変更が楽やと思うよ。
長柄もいいけど微妙な感じやね。

環状線から南森町へは出れないよ。

261 :国道774号線:04/06/06 22:38 ID:IGTrNrPr
>>260
地図で確認したら、南森町じゃなくって扇町だった。ウツダ
出入橋からR2で梅新東だと、北新地のあたりで渋滞してそうなイメージが。

262 :国道774号線:04/06/07 04:21 ID:UaCnoYmh
湾岸線開通→必然の料金値上げ&R43等の渋滞緩和→急がない夜中の雑貨トラックは阪神高速を避ける
こういう流れになるだろうな。よく考えないと。

俺は震災のときの岩屋交差点一点集中や、
湾岸線六甲北入口への鬼の集中をほぼ毎日経験してきた。
なので、R2やR43が絞込みもなく平然と流れてるだけで
それほど苦にならないってのがある。

湾岸線開通して料金が上がったら
今まで乗ってた人が逆に降りざるをえなくなる場合があるのもご理解を。
特に一番湾岸線を利用して欲しい雑貨トラック。

263 :国道774号線:04/06/07 04:33 ID:UaCnoYmh
ついでに、
雑貨トラックは六甲やポートアイランドに用があることが多い。
須磨から西宮までの料金ならある意味適正価格かもしれんが
須磨-ポート間や、西宮-六甲間など、
半分しか利用しない人にとっては西線の料金は割高感がある。
(よって迂回する)

もし大型雑貨トラックに湾岸線に迂回してほしいのなら
その辺も検討して欲しい。
せっかく六甲やポートアイランドを通るんだから、
西宮-六甲間のチケットや、須磨-ポート間のチケット(企業向け100枚単位)も
発売してほしい・・・って無理か。

264 :国道774号線:04/06/07 09:15 ID:0SxZo7pE
>>259
板が違えば、大阪駅から普通に乗ってマターリと、と言いたいところだが、
阪神高速からだと、土佐堀出口から新御堂筋にはいるのはだめなのかな?
阪神高速都心御堂筋が接続してくれれば、利便性も上昇するのにな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/15.149&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/41/36.249

>>262
過激な対策だが、夜中のR43を大型禁止にしてしまうしかないかも。
料金も湾岸線だけは普通の高速みたいに距離比例制にするとか。

265 :国道774号線:04/06/08 04:35 ID:O1IrUdJc
>>264
R43夜間大型通行止めはまた思い切った措置だね。
でもR2に迂回しちゃうだろうね。

266 :262:04/06/08 04:58 ID:O1IrUdJc
>>264
あと湾岸線の距離比例制もちょっと厳しいよね。
可能性があるとしたら、第二神明方式かな。
湾岸線のみ入口(須磨or明谷)と出口(西宮)で半分ずつ料金支払う。
通しで乗れば神戸線と変わらない。

東行きはポートアイランドまで半額(出口に料金所なし)。
次の六甲で降りるときは特定料金150〜300円程度払う。
それ以降は全線料金。

西行きは西宮-六甲までなら半額。
次のポートまでなら同じく特定料金150〜300円程度払う。

ポート-六甲間のみ利用は、必然的に特定料金×2の値段になるね。
この区間だけ利用のために西線全線料金払う人はまずありえない。
ハーバーに迂回してもそう時間変わらないし。
よって、特定料金×2(400円程度)に抑える。

こんな感じでどうかな?

この方式のメリットは、
西線を途中まで利用する人が
必然的に(本来遠回りな?)湾岸線に流れてくれること。

267 :262:04/06/08 05:12 ID:O1IrUdJc
ちょっと訂正。
→湾岸線のみ入口(須磨or明谷)と出口(中島集約) です。

268 :国道774号線:04/06/08 09:26 ID:f+C6NkrO
>>264 そこは、出口専用だし、そもそも御堂筋は、南行き一方通行だし、無理。

269 :国道774号線:04/06/08 16:28 ID:jZV/GyG9
湾岸線が全通する頃にはETCもかなり普及しているだろう
携帯電話がそのまま使えるようになってたりとか
そしたら柔軟な料金設定ができるんじゃないかな

270 :国道774号線:04/06/08 22:31 ID:DpyoH02d
>>259
北浜→左折2回→R1西天満左折で南森入口だな。>>260の1行目のとおり。
私は最初の左折2回する交差点のまん前のビルで働いていたので、
そういう車はよく見てきた。
もっともその道は昨年できたばっかりだが。

271 :国道774号線:04/06/08 23:10 ID:mF9oB2Da
>>268
そういえば、そういう罠があったな。一方通行だらけで走りにくい大阪の道路。

>>269
さんざん叩かれたETCも、割引の導入などで何かと普及しているよな。
ETCのみ距離比例(但し、従来より高くならない事)にすれば、もっと普及するかもしれない。

272 :国道774号線:04/06/08 23:44 ID:zovrBBBU
無理矢理ETC普及も目算に入れちまって
ETCだけしか割引しないとか言って
失敗するのは避けて欲しい

273 :国道774号線:04/06/09 01:17 ID:e58ejQHF
>>264=>>271?
あんまり知らんみたいだな。大阪人じゃないな。
一方通行のシステムは、便利ですよ。

274 :国道774号線:04/06/09 10:39 ID:LJhYg8KA
>>272
でも、「お得感」がないとETC付けようとは思わないしな。
料金所停車の必要がないだけではお得感が薄いし。

>>273
個人的には一方通行は遠回りを強いられることもあるので、好きにはなれないな。
キャパの有効活用としては合理的な面があるのは否定しないけど

275 :国道774号線:04/06/09 11:32 ID:QXgxrQcn
意地でも神戸線を使ってやるからな

276 :国道774号線:04/06/09 12:11 ID:IIl7qFxM
>>274
「料金所停車の必要がないだけ」と言われてますが、一度ノンストップを体験しちゃうと
ETC付けてよかったと思うよ。
お得感よりもね。


277 :国道774号線:04/06/09 12:34 ID:ZvdFZlUG
回数券専用レーンをつくった方がよかったのに。
料金所のおっちゃんとのあうんの呼吸でほとんどノンストップ。

278 :国道774号線:04/06/09 12:41 ID:faDAKmDh
>>276
専用レーンの無い料金所ではメリットなんてあったもんじゃないorz


279 :国道774号線:04/06/09 12:52 ID:UgVgkC+I
>>274
四つ橋筋や堺筋の対面通行なんて考えたくもない。。。

280 :国道774号線:04/06/09 13:09 ID:QXgxrQcn
>>274
ノンストップだと、停車しないぶん燃費がお得ですよ。

281 :国道774号線:04/06/09 14:31 ID:o/xlRm+X
>ETC
ノンストップなのはいいが、
たまにDQN係員をひき殺しちゃう可能性があるがなw
あれも一応前方不注意になるんだろ?つらいな。

んで、確かに便利なのはわかる。
でも一台だけしか車使ってないやつばかりじゃない。
(高速に乗るかどうかも分からない)商用車を何台も抱えてたり、
普段あまり高速に乗らない車で急遽高速利用したり、
あるいはバイクとか。

100%の普及は絶対ありえないから。
結局料金所には係員を在駐されることになる。
となると、ETCレーンを余計に作るのは
逆にコスト増になる可能性も。

282 :国道774号線:04/06/09 16:31 ID:LJhYg8KA
>>281
そういや、そういう事故があったな。
運悪く三菱トラックを運転していた椰子も同じようなものだろうな。

283 :国道774号線:04/06/09 17:47 ID:o/xlRm+X
安全対策として、係員が横切るときはボタン押して、
その間はゲートの信号が赤×になって
ゲートの前にもう1つゲートバー作ってそれを閉めるってのはどうだ?

284 :国道774号線:04/06/09 21:23 ID:z2VVuEXb
実際に中島本線料金所のETC専用レーンを係員に横切られそうになった。
赤い旗をチラチラさせてたから後続車もいなかったから停止寸前まで減速したわ。
かなり怖かったな。

ところでここ最近その中島本線料金所を通った時に見てんけど一番左の中島入口側のETCレーンがLEDで「一般」表示になってるよね。
無線装置が壊れれたんかな?


285 :国道774号線:04/06/10 19:02 ID:VgIS7zPB
貧乏人は車を所有するな!(←道路の渋滞の原因になるので)
政府はもっと「ガソリン税」を引き上げろ!
(金持ち優遇政策の自民党政治万歳!)
みんなが選挙の時に自民党に投票する→(衆参両院で)過半数を維持→
「ガソリン税」の引き上げ→車の移動台数の減少→交通事故の減少、
地球温暖化の抑制。(良い事だらけ)
参考HP↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html


286 :国道774号線:04/06/11 07:49 ID:UX/BmcR1
守口より先、京都方面への延伸工事はないのか?そういう話も。

287 :国道774号線:04/06/11 10:17 ID:AqhLsucR
>>286
淀川左岸線−第二京阪 の構想があるのでそれは無いと思う
ただし京阪連絡道路(だっけ?)次第では・・・

288 :国道774号線:04/06/11 17:45 ID:s1vXUYbo
京都高速の久世橋線・新十条通は京都大阪線が正式名称だな

大阪側は守口線じゃなく神崎川線に接続する構想らしいけど

ttp://www.hepc.go.jp/news/kiji/19990824a.html

289 :国道774号線:04/06/11 21:41 ID:E3l6YtKv
京都にも路線を造るのなら、奈良にも作ってよ。
柏原IC〜京奈和郡山付近の東西線と
南阪奈新庄IC〜第二阪奈壱分ランプの南北線きぼんぬ。
この付近、朝は大型車で渋滞しているし。

290 :国道774号線:04/06/11 23:06 ID:UX/BmcR1
広島にも阪神高速作ってくれ!
今の道路公社はアテにならん。

291 :国道774号線:04/06/12 05:48 ID:K2FwrBJo
北神戸線って何のためにあんの?
あれ少しは役に立ってるん?

292 :初心車マーク:04/06/12 06:57 ID:6wnTHULQ
特定区間の料金と区間の意味がいまいち分からない。もし安治川から入って北津守で降りたらなんぼになるの?湾岸線や神戸線も特定区間あるみたいだけど間違って料金取られるかも知れないから乗るの怖い

293 :初心車マーク:04/06/12 07:23 ID:6wnTHULQ
もし若宮から乗って尼崎西で降りたらなんぼ払わないといけないの?

294 :国道774号線:04/06/12 07:52 ID:i9hih+1X
特定区間ってそんなに分かりにくいか?
公団のHPに載ってるやん。

西大阪線は北津守出入口と大正西出入口に料金所を設置ここで200円徴収
神戸線は芦屋出入口で200円徴収、尼崎西出入口で150円徴収されます。

その他高石・尼崎東海岸・尼崎末広(神戸方)・西宮浜・東大阪荒本で200円徴収、泉大津で150円、神田で300円徴収されます。

そやから
安治川−北津守は200円
若宮−尼崎西は650円

それ以外にも泉大津−助松は150円で通行可
尼崎東海岸−尼崎末広・尼崎東海岸−鳴尾浜・尼崎末広−鳴尾浜は200円

西宮浜−尼崎東海岸(尼崎末広)は400円、芦屋−尼崎西は350円
ってな具合で特定区間同士の利用も可能。

これで分かりましたか?
料金は現金・ハイウエーカード・ETCカード・特定区間用の回数券といずれも他の料金所と同じ支払方法です。
西大阪線以外はETC無線通行も可能です。


295 :国道774号線:04/06/12 07:59 ID:i9hih+1X
補足
東大阪荒本は奈良方面向きのみ特定区間です。
奈良方面(阪奈トンネル・水走・中野)から来て東大阪荒本で出る場合と近畿道に乗り継ぐ場合、東大阪荒本から乗る場合(近畿道から乗り継ぐ場合を含む)に200円徴収(近畿道へ乗り継ぐ場合は近畿道の料金と合併収受)されます。

296 :国道774号線:04/06/12 10:37 ID:+w070VFs
>>292-293
ここで調べられそうですね。
http://www.hepc.go.jp/keiro/

ちなみに、安治川→北津守は200円、若宮→尼崎西650円だそうだ。

297 :初心車マーク:04/06/12 17:34 ID:6wnTHULQ
PC持っていないんだよね

298 :初心車マーク:04/06/12 18:22 ID:6wnTHULQ
教えて頂いてありがとうございます 北津守から杭全まで延ばさないのか あべの近鉄前は避けたい それとも13号があるからかけどあそこも森ノ宮〜混むが 左岸より先ではないのか それとも大阪泉北線にたくすのか

299 :東京環状:04/06/12 20:17 ID:bvc51JTL
たまには関西の都市高速のスレも良いものだな。

300 :倒凶浣腸:04/06/12 20:28 ID:hCxsGHZG
pu

301 :国道774号線:04/06/12 23:16 ID:ySgmM5wF
>>298 大阪泉北線は中止になりました

302 :国道774号線:04/06/13 12:00 ID:nxA0hLp/
>>297
どうやってここに書き込んでるの?

303 :国道774号線:04/06/13 12:27 ID:B5/+Be+6
>>302
ケイタイからだと思われ。

304 :国道774号線:04/06/15 22:30 ID:eutCkAmG
阪神高速ETC化キャンペーン
http://www.go-etc.jp/jyosei/jyosei.html

購入助成もいいが、もっとETCに対してサービスを充実してもらいたいものだが・・・

305 :国道774号線:04/06/16 00:19 ID:D/hMz3FQ
>>304
首都高みたいに夜間割引とか区間割引とかしてくれないとねぇー

306 :初心車マーク:04/06/16 02:14 ID:vWqFHU4G
302さん携帯からです

307 :国道774号線:04/06/16 04:22 ID:gMHZYf6s
http://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/jct_ic_bs/meishin.html#suita
何だよ「池打線」って・・・

http://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/jct_ic_bs/chugoku.html
西宮山口JCT無いし・・・

扱いひどすぎ

308 :国道774号線:04/06/16 09:00 ID:6NMmls5g
>>307
阪神なだけに、打線が気になって仕方なかったんでしょう。

309 :国道774号線:04/06/16 18:17 ID:ecdRvnzF
>>290
漏れも元広島市民だけに、同情する。
あの市長だとろくな事がないね、まったく。

>>308
上手いね。ワロタよ。




310 :国道774号線:04/06/16 20:20 ID:HGJ1BUnq
西大阪線弁天町出入口にETC設置するらしいけどどういう意味なのだろうか?


311 :国道774号線:04/06/16 22:33 ID:4gWjG+pZ
>>310 神戸線と乗り継ぎやってくれたらいいなぁ。

312 :国道774号線:04/06/17 10:46 ID:OdPWS+T5
>>311
乗り継ぎ推奨なら湾岸線でしょう。
島屋が相手かな?

313 :国道774号線:04/06/17 14:03 ID:vVBmNxZ+
乗り継ぎのETCだとして島屋が相手なら安治川本線上に設置するはず。
弁天町なので天保山か九条・本田が相手じゃないだろうか。
まさか短距離割引を始めるわけでもないやろうし。

個人的には尼崎東海岸と西大阪線の乗り継ぎをしてほしいな。

314 :国道774号線:04/06/17 15:08 ID:OdPWS+T5
>>313
現状で既に阿波座がパンク状態になることが多いのに、
これ以上環状線向きには造らないでしょう。

すると、神戸線回避の湾岸線(波除?)が最有力で、
あとは湊町回避の神戸線or池田線接続ではないかと。

315 :国道774号線:04/06/17 17:24 ID:n7p4FLL6
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/kouji_20040615.pdf
17号西大阪線弁天町出入口ETC工事のため夜間通行止め

弁天町って出入り口共に料金所ないよなぁ。
そこにETC設置すると言うことは、16号との乗り継ぎとか、対距離
料金制へ向けての準備、ということかな?
もし16号と乗り継ぎできたら、環状線迂回して神戸方面行けるから
便利やけど(今は安治川→尼崎西で、150円余分に取られちゃう)。

316 :315:04/06/17 17:26 ID:n7p4FLL6
真上でガイシュツだった・・・スマソ
専用ブラウザで最後まで読んだつもりが読んでなかった

317 :国道774号線:04/06/18 20:12 ID:q1E0Fq4p
弁天町駅付近で16号線と17号線が接続してくれれば便利なのにな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F27%2F53.199&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F39%2F54.398
あと、新伝法大橋渡って神戸線まで延ばす計画ってあったっけ?
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=135%2F27%2F00.380&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F41%2F22.068

318 :国道774号線:04/06/19 09:03 ID:F5D7nd+c
東京環状の糞レス厳禁

319 :国道774号線:04/06/20 07:48 ID:8LZRSiyW
よく考えると乗継ETCだとしても弁天町に設置する理由が分からないね。
700円区間同士での乗継なら南開に設置するのが自然やし、特定区間なら入口料金所で課金と同時に乗継情報を書き込めばいい訳やもんね。

波除との乗換えだとUターンが必要になるので警察が首を縦に振るとは思われへんねんけどなぁ。

320 :国道774号線:04/06/20 16:47 ID:JMGirA5c
昨日環状線を110km/h程度で2〜3周していたら
四ツ橋ダッシュから覆面が回転灯だけ炊いて俺をつけてきた(ような気がした)ので
すぐに減速して大阪港線に逃げた
考えすぎかな?

321 :国道774号線:04/06/20 19:11 ID:oJpvbhQg
東京環状の糞レス厳禁

322 :国道774号線:04/06/20 20:36 ID:fTcdC0S1
弁天町に設置するのは国土交通省の社会実験の一環だと思われ。

弁天町交差点の混雑緩和のため大阪市議会あたりから大正までの無料化が審議されている。
無料となると大阪市が同区間を買い取る必要があるが、それは無理なので国土交通省が割引きや
無料分を補填してくれる社会実験制度を利用して料金の割引きや無料化を16年度中にするらしいよ。

323 :国道774号線:04/06/20 21:41 ID:rGRUNmO4
>>322
で弁天町のETCはどのように使うの?
西淀から来た車と弁天町から来た車を区別するなら弁天町出入口じゃなくて安治川本線上に設けたほうがいいんじゃないの?

安治川本線通過時に通過情報を書き込んで大正西出口で無料通行、弁天町入口からの車は通常通り課金ってな感じでね。
逆の場合は大正西で200円課金して安治川本線上で返金って形の方がいいと思うけどな。
安治川本線上に設置すると電波の関係で高架下を走る関係ないETC搭載車に影響してしまうのかな?



324 :国道774号線:04/06/22 09:40 ID:LH0dylMN
阪神高速東大阪線中野入口より東大阪JCTを経て吹田方面に向かう場合
阪神高速の料金は払わなくともよいのですか?

325 :国道774号線:04/06/22 09:53 ID:AaG8rRdE
>>324
近畿道の入り口で合算して徴収されます

326 :国道774号線:04/06/22 09:57 ID:LH0dylMN
ありがとうございます。
素直に東大阪北を利用することにします。


327 :国道774号線:04/06/22 13:42 ID:dUyH5M3y
>>324 でも特定区間だから200円です。
中央大通りが混んでいたら使ってもいい鴨

328 :国道774号線:04/06/22 15:55 ID:LH0dylMN
水走からなら200円なら使おうかなと思いますが、
中野からなら・・・・


329 :国道774号線:04/06/23 11:03 ID:6WjhZTkV
水走入口→東大阪JCT 200円だよ

330 :国道774号線:04/06/23 12:19 ID:C8b6qnKn
東大阪JCT → 東大阪ICも走れるわけだしお得な特定区間だわな。

331 :328:04/06/23 14:59 ID:leP959BK
いやそういう意味やなくって
私の場合 中野から乗ることになるので
200円払うのなら 東大阪北まで行こうかな?
ってことです。


332 :国道774号線:04/06/23 15:41 ID:ejTs6I9P
こっちもよろ

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087508781/l50


333 :国道774号線:04/06/24 00:11 ID:POumcVHe
>>330
東大阪ICってどこのことをさすの?
このへんややこしくてよおわからん

334 :国道774号線:04/06/24 06:26 ID:rLUsFvA4
>>332
いきなり落ちてるし・・・
とりあえずこういうスレだったという亡骸を。

【都市計画】淀川左岸線延伸部【ケテーイ!?】
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/yuushikishaiinkai/index.html
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/grand/network/netwk04.html

俺的にはこの道路は賛成。
とりあえず守口線まで繋げて欲しい。

335 :国道774号線:04/06/24 13:10 ID:bFethb3g
>>332
つーか、このスレと重複だな

336 :国道774号線:04/06/24 21:13 ID:uV4PNjVN
水走→荒本は結構、多いみたいですよ。
厨姦と外姦とののバイパス代わりに使ってるみたいですね。


337 :国道774号線:04/06/24 21:57 ID:3xEwHgEr
日頃出入りする所が決まってるのであまり感じなかったけど、北港で降りた時に出口ETCをつけると思しきバーが目に留まった。
色んな出口につけて始めたんかな?
短距離割引や区間料金制への移行が着々と進んでるね。

338 :国道774号線:04/06/24 21:58 ID:zwwCIfYw
>>337様。荒らしご苦労様です。これからも無駄にスレッドをつぶすのを期待しております。


私はそんなに暇じゃないんでここらで打ち止めします。
あなたは荒らすことが相当好きなのでしょうから、指にタイピングのタコができるぐらいまで自由に続けてください。


339 :国道774号線:04/06/25 01:39 ID:Vx2c+2Oh
>>337
やっぱり短距離割引や区間料金制だけが
目的なんでしょうか?
乗り継ぎ自由化ってのも期待しちゃいますよね。

340 :国道774号線:04/06/25 16:52 ID:nQNNxSSo
やっぱりチョソの仕業か

阪神高速の偽造回数券は韓国ルート、摘発番号と一致
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040625i306.htm

341 :330:04/06/25 20:05 ID:kEk1lHGz
>>333
東大阪JCT → 東大阪北ICのまちがい スマソ

342 :国道774号線:04/06/26 01:47 ID:3J0yalu6
東大阪北ICではおりれないのとちゃうかな?

