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朝日の基地外投稿第151面

1 :文責・名無しさん:2006/07/17(月) 17:54:55 ID:PvFzf5gA
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社
など)を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、
既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
他紙の基地外/電波投稿も可です。新聞紙名、投稿欄の名称、掲載日と全国紙
であればどの地方の版かを明記してウプしてください。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。
投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】です。こちらに。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 8マン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191/

過去スレはこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
(こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ(1〜6)もあります)
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
前スレ
朝日の基地外投稿第150面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151288386/l50


952 :文責・名無しさん:2006/08/07(月) 23:02:32 ID:APP//9aa
サヨク的な行事や歌とかへーわの祈りより、
ある意味サバイバルゲームの方が戦争の恐怖が体験できるのだがw
敵の陣地から猛烈な射撃くらって頭を地面に擦り付けて必死に伏せてる時や
部隊長役の命令で銃剣突撃する恐怖感は教師の話なんかよりずっと強烈
痛いだけのBB弾ですらあれだけ怖いんだから、戦争はなんて恐ろしいのだろうって誰もが思うよ
実際、突撃命令でても怖くて飛び出せない奴居るしw
ゲーム終了後は「戦争怖いね」「日本の兵隊さん凄いね」って話題になるw


953 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 00:12:24 ID:2cFxTSeJ
ゲームやってるガキんちょは最近のゲームごっこみたいのやらんのかね
オレがガキのころファミコンやってる連中でドラクエごっこしてたぞ
ただ見知らぬ場所を探検するだけだったから何がドラクエなのか
今思うと不明だがな
とは言えデビルメイクライごっことか言ってビルからスタイリッシュに飛び降りたりしたら
またゲーム脳うんたらで五月蝿くなりそうか

954 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 00:26:08 ID:SbEgNgow
>>944
はい、オトナの意向に沿った良い子の作文ですね。
でも本当にそう思っているなら、新聞に投稿する前にその子と遊んであげたらどうだ。
それにもしかすると、その子達にとってゲームは他のいろいろな遊びの中のひとつに
過ぎないかもしれないし。
たまたま見かけた行動だけで、その子の全てをこうと決め付け「将来が不安」だのと
言いだすような、つまらない大人の真似なんかして、楽しいのだろうか。

だいたいせっかくの晴天というのに、ちまちまと愚痴っぽい新聞投稿を作文する16歳というのは、
友達と携帯ゲームで遊んでいる小学生よりももっと人間関係が希薄そうに思えるんだけど。



955 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 00:38:43 ID:miYdyLYI
むしろ晴天過ぎて逆に危ないw
子供は日射病の対処法しらないだろうし
篭りすぎも良くないが出っぱなしも良くない

956 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 00:46:42 ID:QN+95DWg
>>943
>沖縄タイムスまで東郷の権威を振りかざしやがったぜ……

ええー!?それって戦前回帰とか復古主義とか叩いていた筈ではヽ(`Д´)ノ
戦後、全会一致で国会で決議したのは何だったの?

957 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 00:47:29 ID:979lag8q
>>953
何故かさんまの名探偵ごっこだった俺らはどうすれば(w

958 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 01:09:47 ID:vyUV/wSk
>>944
わざわざ新聞紙面で言いたいことが「あいつ等よりマシ」かよ。
人間関係が希薄だなんて単なる決め付けだろ。
良かったな、16にして駄目な大人の仲間入りだ。

959 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 02:20:53 ID:aKRO8vzg
梅雨明け宣言から一週間も経ったんだしさ
抜けるような青空にDQN雲。──みたいなのはないのかな

敗戦利得者の陰では途絶えた家も少なからずでね、原爆キノコに
被曝3世4世‥‥なんて若年世代の怨念なんぞウンザリなのだわ
そもそも糾弾のベクトルが左にねじ曲がってるけれど

例えば鉢植えにとって、大嫌いな米国がもっと嫌いな日本に原爆
投下した事実の想起はパンツ汚すほどの快楽に違いないでしょう
9日もあることだし、その線で4〜5本は期待したい



