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独身実家フリーターは現代の貴族

1 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 19:42:42
自分の場合は旅行好きなので、年に二回ほど海外にバカンスに行ってます。
一度行くと二ヶ月くらい行っているので、一年の1/3は気ままな旅行者です。
いろいろな物事を見たり、いろいろな人と知り会えることはとても楽しいです。
海外だとなぜかアヴァンチュールの機会も多いですしねw
日本にいる間は週3くらいで適当にバイトして、あとは主に
読書や映画、料理ってかんじです。

こういう生活は、とても刺戟的で有意義ですし、通勤ラッシュ、残業、
寝不足、ノルマなどとは無縁ですから、ストレスも溜まらず、
健康にもいいと思います。

もちろん趣味は人それぞれでしょうが、いずれにしてもこんな時代です、
実家で生活し、独身を通す、これだけのことで人生が豊かになるのです。
この新たなライフスタイルについて話し合ってみませんか?


2 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 19:48:46
>>1
その感じでは毎回同じ場所に行って同じことしてるって感じだな。
そいうのは気ままな旅行者とは言わんし、
「いろいろな物事を見たり、いろいろな人と知り会える」こともほとんどないと思うが、どうだろう?


3 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 19:50:42
ていうか家庭破壊主義者の妄想だろ。

4 ::2006/04/24(月) 19:54:16
>>2
自分の場合、旅行先という意味では毎回行く先は変えてます。
そのほうがおもしろいとおもうからです。
でも、たしかに毎回同じところに行く人もいるみたいですね。
そういう人と話すと、確かに局面的には深いことは深いですねw
それも愛の一種なんでしょう。まあ、人それぞれですね。

5 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 19:55:13
残念だが>>1は、まわりを気にしている時点でエセ放浪者。
真の自由人は社会の反応など関係ないのだ。
>>1は単に生活態度を注意されて書き込んだだけの情けない奴。


6 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 19:56:17
>>3
少なくとも妄想じゃないです。
はなから家庭を持たないわけですから、家庭破壊もなにもないわけです。

7 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:05:39
>>5
自分は特に自由人だとは思ってません、ただ単に素直なだけだと思ってます。
ただし、スレ立ての意図に関して言えば ー 生活態度に関しては特に
注意されたことはありませんが ー 正直、世間との違和感を感じることはあります。
そういう人同士のコミュニケーションを求めたというのはあります。
もうひとつには、現在の学生さんなんかの進路選択の上での
一つのオプションになれば、と思ったというのもあります。

8 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:19:53
>>1
よーするにバイトするニートってことだろう?


9 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 20:21:53
>>8
まあ、ニュアンスはわかりますw

10 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:22:18
あんた若いうちはいいが年とってもバイトのまんまで年下の社員にこきつかわれるのに耐えられるのかね?

11 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 20:30:02
>>10
ぜんぜん平気です。
割り切ってますし、バイトっていうのは構造上そうそうこきつかえないもんですよ。
バイトは時給に見合った責任だけ果たしていけばいいのです。
つまらないエネルギーを使うよりも自分を磨くことの方が有意義ですよ。

12 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:38:42
なにこの見事な釣りスレは。

13 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 20:43:54
>>12
けっして釣りではありません。
今の世の中同様の環境にある人もいるでしょうし、人生の選択を悩んでいる人も
いるでしょうから、そういう人のためのコミュニケーションに役立てば、
と考えてます。私自身も情報は欲しいですし。

14 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:44:45
>>1よ、だからな、お前さんの文体から伝わってくるものは
「負け組み扱いしないでくれよぉ」ってのが前面に出ているんだよ。
自分じゃわからないのか?
本当に、そうした生き方を選んだ奴は、その生き方に誇りをもっている。
まさに微塵の揺らぎも無い。
それこそ、考え方の違いであると他人(社会)のことなど問題視していないよ。
2chで「そういう生き方もみとめてくれよぉ」っとゴタクならべてる時点で
心眼が曇っているぞ。己を磨け。


15 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:50:41
>>14
べつに誇りを持つほどの生き方をしているつもりはないのです。
素直なだけなのだと思います。負け組というふうには誰も思わないでしょう?
ただしマイノリティーであることは確かだと思います。
そういう人達のスレがあってもいいのではないでしょうか?

16 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:53:35
つか、>>14の嫉妬のほうが、前面に出ているとおもうがw

17 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 20:56:10
これはこれで一つの幸福の追求の形だろ?
ニートなんかより全然マシ。


18 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 21:04:39
>>1
何歳?月収どれくらい?
いくらバイトでも2ヶ月も休ませてくれるところはないだろ
ってことはバイト転々としてるの?

19 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 21:14:53
良スレだね。俺も実家フリーターだよ。俺も旅行趣味なんだけど1さんはどこ行った?おすすめある?

20 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 21:16:27
>>18
9万〜15万くらいです。
今月はレポートだとか試験だとかで休ませてもらいます(事前申告要)
みたいな学生さんもたくさんいますよ。
そういう時期には休みは取れませんけどね。べつの時期に自分は休みを
もらったりしてます。


21 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 21:17:56
>>19
ヨーロッパは結構行きましたねえ。
最近はモロッコにはまってます。マジ、お薦めですよお♪

22 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 21:20:47
週3で15マソってどんなバイトしてるの?

23 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 21:23:35
>>22
週3の月は15万は厳しいですね。今はテレアポのバイトしてます。

24 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 21:26:30
こんなやつが増えれば、少子化→老齢化→国力の減退は確実。
こんなやつらには重税を課したらいいと思う。

25 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 21:27:47
>>23
キャッチセールスみたいなやつ?

26 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 21:35:19
>>25
某ケーブルTV&プロバの電話営業のサポートです。
お客さんから電話がかかってきて、こういう問題が発生してる、とか言われると
その問題の性質を選別して、担当の処理部隊に電話を回すだけの仕事です。
問題の対応そのものは彼らが当たるのでやっぱ楽ちんですかね。

27 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 21:37:46
あんまりスレ主が出しゃばるのは良くないと思うのでそろそろ消えます。
明日もバイトだしw
こういうスレですから、まったりと、細々といきましょう。

28 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 21:39:25
1さんは都会に住んでるの?俺んち田舎だからあんまりそういうバイトない。

29 :1 ◆XR7XVgi5mE :2006/04/24(月) 21:43:00
>>28
自分は東京ですが、バイトなんてなんでも同じでしょう?
しょせん、時給仕事ですよ。適当にやればいいんです。

30 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 22:03:13
>>29
東京だからいろんな仕事があるんだよ
俺も東京住んでた事あるけど東京から離れると
やっぱ都会じゃないと仕事は限られてくるなって思うよ

31 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 22:07:30
>>30
たまにはNHKでも見た方がいいぞ。

電話でのオペレーターや顧客の苦情などを受ける外注業務は
地方に移っている。
いや、地方のほうが多いのだよ。


32 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 22:13:04
>>31
見たよw
今日の奴だろw時給650円
それはあくまでコールセンターの仕事で
アメリカなんかではインドとかに頼ってるから
別に不思議じゃない
ってかちょっと遅すぎ
でもいろんな種類の仕事って意味では東京の方がある

33 :名無しさんの主張:2006/04/24(月) 22:29:26
バイトでも田舎はあんまり種類がないんだよね
都会の実家暮らしの人が羨ましい
都会に出たいと思ったりもするけど実家にいる猫ちゃんと離れたくないし

34 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 01:33:49
コンビニでもなんでも夜中シフトってのはおいしいバイトだよな。
それに気付いてからは昼夜逆転モードになってる俺

35 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 01:38:35
価値観が変わったのか?
1のようなパラサイトフリーターはニートよりも恥知らずにも社会に害毒を
流す寄生虫。どうせ脳内海外旅行だろうがWWW

36 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 01:43:48
どこにも帰属しない貴族というよりは奇族だろw 自分さえよければいい最下層の人間

37 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 01:49:20
>>35>>36
まーせいぜい社会とやらのためにがんばれやw
家畜にはお似合いだ。

38 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 01:57:00
>>37
社会に何も貢献できていないことを自覚しているウンコニートのようだねWWW

39 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:01:21
年間の労働期間が8ヶ月で9〜15万で、
日本にいるときの最低の生活費が3万とすると、
旅行に使えるお金は48万〜96万。
(もしも国民年金を未納してないなら32万〜80万)
1回2ヶ月の旅行資金が24万〜48万。
(もしも国民年金を未納してないなら16万〜40万)


ユーロになってから高騰を続けた欧州(ユーロに連れて周辺通貨も高騰)に
2ヶ月滞在するといくら掛かるんだ?
もしも移動するなら交通費もバカにならんだろ?


