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急増する日本のフリーターをどう思う

1 :名無し:05/02/08 19:04:57
フリーターは完全な負け組みで
将来はホームレス。特に請負のフリーターは奴隷扱いで
悲惨。そうは分かっても年々フリーターは増え続けている
東京ではフリーターでもなんとか食えるが
地方はアルバイトの仕事もない悲惨な状態
もう企業は社員を採らないしね。
これだけ日本もフリーターが増え続けると
日本ももう末期じゃないの
まあ社員は勝ち組と思っているリーマンも
リストラされたらよほどの高度なスキルがない限り
30歳以上はフリーターしか職はない
あと外国と比べてどうなんだろ
ヨーロッパなんか若いフリーター多いらしいよ
憶測だけど



2 :名無しさんの主張:05/02/08 19:06:09 ID:??? ?#
憶測ですか

3 :名無しさんの主張:05/02/08 19:16:49
革命しかないという状況に近づいてる

4 :名無しさんの主張:05/02/08 19:18:01
>>1

と、フリーターが言っております。

5 :名無しさんの主張:05/02/08 19:34:51
勝ちとか負けなんて関係ないな
イカレタ覇権主義者がオナニーしてるだけのことだしな
むしろこのイカレタ覇権主義者を如何にかする事の方が
先決だと思うよ

6 :名無しさんの主張:05/02/08 20:37:25
請負企業のフリーターがバスで集団労働所に移送されて酷使され奴隷労働をする物語です。
月19日出勤して税金引かれて給料6万円というすさまじさ。
これじゃ生活保護受けたほうがましだわな。ちなみに生活保護は月10万くらいもらえた気が。

しかもフリーターは全国各地の工場に郵便物みたいに送られてる。このために住民票移しやすくするために住基カードがあったのかと思わせるくらい。
移動してるけど、ほとんどヨーロッパ中世の農奴みたい。
古代ローマには移動の自由、信教の自由、職業選択の自由があったが、中世で失われた。

フリーターをアニメーターにというが、
日本のフリーターは月給料6万円だとしてもそれでも中国の二倍くらい高い。

7 :名無しさんの主張:05/02/08 20:41:50
てか正社員枠が減ってるし若いうちはともかくよほど何かスキルや才能がないと
そういう風にならざるを得ない。

8 :名無しさんの主張:05/02/08 21:00:26
さっき無職になりました。さて俺が再就職できる確率と犯罪者になる確率、どっちが高い?
クソッたれな事に、後者だ。

9 :名無しさんの主張:05/02/08 21:17:55
>>6
>月19日出勤して税金引かれて給料6万円

良く覚えていないが、経費じゃなかった?
タコ部屋の家賃と光熱費。

10 :名無しさんの主張:05/02/08 21:33:01
給料6万?パートか何かですか?

11 :名無しさんの主張:05/02/08 22:03:52
急増する日本のフリーターでは無く、フリーターを急増させる日本という国
の方が問題。

12 :名無しさんの主張:05/02/09 08:51:15
フリーター同士で結婚する若い奴増えたね
計画性があまりなさそうだけど

13 :名無しさんの主張:05/02/09 08:51:43
国会職員、議員のお相手で緊張!? “お疲れ”手当6億7500万円
 衆参両院と国立国会図書館の職員計約三千九百人に対して、本給や残
業手当とは別に「国会会期中の勤労の強度が著しい事務」を名目として
「国会特別手当」が支給されている。戦前の帝国議会からの慣行として
続いているもので、平成十七年度政府予算案にも約六億七千五百万円が
計上されている。国会側は「議員との接触に緊張を強いられる」(国立
国会図書館)などと説明しているが、「勤労の強度」の定義はあいまい
で“お手盛り”との指摘も出ている。(産経新聞)

14 ::05/02/09 09:11:39
稀に好んでフリーターでいるやつもいるが、大半はフリーターにならざるを
えないんじゃね?正社員は、フリーターが存在するから正社員でいられることを
忘れてはならない。企業間で値下げ競争が激化し、正社員枠をバイトにしないと利益でない企業体質
になってるわけだし。営業が派遣やバイトで事足りているのが現状。なら国はフリーター
の保障をなんとかするべし。

15 :名無しさんの主張:05/02/09 09:21:04

はっきりいって、今の若者はもうパートとかで良いのでは?

正社員で手取り12万程度、責任だけは一丁前に押し付けられ
一番辛い職務を与えられ身体も壊しかねない、サビ残あり・・・
なんてどう考えても正社員がなにも魅力的には思えない。
士気も維持できない。
将来への展望や夢も持つことさえ許されない現状。

ならば時間通りでヨシ、仕事は責任の低いもの、休日や時間の拘束が少ない
パートを選べばいいだけの話で。
他のアルバイトでも一日だけ入れて稼ぐことも出来るし。
そのパート職場で気に入れば社会保障にも入れてもらえるだろう。

よほどの大手、世間に名が売れる会社でない限り正社員でいる魅力が
みつからない。

16 :名無しさんの主張:05/02/09 09:25:31
終身雇用はもう崩壊したんだから、役員以外、全員フリーターでいいだろ。

17 :名無しさんの主張:05/02/09 09:26:35
勉強しなかった低学歴が悪い

18 ::05/02/09 09:31:11
企業は給与25万円の社員を雇うのに役40万円かかる。
バイトなら働いた分だけで済むし保障しないでいいわけだから
そりゃバイトを雇うわな。勝ち組と言われている人も、
フリーターなどを使ったりして高所得でいられるわけだから
もちつもたれつであることを忘れんな。

19 :名無しさんの主張:05/02/09 11:22:54
給与安い、保障がないなどで嫌ならばそのバイトをやめればよい。
フリーターが一人二人辞めたって代わりなど掃いて捨てるほどいるのだから。

20 :名無しさんの主張:05/02/09 11:40:47
>>14
俺は好んでフリーターやってるほう。
会社から恩を受けたくないからね。
辞めたくなったらすぐ止めても職歴に傷がつかないから気楽だし。

21 :陣sage:05/02/09 11:45:34
勝ち組か負け組みかという価値観にそもそもとらわれすぎているような気がする。
それが国民全体の傾向なのか一部の「勝ち組」だけの価値観なのかは知らんが。
極端な話「やきいも屋」でも「企業のエリート」でも誇りをもって仕事していけるのが
正しい姿だろ。
終身雇用制が崩壊したってのも自由競争でやっていこうという流れのなかで起こったことだが、
実際は「自由競争」とは名ばかりで、資産ストックのある金持ちの家系が有利になるだけだ。
そんななかで「勝ち組」になってもまさに「二流エリート」だよ。
そんな二流エリートを支えるために、フリーターをごみのように扱って当然みたいな制度がまかり通ってる。
横並び平等がいいなんて夢見事を言うつもりはないが、バランスは取れていてほしいと俺は思う。
sage



22 ::05/02/09 11:47:57
すまん、サゲはメール欄だった。

23 :名無しさんの主張:05/02/09 12:04:37
フリーターになるのは自業自得だな。
浮浪者と変わらない

24 :名無しさんの主張:05/02/09 12:13:34
>>23
23が不幸せになりますように(=人=)

25 :名無しさんの主張:05/02/09 12:39:07
好きで堪らなかった事が
みんなにとって手段でしかないと気付き
それならばと目的を先取りしようとした少年が
いま冒険を出来るのは
平凡な生活でも楽しめるモノを持ってるからだろう
とゴマをすりたくなるくらいの衝撃
勉強は楽しい

26 :名無しさんの主張:05/02/09 13:53:26
いいじゃん別に
金、正社員より貰えるし、年金払わなくて済むし
時間通りだし融通きくし
首相が国民を国会でせせらわらう腐れだから
今更フリーター云々なんかくだらない
先が見えてこない生活なんだからその日その日を大事にできれば
それでよくね?しかもフリーターの方が仕事できることもあるし
ドキュソラベルこだわり族にはわからないんだよ


27 :名無しさんの主張:05/02/09 15:45:56
ネズミ講のメカニズムは崩壊する
 このネズミ講のメカニズムは、早晩人口の壁にぶつかる。例えば、
成年人口が1億人に満たない日本においては、誰がどう考えても90
00万個の教材を売ることはできないだろう。それがわかると、30
00万個を売った後に買う人たちは大損する可能性が高まる。100
万円の英語教材を買っても売りつける人が2人いないという状況が考
えられ得るからだ。そうなると結局、せいぜい3000万個しか売れ
ないということになってくる。ところがそれが分かると、1000万
個売った後に買う人たちは大損する可能性が高まる。そうなると結局
、せいぜい330万個しか売れないということになってくる・・・・・・。
要するに、このメカニズムが永続しないということがバレタ瞬間に、
ネズミ講というものは瞬時に崩壊する運命にある。ネズミ講というメ
カニズムの中で儲かるのは、初期に参入してズラかった人々だけなの
だ。

28 :名無しさんの主張:05/02/09 17:47:23
公務員叩き系
フリーター是非系
日本が滅びる系
パチンコ叩き系
朝鮮人系

スレが乱立させないでくれ。

29 :名無しさんの主張:05/02/09 23:21:44
フリーターもキリギリス的とはいえなんだかんだいっても遊べてる人けっこういますし、
正社員の方は激務に悩まされつつも世間的立場は比較的上がりつつありますよね。
やたらと乱立する「日本が滅びる系」は現在の日本で一番に虐げられている立場、
ヒキコやニートといった方々の怨嗟の声なのでは?とも思います。

30 :名無しさんの主張:05/02/09 23:29:26
将来生活保護を受けなければ良いんじゃない
他人に迷惑つか、無駄な生物を保護する必要なし

31 :名無しさんの主張:05/02/09 23:43:29
フリーター歴4年目の19です。日本はこのままだと本当にあらゆる意味で格差社会になりスラムもシャレじゃないと思う。馬鹿な人間は本気で笑えなくなるかも…とゆう危機感により大学進学目指してます。才能のあるフリーターは良いが凡人フリーターはやばいよ

32 :しげる ◆dz9zyODV/w :05/02/09 23:45:41
心配しなくても将来の生活は保護してあげましょう。
最低限の。

33 :名無しさんの主張:05/02/09 23:46:32
才能といっても多くの場合は職場で研鑽してはじめて開花するものです。
研鑽の度合いが少ない職場では才能も自ずと枯れ萎むと思います、単純作業のみでは。
そういった危機感を持ち研鑽の場を目指す、これは非常に賢い選択だと私は思います、
進学頑張ってくださいね。

34 :しげる ◆dz9zyODV/w :05/02/09 23:47:32
やばい世の中には安住の地はないからやばい世の中を変えてやろう。

35 :名無しさんの主張:05/02/09 23:52:04
33ありがとうございます。私の指す才能あるフリーターとは、自分の目的を持ち鍛練している方とゆう意味です。まぁとりあえず私は貧乏も損ももうしたくないのでひたすら勉学に励みます………

36 :名無しさんの主張:05/02/10 00:38:33
>>34
世の中変えるより自身を変えるほうが簡単ですし効果的ですよ。
自助努力をしないものを援助するような世の中なんてどうせやって来はしません。

>>35
才能あっても鍛錬の場がなければ伸ばすことは困難ですよ、場を自身で探し回らないことには。
正社員だとある程度は鍛錬せざるを得ない状況に置かれますので自ずと鍛錬が可能となります。
責任というのはストレスにもなるものですが、だからこそ鍛錬になるのです。

37 :名無しさんの主張:05/02/10 01:12:55
何で女は共働きでもないのに家事を強制するの?
1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/10 00:16:14 ID:r14/ajuS
はっきり言って我侭じゃありませんか?
専業主婦なんだから家事を夫に押し付けるのはやめて下さい。
もっと自分の仕事にポリシーと責任感をもって徹して下さい。
もっと自分に厳しく生きて下さい。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100013374/l50

38 :名無しさんの主張:05/02/10 20:35:07
会社って、兵隊(社員)を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた?「27歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。

39 :名無しさんの主張:05/02/10 20:41:08
>>31
放送大学
http://www.u-air.ac.jp/

ここなら社会人でもフリーターでも退職者や主婦でも無理無く大学の勉強できるよ。
入学は書類審査のみだし、基本はテレビやラジオ放送での学習だし、
全国各地にある学習センターに行って放送やビデオによる授業閲覧も可能だし。
自分のペースで学習できるのがいい。
学部は教養学部で、三コース六専攻あり。
在学期間は最低四年で、単位を取得し学士の学位が取れ大卒となる。

そして、さらに大学院もあり、大学院では修士(学術)の学位が取れ院卒となる。
こちらは文化科学研究科文化科学専攻で、四プログラムあり。

興味ある方は挑戦してみてはいかがだろうか

40 :名無しさんの主張:05/02/10 20:42:45
>>31
高校卒業してないなら、バイトしながら学べる通信制高校もあるぞ。


NHK学園
http://www.n-gaku.jp/

こちらでは社会福祉教育というものをやっている。

介護福祉士を目指す場合は、受験資格が取得できる専攻科社会福祉コース。
専攻科の学習は、放送視聴、リポート、テスト、スクーリング、実践学習によってすすめられる。

社会福祉士を目指す場合は、国家試験の受験資格が得られる社会福祉士養成課程。
養成課程の学習は、自宅学習と科目ごとに出題される学習課題に対してのレポート提出およびスクーリング(面接授業)。

その他、高等学校や生涯学習もある。
特に高等学校では4月及び10月に入学でき、それぞれに転入・編入の制度がある。

41 :名無しさんの主張:05/02/11 23:38:13
夢に賭けるフリーターは
長い目で見たらDQNかな

42 :名無しさんの主張:05/02/12 22:29:26
ヨーロッパでも30%の若者はフリーターだって
それも日本のフリーターより楽

43 :名無しさんの主張:05/02/12 23:10:26
フリーターから起業する人もいることはいるんだろ

44 :名無しさんの主張:05/02/12 23:10:29
a


45 :名無しさんの主張:05/02/13 12:04:36
>>43
脱サラで始める人にくらべたら誤差に近いような数字だろうけどなw

46 :アシッド:05/02/15 02:56:00
>>43
自営業なめんなよw

47 :名無しさんの主張:05/02/15 10:46:20
自営業とフリーターの違いは?

48 :名無しさんの主張:05/02/15 12:45:18
俺、35歳の独身弁護士なんだけど
正直言って下の奴らが賢いと使いにくくて困るので今の20代のバカっぷりは見てて安心してる。
たぶん今の35歳くらいの人間って受験競争も激しかったし、社会の荒波にモマれてきて精神的にも能力的にも強いはず。
俺たちの世代が下の世代に権力譲渡せずに今後40年は、ずっと日本をひっぱっていくはず。





49 :名無しさんの主張:05/02/15 13:05:33
>>48

と、勘違いの電波が言っております。

50 :名無しさんの主張:05/02/15 13:09:52
雲ゆえの気まぐれよ。

51 :名無しさんの主張:05/02/15 18:13:25
ほんとに弁護士だとしたら心配だな。

52 :名無しさんの主張:05/02/15 19:19:27
女のフリーターはいいよな
嫁に行けば食わしてもらえるんだろ
金持ちだと余計特だね

53 :名無しさんの主張:05/02/15 19:42:37
>>48
普通の社会人なら優秀な大卒とバカな大卒とでは
優秀な方が後輩として入ってきた方がいいに決まってる。
向上心のないバカはさらにバカを求めて彷徨う。

35歳はバブル大フィーバーの勘違い世代だろ?

54 :名無しさんの主張:05/02/15 19:43:22
>>48
最後の一行を除いて、ほぼ同意。
今の20代は今を興じることにしか目が届いていない人が多いような気がする。
しかも能書きばっかりタレやがって、ちっとも努力しない。

今の日本のシステムでは35越えたらフリーターはアウトだ。
そのアウトにならないように考えるのが今の30代で、
システムのせいにして、不況のせいにして、
今置かれた自分の位置も考えずに、特に努力もせずに
フリーターで何が悪い!と開き直っているのが20代のように見える。

もちろん、全員ではないよ。
文化?っていうか、そーゆー考え方がフツーな時代のような気がする。

55 :名無しさんの主張:05/02/15 19:50:11
>>53
確かに部下は優秀なほうがいい。
しかし、その優秀な後輩を納得させて育てるには
時間と労力がいるんだよ。
バカだと疑問をもたないから、スルッと仕事が流れるだろ?

ルーチンな仕事が多い場合は、疑問も持たずに流れ作業をやってくれる人を使うってのは
合理的な方法だ。
まだ若いと分からないかもしれないけど、
この世の中の仕事ってのは9割ぐらいはルーチンなんだ。

しかし、バブル大フィーバーの勘違い世代・・ってのは
言い得て妙だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・アイタタタタタ・・

56 :名無しさんの主張:05/02/15 20:28:02
30代=フリーター発祥の世代
30代=ネグレスト発祥の世代
30代=サヨク大量世代
30代=現代の虐待発祥の世代
30代=出来ちゃった婚発祥の世代

優秀だな・・・30代は。

57 :名無しさんの主張:05/02/15 21:57:44
>>54
「能書きばっかりタレやがって、ちっとも努力しない」奴が多いと思うなら
>>48に同意しちゃまずいだろ。



58 :名無しさんの主張:05/02/15 22:19:30
>>48が努力していないかどうかはわかんないだろ?

59 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/15 23:10:30
>>48
日本社会の厳しさを正当化して、そのような社会を維持しようと考える
お前のような人間は、弁護士になる必要ない。

丸山弁護士のように、英語ができて、グローバルスタンダードの
思考に基づいて者が考えられる優秀な弁護士以外は、
日本に要りません。



60 :名無しさんの主張:05/02/15 23:19:37
漏れの経験から言うと
「若い奴は・・・」とか言うやつにマトモなやついね〜。
世代批判するやつは自分がうだつがあがらないため
はけ口を求めているに過ぎない。
本当の人生の先輩とは何も言わなくても学ばせてくれる。
とゆ〜ワケで48とか論外ね。

61 :名無しさんの主張:05/02/15 23:21:57
最近はフリーターでずっといいと言う若者が多い
社員をずっと一緒に仕事していると
あまりにもの社員の激務を見て
社員にはなりたくないそうだ
フリーターで40までいる人は家が金持ちか
うつ病で生活保護貰うしかできないだろ

62 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/15 23:23:00
フリーターは遅くとも20代まで。
30になってフリーターはもう人生期待しない方がいい。

63 :名無しさんの主張:05/02/15 23:24:03
実家に住んでいれば、家賃がかからないので、
一生フリーターでも食っていけますけれどね。


64 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/15 23:24:46
んなわけねーw
少なくとも結婚はできないw

65 :名無しさんの主張:05/02/15 23:25:20
高卒がフリーター相手に優越感に浸ってる。惨めだな。

66 :名無しさんの主張:05/02/15 23:37:50
結婚なんかよりディトレーダで毎月百万近く稼いでるニートの知り合いが羨ましい
オンナはヤルだけで十分です

67 :名無しさんの主張:05/02/16 00:42:09
>>58
>>48は20代が馬鹿だと使いやすくていいと述べてる。
「能書きばっかりタレやがって、ちっとも努力しない」奴はどう考えても使いにくい。


68 :名無しさんの主張:05/02/16 05:35:11
いつまで釣られてんだお前ラ
48はネタだろ
35さいだったら大学受験当時は私大バブル全盛きだ
受験は<たぶん>じゃなく<確実>に大変だったんだよ

69 :名無しさんの主張:05/02/16 05:53:06
まあ、貧乏人が多くなったら政権党も変わるんじゃねーの?


70 :名無しさんの主張:05/02/16 05:57:06
今の景気回復を遠ざけている大きな要因は、ほぼ全企業で行なわれている人件費抑制。人件費抑制の説明には団塊に関する知識が必要なので、まずはそこから説明する。
大企業にはかならず団塊の世代が存在する。団塊の世代というのは、大量にベイベーが生まれた1947〜49年に生まれた奴らの世代だ。この世代は人口がベラボーに多い。
しかも、47〜49年生まれということは、今年58〜60才なわけだ。こいつら給料がマジ高い。ろくな仕事してなくても、たいてい能力給的制度が残ってるから高い。
団塊の世代について一言でまとめると、「大人数の高給取りジイサン」となる。
さて、大企業にこの団塊の世代が存在するとどうなるか。まず、団塊の存在により、人件費が膨らんでしまう。政府の政策により、従来は社員の首切りが超難しかった。となると、膨らむ人件費の対策は、賃金カットと新卒採用の抑制しか無くなる。
実際に大企業はそれらの方法で人件費をカットした。するとその結果、消費欲旺盛(消費性向が高い)な20〜30代の所得が減少し、当然消費が減少した。(仕送り10万の奴と仕送り5万の奴では支出額が違うのはわかるよな。)
消費の減少はGDPの成長率が下がることと同意。つまり、賃金カットや新卒敬遠はGDPを下げる影響をもつ。GDPが下がるということは同時に、国民の所得が下がることを意味する。
国民の所得が下がると、団塊とか関係ない若い奴ばかりの会社の売り上げも下がることになる。売り上げが下がれば、対策が必要だ。そして、その対策とは人件費カットと新卒採用抑制だ。
結局、団塊の多大な人件費に対する対策としての「賃金カット」と「新卒採用抑制」は、すべての企業に広まるわけだ。
実際、ここ数年の全企業の労働分配率の平均(企業の儲けの内何%を社員にまわしているか)はどんどん下がっている。
すべての企業で賃金カットと新卒採用抑制が行なわれ続けると、いくら企業の業績が回復しても、消費が回復しない。これでは景気は回復しない。もちろん失業率はあがることはあれ、下がることはない。
そしてそのことが企業の売り上げを低迷させ、さらなる賃金カットや新卒採用抑制を生み出す。

71 :名無しさんの主張:05/02/16 10:34:17
これからの日本は、1%の勝ち組みと99%の負け組みの社会になる。

72 :名無しさんの主張:05/02/16 10:35:28
人生とは満員電車の座席を獲得すること
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1108516094/


73 :名無しさんの主張:05/02/16 11:05:33
>>70
物価も下がっているから実質消費は変わらない。

74 :名無しさんの主張:05/02/16 12:26:35
フリーター党でも作ればいいと思うが、こんなに棄権が多いんではダメだな。
やはり無理か、投票率は10%ぐらいかなぁ、50%以上になれば日本も変わるんだがな。

75 :名無しさんの主張:05/02/16 13:28:45
/

76 :名無しさんの主張:05/02/16 13:29:20
フリーターは世の中をよくみれる。
悪いことばかりではない。
今のうちに善悪の判断基準を自分の中でつくればいい。

トントン拍子で上に上がっていった連中は自分で考える時間が
まったくと言っていいほどない。それは果たして幸運なのか
不幸なのかわからない。

77 :名無しさんの主張:05/02/16 13:35:19
フリーター党っていい考えだね。
出ればフリーターの刺激になって絶対いいよ。
フリーター党、ニート党

78 :名無しさんの主張:05/02/16 13:48:44
とりあえず、企業の交際費を全額経費として認めろ。景気回復の話はそれからだ。


79 :名無しさんの主張:05/02/16 13:50:11
交際費は全て本人持ちにすべきだな。

80 :名無しさんの主張:05/02/16 17:20:44
>>78
個人企業(資本1億以下)なら交際費は400万の9割まで
認められてるわけで・・・・。
結構優遇されてると思うよ。


81 :名無しさんの主張:05/02/16 21:00:27
個人企業は経費の面で優遇されているとはいえ、もはやその恩恵に与ってる人は少ないだろう。
地方だと基幹産業である公共事業の半減、消費不況、デフレ、過当競争で
値段を限界以上に下げざるを得ず、消費税さえ転化できないところが多い。

架空売り上げに近いような事をして、銀行から金を借りて消費税を納めることもあるらしい。
自営業でいい感じの人間ってほとんどいなくなった。何人もの知り合いが廃業したよ。
一番いなくてはならない人間達が、地方を後にしている。

82 :名無しさんの主張:05/02/16 21:33:46
薄利多売の現状では、マーケットが小さいとやっていけない。
すると、自然と都市(特に東京)に集中してゆく、ということになるのかな。
地方から全国に世界に出せるものがあれば良いんだけど。


83 :名無しさんの主張:05/02/16 21:37:05
これからは主夫の時代だな
女が男と対等に職場で働いているのに
男が家庭に入って何が悪い

84 :名無しさんの主張:05/02/16 21:44:41
男女平等というのが社会的にシステム的にそうなら、まったくその通り。
しかし、現状、女の方が仕事を続けていくのは困難。
いろんな分野で多様な価値観を語る言論人がいるが、
システム的にどうにもならないのに、雇われる側に薦めるのは間違ってるよなあ。

85 :名無しさんの主張:05/02/16 22:38:25
男女平等と持てはやされて上ってみた途端にハシゴを外されたキャリア女性の無惨を見たら
女だってとてもじゃないけど男養ってまで人生仕事に捧げようとは思えないんじゃね?

86 :名無しさんの主張:05/02/16 22:49:19
請負のフリーター
てのが。リアルだし

87 :名無しさんの主張:05/02/16 23:05:45
ニート=犯罪者予備軍

(∵ こないだ安城で一暴れした仮釈放馬鹿を考えれば、用意に予想がつく。
   まぁ要するにクズだってこと。

88 :名無しさんの主張:05/02/16 23:09:40
就職できないフリーターが生きる有力な道は自営だが、非常にハイリスクで困難だ。
自営の方が就職より遥かに生活困難を招くという認識をもっておいた方がよいだろう。
抜本的な税制改革なしに消費税を増税するはフリーターの自活の道も閉ざす事になる。

89 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/16 23:11:10
フリーターやってる奴って何歳までフリーターするつもりなんだ?
はっきり言って30才過ぎてフリーターやってるような奴はもう一生フリーター人生だよw
それでも構わないと言うのならいいけどw

90 :名無しさんの主張:05/02/16 23:20:29
違いますね、三十路過ぎてフリーターの人は一生続けられなどしませんよ、まず。
当人が望んだって需要がなければお払い箱、そこに簡単に持っていけるのがフリーターなのですから。
自分の時間的都合に合わせられる分だけ、企業にとっても都合がよろしい存在なんですよ、
でなければ誰もアルバイトなんて雇用形態を使おうとなどしませんって。

91 :名無しさんの主張:05/02/16 23:29:58
フリーターの救済策として有力なものは2つ。
増大する老人介護と就農(株式会社化)
どちらも月に10万〜15万円の収入が期待できる。

TVや雑誌で田舎暮らしを勧める番組が多いのは、失業率の低下、
地方人口の維持、大都市の治安悪化の防止、自給率の向上・・・不満分子の駆除・・・
今、洗脳の真っ最中。

日本人はTVなどメディアで簡単に感化されてしまうという政府の思惑があると思われる。
(貿易摩擦を回避する為の欧米ブランドブーム、国内問題を背ける為の北朝鮮問題などたくさん)

92 :名無しさんの主張:05/02/16 23:31:41
フリーター、もちろん本人の問題だけど、
全員が正社員になるほど受け皿はないよね。
30過ぎだと雇われにくいし、そもそも家庭を築けない。
フリーターはダメ、というんじゃなくて、
フリーターでもやっていける、という社会的転換をしないと、
立ち行かなくなるんじゃないかな。


93 :名無しさんの主張:05/02/16 23:35:22
>>91
介護はすでに薄給でいそがしい、という状況みたい。
人手は確かに足りないみたいだけれども、より条件は悪くなるのでは。
農業も、今のままでは、就業人口を増やせるだけの需要がないと思う。
少ない人数で広い面積を、多い収穫を得ないと、儲けが出ないので。
どっちも、あくまでイメージだけど。

94 :名無しさんの主張:05/02/17 00:17:41
>>93
>月に10万〜15万円

実は、最初5万〜10万円と書いたんだが、いくらか希望を込めた
集団生活なら(個室の)5万円でも生きていけるだろう。
仰る通り、介護は今でも手取り10万円を下回る事が多いのは事実。

オーガニックは手間が掛かる。健康ブームと自給率低下を煽って
就農者を増やすつもりだと思う。人によっては生き甲斐にもなるし。
しかし本当の目的は別にあるんだろうけどね。

95 :名無しさんの主張:05/02/17 00:30:33
>>94
なるほど。
農業に関しては、面倒なので理由は書きませんけど、
食料自給率は高めるべきと思うので、そこに誘導する流れというのは賛成ですけど、
システムをかえないと、結局、頓挫でしょうね。
後、パラサイトシングルを最近あまり問題にしなくなったのはその兆候かと思いますけど、
集団生活(家族含む)へ逆行する(せざるをえない)流れがあるのかもしれません。
そこらへんが、フリーター等の問題の落としどころなんでしょうか。

96 :名無しさんの主張:05/02/17 16:39:11
旅役者とか劇団員も大変だね
給料も安いし
食っていけないからバイトしているんだろ

97 :名無しさんの主張:05/02/17 19:09:28
>>93
古来、日本の農業というのは結局のところ労働集約的ですよ、
技術だけではどうにもならない地勢・地質条件が存在しますからね、土地は狭く、土も違うのです。
広い面積で多くの収穫、これがなかなかしにくいのが日本なのだと理解するべきでしょう。
国内産=高品質、という方向で勝負しようという無農薬や有機栽培などは
実際のところは安価という商品価値では対抗できないからの苦肉の策でもあるでしょう。
いずれは似たような方向性が各所に生まれるだけの話だとは思います。

いずれ単価を上げる方向だって過当競争になるのならば、高品質で安い、にならざるを得ない。
そこでフリーターが年齢的に出来なくなった方々というのは人件費削減に有力だとは思います、
労働集約的にならざるを得ないならば、その労働の単価を下げれば良いのですから。
学生に追われてコンビニバイトすら出来なくなったのであれば、肉体的に多少キツくたって
食っていくためには一生懸命働いてもくれるでしょう、勉強にだって目を向けざるを得ない。
幸いにも農業は後継者不足で、しかも今後は個人経営より会社方式も多くなるだろう分野です。
フリーターの受け皿にはちょうどいいでしょうね。

現在フリーターやってる方々は、農業の知識を身に付けてみるのも生き残りの策かも知れませんよ。

98 :名無しさんの主張:05/02/17 19:17:20
介護産業も思ったほど伸びるかといえば私は懐疑的ですけどね。
一時的な伸びはあったにせよ、永続的に市場が確立できるものでもないでしょうし、
何より介護を頼む側だって経済状況は厳しくならざるを得ないのが現状でしょう。
人はどんどん減って行きますから、介護産業が生き残るには単価を上げざるを得ない。
介護産業に従事した人たちが介護を受ける立場になったとき、貰ったお金以上の支出も予想されますね。
現状では単価が低くてどうにもならないレベルにあるのが支払う段になって高くなったら?
介護に従事してた人が介護を受けられない、こういう状況はガンガン出るのではないかと。
フリーターの方々、その道は行き止まりなのではと思いますよ。

99 :名無しさんの主張:05/02/17 20:18:41
>>97-98
個別の件への反論はあるけど、そういう見方があるのは認める。
でもこれらが優良な救済方法だというのは間違いない。

100 :名無しさんの主張:05/02/17 20:39:59
>>97
高齢者に頭下げてしっかり教えてもらってますよ。
やはり自分達とは「経験」が違う。
生育状態も葉の勢いも違う。生き生きとしてるし。
頭が下がる思いです。