960 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 03:40:05 ID:8iwcV2Sy

サワヤカな安倍晋三は福岡で2006年5月13日に行なわれた統一協会合同結婚式に
「内閣官房長官」名義で祝電なんか送っていない。
サワヤカな安倍晋三は統一協会とは関係ない。統一協会は北朝鮮と癒着なんかしていない。
ましてや北朝鮮のマスゲームで、文鮮明が国家の英雄として登場したなんてことはない。
統一協会の合同結婚式の後、行方不明になった日本人女性が6500人に及ぶなんてことはない。
サワヤカな安倍晋三の父親の安倍晋太郎は勝共連合(統一協会)で韓国ロビーだなんてことはない。
統一協会政治部である「勝共連合」を作ったのは、サワヤカな安倍晋三の祖父・岸信介じゃない。
サワヤカな安倍晋三は安倍晋太郎がリクルート事件を起したとき、安倍晋太郎の秘書なんかしていない。
安倍晋太郎は数百人の統一協会信者を自民党秘書にしていない。
サワヤカな安倍晋三はコリアゲート事件の朴東宣と先代から関係なんかしていない。
サワヤカな安倍晋三は韓国パチンコと繋がってなんかいない。
サワヤカな安倍晋三は韓国パチンコから事務所を格安で提供してもらってなんかいない。

961 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 06:32:44 ID:aKRO8vzg
ったく>>960←みたいな便所金蝿、キムチから湧いて来んの?

962 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 07:27:45 ID:JdOxep7W
スレも残り少なくなったので次スレどなたかよろしく。

朝日の基地外投稿第152面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

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既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
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963 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 07:30:07 ID:6dNsSByC
>>953

ぷよぷよごっこ…(ボソ

964 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 08:01:35 ID:+f0JTLm5
>>963
どうやるんだよ


965 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 08:42:30 ID:x9ld6gX+
次スレ立てました。テンプレ支援よろしくね。

朝日の基地外投稿第152面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1154994047/

966 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 10:18:43 ID:FvSnuYs+
>>954
小学生の時ゲームやるより外で遊ぼうみたいなこと
いうとみんなのまえでそいつを褒めるクソ教師がいたなあ 


967 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 11:03:15 ID:KVvNWuCO
>>966
クソっていうのは言い過ぎじゃないか?実際最近の子供は体力が落ちているようだし。
俺はゲームは大好きだが、正直自分の子供には外で体を動かす遊びをしてほしい。

968 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 11:25:09 ID:X2gT7QKP
>>967
なんだかんだで最近小学校にあがった世代は一時期より結構体力ついてるみたいよ。
幼稚園なんかでも体力向上に力を入れる内容が増えてるらしいよ。
テレビゲームをする時間を制限するのは当たり前で育ったから親の責任の気がするけどね。
教師は遊ぶときの注意をしっかりすればいいけど内容に立ち入る必要はないと思う。

969 :余談的スレ梅:2006/08/08(火) 12:46:44 ID:E0qTZtJF
外で遊ぶことは、体力のみならず、想像力を養うことや、ルールを調整したり、
臨機応変に物事に対応する能力を養う効果もあったように思える。
また子供といえど他人には多様な好み、考え方がある事を知り、他人と交流する力も養った。
自分が子供の頃は地面に棒で線を引いただけで、飽きる事なく遊べたが、
今の子供では、そうした場所さえ容易には見つかるまい。
テレビゲーム批判は、そうした多様な観点から為されるべきであり、あまりにも一面的な
批判が世に流布されている傾向があるやに見える。
これも戦争を知らない世代だからだろうか。

970 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 13:28:27 ID:FvSnuYs+
>>967
クソは訂正するが
一回子供の遊びの話で
チャートが作れるくらい議論が盛り上がったスレがあったなあ
なんでもいいから外で遊べって言う人がいたら
そんなふうにやって大怪我したしたらどうすんだ
そういう心配が最近の子供を云々
俺は遊ぼうとしたけど、近所の人に怒られた
それなら自分で怒られないとこみつけろとか

と盛り上がったが結論が出るわけもなく 

971 :雑談的スレ梅:2006/08/08(火) 14:44:38 ID:uPNW8SH9
子供には試練を与えて、それでも生き残る強運とたくましさを持つ子だけが大人になるつうのが自然の摂理だったのじゃないかな。
過保護、過保護でそれでお互い不幸になってりゃ馬鹿みたいな話で。
昔は家の中は大人の物ばかりで、面白くもないから自然と外で遊ぶしかなかったのだろうけど。

972 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 17:33:25 ID:3M7NBAMv
というか、今のご時世に子供が外で遊べる場所なんてあるのか?
TOKYOシティは魔境でコンクリートジャングルで都会の迷子でこの街は迷路さ!なんだろ?