40 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:05:33
      /     _     /  ̄/
     /      _  /      ./
    /──\ __/ 三|  _/

       ,  -‐- 、
   ♪    /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、      フン♪
       //ミ/           ヽ  ♪
     , - 、!({ミ/             ヽ
    / 、ヽ⊂!´/ ''''''    ''''''     「i「i}i、      フン♪
  /冫┐ i'´.l (●),   、(●)  ,{  ノ
   ̄  l  l l    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ーゝ 'ヽ、   ♪
        !  l ',    `ヒェェェイ '     /ヽ \
       l  ヾ,、    `ニニ´    / -‐、‐ヽ  >
      t     /` ー- 、___,ォュ'´   ヽ、  /
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     /..  ,....―'"        `ー、__  `l
    /_;::::-'"            /::::::::::::::::ノ
 ,.../._r'"               ヽ`''「 ̄ ̄
(__ノ'                 \_\

41 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:07:28
でもさ、まともな30才リーマンならボーナスだけで年間200万円はもらえるよな。


42 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:12:54
>>41 いまや高校生でも株収入で親の扶養枠から出ちゃうもんな


43 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:14:30
>>42
ママからのお小遣いでは脳内デイトレーダーは無理だなWWW

44 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:20:25
>もしも移動するなら交通費もバカにならんだろ?
これは言える。移動費が向うは高い。
俺が一年くらい前にパリに滞在したときは50マソで約三ヶ月いれた。
もち、格安チケット、おみやげほとんどなし、ユースor格安ホテル利用
移動はアムスとニース、ロンドン(ロンドンはオープンジョー利用)だけって感じで。
大陸を頻繁な移動しようとしたら滞在期間が半分くらいになっちゃってた予感

45 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:45:28
バイトの面接ごときでいちいち履歴書を出させるのがウゼェ。
めんどくさいんじゃボケ
トークだけで決めろよバイトくらい。


46 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 02:45:44
>>42
で、チミはその扶養枠から出ちゃうトレーダーなのかい?
確定申告は済んだ?


47 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 06:38:51
ちゃっかぽこ、ちゃっかぽっこ
いやぁ、日本は平和でリッチなんですね〜
ちゃっかぽっこ、ちゃっかぽっこ
そういう時代を懐かしがる時が来るんだねぇ
ちゃっかぽっこ、ちゃっかぽっこ
あんときゃいかったなぁ
ちゃっかぽこ、ちゃっかぽこ

48 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 07:09:04
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
        ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ       \:::;::;;;|  
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳           ヽ;;;;ル 
      |;;;;;;;;;;;;;;イ::.  /      \  |シ从 
       );;;;;;;;|::::::  -(○)ヽ / (○)- |
       ヒi_,|:::::::::::::  ̄   l   ̄   |  
      从从/ヽ:::::::::\ ,  ∨ 、 /ノ   勝がやってるチャンコ屋どこ?腹減ったよなんか喰わせろ
        从从\|   i  .ー===-' i  l   
          ノ从ヘ   !    ̄  !  /    
            .. ̄\___/ ̄.   
          __,―〈;   ̄  ;ゝー、__
        /: ̄              ̄ヽ
        {::::                }
       {:::: λ     .´         }
       .|:  |;|ヽc__    __c_/iヽ   }
       .|   |;ト -   ^ ^  ー- | ヽ   }
       .|   | ト ー     ー‐-|  ヽ  }
        i:  ;| ト 一    ー一 :|   ヽ  }
        |:  ;i |          :}  ヽ  }
        i:  i.入    =    /}   ヽ  |
        |;   |〈  ヽ      '  |    {   }


49 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 19:48:40
>>1
親とかはどー思ってるわけ?さっさと就職しろとかいわれない?
聞けば聞くほど魅力的な話なんdが、俺の場合そのへんがネックなんだがな。

50 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 19:59:01
>>1
学生じゃないなら、そういうことは経済的自立をしてやってないと自慢できないよw
旅行中の空家賃や水道光熱費の基本料などを払ってもやってるならね。
所詮は親が用意した土台の上で道楽してるだけって感じで、恥じ晒してるんだよ。



51 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 20:01:09
>>50
自立。
ならば他人を全部排除して
自分だけになってしまえばいいじゃん。

52 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 20:06:46
人間関係は搾取間関係。それは親子であっても同じです。

53 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 20:12:28
今風なマイルドな階級維持の形じゃないかな?
漱石の小説にもこういう人はよく出てくるw

54 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 20:34:09
>>50
おまえは階級というものが分かってない。
人間は平等じゃない。


55 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 21:14:17
貴族の時間は短い。いつまでも実家にいて
自立していない、おこちゃまだなぁ。
かといって、今の収入じゃ、自立できる訳もなし・・・・・・・

万が一、自立できると考えているようだったら
あまりにも、経済観念がなさすぎのようだが
大丈夫、この年収で生活できるように、自給自足だ
農業を目指せ!

56 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 21:26:48
>>55
すくなくとも、かわいい子供にひもじい思いをさせたり、それを避けるために
奴隷のように労働に身を捧げたり、住宅ローンを抱えてみたり、
ヘタに商売をやって借金作ったり、うん、自立なんていうなんだかよくわからない
曖昧なものを標榜するよりは、ずっとマシなんじゃないか?

57 :名無しさんの主張:2006/04/25(火) 22:16:11
しっかり家庭を持ち子供を育て社会に貢献する。人生の豊かさとはそういうもの。
それが理解できないカタワがニートだのフリーターになるw

58 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 07:05:20
>>57
あんたが奴隷のような一生を過ごしたからと言って他人にまでそれを押し付けるのはよくない。

59 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 07:19:37
自立するとなんかいい事あるの?

60 :高校中退者:2006/04/26(水) 07:58:14
>>57
卑しい奴隷根性、アウシュビッツ精神w

61 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 08:20:38
>>59
おかあちゃんに褒められる

62 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 09:07:30
>>59
別にいいことはないよ、それが普通ってだけ。
で、自立してなくても悪いことはないけど、恥ずかしいってだけ。


63 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 09:24:38
精神的にヨワいんだね

64 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 09:38:45
違うよ。
それが普通で、恥ずかしさを感じないのは精神的に強いんじゃなくて、
羞恥心が壊れてるからなんだよ。

現代では人殺しは悪いことってのは分かるよね?
でも人殺しは存在しちゃう。
彼らは精神的に強いんじゃなくて、精神が壊れてるんだよ。
分かるよね?


65 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 09:45:14
普通にこだわってるのはどうみても弱いから。現代では殺人は悪いなどというのも無知からくる妄言。

66 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 09:51:57
ママのおっぱい吸いながら「年に2回2ヶ月の旅行してまちゅ」
って自慢できるのはどうみても羞恥心が壊れてるから。

ああ、あと無知なチミに教えてあげるよ。
普通ってのは先に普通の事柄があるんじゃなくて、
ある事柄に対する多くの人の認識できまるんだよ。
ある時代で多くの人が人殺しが悪いと認識すればそれが普通になるんだよ。
だから「普通じゃないことにこだわる」ってならまだわかるけど、
「普通にこだわる」っていう変な言い回しはよくわからないね。


67 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 09:53:39
わかいおんなの羞恥心もえ〜w
おとこだったらバカww

68 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:02:46
>>66
拘るという言葉の意味を一回調べてみた方がいいですよ。無知丸出しですよw

69 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:06:09
男が恥ずかしがってる様もいいもんだ。ハァハァ

>>66やらないか?