農業所得そのものは年200万そこそこだろうけど。
「負け組み」ですけどね。
でも生育し完成して出荷したときの喜びもあります。

立ち行かなくなった人は内乱でも起こすんじゃないですか?
もう他人はどうでもいいです。

101 :名無しさんの主張:05/02/17 21:08:10
トヨタの求人広告を見た事ないのか
経験者ならかなり広い受け入れとなっているだろ
初験年令を越えている者にとっても若者でも
嫌悪の光かもしれないけど

問題も起こしてないし辞めるとも云ってないのに
次ぎ来る時に会社は覚えてないからと
慰めてくれたあなた
ほんとうに会社は全てを忘れているのか

102 :名無しさんの主張:05/02/17 21:29:02
フリーター、彼らは日本発の革命勢力になるのだろうか?
中高年になったフリーターは生きて行く為に立ち上がらざる得ない。

103 :名無しさんの主張:05/02/17 21:30:59
別に
糞ドキュソの集いの世代に安い給料でつかわれて年金まで払うなら
楽して金貯めたほうが賢い
安定を求めて守りに入ってるのはバブルだけ

104 :名無しさんの主張:05/02/17 22:04:00
>>100
収入云々ではなく、先達が培った技術をしっかり継承して職を手につけたのであれば
それは容易には得がたい技術者として自らを誇ってよいと思いますよ。
農業と言うのは決してルーチンワークに留まるようなものではないでしょう、
付加価値を求めざるを得ない昨今であれば尚更です。

フリーターをずっと続けたところで手につく職などレジのブラインドタッチとか
精々が売れ行き見て発注かけるとかその程度でしょう、そんなものは後発だってすぐ身に着けます。
しかし長年かけて先達から技術を盗まなければならないような分野については、
そういった技術を持つものを集めるのに学生バイトで事足りるようなものではありませんから、
こと後継者不足な業種であれば重宝がられ、技術をこそ誇れる時は来ると思いますよ。
もちろんただ継承しただけでは時流の変化に置いてもいかれるでしょうけど、
別に農業に限らず専門分野って経験などの下地なしには応用も難しいものです。

考えなしにフリーターをずっと続けて立ち行かなくなった方については、自業自得ですね。
内乱起こすエネルギーなども残ってはないでしょう、どんどん条件悪いバイトに移行して
立ち行かなくなる頃には身も心もボロボロになってると思いますよ。

>>102
正社員であれば年齢に比して肉体より精神の負担が重くなるものですが、
フリーターの場合は地位の向上がないばかりか楽な仕事は学生に奪われがちなので、
どんどん肉体的に辛い職場に追いやられて立ち上がる気力すら残らなくなるでしょうね。
そもそも、組織を嫌うフリーターに一致団結など望むほうが無理あるでしょう。

105 :名無しさんの主張:05/02/17 22:07:50
↑それは建前
金があって安定してると自分が勝手に思ってる平和ボケ
藻前がその立場だったら言えないなそんな事
技を継承する云々いうがそれを持っていても
糞ドキュソが潰してんだよ自分のエゴで
だから誰も若者はやらないしあきらめてるだけ
平和ボケも困るなw

106 :名無しさんの主張:05/02/17 23:00:06
>>1 フリーターは完全な負け組みで・・・・30歳以上はフリーターしか職はない

 今現在の状況はその通りです。
 しかしながら、団塊世代が一線を退くこれから数年の内に、急激に日本社会は一転人手
不足となる可能性が大です。
 もちろん単純に社会構成の変更が起こるとは考えられませんが、個人の持つ経験・技能・
学力・意志・集中力・統率力・社会性等々に従って日本社会の再編成が必ず起こります。

 今の20代30代の諸君にとっては自分達世代とは日本社会の歴史性においてなんなの
かと一瞬社会を恨むこの頃なのだと推察いたしますが、あなた方世代こそは私など50代
以上の世代の作り出した今現在の日本社会を根底から作り直す世代なのであって、今は
知識経験エネルギーを蓄え(技能等団塊世代から引き継ぐものは引き継ぎ)、本当の手番
がくるまでもうしばらくご辛抱をと申し上げる次第です。(その時は急激にやってきます)

107 :名無しさんの主張:05/02/17 23:12:30
>>105
まあ私は農業従事者ではないので偉そうなことは言えないのですが、
とはいえそういった職人芸の世界に対する憧れみたいなものってあったりするんですよね。
技を継承しても糞DQNが潰すというなら潰されない方向を模索するのも良いのでは?
少なくとも技はないよりあったほうが潰されにくくなるとは思いますよ。
何の技も身に付けられないフリーターより、何かの技を身につけた人はより多くの武器を持っているのでは?
その技がまるで役に立たなかったら、その時はフリーターに戻るのもしょうがないでしょうけど
ずっとフリーターだけやるよりも選択肢は広がるのではないでしょうか。

>>106
今後の人手不足はよく言われますね、当然のことながら。
そういった時にも強いのはやはり何か手に職を付けた人間でしょう、当たり前の話ですが。
何もない元フリーターでさえ採らざるを得ない状況になるのであれば、技能ある人間はもっと引く手あまた。
団塊の抜けた分だけ一個ずつヒエラルキーが上がったとしたら、
フリーターが社員になる目も増えるでしょうけど現在の正社員がその上に君臨するだけでしょうね。
まあフリーターとしたら食っていけるようになるだけで御の字でしょうけども。

108 :名無しさんの主張:05/02/17 23:17:43
>>107

つまり、中国の労働者ぐらいまで人件費が落ちるということだな。

109 :名無しさんの主張:05/02/17 23:21:09
>>97
根本的に、議論の方向性がオレのと違うと思う。
日本がアメリカのようなタイプの農業をしにくい、というのはそのとおり。
しかし、そのままでは、十分な収入を得るのは大変、ということ。
農業人口を増やそうと思うならなおのこと。



110 :名無しさんの主張:05/02/17 23:22:28
>>107
同業にありもしない事をレッテル貼る精薄も
世の中にはいるんですよw
総ては自分の見栄とエゴのために
そうやって目を摘む姿をみた下請けは
反発するんですけどね
それが自然な流れになってる中では
別にどうのこうの道の模索とか考えないのが普通ですな
考えてる時点で無意味な事に執着するドキュソでし

111 :名無しさんの主張:05/02/17 23:40:10
>>109
だからこその付加価値つけて単価を上げる方向、なのではないですか?
幸いにも日本の食文化というのは日本の風土条件で育ててこそ美味な食材も多い、
安さで競っては勝負にならないからこその、有機栽培などの取り組みでしょう。
それももちろん簡単な道ではないだろうとは思いますが、そっち以外の道が狭いのも現状なのでは?

>>110
ムラ社会的な土壌というのが色濃いだろう業種でしょうしね、誹謗中傷なども多そうだとは思います。
そこで企業化したとしても結局イナカ農協とあんま変わらないのではって気もしますね。
下請け云々については、農業における請負制度というものが私のベランダ園芸程度の知識では
どうもピンと来ないため、語ろうにも語る材料がないのが残念です。

112 :名無しさんの主張:05/02/17 23:44:12
>>111
有機栽培は「最低3年以上かけて」土壌をよくかきまわして
改良しないと無理です。急にできるものではありません。

しかも中途半端に生ゴミ屑などを入れると
病気になりやすいし。
だから小・中規模農家は間違いなく一部化成肥料を使ってます。
さもないと採算が取れない。

113 :名無しさんの主張:05/02/17 23:47:25
>>111
あなたが>>97なら、言ってることが一環してないように思う。
十分な収入をえられなくとも、就職難なら、就労する人もいるだろう、と言ってるんじゃないの?
たしかに、付加価値をつけるのは、ひとつの解決策だけど、自分で否定してるのでは。
要するに、付加価値をつける人が多ければ、それは付加価値ではなくなる。
和牛の現状を考えたらよいかもしれない。


114 :名無しさんの主張:05/02/18 00:04:45
>>104
「組織を嫌うフリーター」って言うのは事実誤認で内科医


115 :名無しさんの主張:05/02/18 00:12:48
>>112
かき回すだけでなく、土壌改良材などの投入も場面に応じて必要でしょうしね。
ああいうのって園芸用途で買う量ですら結構な値段しますし(その量だからという面もあるでしょうけど)。
ただ、極端に言えばそういう方向でしか商品価値を高められないのが日本の農業なのでは?とも。
小規模経営では立ち行かないからこその、集まって企業体となる方向なのでしょうし。

>>113
充分な収入に繋げるための付加価値だと思いますし、農業が人手不足だからこそ
フリーターで立ち行かなくなった人でも入りやすいのでは?ということなのですが。
ただ、それが農業であれフリーター長年やってきたような方では小間使いが精々の気もしますけど。

付加価値つける人が多くなれば付加価値足りえなくなる、これは同意です。
しかし平均が上がったならそこからさらに付加価値を付けるという方向はアリだと思いますよ。
どんな商品も、そうやって進歩を遂げてきたものなのですしね。

116 :名無しさんの主張:05/02/18 00:14:47
>>114
フリーターの知人はいないので憶測で語っている面はありますが、
よくフリーターの方が言うじゃないですか、「組織に縛られるのが嫌い」って。
TVや雑誌、あとネットなんかでもよく目にする意見だと思いますよ。

それでは明日起きられないと困るのでさよならです。

117 :名無しさんの主張:05/02/18 00:25:54
>>115
意見のかみあわない理由がわかった。
オレは、農業はどうすれば生き残れるか、という視点で考え、
あなたは、フリーターを農業に組み込むにはどうしたら良いか、という視点で考えている。
オレの方がスレ違いだ。

農業が人手不足というのは、オレの認識では、違う。
食料自給率を高める、という意味では不足しているけど、
需要があるか、という意味では、むしろ過剰。

付加価値は、つけることによるメリットとデメリットがある。
十分じゃなくても、値段が上がるならいいや、というものではない。
これも、視点の違いに起因することに気づいた。

118 :名無しさんの主張:05/02/18 00:37:38
確かに大企業にありがちな、請負フリーターは問題だな!
いくら国際競争が激化しようとも、人件費カットの為に
若者に単純作業をさせて 育てようとしないのは、社会道徳
に反するし、自分たちが先代の労働者に一人前の社会人に
してもらったことを無駄にする行為だと思う。
当然、その報いは若者の年金未納 税金不払い等のツケとなって
返ってくるだろうけど、今の中高年は、そのことに対して批判す
ることはできないと思う。


119 :名無しさんの主張:05/02/19 22:27:53
俺フリーターでもいいけどね
実家は会社やっているし


120 :名無しさんの主張:05/02/19 22:36:57
フリーターが負け組み、結婚して子供いないのが負け組みって・・・
日本の将来対策の政界とつながったマスコミ情報操作ですから!!

121 :名無しさんの主張:05/02/19 23:30:49
日本の食料自給率を上げる目標値を設定しました
ただし金額でとゆう事で
高付加価値で農業を廃れさせない戦略かな
方向としては高付加価値とゆう事なんで
フリーターの皆様においては耳の痛い事と察しますが
牛塩タン680円でも聴いて心を慰められん事を願っております


122 :名無しさんの主張:05/02/19 23:35:21
ブッシュ大統領とつるんでいる自民党。

ブッシュ大統領が、秘密結社出身のテロリストだからしかたないね。


123 :名無しさんの主張:05/02/20 21:24:38
渋谷にたむろするDQNが
「日本まじでやばくないか」
なんて言い出したら
日本も破産だな
まじで日本どうなるんだ


124 :名無しさんの主張:05/02/20 21:28:01
フリーターとホームレス
同義語だよね

125 :名無しさんの主張:05/02/20 21:57:39
本当にやばいと思ったら、DQNでも必死になって猛勉強するかな・・・。

126 :名無しさんの主張:05/02/20 22:00:02
ホームレスや破産者になったら、
霞ヶ関で公務員を何人か殺しかねない。
「腐敗官僚への制裁」とでもいえば、マスコミは一気に同情論。



127 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/20 22:00:12
フリーターと結婚したいと思う女は少ないだろうし、女の親はまず認めないだろうな。
フリーターは一人前の社会人として認められていないんだよ、今の社会では。
だから負け組と言われるのさw

128 :名無しさんの主張:05/02/20 22:02:00
勉強して報われるなら勉強するでしょ
手に職がなきゃだめなら手に職つけるでしょ
親が金くれるなら親に金もらうでしょ

割と、勉強の優先順位は低いと思う
正直言って、大卒だとて、さほど求人ないからねえ


129 :名無しさんの主張:05/02/20 23:45:33
将来のためと思って勉強したのがふいになったらそれは悔しいでしょうとは思いますが、
世の中それでも内定取り付ける人はいるのです、その差は何であったかを考えるべき、
己の勉強が足りなかったか、勉強の方向が間違っていたと理解するべきなのでは?と思いますね。
まあ、時代が時代であれば内定貰えていたハズなのに、という部分は同情出来ますが、
時代を嘆いても事態はまるで好転しないとは思いますよ。

130 :名無しさんの主張:05/02/20 23:48:30
>>129
もし、>>128へのレスだとしたら、
アンカーつけそこねたけど、>>125へのレスだということをお伝えしておくよ。
DQNが勉強してもそれなりの大学に入る見込みは低い、
というきめつけによるものです。


131 :名無しさんの主張:05/02/20 23:56:45
>>130
なるほど、となれば言いたいこととしては、この時勢でDQNが勉強したとて
それは大した助けにはならないという方向になってしまいますね。
つまり、貴方に同意です。

132 :名無しさんの主張:05/02/20 23:58:04
>>131
同意をしていただいて、ありがとう。
おっしゃるとおりです。
あなたの罵倒の矛先になれなくて、残念に思います。


133 :名無しさんの主張:05/02/21 00:00:48
ニートは頭ボンバーだよ

134 :名無しさんの主張:05/02/21 00:06:44
>>132
罵倒なんてしませんって!
私は思うところを淡々と述べるのみです、罵倒と取られるのは本意ではありません。
DQNについては不幸ですよね、勉強はたしかにつまらないですが、学問は楽しいのに。

135 :名無しさんの主張:05/02/21 00:11:34
>>134
そうですか。それは失礼。
少々、私の目にフィルターがかかっていたようです。
あなたのレスによって、少し目がさめました。ありがとう。


136 :名無しさんの主張:05/02/21 01:10:17
いえいえ。

137 :名無しさんの主張:05/02/21 05:26:49
ぶひぶひ。

138 :名無しさんの主張:05/02/21 09:23:49
フリーターは本人が損なだけ。
今製造業の底辺を支えているのは、フリーター達。フリーターのお陰で[物作り大国日本]が健在でいられる。

そういう意味では、フリーター賛美で称賛し感謝すべき。

139 :名無しさんの主張:05/02/21 09:50:03
ストをやるべきではないかな。フリーターは

140 :名無しさんの主張:05/02/21 10:34:44
男のフリーター → 就職浪人・プータロー
女のフリーター → 家事手伝い
ホームレス → プータロー・ルンペン

20年前はこう呼んでいたような気がする。

141 :名無しさんの主張:05/02/21 11:21:13
フリーターやニートもいずれは歳をとっていくのに。
いつまでもあると思うな親と金。

142 :しげる ◇dz9zyODV/w:05/02/21 11:28:50
ニートだが株で儲かり一生遊べますが悪い?
ここ見ると金がない奴に限って文句言うから馬鹿なんだよね。

143 :名無しさんの主張:05/02/21 12:16:42
そうだよね。しげるさんみたいに金が在れば一生遊んで暮らすのも在りだよね。

日本人はやたらと在り来りの型や枠に嵌まろうとするが、それがそもそも日本人の愚かな風潮。

結局仕事していると自慢する奴は、それしか脳の無い人間。
たまたま自分に合った良い条件の仕事に就けた幸せに溺れ、いい気になっているだけのエゴ。

とにかく人の人生に上辺だけ首を突っ込んで、無責任にいい加減に詮索干渉しないことだよ!
そういう奴に限って、傍から一番外側の皮一枚の表面的な物しか見ていない。本当にそのものの穿った内奥的な内情など全く見ようともしないし、人の苦労や苦悩は何一つ分かりもしないで、いい加減に人を憶測しているだけ。

144 :名無しさんの主張:05/02/21 12:28:06
フリーターみたいに条件の悪い仕事嫌々するのなら、しげるさんみたいに株で儲けて遊んでる方が寧ろ人間らしい生き方だと言えるのではないかな。

そういえば、YAHOOが成長する前に株を100万買っておけば、1億四千万にも成っていたのだよな。
ここだけの話、今株を買うとしたらどの辺りが狙い目だと思う・・?!

145 :なおたか:05/02/21 12:56:15
今から、十八年ほど前フリーターという言葉が生まれました。(映画にもなった)その時のフリーター達が、40を迎えようとしています。

現実をみないで、夢だけを追って、気付いたら中年なっていて、どこも雇ってくれず、ホームレスなるか生活苦の為、犯罪にはしってしまう。

近い将来、30、40代の元フリーターの犯罪が増えるでしょう。

146 :名無しさん@引く手あまた:05/02/21 13:20:34
確かに犯罪者の多くは、金なしか世の中うまくいかないから
責任転嫁して他人が悪いってなるんだろうな。
しげるさんみたいに一生遊べる金あったら犯罪や他人の批判なんてくだらない事を
しないだろうし。
結局は金なんだよな〜金があったら文句いう奴はいなくなるな。

147 :名無しさんの主張:05/02/21 13:51:53
Q太郎やしげるは何しにこんな所へ来るんだろう?
自分達が金持ちでいい職に就いてて、けっこうな暮らしをしているんだろうから。

何か前向きな自立の為のアドバイスをするなら分かるが、ほとんど誹謗中傷。
単にイジメに来ているとしか思えない。

ひょっとしたら本当は追い詰められた生活をしていて、その鬱憤晴らししてるだけか?

148 :名無しさんの主張:05/02/21 13:58:03
Q太郎って人気あるの?
なさそうだなあ。

Q太郎の意見て支持されてるの?
されてなさそうだなあ。

149 :名無しさんの主張:05/02/21 14:29:49
安っぽい同情は無用だし、いやらしいだけだけど、犯罪を犯して捕まる奴は、たいてい恵まれない境遇に在ることも確か。

金とか社会的地位とか、暖かい家庭に恵まれた奴は、表面上表立って目に見えた分かり易い捕まり易い、単純犯や粗暴犯は犯さないものだよ。捕まる可能性が非常に低い用意周到で巧みで抜け目の無い、老獪な知能犯は別だけどね。

150 :名無しさんの主張:05/02/21 14:30:30
昔は自由とゆとりのフリーター、今は「転落先」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022108.html

151 :名無しさんの主張:05/02/21 14:36:09
フリータなんてやだやだ

152 :名無しさんの主張:05/02/21 14:38:11
とにかく日本なんて国は、目茶苦茶になって潰れれば良いんだ!


153 :名無しさんの主張:05/02/21 21:32:07
ただバイトはなんだかんだで責任がないから楽なことは確か。
何があってもバイトですからで済むし。


154 :名無しさんの主張:05/02/21 21:56:46
国のために散るのがフリーター。敬礼し、それを見送るのが正社員。

155 :名無しさんの主張:05/02/21 21:59:45
給料カット、サービス残業、貧弱な有給休暇など、
日本の労働環境の悪さも少なからず関係ありそう。

156 :名無しさんの主張:05/02/21 22:07:08
働くことの意味をわからずに大人になってしまったフリーター&ニート。
働くことが金を稼ぐことだけだと思ってるフリーター&ニート。
働くことで得られるモノが金だけだと思ってるフリーター&ニート。
金しかバックボーンがない人間も可愛そうだよな・・・
働いてればそれなりにみんな金あるしな・・・
国のために納税の義務・勤労の義務も守ってから散っください・・・
親も大変だな・・・「勉強しなさい!」をいい終わったかと思えば
「働きなさい!」だもんな・・・
デカくなったのはチ○コだけ・・・

一生懸命働き口を探しているフリーターの皆さんは心より応援してます。
自分の生活は自分の力で!

157 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/21 22:09:35
早くフリーターを卒業しなさい。
ますます将来が危ぶまれるだけだぞw

158 :名無しさんの主張:05/02/21 22:19:53
岡山市の公式HPでこんな可愛そうな母子家庭を見つけました。
皆さん励ましの言葉をよろしく!
http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1189

159 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/21 22:24:24
>>158
大学なんて行く必要ないから行かなくて良い。
そもそも20才過ぎてたら立派な成人なのだから、自分の力で何とかするべき。
20才過ぎを助けてやるほど、財政に余裕はないだろ。
大学なんて意味がないから早く働いた方がよい。

160 :名無しさんの主張:05/02/21 22:32:51
フリーターとは言え。税金を収めている日本人と
ただでさえ税制面で優遇されていながら、脱税とかしている在日では
どちらが日本にとって有意義か。

161 :名無しさんの主張:05/02/21 22:40:26
フリーターって35超えたら何するの?
職歴無しなら30まで。
職歴あっても35以上の転職は厳しい。
若い頃から積み重ねってかんじんやね。
みんながんがれ

162 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/21 22:42:12
フリーターなんていつまでも続けるような仕事じゃないよ。
後で絶対に後悔するから、早いうちに正社員に鳴った方がいい。
気にいらなけりゃ、転職すればいいだけの話だから。
だから、早いとこ就職しなってw

163 :名無しさんの主張:05/02/21 22:45:24
大学で中途半端に勉強して遊ぶんなら行かないほうがまし。
大学で一生懸命勉強する人たちは
将来の日本の原動力になる人たちなので
がんばって頂きたい。
親に負担をかけた分は働いて恩を返せばいい。

164 :名無しさんの主張:05/02/21 22:48:36
>>161
>フリーターって35超えたら何するの?
工員・警備員・掃除夫・タクシー運転手・ポン引き・泥棒・詐欺師

165 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/21 22:53:01
フリーター叩いても面白くないね。
犯罪者を叩くようなもの。
フリーターのために言うと、絶対早いうちにフリーター辞めて正社員に鳴った方が良い、
フリーターは職歴にならないし、正社員になってから気に入らない職業だったら転職すれば
良いだけの話だから。

166 :名無しさんの主張:05/02/21 22:58:46
フリーターは自由だよ、リーマンと違って時間がたっぷりあるよ〜って言うじゃなぁ〜い

フリーターでもレギュラーで入らないと経済的自立ができるほど、

か・せ・げ・ま・せ・ん・からぁ〜

フリーターには金も時間もない斬りぃ〜〜〜〜 残念!

167 :名無しさんの主張:05/02/21 23:05:34
ニートが増えると税収減、政治家の「顔」見てると面白い。

168 :名無しさんの主張:05/02/22 03:39:34
Q太郎は自分はまともな社会人だと言ってはいるが、本当はニートなんじゃと思っているのは俺だけか?
普通の社会人ならこうまでフリーター批判はしないだろう。
なにかおかしい。

169 :名無しさんの主張:05/02/22 07:04:20
>国のために散るのがフリーター。敬礼し、それを見送るのが正社員。

 大半の正社員も体か精神ぶっ壊して散る特攻隊。
 大半のフリーターも金がなくて散ってゆく特攻隊。

 分かってはいるんだが・・・

170 :名無しさんの主張:05/02/22 07:23:03
この国公務員になるしかまともな生活送れないのな。
いったいどうなるんだろう?
30年前は今がこんな時代になるなんて予想していた?

171 :名無しさんの主張:05/02/22 13:50:58
今はフリーターの方がいいよ。ただ高等な資格とるなりなんかやるべきだけど。
正社員は待遇いいけどその代償が大きすぎる。体は資本だからね。
合わないならすぐ辞めるって言っても履歴書には残るからバイトのようには
いかないよ。

172 :名無しさんの主張:05/02/22 18:56:47
経歴詐欺すれば問題ない

173 :名無しさんの主張:05/02/22 19:12:53
172へ
それは君や韓を読んだ人にとっては常識だね。

ルソーは人間不平等〜の中で、善人は貧乏か

ら脱出出来ないと言ったね。

174 :名無しさんの主張:05/02/22 23:22:10
現実を省みないきれいごとの方がよほど醜悪だよ

175 :アシッド:05/02/24 10:06:23
俺もニートだけど何か?

176 :名無しさんの主張:05/02/24 10:19:20
だからぁ、無職の女なんてごろごろしてんですが。


177 :アシッド:05/02/24 12:19:55
>>175
人の名を語って なにが楽しいの?
オレのニート叩きでなにか気に障ったか? ニートくんw

178 :名無しさんの主張:05/02/24 12:22:41
収入を得られなくなる老後は生活保護を期待してるんだろうね
そういう人口が多すぎて絶対支えられないよ。
かくごしいや!

179 :アシッド:05/02/24 13:30:17
>>177
偽者が本物づらとはな!最低だなお前。

180 :名無しさんの主張:05/02/24 13:48:05
>>178
軍靴の音がww

181 :名無しさんの主張:05/02/24 14:42:39
会社にとっては有り難い存在、廉く使えて何時でも首を切れる。
数が増え買い手市場になれば尚更良い。

182 :名無しさんの主張:05/02/24 16:53:25
>>139
スト同意です!確かに今こそストライキすべき
かもしれないなぁ。フリーター組合とか作ったらいいのかも?
問題は何を求めるのかってとこがすごい難しいなぁ。

183 :アシッド:05/02/24 17:09:22
>>179
あっそう じゃ勝手に語ってれば 別にかまわないやw

184 :名無しさんの主張:05/02/24 17:14:39
>>182
組合を維持するのには金も暇もかかる、組合活動が出来るような
香具師はフリーターなぞしていないと思うが?

185 :名無しさんの主張:05/02/24 17:41:05
企業にとって都合の良い労働力を提供するフリーターは諸悪の根源
中途半端な仕事など辞めて、みんなNEETになるべき


186 :名無しさんの主張:05/02/24 19:48:05
なぜフリーターがダメかというと・・・・

今の日本では、「前歴フリーターのみ」を何の受け入れるシステムや、
受け入れてもやってくれる!という前例がまだないからだ。
それゆえ?逆に使えるような人材はフリーターという道を選ぶ人間も少ない。
もちろん皆無とはいわないが。
今の日本にシステムにおいては不利になることが分かっているからだ。

多分、日本にもフリーターであっても生き残れるチャンスがもっと多くあったとしたら・・・・?

もっとフリーターは増えるであろう。

でも、所詮生き残れないフリーターの数ってのは、今と同じなんだと思う。


187 :186:05/02/24 19:49:24
今の日本のシステムに・・・でした(汗

188 :名無しさんの主張:05/02/24 21:12:50
正社員だと履歴書に残るから嫌なんだよな。


189 :186:05/02/24 21:22:11
大丈夫。短期間であったとしてもフリーターのまま職歴がなしよりは良い風にとってくれると思うぞ。
転職のときだって、面接のときに
「フリーターであるよりは、たとえ短期間でも職に就いてみようと思いました!」
ともいえるし、
正職員だからこそ学べることってある。絶対に。

だから勇気思い切って正社員を目指してみたら?

どう??

190 :名無しさんの主張:05/02/24 21:42:04
>>189
言われなくても目指してるよ。
ただ辞めることが前提のDQNは避けてるだけ。

191 :186:05/02/24 21:57:25
であればその調子でガンバッテくれ!
その意気であればイケルと思うぞ。

「短期間で辞めるような就職を考えるよりは、
 自分のやりたいことや適性をじっくりと考えて就職したいと思いました。」

ってのもアリだからね。

でも、こっちの方が根性いるぞよ・・。デモガバレ!

192 :名無しさんの主張:05/02/24 22:51:57
アメリカに行けば中年のおっさんがマクドナルド売っているが


193 :名無しさんの主張:05/02/24 22:59:59
もう直ぐマクドナルドはアンドロイドが売るようになる。

194 :名無しさんの主張:05/02/25 00:24:46
>>190
自身の適正のみを考えるほどに貴方の能力には市場価値があるのか、をも考えるべきでしょう。
貴方が仮に「これは天職だ!」とした所で先方がそう思わなければ契約は成り立ちません。
そしてその能力の判断が難しいからこそ、就職に当っては職歴が鑑みられるわけなのです。
「私には御社に貢献できる能力があります!」と主張するだけなら簡単、要はどう示すかでしょう。
そのためにこそ、「前の職場ではこういった実績上げた」でしょうし「こういった経験がある」でしょう?
何もなしに、相手はどうやって貴方の能力を測るのですか?

195 :名無しさんの主張:05/02/25 03:19:33
バブル弾けるまでは五体満足・健康優良であれば
余程の馬鹿でなければ普通に仕事あったのにナ

196 :名無しさんの主張:05/02/25 03:58:15
団塊が大量に退職すれば席が空かないか?

