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★哀れ『論座』の凋落ぶりをご覧あれ★

1 :文責・名無しさん:2006/03/11(土) 22:54:15 ID:tReGw/de
http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=bunge

『WiLL』に大差…。
『諸君』に完敗……w

941 :文責・名無しさん:2006/09/04(月) 23:38:38 ID:fBRArnmh
櫻田淳も出してるのか。
一応右系の言論にも配慮してますというアリバイ作りだろうか?

942 :文責・名無しさん:2006/09/04(月) 23:44:21 ID:WLDXg5YJ
論座って最初から凋落しようもないほどの
低空飛行だったんでないの。

943 :文責・名無しさん:2006/09/05(火) 02:25:39 ID:c43rdmbC
>>935の論者を、まともなリベラリストと単なる電波サヨクに分けたらどうなる?
(香山リカは確実に電波サヨクの側だろうけど)

944 :文責・名無しさん:2006/09/05(火) 03:26:48 ID:Uo4Xt463
>>940
>まわりに左翼思想の人ばかりが集う上に閉鎖的なので
>世間が保守化していることが誰も信じられないらしい。口ではみんなで大丈夫、
>大丈夫と傷の舐め会いをやっているからさらに気が付かないそうだ
政治板いってみ
普通にそんな連中だらけだよw

945 :文責・名無しさん:2006/09/05(火) 19:25:43 ID:S6zvQCkF
>>941
アリバイ作りではない。
櫻田淳は「安倍氏は保守派から期待の星として扱われているがその期待に答えてしまえば問題だ」
といった内容を以前の論座でも書いているわけで櫻田自身が保守派と距離を置いているし、潮匡人は
今月号の正論で「第1回正論新風賞受賞の面影を見出すのは難しい」と言っている。



946 :文責・名無しさん:2006/09/05(火) 21:16:10 ID:OBgKo0Hi
そういえば、古本屋にいって思ったんだけど、昔は岩波文庫の本って、手の
届きやすい所にあったはづだが、最近は隅のほうに置かれて探すにも苦労
するような所にある。そのうち捨てられるんじゃないかな。

947 :文責・名無しさん:2006/09/05(火) 21:36:08 ID:n5/pwrM7
櫻田淳

専門分野は、国際政治学、安全保障。1996年、論文「日本の戦後と国家論の不在」により、
第1回読売論壇新人賞・最優秀賞受賞。
以降、雑誌『中央公論』などを中心にして現実主義の立場から論陣を張る。
2001年、第1回正論新風賞受賞。当初、雑誌『諸君!』や『正論』に頻繁に寄稿していた事情から、
保守論壇の一翼を担う若手と目されていた。
「9・11」事件以降、保守論壇のなかの「反米」論を「観念主義」と呼び、
2002年9月17日の小泉純一郎総理大臣の北朝鮮訪問以降に保守論壇内で浮上した
「対北朝鮮強硬論」や「日本核武装論」を批判したことにより、
保守論壇との距離は決定的なものになる。
近年は、雑誌『論座』に寄稿する機会を増やしていることもあり、保守論壇からは「左傾化した」と評される。
思潮的には、山崎正和・田中明彦・五百旗頭眞・北岡伸一・神谷万丈・坂元一哉・村田晃嗣・中西寛らの
「政治的リアリスト」の係累に位置付けられる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%BB%E7%94%B0%E6%B7%B3


「政治的リアリスト」って結構面白い面子だな。
ありきたりのウヨサヨ論争に飽きた奴にはかえって刺激的かも。

948 :文責・名無しさん:2006/09/05(火) 23:55:17 ID:VhlDfHd6
上の方で誰かが書いていたので、図書館に行って確かめてみた。
諸君のバックナンバーは、汚れていて表紙などはかなり傷んでいる。
世界は、ピカピカだったよ。
本当に、読んでいる人がいないんだね。

949 :文責・名無しさん:2006/09/06(水) 00:11:54 ID:tPCCDwGj
ヤツは困ったことがあると「現実主義」と"車輪の話"を持ち出すからな。
政策屋が本業だから当然ではあるのだけど。

950 :文責・名無しさん:2006/09/06(水) 18:05:20 ID:b+cjYQyG
>>946
そういや、そうだね。
置いてない本屋もあるし。あっても、冊数がごく少数とか。

