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理系に夢を!

1 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 18:25:34
日本経済の復活には理系は必要不可欠でしょう。
しかし、実情は学生時代は男だらけでレポートに終われる日々、メーカーに就職しても激務薄給。
その上、世間では理系人は変人扱い。文系の理科離れも深刻な状況です。

そんな理系の現状を見ている子供がますます理系離れを起こすのは目に見えています。
今こそ、理系の地位向上を図り、次の世代の優秀な頭脳を理系に引き込まなければ
日本は世界の貧乏国になってしまうでしょう。

理系の地位を上げて、理系に夢を!


2 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 18:28:01
おまいらの豊かな生活は,エンジニアが獲得した外貨のおかげだろが.
よって小泉政権はエンジニアを優遇する政策を採るべき.

政策提言
1.エンジニアの所得税は半減
2.理系学生の学費負担軽減
3.学校では,エンジニアへの尊敬心を児童に教えること
4.ゴールデンタイムにはすべてのチャンネルでプロジェクトを放送

どうよ?

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104172261/l50#tag188

3 :名無しさんの主張:05/03/08 18:30:20
>>1

インド洋のあの方が理系を徹底的に集めているよ。
環インド洋圏は税金も安いし引っ越す覚悟あるなら行ったら?

4 :名無しさんの主張:05/03/08 19:44:11
高校物理の教科書のわかりにくさ,カリキュラム
教える先生など日本は工夫が足りない
受験勉強の弊害でもあるが。
アメリカはそのへんが抜群に優れてる
その理由の一つとして、アメリカの教科書の出来の素晴らしさは
ハンパじゃない。 どんなバカでも、読めばたちどころに高尚な
学問が理解できるように書かれている。 つまり、それだけ
教科書を編纂している教授らが、物凄くキレるんだよ。
あとは、その本を読んでも理解できなかった一部のおちこぼれを
大学の教授が支えてやっている。 卒業するころには
大抵のヤツが、立派に知識を身につける訳だ。

5 :名無しさんの主張:05/03/08 20:26:36
お金にするより楽しい夢はいかがです?

6 :名無しさんの主張:05/03/08 20:28:46
理系の知力を 忍術へ応用すべし  
                  忍法●●の術
  

7 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 20:35:18
>>4
なるほど。日本の教育も良いところは見習っていかなければならないでしょうね。

しかし、私は理系離れの最大の原因は
・社会の理系に対する評価が低い
・理系の給料が低い
すなわち、理系に夢がないのが原因だと思います。

8 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 20:40:08
>お金にするより楽しい夢はいかがです?

それもよいのですが、現実にはそれでは不十分だと思います。
医学部に優秀な頭脳が集まるのは医者に高いステータスがあるからではないでしょうか?

それでも、たとえステータスが低いままでも、マスコミが理系には
お金にするより楽しい夢があるとしょっちゅう言ってくれればそれだけでも
素晴らしい効果があると思いますが。

9 :名無しさんの主張:05/03/08 20:42:50
マスコミに期待している時点で終わったるぞ。お前

10 :名無しさんの主張:05/03/08 20:44:48
理系の先苦後楽が文系遊び人によって崩されたのが原因。
しかし矯正されるとしても次世代の話だろ。

誰かに任せた。


11 :名無しさんの主張:05/03/08 20:45:44
理系は就職いいだろ
それで十分じゃないか

12 :名無しさんの主張:05/03/08 20:47:32
>>11
氏ねよ

13 :名無しさんの主張:05/03/08 20:53:13
女と金に飢えてる理系
これが結論

14 :名無しさんの主張:05/03/08 20:53:51
理系がもっと金持ちになれるようにしようぜ。

15 :名無しさんの主張:05/03/08 20:54:40
>>13
下衆な言い方だがその通りだw

16 :名無しさんの主張:05/03/08 21:00:41
理系は女心が理解できない時点でダメだよ

17 :名無しさんの主張:05/03/08 21:01:49
理系は社会の人柱ですな

18 :名無しさんの主張:05/03/08 21:02:48
>>12
お前が氏ね

理系は傲慢だから嫌いだ

19 :名無しさんの主張:05/03/08 21:05:47
理系要らないな。

20 :名無しさんの主張:05/03/08 21:08:39
>>16
女心が理解できる男というのはカマ男だよ

21 :名無しさんの主張:05/03/08 21:09:56
繁殖できない男は無意味です。理系でカッコイイのは海外にいる理系だけ

22 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 21:10:22
理系白書

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/rikei/index.html

23 :名無しさんの主張:05/03/08 21:28:53
誘導されてみたら糞スレかよ!

24 :名無しさんの主張:05/03/08 21:33:34
お知り合いの理系さんは、多くが看護婦さんと結婚してたりするが・・・ナゼ?

25 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 21:37:28
>>9
マスコミに期待しているわけではありません。たとえ話と解釈してください。

>>13
>>15に同意。

>>18
まぁ、落ち着いて。

>>21
生物学をもう一度勉強してみてください。

>>23
ごめん。

>>14
禿同。

26 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 21:38:01
>>24
医者?

27 :名無しさんの主張:05/03/08 21:42:05
日本じゃ工業高校=馬鹿みたいな風潮があるしなぁ
おれはカッコイイと思うよ
たとえ高卒でも

28 :名無しさんの主張:05/03/08 21:46:04
女性に持てない理由を理系は理解していない。馬鹿?

29 :名無しさんの主張:05/03/08 21:55:14
よし。
女とカネをちらつかせて優秀なエンジニアを集め会社を作り、俺が金持ちになろう。

30 :名無しさんの主張:05/03/08 21:55:53
ドキュニーズによる女騙し

光ゲンジ   → 女たらしの色男「光源氏」のイメージ浄化
TOKIO    → アメリカ被れの蔑称隠し
キンキキッズ → 東京人による「近畿」ヨゴシ

やりたいだけのDQN男芸者に変な洗脳受けてるのは女。
文系男が女心が分かるのは女心を持った男だからだ。
男に女心は分からなくて当たり前。


31 :名無しさんの主張:05/03/08 21:57:26
顔で選んで連れてきたDQNに喋らせるマスゴミが諸悪の根源

32 :名無しさんの主張:05/03/08 21:57:33
平成版、もてる男の秘訣

堀江社長の彼女出場ミスユニバース“踏み絵”取材 (夕刊フジ)
 今年のミス・ユニバースは何か変だ! きょう8日に開催される
ミス・ユニバース・ジャパン・ファイナル。“決勝”に進んだ15
人から、日本代表が選ばれる。15人の中にはライブドア・堀江貴
文社長(32)の恋人、西村美保さんが残っているため、話題を呼
んでいるが、西村さんの取材をめぐり、主催者側が「取材規制」を
マスコミ側に通告。ちょっとした騒動が巻き起こっている。取材規
制に「同意」という“踏み絵”まで取り付けた理不尽な中身とは?

33 :名無しさんの主張:05/03/08 21:59:27
女は生活力が好き

生活するにはお金が必要

理系はケチが多い。計算高い。

結論 生殖能力が低くなる一方の理系

34 :名無しさんの主張:05/03/08 22:01:09
>>33
>結論 生殖能力が低くなる一方の理系

これ違う。
カマ文系の方が子種は薄いだろう。

35 :名無しさんの主張:05/03/08 22:01:35
計算高いのは良いことだよ。
でも理系は計算高くないと思うよ。
計算高いのは金融系行く奴だよ。

36 :名無しさんの主張:05/03/08 22:03:35
>>34

チンポは使わないとダメになりやすいんだよ。

あと女は強い人が好き。だから海外の理系は本当にもてる。外人でもOK!(笑)

37 :名無しさんの主張:05/03/08 22:05:28
理系の夢

セックスする事
金を稼ぐ事

38 :名無しさんの主張:05/03/08 22:15:32
文系はソクラテス(法の支配)を好み、
理系はプラトン(原始共産主義)を好み、
英雄はアリストテレス(反共産主義)を好む。

女に持てたければ頭を使う事だね。
あの不細工なホリエモンでさえも彼女も奥さんもいた。

39 :名無しさんの主張:05/03/08 22:21:32
女性はどうせその時のブームでどっちにでも
付くんだから意見は要らねーよ

40 :現職 ◆MDdROp4ekQ :05/03/08 22:26:47
俺は理系出身で公務員で嫁さんもいますが、何か?

本当はSEになりたかった。
。・゚・(ノД`)・゚・。

41 :名無しさんの主張:05/03/08 22:33:49
理系は廃止でいいよ。

42 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 22:34:47
>>29
ぜひそうしてくれ!
そんな会社が増えればどこもエンジニアの取り合いになって、
エンジニアの地位向上が実現する!!

43 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 22:35:20
>>41
何故?

44 :名無しさんの主張:05/03/08 22:40:39
>>43
最低限居れば問題ないだろ。
本当に優秀な技術屋は理系大卒じゃなくて
機械いじりが好きな少年だったりするんだから、
何も大学で数学教わる必要なんか無くないか?

45 :名無しさんの主張:05/03/08 22:46:44
理系が社長の会社は潰れるのが多いよ。顧客本人の開発をしないそうです。

46 :名無しさんの主張:05/03/08 22:47:48
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    グヘェヘェ、わしがライブドアの堀江や!!
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |     買たる!!買たる!!  理系は奴隷やで
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |     彼女も買うたるで〜!! 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |      
     ∧     ヽニニソ   l      金で買えんものはないで〜
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

47 :名無しさんの主張:05/03/08 22:48:51
>>40

技官でない公務員は文系だよ。だから嫁さんがもらえたんだ。よかったね(−0−)

48 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 22:50:03
>>44
>最低限居れば問題ないだろ。
やっぱ必要なんじゃん。

49 :名無しさんの主張:05/03/08 22:52:39
>>48
教えなくたって興味あるやつは勝手に勉強するもんよ。

50 :名無しさんの主張:05/03/08 22:52:41
>>42
マイクロソフトのような会社を作ろう。
マイクロソフトはかっこいい。

51 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 22:54:51
>>49
否定はしないけど・・・。
けど、仮にその理論を認めれば文系も不要じゃない?

52 :名無しさんの主張:05/03/08 22:56:12
理系はダサい。合コンで嫌われる。この意見を理系は無視する。と女子大生が言ってました。

53 :名無しさんの主張:05/03/08 22:56:27
>>51
伝統としての日本文学や文化芸能は
無理強いでも教えないといけない面はあるかも知れない。

54 :名無しさんの主張:05/03/08 22:57:39
ウザイので抜け

55 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 23:00:04
>>53
教えなくたって興味あるやつは勝手に勉強するもんよ。
うそ。ごめん。

その必要性を認めたとしても、別にわざわざ文系として専門に教えなくても義務教育で教養程度に教えればいいでしょ?



56 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 23:01:15
>>50
ぜひそのような人材が欲しいですね。

57 :名無しさんの主張:05/03/08 23:03:09
国際政治に理系は参加していない。だから理系はダメなんだな。

58 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/08 23:09:15
理系の人はもっと視野を広げる努力をするべきかもしれませんね。

59 :名無しさんの主張:05/03/08 23:09:56
理系は戦略センスないから難しいべ

60 :http://www.geocities.jp/shouhishahogo/:05/03/08 23:24:23
社会性のない理系馬鹿をのさばらせるな

61 :名無しさんの主張:05/03/08 23:29:12
内向性のかけらも無い文系多すぎ。
いわゆるDQNな。

62 :名無しさんの主張:05/03/08 23:30:14
>>61

そう思うなら理系の総理大臣を出せよ(笑)

63 :名無しさんの主張:05/03/08 23:35:12
男に誠実さを求める時代は終わった訳か。

御洒落、化粧とは内面の醜さを隠す為の小道具也。

64 :名無しさんの主張:05/03/08 23:40:15
理系はしげるの政策秘書になるのがいいと思う

65 :名無しさんの主張:05/03/08 23:46:07
理系の特徴

・女性蔑視 女性は男の誠実さが理解できない馬鹿
・自己過大 理系は誠実で優秀という妄想(現実は臆病で狡猾)

66 :名無しさんの主張:05/03/09 00:01:02
漏れ文系だけど理系行けばよかったと後悔してる
友達の文系で学歴に満足しているのは超高学歴の椰子だけ

67 :名無しさんの主張:05/03/09 00:08:32
>>65
>・女性蔑視 女性は男の誠実さが理解できない馬鹿

ブランド品や男の化粧で騙す文系男より理系男は誠実と言えるな。

68 :名無しさんの主張:05/03/09 00:12:53
根拠無き自信があるなら理系は勝負に出てハッキリするべきだな。ナンパしろ。そして、真実を語れ!

69 :名無しさんの主張:05/03/09 00:14:56
誠実とかだますとか、そんなんどうでもいいのよ
私を楽しませてくれればいいの
つれて歩いて「イケメン彼氏でいいなー」って思われればいいの

70 :名無しさんの主張:05/03/09 00:16:06
どうして理系ってヲタクっぽい外見なの?
文系、体育系、芸術系はフツーなのに

71 :名無しさんの主張:05/03/09 00:16:39
つまーーーり、理系にはイケメンがいない。

72 :名無しさんの主張:05/03/09 00:23:01
どうしてイケメンがいないの?
イケメンじゃないから理系になるの?理系になったからイケメンじゃなくなるの?
メカニズムを解明してください

73 :名無しさんの主張:05/03/09 00:24:16
コミュ能力の高い理系は恋愛でも就職でもサイキョ

74 :名無しさんの主張:05/03/09 00:24:32
たぶん、理系独特のオーラだな。秋葉系

75 :名無しさんの主張:05/03/09 00:26:18
理系スレいらね

76 :名無しさんの主張:05/03/09 00:26:21
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)>>>>低学歴理系(中小メーカー)>>>>>>>>>>>低学歴文系(小売、人材)

77 :名無しさんの主張:05/03/09 00:26:58
文字コミュニケーションは文系カマと女の独壇場ってか

78 :名無しさんの主張:05/03/09 00:27:20
つまり実際は「低学歴に夢を!」

79 :名無しさんの主張:05/03/09 00:27:57
数学は間違いなく生まれもったセンス(地頭)が左右する
文系はなんだかんだ言っても、数学サボったか数学のセンスない(地頭わるい)のどっちか
数学もできるがあえて文系にいく椰子もいるが、宮廷早計上位学部ぐらい

80 :名無しさんの主張:05/03/09 00:29:15
>>76
漏れ低学歴文系だけど禿同
死にたい

81 :名無しさんの主張:05/03/09 00:29:48
そうそう。
文系で使えるのは旧帝一橋早慶まで。文系マーチ駅弁はゴミ。
理系だとマーチ駅弁はまだ使える範囲。

82 :名無しさんの主張:05/03/09 00:30:35
文系はヨイショ上手・・・

83 :名無しさんの主張:05/03/09 00:30:45
地頭がいいとヲタクっぽくなるってことなの?

84 :名無しさんの主張:05/03/09 00:31:30
低学歴(ていうか一流未満)の文系って営業以外ないよな?
弁護士とか会計士とか一握りだし
経理とか新卒でほとんどとってないし

85 :名無しさんの主張:05/03/09 00:32:47
営業って大卒の最底辺ってことなの?

86 :名無しさんの主張:05/03/09 00:34:34
>>81
いや、理系なら芝工とか電気大とかでもそこそこのメーカーいけるべ
同じ偏差値の文系では絶対無理なレベルに‥

漏れ低学歴文系だけど(ry

87 :名無しさんの主張:05/03/09 00:36:36
中大法ぐらいかなあ
私立文系の勝ち組みと負け組みの境目は

中大なら司法試験まだ受かってるの多いし

88 :名無しさんの主張:05/03/09 00:36:47
>>85
営業もピンきりでございまーす
でも文系の9割はきりの営業でございまーす
キリの営業=無理目なノルマ+激詰のデラックスパック

shinitai‥

89 :名無しさんの主張:05/03/09 00:38:24
>>86
使えるかは別として、
同じくらいの学歴の文系でも都銀とかに行けるよ。


90 :名無しさんの主張:05/03/09 00:40:00
>>89
都銀に入っても営業だし先細りだしソルジャだしノルマきついし‥

91 :名無しさんの主張:05/03/09 00:42:01
そういえば早稲田の理系がスーパーフリーを支えていたな

92 :名無しさんの主張:05/03/09 00:43:23
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)>>[二極化の壁]>>低学歴理系(中小メーカー)>>[低待遇正社員の壁]>>低学歴文系(小売、人材、フリーター)


93 :名無しさんの主張:05/03/09 00:44:29
>>92
でFA
どうかんがえても‥

94 :名無しさんの主張:05/03/09 00:44:34
>>89
マーチの都銀就職者のほとんどは一般職

95 :名無しさんの主張:05/03/09 00:45:08
東大京大以外の理学部物理(数学)学科は悲惨

96 :名無しさんの主張:05/03/09 00:45:20
>>89
それはさすがにneta?

97 :名無しさんの主張:05/03/09 00:45:35
女に持てないからって強姦は良くないと思うな (・A・)イクナイ

98 :名無しさんの主張:05/03/09 00:46:28
>>95
理学部そんなにやヴぁいの?
工学部とどんぐらい差がありますか?

99 :名無しさんの主張:05/03/09 00:47:07
俺は理系バカだから、現国以外の文系科目はカラっきしなんだけどよう

日本て資源っつーか、生産の類が弱いでしょう
コメなんかは自給できてるけど、ほとんどの食材は外国から買ってるわけじゃん?
服なんかも海外のモノが多いじゃん?
つまり、諸々の理由で海外に日本のカネは流れているわけ

じゃ、日本はどうやってその失った分と経済成長分を確保しているのか、って話になるんだけどさ
上で言ったように、生産系はあんまり活発とは言えないわけで
俺が知ってる、日本が輸出しているモノっていうとさ
車とか電気製品とかの『技術』が多いと思うのよ
もともと日本はその技術でもってここまで発達したわけじゃん?

で、今は理系離れが進んでるわけでしょう
今後大丈夫なんだろうかとか真面目に心配なんだけど
そこんとこどうなんすよ、社会とかわかる人たちから見て

100 :名無しさんの主張:05/03/09 00:48:26
>>96
ネタだと思うなら調べてみなよ。総合職もいるから。
でも人数は少ない。入行した事がないから知らないけど、ソルジャーだろう。

101 :名無しさんの主張:05/03/09 00:48:31
数学科のひとたちはどんなところに就職してどんな仕事をしてるの?

102 :名無しさんの主張:05/03/09 00:48:49
技能者 = 非常に有能
技術者 = まぁ有能
科学者 = 少し有能
理学部 = ダメ

103 :名無しさんの主張:05/03/09 00:49:50
>>102
低学歴文系にもわかりやすく!

104 :教育現場の人間:05/03/09 00:50:52
>>99
もうぜんぜんだめですよ
心配してもむり

105 :名無しさんの主張:05/03/09 00:51:18
やりたい盛りの高校生は理系の人間を見て嫌になるんだよ。
全員とはいわないけど理系は、女は少ないし、服装はダサイし、オタクだし。


106 :名無しさんの主張:05/03/09 00:52:36
理系はヤリチン馬鹿と同盟を結ぶべきだな。

107 :名無しさんの主張:05/03/09 00:54:28
どうして理系の服装はダサいの?
文系の総力をあげて解明してください

108 :名無しさんの主張:05/03/09 00:55:49
>>107
俺は法学部だからわかんね。

109 :名無しさんの主張:05/03/09 00:56:15
理系は興味の方向が一極集中
集中力がありすぎる分、自分の興味外のところに気が回らない
服がダサいことを気にしない(気がつかない)

110 :名無しさんの主張:05/03/09 00:57:50
理系は内向的で人の意見を聞かないから流行おくれになる。
流行とは天候気候などと同じで社会生活を営む上で大切な要素だ。
これを無視する点を女は第六勘で嗅ぎ取る。故にダサいし持てないし給与が安くなる。

111 :名無しさんの主張:05/03/09 00:58:14
問題は理系離れじゃなくて勉強離れだよ。
楽なほうへ楽なほうへ逃げて結局フリーター。そんな奴が急増している。
一方で中学受験の熱はまた加速してきている。
二極化だな。

112 :名無しさんの主張:05/03/09 00:58:59
理系離れといわれるけど、
全学部の受験者の減少と比べて理系の学部の受験者の減少は著しく進んでるの?
だとしたら、理系大学生のレベルは激しく低下してる?

113 :韓非子 ◆lCaBcb2siw :05/03/09 00:59:42
厳正な法が必要だな。

114 :名無しさんの主張:05/03/09 00:59:56
>>111
禿同
数学はサボりが顕著にでる+サボった分をリカバリしにくい
で、数学力低下が表面化するだけ

115 :名無しさんの主張:05/03/09 01:00:11
>>109
たしかにそれはあるな。
でもその集中力のおかげで凄い発明をすることもある。
侮ってはいけない。

116 :名無しさんの主張:05/03/09 01:00:50
なんといっても理系の特徴は政治感覚の無さにある。
強い人間に付く。これが組織において最も大切な要素である。
生計を立てないと女や子どもは苦労する。実際、理系の家計は苦しい。

117 :韓非子 ◆lCaBcb2siw :05/03/09 01:01:29
秋葉系も理系なのか?

118 :名無しさんの主張:05/03/09 01:01:59
秋葉系も理系だ。理系の諸団体は秋葉神田に多い。

119 :名無しさんの主張:05/03/09 01:03:14
そうそう。
理系離れって結局は低偏差値の学校での話。
まあ同じ低収入だったら、技術者になるよりオフィスで働きたいという気持ちもわかる。

120 :名無しさんの主張:05/03/09 01:03:46
>>109
理系で色々気が回れば起業できる奴はいっぱいいそうなのにもったいないな。

DQNな格好を教授が批判した事があったけど、
センスがない服を着ている奴は虐め的な批判じゃなく、
社会的に批判してビシッとさせるべきだね。

121 :名無しさんの主張:05/03/09 01:03:49
文系男は弁舌達者
だが多分に嘘が含まれる

122 :名無しさんの主張:05/03/09 01:03:59
理系は修羅場の経験が無い。戦いに勝てない男は生きていけない。

123 :名無しさんの主張:05/03/09 01:04:18
>>119
飛び込み営業はオフィスにほとんどいませんが?

124 :名無しさんの主張:05/03/09 01:04:36
>>121

女性の嘘は文系の非ではない。嘘は方便とも言う。生活する糧だ。

125 :名無しさんの主張:05/03/09 01:04:37
理系が日本の主な黒字企業。文系が日本の主なゾンビ企業。

126 :名無しさんの主張:05/03/09 01:05:08
>>125

でも、文系の社長が8割だそうです。

127 :名無しさんの主張:05/03/09 01:05:55
理系企業が日本に富を築き、文系企業が倒産でその富を食い潰す。

128 :名無しさんの主張:05/03/09 01:06:18
>>121
俺は就活で嘘がつけなかったが、
嘘をついて見栄を張るかわりに、後から嘘を嘘じゃなくすように努力するんだよ。
そうやって頑張らないと人は認めてくれない。

129 :名無しさんの主張:05/03/09 01:07:20
>>127
どうして理系は力を持たないんだ?

130 :名無しさんの主張:05/03/09 01:07:46
理系企業は創る事で富を築こうとするが、
文系企業はデリバティブ(=博打)で富を築こうとする。

131 :名無しさんの主張:05/03/09 01:08:56
>>127

理系は敵を作りすぎる。有力者を無視する行動は理系全員を道連れにする。

132 :名無しさんの主張:05/03/09 01:09:17
理系人間は、発明や創造に生きる価値を見出すが、
文系人間は、金儲けに生きる価値を見出す。

133 :名無しさんの主張:05/03/09 01:10:26
理系人間は、昔からの日本人的職人思考だが、
文系人間は、中国的商売人思考。

134 :名無しさんの主張:05/03/09 01:10:36
>>129
もってるじゃん
不況でなんのスキルもない文系を飼っておく余裕のない企業が増て、文系の待遇はえらいことになってるよw
高齢者でもエンジニアにはいくらでも求人ありまっせw

135 :名無しさんの主張:05/03/09 01:10:57
変えたいなら偉くなれ。
室井さんも言ってる。

136 :名無しさんの主張:05/03/09 01:12:03
極東板から抜粋だが理系は倒幕ならぬ倒米でアメリカに宣戦布告しているし

『米大統領選後の世界の行方(前編)』
ttp://pathfind.motion.ne.jp/post-pe1.htm
『米大統領選後の世界の行方(中編)-オフェンスとディフェンスの新戦略』
ttp://pathfind.motion.ne.jp/post-pe2.htm
補稿
『作用マトリクスの応用について』
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/ppt-3rd/matrix.html
『複雑性〜再生の条件』
ttp://www.derivillage.com/tmir/TMIR_NAGANUMA_.pdf
『ロジスティックス方程式の対角化解法』
ttp://www.motion.ne.jp/~nakani06/RPFP1-6.pdf - 関連ページ
340 :変なおやじ ◆Pvi4QlUs6E :05/02/13 19:56:53 ID:7nSzsbDG
>>337 無知な私には、けっこう刺激的だったんですけど。

 れんみさん。私こそ無知でデンパな変なおやじです。(^^;)
 ざっと目を通しただけなんですが、この方々はどこぞの大学か研究機関の方々なのでし
ょうか?
 だとすれば、私ごとき個人のデンパおやじがその内容を云々するのはおこがましいと言わ
れるのが落ちだと思います。
 しかしながら、大まかな論点結論については世界が縮退化するか倒米化するかととらえ

137 :名無しさんの主張:05/03/09 01:12:22
>>134
力の意味が違う。

138 :名無しさんの主張:05/03/09 01:12:25
理系は組織の頂点にはなれない
が、それ以外に文系になんの弱みのない

139 :名無しさんの主張:05/03/09 01:12:33
>>130
非常に言えてる。


140 :名無しさんの主張:05/03/09 01:13:13
だが女は騙される。

141 :名無しさんの主張:05/03/09 01:13:52
>>138
研究者やった後に、営業でトップの成績を残せばトップになれる可能性は十分にある。


142 :名無しさんの主張:05/03/09 01:14:31
理系は日本の誇り。文系は日本の恥。

143 :名無しさんの主張:05/03/09 01:15:04
理系は出世が遅い。ノーベル賞を取った田中さんもそうだった。

田中さんは20回以上、お見合いをしてようやく結婚できたそうだ。


144 :名無しさんの主張:05/03/09 01:15:38
>>136

倒アメリカ? すげーな。理系は考える事が電波だ。

145 :名無しさんの主張:05/03/09 01:16:09
理系は客観的に物事を判断するが、
文系と理系の論争になると、知りもしないのに断定したりする。

文系はいつも嘘をつく。

146 :名無しさんの主張:05/03/09 01:16:31
銀行、証券なんかは最近理系が多い。
投資銀行なんかは理系院卒のほうが有利な状況。
低学歴文系には関係ないかな?

147 :名無しさんの主張:05/03/09 01:17:41
理系 = インディアン  アイヌ  隼人たける
文系 = イギリス入植者 大和民族 日本武尊

こういうことだな。


148 :名無しさんの主張:05/03/09 01:18:03
>>146
そこで、理系が大嫌いな金融商品を作ってるんだろ。


149 :名無しさんの主張:05/03/09 01:18:24
実際高学歴ほど文理融合が進んでますよね。

150 :名無しさんの主張:05/03/09 01:19:22
>>149

年を取った理系ほど無意味なものは無い。 プラズマ教授がテレビで言っていたよ。

151 :名無しさんの主張:05/03/09 01:19:28
>>147
理系 = 島国気質
文系 = 大陸気質

だろうな。


152 :名無しさんの主張:05/03/09 01:20:57
>>151

文系 交易的海洋的自由的商社的
理系 農耕的山岳的閉鎖的職人的

153 :名無しさんの主張:05/03/09 01:22:24
いつまで一人でレスするんだ?

154 :名無しさんの主張:05/03/09 01:22:35
入学時の苦労  理系>>>文系
入学後の苦労  理系>>>>>文系
社会への貢献  理系>>>>>>文系
社会的地位    文系>>>理系
収入        文系>>>理系

155 :名無しさんの主張:05/03/09 01:22:55
理系は空気を読めない

156 :名無しさんの主張:05/03/09 01:23:17
結論
正直理系はお薦めしない

157 :名無しさんの主張:05/03/09 01:24:04
>>154
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)>>>>低学歴理系(中小メーカー)>>>>>>>>>>>低学歴文系(小売、人材)

現実を受け止めろ、低学歴。

158 :名無しさんの主張:05/03/09 01:24:21
奥さんの美人度  文系 >>>>>>>>>>>>> 理系
生涯の恋人数   文系 >>>越えられない壁>>> 理系
墓参りの数    文系 >>>>>>>>>>>>> 理系

159 :名無しさんの主張:05/03/09 01:24:38
>>154
それを信じながら理系に行く奴は馬鹿だな、
戦略がなさ過ぎじゃないか。

160 :名無しさんの主張:05/03/09 01:25:06
>>157
> 高学歴理系(シンクタンク

シンクタンクに理系社長っていたか?