973 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 18:31:11 ID:NI4cIMHy
>>972
案外、子供は器用に遊び方を見つけて遊ぶものですよ。
友達と遊ぼうにも、隣の家まで誘いに行くのに自転車で30分、
みたいな田舎のほうが、むしろ子供のテレビゲーム中毒率は高いと
ちょっと前に地元の新聞が報じていました。
ついでに言うとそういう田舎のほうが虫歯率も高いそうです。

974 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 19:28:49 ID:bbY7mgaY
>>953
関係ないが、学校の体育館のステージに横断幕や旗などを吊るすバーがあったのだが、
(リールを回してワイヤーに吊るされたバーが上下する)
手一杯上に上りきった状態で、下に陸上用の超大型のクッション(マット?)を敷いて、そこへ飛び降りるという遊びが大流行したことを思い出した

975 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 20:27:59 ID:z5Vl7DR5
ガキなんて
家でも学校でもスーパーでもレストランでも、おそらく宇宙空間でも
10分も放置すれば勝手に遊び道具を見つけて遊ぶ生き物だ。


976 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 20:40:12 ID:6fEKny/p
8日朝日新聞 東京本社版
「コスト優先主義がまた悲劇招く」 フリーター 青戸晋(さいたま市北区 40歳)

埼玉県ふじみ野市の市営プール事故は痛ましい限りだ。このような危険は市をはじめ社会がコスト
優先に走る限り至る所に潜んでいる。この事故は業務を委託された管理会社が、市に無断で仕事を
丸投げしたことが問題になっている。このようなことは決して珍しいことではない。私は単発のフ
リーターとして様々な仕事に携わったきた。その中には孫受けどころか4次受け、5次受けもあった
直接受けた会社からは、客先で1次受けや2次受けを名乗るように言い渡されたひともある。事業者
がこれだけ間に入ると伝言ゲームと同じで、事故が起きた時の連絡も当然簡単には行かない。指揮
系統もはっきりせず。コミニュケーション不足から誤解を招いたり、契約とは違った仕事をさせら
れたりする。などトラブルも多い。今や企業が正社員として雇用するのはごくわずかで、あらゆる
現場で派遣や委託、アルバイト労働者が多数を占めている。今回の事故も、あらゆる経費を切り詰
めるようになった結果、起きた悲劇であると思われてならない。


977 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 20:49:48 ID:NI4cIMHy
>>976
これは特段おかしい投稿とも思えませんが…。
今回のプールにしても、マンガ『クロサギ』8巻で描かれたようなマンションなどの建物建設にしても、
自分のところで仕事をするより下請けに丸投げしたほうが儲かる、という構造は変ですよ。
顧客が企業に何らかの仕事を依頼するときは、その企業の持つ技術力を想定して依頼しているはず。
この技術力を持つ会社に、これだけの金額をわたせば、これだけの仕事はしてくれるだろう、という。
丸投げと言うのは、その金額からいくらか仲介料を抜いた上で、依頼者からは技術力のはかりようの
ない会社へ勝手に再委託することに他ならないでしょう。
丸投げしたいんだったら、依頼元が出した金額よりいくら少ない金額で別会社に再委託しても、
自分のところでやるのと同等以上の仕事が期待できることを証明する必要がある、くらいの厳しい
規則が出来てもいいと思います。

978 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 21:06:20 ID:JDZg0eFZ
>>972
コンクリートジャングルのジャングルジムを登るのですよ。マンションの配管パイプを伝って
屋上まで行く遊び流行ったなぁ。今考えると怖すぎる。

979 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 21:14:54 ID:hTExRwBg
>>977
そうすると俺は飯の食いっぱぐれになるわけだが。
キツイ、キタナイ、キケンな仕事があればいつでも呼んでくれ。