343 :国道774号線:04/06/26 13:28 ID:Yb/IeTS5
>>342 言い方が悪かった。
中野から吹田方面へ行く人が、阪神高速を使わない場合東大阪北ICまで下道で
行かなければならないけど、阪神高速に200円払うことで、付随的に
東大阪JCT → 東大阪北ICも走れてしまうと言うこと。
近畿道の料金を払うのだから当たり前じゃないかと言われるかもしれないけど
近畿道東大阪JCTには、出入り口がないため、あたかも中野→東大阪JCT → 東大阪北IC
間が特定区間200円であるかの如くだと言いたかったわけ。

344 :国道774号線:04/06/26 16:25 ID:uOP9oIUA
ああ、なるほど
意味わかった

345 :初心車マーク:04/06/27 13:10 ID:fq/VI2zx
淀川左岸はいつ出来るの?新御堂のところはまだ全然出来てないよね

346 :東京環状:04/06/27 21:51 ID:uqalD/wl
大阪の人は首都高を走行したことがありますか?
東京の道路網はマジ酷いよ。


347 :国道774号線:04/06/27 21:56 ID:SRKRHIsy
東京環状の糞レスは厳禁ね

348 :国道774号線:04/06/29 08:58 ID:A60h49/T
テスト


349 :国道774号線:04/06/29 21:40 ID:A01uiXFa
>>346
言うほど醜くはない。休日は比較的快適。
都心のトンネルには萌えた。

350 :初心車マーク:04/06/30 00:01 ID:pC2jFK1J
特定区間で3号神戸の東行き上りで芦屋から入ってすぐ西宮で降りても200円いるのか?500mしか走ってないのに?

351 :国道774号線:04/06/30 00:47 ID:d06HJa6U
>>350
あの200円は「武庫川まで行ける」と考えるべきですな。
そう考えるとお得では?(武庫川では降りられませんが)

352 :糞レス:04/06/30 07:32 ID:YG3IdA6Y
厳禁

353 :初心車マーク:04/06/30 22:39 ID:pC2jFK1J
351 武庫川で降りれませんがっていうなら結局西宮で降りないといけないんですね

354 :国道774号線:04/07/01 22:16 ID:Zv/v/E43
朝の8時ぐらいのピーク時、神戸長田出口出るのに
何分ぐらいかかります?

出口信号は鬱だな〜

355 :国道774号線:04/07/01 23:15 ID:HpO64oTY
毎朝渋滞1qって言ってますね。
漏れもあの出口信号を無くして欲しいと思ってるのだが。
その先しばらく車線変更禁止とかにしてってわけにはいかないか・・・・

356 :国道774号線:04/07/03 16:18 ID:A8SwioM+
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/kouji_20040702.pdf
今度は大正東出入口でETC設置工事
やっぱり料金距離制への準備かねぇ

357 :国道774号線:04/07/03 21:32 ID:EfV/0yDz
実際に西大阪線を走ってみたけど全部の出入口にETCのアンテナを設置するつもりのような感じの工事をしてるね。
鉄柱を取り付けるような穴があけてあったわ。
でも、北津守にはその準備工事がなかったような…。

ETCの阪神間限定助成金も終了のようやし、回数券のデザイン変更をするらしいし、徐々にETC化を進めていくような気配を感じるね。

回数券に代わるETCの割引施策がそのような物なのかが気になるな。

358 :国道774号線:04/07/03 22:08 ID:0lbGzZxG
今日利用した南港南出口でも、ETCの工事(多分)やってたな

359 :国道774号線:04/07/05 00:10 ID:/7KnqGBT
昨日の深夜に川崎ナンバーのアルテが環状線走ってたけど、
直線は飛ばしてたけどカーブにはいるときに死ぬほど減速してたな。
なんじゃありゃ・・・コーナーで余裕でぶち抜いておきましたがw

360 :国道774号線:04/07/05 16:47 ID:k09RxCco
西大阪線、まずは北津守にETC付けるのが先やろ。
特に西行きは信号のタイミングでどばっと一気に車が
集中するから、えらい待たされるんよ。
そのくせ1ブースしか空いてないことも多々ある。
2ブースだけしかないから、常時専用運用しろとまで
は言わんけどね、現状では。

361 :国道774号線:04/07/05 18:46 ID:SvuDA2qG
>>359
GJ

362 :国道774号線:04/07/05 22:32 ID:1cNUcsc/
阪神高速はETC利用の対距離制料金に早い時期に移行する気なのか結構出口にETCアンテナの設置バーを取り付け始めてるね。
俺の知る限りは尼崎末広・北港西・信濃橋くらいしかないけどバーを取り付けるアンカーの工事をしている箇所はかなりあるね。

363 :国道774号線:04/07/07 19:18 ID:vkG/wyTr
>2004.07.07 12号守口線城北出口のETC設置工事による
>通行止めについて(7/13午前0時〜午前1時) (PDF:465kb)


364 :国道774号線:04/07/10 03:25 ID:LGxeDE0v
出口ETC工事ラッシュですねぇ。
本線料金所のETCレーンは増えないのかしら?

365 :国道774号線:04/07/10 14:04 ID:sftqwzBf
>>364
ETC2レーンあっても専用1つしかやらない程度なら増設はまだ先だろうな。
でも首都高の本線TBは、全レーンETC対応になってるけどな。

366 :国道774号線:04/07/10 21:33 ID:dXpLpKOy
密かにETC設備が設置済みの出口もかなりあるね。
入口に料金所のない入口にもアンテナを設置しようとしてるしね。

本線料金所のETCアンテナの設置は現状の普及率から見ても当分先の事やないかと思うね。

でも芦屋・中島・南芦屋浜はラッシュ時以外はETC専用レーンを2レーンにしてもいい気がするけどね。

367 :国道774号線:04/07/11 23:21 ID:zuQCLaXC
出入り口整備で距離制になったら本線料金所はETC車には要らない存在だよなぁ。
非ETC車の締め出しを近いうちにやる・・・のは無理だよな・・



368 :国道774号線:04/07/12 07:20 ID:oMXIgA9f
>>367
本線料金所廃止→非ETCは1000円均一に値上げとかやりそう

369 :国道774号線:04/07/12 09:48 ID:9lFcA0lM
>対距離制料金
今より高くなるようなことはやめて欲しいな。

370 :国道774号線:04/07/12 10:00 ID:mt7WW45s
助松出口でもETCの工事やってるね。

ところで、深江浜と南芦屋浜の間の側道はいつごろ開通だろ。

371 :国道774号線:04/07/12 12:26 ID:pWQsXyTl
伝法のあたりが阪神高速でなくR43になっているのは
高潮対策ではなかろうか? 既出?

372 :国道774号線:04/07/12 16:33 ID:VmQobnHz
>>370 深江浜と南芦屋浜の間の側道
だいぶ前から完成してるように見えますね。
ところでこの部分はもう通り抜けれますか?
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F18%2F44.223&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F42%2F36.187

373 :東京環状:04/07/12 17:35 ID:To0Ywrdg
>>349
わたしは阪神高速の一方通行に萌えるのだが。


374 :370:04/07/12 17:54 ID:mt7WW45s
>>372
芦屋浜側はちと分からんです。
この間深江浜から行ってみようとしたらまだ乗り口が工事中だったんで…
あれが完成してくれたら、料金けちって鳴尾浜から載るのが凄く楽になるのにと思う東灘区住人です。

375 :国道774号線:04/07/12 18:48 ID:Rq+nFGKc
( ´,_ゝ`)プッ

376 :国道774号線:04/07/13 11:23 ID:DKGxUf8w
本町出口にETCのアンテナが付きますた

377 :国道774号線:04/07/13 20:05 ID:d1F+eBcN
その出口ETCは何の目的で出来たの?

378 :国道774号線:04/07/13 23:20 ID:gV2mr6Ef
追徴課税

379 :国道774号線:04/07/13 23:44 ID:oDUApXyW
>>373
死ね

380 :国道774号線:04/07/14 04:27 ID:AqRfnBAC
今度は豊中南出口でも
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/kouji_20040713.pdf

381 :国道774号線:04/07/14 07:13 ID:BuGLII76
>>376
高麗橋から入って本町で出た時の対距離料金は幾らになるのかな?

382 :国道774号線:04/07/14 23:36 ID:bAQF+xjf
>>380
最寄り出口が神田って、えらい手前で降りるハメになるな〜

383 :国道774号線:04/07/14 23:58 ID:gBXpQQCA
>>374
こないだ鳴尾浜から御影に行こうとこのルートを通ったが芦屋浜で見事にUターンさせられたわ。
ぱっと見る限り橋の部分は完成してるけど取り付け部の工事はまだのよう。
交通量も増えるやろうから関係機関との調整に難航してるって感じなんかな。

384 :国道774号線:04/07/15 08:06 ID:kXsUOxaN
>>379
おまえが氏ねよ!!

385 :国道774号線:04/07/16 00:29 ID:7s9qTDRR
まあまあ

386 :国道774号線:04/07/16 01:40 ID:ST1b81s4
>>383
http://web.pref.hyogo.jp/hanshinminami/hyogo/hyogo2.htm
平成15年度完成予定だったのだが、、、

387 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/07/16 17:19 ID:VH8zp7tA
No.43 ETC対応カード 返信数:0

京阪カードは、ETC対応の「Keca ETCカード」を9月に発行します。利用金額をポイント換算し京阪電車乗車券やひらパー入場券等に引換可能。
「e-kenetカード」への加入が必要でクレジットカード口座から引き落とされる仕組み。
年会費無料。
(本日付大阪読売13面より)

(ズンベロドコンチョ) - 07/16 04:18 機種:[Ez]


阪神山陽南海泉北水間阪堺京阪総合(YUKI) http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=kansaiRW

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」(矢野信吾)は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

荒らしの世界遺産 みなと鉄道スレ Part57 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/

388 :東京環状:04/07/16 19:09 ID:0gu/chbc
大阪人は東京の首都高中央環状線(C2)をどう思う?車線制御が欠陥なのだが。

389 :国道774号線:04/07/16 19:28 ID:GwUjcE8V
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\  ←>>388

390 :388:04/07/16 20:05 ID:0gu/chbc
>>389
ん?何かおかしな事言ったか?

391 :国道774号線:04/07/18 06:56 ID:K1YF2FvW
マルチすいません。
盗まれた自転車を探しています。変わっているので見つかる可能性は高いと思います。
写真ホームページアドレス: http://www.geocities.jp/tuujii2000/
大阪で盗まれました。おそらく関西にあると思いますが、
それ以外でも見た方はメールをください。 tuujii2000@yahoo.co.jp まで
見た場所、時間、状態、車体番号など、分かる事を知らせてください。
車体番号は後輪とペダルの間に、上から見える所にあります。
取り戻せたらお礼します。また、犯人が捕まることで、
自転車泥棒をする人が減ると思います。ぜひ、協力してください。


392 :国道774号線:04/07/18 12:20 ID:uCT9SGFa
>>388
東京は強引にで高速環状路線を1つでも完成させないとね

東京の中心部を素通りしたい東京以外の人は多いからね

393 :国道774号線:04/07/18 17:46 ID:aLyGabVD
>>391
悪いと思うなら最初から書くな、この糞

394 :国道774号線:04/07/18 23:00 ID:VvIJNg0D
>>392
外環だけでもさっさと作って貰えると、スト高を通らずに済むのにな。
大阪は近畿道があるから、阪神高速を通らずに素通りできるのに。

395 :国道774号線:04/07/18 23:50 ID:B3JfCh+8
>394
しかし吹田に車が集中するという罠。
第二名神(?)大山崎〜神戸JCTの完成を望む。

阪神高速でも大和川線とか湾岸線へのアクセスとか、
改善すべき点はまだまだ有ると思われ。

東京よりマシなのは言うまでもないが(w

396 :国道774号線:04/07/19 19:25 ID:B5AbGhv9
>>395
大山崎に繋がるのは京都縦貫

397 :国道774号線:04/07/19 20:21 ID:scGrcVco
>>396
(´・ω・`)しょぼーん

高槻だっけ?

398 :国道774号線:04/07/19 20:38 ID:xQlqnBi1
大阪港線環状線方面の波除出口手前に作られたゲートなんやけど、
オービスが載りそうな感じやね。

399 :国道774号線:04/07/19 21:08 ID:6o/QKSox
第二京阪ができたら流れがガラッと変りそうな予感。

400 :国道774号線:04/07/19 21:17 ID:6o/QKSox
>>398
俺もそう感じたけど
守口線へ行くのに乗継ルートと環状線経由どちらが早いか
表示するのを作って欲しい物だ

401 :国道774号線:04/07/21 00:17 ID:3aW9q+jD
公団ホームページがETC工事祭りになっとるw

http://www.sankei.co.jp/news/040717/sei004.htm
>夜間割引の本格導入を検討 首都・阪神高速
この記事と関係があるのかしら?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2004.07.20  
17号西大阪線 大正西入口ETC設置工事による通行止めについて (7/27午前0時〜午前5時)
2004.07.20
17号西大阪線 大正西出入口ETC設置工事による通行止めについて 大正西入口(7/21午前0時〜午前4時)、大正西出口(7/22午前0時〜午前4時)
2004.07.20
11号池田線 豊中北出口ETC設置工事による通行止めについて(7/26午前1時〜午前3時)
2004.07.20
17号西大阪線 弁天町出入口ETC設置工事による通行止めについて(7/28午前0時〜午前5時)
2004.07.20
2号淀川左岸線 ユニバーサルシティ出口(7/21午前0時〜午前4時)、島屋出口(7/22午前0時〜午前4時)ETC設置工事による通行止めについて


402 :国道774号線:04/07/23 09:10 ID:Kck30w+v
浮上

403 :国道774号線:04/07/24 00:34 ID:2YJuaATh
最近渋滞酷くないかね?
景気が回復しているのかな?
殆ど渋滞の無かった夕方の守口線で6キロとは・・・

404 :国道774号線:04/07/24 10:28 ID:9gbiT/mC
>>403
渋滞増えてきているよ
関西の物流も急回復
みなと大橋からコンテナ見てごらん
今までになく積み上がっている

405 :国道774号線:04/07/24 10:30 ID:rOKR10PC
あっそう(w

406 :国道774号線:04/07/24 10:43 ID:9gbiT/mC
阪神公団、4年ぶり増収──前期、新規開通と大型車増寄与
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20602.html
 阪神高速道路公団の2003年度決算は、道路料金などの収入が1854億円
(02年度比36億円増)で4年ぶりにプラスとなった。北神戸線・神戸山手線
の開通と大型車の交通量の増加が寄与した。

 収入と費用の差である償還準備金繰り入れは681億円で151億円の増。
道路建設に要した惜入金の返済に充てる。100の収入を得るために必要
な費用は64で6.8下がった。償還率、収支率ともに計画よりも良かった。

 民間企業並み損益計算書では、経常赤字は370億円(40億円の改善)、
最終赤字は333億円(77億円の改善)となった。


407 :国道774号線:04/07/24 10:47 ID:9gbiT/mC
貿易もウナギのぼり
http://www.osaka-customs.go.jp/toukei/b-index002.html

408 :国道774号線:04/07/24 11:29 ID:7v3yqVEo
そう言えば湾岸線も流れが少し多いような・・・
あとETCの普及も影響しているんじゃないかな?
お金払っているような気がしないから・・・w

あれ付けていると女の子喜ぶんだよね
わざと料金所を沢山通るルートを選んでみたりして
第二神明→北神戸→神戸山手→神戸→湾岸→環状ってな感じで。
5回も通れる。 更に堺から大浜ってやることもできるけど・・・

409 :国道774号線:04/07/24 13:38 ID:lxOtjVpX
>>403
守口線、昨日10:30ごろ乗ったら、
「南森町-守口 渋滞中」(何キロか忘れた)だったよ・・・

終日、全線渋滞か?

410 :国道774号線:04/07/24 16:04 ID:ZFjJznSl
>>408
そうだな。あれつけてると、やれるよな。


411 :国道774号線:04/07/24 16:31 ID:4HxJDgbz
>>404
景気が回復してくれたのは嬉しいが、その恩恵が受けられるのはいつの日か。

412 :国道774号線:04/07/25 02:24 ID:3RH9TKU1
京橋入り口って西行きと東行きは別々なんですか?
もし一緒なら乗り継ぎ使って
西宮から三ノ宮まで\500で往復できるかなー??
なんてセコイこと思いついたんですけど。


413 :国道774号線:04/07/25 10:05 ID:zQPA1ek1
>>411
負け組みの方ですか?
自分から景気を変えて行かないとダメですよ。

414 :国道774号線:04/07/25 14:47 ID:JsCGd0yt
>>412
生田川は一緒だよね。
そういう意味ではこっちのほうが
可能性ある?

415 :国道774号線:04/07/25 23:32 ID:qbf4ua8H
西宮山口〜白川JCT〜神戸長田〜鳴尾浜(武庫川) 500円
助松〜環状〜池田木部 700円
松原〜環状〜池田木部 700円
和泉岸和田〜吹田   1000円 (51q)

どれが一番距離が長い?
関西で均一料金で移動距離長いのどこだろ?

416 :国道774号線:04/07/26 00:39 ID:4LRw1lkB
>>415
パソコンにバンドルされてた地図ソフトで、
手動での計測になるけど。

> 西宮山口〜白川JCT〜神戸長田〜鳴尾浜(武庫川) 500円
ソフトに路線が乗ってないので計測不可
> 助松〜環状〜池田木部 700円
約51km
> 松原〜環状〜池田木部 700円
約37.5km

助松〜池田木部は環状を一周してるから距離が伸びた。
堺線を使う、最短距離で測ると約45km。

> 関西で均一料金で移動距離長いのどこだろ?
りんくうJCTから湾岸通し券(普通車1500円)で、住吉浜〜摩耶〜柳原〜神戸長田〜白川JCT〜伊川谷。
これはあり?
ありならこれが最長だと思われ。



417 :国道774号線:04/07/26 00:55 ID:/GVAtJYC
>>416
りんくうJCTから湾岸通し券(普通車1500円)で、
住吉浜〜摩耶〜柳原〜神戸長田〜白川JCT〜伊川谷。 これはあり?


白川JCT〜西宮山口は無理?
ありだったら最長コースか。
普通車通し券ってあるのか?


418 :国道774号線:04/07/26 01:08 ID:4LRw1lkB
>>417
白川〜西宮山口の方が伊川谷に向かうより長いな。
普通車通し券てのは、湾岸の通し券の事。


419 :国道774号線:04/07/26 01:27 ID:/GVAtJYC
りんくう〜住吉浜〜摩耶〜柳原〜神戸長田〜白川JCT〜西宮山口で
80qくらいかな?
暇な時走ってこよう。

420 :国道774号線:04/07/26 08:30 ID:XtYdsQ29
>>416-417
湾岸通し券で通行したら、
南芦屋浜料金所で神戸線乗り継ぎ券をもらえません。
但し、ETC車は一般入口で(兼用入口しかない場合は車載器からカードを抜いて)
湾岸通し券(現金支払いのみ)を買って入って、
住吉浜出口アンテナでETCカードに乗り継ぎ情報を書きこめばOK。

421 :国道774号線:04/07/26 09:13 ID:n302G8jc
>>420
湾岸線は南芦屋浜の料金所で乗り継ぎ券をもらうのではなく
住吉浜の出口でもらうのだが。

422 :国道774号線:04/07/26 12:25 ID:1/j8prR/
>>414
生田川は湾岸線相互乗り継ぎ対象外。

423 :412:04/07/26 14:19 ID:hpVxbL3w
>>414
残念ながら生田川は>>422のおっしゃる通り
湾岸線とは乗り継ぎ出来ないようです。

私が考えていたのは
甲子園浜入り口→住吉浜出口(乗り継ぎ券をもらう)→神戸で人を拾う
→京橋入り口(乗り継ぎ券を渡す)→西宮出口へ…
なんてプラン。
京橋入り口がどうだったか記憶にないもんでよく分かりません。

ちなみに長田出口→生田川入り口の乗り継ぎはいけるみたいです。

424 :国道774号線:04/07/26 14:34 ID:n302G8jc
京橋は大阪方面と姫路方面で料金所は別ですよ。
2レーンずつ隣り合ってはいるのだが。

425 :412:04/07/26 14:43 ID:hpVxbL3w
>>424
ありがとうございます。
別でしたか、無念…



426 :国道774号線:04/07/28 03:42 ID:cVcY3lFz
今度のお盆休み堺から姫路までできるだけ渋滞避けて行きたいんですが、
考えたルートは
湾岸線住吉浜→ハーバーウェイ→山麓バイパス→BBスタジアムの前通って
→第二神明北線→伊川谷 で神戸線の渋滞避けれる?
住吉浜も渋滞しそうだけど、もっといいコースあったら教えて。

427 :国道774号線:04/07/28 04:03 ID:ilcATcIj
ん?両方向一緒になってる料金所なんかあったか?


428 :国道774号線:04/07/28 05:30 ID:2eB43y83
>>426
湾岸線住吉浜(乗継券)→摩耶(乗継券)=神戸線=生田川→磯上通付近→R2浜手バイパス=
東川崎右折→有馬道左折=R28大開通=神戸長田入口=山手線=布施畑東出口右折=
県道22号=神戸西インター=山陽道=姫路東インター

なんてどう?
阪神西地区以外は山陽道が1300円
君のルートだと、ハーバーハイウェイ200円、
山麓バイパス500円、北線200円、第二神明100円なんで、
+300円で一応可能なルートじゃないかと。
もちろん神戸線が流れてれば、山手線の通常の乗換でOK。
ちなみに姫路西まで行くと、350円も跳ね上がるらしいが・・・
ただ盆の状況はあまり知らないから、山陽道で渋滞してたら無意味だが。
(兵庫岡山県境付近ちょくちょく渋滞してるのは知ってるが)
責任は持てないんで、まぁ1つの案という事で。

429 :414:04/07/28 09:29 ID:EmRX6QTe
生田川は湾岸線乗り継ぎは
できないんですかぁ・・・。
でも、>>423のプランはちょっと魅力的かも・・・。

ところで、この生田川の出入り口ですが、
新神戸からポーアイに直結(将来的に)させる
トンネルと交差することになるんだけど、
ジャンクションみたいに改造するのかなぁ?
それとも湾岸線の延伸を期待してここは
さわらずに済ませる?