70 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:09:11
こだわる(こだはる)
〔自ラ五(四)〕
1 すらすらと行かないで、ひっかかったりつかえたりする。
2 気にしなくてもいいようなことが心にかかる。気持がとらわれる。
3 わずかのことに理屈をつけて文句をいう。なんくせをいう。

さて問題です。
「普通じゃないことにこだわる」
「普通にこだわる」
どちらがより正しい使い方でしょう?


71 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:10:54
はい、もうひとつ。

こだわ・る こだはる
(1)心が何かにとらわれて、自由に考えることができなくなる。
気にしなくてもいいようなことを気にする。拘泥する。
「金に―・る人」「済んだことにいつまでも―・るな」
(2)普通は軽視されがちなことにまで好みを主張する。
「ビールの銘柄に―・る」
(3)物事がとどこおる。障る。
「脇差の鍔(つば)が横つ腹へ―・つていてえのだ/滑稽本・膝栗毛 6」
(4)他人からの働きかけをこばむ。なんくせをつける。
「達ておいとまを願ひ給へ共、郡司師高―・つて埒明けず/浄瑠璃・娥哥がるた」


72 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:12:40
>>68
>無知丸出しですよw
ところでこれって無知で恥ずかしいよってことで言ってるんだよね?
でも別に恥ずかしくないよ。
なぜなら羞恥心がないんじゃなくて精神的に強いからw


73 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:13:16
自立しか誇れるものが無いんだろうな。空しいやつだ・・・

74 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:18:41
>>72
つまり無知だったのは認めると言うことですな?その上で羞恥心はあるんだけど精神的に強いからこれしきのことでへこたれないと。

75 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:21:59
>>74
バカですか?
>>70-71をよく読みなさい。
>>72>>63に対する当てつけ。
分かってて聞いてるよね?


76 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:24:44
>>70-71
の回答としては、どちらの用法も正しいという答えにしかならないと思うが。

77 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:25:17
自立しても精神的にしてないやつっているよね。そういうのがここでレスしてる

78 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:27:35
>>76
そうですか?
それならそれでもいいけど、それでも無知丸出しだったのは>>66ってことだよね。


79 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:29:41
精神的自立ってなんですかぁ?


80 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:30:47
あなたのように幼稚ってことです

81 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:34:02
( ´,_ゝ`)プッ
反論できなくなって人格攻撃?
幼稚だねw


82 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:38:31
まさに幼稚の見本市ですね。幼稚園児でも自立可能って事なのですよ。

83 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:47:05
そうだね。
例えば63,67,69や、
反論できなくて関係ないことを言い出す68,73,77や、
当てつけなのを分かってて無駄な釣りをする74なんかは、
まさに幼稚の見本市だね。
いつまでもママのおっぱい吸ってるからしょうがないか。


84 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 10:50:57
____________
        ||                〈 ̄ヽ
        ||          ,、____|  |____,、
        ||         〈  _________ ヽ,
     %%%%||%%%%       | |             | |
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      \ || /          〈__  _  __〉
      /  ̄ ̄\             |  |  |  |
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      | |     | |        \__/   ヽ_____)
      U|    |U
      |  |  |
      |  |  |
      |  |  |
      |  |  |
     (__)_)

     ____



85 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 11:03:18
>>83
お前>>66だろw

86 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 11:40:34
>>66晒し上げ

87 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 19:05:07
>>85
そうだよ。
それがなにか?
ってか>>62以降そうだし。
何を晒したいのかよく分からないね。


88 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 20:03:35
経済的自立ってのは、ま〜難しい課題ではあるが
一般的に言うと、親離れ・子離れする時期になっても
これができていないという時点で
すでに「おこちゃま」な人生を送っているな
そのまま、幸福に一生「おこちゃま」な人生が過ごせれば
良いのだが、それは多分、無理なんだろう
という、説教は、耳が痛いんだろうなぁ。と、想像する。

おし、性転換して、女になれ、親父を誘って、二号さんになれ

89 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 20:27:17
経済的自立なぞしたところで、おまえはたいしたことねーな

90 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 20:29:11
働いてるからえらいんだいっ

91 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 22:49:48
あーやだやだ貧乏人のひがみは

92 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 23:03:24
>>87
お前は自分の無知が証明されたのによくもまあ恥知らずに書き込みできるな。それでよく羞恥心うんぬんをほざけたもんだ。大した奴だよお前は。

93 :名無しさんの主張:2006/04/26(水) 23:21:24
しかし1の場合は都内に実家がありもし持ち家ならば親が死んでも生きていくには困らないだろう。今の貴族的生活とやらは送れなくなるだろうが。

94 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 01:47:42
>>93
都内で親から土地つきの持ち家を相続してもせいぜい3000万〜4000万円程度だろ。相続税の対象にも
ならないぐらいの貧しい財産。売らなくても悲劇、売っても悲劇だということだよ。

95 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 02:26:39
>>94
ただで手に入れられる家があるだけでも大きいだろう。

ここで自立とか言ってるやつは、それで安心できているんだろうか?
「自立」という恰好だけを整えただけなんじゃないか?
終身雇用制が無くなり、昔と違って再就職も簡単ではない今の世の中において
家庭などをを持ち、「自立」した(せざるをえなかった)状態というのは
むしろかなりキワどい状態なんじゃないか?

96 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 02:35:56
私が新聞でみた家計簿
夫53才で妻29才
子供が7才と5才
月の手取り23万でボーナス年60万
たぶんの専業主婦が子供を大学までいかせたい
との相談でした
家賃ゼロでしたブラボー



97 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 06:27:38
>夫53才で妻29才
この時点ですでに犯罪だと思う

98 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 06:52:55
1は、本当に現在の貴族と言えるのかも知れない。
まず、歴史に名を残さ無かった無名の貴族は、社会に何も貢献し
なかったし、社会に寄生して生きていたと言
えるだろう。また、精神的に貴族的と言える条件は、徹底的に自分
を優位に観念できる人のことだと思う。優位に観念すればこそ、自分が社会に寄生しているということに、負い目を感じないし、非難されてもカエルの面にしょんべんなのだろう。
 1は、確かに現在の貴族である。

99 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 06:56:58
いや、中小社員&独身実家暮らし年収270万でも貴族だったよ

100 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 07:07:57
>>1は30年前の俺だ。
まあいい時代だったから、30年間大して働く事もなく、のほほんと生きて来られた。
死ぬまで資産もなんとか持つだろう。
>>1の今後数十年がどうなるかはわからんが。

101 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 07:17:44
いいや、中小企業の社員という時点で、農工商でしょう。
生産活動で社会に貢献してるのですから

102 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 16:41:04
社員の時点で旅行もできないからそんなの貴族とはいえん

103 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 17:33:44
バックパッカーは皆貴族!

104 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 19:35:13
バック・パッキングか・・・
学生時代にやったなあ〜。中国から入って陸路で北欧まで行った。
あ〜懐かしい。怖い思いもしたけど楽しかったな。
またやりたいなあ・・・

105 :名無しさんの主張:2006/04/27(木) 19:44:23
羞恥心っていうのはチンケな小市民的プライドが源泉にあったりすることが多い。

106 :名無しさんの主張:2006/04/29(土) 12:28:46
一時期「負け組み」だとか言われてた人たちだよな。
だけど、今も昔も実は一番優雅なのはこういう人たちなんだよ。

107 :名無しさんの主張:2006/04/29(土) 12:49:48
他人の助けを借りて優雅な生活?普通の神経ならミジメで耐えられんだろW

108 :名無しさんの主張:2006/04/29(土) 13:21:22
そうはいうがな
一生掛かっても稼げないだろう金を親から相続すると思うと
バカバカしくて働いていられないのも事実だ。

国のためとか社会のためとか書いてる人いるけどさ
俺そんな教育受けてないし
そういうの教えてたのってどれくらい昔?