岩波の看板背負いすぎて、自縄自縛っぽい状態だし。

951 :文責・名無しさん:2006/09/06(水) 18:41:44 ID:yjPyVyhJ
>山崎正和・田中明彦・五百旗頭眞・北岡伸一・神谷万丈・坂元一哉・村田晃嗣・中西寛

なんだか「アステイオン」とか「This is 読売」を連想するw

ただ、北岡伸一・神谷万丈・坂元一哉・村田晃嗣・中西寛と、
山崎正和・五百旗頭眞はちょっと毛色が違うような気がするが。
年齢によるものかもしれんが、
山崎、五百旗頭はリアリストってよりも観念論、理想論が勝ってる人って感じがする。

952 :文責・名無しさん:2006/09/06(水) 22:26:37 ID:K5l2UHaM
皇室に男子誕生で来月の論座は目茶目茶だろうなw

953 :文責・名無しさん:2006/09/06(水) 22:38:53 ID:tPCCDwGj
有識者会議の白髪のバカが寄稿したりするのかな?

954 :文責・名無しさん:2006/09/07(木) 10:51:55 ID:L1x7Qohf
中央公論はどうなの?

955 :文責・名無しさん:2006/09/07(木) 17:48:32 ID:5HRQ2Tir
中央公論は、昔はレベルが高かったよ。
いま論座で掲載してる「フォーリン・アフェアーズ」も
もともとは中央公論に掲載されていた。
経営がいきづまって読売に買われてからは、レベルが落ちたね。
面白くないんで最近は買ってないな

956 :文責・名無しさん:2006/09/07(木) 19:30:08 ID:/5qXNfY1
確かに面白くない。
ただ、妄想レベルのサヨク路線からは解脱できた。
読売に買収されて良かったんじゃない?
編集からもサヨクが一掃されたらしいが、一部が都立大に逃げ込んで
石原のサヨク一掃政策でまた職を失ったバカがいるらしい。

957 :文責・名無しさん:2006/09/07(木) 19:46:18 ID:tk7zyzFJ
読売はトップが左翼だろ

958 :文責・名無しさん:2006/09/07(木) 20:35:50 ID:HINUF2Of
雑誌売上ランキング画面 株式会社文教堂 (9月5日更新)
順位 前回 雑誌名  出版社     販売冊数
1 (1) 文藝春秋   文藝春秋    5899
2 (2) Will   ワック     2951
3 (5) 諸君!    文藝春秋    1907
4 (4) ダ・ヴィンチ メディアファク 1884
5 (6) 正論     扶桑社     1813
6 (3) ラジオ深夜便 NHKサ−ビス 1788
7 (7) 歴史群像   学習研究社   1522
8    歴史街道   PHP研究所  1520
9 (8) 潮      潮出版社    1193
10 (9) 新潮45   新潮社     1185
------------------------------------------------
20 (19) 世界    岩波書店    461
22 (21) 中央公論  中央公論新社  436

 ttp://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=bunge

どうも圏外に落ちたみたいだな論座。


959 :文責・名無しさん:2006/09/07(木) 22:45:55 ID:No6SdNcC
結婚してマジに小遣いが無くなってからあまり雑誌を買えなくなったけど
かろうじて諸君だけは買っている。

しかしながら論座ってどこに売っているんだ?
駅売店でもどこでも売っていないんだけど。


960 :文責・名無しさん:2006/09/08(金) 00:06:26 ID:seDzKDl+
全部、大学で読んでいる。
学生辞めたらあれもこれもとはいかなくなるな。
よし、博士課程に進むか!w

961 :文責・名無しさん:2006/09/08(金) 13:39:15 ID:vb6/RzdK
けど、最近の「論座」にたびたび登場してくるのが、
あの、前代未聞・超ど級・ウルトラスーパー・愛人・変態スキャンダルで世間を騒がせ、”女性の敵””変態”の代名詞・山拓サン。
例の富田メモも、実はたいした効力を持たず。小泉首相は、靖国公約達成で有終の美を飾り、
左翼にとって更に追い打ちをかけたのが、先の秋篠宮殿下の男児誕生だ。
もう、左翼にとって、山拓サンぐらいしか、すがる存在がなくなってるってところに、「論座」の「頓挫」化が端的に現れている。

