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たかじんのそこまで言って委員会19

1 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 13:11:47 ID:s3MkNBMl
ここはよみうりテレビ制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い等の行為は極力避け、そのような行為には
完全無視の方向でよろしくお願いします。

よみうりテレビ 広島テレビ 福岡放送 くまもと県民テレビ 
鹿児島読売テレビ 日曜13:30-15:00放送
公式HP:http://www.takajin.tv/

★前スレ

たかじんのそこまで言って委員会19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110857269/


2 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 13:13:03 ID:s3MkNBMl
間違えた。20だ。スマソ

3 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 13:15:45 ID:oZFdH5FC
もお〜間違っちゃダメ

4 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 14:17:39 ID:7P77qvCG
>>1


5 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 14:21:51 ID:pFd7tL7k
田嶋がせっかく何枚も用意した資料を橋下が「これ田嶋さんの手書きじゃないですか?」
って言って全然喋らせなかったのはワロタ。
結局外野で野次ってるだけだったな。

6 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 14:33:12 ID:AtRH0KZT
元国連大使の話は面白いな

7 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 14:50:17 ID:WOfeFmjC
>>6
> 元国連大使の話は面白いな

もえちゃんも最高だぞw
うれしそうに「ホラホラァァァ ♪」って、言ってる。

案外モエちゃんの「思う壺」って言うのが正解な気がするな。

8 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 15:30:08 ID:RC5fxiuU
いつから中京テレビでやるんだ?

9 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 15:31:40 ID:TuC4NjgN
あ゛あ゛ああ゛ああ゛、間違えて関テレ録画してたあ゛あ゛_| ̄|○

10 :埼玉県人:2005/04/10(日) 15:35:16 ID:/xUXG3do
(ー人ー) >>9が筑紫は保道さんじゃありませんよーに・・・

11 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 15:40:21 ID:NEZ56bQK
>>8
来週。

かみさまきぼんぬ!

12 :筑紫は呆道@外国人参政権反対:2005/04/10(日) 15:40:35 ID:DZ1d54kT
>>10
これから仕事で出掛けなければならないので
うpは7時か8時くらいになります。

13 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 15:42:01 ID:2geepaB8
たかじんのそこまで言って委員会21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113095393/



14 :10:2005/04/10(日) 15:51:17 ID:/xUXG3do
字が違った・・・筑紫は呆道さんだ   


>>12いつも乙です

15 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 15:52:38 ID:NEZ56bQK
>>12
神様きたぁ

16 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 15:59:16 ID:5EBmXqec
このスレは重複です

誘導
たかじんのそこまで言って委員会21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113095393/


17 :文責・名無しさん:2005/04/10(日) 16:11:09 ID:+AP9lH8G
バカ左翼動画
『元寇で朝鮮は日本を征服してないから侵略ではなく”遠征”です』
http://upld2.x0.com/data/upld1287.wmv

18 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 21:47:08 ID:8a1n7u2j
再利用age

19 :名無しさん:2005/04/17(日) 21:49:40 ID:cmrwi8lf
5月1日(日)は、プロ野球・デーゲーム「広島対虚人」戦を生中継(日テレ系全国生中継)するため、

「たかじんのそこまで言って委員会」はお休みです。

悪しからず。

20 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 21:53:14 ID:eyBNyJz2
実質22?

21 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 21:53:59 ID:TeTxOJNR
>>16
埋まってるよ

22 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 22:00:25 ID:7+taMykN
>>17
じゃあ朝鮮征伐もすぐ撤退したんだし同じだろうと。

23 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 22:35:36 ID:wQvVJ3mz
中韓のレイプはきれいなレイプだからw

24 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 22:42:57 ID:8a1n7u2j
うp神マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

25 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 22:47:47 ID:hhBkBCM8
たかじんのそこまで言って委員会21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113095393/
でうpされてる。

26 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:13:45 ID:DatCIOoA
今日はやわらかめでって・・・・ほんまにやわらかいな、おい。

27 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:16:07 ID:6YID3tvO
そういえば今日、近所の自衛隊の前でデモがあった。
デモって行っても10人くらいしかいなかったけど。

28 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:22:40 ID:skmifi/n
いま、3月20日の竹島のファイル見てるんだけど・・・西村さんが言ってる「米軍が日本海にでばってくる」
「断固としてやらねばならぬ」って言ってたけどさ。

確か、今年の1月くらいから米軍としては異例の「イージス艦3隻体制=24時間不断の警戒」を日本海で
やってるんだよね。
つまり、ある程度、米国は韓国を見限ってる。

>>27
あー、たとえ3人でも左系のデモは報道し、数千人集まっても拉致被害者関連の大集会は
一切報道しない、っていうのが少し前のマスコミだったけど・・・ええ加減、変わらないかなあ・・・

