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●自治会長さん集まれ!●

1 :会長:03/06/02 06:33 ID:hy0SllUm
ぱっと見、それっぽいスレッド無かったみたいなので立ててみました。

自分は76世帯のちっこい自治会で、会長2年目の若造です。
情報交換、愚痴などやっちゃいませんか!

まずは、自分のところは最近、財政困難で寄付金貧乏してます。
そのうち消防団助成金の負担がかなり重く、
1軒あたり1,000円とられてるんですよね。
これは当然任意の寄付金ですから、必ずしも払う必要は無い訳ですが
皆さんどうしてます?
ちなみにうちは今年から2割減で予算を通しました。
で、まだ払ってません。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:54:38 ID:???
>>900
最初からマンションの住人に自治会なり、町内会に加入してもらうとか、協力
して貰おうとか思うから不安になると思う。
隣に一番影響とあるが、双方、要は先に入居している人はどんな人が引越し
てくるんだろうと不安だし、逆に引越し先のマンションはどんな住人が居るのか
と不安があるのではないですか?
自治会にしても、どんな人が引越してくるんだろうかと少し不安
逆に引越し先の地域ははどんな住人が居るのかどんな自治会が存在しているのか
と不安があるのではないですか?
マンションはマンションなりで管理組合が存在して運営しているのだから自治会
町内会はそれなりに見守りやお付き合いをすればよろしいかと…


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:02:01 ID:???
いろんな多数の問題を抱えながらも、今まで同様の活動や
入会を呼びかける自治会って何故に新しいあり方を考えようと
しないのだろう?
将来も自治会賛同する人が増えてゆくとは考えにくいのは
明らかなのに・・・。

903 :同じく会長:04/09/17 10:31:43 ID:???
>>901 >>902
臆病で申し訳ありません。背景事情がないので心配したのですが
 実は、行政や警察管轄指導のもと町内地内の会長に必ず
問い合わせ、もしくはオーナー、開発会社より説明に来たり
町内説明会等開催されるのですが、大体は儀式(事後報告)であり
業者・行政・警察の責任逃れの為に実施していることになります。

懸案はことなりズレてると叱られそうです・・・が
 当町内会でショッピングモールの深夜営業延長(20時→24時)
について実施されました。(危惧したタムロ族の放尿、放吟、バイク
・・・やはり夏に発生いました。)

 行政は縦構造ですから産業商工振興と少年非行防止・環境部門
は分離しており結果的にこのような場は増えつつあります。

よく調べた結果で進行してもいいのではと・・・老婆心
取り越し苦労で申し訳有りません。
 

904 :同じく会長:04/09/17 10:48:35 ID:???
>>903(続き)
 結果から行動を起こす手もありますね。

 以前ニュースで景観(街並み・遠景が見えなくなる・・・)を壊すから
撤去する。(障害部分を取り除くという内容だったかと思います。)

いずれにしても背景等 よく知ったうえでの話題であったかも
しれません。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:34:19 ID:???
>>902
自分でない人が会長をやっているときは、色々と意見を言います。
自分が会長を受けた時は… 新しいあり方をと……
自分が会長を受けた時は、一時期葛藤がありました。
とにかく可でもなく不可でもなく与えられた任期を勤めようとなります。
新しいあり方を考えないわけではありません。どの様な方法があるのかと、
このスレにカキコしているんじゃないかな?


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:27:42 ID:???
近い将来

婚期の遅れにより、1人で暮らす若者が増えていたり(男女問わず)、
子供を生まない夫婦が増えている。
寿命の延びにより高齢者も増えている。
前者にとって自治会は必要でなく、後者にとっては必要と言えるでしょう。
よって今後ますます自治会の必要・不必要は、完全に2極化すると思われます。
こうなると自治会というよりは単なる老人会化する恐れもあるでしょう。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 06:12:57 ID:???
>>906
近い将来と
そんな事はない。いまや過疎地と云われる所は全国至るところにたくさんある
若者はどんどん都会へ出て行き残るのは年寄りだけ
ボケ防止に自治会の役員を受けている人もいる!


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:43:10 ID:???
>>907
906は、都会の話と思われ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:46:19 ID:???
町内会に参加する必要なし!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090707628/l50

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:27:14 ID:???
>>907
そんな過疎地でも自治会は必要なし。
仕事の都合で転勤してきた人にとっては大いに迷惑な存在。
年寄りがボケようがボケまいが、そんなことは他人のことなので正直どうでもよい。
とにかく、そういうウザい集団がないことが一番。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:46:45 ID:???
自治会は必要ないと主張する一方で、必要だと主張する方もいる。
法律上は任意団体であり加入しない自由も、加入する自由も認められている。
憲法21条1項の集会・結社の自由の保障に基づき……
自治会を認めている人、認めてない人お互い干渉しないことがいいかも
日本は言論の自由がある、拉致国家では… できねーだろうな! 感謝かも?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:45:07 ID:???
自治会は法律上では自由であり、実際は自由でない。
分譲マンションなどでは、管理費に初めから含まれている事が多い。
有無を言わさずである。
多分、建築する前から決められていると思われます。
自治会のそういうヤリ方が気に入らない!