161 :名無しさんの主張:05/03/09 01:25:38
理系は戦略的センスが無い。

162 :名無しさんの主張:05/03/09 01:26:23
理系の夢

セックスすること

163 :名無しさんの主張:05/03/09 01:27:26
日本の少子化は理系人口が増えた為に発生した。

164 :名無しさんの主張:05/03/09 01:28:15
つーか理系スレいらねーよ

165 :名無しさんの主張:05/03/09 01:29:02
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)>>>>低学歴理系(中小メーカー)>>>>>>>>>>>低学歴文系(小売、人材)

現実を受け止めろ、低学歴。


166 :名無しさんの主張:05/03/09 01:29:09
理系の平均結婚年齢 35歳
文系の平均結婚年齢 25歳

167 :名無しさんの主張:05/03/09 01:30:16
>>166
人間としての魅力が少ないんだな。人との関係の大切さを甘く見てる。

168 :名無しさんの主張:05/03/09 01:36:43
日本の理系はセックスも弱いと合コン女が言っていた。

ドイツの大手紙で取り上げられていた統計で、私の周りで話題になっているもので。(海外在住愛国者)
http://www.durex.com/cm/gss2004Content.asp?intQid=398&intMenuOpen=
性交回数/年
 フランス136回
 世界平均103回
 日本ダントツ最下位46回(ちなみに日本のひとつ上79回)
パートナー数
 1位中国20人
 3位日本12人(中国と並び、こんなのだけ上位)
 フランス8人 
 ドイツ 6人 

169 :名無しさんの主張:05/03/09 01:36:48
日本って本当に科学技術立国を目指すきあんの?

170 :名無しさんの主張:05/03/09 01:40:02
>>169

それを知りたければどうぞ。裏情報
http://www.nikaidou.com/column01.html


171 :名無しさんの主張:05/03/09 01:53:28
整形してアナウンサーになったほうが給料いいのに誰が理系の
勉強なんかするんだよ。秋山 仁見てみろ。今だ独身。
確かにキモイ。

172 :名無しさんの主張:05/03/09 01:55:54
>>170

理系の知らない秘密だね

173 :名無しさんの主張:05/03/09 07:05:54
文系の大切なもの=女
理系の大切なもの=技術

174 :名無しさんの主張:05/03/09 10:53:12
技術は古いのでもいいけど女は必要不可欠だな。女より技術をとる生き方はしたくないな。

175 :名無しさんの主張:05/03/09 10:58:20
文系の行動原理 =下心
理系の行動原理 =理性

176 :名無しさんの主張:05/03/09 11:07:13
文系っていうけど、お前ら本なんて読まないだろ?
漫画は本にいれないでくれよなw

177 :名無しさんの主張:05/03/09 11:13:05

良い父ちゃんは、理系に多いぜ。<尊敬しちゃう。>

178 :名無しさんの主張:05/03/09 11:24:00
文系の方が高偏差値が取り易いからね。
みんな少しでも偏差値の高い大学に入学したいんだよ。
理系離れの原因はこれ。

179 :名無しさんの主張:05/03/09 11:30:29
そう
日本の頭がいいというのは
風潮として理科というより大学名
ならば早稲田慶応マーチあたりの
私立文系が一番お得
東京でたっぷり遊べるし

180 :名無しさんの主張:05/03/09 12:13:52
理系は鎖国、文系は開国だな。

181 :名無しさんの主張:05/03/09 15:23:38
>>178
それこそ最大の嘘。
理系卒が酷使され使い潰し、
文系卒が遊び倒し子孫を残した結果、
次世代には文系坊主が増えた。

182 :名無しさんの主張:05/03/09 16:09:44
ドキュニーズによる女騙し

光○ンジ   → 女たらしのヤリチン男「光源氏」のイメージ浄化
T○KI○    → アメリカ被れの蔑称隠し
キ○キキッズ → 東京人による「近畿=バカ」イメージ流布

やりたいだけのDQN男芸者に変な洗脳受けてるのは女。
文系男が女心が分かるのは女心を持った男だから。
男に女心は分からなくて当たり前。


183 :名無しさんの主張:05/03/09 16:10:40
>>181

それなら天下取ったら?

184 :名無しさんの主張:05/03/09 16:13:25
良い時代は理系が少なかった。理系が増えて臭くなった。

185 :名無しさんの主張:05/03/09 20:55:54
>>179
マーチww

186 :名無しさんの主張:05/03/09 22:25:49
禿同さん

「政治を変えたい」で又議論に参加してください。

187 :名無しさんの主張:05/03/10 00:04:56
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1110175669/l50

188 :名無しさんの主張:05/03/10 00:17:41
理系は何も言わず黙ってるから良いようにされんだよね。

189 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/10 02:07:43
おお、一日でこんなにスレが伸びてる。



190 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/10 02:17:31
みなさん、日本の製造業の復活には何が必要だとお考えですか?

191 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/10 02:18:36
おまいらの豊かな生活は,エンジニアが獲得した外貨のおかげだろが.
よって小泉政権はエンジニアを優遇する政策を採るべき.

政策提言
1.エンジニアの所得税は半減
2.理系学生の学費負担軽減
3.学校では,エンジニアへの尊敬心を児童に教えること
4.ゴールデンタイムにはすべてのチャンネルでプロジェクトを放送

どうよ?

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104172261/l50#tag188


192 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/10 02:20:38
ゆっくりと、冷静に意見交換しませんか?

1)自殺者が一日100名ほどあるのに、政治は知らぬふり。
2)若い失業者が急増しているのに、政治は知らぬ顔。
3)財政再建の名の下に、増税となると(数は多いが、声の小さい)
  庶民にしわ寄せが集中。

このような政治を私は改めたいと思うのですが、皆さんはどう思っていますか?

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105247673/

193 :名無しさんの主張:05/03/10 02:21:15
>>191

理系は偉そうにいう前に知的制海権を取るようにしろ
pathfind.motion.ne.jp/intelligence-sea.htm

194 :名無しさんの主張:05/03/10 02:40:42
集団ヒステリーの日本で何をいっても無駄無駄。逆効果になるだけ。有権者の半数以上は女性だよ。女性。
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_050301_7.html

195 :名無しさんの主張:05/03/10 03:01:20
理系は政治を語る前にまず結婚して常識を身につけることが必要だね (・∀・)オモリ!

196 :名無しさんの主張:05/03/10 09:45:09
★【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 【1400万】東京海上火災 ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI 【1180万】キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 アサヒビール JT 東京ガス NTT トヨタ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】サントリー 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】イオン 横浜ゴム
【900万】マツダ クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
【750万】ヤマハ カネボウ ダイエー 【700万】森永製菓 日本マクドナルド 【680万】吉野家

このデータは「40歳で課長の人の平均」のデータである。
非現業部門とか大卒とか総合職とかぜんぜん関係なし。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm


すでに高学歴の理系の待遇はいいよ。
メーカーは技術系のほうが給料いいし、課長級のポストは技術畑にもたくさんある。

ここで問題になってるのは低学歴理系だろ?
でも同じ低学歴な文系は、フリーターやフリーター紛いの正社員にしかなれなくてもっと悲惨じゃないの?


197 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/10 13:22:13
>>193
そのページ読んだんですけど知的制海権ってなんですか?

198 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/10 13:25:17
>>196
では、今の日本で多くの子供が人生をかけて理系を目指そうと思えるだけの
夢が理系にはあるとお考えですか?

199 :名無しさんの主張:05/03/10 17:26:12
三体問題が解けたら理系の明日は明るい

200 :名無しさんの主張:05/03/10 17:26:55
>>197

理系の社会的地位を上げる方法論ですね。

201 :名無しさんの主張:05/03/10 17:30:32
理系の先生があんまりいい授業しないのが悪い

202 :名無しさんの主張:05/03/10 17:32:48
>>198

理系を名乗るならここぐらい知っておくべきでしょう。
http://pathfind.motion.ne.jp/index.html
理系の利益を考える行動的団体

203 :名無しさんの主張:05/03/10 17:46:31
>195
いや、別に理系だからって常識知らずなわけでは・・・(-_-;)

204 :名無しさんの主張:05/03/10 17:57:11
三体問題って知らないなぁ。適当に説明できる人いる?

205 :名無しさんの主張:05/03/10 18:05:34
待遇もさることながら、科学者や技術者へのまなざしが
リスペクトどころか軽蔑になりつつあることが危険かもしれん。

マスコミを通して「専門バカ」「視野がせまい」「おたく」といったイメージばかりが植えつけられ
科学者や技術者、さらには理系全般が軽蔑の対象になってきている。
待遇が改善されたとしても、これでは理系を目指そうと思う人は減り続ける希ガス。

206 :グローバルスタンダードな仕事ってこれかよ!:05/03/11 00:32:11
おれはメーカーでなんちゃってエンジニア@薄給やってる。
給料なんてたいていどこも同じだと思いつつ、しっかり貧乏人。
いきなりド田舎に飛ばされるし。
若手は開発や技術→年取ったら(使い物にならなかったら)
営業・生産など他部署へまわすという適材適所に見事にハマっている。
海外といえば聞こえは良いが、関係するのは人も住めない海外。
というか。大抵、海外のお客さん、ノークレームで切ってくれますから。
残念!


207 :名無しさんの主張:05/03/11 00:35:47
>>205
激同

208 :グローバルスタンダードな仕事ってこれかよ!:05/03/11 00:37:37
あと。
特許の報酬がアレッポッチじゃーねー、はッハッHA!!
凡人の俺的には適切な投資信託銘柄とか週末の予定に頭が行っちまうな。

残念!

209 :名無しさんの主張:05/03/11 00:39:41
しかし学者や科学者が人道や正しい倫理観を
学ぶ事無く成人している面は否定できない。
学習塾や予備校、時には学校でのエリート意識の
植え付け、弱肉強食的価値観の植え付けによる悪影響か。

210 :グローバルスタンダードな仕事ってこれかよ!:05/03/11 00:40:26
まあ、どの部署でも英語はちょっとはツブシがきく。
(あくまでチョット。製品知らんと何もできんから)


211 :名無しさんの主張:05/03/11 00:43:11
理科系の奴は文系の科目も文系よりいい点をとるが
文系の奴は理科系の科目はさっぱりだね。

212 :グローバルスタンダードな仕事ってこれかよ!:05/03/11 00:47:52
人道や正しい倫理観って何を指しているのかわからないけれど。

バランスのとれた性格とかは愛情ある家庭で作られる気がする。
Meイズムの時代だから、個性として認めるしかないでしょ、多分。


213 :グローバルスタンダードな仕事ってこれかよ!:05/03/11 00:49:36
理系・文系の区別もいいけど、
経営系とか人脈系が最重要課題かな。

オヤスミ

214 :名無しさんの主張:05/03/11 01:57:15
>>211
東大、一橋の数学はそこらの理系よりよほど難しいよ。

215 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/11 02:23:23
>>200
>>202
勉強不足スマソ

>>205
同意。
私も理系の地位向上には、理系に対するイメージが今のままのネガティブなものではマズイと思います。

>>206
そういう話が多いんで理系に夢をもてないんでしょうね。
理系で見事に成功して国民的スターになるひとでもいない限り理系を目指す人は増えないでしょうね。
差し支えなければどこのメーカーか、業種だけでも、教えていただけませんか?

216 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/11 02:33:50
>>209
>しかし学者や科学者が人道や正しい倫理観を
>学ぶ事無く成人している面は否定できない。

人道や正しい倫理観って何ですか?
と思ったら>>212氏が同じこと言ってる。

>バランスのとれた性格とかは愛情ある家庭で作られる気がする。

幼児期に親からの愛情が不足し、愛情に飢えて育つと
それを取り返すためにこころに大きなハングリー精神を持つようになり
そのエネルギーがポジティブな方向に使われれば素晴らしいパワーを発揮し
ネガティブな方向に使われればいじめっ子あるいはいじめられっこ、犯罪
などにつながるそうです。



217 :名無しさんの主張:05/03/11 02:36:44
>>211
私立理系だって
歴史とか政経とか全く話にならんよw

218 :名無しさんの主張:05/03/11 02:44:07
私理洗顔なんてそうはおらんだろ。

…まあ、理系は歴史、文化、経済、政治に疎すぎるやつが多いのは事実だが。

219 :名無しさんの主張:05/03/11 12:29:13
ハッタリだけが重要になっているこのビジネス社会の状態では、口だけの文系の方が重宝されるわな。

220 :名無しさんの主張:05/03/11 15:27:29
>>209
>しかし学者や科学者が人道や正しい倫理観を
>学ぶ事無く成人している面は否定できない。

これって別に科学者や学者に限らないのでは?

221 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/11 16:45:46
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117118/ref%3Db%5Fbr%5Fr%5F2%5F20/250-2054168-4685038

222 :名無しさんの主張:05/03/11 18:29:28
だな、国会議事堂のダメ議員見ると
「倫理無し文系」が日本を腐らせてきたって言っても過言じゃない。

正直大学でラグビーしかやってなさそうな奴を例にされたくないかも知らんがw


223 :名無しさんの主張:05/03/11 19:43:40
科学的に価値のある研究に成功
→田中さんはノーベル賞を受賞するまで評価されず。
 会社に評価されたのは研究そのものではなく「ノーベル賞を受賞したこと」

企業に莫大な利益をもたらす研究に成功
→中村さんに渡されたのはたった数万円のボーナス


日本の企業の研究者はどうすれば評価してもらえるんでしょうか?

224 :名無しさんの主張:05/03/11 19:50:21
会社の役員がみんな文系だからそうなるんじゃないか?

225 :名無しさんの主張:05/03/11 20:16:45
>>224
そんなことはないよ。例えばソニーの新社長は技術系出身だし。

226 :名無しさんの主張:05/03/11 20:22:32
ビジネスセンスからすると理系の評価なんてその程度なんだろ。

227 :タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. :05/03/11 20:28:27
>>223
呼んだ?

228 :名無しさんの主張:05/03/11 22:07:45
まあ文系で恵まれてるなんて東大法学部くらいなんだけどな。こいつらが日本をだめにしたわけだが
それ以外の文系じゃ民間だろうし、民間はどこも地獄
俺は一橋だけどさ、正直勉強つまらなすぎるから理系でもよかったかなと思ってるよ

229 :名無しさんの主張:05/03/11 22:11:12
>>223
「ノーベル賞を受賞すること」だろ?
自分で答え書いてるのに気付かないから理系はトロくさいとバカにされるんだよ。

230 :名無しさんの主張:05/03/11 22:18:37
理系卒が、世界に冠たる富の「産業国家ニッポン」を築き上げたのに
文系卒が、その名誉を地に貶めて1000兆円の借金国家を築き上げる。

231 :名無しさんの主張:05/03/11 22:51:27
ソニーの前社長は文字通り・・・逃げたな。

232 :名無しさんの主張:05/03/12 02:50:33
>>228
東工ですが同じことばっかやってると飽きます。
一橋にでも行けば良かったと思ったこともある。
まあ隣の芝生は、ってことじゃないですかね。

233 :名無しさんの主張:05/03/12 02:58:04
ソニーの出井前社長
「ブロードバンド」
「複雑系」
意味を理解していないままよく多用してたと聞く

234 :名無しさんの主張:05/03/12 02:58:26
自力で世の中の頂点に立つのはペテン師
理系にペテン師の才能がない
それだけ

235 :名無しさんの主張:05/03/12 05:11:00
>>233
出井の「デジタル・ドリームキッズ」っていまだに意味不明。

236 :名無しさんの主張:05/03/12 19:12:06
一橋東工どっちでもいいなこの二つなら
底辺の俺からしたらね
民間はどこも地獄ぽ
その民間への就職すらあやういうちの大学はもっと地獄ぽ

237 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/13 02:35:12
>>230
そういうのがまずいんだよね。
とにかく理系の地位向上を果たして優秀な人材の流出を防がないと
日本はもうだめぽ

238 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/13 03:17:30
http://choco.2ch.net/news/kako/1009/10099/1009920203.html

239 :名無しさんの主張:05/03/13 09:02:05

実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

240 :名無しさんの主張:05/03/13 18:02:42
>>214
問題が難しいだけだろ?


241 :名無しさんの主張:05/03/13 18:07:48
お勉強と実務が直結してる職ってのもあんまり無いしなぁ。

242 :名無しさんの主張:05/03/13 23:03:46
>>205>>230
禿同 まさにその通り!!私は某国立理系単科大に行ってますが
将来が不安です
>>240 >>214 確かに問題が難しいだけ 一橋4年の奴に同じ問題やらせたらまったくできないと思われw

243 :名無しさんの主張:05/03/13 23:20:52
実社会にはびこる!! 日本名物DQNの特徴!!
・アニメに    ---> ヲタを極端に毛嫌いし、アニメを見ている人間すべてを屑だと考える。       
 過敏に反応       理系をヲタだと罵り、全員アニメを見ていると思っている。

・悪いのは    ---> 自分が落ちぶれているのはみんな社会が悪いんだと社会のせいにする。
 いつでも社会      いつか自分の能力の高さ(という思い込み)が認められると思っている。
               

・理科、数学は  --->  自分ができないのを棚に上げて理系をひたすら批判する。
 悪だ          大体小中学校のときに落ちぶれた屑。
             できなくても努力しないで言い訳するという特徴がある。
               
・異常にタバコを ---> タバコが健康に対して最悪の影響を及ぼすという事実をまったく無視して 
 好む          タバコを吸う。しかもそれがかっこいいことだと思っているから手におえない。
             自分がただのタバコ中毒ということも気づかない屑。
            

・学歴に異常に  ---> 「学歴なんて糞くらえだ」といってはばからず、まったく向上心がない。
 こだわる        高学歴を羨み、ひたすら叩く。自分はたいした人間でもないくせに。
             大抵は無教養なただの屑。
            
・肉体的弱者に  ---> 自分は強いと思い込み、喧嘩をふっかっける。    
 強い          暴力で強いことをひたすら自慢する。
             人をいじめて楽しむか金を巻き上げる最低の犯罪者。
             最低の屑。 
            
            
            


244 :243:05/03/13 23:22:28
×羨み → ○妬み

245 :名無しさんの主張:05/03/14 00:09:00
なんか知らんが必死だな。

246 :名無しさんの主張:05/03/14 00:59:50
榎本大輔 個人資産100億円 33歳
http://blog.dice-k.com/
後起業、元ライブドア取締役最高戦略責任者。元プロジー代表取締役社長。
■現在■
香港在住。パーマネントトラベラー。
アジア人初の宇宙旅行者になる為にモスクワで訓練中。
■役職■
i-cf最高戦略顧問、m2x取締役。
■趣味■
スーパーカーの収集。ヨット。カート。ラジコンヘリ。ガンダムフィギア収集。建築。インテリアデザイン。メディアアート。
アジア初の宇宙旅行者

247 :名無しさんの主張:05/03/14 12:10:38

从゚- ゚ハ)).> 「キモオタくんは、なぜオタクが嫌われるのかわかってないみたいね」

!! !(l ゚ ヮ゚ノl| 「このタイプってときどきいるけど、話してみるとバカばっかり」

从゚- ゚ハ)).> 「バイクやパソコン、ゲームにロリ画描き。オタクの趣味ってみんな一人遊びなのよ」

!! !(l ゚ ヮ゚ノl| 「自分は他人とは違うとか妄想を持っちゃって、コミュニケーションができないのね」

从゚- ゚ハ)).> 「広い世間に出るのが怖くて、狭〜い分野に一人閉じこもっちゃって」

!! !(l ゚ ヮ゚ノl| 「実世界では相手にされないからしょうがないのかもね。かわいそ」

从゚- ゚ハ)).> 「それを指摘されると、日本を代表する映画はオタクが撮ったとか自分と同一視して」

!! !(l ゚ ヮ゚ノl| 「もう 救急車に乗せて連れてってもらった方が社会のためなんじゃない?」

从゚- ゚ハ)).> 「ただうちにいて何も生み出さず消費するだけの存在は必要ないもんね」

248 ::05/03/14 12:33:19
こいつら何?

249 :名無しさんの主張:05/03/14 18:57:42
俺理系工学部だけど、戦後どころか、明治から日本の理系って理学部はいいとして
工学部は数学弱過ぎて海外のパクリ専門技術者でしょ。そこはみとめないと。

ただそれではバブル期に膨れあがった生活レベルを高齢化もあって維持できなくなっているから困っているだけ。

例えば戦後の商品みても
フェアレディZ -> 庶民に買えるスポーツカー。と言えば聞こえはいいが、それって今のヒュンダイのセダン

ニコンSP -> ついにライカに迫るRFカメラ。って結局追い付いてしかいないんだから、それって今のサムスンの液晶ディスプレイ

現在
Yahoo + パクリ = ライブドア ('A`)
そしてiPod の生産受注を韓国と競い合うだけの3流国家へ...。


20年ぐらいかけて国民全体に文化としての数学や物理学を啓蒙していくしかないのでは?




250 :名無しさんの主張:05/03/14 19:01:23
>20年ぐらいかけて国民全体に文化としての数学や物理学を啓蒙していくしかないのでは?

迷惑だ
やめてくれ

自分が数学と物理が得意だからって理系脳が劣った人にも押し付けるなよ
おまえらだって古文や漢文押し付けられたら嫌だろ?
自分が嫌なことは人にもするな

251 :名無しさんの主張:05/03/14 19:04:24
どうして日本から天才的なプログラマが登場しないの?
理系のひと教えて!

252 :名無しさんの主張:05/03/14 19:19:18
>>250
確かにな。
ここは妥協して、小学生のときに適性検査を受けさせ理系脳と分かった子供には理系の英才教育受けさせよう。
文系脳の子供は普通に教育。
なお、体育会系脳は強制収容所逝き。

253 :名無しさんの主張:05/03/14 19:23:29
俺は中学の頃、理系文系振り分け模試で、理系:文系=5:5になったんだが、三社面談のとき教師からは「当然理系ですね」とか言われた。
というわけで古文も漢文も嫌いではないぞ。

254 :名無しさんの主張:05/03/14 20:12:35
↑神

255 :名無しさんの主張:05/03/14 20:38:13
>>251
だってプログラマはいても天才はいないんだもの。
天才は教育システムの中で排除されます。
残るのは上司の言うことしか聞けないコピーDQNだけ。
それが日本の指導者が欲しかった人材。


256 :名無しさんの主張:05/03/14 21:44:50
>>251
東大や東工大に候補がいるけど収入のいい職を求めてNTTデータや野村総研に入り
EXCELとWord 以外使わない人生がを送る人が多すぎるから。

以外と教育システムの中では排除されてない。というか教育システムと関係ないところで
天才かその手前ぐらいのは延びてくる。

技術系よりExecl,Wordしか使わないSEの方が給料がいいのは多分に日本の産業構造が原因にあるような。

長らく金融の下請けがIT業界だったからね。下請けでも製造業のプログラマより給料いいのよ。
でも国際競争力は逆という罠。

製造業なんか自動車業界日本第2位のニッサンがフランスのルノーに事実上買収されてもなんも
言わんのに銀行は下から数えた方が早いところが買収されてもギャーギャー騒ぐ不思議。





257 :名無しさんの主張:05/03/14 21:53:48
いちいち具体名出して宣伝するんじゃないよ。
いまどきブランドで評価するのは脳足りんだけだろ。


258 :名無しさんの主張:05/03/14 22:21:43
悲しいけど>>255さんの言う通り。
保身を考える上司・教授の下につくと、仕方の無いことなのかもしれない。

259 :名無しさんの主張:05/03/15 02:25:04
>>256
最後の段落なんかは日本の構造を良く表してるかもなぁ

260 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/15 03:19:02
今日、南原教授(だっけ?)が
科学者なんて社会と関われば、その力は微々たる物
みたいなこと言ってました。その通りだと思いました。

アインシュタインと言わないまでも、例えば、田中さんが社会に向けてなにか言うよりも
芸能人(例えば、北野武とか)が言ったほうがはるかに影響大きいだろうからな・・・

261 :名無しさんの主張:05/03/15 11:51:34
>>260
科学者の技術は日常の様々な場所で社会と大いに関わってるだろ。
普段意識出来てないだけ。
芸能人の言動を世間に広める技術(TV・ラジオ・他映像技術等)も多くの科学者の努力によって培われている。
科学者がいなければ、北野武の存在さえ発生しない。

262 :名無しさんの主張:05/03/15 14:36:43
芸能人にも理系とか文系とかいるんじゃない?

263 :名無しさんの主張:05/03/15 22:46:19
【可決のピンチ!】人権擁護法案 自民部会で賛成派が激増!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110881921/

264 :名無しさんの主張:05/03/15 23:04:46
木星は太陽の周りをぐるぐる周り続けてる惑星なんだ
しかも太陽がなければ光ることもできない…

木星は太陽になり損なった惑星で
でもそれはそれで自分の運命をまっとうしている星なんだ  

木星は太陽になりたくなかったかもしれない
私は太陽じゃないと思うけど、それでいいって、
自分は駄目だってあきらめなくっていいって。

名作 白線流し より


265 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/15 23:50:20
>>261
でもね、そういう技術を創り出した人が社会に発言するよりも
北野武の発言のほうが社会に与える力が大きいでしょ?

そういう社会は変えるべきじゃないのかなと思います。

266 :名無しさんの主張:05/03/16 01:19:57
俺、理系学生だけど正直この道選んだことを後悔してる。
学校がキツくて全然楽しくないんだよ。
文系選ぶんだった。

267 :名無しさんの主張:05/03/16 01:24:41
>>266
文系は入学後遊びまくりだよ!

268 :名無しさんの主張:05/03/16 14:53:00
入学後遊びまくってる文系の給料がいいのは不思議。
大学で努力した理系は薄給激務。_| ̄|○
大学での努力が 理系:文系 で 10:1 ぐらいでも文系のほうが給料高かったりする。
この社会何とかならない?

269 :名無しさんの主張:05/03/16 14:53:22
p

270 :名無しさんの主張:05/03/16 14:54:44
結論世の中カネ。

271 :名無しさんの主張:05/03/16 17:11:28
ほんとに文系の給料っていいんですか?
うちの大学の文系は就職すら危ういのですが

272 :名無しさんの主張:05/03/16 17:16:47
文系でまともな職につけるのは東大京大一橋くらいだよ
これ以外の文系はまったく存在価値がないし
そして高給でも大半は激務なんだよね
知り合いに東大文系でて官僚やってる人いるけど忙しすぎてやめたいとか言ってたよ
まあ、今は楽な仕事なんかないしね
大学楽でも社会にでれば理系文系問わず地獄なんだよ


273 :名無しさんの主張:05/03/16 17:18:36
結論としては楽に生きたかったら地方公務員にでもなれということだ

274 :名無しさんの主張:05/03/16 17:37:24
よく官僚が忙しいと言うが理系の実験に比べたらマシ。
同じ文系と比較したら圧倒的に忙しいというだけ。

275 :名無しさんの主張:05/03/16 17:39:43
公務員に理系からの採用枠はほとんどない。

276 :名無しさんの主張:05/03/16 17:50:53
中国か韓国、インドに行った方が良いんじゃない

277 :名無しさんの主張:05/03/16 17:53:13
それは風潮なのか・・・。

278 :名無しさんの主張:05/03/16 17:53:52
韓国は日本以上に文系マンセーじゃなかった?
たしか、中国はアジアの中ではめずらしく理系の力が結構強かったと思う。

279 :名無しさんの主張:05/03/16 17:57:15
おまえらは一体どういう土地に住んでるんだ・・・?

280 :名無しさんの主張:05/03/16 18:11:29
嘘コキそそのかし何でもありの文系人は社会のゴミだな。

281 :名無しさんの主張:05/03/16 18:12:05
>>278
>たしか、中国はアジアの中ではめずらしく理系の力が結構強かったと思う。
国策で工学部を優遇しているため、理学部と工学部の比率は1:4と聞いた。

282 :名無しさんの主張:05/03/16 18:12:50
>>281
よしオマエ行ってこい!

283 :名無しさんの主張:05/03/16 18:50:25
中国は文化大革命で文系があぼーんされたのに加えて
江沢民・胡錦濤・温家宝がそろって理系だからね。

284 :名無しさんの主張:05/03/16 18:54:45
そこに文系人が飛び込めばバランスが取れていいだろうね

285 :名無しさんの主張:05/03/16 19:06:40
中国は文系も残ってるけど「インターネット導入反対!」とか言ったりして、
足引っ張ってるだけじゃなかった?