197 :名無しさんの主張:05/02/25 04:02:02
>>196
引退した団塊に払う年金がない。



198 :名無しさんの主張:05/02/25 04:02:40
>>188
三ヶ月以内は正社員であっても、職歴にはならないよっと


199 :名無しさんの主張:05/02/25 04:13:13
>>196
そこには新卒が入るから、フリーターが入る隙間はないと思う。

200 :名無しさんの主張:05/02/25 07:02:26
>>199
まったくその通り。

201 :名無しさんの主張:05/02/25 07:06:46
少しは空きもあるんじゃないの?
新卒だって団塊の世代ほどの人口はないだろうし。

202 :名無しさんの主張:05/02/25 07:11:50
誰が好き好んでいい年したプータローを雇うのさ

203 :名無しさんの主張:05/02/25 07:28:09
フリーターとプーは違うぞ。

204 :武庫川女子大学総長:05/02/25 07:31:58
フリーター自体は悪くない。だが、いつまでも同じような生活形態を続けていくわけにはいかないだろう。
フリーター生活を送っている間にも、なにか特技や資格を身に付けること。
そうして、日頃から人脈作りに心がけておくこと。
・・・・さもなくば、本当に「負け組」どころか「負け続け」で一生終ること必定。

同じアルバイターでも、営業や単純労働・単純作業などよりも技術を身に付けられる職種を選ぶこと。
たとえば電気工事士の仕事なんか、当方のお奨め。
ただ、資格で最低でも「第一種電気工事士」ぐらいは絶対に取得するぐらいの目標が必要だ!!
まあ「電験(電気主任技術者)」の資格を、たとえ三種でも取得できたならば、すごい値打ちになろう。
あとは「危険物取扱者乙種四類」や「消防設備士」の資格も併せて取得する目標を持っておくこと。
まあ、宅建の資格なんかよりはずっと将来性があること請け合い。

・・・・将来設計のない者、確実に「負け続け」人生が待っていることをお忘れなきよう。

205 :名無しさんの主張:05/02/25 07:41:49
そんな向上心のあるひとはフリーターなんてやってないでしょうよ

206 :名無しさんの主張:05/02/25 08:37:59
目的無しに生きているのは良くないけれど、フリーターの中には、仕事には人生の意味を感じず、趣味の方に人生の意味を感じている人間もいるようだよ。

そういう人の場合は、別に資格云々でなくてもいいのではないの?
それに宅建の資格が将来性が無く、危険物の資格の方が資格の方が将来性が有るというのも胡散臭い話だな。

私は自動車関係の商売経験が有るし、自営でやっていくからいいんだ。

207 :名無しさんの主張:05/02/25 10:39:02
自営が一番いいよ。ただしすべてが自己責任だが。

208 :名無しさんの主張:05/02/25 11:43:41
確かに団塊世代が抜け始めることで労働需給は逼迫するだろうが
バブル崩壊後から10年余り、採用控えでロクな職にありつけなかった
30半ば〜20半ばの世代は年取っただけで相応のスキルなし
どう考えても新卒に分があるよな
採用は新卒優先の結果、さらに数年〜10年取り残され
気付いたらいいオジサンだ
その年になってもロクに職能が身に付いてない香具師も多かろう
ココに至って、どうにもならない年齢の壁が立ちはだかるワケだ


209 :名無しさんの主張:05/02/25 13:18:53
>>204
漏れ二年前までフリーターだったが宅建の資格を取って昨年不動産屋に就職した。
お陰で収入は三倍増。仕事はキツイ時もあるが、にちゃんねるで遊ぶ余裕もある。
実績さえ上げていれば拘束のない環境なのが有り難い。資格取得は求人先との出会
いが良ければ有効なのは確か。一概に何の資格が良いと云うのは当たらない。自分
の適性に合った資格取得とその方面への就職活動を粘り強く行うことが肝要と思うが。

210 :名無しさんの主張:05/02/25 13:22:01
そんな歳になった頃には、それなりの財産とかが入るから、少なくともそれから先のことは心配ない。
というか、60過ぎてから先のことは、状勢が悪くなればなったで、野垂死しても構わないからいいのよ。

211 :名無しさんの主張:05/02/25 13:32:01
>>209
二年前に不動産業に行ったのがラッキーだったな
外資主導の不動産バブルが始まり、今最高に盛り上がってるだろ

アンタの成功にケチをつけるワケではないが、その時どうして不動産に目をつけたか
2年前の時に現在の世界的不動産バブルを予見して最も潤う業界と見込んだのなら
素晴らしい先見の明だと思うが・・・多分、そうじゃないだろ

行先がIT系だったりしたら、どうなっていたことやら・・ただ運が良かった類と思われ

212 :名無しさんの主張:05/02/25 13:46:23
国家破綻で地獄になる日本

213 :名無しさんの主張:05/02/25 14:46:36
>>211
あんたの言う通りだよ。漏れは建物に興味があり、一般の人より造詣が深
かったので宅建の資格を取得した。そして不動産屋の求人にアンテナを張
っていたら偶々就職が決まっただけの話。不動産業の先行きを予見してい
たなんて云っていないよ。>>204が宅建より危険物取扱主任者等の資格の
方が良いという意見だったので自分の適性に合致したものを選ぶのが良い
のではないかと云っているだけのこと。

214 :名無しさんの主張:05/02/25 15:02:11
そして、、第二次バブル崩壊で失業率30%時代突入

215 :名無しさんの主張:05/02/25 15:14:34
興味ある仕事で成功したと思えたらラッキーだよなホント。

216 :名無しさんの主張:05/02/25 17:48:29
その運気を引っぱるのだって、その人の実力ってもんだ。

217 :名無しさんの主張:05/02/25 18:19:37
まあ、求人そのものがなければ仕方がないと思うよ。
とりあえず、年金の崩壊もしくはそれに近い状態になるのは
確実だよね。このまま若年層を切り捨て続ければ・・・

218 :完全にキTEGAイ国家:05/02/25 18:35:56
>377名前:文責:名無しさん :05/01/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/asia02.htm
>人生で、一番みずみずしい20代前後に徴兵などというKITEGAI制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ2世、3世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に3年も4年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキTEGAイ国家ですよ。



219 :名無しさんの主張:05/02/25 19:18:10
                  マスコミ ←神いわゆるゴット
                   ∧_∧
                  (・∀・∩)
                  (⊃  ノ
                 /( ヽ ノ \
               /   し(_)  \ ←皇帝
              /  【議員・官僚】 \
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /  (・∀・) (・∀・) (・∀・) \ ←貴族
         / 【公務員・超1流民間企業 】 \
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)  \  ←平民      
     / 【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】  \
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    (つД`).。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン   \ ←奴隷
/【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】  \      
人権擁護法案ができるとおまいらこうなりますよ。

220 :名無しさんの主張:05/02/26 16:55:19
これからは雇用の形態が変わる。従来のような形にとらわれているとこの先
無理が生じてくる。だからフリーターが増えれば増えたでそれにあわせた社会が
形作られるべきだと思う、例えば劇団員やダンサーなど一定の仕事に就職していると
なかなか活動が出来ない人たちだっている。以前フリーター狩りなんている言葉が
囁かれていたが、こんなことをするとこれからでて来る才能や芸術を根こそぎ芽を摘む
ことになる。私も舞踏というダンスをやっているが知らない人に説明をすると相手は
怪訝そうな顔をする。つまり「自分達はそんなことやっていないし興味もないから」
ということで「そんな変なことをやっている人は気持ち悪い」ということなのだろう
このままだとフリーターは誰からも訝られてしまう。だからこそフリーターを
フリーターと呼ばず、フリーターをどう思うかと問うよりも今の日本のシステムが
変わるべきときにきていると思う。
だからあなた達もあんまり絶望的観測をせずに意見を聞かれたら主張していこう。

221 :名無しさんの主張:05/02/26 17:00:14
というか、フリーターって雇う側の都合で生まれたんでしょ。

222 :名無しさんの主張:05/02/26 17:56:20
フリーターでも結婚しないで、若いうちは適当にセックスして(ガキができないように)
金貯めてるだけためて、親の遺産を引き継いで、50くらいで
引退って案外いいかもなあ。
地方じゃ、フリーターレベルの給料しかない正社員(拘束時間は長い)
って多い。
世間体をすて実をとる、という観点からいえば、悪くはないかも。
ポイントはケコンしないことだね。しても子供はいらない。

223 :名無しさんの主張:05/02/26 20:29:24
インフレになったら終りだなぁ

224 :名無しさんの主張:05/02/26 22:57:39
デフレでも、給料安く使われそうじゃない?

225 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/26 23:00:26
会社に対する愛社精神を強要されてきたいままでの日本文化のほうが
特殊です。

どこの国の大半の労働者は、愛社精神なんてもっていない。

皆、バイト感覚です。

日本の雇用体系が世界の標準に近づいている。



226 :名無しさんの主張:05/02/26 23:18:42
世界的にも注目を浴びてたッ終身雇用をその場ぼ雰囲気で止めてしまって
自ら経済奴隷の道に・・・・・おろかなり日本。

227 :名無しさんの主張:05/02/26 23:34:34
いま日本の経済が直面しているさまざまな現実を直視しなければならない。そこに見えるのは、
浮遊するニッポン丸の姿。すなわち日本経済のアメリカ化、「アメリカ合衆国の属国化」現象で
ある。例えば株だ。上がるも下がるも、外国人投資家(ヘッジ・ファンド)と、彼らを陰で操る
アメリカ、そして国際金融資本に生殺与奪の権を握られている。為替は、円売りドル買いの市場
介入(PKO)で巨額の外貨(ドル)準備金を積み上げ、結局は米国債を買って運用するしかな
くなった。アメリカは大喜びだ。借金は肩代わりしてくれるばかりか、都合が悪くなれば円高に
持っていけば借金の棒引きになるだけの話。日本はアメリカの借金を背負うばかりか、大きな為
替差損発生の爆弾を抱えている。
財政は国債・地方債の大量発行などで既に1000兆円の借金を抱えている。さらに財投や年金
に関する隠れ借金を含めれば、個人金融資産1400兆を軽く超える赤字体質だ。このままでは
日本国倒産へ一直線である。そのため政府は、国の借金を国民に“付け回し”しようと、個人向
け国債を大宣伝している。
話は違うが、安全もまた危ない。国際テロの恐怖が地下鉄や原発に及んできた。尖閣諸島や竹島
は実質占領され、東シナ海の石油利権に日本の外交は腰が引けている。理屈はどうであれ、日本
の弱体化には違いない。
「日本がアメリカの52番目の州になる」。石原慎太郎知事の著書『国家意志のある「円」』
(光文社、2000年刊)の中で、アメリカの大手ゼネコン「ベクテル社」幹部の衝撃的な発
言を紹介している。曰く「2005年には、日本は米州の一つに併合されることになっている
」と。考えてみれば、2005年は日本の終戦〔1945年〕から数えてちょうど60年。世
に言う「60年周期説」そして中国陰陽五行説にいう運命の60年サイクルとピタリ符号する。

228 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/26 23:34:39
中国も、終身雇用なんてしないって。

ま、僕が予言するには、中国は日本のバブル期のように
拝金主義に走って滅びて、2050年には人口は半分に
減ってしまうでしょうけれどね。

俺の知っている中国人は皆馬鹿ばかりだが、
国民性がダメな国は、いずれ滅びるわけだね。

やはり、千年に渡って人類の幸福を産み出している
国々はオセアニアや北米、西ヨーロッパの国々だけでしょう。




229 :名無しさんの主張:05/02/27 04:26:54
>>220
フリーターと劇団員とかを同一視するのはどうかと思いますよ、
劇団員の方にしてみれば本職は俳優であってフリーターなどは副職でしかない、
そんな片手間の立場を以て語られたのでは俳優さんも立つ瀬がないでしょう。
俳優やってるなら誇りを持って堂々と、「私は俳優です」で良いと思いますよ、
会社勤めの他に夜バイトもやってます、という方がバイトを職業欄には書かないようにね。

舞踏という言葉でなかなか周囲の理解が得にくいのであれば(理解貰える言葉だとは思いますが)、
「身体を使って表現する仕事、要するにダンサーなんですけどね」など言うでも良いのでは?
少なくとも、「コンビニでレジ打ってます」よりは通りも良いように思えますが。

>>222
フェイルセーフの視点が抜け落ちてますね、資産価値が下落しても人の価値は無くなりません、
そういった部分を蔑ろにするのはあまり賢い選択ではないと思いますよ。
貯蓄が紙切れ同然になった場合に、職歴がフリーターでは対処の仕様がないでしょう。
しかし、何某かの職を身につけていれば当座食うのに困らない場面も増えるでしょう。

230 :名無しさんの主張:05/02/27 04:31:37
>>228
オセアニアはそもそも千年スパンでの継続はなされてませんよ、
アボリジニの文化がかの国で多数にどう受け継がれているというのです?
北米も然り、たかだか数百年の歴史の国を捕まえて千年もなにも、千年前にはなかった国ですから。

西欧については、生んだ幸せより幸せを破壊した歴史のほうが多いのでは?
古来世界各地に沢山の土着信仰があり、それに根ざした慣習が形作られてきたものを
ほぼ一方的に破壊したのは主に西欧諸国でしょう?
土着の信仰は根絶やしにされるか、「悪魔」といった形でのみ存在を認められるか、ですよ?
さて、地元の方達は幸せになれたのでしょうか?

231 :名無しさんの主張:05/02/27 04:51:59
それで食えてないなら劇団員も舞踏家も漫画家も変わらん。
ただのワナビー夢追い人であって、大抵は実現せずに終わる。

232 :名無しさんの主張:05/02/27 05:01:50
実現せずに終わる、その前から「自分は○○だ!」と主張出来ないようであれば
いずれ芽が出るでもなくフリーターで終わるのでは?とも思えますね。

233 :名無しさんの主張:05/02/27 05:16:18
自分から好き好んで社畜になる奴はどうかしてるよ。
いっぺん考え直したほうがいい。

234 :名無しさんの主張:05/02/27 05:17:48
>>228>>230は自演臭えな。

235 :名無しさんの主張:05/02/27 08:39:31
雇う側が社員として募集しないのも問題あり


236 :名無しさんの主張:05/02/27 11:24:54
幸福を産み出しの為なら月着陸のウソなんてない真実。

幸福・幸福・幸福の為ならウソも方便。原発だって絶対に安心。大地震なんて平気ですよ。

237 :名無しさんの主張:05/02/27 11:41:02
>>230
北米・南米のインディアンは西洋人に相当苦しめられたらしいね。南米にはピサロ
の発見当時6000万の人が住んでたらしいけど、スペイン・ポルトガルに占領
されてからは奴隷的な酷使によって1000万人に激減したって。
 そして足りなくなった労働力を埋め合わせるために、アフリカから黒人たちを
北米・南米に奴隷としてつれてきて、インディアンの代わりに酷使したのだ。

今、米国がやたら正義を振りかざすけど、偽善的に思える。お前らの先祖は・・・

238 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/27 19:16:33
ヒンズー教国のインドも、国内のイスラム教徒や仏教徒を迫害してきましたし、
イスラム教国のトルコも、儒教国の中国も、大量虐殺を行ったことがあります。

昔は、どこの民族も悪いことをした。

今現在の話に戻そう。

米国は経済的にアラブを侵略しても、アラブ人が餓死するほど苦しめられている
わけでもないし、アラブにキリスト教を押し付けているわけでもない。
中南米諸国の白人だって、未だに原住民を虐殺しているわけでもない。

キリスト教国ではない日本が、過去に過ちを犯さなかったと断言できるのか?

239 :名無しさんの主張:05/02/27 19:30:58
敗戦が目に見えた国に実験目的で原爆2個落として
大虐殺した国ってどこでしたっけ?
白人には決して使わない劣化ウラン弾を
異教徒には撃ちまくってる国はどこでしたっけ?


240 :名無しさんの主張:05/02/27 19:38:56
劣化ウラン弾といえば、いかにも兵器って
感じだが、違法産業廃棄物だろ
人様の土地に捨てまくる、例えそこに人がいようと居まいと
1日の発射弾数にノルマがあったんじゃねーの


241 :237:05/02/27 20:32:54
>>238
日本が何も悪くないなんて言ってないし、日本の話なんてしてない。
過去に多くのインディアンや黒人を奴隷として酷使した米国が、正義を
振りかざすことに違和感を感じるのだ。


242 :名無しさんの主張:05/02/27 20:39:07
   別に、、、。
   ただ、政府は減収、私腹減。

243 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/27 22:30:13
>>241
それなら正義を振りかざしてもよい大国は地球上にはなくなってしまいます。

大国には、どこの国も、謝った過去がある。

しかし、米国が世界の警察でもないよ。
僕が米国寄りの人間でもない。

話は変わるが、僕は人類の正義という点では米国よりもフランスのほうが
優れていると思っている。
確かにフランスも過去に奴隷を酷使したよ。


244 :名無しさんの主張:05/02/27 22:32:45
正社員の待遇を半分に落として正社員の数を増やせば
フリーターも減らせるさ。
これが真のワークシェアさ。

245 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/27 22:45:39
別にフリーターが増えていけないことはない。

フリーターというワークスタイルが、グローバルスタンダードに
近ければ、フリーターが正社員を上回っても良いでしょう。

いままでは安定した束縛された人生が幸福だったかもしれないが、
これからは、今の時間を今働いた金で生きることに幸福感を
感じることもできるわけですよ。

例えば、日本で半年フリーターをやって、半年東南アジアに遊びに行って
また、帰国して仕事をする生き方でもよいわけです。


246 :名無しさんの主張:05/02/27 23:42:24
若いときはフリーターでも暮れせるが、中年以降は暮らせないよ。
特別な資格でももっている人は別だけど。

247 :名無しさんの主張:05/02/27 23:48:59
独身なら大丈夫だろ。
結婚ができないだけ。代わりに自由が手に入る。

248 :名無しさんの主張:05/02/28 00:01:13
もうおしまいだよ。あきらめろ。

249 :名無しさんの主張:05/02/28 00:05:47
芸能人やミュージシャンは皆無職やフリーターを経由してるだろ。
やっぱり社会の言いなりの奴はダメだ。俺も負けられねえ。

250 :名無しさんの主張:05/02/28 00:39:59
10年後はてめえら全員土下座させてやるよ。
フリーターなめんな

251 :名無しさんの主張:05/02/28 05:15:33
>>249>>250
こいつはもう末期だ

252 :名無しさんの主張:05/02/28 10:05:21
フリーターで成功する奴は0.1%以下。
2チャンする時間があったら、仕事探しな。


253 :名無しさんの主張:05/02/28 12:09:43
正社員こそ人生の勝利者
1 :バド・パウエル ◆YY47TMj9aM :04/08/12 17:17
この就職難の世の中で多くのライバルを蹴散らして栄光の座をつかみ、
人もうらやむ高額の給与・賞与を受け取り、自営業者・フリーター・
派遣社員には決して許されることのない充実した福利厚生を享受し、
自営業者には見ることもできないような高額の退職金を約束され、
順風満帆な老後を保障され、派遣社員・フリーターを「ゴミ」と
呼んでせせら笑う人間達、それが正社員です。
正社員こそ人生の勝利者です。

だそうです。
このバドパウエルなるスレ主に言わせればフリーターは敗北者のようです。


254 :名無しさんの主張:05/02/28 15:15:39
倒産した会社の奴にも教えてやりたい。

255 :名無しさんの主張:05/02/28 22:48:31
人生の勝利者は公務員だけだろ(w

256 :名無しさんの主張:05/02/28 22:50:21
もういいじゃん。
フリーター300万は将来全員
犯罪走ればコロンビア革命軍みたいになる。



257 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/28 22:55:18
>>256
コロンビア革命軍は右翼です。

負け組みが右翼をやって、勝ち組みのための社会を作るんですか?

左翼フェミニスト、チェ・ゲバラの生まれ変わり



258 :名無しさんの主張:05/02/28 22:59:37
>>257
????右翼は勝ち組か??
例えば浜口に致命傷与えたあの佐郷屋留雄なんて
貧困右翼の最たるものですが・・・。

右翼=勝ち組は大間違い。

259 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/02/28 23:02:19
右翼自体が勝ち負けを言っているのではない。

負け組みが右翼をやって、その結果、貧富の差を拡大させ、
勝ち組みのための社会を作ってしまう、というのがオチですね。


260 :キングオブフリーター:05/02/28 23:02:36
俺は悲観するのをやめた。
糞みたいな現実は俺が変えてやる。先月で27歳になった。人生まだまだこれからだ。

261 :名無しさんの主張:05/02/28 23:05:05
右翼も左翼も負け組みがなるものだろ。
勝ち組みはほとんどノンポリ。

262 :名無しさんの主張:05/02/28 23:08:14
>>260
お前なんてたいしたことないから
ひっきー続けてれば。

人生は20年。ああ10代に戻りたい。
そこそこ顔面偏差値で背は一応高いし。
こんなんだったら勉強なんかしないで
セックス不足の主婦相手にやりまくればよかった・・・。


263 :キングオブフリーター:05/02/28 23:10:35
>>262
俺が成功したらお前の面に犬のクソぶちこんでやるよ。


264 :名無しさんの主張:05/02/28 23:13:48
就職活動での選り好みが失敗の始まりだった、フリーター27歳。

265 :名無しさんの主張:05/02/28 23:16:19
>>263
その前にこんな国打ち捨てて
物価の安いタイへ亡命してますので。



266 :キングオブフリーター:05/02/28 23:22:52
みんな会社なんて捨てちまえよ。
俺20のころに印刷会社やめてるんだよ。そっからは自由を謳歌してる。
他人に飼われて何が楽しいの? 自分の足で立つのが大人ってもんだろ?


267 :名無しさんの主張:05/02/28 23:23:37
>>266
俺は公務員だから、会社とかはあんまり興味ない。

268 :キングオブフリーター:05/02/28 23:30:11
あーダメだよ公務員は。
プライド捨てて、上司にゴマ擦って金もらってどうすんのよ。男らしくねえよ

269 :名無しさんの主張:05/02/28 23:36:57
金が無かったら、何もできないよ。
後は犯罪者になるだけ。
早くハローワークへ行ったら。

270 :名無しさんの主張:05/02/28 23:40:29
公務員にはなりません。私務員になります。

271 :名無しさんの主張:05/02/28 23:44:13
>>268
公務員は民間と違って上司にゴマする必要もないんだよ。
その辺りはフリーターと同じだね。

272 :キングオブフリーター:05/02/28 23:45:23
俺は金はねえけど、それより大事なものがあるから。
自分の信念を曲げなければ、金なんてあとからいくらでも沸いてくるよ。

273 :名無しさんの主張:05/02/28 23:50:00
それはただのみえだろ

274 :キングオブフリーター:05/02/28 23:50:08
じゃあな。がんばります!

275 :名無しさんの主張:05/02/28 23:52:04
アルバイトできる高校生とできない/しない高校生の間で経験の差がつくのが問題
就活のときに大きな差が出る恐れがある

もちろんアルバイト経験があることを告げるだけでは駄目だが、さまざまな経験から得たものを話せる学生と
話せない学生では企業の印象はだいぶ違う

第一高甲でアルバイトをできないと進路を考えられないから高卒で働くという選択肢がなくなってしまい
高卒しか採用されない仕事(鉄道員や工員のように大企業勤務で中途半端な大卒の仕事より待遇がいい)も
永久にチャンスがなくなってしまう


120 :実習生さん :05/02/28 20:34:14 ID:eCRImiem
中学でも職場体験をさせる学校が多い今、むしろ高校生のアルバイトは奨励すべきだ
将来的には必修科目にすることも検討すべきである
そうすれば馬鹿親も禁止できまい

偏った親による被害こそ不公平で問題だ

276 :名無しさんの主張:05/02/28 23:52:16
フリーターのプロでいいじゃん。

人生転々サーフィンのプロでいいじゃん。


277 :名無しさんの主張:05/03/01 00:47:02
進学校の高校生はアルバイトなどしません

278 :キングオブフリーター:05/03/01 00:51:42
進学校なんて勉強ばっかしてバカじゃねーのって思ってたよ。
あいつらの人生どこが楽しいの? おれは工業高校だったけどあの頃が一番充実してた

279 :アシッド:05/03/01 01:07:45
>>248
今は?

280 :キングオブフリーター:05/03/01 01:19:51
今だって充実してるぜ。
金はねえけどな。バイト友達結構いるし。
ただ車とかな、欲しいものが買えないときは金が欲しいって思うよ。
今は我慢の時だな。

281 :アシッド:05/03/01 01:33:07
>今だって充実してるぜ

なにも背負うものがないんだろうな。

>金はねえけどな。バイト友達結構いるし

その仲間もキミと同じ経済力のままなら一生の友達だね。

>ただ車とかな、欲しいものが買えないときは金が欲しいって思うよ

ある程度の金を掴めば欲しい物などなくなるよ。

>今は我慢の時だな

我慢なんて1銭にもならないよ。

282 :キングオブフリーター:05/03/01 01:44:32
経済力で友達選んだりしないだろ。
どんな奴とでも付き合うよ。ただ見下す奴にはキレるけど。
バイト先の大学生とか。

283 :アシッド:05/03/01 01:58:34
経済力のある人間の方が友達を選んだりしないよ
経済力のない人が回りに付いて行けなくなって離れて行ってしまう 残念だね。

284 :名無しさんの主張:05/03/01 02:00:21
☆民主党「すべての国民に健康で文化的な生活を保障」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1067204602/

これならフリーターのままでも生活していける。

285 :キングオブフリーター:05/03/01 02:07:03
選挙なんていかね。寝よ

286 :アシッド:05/03/01 02:08:12
>>283 はスルーですか?

287 :名無しさんの主張:05/03/01 02:17:46
つうか、目先の金なんてそんなに必要か?
たかだか自給1000円のためにわけのわからん労働する神経がわからん。

288 :アシッド:05/03/01 02:21:28
責任はないから神経は使わんわなw

289 :名無しさんの主張:05/03/01 02:30:55
フリーター組合創設!

290 :アシッド:05/03/01 02:40:23
政治家がむらがるなw

291 :元ふりーたー:05/03/01 02:45:03
>>284
フリーターは年齢的に27・8迄だよ。
体が資本だから30超えるとマジできつくなる・・・・

292 :名無しさんの主張:05/03/01 03:06:00
今どうしてるん?

293 :名無しさんの主張:05/03/01 08:31:21
勝ち組とかなんとかっていうのは、才能・資質以外の総ての条件が同じであった場合にこそ言えることだよ!

ただ単に恵まれた環境に生まれついていて、生まれながらにして将来を約束されているような奴は、自己の実力分でのし上がった要素なんて殆ど無いからね。

294 :名無しさんの主張:05/03/01 19:52:12
>>293
>ただ単に恵まれた環境に生まれついていて、生まれながらにして将来を約束されているような奴は、自己の実力分でのし上がった要素なんて殆ど無いからね。

ここが負け組の思考かと。
恵まれた環境から更に上を目指す。継げる資産があれば当然継ぐ。

295 :名無しさんの主張:05/03/01 20:10:55
キングオブフリーターは最低の人生だね。
そのうち公園で、ブルーテントでホームレス。

296 :名無しさんの主張:05/03/01 20:44:36
フリーターでも生活保護もらえたらどうなのかな
うつ病じゃないと貰えないが
学会に入れば別だけど

297 :名無しさんの主張:05/03/01 21:41:23
好きでフリーターやってんじゃねーよ。漏れも大阪市役所に入って税金を
精一杯無駄使いしてーよ。コネがないからチャンスがないだけよ。

298 :名無しさんの主張:05/03/01 22:12:57
>>297
お前みたいなのは役所に入っても然るべき地位につけないから文句言うな

299 :名無しさんの主張:05/03/01 22:31:56
ぜいきんはらえクソ飢鬼

300 :名無しさんの主張:05/03/02 00:22:32
>>266
何か勘違いなさっているようですが、フリーターは給与生活者ですよ。
つまりリーマンと何ら変わりないのです、待遇と責任が著しく低いという意外はね。
自分の足で立つ、というのであればより多くの責任を背負おうとするリーマンの方が当てはまるでしょう、
フリーターが立っているのは経営者どころかリーマンの手のひらの上なのですから。

301 :名無しさんの主張:05/03/02 00:39:40

>>277

進学校の生徒がバイトしないというのは、誤解です。してるやつはしてます。

>>278

進学校は勉強ばっかりしてません。どちらかというと遊んでます。進学校通いつつパチやってるやつもいました。
かくいう俺も薬学部、行きつつスロで月30万。時給換算すると5000円位です。
別にフリーターは悪いとは思いませんが、将来的な事考えるとどうでしょう?
ま、人の人生ですしね。
好き勝手やるといいです。

302 :名無しさんの主張:05/03/02 19:35:27
正社員でも35以上で失業すれば再就職は絶望的。それこそバイトすら見つからないだろう。
むしろフリーター35歳の方がいろいろバイト職歴があるからなんとかなる可能性が高い。
まあ経済的には一生地を這う人生かもしれないがそれでも体と精神を壊すよりはマシ。
俺は今25歳で大学出てからのバイト職歴は10個超えたよ。コンビニの配送、雑誌の編集、
工員、郵便局、PG(VB)何でもやった。で今は時給800でCADのオペレータやってる。
いざとなれば資格とってビルメンにでもなればいいし結婚しなければなんとかなるよ。

303 :ねえね ◇:05/03/02 20:29:56
tgw

304 :名無しさんの主張:05/03/02 21:05:48
結局・・・人生笑い続けたやつが勝ちと思う。

305 :アシッド:05/03/02 21:31:46
ベニテングでも喰っとくか?

306 :名無しさんの主張:05/03/02 21:38:27
フリーターから陶芸家になった人いるが
自由業の人は昔フリーターの人が多くないか

307 :名無しさんの主張:05/03/02 21:50:42
やりたいコトあるからフリーターなんじゃ。。。
レベ高くなければ入れる会社なんていくらでもあるが

308 :名無しさんの主張:05/03/02 21:54:30
>>301
いや、勉強ばかりしているか、後はからっぽな遊びだね
普通の高校の奴はそろそろ将来を考えないといけないから必死で生きてるよ
その点進学校は知性の発達が遅れている

309 :名無しさんの主張:05/03/02 22:17:15
お前が一番遅れてる。

310 :名無しさんの主張:05/03/02 22:20:40
とりあえずaga

311 :名無しさんの主張:05/03/02 22:56:55
>>302
ホントにやりなおしが効かないのか?
例えば配送ドライバー、俺は大型取ってるからバス運転士
とかダンプ運転とか??????

お前の望みが高すぎるんじゃないの???
さもなきゃとっくに自殺3万5千人どころの騒ぎじゃなくて
失業者が100万単位で内乱反乱暴動起きて
昭和初期みたいな要人暗殺が相次いでいると思うが???

312 :名無しさんの主張:05/03/02 23:14:34
働く意思の無いフリーター以上に雇おうとしない馬鹿どもがあまりに多い。

働く意思のある人間を馬鹿にし、コケにし、徹底的に潰すのが趣味な連中ばかり
特に↓
bonolat@hermes-japan.co.jp
info@hermes-japan.co.jp
dorcus64@vmail.plala.or.jp

313 :アシッド:05/03/03 06:40:16
>>306
学校卒業していきなり自由業できる人間なんてめったに居ないからな 日雇いは別として
今思えばオレも1年くらいフリーターの時期があったなぁ〜 けど 
さすがに低所得まっしぐらなのを感じて 将来を考えたな。

314 :アシッド:05/03/03 06:46:07
>>307
>やりたいコトあるからフリーターなんじゃ。。。

やりたいことがあるなら 素直にその職に就けば良いじゃん
良い訳ばっかりうまくなり自由はどんどん遠ざかる。

315 :アシッド:05/03/03 06:58:17
>>312

                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

316 :名無しさんの主張:05/03/03 08:19:18
>>314
やりたい事=まともな会社の正社員じゃないの?

俺も去年体ぶっ壊して退職してやっと再就職したけど
求人の殆どが派遣・請負、派遣・請負・・・・

違法な間接雇用に加担するくらいなら直接雇いのバイトでも
しようかと本気で思ったよ

317 :アシッド:05/03/03 08:34:21
だからまともな会社の正社員になれば良いじゃん
採用されないってことは、足元にも及ばない力不足ってことだよ

派遣も採用テストだと思えば良いじゃん 派遣から社員になるケースなんて沢山あるんだから。

318 :名無しさんの主張:05/03/03 08:46:32
>>317
現実を見ればその発言馬鹿丸出しだと思うから・・・

319 :アシッド:05/03/03 08:59:16
現実はそんなもんだよ 自分の力不足に気付かないキミがバカ丸出しだねw

>俺も去年体ぶっ壊して退職して・・・

この時点で社会人失格だよ オレが勤め人だった頃は「カゼ引いて休む」って電話を
かけて来たヤツはには「明日から来なくて良い」って言って切ってたよ 
まず会社に顔出させて役に立たないくらい具合悪そうだったら帰させるけどね。 

320 :名無しさんの主張:05/03/03 09:40:25
また現実知らん奴がさも現実のように語ってるな。

321 :名無しさんの主張:05/03/03 09:54:52
未だに新卒しか採らない企業も多い。
そういうところの製品は買わないことにしている。
でも原料や材料だったりするとどうしようもないんだな〜;;

322 :アシッド:05/03/03 10:17:32
現実と一言で言っても人それぞれだからな

キミ達の現実で言うと
仮にキミが経営者だったらどういう人間を雇う? それを考えればキミに足りない物が
おのずと導き出されるんじゃないの?
キミが実際に実力のある人間でありながら採用されないんであれば
そんな先見の目を持たない会社など勤めなくて良かったじゃん それに
実力があるなら雇われ人になんてならんで 起業したら良いw

323 :名無しさんの主張:05/03/03 10:28:01
アシッドってこんな時間に書き込んでてフリーターなの?