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:57:00 ID:???
>>912
734のスレ見てください

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:58:42 ID:???
あなたはそういうところに住まなければよいのです。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:12:55 ID:???
>>914
こういう奴が居る限り何も変わらない。
自治会入会当然派ウザ過ぎ!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:15:06 ID:???
>>914
お前は、もう来なくてイイよ。
議論・討論にならん。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:17:36 ID:???
>>914
極論だけなら誰でも言える。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:12:11 ID:yQVeYwcy
http://www.akashic-record.com/y2004/twus.html

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:17:48 ID:???
>914
こういう奴が自治会の会長やったら大変、トラブルの素

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:37:11 ID:???
>914

親切で言ってくれてんだろ(w
騒音道路とか、南側高層マンションとか、
うしろ養鶏場とか、向かいヤクザ事務所とか(w
居住選択条件としてのマイナスポイントの一つとして、
これからは事前に説明が必要な宅建制度とかね、
物件選びの条件対象に、悪条件認識が必要だってことを広く世に広報さ。
不動産評価が下がれば、それに見合って我慢できる人が住むだけさ。

他の条件が良くて、この手だけ悪条件なら手はある。
気の合う新住人だけで、町内会をつくっちやうのよ。会費10円の。
お互い干渉し合うの嫌い同士でも、近所トラブルはつきものだから、
とことんことがでかくなる前にある程度のコンタクトシステムはあってもいいからね。

先に長く住んでるからというデカツラは排除。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 05:24:25 ID:tiCNuVoP
>920
同じく
一地域にひとつの自治会や町内会しかないから踏ん反り返った会長や役員が幅を
効かせる事になる。
もうひとつ作ってしまえば選択肢が増えていい事だ。

922 :同じく会長:04/09/20 21:54:20 ID:???
国、県、市、村は、自治会・町内会を奨励しています。
(公然と・・・非公式に・・・)従って無くならないと思います。

→自治会・町内会の福祉活動期待。
→独居老人の状況把握に一躍期待。
→ボランティア活動期待(奨励)。

行政の出先、支店と云われても地方の財政不足上協力要請は、
現実に老齢化が速く行政の福祉政策はパンクしているので。
→タンス預金を受益者負担→お金の流動化。
(地域通貨によるボランティア活動と拡大化)
(続く)

923 :同じく会長:04/09/20 21:55:18 ID:???
>>922(続き)
種々苦悩していることが、なにかにつけて会議招集、研修会、策定委員会
への出席要請等で推測されます。
(他県の自治体も同様と思います。老齢化する、している町は
至るところにあるのです。)

 都会それも膨張し続ける町(アパート・マンション)には自治会
(町内会)が、無いのも事実です。
広報は郵送。ゴミは、(アパート・マンション)オーナー管理。
 従ってゴミ当番なし。行事なし。管理不動産が共有部分清掃。
自転車等の定期的整理(廃却)。
 入居審査は厳しいようですが・・・
但し、一戸建て世帯は自治会(町内会)が、ある。

924 :同じく会長:04/09/20 21:56:58 ID:???
>>923
東京近郊の新興地域

925 :同じく会長:04/09/21 09:32:17 ID:???
>>894 
以下のサイトと関連無いかもしれませんが・・・
一つの提起となるかも・・・(概出だったらゴメン)

マンション紛争を考える
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/boad/boad0.html



926 :同じく会長:04/09/21 09:35:06 ID:???

>>909
情報ありがとうございました。これも大いに参考になります。

このスレと兄弟関係?!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:29:08 ID:???
>>926
ご存知かと思ってましたよ
コレもひとつの歴史的実績ですよね

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:41:00 ID:???
現在の高齢者に手厚い町内会もどうかと思う。
少ない掛金で多くの年金を若いうちから貰っている裕福な今の高齢者より
多くの掛金を取られて少ない年金しか貰えない将来の高齢者の為に考えて
もらいたいと思う。

929 :同じく会長:04/09/21 20:34:59 ID:???
>>928
・・・年金を若いうちから貰っている裕福な今の高齢者・・・

この本に「年金」を 還暦 側から解説しています。
こういう見方もあるんだなぁと気ずかされました。(・・・・・・)

兜カ芸社より、
「あなたはどの日本を選びますか?」 
             (還暦世代の主張)  


10月1日より店頭発売の予定ですが、ここに紹介申し上げます。
添付ファイルのチラシが簡単な紹介文になっています。
また、海野昭夫のホームページでは、幾分詳しく紹介しています。
長周期の波動関数???