29 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:23:12 ID:eIp9Vctx
こんなにマターリした委員会を見るのは初めてだった。
中京テレビ初放映だからなんか変な気つかってる?
田嶋が居ないせいもあるだろうけどね。

30 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:30:18 ID:ArEaS8Hl
>>27
関西か? なら関テレがちゃんとデモしたおばはんプロ市民のインタビュー付きでニュースにしてた。

31 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:34:31 ID:G7hr41hO
今日はダウンロードも早かったな
テーマで見るかどうか決める人が多いのかな
今日みたいなのもいいと思うけど

32 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:38:47 ID:6YID3tvO
>>30
>>30
うん関西、京都の宇治。
大規模なデモじゃなかったからテレビはきてなかったん
ちゃうかな。

33 :文責・名無しさん:2005/04/17(日) 23:56:36 ID:ZitptJL3
次スレここ?

34 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:05:51 ID:TeTxOJNR
ここを使っていきます?

35 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:08:03 ID:uGQnTR1O
>>32
プロ市民のデモにはたとえ2人でもマスコミが来ます

36 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:15:43 ID:HSb9vtx5
>>32
じゃあ、ニュースでやってたのと違うみたいだね。http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0204754

37 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:43:42 ID:CdLd0w3q
伊丹の自衛隊でもデモがあったとか
イラクに行った看護婦のおばちゃんのインタビューがニュースで流れてた

38 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:50:54 ID:a7+56K/5 ?
政府(外務省)・マスコミは中韓の歪曲教育の「量」ではなく「質」を中心に報道すべきだ!

中国・韓国の暴動を報道する際にいつもほとんどのマスコミが「反日教育が原因だ」「こんなに反日教育に時間を割いている。」で終始してしまう事が納得がいかない。

仮に反日教育を受けた中国人留学生が、そのような報道を見て行動の矛盾に納得できるだろうか?
当人達の感情は中国共産党は確かに抗日時代を重視して教育しているのは認めるだろうが、「歴史的事実を教えているのだから何が悪い!」という反論を煽るだけのように思える。
知識のない日本人が今の報道を見ても「確かに日本人は悪い事ばかりやってきたものな。」という安直な感情を戦後60年以後も抱き続けてしまう。

重要なのは反日教育の「量」ではなく「質」であり、党存続の為にいかに歴史を歪曲ながら教育してきたかという事にスポットを当てるべきだ。
取り上げる番組もあるが、内容は僅かである。

この「歪曲」を証明する為に世界各地の歴史認識を引用し1つ1つ検証し、否定していく作業が必要であると思う。
政府(外務省)・マスコミはこの「歪曲の質」を報道機関・HPを通じ公開すべきだ。

例えば南京大虐殺に関わる死亡人数の不自然さや多くの写真は偽者だという事がわかってきている。
また、中国ではアメリカではなく中国が日本に勝ったことになっているし、韓国などはアメリカと協力し連合国として日本に抵抗したとなっているらしい。東京裁判の正当性や従軍売春婦の存在もしかりである。
政府(外務省)・マスコミは日本人にとってはお笑い話にさえ聞こえるこのような内容を教科書として教えている「歪曲の質」具合を事細かく解説し、中国・韓国だけでなく世界各国の理解に勤めるべきだ。
暴力行為を否定する事はできるかもしれないが、歴史そのものはそういった「歪曲の質」のからくりを解く手順を踏まなければ、中国人留学生はもとより日本人でさえ論理的に理解させる事はできないと思う。


今週発売された「週間文春2005年4月21日号」はその辺りに焦点を当てている。見習ってもらいたい。
さらに日本のマスコミであればチベット問題、文化大革命、台湾問題、ベトナム戦争での韓国軍等の暗部や矛盾も大きく取り上げ、中韓はもとより世界に知らしめるべく反撃に出るべきだ。


39 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:58:50 ID:myBsxOhn
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/2485.zip

40 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:59:47 ID:4tjxE7+Y
韓国は歴史がないから、近代史を重点に教えられるのは仕方ないし
上下関係をはっきりつける国だから、日本に対して強気、中国は弱気な
文体に教科書自体なってる。

中国のおかげで文化が発達したし、日本の発展は韓国がやってやったんだ
という論調
まるで韓国がなければ日本が存在しないといわんばかり

ここから修正してほしい


中国の教科書は戦争中しか日本が出て来ない
戦争=日本の構図がきっちり出てる。

41 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 06:34:59 ID:XeQCeOOc

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113759247/l50    ・・・・・orz

42 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 07:15:08 ID:g2VQJWRW
>>41
中国国内向けの情報統制と捏造された報道。