324 :名無しさんの主張:05/03/03 10:32:21
正社員とバイトの給与格差を法的に是正しないと駄目だな。


325 :名無しさんの主張:05/03/03 10:35:57
そもそもバイトって学生とか主婦が空いた時間にやるものであって、
それを本業にしてるのがまずいんだと思うが

326 :アシッド:05/03/03 10:38:30
自営だよ
自営が精神的・肉体的・経済的に一番楽で良い
将来は?と聞かれると痛いけど orz この御時世リーマンも将来安定とはいかなさそうだけどね


327 :名無しさんの主張:05/03/03 11:18:48
年金はらいたくねー

328 :名無しさんの主張:05/03/03 13:00:39
正社員で仕事があるならそっち行くだろ。

329 :名無しさんの主張:05/03/03 13:17:00
フリーターが増える一方で
企業経営者の懐は肥え太っている。

330 :駄目フリータ:05/03/03 14:08:09
就職する手だては小売りか配送のバイトから入って正社員の道に進む位しか選択が出来ないですね。それでも数が少ないが

331 :名無しさんの主張:05/03/03 15:39:42
もはやフリーターは起業するしかない。

332 :名無しさんの主張:05/03/03 15:41:19
資本金がない。

333 :名無しさんの主張:05/03/03 18:37:23
フリーターという人種に数人知り合いが数人いるが・・・・

真面目なのは分かるが、こだわりがキツ過ぎて付き合いにくいヤツであったり、
言うことだけは立派だが、実際に動きもしないで不況のせいにしたりとか、
恐ろしいほどナイーブなやつであったりと・・・・・。

なるべくしてなっているような気がしてならない。

数多いるフリーターの中で「こいつスゲー!」と言うヤツに会ったことはない。
自分だけなのか?


それゆえ、フリーターなんて信用してない。
いくら不況であっても、そいつ自身が原因であると思っている。

ココの書き込み見ててもそうだ。
そろそろ気付くべきではないのか?
フリーター諸君!!

334 :名無しさんの主張:05/03/03 19:02:55
>>333
人なんかどーでもいいじゃん。
所詮お前なんて人を上か下かでしか見れない
器の小さいやつなんだろうな。
まあお互い様だな。



335 :名無しさんの主張:05/03/03 19:21:34
>>333
鋭い!俺は2番目の実際動きもしないタイプ
自分自身でそれを解っているつもりだが
自分にあった仕事を見つけるためには、何からやればいいのか解らない
というより新しい一歩を踏み出す勇気が無い!
今完全無職、このままでいいとも思わないし、ちゃんと働きたい
だが安月給フツーのサラリーマンで一生を終えたくないという気持ちもある
は?じゃテメー何になりてぇんだよ!って毎日自分に聞いてるが
結局答えが見つからずダラダラした毎日を送っている状態
こんな状況から脱出した人がいたら、どういう道に進んだのか教えてください

336 :333:05/03/03 19:23:31
>>334
まぁ、確かにそういうところはあるな・・・>人を上か下でしか見れない

確かに自分は器の小さい人間だな。
「上」と思える人は、刺激であるとか実であるとか、
何かしらをもたらしてくれるから、くっついているに過ぎないのかもしれないな・・。確かに。
しかし、「上」と思う人に収入の多少とか地位の上下はないな。

だからこそ思うんだよ。
フリーターで「上」と思える人に出会っていないから
そんな程度なんだと思ってしまうんだろうと・・・。


確かに人なんかどーでもいい・・というのは思っているぞ。
所詮他人であるからな。

でも、身内とか自分が好きな人がフリーターだったらイヤだな・・。


337 :名無しさんの主張:05/03/03 19:26:41
>>317
アッシド、認識が甘いぞ
今まで派遣=欲しい時だけ限定の労働力って一点において
確かに正社員よりは就業のチャンスは多かった

だが、今後はそんな派遣ですら能力如何によって
巡ってくるチャンスが大きく差がつくようになる
正社員になれないから派遣でガマンってのはそろそろ終焉が近い

338 :名無しさんの主張:05/03/03 19:29:06
>>333
俺が前勤めた会社の正社員が全員それのいずれか当てはまってた。
課長以上の管理職の人がクレーム処理とか難しい仕事を全部引き受けてる
から社員が成長しないであんなになったんだと思う。
とにかく異様な会社だった。給料が月12万でナスなし昇給なしだったけど
なぜかみんな必死にしがみついてた。口ではいつも威勢のいいこと言っても
実際無能であるということを自覚してたんだろう。
いい会社で正社員に誘われたけどすぐに見切りをつけたよ。

339 :333:05/03/03 19:34:23
>>335
自分が出会った動かないヤツ・・ってのは、
自分の不勉強で(ってかバイトと遊びで勉強しなかった)大学に行けなかったくせに
「大学なんて行ってもしょうがない」みたいなことを言い、(と言う割には3浪してた)
「自分が目指す船舶関係の仕事は、実際探したが求人もない」というので
「いつ頃探したのだ?」と聞いたら、半年前の職安でのPC情報の事であったと・・。

結局は親のコネで就職。その職場でもたかが危険物取り扱いの資格を取る・・というだけで
「どうせ取るなら甲乙丙全て取らないとイヤだ」だの「これが職場の命令であればスグにでも取りに行く」だの
実際は何にもやっていない・・・。
まぁ、それでも辞めずに勤めているだけでもマシなのかもしれない・・。

・・・ってか、こー思う時点でアウトではなかろうか?と思う訳だ。

キミはそーゆー意味での「動かない」タイプではなさそうだから、
目をつぶって一歩踏み出して、踏み出して、踏み出して!みると意外とイケルのかもしれないな。

でもまぁ、それも自分次第だろうけど・・。ガバレよ。

340 :名無しさんの主張:05/03/03 20:15:13
何もしないから進歩もないけど退歩もしない、と思ったら大間違い。
漫然とフリーター続けるうちに履歴書の価値は底知らずの下落を続けているのだよな。

341 :名無しさんの主張:05/03/03 20:30:07
そんなもん、他人の価値観だろ。
例えば電車テロで株価操作すれば余裕で勝ち組だしな。

342 :名無しさんの主張:05/03/03 20:33:28
仕事に誠実なんか必要ない。
要は手段問わず儲かるか否かだ。

俗物はカネに寄り付くからなあ。

343 :名無しさんの主張:05/03/03 21:18:55
>>339
正社員になれないけど、フリーターに抵抗があり、
身動きが取れなかった自分も少なからずそうなので、
>333で書いてあることはある程度納得できるが、
そこまで酷いのは珍しくないか?

スゲー!ヤツwがいないからフリーター皆ダメという結論は短絡的だと思うけど。

344 :333:05/03/03 21:50:59
そっか、実状はそこまでヒドクないのか・・。ある意味ホッだなw

いやいや、フリーターが皆ダメというのではなく、
自分の経験の中ではスゲー!ヤツwに会ったことがないので(というか、変なヤツしか合ったことないw)
フリーターを良く見れない・・・ちゅーこっちゃ。

実際はスゲー!ヤツwだっているとは思うさ。確かに。
しかし、絶対数として少ないと思うし、実際は会ったことない・・・のさぁ〜。

345 :名無しさんの主張:05/03/03 22:00:41
法政大学

346 :名無しさんの主張:05/03/03 22:45:38
フリーターの成功、失敗の差が大きすぎ

347 :名無しさんの主張:05/03/03 23:09:21
フリーターを叩いておいてマックや吉野家に行く連中の気が知れない。
お前ら叩く権利などないだろと小一時間・・・。

348 :名無しさんの主張:05/03/03 23:29:22
年寄り連中が今の権利を離さないかぎり
フリーターも真面目に働こうとは思わない

349 :名無しさんの主張:05/03/03 23:33:41
>>347
いや、奴隷の手は必要だと思う。
馬鹿にはするけれども。


350 :333:05/03/03 23:38:35
ソレとコレは関係ないだろう・・・・・。アホか。



351 :名無しさんの主張:05/03/03 23:44:06
フリーターと正社員を比べた場合、厚生福利やボーナスの有無で、
フリーターは正社員の6割の人件費で済む。
経営者側がフリーター使わないわけがない。これからもどんどん増える。

352 :名無しさんの主張:05/03/04 00:04:20
どーでもいいじゃん。
どんどんビンボーになって
早く国なんて滅びてしまえ。

353 :名無しさんの主張:05/03/04 00:59:06
日本より貧乏なヨーロッパの国は山とあるが、滅びてはいませんよ。

354 :名無しさんの主張:05/03/04 11:23:15
これからは、非課税のフリーターが増え、税収が減る。
そして正社員には増税が。

355 :名無しさんの主張:05/03/04 11:29:06
野望を持ったフリーターが集まれば一大テロ組織が創れるぞ

日本聖戦士団

金満天誅団

人材があればなんでも創れる

イイ国創ろうフリーター!
全国のフリーターよ、団結せよ!

356 :名無しさんの主張:05/03/04 11:56:52
>>355
それこそ相当激しい競争社会、実力主義の組織になるだろうな。
どうやって組織を統率していくつもりなんだ?
財源は?
暴力団ですか?w
拠点は?
人材という意味を履き違えてませんか?

357 :名無しさんの主張:05/03/04 11:59:23
フリーター組織って偽装請負会社が今それをやってるじゃないですか?
ああいった現場の実情をご存知ですか?

358 :名無しさんの主張:05/03/04 12:07:52
>>356
今は昔じゃないんだよ
統率などとらなくても
団結力つくるのなんか屁のようなものだ
ネットがあるんだ
横の繋がりでどうとでもできる

>>357
それは金持ちを支援する売国フリーターだろ

359 :名無しさんの主張:05/03/04 12:16:31
テロしたいけど金が・・・・

360 :名無しさんの主張:05/03/04 17:43:47
>>351
しかも正社員と違って即座にクビが切れて、なおかつ文句も言わないだろう有難い存在ですね。
ただし、大事なノウハウや企画などを持ち逃げされては困るので任せられる仕事にも制限付きですが。
結局のところ責任が発生するような仕事はフリーターには任せられませんから、
どうでもいいルーチンワークはフリーターに、どうでも良くない部分は正社員に、という形での
分業が進むだけである程度以上は増えないだろうとは思いますね、フリーター。

>>354
フリーターへの課税なんて話もまことしやかに囁かれる昨今ですが、それもまた良い話ですよね。

>>358
組織に求められる順番で言ったら統率>>(なくてもいいの壁)>>団結でしょう、
団結しなくても組織足りえますが、統率の取れない組織などは単なる頭数の集まりでしかありませんよ。

361 :名無しさんの主張:05/03/04 23:29:02
全国のフリーター総勢500万人で国会を包囲すれば、数にまかせて国会乱入
も可能だよ。
安保闘争(昭和35年)の時も、左翼が2〜3万人で国会を包囲、
機動隊といい勝負してたよ。500万なんて数なら、軍隊でも出さない限り
国会乱入を防げないと思うな。

フリーターが本当に追い詰められる10年後以降に、こういった騒動は
現実に起きるかもね。

362 :名無しさんの主張:05/03/04 23:35:13
500万も蜂起したらもう自衛隊でも無理。
せいぜい10万〜20万が限度。

横の団結は結構強いと思う。上意下達の強制ではなく
好きな奴が任意でしかも強い信念で組んでるから。
勝手に統率がついて破壊力はすさまじいと思う。
その良い例がイスラム自爆テロ集団。


363 :エスプリ:05/03/05 00:13:12
上昇志向があるフリーターは社会システムから弾き出された虚勢オオカミ。
安住をよしとし、フリーターの視座で語る奴はただのブロイラー。
どちらの人間も社会的には無駄な存在とされるが、前者の存在はあきらかに社会
のシステム的欠陥だと思う。それを自覚していて、どうにも出来ない人間も広義
では無力な虚勢オオカミなのだろう。
その社会的欠陥を手軽に収益に変換しうる輩を豚と呼ぼうが、豚を卑しめる社会
でないのが現在の美徳なのだからしかたがない。

364 :名無しさんの主張:05/03/05 00:22:14
500万人が暴れだしたら自衛隊も役にたたなそうだなw
原爆でも落とさないと鎮圧できないかも。

365 :名無しさんの主張:05/03/05 09:08:09
蜂起するような奴はフリーターにならん。
小学生殺したり金盗んだりするだけ。要するに社会のつまはじきだが、権力に反抗する度胸もないクズ中のクズ

366 :名無しさんの主張:05/03/05 14:50:15
>>365
そう思う。少しでも骨があればあんな劣悪な条件では働かない。


367 :名無しさんの主張:05/03/05 15:16:19
>>362
強い信念とかあるようなヤツが何故にフリーターよ?
フリーターのほとんどは信念も能力も夢もねーヤツだろw

368 :名無しさんの主張:05/03/05 15:17:10
>>365
いやでも「つまはじき」は増えてるよ。
小学生殺しや強盗はもう日常茶飯事だし。

個人戦だから国家に負けるわけで、
こいつらが万人単位で一致団結して
大暴れし始めたら
日本沈没でしょ。

俺はちなみに全て失ったら国家権力・一般大衆に挑戦するけどね。
宅間門弟を名乗ります。


369 :名無しさんの主張:05/03/05 15:18:26
>>367
夢なんてないけど負のパワーは日本一(藁)

370 :名無しさんの主張:05/03/05 15:39:44

フリーターは現代の奴隷です by 公務員

371 :名無しさんの主張:05/03/05 18:27:52
うちの会社もフリーター使ってる時給850円だ、派遣社員も使ってる派遣社員は
派遣会社に半分ピンハネされて一日8000円だそうだ。
仕事は単純作業のお手伝いか、人があまりやりたがらない肉労だね。
可哀想だがもう生きる社会の消耗品と言うしかない。
馬鹿にしてるわけではない、いつ自分がそうなるかわからないこの世の中
自分がなったらどんな心境になるんだろ・・・きっと死にたくなるに違いない。
こんな感じで3万5千人も自殺していくんだろうな・・・。

372 :名無しさんの主張:05/03/05 20:58:17
何で派遣会社は横暴なの
全然訴えないしな

373 :ピーターパンシンドローム:05/03/05 21:56:36
最近就職難を苦に自殺する学生などが多いそうだ。
上の世代や政治家は「フリーター・ニート=甘えている」という考えを改めない限り、
不況や就職難は解消できない、と考え直した方がいい。
今はむしろ「自ら好んでフリーター・ニートになったわけではない。」という人の方が多いから。

374 :名無しさんの主張:05/03/05 22:25:45
政治家なんか暗殺してしまえばいい。


375 :名無しさんの主張:05/03/05 22:29:13
二・二六事件ですか?

376 :名無しさんの主張:05/03/05 22:46:33
思うに一般大衆は度胸が無い。
なんと言われようが悪名で歴史に名を轟かすのもいいでしょう。

自殺なんてするなら内乱・テロでも起こして
大暴れして腹いせしたあと死んだ方がいい。

死は変わらないのなら。
そもそも上の世代をつけあがらせ過ぎた。


377 :名無しさんの主張:05/03/06 09:11:11
>>376
これからそういう社会になると思うよ。自分の将来に絶望した負け組が、
自分を認めてくれなかった日本社会に対して攻撃をする・・・。

公務員板や学歴板とかみると、上級公務員や高学歴者が叩かれまくってる。

378 :名無しさんの主張:05/03/06 18:08:30
このスレは生きていると思った。
投げやりに生きる私に勇気と希望を与えてくれた。

好きでフリーターになった訳じゃない・・・。
自殺するなら社会にしっかり訴えてから死にたい。
皆で団結したい・・・。団結して訴えたい・・・。
けど、どうやって?考えが浮かばないよ。誰か教えて!!


379 :名無しさんの主張:05/03/06 18:11:17
社会不適合車が集まるというスレはここですか?

380 :名無しさんの主張:05/03/06 18:21:20
>>379
引きこもり君達が集まる場所のようですよ。
レスの内容も頭の悪さが滲み出ています。
観察していると面白くて笑えるので、たまに立ち寄って下さい。

381 :名無しさんの主張:05/03/06 18:29:10
>>378
そこで出てくるのが、ゼネストですよ。全国のフリーターが一斉に仕事を
休む、500万人がね。フリーターの待遇改善のためなら、これぐらい
やらないとね。




382 :名無しさんの主張:05/03/06 18:30:38
>>377
上の者に対する不満なんていつの時代でもあるじゃん。


383 :名無しさんの主張:05/03/06 18:34:22
>>381
フリーターにそんな力はありません。

384 :名無しさんの主張:05/03/06 18:49:47
>>381
所詮頭の足りない烏合の衆の連中に付き
決して足並みが揃いませんw
使い捨て の意味をかみ締めてみよう

385 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/03/06 18:58:14
納得。
つか、ここで騒いでるのは、フリーターじゃなくてニートだとオモワレw

386 :名無しさんの主張:05/03/06 19:03:40
我が宅間守は永久に不滅です。

387 :名無しさんの主張:05/03/06 19:04:19
池田●作(当時22歳)
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・?
導き出せることは一つ。 
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

★いま話題の、人権保護法案(在日保護法案?)ちょっとでも悪口をいうと糾弾されます。
☆(人権擁護法案の問題点)
●言論の自由が大幅に制限される。(マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため)
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。(警察を上まわる権限)
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。(宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない)
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
 (ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm)
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
 要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
 こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

388 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/03/06 19:07:53
ここでテロだな殺すだのと騒いでいるのはニートだ。

間違いないw

389 :名無しさんの主張:05/03/06 23:35:21
まあ20年後がどんな社会になってるかもわかんないしね。
社員を一律に会社に集めて働かすなんてシステム自体、崩壊している
かもしれない。在宅勤務やSOHOが当たり前になってるかもしれないし。
年齢や経験、会社への忠誠だとかいった価値観がまったく
意味を成さなくなってるかもしれんし。
今の価値基準で将来をあれこれ言うのもいかがなことかと思う。




390 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/03/06 23:42:21
ま、グローバルスタンダードによれば、会社に対する忠誠心なんて
馬鹿馬鹿しい伝統は存在しない。

それは、僕がよく馬鹿の一つ覚えみたいに使っている言葉
「西洋の常識」だけではないってことを知ったよ。

この前、フィリピンで会社を経営している親戚のところへ行ってきたんだが、
やはり、フィリピン人でさえ、会社に対する忠誠心なんてなくて、
バイト感覚だね。
喧嘩が原因で辞める社員が月に2人ぐらいいる。

しかし、世界的思考でモノを考えれば、世界はもっと能天気で、なんとかなる
ものなんですよ。


391 :名無しさんの主張:05/03/07 08:24:55
ココは日本でねしてね。
僅か数年では変わらないであろう、
日本の文化ってもんもあるんですよ。
良くも悪くも・・・。

そんなに日本は・・というなら2ちゃんなんかに張り付いてないで(以下略



392 :名無しさんの主張:05/03/08 18:54:14
日本人は将来の事考えすぎなんだろ
たけしが言ってたけど下町の親父の自堕落さを見習えって
あそこまで自堕落だったらストレスも感じないとか
浅草は未だに自堕落なオヤジが多いらしいね

393 :名無しさんの主張:05/03/08 21:03:21
一流大学受かったんだが受かるまで将来の生計を立ててないアルバイトのフリーターにバイトしろっていわれた なんなんだ

394 :名無しさんの主張:05/03/08 21:12:33
一流大学受かったの? それにしても文章が下手。

395 :名無しさんの主張:05/03/09 01:29:30
>393は、爾異屠君の妄想

396 :名無しさんの主張:05/03/09 01:38:16
>>395
彼が彼の脳内でなにを思おうが彼の勝手

397 :名無しさんの主張:05/03/09 02:23:29
一応慶応の法なんです。宮廷からみたらしょぼいかもしれませんが。

398 :名無しさんの主張:05/03/09 03:18:36
日本も終りだな。少子高齢化の上に馬鹿エリートガ増えた。

399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :名無しさんの主張:05/03/09 03:54:15
グローバルスタンダードね…バイトの方が条件いいような
矛盾を生み出し日本で語るのはどうでしょう?

401 :名無しさんの主張:05/03/09 17:16:38
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson8.html

402 :名無しさんの主張:05/03/10 19:49:04
フリーターを軍隊に入れさせたら
ピシッとするよ
日本に貢献できるし


403 :名無しさんの主張:05/03/10 20:04:46
>>402
断固断る。国家に利用されるのは御免だ。
その際には要人暗殺ないしテロ活動を開始する。

勿論命がけでな。国家のために戦う気など無いし
その点では「ヘタレ」だが
自分の為なら話は別。イスラムテロのように
勇敢にそして命を捧げて反対者と戦う。

404 :名無しさんの主張:05/03/10 20:05:45
軍国主義者が多いな、ほんとに

405 :名無しさんの主張:05/03/10 20:06:45
頻繁にかわる製造ラインにはフリーターを使うのが最も適している。
ロボットでは製造ラインがかわるとまた設備投資しなくてはならない。

どこかの社長が言った言葉。
もうロボット>フリーターの時代。

406 :名無しさんの主張:05/03/10 20:09:46
壊れたら捨てるってか

407 :名無しさんの主張:05/03/10 20:28:19
フリーターを大阪西成愛隣地区に行かしたら
あそこは死体がうようよ
この世の地獄だよ
平気でシャブ売買するし
この世の地獄を見てきたから
思わず会社を興したりして

408 :ピーターパンシンドローム:05/03/10 21:07:10
給料が高い正社員はいいなあとは思うけど、向かないことまでやらなきゃいけない
から、うらやましいとばかりは思えない。

409 :名無しさんの主張:05/03/10 21:14:08
↑へぇそんなもんですかねぇ
ブランドラベルシンドローム世代なのに
綺麗ぶった発言に小泉賞ノミネートか?w

410 :名無しさんの主張:05/03/10 21:27:20
欠陥住宅を売りつけるのも正社員 リコール隠すのも正社員 消費者を騙して社会問題を引き起こすのは、常に正社員だ。
フリーター最高!!


411 :名無しさんの主張:05/03/11 22:26:40
もう女に食わしてもらったほうが賢いな
女が男の社会の一線で働いているのに
何で男が家庭に入ったらダメなんだ

412 :名無しさんの主張:05/03/11 22:29:22
>>411
世間体が悪いからだろ。常識がないな。

413 :ピーターパンシンドローム:05/03/11 22:32:37
>>412
異常に世間体を気にする。日本人の悪い所だ。

414 :名無しさんの主張:05/03/12 09:11:26
フリーターなんて社会の嫌われ者
ゴミだよゴミ

415 :名無しさんの主張:05/03/12 09:21:37
世間体といっても都心と地方では差がある。
都会は同調圧力はそれほどは強くない。だから上京する若者が多いのだろう。
逆に閉鎖的な田舎では村人のプライバシーはないに等しい

416 :名無しさんの主張:05/03/12 09:32:21
都心はもう階層が明確に分けられ、それを受け入れてるからね。

417 :マタリ:05/03/12 09:50:32
働いている女になんで男が食わせてもらう?そんな男は女に嫌われるし恋愛が成り立たなくて子孫も減っていく。そんなこという男は日本の迷惑でつ

418 :名無しさんの主張:05/03/12 10:04:50
なら女も自立すれば?

419 :名無しさんの主張:05/03/12 11:01:10
俺の知り合いで鬱病に
なって主夫になっている。嫁さんが金稼いで
旦那は家事やっている
家事やらずに博打ばっかりしていたらダメだけど

420 :名無しさんの主張:05/03/12 11:07:16
日本の女って恋愛しか頭にないのな。
欧米人から見ると、ただのバカなんだけど、テレビが大好きだからしょうがないね。

421 :名無しさんの主張:05/03/12 12:10:20
明日の夜中(正確には月曜)日テレでニートの特集番組やるみたい。

422 :名無しさんの主張:05/03/12 12:22:51
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?



423 :名無しさんの主張:05/03/12 12:28:25
フリーターなんて会社員からみたらただの無気力人間にしか見えない。
もち知人にフリーターがいたら、それだけでも恥ずかしい。
男の話ね。

424 :名無しさんの主張:05/03/12 12:52:20
>>423
をまいはリアルでルンペンとかニートを見下したり
格式が高い人に対してへコヘコするタイプだね。

釣られるフリータだが、
社員に昇格したいが為に
慣れない仕事を一生懸命に努力してるフリータもいるわけで。
をまいみたいな浅墓な考えをもってると後々に痛い目にあうでよw

425 :名無しさんの主張:05/03/12 12:55:57
それでも社員にはなれないんだよ。無駄な努力は無駄

426 :名無しさんの主張:05/03/12 13:17:12
>>424
上の人にへこへこしないけど、ニートはもちろんフリーターは見下しているね。
フリーターでも正社員になるために努力している奴は認めるが、自由でいたいとか
勤務条件が悪いなどといってフリーターやってる奴を俺は認めない。
ただ問題を先延ばしにしているだけで現実を受け入れられない無気力人間だから。

427 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/03/12 14:16:13
自由な勤務条件を選べない資本主義も間違っています。
勤務時間と金銭的な契約がはっきりしていない。

人間は皆、仕事のために生きるのではない。
男は女のため、女は男のために生きるものだ。

ということは、仕事というのは、生きるために仕方なくするものであって
それ自体が目的ではない。

第一、SOHOがあまり浸透していないような社会は、本当の資本主義社会ではないよ。

自由でいたいという理由でフリーターになるのは正しい。
自由でも自立している、つまり自由人なわけだからね。


428 :名無しさんの主張:05/03/12 14:22:27
>>427
>自由でいたいという理由でフリーターになるのは正しい。

そりゃ正しいだろうよ。
本人にとってはな。

しかし内心は・・

429 :ピーターパンシンドローム:05/03/12 14:23:48
フリータは自由気まま、と言われてるそうだが、
実際のフリーター生活ってどんなものなんでしょうか?

430 :名無しさんの主張:05/03/12 14:30:06
>>429
お前ニート?

431 :名無しさんの主張:05/03/12 17:13:45
働かないとトコトン無気力人間になるんだと痛感してる今日この頃

432 :名無しさんの主張:05/03/12 18:52:39
>>427それを今の日本で言ってもしょうがないでしょ?
ってか、人のせいにして、社会のせいにして自助努力とかはしてるわけか?

外国行けばいいじゃん。そんなキミの感じる脳内理想郷に。
どうせ英語もできなきゃ、習得しようと努力もしないんだろうけどw

若きDQNが鵜呑みにするから、変なこと書くな。バカ。

433 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/03/12 23:09:59
自由は努力して掴むものではない。

自然に味わうものだ。

ま、僕は、頭がいいので、あまり努力はしていませんが。


434 :名無しさんの主張:05/03/12 23:15:47
セニョは神学部から裏口入学したんだろお?

435 :名無しさんの主張:05/03/13 00:51:48
8時間以上働かせる法律が悪いんだよ
だから無駄な競争させられて 休む暇が無くなるんだよ 競争させるのにも ルールや限度が必要だろうが だから働き詰めになるんだよ

436 :名無しさんの主張:05/03/13 00:54:38
働かぬ事を正当化するなよ 落ちこぼれども
これが社会の真の声だ

437 :名無しさんの主張:05/03/13 01:00:13
フリーターがホームレスになってのたれ死にしても自業自得だし・・・

別に増えてもいいんじゃない?働かないクズはガンガン死ねばいいよw

438 :名無しさんの主張:05/03/13 01:00:27
無駄に働いて不満のくせに

439 :名無しさんの主張:05/03/13 08:59:21

実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

440 :名無しさんの主張:05/03/13 12:15:38
今はフリーターも正社員も勤務時間はあまりかわらないという噂。
だが給料は倍で済まないほどの格差。福利厚生は今更言うまでもない。
そして、将来は正社員なら頑張れば順当に役職を上げていくが
フリーターではそういう制度がまずないため学生に職を奪われるだけ。
こんなフリーター最高!でつか?

441 :名無しさんの主張:05/03/13 13:29:11
>>433
ホームレスになってからも自由を楽しむのか?


( ^ ▽ ^ ) ハハハッ

442 :名無しさんの主張:05/03/13 13:55:01
>>441
リクルート系企業の人間がよくこういうことを言う。

443 :名無しさんの主張:05/03/13 14:02:45
hhhhh

444 :名無しさんの主張:05/03/13 14:34:35
>>442
誰もが知ってる常識だろうが。
リクルート系企業に限っことじゃない。

(^ε^) ハハハッ

445 :名無しさんの主張:05/03/13 14:41:33
実家があって借金しなけりゃ、飯代と遊ぶ金だけかせいでいりゃ、ホームレスにはならないと思うけど

446 :名無しさんの主張:05/03/13 16:21:11
そこらへんがフリーターの発想w

親が死んだら相続税が発生するとか、
実家にも毎年固定資産税がかかってるってことも
知らないんだろ?w

小学生並ww

447 :名無しさんの主張:05/03/13 18:52:38
フリーターの数ってのはどれくらいだ?
100万って言われてるけど実際もっと多いだろ?
500万人くらいはいると思うが。
まあフリーターは暢気だな。w
仕事しないで遊んでやがるし。
平日歩いてるのはほt

448 :名無しさんの主張:05/03/13 18:55:05
フリーターの数はとっくに500万超えてるよ。w
あと10年も経たないうちに3人に1人がフリーターになるかもね。

449 :名無しさんの主張:05/03/13 19:00:42
ぶっちゃけ漏れにとってフリーターはいないと困る。
世の中勝ち組ばかりだったらレールからはずれたおちこぼれがはい上がれないよ。
フリーターがいるから自分もまだまだがんばろうと思える。
だから必要。むしろもっと増えてくれ。

450 :名無しさんの主張:05/03/13 19:15:05
いや電車テロ+株信用全力ウリで
大勝利者になると思うが。

とりあえずDQN証券でも入って
資金無理矢理集めればな。

451 :名無しさんの主張:05/03/13 19:32:17
>>449
激同意。


452 :名無しさんの主張:05/03/13 19:41:45
フリーターはどうすればいいの?

453 :名無しさんの主張:05/03/13 20:46:26
正社員とフリーターの比率

2000年  4(正社員):1(フリーター)

2015年  1(正社員):1(フリーター)

2030年  1(正社員):4(フリーター)

2050年 100%フリーター(正社員は外国人)

454 :名無しさんの主張:05/03/13 20:55:25
風俗バイトいろいろかけもちやってるけど
年収計算してみたら1000万超えてるんだけど
まぁ今のうちだとはおもうけど、でも人妻系とかソープでも
40代でも細々とやってけるらしいし。。
スキンケアが命かなっ

455 :名無しさんの主張:05/03/13 20:55:30
フリーターを馬鹿にしてた人が、フリーターになっちゃった
って事例あるよ

自分だけは関係ないと思わないほうがいいよ、気をつけれよ。

456 :タコ飯:05/03/13 21:01:50
フリーターは流行そのものなんだよな。流行はフリーターが生み、流行はフリーターを生む。それに乗っかる商売があり、相乗効果でフリーターが生まれる。情けをかけず、収入の10/1税を!

457 :名無しさんの主張:05/03/13 21:04:37
フリーターになっちゃうと永遠にフリーターをやるしかない、というのが問題。
夢も希望もないと荒れるのは当たり前

458 :名無しさんの主張:05/03/13 21:07:09
>>457
そうとも限らないよ。ビルメンとか小売りとか正社員で挽回の道はたくさんある。

459 :名無しさんの主張:05/03/13 21:47:25
正社員で警備員!
正社員で布団売り!
正社員で求人広告営業!
正社員で・・・ソープ従業員!(姫含む)
正社員で・・・漫画喫茶スタッフ!