286 :名無しさんの主張:05/03/16 19:39:39
インターネットは某大国の軍事目的の情報収集にも
利用されているからな。

287 :名無しさんの主張:05/03/16 20:31:14
俺が思うに結論としては早稲田政経慶應経済一橋京大東大までなら文系にいったほうがいいだろう
それ以外はくずだから就職できるぶんだけ理系に行ったほうがいいよw
ただ、理系は厳しいから覚悟してねw

288 :名無しさんの主張:05/03/16 20:32:53
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108792104/l50
参考までに

289 :名無しさんの主張:05/03/16 20:49:18
理系は実力主義だからな
専門極めたいとかそういう人じゃないとやってられない
建築土木応化はきつい上に就職先もろくなのがない
お勧めは電気や機械
理学部はまじやめとけ
文学部と似たようなもん
文系のことはよう知らんが、友人の文系は就職きついみたいなこと言ってたぞ


290 :http://rain.prohosting.com/~rain7/:05/03/16 21:02:13
UFJ銀行をかたったフィッシング・メールが3月14日夜に確認された。
「14日夜9時30分に,偽のメールを受け取ったという通報を受けた」(UFJ銀行 広報部)。
もしメールを受け取っても,メールに記述されているサイトにアクセスし,ログインに必要な情報などを入力してはいけない。


291 :名無しさんの主張:05/03/16 21:16:34
本人がやりたい学問をやりゃいいだけだろが
興味の学問やっても仕方ない
お前らがとやかく口出しすることではない


292 :現職 ◆MDdROp4ekQ :05/03/16 22:19:43
>>47
いや、結局仕事は電算だから理系に近いが…

>>274
俺は理学部出身だが、今の仕事の方がはるかに多忙だぞ。
実験といってもピンキリだろう…orz

293 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/16 23:15:05
>>292
キャリアの方ですか?
是非、理系の地位向上に協力お願いします。

294 :名無しさんの主張:05/03/16 23:20:41
>>293
そんなことしたら>>292の出世の道がとざされます

295 :名無しさんの主張:05/03/17 18:34:39
理系の実験ってそんな忙しいのか?
工学部いった友人は生き生きしてたがなあ
まあ、好きだからがんばれるのかもな
俺は文系の大学出て営業してるけど、結構忙しいぞ
友人も多忙であんま会う暇ないとかいってるし
理系はさらにこれを上回る忙しさなんかね

296 :名無しさんの主張:05/03/18 02:14:22
理系(特に数学だけが偏ってできる)人間の法則
オタクが多い
舌っ足らずが多い
漢字が出来ない
他人の気持を汲みとれない
言葉を言葉としてではなく、情報として捉える。だから感情論や道徳論が通用しない。


297 :名無しさんの主張:05/03/18 04:17:38
これまたステレオタイプな

298 :名無しさんの主張:05/03/18 09:03:46
ソースは示せないのでチラシの裏として受けとめて欲しいが、
一番下は当て嵌まる人間がかなり多いな。

299 :名無しさんの主張:05/03/18 09:21:08
もっと分かりやすく説明してくれ。

300 :名無しさんの主張:05/03/18 12:06:10
>>296
何これ、コピペ?そういう偏見を無くせという話じゃないのかよ。

301 :名無しさんの主張:05/03/18 12:19:04
>>296
お前はそんな理系者としか交流が無いのか

302 :通りすがりの理系:05/03/18 12:39:50
>>296
理系人間の法則(真)
変人である

まあ天才もバカも変人の内で
ちなみに欧米からみた日本の理系高校卒業者は
「材料さえあれば核ミサイルが作れる」レベルらしい

303 :名無しさんの主張:05/03/18 12:47:26
>>296
びっくりするほどの偏見だな

304 :名無しさんの主張:05/03/18 12:51:27
全部が当て嵌まっているというのは有り得ないが、
どれか一つは該当ヶ所がある奴がほとんど。

占いと同じ方法を使ってるな

305 :名無しさんの主張:05/03/18 12:56:01
>>296
理系にコンプレックスを抱く文系が、
自己正当化のために作り上げた虚像でしかないと思うが。

306 :名無しさんの主張:05/03/18 13:10:14
自分文系だけど理系の人等はもっとも必要だよ。てか一番いなくなると困るのは理系の人らだとおもう。理系がいなくなる=技術がなくなる。文系いなくてもなんの問題もない。

307 :名無しさんの主張:05/03/18 14:33:49
>>302

何か根拠があっていっているわけ?
核ミサイルはそんなに簡単に作れないよ。
原子力船さえまともに運用できないのに、夢の見すぎじゃない?


308 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 17:29:38
>>306
>文系いなくてもなんの問題もない。
それは言いすぎだけど、そういう考えの文系の方がいるのはありがたいです。
是非、理系の地位向上にご協力下さい。
とはいっても特別なことをしろというのではなく、理系不要論なんかが出たとき理系の重要性を伝えて欲しいのです。

309 :名無しさんの主張:05/03/18 17:36:11
理系の明るい未来はあの方次第

310 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 17:40:52
>>309
どの方?

311 :名無しさんの主張:05/03/18 17:44:58
>>310

理系は国際情勢を知るべきだな。ライブドアの堀江以外は報道されないからな。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105534350/l50 東アジア
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110004517/l50 インド洋

312 :名無しさんの主張:05/03/18 17:55:09
日本の理系は組織力が無い。これを組織化した最初の人物があの方と言われる
海外に移住した資産家だな。その敵対者が今度、ロシアから宇宙旅行に行くら
しい。日本もグローバル化したもんだな。

ttp://narinari.com/Nd/2005034181.html

313 :名無しさんの主張:05/03/18 18:13:03
文系理系なんて分けてることに
根本的な問題があるんだよ
自分をステレオタイプに当てはめることになるから

314 :名無しさんの主張:05/03/18 18:19:44
しかし、アレスステレスの考え方は分類だぜ

315 :名無しさんの主張:05/03/18 18:41:03
それがマイナス以外なにものでもない

316 :名無しさんの主張:05/03/18 18:45:56
つうかこんなスレ建てんなよ
調子にのった低脳私文洗顔馬鹿が理系煽るだけだろ

317 :名無しさんの主張:05/03/18 19:04:20
馬山市が「対馬の日」制定 日本人禁止のゴルフ場も
 【ソウル18日共同】島根県議会が「竹島の日」を制定したことに対し、韓
国南部の慶尚南道、馬山市の市議会が長崎県対馬に関し「対馬の日」制定の条
例を可決したり、韓国のゴルフ場が「日本人入場禁止」を宣言するなど、韓国
各地で反発が拡大している。
 馬山市議会は出席議員29人の全員一致で「対馬の日」制定条例を可決。市
議会議長は、島根県議会の「竹島の日」制定は主権侵害行為と批判し「歴史的
にも国際法的にもわれわれの地である対馬を回復する運動を本格的に繰り広げ
る」と説明した。
 朝鮮が倭寇(わこう)討伐を目的として対馬に大軍を送った1419年6月
19日(日本で言う「応永の外寇」)を根拠に、6月19日を「対馬の日」に
するとした。

318 :名無しさんの主張:05/03/18 20:38:55
>>313が良い事言った。
マジで教育を根本から見直すべき。

319 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 20:39:53
◇「夢」を提示できず反省 技術教育の改革が急務−−吉川弘之・元東京大工学部長



 バブル期の学生の文系就職にはいくつかの理由がありますが、一つは若者が製造業の限界を感じた結果でした。今思えば、彼らの判断は正しかった。日本の技術が他国にも普及したため、価格競争だけではもたなくなりました。

 あの時こそ、従来にない製品を生み出し、新しい競争力を身につけるべきだったのです。時代の大きな転換点を、われわれ大人は気づいていませんでした。「メーカー離れ」は、若者が社会に問いかけた重要なメッセージだったのです。

 もう一つ、日本は製造業で強くなってきたのに、技術者の社会における発言力が弱かったことがあります。「金融が製造業を操る」という図式を見た学生たちは「やっぱり製造業は社会の主役にはなれない」と思ったのでしょう。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/rikei/news/20050312ddm016070044000c.html

320 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 20:48:47
>>318
同意。文理に分けるのは根本的に違うと思います。

よく言われる話ですが、経済学部が文系で入試に数学がないなんておかしな話です。
現在、文系と呼ばれている人も技術や科学に興味を持つべきですし
理系と呼ばれている人も社会に積極的に関わっていかなければいけないでしょう。

しかし、技術者として生きていくために必要な知識は現在も増加し続けていて
技術者を目指す人が他の分野の勉強をしている時間があまりないのも事実です。

この問題を解決できる教育作りが必要ですね。

321 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 20:53:20
>理系は国際情勢を知るべきだな。

その通りだと思います。以後、精進した行きたいと思います。

また>>319
>金融が製造業を操る
>やっぱり製造業は社会の主役にはなれない

この社会を変えなければ、優秀な頭脳は製造業から離れ、外貨の獲得が難しくなり
日本は毎日の食べ物さえ不安な貧乏国になってしまうと思います。

322 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 20:57:46
これを解決するためには

技術者の地位向上
理系に対する偏見をなくすこと
学力向上を目指した教育改革
日本の危機を多くの人が知り、勉強・労働へのモチベーションを高めること

が必要だと思います。

323 :名無しさんの主張:05/03/18 21:02:53
>>322
うちの会社はメーカーのはしくれなのに方針が逆を行っています。('A`)

324 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 21:09:53
>>323
そんなメーカーだらけだと、日本は・・・
この現実を多くの人々に知ってもらわなければ。

325 :名無しさんの主張:05/03/18 21:17:04
理系で一番優秀な人材が医学部に行ってしまうのが問題。

326 :名無しさんの主張:05/03/18 21:24:05
勉強が大変、給料が低い、偏差値が文系より上げにくい、地味すぎる、等の「理系は損」というイメージを払拭しなければ。

327 :名無しさんの主張:05/03/18 21:32:47
理系は医者になれ。
金と看護婦ついてくる。
はい終了。


328 :名無しさんの主張:05/03/18 21:36:35
国立大学の医者になると公務員並みの給料になっちゃうらしいよ。
国立大学が独立行政法人になる前は公務員だったらしいし。

329 :名無しさんの主張:05/03/18 22:01:21
俺理系に進みたかったんだけど数学が苦手で断念したよ。
まあ元々歴史とかの方が好きだったし、機械音痴だったから文系で良かったのかも。


330 :名無しさんの主張:05/03/18 22:02:26
>>326
×イメージを払拭しなければ
○現実をかえなければ

331 :名無しさんの主張:05/03/18 22:09:13
技術屋上がりの経営者が必要って事だろう。
時すでに遅し感は拭えないが。

332 :名無しさんの主張:05/03/18 22:09:29
数学のパズル的なところは好きだったんだけど、試験では考え込んでしまって、
時間切れ、で、いつも試験の点数は悪い。おかげで数学を毛嫌いするようになっ
た。正直言って、数学は英語のような暗記じゃないから、十やったから試験で十
の成果が出るというものじゃないと思う。後から成果が出るという面もあるんじ
ゃないか?個人差があると言えばいいのか。


333 :名無しさんの主張:05/03/18 22:17:17
>>332
数学って時間掛けて解くのは面白いよね。
しかし試験では駄目なんだな・・・・・。

334 :名無しさんの主張:05/03/18 22:18:46
>>321
>この社会を変えなければ、優秀な頭脳は製造業から離れ、外貨の獲得が難しくなり
>日本は毎日の食べ物さえ不安な貧乏国になってしまうと思います。
バブル期の頃、すでに理系の優秀な連中は銀行やら証券会社にごっそり就職したよ。



335 :名無しさんの主張:05/03/18 22:22:50
>バブル期の頃、すでに理系の優秀な連中は銀行やら証券会社にごっそり就職したよ。

これは無い。

336 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 22:23:34
>>326
>>330
同意。

>>327
確かに医者は必要だけど、世の中医者だらけじゃしょうがないでしょ?
医者にも製造業にも優秀な頭脳が来るようにしないと。

>>334
だから日本の製造業の国際競争力は低くなっちゃったでしょ?
今からでも、製造業を復活させなければ。
政府もそういってることだしね。
そのためには、とにかく理系の地位向上が必要だと思います。

337 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/18 22:25:20
>>332-333
私も中学生くらいまで試験中に無駄なこと考えてばっかで点数ぼろぼろでした。


338 :名無しさんの主張:05/03/18 22:26:42
理系に夢をか…
科学技術を結集したでかいイベントをやるのが一番。
先月の航空機の無給油世界一周といった感じのイベント。
ただ、こういったアドベンチャー系のイベントは前世紀にやりつくされた感がある
から難しいか。
宇宙しかないな

339 :名無しさんの主張:05/03/18 22:26:58
製造業を復活させると同時に
サービス業を撲滅させるべきだろう。

340 :名無しさんの主張:05/03/18 22:36:24
これが現実

http://www.ne.jp/asahi/weekly/review/news020410/news020410-4.htm

341 :名無しさんの主張:05/03/18 22:39:32
単純な待遇面の問題以外にも
考えるべきところがありそうだが。

342 :名無しさんの主張:05/03/18 22:40:16
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)>>>>低学歴理系(中小メーカー)>>>>>>>>>>>低学歴文系(小売、人材)

現実を受け止めろ、低学歴。



343 :名無しさんの主張:05/03/19 02:03:38
>>342
俺低学歴だけど
一流って言われてる会社にいるよ。


344 :名無しさんの主張:05/03/19 02:24:03
理系といえば池沼がおおい

345 :名無しさんの主張:05/03/19 03:22:29
>>339
禿同。サービス業よ、悔い改めてくれ。
気弱な消費者も見るとこは見てるぞ。

346 :名無しさんの主張:05/03/19 08:24:15
社会が安定してくれば文系が増えちゃうってことじゃないかな。
逆に危機感が高ければ理系に期待が向く。

局面を変える力があるのが理系、状態を安定させるのが文系ってことじゃない?

347 :名無しさんの主張:05/03/19 11:50:33
アップルパイのジャムを作るのが理系、生地を作るのが文系。

348 :名無しさんの主張:05/03/19 11:59:17
作るのが理系、売るのが文系。

349 :名無しさんの主張:05/03/19 12:39:09
すぐに金をくすねるのも文系。

350 :名無しさんの主張:05/03/19 13:09:42
理系はオウム

351 :名無しさんの主張:05/03/19 13:54:12
オウムは文系だろ?
おしゃべりがうまいから。

352 :名無しさんの主張:05/03/19 14:54:06
>>350
オウムに「理解がいた」というだけで、ほとんどは文系。
むしろ少ないからこそ「理系」という部分が目立ったのかと。

353 :名無しさんの主張:05/03/19 15:06:58
文系の知識なんて浅いから趣味の範囲で習得できてしまう。
辞書やネット検索があればもう十分。
積み重ね学習が必要な理系を勉強して正解。

354 :名無しさんの主張:05/03/19 15:12:18
しかし美味いところを文系に持ってかれる。
これからは理系出身者が何かイイものを発明しても、

1.自分で投資家を集め
2.人を説得し
3.人を使い
4.ビジネスを展開し

すべて自分の懐に入れるべき。

355 :名無しさんの主張:05/03/19 15:21:54
通りすがりだが理系を優遇するんじゃなくて、私大文系を廃止すればよい。
文系でも国立大のように入試に数学理科を出す。
1年次は理系の素養を重視したカリキュラムとする。

356 :名無しさんの主張:05/03/19 15:38:12
文系は知識量ではないのだ。

 いかに駆使するか  なのだ。

357 :名無しさんの主張:05/03/19 19:39:17
軍事大国なら良かったのにねー

358 :名無しさんの主張:05/03/20 11:11:17
上祐は早稲田の理工学部出身


359 :名無しさんの主張:05/03/20 11:13:33
また早稲田かっ!

360 :名無しさんの主張:05/03/20 11:18:31
理系の作り出した利益にたかる蠅が文系

361 :名無しさんの主張:05/03/20 13:42:59
理系の質が悪いのは早稲田の為だろうな

362 : ◆LyVbjC.R6E :05/03/20 21:24:36
>>338
そうですね。偏見をなくすのにも効果がありそうですし。
けれど、根本的に待遇が悪くては理系嫌煙はなくならないでしょう。
「やっぱり製造業は社会の主役にはなれない」これが根本だと思います。

>>341
そうですね。>>341さんは例えば、どんな問題があるとお考えですか?

>>342
本当に
高学歴文系(官僚、商社、マスコミ、銀行)≧高学歴理系(シンクタンク、一流メーカー)
と思いますか?

>>346
すべてがそうだとは言いませんが、
×状態を安定させるのが文系
○(安定した状態で)搾取するのが文系
事物を右から左へ流して利益を得る仕事が多いですよね。

363 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/21(月) 21:07:56
「日本の行員の仕事、アメリカなら年収300万」

日本で国際競争力のある産業(自動車・鉄鋼・電気・精密・化学)は全体の
10%程と非常に限られており、他の産業は国際的には何の競争力もない。
その中でも最悪なのが、規制に守られた金融、ゼネコン、農業であり、
これら産業は上述の優良産業に寄生しているだけの、社会にとって今や抵抗で
しかない存在となっている。
・・この事は周知の事実であるが、 特に行員の業務内容と
それに対する報酬は世界的にも異様であるとされている。
日本の行員の通常業務である金勘定やドブ板営業の類は、
アメリカでは年収250〜300万であり、利ざやに貢献しないこれら業務は単純な
オペレーター(ワーカー)にシフトしている。


364 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 21:53:20
もう都銀よりトヨタやソニーなどの一流メーカーのほうが待遇がいいぞ。

365 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 21:59:39
>>363

日本が国家破綻するまで、海外のメーカーで働いたら?

366 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 22:37:19
駅弁理系卒と旧帝理系卒では待遇が全く違いますよ

367 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 23:04:12
文句言ってる人の出た大学の文系なんてもっと悲惨な会社で働いてるんじゃないか?

368 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/21(月) 23:11:24
>>366
大阪大学では生涯賃金が5000万違うそうですね。
駅弁の調査などもあるのでしょうか?

369 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 23:53:25
そもそも固定資産に税金がかかるっつーのが文系の壮大な罠
おかしいだろ物買っただけで何年も税金取られ続けるなんて。
20万円以上ならなんでも資産だなんて、馬鹿げたこといってんじゃねーよクソ文系が。


370 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 03:25:23
"小谷野敦氏の「辞職顛末」"
http://d.hatena.ne.jp/sunchan2004/20050301

371 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 03:38:24
>>369
何故そこで文系が出てくるかわからん
政治家の腹黒さの度合いでわ?

372 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 03:45:34
>>371
俺は>>369ではないが
その悪徳政治家達がほとんどクソ文系から輩出されている事実を考えると納得いくのでは?

373 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 04:10:43
東大の文系は必要無し。
税金の無駄。

374 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 05:22:41
>>2
>おまいらの豊かな生活は,エンジニアが獲得した外貨のおかげだろが.
よって小泉政権はエンジニアを優遇する政策を採るべき.

政策提言
1.エンジニアの所得税は半減
2.理系学生の学費負担軽減
3.学校では,エンジニアへの尊敬心を児童に教えること
4.ゴールデンタイムにはすべてのチャンネルでプロジェクトを放送

そこまではいいけど、それで?
あんたらはこういう内容の政策提言メール送ったりと
行動してるの?

375 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 07:23:36
送ったよ。おまいはここで何してんの?

376 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 08:15:25
会社を設立したら理系以外入れない。

377 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 12:02:14
>2.理系学生の学費負担軽減

大いに賛成。
学費負担が重く、社会に出てからの金銭的な待遇も
文系以下となれば誰も理系に寄り付かなくなるのは当然。
文系と同等まで学費を引き下げろ。

378 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 12:28:16
イギリスみたいに学費無しにすれば良い
今は違う所もあるが

379 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:00:10
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/03/22(火) 06:07 ID:QPVeDTEO
>>383
コピペだろうけど、

理系ってのは「誰かにやとってもらおう」とする人の目指すところで、
文系ってのは、「誰かを雇おう」「誰かを支配しよう」とする人の目指すところ。

大学に入るのは、理系の方が難しいわけだが、
気に入られようと必死に勉強した理系の連中から、搾取しているのは、
主に文系の連中だという、社会の構図があるのよ。
だから理系サラリーマンが激務薄給なのは、当然なの。

もちろん、サラリーマンになるか、取締役/官僚になるかは、
理系・文系関係ないから、どちらに進もうが自由だけど、
「理系だから…(世の中から優遇されるはず)」とかいう
甘えた学生の幻想は捨てたほうがいいよ。

俺も理系で、結局サラリーマンにならなかったわけだが、
同期のサラリーマンの、気に入られようと必死なラットレースを見ていると、
あんなに優秀な奴がもったいないな、と思う。

他人を肥えさすために、必死に勉強してる理系連中が多すぎ。

380 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:07:50
というのを変えないといけないのか・・・

381 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:18:23
ていうか文系が猛威を振るっているのは、
理系で政治分野に進もうと思ってる奴が少数という理由もあるだろ?
一方的に文系を責める前に、まずは自分達の姿勢を顧みる必要があると思うのだが。

後、なんでも枠に嵌めて定義付けようとするのも良くないと思うぞ。
理系だろうが文系だろうが、良い政治家が出て来れば世の中は変わる。

382 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:20:49
>>379
>理系ってのは「誰かにやとってもらおう」とする人の目指すところで、
>文系ってのは、「誰かを雇おう」「誰かを支配しよう」とする人の目指すところ。

違う違う。
文系男は口が達者で売り込み上手。
そのかわり技能はなし。
理系は口下手で無愛想。
そのかわりに手に職がある。

技能のない売り込み上手な人間がいくら増えても仕方がない。
売り子は一定数いれば後は邪魔な金食い虫。

383 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:21:40
>>381
政治家の力を過大評価している。

384 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:24:20
>>383
政治家が本腰を入れないと、
根本の問題である教育だって変わらないだろう?
どうやって政治以外の力で現状を打開するか、聞いてみたいんだが。

385 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:38:19
>>384
政治の力も重要だけど、
技能者が政治を動かすというのも変な気がする。
文系を一括りに考えるのはどうかな。

386 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:42:46
>>385
科学的視点が欠如した政治家が多いから、
こんな惨状になったのだと思ってるよ。
技術者は無理かもしれないけど、少なくとも理系的視野を持った政治家が必要なんじゃないかと思う。

>>381の下の方でほのめかしているが、
俺も文系と理系を分けてしまうのはどうかという考えを持っているよ。
このスレを見ていると、文系叩きに終始している輩が多くて、
上手く共存していこうという意見が欠けていたからそれが凄く気になった。

387 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:45:29
>>386
細かいけど、二段落目の2行目は、文系と理系を「変に」分けてしまうに訂正。
余りにも極端に文系と理系を分類してしまっている人が多いからさ。

388 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 13:52:16
基盤が「理系」で、「さらに深い理系コース」と「文系もわかる理系コース」にするとか?

389 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 14:03:53
>>388
基盤を理系にするというのは良い考えだね。
文系に関しては文句無し。
総合理科のように、総括的な科目を必修にしてはどうだろう。
論理的に物事を考える為に、必要最低限の数学も必須だな。


完全な理系コースに進む人は、
逆に国語能力を疎かにしない方が良いんじゃないかと思う。
いわゆる、ステレオタイプな文系をあしらえるようになる為にね。

390 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 16:29:01
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。

これではボールペンを持って行っても役に立たない。NASAの科学者
たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費を
かけて研究を重ねた。 その結果ついに、無重力でも上下逆にしても
水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面
にでも書けるボールペンを開発した!!


一方ソ連は鉛筆を使った。

391 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 17:03:29
いい話だw

ただ、120億ドルの内訳を知りたかったのだが、、、

392 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 17:34:47
実際は2年の歳月と200万ドルの費用らしいが。

393 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 17:36:28
それを言い出したら洋画の制作費用ほど怪しいものはない、、、

394 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 17:38:39
ていうか理系はコスト感覚に乏しい。
会計学を必修にするべき。

395 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 17:42:44
それは逆。
文系は数字に弱いからかコスト意識が薄い。
無駄金落とす金食い虫。

396 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 18:59:47
>>394
理系の研究はコスト削減との闘いですが?

397 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/22(火) 20:36:10
政治家もそうだけど、理系の官僚も考えなければなりませんね。
詳しくは理系白書に書いてあります。

398 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 21:56:20
経済学は数式がイパーイだが、理系じゃない。

399 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:00:39
>398
数学者が経済学をやることも多いから、限りなく理系に近い文型だろう

400 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:05:01
経済政策に関わってる
数学出身や物理学出身は腐るほどいるな

401 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 23:59:50
>>398
私立文系の経済学は極力数式を使わないそうです。

402 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 00:03:31
文系で上位に立とうと思えば(成績的に)がり勉しなきゃいけないしな
理系は(センスあり限定)でどうにかなるから文系より楽というのもあながち間違いではない。

403 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 00:56:04
>>402
楽とかは別にして、待遇は明らかに

上位文系>>上位理系

だよね?

404 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 02:13:50
そういえばアメリカの経済学者がマスコミをからかうために作った数式を、
日本の経済学者がウソと気付かずに有り難がっていたという話が……。
見た目は級数や三角関数、積分が使われているけど、
変数に何をぶち込もうと項目ごとに閉じていて、
展開すると「1+1=2」になるという高2レベルの数学だったのだが。

405 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 02:24:07
おれ私立の経済、
偏微分や重積分(計量経済学で)
それと統計学の授業を試しに挑戦してみた
しかし分けがわからず単位は落とした
一方、数学受験の奴は9割ぐらい点とれてた

数学受験の奴とそうでないのとは
「むちゃくちゃ」数学力に差があるのが
この学部の特徴

ていうか当たり前の話か

406 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 13:36:23
>>405

僕も私大の経済。

マクロとか経済史とかあーゆーのは得意でSだったけど統計学とか会計学はすごく苦手。

因みに数学は高1の時に1とAだけしかとってない。あとは社会と国語と英語のみ。たしか理科も1年生の時しかやらなかった様な気がする。しかも生物のみ。おかげでセンター試験の英語は180点とれたけど(地方のバカ大学だからうかった)

407 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 14:17:35
理系が文系より潜在的に上と意識してる限り理系の地位は向上しないな。
いい加減そんな枠組取っ払えばいいのに。

408 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 14:49:48
"「企業が求めている人材像は変わっているのに、親や学校が理解していない」"
http://www.randdmanagement.com/c_kyoiku/ky_058.htm

409 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 16:49:56
【宇宙開発】JAXA:世界クラスの組織目指し報告書、実施計画策定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111551525/

410 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 02:10:54
理系からみればDQN文系の知能は猿以下w
そんなDQNにできるような仕事に高給を払う意味がない。
誰でもできることは誰がやってもいいんだと思う。
はっきり言ってDQN文系は大学で何を学んだ?
学んだことといえば飲み会の盛り上げ方とか?
おまえらは理系の学生が努力している間何をした?

もちろん理系にも馬鹿はいる。文系にも神はいる。
しかしDQN理系はかなり冷遇されるのにDQN文系はことのほか待遇がいい
高能力文系≧高能力理系>DQN文系>>>>>>>>>>>DQN理系
のような気がしてならないのだが。

俺の言ってるDQNは低学歴のことじゃない。大学で何の努力もしなかった香具師のことだ。
高学歴のDQN文系ほどたちの悪いものはないだろう。
少しの要領だけで地位と収入を得る。努力も才能も要らない
長文スマソ まだまだ言いたいことはあるがまた今度。

411 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 07:02:00
>>410
社会に出れば、何故そうなるのかわかるんじゃない。
勉強=座学のみじゃあないんだよ。

412 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 10:53:06
理系より優遇されている半DQN文系ばかりに目が行って、
無意識のうちに真のDQN文系の存在を無視してるだろ。
使い物にならないDQN文系は会社にも雇われない。
よって、統計から漏れる。
ただそれだけじゃないのか?

413 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 11:47:43
>>407
激しく同意
理系でも自己満足だけで役に立たない研究ばかりしている人間もいる
文系だって古文書や文学文芸の研究者はみんな貧乏だし、売れない小説家も貧乏


414 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 11:59:50
作家とゆうと最近理系作家が増えているように思うのは俺の錯覚か?

415 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 12:09:34
高卒の俺から言わせると、
遊んでた文系は高卒以下
大学で怠けることを学んできたみたいだねw

416 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 12:13:26


理系が夢を・・・・真の科学で人類に新たな正直な現実の夢を見せてください。

417 :緑のルナ計画を援助するおやじの会:2005/03/24(木) 12:17:47
このへんから・・・お願いできませんか・?

  楽しみですな〜。だんだん月が緑色に変わっっていくのを

  毎晩のビールのつまにに飲むのも・・・・乙だね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109194602/

418 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 12:26:18
>>407
そうかもしれない
科学者は報告するけど決めるのは人々ですから
亡くなられた建築家の哲学と芸術から建築の道へ
は興味深いが
回転ドアの事故を思い出してほしい


419 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 13:21:27
>>418
安全対策は科学的には可能でも、
予算を出して方法を選択するのは文系ですから。残念!

420 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 13:49:21
作る人、技術のある人と売り子の違いですよ。
本当は売り子なんてほんの少しいればいい。
そこに何重にも問屋を重ねて接待だの付き合いだのと
ご馳走食って値を吊り上げるのが日本の因習であって
それでメシ食ってるのが文系。

421 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 13:55:00
経済の贅肉ですな。

422 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 13:56:24
そこが勘違いの元だな。
良いものを置きゃ勝手に売れるわけじゃあないんだから。
営業が駄目でしくじった製品なんぞいくらでもあるぞ。

問屋の話だって流通の問題でしょ。
農家に直接野菜買いに行けばそりゃ安いけど、そうするわけにはいくまい。


423 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 13:59:21
とりあえずJASRACやAvexは、いらんけどな。

424 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 14:04:25
>>422
しかし売り子は人数は要らない。

>農家に直接野菜買いに行けばそりゃ安いけど、そうするわけにはいくまい。

運送、流通の段階で規模のメリットを生かせずに値が吊り上って
直接買い出しに行く方が値が安いのなら、そうするのが正解だろう。

425 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 14:13:05
>>424
売り子は人数いらないのは何故?省けるのならとっくに省いてるさ。
そうじゃなきゃ売れないから置いてるわけで。
というか売り子というレベルならバイトだろうからすぐ省くよ。
まさか雇用を増やす為の慈善事業で雇ってると考えで?

>運送、流通の段階で規模のメリットを生かせずに値が吊り上って
>直接買い出しに行く方が値が安いのなら、そうするのが正解だろう。
そりゃ歩いて農家に買いに行ける距離に住んでるならそうするってw
みんなそういう環境に住んでるとでも?

426 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 14:23:06
>>425
いや省けるよ。

>まさか雇用を増やす為の慈善事業で雇ってると考えで?

当たらずとも遠からず。
企業が販売競争に踊らされているようにも見える。
販売力に力を入れればその分商品力の面でサボリ根性が
出ると思う。長期的視野に立てば商品力や技術力の面で
努力を怠った企業は消費者から見捨てられる。

>そりゃ歩いて農家に買いに行ける距離に住んでるならそうするってw
>みんなそういう環境に住んでるとでも?