430 :国道774号線:04/07/28 09:34 ID:gDbG/8yj
>>426
ETCがあるなら住吉浜で降りずに六甲アイランド北まで行った方がいいかもしれんけどね。
渋滞次第だけど。

431 :国道774号線:04/07/28 09:34 ID:gDbG/8yj
あ、神戸線に乗り継がないんだな。だったら六甲アイランドがお勧め。

432 :426:04/07/28 20:25 ID:cVcY3lFz
いろいろありがとうございます。
当日は90歳過ぎのじいちゃん、ばあちゃんを乗せて走るんで
長時間の渋滞にはまると心配いで。
神戸の市街地をまったく走ったことないんでちょっと不安。
中国、山陽でもいいんですが西宮〜宝塚〜吹田でかなりの渋滞が予想されるし。
湾岸〜は神戸線の渋滞次第なんで何個かコース決めて臨機応変に
対応したいと思います。


433 :国道774号線:04/07/28 21:08 ID:wybMgfzS
>>423
>ちなみに長田出口→生田川入り口の乗り継ぎはいけるみたいです。
ほんまに?でも生田川って結構微妙やな。
住吉浜(六甲is北)←→神戸長田の神戸線を経由しないダイレクト乗継を出来るようにして欲しいな。

>>427
生田川は両方向へ向かうことが出来ます。


堺(湾岸線)から姫路へのルート
住吉浜出口が渋滞してる場合、金に糸目をつけないなら深江浜か六甲is北で降りて六甲北有料道路を経由して山陽道へ抜けるのもいいかもね。
お盆時期の姫路バイパスは結構混雑するイメージがあるからね。

434 :178:04/07/28 22:46 ID:6wyyKJmx
>>433
長田出口→生田川入り口の乗り継ぎの件ですが、
考えてみたらすべての場合に当てはまる訳ではなさそう。

前開本線料金所でもらう乗り継ぎ券は
「長田→柳原」と「箕谷→生田川」が1枚になってます。
だから券さえ手に入れればどのランプで降りようが、
柳原or生田川から入れるとゆう意味。
極端なハナシ、西宮山口→柳原も乗り継げると思いますよ(制限時間内あるけどね)。

逆に神戸線→北神戸線も芦屋本線料金所で乗り継ぎ券をもらうんだから、
これも「生田川→箕谷」と「柳原→長田」が一緒になってるんじゃない?
だとしたら「京橋で降りる→三ノ宮で人を拾う→長田から乗る」ってのはできるはず。

435 :国道774号線:04/07/28 22:49 ID:6wyyKJmx
まちがい。↑私は412でした。

436 :国道774号線:04/07/29 02:43 ID:fhyX57lb
島の人間なもんで、山陽まで抜けるってのは思いつかなかったけど、
六甲や芦有で北神戸線−湾岸の行き来はすることある。
気分優先なもんで。(渋滞で眠くなるからというのもある)


437 :国道774号線:04/07/29 09:18 ID:iyjfFSvN
>>434
>逆に神戸線→北神戸線も芦屋本線料金所で乗り継ぎ券をもらうんだから、
>これも「生田川→箕谷」と「柳原→長田」が一緒になってるんじゃない?
>だとしたら「京橋で降りる→三ノ宮で人を拾う→長田から乗る」ってのはできるはず。
↑俺はこれよく使ってます。友達を拾って追加料金なしでまた高速利用できるんで重宝してます。


そういえば最近乗り継ぎ券変わったのかな。
ちょっと硬めで細長いやつ(高速の通行券みたいなの)からペラペラの正方形に近い形のやつになってた。

438 :国道774号線:04/07/29 12:46 ID:NghNuOFg
>>437
やっぱ行けるんだ。私は「柳原→長田」ではなく「湊川→長田」で乗り継いでます。
その方が早いと思いこんでるので。

そういや前開でもらった乗り継ぎ券はFAX用紙みたいな素材でした。
形もタテ12cm×ヨコ10cmぐらいだったかな。

439 :国道774号線:04/07/29 23:18 ID:G90/vLCl
「3号神戸線:中之島西⇔1号環状線:堂島」の乗り継ぎ券も
薄っぺらい正方形の紙ですた。


440 :国道774号線:04/07/29 23:28 ID:37eeAiD1
>>438
須磨の料金所でもらう乗り継ぎ券も一緒やね。<感熱紙の乗り継ぎ券

441 :国道774号線:04/07/30 00:29 ID:ZtlhM+Cx
感熱紙?
濡れたらどうするんでせう?
乗り継ぎできないだけか・・・・

442 :国道774号線:04/07/31 11:44 ID:3PkmjUz+
 高速道路出入り口で止まらずに支払いができるノンストップ料金収受システム(ETC)の利用率は、
神奈川県が5台に1台でトップなど首都圏が高く、京阪神地区で低い実態が19日、国土交通省の調査で分かった。
 今年3月にETC用ゲートがある全国の料金所で調査し、都道府県ごとの利用率を算出。全国平均は約16%だった。

 1位の神奈川は20.1%で、昨年3月調査時の6.8%から13.3ポイント伸びた。
次いで静岡の19.2%、東京、千葉の19.1%、埼玉19.0%の順。国交省は「首都圏はもともと利用が多いことに加え、
首都高速道路での夜間割引実験が効果を上げた」と分析している。

 愛知(18.2%)など中京圏と、山梨(17.9%)も利用率が高い。

 一方、首都圏同様、高速道路が整備されているにもかかわらず大阪は13.4%、京都が13.2%、兵庫12.4%と
京阪神は平均を下回っている。



443 :国道774号線:04/07/31 19:29 ID:CoZGLyMy
この前空港料金所ではETCレーンへの車が交錯してたな。
5台ほどまとめて抜けていった。
他のブースはガラガラやったのに。

444 :国道774号線:04/08/01 09:13 ID:xoOsa2kd
阪神高速はETC使っても乗継ぎ以外の旨みは無いからなぁ。(普通車)

445 :国道774号線:04/08/01 12:14 ID:QFArDgIH
早くETCでの割引(深夜早朝とか区間料金)してくれたら利用率伸びるだろうにね。


446 :国道774号線:04/08/01 12:44 ID:hCE4kXt3
少し前に即出だが、最近阪神高速の各所出口付近に看板付けるポールができている。
あそこにETCセンサ付けて近距離割引でもするんだろうか?
深夜割引なら出口に付ける必要は無いだろうし。
近距離は200円から利用できたらいいのにな。
しかし出口付近の下り坂なら80キロくらいで通過するやついると思うけど
ちゃんとETC反応してくれるのか?

447 :国道774号線:04/08/01 13:06 ID:z4nZmg9b
>>446
現在乗り継ぎ出口にあるような出口ETCと同じものだから、
80でも仕様的には余裕。

448 :国道774号線:04/08/01 23:28 ID:wmQ/NV3i
>>446
久しぶりに甲子園浜入口から乗ったら、アーチだけができていて
ちとおどろきますた。
甲子園浜から西宮浜までに適用させるんでしょうかねぇ。>ETC区間割引

449 :国道774号線:04/08/01 23:47 ID:jbLfrcOi
元気出していきましょう。

450 :国道774号線:04/08/02 21:22 ID:U+cMMGBj
>>448
全出口(料金所の無い入口も含む)にアンテナ設置バーが付き始めてるよ。
尼崎末広にいたってはアンテナも設置済み。
対距離制への準備やと思うよ。

ところで今月分のETCの前払い履歴がおかしくないかい?
利用分の一部が反映されなかったり。乗継が0円で表示されてるし何か変やな。
もしかして俺だけなのかも知れんけど「住吉浜出口0円」「摩耶西行0円」「柳原西行出口0円」「神戸長田0円」と並んでると何か変やな。

451 :国道774号線:04/08/03 18:46 ID:5S8kwRUq
教えてクンで申し訳ないが
阪神高速31号神戸長田から3号に乗り継ぐ場合は柳原IC(東行)しか乗り継げないの??
湊川では駄目なんですかねー。。。
よく分からないんで誰か知りませんかー?

452 :国道774号線:04/08/03 20:08 ID:k6EYnTHu
>>451
柳原だけです。

453 :国道774号線:04/08/03 20:50 ID:fqqypQON
>>451
湊川へは乗り継ぎできません。
逆向きの湊川→神戸長田ならいけるんだけどね。

ただ場合によっては神戸長田→生田川もいけるよ。
もらった乗り継ぎ券が生田川と柳原が共通のものならね。

でもETC装着車だったらどうなるんだろ?

454 :国道774号線:04/08/03 21:45 ID:5S8kwRUq
>452,453

どうもありがとうございます!!
帰りは湊川から帰ってみようと思います。

455 :国道774号線:04/08/03 21:59 ID:or8qDjip
>>451
もしかしたら、生田川なら乗り継ぎできるかも。
柳原乗り継ぎ
ttp://www.hepc.go.jp/noritsugi/g2.html
生田川乗り継ぎ
ttp://www.hepc.go.jp/noritsugi/f2.html
これらを見比べると乗り継ぎの発行料金所が同じだから、
乗り継ぎ券で判別してなけりゃ出来そうな希ガス。

456 :国道774号線:04/08/03 23:11 ID:WAaUCtG1
今更だが、神戸線は最初から全線片道3車線(2段構造)にすべきだよな。
名神とも合流して交通量が増えるのは予測できてただろうに。
どうして3車線構造にならなかったか、その辺の話知ってる人いる?

457 :国道774号線:04/08/03 23:49 ID:E5jUZHhU
>456
その辺りはしらんけど大坂西宮線ができ、環状線と高速で繋がるまで
そんなに混んでた気しなかったけどな〜。

458 :国道774号線:04/08/04 01:31 ID:QOHzjxqx
対距離制になると、現行の均一500円・700円という金額よりもあがるのでしょうか?
それともキャップ制でそれ以上あがらず、細かい料金設定になるのか・・・。
前者だったらかなり嫌なんですけど・・・だったら均一でいいと思います。

459 :国道774号線:04/08/04 02:47 ID:sCP0PI1c
>>458
後者でしょ、いくらなんでもw
前者なら、ETC使う意味がなくなるから。

460 :国道774号線:04/08/04 07:59 ID:A0YsGBIH
前者にするなら非搭載車を閉め出してからだな。

461 :国道774号線:04/08/04 15:07 ID:VL9d8Ck1
>>453
ETC車の場合は、出口で乗り継ぎ情報を書き込まれるので、
指定の出入り口じゃないと乗り継ぎできまへん。
(指定外出入り口で試したこと無いけど)

462 :国道774号線:04/08/04 22:03 ID:eB79rMOd
>>456

公害問題。以上。

463 :国道774号線:04/08/04 22:04 ID:Ul1iWzv0
ヲナニー。異常(w

464 :国道774号線:04/08/04 22:56 ID:55onZ1Q2
>>461
指定の入り口が閉鎖されている場合はどうなのだろう・・・?

465 :国道774号線:04/08/04 23:21 ID:L8fYBzf4
>>462
ん〜
公害問題もありそうだけど、それならなおさら3車線でさっさとスルーさせた方がいいと思うが。
渋滞でスタート・ブレーキを繰り返すより、その方が環境的にやさしくないかな。
どっちみち溢れた車は下(R2・R43)に流れるわけだし。

466 :国道774号線:04/08/04 23:32 ID:d4Ao4/c3
ETC対距離制に移行準備をしているが料金は上限設定されて近距離のみ値引きって感じやないかなぁ。
本線料金所を超えると上限がアップって感じになりそうな気がするな。
そうなると池田木部−助松は700円でそれよりも距離が短い岸和田−深江浜が1700円って言う矛盾も生じるけどね。

京橋東行出口の出口ETCアンテナは移設するんやろうかね?
今の構造じゃSA利用車も減額される気がするねんけどなぁ…。

>>461
生田川東行出口にも出口ETCアンテナが付いているので生田川→住吉浜(六アイ北)は指定外やけどETCで乗り継ぎ可能やと思う。


>>464
公団に電話して後日請求から引いてもらうしかないんじゃないの?

467 :国道774号線:04/08/05 00:05 ID:nMkHeWqy
>>466
生田川東行出口で書き込まれるデータは箕谷乗り継ぎ専用のものだからなぁ・・・。
現時点では京橋PAを経由した上で生田川を出るときにカードを抜いた状態にしておけば
住吉浜(六アイ北)へ乗り継げる(もちろんここではカードを挿すように)ような気はするけど。

468 :国道774号線:04/08/05 11:34 ID:vXcOM4ai
>>467
生田川東行出口って北神戸線への乗継出口やないで。
北神戸線へとの乗継は大阪向きのみが対象やで。
そやから生田川東行出口の出口アンテナの使用目的は不明なんやけどね。

469 :国道774号線:04/08/06 02:15 ID:VN8kI68R
>>465
都市部の道路ってのは拡張すればするほど流量は増えるよ。
渋滞嫌って電車移動してる連中まで走るようになるし。
郊外にある流通センターが都市部に移ったり。


470 :国道774号線:04/08/07 14:45 ID:TvbMzoCH
あんたの糞レスも増加の一途

471 :国道774号線:04/08/07 16:01 ID:+YBCG+CU
淀川左岸線の海老江JCT付近に橋脚が数本出来てきた

472 :国道774号線:04/08/07 16:37 ID:zJzAJeHL
あちこちで間抜けなヲナニーレスもできてますな(w

473 :国道774号線:04/08/07 17:23 ID:E8FcPrr9
関西人は笑える

474 :国道774号線:04/08/07 17:23 ID:dwIF2nbx
>>473
あんたの下手なレスのほうが笑える。

475 :国道774号線:04/08/07 19:27 ID:eq0XhJHl
京橋PAって車停めといて外に出られないのかな?
出られるんなら駐車場代わりに使えるんだが。

476 :国道774号線:04/08/07 19:37 ID:7xg9NVAw
>>475
アホ抜かせ

477 :国道774号線:04/08/08 00:16 ID:S+jjZ0Eh
>>475 ガードマンが見張ってた様な気が

478 :475:04/08/08 00:45 ID:pCEzHS/9
>>477
ガードマンか。
近畿道の東大阪PAみたいな造りなら余裕なのになぁ。

479 :国道774号線:04/08/08 07:06 ID:FSIgTt8y
京橋PAからは外に出れないよ。
完全に柵で囲まれた構造になってる上に
「外には出られません」みたいな立て看板が随所にある。
漏れはガードマンは見た事ない。

480 :国道774号線:04/08/08 07:17 ID:XU1S1bfe
塚本なんとかならんかな・・・・

481 :国道774号線:04/08/08 07:47 ID:Il0nmlp2
お前を何とかしてほしい・・・・

482 :国道774号線:04/08/08 21:47 ID:ABBHVeUM
西大阪線の大正東にETCのアンテナが設置されたがどうせなら大正西に先につけて欲しかったな。
特定区間料金所の大正西と北津守はかなりたいそうなバーが付いてるね。
北津守はブースの更新工事も同時にやってるしかなり現場がややこしいことになりそうやね。
ブースも改造するなら第2京阪みたいなETCと一体化したブースにすればいいのにって思ったね。

それにしても西大阪線はいつからETCの運用が開始されるやら…。

483 :国道774号線:04/08/09 16:53 ID:y44FR8lM
あんたの糞レスはいつ終わるのやら・・・。

484 :国道774号線:04/08/09 19:03 ID:n9PWE28G
>>483

お前がワンパターンで下らん。
一生やってろ。

485 :国道774号線:04/08/09 19:23 ID:f2F4w1AP
>>484

お前がワンパターンで下らん。
一生やってろ。

486 :国道774号線:04/08/09 20:54 ID:L8/1TpRb
★板各地に1行sage暴言荒らし警報★

487 :国道774号線:04/08/09 23:45 ID:MzvmzSf4
今日は塚本付近で事故。

488 :国道774号線:04/08/10 00:29 ID:heQG96Kl
>>475
京橋は、車で通るべきところを、歩いて通れば出られる。

489 :国道774号線:04/08/10 09:43 ID:v9uztmuC
>>488
そしてトラックに追突される。

490 :国道774号線:04/08/10 12:17 ID:71rVz04g
しかし素人が考えても混雑する日時に工事を平然としたり、ETC(持ってないけど)
ゲートを閉鎖する神経は理解できない。緊急の用が入ってのことだろうか?まさかあ
らかじめ予定された作業じゃないとは思うが。

491 :国道774号線:04/08/10 14:24 ID:AZV1mRjQ
>>490
オマエの神経よりマシだ罠。

492 :国道774号線:04/08/10 17:53 ID:tky4Ozhv
すいません、住人の皆さんに質問です
平日の夕方に神戸線・姫島〜環状・道頓堀って
所要時間はどのくらいでしょう?

JRの尼崎付近から谷九あたりまで行くのに
電車だと30分弱(東西線〜地下鉄)
バイクなら阪高使えばもうちょっと早く着けるような気もするんでつが
姫島までの下道で時間がかかるような気もするし
やはり電車の方が確実でしょうか?

493 :国道774号線:04/08/10 18:44 ID:bfhwHsnA
>>492
電車だと藻前の不細工な面を公衆にさらすことになるから控えろw

494 :国道774号線:04/08/10 20:49 ID:R5CbZxHC
>>492 10分ぐらいじゃない。

495 :国道774号線:04/08/10 21:02 ID:MQEBPPSm
それにしてもいちいちボランティアでレスに突っ込み入れてるやつ、関西人ならもっと面白いこと
書いてみろって。

496 :国道774号線:04/08/10 22:05 ID:202ErRfV
>>495
藻前のくだらんageよりマシ。

497 :国道774号線:04/08/10 22:56 ID:C0LIqZgf
>>495

無職で暇なんでしょ。放置。

498 :国道774号線:04/08/10 23:42 ID:UhiQZQUM
>>492
平日夕方じゃあ10分では無理やろ。
阿波座合流の渋滞はひどいぞ。
下手したら姫島の入口が閉鎖になってる場合があるもんな。
どれくらいかかるかはそん時の渋滞次第。
流れがよけりゃあ492さんの言うように10分ほどでいけるけどね。

499 :492:04/08/11 22:34 ID:9Iklr24y
>>494、498 とりあえずぬりがとう
電車の方がよさげですね


500 :国道774号線:04/08/12 22:56 ID:IoZobSl1
>492
出発場所を知らんが、塚本入口を使うもよし。
もしかしたらそっちの方が早いかもよ。
姫島手前信号を左、大野川跡横の道をずっと行って突き当たり右に行って暫くしたら塚本入口。
大野川跡の横の道なら歌島交差点通過せずにすむしね

501 :国道774号線:04/08/14 12:19 ID:ODOi9GIn
夕方の姫島→道頓堀なら 国道2号→新なにわ筋→千日前の下道を選ぶ

502 :国道774号線:04/08/17 02:32 ID:K5aiXJrE
緊急工事sage

503 :国道774号線:04/08/17 22:21 ID:mqWaZjWU
スーパーマップル関西版を見て気づいたのだが、妙法寺から須磨インターに向けて分岐する神戸山手線の計画があるのね。
知らなかったけど、工事とかしているのかな。

504 :国道774号線:04/08/17 23:21 ID:HJl6CEp9
>>503
>妙法寺から須磨インターに向けて分岐する神戸山手線
違います。

第二神明須磨IC以東の「第二神明道路」の延伸部分です。
ご存知なかった?

505 :国道774号線:04/08/17 23:32 ID:HJl6CEp9
つまり、湊川JCTが完成した暁には
姫路方面から神戸方面に向かう場合、

第二神明:須磨→神戸山手線:妙法寺→神戸線:湊川→東進

と、若宮カーブの渋滞を避けて通れる事になって大変便利。

506 :国道774号線:04/08/17 23:56 ID:hPh1ePSO
これ以上の第二神明の拡張はやみてくりー
須磨=井川谷間が、現行の200円からまた値上げだ罠
須磨=明石西をスルーするだけの俺には無用っつーかほとんどのヤツがそうだろう
これ以上値上げすると、
阪高を柳原で下りて、山手線乗り継ぎで、第二神明東区間をスルーするぞ!

507 :国道774号線:04/08/17 23:58 ID:nU9iutHm
俺は、あれは神戸山手線の一部と思っていたのだが、違ったのか。
http://www.hepc.go.jp/aboutus/aboutus-r2.html

508 :国道774号線:04/08/18 00:03 ID:uFM/XZYf
>>504
下記アドレスに計画路線で記載してる
神戸山手線  神戸市須磨区妙法寺〜同区高倉台 2.3キロ
とは別モノなんですか?

「ご存知ない」と言えるほど、詳しいのなら詳細を教えて下さい。

ttp://www.hepc.go.jp/aboutus/aboutus-03d.html


509 :環状:04/08/18 00:04 ID:9WSjKwYp
わたしも混ぜてくれ

510 :506:04/08/18 00:19 ID:I9+G2mvI
どう見ても504の間違いだな
よかった。
ところで、山手線と神戸線をつなぐ湊川のJCTって
どこに作るんだろ?


511 :国道774号線:04/08/18 00:26 ID:4UxL0oKG
さきほどのはなし

おおさかこうせんくだりぶんきちてん

1てんぽうざんでぐち
2こうべほうめん
3さかいほうめん

1、2のあいだのぶんきこうぞうぶつに
しょうめんしょうとつしてる
かりーなEDみた

たにもとが
じゅんけっしょうであいてのほねおったあとだったから
てれびにくぎづけになってなのか

うんてんしゅ
あめのなか
ひとりさみしくたちつくしてました

512 :国道774号線:04/08/18 00:29 ID:0JjXPVXw
>>510
君の文中に答が書いてある。

513 :国道774号線:04/08/18 00:39 ID:4UxL0oKG
たにもとに
びょういんおくりくらわされたせんしゅより
うんてんしゅのにいちゃんのほうが
あわれにおもえたよ

そのあとおれが
いつもよりすぴーどおさえめで
じたくにかえったのは

いわずもがな

514 :504:04/08/18 00:49 ID:nAAZfZ/d
間違いですた。
すんまそん・・・
こういうのを知ったかぶりと言うんですね。

さて、
湊川JCT以南にも神戸山手線が延伸されて、湾岸線8期9期区間と
つながる計画があるのを皆さんご存知ですか?

515 :国道774号線:04/08/18 06:55 ID:W2966V0E
>>514

>>169でガイシュツ

516 :国道774号線:04/08/18 07:23 ID:udnL4Qb9
ガイシュツネタの繰り返し

517 :国道774号線:04/08/18 21:42 ID:FLZlOv8v
>>504


しつこいようだが、スーパーマップルには「神戸山手線」と書いてあるぞ。
ご存じなかった?

518 :国道774号線:04/08/18 21:44 ID:htElk55N
ほんとにしつこい。

519 :国道774号線:04/08/18 22:22 ID:P5O2b3OZ
504かっこわるー(W

520 :国道774号線:04/08/18 22:23 ID:mY/t1Y1F
>>509
基地が石ね

521 :国道774号線:04/08/18 22:46 ID:oYYqyPAE
>>508
それは湾岸線の六甲アイランド東〜駒ヶ林南と同時施工される
第二神明とは接続されない

522 :国道774号線:04/08/19 09:16 ID:vE7Ezve/
何をいまさら(w

523 :国道774号線:04/08/19 23:49 ID:xp5X44de
>>521

六甲アイランド東〜駒ヶ林南ってまだ都市計画決定もされていないのに、なんで同時施工って決まっているの?