・・このぐらいにしとくか。。

460 :名無しさんの主張:05/03/13 21:50:13
                  マスコミ ←神いわゆるゴット
                   ∧_∧
                  (・∀・∩)
                  (⊃  ノ
                 /( ヽ ノ \
               /   し(_)  \ ←皇帝
              /  【議員・官僚】 \
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /  (・∀・) (・∀・) (・∀・) \ ←貴族
         / 【公務員・超1流民間企業 】 \
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)  \  ←平民      
     / 【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】  \
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    (つД`).。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン  \ ←奴隷
/【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】  \ 

人間ロシアンルーレット    

461 :名無しさんの主張:05/03/13 22:25:52
私は平民のようですね、しかし友人に貴族階級(公務員)がたくさんなので少々肩身狭いような。
公務員は公務員で、友人の話だと氷河期以前に入った無能上司が沢山いるとかで大変らしいですが。

462 :名無しさんの主張:05/03/13 22:50:08
いづれにしても
一番楽してるのは風俗女
間違いない

463 :名無しさんの主張:05/03/13 22:53:29
>>462
スポーツ選手並みの寿命だけどな

464 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/03/13 23:41:28
>>462
ホストのバイトをしてから言え。


465 :名無しさんの主張:05/03/14 00:02:37
人気らしき姫さんに入ったことあるが、
結構疲れた感じだったぞ。
楽ではないんだと思ったぞ。
ただ、風俗やめた後何すんだろうな

466 :名無しさんの主張:05/03/14 00:47:01
これからは自分の力で生きていけるんだったらフリーターでも一人前だね
いま日テレでニーとのやってるけどそれみて思った
自活フリーター>>>>>>>>>>>>>>>パラフリーター>ニート

467 :名無しさんの主張:05/03/14 01:07:24
正社員になったら、一生安泰 プ ケ ラ

468 :名無しさんの主張:05/03/14 01:07:40
>>466
そんな低いところでさらに階層を付けたって、それこそ上の者の思う壺だと思いますよ。
自活フリーターとて生活レベルで行ったらパラサイトしてる方より生活水準低そうですし。
あと、今後生活保護などに頼るのでしたらとても自活とは言えませんしね。

469 :名無しさんの主張:05/03/14 01:39:18
風俗は専業でやるなら短期でしょ
足もつくしね
普通の仕事しながら遅番のみ週1〜2とかね

470 :名無しさんの主張:05/03/14 01:42:13
>>468
生活保護など断固お断りだ。
その前に反乱起こす。

471 :名無しさんの主張:05/03/14 01:42:51
>>468
生活保護など断固お断りだ。
その前に反乱起こす。

472 :名無しさんの主張:05/03/14 01:44:25
そもそも五体満足なら生活保護は受けられん。

473 :名無しさんの主張:05/03/14 01:48:01
健常者はデムパ装うか公明共産の後ろ盾ないと無理→生保

474 :名無しさんの主張:05/03/14 01:55:19
現在ニート→将来ホームレス
現在フリーター→将来家くらいはあるかもしれんが朝はパンの耳
        昼はなしで夜はカップラーメン

475 :名無しさんの主張:05/03/14 01:59:59
>>474
ほぼFA
”親が資産家の場合除く”
を付け加える

476 :名無しさんの主張:05/03/15 20:50:31
東京は甘やかされた引き篭もりが多いらしいね

477 :名無しさんの主張:05/03/15 21:12:01
はっきりと断言しよう
職はある!求人も募集している!
但し昨今の新卒を採用する気にはなれない
理由は
1、他人にすがり自分に甘い
2、社会人としての知識とモラルに著しく欠ける
3、基本的な学力水準が低すぎる
結論として以上の者を採用しても戦力にならない
大学生が就職したい企業ベスト10内の人事課の者でした

478 :名無しさんの主張:05/03/15 21:28:08
たいそうな企業の人事がこんなネガティブな板に来るものなのか。

479 :名無しさんの主張:05/03/16 02:48:09
>>477
そういう人間がマスの社会になるんだから、企業も考え方変えていけよ。

480 :名無しさんの主張:05/03/16 08:18:45
自分が採用されないからって(ry

481 :名無しさんの主張:05/03/18 23:05:48
女のフリーターはいいよな
フリーターでも旦那に食わしてもらって
パートで暮らせるしな
それにかわいいと人生楽しいし
なかには30おばさんの女フリーターもいるけど

482 :名無しさんの主張:05/03/18 23:37:51
フリータがいないと、日本の産業は崩壊する。製造業の末端であり底辺を支えているのは実はフリーターなわけだが、このパートがかなり重要。

物を作らせたら、世界屈指の有力な日本の神話が崩れるかどうかの明暗を握っているのは、大袈裟に言えば実はフリーターだったりするから、フリータがいないと日本の産業は崩壊する。

その今後の日本を支えるフリーターは決して馬鹿にできない。馬鹿にしてはならない!

483 :名無しさんの主張:05/03/19 00:17:04
公務員みたいに、無駄飯ただ飯食ってヌクヌクしてる奴らの方が、余っ程社会の無駄だし害毒だと思うけれどね。

484 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/03/19 00:32:17
求人の募集なんていくらでもあるのにフリーターやってるのは、自由でいたいからなんだろ?
いいなぁ、自由ってw

485 :名無しさんの主張:05/03/19 00:37:25
そうだよ、厭味でも皮肉でも当てつけでも、又負け惜しみでもなんでもなくて、フリーターの名の通り自由が一番だよ。

自由を奪われるほど辛いものは無いと思う。

時に、Q太郎って現場監督の仕事かなあ?

486 :名無しさんの主張:05/03/19 00:38:36
>483

それは、ごく一部だと思う。。。


487 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/03/19 00:41:19
>>485
そうだよね、自由っていいよね。
そういえば、ホームレスはフリーターよりも自由だ。素晴らしいね。
自由って本当に幸せだね。
俺には羨ましい限りだよ、フリーターやホームレスがさw


488 :名無しさんの主張:05/03/19 00:42:37
フリーターなくして構造改革ナシ

489 :名無しさんの主張:05/03/19 00:50:44
自由も裏を返せば、野垂れ死ぬ可能性も高いと言う事。

それを覚悟の上でフリーターを楽しんでいるのなら
本物の自由人だな。

490 :名無しさんの主張:05/03/19 00:56:05
そうさな〜、60過ぎてノタレ死ぬのは、全然嫌では無いなぁ

491 :名無しさんの主張:05/03/19 02:19:10
これから労働需給逼迫して外国人まで受け入れて猫の手も借りたい状況になるのに・・
オマエラ何をそんなに悲観してるんだ?

492 :名無しさんの主張:05/03/19 08:33:32
>>491
忙しいのではなくてどれだけ安く働かせるかだろ。
これから更にフリーターが増えたら、より悪い条件で
働かなければならなくなる。


493 :名無しさんの主張:05/03/19 13:55:28
経営者一人勝ちだな。

494 :名無しさんの主張:05/03/19 14:05:48
>>491
労働者が減ってくるので、外国人を受け入れようとしているのでは
ない。
外国によい顔がしたいので受け入れようとしているだけ。
政治的理由によるものだ。
つまり、フリーターの仕事は政治家のわがままのため、もっと奪わ
れることになる。


495 :名無しさんの主張:05/03/19 14:07:34
>>494
外国から労働者が勝手にやってくるだけでしょ。
まともな企業は外国人なんて雇いませんよ。

496 :名無しさんの主張:05/03/19 14:22:31

今、日テレを見よ

報道特捜プロジェクト

ポスター1万円!年金のあきれた無駄遣い

497 :名無しさんの主張:05/03/19 14:23:26
フリーターは負け組である。

以上

498 :名無しさんの主張:05/03/19 14:29:29
こんなん見なくてもわかるわな。戦時中も戦争後も官僚は邪魔な存在

499 :名無しさんの主張:05/03/19 14:37:16
こんなん見なくてもわかるわな。戦時中も戦争後もフリーターは人生の敗北者


500 :名無しさんの主張:05/03/19 16:09:54
万国の労働者よ団結せよ。
世界革命の日は近い。

501 :名無しさんの主張:05/03/19 16:43:32
選挙で足並みが揃わないのは なんでだろ〜

502 :名無しさんの主張:05/03/19 16:52:29
票田。特殊郵便局はじめ、各種票を強要する組織は枚挙にいとまがない。
それに対して、弱い立場の若者らはてんでばらばら。
いっそ、後先考えずに、政策にはまったく期待しないことを前提に
(どうせ、大していいことも悪いこともできないだろうか)
共産党を与党にしてみるとか一回でもできれば、
自民も民主もびびると思うんだが…。

503 :名無しさんの主張:05/03/19 16:58:01
全部のフリーターがうんこなわけじゃない
目標のためにならざるおえんこともある 目標ゼロで快楽のためになった奴がうんこ

504 :名無しさんの主張:05/03/19 17:09:41
受け入れる企業側も問題あり。
団塊世代が早く引退してほしい

505 :名無しさんの主張:05/03/19 18:57:09
はっきり言おう。
「ごくせん」のような高校生をみているとイライラする。
現実の世界では下層労働者になれればいいほうで
たいていは正規採用されない(フリーター)で終わってしまう。

しかし彼らは重要な労働力である。何しろ人件費が安い。
月収12万程度で単純労働してくれる。死ぬまでガンバレ!

506 :名無しさんの主張 :05/03/19 19:17:17
ごくせんタイプはしたたかだからそんな仕事はしないだろうな〜

ホストで大金持ちでしょ

507 :名無しさんの主張:05/03/19 20:25:00
>>506
ぷっ

508 :名無しさんの主張:05/03/19 22:10:41
フリーターだと餓死
リーマンだと過労死
どっちも有利じゃないね
どうしてもリスクを背負う

509 :名無しさんの主張:05/03/19 22:17:42
>>508
そのとおりだ。
誰もにリスクがあるのが、今の日本社会だ。

510 :名無しさんの主張:05/03/19 22:42:40
>>506
虚栄心が強いから 肉体労働だろうな 給料の少ないフリーターはない
そうしないとセダンのDQN車には乗れないし・・

511 :名無しさんの主張:05/03/19 22:45:23
>>505
パートのおばちゃんをバカにすんな

512 :名無しさんの主張:05/03/20 12:56:45
DOQ高校生→安給料→中古ステップワゴン中古セルシオ

513 :名無しさんの主張:05/03/20 13:05:36
フリーター安月給はオヤジ世代の妄想ですから…
フリーターの方がよく働いてよく稼ぐ
見返りも大きい
洗脳呪縛の会社オヤジが云々いう問題ではない

514 :名無しさんの主張:05/03/20 20:47:58
中学・高校時代にろくに勉強しない奴は、人生を棒に振る可能性が高いな。

515 :名無しさんの主張:05/03/20 20:51:16
?????
他人の稼ぎなんてどうでもいいじゃないですか。
俺が生き他人は苦しんでそれで良い。

516 :名無しさんの主張:05/03/20 22:05:41
>>513のいう「よく稼ぐ」って、どれぐらいの給料を言っているんだろう?

517 :名無しさんの主張:05/03/20 22:58:15
25万

518 :名無しさんの主張:05/03/20 22:59:49
20万位じゃない?

519 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 10:21:41
年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

1位 フジテレビ 1,529 39.8 16位 RKB毎日放送 1,176 40.7
2位 ミレアHD 1,507 42.0 17位 三菱商事 1,174 41.8
3位 朝日放送 1,485 38.4 18位 三井物産 1,171 40.9
4位 日本テレビ放送網 1,481 39.4 19位 ニッポン放送 1,164 39.4
5位 スパークス・アセット 1,478 35.2 20位 野村HD 1,133 44.1
6位 TBS 1,429 42.3 21位 三井住友FG 1,118 38.6
7位 ケネディ・ウィルソン・ジャパン 1,382 39.0 22位 ボーダフォンHD 1,113 37.9
8位 グリーンハウス 1,360 52.0 23位 三菱東京FG 1,111 40.8
9位 テレビ朝日 1,357 41.3 24位 アクセル 1,074 33.3
10位 電通 1,315 39.6 25位 エーザイ 1,073 42.6

フジテレビの平均年収は 1 5 0 0 万円
”平均”年収でこれだ。普通の企業の3倍は年収がある
テレビ局は特殊法人以上の既得権益の固まり

おまけに未成年も見るスポーツ新聞は風俗広告を載せまくり
公共の電波を少数の局で独占しているのに、本当に公共性あるの?


520 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 10:31:42
金融機関はもちろん中小企業の倒産もあいつぎ、個人の住宅ローン破綻も続出する。
第三ステージが2010年〜2012年。「国家破産に伴う大不況と混乱が始まる」
やがて2010年をすぎると、ハイパーインフレほどではないが、年10〜15%の通貨価値の減少が続き、 その分物価が上昇する。
政府自体が予算が組めないという状況となる。
2012年における国債の累積発行残高は700兆円となり、それに長期金利10%をかけると利払いだけで毎年70兆円が必要ということになる。
失業者と貧困層が急増、治安も急速に悪化。

521 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 13:31:13
フリーターでもいるよ
政治や国際情勢に詳しい人
まるで高度な話をするフリーターも多いね

522 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 14:45:50
>>521
政治や国際情勢に詳しくても、高度な話しても所詮フリーターだろ。



523 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 16:18:47
中古ワゴンRに乗ってるイメージが強烈

524 :名無しさんの主張:2005/03/21(月) 16:19:25

フリーター VS  公務員  
  
この勝負になってきたな

525 :名無しさんの主張:2005/03/22(火) 20:45:55
公務員は陰湿ないじめが多いと聞いたけど
DQNなのがいても
犯罪を犯さない限り
DQNの天下は続くからな

526 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 08:39:58
郵便局もフリーター多いよね
高給取りに囲まれて疑問を感じないのかな


527 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 13:00:52
郵便局の正社員ってそんな給料いいの?


528 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 15:16:11
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日(2718号)
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

(要約:わかりやすい)
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

(抜粋)
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html(抜粋)
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm(抜粋)

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/

529 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 15:33:32
まだ公務員みたいなものだから50歳こえれば1000とかもいるとおもうよ
公営企業のバスの運転手が高いようにね>>527

530 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 15:52:45
在日やBの人は一生生活保護で暮らしているんだろ
いいよな税金で食えるなんて

531 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 16:55:39
>>529
京都市バスのことを言ってるの? 年収1000万超てすごいね。

532 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 17:30:24
郵便局の正社員って、ギフトセットみたいなものを売らされて、売れなかった分は自腹で買わされたりするんじゃなかったっけ?

533 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 22:08:30
俺は日雇いホームレス
今は金があるからカプセルホテルで寝泊りしている
俺も若い時がガンガン働いていたんだが
リストラにあって気づいたんだよ
会社はヤクザの組と一緒。社員にサラリー分の倍以上稼がして
それを上納されろという魂胆で生まれたのが会社とかの企業の実態
はっきり言ってヤクザの組より企業のほうがあくどい
だから最近ただ働きが多いだろ
経営者がぐちぐち言うんだったら会社を倒産さしたらいい
それで失業したら喜んでカアちゃんや彼女のヒモになったら
男の幸福が味わえる
だから若い連中もフリーターで生きてもいいんじゃいのかな
どうせ会社なんて冷たい世界だぞ。
ヒモになって女に食わしてもらうのが世間体が悪いなんて
古い考え。
今は大阪の釜が崎に居るがここは元医者、元弁護士などがたくさん居る
汚い企業の世界に嫌気がさして世捨て人になった人が多いからな


534 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 22:13:16
俺も「家庭内配置薬」の汚い集金活動が、嫌になりました。

535 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 22:19:41
そろそろ一揆だな
今のところメンバーは俺ひとり

536 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 22:24:13
会社なんて組織から人間の信用を計る事が困難になっていると思うから、全員をフリーターにする漢字の中で考えれば良いと思う。

537 :名無しさんの主張:2005/03/23(水) 23:13:20
>>535
いや俺も加わるぞ将来。
どうせなら派手に大暴れしてやればいい。

538 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 01:34:46
>>535
2ちゃんの馴れ合い板で募集すれば数千人集まりそうな余寒。

539 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 22:37:46
土地と実家があれば、飯と衣料費さえ稼げば、フリーターでも
パチプロでも、一生暮らせる。

ここにいる奴、ほとんどは、実家のないアパート暮らしの奴ばかりだろ。


540 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :2005/03/24(木) 22:40:43
フリーターっていいよね。
自由でw
羨ましい限りですw

541 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 22:41:33
適当に採用する会社ばかりだから、パチプロでも「国民年金」を納めていれば、皆から立派な職業と認められるようになるのが良いと思う。

542 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 22:42:03
>>539
医療費の間違いか?
服なんて拾ってくればいいんだよw

543 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 22:42:54
これからは会社ではなく、自己責任こそ将来的自我を創造できるはずだと思いたいです。

544 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 23:06:20
>>539
私の場合は土地や実家はありますが別の地域にて社宅住まいですね。
いずれ家賃水道光熱費タダ同然のため実家にいる以上に安上がりではありますが、
フリーターでは望むべくも無い環境であるのも自覚しています、失礼。

545 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 23:12:30
30代ですが、サラリーマンを突然辞めて、誰にも知られずに、失踪して
フリーターになりたいです。

『TVのチカラ』に応募したり、探したりしないで下さい(笑)


546 :ピーターパンシンドローム:2005/03/24(木) 23:52:19
>>535
僕も加わっていいかい?
こんな日本をぶっ壊したくてぶっ壊したくてしょうがないんで。

547 :名無しさんの主張:2005/03/24(木) 23:55:39
>>546
そう思うなら、まず手始めに見本としてテメーがぶっ壊れろよ。

548 :知的障害者 ◆WhVBPlIsdg :2005/03/24(木) 23:56:52
フリーターなんてタダの馬鹿。
無職やってるのが一番要領いい。
生まれた星が悪かったなクズども ブ

549 :名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:03:14
>>546
貴方はピーターパンシンドロームと言うよりはただの失敗作ですね。

550 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 13:42:16
>>548
よう知的障害者

551 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 14:15:43
>>548
フリーターは無職の枠内に含まれるのだから
お前の発言は少し変だな

552 :名無しさんの主張:2005/03/27(日) 22:25:17
実は非常勤講師のほうが暇なんだけど、非常勤講師の
社会的ステータスはフリーターよりも高いよね。

一応教職だからね。


553 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 02:40:08
フリーターか。一昨年まで俺もやってた。
あの時は将来が毎日不安で不安で仕方なかったな

554 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 02:46:18
大丈夫。そのうち俺が
シアン化で
内乱起こすから。

555 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 02:49:17
フリーターと無職はかなり違うだろ。
過去に比較した場合金の減り方があきらかに違ったぞ。収入ねーのきついよ。

556 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 09:35:04

とくだね 只今放送中 http://www.fujitv.co.jp/index.html

85万人  「働けない」「学べない」急増ニートたちの本音

557 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 09:45:47
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1105841474/l50
高校生くらいからバイトさせればうまく社会に出て行けるよ
就職面接で大事なのは学歴より経験だからね


558 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 09:51:08
>>552
そうそう。
俺も「先生」って呼ばれてなんだかちゃんと就職した気分になってた


559 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 10:34:06


560 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 11:05:06
数人の固定に24時間粘着して陰湿な嫌がらせを繰り返す根暗ストーカー

粘着とコピペ連投をやめられない

ソースなしの捏造コピペを連投

自分が話題の中心になれないと暴れる

名無しは全て固定の潜伏と決め付ける

ネットでさえ人間関係がまともに作れない

妄想を否定すると精神障害を起こす

煽られると過剰なまでに反応

個人情報に異常なまでの執着



40代ニート◆vsB1XKKXbIの特徴


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111730705/l50


561 :名無しさんの主張:2005/03/28(月) 22:46:37
うちの会社では、バイト社員のほうが労働時間が長いそうだ。

バイト社員は、8時間勤務。
正社員は、7時間50分勤務。



562 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 12:18:30
別に良いのじゃねぇの、フリーターが増えたってw
俺は構わないね、どうせ日本なんて糞国だし・・

563 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 12:56:39
どこに移住する?


564 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 16:08:22
30ですがフリーターです
前勤めた職場がDQNだったので辞めました
社員に戻る気はないです
サービス残業で体壊したからね
うつ病になって2年だから障害年金貰ってフリーターしようと

565 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 22:20:01
564>
俺も障害年金貰ってまたーりしようかな

566 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 22:55:18
>>557
フリーターになったらそのままフリータースパイラルに陥るんだが。正社員になりたくてもなれない状況。
フリーターが評価されて正社員になれるんならここまで問題になっとらんわ。

567 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 23:36:37
フリーターが評価されないからニートが増える。

568 :名無しさんの主張:2005/03/30(水) 12:45:50
評価されないのは評価に値するほどの仕事してないから。
フリーターは正社員にもそういう人はいるとかいいそうだけど、
それを決めるのはフリーターじゃなくて会社だからね。

569 :定時制高校卒 ◆9Ce54OonTI :2005/03/30(水) 14:40:53
フリーターがホームレス?はぁ?

パラサイトしながら働けばホームレスにならねーだろ、馬鹿野郎!

570 :定時制高校卒 ◆9Ce54OonTI :2005/03/30(水) 14:44:07
正社員が高収入?はぁ?

正社員よりもフリーターの方が収入がいいんだよ、馬鹿野郎!

571 :名無しさんの主張:2005/03/30(水) 16:55:46
>>568
それは大前提。

572 :時間と金:2005/03/30(水) 22:26:43
正社員にはなれるがなりたがらないだけなんじゃないの?実際に正社員募集してるとこいっぱいあるし。正社員とフリーターどちらがいいかわからない今の社会が悪いというか、ニート問題にも言えるが、時間と金をどちらを優先させるか永遠のテーマだろう

573 :名無しさんの主張:2005/03/30(水) 23:01:29
今は割と、正社員もフリーターも就業時間は大差ないみたいですけどね。
同等の賃金を手にするには正社員では考えられない過重労働を強いられるのもフリーターでしょう、
しかもフリーターには正社員や公務員のような年次休暇も代休なども存在しませんしね。
私、貯まった代休と年次休暇合わせて二ヶ月ほどまったくの無労働で普段と変わらぬ賃金頂いたことありますよ、
勿論それは忙しい時期にまったくの無休暇だったことの裏返しではあるのですけどね。

574 :保留中??:2005/03/31(木) 03:01:18
縛られたくないのかな肩書や会社の制度に。正社員に比べ好きな時に休んだり辞めれて辞めても履歴書に書く必要ない。最初は短期のつもりがズルズル長くなったとか?バイト先がそこの正社員になるのを勤めても正社員はまだなりたくないと断ってまでフリーでいようとする人も多い

575 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 07:35:44
>>573
>年次休暇
フリーターにも存在しますけど、何か?

>貯まった代休で二ヶ月ほどまったくの無労働で普段と変わらぬ賃金頂く
フリーターでも可能ですが、何か?
>勿論それは忙しい時期にまったくの無休暇だったことの裏返し
である必要もありません。
理論上、週休2日を通しながら、年次休暇をためて、2ヶ月ほど休む事も可能です。

576 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 10:07:25
>>574
>縛られたくないのかな肩書や会社の制度に。

そもそも上下関係が嫌だよね。

体育会系の傾向が強い会社とそうじゃない所もあるのかもしれないけど。


577 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 11:17:16
ビジネス+に、20〜25で職業探してるが就けない人が
1276万人?くらいで、68,5%の人がそういう状態らしい

578 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 11:55:59
肩書や会社の制度に縛られたくない奴もいるだろうが、

そもそも条件がいい(まともな)正社員になるのが意外とハードルが高い。
フリーターと比較して迷うような求人にしかありつけないような人が
フリーターになってるんじゃないかな。
そしてそれは特殊なDQNの話ではない、と。


579 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 12:37:43
>そしてそれは特殊なDQNの話ではない、と。

社会が厳しすぎる環境になったからなんじゃない?

企業が利益のみを追求するために、社員を家畜同然のようにこき使う
事があたりまえのようになって、、サービス残業も当然のように
行なわなければならない等、企業文化も含めて、今の企業の環境は
若者の価値観に著しく合わなくなってる事も事実だよね。

若者がそういう企業文化や労働を中心とする生き方に価値を
見いだせないのも分る気もします。



580 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 23:20:23
ということは、中高年は早く歳を取って死んだほうがいいってわけですね。


581 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 23:25:40
今は正社員も安いからな、
俺が偽装派遣の正社員でかなり残業してたけど、
ボーナスも退職金もなくて、フリーター以上にもらえてはいなかった。

582 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 23:38:47
正社員になって体壊すくらいならフリーターのほうがましだよ。

583 :名無しさんの主張:2005/03/31(木) 23:51:01
そうだな〜なんでフリーターしてるかつったら18歳から最初に三年間正社員やったけど休出と残業なしで手取り13万、ボーナスが30×2だったかな、残業200時間やってやっと手取りが30万、まぁ選んだ会社も悪かったのかもしれないけど単純にフリーターのほうが稼げたからかな
ま、DQN学校出の高卒でブルーカラーの仕事しか選択肢がなくて年功序列で若い内から低賃金で働くならアルバイトのほうが楽だし仕事の選択肢が多いし自由がきくし女の子の多い職場でも働けるしって理由かな
でも電気関係の技術職だったから正社員で働いた時の経験はいまでも多少役に立ってるけどフリーターしてた時の仕事の技術はまったく役に立ってないかな〜
人間関係なんかではフリーター時代の方が友達できたりとか若い人が多かったから楽しかったけどただそれだけ、それ以外ではむしろ失った物の方がでかいような気さえする
とりあえずフリーター五年目だから来年あたり就職したいんだけど五年のブランクは会社から見たらかなりのマイナスなんだろうな〜
一応また電気関係の職に着きたいと思ってるから昔の職歴と資格だけが武器かな、でも今の時代ずっとフリーターしてて30くらいで職歴ない人なんてゴロゴロいるんだろうな、そんな人は就職する時にもっと厳しい状況になるんだろうな...

584 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/01(金) 00:56:07
>>582
最初にある程度吟味するか、ある程度手の抜きどころや省略して良い部分を掴めれば
そんなに身体壊したりなんてしないと思いますよ、要は要領の問題だと思いますが。
要領悪い方であれば最初から決められた単純作業だけ決まった時間やり続ければ良いフリーターは向きでしょう、
それについては否定はしませんけどね。

>>583
手取り13万って・・・。 もしかして結構年配の方ですか?
私は初任給で手取り20万+諸手当で5万くらいは貰ってましたけど、知人の間ではさして高給でもなかったような。
今は本給こそアップしたけど諸手当がだいぶ削られたため、新人当時からそんなに昇給してないのがorz・・・。

585 :名無しさんの主張:皇紀2665/04/01(金) 01:16:29
>>584
吟味すると行くとこ無くなる。
身体壊す人なら、少ない知り合いの中だけでもたくさんいる。
あと正社員といっても、外食とかだとなかなか手抜けないし。
あと>>583は18+3+4=25歳ぐらいでしょ。レスから察すると。
俺も25なんだけど、文面見る限りたぶんあなたの方が年上ですよ。

586 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 11:42:54
フリータってどこに投票してんの 
やっぱりアホだから選挙なんか行かないのw

587 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 21:44:12
共産党


588 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 21:46:42
D志社大卒変態ハメ取り税務官・イッチーことI原憲KATU様の提供により
Winny、Winny2、Share&画像掲示板などでハメ鳥画像大量公開中也。

しかし国税庁関係者はもみ消そうと必死です!
このままでは、この事件”無かったこと”にされます・・・

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0503/050325-3.html

589 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 21:55:33
フリーターをうまく利用する会社が今後伸びる。
586は馬鹿だから正社員としての価値だけをすべてのよりどころにして武装している。
正社員としての社会的メリットなんて税金くらいのもんだろ糞

590 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 22:19:20
フリータを科学的に考察する。

「脳が弱っている!」

591 :名無しさんの主張:2005/04/03(日) 22:46:46
>>589
いやね、フツーだから。正社員ってのは。
正社員であることが、すべてのよりどころに武装できるような事柄じゃないから。

多くの正社員はそう思っていると思うよ。


592 :名無しさんの主張:2005/04/04(月) 07:38:30
普通って洗脳教育の成果だね〜  

593 :名無しさんの主張:2005/04/04(月) 22:44:38
東大卒というのは、生まれながら天才であって、だからこそ、努力が嫌いである。

よって、いまの日本社会の体育会的ながむしゃらな労働体制は、天才には向いていない。

日本は、天才を大切にする国ではない。


594 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 00:13:55
35歳以上のフリーターが50万人もいるらしいね
あと5年で110万人突破だよ中年フリーター

595 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 00:53:49
>>594
5年間で10万人くらいは自殺するだろうから、100万人くらいに落ち着くだろうな。

596 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 01:01:52
5年間で100万人自殺して10万人くらいに落ち着けばいーのに。

597 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 04:26:13
葬儀屋儲かりまくり

598 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 06:19:33
フリーターが革命を起すだろうな

599 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 11:32:13
フリーター400万票の支持政党出てこい 公明党ぐらい存在感持てるぞ

そしてフリータのための法律を作れや

600 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 23:13:44
おれは、40歳まで一流企業のエリートで、死ぬまで食える金と親の実家があるので、
会社を辞めてフリーターになります。

てゆっか、家があるから、飯代と交際費と衣料費しか使わない。
家賃って概念がないからな。

いや、もしかしたら、ニートでも一生食っていけるぞ!


601 :名無しさんの主張:2005/04/05(火) 23:29:58
>>600
食えますよ。
少なくとも私はね。

あと暇つぶしに農作業と。
1月に植えた蕪と大根が今収穫真っ盛り。
もう少し大きくなれば売ることもできる。

所得は少ないがまあ1人で食える分は出来る。
>>598
革命起こす前に
家財道具一式整理して物価の安い東南アジアにさよなら
することにします。
さよなら日本。

602 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 00:03:47
>>600
40過ぎの一流企業のエリートが書いた文章ではないよな・・・。
あきらかに・・・。






切ないよなぁ。お前。


>>601
正しいと思う。素朴に。
そんなに日本がイヤだったら、革命起こすなんて非現実的な事言ってないで、
東南アジアにでも行って、ノンビリ余生を過ごせばいいと思う。

なんでそこまでして日本にしがみついているのだ?

・・・・でもまぁ、ソレもできないからフリーターなんだろうけど・・。

603 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 00:05:37
っちゅーか、マジレスしてるオレがウァホゥなだけかw

604 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 17:36:42
フリーターから農業に転向した人いるけどな
実家が金持ちで

605 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 17:39:51
地獄化してきたな

606 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 18:08:16
てか、フリーターって年金払ってないんだろ
そんな香具師にどうして生活保護をつけなきゃいけない訳?

働かざる者食うべからず・・・ 常識だよ?!

607 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 18:10:31
>>606
禿同

フリーター=ゴキブリ
生きる価値無し

608 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 18:14:18
後世フリーター革命と言われるのかな

609 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 18:15:30
>>606
お前らビンボープロレタリアートとは異なり
俺たちは賃料・地代・農業所得で生きてるんだよ。
だから年金も滞納したこと無いし。

賃料は所得の低い住人(学会関係者)から吸い上げてますから。
あ、もちろんその金の一部で民主党にまあほんと雀の涙ながら
ネット献金して応援してますがね。



610 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 18:30:23
>>609

スターリンか毛沢東に刈られますよ

611 :名無しさんの主張:2005/04/06(水) 21:03:45
賃貸収入は維持費とか考えると実は一棟に何部屋か空きがあるだけでキツキツ。
そして農業とはこれいわゆる真のプロレタリアートなり。

612 :名無しさんの主張:2005/04/07(木) 14:56:17
>>602
上品に書き直してあげました。(笑)


私は、40歳まで一流企業のエリートをしてまして、一生食うのに
困らない金と親の会社があるので、今務めている会社を辞めて
フリーターになります。

それから、親が立ててくれた豪邸がありますから、飯代と交際費と衣料費
しか使わないのです。

また、親が財産を残してくれるそうですから、ニートでも
一生食っていけるのでございます!