これは自前で軽トラ転がして現地まで調達に出掛けても
まだ元が取れる程度にまで価格差が出るのならそうすれば
いいってことで。現に多くの企業はそうしてる。

427 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 14:36:39
>>426
言っとくが販売力だけが重要というのじゃなく
商品開発も販売力も両方重要って事。
どっちかを軽視すれば潰れるよ。

>これは自前で軽トラ転がして現地まで調達に出掛けても
>まだ元が取れる程度にまで価格差が出るのならそうすれば
>いいってことで。現に多くの企業はそうしてる。

いつから企業の話になったのか。
個人で軽トラで乗り付けて交通費と手間賃が出るほど買いに行くやつなんてそうそういないでしょ。
つうか輸入品も多いしな。

428 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 14:44:23
>>427
とりあえず商品開発力が強ければ潰れはしない。
ただ、企業を大きくしようと思えば販売に力を入れないと
無理だけれども。

429 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 15:04:36
パテントに関しては標準化が不可欠みたいで
選んで貰わなければ潰される
科学にロジックがまさるのが世の常

430 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 16:14:10
販売力は大切だよ。
初期の頃のパソコンだって、技術的に優勢な富士通やシャープではなく、
営業の力で当時一番技術的に劣っていたNECのPCシリーズが独占状態になったからね。
マイクロソフトとアップルとIBMも営業を軽視したアップルとIBMのボロ負け。

工業製品には技術的にもっとも劣ったものが普及するという法則があるそうだ。
これは技術力を営業力がカバーするという法則らしいよ。

431 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 16:17:15
>>430
技術力というか…
安いものが勝つのでは???

432 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 16:23:17
>>430
設計思想の違いでしょう。
売り込みで勝ったと言うのは思い上がりのような気がする。
家電業界は出来レースの世界だから。

433 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 16:33:59
つまり技術に関しては全く知らなくても営業は勤まっていたと・・・
まぁバブル期はいいとして今後はどうかな。

434 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:15:03
215 :鈴木崇一 :2005/03/24(木) 02:06:02 ID:6VuQO9lr
【1】日本国における知的財産と職人や技術者の立場、そして、経営と政治方針
(1)江戸時代の身分制度として「士農工商」があった。しかし、あの時代でさえ、
「士商農工」が実態と「職人・技工士達」は実感するところであった。
すなわち、「特権的武家、役人」が最上位で、次に「金」扱う「金融業と商人」があり、
やはり、「食い物」を作る「農民」が強くて、そして、「職人や技術者」は日の光も浴び
ない暗い仕事場で黙々と作るという「頑固で、特殊者の損で不様な役回り」を、
脈々と引き継いでいる感覚であります。
この様な「技術追求と勉強に追われ、物作りに専心させられる非人間的で損な
役回りと日本では昇進も限定された職種」であり、そして、技術が高度化するほど、
何でストレス満身にと思われる理科系には、近付かない今の学生や学童の増加傾向
は理科のテスト点数の低下傾向からも解る気がします。
実に、技術者は身分制度を未だに巧く背負わされて来た感じで、それにやっと気が付いた。


216 :鈴木崇一 :2005/03/24(木) 02:26:17 ID:6VuQO9lr
(2)開発の成果なるものは、この「高度化した技術競争社会」において、
他の競争製品を圧倒することがどれほど困難で、膨大な開発資金と各専門化
した多数の技術要員を必要とし、単純なアイデアの結果などではなく、技術
追求の能力にも況して、失敗に失敗を重ね苦渋を味わった長年に亘る蓄積に
よる「頭脳の汗と脂と涙と血の結晶」なのであります。
この「知的財産」について、政治家や経営者上層部は、真剣に、認識し厳守
して頂きたい。
貴重な知的財産を安易に他国へ持ち出すな、「職人や技術者」を侮蔑する
のもいい加減にしろと言いたいし、一般の人にも声を上げて言って良いのです。
今や、良識ある職人や技術者は、「技術力、信頼性管理力と人道的正義感」を
持って、社会的にも立ち上がるべき時が来たと、ひしひしと感じているのです。
経営者が飽く迄も利益第一方針なら、企業従事者側も当然、相応の成果要求を
行う時代になって来たということでしょう。言わないと解って貰えない!


435 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:48:31
理系の待遇を良くすると逆効果。
むしろ、理系を甘やかしてハングリー精神をなくした事が問題。
技術者なんて、叩いてこき使ってやりゃあいい。
あいつら、マゾだし、その方が喜ぶ。
所詮、製造業なんて、量産レベルに載る程度の技術しか使って
ない。大学や研究所レベルの頭脳なんていらん。
普通の一流大卒の秀才で十分。あとは、その手足となってひたすら
働く真面目な部下がいれば成り立つ。

436 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:52:36
銀行が確かに必要なのは認めよう。
けど、金を右から左に流して儲けてる奴らより生活を豊かにする製品を作ってる人のほうがはるかに給料が低いのはおかしい。
実際に社会を豊かにしてきたのはどっちだ?
日本は金融で先進国になったのではなく製造業で先進国になったんだよ。
技術者が社会的にも金銭的にも報われないのはおかしいだろ。

437 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:54:31
>>435
そのハングリー効果を、どうしようもない、銀行や公務員や…etcに導入してくれれば文句ないよ。

438 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:55:04
むしろ文系の大学をなくしてしまえばいいよ。
経済とか経営とか商業とか、そんなもの大学で学ぶよりも
早いうちに実社会に出て会得していく物じゃないか?
遊びに行く大学なんか人間社会にとっては百害あって一理無しだ。


439 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:55:09
あと経営陣にもね。

440 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:56:49
ハングリー精神とは心の貧しさ、さもしさ、浅ましさの
言い替えでもある訳だが。銀行や公務員にそういう
人種をあてがうとどうなるかは推して知るべし。

441 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:57:35
>>438
ある程度同意。
上位レベルの大学に関しては必要だと思うけど。

442 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:58:57
>>440
どうなるの?

443 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:01:26
文系にも理系と同等以上の課題を課せば良いかも。

例えば、アンケートを行ってそれを分析してレポートを提出みたいのを。
もちろん、手を抜いたら留年で。

444 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:02:27
>>436
理系は物を作る労働をして稼いでいるが、文系(経営層)は
働かなくても儲かる仕組みを作って稼いでいる。
仕事に対するスタンスが全然違う。

445 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:04:44
>>442
公務員、銀行員に共通するのは
他人の金を預かって運用することだろ。
浅ましい人間がそういう職に付けば他人の金に
手を付けるに決まってる。どこかの地方自治体が
やってるようなことが起きる。

446 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:05:22
>>444

そういう仕組みも社会のシステムとして認めるけど、
働かない・何も生み出さないで社会は豊かになるの?

447 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:07:24
>>445
浅ましい人間をそういう職につけるんじゃなくて、
そういう職の給料を減らしてもっと頑張って働かせるんでしょ?
>>435の考えに基づけば。

448 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:07:40
理系は夢なんてみないで黙って開発してればいいんだよ。
夢は理系のぶんまで文系がみてやるよ。

449 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:11:12
好かんなお前ら。

450 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:11:36
理系の待遇を良くするには、
労働市場における理系の人材の価値を上げるしかない?のでしょうか。

451 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:11:38
文系は高卒でスタート説キター

452 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:15:26
>>450
多分民間企業で意図的に理系の人材の価値を
上げるというのは現実的じゃないと思う。
差し当たりは大学の理系学科の学費の減免が望まれる。
逆に無意味な一部文系学科の学費には贅沢税でも
取るべきだろう。

453 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 19:29:10
>>446
メーカーとかでも、企画や戦略部門なんて、部材メーカーや協力会社
とかの利益を如何に合法的に取り上げるかみたいな事ばかりやってる。
どの企業も働かなくても儲かる仕組み作りが重要。
それを格好よくビジネスモデルなんて言ってるだけ。

454 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:24:21
>贅沢税

いや、でも理学部が・・・

455 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:25:59
>>453

>メーカーとかでも、企画や戦略部門なんて、部材メーカーや協力会社
>とかの利益を如何に合法的に取り上げるかみたいな事ばかりやってる。

だから、そんな奴らじゃなくで実際に社会を豊かにしている技術者の待遇を良くするべきじゃないのって言ってるの。

456 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:31:28
これは資本主義の限界じゃないか?

457 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:35:14
技術者は、富を生み出しているんじゃなくて、経営者が技術者をうまく使い
こなすこなす事で富が生まれる。

あと、技術者の給料は絶対に上がらない。
とりあえず技術者は一杯いるから、大して金払わずに人材確保が可能だから。

458 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:35:41
理系の学部の人には、一般教養科目の免除を!
馬鹿な教授の授業なんて聞いたって意味がない!

459 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:37:25
"今の企業が社員に対して求めてること。「寝ずに働き続け、テンション高いまま頑張る社員。」"
http://white.ap.teacup.com/sakanakun/89.html

460 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:37:45
>>458
方向がまったく逆だろう。
専門バカを作ってどうする。
文系学科を減らして企業の採用年齢を下げる方がいい。

461 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:51:53
本人の好きで得意な勉強やらせたらいいんだよ。
人間向き不向きあるだろ。
たとえば体育は得意だったが音楽は下手だったとか。
人それぞれ適性ってのがあるんだから。
それに興味のない勉強やらせてもしょうがない。

生徒に興味を興させるって意味では
高校の理科教師はカリキュラム通りの
工夫できないタイプが多いかもしれん。
いや、この問題の本質は受験勉強にあるか・・・?

462 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:53:14
>>460
でも、文系って酷いもんだよ。
私は理系で、文系の学問にも興味があって、文系学部の授業も複数受講していた事があるが、1年間で文庫本1冊を読んで得る程度の知識しか提供しない授業なんてザラ。
学生の欠席なんて当たり前、単位認定も400字詰の原稿用紙5枚程度のレポートのみ。
まさにレジャーランド!
専門科目とされているものでそれなんだから、一般教養なんて推して知るべし。

463 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 20:54:59
それは授業を提供する大学側に問題があるな

464 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:00:21
それも文理の問題というより大学のレベルにもよるな。

465 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:17:36
文系は旧帝大だけにしてあとは廃止。
理科系は基礎科学を増やす。
事務員、工員は高卒で、技術を磨く。

466 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:34:59
>>464
一応、私大のトップクラスと言われる大学だよ!

467 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:35:25
大学の卒業証書は、OBの品質保証書。
そういう風潮ができれば、文系も少しは勉強しないかな?
大学側も、安易に卒業させられなくなるし。

468 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:36:45
不良品は大学に返せ

469 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:45:23
>>466
早稲田か、慶應か。
早慶を秀才と位置づけるのは、進学校出身者じゃないな。

470 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:47:57
板違いだけど、日本の問題点として国立大学至上主義があると思う。
私大がトップを取れるようにならないと。

471 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:59:37
とってるだろ。小泉は慶應卒。

472 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:59:50
物流を侮辱するなんて気違い。

473 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 22:08:08
企業の社長の7割が文系だっけ?

474 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 22:54:54
そもそも文系理系って一体何で決まってるのさ

475 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 23:16:47
【社会】今春新入社員は「発光ダイオード型」・生産性本部が命名
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111673005/

今春の新入社員は「発光ダイオード型」――。財団法人、社会経済生産性本部は24日、
2005年度の新入社員の特徴を表すキーワードを発表した。熱を出さずに光る発光ダイ
オードになぞらえ「電流を通すようにしっかり指導すればそこそこ結果を出すが、愛社
精神が薄いため決して熱くならずに冷めている」のが命名の理由だ。

476 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 23:33:29
個人的には、文系は大学でロクに勉強しないのが許せない。
私立トップの大学で、週3で午後から学校行って全単位取得だってさ。
学部生1年の話だったけど、毎週レポートに必死になってた俺は…

477 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/25(金) 00:09:12
>>475
コピペにマジレスだけど、回路設計者(経営陣)の力量が試されますね。
逆方向にに電圧かけたりしたら(ry
大体、搾取するだけの企業に愛社精神と言われてもね。
愛社精神って要するに文句言わずに激務薄給に耐えろってことだよね。

会社が社員を愛さなきゃ社員が会派を愛すわけないでしょ。

478 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:14:20
だからそもそも文系私大なんて必要ないんだって。
大金積んで、本来働くべき時期にアルバイトと合コンするために
あるんだから。そんな学校なくして職場でこき使ってやる方が
問題も起こさなくて済むし本人のためにもいい。

479 :知的障害者 ◆nanemlbmoM :2005/03/25(金) 00:15:12
>>478
嫉妬心全開だな バイトと合コンした事ないクズ乙 ブ

480 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:16:28
↑アホかよ

481 :知的障害者 ◆nanemlbmoM :2005/03/25(金) 00:17:07
>>480
合コンしてる奴が羨ましい? ブブ

482 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:18:11
>>481
DQNは消えろ。
ここはお前のような奴の来る場所じゃない。

483 :知的障害者 ◆nanemlbmoM :2005/03/25(金) 00:20:08
>>482
ドキュンじゃない。ボク知的障害者。ドキュンと呼びたければ呼べ ブ

484 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:22:01
貴重な知的財産を安易に他国へ持ち出すな

今日は貴重な言葉を賜った。
熟睡できそう。

485 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:22:45
>>483
お前はどう見てもDQNだろう。
自覚してない分だけ悪質だと思われる。
下らない荒らしなら他所へ行ってやってくれないかな?


486 :知的障害者 ◆nanemlbmoM :2005/03/25(金) 00:24:07
>>485
君は高校に進学した卑怯者。
本当に勇敢な人間は中卒で働くはずだ。
私立大卒を批判する資格などなーーーい ブ

487 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:26:17
>>486
本当に邪魔なんですけど。
この板から消えてもらえませんかね?
お宅みたいなの構うだけ馬鹿らしいんで。

488 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/25(金) 00:30:20
私は今後日本の進むべき大学教育は、文系理系ではなくて、教養+専門だと思う。

教養といっても現在のくだらない教養ではなくて深いものが必要だと思う。
社会関連(法・経済etc)、自然科学関連(基礎科学・工学etc)、論文作成能力関係などを
みっちりとやった上で、専門教育を行う。もちろん>>476のような甘いものではなくて
現在、文系に分類されるような専門でも現在の理系と同等以上にしっかりやる。
4年で足りなければ、6年制にすれば良い。もちろん、学費の多くは補助で。
働くのと変わらないくらい大学を忙しくすれば、当然大学進学者は減るだろうから全額補助も可能だろう。

このくらいやって文理が学費・負担的に同等となれば少なくとも大学進学者のなかで理系離れは防げるだろうし、
文系は勉強しないと言うイメージも取り除ける。
さらに、レジャーランドで過ごす奴が減れば無駄な金の消費も防げるし
文系の学力向上が見込める。

489 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/25(金) 00:31:44
>>487
NGワードに登録汁!

490 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:45:55
そもそも社会が必要としないような学問は金持ちの道楽なんだよ。
何も全ての国民に同等の学校教育を施す必要なんか無いわけでして。
実社会が高卒で来て欲しいと望むような分野では高卒で学校教育を
終了すべきだし、大学での専門教育を望まれるような分野では大学や専門学校での
教育を修了するように持って行くべき。そしてその分の学費は企業側が学生に対して
返済しないといけない。しかし、必ずしもそのような金銭の流れは実践されてないし
全ての企業に学費の負担を求めるのは難しい。となればやはり、公費による
理系学部学生への学費負担、企業からの学費徴収が望ましいのではないかと思う。
給与差別と言う形での返済は、働く人間の不公平感から完済前に崩されてしまう。
女子の場合は全く話が変わる。

491 :知的障害者 ◆nanemlbmoM :2005/03/25(金) 00:47:44
>>487
答えられない奴に対して馬鹿よわばり。
そんなんじゃ一生大学なんて行けないよ?あ、行けなかったのか ブ

492 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 01:52:57
せっかくいい物を作っても、使う者がいなければ経済は回らんのではなかろうか。

493 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 02:12:37
経済の活性化だけを追求するならば、
物は早く壊れる方がいい、金は金遣いの荒い無知な者に持たせる方が
いいという結論になる。果たしてそれは望むべき方向かという疑問。
必要なことは・・・
本当に良い物とは何かを見分ける眼力を消費者に付けさせること、
そして安物買いを控える風潮を世間に広めること、
高級品にはそれに見合った決して遊びではない性能と群を抜いた耐久性を
製造者が確実に保障すること。これらによって確実な貨幣の流通と
使い捨て文化からの脱却が両立される、かな?
いずれにしても耐久性込みの商品価値をもっとアピールする必要があると思う。


494 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 10:15:07
技術と経済は密接に関係している。
たとえばマネーサプライの増減は予定金利の変動によって起きるけどこれは大多数の要素が製品在庫の増減によるものである事で検証できる。
これにより大変素晴らしい技術を持ったものを量産したとしても以前の在庫商品の販売に

495 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 12:43:17
夢を! っていうんなら実力あれば確実に海外で働けるってほうがうれしいな。

日本が激務薄給なのは優秀なのが居ても使いこなせないせいもあるだろうし。

海外インターンシップとか安くできるようにして。

496 :495:2005/03/25(金) 12:46:18
あと大学のレジャーランド化に反対する人が多いけど、大学なんて学問のレジャーランドでいいんじゃない?

点数採るための勉強は高校までで終りでしょ。

497 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 14:26:36
好きなように学んでるのなら、それは望むところじゃない?
だけど、せっかく大学に来たのに、そのほとんどの時間をバイトや遊びで潰すのは、
時間の無駄以外の何物でもないと思うけどな。

498 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 15:15:13
私立の理系ですが、研究職につけるでしょうか?
ちなみに電気系です
研究は旧帝って聞いていたんですが・・・
やっぱり旧帝院とか行ったほうがいいかな

499 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 15:20:02
何が有意義で、何が無駄か?
判断の難しいところではありますナ。


500 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 15:25:15
今の時代はコミュニケーション力でしょう。大学でもサークル活動でコミュニケーション力造成で万歳!コミュニケーション力の無いやつにはうちの会社にはいらん!









とか言ってると30年後コミュニケーションしか取れない集団が・・・・

501 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 15:37:58
マンセー!理系マンセー!

502 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 15:38:34
>>500サソ
コミュニケーション力の無いやつにはうちの会社にはいらん!

コミュニケーション力の無いやつは、うちの会社にはいらん!

        以上添削しときますた。悪しからず



503 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 15:49:51
>>488
東大教養学部みたいなのを全国の大学に?

504 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 18:13:28
俺がある大企業で働いていたときは理系の方が幅を利かせていたような気がするんだがどうだろう?
管理職もみんな理系だったし。
ま、みんな日本の一流大学出の設計者ばかりだったから待遇良くても不思議じゃないが。
そういうのじゃなくてもっともっと上の話をしてるのかな?
それと文系って法律とか経済やってる人間のことだけを指しているの?今は他の文系は職すらないんでね?
俺は理系で手に職があれば食いっぱぐれることもないし十分だと思っているんだが。 ←志、低いか、やっぱり?

505 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 18:36:52
教養学部っていいよ
文理関係なく
アメリカの大学はこのタイプ



506 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 18:39:30
私はこの「文系、理系」という区分が嫌いです。
なぜなら、私自身は、両方に興味があります。
そして自分を「理系、文系」という区分することによって、
人生の楽しみの半分しか味わえないのです。
両方に楽しさや知的興奮すべきことがあるはずです。
人間は、無限の可能性を持っています。
それを減らす必要はないし、そんな権利は誰にもないのに、
現代の日本あるいは教育、社会は、理系文系というレッテルで、
まず人を区分します。文系というレッテルが貼られれば、
数学や化学的なこと物理的なことに疎くても許されます。
一方理系といえば、有名な文学や詩歌、漢字を知らなくても許されます。
これでいいのでしょうか。人間のイマジネーションは宇宙より広く、
可能性は無限です。自分の可能性を小さくするのは他人に迷惑はかかりませんが、
他人の可能性をレッテルを貼ることで小さくすることは、
無限の彼方へ飛べる翼を剥ぎ取ることになります。

507 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 18:41:58
>>404

508 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 18:42:10

 「いやいや、ホッブスという17世紀英国の学者は40歳で幾何学に出合い、
そこから勉強した。何歳だからって学問やるのに遅すぎるってのはないと思います。
100歳はどうか分かりませんけどネ」

509 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 18:56:28

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html

米国の大半の大学生は、入学当初、専攻を決めてはいない。
まず2年間、一般教養科目の勉強で過ごし、色んな刺激を受けた上で、3年生で専攻を決める。
専攻を変えるとか、大学院で大学の専攻と異なる勉強をするのも珍しくない。大学に願書を出した時点で専攻を決めて、
専攻分野を変えることが困難な日本とは、大きく異なる。


510 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 19:54:05
>>506
文科系の多くは独力で学べる。
両方したいなら理科系が充実している大学へ入るべきである。
あと、ヒトによっては知らなくても良いことはたくさんあるから、なんでもかんでも
学ばなければならない、ということはないと思うよ。
狭く深く、広く浅く、いろいろなヒトがいるから世の中は回ってる。

511 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 20:33:06
独学で出来るのは
数学と物理理論ぐらいだろうな

超馬鹿でかい実験施設こそ大学の理科を象徴してる

512 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 00:10:20
文系って大学で何やってんの?(上位大含む)
理系の漏れにはさっぱり分からん。
遊んでばっかりっていう噂は本当かい?
課題やテストが楽とか、講義は聞いてなくてもいいとかろくな話聞かないんだけど
本当のところはどうなんでしょ?
文系の人、答えてください。
もしこれらが本当なら、そんな文系の人が就職する職種に高給を払う理由はないわけだ。
誰でもできることだからな。



513 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 00:25:48
また馬鹿がきた。

514 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 01:25:28
 確かに銀行員やマスコミ勤めなどの高給取りを想像して、
給料の点で文系出身者が理系出身者より有利という論調がこのスレ
で多いですが、文系出身者は理系出身者よりはるかに人数が多いので、
文系出身者の「全員」が銀行員やマスコミ勤めなどの高給取りになれる
わけではないことに注目しましょう。
 最近の不況で、就職活動しても内定を得られずフリーターになる
文系出身者が多いことが社会問題になっています。
 しかし不況でも専門性が評価される理系は就職に強いです。
 1.文系出身の銀行員などの高給取り
 2.理系出身の東証一部上場企業の正社員
 3.文系出身の中小企業正社員・フリーター・派遣社員
 上の3種は給料が高い方からだいたい1、2、3の順になるでしょう。
 したがって、給料の点でみると、
文系出身者の大部分が1になるなら文系>理系と言えるでしょうが
文系出身者の大部分が3になるなら理系>文系でしょう。


515 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 01:30:18
農業に夢を!

516 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 07:38:55
>>512
>文系って大学で何やってんの?(上位大含む)
学生・・・遊び
教授・・・捏造まがいの研究

517 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 18:14:19
"「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、100人のうちの一人くらい、力のある者
だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。"
http://blog.tatsuru.com/archives/000856.php

518 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 19:17:00
>>517
なるほど。つまりは>>514が言ってるように文系でもフリーターになるような大学生は多いわけか。
一概に理系の待遇が悪いとも言えないのか?

519 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 19:40:27
文系でウハウハなのは40代以上。バブル以前に就職しバブルでウハウハ。

520 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 20:21:54
フリーターの下には、一部のニーとも控えているし、まさに買い手市場でつ。


521 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 00:49:12
できる奴はダブルスクールやトリプルスクールやってるよ
特に上位大学はそうじゃないか?
アナウンサー目指して夜は専門通って
実際アナになった女(商学部)もいたし

522 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 04:57:28
理系が専門性が評価されるのは、なかば強制的とはいえ大学で勉強するからなのでは?
大学で遊んでるだけの人間より、その専門性が評価されるのは優遇されてると言うの?

523 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 11:02:59
>>521
高い金出して大学に通いながら、わざわざ別の学校にも通わないとダメな文系って、
そういう部分が大きな問題だとは思わないのか?

524 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/27(日) 23:34:58
>>514
仰りたいことはよくわかりますが、仮定がおかしいですよ。
どんなに理想化して分類するにせよ、東証一部上場企業に入れない理系の存在が無視されています。

そして、私が問題視するのは、理系は生み出すものに対してその待遇が悪いのではないかということです。
良い仕事をしたらそれに応じた対価をもらって当然です。

525 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/27(日) 23:43:26
あまり良い目で見られない中卒とび職でも、
他のだれにも真似できない仕事ができれば、高給をもらって社会的にも尊敬の目で見られて当然だと考えています。
それはどんな仕事にも当てはまります。

世界中の誰にも真似できなくて社会にも大きな利益を与えるような研究をしている方が
銀行員より待遇が悪いのはおかしいと思いませんか。
もちろん、銀行員が何も生み出さないとか希少性の高い仕事ができる銀行員が居ないとは言いませんが。

526 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 23:43:27
待遇が悪いのは屑な理系がガラクタばっかり作って上層の理系の足引っぱてるから。

527 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/27(日) 23:44:41
>>498
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110117561/

528 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 23:45:38
>>523
わかってねえな
はっきり言ってたいして専門性がないってのが分ってるからだよ
あんなスカスカの授業を提供しやがって
お前も文系来ればきっとわかる

529 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 23:46:03
理系が作るものをガラクタに変えてるのは
文系経営陣の悪徳商法だよ。

530 : ◆LyVbjC.R6E :2005/03/27(日) 23:46:30
>>503
まぁ、そんなところでしょうか。
入試は東大ほどではなくて最低限の学力の保証程度で良いでしょうが。

531 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 23:47:48
文系は大学という名の職業実地訓練校に
すればいいよ。

532 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 23:50:09
>>529
ガラクタ製造屋発見

533 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 23:50:21
そもそも例えば史学を詳しくなったとしても
知識の使い道がないんだよね
せいぜい教師になるぐらいしか

534 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 23:51:05
>>532
故障装置推進派

535 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 00:30:42
>>524
文理の学生数からいえば、東証一部上場企業に入れない文系のほうが圧倒的に多いわけだが。
あんたいったいどうしたの?
民間の一流どころの研究所の研究員なんかはかなり高給だぞ。特に製薬。
銀行員に対する見識も誤解してるし。

536 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 00:55:19
絶対数で議論するのかよ

537 :名無しさんの主張:2005/03/30(水) 01:30:52
>>535
製薬
製薬

538 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 01:59:17
理系・文系といっても、両者は同質でないと思う。
「理数系ができなかったから文系」という人が多くないか?
理系=文理両道 文系=単なる理数音痴 ってイメージがある。

539 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 02:44:22
>>538
大方同意。最底辺の学力層はほぼ文系。
暗記嫌で理系にって人も居る。
俺みたいに歴史は好きだけど暗記は・・・
って奴もいる。

540 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 02:58:34
単に興味の対象の違いだよ


541 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 05:22:25
文系を廃止して理系と体育会系にしろ!

542 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 08:19:06
>>538
禿同。
理系でも当然のように文章問題などで国語能力が問われるし、
英語で書かれた論文を読まされることもザラ。
文系では微分積分以上出るともうダメポなふいんき(←なぜか変換できない)。
複利計算できると神(!?)。

特に文系は文系でも語学系は
オツムに余裕ができてももう一つ別の語学を学ぼうとする。
その余裕を少しでも数学に回せば就職先の一つでも増えるだろうに…。

543 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 09:17:29
経済学部はそうでもない
数学は好きだが理科が嫌いってのが意外と多くいる
言うに及ばず数学受験者限定の話だが

544 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 09:45:41
数学で現実を記述していくのが理科だろ?
現実が嫌いってこと?
現実逃避?

理科って数学の応用なんだけどな。応用力の無い数学知識なんてあまり役に立たないでしょ。

545 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 10:14:26
>542
「ふいんき」じゃなくて、「ふんいき:雰囲気」

>544
数学ができない奴ほど、数学は無意味だと言い張る典型だなw
おまえの応用力のなさを基準に、数学の無意味さを語るな!

546 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 11:05:00
>>545
何言い張ってんの?意味不明。誰も数学自体が無意味なんて書いてないだろ。
で、お前の数学はちゃんと役に立ってるか?

547 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 12:54:58
頑張っても結局文系に持っていかれる気がするのは俺だけか?

548 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 14:03:55
残念ながら、今の日本経済を牛耳ってるのは文系なのよね。
それも最悪な選択しかできない無能で時代遅れの価値観に凝り固まったね。

549 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 17:01:05
 努力の量に比例して報われるわけではないと思います。
例えば大学受験や司法試験受験などの結果は合格か不合格かの2通りです。
合格すれば受験勉強の努力が報われますが、不合格なら報われません。
報われるか報われないかの2択であり、努力に比例した分だけ報われる
ようになっていません。
 職業・職種・会社などによる給料の差は、「努力した者が努力しない者
より多く給料をもらう・努力の量に給料が比例する」ようにはなって
いません。
 高給を得る(儲ける)コツは結局のところ「独占」です。
電波という有限な資源を独占しているテレビ局、地域独占の電力会社、
国家資格を持つ者だけがその業務を行える職業(弁護士・医師など)
を想像すればわかると思います。新規参入が困難(または不可能)
で競争相手が少ないならば、儲けやすいでしょう。
 競争相手がいれば、値下げ競争のため儲けにくいですが、競争相手
がいなければ値下げする必要はないから当然儲けやすいでしょう。

550 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 19:34:08
>>542
だって大学の教授で、「有意水準」の意味が理解出来ない人がいるくらいだもん。(w

これじゃあ本人が資料として配っている、大学の先生などが書いた論文の正当性の検証が出来ないでしょうが!
何も考えずに、他の先生が書いたものを鵜呑みにしてそれを資料として配って授業をしているのか!?
学生に恥ずかし気もなく、「有意水準」の意味なんて尋ねるなよな。(w
教職科目から消えてくれ!