962 :文責・名無しさん:2006/09/08(金) 15:51:08 ID:C0qL49Uz
>>960
俺は書店で立ち読みしてるよ。

963 :文責・名無しさん:2006/09/08(金) 19:04:50 ID:I+XtObw5
左翼雑誌の話していると妙に落ち込むな、中途半端に生き残ってっから、
こんな醜態さらすことになるんだ。オレから言わせりゃもう辞めちまえば
いいのに。格闘技の本だせば売れるぞ、今週のRONZAキックとかね。
会社では常に景気ずけに軍艦マーチを流しとく、たるんでる社員がいたら
それでも帝国軍人かっ! とか怒鳴りながらビンタをくらわす。
きっと売れるぞ。


964 :文責・名無しさん:2006/09/08(金) 22:24:57 ID:KTPHYueX
>>958
私の場合はWILL、VOICE、歴史街道、歴史群像を読んでいるが、VOICEはないのか。
残念だな。

歴史街道は、歴史全般を扱うが日本史中心。もちろんPHPが発行元だけに自由主義史観に
立脚した歴史。近年の歴史問題での右傾化は歴史街道のせいかとも思ってしまう。
古代史や文化、民俗学的な分野までカバーする。左派史観批判はほとんどない。
歴史群像は戦史、国家制度、偉大な人物中心で世界史の分野もよく扱う。こちらは歴史街道ほど
右ではないが、やっぱり基本スタンスは右。
歴史読本というのもあるが、こちらはやや難しいので専門的知識がないと読めないのと、筆者が
やや独善的なので増刊以外は買わない。奇をてらった記事が多い。

965 :文責・名無しさん:2006/09/08(金) 22:38:59 ID:VVsApOzU
>>964
雑誌売上ランキング画面 株式会社文教堂 (9月5日更新)
順位 前回 雑誌名  出版社     販売冊数
14 (13)  VOICE PHP研究所  792

VOICEは14位ですね
ttp://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=bungeに載っていますよ


966 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 00:19:00 ID:K3nfY7Dd

『マンガ嫌韓流』の山野車輪さんの
新作情報が公開されました。
http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/
『在日の地図 大韓棄民国物語』
10月23日発売予定!です。



967 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 00:47:10 ID:gimSG4rk
>>966
この人、永久にこれで食ってくつもりかね

968 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 02:54:50 ID:WW1ob5j4
浅野健一:(中略)はっきりと進歩的な人をターゲットにしているのは、岩波書店の『世界』、
株式会社金曜日の『週刊金曜日』、日本共産党の『赤旗』、この3つしかないのです。

頓挫は、サヨク教授からも見放されているのかよw
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link4.htm


969 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 03:26:04 ID:6G4nJwoA
論座は中道や現実派の論者も多いから、浅野からみたら右翼雑誌なんじゃない?
浅野は「朝日新聞は右翼」って言い切ってる珍しい人だし。

970 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 08:37:20 ID:HkhJDIkA
>>968
読んでてめまいがしてきた。同志社はこんな教授を飼っているのか。

971 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 11:29:54 ID:Qo6OTlFL
5年位前に在日中国人が靖国神社の「小日本鬼子」とか落書きして
有罪判決受けたときに不当判決なんてほざいていた。

その前には小野悦男という殺人鬼が、足立区なんかで連続強姦殺人
して捕まったが、浅野らは無罪を主張して救う会を結成して政治的な
圧力をかけて無罪を勝ち取った。
ところが、釈放後1年もしないうちに窃盗や痴漢でたびたび問題を
起こして、ついに同居していた女性を殺害。
首を切断して遺体遺棄しようとしていたことが発覚。
ちなみにこれが発覚したのは、近所の公園で10歳くらいの女の子を
遊具の中に連れ込みアナル挿入中のその現場を警察に押さえられて
家宅捜索を受けたのがきっかけ。

あれだけ小野無罪を叫んでいた浅野は小野が捕まっても知らん顔。
今度ばかりは勝ち目がないと観念したらしい。

972 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 12:33:42 ID:48vK9g3J
論座が収入源にしてきた 軽い護憲派 が、
渡邊恒雄が護憲主義に転じたため、中央公論や読売ウィークリーに転じている。