524 :国道774号線:04/08/20 00:12 ID:paovJGTz
明日の19時頃に第二神明 明石西を出発して西名阪(最終目的地は湾岸長島)へ抜けるルートで、渋滞知らずで行きたいと思ってます。

1.第ニ神明→3号神戸線→1号環状線→14号松原線→西名阪
2.第ニ神明→3号神戸線→1号環状線→16号東大阪線→近畿道→西名阪
3.第ニ神明→7号北神戸線→31号山手線→3号神戸線→5号湾岸線→16号大阪港線→1号環状線→14号松原線→西名阪
4.第ニ神明→7号北神戸線→31号山手線→3号神戸線→5号湾岸線→16号大阪港線→13号東大阪線→近畿道→西名阪
5.第ニ神明→7号北神戸線→中国道→近畿道→西名阪

この中ではどれが早いでしょうか?

525 :国道774号線:04/08/20 00:35 ID:qjtwUkUV
>>524
その時間帯なら、
第ニ神明→7号北神戸線→31号山手線→3号神戸線→1号環状線→14号松原線→西名阪


526 :国道774号線:04/08/20 08:04 ID:a1ac9bCZ
>>524


527 :国道774号線:04/08/20 13:44 ID:1RfWwNfk
2号淀川左岸線はいつごろ開通予定でつか?

528 :国道774号線:04/08/20 14:59 ID:bhtelKV0
>>524
阪高公団HPで、時間帯指定で最適ルート探索してみそ

529 :524:04/08/20 17:03 ID:paovJGTz
>>525 >>528
ありがとう。

第二神明→3号神戸線京橋→ハーバーハイウェー→5号湾岸線→16号大阪港線→1号環状線→14号松原線→西名阪
がベストと出ました。

530 :国道774号線:04/08/20 18:50 ID:u7x1/Ntg
あっそ、ぷ。

531 :国道774号線:04/08/21 11:40 ID:8j2LmhT8
今から神戸に逝くんだが、京橋PAからは本当に外に出られるんだろうな?
以前は無理のようだったが、今回試してみまつ。

532 :国道774号線:04/08/21 12:22 ID:n/o4DqJg
>>531
戻って来れなくなったらどうするよ?
もう遅いか。

533 :東京環状:04/08/21 13:14 ID:s0xpRCdU
阪神高速は首都高みたいに渋滞しないの?

534 :国道774号線:04/08/21 13:49 ID:1zN88kHG
東大阪市、小坂駅で強殺 トイレで背中刺される

十五日午後六時半ごろ、東大阪市、近鉄小阪駅の公衆トイレのドアに血が付着し、
不審な男が逃げていくのを住民が見つけ110番通報した。警官がトイレ内を調べると
JR委託職員桂川修次さん(60)が、背中を刃物ようのもので刺されて死んでいた。
同署で緊急配備をして捜索したところ、約一時間後に不審な男を駅近くで発見、
桂川さんの財布を持っており、殺人を認める供述をしたため、強盗殺人の疑いで逮捕した。
逮捕された男は、住所大阪市此花区春日出北1丁目26−3、多賀井健次容疑者(37)
調べでは、多賀井容疑者は同日午後六時すぎに、駅員として勤務していた桂川さんを
公衆トイレ内に連れ込み、財布を奪った上、刃物ようのもので背中を刺して殺した疑い。
ソース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040524-0013.html

犯罪者、多賀井健次が発行する メルマガ「潜在意識を活用する超人たち」
KEN自己啓発研究所 http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

535 :国道774号線:04/08/21 14:16 ID:YlSKegjT
>>534
スレ違い

536 :国道774号線:04/08/21 15:26 ID:tr7II10v
>>534 小坂駅って?
なんでJR委託職員が近鉄勤務?

537 :国道774号線:04/08/21 15:40 ID:BnHUZAr0
>>536
スレ違い

538 :国道774号線:04/08/21 21:26 ID:8j2LmhT8
京橋PAの件だが、
よく考えたら、「料金所」からなら出られるっつっても、
入り口は料金所のおっさんがいるやん。

結局、今日はPA素通りして大阪まで逝ってきますた・・・

539 :国道774号線:04/08/22 06:48 ID:SBX/xbjE
>>538
出口は無人

540 :国道774号線:04/08/22 07:32 ID:Wb8Og7tT
またかよ。

541 :国道774号線:04/08/22 12:27 ID:DeBVd5pT
>>539 出口は無人だけど料金所のすぐそばだからね。

542 :国道774号線:04/08/22 13:29 ID:sCSc3Xfq
>>541
胴衣。

543 :国道774号線:04/08/22 13:45 ID:PEMvJEw3
>>541
出口って料金所と反対側じゃなかったっけ?

544 :国道774号線:04/08/23 01:16 ID:vGzsRCcw
さっき、京橋で降りて三宮に逝って来たんだが、
>>543の言う通り、京橋出口と入り口はカナーリ離れてるね。
料金所のおっさんにはバレないだろうけど、何か監視カメラでも
付いてそうな気がするな・・・

でも、仮に京橋PAで車停めて三宮で用事済ましたとしても、
再び姫路方面には戻れないのがイタイなぁ。

545 :国道774号線:04/08/23 09:18 ID:AnfMOKB2
>>544 姫路方面から三ノ宮に用事があるのなら
姫路方面-北神戸線-前開料金所(乗り継ぎ券受取)-山手線-神戸長田-三ノ宮-生田川-神戸線-姫路方面
乗り継ぎ券が山手線経由と箕谷経由の共通券になっているところがミソ

546 :国道774号線:04/08/24 00:39 ID:/+h3Mk8E
>>545
なるほど。することはないと思うけど、一応覚えておくよ。

547 :国道774号線:04/08/24 22:45 ID:6IHuQ9oz
>>545
甘いね。
残念ながら、そのルートでは再び姫路方面に戻る事は出来ない。
>神戸長田-三ノ宮-生田川-神戸線-姫路方面
↑禿げしく意味不明なんだが・・・

神戸長田で一般道に降りて、三宮で用事を済ませて、生田川西逝き
ランプで姫路方面に戻るという事か?

出来る訳ねぇやろ。
生田川ランプは入り口ランプの場合、東逝きランプしか利用できんぞ。

>>http://www.hepc.go.jp/noritsugi/f2.html

548 :国道774号線:04/08/24 23:42 ID:OiFBXIox
>>547
一度生田川入口を使ってみたら分かるよ。
免許と車を持ってるならネットだけじゃなくて実際どうなってるかを見に行きなさい。

549 :国道774号線:04/08/25 00:32 ID:6NhIkWZt
阪神高速スレ(2)より
643 :〒649−63xx ◆e64963xU :02/05/13 22:22
生田川〜箕谷の乗り継ぎなんだけど、 箕谷も生田川も、どちら向きへの進入は可能なんだねぇ。
逆は出来ないけど。

644 :国道774号線 :02/05/13 23:14
>>643 箕谷のことは知らんが、生田川は方向別ブースになってるから出来んよ。

646 :国道774号線 :02/05/14 09:57
>>644 いつからそうなったん?
右の入り口からでも大阪方面に進めるでしょ?2ブースを方向別に分けるのか?

648 :〒649−63xx ◆e64963xU :02/05/14 23:23
>>644
表面上はそうなんだけど、左から入っても姫路方面に行けるんですな、これが。

657 :国道774号線 :02/05/17 13:00
>>643 両方可能。 昔よくやったのが、新神戸トンネル上がってきて、乗継券を渡して三田方面へ(w
有馬街道混むし、料金所からどっちへ逝ったか見えないし、まあええやろと・・・。

658 :国道774号線 :02/05/18 01:44
>>657 おれもやるけど、それって駄目なの?

550 :547:04/08/25 23:29 ID:Gwiz9CVB
>>548
すみませんでした。
地図でも確認しましたが、生田川ランプは、大阪方面・姫路方面共に
同一料金所を通過した後、それぞれの路線に分岐するんですね・・・
知りませんでした。
生田川から阪神高速を利用した事がなかったもので・・・

以前、湊川ランプを利用した時、大阪方面・姫路方面が完全に
分離収受になっていたものですから、てっきりそれと同じだろうと
走った事もないのに生意気言って、どうもすいません。

551 :国道774号線:04/08/25 23:50 ID:O1XRzuU4
少々お聞きしたいことがあるのですが、
今度、九州から奈良の親戚の家へ行くことになりました。
大阪南港のフェリーターミナルから奈良市内まで車で行きたいんですが、
阪神高速でどれくらいかかりますかね?

ちなみに平日の朝8時にフェリーが大阪南港に着くんです。
平日の朝だとやっぱり混みますかね?

552 :国道774号線:04/08/26 00:14 ID://ey6DmI
>>551
南港から奈良市内ってぇと、大阪港線を通って東大阪線か。
平日の朝だから間違いなく阿波座と法円坂で渋滞してると思われ。

553 :国道774号線:04/08/26 00:31 ID:OEnUOMmW
8:45 大阪南港発
8:55 南港中入り口
9:30 阿波座
9:40 法円坂
9:55 第二阪奈宝来 
10:20 奈良県庁前
ぐらいかな

554 :国道774号線:04/08/26 02:58 ID:vE0IBrSp
金かかってもいいなら湾岸を南下→堺泉北→阪和→西名阪or近畿とか


555 :国道774号線:04/08/26 22:34 ID:Kbv/nItt
>>550
素直に謝ってる姿がすがすがしくていいね。
勉強のために是非ETCをつけて無限ループを楽しんで来て下さい。(摩耶→長田→箕谷→生田川→摩耶→…)


ところで神戸エリアで同一ブースを通過後その先で路線が分岐している入口は「生田川」「箕谷」「魚崎浜」「白川南」だけですかね?(「しあわせの村」もかな?)
大阪エリアは「天保山」「南港北」「北港西」「西長堀」だけでしょうか?(「島屋」は実質的にはそうやけど…)
ブースなしが「助松」だけですかね。

556 :国道774号線:04/08/26 22:56 ID:79Eizdu3
>>555
ブースなしは鳴尾浜も。

557 :国道774号線:04/08/26 23:27 ID:8lu4/EP1
ブース無し?
永井谷の様なやつの事?

558 :555:04/08/26 23:33 ID:Kbv/nItt
ブースなしの入口で路線が分岐してるところって言う意味で書きました。
よく考えたら「助松」はジャンクションやから取り消します。

単純にブースが無い入口は結構ありますよね。
本線料金所がからむ入口(堺や守口)のような微妙なのもあるのであえて書きませんけどね。

559 :国道774号線:04/08/26 23:38 ID:8lu4/EP1
ブース無しの入口で分岐?
どっちか片方はその先タダって事か?

560 :国道774号線:04/08/27 09:17 ID:T2VHOO3j
>>555
しあわせの村もそうですね。
藍那もそんな感じに見えるのだが。

561 :国道774号線:04/08/27 10:13 ID:hPEkXMVJ
>>559
料金区境の入り口ならあり得る(本線料金所が2箇所有ってその中間ならば っていうこと)
助松(ジャンクションだが)はりんくう方面は泉大津で、天保山方面は高石でしっかり取られる

562 :国道774号線:04/08/27 11:08 ID:xFrot8kZ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/21709-frame.html
阪神高速、大阪府など負担増加──地元自治体が一部を建設、出資率、35%に上げ

563 :国道774号線:04/08/27 11:43 ID:B5bwWK8E
柔軟な料金形態に対応する為の出口ETC整備
いつ全ての設置が終わり、いつ運用開始されるのだろうか。

564 :国道774号線:04/08/27 12:55 ID:6bOVVcil
ETC付けて無いバカが
『ETC専用』のゲートに入るのやめろ。
字も読めんのか?

565 :国道774号線:04/08/27 13:11 ID:HRc6kQDu
何故ETC未着用と言え(決め付けれ)る?

566 :国道774号線:04/08/27 21:32 ID:V4vSMiht
その他専用なんだから許してやれ。

567 :国道774号線:04/08/28 07:04 ID:yXfHLeJ5
魚崎浜−>長田の乗り継ぎ券はないの?
魚崎浜で降りて摩耶で神戸線に乗ったのはいいが、
乗り継ぎ券は湾岸線同様、降りるときにもらうと勘違いして柳原で
降りたので長田では別料金を払う羽目に。
盆の渋滞で神戸線は大渋滞で進まないし、イライラは倍増!

568 :国道774号線:04/08/28 12:09 ID:4kNb/2d1
>>550
素直で(・∀・)イイ!

569 :国道774号線:04/08/28 16:55 ID:wmMZSIxf
素顔が(´Д`)イイ!

570 :国道774号線:04/08/28 19:58 ID:sFEk1YQA
>>567
摩耶でもらうべし。

571 :国道774号線:04/08/28 22:16 ID:jmdE1aOh
摩耶でもらえても結局神戸線乗らないとだめなんだよな
渋滞がわかってるときなんかは、湾岸線」おりたあと
下道で長田までいきたいけど、それすると500円いるんだよね?

572 :国道774号線:04/08/29 00:42 ID:9TAyRqOu
>>571
当然必要。
だってそのコースは乗り継ぎルートとして認められてないもん。

573 :国道774号線:04/08/29 01:04 ID:phhS3Ajw
>>571 まあ摩耶で乗り継ぎ券もらっとけば、ちょっとだけがマンして次の生田川で
降りてもいいわけで、するとすぐに浜手バイパスに乗れるので渋滞してる阪神高速を
横目に見ながら快適に走行できる。

574 :国道774号線:04/08/29 03:31 ID:9ePGMKd5
>>573
じたばたして、湾岸線や北神戸線を乗り継いでも、結局神戸線を
そのまま走るのと時間的には変わらない気もするな。
精神衛生上は流れてる方がいいけど。

575 :国道774号線:04/08/30 13:24 ID:rP/aXo/w
山手線から淡路方面へ行く場合(逆も可)
白川JCT〜布施畑だと距離損なんで、
妙法寺で降りて、名谷駅前を通って垂水ICに
行ってみようかと思うんだけど、このルートどうでしょう?

このほうが少し安くなるしね

576 :国道774号線:04/08/31 09:24 ID:eWnC4yCo
阪神高速大和川線、一部の構造変更──工費削減へ計画見直し
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/21781-frame.html

建設中止となった泉北線とのJCT取りやめ、湾岸線やR26との接続方式の
仕様変更などで工費を圧縮するとのこと

577 :国道774号線:04/08/31 11:01 ID:0lTV9MwC
>>575
北線回れば安いし近いだろ。

道を知らない人間に名谷から入る事はあまり薦めたくないな。
西神線沿いに走って、神戸淡路鳴門道の布施畑から入った方がいい。

578 :国道774号線:04/08/31 13:51 ID:eWnC4yCo
失礼
言葉足らずだったようで

神戸線から(渋滞回避などで)第二神明を経由しないで
淡路方面へ行く場合、つーことです
妙法寺は長田方面の片インターなのでわかるかなーって
省略してしまった

579 :国道774号線:04/08/31 18:52 ID:GqF/Ye0q
武庫川の出口って、クルクルしてて先が全然見えないしすっげー危険だな。
トラックで走るときは絶対通らないようにする。

580 :国道774号線:04/08/31 19:11 ID:BvM7vQNT
>>579
そう思うが、不思議と事故の話は聞かないな。
あそこまで露骨に危ないと、かえってみんな気をつけるのかな。

581 :国道774号線:04/08/31 22:34 ID:8UBbJq5/
そんなの言い出したら尼崎東海岸もくるくる。
南港の橋もくるくる。梅田の地下駐車場もくるくる。
キリ無い。

582 :国道774号線:04/09/01 00:48 ID:FsUMCpk+
スレ違いだが、
名古屋高速1号楠線「黒川ランプ」もくるくる。
>>http://www.nagoya-expressway.or.jp/guide/newmap/route1.html

583 :国道774号線:04/09/01 07:22 ID:EtwMuWoR
北神戸線五社もくるくる
関宮のR9もくるくる

584 :国道774号線:04/09/01 08:26 ID:U3+wkIi1
江坂東急ハンズの駐車場もくるくる。

585 :国道774号線:04/09/01 08:39 ID:ZLvAKTo9
もうくるくるのない生活なんて考えられないよね。
箕面のコジマは超くるくる

586 :国道774号線:04/09/01 09:25 ID:VN244eq9
ついでに布施畑東もくるくる

587 :国道774号線:04/09/01 09:32 ID:Kj1L3fBN
千本松大橋は、くるくるくるくる

588 :忍法:04/09/01 14:07 ID:+plhyONJ
阪神高速について勉強しますのでよろしくお願いします。
まずは大阪の地理をつかむ事から始めます

589 :国道774号線:04/09/01 15:24 ID:3aWKbhDv
阪神高速湾岸線の横に鳴尾浜〜芦屋浜まで歩道付の一般道(県道573号線)が
あるんだけど芦屋浜から西は通行止めなんだけどいつ開通するかわかる人
いる??

590 :国道774号線:04/09/01 15:29 ID:Kj1L3fBN
>>589 それおれも知りたい!もう完成してるように見えるのだけど。

591 :国道774号線:04/09/01 21:55 ID:py7/6amK
>>589-590

>>386

592 :国道774号線:04/09/02 04:53 ID:Lr4xiHp3
通るときは風で吹き飛ばされないように・・・

593 :国道774号線:04/09/02 09:30 ID:aUZ7ytUa
>>589
あそこの道で南芦屋浜まで行くと芦屋市内に行くために
Uターンしてだいぶ戻らないと橋渡れないのはきつい。
Uターンするところの少し先にも橋あるのに。

594 :国道774号線:04/09/02 17:00 ID:dfeHod3M
完成してるし工事の看板に工事完了日が今年の3月になってたと思う
工事業者はいったいなにをしているのかなあ??

595 :国道774号線:04/09/02 22:32 ID:krzkzfIK
>>594
7月の段階で、深江浜の入り口は工事の真っ最中でした。

596 :国道774号線:04/09/03 17:18 ID:cnKgusQR
まだ工事してるんだー
深江浜〜魚崎浜までは歩道付一般道路はあるのですか??
もしあれば魚崎浜からハーバーウェイを通って三宮まで行ける
ので鳴尾浜〜神戸まで高速なしでいけるように便利になるね

597 :国道774号線:04/09/03 18:25 ID:by7IKwQ3
>>596
魚崎浜入口からハーバーハイウェイには直接乗り入れできません。
一旦、六甲アイランド北まで出てからなら行けるが、
そうすると、500円取られる。
もしかして、利用者が少ないからと言って、
魚崎浜出口から逆走で入って、
魚崎浜と住吉浜の分岐をUターンするのか?
神戸線乗継券くれるおっさんに見つかるなよ。


598 :国道774号線:04/09/03 20:25 ID:L06vXiGs
あんなとこ逆送で入ってこられたら、俺、確実に衝突するわ。
完全に油断してるからな。

599 :国道774号線:04/09/04 00:50 ID:Aye3yAAW
普通、逆走されたら衝突します。
あたりまえ。

600 :国道774号線:04/09/04 09:10 ID:BrSPluKd
600取っておくね

601 :国道774号線:04/09/05 01:47 ID:9zer4/kA
今度火曜日に初めて東京から大阪に行きます。なんばに取り合えず行きたいのですが、
名神豊中からと名阪経由松原線とどっちがいいですかね?
夜中走って途中SAで時間調整し、11:00くらいになんばに着きたいです。
あと、なんばの駅周辺で安い駐車場ってあったら教えて下さい。
スレタイと少しずれますがお願いします。

602 :国道774号線:04/09/05 02:18 ID:X28fIdh9
>>601
etcつけてるなら名神経由。つけてないなら名阪経由。
夜中に走るなら、etc夜間長割で名神経由の方が安くなるから。

>なんばの駅周辺で安い駐車場
http://www.times-info.net/pc/seek/index.html
で、近くのtimes駐車場を探してみるといいよ。
安いところはある程度歩く必要あるけどね。

603 :国道774号線:04/09/05 09:35 ID:/NFIw5HH
>>602
>>601じゃないけど、ETCカード"だけ"持っている場合はどうなるんだろう?

604 :国道774号線:04/09/05 09:45 ID:lrJ7R+tN
ついでに地獄に逝け。

605 :国道774号線:04/09/05 12:02 ID:cM0kbqJQ
>>603
持ってないのと同じ。ノンストップ通行時のみ適用>夜間長割

606 :601:04/09/05 13:55 ID:9zer4/kA
レスありがとうございます。
あと、阪神高速含め、関西の道路の注意点みたいのってありますか?

607 :国道774号線:04/09/05 13:56 ID:MA2Wiz3K
>>606
お前のほうが恐ろしいわ!

608 :国道774号線:04/09/05 14:31 ID:n9ig5vKe
>>606
車間距離を多めにとる
制動時は後方確認

609 :国道774号線:04/09/05 16:31 ID:cM0kbqJQ
>>606
合流・車線変更に鼻面を突っ込もうとして車間を詰められても諦めない
土佐堀で環状線回るつもりで中央レーンにいて池田線に行っても泣かない
神戸線・湾岸線から守口線に行くのに4分の3周させられても怒らない
夕陽丘ランプから乗って環状線へ行けなくても落ち込まない
乗り継ぎ途中で道を間違っても慌てない
環状線をグルグルして遊んでいてパトカーが来ても止まらない
路駐していて二重路駐されても悲しまない
クラクション鳴らして怖い人が降りてきても…まぁガンバレ


610 :国道774号線:04/09/05 16:33 ID:4ev/rp0z
阿蘇。秋田。

611 :国道774号線:04/09/05 19:13 ID:2P2Nz27Q
>>609
ワラタ。関西って面白そう。当方、静岡県民。

612 :国道774号線:04/09/05 19:55 ID:Td6B2nw0
>>611
住所不定・無職のヒキヲタだろw

613 :国道774号線:04/09/06 00:05 ID:uk80Oep6

>環状線をグルグルして遊んでいてパトカーが来ても止まらない

↑これ以外は
だれでもひとつはやっちゃてるはず!