109 :名無しさんの主張:2006/04/29(土) 14:41:37
>>108
2ちゃんは脳内が多くてなあW

110 :名無しさんの主張:2006/04/29(土) 14:57:08
>>107
他人じゃなく親。
年老いた病弱親の面倒見ていると言い訳し、慎ましく生活するフリをして世間の非難を巧みにかわす貴族が多いのは確か。

111 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 03:29:43
つか、ある種の階級意識ってもんが無さ杉じゃね?
これは2ちゃんのニートがらみの議論でも同じ現象が見られるけど、生まれで
差がつくのは当然なのに、みんなのなかに奇妙な平等みたいな前提があってさ
おめでたいことに、みんな平等じゃなきゃ間違ってるみたいに
憤る奴まで出てくる始末。
そんなの、おかしいだろ?持てる者と持たざる者が存在するわけじゃん?
持たざる者はそれこそ才能と努力を発揮しないと、立場逆転できないのにも
かかわらず、不条理な平等観念が彼らのそのモチベーションを曇らせている。
ここでニートとかフリーターを必死の形相で見下そうとしている連中
(たぶん持たざる平民かつ人生が芳しくない人達)は、支配者階級の仕掛けた
その策略に見事にはまっているよーに思えてならない。
君たち!「平等」なんかないんですよ、君達はハンディーキャップマッチに
勝たなきゃならないんですよ。それが真実です。騙されちゃいけません。
「平等・不平等」なんて概念に逃げたら、持たざる者である君らは
もうそこで負けです。

112 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 19:04:10
>>111
階級意識の欠如はゆとり教育の弊害だろ?
この世は、争う必要などない天国だ、みたいな教育を受けて、いざ社会に出てみれば
不公平を克服するためのハードな戦いが待っているなんて・・・
詐欺みたいな話だw

113 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 19:14:46
ゆとり教育を誇大解釈してるバカがいるな

114 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 20:13:02
>>107
他人の金を借りてよりはマシかとおもわれW

115 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 20:16:06
>>110,114
ろくに公的負担もしないから他人の納めた税金にたかるダニと同じだよW


116 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 20:48:41
他人の納めた税金にたかる公務員

117 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 22:26:34
他人の金は俺の金、国家の金は俺の金
俺様が、俺様高級官僚だけが唯一天下国家を語る資格がある
黙れ、サルどもが、我々高級官僚に対してつばを吐くとは!
なにごとだ。くされサルの鬼畜どもが
さがれ、さがれ、無礼者の家畜どもが
共謀罪でかたっぱしから、とっつかまえて、このサルども
オリに放り込んでやろからそう思え




118 :名無しさんの主張:2006/04/30(日) 22:49:45
家賃もったいないから、アパートは無理だな。
もっと安くなれば出る。
敷金礼金も高すぎ。
でるとき、ぼったくられる。
他人になんといわれようと、どうでもいい。
自立の鬼よ。せいぜいがんばれ。
犬帰るのもメリット。世間体なんかどうでもいい。
かっこにこだわるより、実をとる。


119 :名無しさんの主張:2006/05/01(月) 01:39:12
>>118
親を殺すまで世間に知られない存在か。ウンコニートとパラサイトフリーターってWWW

120 :名無しさんの主張:2006/05/01(月) 02:35:19
アパートなんて最悪。
上下左右の連中の性行によって自分の生活環境を左右されるんだぞ?
そんな地に足の着かないような生活環境には耐えられない。

121 :名無しさんの主張:2006/05/01(月) 18:19:04
まずは、独立しないと、その依存心のみでは、世の中を
渡っていけないな
さて、家賃は、電気代、ガス代、水道代、食費
こういったことすら知らないようだな、ちっとは自分のところを調べてみろ
パラサイトフリーター

122 :名無しさんの主張:2006/05/01(月) 20:53:28
気代、ガス代、水道代、食費
こういうことが眼中に無いのが、持てる者としての階級性なんじゃないの?


123 :名無しさんの主張:2006/05/01(月) 22:45:27
正直、1の生活はうらやましい。
でもそれって、親の犠牲のうちにあるってことだろ。
貴族が農民に犠牲を強いていたって事なら共通点だが、
昔の貴族は、農民階級に尊敬(恐怖を伴った)されていたはずだ。
現代の貴族ではないな。1は。
だって俺ら、搾取されてる階級から尊敬されてないし。

貴族っていう言葉に失礼だろ。

うらやましいが、その境遇になれるほど卑しくはないな。
俺は。

124 :名無しさんの主張:2006/05/02(火) 20:58:10
このスレを見て以来、パラサイトフリーターみたいな卑しい人種と
同じ空気を吸っているのかと思うと、吐き気を催すようになった。

125 :名無しさんの主張:2006/05/03(水) 02:07:37
貴族は領民からの収入(日本でいうところの年貢)がなくなるか、領民がいなくなれば食えなくなる。
>>1をはじめ経済的自立をしてないパラサイトは親の収入がなくなるか、親がいなくなれば食えなくなる。

領民がいなくなる可能性は限りなく低いが、
親が自分より先にいなくなる可能性は限りなく高い。

領地・領民を守ることで戦になれば命をかける貴族と、
親の脛をかじることしか考えてないパラサイトは全然違う。

126 :名無しさんの主張:2006/05/03(水) 02:09:18
パラサイトフリーターはニートよりもタチが悪い。

127 :名無しさんの主張:2006/05/03(水) 19:39:22
まてまて、俺は、独身実家フリーターを叩く気はないな
選択していけば、彼らの当然の選択の範囲内だと思う
が、実際のところ、独身実家フリーター自身が将来に対して
どの程度の建設的展望を持って日々暮らしているか
ということではないのか。その可能性を、才能を開花させる日が
来るのかもしれないし、俺はその可能性に期待したい

当然のこと連中にも「賞味期限」は来るのであるが
いずれにしろ、<我々>が妬む対象ではない
と、少なくとも思うのだが、どうであろうか

128 :名無しさんの主張:2006/05/03(水) 21:20:49
フリーターって楽しそうだな。俺は今ニートだから2.3ヶ所バイト応募したい。
平凡すぎる毎日から抜け出したい…

129 :名無しさんの主張:2006/05/06(土) 03:24:19
その気になれば、下手な自立サラリーマンよりも金貯まると思うが?
どうだろう?

130 :パラサイトフリーター元ニート:2006/05/06(土) 03:29:14
>>128
自分が純粋に楽しむための金を稼ぐためであれば、労働もそこそこ楽しいよ。
本当に欲しい金のために働くことは結構楽しいです。

131 :名無しさんの主張:2006/05/06(土) 06:19:58
何だぁ…
女だけでなく野郎までも
タカラズカベルバラメルヘンアントワネット化かよこのパラサイトフリーターキモMENらめ宝塚に近い神戸に多そうな馬鹿だなww

132 :名無しさんの主張:2006/05/06(土) 06:21:28
何だぁ…
女だけでなく野郎までも
タカラズカベルバラメルヘンアントワネット化かよぉ…おい!
このパラサイトフリーターキモMENらめが宝塚に近い神戸に多そうな馬鹿だなww

133 :名無しさんの主張:2006/05/06(土) 16:58:54
独身実家フリーター「ぼくは、一生、のび太君、どらえも〜ん
ポケットから、お嫁さんだしてよ〜」
どらえもん「む・り・で・す」



134 :名無しさんの主張:2006/05/06(土) 17:27:04
嫁やガキなんつーコストのかかるものよりセフレ沢山キープしてた方がいいわな。

135 :名無しさんの主張:2006/05/07(日) 00:48:28
そのうち、禿げて太って、ただの惨めなオヤジにすぐになります。

136 :名無しさんの主張:2006/05/07(日) 01:25:09
>>134
老後の面倒は、誰かにお願いしたの?
何十年後かは、現実だぜ。

生老病死は、人間が避けることができない問題である。
この問題は解決してるのかな?