↓原文です。


おれは、40歳まで一流企業のエリートで、死ぬまで食える金と親の実家があるので、
会社を辞めてフリーターになります。

てゆっか、家があるから、飯代と交際費と衣料費しか使わない。
家賃って概念がないからな。

いや、もしかしたら、ニートでも一生食っていけるぞ!

613 :名無しさんの主張:2005/04/07(木) 15:02:29
無学な奴はネタすら満足に書けない。
笑えない。なんか心が寂しくなり、同情すらおぼえる。

614 :名無しさんの主張:2005/04/07(木) 16:50:26
働かなくても平気な人間もいるんだよ現実に。うらやましい。

615 :名無しさんの主張:2005/04/07(木) 17:59:38
オマエラ、今の世の中めちゃくちゃカネ余りで世界的にバブリーなんだよ
こんなバブリーな時代に低賃金で働くのバカ
とはいえ、人を遣う立場にはそうそうなれないよな

結論、労働者を薄給でコキ遣って大儲けしてる企業の株を買いなさい
オマエラが勝ち組みになれる手段はそれしかない

616 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 07:31:20
公務員いじめ研修!
単なる観光PRなら、他の職員も一緒にやればいいでしょ。
こんな事やらされるなら、フリーターの方がいい!(怒

伊賀市職員、忍者姿でイベントPR 大阪・道頓堀

 「忍者の里」として知られる三重県伊賀市の新規採用職員が5日、大阪市中央区にある道頓堀のくいだおれ人形前で、黒やピンクの忍者装束に身を包み、地元のイベントをPRする「研修」を行った。 (以下略)
ttp://www.asahi.com/life/update/0405/002.html

617 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 08:55:02
30代の死因の第一位は自殺。その自殺者のほとんどがフリーター。就職も出来ず、バイトも10代20代の若者に奪われて…

618 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 16:41:40
>>615
フジテレビ株のこと?

ライブドアが攻めてきたら買収しにくいように増配したよ。
増配可能ならもっとはやくやってくれればいいのに投資家をバカにしてる。




619 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:38:01
公務員は陰湿ないじめが多いよ
よほどじゃない限り解雇されないからな

620 :安月給王:2005/04/08(金) 22:46:23
金の流れつーのか
流したくない所へは堰き止めされちゃってる
根気がいる作業だけど堰をブッ壊さなきゃなるまいな

621 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 22:47:24

フリーター革命が発生する日が来るだろうな

622 :名無しさんの主張:2005/04/08(金) 23:53:18
ニュー速のスレ見てて思ったが
フリーター増加は、おそらく過渡的なもんだよ。
今後は減っていくだろう。
悲しいのは今20代のフリーター。
彼らだけ救われない世の中になりそうだな。

623 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 02:38:21
>>622
楽観視し過ぎではないか?
フリーターどころかニートの問題まで出てきたのに
対応遅れると今のドイツみたいになるんでは

624 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 14:14:45
いままでのツケがまわってきたのだよ。
ゆとりは人間を駄目にする。

625 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/09(土) 15:17:22
いまのドイツ、全然ダメじゃないじゃん。
バカンス制度も長期休暇もしっかり守られているし生き方による差別は存在しない。

626 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 15:24:54
日本フリーターはカルトの餌食

京都の牧師 独立時にも信者暴行 女性告白直後韓国へ逃亡
 京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者(61)
が婦女暴行容疑で逮捕された事件で、永田容疑者が宗教法人の認可を受け
て独立した翌年の昭和六十三年にも、成人女性の信者に乱暴したことが教
会内で問題となり、永田容疑者が韓国に一時逃亡していたことが八日、複
数の関係者の証言で分かった。事件を契機に発足した被害者の会は、性的
暴行の最初の被害は平成三年ごろにあり、被害者は約三十人にのぼるとみ
ていたが、暴行は独立当初から行われていた疑いが強まった。
 複数の関係者によると、大阪の教会で牧師として活動していた永田容疑
者は、昭和六十二年に京都府内で宗教法人認可を受けて独立。翌六十三年
三月ごろに大阪府内の信者から家の寄進を受け、そこを拠点に活動を始め
た。そのころ永田容疑者は、この信者の娘で当時二十歳代の女性に性的関
係を迫り、複数回にわたり暴行したという。
 女性はその後、教会内で開かれた集会で突如手を挙げ、涙ながらに暴行
の事実を告白。集会に参加していた元信者によると、このとき、ほかにも
複数の女性が手を挙げ、被害を訴えた。
 永田容疑者はすぐに韓国へ逃亡したが、数カ月後に帰国。

627 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 15:32:11
ニートなんてほっとけばそのうち消えた無くなるからどうでもいいでしょ?
ニートなんて興味ないし。

628 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 17:57:42
適当に働いて、食えなくなったら自殺してくれるんだから、別にいいんじゃね?
むしろ、その一生は合理的で美しくすらある。
妙な入れ知恵されて共産革命でも起こされるとやっかいだけどな。

629 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 18:22:42
>>628
おとなしく自殺してくれればいいんだが、人生に絶望しムシャクシャして
通り魔事件などを起こす奴も出てきそう・・・。

630 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 20:38:07
ニートに限らんがそんな事例はもう出てきてるじゃないか
子供の頭にナイフ突き立てた奴とか、仙台でトラック暴走させた奴とか

631 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 21:59:20
そうそう、んでますますフリーターとかニートには生き辛い世の中になるっうぇwww
生きているだけで犯罪者予備軍な階層ってイメージで見られて生きるよりなかろうwwwっうぇwwっうへwww

632 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:11:59
>>631
それをどうするか?と考える事が現在必要とされている事なんですけど。

633 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:25:21
政治に期待するか革命しかもう方法はなかろう。
雇用環境、労働環境は日に日に悪化していってるからな。

634 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:27:23
リストラ乱発経営陣に制裁を!!

635 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:28:03
十分な資産さえあれば、海外に脱出ってのが最良の選択なんだろうけどね。

636 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:50:02
>>632
老人どもに加えてさらに不良債権を抱え込めっていうのか?
クソみてーな超単純労働でもやる奴は必要だが支払う額はクソな働きに見合った分で当然、
そこに国が何かしろって、もしや金を上乗せしてやれとかそういうことか?

しょーがねーじゃん長年無為にフリーターばっかしてきちゃったような連中はさ、
いまさら他のちゃんとした仕事に就けっつったってそりゃむしろ酷ってもんだぜwwwっうぇwwwっうへwwww
国に出来ることなんて今後の雇用情勢の改善くらいであって、それは今後社会に出る奴の枠だ。
大事な時期を駄目な過ごし方しちまった奴なんて一生それでやってけよって感じwwwっうぇうぇうぇ

637 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 23:09:05
>>636
そういったニート、パラサイトもどきはどうでもいいのよ。
学校でても職がない、会社が倒産した、社員から契約にされたとかの
理由でしかたなくフリーターしてる人間をどうするか考えなくてはならないんだよ。

638 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 23:12:13
>>637
そういう人にひどいこと言える人ってどんな
人なんだろね
学校の先生とかじゃないよね?

639 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 23:23:08
相手の立場を想像する
想像力の欠如。

欠如した人が最近多い。

640 :あやめ:2005/04/09(土) 23:23:47
はじめまして。
23歳であやめといいます。
語学の専門学校に通いながら、夜は六本木でお水の仕事がんばってます。
お客さんからは適当に誘われるんだけど〜(結構疲・・
プライベートで恋愛したいし、遊び気分でも楽しくお相手してくれる人探してます!!
夜の仕事してる!ってコでも大丈夫ですか?
渋谷区からです。興味あったらメールください。




641 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :2005/04/09(土) 23:39:28
正社員目指してとりあえずフリーターやってる奴をバカにする奴は少ないだろう。
バカにされるのは、「自由でいたい」などと言っていつまでもフリーターやってる連中だよw

642 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 23:42:37
ヒキオタの馬鹿が何か言ってるなw

643 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :2005/04/09(土) 23:43:22
無職ヒキー、乙w

644 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 23:44:42
毎日2ちゃん三昧のヒキオタが何か喚いていますw

645 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :2005/04/09(土) 23:47:53
今日は飲み会だった。
で、いつものことではあるが、さっきからメールが入りっぱなしで困っていますw
まいったな〜♪

646 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 23:48:39
誰も聞いてないのにヒキオタが必死になってますw

647 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :2005/04/10(日) 00:00:14
もてない男は悲しいねw
まぁ、そのうち良いことあるさ。
道で10円拾ったりとかさw

648 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 00:26:30
フリーターは一つの生き方。暖かく見てください。

649 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 00:29:41
フリーターという選択肢に問題があるのではなく、
フリーターという生き方を人生設計の中でどのように位置づけるのか、
その思考が欠如している事が問題なのです。

650 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 00:30:51
人それぞれでしょ。

651 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 01:52:52
勝ちたいという気がおきない人間は死んだほうがいいですか?
 誰かが負けている姿を見たくない人間は、どうしたらいいですか?
 負ける人の多い世界では、
 勝者になっても幸せにはなれない。この国、少なくとも小泉さんからは、
人に対する思いやりの心は感じ取れない。つらいです。

652 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 05:12:46
>>636

不良債権を借金棒引にすると銀行や証券会社、投資家、資産家の資産が
減るのでサラリーマンの方々は企業に一所懸命仕えて、
企業がお金を返済するお手伝いをしてください。



653 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 06:01:43
どーでも良い。
手段問わず善悪関係無く勝てば官軍負ければ賊軍。

654 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 12:03:03
あなたホリエモンさんですか?

655 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 12:13:12
勉強ばかりしていたからコミュニケーション能力が低下して就職できなかったんだろ

656 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 16:06:43
>>655
遊んでばかりいるコギャルやヤンキー様方もどうかと思うぞ。



657 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 16:10:41
東京在住の目黒区民だが、朕に何か聞きたい者はあるか?

658 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 16:12:20
目黒五十番って夏でも豚まん売ってるの

659 :& ◆PYdhl0hMh2 :2005/04/10(日) 16:17:49
底辺はフリーターしか職が無い、日本の終わりさ
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
  アドレスが違って出る事が有ります直して見て下さい

660 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 16:27:40
俺様にとって東京ってのは一種の隠れ蓑だ罠
お前らもくれば?
結構居心地いいぞ。
地方なんか窮屈じゃね?
同級生の目とかさ?

風呂なしとかなら東京でも安く住めますよ!



661 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 16:33:15
>>637
学校出ても職がない、これは同時期にちゃんと入ってる奴がいるだろうって話だ。
会社が倒産した、これは職歴がちゃんと残ってるだろう。
社員から契約にされた、これはされてない奴もいるんだろ?されてない奴は頑張ったんだよ。

理由なく仕方なくじゃなくてさ、理由も仕方もあったのにしてない、これが問題なの。
つらつら言い訳ほざいてんなようはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおうぇうぇうぇうぇうぇうぇwww

662 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 18:16:11
>>661
俺からレス欲しくばヒキコモリやめて病院行って
過去レス全部嫁。

663 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 19:12:57
フリーターを目の敵にするのもどうかね?
フリーターがいなくなったら、今の日本はすぐに立ち行かなくなるんだよ?

664 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 19:15:20
終身雇用はもうすぐ終わるよ

665 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 19:32:17
  国民から強制集金システムも機能いなくなる。(政府オロオロ)

666 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 19:33:30
>>663
自己肯定のための論点のすり替えはやめれ。
フリーターがいなくても、大学生のバイトとか主婦のパートとかもいるだろ?


自分が惨めになるだけだぞ。

667 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 20:01:14
フリータの平均年齢が上がっているようだが、
そろそろ体の心配をしたら?持久戦はモタナイぞ!

668 :学生:2005/04/10(日) 20:07:18
>>666
そーだそーだ!
バイトはおれらの領分なんだからいい年こいたオッサンが参入してんなよと。
いい加減学生じゃないんだから定職くらい持てよなオッサンと。

669 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 20:32:14
  政府としてはオモシロクないわな、てめえたちの流用財源減るもんな。

670 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 20:39:26
>1

NEET公務員よりかマシかと。
あと年金食いつぶし団塊世代よりは数倍マシかと。

ぐうたら専業主婦より数百倍マシかと思うのですが反論は?


671 :名無しさんの主張:2005/04/10(日) 21:34:36
だから論点が違うって言うんだよ。
環境が許せばいいんだよ、別に。
家が大金持ちであればフリーターでも。

要は未来がないから一般のフリーターはマヅイっていうことだろ?


自分が公務員か、年金納めた食いつぶし団塊か、ぐうたら主婦になれよ!

672 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 00:01:38
飲食店で正社員より働いてるフリーターがいるんだけど、こいつら何なの?
店長が人件費削減のためにシフトの人数をどんどん切り詰めてるのに、
文句を言うどころか逆に責任感を感じてる始末。
和気藹々とかいう言葉で糞みたいな労働環境を誤魔化す。

搾取するシステムは案外簡単に作れそうだ。


673 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 00:38:38
>>672
>搾取するシステムは案外簡単に作れそうだ。

このシステムは既に完成されてますよ?

674 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 01:29:40
だから、働いたら負けなんだよ。
バイトなんてやって搾取されるぐらいなら、親にたかってNEETしてた方がマシ。

675 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 07:03:52
>>672
低賃金の人の方が良く働いているって現象が起こっているこの国っておかしいよね。
普通は賃金・社会的地位というものは、提供する役務に比例するものでしょ。

676 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 07:11:23
日本は終わったな。

677 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 08:13:03
人間を働かすには、賃金よりもヤリガイを与えるといいらしいからね。
若年層ではフリーターと正社員も、賃金の見た目(月の手取り額)はあんまり変わらないから余計だよね。

そうやっていつの間にか35歳になってた人、前の職場にいたなぁ・・・。
上司が明らかに年下になってきたあたりから危機感を持ちだしていたみたいだったが、
すでに遅かった・・・・・・・・。アーメン。


ヨシッ!こうなったら搾取されるより搾取してやれ!!
フリーターはミンナで親を搾取してニートになるんだ!!

678 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 09:31:35

>672
飲食店で正社員より働いてるフリーターがいるんだけど、こいつら何なの?
店長が人件費削減のためにシフトの人数をどんどん切り詰めてるのに、
文句を言うどころか逆に責任感を感じてる始末。 )


……正社員ですがフリーターとちっとも変わらん賃金で働いてる男です。
安かです。 (10万円台前半)
こんな給料で、やれ職場の仕事を少ない人数で回せだの、完璧にこなせだの
要求求められても難しかとです。

おかしかですよ、今の日本。
労働者を奴隷として搾取すべく、「責任感」だの「成果実力主義」だのいう言葉に
踊らされているだけですよ、労働者は。
もっと不満を持つべきですたい


679 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 10:07:26
誰が働くかボケ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1105478527/l50

680 :名無しさんの主張:2005/04/11(月) 11:13:47
自称’デイ・トレーダー’などネット株フリーターも増えそう。

681 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 00:12:02
プロの方ですら中々思うように利潤を上げられない時勢になぜフリーターの片手間だと成功すると思えるのでしょう?
そもそもデイトレで充分な利益上げられるならばフリーターでいる必要は無いでしょう、投資家でいれば良い。
フリーターでいなければならない時間を削ってよりアンテナを高く伸ばした方が良いのではとは思いますが。
というか、アルバイトでの低額な収入に頼らなければならないようではむしろバイトのシフト増やしたほうが良いのではと。

682 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/12(火) 02:16:10
会社の不満・不安の内容として「雇用が不安定」というのが上位に
挙がっており、非正規社員は常に雇用不安を抱えながら仕事をしていると
いっても過言ではない。それを裏付けるように平均雇用契約期間の回答を
見るとその期間は1年に満たない。実際に、勤続年数は1〜3年の労働者が
最も多く、契約更新を望んでも思うとおり更新されないケースも多いことが
わかる。

だとさ。参考ね。

683 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/12(火) 02:27:14
「生涯にわたって家庭の生計費を主に賄うために働くための立場」に
ある労働者は、本来なら正社員に就くべきところ、その雇用枠が減ったため、
やむを得ず一時的に非正規社員として就職せざるを得なくなった。
雇用形態の多様化という現象の中で、もっとも深刻な問題はこの部分で
ある。「生涯にわたって働き続けなければならない立場の人が、期間雇用の
非正規社員に就かざるを得ない」という現象である。
それでは主生計費を賄うべき立場にない人について、期間雇用の問題はないのか
というとそうではない。一般に契約期間が短すぎるので、落ち着いて生活することができない人も多い。
労基法の改正(平成16年1月1日)で一般有期契約期間の上限は従来の1年から3年に変更された。
これにより一部の人に改善はみられるだろうが、そう多くは期待できないと見る。


684 :名無しさんの主張:2005/04/12(火) 20:25:51
政府の顔色うかがうことなく自由に生きよう、あいつらだって自由に流用
 してんだから。

685 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 01:01:50
選ばなければ正社員の仕事はあるって簡単に言う人は多いけど、結局そういう仕事ってどこか問題があって
絶対長続きしない(会社が長続きさせない)んだよね。
使い捨て前提なわけだから、正社員を希望する人が「最低限」期待する正社員像にすらかすりもしない。

今問題なのは先がまったく見えない不安定さなわけだから。
たとえば、「給料は安いが、どんな年齢でも雇ってくれるバイト」が恒常的(応募すれば受かる。真面目にやれば
月10数万は稼げるが前提。そのかわり社会保険類はなし)にあれば問題はないわけで。
絶対ありえないけど。

686 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 01:03:01
春だというのに凍えそうだ

入社試験よ、よくもまあ意地悪問題
もしや詐欺師の募集なのか
学歴はイヤミの種
業績があっても鼻で笑い
無ければ即座に足蹴にする
面接官よ、なぜそんなに険悪な顔
まるで親の仇を見るようだ

不況だからと安月給で買い叩き
不況だからと夜昼問わずに働かせる
即戦力を求める会社
研修もせずに未熟をけなし
奴隷扱いする犯罪社
不況だからと我慢した結果
不況だからと昇給時期にリストラ

誰もが一年じゅう五月病だ

687 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 01:37:24
フリーターが責任転嫁してる意見が目立つな。
いい加減そろそろ“自己責任”って言葉を覚えろや。

自分の過去を振り返って見ろっての。
学生時代に勉強しないで遊びほうけていなかったか?
変な言い訳してキチンと就職活動をしなかったんじゃないのか?

そのツケが今になって来てるだけなんだよ。
今になって必死こいても、それは単なるあがきであって努力ではない。

だいたい勉強もせず遊びほうけてた人間が、マトモに就職できる社会が平等か?
どう考えても逆だろ?

最近よく言われる二極化現象ってのは自然な流れだよな。
キチンと努力してきた人間が正当に評価される時代がようやく来たんだよ。


688 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 01:44:20
私は今年短大を卒業しました。本当は四大に進学したかったんだけど、経済的な
理由でやめて・・・まともに就活しはじめたのが1月。毎日ハローワーク通っていていまだに
職に就けないでいます。両親はとも働きで、家に帰宅するなり文句ばかり。
もう全て嫌になっちゃいました。親の気持ちもわかるけど、少しは私の気持ちも
わかってほしいな・・・。

689 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 02:24:41
>>687
関係ねーだろ。
反対者を抹殺して自力救済で生きればいいんです。



690 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 02:27:26
社内が勝ち組の論理で動いている企業は「負け組」に入る。現実!
>>687は公務員?

691 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 07:13:02
>>687
> キチンと努力してきた人間が正当に評価される時代がようやく来たんだよ。

努力しても、結果が出せない人は評価されません。
努力すれば結果だせなくてもいい、という発想ですか?公務員ですか?


692 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 07:33:52
フリーターの自己責任って?
昔のフリーターは、そうなのかもしれないけど 今の若いフリーターって
全部が全部、勉強せずに遊びほうけていたわけではないのでは?

>キチンと努力してきた人間が正当に評価される時代がようやく来たんだよ。

努力すれば必ず報われるという社会?
ホント、マスコミや社会に上手く洗脳された人って考えが貧しいな!
一歩間違えば、江戸時代の士農工商さえ受け入れそうな頭だよ・・
ようは、グローバルな経済社会では全ての日本人に、今まで同様の
豊かな暮らしの保証ができないから、フリーターってゆうのを黙認
して 賃金を抑えて 老後は使い捨て、その分の利益を少数の勝ち組
社員でわけあおうではないか!っていう国家戦略(大企業もグル)なんだよ
だから、そろそろ学校教育でもフリーターは努力しなかった人たちで
すよって教科書に遠まわしに書き始め、あたかも自己責任って形で
フリーター問題を抹消しはじめるのでは? 



693 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 07:51:11
>>692
>一歩間違えば、江戸時代の士農工商さえ受け入れそうな頭だよ・・
まったく、400年前の原始的な手口に引っかかってどうするんだろうねえ。(w

694 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 08:13:19
努力のしどころを間違えてるから報われないのでは?

695 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 08:31:10
時代の流れだよ。
淘汰が起こっているだけさ。

696 :お腹すいた:2005/04/13(水) 10:09:49
国はむりむりフリーター作ってるのだ、奴隷だ修身の教えさ、ほれ
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
  アドレスが違って出る事が有ります直して見て下さい



697 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 10:20:10
>>688
普通に頑張って来て就職出来ないって可哀想だよね 先生の嘘つき

698 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 11:04:46
自分で考える努力をしないからだ

699 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 11:28:23
それは洗脳教育を進めた役所にも問題があるだろ

700 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 12:18:12
このスレでもやっぱりフリーターは責任転嫁ばかりだな。
一番の原因はおまえら自身のしょぼさ、ということに目を背けるな。
高学歴でもフリーターがいるだの、この世は努力が報われないだの、
自己弁護してないとアイデンティティーを保てないんだろ?
そんな人生送って恥ずかしいな。ごみくず共が。

701 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 13:47:01
うるせー 悪徳会社の社員だろ この糞野郎ー



702 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 17:44:32
素朴に疑問に思うのだけど、
フリーターの皆さんは、
就職するための武装(例えば資格取得とか語学勉強など)
については考えないの?

自分はバブル期で就職には困らなかったけど、
それでも、より希望の職種に就くために武装する努力はみんなしてたぞ。


703 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 20:20:25
>>702
日商1級や所得税・行政書士とりましたけど
履歴の空白を衝かれて困りまくりです。
自己責任なので仕方無い。

役に立ってるのは大型・大型特殊免許と牽引免許。
結局求められてるのは「肉体労働」。
これは求人がガンガン有ります。
というわけで将来トラッカーみたいな感じです。

704 :703:2005/04/13(水) 20:24:06
一体何のために大学(Bランク)行かされたのか???
所詮馬鹿だったのに・・・・・・・・。
ゆとり教育が問題なんていってますけど
所詮兵隊・一兵卒の分際で「知性は敵」みたいなもんです。
こんなもんなら高校時代もっと遊んでました。

もっと大遊び(風俗・ホスト)したかった。
文部科学省など爆破してやりたいです。

705 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 20:42:54
学校自体が時間を守り、命令に服従し、単純反復作業に耐えられる人間を生産する
のが本当の目的だってしってた?中学の時に知ってそれ以来あまり勉強しなくなったね。
学生が知ったらショックかな?でも本当の事だからよく考えてね、青春を勉強だけに費やさない方がいいよ

706 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 21:09:50
フリーターが今200万人とか言われてるけど、2000万くらいまで
増えて欲しいな俺的には。

俺は実家だから月5万もあれば十分生活できるし、趣味もPCのネットとか
ゲームとかサイクリングとか安価なモノしかしない、ちょっと頑張って
10万稼げば少しずつ貯金もできる。

月10万ってことは、夜間の工場とか行くと12時間で1万5千円とかの稼ぎに
なるから、週2日ほど、キツイ仕事すれば月12万円。
仕事に慣れて頑張れば一ヶ月30万近く行くこともある。十分だよ。
俺はそんなに頑張れないけどw あ、俺は福岡の地方在住。

コンビニで週3日程度バイトしても月7・8万にはなるし。
フリーターでも生活するだけなら十分なんだよな。ただ、

やっぱ若いヤシしか雇わないってのがネックで、将来の保障がないのが不安。
それに、まだまだフリーターはマイナーだからご近所に面子が立たない。

だから、フリーターがメジャーになって労働者の2人に1人がフリーターとかに
なったら高年齢でできるバイトは高年齢者に、若い人しかできないバイトは
若い人にって言う風になるだけ食いぱぐれがないような雇用制度が
できるんじゃない?

それに、2人に1人なら全然普通。世間体も気にしなくてよくなるしな。
贅沢したいヤシは正社員目指して頑張ればいいし、時間を自由にのんびり
暮らしたいヤシは週3・4日のバイトで暮らせばいいじゃん。

いかに将来不安を打ち消すかが問題だな。
だから、年金とかはある程度払わないといけないだろうけど。


707 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 22:36:00
フリータくん
もうすぐダンボール生活が待っている!

708 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 23:11:55
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 


709 :名無しさんの主張:2005/04/13(水) 23:19:01
完全終身雇用については疑問だが
正社員の数が減ってしかもパート労働者が増えて
国会議員が全ての職業に派遣労働を認めてしまったんだろ?
景気が悪くなって当然だ。

710 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 00:59:42
そもそもフリーターを問題にしてる割に求人はパート・バイトしかない
今頃税金の問題とか気付いて急に貶し始めるなよ、マスコミ使ってさ

ゆとり教育といい、駄目なんでやっぱ辞めましょうとか行き当たりばったりな政策は止めてくれよ
こんなんだから将来見切ってニートな人とか出てくるんだよ
まるで政治に問題が無かったかのような発言は何だよ

711 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 01:26:01
>>706
パートや派遣・契約社員を含めれば、すでに2000万人いるよ。

712 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 02:03:47
派遣社員が増えてから本格的に不況を感じるようになった。

713 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 03:37:11
フリーターになったのをゆとり教育のせいにしているが、
同世代の人間と比べてみろよ。おまえらは敗北者。
誰のせいでもなく、お前たち自身の責任。無能で怠慢。
将来に失望した、だから何もしないというか、何も思いつかないという
頭の悪さが信じられない。

714 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 04:02:51
>>713
>フリーターになったのをゆとり教育のせいにしているが、

それはお前の妄想だろ?マスコミに洗脳された意見だな。
と言うよりも無能な人は誰かに使われているようにして
有能な人は少し若くても出世が出来る世の中にした方が良いんだよ
>>713は人を使う能力はどうなのかと小1時間

人をいかにどのように動かすのかの能力も有能かどうかの
一つの目安だと思うがね?

715 :713:2005/04/14(木) 04:26:55
>>714
>それはお前の妄想だろ?

最近のレスでも710,704,699等に書いてる。

>>>713は人を使う能力はどうなのかと小1時間
>人をいかにどのように動かすのかの能力も有能かどうかの
>一つの目安だと思うがね?

フリーターの話をしてるのに組織運営で必要な能力の話は関係ないだろ。
組織に入れない人達だから。それに俺の状況はなしても、「ハイハイ、
ヨカッタネー」となるので意味ない。



716 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 04:27:31
(´;ω;`)わしは負け組

717 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 09:03:14
責任転嫁しても就職出来ないよ。
てかそんな人間を社会は必要としないだろ。

718 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 11:20:26
ちょっと前までは、そんな人間でも必要とされてたんだよな
使えない人間はイラネとか言ってるウチはNEETは減らない

719 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 11:32:16
正社員の仕事がきつ過ぎる。
1日6時間で、ワークシェアリングすれば、解決。

720 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 11:40:31
自分の所為で使えない人間になったんだからしょうがない

721 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 12:51:49
泣いた・゚・(つД`)・゚・うおぉぉん!
http://kikudasu.fc2web.com/indox.html

春だな。はる。


722 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 12:54:38
使えそうにない人間が就職できないのは仕方ないとしよう。
社会状況がそうなのだから理解できる。

ただ、通常の社会では、使えない人間とは生活保護対象の人間を指す。
どんな人でも一定水準の生活を守る義務があるのが社会だから、
使えない人間を見捨てるというようなことは普通であれば極力できない。

現在は国民を大雑把に3つに分類できるだろう。

@ 労働できない者。
A 低レベルの技術・経験しか必要のない労働しか出来ない者。
B 高い技術・経験を有した者。

フリーターの大半はAに入る。
当然社会の将来的にはBの数を保ち、あるいは増やす努力をしないといけない。
が、AをBにするには教育費がかかるが不況により企業が負担するのを止めた。

Aに該当するフリーターが毎年増えるのは当然の理屈。

しかし、不況と言えど、社会貢献を志す企業などは未経験者を育成する所もあるが、
新人として教育を受けることのできる立場、そのパイが不況のせいで少なく
なったのだから当然、優秀なヤシだけが選定されるのは当然の成り行き。

さらに悪いことに、この国には新卒採用などという制度がはびこってて、
新卒で就活に失敗し、しばらくフリーターをやった後で、何かをきっかけに
やる気を出しても、ある程度の能力と努力と運がなければ就職はできない。
何度も失敗すると、諦めに入る。周りは努力が足らんと言う。
鬱へのゴールデンルート。フリータースパイラルにはまる。
結果、200万人のフリーターとさらに多数の派遣社員が生まれてる。



723 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 12:57:39

ホントに努力でどうにかなる問題ならそんなに大勢のフリーターが生まれる
訳がない・・・・というか普通、危機感覚えて脱出しようとする。
だけど、脱出できないヤシが続出して社会問題。

なんで、フリーターになったのは自己責任だ、努力が足りんだのを問うのは、
本来、自分の親類や友人のフリーターだけにするべき。
そういうのは個人に対する激励にしかならないのだから。

社会問題に対し個人批判をするのは全く筋が違うしナンセンス。
それにフリーターはフリーターで、努力してなお能力が足らず就職できないヤシも
絶望して諦めてるヤシも全員がすでにフリーターとしての将来のリスクを
実際に否応なく負ってる、あるいは背負わされてるのだからね。

様々な問題が浮上してきてからおまえらのせいだと罵るのは虫が良すぎる。
現在の経済状況と法律のバランスの上で、企業の人材需要と供給のミスマッチが
起こり、フリーターが増えるよーな状況が出来上がってしまってるのだから。


724 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 13:06:09
卒業間近に就活始める馬鹿が悪い。
どんだけ受動的な人間なんだよ

725 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 13:06:18
>>722-723
分かりきってることダラダラ書いてもしゃーあるまい
で、今現在の雇用環境でダメ人間のレッテル押された香具師をどう遣ってやるよ

726 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 13:18:03
責任転嫁しても就職できんよ…
就職したやつと自分を比較してみな。


727 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 13:19:33
>>723
別にフリーターが税金払って、健康保険料も会社員の水準で納めて、
年金も払ってれば別に文句言わない。フリーターが産まれてから
今までの税金から賄われた教育費だの医療費だのを返せば文句言わない。
今の日本では生きているだけで税金がかかる。恩恵だけ受けて、
社会のせいにしてうだうだいってるからむかつく。


728 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 13:23:19
フリーターで生きていけるのは日本のお陰だよ

729 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 13:24:38
おいフリーター!自分で考える努力しろよ

730 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 13:57:21
実家いて趣味も安っぽいものだから
給料5万でも生活できるとかいってたバカがいたが

普通は実家暮らしなら家に5万は入れるだろ。
ただ飯喰らいしてるならそれは生活できるじゃなくて「養ってもらってる」だろうに
根っから怠け者根性が染み付いてるんだな。

731 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 15:14:01
フリーターという安い労働力があるからこそ、日本の経済は何とかなっている訳ですが。
>>727
フリーターのいなくなった社会というものを想像してごらん。

732 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 15:39:49
>>713
例えば君の仕事が外国人に変更されたり
海外へ移転した場合、君は仕事を失って失業したら
それは君の努力が足りないことになるよな?
>>731
確かにそうだな、コンビニなんかの労働力はフリーターで
成り立っているからね。
>>723
同意、世間を見ていると
有能な人−人を使うことが出来る人
無能な人−人に使われている人→こういう奴はリストラされてもいい
とか言う風潮があるよね?本来は「人に使われる」という
能力はある意味一つの能力だと思うんだけど?