980 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 21:15:27 ID:HLJ2Xt/V
>>978
デカいマンションはそれだけでいい遊び場だったよな。
エレベーター3機あったから、それを活かした三次元的なケイドロとか。

……ええ自治会で問題なりましたとも。

981 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 21:31:15 ID:6fEKny/p
8日朝日新聞 東京本社版
「ガソリン高騰省エネに効果」 無職 鈴木輝男(新潟県柏崎市 66歳)

私はガソリン値上げに大歓迎です。なぜなら省エネ運転を心がけるひとが増えると思うからです。
急発進、級加速、高速運転はガソリンの無駄遣いです。私の場合は信号が赤の時かなり前からアク
セルペダルすら足を離し、ゆっくりと慣性だけで交差点まで行くようにしています。うまくすると
信号が青に変わって、ブレーキを踏むことなく交差点を通過することが出来ます。これしガソリン
の節約だけでなく、ブレーキパッドやタイヤの磨耗も少ないことを意味しています。それぞれが省
エネ運転に気をつければ事故も減るのではないでしょうか。少なくとも二酸化炭素の排出量が減る
のだけは確かでしょう。最近は世の中がギスギスしています。ゆったり省エネ運転を心がけません
か。私は近いところは自転車か徒歩で行きます。健康にも役立つこと請け合いです。


982 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:04:24 ID:nozydkFb
>>981
おまえが引き起こす渋滞で多くのガソリンが使われる訳だが

983 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:07:29 ID:KVvNWuCO
>>976
最初さらっと読んだときは電波とは思いませんでした。しかし40歳フリーターというので台無しです。
どうもこの投稿者はいろんなバイトを転々としている生活を送っているようですが、社会を嘆く前にまず地に足をつけて働けといいたいです。
企業が正社員として雇用するのはごくわずかだとか言ってますけど、世の中の大半の人間は正社員です。
そんなバカな事言ってるからフリーターから抜けられないんだと思います。

984 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:25:05 ID:6fEKny/p
8日朝日新聞 東京本社版
「核兵器の怖さ子らに教えて」 大学生 竹前麻里子(広島県広島市 20歳)

私は核兵器という言葉を聞くと体が震える。小学1年の時に漫画「はだしのゲン」を読んで衝撃を
受け、以来、人権を踏みにじる戦争を、どうしたら根絶できるかを考えてきた。小学校高学年の時
、先生が核兵器に関するビデオを見せてくれた。サケの卵をいくつかの容器に分けて放射線を当て
ていくと染色体異常や奇形が増え一定の所で一つも賦課しなくなった。また豚の皮膚組織が人間に
似ているとして、数千等の豚を距離を変えて配置し、核実験をすると数年後ので生き残ったのは数
頭だけであった。このビデオを見た晩、家族が同じ目に遭った時のことを想像し、怖くて眠れなか
った。翌朝、そのことを先生に訴えると、クラスメートが「あれのどこが怖かったの?」と言った
。私は、その無関心さがビデオの内容より恐ろしかった。戦争を防ぐためには平和教育が必要だ。
子供の頃に戦争の残酷な実態を知れば「絶対にこのような目には遭いたくない!」と多くの人が感
ずるようになるだろう。日本が被爆国として世界に平和を訴えていくのなら、まずは子供達に戦争
の恐ろしさを性格に教え、未来の平和を担う人材を育てるべきだ。61年目の広島、長崎の原爆の日
に、平和教育の大切さを強く感じる。


985 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:26:59 ID:t7Tbj5B7
>>984
すぐ隣の核武装国家に一言お願いします。

986 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:38:42 ID:SbEgNgow
>>981
省エネ運転も良いが、その前にまず後続車を確認しましょう。
自分ひとりだけだったら好きにして良いけど。

ところで金魚の糞状態になっている後続車を信号待ちさせて、自分だけギリギリの
タイミングで交差点を渡るのが絶妙に上手いノロノロドライバーがよく居るな。
タイミングがおかしいので、後続車も停止線越えて横断歩道にかかって停まって
しまったりしている。あれなんなんだ?

987 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:48:50 ID:y8j2xPdz
>>946
さっぱり意味がわからないんだがどういう意味?