137 :名無しさんの主張:2006/05/07(日) 01:34:26
自宅を相続できるなら国民年金と少し貯金しとけばなんとかなると思う。
まだ若いなら国民年金基金に入っておけばいい。

138 :名無しさんの主張:2006/05/07(日) 02:08:55
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146919849/l50

139 :名無しさんの主張:2006/05/07(日) 21:26:51
むしろガキを作ろうとして、産まれたガキが五体満足じゃなかったらどうする?
あるいは重病にかかったら?または大怪我したら?犯罪をおかしたら???
こういう不測の事態にも対応できるだけの経済力を伴なった人間であって
はじめて結婚、子作りが許されると思う。それ以外の場合は社会の迷惑になるだけ。
その点、貴族フリーターには自分で自分の人生だけに責任を持つという潔さがあって、
社会の倫理面に甘えるということがない。この点ではたしかに貴族だと思う。

140 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 06:42:40
貴族フリーターも賞味期限付きだけどな
賞味期限がきたら、食えないな


141 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 10:41:20
>>139
時給暮らしではまともな女に相手にされず結婚もできず子作りなんて夢のまた夢。みじめじゃのうW

142 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 20:07:04
>>141
だが、おかげで貴族w

143 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 20:22:41
子を作ってそいつに老後の面倒みさせようとは精神が腐ってるとしか言いようがない。

144 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 20:33:27
年収200万円以下の貴族かwwwwwwwwwwwwwwww

145 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 20:38:17
>>139
そんなに心配だったら
彼女と一緒に、遺伝子診断でも受けてみたら
そのまえに、彼女がいないか
あ、こりゃ失礼

146 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 20:44:52
長男じゃないと意味ないぞ。
実家を貰える権利があってこそ、真の貴族。

147 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 20:53:18
>>139
それ以前に実家に寄生していながら
「自分で自分の人生だけに責任を持つという潔さ」
もないもんだと思うのは、私だけ?

148 :名無しさんの主張:2006/05/08(月) 22:24:59
>>1はどこに行った?

149 :名無しさんの主張:2006/05/20(土) 00:08:20
>>1のような生活をしてみたいとは思うが
>>1は最終的には生活保護者になると思う

150 :名無しさんの主張:2006/05/20(土) 00:31:09
>>149
生活保護を受給できればいいけど。多分99パーセント無理だな。

151 :名無しさんの主張:2006/05/21(日) 08:27:48
ホームレス、路上生活者となる
今のうちに、サバイバル用品でも準備しとけば

152 :名無しさんの主張:2006/05/22(月) 10:52:50
ウンコニートやパラサイトフリーター狩りがいよいよ始まったな。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=22kyodo2006052101006067&cat=38&typ=t

153 :名無しさんの主張:2006/05/25(木) 02:28:00
よくわからないんだが、一生結婚せずに低賃金労働を覚悟してるわけだろ>>1は?
でも住む家は既にあるわけだし、今後の展望として収入が貧弱なかわりに支出もミニマムなわけだ。
ホームレス化とか生活保護とかいう理屈がわからん。

154 :名無しさんの主張:2006/05/25(木) 10:25:21
>>153

老いたらバイトの口もなくなるだろう、
ということを心配してくれてんじゃないの。
>>1は年金払ってんのかな?とか。

155 :名無しさんの主張:2006/05/27(土) 11:45:46
1>
どこがフリーターが貴族なんだろ
株でマネーゲームやっている投資家が貴族だろ
俺も株やりたいけど頭は使うし、いつライブドアーみたいに急激に
暴落するかわからんしね

156 :名無しさんの主張:2006/05/27(土) 23:29:55
>>154
仮に国民年金払ってるとしても
満額で80万くらいだぜ
それで生活できるわけない
将来は生活保護かホームレスだよ

157 :名無しさんの主張:2006/05/31(水) 12:23:46
たとえ親の持ち家があっても、相続税払えるか怪しいし、
ましてや毎年の固定資産税が払えるはずないもんなぁ
普通に差し押さえくらって取り上げられるだろ

158 :名無しさんの主張:2006/05/31(水) 12:28:58
相続税なんて普通の家じゃかからないよ
確か相続財産8,000万円まではかからないんじゃなかったっけ

159 :名無しさんの主張:2006/05/31(水) 12:33:37
最強なのは





稼ぎ逃げ。



30億稼いで、所得税払って、後は死ぬまで無職。

額はいくらでも設定可能w


稼いで死ぬまで無職なら誰も文句言わないw


ニートは寄生虫ってだけ。



160 :名無しさんの主張:2006/06/06(火) 15:25:05
人生設計という言葉を知らないキリギリスの戯言だ。
こういう連中は大抵、年をとる前に自決するという。
まあ、ここでは言いたいように言わせてやろう。
いずれつかまる物が欲しくなるさ。

161 :名無しさんの主張:2006/06/10(土) 21:24:57
独身実家フリーターくたばれ。世の中なめんなよ。
どうせお前等みたいなもんは、学生時代もあんまり周りに溶けこんで
なかったんだろ・・・

162 :名無しさんの主張:2006/06/10(土) 22:58:19
周りに溶け込み過ぎて奴隷リーマンになってしまったの?あわれw

163 :名無しさんの主張:2006/06/11(日) 09:42:37
知り合いで株で3億円くらい大儲けして
会社辞めた人いる。今はマンションで女作って、部屋でずっとネットで
株やっている
こういう人が現代の貴族だろ

164 :名無しさんの主張:2006/06/11(日) 09:43:35
今はこれでいいんだけど…老後がなぁ。死してその骨ひろう者なし、にならないよね…

165 :名無しさんの主張:2006/06/11(日) 12:17:13
>>163

>部屋でずっとネットで株やっている
ここが以外は同意。

166 :名無しさんの主張:2006/06/11(日) 21:10:20
まずは独身であること。
ここは、とりあえず大切。

167 :名無しさん主張:2006/06/12(月) 21:54:22
株やってお金持ちになりたいが
ほりえもんや村上ファンドみたいになったら怖いけど

168 :名無しさんの主張:2006/06/13(火) 15:48:29
何この釣りw家に金入れずに遊び歩いてるからニートと変わらん。
ニートは貴族とも言えなくも無いがw

169 :名無しさんの主張:2006/06/13(火) 16:27:58
一番の貴族は年金貰っている老人だろ
パック旅行なんて老人ばっかり

170 :名無しさんの主張:2006/06/14(水) 19:47:28
>>1を読んで、2年勤めた会社を辞めることにしますた。

171 :名無しさんの主張:2006/06/15(木) 14:14:43
お疲れ。
会社がどーしても辛かったんなら、ま、それもありだろ。

172 :名無しさんの主張:2006/06/15(木) 15:10:07
まぁ、国が労働者の労働意欲を減退させるような政策に動いているし
一つの選択肢として考えてもいいと思うけどな

【政治】 "会社員の働き方、大変革?" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150350989/

自律的労働制度の対象となる社員について、厚労省案では具体的な基準は示されていないが
 日本経団連は昨年、年収が400万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案
 しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

173 :名無しさんの主張:2006/06/15(木) 20:35:31
ちょっと待て。
>>1のようなライフスタイルを頭ごなしに否定するつもりは毛頭ないが
これはあくまでも所帯を持たないという大前提で成り立つかもしれない話なのであって
労働条件うんぬん以前の根源的な問題なのではないだろうか?

174 :名無しさんの主張:2006/06/25(日) 02:50:40
根源的な問題

ケコーンは墓場w

175 :名無しさんの主張:2006/06/25(日) 12:16:55

雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この1年で増えた雇用者のうち、
9割以上が非正社員であることが3日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は3分の1にまで拡大
非正社員の賃金は正社員の6割程度と低く、税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。
(産経新聞) - 6月4日3時9分更新



176 :名無しさんの主張:2006/06/25(日) 20:09:51
俺の生活も1に近い感じ。
来月から半年ヨーロッパで生活する予定。
それはそうと、ちゃんと国家がこういう生活を支えてくれるんか不安ではある。
(もちろん年金はちゃんと払ってるが・・・)


177 :名無しさんの主張:2006/06/26(月) 15:40:18
貴族も将来は不安かな?