733 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 15:41:53
逮捕された絶叫オバサンも、ひょっとしたら集団ストーカーの被害者だったんじゃないだろうか?


734 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 17:40:21
フリーターやってられるのは20代までだよ。バイトなんかは学生ができるしね。
いま30代の死因の第一位は自殺。その大半がフリーター。


735 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 18:35:51
若い頃、仕事ひとすじで毎日1番に出社して最後に電気を消して帰る生活をしてた。
恋人も作らず遊ばずお金をためて正社員で主任になったあと独立して会社を持ったので
30代の今、余裕も出来て、仕事と遊びと恋人と充実した毎日を送っていますが
若い頃、遊びまくって仕事は5時まで適当に時間をつぶしていただけの友人は
今、リストラされ新しい仕事も決まらずフリーターしてますが転職を繰り返してます。
バブル時代に楽して稼げたからよけいに学生がやるようなバイトすらツライらしいが
甘過ぎるよ。世の中なめすぎ。なんの技術も知識も無い大人なんてガキより始末に悪い。
30〜40代のフリーターが周りにたくさんいるんですが、低能で哀れですよ。

736 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 20:43:54
>>735
よかったね

737 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 21:02:21
  ガンバレ!「サラリーマン」。

738 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 21:27:49
私の会社、部長課長も高給取りですが
まったく無能です。

739 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 21:50:25
>>738
よくある話です。
うちの会社なんか、課長がホウレンソウできないってのが当たり前ですし。

740 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 22:45:41
うちは上司が有能すぎるというか、先まで考えが回りすぎて敵いっこない状態ですね。
ものすごく勉強にはなるんですが、一方でストレスが貯まるのも確かです。
そういうのってフリーターでは経験しなくて済むのでしょうけど、望んでも得られないんですよね。
それを幸か不幸か決めるのは当人ですし、こちらがとやかく言うことでもない、
そもそも私もそういった状況を必ずしも幸せだとも感じられていない状況にはありますし。

ただ、それで己の領分が広がる感覚と言うのは中々得がたい喜びなのではとも思います、
レジ打ちが速くなったり路上での旗振りが華麗になってもあまり意味はないですしね。

741 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 22:55:50
>>730
人にもよりますが3万から5万は入れるのがまあ普通だとは思いますね、
家賃に食費に水道光熱費から合わせたらどう考えても10万は下らないのが通常でしょうから、
そこに3万や5万で賄い付きで住まわせて貰えるというのは実は破格の条件だったりもします。

給与が5万となると実家に3万入れたら残り2万ではそれこそ定期購読する雑誌でもあれば終わってしまいますし
実家に5万入れたならばこれはもう、短時間働く以外はただひたすら寝る生活なのでしょうか?
もしや、実家には一切を入れずに浮いた額で楽をしようという考えなのでしょうか、
それではいくら贅沢は敵だみたいな事を言ってもまるで説得力などありませんよね(笑

その該当する発言は>>706さんのもののようですが、
>>706
実家に幾らかでもお金入れてます?
まさかお金入れないでネットやる電気代から設備・接続費用から親持ちではないですよね?
もしそうだとしたら、それはそれこそ「養って貰ってる」であって自活ではないですよ。
ゲームは確かに安価な趣味ですが、趣味が安価だからと贅沢してないつもりなら大間違いです。
あと、サイクリングってお金かけようとすればそれなりには高価な趣味となりますよ?
もちろんそれは自動車趣味であるとかと比較すれば問題にならないような金額ではありますが。

フリーター2000万人に増えて欲しいとの言ですが、半分非生産者みたいな方をそんなに抱えたら国が潰れますって(笑

742 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:03:20
社会構造の変化だと思う。
フリーターを悪く考えるよりかはフリーターの社会貢献性と社会を考えるべきだと思う。

743 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/14(木) 23:04:25
>>739
キミが部長にホウレンソするようにすれば次期課長だよ。

744 :安月給王:2005/04/14(木) 23:21:25
そうやって他人を罵るのは別に勝手だけども、きっと各自に対しても
痛手を負う危険はこの先ずっと潜在的にあり続けると思うから
餅っと親身に語られたら如何ですきゃいww

745 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:24:10
>>742
贅沢しないで程々に、という価値観は否定しませんし私もそういう方向は好きですが、
それは社会保障に対して妥当と言えるだけの支払いをしてから言いましょうよと、そういうことでは?
シフトを週に3日入れれば良い、とかのところを4日に増やして社会に対して払い戻す、
これくらいはしてもバチは当たらない、というよりも道路も水道も使っているのですから当然の義務でしょう。
これはいくら頑なに拒んだって、近い将来には負わされるものと思いますよ。

>>743
そういった命令系統を無視するような行動は日本企業でなくとも嫌われるのではと。
別に直に部長に行かなくとも、課長に対し「みんなの見てる前で」なぜ取次ぎしていないのかを問えば良いでしょう。
取次ぎしていないことでの責任をキチンと取ってもらえるよう、課長への報告も他者が居る前でが良いような。

746 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:28:11
現在の日本社会にして当然の結果でしょう
自分たちは格が違うと勘違いしてる政治家の意識改革が必要だ
口先ではうまいこと言ってるが
年間支給額7800万円(アメリカ約1000万円,イギリス約850万円)
議員年金450万円以上(1000万円以上もいる)国民年金80万円弱
などから察しろよ 民主主義国国民


747 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:28:24
>>744
寄生して楽する子供よりも寄生される側である親御さんに対して親身になるほうが普通なのでは?
罵っているのではなく、もう少し社会人としての自覚を持ってはどうかと言っているのですよ。
この板のフリーターさんとかニートさんとか、痛手も何も頭の中は楽することばかりではないですか。
義務を全うした上でなら楽するのは当然目指すべき方向です、義務放棄で楽したい、は批判されて当然ですよ。
義務放棄で楽、が良しとなるなら脱税などは奨励されるべき話になってしまいます(笑。

748 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:29:28
>>746
その辺の改善を総理が公約に掲げたら歴史の教科書に載るかもしれないのに、ですよね。

749 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:31:46
毎日、背広を着ている正社員って何をしているの!?

750 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:40:47
>>749
8割、人間関係構築。残りの2割で書類処理。

751 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/14(木) 23:40:59
>>749
満員電車に揺られてる。

752 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:41:10
何って、そんなのはその個々人の職種によりけりでしょう。

753 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:43:30
そんな社会に誰がした!?

754 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/14(木) 23:44:22
>>743
そんなに気にする事なのかね? 使えない上司がいれば引きずり落とせば
良いだけだと思うけど。 

755 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/14(木) 23:45:00
>>753
皆で構築した社会。

756 :安月給王:2005/04/14(木) 23:56:14
現代社会においても酷な御代官おまけに諂う小役人でウンザリするよ

757 :名無しさんの主張:2005/04/14(木) 23:57:21
>>754
自己レスではないですよね。

えーっと、命令系統の云々は私も時折すっぽかして怒られたりしますが、
確かに自分で考えると、下から上にスルーされるとその部分の段取りが付けられなくなるんですよね。
ちゃんと自分にもその旨伝えてくれた上で直談判ならば自分の落ち度という話なんでしょうけども
いきなり上に持っていかれても誤魔化しではなくこちらの計画というものもあるのですから、と。

引き摺り下ろしですが、その為にもまずは段取りでしょう、責任の所在とかね。
私の場合は上司のほうが明らかに能力優ってるのでそういった行動の必要が無いのが幸いですが。

758 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 00:06:33
フリーターが責任転嫁してる意見が目立つな。
いい加減そろそろ“自己責任”って言葉を覚えろや。

自分の過去を振り返って見ろっての。
学生時代に勉強しないで遊びほうけていなかったか?
変な言い訳してキチンと就職活動をしなかったんじゃないのか?

そのツケが今になって来てるだけなんだよ。
今になって必死こいても、それは単なるあがきであって努力ではない。

だいたい勉強もせず遊びほうけてた人間が、マトモに就職できる社会が平等か?
どう考えても逆だろ?

最近よく言われる二極化現象ってのは自然な流れだよな。
キチンと努力してきた人間が正当に評価される時代がようやく来たんだよ。


759 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/15(金) 00:07:58
>>757
もちろん課長には報告するけど、その上部長にも報告する形かな
課長とか部長とか居る組織に入ったこと無いけど。

760 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/15(金) 00:09:47
>>758
>だいたい勉強もせず遊びほうけてた人間が、マトモに就職できる社会が平等か?

なんともかんとも・・・

>キチンと努力してきた人間が正当に評価される時代がようやく来たんだよ。

ずーと昔からそうなんじゃないの?

761 :氏名黙秘:2005/04/15(金) 00:12:49
>>722
同感。この国の新卒採用とか年齢制限とかの悪制度は何とかならんものか。
アメリカ型の弱肉強食でもいいけどさぁ、かの国には求人欄にそんな無意味な
欄はないよ。
新卒時に就職に失敗したヤツは、その後にそれなりに真剣に自分を見つめ直す
人も多いだろうから、せめて土俵には上げてやってほしい。

762 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 00:15:49
>>759
オマエは親分子分の世界だろw

763 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/15(金) 00:17:16
ぬるい事を言ってんな ボケ!!

764 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/15(金) 00:19:25
>>762
そんな感じだね 上司じゃなくて アニーって感じ。

765 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 00:39:30
>>759
まあ私も上司に報告したけど事が決まらずにもっと上の系統にも報告してもらえない、なんて経験はないので
そういった場合に際して具体的にどうするかなんて想像の上でしかないんですけどね。
うちのように上司が有能(というより私の無能か)というのはそこで勉強になるという以前に、
ちゃんと事が運んでくれるというだけでも幸いなのかもしれません。

>>761
年齢が若いほうが吸収力もあり会社の空気にも馴染みやすいというのは事実でしょうし、
年齢で切るのが無意味かどうかは私は疑問ですね、ことその年齢が離れる場合には。
もちろんそれまで見るべき経験を積んできた方であれば年齢で切るのはおかしいとは思いますが、
ただ何もせず(もしくはフリーターだけとか)いくつも年齢だけが積み重なったのではマイナス要素でしょう。

新卒で運悪く就職に漕ぎ着けなくて次の年には門前払い、では私も酷ではとは思いますが。
一年や二年くらいでは生ずる差なんてそれこそ個体差とか誤差と言える場合も多いでしょうし。

>>764
兄貴とか若頭とかの世界ですか?

766 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 07:36:25
>>749
格好だけまともに仕事をしている振り。

767 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 07:37:19
>>749
仕事1割、不正行為3割、裏金作り5割、ノーパンしゃぶしゃぶ接待1割

768 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 08:45:33
遅かれ早かれ、その場で仕上げた仕事が目に見えて良いって事。

769 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 08:47:28
口先ばかりの書類などは破り捨ててしまえば良い。

770 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 10:02:14
会社は1割だけ有能であとの9割は無能らしいね

771 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 11:12:57
なんかアメリカみたいな実力社会になると就職しやすくなると勘違いしてるひといるけど、その逆だよ。今まで以上に厳しくなる。
いま日本は確実に実力社会に移行している。
いいわけばっかして自分を見つめなおさないといま以上に酷い状態になるよフリーター諸君。

いま一番変わらなければいけないのは雇う側ではなく雇われる側じゃないかな?

772 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 11:21:39
一部の日本の出来杉くんたちが日本を出ていってくれた方が、大多数の人間は
ハッピーになれると思う。
ニューエコノミーで勝ち組になれる日本人はアメリカでもいって勝手に金もうけしてこいよ。
こちとら、アホみたいに働いてまで金稼ぎたくないんだよ

773 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 11:24:23
それとも日本の出来杉君たちは本場、アメリカで勝負したら、勝ち目がないと
思ってるから、クズ9割のこの国にとどまりつづけるのか?
正に井の中の蛙ってやつだな
大学生が小学生でテストの点で争ったら、余裕で一番になれるに決まってんだからさ、
日本で金持ちになれるほど能力の高い人々は海外の同能力の連中と競争してこいよ
迷惑なんだよ、お前ら

774 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 11:42:13
>>771
その実力社会になりつつも経歴重視なんだからフリーターはどうしようもないじゃん?

775 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 11:45:33
成果主義を導入しても、「成果」を公正に判断するノウハウが無かった為に、
日本企業の経営者は「成果主義は日本に合わない」と、とぼけたことを放言していらっしゃる訳ですが。
まあ、いまはまだ過渡期ってことで仕方が無いのかもね。

776 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/15(金) 11:47:48
↑ これがゆとり教育ってやつか?

777 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/15(金) 11:49:30
>>776のレスは>>772-773に対してね。

778 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 12:10:13
経歴重視だからフリーターはどうしようもないとか言ってるけど、他人の人生なんだし。
社会マナー守りつつ人生は自分のペースで決めればいい。
失敗しようが笑って後悔すりゃいいんだよ
みんな人生焦りすぎ。
とりあえず場違いな発言かもしれないけど・・・。

779 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 12:12:54
ははは、ゆとり教育世代って本当に
日本始まっていらいの大失敗作だなあwww

780 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 12:17:25
>>774
ははは、実力社会だから経歴とか実績が物をいうんだろ
まったくこの失敗作どもと来た日にはwww

781 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 12:32:09
2007年問題を控えて
団塊世代の雇用で対応しようとする動きがあるみたいだけど
出来れば断って広く働きにでて頂きたい
数も多く経済的にも余裕なんだから
小さな正義を再燃してもらいたいものだ

782 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 12:35:00
779=780? 笑ってられるおまいは何者?

783 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 12:43:15
あっと忘れてた
なので年寄りが来てもイジメルなよ

784 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 12:58:08
>>781
再燃ってなにをだよ。わらわせんなよ!

785 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 19:12:29
>>776
>>772-773を書いたものだが、ゆとり教育世代ではない。
それよりもうちょっと上の団塊ジュニアってやつだ。

786 :安月給王:2005/04/15(金) 20:18:28
イカレキッタ国社会を正当化したところで
世界はそれを肯定なんかしねーつんだよ。

787 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 20:43:42
政治が悪いのは、その国の民度が低いから。
フリーター=選挙に行かないってのが定説になって久しいけど、
その報いがやってきただけだろ。
小泉は次の増税でフリーターからも容赦なく搾り取るつもりだし、
そうなったらもうお終いだね。

フリーターという低賃金労働者は勿論、その恩恵で延命していた日本の各種産業も

788 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 21:43:10
早慶出てフリーターに転落だったらショックが凄いよ
エリートほど転落するともろいものはない
DQN高校からフリーターは最初から人生諦めているの多いし
でも中には事業に成功する人もわずかながらいるけどな

789 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 22:22:34
自分正社員時代にサービス残業の嵐で毎日死にたいと思っていたよ
極度に思考がネガティブになり辞めるという選択肢も考えられなくなっていた
もう少し続けていたら本当に自殺していたね今考えると本当に危なかった

今生きていられるのは辞めてフリーターになったおかげ

790 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 22:24:18
>>788
また就職すればいいだろ。
そうすりゃ早慶卒サラリーマンw

791 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 22:25:19
フリーターだけど何も困ることないぜ。

車ものってるし。

むしろサラリーマンなんかやりたくないw

792 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 22:29:06
フリーターやるぐらいなら無職やれよw

793 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 22:51:36
>>787
納税者番号で絞ろうとしているのは
民主党じゃなかったっけ
弊害を訴えているのは誰だったかな

794 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 22:59:53
どの道、最終的に消費税は20%まで引き上げられるから

795 :名無しさんの主張:2005/04/15(金) 23:10:43
>>794
一日三食、ハンバーガーで対処する。20%でも消費税12円だし。
あとはひたすら家で2ちゃんでもしてるか。

796 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/15(金) 23:20:45
↑こう言う人が追い込まれて強盗や通り魔になるんですか? 先生

797 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 00:56:11
>>796
お前も夜道は気を付けろよ

798 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 11:38:25
日本はもうダメなんだよ みんなで農業やろうぜ。自給自足しよう

799 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 13:30:34
技術技術って馬鹿かと思う。技術のある人間など代わりはいくらでもいる。

技術なんて書籍に載っているし、学校でも教えている。ネットにも掲載されている。
技術は残念ながら売りにはならないよ。

800 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 13:38:03
と、本を買うだけで技術が身に付くと思っているフリーターがほざいています。

801 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 13:51:02
書籍に載っている技術は先端や現場の実情からは
分野にもよるが一年から数年は遅れていると考えるのが妥当。
それを考えずに書籍頼りで仕事に望むととんだ恥をかくことも。

802 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 14:02:02
そもそもフリーターには書籍に載っている知識を身につけようなんて発想はないだろう。
彼らが読むのはマンガ本かエロゲー雑誌くらいなもの。

803 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 20:11:54
>>795
その案は多分、半年後くらいに身体壊して入院してより大きな出費を生むだけだと思いますよ(笑。

>>799
技術の無い方とある方を比較したら、これはもう技術のある方の圧勝でしょう?
技術のある人間など代わりはいくらでもいる、それは確かにそうです、同様の技術を持つ方はいるのですから。
しかし、その代替足りうるのはフリーターだけ続けて何も技術を持たないような方ではありませんよ。
フリーターの方が代替となれるのは同様の職種においてだけでしょう、そしてそれは学生ですら可能なのです。
フリーターの替わりなどは幾らでもいる、それは技術を要する職とは比較にならない程度の率でしょう。

804 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 20:38:24
俺はフリーターがうらやましい。
正社員だが、給料は労働基準の最低金額。
営業でずっと売上を落とさず、逆にあげていてもこんな待遇。
アルバイトの方がずっといい。うちの会社のアルバイトの奴にいくら
貰っているか聞いたら俺より3倍ももらっている。俺より帰りが早くて
与えられた仕事しかしていないのにだ!!俺は単なる給料が安い労働力
にしか思われていない。
でもこんな給料でなんとか生活出来るんなら、会社を自分で立ち上げよう
と思ってる。今年一年で準備して、来年独立だー。
正社員でもこんな会社に入ったら負け組だよー。


805 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 20:48:57
それはまた凄まじい会社ですね(´д`)
どうせなら労働環境の酷さを示す証拠を集めた上で労基署に訴えてみてはどうでしょう?
ただフリーターに身を落とすよりは酷い会社に一矢報いれる上に臨時収入あるかもですよ。

806 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 21:03:57
>うちの会社のアルバイトの奴にいくら 貰っているか聞いたら俺より3倍ももらっている。
どうしてそんな状況が発生し得るのか、理解できない。
時給が高いのか?
仮に1000円とする。1000×8(一日)×24日=192000
>>804は月収64000円?
2000円だとしても、>>804は月収12万8000円?

807 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 09:32:59
フリーターって、結構働いているのか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110273934/665

808 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 09:36:08
>>806
残業が多く、単価が下がっているという事なんじゃないの?

809 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 10:19:14
うんこ

810 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 16:40:13

まさに現代の棄民政策!

811 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 17:06:00
804は時給計算にしてだろ? それだったらあるかも。
フリーターでもプログラマーなんかなら時給1500円以上貰ってるしな。

812 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 19:48:21
>>811の場合、正社員の>>804は給料5万。

813 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 19:54:05
DQN会社正社員よりは郵政公社アルバイトの方が時給いいだろ

814 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 19:56:48
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


815 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 21:11:10
そんなに正社員が偉いか!俺フリーター30代でもフリーターで一生懸命いきてるんだ
誰も好き好んで保障もないバイトはしない 最悪死ぬ事も考えてるわ 
こんで変なこきこみする輩は絶対呪ってやる!地獄におとしてやる!

816 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :2005/04/17(日) 21:17:42
正社員になるよりもフリーターでいた方が自分にとって有利だと考えるからフリーターという選択をしたんだろ?
正社員になった奴はその逆の判断をした。
どちらが正しい選択だったかは、10年後には明らかになっているだろうねw

817 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 21:44:02
正社員になりたくてもDQN会社が多すぎるから
怖くて就職が出来ないんだろ今の若者は

ちょっとずれるが
日本の大手企業は7%しかない
あとの93%は中小零細企業
こういう人たちが日本を支えている

818 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 21:46:46
>>817
中小だったら十社くらい回る気持ちでやった方がいいかも。

経験があって戦力になればフリーパスだよ。

819 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 21:55:14
ちなみに零細でも生意気に入社試験なんてやるところもある。
こんなのやられたら落ちるに決まってるでしょ。

まずハッタリ「仕事に暗記は関係ないでしょ」と一発かませて「資料持ち込み可」にして貰う。
いざ試験となったら、参考書をデーンと積んで、やおらノートパソコンを開く。
ケーブルを持ってウロウロと「LANどこにつないだらいいんですか」と当然のように聞く。

もう、試験なんてできるに決まってるんだから。
「時間の無駄ですから、止めましょう」とか。一発採用だもんね。もう辞めたけど。

820 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 22:33:17
今の若者は賢いのかな
わざわざ奴隷で薄給のリーマン選ぶより
フリーターやニートを選ぶから

821 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/17(日) 22:37:25
大学から、推薦で大手に内定する奴って、”裏口就職”というんだなと思う。

ま、大学時代に研究室の教授にペコペコして、コネで内定したり人間には
教授の推薦で内定した奴は、ろくな奴がいない。

推薦入社制度をなくし、一発勝負の筆記試験で内定をさせるべきだ。
(これは、新卒も中途も同じ。年齢、経歴は一切関係なし。一発勝負の筆記試験のみ)


822 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/17(日) 22:44:44
>>819
これがゆとり教育ってやつか? 

823 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 22:46:04
景気回復を早くして欲しい様な気分です。

824 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 22:51:22
景気回復はしてるんだよ。
それを一部の人間しか享受できない社会になっちゃったけど。
だから、今の回復した景気を享受できてない人間にとって、これから先も
今現在の景気感が、更に悪くなることはあっても、今以上によくなることはもうない。

825 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 22:55:03
>>822
経験ってヤツだよ

826 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 22:55:46
だいたい「フリーター」や「ニート」って名前が良くないね。
「社会のゴミ」や「人間のクズ」に改名して自分たちが恥ずかしい存在であることを自覚させないと。


827 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/17(日) 22:56:34
景気は良くなってるよ まず始めに今までの不景気時の債権を処理する為に金を使う
その後 企業体力の回復や企業保身の為に使う 
最後に金が回ってくるのは労働者だろうね。

828 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:27:39
>景気は良くなってるよ まず始めに今までの不景気時の債権を処理する為に金を使う 
>その後 企業体力の回復や企業保身の為に使う 

労働者に金が回ってくる前に増税しないと国が潰れますねw
てか、既にその段階に入りつつありますが。

829 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:31:11
というわけで労働者にはいつまでたっても金がまわってこないのであった
(まわってきても国にとられるから、可処分所得額が変わらないか、下手したら、もっと
悪くなる)

830 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:49:49
>>829
不良債権処理を急いだ結果、大規模な増税は避けられないということでFAだされています。
問題はいつ実行されるかってことなんですけど、消費税の引き上げは早く来そうな予感。

831 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 23:52:00
>消費税の引き上げは早く来そうな予感。
引き上げられてももうわからんしな。そのために内税表示に変えたわけだし。

……あまりに生活していけなくなるようだったら中国見習って革命の準備にでも入るか。

832 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 00:34:40
自分はずっとフリーターやってて正社員になるつもりなかったんだけど
何十回目かの転職の時に少し自分のやりたい事に「近い」(けどイコールではない)
仕事を選んで、働いていくうちにものすごく仕事が好きになってしまった。

何度もトイレで泣くような悔しい事もあったけど、好きだからやめられない。
で、気づいたら正社員になっていた。って感じで「安定が欲しい」とかそういう
明確な目的を持って正社員を選んだわけでは無くて、まわりに押し上げられたというか。

正直、正社員で入社試験受けにくる新卒の学歴とか聞くとビックリするし
自分は低学歴・未経験・30代・資格1つもナシなので普通に受けたら絶対受からない。
まわりは「もっとイイ条件の会社他にいくらでもあるよー」「もったいないよー」とか
言うけど、自分はこの仕事が好きで好きでお金払ってでもやりたいくらいなので
全然不満ない。毎日が充実して楽しくて仕方が無い。えーと、恋してるみたいな感じ?w

…長いフリーター生活の頃は、まだこういう仕事に出会って無かっただけ
だったんだなって今となっては思います。

結局「君らは相手をとっかえひっかえしてセックスだけが目的の恋愛なんか不毛だから
やめなさい!」って言っても本当に恋した事のナイ人には通じない言葉なのと一緒で
本当にやりたい仕事に出会えて無い人にいくら口でフリーターなんてやめなさいって
言ったところで全く理解出来ないと思うし(実際自分がそうだったので…)

「この仕事やりたい!」って思える職種に出会えるようにもっとアルバイトの門戸を
あちこちで広げてあげればいいんじゃないかな?とか、本人がアチコチで働くとか?
…ってくらいしか、対処法は無いんじゃ無いかな…と最近は思います。長文スマソ。

833 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 00:38:46
>自分はこの仕事が好きで好きでお金払ってでもやりたいくらいなので
>全然不満ない。
君の会社はいい社畜を手に入れたようだね。
信者といった方がいいのかな。
今、30代だといったけど、その仕事を、40代、50代も続けられるの?
自分の食い扶持は稼げてるの? 結婚とか、子供とかは?

834 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 00:41:32
↑あ、つけたし。
アルバイトで入社して、働きぶりを見て、正社員にしてやる言われたデス。
給料は確かにバイトで残業しまくってたときのほうが残業代が出るから
月収も高かったけど、正社員じゃないと参加出来ないプロジェクトとかも
出られるし、クレジットカードとかも簡単に審査に受かるし
大きな事したい!って思った時に、社会的信用がある強みを感じます。

835 :832:2005/04/18(月) 00:45:32
>>833
すみません、かぶりました。834も自分です。
40代50代になってもやっていきますよ。
30代のうちに会社を作って好きなだけ仕事しようと思ってるので
会社の信者というより、この職種の信者になってしまった感じでしょうか。
結婚は今の所するつもりないし、子供もいないです。
食い扶持稼げてますよ。月収は…自分の年齢以上の金額…です。

836 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/18(月) 00:50:27
安定と自己保身を人生の目標にする人間こそ、社会のクズだ。

フリーターは悪くない。


837 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 01:35:26
>>836
安定と自己保身が目的であっても、それに向かって努力する人間は別にOK。
企業としては結果を出して貢献してくれれば何の問題も無い。
たとえ目的が安定や自己保身であったとしてもだ。

フリーターがそれ以下であることは言うまでも無い。

838 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 02:04:56
>>811
大丈夫ですか? プログラマーって他に類を見ないほどに使い捨ての激しい分野と聞き及んでますが。
そっち系に進んで辞めた方から聞くところによると、消耗品というより燃料扱いだという話ですが。

>>815
正社員は別に偉くも無ければ特に賎でもないでしょう、単なる職種の違いでしかないと思いますよ。
リストラなどが話題に上がりこそすれ大半の方は安定しているのが正社員という立場だと思いますが
ナアナアで会社の要求を呑まざるを得ないというデメリットも背負った上での選択なのですから
メリットもデメリットも各々持ってお互い様といったところではないでしょうか。

今私は出張中ですが、暫く帰れなかったお陰でペットがどうなってるか気が気ではなかったのですが
同僚が世話をしてくれていたお陰か辛うじて生きてました、でもフリーターだとこういう心配ってないですよね?
単身赴任とかとも無縁、これはとても良いコトだと思いますよ。

839 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 02:14:37
>>832
アルバイトに任される仕事の範囲が狭いままなのはどうだろう?というのは私も考えますが
何十回も転職しても天職と言える仕事にめぐり合わない方だって沢山出るでしょうし、
そもそも仕事に面白みを見つけようと考える方ばかりではないでしょうとも思います。
たまたま運よく天職に、を期待するのも良いでしょうけど雇う側にとっては不確定要素多すぎでしょう。
何が好きかを転職重ねて見つけるよりは、ある程度自分の好きな分野を絞ることは大事なのでは?
これが好き!と言える分野ならモチベーションが全然違いますからね、伸びだって別物でしょう。

>>835
何にせよ、仕事の楽しさというのを見つけられた方は非常に幸福だと思いますよ、頑張ってくださいね。
ただ、楽しさと「仕事としての都合」の兼ね合いってこれまた結構地獄だとも思いますが(笑。
でもそういった苦しみというのは過ぎてみればむしろ良い思い出だったりもしますしね。

840 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 02:20:02
子供は無理!

841 :799 :2005/04/18(月) 10:04:02
技術技術って馬鹿かと思う。技術のある人間など代わりはいくらでもいる。

書籍に載っている内容は古い?確かにそうだ。これは同意。
俺がフリーター?いや、IT関連の技術者だが、技術を売りにしているようじゃだめ。
一番必要なのは、親の資産とコネ。親の資産があれば勝ち組。
会社で必要なのは、技術じゃなくて、仕事とってこれるやつ。技術なんてまじで
いらんよ。外注に出してしまい。この事実、知らないなんて学生かな?技術不要!
下請けの技術職なんてインドか中国に○投げw

842 :799:2005/04/18(月) 10:05:15
>技術の無い方とある方を比較したら、これはもう技術のある方の圧勝でしょう?

技術がない人でも仕事をとってこれるやつは○。
技術がある人間は給料が高いからX。要らない。
技術もコネもない人間 終わってる

843 :799:2005/04/18(月) 10:16:42
技術技術って馬鹿かと思う。そういうと

技術のある人間と技術のない人間じゃ、技術がある方が良いでしょう

などと言う低脳が現れるw。
技術のある人間で技術のない人間と同じ時給300〜700円で働くなら必要と
される。世の中を見てみろ!糞学生どもよ!サービス残業で時給換算した
ら400円でしたなんて書き込みがよくある。

結局、コネを持てるやつが一番えらい。仕事をとってきてなんぼ。技術職
なんてのは要らないんだ。下請けかインドや中国に○投げ。なんせ、君ら
技術者の20分の1の相場で優秀なエンジニアが働いてくれるんだ。

誰が好き好んで駅弁や私立大学卒のエンジニアを20倍の賃金を払って採用する?