551 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/01(金) 06:22:52
>>545
吊られた奴が何を言っても(ry

552 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/01(金) 18:21:04
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwd022&__r=1

553 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/01(金) 21:30:11
理系離れ→文系飽和で近い将来に理系が優遇される日が来ますように

554 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/01(金) 23:11:07
【調査】終身雇用・年功賃金など、「日本型雇用」の支持増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112353318/

555 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/02(土) 00:45:21
何で1000以上続いてるの??

556 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/02(土) 01:02:52
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110475341/

557 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/02(土) 01:18:17
週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。 若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。

558 :名無しさんの主張:2005/04/02(土) 06:44:53
(゚Д゚)ハァ?

559 :名無しさんの主張:2005/04/02(土) 10:45:05
途上国いって、ガンガレ!

560 :名無しさんの主張:2005/04/02(土) 15:27:47
【社会】「科学って何ですか」 "バッテリー長持ちするシール"効果なしとして公取委が注意★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112368303/

 飛ぶように売れている商品「バッテリーロング」は、「貼るだけで携帯電話の
 バッテリーが長持ちする」というシールです。電流を阻害するゴミを分解
 できると言うのです。
 しかし、専門家の協力を得て実験したところ、シールを貼るだけでバッテリーが
 長持ちするという効果は確認できませんでした。この点を指摘するとシンクス
 コーポレーションの営業部長は「物作りの発想が違うんですよ」と答えました。
 
 (Q.発想が違っても延びてくれればいいんですが・・・)
 「そういう人達がいっぱい出て来ているから売れてる」
 (Q.でも延びないんですよ)
 「延びてるって言う方がいるから仕方ない」
 (Q.それは感覚の問題ですよね?)
 「うん、そうです。消費者に受けなかったら、ナンボ実験して結果が出ても
 売れない。人が欲しがらないものは仕方がない」
 (Q.貼って感覚だけで延びたと実感してもらうなら『お守り』じゃないですか)
 「それでいいじゃないですか。ホナ、『お守り』はなんで売れるんですか? 人がなんで
 買うんですか? そんなバカなこと言ったらダメだよ」
 (Q.それは科学的根拠は持たない?)
 「どういうことですか? 科学って何を科学と言ってるんですか?」
 (Q.では「長持ちする気がしますよ」って表示しないとまずいのでは?)
 「ホナ、そう書きますやん。書けばいいんでしょ」(一部略)
 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1162836.html

561 :名無しさんの主張:2005/04/02(土) 17:58:39
それが一般人クォリティ

562 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 01:08:52
>>560、561
そんなモノが売れてしまうこと自体
日本での一般人的思考=文系的思考なんですなぁ。
この国で一般人が理系への理解を持つのは一体いつにな(ry



563 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 02:22:25
"「10桁で終了」 円周率ついに割り切れる"
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020901.html

564 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 02:57:56
【社会】"スパイ?" 元防衛庁技官、潜水艦資料持ち出し→中国側に流出か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112454826/

565 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 05:36:40
やはり死糞の実力はこの程度w

■理系管理職者数■
トヨタ、日産、日立、松下電器、三菱重工、NEC、キャノン、三菱化学、
新日鉄、パイオニア、アイシン精機、日本板硝子、ブリヂストン、ユニチカ、
第一製薬、クボタ、大日本印刷、三井金属、富士通、東ソー、TOTO、ニコン、
住友電気工業、帝人、旭化成、凸版印刷、三菱レイヨン、フジクラ、昭和電工、
トヨタ車体、三井化学、旭硝子、デンソー、マツダ、横河電気、日新製鋼
の各企業理系管理職、主に部長級以上

北海道大 243 
静岡大  133
同志社大  61
中央大   49
明治大   39
上智大   36
立命館大  25
関西大   23
青学大   13
法政大    8
関学大    7
立教大    7 


566 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 22:50:06
ガッ!

567 :名無しさんの主張:2005/04/04(月) 20:46:15
バカ死立は人生の敗北者

568 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 01:55:12
まぁ、日本の女に理系(特に理工系)はウケが悪スギだからな。
まして、女にこの国における理工系の重要性を教育しても理解はまずムリ。
もはや理系へ人材が集まることもなく、中国などに抜かれそうな希ガス・・



569 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 02:00:36
↑は理工系が衰退して、日本が文系だけの国になった場合のオハナシ。


570 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 09:06:35
理系に待つのは技術奴隷。中年になった理系の未来は暗い

中高年フリーター、2021年には200万人突破
 大手調査研究機関のUFJ総合研究所は4日、35歳以上でフリーター
をしている「中高年フリーター」が、2001年の46万人から、201
1年には132万人に増え、2021年には200万人を超える見通しだ
とする推計を発表した。(読売新聞)
[記事全文]

571 :理系が夢を!:2005/04/05(火) 09:14:26

 理系が夢を運ぶ世の中! 素敵だぜ!

572 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 13:48:17
MOS FET?

573 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 22:55:43
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062572842/250-6289588-7051439

未来は明るいそうです。

574 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 23:35:09
(日本国国民内訳)
@思考程度や方向性が共通する一大勢力
子供=女=老人=ほとんどの文系大卒=体育会系=高卒労働者=その他無職
(=国民の総意)


A一部文系エリート
国民の総意を把握した上で、国民を欺きながら
自分達の私腹を肥やすための政策を次々と施す。
彼らに生産性は全くない。

B医療関係者(ここでは医師のみ)
金には困っていないので、権力にはこだわらないが
都合が悪くなるとAのグループとの癒着がある。
ステータスと貢献度は高いが、あくまで生活を側面から支える役割。

C理系技術職
(以下ry











575 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 23:41:53
理系人間は傲慢だから嫌い
自分たちが数学が得意だからって全員に押し付けようとしている

576 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 23:46:25
子供騙し的商法が横行する昨今だからこそ
若年層はしっかり金銭の計算を出来る程度の数学力を
持つ必要がある。問題はそこだけじゃないけれど。

577 :名無しさんの主張:2005/04/07(木) 00:43:10
文系人間は傲慢だから嫌い
自分たちが国語が不得意だからって全員に絡もうとしている

578 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 00:38:16
かなりうろ覚えだが、エバン下痢音の劇場版冒頭にこんな台詞があった。

キール「どうも、科学者という奴らは信用ならん」
ゲンドー「独善的、ですか」
キール「思い込みが激しすぎる」

以下失念。

579 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 11:41:31
理系がんがれ!

580 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 13:02:03
でっ給料ってどんなもん?

581 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:25:46
理系って大概は文系の奴隷だろ。この世の中おかしいだろ。

582 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:31:40
寄生虫の方が生産者よりも殖えてしまったようです。

583 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:37:50
在日系キリスト教団を支えるのは理系だけどな

こいつらの実態は政治団体だ。 ゆえに、こいつらは課税対象団体だろ?
3.在日大韓基督教会の宣教の課題
2008年に在日大韓基督教会は宣教100周年を迎える。私たちはこのような時期
に自らの方向性をもう一度確かめながらその宣教活動を行うべきだと考えて
いる。過去の歴史を振り返る必要性と4年後の100周年記念行事を執り行うこ
とを考えながら、多元的な宣教戦略について共に取り組んで行きたい次第である。

1)地球規模化する時代にあって、宣教の神学を再構築し、また新しい宣教
  戦略を展開する必要性。
2)移住労働者や難民などの少数者、また在日韓国・朝鮮人や先住民などの
  長い歴史性を持ったマイノリティに対する理解。
3)南北経済格差が暴力やテロを生み出す温床になっているとの指摘がある
  が、国家間の経済格差の増大化に対してなすべき宣教戦略。
4)日本で生まれた在日コリアン、日本人とコリアンの両親から生まれたい
  わゆる「ダブル」、留学生やニュ−カマ−など、多様な背景による在日
  の包括的アイデンティティを確立する必要性。
5)教会の青年や学生たちが自らのアイデンティティに確信を持ち、自然環
  境の保全や周辺化された人々に対する社会的正義などの世界的課題に参
  与するようになるために、彼らの自覚と意識を喚起する必要性。
6)世界中に散らばった韓国・朝鮮人をはじめとする民族的少数者のネット
  ワ−ク構築と平和統一への参与。
7)教会との宣教協力関係を持っている団体に関する歴史的資料の研究と保存。
8)社会福祉への参与。身体が不自由な方や高齢者の介護のための働き及び
  高齢の信徒への奉仕に対する認識と訓練。
9)教会における子供、青年、女性の役割を強化するプログラムの必要性。
  国際的な協力団体とより効果的な交流を深めるためにコミュニケ−ショ
  ンの力を補強するリーダーシップ・トレ-ニングとエキュメニカル運動
  への貢献。
在日大韓基督教会総幹事 朴寿吉牧師
http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=ed&id=2

584 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:40:02
>>583
意味不明

585 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:41:21
オウム教徒も理系ばかりだったな。

586 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:43:23
>>585
ばっかりではないものの、
世間知らずで殺人ガスに関する知識が豊富な人物が狙われた
ということだろうな。

587 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:46:47
早稲田に多いよね。スーパーフリーもそうだった。植草早稲田。

588 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:47:44
>>587
つまんね
早稲田は主に文系

589 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:50:24
私立で理科系は駄目駄目
やっぱ国立じゃないと


590 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:50:25
上祐は早稲田理系で宇宙開発事業団。特に理学系物理系は危険の巣窟 >>585

591 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:52:58
>>589
それがそうでもなくなりつつある昨今。

>>590
その学校はな(w

592 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:56:17
早稲田のことを知りたければ
http://pathfind.motion.ne.jp/m-east.htm
程度の基礎知識をつけるべきだぜ

>>588

593 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:59:36
>>592
笑いましたありがとう。。。。

594 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 15:26:48
>>593

理系は狂ったカルト教団なのか?

595 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 15:53:52
>>594
早▲田に限ってはそのようだな。
あそこは商業主義の権化だから、早▲田の理系が
お笑いだから理系はこうなんだと思わないほうがいいな。
早▲田の主流はあくまで文系だろう。
詳しくは知らないけどな。

596 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 19:39:19
asahi.com: 中学生4人死亡、洞窟で焚き火しCO中毒か 鹿児島-社会
http://www.asahi.com/national/update/0409/TKY200504090190.html?t5

597 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 16:05:43
誤爆?

598 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 21:24:16
中国に経済で負けないためにも理系の強化を!

599 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 07:50:23
私の課の課長、USDをHKDに換算し直す時、USDの数字に「1HKD=○○○USD」の○○○の部分を掛けやがった。
「ええっと・・・、掛けるんだっけ? 割るんだっけ・・・? ・・・掛けるんだよね!」だって。(w
割るに決まっているだろ。(w
小学生じゃあるまいし・・・。
やはり理系は理系の世界に飛び込んだ方がいい。

600 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 10:28:16
その上司クビに汁!

601 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 20:14:01
>>600
派遣社員対課長。
クビにされることはあっても、クビには出来ない。
それが日本クオリティー。

ただ、顧客に出す請求書を作るときに行う、請求金額の計算の仕方が根本的におかしく、
条件によっては金額を意図的に操作する事すら可能(その事にはどの社員も気付いてい
ない模様)、しかも顧客に新聞社、テレビ局などが多数のため、それを告発すればその
課、会社に大打撃を与える事は可能かもしれない。
ただ、自分の働き口なので、なくなると困るのでそれはやらない。

602 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 20:19:45
文系の相手は疲れる。
なんでこんな事も分からないのかと小一時間(ry
まあ、向こうは向こうで「理系はコミュニケーション能力に欠ける」とか思っているんだろうけど。

603 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 21:13:50
戦略思考のできない理系が日本を亡ぼす。理系馬鹿すぎ

604 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 22:57:32
日本の政治家、典型的な文系が多い。

その結果が、官僚の横暴と悪政。

605 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 00:16:55
文系大学学部不要。
「文系学部」と称して学生を遊ばせるぐらいなら働かせろ!!
営業でもやらせて、理系修士、博士様が考え出した、ありがたい
製品を売ってこさせるべき。それができない奴は、危険物の怖さを
知らないから、化学薬品、放射線関連の工場にでも入れて働かせればいい。
危険性を理解できなければ、文句言わずに働くだろうから。

606 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 00:27:43
理科系の基礎知識が少ない人たちって、何だか目先の問題を避ける方向で考え方がコヒーレントな気がするんだよな。


607 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 00:29:38
野球、お笑い、マスコミ、土地ころがし、公務員がこの国を
弱体化させた
彼らは高級のために何も作り出さなかった

608 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 07:46:14
>>605
>営業でもやらせて、理系修士、博士様が考え出した、ありがたい
>製品を売ってこさせるべき。
文系には製品の特性が到底理解出来ないから無理!

609 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 09:50:08
>608
そのために開発技術者に営業をやらせたら、売り上げ急増という面白い話が。
それに目を付けた経営者たちが、一時期流行のように技術者を次々に営業に回したけど、
それで開発能力が落ちて会社が傾いたり、中には倒産したり……。
文系営業がしっかりしてれば、こんな話は生まれなかったのに。

610 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 15:34:21
マスゴミ連中が一番の犯罪者

611 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 15:52:56
ネットに児童ポルノDVD出品、理学部早大生ら2人逮捕
 福島県警福島署は12日、さいたま市緑区中尾、早稲田大学4年
宮井俊樹(22)、埼玉県行田市持田、無職小林正明(22)の両
容疑者を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童ポルノ販売)の疑
いで逮捕した。
 調べによると、2人は今年1月から2月にかけて、女子児童のわ
いせつな画像が記録されたDVDをインターネットオークションに
出品、落札者4人にそれぞれ1枚ずつ販売した疑い。
 同署は、計約300人に1枚2000円程度で販売し、計約16
0万円を売り上げていたとみている。

612 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 16:37:02
俺は、中1だけど理系

613 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 16:58:58
イケメン・金持ち・高学歴の文系の俺様になんか聞きたいことある?

614 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 18:31:25
整形は何回?

615 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 18:46:41
>>609
文系って、本当に役立たずだな。
これからは、「文系」の称号を廃止して、
「数理的能力欠損者」と呼ぶことにしよう。

616 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 19:50:56
>>609
理系には、営業に必要な「対人スキル」なるものがなかったんじゃなかったのかねえ・・・?(w

617 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 19:51:05
数学研究会って部活はどんな活動をしているの

618 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 21:35:09
>>616
文系営業のような一方的にベラベラしゃべって満足に質問に答えないのは「対人スキル」とは言わん。
むしろ客に不信感を植え付けるだけだ。
あまり人馴れしてない極端な理系人間であっても、質問にちゃんと答えられる営業なら客も信用する。
そういう違いだったんじゃないの?

まあ、理系に対人スキルがないってステロタイプ信じてる時点で、かなり痛いと思うが。

619 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 02:51:48
文系出身の駄目リーマンだが理系の人たちって最低限の一般常識も身につけていない人が多い。
文系のアホが知らないことを自分らは知ってると思ってるような傲慢な奴が多いけど、
所詮中途半端な知識だったりする。
特に文系就職の理系の女は何を勘違いしてるのか自分が特別な人間だと思い込む傾向にあるが、
せいぜいちょこっとパソコンの操作ができるくらいでたいした戦力にはならない。
むしろ職場のチームワークを乱したりと害の方が多い。
資源のないこの国はもっと技術者を大事にするべきだけど、現在の理系教育では理系出身者が
エリートになるのは難しいかな。もっと世間のことも勉強させないと。

620 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 07:22:32
>むしろ職場のチームワークを乱したりと害の方が多い。

脆弱なチームワークだな。みんなコミュニケーションスキル低いんじゃないか?

621 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 07:22:39
>>619
具体的にどういう事を知らない?

622 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 09:56:32
>>619
はっきり意見を述べているようで、実は中身がスカスカな典型的な中堅文系タイプの作文。
最大の問題は具体性を欠き、漠然とした根も葉もない総論だけで語っていること。
そして後半、邪推と偏見に満ちた卑屈でイヤらしい理屈をこねるのは、お約束なのか?

623 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 10:14:29
女が一人入っただけで壊れるチームワークって(プ
表層だけの人間関係なんだろうな。

競合からの潰し工作員だったり。

624 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 15:50:08
以前某分析機器メーカー技術員をやってたけど、文系営業がいい
加減なこと言って連れてきた客の始末が大変だった!!
あと、現在測定器具の営業の人と、研究用物品購入の件で接することがあるけど、
もっと自分が売っている物について勉強してきて欲しいと思うことがあるよ。

>>616
人と接するのが好きで、営業向きの理系出身者もいる。
そういうのは、「技術営業」として、文系のカタチだけの総合職営業よりも
遥かに役に立つ。

営業職が理系に嫌われるのはただしんどいから。つまり、
文系営業=一般職
である。あえて総合職としているのは、江戸時代「農」を「工」「商」より
上位に置いたのと同じ理由。プライドを与えて、絞れるだけ絞るため。

625 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 16:42:01
僕は、数学の成績抜群に良かったけど「文系」ですよ。

確かに、日本は、技術立国だから、技術者層を厚くしないといけないと思いますよ。
でも、それをビジネス化するのは、文系の力がないと無理ですね。
特許や企業買収、それに人事管理など、こんなこと理系の人達やってられますか?





626 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 16:48:13
>>625
法学系を文系全般に拡大するのは欺瞞はなはだしいぞ。
それから人事は会社によってはただの雑用だ。
適材適所が「能力」より、必要な時に「手空き」かを優先にする会社が多すぎ。
まあ、中には優秀な人事を持つ会社もあるだろうけどなw

627 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 16:51:36
おれ物理出身だけど
あんま不平不満言ってる奴は
最初から理系に向いてないってことだ

金以外のことに価値を持てないとやってられない

628 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 17:06:49
626>>

特許=法律、企業買収=法律・会計学、人事=法律・経営学
最低、これくらいの区別はできるようになりましょうね。
それから、人事=雑用 そんな発想では、
あなた、組織人として欠陥人間ですよ。


629 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 17:36:14
628
相手を馬鹿にしつつ、625の詭弁を肯定してるし……。

630 :629:2005/04/14(木) 17:38:35
すまん。言葉足らずだった。
625が詭弁だってことを肯定ね。(^^;

631 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 17:51:56
>>628
大企業と中小企業の差じゃないの?
法学部出身の優秀な奴を、人事に回せるほど余裕のある中小企業は少ないだろ。

632 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 18:08:42
>>631

あなた。中小企業をなめたらいけませんよ。
大企業=優秀、中小企業=ダメ社員 そう思ったら間違いですよ。
中小企業にも優秀な人、一杯いますからね。
そこにはいますよ。有名大学の法学部出身者が。

633 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 18:32:45
大企業=ダメ社員、中小企業=優秀

634 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 19:07:34
なんか知らんが、電波飛ばして熱くなってる文系が紛れ込んでるな。
ボク、かまって欲しいの?

635 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 19:29:05
634>>

僕チャンは、お前だろ。くそガキ。

636 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 21:28:06
理系の人って文章下手ですね。
製造業だけが産業だと思い込んでるし。

637 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 22:13:12
>>625
弁理士は理系人間ですよ。
法律だけ知っていてもダメ。

638 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 22:41:53
>>625
君の主張ももっともだと思う。
唯の工学出の零細オヤジに過ぎないけれども、事務屋や営業マンがいなければ、
折角の良い技術やアイデアも、恐らく人々の利便に供されることなく、埋もれてしまうだろうね。

願わくば、事務屋や営業マンの人達も、人々の喜ぶ姿を心に描いて、
日々の職責に当たって欲しいものだと思います。

639 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 00:25:01
理系の知識を身につける→文系の知識を身につける。
これは可能。
文系の知識を身につける→理系の知識を身につける。
これはどうだろうか・・・
不可とは言わないが、困難だと思う。

理系の知識は暗記だけでは役に立たず、
理解し、応用することが求められる。

文系の講義では暗記することが主。
文系の人間としては文系だって暗記するだけじゃなく、
そこから自分の考えを養うことだ重要だと言いたいと思う。
しかし、これは理系も一緒であり、何も文系だけに求められていることではない。
文系の人間が理系の人間に比べて秀ででいるものってなんだ?

640 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 00:43:11
文才

641 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 07:32:43
>>636
>製造業だけが産業だと思い込んでるし。
まさか、それはないよ。
あなたの勘違い。

642 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 07:34:04
>>639
>文系の人間が理系の人間に比べて秀ででいるものってなんだ?
ないんじゃないか?(w

643 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 09:09:21
>>639
>文系の人間が理系の人間に比べて秀ででいるものってなんだ?
無駄なプライドw

644 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 11:09:59
文系人であるばばあの圧倒的な数

645 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 13:19:04
平均年収915万円の公務員

年収1億なのに維持費21億…京都の「私のしごと館」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000101-yom-soci
 独立行政法人「雇用・能力開発機構」が、おもに中学、高校生の職業意識
向上のために建設した「私のしごと館」の昨年度収入が1億1000万円に
とどまる一方、同館に常駐している機構職員27人の年間給与だけで2億4
000万円かかっていたことが14日、分かった。
 全体の維持管理費は収入の20倍の約21億円に達し、差額は民間企業が
支払う雇用保険料で穴埋めされる。識者からは「赤字の垂れ流し」との批判
も出ている。
 「私のしごと館」は、様々な仕事の内容を子どもたちに知ってもらうため
の施設として、1993年に建設が決まった。土地代を含め、要した費用は
約580億円。「場所柄、全国から来る修学旅行生の利用が期待できる」(
厚生労働省)などの理由から、京都府に建てられた。
 同機構は99年以降、所有していた勤労者福祉施設を1000円台などの
破格値で次々と投げ売りし始めたため、「しごと館」については、その建設
自体に批判が強かったが、これに加えて注目されていたのが、全面開館(2
003年10月)後の収支決算だった。
 同館によると、昨年度の来館者の約7割は修学旅行や校外学習などによる
学校単位の団体客だったが、訪れた学校数は、中学校が537校(全体の4
・8%)、高校が389校(同7・2%)。都道府県別に見ると、10道県
の中学、11県の高校は1校も、同館を訪れなかった。
 この結果、04年度の入館料などの収入は1億1089万円にとどまり、
目標の1億6574万円の3分の2にとどまった。
 これに対し、支出面では、同機構から派遣されている職員27人の給与が
計2億4726万円。1人当たりの平均年収は915万円に上る。民間企業
からの出向職員や臨時職員分も含めると人件費は6億円を超え、情報システ
ムの管理費3億8000万円などを加えた全体の年間維持費は約21億円に
達していた。

646 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 13:23:19
ここに書き込んでる理系って、ほんとに理系か?
馬鹿ばっかしじゃん。
理系は、優秀な文系の奴隷でいいのよ。

647 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 14:04:12
【日本の街宣右翼の正体】

「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な黒塗りの街宣車に乗り、
公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、または大声で怒鳴りちらして
いる姿を想像する人が多いだろう。

しかし、イギリス国営放送BBCによると、 実際の構成員は国粋主義者とは
相容れない筈の韓国、朝鮮人が90%を占めていると指摘した。

これが街宣右翼がいざ北朝鮮による拉致問題や竹島問題になると何も言わ
ない理由である。

彼らの真の目的は【愛国心や右翼に対する悪いイメージ】を国民に植え
つけることにある。

主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、
誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴
り散らしたりすれば、 人々に主義主張を理解してもらうどころか、
イメージを落とすだけなのは分かりきっている。

つまり「愛国者」のイメージを落とすことが街宣右翼の目的である。


648 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 15:22:50
>>646
理系ってのは屁理屈こねるしか能のない馬鹿ばっかしだからほっといたほうがいいよ。
優秀な文系のおかげで経済大国日本で生活できてることすら理解できないみたいだし。
理系はプライドが高いだけの能無しがほとんどだからね。

649 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 16:10:11
優秀な文系ばかりの国が東南アジアにあったような・・・
経済が疲弊し、女を輸出している国が。

650 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 16:13:41
文系って言っても幅はあるわな、ピンからキリまで。
営業マンや事務屋でこき使うには便利だが、上にくると邪魔なだけ。

651 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 20:38:30
経済大国にどうやってなったのか、
と問われたときに>>648は答えれもしないくせにえらそうに言う馬鹿。

652 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 23:55:09
女の殆どは文系だが、考え方は
女の発想=文系の発想だな
女の思惑:男を利用して食い物にして生活する。
文系の思惑:理系を利用して食い物にして生活する。
実際、井戸端会議のババアと文系オヤジの発想は
ソックリだったりするw

653 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 01:19:18
理系文系の二元論自体が既に論理的でないわけだが。
ここで理系が文系より優秀だって騒いでる人たちは大学の理工学部系に進んだ人間
が法律や経済を学んでいる奴らよりすべて優秀だといいたいわけ?
実際日本の理系教育で優秀な人間が生み出されないからこの国は文系に牛耳られてる
わけでしょ?負け犬の遠吠えにしか聞こえません。

654 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 01:24:35
お前は勝ち組かもしれんが、負け犬やってる文系もいるんだ、察してやれ。

655 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 01:29:44
理系だって大半は負け組だろ。
高々学生時代に研究室に篭ることにどれほどの意義があるというのだろうか。


656 : ◆LyVbjC.R6E :2005/04/16(土) 01:46:49
>>653
>ここで理系が文系より優秀だって騒いでる人たちは大学の理工学部系に進んだ人間
>が法律や経済を学んでいる奴らよりすべて優秀だといいたいわけ?

違う。理系(特に優秀な技術者)のほうが社会を豊かにするのに貢献しているのに、
待遇が良くないのが問題だと言っているのです。
私は社会に貢献すれば文理問わず良い待遇を与えるべきだと思います。

こんな技術者が報われない社会を続けて、日本の経済が弱れば、
中国の言いなりにならなければならない日も近いと思います。

今こそ、理系の待遇向上と教育の充実、お役所の無駄の削減などを図って
日本経済を復活させなければチベットのようになってしまうかも知れません。

657 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 01:49:34
>>656
それならわかるが、理系の定義って何よ?

658 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 07:17:33
>>655
文系が学生時代にやっている事にも、どういう意義があるんだよ!?

659 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 09:10:45
>>657
むしろ現場対事務・官僚の対立とも言えるな

660 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 09:43:12
俺俺定義
理系:
自然科学・数学的知識を用いて地球上の生物・地球環境を豊かにする方法を
開発・発明しうる人間の集まり。
ただし、ごく一部の地球上の生物・地球環境が改善され、
他の多くの地球上の生物・地球環境に害を与えても不問に付す。

こんなんじゃあるまいか

661 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 09:51:30
多くの日本人の職業観では
銀行、商社、マスコミ、役所等の生産性のない文系業種の方が、
実際に富を生み出す製造業よりも収入、社会的評価は上。
これは、実際の貢献度ではなく既成概念でしか判断できない
多くの日本人の価値観や教育不足、マスコミによる文系業種への好イメージ
報道によるところが大きいのだと思われる。
また、政官界トップが文系で、文系主体の文系登用、文系業種に対する優遇政策が
長い間土着して制度が出来上がり、日本人の頭には文系優位が刷り込まれている。
この制度で自分たちに都合のいいように、もともとは製造業が国に納めた金を
使い込んできた額はとんでもない金額だろう。
しかし、判断力の乏しい多くの日本人にとっては、評価が変わることはなく
製造業というだけで技術者も工員も同じ扱いで評価も低いため、人材も集まらない。
ラクして文系で生活したい生産性のない人々で日本があふれた場合、
この国の歴史はそこで幕を閉じる。

662 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 13:37:17
・アメリカでは技術者の給料は事務職の1.5〜2倍ってホント?
・アメリカの某機関が日本の銀行員の年収を試算したら
 300万円程度らしいってのもホント?

663 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 13:42:23
上は書き方が悪かった
日本の銀行員の仕事内容から、適当な収入を試算したところ
年収としては300万円程度が妥当という結論を出した。
これってホント?