178 :名無しさんの主張:2006/06/26(月) 19:05:47
177>
そりゃ革命が起きたら政権がガラリと変わるしね
フランス革命は貴族をギロチン処刑があったからね

179 :名無しさんの主張:2006/06/28(水) 09:18:12
1を言い換えると、

結婚できずにいい歳こいて親と同居し生活費うかしている日雇いは現代の貴族


となる。

180 :名無しさんの主張:2006/06/28(水) 10:22:10
もっと省略すると

現在の貴族=お小遣いをもらってるひと。

181 :採点してみた:2006/06/28(水) 10:23:10
結婚できずに → ×(しない主義かもしれないから)
いい歳こいて → ○
親と同居し  → ○
生活費うかしている → ○
日雇いは → ×(フリーターや派遣は「日雇い」ではないので)

182 :名無しさんの主張:2006/06/28(水) 14:14:55
小遣いは貰ってないだろ。俺も1と似たような生活だが小遣いは旅行行くときとかたまにしか貰ってないよ。

183 :名無しさんの主張:2006/06/28(水) 14:31:56
間接的な出資もお小遣いもらってるようなもんだよ。
家賃、食費、光熱費、通信費‥‥


184 :名無しさんの主張:2006/07/12(水) 12:28:28
遺産の先払い(貰い)みたいなものだね、しかも相続税すら要らない。

185 :名無しさんの主張:2006/07/13(木) 13:10:47
遺産があれば、の話だろ。
現実は老後の蓄えの取り崩し。

親の介護が必要になるころには、
施設に入れるカネも残らず、養ってくれる者もなく、
親子デスマッチのゴングが鳴る。

186 :名無しさんの主張:2006/07/14(金) 16:26:52
「ニート(Not in Employment, Education or Training)」と呼ばれる職を持たず学校にも通わない若者の増加が社会問題となる中、

若者に短歌や蹴鞠を教え、「公家」として生活できるように支援するNPO団体「平成公家ネット」が発足した。

 同ネットの梶原 誠理事長は「公家に代表されるように、就業意識が低く、職業訓練を受けていない若者は昔からいた。

近年ニートが問題視されるようになったのはあくまで社会のシステムの問題。

ニートと呼ばれる若者にセーフティーネットを作ってあげたい」と話している。

同ネットでは、今月末から公家になりたいニートを全国から募集し、無料で短歌や蹴鞠、おじゃる言葉を教える計画を立てている。

梶原理事長は「俗世から距離をおき、恋を語らい、自然を詠う。公家の暮らしは21世紀の今こそ魅力的に見える。

現在、日本のニートは50万人以上といわれている。その半数程度が公家になれば、日本はずいぶんと雅な感じになるはず。」

と意気込みを語っている。

187 :名無しさんの主張:2006/07/14(金) 16:46:19
>>186
バカじゃないの?ニートは公家かどうか知らんが寄生されている親は毎日地獄w
最後は親の年金や生活保護に頼らざるをえないニートはやはりゴキブリだろwww

188 :名無しさんの主張:2006/07/14(金) 17:00:49
>>187
そんなマジレス返さんでも
( ´ー`)y━・~~

189 :名無しさんの主張:2006/07/14(金) 23:34:49
みんな嫌々生きてるんだ。
せめて、金は独り占めしたい。

190 :名無しさんの主張:2006/07/15(土) 04:16:27
ニート・フリーターとその親との関係はパーソナルな問題だからここで外野が
どうのこうのいう筋合いのもんでもなかろう。べつにおまいらのかーちゃんが
迷惑してるわけじゃないのでねw
ピントのずれたレスはとりあえず避けるという方向で・・・

191 :名無しさんの主張:2006/07/15(土) 05:06:37
>>190
お前もどこまでバカなんだ。社会の寄生虫はパーソナルな問題じゃないんだよ。

192 :名無しさんの主張:2006/07/15(土) 07:06:54
ニート・フリーターとその親との関係はパーソナルな問題だろwww


193 :名無しさんの主張:2006/07/15(土) 15:08:16
ニートやパラサイトフリーターはいずれにしても社会の敵。抹殺すべし。

194 :社蓄:2006/07/16(日) 12:51:37
リーマン社会の渦を担う人間も、ある意味困ったものだ。

195 :名無しさんの主張:2006/07/16(日) 15:13:58
ニートの成れの果てWWW

認知症の父を7時間暴行、親の年金で生活していた息子逮捕−大阪
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya070706.htm

196 :名無しさんの主張:2006/07/17(月) 22:12:14
ニートより非ニートのほーがはるかに親殺しをしているという現実。

197 :リーマソ:2006/07/28(金) 22:20:55
会社に盲目に滅私奉公する奴とニート、どちらが賢いか?

198 :名無しさんの主張:2006/07/28(金) 22:41:49
ひとそれぞれの人生、フリーターもいいやろな!じじいになってもフリーターやってたら立派なもんよの〜

199 :名無しさんの主張:2006/07/29(土) 01:46:07
>>197
お前もバカだな。今どき会社に滅私奉公する奴なんているかよ。みんな自分のためさ。
その証拠に入社3年以内に8割は会社を辞めているんだよ。でもそれはそれで悪いことではない。
でもそれに比べたらニートなんて自殺行為。3年もニートをやったらどこもまともに働けない。
最後は生活保護は受けられず寝たきり老親の年金だけが頼りの介護地獄さWWW

200 :名無しさんの主張:2006/07/29(土) 08:18:59
別にここはニートスレじゃないよ。

201 :名無しさんの主張:2006/07/29(土) 13:20:12
日本では「もっと子供を生め!」
中国では「あまり子供を生むな!」

結婚・出産がいいか悪いかというのは
結局国の都合でしかないよな

202 :名無しさんの主張:2006/07/29(土) 13:21:59
募集はバイト・派遣だらけ。
十数万ぐらいの給与じゃ、アパートの家賃なんて払えません。

203 :名無しさんの主張:2006/07/29(土) 15:49:07
>>202
十数万あれば家賃ぐらい払えるだろ?
環境や広さは妥協が求められるけどな。


204 :197:2006/07/30(日) 00:12:10
>>199

俺の知ってる現場では、出世頭は滅私奉公してる。田舎の工場だが。

205 :名無しさんの主張:2006/07/30(日) 00:38:17
>>204
工員乙。

206 :名無しさんの主張:2006/07/30(日) 01:10:45
独身実家住まいのフリーター

田舎はこんな奴ばっかなんだけど。
月10万程度稼げればOKみたいな奴ら。
ほとんどが仕事に付いても1年もちません。
イヤなことあるとすぐバックレ。
こんな奴らしか集まらないのなら、職種によってはハングリーな外人
の方がいいよね。
ま、田舎の中小企業も十分DQNだったりもするけどサw

207 :名無しさんの主張:2006/08/13(日) 15:50:12
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせる必要があります。
利潤追求こそ企業の目的。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。 若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。

208 :名無しさんの主張:2006/08/16(水) 22:03:59
でも働かせられないじゃんwww

209 :名無しさんの主張:2006/09/02(土) 18:00:35
符号は
ローン組を
既知外と
見てるんか♪

210 :名無しさんの主張:2006/09/02(土) 19:06:55
>>1
その生活を死ぬまで続けたら認めてやるよ

211 :名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:22:51
海外の先進国なんかだとこういう一生を送る人は普通にいるけどな。
最近だろ?日本でもこういう人が出始めたのは。

212 :名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:02:11
年収150万円でも十分文化的な生活は送れる。俺は貴族だと思い込めるのは立派な才能だ。

213 :名無しさんの主張:2006/09/23(土) 09:48:22
年収150万を12で割って月12万5千円。これを全てこずかい
として使える独身実家フリーター。
でも、実家なくなったら、路頭に迷い
一気にワーキングプアですてに〜〜

214 :名無しさんの主張:2006/09/23(土) 11:17:32
若手起業家の存在はショッキングだ。
サラリーマンたちは、仕事は大変、お金を稼ぐのは大変といい、
起業家たちは、仕事は楽しい、お金のために働いているのではない、という。
サラリーマンたちは、若者に、仕事の厳しさを教えよ、といい、
起業家たちは、若者に、仕事の楽しさ、やりがいを教えよ、という。
サラリーマンたちは泡にならないか心配である。
サラリーマンたちが、泡になる前に、彼らに夢を与える社会にならなければならない。
時間はそれほど残っていないのだ。



215 :名無しさんの主張:2006/09/23(土) 21:03:43
>>207

2chで正論とは奇特な方ですね。


216 :名無しさんの主張:2006/09/24(日) 09:35:26
>>215
これもう、何十回も読まされたぞ、オレ
団塊ボケ老人の妄想

217 :名無しさんの主張:2006/09/26(火) 01:01:38
こういうことを本気で考えてるヤツって団塊世代だったら実際にいそうじゃね?
ある意味、洒落にならんw

218 :オナニー革命:2006/09/26(火) 01:39:44
オレはオナニー貴族だ!!