「還暦作家の誕生!!!」 
http://www.ksky.ne.jp/~kainoaki/52kanrekisakka.htm



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:54:04 ID:vYKbBl+z
次スレはこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095661297/l50

931 :同じく会長:04/09/22 09:03:47 ID:???
>>930
次スレの準備ありがとうございました。

次どうしようかなと、思っていました。大分出尽くした感がありました。し
3ヶ月もすれば、お役ご免になります。し

スレ建て方??です。し
本の立ち読みも面倒です。し
・・・・・し

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:53:00 ID:???
会長職って12月までなんですか?
普通は4月から3月までだと思ってましたが?

933 :同じく会長:04/09/22 10:50:21 ID:???
>>932
 昔からなんでよく知りませんが、結構これも時には、良いことと重宝に
して貰っています。(>>273

→地域連合町内会(コミュニティ)の年度当初運営資金が枯渇している
 時に、当町内の前期分の会費が徴収済なので・・・

多分旧正月のなごりかな?と思っていますが・・・よく解りません


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:30:11 ID:???
>>933の会長さん

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090707628/l50
このスレの75のレスに意見はありますか?


935 :同じく会長:04/09/22 12:04:09 ID:???
>>933・・・マンション建設時の町内会の働きには違いないでしょうがね ・・・

(アパート・マンション)オーナーの考え一つではないでしょうか?
防災・防犯・環境改善を強くマンション住民に求めるタイプであると
ちと大変!

柔軟なオーナーもこれからは必要と思います。
 オーナーが共益金等の管理費で地内に所属する町内会協力金などをまかなう。
独自にゴミ処理(業者と契約)し行事も自由参加とする。(受益者負担)
町内会のルールを変えて貰う。

広報の郵送は交渉次第でどうにかなる。これも別途方法はいくらでもあると
思われる。(共有コーナーに設置→住民が必要なら持ってゆく・・・)

 都会的マンションは住人にまかせる。
(マンション独自の自主的盛上がりがあれば、それこそ本来の自治会の自然発生)

( >>923 )

概出の2極化ありと思います。

936 :同じく会長:04/09/22 12:13:49 ID:???
935続き
 面倒なことはしないと思われ・・・
立場が強い(入居したい住人に対して・・・)

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:55:16 ID:???
次スレはこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095661297/l50


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 08:38:08 ID:???
全然レスつかなくなったな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:36:14 ID:???
こっちは結構カキコあるよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090707628/l50

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:50:02 ID:foXF06I4
そっちは自治会否定スレじゃねーか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:16:29 ID:0Rv7v3gB
>>940
法律を順守しない町内会に対し訴訟しただけ!
此処は法治国家日本です。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:17:34 ID:???
>>940
939の意味が解ってない。
こっちは、レスつかないが「否定スレはカキコがあるよ」
という意味なんだよ!頭悪いなぁ肯定組は。


943 :同じく会長:04/09/26 22:06:16 ID:???
ヤット運動会終わりました。

ありがとう!!!

ありがとう.

自治会長、明日退官しまさう。

ありがとう。

944 :131:04/09/27 00:08:38 ID:???
お疲れ様でした。
私はもう書き込みするつもりはありませんでしたが、どうしても同じく会長さんには挨拶したかったのでさせて頂きます。
本当にお疲れ様でした。ゆっくり休まれて、また自治活動に参加なさってください。

945 :前新米会長:04/09/27 05:30:18 ID:???
131さんに同じく…
同じく会長さん 本当にお疲れさまでした。
私と同じように、満足感と達成感を味わっておられることと思います。

お疲れさま〜♪

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:50:13 ID:fazMSD80
I am a preisident of a virage.


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:11:25 ID:fazMSD80
kkkkkkkkkkkkkkkiiiiiiiiiiiiiiiiiiaaaaaaaaaaaaa77777777777
sssssssssssslllllllllllllllll8888888888888888888888888888


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 07:59:39 ID:HCBs2Lc/

結果、このスレは草加スレと同じ運命をたどりましたね。

どんなに自治会を美化しようとも矛盾点をどんどん突かれ反論できる材料が無いまま
自治会信奉者はだんまりを決め込んでしまう。

これほど酷い矛盾を溜め込んでいる現在の自治会の必要性は全く無いでしょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090707628/

本当に自治会が市民の利益になり有用なものであると思われるなら、上記のスレにて
矛盾の無い反論をしてみては?

世の自治会長さん、自治会信奉者さん、どうぞお待ちしております。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:23:08 ID:abxV/DF6
次スレはこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095661297/l50


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:17:21 ID:???
>>948
役所だけでなく、公務員個々人と徹底的に戦わない自治会には存在意義はない。
ましてや、公務員自体を役員に抱えている自治会などは滅びてしまうべきだ。

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