ここ数ヶ月の論座は、以前にもまして生気がない。

973 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 20:55:54 ID:JCAXTubS
浅野健一は「犯罪報道の犯罪」をいち早く取り上げ、批判してきた点だけは評価する。

974 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 22:25:10 ID:4qqbteCt
論座や世界は過去の栄光やいわゆる「進歩的文化人(笑)」のプライドが捨てられずに
ええかっこしたがるから週金や日刊ゲンダイのようななりふり構わないこともできないんだよな
非常に中途半端でつまらないし、週金やゲンダイのように笑いながらツッコむ気にもならない
何より読んでるだけで気分が滅入ってくるくらい陰気臭いオーラが充満してる

975 :文責・名無しさん:2006/09/09(土) 23:44:02 ID:yONcWmyZ
論座はニューアカに乗り遅れて憧れてる世代の
時代遅れの昭和サブカルテイストも入ってるから余計センス悪い
この辺の“いなたさ”はネット世代に一番嫌われる

976 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 00:41:48 ID:jlBLNpcr
>>964
以前歴史群像で前沖縄県知事の大田氏にインタビューして反日思想満載の
記事を載せたら読者からの反発が凄かったそうです。
本に付いている読者カードで「反日基地外の記事を載せるんだったらもう
二度と買わない!」って抗議が山盛りで来てから反日知識人を出さなくな
ったみたいですね。

977 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 01:38:36 ID:BLoTOIdg
でも論壇誌の中じゃ一番読み応えがあるね論座

豪華メンバーが連載してるしリベラル路線でいい感じ。


正論、諸君なんかは口の臭いキモウヨオヤジたちが読んでそうで近づき難いね。


978 :\________________________/ :2006/09/10(日) 02:52:39 ID:KyUpZS2g
              ∨ 
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ    
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ    ))   ヽ

979 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 04:47:18 ID:rdrekn0I
論座は読み応えがあるなんていう人のアタマの中を見てみたい。
バカとか基地外のレベルを超えている。

980 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 06:31:48 ID:Pe8X23V5
確かに一冊全部真剣に読もうとしたら一番時間がかかるかもな
全く先が気にならないつまらなさと強烈な睡魔、ページをめくるたびに
増してくる倦怠感と戦わなければならないから

981 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 08:43:19 ID:s59gyMUP
個人的には、どうして論座にForeign Affairsの翻訳を載せるのか分からない。
保守系の雑誌のほうが、論調があっていると思うが。論座だと矛盾するんじゃ
ないか?

982 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 17:37:58 ID:holbZCbO
Foreign Affairsの権威が欲しいってだけじゃないのかな。
ただ最近の論座の新聞広告ではかつてのようにForeign Affairs論文を
大々的な売りにはしてないみたいだけど。

かつてはあれに混ざって宮台の鬼畜対談ものとか、
アイリス・チャン垂れ流しインタビューとかが載ってんだから、
ある意味「読み応え」はあったwww

983 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 18:52:03 ID:ZGRf4NB7
「頓挫」は「世界」と合わせても、「ボイス」にすら勝てないのか・・・・・・。


984 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 19:33:55 ID:XG9RbIwu
「頓挫」「便座」に名前を変えるしかないな

985 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 23:06:46 ID:opOEb3lR
誰か次スレ立ててよ。

986 :文責・名無しさん:2006/09/10(日) 23:48:21 ID:Imao2fID
別スレだけどさ。クソサヨが捏造大失敗して大恥晒してたwwww
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137847405/
506以降で論壇誌の部数合戦やっているのだが、保守系論壇誌の売上を少なく見せて
革新系論壇誌の水増しをしたかったようだが、新聞記事や業界人にボコボコに叩かれて
惨敗www

987 :文責・名無しさん:2006/09/11(月) 03:20:31 ID:+UR/rSm8
「世界」は伝統芸能だから残るだろう。
「論座」はどうすんの?

988 :文責・名無しさん:2006/09/11(月) 03:37:28 ID:y7L3H8h1
>>987
朝日の収益が70%も落ちたらしいからな
10年後は倒産もあるかも

989 :文責・名無しさん:2006/09/11(月) 05:12:59 ID:PgSuAw3d
朝日の破産を切に希望する。
10年以内かもね。

990 :文責・名無しさん:2006/09/11(月) 06:01:08 ID:y7L3H8h1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1157921814/
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