219 :名無しさんの主張:2006/09/26(火) 02:11:51
俺も俺も!

220 :名無しさんの主張:2006/09/28(木) 10:32:25
家(一軒屋)を相続税かからない範囲でもらえるやつなら、将来も
年金の6万だけで生きていくことはできるだろう。親が死んで世帯主になったら
保険税の免除申請もできるから医者にもかかれる。
あとは大病したときのための蓄えがあるか、医療保険でも入っているかすれば
万全だろう。
もっとも国民年金をきちんと払い続けることだけは必須だけどな。

221 :名無しさんの主張:2006/09/28(木) 10:50:21
>>220
月6万円では無理。持家なら固定資産税も払わなければならない。

222 :名無しさんの主張:2006/09/28(木) 17:18:36
ある程度年数の経った家なら固定資産税なんてタダみたいなもんだよ。
月6万円か・・・光熱費他に1万で残り5万÷30日=1700円/日。
生き延びるだけなら充分だろ?
安いプロバイダーで毎日2ちゃんやってればいいんじゃね?

223 :名無しさんの主張:2006/09/28(木) 18:29:45
>>222
お前は極貧だろ。土地にかかる固定資産税はかなりの負担だぜ。俺は年30万円近く
取られているよ。

224 :名無しさんの主張:2006/09/29(金) 03:41:36
田舎の土地で地価は安いから俺の場合はタダみたいなもんだな。
おなじ広さで世田谷区とかだったらとても払えなくて手放さざるをえないだろうが。
おもしろいもんだな。土壌としては同じ広さなのに。

225 :名無しさんの主張:2006/10/01(日) 09:47:18
>>222
田舎の土地で地価は安い。うっ、ど田舎だと自動車がないと
生活できない。ガソリン代、自動車維持費エトセトラ
夏は熱いのでクーラーが、電気代が一万近く・・
冬は寒いので暖房を、灯油代が
税引き後、月6万手持ちで光熱費他に2万で残り4万÷30日=1300円/日
一回の食費は400円以下に押さえて、ってとこだな。

226 :名無しさんの主張:2006/10/01(日) 13:51:20
住むなら沖縄がいいぞ。
土地は安いし、食いっぱぐれたら隣の人が飯をおごってくれるし。
自家発電機で生活している家もたくさんあるし。

ニートも食っていけてるし。


227 :名無しさんの主張:2006/10/04(水) 13:51:10

打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失


228 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 19:43:19 ID:srnJ5jvb
本当に一生働きたくない人はベーシック・インカムを国に要求したらどうだろう?
ベーシックインカムは国民すべてに最低限生活保障を約束する制度で、
たとえば月10万円をニートであろうがひきこもりであろうが働いていようが、
誰でももらえるようにするという夢のような制度である。
いんちきではなく、西ヨーロッパの経済学者が今、議論してる制度である。

興味のある人はYahoo!かMSNで「ベーシック・インカム・レボリューション」で検索してみると、
2番目あたりにあるサイトが出てくる。

それを見てみるといい。

229 :名無しさんの主張:2006/11/01(水) 19:52:34 ID:???
>>224
それが社会主義というもの。
国家の土地を使わせてもらってるんだからそれなりに負担しろってことだ。
官直人なんかこういう考えしているね。

230 :名無しさんの主張:2006/11/25(土) 16:27:01 ID:VCwdF2gV
行政にも既存の労働組合にも救ってもらえないフリーターは労働組合を結成して
権利を守っていくべきだ、と考えている人はいますか?

231 :名無しさんの主張:2006/12/08(金) 22:40:32 ID:ZXM5jOhC
株やっている資本家のおっさんが貴族だろ

232 :名無しさんの主張:2006/12/14(木) 16:51:32 ID:???
悟り開いた坊主みたいだな

とんでもない方向に開花したようだけど(w

233 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 11:27:37 ID:B3F+FXVf
働くものの自己主張などを認めてはならない。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
おまいら若人がとにかく滅私奉公の精神で頑張るように、わしらは、選択肢をどんどん削っていくだけなのである。
時間外残業手当の支給なぞは即刻廃止すれば良いのである。
おまいら若人が、自主的に奉仕するように尻をたくさん叩いて、より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事だ。
人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を考えさせてはならない。
自分の頭で考えなくてもよいではないか。おまえらの言うところの究極のアホどもが
日本を世界5大国の一角に押し上げた。企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
日本人は、会社を永遠のものにするために、世の中に生かされておるのだ。
おまいらがどんなに悪あがきをしようが関係ないのである。とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、おまいらには選択肢は認められないのである。
法律なんてのは、権力側が大衆を統治するための道具であるのだよ。
どこの時代も、民主主義なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
ここで吠えているおまえらの法解釈なんぞは、5分の魂にもならないのである。
道具であるからには、権力の都合の良い様に改悪されるのが運命なのだ。 現状に合わせて法律を最適化すれば良いのだ。
奉仕の心を無くした輩は、ニッポンから出ていって結構なのである。 法のさじ加減一つで今後のわしらは、安泰なのである。
おまえらの言う最高法規憲法でさえ、 さじ加減で運用している所が、日本人のスゴイ所なのである。
過労死 "Karoshi"はニッポン頑張る教の伝統なのである。外国の辞書にも載っているのである。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。

234 :名無しさんの主張:2006/12/17(日) 23:40:04 ID:phjFBsyH
俺こないだ聞いてみた、親に。
俺このまま(パラサイトフリーター)でずっといい?って。
こっちは年金と貯蓄だけで十分やっていけるからおまえがそれでいいなら
好きにしろっていわれたよ。


235 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 01:30:32 ID:vFj5/Vca
>>233
パワハラ親爺さんさよなら。あなたは来たるべき控訴社会で生きていけないね。そんな考えでは誰もついていかないよ。倒産の責任で首吊って死んでください。あなたみたいのは治らないから。

236 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 04:34:59 ID:MJLJBoe2
>>234
君みたいなのはいいんだよ
問題なのは大半の親が死んで路頭に迷うやつ
そんなやつがあまりに多すぎる

237 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 05:54:15 ID:FtG7OuGn
早く年が明けないかな。一月から二ヶ月ヨーロッパ行ってきます。
パリ往復(スペイン往復付き)チケット6マソでゲット!この時期は安い!!

238 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 08:50:52 ID:???
>>237
お前のカキコの時間を見ると、脳内旅行の匂いがプンプンwww

239 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 09:02:10 ID:???
そもそも、滞在費についてまったく触れられていないな。
旅費だけで2か月どうやって生活するんだ?バイトか?

先のこと考えない、その場かぎりのキリギリス魂が染みついたバイトらしいよw

240 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 09:30:35 ID:WRoDqeVl
おれも、おやが数千万資産あるし、バイト程度でもういいっていうね。
地方は派遣しかないし、正社員はキチガイ企業しかないし。
おやもよくその辺は理解している。
国立大までだしてもらって申し訳ないけど、就職活動する以前に、
かいしゃがないもの。派遣程度で、株やったり、
ほとんど貯金する。現在貯金額2210万円。
持ち家、固定資産税ほぼただ。自動車も軽にした。
月映画、釣り程度。金がガンガンたまる。彼女いるけど結婚しません。
かりにしても、子供はいらん。来月パイプカットの予定。

241 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 10:33:21 ID:???
>>240
お前はいくつなの?