988 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:50:32 ID:JDZg0eFZ
>>980
屋上から給食のビン牛乳の蓋をフリスビーみたいに飛ばしたりとかもやった。
今考えるとラッキーセブンの阪神ファン並みのDQNだな。反省します。


989 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:52:28 ID:GG03twPw
>>986
身勝手運転を分類すると
自分の都合で交通法規を曲解し、法定速度や制限時速を守らない飛ばし屋と
安全運転=低速運転との考えで、2〜30Km/hでノロノロ走る香具師に分類できるかと

日差しを避ける為にバイザーを下げ、信号すら見えない状態で走行し、赤信号を何食わぬ
顔で無視して走り抜けた車を目撃したことがある。

前方車が左折しようと減速したため、こちらも軽く減速したら途端に抜き去ろうとした婆ドライバー
も何度も遭遇したし、流れを無視した車って多いよね。

990 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:54:08 ID:Fo4+Mion
>>976
これは特段おかしい投稿とも思えませんがなどと眠い事言ってる奴がいるようだから、一応突っ込んでおくか。
コスト優先主義と事故を直結させて認識している投稿者はおかしい。
コスト優先主義なら、流通業界のように中間業者を排除して、無駄な流通を省く筈だ。
土木建築業界ではプロジェクトの巨大化や技術の高度専門化によって、分業体制を構築するのが合理的だ。
市営プール事故で改めて注目された丸投げは、コスト優先主義でもなんでもないし、分業体制でもない。
要は地方公共団体に巣食う寄生虫どもが、単に利益を分配している構造であるというだけだ。
こうした寄生虫どもの税金収奪の分業を許しているのが、公務員からバイトに至るまでの総無責任体質、
モラル皆無の悪徳根性であり、そうした構造を支えているのが、とりもなおさず、安時給で無責任に仕事を
引受けるフリーター、アルバイターであるのだ。
自分がそうした構造を支えておきながら、あたかも無関係なように「今回の事故も、あらゆる経費を切り詰
めるようになった結果、起きた悲劇であると思われてならない。 」などと講釈するフリーターとは何のギャグだか。
技能も知識も能力もモラルも無い労働者がいなければ、悪徳下請け会社など成立する筈がないし、
そうした労働者のコスト意識、安全管理意識、危機意識が無いからこそ、ああした事故が起きたのだ。

991 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 22:58:10 ID:l2AlNoT9
>>984 核兵器を無くすには?
核兵器を持たなくても通常戦争を抑止できる兵器または手段
核兵器を無効化できる装置

あとなんか他に方法ありますか?

992 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 23:17:48 ID:SPvSSZQx
>>991
人類絶滅

993 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 23:42:41 ID:tMpORQIJ
>>981
そんなに省エネ好きなら車に乗る必要のあるときは、ドヘタ運転でも40km/L確実のカブでも乗るべき。

つーか、この人省エネと言いながらAT車乗ってたら笑うんだけど。

994 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 23:46:10 ID:K3C1tQfQ
>>976
コスト優先じゃなく、単に役場の連中がバカみたいな仕事をしてただけなんじゃないのか?
管理がザルだっただけで。
要するに、メンド臭かったから危機管理をサボってたんだろ?

ぶっちゃけた話、派遣に委託してたらまだまともな管理体制だったはず。
だって派遣って、それでメシ食わなきゃいけないんだもん。
勤怠だってチェックされるし。

995 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 23:47:48 ID:zvjgG+HE
>>993
きょうび、ATの方がMTより燃料管理しっかりしてるようだぞ。
テクノロジーの進歩を舐めちゃいかん。

996 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 23:56:28 ID:C2Rw7c79
>>986
大型トラックは完全に停止するのを嫌う傾向があるな。
省エネじゃなくて、単純に重いからだろうけど。