614 :国道774号線:04/09/06 04:19 ID:HL2VZCAW
>>611
一回走ってみてから感想をどうぞ。
神戸線->守口線なんかほんま嫌やわ。

615 :国道774号線:04/09/06 06:57 ID:K5gNAg3K
>>614
そういう時は
中之島西→堂島

616 :国道774号線:04/09/06 09:28 ID:CGlOZe1F
神戸線→池田線は、環状1周しないとダメやろ?
淀川左岸線は必要だ。

617 :国道774号線:04/09/06 10:50 ID:FbxAhH2b
150円余分に要るが、「尼西→塚本」も選択肢に。

618 :国道774号線:04/09/06 13:21 ID:SIQfWPfC
中ノ島西→中ノ島 の乗継ができればいいんかな?

619 :国道774号線:04/09/06 13:36 ID:CGlOZe1F
>>617
尼西−塚本は遠いな。
R2の歌島橋通らないといけないしな。

中之島西→中之島は乗継ぎは、時間的には
有効かな?
一番いいのは、名神で乗継ぎ割引でもあれば
いいんだが。 

しかし、宝塚方面の阪神高速が無いのは痛いな。
妄想だけど、神戸線尼崎、伊丹、逆瀬川、宝塚(三田)
辺りを結ぶ線があれば便利なのにな。
中国道の渋滞緩和にも役立つだろうし。
更に西宮、尼崎辺りから、中環まで繋ぐ線もあれば
かなり便利。





620 :国道774号線:04/09/06 14:39 ID:re6onQhU
幻の2号線が武庫川線だったらしいけどね。


621 :601:04/09/06 18:48 ID:B5AiLzij
レスありがとうございます。
とにかく>>606の“クラクション鳴らして怖い人が降りてきても…”だけは
たとえテンパってても最低限注意していってきます。

622 :601 間違えました:04/09/06 18:49 ID:B5AiLzij
レスありがとうございます。
とにかく>>609の“クラクション鳴らして怖い人が降りてきても…”だけは
たとえテンパってても最低限注意していってきます。

623 :国道774号線:04/09/06 20:54 ID:FbxAhH2b
> R2の歌島橋通らないといけないしな。
これは「中島」の交差点を超えて、ファミマのトコを左折。
すると「歌島橋」の交差点をパス出来る。
ちょっと遠いのは確かだが…。
でも、姫島の入り口封鎖するぐらいなら、
このルートの方が早いと思う。

624 :国道774号線:04/09/07 10:08 ID:vOrEbpYD
>>614 神戸線->守口線なんかほんま嫌やわ
>>616 神戸線→池田線は、環状1周しないとダメやろ?

金に糸目をつけなければ、阿波座で出て信濃橋ではいる。
って、阿波座出口車線から信濃橋入口の方へ左折できたっけ?


625 :国道774号線:04/09/07 14:23 ID:SXMi67fG
>>624
信濃橋入り口方面どころか、四ツ橋筋へ左折する奴もいるが、
実はどちらも進路区分違反。

阿波座出口は、中央大通り本線へしか出られず、
中央大通り本線からは、本来はセンタービル側道か、
センタービル上の高架へしか進めない。

626 :国道774号線:04/09/07 18:07 ID:6+4t9ZYK
神戸線->守口線は乗り継いだほうが絶対早いと思う。
池田線に乗り継げないのが全く不可解。


627 :国道774号線:04/09/07 19:00 ID:vt+3W6A8
ただ、乗り継ぐにも中之島の出口が遠かったりする。
淀川の橋の上が、渋滞最後尾だったりするんだからなぁ。

628 :国道774号線:04/09/07 21:32 ID:4CTDKM4X
仕事で使うときは回数券使い放題なので
大和田で降りて淀川通りを北上して塚本から入る

629 :国道774号線:04/09/08 00:39 ID:mKCqYc5E
贅沢杉(w

630 :国道774号線:04/09/08 00:41 ID:mKCqYc5E
それと大和田から乗る香具師も贅沢。ブルジョワジー。
外車が多い気がする(w
漏れは尼西まで行く。
毎日色々な時間にアソコ通るけど、
実際大和田から乗る香具師は少ないなぁ。

631 :国道774号線:04/09/08 09:40 ID:/MLeHCgU
>>625
西本町交差点の交差点内で本線から側道への進路変更は違反になるんや?
しらなんだわ。

>>626
中之島西→中之島への乗り継ぎは大型車の兼ね合いもあって無理な感じがする。
福島への誘導は一般道の渋滞に拍車をかけるのでこちらも無理。

そもそも池田線の空港方面への入り口が福島から豊中までないのがおかしい気がする。
塚本付近にもあってもいい気がする。
前の環状線集中工事の時に福島入口への車両の殺到振りにあらためて感じたね。


632 :国道774号線:04/09/08 11:11 ID:4FqRKdpI
>>630
大和田は入り口よりか出口が多いような気がする。
ええい そのまま乗ってしまえ!って感じで。


個人的なブルジョワランキング

横綱 西宮山口南(中国道方面)
大関 前開西
関脇 大和田
小結 石津
前頭 西宮浜

ETC出口アンテナが運用されれば、このランキングも
過去のものに…

633 :国道774号線:04/09/08 12:22 ID:T2KH0YXL
>>632 西宮浜は、特定区間だからいいんじゃない。

634 :国道774号線:04/09/08 13:35 ID:rUu4r7RI
森之宮なんかも


635 :国道774号線:04/09/08 19:03 ID:mKCqYc5E
>>632
スマン。意味がわからん。
ちなみに大和田降車も大和田乗車並にもったいないな。


636 :国道774号線:04/09/08 20:44 ID:rARDip9+
>>632
魚崎浜−六甲アイランド間は関脇ぐらいかな?

637 :国道774号線:04/09/08 21:15 ID:GFXoWfFj
芦屋→西宮で一度も本線を走らぬまま降りるというのもあるな。

638 :国道774号線:04/09/08 21:15 ID:GFXoWfFj
>>636
乗り継ぎができるから…

639 :国道774号線:04/09/08 21:16 ID:GFXoWfFj
自己矛盾してる気もするが気にしないでくれ。

640 :国道774号線:04/09/08 22:12 ID:oj/2PSN2
>>632
横綱はやっぱり、高麗橋→本町じゃね?

641 :632:04/09/08 22:27 ID:4FqRKdpI
>>635
入口・出口の車を見ただけでブルジョワと判断できる
料金所をあげてみました。

西宮浜は特定ですが、ロスは信号1箇所だけなので
あえて出してみました。 朝晩は混むけどね。
甲子園浜のねずみ取りに引っかかったら、逆に
後悔しますが(w

>>640 の場合は車をつけないと判断出来ないので…


642 :国道774号線:04/09/08 22:46 ID:mKCqYc5E
>>640
そ〜いう無意味なのは無し。

>>641
いや、わからなかったのはこの部分。
> 大和田は入り口よりか出口が多いような気がする。
> ええい そのまま乗ってしまえ!って感じで。

643 :国道774号線:04/09/08 23:02 ID:fmckNijo
森小路から、環状線一周して守口っていうのは?

644 :国道774号線:04/09/08 23:23 ID:U+ZCggAq
>>632
西宮山口南(中国道方面)はちょっと走って西宮北へ行けよって思うような出入口やから確かに横綱級やね。
大和田も同じくちょっと走って尼崎西へ行けよと思ってしまうもんな。
石津・西宮浜はどちらも下道が結構流れがいいから(時間帯によるけど)料金区界を越えてから乗ってもいいように思うね。

でも前開(西行き)はルート的に代替ルートが結構遠回りになるからどうなんやろ。

木部への延伸前の豊中南も結構ブルジョワチックに感じたけどね。

645 :国道774号線:04/09/08 23:27 ID:GFXoWfFj
岸和田北の北行きも。

646 :国道774号線:04/09/08 23:48 ID:oj/2PSN2
>>645
岸和田北は急ぐときと、湾岸を通し券で乗るときは使うよ。

647 :国道774号線:04/09/09 12:11 ID:rKerkQnA
>>643
それはただのアフォ。
今の話は「もそっと節約しろよぉ(´Д`;)」って話。

>>644
> 木部への延伸前の豊中南も結構ブルジョワチックに感じたけどね。
やね。
後 平野の入り口も。「長原まで走れよぉ」って。
ちょっとシンドイけど。でもあれで700円はもったいない。
だいたい、各線 外向きはドコももったいない(w

648 :国道774号線:04/09/09 13:27 ID:yxZUL9r7
中島のサービスエリアに入ってから中島の出口を出ることは出来ますか?

649 :国道774号線:04/09/09 13:56 ID:tU47J1yD
>>648 できない。けどあそこならなんとかバックして出れそうな気もする。

650 :国道774号線:04/09/09 14:30 ID:rKerkQnA
>>649
気持ちはわかるが止めとけ(w

651 :国道774号線:04/09/09 21:39 ID:bMwsZFfC
>>649
おまえ>>597だろ

652 :国道774号線:04/09/09 22:29 ID:ETzAULgI
>649
カメラが一杯あるからやめとけ。

653 :国道774号線:04/09/09 23:33 ID:qFwovRZS
ブルジョワって何?

654 :国道774号線:04/09/10 00:11 ID:mLQdU53v
ブルジョア 【(フランス) bourgeois】

(1)中世ヨーロッパにおいて貴族・聖職者と農民・労働者との中間の階級に位置した商工業者。市民。
(2)近代社会における有産者。マルクス主義で資本家や資本家階級に属する人をいう。
→プロレタリア
(3)富裕者。金持ち。


655 :国道774号線:04/09/10 01:04 ID:KF0eNcbj
>>653
吉田戦車のぷりぷり県でつとむが飼ってるぷりぷり犬の名前

656 :国道774号線:04/09/10 11:05 ID:6DJn7+EE
ぷりぷり県。
古くは「ぷ州」と呼んだ。

657 :国道774号線:04/09/10 23:45:29 ID:iMj8h1eD
池田線フレッシュアップ工事キター
平成16年10月25日(月)午前6時から)平成16年11月 1日(月)午前6時
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/2004_kiji_top.html

658 :国道774号線:04/09/11 00:18:26 ID:IDuNOvQH
塚本から乗られないのはキビシイな〜。


659 :国道774号線:04/09/11 09:22:10 ID:V5bmuFRq
オービスも新設? _| ̄|○

660 :国道774号線:04/09/11 10:24:35 ID:IDuNOvQH
アリエール。

661 :国道774号線:04/09/13 12:53:39 ID:8hblj1L9
今日は異常に混んでる…。

662 :国道774号線:04/09/13 22:00:34 ID:QbN8Qgul
>>661
阿波座の事故のせいだろ

663 :国道774号線:04/09/13 22:02:28 ID:8hblj1L9
みたいやね。
長田から環状まで3時間だって。

664 :国道774号線:04/09/14 09:55:24 ID:sIi98ncQ
新しい特定区間作ってくれんかな
森之宮〜東大阪 400円

森之宮から乗るときは400円支払い、
出るときは長田料金所などですでに支払っている700円から
300円のキャッシュバックを受ける。

665 :国道774号線:04/09/14 10:24:09 ID:x5HYsmHR
>>664
ETC特典で距離制になる可能性あり。

666 :国道774号線:04/09/14 10:31:40 ID:e0qM7W85
近畿道から阪神高速東大阪荒本入り口への
ETCでの乗り換えがかなりきついのだが
あのレーンの位置はなんとかならんのか?
一番左が専用レーンって危ないよ


667 :国道774号線:04/09/14 11:16:36 ID:sIi98ncQ
>>665
当方単車も乗るので
ETC限定の特典だけじゃメリットが・・・

いっそのこと単車は無料にすればいいのに
みんな料金所で単車の後ろになるのいやでしょ?

668 :国道774号線:04/09/14 11:38:19 ID:e0qM7W85
>>667
単車もさっさとETC対応にすればいいのにな。


669 :国道774号線:04/09/14 11:40:00 ID:PShwAjml
>>667
自分名義の単車所有者に限りETCカードだけでもETC前割登録できるように
出来たらええのにな。勿論単車1台につき1枚だけで、何なら単車利用時のみ
前割適応とか(この場合はシステム変更いるけど)

670 :国道774号線:04/09/14 12:22:39 ID:UEKJvGmx
>>667
出口でキャッシュバックとなると、ETCでないと無理だと思われ。

671 :国道774号線:04/09/14 13:07:44 ID:e0qM7W85
>>665
ETC特典で電波使用料もとられたりして。

672 :国道774号線:04/09/14 13:14:13 ID:O0TpcPZM
>>671
なんでやねん!
所管がちゃうやろ。

673 :国道774号線:04/09/14 14:14:53 ID:sIi98ncQ
>>670
キャッシュバック用のブースが必要になりますよね
キャッシュバック自体は道路公団が割り引き実験で
やったことがあるので、できないことはないと思います

森之宮でそれをすれば、中央大通りからいくらかシフトが
見込まれるので、悪くないと思うんだけどなあ
夜間限定とかでもいいんだけど

674 :国道774号線:04/09/14 14:20:15 ID:PShwAjml
長距離割引とか、現状のシステムでは後から割引を確定させている。
だから、現状のシステムではプリペイドの場合はこれら割引は不可。
首都高で、ETC通過時に夜間割引額を表示するシステム改修が
行われているけど(単に表示するだけかもしれんけど)、この改修が
全料金所で完了したら、プリペイドでも割引は可能かと思う。
ただ、今後時間や距離とかで弾力的な割引を行うとき、同様に
即時割引が可能かどうかは分からない。

675 :国道774号線:04/09/14 14:21:15 ID:PShwAjml
↑プリペイドETCスレじゃなかった・・・誤爆スマソ

676 :東京環状:04/09/16 12:13:34 ID:Xlqtzcg4
東京の道路事情をどう思う?

677 :国道774号線:04/09/16 14:39:39 ID:4i/0pU13
>>676
市ね

678 :国道774号線:04/09/17 00:27:57 ID:iDqAdyBu
>>232
かつて区間急行は停車してましたが。。。

679 :国道774号線:04/09/17 12:23:57 ID:/GryImSB
>>676が見えない

680 :国道774号線:04/09/17 12:36:11 ID:MoHIrGiw
R16の通称をNG登録してるからだよ

681 :国道774号線:04/09/18 00:06:24 ID:gVhof3ke
>>104
信貴生駒スカイラインや嵐山高尾パークウエー、比叡山ドライブウエイもナー

682 :国道774号線:04/09/18 00:08:10 ID:EStG5klh
>>676
氏ね

683 :車京環状:04/09/18 00:12:50 ID:cDvEMCrz
東京の道路事情をどう思う?

684 :国道774号線:04/09/18 00:14:59 ID:EStG5klh
>>683
氏ね

685 :国道774号線:04/09/18 03:17:11 ID:gIuKT6LT
11月から高速の深夜割引(30%)が始まるらしいが、
阪神高速は関係ないんだよな。残念・・・

686 :国道774号線:04/09/18 08:30:39 ID:bSpVbPwD
>>685
現在も、割引率は違うが深夜割引やってるんだけどね。
それもやっぱり阪神高速は関係ないんだが。

687 :国道774号線:04/09/18 08:33:00 ID:e8nJKRHq
も〜、シカトしないでよ〜、そんなにわたしのこといじめたいの?
好きなんでしょ?


688 :国道774号線:04/09/18 10:18:50 ID:wbISwfJM
>>685
でも来年早々に深夜早朝50%割引
になるんじゃなかったか?

689 :国道774号線:04/09/18 18:39:12 ID:nji5jWUc
sage

690 :国道774号線:04/09/19 18:09:35 ID:GA+yImpe
>>688
あれも日本道路公団だけだった気がする

691 :国道774号線:04/09/19 18:26:13 ID:I4Xk6fbn
1行レスsage

692 :国道774号線:04/09/19 19:09:23 ID:wAzLH3OZ
>>690
阪高がやるらしいよ

693 :国道774号線:04/09/19 19:31:15 ID:vPSgmAq5
1行レスsage

694 :国道774号線:04/09/20 10:21:18 ID:we2aTG6p
扇町の出口、天六方面行。
何かおもろい。
高架から地下まで一直線。

695 :国道774号線:04/09/20 10:25:07 ID:NnvuqIje
さげ

696 :国道774号線:04/09/20 16:56:01 ID:YuX0J32U
>>694
出口ってあった?

697 :国道774号線:04/09/20 17:19:51 ID:D9fBCn1n
出口sage

698 :国道774号線:04/09/22 02:20:28 ID:6elNOFx1
阿波座から土佐堀方面へのランプ工事の予定はないの?
大浜−境連絡線のどちらでもいいから作ってくれ!

699 :国道774号線:04/09/22 09:11:24 ID:etxfZmiW
>>698 大型の新線工事もいいけど、こういうきめ細かな改善工事もしてほしいですね。

700 :国道774号線:04/09/22 09:44:06 ID:KW4Esh8q
700

701 :国道774号線:04/09/22 15:13:38 ID:shoPvW0W
sage

702 :国道774号線:04/09/22 18:01:05 ID:dTjKH0X4
神戸線東行きの西長堀の急カーブは、もう
2車線に戻らないかな。
全線空いてても、あそこだけ渋滞だったりする
もんな。
事故が多いからといって、あそこを1車線にする
のはいかにも短絡的ではないか。



703 :国道774号線:04/09/22 20:47:32 ID:Z4K1/8np
>>702
短絡的って言うけど解決策がそれしかないからね。
単独事故で済むのならいいけど、2車線やと他人を巻き込む事故になる可能性が高くなるからね。
構造上仕方がないですね。
あそこが渋滞するのは1車線になる事に加えて大阪港線の右側車線の車が神戸線からの車線に合流してくるってのも渋滞に拍車をかけてるし、合流後の上り坂がさらに影響してるね。

704 :国道774号線:04/09/22 22:26:58 ID:/oLVSOtC
>>703
阿波座付近を3車線にするしかないと思いますが、
無理なんでしょうねぇ。。。

705 :国道774号線:04/09/23 02:53:19 ID:vU4Twbb/
1車線にしたのは、神戸線→湾岸線への移行を促進する目的もあるらしい。
(阪高公団HPのFAQにも載ってる)
神戸か大阪港のどちらかを1車線にせざるを得ず、どっちかが渋滞ひどくなる。

つーか、移行させたかったら湾岸西線の普通車料金下げるとかせーよ。
値下げが無くても住吉浜以西がきちんとすれば、ほっといても移行するんやけどな。

ただ、神戸線でも湾岸線でも、結局は阿波座で一緒くたになってまうのは欠陥ですな。
淀川左岸線が出来たらすこしはましになるんかしらんけど、やっぱり阿波座の車線
ふやさなあかんわな。それと、環状北方面への接続も。

706 :国道774号線:04/09/23 08:55:39 ID:LYtb1WyJ
湾岸線利用促進なら、名神高速を西宮浜まで延ばせないものか。
料金も湾岸は全て東線扱いor距離制にするとか。

707 :国道774号線:04/09/23 10:20:35 ID:vU4Twbb/
>>706
それはやって欲しいね。
ただ、上で挙げているのは、環状線方面への車の移行だから、名神はあんま関係ないけどね。

708 :国道774号線:04/09/23 11:33:16 ID:1+pZ+BFt
sage

709 :国道774号線:04/09/24 14:13:51 ID:eyFuk6pE
>>706-707 湾岸線助松以北から名神を利用する車は、西宮浜のほうが便利になりまつ。

710 :国道774号線:04/09/25 01:27:22 ID:uhqj3P37
>>709
大阪から名神使うために何でいちいち西宮に行くんやろか?

711 :国道774号線:04/09/25 01:43:51 ID:YttQXwbg
関東の人間ですが、松原線で見たオバケレーダーにびびった。
まるわかりw
逆に名四のは小さくて見つけにくかった。

712 :国道774号線:04/09/25 02:07:39 ID:+h3voBYa
>711
元祖Hってやつね。
今では取り締まりと言うよりも、速度抑制の効果を期待してるという噂も。

それと、元祖Hの奥にLHが潜んでることがあるから注意汁!

713 :711:04/09/25 02:32:25 ID:YttQXwbg
>>713
あれが噂の阪神システムなんですか?俗に言うはんぺんじゃなくてよくあるRの巨大版なんですが。
初めて知りました。

最近は速度違反どうこうより、燃費が悪い車(3000ccのヂーゼル)なので最高でも+20以上は出さないから
大丈夫かな。もしかするとLHに気がついてなかったかもしれないけど。まもなく車検切れで廃車。

714 :国道774号線:04/09/25 02:43:55 ID:+h3voBYa
>>713
ttp://www.geocities.jp/ezhagi/torisimari/hansin/
このサイトが参考になるかも。

715 :711:04/09/25 03:21:43 ID:YttQXwbg
>>714
ありがとうごさいます。勉強になります。

他にもTAアンテナ搭載の覆面実物初めて見たし(関東ではお目にかかったことない)、
関西の旅はある意味、いい経験になりました。

716 :国道774号線:04/09/25 03:22:44 ID:eEzb/jS/
>>712
松原線の場合、オービスの場所は急コーナーの手前か直後だからね。
いい場所にあるよね。

717 :国道774号線:04/09/25 03:29:42 ID:Ere1SIjM
>>706
以前関係者から聞いた話
実際名神の南進は計画としてはあったが・・・・
公害訴訟の副団長宅がルート直近にあったのでうやむやに・・・

718 :国道774号線:04/09/25 10:10:10 ID:l8kBcQhK
>>710
たとえば南港中から名神へ行く場合。
現状の南港中-天保山-阿波座-本町-環状線1周-豊中-名神と
南港中-西宮浜-名神を比べてみれば時間的には、西宮浜経由の方が速いでしょう


719 :国道774号線:04/09/25 10:41:28 ID:fYR88vdu
>>718
阿波座渋滞が酷いならそうかもしれないが、
近畿道経由というのが抜けてないか?

720 :国道774号線:04/09/25 12:06:04 ID:uhqj3P37
>>718
渋滞の具合によっては若干早くなるかも知れないが、西線特定料金と
名神の西宮からの余分な料金払って、更に大幅な遠回りしてまで
行く奴なんて奴はほとんどおらんやろ。費用対効果から見てもな。
しかも、阿波座とかで確実に激しい渋滞してるということが分かってたら
ええけど、実際にVICSとか使っても、実際に阿波座を通るであろう時間
の正確な予測は難しく、結果遠回りして余分に料金とガソリン浪費した
挙げ句、時間も余分にかかりましたとさ、なーんてことが多々ありそうやね。

しかも、目的地としては尼崎以東になるが、尼崎の場合は場所によって中島
〜鳴尾浜のどこかで降りればいいだけやし、豊中ならそれこそ阿波座で渋滞
に巻き込まれようが、乗り継ぎとか堺線使うとかしてて池田線乗ればよろし。
吹田以東なら、それこそ近畿道もあるしな。
ちなみに、西宮経由の方が早いっていう程阿波座混んでるんやったら、
環状線一周する必要ないんやけどな。

721 :国道774号線:04/09/25 12:19:42 ID:7ii8Qn/e
名神に抜けたきゃ近畿道で十分でしょ。
東大阪線周りと守口線から摂津南乗換だと
どっちがメインルートなんでしょ?