242 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 10:56:24 ID:???
バイト代全額貯蓄に回したとして、2210万貯めるにゃ7年はかかるな。
国立大出て7年バイトしかしてないのなら、もうまともな正社員は一生無理だよw

親の介護が必要になるころには、派遣でも雇ってもらえないし、
たかが数千万程度の資産なんて、あっという間に消えてしまう。

そのころには自宅もリフォームしなけれゃどうしようもない時期で、
釣りと映画ぐらいしか娯楽できない彼女は、とっくに去ってるだろう。

すべて事実だとしても、なw

243 :名無しさんの主張:2006/12/18(月) 22:16:35 ID:???
>>239
いつもユースとか安宿を使うんだ。もちろん貧乏旅行だけど、ユースや安宿の
ロビーって楽しいよ。
今回の予算はチケ込みで45マソだけど、お土産や観劇まで余裕で出るよ。


244 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 01:29:23 ID:NDcmaAke
>>243
まあそれも立派な旅行だけどね。俺は今年定年退職。退職金で豪華客船2ヶ月間の
世界一周旅行に行きたいと妻に誘われている。二人で2000万円。体がいうこときく
うちに行ってくるとするかな。

245 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 02:36:02 ID:???
>>244
いま、はやりのやつですね。
いいなあ。俺いつも貧乏旅行だからなあw

246 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 10:56:03 ID:r6NiwQct
2210万+数千万の資産+親の年金退職金。余裕でやっていけますな。まぁ数千万の資産が全て持ち家のことを指しているのなら親の死後家は売ることになるでしょうな。いずれにしてもあなたの人生はこれからも一生安泰でしょう。

247 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 11:03:52 ID:4/NL6fSW
>>246
親が脳溢血でポックリ逝ってくれればなw ガンになったら地獄だなwww

248 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 11:09:43 ID:r6NiwQct
医療保険くらい入ってるでしょ

249 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 11:59:47 ID:???
勝手に逝くまでやってればw

250 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 12:07:24 ID:???
さて、いくつになるまでフリーターが雇ってもらえるのかな?

40代で親の介護が必要になって、50代で親は逝く。

それまで、たかが数千万の蓄えで足りるのかな?

親が逝ったあとも、30年は生きていかなきゃならんのだぞw

251 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 12:36:22 ID:r6NiwQct
親の老後は年金と退職金で大丈夫と書いてあるのが読めない文盲の方でしょうか。いくつになってもバイトの口はありますよ。事実私のバイト先では定年迎えた60代のバイトさんがいらっしゃいます。

252 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 12:37:30 ID:???
でもさ考えてごらんよ。今売れば数千万円の土地・家でもあと20〜30年後にいくらで
売れるのか、少子化でますます人口減少。立地条件がよほどよくないと裏切られるんじゃないかな。

253 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 12:41:18 ID:???
240はネタだろ。数千万円の土地・家の固定資産税がほぼただなんてありえないよwww

254 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 12:48:22 ID:r6NiwQct
では数千万の資産とやらは家のことではありませんね。益々安泰のようです家を売る必要すらないのですから。

255 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 12:51:03 ID:???
遺産を独り占めできる予定みたいだから一人っ子なのだな。

両親2人を介護すれば、退職金と年金でギリギリのラインだぞ?
病気でもしようものならアウト。保険は満期になってるはずだしな。

ましてや、仕事探しが難しくなった低収入バイト中年を養いながらだ。
その上で固定資産税を払い、改修をしながら維持していかなきゃならん。

どれぐらい金がいるかわかったか?
少しは考えろよw

256 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:05:50 ID:r6NiwQct
親が病気になっても数千万の資産でなんとかなる。そもそも持ち家があって固定資産税がかからないほど田舎なら3000万も資産があれば充分食っていける。2210万+親の生命保険金で充分足りるのだから数千万の資産は遊びに使ってもいい。もちろん親の介護には充分過ぎる額。

257 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:11:35 ID:???
だから保険は満期だってw
どこの世界に今にも死にそうな年寄りを被保険者にしてる生命保険があるんだよ。

固定資産税のかからないような田舎には、
中年(初老)バイトの口なんてないよw

258 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:13:29 ID:r6NiwQct
バイトをする必要すらない。資産収入で充分食っていける。

259 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:17:14 ID:???
親の退職金と年金は、親自身の生活費に消える。
たかが数千万の資産で、バイトすらせずにどうやって生きていくんだ?w

260 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:25:55 ID:r6NiwQct
数千万+2210万ですよ。先ほどから言っているように田舎の一人暮らしなら3000万もあれば資産収入だけで生きていける。それに死ぬまで元本維持しなけりゃいけない理由もないんだから元本切り崩しながらやっていったっていい。

261 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:31:26 ID:???
>>260
必死だな。資産収入って何よ?

262 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:34:16 ID:r6NiwQct
資産収入も知らない白痴&貧乏人。そんなに240が羨ましいのw

263 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:37:39 ID:???
>>262
資産収入の具体的中身を言えないのかw

264 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:44:01 ID:r6NiwQct
そりゃ言えないに決まってるじゃんw240の親が資産をどのように運用してるかなど知る由もないw

265 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:50:14 ID:???
ヒントつリアル金持ちは2ちゃんに来ない。

266 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 13:54:04 ID:4/NL6fSW
脳内連中は具体論になるとすぐトンズラするんだよなwww

267 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 14:07:20 ID:013I70RA
いや違う。独身実家社員が最高の貴族だ。
一人っ子とかなら完璧。

結婚する必要性が見当たらない。
どうしてもケコンするなら、低収入でもヨシ、子供いらないという
普通〜普通よりやや下あたりの女をつかまえて二馬力にする。
ガキは人生の浪費。

268 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 14:13:00 ID:4/NL6fSW
おっ!元気がいいな。でも親と同居してくれる女は金のワラジだなWWW
独身のままだったら中高年の悲劇が待っているよWWW

269 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 16:02:24 ID:/cJvfvsB
中高年になったらどちらにしろ悲劇だってばよ。まあ寂しがりやは今のうちから孤独に耐えられるように人間磨いとけば?

270 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 16:32:50 ID:z3TS6JSW
>>267
貴族というのは自由にできる時間がちょっとなさすぎ。


271 :名無しさんの主張:2006/12/19(火) 17:24:32 ID:DQh/TpCO
                      /し, /    _>.  全世界のもてない男たちを
                     / { \レ/,二^ニ′,ハ 救済するため作り上げた秘密結社!
                     |'>`ー',' ヽ._,ノ ヽ|
                     |^ー'⌒l^へ〜っ_と',!  その名もステキ 『 し っ と 団 』
      __             ! u'  |      /
  /´ ̄       `!             ヽ  |   u'  , イ 
  |  `にこ匸'_ノ            |\_!__.. -'/ /|    ワレらの最大目標わ!!
  ノ u  {                 _.. -―| :{   ,/ /   \
. / l   | __  / ̄ ̄`>'´   ノ'    ´ {、    \     12月24日!!
/ |/     {'´    `ヽ. " ̄\ U `ヽ.    __,,.. -‐丶 u  ヽ  
| / ヾ、..  }      u' 〉、    }    `ー''´  /´ ̄ `ヽ '" ̄\  クリスマスの夜に
! :}  )「` ノ、     ノ l\"´_,,ニ=-― <´  ヽ{  ノ(   `、  |最大に増えるアベックどもに
l   、_,/j `ー一''"   },  ノ ,  '''''""  \   ヽ ⌒ヾ      v  | 正義の鉄槌を下し!
ヽ   _         /   } {. { l ┌n‐く  ヽ/ ``\        ノ 根だやしにすること!!
  `¨´    `¨¨¨¨´ ̄`{ 0  `'^┴'ー┘|ヾ    }、 u'   `  --‐r'′  団員募集中!



しっと団のガイドライン 第三次ハルマゲドン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135504986/

272 :名無しさんの主張:2006/12/21(木) 20:38:49 ID:S3f9Aq8u
ある意味現代の貴族の基本は貧乏であること。経済などという下賤なものは下々の
プチブルに任せておけばよい。

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