997 :文責・名無しさん:2006/08/08(火) 23:57:12 ID:NI4cIMHy
>>990
ですから、引き受けた仕事を自分でやるコスト>「丸投げ」のコストであることが問題なわけでしょ?
そういう不等式が成り立つところに、「行われるべき仕事の質」がどんどん落ちていくわけで。
だから、たとえば丸投げするときは丸投げ宣言をし、しかも丸投げしても仕事の質を落とさない、
ということを証明することを義務付けるという新たなコストを、丸投げしたい業者に課すことは
「眠い」ことでしょうか?そうすれば必然的に「丸投げ」のコストは高くなり、自社内で業務が
行われる可能性が高くなると思うんですが。
>客先で1次受けや2次受けを名乗るように言い渡されたひともある。
たとえばこれを違法とするとかですね。自分は何次受けで、どこからどう回ってきた仕事なのか
顧客に説明する必要があるとか。それで満足する顧客は使えばいいし、嫌なら断ればいい。
冒頭に挙げた不等式を小さいほうからたどっていくのなら、最低の仕事(今回は、それすら
できていなかったわけですが)に、「受け」の階段をひとつ登っていく毎に中間マージンが足されて
いくという構造になっているわけで、私とあなたはそんなに違うことを言っていますか?
正直>>976の職業は見ていませんでした。確かにそれはちょっと…という面もありますが、
青戸晋がすすんでそういう業界で禄を食んでいるのではないかもしれないし、アルバイトでも
>技能も知識も能力もモラルも無い労働者
ではないかもしれないし、
>コスト意識、安全管理意識、危機意識が無い
こともないかもしれないじゃないですか。
もちろん、仰るとおりかもしれません。仮にそうだとしても、最底辺だからこそ見える歪んだ構造というのも
あると思いますので、それはそれで勇気ある告発として私は受け止めたいです。
>地方公共団体に巣食う寄生虫ども
をサニタイジングする方法すら示さずに、フリーター、アルバイターに全責任を押し付けて事足れり。
私は、あなたの発言のほうがよっぽど性質が悪いと思いますが。
あるいは、自分は「寄生虫」がいることを、また、土木建築業界では分業が当たり前だと知ってるぞ、
とアピールしたかっただけですか?
どこかに委託する場合でも、元請が、そこに委託する意義とメリットを説明する義務がある、とすれば
それでいい話じゃないですか。

998 :文責・名無しさん:2006/08/09(水) 00:02:32 ID:+3mLhJ5f
>>984
「原爆怖い」「戦争怖い」「何があっても戦争反対!」
という方向性は、ともすれば
「原爆を落とされないためにお金を払おう」
「戦争を避けるために国家を売ろう」
「戦争が避けられないから日本から逃げよう、逃げられない人の今後など知らん」
という極端な結論に走りがちなので、非常に危険だと思う。
ねーちゃんの考えがそこまで追い詰められていないことを望む。

>>990
あなたは正しい。
ただ、働く末端にのみ言及しすぎなので、ワシは
『そのシステムを惰性で維持し、利益の不当分配に見ない振りを決め込む行政』
『利益を得たら、後の管理をいい加減にしか行わない企業ども』
の責任について追求したい。
ワシは、別に談合丸投げが悪いってワケじゃないと考える。
行政が費やしたコストに見合うサービスを提供出来ているのなら、それで問題はないのだから。
適正なサービスを提供しない企業と、それを許しシステムの修正に手をつけない行政、というの
がこの事故により判明する問題の焦点だと、考えます。

とか書いていたら、もっと厳しい口調で>>997が正しく指摘していた。
まあいいや。

999 :文責・名無しさん:2006/08/09(水) 00:02:51 ID:Ft5Bp38D
建築なんざ、元々二次三次受けあたりまえなんだが。

家を建てるとき、手下の職人だけでは足りないから、
職人の元締めに手配を頼むわけだ。それでも人足が必要なら
さらに別の手配師に・・・それだけじゃなくて一匹狼な職人にも頼むと。
当然、後になればなるほど、中抜きされて賃金安くなるけど。

ただ、腕が良い人間の雇い賃は高いぞ。それこそ、三倍くらい違う。
一匹狼でやれる人間は特にな。
いわゆるコスト削減と違うところなんだが・・・普通はこうならんのが大半なのが問題
だけどな・・・
何にでも正当な値段ってのがあるわけで、それを逸脱すると、おかしなことになる。
ただ、値段を決めてしまうと談合と紙一重になってしまうのは困りものだけどね。


1000 :文責・名無しさん:2006/08/09(水) 00:05:13 ID:3ZH2psjE
>>996
完全に停止した状態からの発進より
クラッチへの負担も少ないのよん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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