664 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 14:11:39
>理系の先苦後楽が文系遊び人によって崩されたのが原因。

理系は難しい勉強をたくさんやってる間に同級生の女の子たち(処女)が
高卒や大学生文型、サラリーマンなどに食われていく。

理系は大学で男だけ集まって毎日レポートと実験と勉強。

665 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 15:09:43
>>662
実際のところ、どうなんだろうね。
アメリカの技術者の平均年収は1500〜2000万円って話もあるし。
それと日本の銀行員の話は、俺も聞いたことがある。
仕事の内容から、最初年収180万円程度の仕事しかしてないと算出されて、
そのあとで日本の物価などを考慮して280万円になったんだっけ?
ついでに同じ機関が、コンビニのバイト店員の方が働いてると言ったらしいね。

666 :549:2005/04/16(土) 18:51:33
>>656
 私の書き込み(549)を読んで下さい。

>違う。理系(特に優秀な技術者)のほうが社会を豊かにするのに
>貢献しているのに、 待遇が良くないのが問題だと言っているのです。
>私は社会に貢献すれば文理問わず良い待遇を与えるべきだと思います。

 上記には同意しますが、「仕事による社会への貢献度」は給料の額に
比例しません。比例するべきと思っているかも知れませんが。
 経済学的に考えれば、物・サービスの価格も労働者の賃金も、
需要と供給のバランスで決まります。したがって549で書いた通り、
新規参入が規制によって制限されている業界・職種など(テレビ局、
電力会社、弁護士、医師など)は、需要が多い状態でありながら
供給の量が制限されているので(例えば弁護士が一人もいない町・村
はまだ多く存在する)競争相手が少なく(またはいない)儲けやすい
状態になっています。そういう業界・職種に就職すれば高給取りに
なれるでしょう。
 だから、とにかく高給を得たいならば、社会へ貢献することなど
考えずに、社会の情勢を調べて需要と供給のバランスを考えて、
高給を得られる業界・職種に就職(または転職)することを勧めます。

667 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 20:37:52
銀行員などは技術系より一般的に高給取りで、
倒産の危機も公的資金の投入で国から優遇されているはずだが。


668 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 20:41:35
旧日本軍以上の誇大妄想プロジェクトが発動したようです。

EUしのぐ連合体を構築 民主がアジア太平洋戦略
 民主党の経済外交プロジェクトチーム(大谷信盛座長)は16日
までに、政権交代実現後の経済外交基本方針となる「アジア太平洋
連合(AU)構想」の原案をまとめた。対象は日本、韓国、中国、
東南アジア諸国連合(ASEAN)、オーストラリア、ニュージー
ランド、インド、米国を想定し、実現すれば欧州連合(EU)をし
のぐ連合体となる。
 原案は、政府の経済外交政策を「外圧への対症療法に過ぎず、場
当たり的。東アジア諸国との関係は悪化の一途だ」と批判、アジア
重視の姿勢をアピールした。プロジェクトチームはアジア太平洋地
域の繁栄と平和を目指すAU構想を「日本がアジアの一員として生
きていく決意を宣言する外交戦略」と位置付けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000112-kyodo-pol

669 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 20:43:12
電力会社の給料は一般の会社と大差ない。
テレビ局はスポンサーからボッタくっているため
社員の給料は高い。
(スポンサー料は結局消費者に跳ね返る)
医師、弁護士は国策により資格者が制限されている。

670 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 21:04:17
>>668
若干、スレコケの様な気も。Ww
しっかし、民主は何考えているだか。まっ、それも文系の証明ということでWw

671 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 21:09:07
>>669
でも、医師は高度な知識を持って仕事をしているわけだから、給与水準が高くてもいいんじゃない?

672 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 21:32:23
博士とっっても助手になれなけりゃ(東大院含めほとんど)
年齢差別で就職できず、ただ年をとっていくだけ
のホームレス予備軍となる。
 高校生大学生むけの進路情報誌就職情報誌はこういう実態
を書け。なぜ書かないのか不思議。

673 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 21:51:21
アインシュタインのような青年期の生き方
を日本のコネなし院卒貧乏人がした場合、
肉体労働者などにしかなれない。
 彼がコネなく特許局に入れなかったら
ホームレスになって天才ぶりなど発揮
できなかったであろう。
 マスコミは「天才」マンセーな書き方
をやめろ。

674 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 22:23:26
やっばり大プロジェクトだちあげだろ

有人ロケット作ろうか

675 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 22:26:19
タイミングを逃すと人生ゲームオーバーだよね。この国。。

676 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 23:31:01
>>672
今後は教授・准教授・研究員制でさらに悲惨になりそう。
間違って研究員になってしまって3年後に30過ぎてあぼーんとかになったらもう目も当てられん。

677 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 23:31:19
>>658
図書館に篭って漱石全集などを読破・・・。
「文明とは何か」とかそんな偉そうなレポ提出。
教授囲んでゼミコン。旧字体でリレー小説書いて遊んだ。
社会出てから、正直何のための4年間だったんだろうと困惑。
今では反省している。理系の人たちガンガレ。日本の未来を頼む・・・。

678 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 23:40:33
>>677
 それで反省する必要はないと思います。その経験を活かして、
文学者・評論家など文筆業でがんばって下さい。文芸春秋などで書いて
論壇で活躍している人も世の中にはいますよ。

679 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 00:15:59
>>645,668
これが日本文系クオリティw

680 : ◆LyVbjC.R6E :2005/04/17(日) 00:20:15
>>666
現状はそうかもしれません。
しかし、高給を求めて優秀な頭脳が国際競争力の低い規制のある産業に流れてしまったらどうなるでしょう?
日本経済が弱まってしまいます。今の高給取りが搾取する先がなくなってしまうのですよ。

681 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 03:24:59
要は日本はものづくり立国だから技術競争力を保つためにも理系の待遇をもっと
良くしろってことね。
いまのままじゃ給料安いと。もっと金よこせと。
昔の技術者はもっと純粋だったのになあ。。

682 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 06:50:16
>681
>いまのままじゃ給料安いと。もっと金よこせと。
>昔の技術者はもっと純粋だったのになあ。。
 上記の表現は、仕事に見合った給料を要求する人を不純(純粋でない)
と言っているのも同然ですね。納得できません。税金を無駄使いしまくる
官僚や受信料を不正に使ったNHKや規制で守られて高給を食むTV局の
社員など不当に巨大な利益(給料およびその他の役得)を得ている人
が世の中にたくさんいるのに対して、理系出身の技術者・研究者は仕事に
見合わない不当に安い給料で働かされています。理系出身者の待遇を
多少良くしたって銀行員やマスコミ勤めにはまだまだ及びません。
 「仕事に見合った給料を要求すること」を否定する人は、
「仕事に見合わない低賃金で働け」と言っているも同然ですよ。
 だったら「仕事に見合った給料を要求すること」を否定する人が、
「仕事に見合わない低賃金」で働いて下さい。

683 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 07:14:47
>>680
>しかし、高給を求めて優秀な頭脳が国際競争力の低い規制のある産業に
>流れてしまったらどうなるでしょう? 日本経済が弱まってしまいます。
>今の高給取りが搾取する先がなくなってしまうのですよ。
 確かに上記の通りですが、その現象への対策:「規制を緩和して国際
競争力の低い産業を自由競争にさらすこと」は政府がやるべきことであり、
個人がやるべきことでもないし個人ができることでもないです。
 だから、666の書き込みの内容は、個人がどうするか(どうすべきか)
と言う話です。職業選択の自由が保障されているのだから、優秀な頭脳が
高給を得られる職業へ流れることは当たり前の現象であり、それは悪い
ことではないでしょう。個々の人間が本人の自由に職業を選択した結果、
社会的な問題が発生するならば、その問題を解決することは政府の義務
(と言うよりは政府の仕事)であり、個人には社会的な問題を解決する
義務はありません。それに個人が社会的な問題を解決することは
困難だとすぐわかるでしょう。例えばあなたが何かをして失業率を
下げられますか?

684 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 08:57:58
>>682
まあまあ、そう熱くなるなってw
理系の技術者ってそんなに待遇悪いか?
俺の知ってる技術畑の人は勤務はフレックス、好きな研究なのでストレスなし、
大企業なので高賃金できれいな嫁さん貰って幸せに暮らしてるよ。
隣の芝は青く見えるっていうけど、官僚や銀行なんてのは朝早くから夜遅くまで
奴隷的労働だし、縦社会でストレスは溜まるしいいことないよ。
テレビ局社員は平成の平安貴族だけど一種の水商売だからな。
それに規制に守られた企業より世界的に競争してる企業の方が長い目で見たら強い。
現状に不満はあるかもしれんがもっと広い目で見ようよ。妬みは見苦しいよw

685 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 09:32:07
>>665
>コンビニのバイト店員の方が働いてる
これは酷いなあ・・・。

686 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 09:33:58
>>684
技術系のも体育会系の人間はいるけどなあ・・・。

687 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 09:34:10
>>684
 私も理科系出身で技術職に就いています。私もフレックスタイム制
ですが、フレックスタイム制だから残業代を払わないというふざけた
会社に搾取されてます。東証1部上場の大企業とは思えません。
 労働時間は銀行員に負けてません。午前9時ごろに出勤して退勤する
のは夜の11時や12時以降が当たり前です。給料は銀行員に負けまくりです。
夏と冬のボーナスを合わせても月給の3ヶ月分を下回ります。
 これで待遇が良いと思いますか?

688 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 10:31:30
電機の東証一部上場企業でも、
35歳技術者の時点で600万超えている会社から300万にすら届かない会社までイロイロ。
そして賃金が底辺の会社の大半では、取引き銀行からの出向社員を営業として押し付けられている。
それも銀行と変わりない賃金という、くだらない条件まで押し付けられて。
それが技術者の賃金を押し下げる大きな原因だな。

689 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 14:31:25
技術力はこの国の生命線のはずだが
(以下文系職は銀行、マスコミなど)
○賃金
文系職>>>>技術者
○労働環境
文系職(都会オフィス)>>>>技術者(田舎研究所、工場)
○女ウケ(モテ度)
文系職>>>>>>>>>>技術者(出会いもナシ)
○学生時代
文系(エンジョイ)>>>>>>>>>>理系(修行)
○社会的評価(世間一般のババアやオヤジ他)
文系職>>>>>>>>>>>>>>>技術者
(技術者と高卒工員の区別もつかない)
○頭脳労働力度
技術者(先端、独創性他)>>>>>>>>>>>>>>>文系職
○社会貢献度
技術者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文系職

これじゃ、理系離れは当然だわなw
でも、何で文系ってこんなに優遇されてんの?
この国のスリム化を図る上で最大のムダなんでないかい?

690 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 14:40:15
だから覚悟ができてる奴以外は
理系に安易に進むなってことだ

691 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 14:44:38
理系は就職楽なんだから贅沢言うな
いまや文系だと東大でもいい就職は難しい時代だぞ
(せいぜい中小企業なら楽に入れるというくらいだ)

692 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 14:50:11
いや、だからこのまま技術者冷遇が続いて
理系離れが進んで技術力がコケたら
この国も持たないんでないの?というハナシ。
文系も収入源を失うことになるよ。

693 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 14:51:30
70年代の半ばまでは製造業の賃金が一番高かった。
ところが、円高と海外との競争を余儀なくされる製造業の賃金は上がらず、国内
で政治とくっついてヌクヌクと暮らしている連中ばかりがいい思いをした。

この連中に800兆円の借金を払わせたらいいよ。セッセと外貨を稼いで納税して
きた理系が払う必要などない。

694 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 15:21:45
1972年に高度経済成長が終わったと言う理由で、日本は技術者優遇という考えを捨てた。
ところが優遇どころか技術者の貢献度や人権まで捨てて、搾取の対象にしたのが今だな。

695 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 15:37:58
新聞に出ていたが、緑のおばさんは実働2時間で年収800万円だって。
ノーベル賞を取る前の田中さんの年収が700万円だった。

696 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 15:38:34
   ┏━━━━━[郵政は公営維持]━━━━━━
   ┃
   ┃  ・全国津々浦々で郵便事業
   ┃    →収支はとんとんで誰も損していない!       
   ┃         
   ┃  ・安心して働ける職場
   。  。   →高校生の勤労体験(アルバイト)にも最適!
  ハ,,ハ   /   
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( 〒)つ
  (__,,)_,,)

697 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 15:44:17
>>696
財投の金利は4.5%なんだって。

698 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 18:25:40
>>696
【真っ向】ゆうメイトPART28【郵政公社】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1110969691/

699 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 19:53:57
アメリカのIT産業はインド人技術者が支えているらしいね。
日本のメーカーもインド人技術者を破格の待遇で招けばいいのに。

700 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/17(日) 20:02:39
偏差値が70以上ある、関西学院大学理学部は、いちおう理系ですが
総合教育は進んでいますから。

英語ができない人間は入学できない。




701 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 20:38:55
つーか理系冷遇はずっと前から存在し続けてる
んだけど、マスコミがその情報を隠してきただけ。

702 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 20:50:31
マスコミがすべての癌

703 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 21:50:52
理系の人って変なヤツ多過ぎ
キモイだよ。

704 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 21:54:26
理系とはうまくコミュニケーションが取れないコミュニケーション能力欠如の文系くんか?

705 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 22:28:29
文系は、情緒的でコミュニケーション能力に富み、思いやりがある。
理系は、感情的で自己中。


706 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:01:33
重化学工業なんて、おもっくそ見下されてんだろ。ふざけんなっつーの。

707 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:13:45
  ヲ 理    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  タ 系    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   理 え
  ク が    L_ /                /        ヽ  系  |
  に 尊    / '                '           i  !? マ
  だ 敬    /                 /           く    ジ
  け さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

708 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:15:42
俺は国語ができないので、理系にしか進めませんでした。

だって、国語の授業嫌いなんだもん。ムカつく先生が多いもんな。国語ってのは。


709 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:16:37
ホリエモンも理系


710 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:21:06
カネをたかるしか能がない、というポリシーにおいて女と文系は気が合うんだよ。

女、さかしういて国滅ぶ。

711 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:22:58
頑張れ、理系! オウム、期待してるぞ!

712 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 00:02:48
「主語無し日本語文の排除」をすべきと私は考える。

私たち日本人は、文章を考えるときに、どんなとき、あらゆる場面でも
「誰が(何が)どうした」と主語付きで考える習慣が無い。

その習慣が無いことが、日本の社会の至る所で弊害を
もたらしていると私は考える。

例えば、主語の無い曖昧日本語に慣れてしまった日本の社会は、
誰も責任を取らない無責任体質になってしまった。

文章を読み聞きした時、主語が無くても、あるいは曖昧な主語でも
誰も文句を言わない、そういう社会的雰囲気を私は感じる。

「誰がどうした」の「誰が」をとことん知ろうとしない人が多すぎることが、
無責任体質の根源、と私は考えるのである。

この弊害を指摘できる人が居ないのは、絶対おかしいと私は思う。



713 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/18(月) 00:47:52
>>712
スペイン語では、日常会話でも主語を省く場合が多いですよ。
主語がないことが、日本の曖昧な社会体質とは関係ないんです。
もともと、日本人は、ラテン系民族に近くて、感情で物事を考えるほうが
向いている。

日本社会の問題点は、戦後、日本人の本質を欺いて、アメリカ型、
アングロサクソン的な立身出世を目標とする社会を良しとしてしまった
ことなんです。

日本人は、怠けることと気持ちよいことが大好きな、本来はラテン系の
民族なのですから、論理的な社会や、責任追及を重視した社会や、
秩序ある社会を望んでいません。

西欧のラテン系の国々は、日本人と違って、自分たちの国民性を理解して
いますから、素晴らしい国家を築けたのでしょう。
しかし、戦後の日本人の場合、勝手に日本人は秩序と責任を重んずる真面目な民族だ
と思い込んできて、それが間違っているんだから、仕方ないですね。



714 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 01:11:57
人間は一過性の生命"現象”にすぎず、有機物質が一時的に秩序だって配列された偶然の造形にすぎない。
大空に浮かぶ白雲が一時的に意味ありげな造形をなすごとし。果たして、人間というものは実在するのだろうか?
60兆の自己が欲する食・性・眠は自己保全・複製を意味するのみにて、先祖代々、少しづつ変形・改ざんされてきたプログラム
の実行にすぎず、物質の選択的吸収、複製はいつ誰の意向・責任によってはじまったのか不明である。
電気信号の塊が意味ありげに組み合って、謎の命令を発し、それがまた改変され続けて、表現形もまた奇異な行為に及ぶ。

「われわれは実在するのか?」これが日本の風土を理解するうえでのキーワードではないだろうか?

715 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 02:28:49
>>712
どの言語も表現の違いはあっても論理性に違いはない。
それでも言語に欠陥があるという奴がいれば、むしろそいつの思考に欠陥があるのだ。

言葉に表現できない部分があるとすれば、それはその部分に曖昧さを残している証拠だ。
(語彙力がない場合は、情けないが例外とする)

716 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 07:54:19
>>705
最近社会が求めてるのはそういうコミュニケーション能力じゃないんだよ。
何かしっかりした内容や技術を持っているという前提でそれを他人に伝える力。
中身の無い人間がコミュニケーション能力を謳っても意味は無い。
つまり君が言ってるのはただの馴れ合い能力。

717 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 20:23:21
確かに文系は中身のないことをいかに膨らませて
一見もっともらしく話を展開するコミュニケーション能力は
ある人が多いような気もする。
(なので、日本人に対しては誤魔化しがいくらでも通用する)
それに対して理系は、理路整然と話を簡潔にまとめることに
重点を置いているような気がする。
(なので、日本人の中では一般的につまらない人と思われがち)

718 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 21:18:54
>>714 は理系の書き込みと思われるが理路整然と簡潔にまとめた文章とは思えないなw

719 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 21:28:00
>>718
714は文系が好む言い回しだろ。
ビミョーに「知の欺瞞」的な表現(解釈?)が入ってるから。

720 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 21:35:18
低学歴文系のコミュニケーション能力は「言いくるめ」と「なれ合い」
理系のコミュニケーション能力は「論理」

721 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 21:44:45
高学歴文系と低学歴理系についても考察してください

722 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 22:21:56
ゴメン。高学歴文系ってあまり知らないんだ。
しかし、文系が「論理」を放棄した時点で文系vs理系と言うより
無学vs学士と言った形態をなしてきたな

723 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 22:34:44
>>722 の書き込みで判明したな
ここはマスターに逝けなかった理系工員のガス抜きスレだということが

724 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 22:56:29
まぁ、大学での勉強量はせいぜい
高学歴文系=低学歴理系
程度だけどな。

725 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 23:05:35
確かに理系の人は勉強してるね。
専門知識も持ってる。
それに比べりゃ文系の勉強なんざ、お遊びみたいなもんだな。

理系の人の精神年齢がもう少し高かったらもっと尊敬されるのにね・・。

726 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 23:30:28
理系は文系のように遊び慣れていない人が多いので
大人の遊びを知らなかったり、社交性が劣る人が多いとは思う。
ただ、日本の一般人が陥りやすいのは、科学に裏打ちされた
論理的会話は好まないため、遊び慣れていたり、難解な言い
回しをする人の方が精神年齢が高いと錯覚してしまう点。
特にこの傾向は女性においてより顕著に現れるw

727 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 23:43:59
結局Dランク大にしかいけなかったから
理系に行けばよかったと後悔してる俺
高校時代の自分は先まで考えてなかったからなー
馬鹿高校だとクラスも文系の割合多いんだよね

728 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 00:15:26
つーか、底辺校の文系にとって、
理系の難しい話は理解できない=理系にコミュニケーション能力がない
という、自分の無知を棚に上げてるだけじゃないのかな?
俺の知ってる中では、そんなに話題の乏しい奴はいないけどなあ。
もっともアイドルとかドラマとか、テレビや流行の話がダメな奴はいるけどさ。

729 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 00:19:21
おねーちゃん相手にどんな話ができるか、ですね。

730 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 00:32:39
>>728
底辺校に限らんよ。それは上位校も同じ。

731 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 02:55:18
高校物理の授業の前に
アインシュタイン浪漫やプロジェクトXを放送しる

732 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 07:21:16
>>725
文系の人の精神年齢も結構低いだろ!

733 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 07:26:29
>>726
文系の典型例って、和田サンみたいな人でしょ!
あれはどう見ても精神年齢が高いとは言わない。

734 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 07:29:42
上智の英語学科卒で、大学の教授をやってらっしゃる方で、「有意水準」の意味をご存知ない方がいらっしゃったっけ・・・。

735 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 09:21:57
ずっと理系の中で過してきたのでそんなこと考えもしなかった。
確かに文系人間はいらね〜って思ってたけど、社会的にそんなに
優遇されていたとは・・・。

736 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 21:47:22
たしかに文学部あたりには女子スゴク多いよ。出会いのチャンス多し。





俺は例外だったわけだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

737 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 22:56:01
理系の作ったダメダメ商品を何とか売って理系が食えるようにしてやってる文系もいるわけだが

738 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 22:59:18
むしろ物がなんであってもハッタリかまして売ってくるので物は関係ない。

739 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:04:08
理系人間がいなければ、君達文系君は原始人レベルの生活しかできない。
どんなに素晴らしい法律や小説を書いたって、それだけでは
ただのアタマのいいサルレヴェルのライフスタイル。

740 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:08:01
悪徳布団屋とかいかにも文系って感じだよな

741 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:10:47
>>739
そういう理系の人って多いよね。
自分の発明したものは何一つないくせにw

742 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:22:36
開発はともかく、発明した人は少ないだろうね。
同じぐらい、役に立ってる文系も少ないわけだが。

743 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:26:48
世の中の生物には様々なライフスタイルがある。
@人間と寄生虫
Aサメとコバンザメ
B男と女

そして、理系と文系
上記はすべて
割に合わないのは・・・左側
オイシイところは・・・右側
の関係が成り立つ。

744 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:27:17
理系にいるということ
それだけのプライドで実際何もできない理系は多い
テストではカンニング
実験レポートは丸写し
馬鹿にしていたはずの文系が社会的に手におえない存在となり
今日も2ちゃんで憂さを晴らす

745 :739:2005/04/19(火) 23:33:38
>>741
理系の発明は、発案者一人の功績ではなく、
それまでの研究者の地道な研究の積み重ねから成る。
俺が去年開発(というより改良)した素子も、
かなりの数の論文を参考にした。(現在特許出願中だが…)

文系の奴がやっていることって、普遍性がないよね。
その時代ごとに、言っていることや価値観が全然違う。
歴史の教科書を見ても明らか。本来、ほぼ確実視されている
事を書くべき、初等、中等教育の教科書がこれまで何回も
書き換えられているし、政治的な圧力に屈して、国ごとに全然
違うこと書いているよね。つまり、多くの文系学問、学説は
価値がないものである。全てとは言わないが…。

一方理系の教科書は、基本的な内容はずっと変わっていない。
今でも、何百年も前に発見された物理法則や、何千年も前に
考え出された三角関数が学校で事実として教えられている。
これらは、すぐに時代遅れになる文系学問、思想なんかよりも
遥かに価値がある。

文系諸君、アンタ達が大学のゼミで研究したことが、50年、100年後
どれほどの価値を持つか考えたことがあるか?

746 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:35:07
>>744
>馬鹿にしていたはずの文系が社会的に手におえない存在となり
のところは
・・・・・の文系が社会的にムダで目障りなだけな存在であることが判明し

の間違いでは?

747 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:37:39
>>745
あんたはあんたの信じる道を行けばいい。
文系妬むのもそこそこにしておいた方がいいよ。

あんたよりは視野の広い文系よりw

748 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:39:20
>>746
それ以外は当たってるってことかw

749 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:44:50
>>748
理系の実験レポートが丸写しや
試験内容がカンニングで通用しないことは
理系の学生生活を送った者には常識なんだがw

750 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:47:55
卒業論文をマスターの研究のお手伝いで済まし、
テスト中試験監督に答えを教えてもらう理系の学生について

751 :739:2005/04/19(火) 23:52:20
文系って本当に視野が広いの?
就職試験のために、政治学や経済学を勉強して
思ったが、文系は視野が広いというよりも、物事の本質を
見極める、つまり共通点や相違点を絞り込むことができなくて、
ただいたずらに、どんどん枝分かれさせているだけのように
感じるが…。

物理の原理、法則、(数学の公理、定理、または定石)は、これまで人類が
何千年にも渡って蓄えてきた膨大な量の自然現象の観察、
蓄積から成っており、決して一面的な部分のみから判断している
ワケではない。

あと、文系の人って、営業とか経理とかやる人多いけど、
そんなことして面白いの?
理系研究者の研究テーマは、結局のところ「オモシロイ」
「興味深い」というのが動機で決めていて、結果さえ出せば
ノンビリ仕事できて、ストレスもそんなにたまらないのだが。

752 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:57:45
>>751
がくせいさんですか?
はやくおとなになりましょうね。

753 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:57:54
文系は周りに女がいて金がもらえればなんでもいいのさ

754 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 00:21:05
学問に価値の有無までいってんのって
たとえばライス長官が国際政治学専攻も
プックダラネ て感じなのか?

755 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 00:34:08
>>751
>文系って本当に視野が広いの?
視野が広いのは確かだ。
ただし表面的ですべて受け売りというだけの話。
これでOK?

756 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 00:37:54
国際政治学は経済学の基礎知識が必須だから、どっちかってと理系かなって思います。
まあ、コンドリーザおばちゃんは、人種差別と男尊女卑がいまだに生きている社会で
アフリカ系の女性がどうのし上がって行くかって例ですから、これは社会学の分野に
なりますが。社会学も本気でやったら理系ですけどそこまでムゴい事は言いません。

757 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 20:22:37
くだらない質問ですが文理学部は文系理系どちらですか

758 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 21:26:34
美術系と理系って似てませんか?


759 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 21:32:33
>>757
学科によるだろう

760 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 22:01:44
>>758
美術系と理系は感性(右脳)と理論(左脳)なので対極の関係。
体育会系と文系は営業の主力という意味では同類項。

761 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 22:06:14
欧米の科学者には芸術に秀でた人も多いねぇ。ヴァイオリンやピアノがプロ級とか。絵画で個展を開くとか。
ブルジョア教育のおかげもあるんだろうが。
日本人はほとんどないね。労働一直線で。
ある意味実利主義なんだろうな。
その点は中国や韓国と同じアジアなんだなぁと思う。

762 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 22:24:12
中国や韓国は知らんが、日本人技術者の求道精神が
多数の世界を制した技術を生み出す元になったのは間違いない。
ただ、同じ日本人でも文系の求道精神は金や女に特化してしまったがw

763 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 23:05:13
いいか、文理がどうの言ってる場合じゃない
敵はまさしく中国だ
決してやつらに日本の技術力を流出させてはならない
やつらは日本製品を買って生活水準を高めてるくせに
ソニーや東芝などの店を破壊している
これを指をくわえて見ていられるだろうか?

764 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 00:13:21
>>758
極まってくるとコミュニケーション能力が低下する、と思われている点では確かに共通項がある。
ただ、理系の論理構成に間違いがあればそれを指摘できるが、美術とか音楽とかの人に対してはそうではない場合がある、というのは押さえておいてほしい。

>>760
感性と理論を脳の活動部位で分けてしまう点で、事象に対してあまり敬虔ではないと批判されても仕方がないだろう。

>>761
小説だって書くぞ。海外SFの秀作のうち、半数は現役研究者(執筆当時)が書いたものだ。
ただし、研究でも小説でも有名という人はあんまり多くないという噂もあったりなかったり。
カール・セーガンくらいか、日本でどっちも知られてるの。
海外では理系の学問である経済学も入れると、チェロの世界的スタープレイヤーのヨーヨー・マなんて人もドクターだったりするが、俺は経済学はよく知らんのでそこは断固として逃げる。


765 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 04:20:45
現在、リストラとか色々で、職に就けずにいる中年以降の香具師に、理系が圧倒的に多い
現実があるから、
理系には夢も希望もない。


766 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 05:49:35
本来ならリストラではなく、

 「すまん今会社が厳しい状態だから、給与カットを受け入れてくれ、
  従業員を解雇する事だけはしたくない。景気が回復したらその
  分きちっと補償させてもらうから。だから、今はどうかこらえて
  くれ!」

と社長なりが社員に陳情して、会社の士気を高めて不況を乗り越えて
きたんだよね。

リストラすると、所得の均衡が保てなくなるから結局景気回復が遅れて
しまうんだよね。で、景気回復の途中でまた不況が始まってリストラ
するから、もう負のスパイラル。

で、累進課税も高額所得者優遇に制度が変更されてるから、これも問題。
ある一定の金額を越えたら、2/3以上が税金というので良い。そして、
社会に還元するのが良い。年収が1,000万こえると税率の問題で、900万台
より手取りが減る、という昔の状況の方が良かったんだよね。

全体的な景気回復をしたいなら、消費者金融、パチンコへの課税強化を
行って、中間所得者&低所得者のみに向けた所得減税を行えば良いだけ
の事なんだけどね。

767 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 06:58:32
>>251
遅レスだが、某共有ソフトで捕まったの彼なんかは
天才的だと思うけどね。

彼が捕まったのは、現行の著作権という考え方に刃向かったから。
ここで言う著作権とは頒布権のこと。

著作者は評価されるべきだが、それにタカるものの側に
利益が集中するシステムに対して刃向かったから、潰された。


768 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 20:10:45
愛すべき理科系人間たち
http://satoshi.blogs.com/life/2005/04/post_11.html

まさにその通り

769 :名無しさんの主張:2005/04/22(金) 05:32:11
これって理系のロマンだよね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1058032203/l50

悔しいが文系じゃ一生経験できない

770 :名無しさんの主張:2005/04/22(金) 13:46:20
おまえはまた

771 :名無しさんの主張:2005/04/22(金) 21:20:57
そういえば「リケニウム」どうなった?

772 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 13:46:41
理系冬の時代の到来
  ヲ 理    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  タ 系    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   理 え
  ク が    L_ /                /        ヽ  系  |
  に 尊    / '                '           i  !? マ
  だ 敬    /                 /           く    ジ
  け さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

773 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 18:24:51
早稲田にはスパーフリー的ルサンチマンが溜まっているな。

774 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 21:24:29
いつも不思議に思うんだが、
何も出来ないクソ女や文系に限って
何の根拠もないのに自信満々なのはなぜだ?
そのように振舞ってないと、周囲に対して
存在を示すことが出来ないからなのだろうか・・・

775 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 21:32:23
理系でも文系でも年配になる上の過程が大事ですね。
リストラされるのは、ただ漠然と仕事した結果。
中年にもなって責任ある役職もなければ終わりですね。



776 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 21:59:45
まじで理系だけで会社つくったほうがよくないか?
財務や営業も理系で技術開発をしたことある人間がやればいいし
あとは弁護士や税理士を必要になればやとえばいいわけなんだから

経営企画や営業も技術のことをわかっていたほうが効率的におtこなえるしね

777 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 22:28:08
そんな会社できても低迷するでしょ。
技術屋同士の馴れ合い、自己満足の売れない製品乱発、不採算工場を切るに切れない
状況がざっと予想される。

778 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 22:37:17
生産性や労働効率が極端に低い高齢高給文系への支出がない分
財務状況は相当改善されるものと思われる。



779 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 22:38:08
最近あるエンジニアの会社みたいに作ればいいかと!
大手の課長以上を一人引き抜けば、仕事はあるよ。コネもあるし、信用があるから!
あとは、個人個人が今の会社のコネを使えばいいかと。
現に某大手の課長なんかは、子会社や系列の幹部で年配でも引き抜かれるし!