結局求められるのは、コネをたくさんもっていて仕事をとってこれるような
コネもち。学歴は関係ない。要は家柄が大切。

844 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 11:36:36
>>843
わざと逆説的に書いてないか?
門閥家柄社会では日本に未来がない、と思ったから学歴社会になった。


845 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 13:00:36
どう転んでも日本人は劣等民族ってことだな

846 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 19:37:15
 「 フリーター 増加 」政策の 「 受益者 」は だれ?

847 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 20:16:27
>>846
「 社 会 全 体 」でしょ? あくまでも短期的な視点だと。
長期的にみれば、やはり「 社 会 全 体 」が損害をこうむる。

848 :名無しさんの主張:2005/04/18(月) 22:16:05
↓まぁ、とりあえず現実を見ろや

超危険!フリーターの将来設計!
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20030603/index.htm

849 :& ◆4.m.d3uhuo :2005/04/18(月) 22:52:49
特に高卒以下はろくな仕事が無い夢も希望も無いのさそれが日本さ、ほれ
 http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
  アドレスが違って出る事が有ります直して見て下さい



850 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 10:19:33
>>799,843
親のコネで仕事がとってこれる業種なんてあんの?


851 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 14:26:23
ある

852 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 20:35:17
今の時代に、自営いがいであるの?

853 :名無しさんの主張:2005/04/19(火) 23:15:19
NPOのボランティア団体もフリーターと変わらないだろ

854 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/20(水) 01:17:49
2年契約の青年海外協力隊、シニア海外協力隊がいいじゃないか。

855 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 08:32:02
>>841-843
あのね、正社員やっていて培える技術、これは何もパソコンの技術だとか工場で何かを組み立てる技術だけではなく
新規の顧客を開拓してくる技術、上手いコト買う気にさせる技術とかだってあるのですよ?
営業職であればそういった方向こそが技術でしょうし、人を統括していくのだってその職種での技術と言えます。
いずれフリーターでは中々身に付けられないでしょう、でしたら経験者のほうが有利だと言っているのですよ。
親のコネだけで仕事を取ってこれるような旧態依然とした職場ならばそれが最優先にも置かれましょうけども
大半の職場では仕事を取るにもコネクション作るにも相応の営業技術が求められるものと思いますが?

856 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 08:36:40
>>846
雇う側でしょうね、あとそれで物品の値が下がれば買う側も得はするでしょう。
フリーター層があまりに増えすぎると社会問題にもなるでしょうけども、ちょっと手綱を引き締めて
フリーターがあまり増えすぎないように舵取りすればこれはこれで良い安価な労働力ですよね。
フリーター当人にしてみれば、手綱引き締められたら赤貧洗うがなんとやらでしょうけど。

ではお仕事タイムなので(゚ー゚)/~~~

857 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 11:28:06
女のフリーターはいいよな
結婚すればいいんだから
羨ましい

858 :名無しさんの主張:2005/04/20(水) 11:50:07
似たもの同士レベルだと、まともな稼ぎ得られる(年収400以上)は
かなりの品定めが必要だ。

859 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 14:05:00
>>857
男もフリーターが多くて甲斐性が無いから
女も結婚後、バイトをやめられません。残念。

860 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 14:09:36
結局、上の層の連中が、安い賃金でバカなガキを
こきつかってコストを下げようとしたのが
社会的に大きく広まって

バカだから「フリーターのほうが自由でいい!」とか
勘違いしてフリーター推進派のガキが増え

もうフリーターいらないよ、つかガキのうちならともかく
いい歳してバイトなんかしてる大人を正社員として
やとう気ないよ、と上の層が切り捨てを判断し

オッサンのフリーターが増えるという悪循環。
…な気がするよ。
アリとキリギリスのお話はアリが人数が多かったから
キリギリスを助ける余裕があったわけで
キリギリスばっかりになったらアリだって自分達が生きるだけで
精一杯になるだろうよ。自由を満喫して生きるもの結構だが
最後にアリを頼るなよ。そして助けてくれないアリを恨むなよな。

861 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 15:49:39
んだよ畜生!求人欄は嘘しか書いてないのかよ!
何が独身寮有りだ、ないんなら書くなよ。実働8時間?14時間じゃねえか!
算数出来ないんか?
しかもそんだけ働かすのに「残業代は出さないから」だァ?じゃあ各種手当て有りって
のは何なんだよ。
詐欺だなこりゃ・・・。
なに今は求人欄に嘘買いてもいい事になってんの?

862 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 20:47:07
マジかよ

863 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 21:11:35
どんなことしてでも他人は打ち殺し
私が勝ち抜きます。

864 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 21:43:22
>>>各種手当て有りって

何とははっきり書いてない品。

865 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 21:47:49
家が貧乏な奴に限ってフリーターやってるから笑えるw

866 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 21:49:52
>>865
いやそんなことない。

うちは事実として資産は約5億5千万だ。
(固定資産税評価額)

とにかく他人は敵おれは正義。
いずれ実社会を粉砕します。
宅間待ってろ俺も続く。

867 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 21:51:06
>>866 フリーターってレッテル
恥ずかしくない?

868 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:01:06
フリーターもエロ本屋も一緒だけどな。

869 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:15:33
ここでも馬鹿店長発見!
2ちゃん依存症は怖いね。

870 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:16:37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1104045608/
526 名前:エロ本屋店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/19(火) 21:50:12 ID:2P3ArLZF
ハヤサカ碑吐身は脳みそないような生き物だったぞ


AV板にて、店長発見w こいつ本当にキモイなw


871 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 22:24:46
退屈なんだよね

872 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:25:36
【大卒専用スレ】 転職先に高卒がいたら・・・ 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111479951/l50
884 :エロ本屋店長4代目 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 15:33:12 ID:DzVRax+z
退屈だからあげ

転職板にて、、店長発見w こいつ本当にキモイなw

873 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:26:34
池沼の女を見てシコシコする店長w

874 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 22:27:19
tuman-ne

875 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:28:53
ハヤサカ碑吐身は脳みそないような生き物だったぞ

すっげえ差別擁護だよなw

876 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 22:30:17
だから?

877 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 22:31:50
>>872 転職がんばれよ

878 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:32:11
ププ オナニー野朗が池沼女でシコシコw

879 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 22:34:35
siko siko

880 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:36:05
息子「うちのお父さんは店長なんだぞ」
友達「すっげー何屋さん?」
息子「・・・」

881 :店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/04/21(木) 22:38:29
ばーかw 子供なんていらねーよw

882 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:41:44
どこにもオマエのことなんて書いてないぞ。

883 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 22:42:17
>>881
良かった。基地街の子孫が残らなくて。

884 :名無しさんの主張:2005/04/22(金) 01:28:37
バカで貧乏なヤツほどヒマもてあまして
他に楽しみがないから金のかからない夫婦のセックスに
せいを出して子だくさん。
こんな未来が不安な状況をちゃんとニュ−ス見て
知ってたら子供なんて怖くて作れない。

将来、基地外の子供ばっかりなんだろうな…

885 :名無しさんの主張:2005/04/22(金) 17:41:23
地方なんか行ったら仕事が無いから
30近くの無職がやけに多い
東京で働きたいけど
生活が大変だしな

886 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 17:07:06
農業か漁業しれ

887 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 18:26:01
どっちも大変だけどな、今。
デフレのお陰で、個人でやっているところは本当に食っていくだけで精一杯。
割に合わないので別の産業に流れる人も多い。
結果、就職難悪化の原因がまた1つ。

888 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 23:00:54
人の勝手

889 :名無しさんの主張:2005/04/23(土) 23:44:45
農業ってあれほど優遇されてるのに今ひとつって、従事している方たちが馬鹿ばっかりなのでしょうかね。
もちろん大量生産に向かない風土条件とかもあるのでしょうけど、構成層の頭の硬さとかも重要課題なのでは?

890 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:27:37
>>889
どの辺が優遇されてるんだ?
まさかわずかな補助金のことじゃないだろうな。
それなら他の国なんて。
それと海外の安い製品に零細企業が圧迫されるのは農作物に限ったことではあるまい?

891 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:28:03
みんなテロよりも反日よりも
フリーターが一番危険なことに気づいていない
ニュース見てもわかるだろ、いつ暴発するかわからん。

フリーター=爆弾岩だということをもっと認識すべきだと思う。

892 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:40:55
いつ爆発するんですか?

893 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:50:18
はぁ?何言ってんの?

爆発する気概も無いのがフリーターだろ?

894 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 00:51:10
>>893
正解!君と一緒w

895 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 01:01:23
一生勇者に出会わない爆弾岩という感じでしょうね、岩だけに移動もままならず餓死。
いや、メガンテ唱えられると思い込んでいるタダの岩というか。

896 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 01:52:32
運が良かったな。どうやらMPが足りないようだ。

897 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 02:00:03
不発弾だらけの土地…と考えると、なんの実も実らない感じだな。

898 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 09:09:04
フリーターは発起できないよ。
共通の強い意志、思念がなさすぎる。
学生闘争、安保闘争の失敗によってもかなり去勢されている。

899 :名無しさんの主張:2005/04/24(日) 16:26:47
自分フリーターじゃないけども…
サラリーマンやっても先は知れてるし
大金手にすることなんてないと思うと
ソコソコの給料で楽してバイトしてるほうが
いいや、って思う時もある。

金持ちの作ったシステムがいけないんだと思う。
元々金持ちなヤツしか金を手に入れられなくて
貧乏人は貧乏なまま。自分達の資産を守る為に
貧乏人が這い上がれないような仕組みを作ってる。

で、勘違いした若者が
「お笑い」「バンド」「詐欺」なんかに手を出して
『ある日突然、大金が手に入るかも!』と夢見て…
実はどん底への坂を転げ落ちるんだろうなあ…。

900 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/25(月) 00:00:47
>金持ちの作ったシステムがいけないんだと思う。

違うよ キミが大金なりを掴む器量(能力)がないだけだよ。

901 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 00:18:27
>>900
お前は2ちゃんでレスする以外、人生で楽しいことがないのか?

902 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/25(月) 00:22:51
>>901
しつこいな・・・

903 :煽りイカ ◆TbjlUtTwCg :2005/04/25(月) 00:26:14
2ちゃんは生き甲斐だぜえ?

904 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 01:16:10
 お前ら全員馬鹿だから、この天才が教えてやるよ。

 大金をつかめる人間は一握りなんだよ。東大に入れる人間の数は決まってんだよ。
受験生が全員天才でも、東大入れる人間も、世の中で金持ちになれる人間も、絶対的な数字なんて
かわんねぇ。この意味がわかるか。わかんねぇだろ。
 
 つまり、ねずみ講と一緒な原理さ。頑張れば報われる、報われないのは頑張ってないからだなんて言ったって
結局、全体の構造である三角形は、変容しない。誰かが上がるには、誰かか下のほうで、フリーターしなくてはいけないのだよ。
 
 フリーター批判をしている人間なんて、「自分はそうなりたくない」からだろ。
 
 腐ってるよな。自分がフリーターじゃないことに感謝しろよ。大した差なんか無いんだから。
一点差で東大に受かった奴と落ちた奴の違い位分かるだろうがよ。
 
 フリーターが問題なら全体数のわりに、企業が、フリーターを必要とし、正社員を必要としてないことが問題なんだよ。
フリーターが頑張ってないとか言うのは、アホの言うことだ。天才じゃないお前らでもわかるだろうがよ。
 
 

905 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 01:17:08
 コピペです。

906 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 01:22:30
フリーターは頑張ってるよ。
飲食店なんか社員より頑張って働いてるのに待遇が低い。
マジかわいそう。

907 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 01:23:49
飲食店は社員もフリーターも変らないな。
必要とされているんだから正社員にしてあげればいいのに。

908 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 01:58:01
がんがれば低学歴フリーターを正社員にしてくれる飲食店もあるよ

もちろん学歴を妬んで大学生バイトをいびるようなへタレには
つとまらんから任されんけどな

909 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/25(月) 03:31:52
>飲食店は社員もフリーターも変らないな。

社員もフリーターも変らないような職場ですら正社員にしてもらえないヤツに問題がある。

910 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 03:41:40
>>909
お前はこんな時間も2ちゃんでレスする以外、人生で楽しいことがないのか?

911 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/25(月) 04:09:46
2chは楽しみに入らないよ 楽しみは他に沢山ある。

912 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 12:44:15
ははは、飲食店のバイトなんてただオーダーとってバタバタしてるだけじゃんよwww
そいつら取りまとめて動かす正社員のが給料高いのは当然だろ、
バタバタするだけの仕事なんか誰でもできるんだからさwwwwww
賃金やっすいのが不満なら辞めちまえよ、
店はかわりのバイト引っ張ってくるだけだろうけどなwwwっうぇwww

913 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 14:07:58
すき家のバイトは凄いな 俺にはバイトが店を一人で仕切るなんて出来ないよ

914 :名無しさんの主張:2005/04/25(月) 19:16:55
ダイソーもフリーターが店長で仕切っているよな

915 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 22:51:47
もうすぐコンビニのフリーター店長も出てくるかも

916 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/26(火) 23:02:16
リンガーハットがアルバイト店長形式にしてたけど、みるみるうちに売上が落ちて
店長だけでも正社員にしたね。

917 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 23:33:27
そのフランチャイズでは店長がフリーターでも可能な形式だったというだけなのでは?
あるいはフリーター相当の賃金で激務をこなさせるDQN会社であるのか。

>>915
コンビニって多くの場合はそこの家主が店主でしょう、フリーターにやらせる必要も無いのではと。
店主が店に居れない場合でも、店主相当の仕事をするからと店主の肩書き持たせなければというコトもないのでは?
それとも管理する会社側の規定で「店主は○○の仕事をしなければならない」とかあるのでしょうか?
いずれ、コンビニの場合は店主といっても店の大きな方針決めるのはあくまで管理する社員の側でしょうからね。

918 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 23:36:24
>>6
フリーターで6万て・・・
1月に1週間しか働いてないのだろうか。


919 :煽りイカ ◆P6rBQWtf4. :2005/04/26(火) 23:40:00
リンガーハットは安くて美味しいぜえ?

920 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 23:40:08
>>83-85
彼氏に主夫やってもらってるぞ?
たまに小遣い稼ぎにバイト入ってるようだが。

ぶちゃけ家のことを誰かにやってもらう方がよっぽど楽、


921 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/26(火) 23:42:12
>>917
>フランチャイズでは店長がフリーターでも可能な形式だったというだけなのでは?

だ・か・ら みるみるうちに売上が落ちて ・・・ 書いてあるでしょ。

>フリーター相当の賃金で激務をこなさせるDQN会社であるのか。

長崎ちゃんぽ○ だよ。

922 :煽りイカ ◆P6rBQWtf4. :2005/04/26(火) 23:49:29
やっぱ公務員が一番だぜえ?

923 :名無しさんの主張:2005/04/26(火) 23:57:24
人口逆ピラミッド構造じゃ公務員もアブねーな
能力主義、非常勤も増えてるし、地方じゃ早期退職も募ってるぜ
守りに徹するだけじゃこれから先公務員とはいえ十年後以降は危険だな

924 :煽りイカ ◆P6rBQWtf4. :2005/04/26(火) 23:59:18
俺は国家公務員だから定年まで大丈夫ですが、何か?
専門出て頑張ったかいがあったのは確かだぜえ?

925 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 00:04:05
>>924
>専門出て頑張ったかいがあったのは確かだぜえ?

専門って時点で“頑張る”という言葉は変だと思うぞ。

926 :煽りイカ ◆P6rBQWtf4. :2005/04/27(水) 00:09:11
専門出て国2だぜえ?

927 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 00:12:02
フリーターってもう社会には必要ないよ。
今は窓際社員がやってくれるから。

928 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 00:19:32
国2って・・・地方上級以下のクソ公務員のこと?

929 :煽りイカ ◆P6rBQWtf4. :2005/04/27(水) 00:21:20
文句は受かってから言おうぜえ?
大卒でも落ちてるやつはかなりいるぜえ?

930 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 00:24:57
>>919
ちゃんぽんでしたっけ? ラーメンのチェーンで美味いと思ったのは何だろ、梅家って美味しかったような。

>>921
あ、可能ではなかったわけですね(笑。
当方の見過ごしです、失礼。

リンガーハットって美味しいのでしょうか、なんかリンゲル液みたいなイメージを連想してしまって
なんとなく行ってなかったのですが。

>>927
別に窓際社員など使わずとも学生がやってくれますって。
そもそもバイトって本来は学生の為のものだったのではとも思いますし。
なんとなくですけど。

931 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/27(水) 01:16:46
>>930
>リンガーハットって美味しいのでしょうか

営業の途中とかで小腹が空いた時くらいだね。

932 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 01:18:04
どうも思わないね。単に日本が滅亡するだけじゃない。
俺も負け組みで年収なんて300万以下だね。子孫なんて概念とっくに無いね。

2007あたりから起こるであろうハイパーインフレ。
将来予測される都心部の震災
アルカイダの日本へのテロ

不安要素いっぱいだらけ。

933 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 01:22:50
>>931
ちゃんぽんはキライではない(あまり美味しい不味いの差が解りませんけど)ので
今度寄ってみます、幸い近所にありましたし。

>>932
「ちびまる子ちゃん」の主人公の妄想中に登場した、
「1999年に世界は滅亡する、を信じて可能な限りバカに好き勝手に生きてみたら1999年に何も起こらなかった人」
を思い出しました、漫画の中では「どよーん」みたいな感じで済んでましたが、現実だったら自殺ものですよね(笑。

934 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/27(水) 01:28:12
>>933
お酢をいれるべし!!

935 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/27(水) 01:31:19
>不安要素いっぱいだらけ。

なにもしないでジーッとしてるだけだったらそうだろねw

生き残るにはなにをするべきか!?を考えて実行しないとね だから
「俺も負け組みで年収なんて300万以下だね。」につながるんだよ。

936 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 01:31:47
リンガーハットまじうまい
ノーマルのちゃんぽんがおすすめ
企画物(期間限定物)はいまいち
へたな中華料理屋より全然上

社員乙とかいうなよ

937 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 01:32:47
>>936

バイト君乙

938 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 01:39:54
>>934
酢、ですか。
味噌ラーメンでも酢を入れて食べる方というのはタマにいるのですが、試したら口に合わなかったんですよね。
まあちゃんぽんってガツンとは来ないもやもやした味ですし、酢で引き締めるのもアリかな?とは思いますが
さすがに一口目から試す気にはなれないような気も。

>>936
なるほど、楽しみです。
企画物が不味いのは最近の花月なんか見ててもフランチャイズの宿命なんでしょうか、
まあ、あそこの場合は定番もちょっと微妙ですけど。

939 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 01:40:01
>>937
ww
バイトはむしろ暇なほうがありがたいわけだが‥


940 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/27(水) 01:45:14
>>938
花月とくらべたら、どっこいどっこいだけど値段でリンガーハットかな。

941 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 01:59:09
あそことどっこいどっこいかよ!
といっても花月ってあのジャンクっぷりが妙に恋しくなるときもありますが。
エグいしお腹にこたえるしで食べたあとは「もう一生いいや」と思うんですけどまた食べるんですよね、
体調によってニラ増量とかしてみたりの感じで。

942 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 02:07:29
マジレスするとアシッドおかしい
小腹がすいてリンガーですか?
若手レスラーですか?

943 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/27(水) 02:12:51
>>942
大盛りじゃないよ 並だよ? 夕方4時ごろとか小腹空くでしょ?その時だよ
あとはマックのビックマックセットとかコンビニ弁当・吉牛とか・・・

944 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 02:25:16
>>942
こいつは大食いなんですよ。

945 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 02:28:35
>>943
朝昼晩を普通に食べた他にってこと?
おやつとして?
俺なら3ヶ月でズボン全部買い換えだよ

946 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 02:39:44
いつからちゃんぽん380円になったんだろ?
前はもっと高かったような気がするが。

947 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/27(水) 02:44:52
>>945
そうね おやつだね 確かにここ数年で腹は出てきたけど orz

948 :名無しさんの主張:2005/04/27(水) 02:47:15
私や周りの人だと、おやつにラーメンは食べないですね、小腹がすいたらコーラで間に合うし。
晩御飯が遅いリズムだと肉まんくらいは欲しくなるかも。

949 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/27(水) 02:56:43
勤め人だった頃は確かに間になにも喰えなかったけど
自営で時間があると、それこそ腹減ってなくても喰っちゃうね
1時過ぎに昼飯で9時前に晩飯だから4時と6時には、なにか腹に入れときたいね
7時から酒を呑むし、空き腹に酒も良くないからまだ仕事中だけど・・・

950 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 21:52:38
厚生労働省は今度は、賃金不払い残業を合法化する動きに出た!
これでまたフリーターになりたがる人が増えるな・・・。orz

951 :名無しさんの主張 :2005/04/29(金) 21:55:45
フリーターはどこに投票すれば良いの やっぱ公明正大

952 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 21:59:51
フリーターのほうが得かも

953 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:01:30
残業代でないならフリーターのほうがマジで良いかもな。
最近正社員も待遇悪いし。

954 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:05:52
実はやってはいけても世間体が悪いから正社員になりたい人もいるだろうね。
でも、フリーターも正社員と同じで従業員なんだよな。
マスコミはまるで、フリーター=悪のように煽るを辞めて欲しい。
そんなにしてまで日本ガンバル教に入信させたいのか・・。


955 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:07:04
異常な経営者多い。タイムカード押してから残業あり。

956 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:07:13
フリーターはフリーターで現状よりもっと無い袖を振らされる方向に行くのでは?
まあそれはしょうがないですよね、国だって育てるのにそれなりの元手は掛けているのですから。
うまく育たなくて出来損なっても損益は出したくない、それが人情というものでしょう。

957 :956:2005/04/29(金) 22:09:00
そう言って自分を慰める毎日だよ・・・

958 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:09:57
>>955
なめてるなあ・・・、それは・・・。

959 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:13:38
>>957
貴方はどこのスレの>>956さんですか?
ここのスレの>>956は今後可能性が高く、かつ当然ありうべきコトを言っているだけですよ。

960 :956:2005/04/29(金) 22:20:05
可能性なんて言葉使ったら何とでも言えるからなあ・・・

961 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:22:37
>>954
>マスコミはまるで、フリーター=悪のように煽るを辞めて欲しい。
>そんなにしてまで日本ガンバル教に入信させたいのか・・。
理不尽を受け入れないと非国民ってか?

962 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:25:12
今は、就職しても1年で新卒者の3割近くが退職している時代なんだぜ。



963 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:27:46
入社してみたものの、何これ?って感じになるんだろうね。
たまたま見た個人のブログで初日から深夜残業で引いてた人いたもの。
長く続くとは思えない。

964 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/04/29(金) 22:31:26
しょうがないだろ 従業員の生活を豊かにさせる為に経営者は
会社経営してるわけじゃないんだから いかに合理的に金を集めるかが経営者なんだし
従業員なんて消耗品と一緒だよ 従業員の給料はあくまでも経費なんだから 経費なんだよw

965 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:34:28
6:アシッド ◆yV1kUsqr/. 2005/04/29 04:20:25 >サービス残業の無い会社が国内にあるのか・・・・・

と言うことはサービス残業は常識でキミが言ってることは非常識なんだよ わかったかね?

966 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 22:37:12
仕事間の天下り従業員を解雇して意欲のあるフリーターを雇ってやれ。

967 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:07:54
>>962
ちょっとつらいとフリーターに逃げてしまうような甘えも背景にはあるのでは?
うちは以前給与ダウンの話が出た際にはまずは役員の分を大幅カットで対応してましたし
深夜残業になる日もあればヒマだったら帰っちゃってもいいだけにあまり文句ないですが。

>>966
意欲のある方については上向くような社会ではあってほしいものですよね。

968 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:11:37
意欲のある香具師は、もっと上の会社を目指します。


969 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:13:14
まあそれは当然。
意欲「だけ」があったって利益に繋がらなければ意味ないですしね。

970 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:24:44
ちょっとつらいのレベルにもよるな。
つらい環境が将来にわたってずっと続くと思うとやはり厳しいだろう。

そもそもフリーターに逃げるという表現は、
まさにマスコミ的なフリーター=悪の論調に見える。

正社員の環境が悪いからと思ってフリーターを選ぶのは
別に甘えでも逃げでも無いと思うが。

971 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:38:45
つらい環境はずっとは続かないでしょう、能率上げられるようになれば時短にもなるでしょうし。
もちろん次々ノルマを増やされてしまうような職種もあるのでしょうけど、それは事前の情報収集不足。
いざ入ってから「こんなの違う!」ではタダのバカでしかありませんよ。

そもそも入って一年では大した仕事は出来なくて当たり前とも言えるでしょう、余程単純な職務でなければ。
将来的な能力向上も見越さず目先で安易かつ楽な方に流れる、これは逃げ以外の何物でもないのでは?
少なくとも、フリーターにまで身を落とさずとももっと待遇の良い正社員を目指せば良いわけでしょう。

972 :名無しさんの主張:2005/04/29(金) 23:58:16
正直今後どうなるか少し楽しみなのは漏れだけですか?

973 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 02:44:50
残業代を要求したり、文句言うフリーターはくびにすればいいだけ。
すぐに別のを補充できるからね。


974 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 08:46:11
>>971
>それは事前の情報収集不足。
情報収集をしっかり行ったら、「この国では正社員として就職するのは危険」という結果しか出ないわな。(w

975 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 09:15:06
そりゃおまいがDQN企業の情報ばっか集めてたから
つまりおまいは馬鹿

976 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 09:36:25
大半DQN企業じゃない企業なんて入らないとわかんねーって
2ちゃんで晒されている以外にも腐るほどあると思うよ

977 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 13:16:16
 公務員 も フリーターに入るの?

978 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 13:25:46
確かに好きな事をやる為に、その準備としてフリーターをやるならいいと思うのですが
しかし実情はいかに。

別に個人の勝手なのですからフリーターだろうとなんだろうと
いいと思うのですが、実際フリーターの人って会ってみると
人間的に終わってる人が多い。

ピラミッドの最下層の人たちってこういう人なんだなーって思ったりするよ。

別に個人の自由だからいいんだけどさ、とにかく自分たちがピラミッドの
最下層である事がわかってない人が多いような気がする。

まあそれが判っていればそもそもフリーターなんてやってないんだけどね。

だから僕はフリーターには結構嫌悪感があるよ。
人間としてあまりつき合いたくないポピュレーションです。正直。

こういうい人たちと会って、国家公務員になる考えは吹っ飛んだよ。
こんな人らの為に働くなんて(あくまで大義名文だけどさ)
ばかばかしいなって思ってさ。まじで。

あまりフリーターを美化するのはどうかと思うよ。
20人くらいのフリーターと会って実際話してみなよ。
考えかわるからさ。きっと。なんか人間に失望するんだよ。
人間が嫌いになる。ああいう人と接触していると。

979 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 13:30:18
こんな奴が怪鳥なんだから、フリーターになりたくなるわ。

※経団連 労働時間規制撤廃求める
 ~~~~~~~~~
サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野23項目を政府要請

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月(20052月)に
決定する規制改革・民間開放推進本部(本部長・小泉純一郎首相)の対応方針に
反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html


980 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 13:52:18
クズ!フリーター

981 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 13:54:50
なりたくてなってんだからフリーターなんか自殺しようが餓死しようがほっとけばいい。

982 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 14:03:29
もういっそフリーターは時間を前倒しして
いますぐ飢え死にしちまえよwwwっうぇうぇうぇwww

983 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 14:14:46
社会にでたくないお子様なんだねフリーターって(笑) 弱すぎ

984 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 14:48:49
全部一人で書いてるじゃん

985 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 16:10:55
>>894
そう、全部貴方の自演なのです。
私のレス以外はね。

986 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 16:11:28
間違えた・・・orz
>>984でしたスマソ。

987 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 21:04:28
987

988 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 22:59:00
988

989 :名無しさんの主張:2005/04/30(土) 23:12:32
先日、俺の友人が正社員として就職出来ないことを苦に自殺した。
25歳なんだけど、俺らの世代は就職時は超氷河期で、卒後職に就けない
人間が続出した。

しかも今さら雇用が回復しても、経験がないと言われ20代にして経験を
積む場にすら就けず、仕方なくフリーター派遣をしている人が多い。

選ばなければ職はあると分かっていて、いざ自分に降りかかってくると
やはりある程度選んでしまうのも事実。

また彼は自分より優秀な人間だっただけに、自殺を知ってショックだった
と同時に、やっと楽になれたんだなと感じてしまった。

990 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/04/30(土) 23:19:53
フリーターなら、長期間海外を旅して英語をペラペラになってくることをお勧めします。
別に一生実家暮らしでフリーターやっててもいいよ。

991 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 00:13:02
>>989
ご愁傷様です、優秀な方だったからこそままならない現状への絶望感も強かったのでしょうね。
優秀なだけに無為な時間を過ごすコトに我慢がならなかったのでしょうか、
いずれ25歳にして死を選択するというのは些か生き急ぎすぎの気も、故人に対しては不謹慎かもしれませんが。
経験は確かに正社員のほうがより重要な部分で蓄積出来るかもしれませんが、フリーターでも無ではありません。
各々の分野の専門技術的な経験となると難しいかも知れませんが、処世術的なものは経験可能なのでは?とも。
そういうのって分野問わず中々に軽視出来ないものだとも思いますしね。

>>990
英語が喋れるだけでは大した価値はありませんよ、その為に社員として雇っておくより通訳頼んだほうが安上がりでしょうし。
では通訳やるとしたら? 結局は顧客の要望に沿うための勉強が必要になるでしょう、英語だけではなんともね。

992 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 02:08:17
フリーターはある意味企業には財産。 いつでも辞めてもらえて退職金
なんてかからなくいい。 これから伸びる企業はフリーターをどのように
生かしていくかが課題。 現に人材派遣会社が増えている事が証明。
将来のことなんてフリーターが勝手に考えるしいろんな経験をするフリーターは
いろんな知恵や技術をもった貴重な人材。 今の日本に一番適応してるよ。


993 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 02:11:21
いつでも切り捨てられるんだから、
たしかに雇う側にとっては、便利な存在だね。
がんがれフリーター!しっかり働けよ!

994 :993:2005/05/01(日) 06:51:32
俺も5月からバイト探すよ。

995 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 07:12:17
ABCマート行ってフリーターを見てこいよ

996 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 07:30:17
優秀な人はフリーターなんかにならないかも。てかフリーターって…無職ってことだよ。

997 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 14:56:08
問題は、人を使い捨ての道具にも思わない価値観だよ。

フリーター問題が解決しても企業は人間が動かしているし、
崩壊した価値観を取り戻さないと、いずれ社会全体が崩壊する。

前兆は、多く見られる。教育も家庭内不和も、男女間問題も、
人々の価値観の崩壊が起因している。

30代、40代の価値観に特に問題がある。

998 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 14:57:46
公務員万歳、なんて、
20年後の公務員を想像できますか?
20年前の公務員から今年までどれほど見方も変貌したか。

日本なんてあと10年持つのか?

999 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 16:05:47
>>996
良いんじゃない200万位稼げるんだろ 大卒フリーターが可哀想だろ

悪徳サラリーマンは世の中に一杯いるんだよボク

1000 :名無しさんの主張:2005/05/01(日) 16:11:10
1000get
公務員にしても、専門性が無いから将来ホームレスがいいとこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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