722 :国道774号線:04/09/25 12:22:16 ID:wz1DjOMo
sage

723 :国道774号線:04/09/25 12:46:04 ID:fYR88vdu
>>721
東大阪周り

724 :国道774号線:04/09/25 12:59:53 ID:qUZGNcG1
>>717
強制収容しちゃえば良かったのに。地域エゴを排除する法律が必要だな。

725 :国道774号線:04/09/25 13:59:46 ID:RQHTwQ2h



726 :国道774号線:04/09/25 22:45:17 ID:B2eq7EW/
南港民だが、漏れは名神に乗るときは
素直に豊中まで藩校利用するが。

727 :国道774号線:04/09/25 23:12:24 ID:i67/NWvH
>>726 名神が阪神高速西宮浜まで延びたとしたらという仮定なんですが。
その時はどうします?

728 :国道774号線:04/09/25 23:41:16 ID:fYR88vdu
実現可能性に乏しい仮定を前提に話しても無意味。

729 :国道774号線:04/09/25 23:48:23 ID:8Codn2UG
つか、阿波座渋滞を避けたい場合、南港トンネルを使って中央大通り経由で信濃橋まで行くのは却下?

730 :国道774号線:04/09/26 00:03:20 ID:Mky5Z6Cy
現状の鳴尾浜から名神西宮入口間の移動に
何の不便さがあるのかな?

731 :国道774号線:04/09/26 00:44:37 ID:0Ow9Q/hv
>>727
西宮まで伸びようが、大阪方面から名神使うために余分に料金払って
迂回するやつは極僅かやろ。ホンマに早いかどうかも怪しいしな。
仮に早い時間帯があったとしても、ちょっとだけやろ。
燃料も余分に消費する上に、西線200円と、豊中あたりまでの高速代
が余分にかかるわな。

つーか、西宮浜まで伸ばして欲しい、ってのは、名神〜神戸方面への
アクセス改善のためやろ。
仮にJCT出来たとしても、神戸線と同じように神戸方面とだけ接続
になるかもな。(阪高が建設する場合は、神戸線と湾岸線とを結ぶ
という要素もあるので、両方向にJCT作るやろうけど)

ええ加減自分の主張に無理があるって悟れよな

732 :国道774号線:04/09/26 05:29:00 ID:445uJFHl
名神南伸の計画はまだ残ってたと思うけど、どの資料に載ってたか覚えてないや。
まぁどのみち実現せんだろうけど。

733 :国道774号線:04/09/26 05:59:39 ID:445uJFHl
あー、だめだ。みつかんねーので無かったことに>>732

734 :国道774号線:04/09/26 07:23:13 ID:d5CYmeak
名神西宮から延伸線作るの結構めんどくないか?
そんなもん作るんなら武庫川沿いに阪神南北線を作って欲しい。


735 :国道774号線:04/09/26 08:55:58 ID:ONdhnAI5
>>731 遠方からUSJに行くには、西宮浜経由のほうがいいだろ。特に観光バスとかは。

736 :国道774号線:04/09/26 09:37:42 ID:OGjeXqED
sage

737 :国道774号線:04/09/26 09:40:47 ID:d5CYmeak
ホンマしつこい奴やな。観光バスの需要なんてほんの一握りやろが。


738 :国道774号線:04/09/26 09:49:50 ID:694dnBP3
さげ

739 :国道774号線:04/09/26 10:16:59 ID:m68MmKcS
なんだ・・・USJ関係者か>>735

740 :国道774号線:04/09/26 10:32:11 ID:KOGN6r2d
sage

741 :国道774号線:04/09/26 11:52:27 ID:LStmcGx3
名神の西宮延伸なんてことやるより、
もっと優先度が高いもんはいくらでもあるだろ。
おまけに料金所の関係で延伸しても料金を追加できないのだし。


742 :国道774号線:04/09/26 11:56:29 ID:la60OJ5z
sage

743 :国道774号線:04/09/26 18:46:34 ID:S3WS+RjJ
名神の延伸が効果を発揮するのは湾岸線が完成してからになるだろうな。
環境的には、できるだけ湾岸線に車を誘導するのが理想的だし。

>>741
料金追加したら、それこそ無駄になってしまいそう。

744 :国道774号線:04/09/26 19:04:26 ID:S3WS+RjJ
阪神南線に該当する湾岸線って地元の人は結構利用するのかな。
阪和自動車道はIC間が離れすぎて、使いにくい人も少なくないだろうし。
ただ、短距離でも1回500円は高いような気がするので、
IC1区画あたり100円にすればいいのに。

745 :国道774号線:04/09/26 19:31:08 ID:BU1Hjnuv
sage

746 :709/718/727/735:04/09/26 20:30:32 ID:S1HD5eRS
>>731>>737 ホンマに早いかどうかも怪しいしな。仮に早い時間帯があったとしても、ちょっとだけやろ。
燃料も余分に消費する上に、西線200円と、豊中あたりまでの高速代が余分にかかるわな。
ホンマしつこい奴やな

↑ちょっといいすぎやな!/↓結構使えそうやで

名神が西宮浜に延伸したと仮定(2Km・2分)
南港中→京都南まで深夜渋滞なしの時間に走行と仮定
阪神高速経路検索及びjhハイウェイナビゲーター調べ

西宮浜経由:53分/67.5km/2550円
豊中経由:1時間6分/62.7km/2000円
東大阪経由:58分/63.8Km/2200円

所要時間は混んでいない時間帯でも最短ましてや阿波座が混んる時間帯だったら・・・・

747 :国道774号線:04/09/26 20:33:09 ID:P5qsG7MF
>>746
南港中から守口線経由も調査きぼん。

748 :709/718/727/735:04/09/26 20:40:53 ID:S1HD5eRS
>>747
守口/摂津南経由:1時間7分/64.5Km/2200円
守口-摂津南:1.5km/信号2つあるので5分と仮定

749 :国道774号線:04/09/26 20:54:59 ID:t++FYJv9
sage

750 :709/718/727/735:04/09/26 20:59:02 ID:S1HD5eRS
一番高いけど速い西宮浜経由と一番安いけど遅い豊中経由
順調なときでもその差13分で550円
これを高いと見るか安いと見るかは人それぞれ
けれど13分を550円で買う事ってよくあることでしょ
それにわかりやすさは他を圧倒

751 :国道774号線:04/09/26 20:59:43 ID:HF7CzsDe
sage

752 :国道774号線:04/09/26 21:34:00 ID:d5CYmeak
できもしない事に何むきになってんだか・・・
建築費決して安くないと思うよ。
港跨ぐし、新たなJCT必要だし。
中国道のスレでの宝塚辺りのトンネル妄想といい、
R176の宝塚〜小浜の連続高架妄想といい、
阪神間絡みはろくな事言う奴がいないな。


753 :国道774号線:04/09/26 21:40:40 ID:S3WS+RjJ
>>752
まあ、2chだからね。と言いたいところだが、殆ど使われない道路が先に造られて、
需要がありそうな道路が後回しにされる不満はあるよな。

754 :国道774号線:04/09/26 21:50:30 ID:PFeBkBiO
大和川線キボンヌ

755 :709/718/727/735:04/09/26 22:11:48 ID:ONdhnAI5
>>754 それこそ莫大な金がかかるらしい

756 :国道774号線:04/09/27 00:25:43 ID:1jqeSnpC
泉北1号の深井辺りに建設中なのは、阪高の泉北線でつか?

757 :国道774号線:04/09/27 01:30:36 ID:por1PA2i
>>756
泉北線は計画そのものがとうの昔にポシャったわけだが

深井駅前のはピンポイントの立体交差化事業で阪高とは無関係

758 :国道774号線:04/09/27 02:12:39 ID:rKpCDmJr
こないだの金曜日湾岸線から東大阪線へ行くのに、天保山〜阿波座が7km渋滞と
あり、天保山出口付近から実際に渋滞びっしりだったので、やむなく降りて 荒本まで中央大通りをがんばって走りぬきましたが、そのまま乗りつづけても
時間的にはそんなにかわらかったかなあ?

なんにしろ淀川左岸線があったらいいなあと痛感しました

759 :709/718/727/735:04/09/27 08:37:21 ID:wTrINJsu
>>752 できもしない事に何むきになってんだか・・・ 建築費決して安くないと思うよ。港跨ぐし、新たなJCT必要だし。

できたら湾岸神戸区間方面のみならず意外にも湾岸大阪区間にも有効だということを示したかっただけ。
地下区間の大和川線や既存住宅地を貫く第二環状線北東部区間などに比べれば建設単価は比較にならないぐらい安い。
しかも距離もわずか2kmしかない。費用対効果の点ではかなり優れてる。


760 :国道774号線:04/09/27 11:03:16 ID:ru7BkppD
>>746
阪高の場合は湾岸以外60km/h走行で計算してるから、もっと早い。
机上の計算ばっかやけど、実際走ったことあるか?深夜に1時間以上もかかるわけないわ。
しかも環状線素直に一周してるんやろ。堺線使えばもっと距離短くなるし阿波座も関係あらへんし。

761 :国道774号線:04/09/27 11:15:29 ID:ru7BkppD
>>750
その13分が怪しいんやけどな。池田までのかなりの距離を60km/hで
計算した机上の空論やしな。
実際阪高HP見たけど、池田まで31.8km38分って・・・。60km/h以下やがな。
守口までも29km36分。東大阪までは19.8km25分。
ちなみに、逆向きの場合は湾岸一周無くなるからもっと早い。
机上の空論だけで早くなるからって妄想ぶっこかれても困っちゃうなぁ。

おまけに、分かりやすくもないけどな。外から来る人が地図見てそんな
大幅な遠回りルートに目がいくと思うか?どこが圧倒的なんだか。

762 :国道774号線:04/09/27 12:25:13 ID:ZcV231fh
ここは鉄オタとおなじ香りのするインターネットですね。 w

763 :国道774号線:04/09/27 12:39:16 ID:JopJ9cK5
>>758
いくら渋滞してても、下よりは早いよ。

764 :709/718/727/735:04/09/27 13:47:03 ID:0GX84uCp
>>760-761 机上の空論
湾岸線や名神も制限速度以上で走行してるわけで、「机上の空論」より実走時間が
短くなるのはどのルートも同じ。もしかしたら走行距離の長い西宮浜経由の方が
実走時間はより短くなるかもしれない。机上の空論としても比較はできる。
そういうなら実走計測してきてくれ。

>>746 仮に早い時間帯があったとしても
阿波座経由がもっとも有利になる深夜で比較してもこれだけ速いので結果的に全時間帯で
西宮浜が速い。
>>760実際走ったことあるか?
仕事でも私用でも100回携帯して日常的に走行しております。
きみもユーザーなら阿波座・池田線・守口線・近畿道摂津あたりが渋滞してるときは
どれだけ時間がかかるか知ってるよね。その時間帯に比較したら13分どころの差じゃ
なくなるてっゆうのはわかるよね。
>>761逆向きの場合は湾岸一周無くなるからもっと早い。→それは認める
>>760堺線使えば→深夜に南港中近くにいれば普通南港中から入るだろ。
日中阿波座が渋滞してるのがわかってれば堺線玉出も使うが南港通りも結構だるいで。
一例として南港中を上げたけど南港北ならどうする?天保山なら?北港なら?島屋なら?

>>761おまけに、分かりやすくもないけどな。
じゃ一度、南港やUSJから名神高速に乗る方法を土地勘のない人に説明してみ。

765 :国道774号線:04/09/27 14:41:22 ID:lBuYLjf0
>>764
阪高は60km/h、カーブ区間や深夜の守口とか堺線などでは40km/h〜50km/h、
JHの場合は80〜100km/hで計算してるんやけどな。どっちが机上の空論との
ずれが大きくなるかは火を見るよりも明らかやけどな。
阪高が長距離になればなるほど誤差は拡大する。ましてや、南港〜西宮浜は80km/h
で計算されてるので、西宮浜経由の場合は全線80〜100km/hでの計算になる。

766 :国道774号線:04/09/27 14:52:56 ID:YShiJRDq
>>763
漏れは渋滞に慣れてないので、どれくらいかかるかわかんなかったんだが、
そのまま乗っててもよかったわけか。

ちなみに、同じように湾岸線から大阪東部などに行くようなときで、
阿波座が渋滞しているとき、大浜〜堺乗り継ぎを使うのはどうなんでしょう?
遠回りしすぎで意味ないかな?

767 :国道774号線:04/09/27 14:58:44 ID:lBuYLjf0
>>746
この計算ちとおかしいけどな。意図的に豊中経由遅くした?

西宮浜〜西宮間を同じ条件
守口〜摂津北、夜中に5分もかからん、3分。

南港中→京都南、0-1時
西宮浜経由:53分67.5km
豊中経由:60分62.7km←6分マイナス
東大阪経由:58分63.8km
守口経由:65分64.5km

京都南→南港中、0-1時
西宮浜経由:54分67.2km
豊中経由:54分59.2km
東大阪経由:56分63.6km
守口経由:57分58.6km

西宮浜経由以外は阪高分が50〜60km/h計算でJHと比べて誤差多し。

768 :国道774号線:04/09/27 16:13:50 ID:JopJ9cK5
>>766
大浜→堺は○乗り継ぎOKのトコは有意味。
http://www.hepc.go.jp/noritsugi/index.html
決して遠回りではない。

>>758はドコで降りたかわからないけど、
阿波座の合流さえ過ぎれば後はそれなり(結構)進むのに、
荒本まで下は絶対遅い。渋滞つっても結構進むもの。
勿論事故渋滞は別ね。


769 :国道774号線:04/09/27 18:48:10 ID:YShiJRDq
>>768
阿波座を回避するために、湾岸線→大浜→堺線→環状線といくことなんですが、
そんなに遠回りではないかな?

>758については
天保山出口手前から渋滞だったので、天保山で降りました
下道はそこそこ流れてたけど、確かに阿波座までの渋滞によるロスより
時間がかかったかもしれない。
目的地は奈良で、森之宮からもう一回乗ればよかったんだけど、500円節約
して荒本から乗りなおしたわけです

770 :国道774号線:04/09/27 18:57:07 ID:ru7BkppD
>>769
堺線乗り継ぎは距離的にも全然遠回りじゃないよ。時間も余りかからない。
乗り継ぎ券自動発券出来ずに立ち往生の車にせき止められたことあるけど。

高速の渋滞時でも下道の方が時間はかかる。
例外は、事故渋滞の時。阪高や首都高の場合は、激しい自然渋滞の場合、
下道の方が早い場合もあるが、希。双方の場合とも、整備された下道が存在することが前提。
東大阪線や大阪港線の場合は中央大通りに抜けることになるが、あまり流れが良くないので、
ほとんどの場合は高速乗り続けた方がいい。
下道に降りて早い場合があるのは神戸線くらいかな。R43は結構流れてるからね。
ただ、この場合も、よほど激しい渋滞の時くらいですが。

771 :国道774号線:04/09/27 18:58:48 ID:2QWe8UDx
sage

772 :国道774号線:04/09/27 18:59:53 ID:ru7BkppD
↑勿論、あくまでもIC〜ICの場合の話で、目的地や出発地がICから離れてる
場合は、下道だけの方が早い事もよくあります。

773 :国道774号線:04/09/27 21:03:16 ID:JopJ9cK5
>>769
>>770の言う通り。
後 大浜→堺は、ETCがあれば自動で乗り継ぎになる。


774 :国道774号線:04/09/27 21:22:20 ID:BCixEdvK
名神の湾岸線直結の話だけど、
淀川左岸線が着工しちゃてるよね?
助松jct〜北港jctの各ランプと名神の連絡はこれで事足りるやん。
これなら阿波座や塚本や環状線などの渋滞ポイントも通らないし。


775 :国道774号線:04/09/27 21:24:35 ID:Xp07lIUH
名神高速の湾岸線直結が行われた場合はそれなりに車の転移があるのは明白やと思うよ。
南港以南の湾岸線から名神方面へ向かうの車の一部かが西宮浜方面へ向かう可能性は結構あると思うよ。
距離が増えて料金が増えても渋滞でストレスとなるルートを避けたい人は結構いるはず。
名神の3号神戸線との接続部も大阪方面にも直結線があれば車の流れが少しは変わってたかも知れないしね。

でも実際には直結していない現状では湾岸線西宮浜←→名神西宮って言うルートを取ってる車はそんなにいないと思うよ。
早い遅いは関係なく直結していないって言うのは一般人からすれば想定外のルートになってしまいます。そう言うものです。

776 :774:04/09/27 21:25:49 ID:BCixEdvK
と思ったけど西宮が直結してないや。
改良するだけの価値はあるんだろうか?

777 :国道774号線:04/09/27 21:47:05 ID:hKMtKDbW
早い遅いは関係なく名神の京都方面から大阪府内に行くのに兵庫県を経由するって言うのは一般人からすれば想定外のルートになってしまいます。そう言うものです。

778 :国道774号線:04/09/27 23:10:49 ID:dWAYnreY
あにょ〜、大浜→堺の乗り継ぎって、南港南から乗って?

将来は分からないけど、現状だと湾岸出島方面→堺線環状方面と、堺線住之江方面→湾岸空港方面のみやで。
湾岸の南港方面から環状方面に乗り継ぎできるようになると、700円サーキットととして使うDQNが絶対出てくるから、
公団は乗り継ぎできるようにするつもりは無いと思われ。

779 :国道774号線:04/09/27 23:58:12 ID:ru7BkppD
>>775
遠回りで高くて時間が早いかどうか分からないルートをわざわざ選択する人は少ないですよ。
西宮浜に拘ってた奴が上で計算してた時間も間違ってたしなぁ。

まぁ、仮に西宮浜直結があったとしても、その前に既に着工してる淀川左岸線という便利
なものがあるので、湾岸大阪南部から西宮浜を使う奇特な奴はいまへんよ。

780 :国道774号線:04/09/28 00:11:54 ID:mR7JeFno
>>770
渋滞に関して必要以上に警戒しすぎてたようです
わたしゃ2輪がメインなので、4輪で渋滞にあうのが慣れてないもんで

大浜〜堺乗り継ぎですが、重要な文言が抜けておりました(´Д`)
湾岸線を『神戸方面から乗ってきたときに』、阿波座を回避するため
大浜〜堺乗り継ぎ使うのはどんなもんでしょ?

781 :国道774号線:04/09/28 01:25:35 ID:tezjuoLM
>>780

>>778
>現状だと湾岸出島方面→堺線環状方面と、堺線住之江方面→湾岸空港方面のみやで。

782 :国道774号線:04/09/28 09:50:33 ID:hmwFMmL6
>>781
ほんまや、知らんかった
ごちゃごちゃゆうて申し訳なかったでつ

783 :国道774号線:04/09/28 10:15:17 ID:rKzm0IeZ
sage 

784 :国道774号線:04/09/28 12:25:05 ID:nKbr4SB+
湾岸線利用促進は環境悪化を防ぐ意味もあるから、
湾岸線のみの利用する車は通行料金を距離比例でもっと安くすればいいのに。
これなら、名神の湾岸線直結はかなり有効だと思う。

785 :709/718/727/735:04/09/28 13:17:51 ID:Cn7F+GHG
>>779 計算してた時間も間違ってたしなぁ。→それについては素直に謝る。スマンカッタ

>>779遠回りで高くて時間が早いかどうか分からないルートをわざわざ選択する人は少ないですよ
>>767氏が再計算してくれたようにそれでもやっぱり速い。たとえ机上の計算より阿波座経由の方が
実走時間が短いとしても。何度も言うがこれはもっとも阿波座経由が有利な時間帯のシュミレーションですよ。
西宮浜経由は全時間帯で渋滞はほとんどない。片や阿波座経由は、渋滞だらけ。それに加え
守口線・池田線・近畿道摂津付近もしょっちゅう渋滞してる。
「時間が早いかどうか分からない」とはどういうことだ。説明してもらいたい。

786 :国道774号線:04/09/28 13:46:29 ID:1lN91LJW
>>785
いつまでたっても西宮浜直結に執着してますな。
方や50-60km/h計算、方や80-100km/h計算、それで5分程度の差。
その点は無視ですかい?制限速度完全遵守するっていう人なら計算通り
西宮経由が早くなるやろうけどな。
それに、湾岸直結が仮に出来るとしても、その前に、現在既に着工済みの
淀川左岸線が完成してるから、残念ながら用済みですよ。

787 :国道774号線:04/09/28 14:31:47 ID:iKqZf5vZ
>>784
六甲ISまでの現状では、値引きでもしないと湾岸への誘導は頭打ちですね。
実際、現状で神戸線から大幅に移行したとしても、乗り継ぎルートのキャパ的
にも厳しいものがある。今でも住吉浜で渋滞したりしてるし。
せっかく乗り継ぎ券発行所を本線料金所と分離してるんだから、湾岸線
だけの人とか割引したらええのにな。
とりあえず湾岸線西線部の料金所で200円とか300円、乗り継ぎ券もらう
人は乗り継ぎ券発行所で300円とか200円追加、みたいに。

788 :709/718/727/735:04/09/28 14:44:11 ID:Cn7F+GHG
>>786 「机上の空論」で7分差
それが実走計測すれば逆転すると言いたいのかい?

>>786 いつまでたっても西宮浜直結に執着してますな。
いつまでたっても否定するのに直結に執着してますな。
別に執着してるわけでなく直結すれば意外と大阪側からも使えるじゃないかと
いってるのだ。前にも言ったけど。なにも君に西宮浜経由しろと言ってるのじゃない。
高くても速くて便利と思う人は使う。君のように何が何でも阿波座経由が好きな人もいる。
人それぞれ。なんでそれがわからんのかな?それに賛同して下さる方もいらっしゃるようだし。



789 :709/718/727/735:04/09/28 14:51:00 ID:Cn7F+GHG
>>787 湾岸直結が仮に出来るとしても、その前に、現在既に着工済みの
淀川左岸線が完成してるから、残念ながら用済みですよ。

んなわけない。直結線の本来の目的は湾岸神戸方面。淀川左岸線ができても遙かに有効。
それこそ「遠回りで高くて時間が早いかどうか分からないルートをわざわざ選択する人は少ないですよ。」

ところでわらながら思うのですけどいい燃料投下でしょ。

790 :国道774号線:04/09/28 16:07:34 ID:K7qEU6h9
名神直結と併せて中島が両側がら出入りできるようにならんかなー・・・。

791 :国道774号線:04/09/28 16:23:50 ID:iKqZf5vZ
>>788
> >>786 「机上の空論」で7分差
> それが実走計測すれば逆転すると言いたいのかい?