780 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 22:47:46
文系でも実力ある奴は起業するしな。
20代で経営してる人はおるんだし、アメリカに影響され始めてるんだよな。
アメリカのエリートなんかは数年で会社辞めていくのが現状。
会社にしがみつく人間は自分で起業出来ないから居座る訳だし

781 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 23:11:08
理系出身の大物の祭り発生

切込隊長(山本一郎)の全財産(住宅兼事務所)
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=3/o=70hYirjxoNUXIg/s=s70/tk=1/b=60009790001804
顔写真
http://image.blog.livedoor.jp/springflavor122/imgs/7/f/7fd5988e.jpg

嘘が発覚したな。小銭だけど脱税もしているらしいからこれから楽しみだね。

782 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:03:55
>>777
技術一直線の理系もいれば社交的で視野の広い半技術者みたいなやつもいるから大丈夫だよ

技術者は売れるものを自分たちで作れる

文系ばっかり集まって何売るの?


783 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:15:31
>>782
詐欺布団

784 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:35:25
>774
無知の知
が理解できないから。

職場の女に「無知の知」について話したら
「むちむち?セクハラよっ!」
と言われてしまった。orz

785 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:51:43
実際は、
慶應経済の有名ゼミのひとつに数理ファナイナンスの分野があるし、
東工大の経営工学専攻は経営会計も学ぶし、
金融では文理の垣根が邪魔になってきてるんですけどね。
低学歴の文系と理系には夢はないでしょう。

786 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 01:01:57
ていうか経営・経済は理系だろ。経営工学とかあるし

787 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 01:11:20
社会工学、金融工学、数理システム
経済物理学

ためしにこれらの学問を理系出身が極めて
実際に経営の中心に参加してみればいい
ところが聞くところによると話はそう簡単じゃないらしいな

788 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 01:14:22
>ためしにこれらの学問を理系出身が極めて

学問ってそんなに簡単に極められるもんなんか?

789 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 02:45:12
挑戦するのだ
道を開拓したければ

790 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 03:56:01
そもそも理系の定義は?
数T〜Vと数A,B,Cの知識を前提に成り立っている学問か?

そうなると金融工学、経済学やマーケティングリサーチ等の調査は理系だが
経理、会計は文系



791 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 08:07:42
理系の雄、山本一郎がメディアで釣るしあげる時が来た。

「100億稼いだ天才投資家」「ブログ界のカリスマ」といった触れ込みで
週刊SPAをはじめ諸君、毎日新聞、産経新聞その他で
執筆ないし取材対象とされたことのある山本一郎氏が自己申告した経歴等に関し
重大な疑義が発覚しブログや2ちゃんねるなどネット上で疑惑を検証する騒ぎに発展しています。
また、木村剛氏から専門的知識の不足を指摘され
彼の「自称専門家」としての能力にも重大な疑問が浮上しており、
また同氏から「根拠のない嘘をネットで広めておきながら、
 「ヤバイ」と思ったら、過ちに対して謝罪することもなく、
 さっさと削除して知らぬ顔を決め込むなど」と厳しく批判されています。
是非ともメディアによる検証をお願いします。
日本一のアクセスを誇るブログ運営者が、実際には経歴から過去の発言まで
すべてが虚偽であったというのは、今日のネット時代において
非常に重要な意味を持つと思われます。

木村剛氏のblog
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html
2ちゃんねるスレッド
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114206496/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114283379/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114248713/

送り先は>>877です。
あなたのメールが世の中を動かします!

792 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 10:54:52
国立大の理系の人は自分の好きな道に進んでるって感じ。余裕がある。
一方有名私大は文系学部が看板になっているところが大半で理系は大抵田舎のキャンパスに隔離される。
そのため有名私大の理系学生は文系に対するコンプレックスが増幅される。
一部では文系に対し優越感をもっているのだが、悲しいかな医学部には頭が上がらない。

793 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 19:09:00

理系の英雄がスーパーフリーのように地獄へ落ちる日 >>791

794 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 21:11:34
理系の人って口悪いよね
病気なのかもしんないけど直した方がいいよ。


795 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 21:28:22
>>794
精神年齢が子供だからな。

796 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 21:54:18
理系の思考は日本の中年女性にそっくりだよ。
ヨン様:撮影に日本人女性2600人
 韓国人俳優ペ・ヨンジュンが出演する新作映画「外出(邦題・
四月の雪)」の撮影が23日、ソウル中心部にある延世大学の劇
場で行われ、国内外から約4000人の熱心なファンが詰めかけ
た。韓国メディアによると、このうち2600人が日本人女性だ
った

797 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 22:57:08
女は圧倒的に文系が多いんだが・・・

798 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 23:12:11
機械や電気の分かる女性にお目にかかったことがない。

799 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 23:27:42
>>777
技術屋同士での馴れ合いというものは地上には存在しない。
あるとすれば、予算の制約をいかにないがしろにするかってな方面だが、安くあげられればいい条件下以外ではそれもあんまりない。
いいか、如何に間違いがなく精緻で美しいものを作れるかってのが技術屋の仕事であり誇りでありなんかもうわけわからんけど全てなわけよ。
俺の仕事を美しく仕上げないでくれって奴とは口も利きたくないし、塩を撒きたい。


800 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 23:38:20
>>797
理系女は文型男に洗脳されているだけ

801 :新一年 ◆QzPanmcybQ :2005/04/24(日) 23:59:12
イチヨウ一流大学?理系の隠れヲタのものです。ギャルゲー業界に就職しようと考えていいる訳だが、経験者じゃないとダメらしい。ここ四年間就職一覧をみると、みんな一流企業に就職している。一流企業じゃないから簡単に就職できると思っていたのに。

802 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 04:10:47
あの業界は究極の労働使い捨て社会だから相当優秀でないと死ぬよ。

803 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 09:34:49
理系がキモいんじゃなくて死ぬほど勉強すると人との着きあいかたを忘れるのだと思う

804 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 09:44:24
理系はきもい

805 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 13:17:27
ばああの文系はうざい

806 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 13:18:29
ttp://kun22.net/m/img02/854.jpg
ttp://kun22.net/m/img02/855.jpg
自称・Webデザイナーやプログラマーの話
専門学校卒の若いWebデザイナーやプログラマーもこれより少しマシな程度。

807 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 14:04:38
一生デザイナーやプログラマで終わるなら理系でも負け組みだろう。









俺みたいにな・・・・_| ̄|○

808 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/25(月) 22:13:29
デザイナというのは、芸術家であり、
プログラマというのは、頭脳労働者の技術者なわけだよ。

ま、まともな研究も仕事もせずに、研究所に居座って給料泥棒を
やっている「自称研究職」の理系よりは遥かに上かな。

自己保身が強く、要領が良く、計算高く、教授のコネや意味不明な推薦制度を使って
N○○のような一流企業に就職した新卒はサイテーですね。



809 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 22:38:45

大笑いだな。 宮台も山本一郎に騙されて大恥。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114409296/

810 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 08:35:22
宮台真司、絶体絶命。 詐欺師に騙され社会学者の面子丸つぶれ!

●切込隊長こと山本一郎の絶対絶命
 ネットに詳しい人から山本一郎がバッシングされていますよと教えてくれた。2ちゃんね
のの3悪人の一人である山本の経歴が全くの嘘だと騒いでいる。こんなのは私の日記に嘘と
書いてる。
 100億の資産家ならちんけな原稿料稼ぎなんかやることないし、ひろゆきと喧嘩したの
も広告の売り上げを自分の会社に入れたことでもめたと聞いている。
 第一、100億の資産家が1千万のちんけな会社つくるかよ。
 経歴詐称がばれて、そんなこと言ってない、勝手に誰かがネットに書いていると言ってい
るらしいけど、これって詐欺の典型。扶桑社の本の著者紹介に100億の資産家と紹介されてい
るではないか。本の場合、著者に経歴確認するので、もう確信犯です。山本が金持ちで投資
業とかを信じて本を買った人は、その本を持って扶桑社に金返せとやってください。
 ああ、それから登記簿なんか取るのは素人です。もっとおもしろいことが設立登記からわかるよ。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

811 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 10:05:45
堀江の人生も山本の人生もよく似ていると思うな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050426k0000m040153000c.html
雑記帳:ホリエモン、明大で持論展開

堀江貴文ライブドア社長=25日午後7時50分、油井雅和写す
 ◇ニッポン放送株を巡るフジテレビとの争いに和解したばかりの堀江貴文・
ライブドア社長が25日、東京・駿河台の明治大で行われたトークショーに出
演した。
 ◇IT界の風雲児は約1000人の聴衆を前に、「20代で起業したいなら
明日から始めればいい。2回ぐらいの失敗はやり直せる」と、持論を展開した。
 ◇そんなホリエモンも、学生時代は「金がなく、引きこもり」生活を送って
いたことを披露。それでも、1000億円単位の資金を自在に操る今の姿は想
定内?【油井雅和】
毎日新聞 2005年4月26日 0時48分

812 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 17:23:41
>>811
ホリエは結果出しているからインチキではないだろ
企業家の成績は利益だからな
いかにも金儲けがうまいように演じて素人からセミナーで金を巻き上げる奴とかは
詐欺だけどね

813 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 17:30:40
ホリちゃんは商売人ではなく、商買人です。

814 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 17:44:11
>>813
うまいね

815 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 18:03:48
理系はホリエモンに弱いよね。新人理系の9割が指示しているらしい

816 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 18:10:40
>>815
それ本当か?

817 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 19:04:09
脳内統計

818 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 22:38:48
TEST

819 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 23:12:29
【拷問】 日勤教育 【囚人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114509310/

820 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 03:36:11
どんないい商品を理系が作ってもそれを買ってもらえないと困ります。
理系は事実を説明するのは上手でも多分正直者なので欠点までお客に説明しだします。
だから商品が売れるためには文系はいるのです。それもお客の数だけ大量に。
商品はいったん作ってしまえば何個でも作れますが、1個1個をじかに売る人間
は大量に要ります。だから社会の本音としては理系は少数で文系は大量に欲しい
わけです。けど大学ではそこまでの差はつけてない。だから理系を選んだ人の
不平等感は一向に解消されません。
結論:理系でトップがめざせないなら文系にいくべし!



821 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 03:40:27
理系:技術師
文系:詐欺師

822 :820:2005/04/29(金) 03:59:43
>>821
まぁあなたから見たら正直でない分、詐欺師に見えるかもしれません。
けど詐欺師は商品が粗悪品でぼったくりますが、営業マンが売っているのは
理系技術者が血と汗と情熱で作った商品です。それも適正価格で。
理系は確かに優秀です。けど優秀であるがゆえに一般人をバカにする傾向が
ある気がします。営業をけなす前に理解をしめしてあげてください。
そうすればあなたの待遇は前より良くなることを保障しますよ。


823 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 09:49:08
>822
商品は理系が作って文系が売ると単純に考えているようだが、
正しくは、理系が設計して、高卒が作って、それを文系が売る・・・だな。

824 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 12:55:07
客のニーズを諮るのも文系

825 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 18:42:26
>>820 ,822
「多分」とか「気がします」が根拠なのに
そこから得られる結論は断定なんですね。

826 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 19:59:11
憶測だけで結論を導く、「頭の悪い文系」の典型的な論理ね。
「まともな文系」は、どんな意見なんだろう?

827 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 20:38:41
仮定を根拠として話を進める典型的な例ですね。

828 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:11:20
文系も理系もどっちも必要!
だけど少なくともこの国では、文系の学力が低すぎる!

829 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:23:33
そもそもたとえば経済学の知識をいくら頭に入れても
景気をコントロールすることは出来ないし、
平和でありたいと願って国際政治学を学んで
政界へ入れても戦争は起こる。
(ライスは国際政治専攻だね)
経営学を学んでも億万長者になれるわけじゃない。

学問の性質上、知ることはできても
操作ができないというかんじか。人間が相手の学問だからね。
そこが物理や化学、生物と決定的に違うところ。

830 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:28:09
読み直したらすれ違いか。

831 :820:2005/04/29(金) 23:11:30
いやだからそうやって厳密に言葉のあやとか論理の破綻とかそういうのを見つける
のが優秀だけどそれをあからさまにいいつらってることが人の神経を逆なでする
から文系としては結局優秀さを認める気にもなれんというのがなぜわかってもらえ
ないかなぁ…。
こういう対応されるとやっぱり水と油かなぁと思わざるをえない。
誤解しないでもらいたいけど俺は理系はなりたくてなれなかった人間だから凄い
憧れがあるわけで、なのにそういう友達と喋っても結局絶交せざるをえなかった。
なんていうか傲慢でそれが元で結局みんなに嫌われてて勿体ないなぁって思ってた
んですがそういう経験をもとにしたものを仮定っていわれたら俺は喋れないな。
じゃあなんで多分とか気がしますっていうかっていうと人間は断定できる存在じゃ
ないと思うから。こうかなと思ってもその人は違ってたってことはいくらでもあるし。
そこをおまえはこうだろって言う方が失礼じゃないですか。人は物じゃなくて
生物なんだから。動態でしょ。養老先生が言ってるじゃないですか。


832 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:16:54
>>831
分かったからさ、落ち着いてちょらいよ、ね。

833 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:28:58
俺はこれだけ出来ると言って、契約金をネコババして帰国してしまう大リーガーの様だな!?

834 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:33:33
改行が変だから縦読みかと思ったんだけど・・・・
違うみたいだな

835 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 00:10:56
>831
おまえさんは相手が階段から降りるのを待つんじゃなくて
自分で階段を上ろうと努力すべき。

いちいち階段を下りてって話するのは面度員だよ。
分かりやすく話したとしても馬鹿にされたとか陰口言うしさ。

頭が悪い自分を見るのが嫌なだけでしょ。
相手が悪くないとしたら自分が馬鹿だってだけだもんね。

836 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 00:35:47
>人間は断定できる存在じゃないと思うから。

>>820でも>>822でも断定しまくってるじゃねえかw
それも憶測から導いた結論まで含めて

837 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 00:40:33

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| もしもし。理系の>1です
| つーかオメェ文系か?
\_____ ___________
         ∨
       ∧_∧ D
      ( ・∀・)○    ___
      (    )D……/◎\

838 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 00:44:54
>>822
>それも適正価格で。

普通に聞きたいんだが、携帯端末0円とかって適性だと思う?

839 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 00:48:51
>>838
適正。。。中国製なら
           by Eng.

840 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 03:00:32
>>839
中国製は回収費・廃棄代が必要なんで0円は適正ではありません。

841 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 03:24:59
>>840
交番の裏に投棄します。 0円

842 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 06:33:01
>>831
俺も>>835と大筋において同意見だ。
人付き合いの能力ってのは、相手が難物なほど見せ所なんじゃないかい?

>>835
最後の2行で>>831が落ちてるのと同じ穴にはまってるな。
相手がどんな馬鹿でも、それにわからせるのが自称頭の良い人間のアタマの見せ所だぜ。

ま、お二人さん、そんなに酷い馬鹿ってのは40代以降の大卒には基本的に存在しねえから、気楽に気長にやるのが一番さ。
MARCHみたいなとこの出のやつだって、なかなか捨てたもんじゃあないんだぜ。
仲間なんだから、あいつのマズいとこは自分がサポートしてやればいいし、自分がヘボなとこは力を借りればいい。
ギスギスしたとこで、いいことなんか一ッつも無えんだから。

843 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 22:46:57
日本て技術力はあるが使い方がアホ。

844 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 01:56:32
"いくら細かく分けていっても、ぼくらが手にできた事実はそれだけだった。
サルのラッキョウの皮剥きのたとえ通り、バラバラになったもの1つ1つには意味がなかった。
その組み合わせにこそ、意味があったのだ。"
ttp://blog.mita.minato.tokyo.jp/archives/2005/05/post_118.html

845 :820:2005/05/01(日) 11:56:22
>>842
確かにそうですね。そう言う意味では僕はまともな文系じゃないのかもしれないです。
いまだ理系に未練があるのも確かですし。そう考えるとあの文章は自分自身に納得させるため
に書いた気もします。自分自身でさえ変わるのがきついのに人を変えようなんて失礼かも
しれませんね。
なんか気が楽になりました。ありがとです。

846 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 12:19:02
東京工業大学の学生が書いたレポートで面白いものを発見しました
http://tacke.blogzine.jp/blogest/2004/10/post_1.html


グループリサーチ社会学「東工大生は本当にモテないのか」報告書
http://www2.valdes.titech.ac.jp/~hashizm/text/titech/gr/report2004/11.pdf



847 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 18:50:55
社会不適応者の理系が集まって、社会に順応できないことを棚にあげながら
「自分は恵まれていない!社会が悪い!」と愚痴るスレはここですか?

848 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 19:21:21
理系−数理的能力=文系

849 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 20:28:08
文型が理系を馬鹿にする社会は繁栄しない
関西のバカ芸人を見ていると
テクノロジーとは無縁の存在に見える
彼らが口にするのは空気とか流れとか乗りとか
  バカがバカを先導し社会を荒廃させる

850 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 21:21:32
あまり言ってやるな。
ここは高卒以下の底辺文系が、自分より下の存在を妄想して現実逃避するスレだ。

851 :842:2005/05/01(日) 22:15:03
>>845
去り際の粋を極めようと思ってんだけど、ちょっと去り難かった。
あんまり男前じゃねえな、俺も。

>いまだ理系に未練があるのも確かですし。
未練とか卑下すんなよ。
仕事の内容に踏み込んだとこまで関心持ってもらえてるだけでも、俺っちみてえな現場の技術屋は事務屋さんとソウルメイトになった気がするわけだ。
逆を言うと、そういう事務屋さんがどれくらい少ないかってことでもあるんだけどな。
未練とか思わず、技術屋の領分に厚かましく入って来てくれてもかまわねえ。
・・・まあ、厚かましさの質にもよるけどなw
技術屋の仕事は効率だけで計算してもらっていいけど、その仕事をやるのは人間だってことに、おまえさんは気付いてる。
それさえ忘れなきゃ、おまえさんは間違いなくいい事務屋さんになれるぜ。がんばんな。



852 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 03:19:55
"科学常識このぐらいは――目安作り、文科省乗り出す"
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050501i401.htm

853 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 03:27:09
"月をなめるな"
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/diary/dr0010_3.htm#001026

854 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 04:03:16
文のバカどもが匠の技を持っていた中小を潰しちまったんだから、モノ造りはもうムリ
せいぜい大陸と半島でウンコの塊つくれや

855 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 05:10:21
理系ならセグウェイ作れるよな

856 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 13:17:50
神タシーロ

857 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 13:24:17
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1115007443.jpg
図は労働生産性の上昇に対して賃金が水準がどれだけ追随したか比較したもの。
労働生産性が1%上がったときに賃金が1%上昇すれば数値は100%を示す。

日本はいくら生産性を上げても賃金に反映されていないことがわかる。
経済の自律的なメカニズムによって賃金が決まるのではなく、かなり恣意的に
産業界の要請によって賃金が抑制されているのだ。

858 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 13:39:44
>>855 開発費くれ > 文系投資家のみなさま
   法改正してくれ > 文系法律家のみなさま
   マーケット開拓してくれ > 文系経済のみなさま
セグウェイの意味づけをしてくれ > 文系哲学のみなさま

859 :名無しさんの主張:2005/05/02(月) 19:10:36
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050502i306.htm

博士号は得たけれど「ポスドク」激増で就職難

860 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 09:25:22
日本は松屋の店員辺りを見ても海外とは比較にならないくらい激務。
なのに、日本人が裕福じゃないのは理系の能力を無駄にしてるからだろうね。
借金も1000兆円位行きそうだし、メーカーが駄目になったら日本マジやばくない?
2010位に自動車メーカーまでたいしたことなくなって破局が来そうだな。
関東に大震災が来たりしたら確実にヤバイ。

861 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 12:18:20
経済学者が理系かに疑問があるとしても
坂の上の雲をどう感じるか
憲法改正で例えると条文作りがそうだと仰る
が骨格方向こそが坂の上の雲だと思う
下からみても上からみても雲は雲なんだよ
邪魔するモノがある時に美しさが分からない
あまりに先のことだと科学者より哲学者らしいけど
そう考えていくと理系の夢は目先のお金ってことかな

862 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 12:32:48
ニッポンの経済学者は百パーセント(誤差0.5%)くらいで文系です。
海外で評価されてる日本の大学の経済学の先生がどれだけいますか。
海外で評価されてる日本人経済学者がどれだけ日本の大学で職を得てますか。
日本の経済学部は役に立ってないんです。
文系理系のどちらか、って言うよりは、ゴミです。カスです。廃棄物です。
そんなのを議論の前提にしてはいけません。1+1=3から議論をスタートさせるのと変わりありません。


863 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 12:44:34
>>857
この賃金に反映されない分はどこへ消えるのか・・・

864 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 14:52:20
延縄漁船の燃料代。


865 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 16:05:34
>>862
文系学問=文系学部教員の実績作りのためのネタ

どうせ、大半の文系学部卒なんて、高卒でもできるような
営業とか、事務とかやるんだろ。
そいつらは、わざわざ大学に行って、学士号を取得する必要なんか
ない。

いまこそ文系学部の大幅削減を!!

866 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 16:34:15
東大や京大ですらクソの文系経済学部は日本に存在価値あんの?

867 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 17:09:18
20歳から35歳まで年利20%で資本全力でまわせなかった
アフォを経済学の教授とかにすんなよ
え、投資は学問じゃない?
スポーツの監督を学者がやるか?
みんな結果を残した人間が教えているだろ

868 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 17:14:30
経済学理論って数学者ノイマンを筆頭に
優秀な理学部の人が参入して創って
日本はそれを輸入しただけだけど
これほど嫌われてるのはなぜだ

869 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 17:50:00

理系は革命でもしたら? 馬鹿ばかりの革命軍が生まれるぞ

870 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 18:57:21
>>869
優秀な技術者達はみんな個性的過ぎるからな
一人で設立して生きていけるからまとまる必要がない
でももしそれが出来たら日本はスゴイ国になるからね

集まるのは無能な文系連中だけ
そしてそれをまとめるのが 比 較 的 優秀なだけの文系

871 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 19:43:53
>>870

pathfind.motion.ne.jp/cgi-bin/yybbs-ppt3rd/yybbs.cgi
pathfind.motion.ne.jp/
お説はこういうことね(爆発)

872 :名無しさんの主張:2005/05/03(火) 23:29:34
>>869
そうだな。文系が革命起こしたら、文化大革命とか、
ポルポト政権下のカンボジアのようなことが起こるもんな。

日本の学生運動だって、マジでやってたような奴は
マルクス経済学を擁護する文系のヒマ&バカ学生ばっかりで、
何も知らない文系バカ学生が爆弾を作ろうとして、
アパートで火薬の合成に失敗して、しょっちゅう爆発事故
起こしてたらしいしね。

873 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 00:10:02
>>867 禿げ上がってしまったほど同意

最近は、できもしない奴がコーチをやる時代になってるから頓珍漢だと感じるんだよ。
どっかのオバハンが電話で話すだけで、2万円だっけ?コーチングだかなんだか。。
「答えは相談者が持っている。それを"支援"する仕事です」ってナメてんのかよ。

サーキット走ってる人間が、シューマッハに教わるんじゃなくて、東急でレジ
打ちしてるおばちゃんにアドヴァイスもらうんだぜ?ありえねぇ。
「もっとタイムをちじめるために、なにが出来ますか?」ってヴぁかじゃねぇの。

具体的な方法を示せるやつが重要なんだよなぁ。

874 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 12:34:49
文系というよりは、単に官僚がアフォなだけじゃねw

テクニシャンやエンジニア、科学者が主体となって企業を運営する場合は
官僚の利権・拝金主義と違って、技術の開発が発展するベクトルになりそうだね。

875 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 13:02:16
官僚が馬鹿ってのは、確かにあるな。
世界の理数教育にかけてる時間を比べると、週当たりだと日本は少ないけど、
年間を通すと算数・数学の世界平均が約110時間なのに対して、
日本の小中を通した平均は約137時間なんだよな。
これが「ゆとり教育」で減った結果なのにだぜ。
ちなみに英語も似たようなものだな。
時間だけは実はたっぷり取られてるのに、何にも実になってないってのは、
文科省の官僚の問題じゃないのかな。
現場でちゃんと教えようとする教師がいると、指導に入るって言うしなw

876 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 20:43:28
>>873
日本の経済学者なんかに何が教えられるんだよなw
教えられることはたいてい本に書いてあるし・・・

ソロスやバフェットの授業とか聞いてみて〜
バフェットと一緒に昼食をとる権利ってのをネットオークションに出したら3000万で落札だぞ
日本の経済学者の話なんていくらの価値だw

877 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 21:01:13
大学時代、文系学部の授業にもぐったことがあるけど、
本を読めば分かるようなことばかりで、全然面白くなかった。
理系学部で、そんな授業やられたら誰も出席しないよ。
文系学生は何故、あんなにつまらない授業に出席し続けるのか
理解に苦しむ。年額44万数千円の授業料も高杉。

878 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 21:32:01
>>877
必修科目だと、理系でもダメ教授の授業は渋々出ないといけませんよ。
私が体験した中で最悪なのは統計力学の教授。
いつも黒板に向かって教科書を朗読してるだけの講義。
しかも文章作成能力が壊滅的で、期末テストの平均点が100点満点中たったの5点。
「p、v、m、解け」「Sの説明しろ」 ・・・これだけの問題文が5問だけ。
いったい何を解かせたいのか、何を説明させたいのか意味不明でした。
むしろ平均が5点もあった方が驚異でしたよw

879 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 23:07:46
文系を誹謗中傷する情けない書き込みばっかりだ

880 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 02:30:51
>>877
理系も授業自体はやばくないか?
大事なのはほとんど実験とレポートだろ

881 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 08:15:10
理系の革命軍。世界最弱集団

882 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 10:16:37
>>877
私ももぐったというより受講した事があるけど、理系なら1時間で終わりそうな内容を1年かけてやられた。(w
いくつか受講したけど、どの授業も同じ。
本を1冊読めばそれで終わりというくらいの程度。

883 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 10:18:43
665 名無しさんの主張 2005/04/16(土) 15:09:43
>>662
実際のところ、どうなんだろうね。
アメリカの技術者の平均年収は1500〜2000万円って話もあるし。
それと日本の銀行員の話は、俺も聞いたことがある。
仕事の内容から、最初年収180万円程度の仕事しかしてないと算出されて、
そのあとで日本の物価などを考慮して280万円になったんだっけ?
ついでに同じ機関が、コンビニのバイト店員の方が働いてると言ったらしいね。

文系学部の大学教授の適正年収も算定して欲しい!
おそらく100万もいかないでしょ。

884 :文系の仕事:2005/05/05(木) 10:32:44
過剰工事:3年間で数千万円分、認知症の老姉妹食い物に

 埼玉県富士見市に住む80歳と78歳の姉妹が、複数の訪問業者に勧められ
るまま、この3年間で数千万円分のリフォーム工事を繰り返し、全財産を失っ
た。姉妹は認知症で身寄りもなく、家が競売に掛けられて、初めて近所の人が
気付いた。調査した建築士によると大半が不要な工事で、判断能力のない老姉
妹が食い物にされた形だ。連絡を受けた市が裁判所に競売の中止を申し立て、
業者側に対しては、近く債権放棄を求める方針。

 姉妹は、未婚の元公務員と証券会社員。認知症で、今話したことも覚えてい
られないが、ヘルパーなども頼まず、2人で暮らしてきた。3月になって姉妹
宅の購入を勧誘するチラシが配られ、不審に思った近所の人が市に通報して発
覚した。

 市の調べでは、姉妹に群がった業者と工事額は、契約書などから判明しただ
けで計14社・約5000万円。姉妹には少なくとも4000万円前後の貯蓄
があったとみられるが、全額が引き出され、さらに約700万円が不足したた
め家が担保となり競売に掛けられた。競売は市からの申し立てで、入札締め切
り当日、一時中止になった。

 業者の中には、わずか11日間で5回・計673万円分の「シロアリ駆除」
や「床下調湿」などの契約を結んだ会社もあり、最も多い業者は1社で250
0万円分の工事をしていた。住宅のバリアフリー普及に取り組むNPO(非営
利組織)「ピュアライフ・ネットワーク」が、市からの依頼で姉妹宅を調べた
ところ、ほとんどが不必要で過剰な工事だった。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050505k0000m040140000c.html

885 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 10:40:34
>>883
賃金格差が極端な米国では平均賃金などは無意味
シリコンバレーがもてはやされた当時彼らの給与水準は
確か全米上位8パーセント以内だったと記憶している。
しかし、バブルがはじけた後、多くがあの地を去らねばならかった。
未だに何年もの間、職にありつけない者も少なからず居り、近所の
子供の家庭教師をして食い繋いでいる者もいると聞いている。

886 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 13:11:04
>>885
自分の反論に酔ってるようだが、はっきり聞かせてもらおうか。
全米の技術者は、全労働者の何%を占めるんだ?
8%どころか、5%もいないと思うのだが。

887 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 13:31:14
>>886
米国を直視するなら、何処でも誰もが均一と考える事そものものが誤りである事に
気付くことが大事なのですよ。 我が日本独特の思考は彼らには通用しないww

888 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 14:00:21

理系は喧嘩に弱い。女に持てない。金が無い。3大特徴

889 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 14:11:25
>>888
痛いねえ
ケンカはどうか分からんが、女と金に縁が無いのは確かだ orz

890 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 14:31:57
麻雀は強いんじゃねーの

891 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 14:32:37
>>877 >>882
アホだな
文科系の講義を聴いたけど理解できなかったのですね

892 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 15:45:54
銀行でも受身な事務処理をやってるやつは給料低くて
堀衛門に金をかして100億儲けた奴は給料高い
それは当たり前

でも技術者は何故かすごい商品を開発しても
営業やら経理やら広告屋が「自分たちも頑張っている」って言って
ハゲタカのように給料をかっさらい残ったのはスズメの涙

頑張っているかどうかよりもどれだけ付加価値の高い労働をしたかだろ?
フリーターには「付加価値が低いから」って言って低賃金で働かせているのに
自分たちはなぜか高給取りの事務屋さん
文系の得意なコミュニケーション能力wによる二枚舌が大炸裂w

893 :882:2005/05/05(木) 15:49:29
試験も簡単だった。
小学校でのテストかとオモタ。(w

894 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:17:05
薬学の女は就職率いいんだよな、初任給もそこそこいいし
モレも女に生まれりゃ良かった

895 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:26:35
>>894
ブスは悲惨だぞ
努力では越えられない壁がありまくりんぐ

896 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:31:32
有るメーカーに就職した。
新製品開発にライバル企業としのぎを削る日々。
泊まり込み、残業150時間。
時には徹夜実験。
自分の時間なんて0。
へとへと。

今はやめて、公務員になりました。

897 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:36:31
>>896
公務員って残業ないの?

898 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:40:16
9〜5時で、有給取り放題です。
天国です。
あの頃、会社に「住んでいる」感じでした。
新婚でしたが、家に帰るのが、2時。


899 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:42:06
あ、一応、一部上場の勇名企業です。

900 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:42:37
有名に訂正。

901 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:48:53
いいなあ、俺なんか・・・・
結婚もできないかも
ってかオンナ見つけるのが先なんだけど

902 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 16:58:16
プロジェクトXって、あくまで成功例なんだな。
実際はあれだけやっても9割9分は失敗。それが現実。

903 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 17:12:37
製造設計だから、研究開発の方はカンプチンだけれども、
この間あっちから自殺者が出たよ。 自宅で鴨井と洗濯用ロープで。
凄いプレッシャーだったのだのだろうね。

904 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 17:12:51
高校で文理分けする時に、
どう考えても文系の授業の方が楽だし、テストも成績も良い点取れるから
受験が控えてるしって事で文系行く人多かった気がする。

どう考えても理系行くと女少ないし授業難しいし青春謳歌したい高校生にはツマランからな。
理系に行くメリット無さ過ぎ。技術者って素晴らしい!とか教えられたりなかったからな。
思想も条件も学生にとってマイナスでしかないなら理系行きたい奴なんか少ないよなぁ・・・

905 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 17:17:48
物理などの勉強以前に
体験を通して職業観を教えることが必要だ

906 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 17:44:23
とりあえず今なら趣味でプログラム組んだりネット証券の体験版をしたりと
進路を決めるまでにいろいろできるよな
昔はそんなことよりもとにかく生きることが大事だったし

907 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 18:24:14

http://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4480863303

本書は…金持ちになるためにはたくさん稼ぐ必要があるという「神話」を
くつがえす。持ち家が資産だという「信仰」を揺るがす。
資産と負債の違いをはっきりさせる。お金について教えるのに、
学校教育があてにできないことを親にわからせる。
そして、お金について子供たちに何を教えたらいいかを教えてくれる。


内容(「MARC」データベースより)
大学に行って就職すれば一生食うに困らないなんて時代は終わった!
金持ち父さんの六つの教えを記した「教えの書」と「実践の書」の
2部構成で、お金持ちになる秘訣を説く。

908 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 21:31:11
プロジェクトXでSONYの社員観たけど 
子供の頃から真空管で遊んでるなんて やっぱり非凡だなー

909 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 22:46:57
>>901
結婚もできないかも って オイオイ
元気だせ!仮にもエンジニア、サイエンティストだろうが PUNPUN!!
女、そこいらにウジャウジャいるじゃねえーか どんなんでも良けりゃな。

あんたに相応しい彼女はいつか必ず現れる。必ずだ。
ターゲットが定まったら、後は全身全霊、命も賭けりゃなんとかなるさ。
俺達理系にゃ誠実と真心がある。 捨てたもんじゃない
ガンガレ!

910 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 23:48:11
どうも、文系人間の言うことは具体的根拠に欠ける。
文系と理系の未婚率の統計とか、人間関係の上手い下手
の客観的データとかあって、言っているの?

大半の文系卒がやっている経理とか営業、事務なんて、誰でも
できるようなものばかりで、よく一日の1/3〜1/2も、
そんなに退屈なコト出来るね。尊敬するよ。

911 :名無しさんの主張:2005/05/05(木) 23:59:28
専門学校 禅林学園 少林寺拳法武道専門コース 

912 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 00:55:28
プロジェクトXも、発明者が、二階級特進ぐらいで満足してくれるから、成り立ってるんだよ。
ウォークマンを発明した人が、しょぼい社宅とか。

特許論争になんか成ってたら、放送できんよ。

ライト兄弟も晩年は特許論争に明け暮れたが、伝記には書いてない。w

913 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 00:58:48
>>910
>どうも、文系人間の言うことは具体的根拠に欠ける。
ま、ヤツらの理論は、「仮説、憶測=結論」だからなあ。
ソース出せと言っても、自分に都合の良い情報しか集めてこないし。
都合の悪い情報が出てくると、調査を疑って無視を決め込む。

それに似た有名な話では、あるシューズメーカーの話。
その会社の売り上げが減ってるから、調査会社に若者の足の大きさを調べさせたら、
その会社の作ってたシューズサイズ23.0〜26.5cmを買う若い男性は4割もいない。
作っていない27.0以上を買う若者が47%という調査結果だった。
で、その調査結果を聞いた社長の言葉が「調査をやり直せ!」だとさ。
これは1990年代半ばの話だが、
10年経ってもいまだにそのメーカーでは27cm以上の男性用シューズを作ってないんだよなあw

914 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 01:54:20
じゃあ賢い理系がどうにか立て直してやれよ

915 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 02:04:47
まるで旧参謀の様に裁量権をブンが握っている限りどうにもならんな

916 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 02:34:54
適材適所って考え方を敷衍するなら、数字が苦手な人を経理とか財務とかの、お金を扱う仕事に配置するのは大間違いだと思うんだが。

917 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 03:28:06
経営者がサラリーマンに求めるもの。


1.地方出身、
2.実家は裕福とは言えないが、
3.都会の1.5流大学文科系学部を卒業
4.大学在学中は、体育会系のクラブに所属し、
5.キャプテンを務めるが、
6.性格は、コツコツ真面目型
7.結婚後、子供をもうけ、
8.郊外に一戸建てをローンで購入
9.子供の教育にも熱心で
10.妻はパートには出るが、基本的に専業主婦である

918 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 05:55:56
都合のいい兵隊要員が欲しいだけだし
エンジニアになりそこないの理系なんてプライドだけ高くて扱いにくいし
第一ろくな知識のない理系雇ってどうすんのかと

そういう意味では一定水準に達してない理系には存在価値はない
田舎にかえって農業に従事した方がまだ国のためだ

国が欲しいのは体力のある奴隷
大学の4年間、好きなだけ遊べるわけだし文系マジおすすめ

919 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 10:30:21
↑自衛隊へ池

920 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 12:02:22
理系は大学では実験実験でバイトも出来ないし、
会社で何かを発明しても、金一封で終了。

まるで、奴隷じゃないか。


921 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 12:08:56
ドレイねえ
せめて社畜って言ってくんない?
そうすりゃ、理も文も似たり寄ったりだろうし

922 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 14:23:56
高校を出るまで親が管理して勉強ばかりさせるというシステムは近代工業社会には合っていた
なぜならそこでは労働は定型化されており、それにあわせた能力を付けさせれば「自動的に」就労が可能だったからだ

しかしいまやサービス業が主力となり、第二次産業でさえ一般消費者向けの割合が増加しサービス業に近くなっている。
サービス業は人々のさまざまな関心によってニーズが決まるのできわまて多種多様であり定型化が難しい。
それゆえ現代においては就労するためには学校で決まったカリキュラムをこなすだけでは困難になってきた。

そういう意味で早くから就労体験をさせ社会を知る機会を与えることはきわめて重要だ。

それは確かに多少の危険はある。
しかし危険は学校にだってあるし、また多少のリスクを恐れていては進歩はない。
そのことをよく考えてみるべきだ  

923 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 16:24:06
ここのスレって『理系に夢を!』だよね?
読んでたら、やっぱり理系になんか行かない方がいいって感じになる。

理系の給与が安いってことだけじゃなく、文系の給与を下げる(銀行、マスコミ、商社、弁護士、会計士、不動産鑑定士etc(個人的に官僚は除いた))アイデアを考えるのも悪くないよ。
理系の技術力や創造性でね。
文系の給与が全体的に下がれば、嫌でも理系の地位は向上するよ。
キモメンのオタでも、医師ならモテルように、理系もそこそこの特権階級になれる。
理系の地位を上げるより、『規制に守られた文系〜低位文系』を落とす方が、現在の日本の不況下、世界的競争下において、現実的に思うよ。


924 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 16:25:10
>>923
理系って糞だな
人の足引っ張ることしか考えられないのかよ

925 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 16:35:10
規制に守られた利権を、テクノロジーによって正常な競争にするってわけだ
国の足引っ張ることしか考えられないよりはマシだなw

926 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 17:26:44
人生やるべきことも生きがいも会社や同僚から与えられ、それに疑問を持たない人。
そういう人には10連休など無用の長物だろう。

927 :おさる:2005/05/06(金) 17:45:33
文系も理系も関係ねーよ。
おさるがナンバー1、

928 :923:2005/05/06(金) 19:18:14
>>924
文系的な思考では、俺は糞というより健全なんだけどw
俺の挙げた文系職の異常な給与を下げれば、国際的に競争している企業の広告費、各種経費の多くを設備投資などにまわすこともできて、企業の健全化⇒国の健全化にもつながる。
経営的には、保護されている文系職分野へのコストを下げることは非常に重要。

それと異常な文系職の給与(それと地方公務員)は、国民の不公平感などを高めて、仕事や社会貢献への意義を失うことになると思う。
また、不公平感による犯罪者(詐欺なども)を助長することになると思う。

そうそう、規制で守られている分野にうまく経済的に参入できれば、かなりのビジネスが期待できるよ。
そういう分野は、高給の取れている分野だし、効率化も遅れている。金も余っている。
良いビジネスチャンスだよ・・・って、書くより自分でやれだなw




929 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 19:21:57
ここは底辺文系が憂さを晴らすための、
「理系に悪夢を!」スレです。

930 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 19:58:45
↑とブンブンバエが言っております

931 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 20:50:23
真を突かれると、人は冷静さを失います。
つーか、930は煽りに反応して悲しくねえのか?

932 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 21:05:05
このスレでもあったけど、
理系はコミュニケーション能力ないって言うやついるじゃん、
んでちょっと考えてみた。

壱、理系→文系
弐、文系→理系
三、理系⇔理系
四、文系⇔文系

壱は理系が話し手、文系が聞き手、
弐は文系が話し手、理系が聞き手
三、四の説明は省略。

三についてだけど、私は理系の人間で、
理系の友達と普通にコミュニケーションをとることができるんだ。

それと周りの人間のコミュニケーションの取り方を見てたりしてたんだけど、
とてもコミュニケーション能力がないようには見えなかった。
スムーズに会話が行えてた。

四は文系同士だけど、んなもんどうでもいい。

文系の人間が理系はコミュニケーション能力がないって言うときは
壱、弐の場合ではないのかい?

もし本当に理系にコミュニケーション能力がなければ
壱の場合においても支障が生じるはずなんだ。

文系さんがいたら聞きたいんだが文系の目から見て
理系同士のコミュニケーションはうまくいってなさそうかい?

933 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 21:24:30
コミュニケーション能力がないって言う時点で文系はアホ!
文系でもコミュニケーション能力がないのはいる。人間性の問題だ。
知識がない分、コミュニケーション能力にこだわり、そこしか理系に勝てない。


934 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 21:35:02
>>932
まず、コミュニケーションの対象になる「他人」ってのは
個別具体的な誰かではなくて、一般的抽象的な「誰か」になりますよね。
一般的抽象的な「誰か」ってのは、つまり潜在的にあらゆる人間を指しているわけで、
それが実際に現実のコミュニケーションの場になると、
均質性の無い個別具体的な本当に「別個」の個性を持った人間になる。

で、その均質性の無い個性たちとどれだけうまく組み合えるかが、
要はコミュニケーション能力なんじゃないかと。

そういった意味では、均質性の高い理系⇔理系での「コミュニケーション」は、
非常にお手軽なコミュニケーションであって、
基本的に誰でもが最低限持っているものなんじゃないかと思います。
なので、理系同士のコミュニケーションってのは、
「うまくいっているかどうか」を検討するに値しない類のものだと思いますよ。


なんというか、コミュニケーション能力ってのは、
自分に力点を置いた能力じゃなくて、
他人に力点を置いた能力だと思います。
「自分をどう伝えられるか」じゃなくて「他人にどう伝えられるか」。
「自分がどう受け取るか」じゃなくて「他人をどう受け取れるか」。
ってのが重要なんであって、そういった意味では、
極端な話、「学者からDQNまで」の懐の広さが重要かと。

935 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 21:55:59
孫やほりえもんて、一応理系でしょ?

充分、夢があるじゃない。

要は何を研究するか。今なら、環境や省エネだね。

936 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 21:57:48
薄給でいいから技術屋をやらしてくれ


937 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 22:34:06
>>935
ほりえもんが東大の何学部を中退したかはしらんが、孫は文系。

938 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 22:56:30
堀江 貴文 : 東京大学哲学科 宗教学専攻 中退
孫 正義 : ホーリーネームズ大からカリフォルニア大バークレー校へ転校
          経済学コース卒業

二人とも理系にあらず。

939 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 23:19:13
世界のビルは理系

940 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 23:26:04
天上人のことは凡人の俺にはどうでも良いが、
製造業の大企業役員の過半が文系というのは納得がいかない のだ のだ のだ!

941 :名無しさんの主張:2005/05/06(金) 23:40:34
海外の経済学って半端じゃないほど難しいと聞く
向こうには文理の区別ないけど
経済学って文系にわけることに無理があると思うのだが

東工大でも「社会工学」として高度な経済の研究やってる
ttp://www.soc.titech.ac.jp/~kaneko/
彼らはいったい文系なのだろうか?

942 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 00:08:35
ほりえもんはプログラムから入った。
孫は、自動翻訳機をシャープに売るところから始まった。

理系ジャン。

943 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 00:14:08
経済学も複雑系と考えると、理系かな。

944 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 00:38:19
海外の経済学はすげーよ。
MBA取得者とかね。
頭使うから合理的にめちゃ稼いでる。
日本は相手にならん。
もー落ちるところまで落ちんといかんと思うのね、日本は。

945 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 00:45:39
フラクタルやソリトン波を景気予想に利用
こりゃ理系だね。


946 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 00:51:18
なんで日本じゃ経済が文系なのでつか?

947 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 01:00:42
>>946
理系に経済を勉強させないため

948 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 01:02:58
まあ、夢ぐらい自分で見つけろってことで。

949 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 01:08:01
大学で使ってるカオスの教科書に
経済物理学ってのが少し紹介されてた

950 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 01:12:31
経営工学と経営学の違い、どなたかご教授を

951 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 01:37:00
このスレ読んでたら理系には夢はないようにしか思えないんですけど

952 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 02:18:08
いやいや、このスレが夢を持てない理系の集まりなんですよ。

953 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 03:23:45
>>932,934
コミュニケーション能力の話もそうだけど、文系の人間って理系の存在をそもそも
無視してる場合が多いね。
「コミュニケーション能力がない」というのも、単に自分が理系の話を理解できないのを
理系のせいにしてるだけだったり。
逆のケースとして、菅直人が中国の首相と意気投合したりとか、
理系出身の商社マンがメーカー技術者とうまく意思疎通できたりとかいう話を聞くと
よけいそう思う。ようは文系は文系しか見てないから均質な集団内での
意思疎通なのにそれと気づかない、という。

結局、文系人間の「俺たちが一般人、理系は特殊人種」という意識が
根底にあるんだろうけどね。新聞記者が理系について書くときなんか典型的。
なんつーか「俺たち(文系)こそが社会の主役」と言わんばかりの傲慢さがありあり。

954 : ◆LyVbjC.R6E :2005/05/07(土) 04:05:28
次スレです
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115406288/

955 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 07:47:15
>>953
>「コミュニケーション能力がない」というのも、単に自分が理系の話を理解できないのを
>理系のせいにしてるだけだったり。
この辺は、非常に傲慢な感覚だと思う。

理系、文系以前の問題として、社会にはジョックスがいてナードがいて、
子どもがいて大人がいてじさまばさまがいて、
DQNがいて院卒研究者がいて知的障害者だっていて、
それぞれ個々の興味や志向性を持って生きているわけだよ。
「理系」やら「文系」ってのは、そのうちのごくごく一部の要素で
非常に限定的な領域でしかないんだよ。

いわゆる「文系」の学問である「経済学」や「法律学」についての知識なんて、
一般的に日常会話の中でほとんど使わないし、使ったとしても
通常はその「文系」の話題が一般性の無い特殊なものだと意識した上で話してる。

要するに、「理系」の話題も「文系」の話題も一般の話題とは言えないってこと。
ただし、「文系」の知識は社会を扱うものであって、経済や法律(〜学ではなく)
の話題として、いわゆる一般教養、一般常識と親和性が高いってだけのこと。

956 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 11:31:42
最近、社会(特に企業)で求められているコミュニケーション能力に関しては、どちらも同程度に低くなってきていると思うけどな。うちの会社のトップも指摘していたことだ。

ここで文系が言ってるコミュニケーション能力ってそれとは意味が違うんじゃないかな?
すぐ意気投合する能力とか場の雰囲気に合わせる能力とか、そういうのは社会で求められてきているものとは質が違うよ。

957 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 11:44:03
一般的な文系に「経済学」や「法律学」についての知識なんてあんの?

958 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 12:25:35
一番多いのはどこだろうね。
経済系卒かな。

959 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 12:38:11
>>955
なんで文系の場合だけ
>使ったとしても通常はその「文系」の話題が一般性の無い特殊なものだと意識した上で話してる
なんてことが言えるの?

あと
>経済や法律の話題が一般教養、一般常識と親和性が高い
っていう(世間or>>955の)「一般」に対する認識そのものが社会が文系中心であることの象徴だと思う。

960 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 12:50:51
という以前に、理経に対する偏見は、
単に周りに理系がいないから、話す機会もないためのステロタイプか、
劣等感から来る自己弁護じゃないの?
経済や法律が一般教養なんて理屈は、どう考えても詭弁でしかない。
家事を手伝えば酸性とアルカリ性の洗剤を混ぜたら危ないとか、
そういう基礎知識だって必要なのにね。

961 :960:2005/05/07(土) 12:51:47
うわっ、理経だって。誤変換に気付かなかった。恥ずかしひ。

962 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 15:06:14
塾講師の募集でも圧倒的に理系が多い。
でも、塩水算やオームの法則を全員に理解させるのは、文系より難しいだろうな。

963 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 15:44:18
三体構造が証明できない理系は理系とはいえません。

964 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 16:05:19
>>955,960
960の意見と同じ。法律はともかく、経済や文学の言葉を全く使わない会話なんてそんなにないでしょ。
例えば景気の話とか、最近読んだ小説の話とか、そんなのもやっぱり経済や文学の話題なわけよ。
それと同程度に、化学(酸性アルカリ性とか)、数学(微分積分とか)、
コンピュータ(アルゴリズムとか)の話題ってのは、少なくとも理系全般
(専攻によらず。つまり、人口のかなりの部分を占める層)にとっては、知ってて当たり前な
わけです。(相対論、量子力学あたりになると怪しいが。)
でも、その程度の超基礎的知識すらも「理系な話題」として遠ざける文系が多い。

思うに、これはやっぱり新聞の影響が大きいのではないか。
政治、経済がメイン、文学も「知ってて当然」とばかりに書かれ、
一方で科学記事は目立たない場所で、しかも専門的話題というよりは
「技術と社会の関係」みたいないかにも文系向けの記事ばかり。
これを毎日のように見ていれば「理系の知識なんて、知ってる方がオタク」と
開き直る奴ばかりになっても当然という気がする。


965 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 16:07:50
>>959
 ×文系

 ○無学

966 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 18:08:41
文科の授業ってのは「システム的に」
大学の教授も含めて問題あるとは思う。

967 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 18:48:14
>>965
激しく同意!

968 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 18:51:41
ちなみに、
大学入学後の学力では、
理系文系間では、数学以外差はないそうだ。
つまり、政治経済の知識(社会科)
読解能力(国語)は、文系が優れているわけじゃないそうな。

969 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 19:07:19
>>956
それは文理問わずちょっとあれな奴が言うコミュニケーション能力だね。
色んな友達と楽しそうに駄弁って「コミュニケーション能力が高い」、
寡黙で友人を選んでいたら「コミュニケーション能力が低い」。
そんなものをコミュニケーション能力なんて言うなっていう類の。

>>959
>前半
言い過ぎた。これは単なる俺の経験則。
ただ、俺の周囲では、自分が学んでいる分野(あるいは自分の趣味)
について話すときは、「経済学者に○○って人がいるんだけど、その人の説で・・・」
といった形で、相手が知らないことを前提にしたような口調で話す場合がほとんどだった。
>後半
社会が文系中心なんじゃなくて、
いわゆる文系の学問が、社会について学ぶ学問だってこと。

>>964
景気の話や読んだ本の話は日常会話としてありきたりな話だと思うけど、
酸性アルカリ性の話や微分積分の話って、日常会話にどうやって絡めるの?
文学の話は「趣味の話」だし、景気の話は「仕事や生活に関係する話」。
政治法律行政が関わり生活に直結する税金の話なんかもある。
洗剤を混ぜたらヤバイとかは、日常会話というより単なる「道具の使い方」。



あと、「理系全般にとっての常識」ってのは、「ファンの間では常識」って言ってるのと同じ。
問題は、理系以外の人間にとっての常識かどうかなわけで。
「チョコエッグ(現チョコQ)のフィギュアを作っていることでお馴染みの海洋堂は、
大英博物館の依頼で展示品のミニチュアを作ってて、それが土産物コーナーで
大人気。これ、ファンの間では常識。なんでみんな、そういう話題を遠ざけるの?」
な。↑は明らかに頭おかしいだろ。

970 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 20:06:40
そもそも、経済学は文系なのか?

971 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 20:12:21
統計学です。

972 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 21:05:48
それでは陸軍の主流はどう考えていたのだろうか。

沢田茂(米内内閣倒閣運動を首謀、参謀本部次長)
「大正の末期になると事情は全く変化し、天皇の国軍親率は全く形骸化した。それは畏れながら(昭和)天皇のご資性が国軍親率に適しなかった。軍の実権は天皇御親率の名のもとに、軍首脳部に帰した。
天皇親率制を実際に具現するためには、天皇がさらに軍隊に親炙接近されるべきであり、また親補職以上の人事は御自ら掌握遊ばさるべきであったと思う。」
沢田は憲法の構成が天皇親率制だと言いきっている。そしてそれはできたが昭和天皇の資質または適性がかなわなかった、と主張する。

そして昭和天皇は「満州事変、日華事変、ノモンハン事件、日独軍事同盟、太平洋戦争開戦すべてに反対だった。」と言う。

現代に生きる人々は、これらの軍事・外交政策に昭和天皇が反対だったのは当然と考えるだろう。しかし当時は反対する方が少数で、天皇は少数の方に属していたのだ。これでは、立憲君主として、政府・軍部と対立することは避けられない。
つまりこれら全ての発言は自分が当時考えていた政策に昭和天皇が賛成しないので、不満を表明しているのだ。そして戦後に至るもその政策は誤りではなかった、と考えている。
天皇が反対の開戦案をなんとかゴーサインを出させてしまう政治体制とその実行担当者に問題があったのだ。



973 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 21:47:50

そいや数学的にモノを考えられる海軍は
日米開戦は危険だと消極的だったらしいね
だが陸軍は「根性で勝てる」みたいな。精神論のみだったと聞く。

974 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 22:14:21
てことは・・・・うちの会社は帝国陸軍気質・・・・_| ̄|○

975 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 22:52:51
いまの日本が旧陸軍の亡霊の上に成り立ってるんだよ。

976 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 23:03:43
次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115406288/

977 :名無しさんの主張:2005/05/07(土) 23:26:49
>>968
文系・・・数理能力欠損者

978 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 01:16:11
>>977
言い方は悪いけど、文系って人文科学なり社会科学なりを積極的にやりたい人よりも、理系無理だけどまだ働きたくないって消極的に文系を選択している奴が多いような・・・



979 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 01:19:30
埋め

980 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 01:24:26
文系を数理無能者と一緒くたにするのはどうかなあ。
真の文系=文系の勉強したい人たち
仮性文系=理数が苦手だから自分は文系だと勘違いしてる人たち。
ニセ文系=努力が苦手だから、理数のない文系を選んだ人たち。
馬鹿文系=モラトリアムのためだけに進学した人たち。
真の文系>仮性文系>>>>>>>ニセ文系>……越えられない壁……>馬鹿文系

981 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 01:29:39
理系・文系・無学と分ければ良い。

982 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 01:32:12
幸せな人生を送るなら無学最高

983 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 01:51:29
>>982
飢え死にしたいならの間違えでは?

984 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 02:17:33
>>973
トップですら、最初のうちは暴れて見せますけどその後は保障持てないとハッキリ言ったそうですからね。

985 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 07:45:40
失われた勝機 佐藤晃著

「日本が太平洋戦争に負けたのは海軍の約束違反」です。

986 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 07:59:14
理系の決起集会が今月あるぞ
http://pathfind.motion.ne.jp/east-front.htm

理系が立ち上がる時が来たのか?

987 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 12:56:28
次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115406288/

988 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 13:01:03
日本人なら、今日、5月8日(日)の17:30からTBS系で報道される

報道特集 給料詐欺?大阪市ヤミ専従を電撃取材▽私は殺してない二男の死…

を見逃すな

989 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 14:27:39
理系をヲタ扱いしてる自称文系、実は法律も歴史も哲学も大して知らない人が出世できちゃう環境がいけないのかな。
具体的に言うと、生産工程管理の責任者として、専攻のニーチェ論はどう活かせるのか、と。

990 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 14:57:43
>>969
それだったら科学の話は「日常生活のあらゆるところに関係する話」になると思うのだが。
やっぱり君の話は「文系の話は誰でも知ってる、理系の話は一部のマニアしか知らない」
ということを前提としているよね。
政治や行政の話が科学以上に日常生活に密着してると主張するのは、
やっぱり文系の価値観に染まってるとしか思えない。

991 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 15:09:59
東大・京大・一橋+阪大早慶の上位クラスのみ、文系の存在価値あり。
文系は学歴を前提としての実力社会。

理系はできれば旧帝早慶修士以上、それ以外でも必要な技術で勝負できる
実力社会。
大部分の文系は45歳で捨てられるけど、理系は技術が古くなったら
30代でも捨てられるから、つらさは同じ。
松下電器が大量にリストラしたのは、40代以上の理系修士なので…

992 :990=964:2005/05/08(日) 15:10:00
あ、あと、「微分積分」というのは確かに誤解を招く表現だったかもしれないけど、
ようするに関数に関する話題、と言いたかった。別にε-δ論法について熱く語る、
とかそういうことを言ってるわけではない。

もう少し具体例を挙げれば、
「放物線」「サインカーブ」「遺伝子」「磁気」「慣性」あたりは、別に会話で使っても
いいと思うんだけど。てか、この程度のキーワードすら「オタク」と遠ざけるようでは
やっぱり文系の視野が狭いということになると思うけどなあ。

993 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 15:23:17
>>992
「遺伝子」とか「DNA」って結構ムチャな使われ方してるし。
「こんなところで妥協しないのがウチのDNAなんだよ!」とか。
俺としては、そういういいかげんな言葉遣いの生き残り方と体育会系出身率との間に相関が出そうな気がする。

994 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 16:18:24
とりあえず、年取っても会社から必要とされる人間を目指せ

995 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 16:58:38
>>994
それこそ理系の人間なら、特許を一発あてて早めにリタイアするのもステキっぽくて。


996 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 17:04:08
>>986

5月15日の理系集会に参加しますので宜しく

997 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 17:07:33
5月15日にヲタ集会があるの?
どこで?
どういう趣旨の?

998 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 17:14:28
理系の数理計算による中国問題の集会のことじゃないのか? >>997

例会報告&次回例会
今回の例会は、女子高校生を含めて新規参加者が3名だったので、無形化戦略に関して概略を確認する内容でした。
次回は、新規参加者が更に増える予定ですので、まだ講義内容は未定ですが、かなり期待していただければと思っています。
なお日時は5月15日13時30分 日曜日 JR秋葉原駅昭和通り駅改札前に集合です。
参加希望者・レギュラー参加陣は早めに参加・不参加のご連絡を。
ttp://pathfind.motion.ne.jp/cgi-bin/yybbs-ppt3rd/yybbs.cgi

999 :名無しさんの主張:2005/05/08(日) 17:33:35
>>993
理系かつ体育会の私はどうすれば?

1000 : ◆LyVbjC.R6E :2005/05/08(日) 17:34:11
次スレです
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115406288/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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