以下、南港中〜豊中に絞って、色んな速度で再計算

逆転するかどうかはスピード次第やけど、50-60km/h計算など明らかに机上の空論でしか
ない以上、豊中経由の方が明らかに時間短縮の余地がたくさん残されてるわな。南港中から
豊中まで26kmで32分計算やで。左車線でも少なくとも90km/hで流れてるけど、それでも
17-18分。80km/hで走っても19-20分。右車線で100km/hなら15-16分。

対して、南港から西宮経由で豊中までは30.8kmで26分で計算されてる。
80km/hなら23-24分。100km/hなら18-19分。120km/hなら15-16分。

勿論、これらは平均速度で、このルートを平均120km/hで走るなど普通は不可能やけどな。

実際、阪高と、湾岸線+名神の速度をどれくらい出すかは各ドライバーによるけど、
西宮経由の方が「明らか」に早いなんてのは妄想に近いってのが分からんかな?
東大阪経由や守口線経由の場合も同様にかなり早くなる。
しかも、これは環状遠回りを含む京都行きの話。大阪行きの場合は西宮・東大阪経由以外は
更に早くなるんやけどな。

まぁ、出来もしてない西宮浜を実走して比較など出来るはずもないけどな。


792 :国道774号線:04/09/28 16:24:17 ID:KeR8fuOL
尼崎東海岸があるから無理だろうね。
ココ作るよりも、中島を両方向にすれば良かったのにね。

793 :国道774号線:04/09/28 16:26:33 ID:iKqZf5vZ
>>789
用済みってのは、大阪方面からの接続は大して重要でもないって事。
神戸方面行きでの直結は最初から必要って書いてるんやけどな。
両方向のJCTは費用も余計にかかるから、神戸線と名神みたいに
片側だけでもええんちゃう、っちゅうこと。
淀川左岸戦あれば、大阪方向からの接続の必要性は低いからな。

794 :790:04/09/28 16:43:50 ID:duXH5p/U
>>792やっぱそうかー。

795 :709/718/727/735:04/09/28 22:31:46 ID:8v6YPNI2
>>791 結論として日中は西宮浜経由にかなうはずもなく、阿波座の渋滞のない深夜に限り
必死こいて走れば同じく必死こいて走ってるであろう西宮浜経由組より「机上の空論」
での7分差を逆転できるであろうということね。

西宮浜経由は、とてつもなく割高で遠回りでしかも時間がかかるとはじめに君の言ってた
主張とはだいぶ違うようだけど。



796 :国道774号線:04/09/28 23:16:35 ID:+eR4rE7f
まだやっとんのか…バカジャネーノ

797 :709/718/727/735:04/09/28 23:22:54 ID:8v6YPNI2
>>796 スレ汚しでスマソ
西宮浜経由も意外とつかえるでぇー。ほんまや意外やねぇー。ですんだ話なんだけど。

798 :国道774号線:04/09/28 23:30:53 ID:LtbTDH+X
早く出入り口ETCの運用始まらんかねぇ。
柱に試験中なんて帯がしてあるけど。

799 :国道774号線:04/09/29 00:46:49 ID:lL010Koo
>>795
「とてつもなく」割高とかって誰がいうたん?費用対効果的にと言う意見はあったけど。
余計な費用払ってまで早いかどうか"わかんない"ルート取るか?っちゅう話ちゃうかったっけ?
あんたもちーとは冷静になったらどうかな?"かなうはずがない"とか言う表現してるんはあんただけやで。
確実に早いとか言うから反論がくるんちゃうか?
必死で走ったらとか言ってるけど、普通に走ればやっぱ池田線とかの方が早いんちゃう?
それに、朝夕のラッシュピーク時間帯なら阿波座も醜いけど、それ以外の時間ならそんな大幅に
時間ロスしたりせんけどな。これは俺が使う時間がたまたますいてるだけかもしれんが。
計画もない西宮浜経由の架空のルートと比較して実際はどーだこーだ言う自体おかしいけどな。

ただ、俺ももっと距離の差があると思ったけど、意外に距離差が少ないんやな。
神戸線と大阪港線からの環状線でいかに遠回りさせられてるかっちゅうことですな。
淀川左岸線も早くして欲しいけど、出来れば阿波座から環状北行きへのランプウェイが欲しいですな。

800 :709/718/727/735:04/09/29 01:43:46 ID:P6neK5Gr
>>799 意外に距離差が少ないんやな。
そう感じてもらえただけどもうれしいす。
大規模で巨費のいる大和川線や第二環状線計画などに比べて小粒でぴりりと辛い
名神西宮浜延伸はいいなと思う。別にフル規格の高速道路でなくても住吉浜の
ランプウェイみたいな物でもいいわけだし。

阿波座から環状北行きへのランプウェイ→何とかして実現できないんかな?
工夫次第だとおもうのだけど。ただえてしてこういう中小規模改良をせず阿波座の渋滞を
放置しているのは、穿った見方かも知らないけど淀川左岸線や大和川線建設推進派の
格好の材料にされているわけで。

801 :国道774号線:04/09/29 08:30:30 ID:72wZB7yF
西宮浜といえば疲れた時に降りて
ヨットハーバーの芝生公園で散歩して
ベンチでまったりするのが好き。

802 :国道774号線:04/09/29 08:32:21 ID:sT/kIEuI
ランプウェイ欲しいなー。波除で降りて中之島西・・・は('A`)マンドクセぇもんなぁ。

803 :国道774号線:04/09/29 09:50:17 ID:lL010Koo
>>800
大和川線や淀川左岸線は、小改良とは別に必要なもんやと思うけどね。
名神直結にしろ、阿波座の渋滞を改善するような要素は無いし。
淀川左岸線は、南港あたりへの波及効果じゃなくて、もっと広い範囲に恩恵がある。
大和川線にしても、広い範囲に恩恵がある。
双方とも環状線に集中してしまう車の流れを分散させる重要な役割を担っている
わけで、早期に完成させてもらいたい。

804 :国道774号線:04/09/29 12:00:41 ID:1jrSDTWC
話は変わるけど、西大阪線と神戸線ってつなげる予定ないの?
今のままだと、西大阪線って凄く中途半端な感じだし。

805 :国道774号線:04/09/29 12:35:43 ID:vzwU3riO
sage

806 :国道774号線:04/09/29 14:34:46 ID:EM7di66h
>>804
昔は、第二環状線の一部として西大阪線作ったんよな。
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-117_05.html

確かに神戸線と繋がれば、堺方面へは便利になるな。
あとは、淀川左岸戦とR43が繋がってくれればええんやけど、計画ないみたい。
http://www.osaka.hepc.go.jp/
ここで、左岸線の計画見てると、11池田線とのJCTも載ってないんやけど、
接続せんつもりかな?だとしたら公団の計画アフォすぎ

807 :国道774号線:04/09/29 16:16:35 ID:hwiT22pE
> 確かに神戸線と繋がれば、堺方面へは便利になるな。
中島の出口を西端とすれば、神戸線まで100mぐらいだもんな(w


808 :709/718/727/735:04/09/29 16:39:42 ID:R2RaTjfH
大和田ランプを中島大橋のところにつくればよかったのにね。

809 :国道774号線:04/09/29 17:16:09 ID:3oz4VQO6
>>806
神戸線-池田線の接続はやってもらわんと困るな。
守口線まで延ばして欲しいくらいなのに。




810 :国道774号線:04/09/29 18:41:07 ID:ZL0v1FLU
sage

811 :国道774号線:04/09/30 00:00:45 ID:KCsqLXgM
>>806
第二環状線の計画は知らなかったなぁ。
まあ、近畿自動車道が都心流入を防ぐ環状線みたいなものだから、
特に第二環状線がなくても困らないけど。

812 :国道774号線:04/09/30 11:45:09 ID:1OoI0onP
>>811
吹田以南の片側2車線部分さえなんとかしてくれりゃええんやけどね。

813 :国道774号線:04/09/30 23:09:55 ID:KCsqLXgM
緑線のところがつながれば便利になりそうなのにな。
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo1870.jpg

ちなみに、赤線は建設予定がある線。

814 :国道774号線:04/09/30 23:19:52 ID:kqkIH+Zi
>>813 淀川右岸線になちゃてる。

815 :国道774号線:04/10/01 01:19:27 ID:6+rc+37o
>>813
R43・淀川の橋上の高速は、下手に作ると現行の特定区間が廃止されそう。
淀川左岸(右岸?)線は守口線と繋げて最終的に門真に抜けるんだよね?

あとふと思ったのは、神戸線を堺線に繋げてるけど
守口方面に行くにはそっちから環状線に乗り入れた方が早いかもね。
ついでにに堺から池田線に直で抜けられればおいしいかも。

あとできれば北神戸線を有馬から宝塚市内に繋げてほしい。
(中国道とは無理に繋げなくてもいい)


816 :国道774号線:04/10/01 08:47:25 ID:MCYr1/rl
>>815 神戸線を堺線に繋げてるけど
とりあえず乗り継ぎできるようにして欲しい

817 :国道774号線:04/10/01 09:32:32 ID:sWvkmN5Z
>>813 淀川左岸線をまちがえて右岸に赤線で書いてしまたのだろうけど
かえってその位置方がいい面もある。
淀川左岸線だとJCTが淀川の南側にできるため池田線の塚本の渋滞は解消されない。
具体的には湾岸線中島出入口-R43中島大橋上空で神戸線にいったん合流-千船でふたたび分岐
-神崎川にそって加島カーブで池田線に合流
できれば神戸線神戸方面から中島出入口とR43高架橋につながるランプウェイもつくる。
湾岸線・神戸線・池田線の三者しか繋ぐことができないのが難点だけど。
既存設備を結構利用できるのと距離が短いのでこれはこれでつくっておけば
淀川左岸線の神戸線や池田線とのランプウェイは省略できコスト削減に役立つ。

818 :国道774号線:04/10/01 18:38:16 ID:/dh275tW
>>632
亀レスですが、
張出横綱として 湊川西行を推薦します。

ちなみに仕事では大和田をよく使います。
もちろん会社の回数券ですが。


819 :国道774号線:04/10/01 22:09:28 ID:84Tvwq5C
さげ

820 :淀川右岸線:04/10/01 23:03:51 ID:Kqb8sPKr
>>817
単なる間違いなのに、フォローしてくれて有り難うございます。
ということで、淀川右岸線のイメージを作りました。
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo1875.jpg

これでどうですか?

821 :淀川右岸線:04/10/01 23:38:04 ID:Kqb8sPKr
東名西宮延伸の効果

使用前 http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo1876.jpg
使用後 http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo1877.jpg

懲りずに作ってしまいました。

822 :国道774号線:04/10/01 23:45:27 ID:jk+Na83O
>>821
東名って・・・

名神湾岸連絡道は計画(妄想)があるはずですな

823 :淀川右岸線:04/10/01 23:49:38 ID:Kqb8sPKr
>>822
(ノ∀`) アチャー。妄想にしても、ボケまくってるな(爆


824 :709/718/727/735:04/10/01 23:50:31 ID:MCYr1/rl
>>821 とてもわかりやすくていいですね。
けど環状線1周は、千日前通りの上の線(堺線?何ていうんだろう)を通るのですよ。

825 :淀川右岸線:04/10/02 00:13:09 ID:Msu33RVP
>>824
所詮、妄想上のお遊びなんで。ちなみに、千日前通りは堺線でしたね。
まあ、湾岸線沿線の人にとってはかなり便利になるのですが、
それ以外の人にとっては大して変わらなかったりする罠。

826 :国道774号線:04/10/02 06:15:51 ID:bjBTi6o8
まだ西宮浜直結とかやってんのか・・・
淀川左岸線でえーやんか・・・

827 :淀川右岸線:04/10/02 08:35:29 ID:Msu33RVP
阪神地区でディーゼル規制が始まったな
ttp://www.pref.hyogo.jp/JPN/apr/keikaku/diesel/diesel_index.htm

もし、名神と湾岸線が直結していたら、名神も規制対象外になっていたはずで、
排気ガスを大阪府に押しつけるような事はなかった。
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo1879.jpg

と、>>826に逆らってみるテ(ry
それに、スレタイが「5号線(=湾岸線)」だし。

828 :国道774号線:04/10/02 08:39:14 ID:Msu33RVP
>>827
ネタ投稿とはいえ、ここまでやると推進派の気分だな。
道路建設を推進する香具師って、こういう感じなんだろうな。

829 :709/718/727/735:04/10/02 09:31:37 ID:NgJxs8Up
>>817 排気ガス規制によって神戸港を使うメリットがなくなって大阪港にシフトを
多くの会社が検討しているらしい。
神戸港から名神へ向かう大型車が湾岸線から阿波座をとおり環状線をぐるっとまわって
排ガスを大阪市内にまき散らす。そんなこと聞いてないぞ神戸市さん。


830 :国道774号線:04/10/02 09:48:24 ID:0e8vHplE
sage

831 :国道774号線:04/10/02 13:51:40 ID:KqMTjrbv
>>820
神崎川線として調査区間になってるほとんどそのままのようだが
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/19990824.html

832 :国道774号線:04/10/02 14:00:42 ID:bjBTi6o8
>>827、829
湾岸線神戸〜名神への接続自体に反対してるやつは少ないんちゃう?
あまりしつこいから「推進派」とか言われちゃうんやけどな

833 :国道774号線:04/10/02 14:02:46 ID:yrFcGGHn
sage

834 :国道774号線:04/10/02 16:06:38 ID:RbWn0feR
>>832
だからさ、そんなところに金使うより他の建設を先にやれってことだよ。
っていうか、いつまで妄想の世界にいるんだよ


835 :国道774号線:04/10/02 18:01:50 ID:6YvPduJ7
↑つまらん

836 :国道774号線:04/10/02 23:52:21 ID:q0qeMi/u
>>820
書くと簡単だが、実際JCTにすると難しいぞぉ。

漏れはみんなでこう言う妄想も楽しくて好き。
これが何かのムーブメントにならない保証も無いし。

837 :709/718/727/735:04/10/03 01:40:01 ID:9e682UxC
>>774 >>779
淀川左岸線と池田線とのあいだにはJCTができない!←これ確定事項
これでは淀川左岸線ができても湾岸線から名神豊中へは、従来通り阿波座・環状線経由のまま。
話の大前提が崩れてしまいましたね。

838 :709/718/727/735:04/10/03 01:52:03 ID:9e682UxC
つまり淀川左岸線は神戸線・新御堂筋の郊外方面としか接続しない

839 :国道774号線:04/10/03 02:28:42 ID:sxz9Q3ON
>>837
大前提って…
西宮経由にしても妄想を大前提にしてるわけちゃうの?
わざわざ収束しかけたこと蒸し返すような煽りは感心できんな。
どちらにしろ西宮延伸は神戸方面へは重要やし、淀川左岸池田線接続もやってほしい。
仮に西宮延伸だけ出来たとしても現状と大差ないか、最悪余分な時間がかかるだけやし。
新御堂中環経由でも安くてそれなりに早いやろうけど、新御堂は混みやすいからな、特に南行き。
淀川左岸から直接池田線への便利な乗り継ぎでもやってくれんかいな―

840 :国道774号線:04/10/03 03:06:41 ID:C660Xvau
>>839
池田線より守口線につなげてくれ。
そしたら神戸-守口方面は楽になるし、湾岸線から名神も守口経由という選択肢が増える。
もちろん環状線の渋滞も大幅緩和。

841 :国道774号線:04/10/03 03:28:41 ID:42tv7qp3
>>840
守口線から名神ねえ・・・
直結されていないからなかなか接続は

むしろ淀川左岸線は第二京阪につなげる→京滋BP経由名神でしょう
そういう構想になっているはず
まあ淀川左岸線(全部出来るのかいいな)ができるまでには第二京阪が門真まで来てる

842 :国道774号線:04/10/03 05:19:04 ID:C660Xvau
>>841
どっちにしても左岸線通るんじゃん。
ならいいよ。てか俺は名神に用ないし。
神戸−守口がスムースになって結果環状線交通量が減ればそれでよし。

843 :国道774号線:04/10/03 06:26:58 ID:slK9eLx5
まあまあ、妄想は妄想としてマターリしようよ。

844 :国道774号線:04/10/03 07:57:36 ID:bpuwJ/XD
さげ

845 :709/718/727/735:04/10/03 08:14:16 ID:9e682UxC
煽る様に感じられたのならスマソ
東長崎機関氏の淀川左岸線(第二環状線)のページをみて驚いた。
新御堂から東は守口線とも接続せず内環万博口から第二京阪へ繋がる計画。
ただ都市計画決定もされておらずあの住宅密集地をどうやって通すのかほとんど
妄想に近い路線。
結局新御堂接続で打ち止めになりそうな希ガス。これってほんとに役立つの?

詳細に計画の全貌が載っているので一度みられることをおすすめします。

846 :国道774号線:04/10/03 08:15:44 ID:S3fmpGKg
sageeeeeeee

847 :国道774号線:04/10/03 16:54:50 ID:YDr6Iseg
>>845
もう君は出てこなくていいよ。つまらん。

848 :国道774号線:04/10/03 18:42:12 ID:vjNhb9gt
計画見てみたけど、京都にも路線が出来るらしいな。
だったら、奈良も第二阪奈を阪神高速に取り込んで、
R168の南阪奈〜阪奈道路にも路線を造ってくれ。
王寺以南はJR和歌山線を2層にしてJR五位堂で分岐、そのまま大和高田バイパスへ。
王寺以北は近鉄生駒線を同様に改良して近鉄菜畑で分岐、そのまま阪奈道路へ。
ついでに、鉄道も単線から複線にすれば鉄道利用者もウマー。
鉄道路線を利用するので、用地買収費が少なくて済む。

849 :国道774号線:04/10/03 18:46:56 ID:VSyDs19F
買収sage

850 :774:04/10/03 18:57:43 ID:H1aDwH09
>>837
左岸線は神戸線と接続する!←これ確定事項
となると、西宮ICの改造(名神⇔神戸線大阪方面の直結)で事足りないか?って意味だよ。


851 :国道774号線:04/10/03 18:58:26 ID:VSyDs19F
おまえは脳たりんかw

852 :国道774号線:04/10/03 20:17:01 ID:woLOID9Q
>>845
森小路線に接続するとR1と行きつく先が同じで嬉しさ半減

853 :国道774号線:04/10/03 20:44:41 ID:VSyDs19F
半減sage

854 :国道774号線:04/10/03 21:56:08 ID:vjNhb9gt
>>848
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo1902.jpg

855 :709/718/727/735:04/10/03 23:28:19 ID:ZGYI83P2
>>850
南港中-北港JCT-淀川左岸線-海老江JCT-神戸線-新設亘り線-名神
これは時間がかかり杉

856 :国道774号線:04/10/04 01:43:35 ID:95VbL6lD
名神西宮IC-武庫川まで信号3つ、所要時間5分くらいと思うが、
何故に渡り線がいるんだ・・・

857 :国道774号線:04/10/04 18:23:28 ID:1ODxGdou
渡り線はいらんが、蟻の戸渡はいるな


858 :国道774号線:04/10/04 19:47:10 ID:S1so7FK2
意味不明

859 :国道774号線:04/10/04 20:12:30 ID:5VvqlNZu
>>845
第2京阪道路と森小路線は繋げてほしいけどな。
今の計画のままじゃ、近畿道経由になるから
大阪都心とはダイレクトにアクセスできない。
こうすると、今よりもずっと森小路線が生きてくるんじゃないのか?

860 :国道774号線:04/10/04 20:51:26 ID:XLjc0Gf1
もうしんでいる

861 :774:04/10/04 20:57:20 ID:nSmC0pCy
>>855
あなたの推奨する西宮浜ルートと比べて6分ほど遅いと思うけど、
その6分の差が>これは時間がかかり杉 なの?

862 :国道774号線:04/10/04 21:41:30 ID:fAgFGbVF
>>859
近畿道経由なら門真jct〜東大阪jctで\500か。
こりゃ高いな。
東名阪の高針〜名古屋みたいになるやん。

863 :国道774号線:04/10/04 21:45:46 ID:KHPKtzv6
そうやんsage

864 :国道774号線:04/10/04 22:59:47 ID:1rodgypW
淀川左岸線は結局神戸線と湾岸線だけしか繋がらないんですね。がっかり。

865 :国道774号線:04/10/04 23:00:24 ID:B0C5GKQq
それでsage

866 :国道774号線:04/10/04 23:08:51 ID:xL8jtzO8
>>862
近畿道を阪神公団に編入させる話がなかった?
第二京阪開通時にはそうなってるかも

867 :国道774号線:04/10/04 23:09:40 ID:IOk/FFCB
頭のおかしな人には気をつけましょう 

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 


頭のおかしな人の判定基準 

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが 
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 

・自分の感情だけ書く人 
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 

868 :国道774号線:04/10/04 23:44:46 ID:3lnXH/8F
(-_-)zzz・・

869 :国道774号線:04/10/05 00:03:34 ID:RxRSJToB
湾岸線や神戸線から池田線へは、未来永劫、阿波座・環状線1周コースだな。

870 :国道774号線:04/10/05 10:49:04 ID:Q4OC15Nc
下降気流が現れた。

871 :国道774号線:04/10/05 11:42:47 ID:2l8guArq
>>869
ラッシュ時以外は淀川左岸→新御堂→中環経由という手もある。
料金も安くなるし。ただ、ただでさえ飽和してる新御に、淀川左岸
接続で更に交通量が増えると思うと・・・。

872 :国道774号線:04/10/05 12:33:10 ID:HOA+UHYw
淀川左岸線は新御堂南行きの出口を増やして渋滞を緩和する効果がある反面
>>871の様な車が流入してきて交通量自体は増えるのでまさに諸刃の剣。

873 :国道774号線:04/10/05 12:37:37 ID:yactAglx
じゃ、新御堂の本線を有料(ry

874 :国道774号線:04/10/05 12:38:09 ID:BSPKe/Tp
>>871
料金は一緒だろ。

875 :国道774号線:04/10/05 12:56:28 ID:HOA+UHYw
>>874名神高速の豊中-吹田間が安くなると言う意味だろう。
>>873無料通行したい車は、いったいどこを走ればいいのか?

876 :国道774号線:04/10/05 15:47:54 ID:ghXBTJ1k
>>875
側道?

877 :国道774号線:04/10/05 18:54:39 ID:HOA+UHYw
>>876 川の部分は?

878 :国道774号線:04/10/05 19:12:14 ID:k8yTNI6E
下行

879 :国道774号線:04/10/05 19:50:01 ID:48ZO6lGY
>>877
R176

880 :国道774号線:04/10/05 19:51:31 ID:P0sFx6vV
kakou 

881 :国道774号線:04/10/05 22:53:43 ID:ghXBTJ1k
>>877
神崎川は江の木橋、
淀川は十三大橋or長柄橋にお回り下さい。

>>879
空港線(下)もだな。

882 :国道774号線:04/10/05 23:17:44 ID:6FfJYcz5
新淀川大橋新御堂北行きの一番左側にスペース空けてあるのは
左岸との合流の為だったのか。
あの橋作る時からあそこに接続すること決まってたのか。

883 :国道774号線:04/10/06 00:30:01 ID:doDsYdKK
つまり淀川左岸線の役割は千里NT民が、神戸やUSJや関空に行くために造るようなものだな。
阪神高速同士の連絡には、ちっとも役立たないようだ。

884 :国道774号線:04/10/06 09:40:58 ID:sBo2elZR
公団に神戸線と池田線を接続出来るよう、要望の
メール出したけど無理かな。

885 :国道774号線:04/10/06 10:05:27 ID:KUQ/0qPe
阿波座の渋滞緩和にはたいして役に立たないってことか
多少は効果出るだろうけど

886 :国道774号線:04/10/06 12:28:14 ID:+AL0ZpEF
全然無効な駄レス

887 :国道774号線:04/10/06 13:03:18 ID:3MAT9pfZ
こうなったら新御堂と名神の交差するところに新御堂梅田方向と名神京都方向を結ぶ
JCTをつくってくれ!

888 :国道774号線:04/10/06 13:57:05 ID:QF+V7WKa
>>887難しいだろうけど欲しい。ETC専用インターでもいいから欲しい

889 :国道774号線:04/10/06 14:08:51 ID:DSI3XfdX
将来的には新御堂は箕面の山奥TNとも接続され、第二名神とも繋がるわけだが、
そうなると更に新御堂に車が集中しますな。何考えてるんやろか?
淀川左岸JCTと中環あたりまでは片側3車線欲しいところです。

890 :国道774号線:04/10/06 14:41:18 ID:3MAT9pfZ
>>888梅新南ランプでさえ造れたのだから
ETC専用インターでもいいからなんとかつくって欲しい。

891 :国道774号線:04/10/07 00:27:37 ID:8B1lbLBr
新御堂を阪神高速の一部分のように勝手に使ってもらっては困ります。

892 :国道774号線:04/10/07 02:44:08 ID:N+VtldwN
昔は仕事でほぼ毎日 南港→久我山 を通ってた。(AM6:00〜AM7:00)
どれだけ渋滞するかはあえて言うまでもないけど、今思えばよく我慢してたと思う。

893 :国道774号線:04/10/07 02:46:09 ID:N+VtldwN
訂正
→久御山です。

894 :国道774号線:04/10/07 03:37:00 ID:l1yzipeS
>>891
公団が新御堂を使えと言わんばかりの路線計画を・・・

895 :国道774号線:04/10/07 08:37:34 ID:8B1lbLBr
>>892 守口線経由ですか?
もし何十年か後に淀川左岸線と第二京阪直結したら1/4ぐらいに時間短縮するでしょうね。

896 :国道774号線:04/10/07 09:36:11 ID:iD2UvMGz
>>889
R176の拡幅でも出来ればいいんやけどね。
梅田をスルーする車線もほしいな。

897 :国道774号線:04/10/07 10:03:32 ID:xl1VXrhc
>>895
今なら、東大阪線→第二阪奈→R168〜穂谷→枚方東→久御山
が早いかなあ?遠回り過ぎるかな?

898 :国道774号線:04/10/07 15:07:21 ID:2iYGYth9
>>897 名神西宮浜直結線が出来れば
南港→西宮浜→名神→大山崎JCT→久御山
が早いかなあ?遠回り過ぎるかな?


899 :国道774号線:04/10/07 17:07:18 ID:eWqAeooH
>>898
遠回りに付き却下sage

900 :国道774号線:04/10/07 17:14:29 ID:HsIwwr55
>>899
西宮浜で降りてブルジョアな生活の
一端をかいま見つつまったりしようよ(゚∀゚)


901 :国道774号線:04/10/08 00:37:31 ID:X1vskjL/
>>887-890
やろうと思えばできる。ではその方法。
名神×新御堂にJCTができないのは、料金所を造るスペースがまったくないから。
名神京都方と新御堂梅新方だけを結ぶランプウェイだけなら何とかできそう。
ではどうしたら料金を収受するか?
豊中以東を距離制料金とし吹田SAを縮小しつつ吹田本線料金所を設ける。
豊中-尼崎-西宮間は西宮本線料金所を利用しての均一料金とする。
豊中とこの新設出入り口は同一料金とする。
こうすれば新設出入り口には料金所は必要なくなる。
大阪ICと命名しよう。

902 :国道774号線:04/10/08 12:53:52 ID:JBIWHbm8
>>901
ETC専用にすればええだけちゃうんかと・・・。
つうか、名神とのJCTって、吹田方面へ行きたいなら、現状でも中環吹田まで信号無しやから
大して時間かからんけど(大阪向きの場合は千里ICあたりで混むけど)、千里あたりから神戸
方面行きたいときはありがたいかもな。
つーか、それが出来れば、神戸方面へが便利になり、淀川左岸線の役割が薄れますな。

>>898
西宮浜ネタはもうええって

903 :国道774号線:04/10/08 13:00:19 ID:ictfiCWO
>>902 ETC専用だともし非ETC車が紛れ込んだときの取り扱いが難しいのじゃないかな。


904 :国道774号線:04/10/08 16:45:20 ID:mln++Vvl
sage
保守

905 :国道774号線:04/10/08 17:11:15 ID:WfA7/3t9
>>903 「スマートIC」が実用化されれば、ハードルは低いと思われ。
まぁ、ETC車載機の普及率がもっと上がらなければこれも無理っぽい…orz
ttp://www.its.go.jp/ITS/j-html/2002HBook/section2/2-5j.html

906 :国道774号線:04/10/08 17:16:56 ID:bmu4Cw0K
まあsage

907 :国道774号線:04/10/10 22:20:04 ID:C9NYh+ZF
みなさん、湊町パーキングエリア使こてますか? 忘れてるでしょ

ガラガラですよ〜 もったいない

908 :国道774号線:04/10/10 22:21:45 ID:nN0M2Dam
環状線の方からだと使えないんでしょ。湊町PA

909 :国道774号線:04/10/11 09:01:02 ID:g559SdFK
909さげ

910 :国道774号線:04/10/11 16:46:07 ID:RikK7PTm
>>907-908
そうそう、堺線からしか使えないなんてねぇ

911 :国道774号線:04/10/11 18:17:54 ID:G7WXLNdT
使えねえのはお前

912 :国道774号線:04/10/11 19:00:23 ID:KI1kkzST
京都で工事阻止して税金を無駄にしている連中て?


913 :国道774号線:04/10/11 19:01:23 ID:KI1kkzST
追伸
はやく

914 :国道774号線:04/10/11 19:07:24 ID:zr53ZjKo
追伸さげ

915 :国道774号線:04/10/11 19:26:17 ID:FSw8ehRn
はやくさげ

916 :国道774号線:04/10/11 19:44:26 ID:dokTrVWM
下げ保守

917 :国道774号線:04/10/12 00:26:07 ID:ZE6ZBHHi
各路線に一つはPAがほしいね



918 :国道774号線:04/10/12 00:52:30 ID:/TXXaZov
さっさと強制収用して高速完成させてくれ!


919 :国道774号線:04/10/12 23:36:34 ID:8gNCSxq9
路線別パーキング
1号・2号・11号・13号・31号=無し
3号=京橋・尼崎ミニ
4号=泉大津
5号=中島
7号=白川・前開
12号=森小路ミニ
14号=三宅ミニ
15号=湊町
16号=朝潮橋
17号=弁天町ミニ


920 :国道774号線:04/10/13 00:19:55 ID:cyzP+SgF
>>919
1号はどう考えても無理のようなw

921 :国道774号線:04/10/13 20:02:02 ID:vR4PIvmd
>>920
いや、がんばれば四ツ橋に…

922 :国道774号線:04/10/14 04:36:05 ID:S8QTwlH+
>>920
広いところに路上駐車しろ。

923 :国道774号線:04/10/15 12:16:53 ID:GpM84Hmp
一旦下りてTIMESに駐車すればOK

924 :国道774号線:04/10/15 15:20:12 ID:IceTszH1
阪神高速もう一度一から作り直したい・・・

925 :国道774号線:04/10/15 21:00:58 ID:/sxittZr
>>924
どんな風に?

926 :924:04/10/16 12:27:35 ID:MVUxGhaQ
俺の家の前に出入り口を設ける。
環状線に合流するまで、途中に出入り口は一切設けない。

927 :国道774号線:04/10/16 12:51:38 ID:+3hl8nR7
さげ

928 :国道774号線:04/10/16 16:52:35 ID:eRfE5OWC
>>926
家の前が凄まじいことになると思うが・・・。
自分で望んだんだからあとで公害訴訟とかするなよw

929 :東京人:04/10/16 21:13:47 ID:aDaklZKv
そうかなあ?東京に比べればマシだと思うよ。
首都高見てみなさいよ?箱崎に小菅ときたら・・・


930 :国道774号線:04/10/17 08:29:03 ID:C7tb2WC6
sage

931 :国道774号線:04/10/19 12:33:58 ID:b7HLGvOA
sega

932 :国道774号線:04/10/22 16:19:22 ID:NHbdpmpl
キー坊age

933 :国道774号線:04/10/23 17:49:08 ID:ZT73p2CB
sage

934 :国道774号線:04/10/23 22:15:24 ID:Xwqbo+un
ttp://www.hepc.go.jp/news/kiji/2004_kiji_top.html

このたび、阪神高速道路公団では、11号池田線におきまして、7日間にわたる通行止めを行い、【フレッシュアップ工事】を実施いたします。

■通行止めの期間

(自)平成16年10月25日(月)午前6時
(7昼夜間)

(至)平成16年11月 1日(月)午前6時

935 :国道774号線:04/10/24 03:57:10 ID:RsF2XWRy
率直に逝って、阪神東線を都心環状線まで使うのに700円も
支払うのもったいなくねぇ?

漏れは大体、姫路⇔大阪に逝くのに
3号神戸線:須磨⇔尼崎西(500円+150円)のみ利用して
尼崎から先は国道43号を使うようにしてる。

姫路⇔尼崎で2神明含めて950円で逝けるのに
その数分の一の距離しかない阪神東線に700円も支払う気がしない・・・

ケチなレスでスマソ。

936 :935:04/10/24 04:06:54 ID:RsF2XWRy
『都心環状線』という呼び方は名古屋拘束だけでしたね・・・
環状線の間違いでつ。
重ねてスマソ。

937 :国道774号線:04/10/24 07:59:26 ID:Vg430wnt
来年、バイクの2ケツが解禁されるそうだが、阪神高速は禁止対象のままなのかな?
でも、湾岸線だけでも解放してくれよと思うけど。

938 :国道774号線:04/10/24 08:10:18 ID:BTZt0P4P
938

939 :国道774号線:04/10/24 08:43:08 ID:Hs9jVgB0
>>935
中心部までなら俺も使わないよ。


940 :国道774号線:04/10/24 08:57:14 ID:R6HVK/Q+
使えない香具師ハケーン

941 :国道774号線:04/10/24 10:27:39 ID:4YVXoA0w
>率直に逝って、阪神東線を都心環状線まで使うのに700円も
>支払うのもったいなくねぇ?

もったいなくないです。 時間の方がもったいない。
ただ守口から勧請まで50分とか出ていたら勿体無いから
淀川右岸の堤防道路使うけど。

942 :国道774号線:04/10/24 10:44:50 ID:NAJ+QFjD
スレの無駄遣いのほうがはるかに勿体ないと思われ。

943 :国道774号線:04/10/24 10:47:07 ID:Vg430wnt
>>935
距離に応じた通行料金にならないと、短距離利用は割に合わないよな。
ETCのみの対象となりそうだが、距離比例になるのはいつの事やら。
あと、神戸市道路公社の有料道路と第二神明を阪神高速に組み入れて欲しい。

944 :国道774号線:04/10/24 10:48:16 ID:9nGuCx16
あと、おまえの糞レスも辞めてほしい。

945 :国道774号線:04/10/24 11:06:18 ID:N9MgvfQm
次スレだなそろそろ。

946 :国道774号線:04/10/24 11:17:46 ID:kx8x82v3
こないだの台風のとき、神戸線の京橋出入り口が冠水で封鎖してたらしいけど、
一階(環状向き)のパーキングはどうやった?
やっぱ、道が水浸しやからパーキングも封鎖したんかな。

947 :国道774号線:04/10/24 11:28:47 ID:6Dz+nf5E
>>937
2けつバイクが一部でも阪神高速に流れたら、
下道での危険がその分減るわけだしいいんじゃないかな

高速でのバイクの危険は下道と比べれば大幅に減少するし
4輪にとっても、事故の当事者(加害者)になりうる可能性が
減ることになる

948 :国道774号線:04/10/24 12:04:31 ID:Vg430wnt
>>947
だよなぁ。なのに、首都高は禁止にしたい動きが働いているんだよな。
首都高が禁止対象になれば、阪神高速だって例外じゃないだろうし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000022-maip-soci

949 :国道774号線:04/10/24 12:43:34 ID:Rlnca9gF
>>947
危険は減るだろうが、事故があった場合速度が出てる分
大惨事にならないか?

950 :国道774号線:04/10/24 13:12:55 ID:+bilRHon
それを言い出すと、2輪、4輪に関係無く、
高速道路の存在意義がなくなる。
もちっと考えろ。

951 :国道774号線:04/10/24 13:40:21 ID:Vg430wnt
事故の惨事を想定したら、重量のある大型車は走行すら出来なくなってしまうし。

952 :国道774号線:04/10/24 13:59:47 ID:hwG6U+RU
じゃあ砂

953 :国道774号線:04/10/25 11:14:11 ID:961Ww+Hh
>>949
大型トラックが高速道路で、事故があった場合速度が出てる分
大惨事にならないか?
いや、すでになってるな
即刻規制汁!

954 :国道774号線:04/10/25 16:35:01 ID:ZMOSsTVB
二人乗り二輪解禁になったら、
全線舗装改良工事が必要じゃない?
轍、ひどい場所は、二輪には危なくない?

955 :国道774号線:04/10/25 17:55:37 ID:Qsoqn0vF
R2から眺める池田線が何か様子がおかしいなと思ったら集中工事なのな。

956 :国道774号線:04/10/25 18:13:36 ID:6QGv0nBV
池田線通行止めで、名神吹田周辺の渋滞が醜くなってるのは分かるけど、
西大阪線が渋滞してるのはなんでかな?通行止めとは関係なし?
ある程度増えるのは分かるけど、渋滞するほどとは・・・。

あと、名神下りの天王山TN周辺も渋滞してるけど、これは関係なしですか?

957 :国道774号線:04/10/25 18:19:16 ID:ureDQVNu
西宮sage

958 :国道774号線:04/10/25 18:27:17 ID:Qsoqn0vF
今回のリフレッシュで塚本の渋滞が減少するような対策を施して欲しい。

959 :国道774号線:04/10/25 19:17:16 ID:mNlI3THl
>>958 具体的にはどうすんの?

960 :国道774号線:04/10/25 20:24:21 ID:Tni3m+rS
今日、守口線の寝屋川バイパス接続口でETC試験中と垂れ幕がかかり
入口ETCと出口ETCが稼動していた。(後部にLEDがあり光っていた)

961 :国道774号線:04/10/25 20:40:45 ID:F2FX9x83
>>960
ちょっと前からほとんどの場所で試験稼動してるよ。(もちろん電源も入ってます)

962 :国道774号線:04/10/25 20:46:33 ID:rUvEuhGR
次スレ
阪神高速道路6号○○線
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/l50

963 :国道774号線:04/10/25 20:59:54 ID:Tni3m+rS
>>961
そうですか。 近々阪神高速でも割引なり始まるのかな。

>>959
カーブ&わき見が原因だろうから、スピードを落とさせないようにしたら
いいんじゃないか? 

964 :国道774号線:04/10/25 21:59:43 ID:IbJMkHpA
>>954
それを言ったら、一般道路なんてマンホールやら凹凸は普通にあるよ。
都市型高速は信号のない幹線道路みたいなものなので、
スピードも幹線道路で出すのと同じぐらいだと思われるが。

965 :国道774号線:04/10/25 23:07:40 ID:jM6f/kvv
>>956
2国が混んでるからじゃない?
今日43走ったけど、上向きのレーンはダダ混みだった。
違う人間は2国ダダ混みだったって言ってた。
2国渋滞→43連鎖渋滞→西大阪線連鎖渋滞って感じじゃない?

>>962
ちょっと早過ぎ。
それとも集中工事でスレ消費進むかな?

>>963
違う。
入り口からの流入渋滞。

966 :国道774号線:04/10/26 09:40:00 ID:39YTnDgW
R2は確かに混んでいたね。 淀川を渡る橋を通過するのに時間のかかる事。
堤防道路も混んでいたよ。

967 :国道774号線:04/10/26 18:47:17 ID:EI76a3gu
ABCのNEWSより
100枚回数券今年度内で廃止の方向で検討
11枚回数券のみ存続

968 :国道774号線:04/10/26 18:53:08 ID:Gv6tFB0/
>>967
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/041027.html

969 :国道774号線:04/10/27 22:42:52 ID:pKeN54lG
西大阪線、ETCの対応に向けて工事してるね。
運用にはまだも〜ちょっとかかるらしいけど。

970 :国道774号線:04/10/28 23:39:11 ID:/pRc4QRz
970

971 :国道774号線:04/10/31 04:47:11 ID:oMRsmDxr
高速道路全線深夜ETC30%OFF いよいよスタート。

http://www.jhnet.go.jp/night_discount/index.html


972 :国道774号線:04/10/31 07:07:43 ID:89km48wH
>>971
阪神高速は関係無いし

973 :国道774号線:04/10/31 12:09:26 ID:KMr6Xazo
>>972
阪高もやれよ、深夜割、っちゅうことで

974 :国道774号線:04/10/31 12:30:58 ID:60NXDIyR
もう新スレ立ってるから、早く埋め立てようよ。

975 :国道774号線:04/10/31 12:54:53 ID:PGTYe9NM
激藁嘲笑

976 :国道774号線:04/10/31 13:07:15 ID:60NXDIyR
七転八倒

977 :国道774号線:04/10/31 16:52:07 ID:PGTYe9NM
値上げ賛成!!

978 :国道774号線:04/10/31 17:54:32 ID:h9sxnl4r
>>977
なんで?

979 :国道774号線:04/10/31 23:40:37 ID:ShFi74W5
979

980 :国道774号線:04/10/31 23:52:55 ID:60NXDIyR
あと20で埋め立て完了ですね。
早く埋まるようにageときます。

981 :国道774号線:04/10/31 23:55:13 ID:60NXDIyR
過去スレが現行スレより上にあるのも変な気分ですが・・・・・・。
鯖の負担が少しでも軽くなるように・・・・・

982 :国道774号線:04/11/01 01:18:41 ID:x+sPnL2X
埋め


983 :国道774号線:04/11/01 10:30:19 ID:3m7pNBGz
次スレ立てるのが早過ぎなんだよな〜。
次スレは980超えてからでしょ。

984 :国道774号線:04/11/01 11:54:34 ID:PR3G7dKU
>>981
鯖の負担うんぬんを言うなら、埋めずに沈めろや。

985 :国道774号線:04/11/01 12:09:56 ID:G7mf6udh
>>984
同意

986 :国道774号線:04/11/01 15:12:32 ID:x+sPnL2X
>>984
早く使い切るのと、沈めたまま放置と
どっちが鯖の負担軽い?
>>985
・・・・って言いながらsageてないし。

987 :国道774号線:04/11/01 21:15:45 ID:x+sPnL2X
消費age


988 :国道774号線:04/11/02 00:35:05 ID:cNCvn/1g
988

989 :国道774号線:04/11/02 01:09:19 ID:VxxFIdAJ
せっせと埋める

990 :国道774号線:04/11/02 01:42:44 ID:rrrh+i/2
ETC普及のために
一般車は値上げすべきだな。

991 :国道774号線:04/11/02 07:42:27 ID:JB+bva7X
>>990
その代わり、東・西・南の区分をなくして、中間料金所もなくすべき。
1000円均一なら料金所のやりとりも楽だし。
一方のETCは距離比例にして、ちょい乗りしやすいようにする。

992 :国道774号線:04/11/02 22:11:08 ID:OaskNu4G
992

993 :国道774号線:04/11/02 22:17:50 ID:JB+bva7X
>>991
もしくは、エリアをもっと細切れにして、短距離利用を促進するか。
でも、料金所渋滞が頻発しそうだから無理だな。

994 :国道774号線:04/11/02 22:41:22 ID:JB+bva7X
鉄道みたいに阪神高速定期券みたいなのがあったらと思うのだが、
なぜか高速道路でそういう定期券がある話は聞かない。

995 :国道774号線:04/11/03 00:22:20 ID:dtHW60Sw
995

996 :国道774号線:04/11/03 02:49:58 ID:hjtEVpJV
>>994
ETCならできそうですね。事前に登録する出入り口の数で
料金が決まるとか、いろいろバリエーションが考えられますね。

997 :国道774号線:04/11/03 07:45:08 ID:WOjram+a
>>994
回数券ではダメなのか?

998 :国道774号線:04/11/03 08:50:46 ID:j5KYLZ3x
>>996
ETCじゃなくてもできると思うよ。ただ、現在の料金区分を適用するしかないが。

>>997
定期券は期間内なら何度も乗り降りができるので、短距離でもガンガン使える。

999 :国道774号線:04/11/03 09:39:20 ID:Acq3AqxS
999

1000 :国道774号線:04/11/03 09:41:38 ID:Acq3AqxS
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

228 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)