町村の抗議(謝罪要求)の直後、
翻訳している途中に記者は退去させられてしまった。


43 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 07:32:23 ID:pFjb9U0t
>>38
一部では「江沢民が揺らいだ中国支配の正当性主張の為」って言い始めてるよ。

44 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 07:55:30 ID:jWVjl9nF
山田玲司公式サイト
ttp://www.yamadareiji.com/diary/index.html
謝罪デモ 2005,4,13
謝罪デモがしたいよ。
国会前から中国大使館と韓国大使館まで、「過去謝罪」のプラカード持って
慰霊の線香炊きながらさ。
若いやつがやれば解ってもらえるかもしれない。てんつくマン達が今週中国に
植林に行く。
心配だ。何もできないまま今日も漫画を描いている。まったく嫌な気分だよ。
なあ せめて中国と韓国のサイトに「過去謝罪」のメールを送らないか?
それともこの国は謝る自由もないのかな?
相手の気持ちになるのは自虐ですか?
ひさしぶりに死にたい気分だよ。
アジアは兄弟だ、仲良くしたいよ。これも自虐ですか?
http://www.yamadareiji.com/bbs/index.html




45 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:14:21 ID:mhJhmyHO
>>44
俺の国語読解力が低いせいだろうが「過去謝罪」の意味がわからない
「過去に謝罪はしただろうが」ってことなのか「過去の謝罪をする」ってことなのかどっちだ
>それともこの国は謝る自由もないのかな?
隣国じゃないからありますよ。現に今まで何回謝罪してきたことか。
どうもこの漫画家の言っている意味がわからない。

46 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 13:18:34 ID:xf0o8R1B
>45
山田玲司は全共闘にシンパシーを感じてるような人間だからな
明らかに後者

典型的な日本悪玉史観支持者だよ

47 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 13:55:44 ID:3e2399vD
>なあ せめて中国と韓国のサイトに「過去謝罪」のメールを送らないか?
ああ、勝手に送れよ。

>それともこの国は謝る自由もないのかな?
ああ、勝手に謝って来いよ。

>相手の気持ちになるのは自虐ですか?
ああ、なるのは勝手だよ。

>ひさしぶりに死にたい気分だよ。
ああ、ry

>アジアは兄弟だ、仲良くしたいよ。これも自虐ですか?
ああ、好きなようにしろよw



意味分からんな。
勝手にすればいいじゃない。
こいつの「自由がない」と言うのは「自分の思い通りにならない」って意味か?
謝りたい人に謝るなと言う人がいるの?
メールくらい自分で送れよ。
向こうはそんなもの送られても迷惑だと思うけど。

48 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:35:19 ID:GkjjEE0l
プッ、いくら謝たってもあれなのにね

そんなに謝りたいのなら、中韓人の目の前で
「ごめんなさい」といいながら自殺すればいいのに

ちょっとはインパクトあるかもしれないけど、
それでも変わらないのよ、中韓人は。 

日本は、ガツンと正道を歩いていくしかない
邪道で謝ってきて、さんざんダメだったじゃない

49 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:44:48 ID:b4Ji2TXD
俺は、今支那で起こっているのは立派な「民族差別」だと思ってるんだが、
日本にいる自称日本人の、反民族差別な人は何も言わないよね。

その漫画家も、〜の自由が無いのか?と言うが、47さんの書くように日本には
有り難い事に、その自由はちゃんとある。
そういう自由が無いのは、当の支那の方。

自称日本人の反民族差別を主張する人もさ、今の支那の状態が本当の民族
差別だって現実にはどう答えるんだろうね?

愛国無実だよ。愛国を掲げれば、無実なんだってさ。
こわいねえ、こわいこわい。
漫画家もそうだけど、あまいんだよね、脳内で花咲かせてさ。
本当の「自由がない」「差別されている」を感じていないから、あまい言葉がぞろぞろでる。

50 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:47:51 ID:11E881tP
>>44
4.13の日記などないぞ。

過去の自分の言動=歴史を闇に葬ったのかw。

51 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 15:58:17 ID:HfEuk993
戦後併合した韓国が敗戦国から除外
  ↓
韓国が日本に謝罪と賠償を要求
  ↓
日本が謝罪と賠償を約束・実施 日韓で合意
  ↓
韓国が日本に謝罪と賠償を要求
  ↓
日本が謝罪する
  ↓
韓国が日本に謝罪と賠償を要求
  ↓
日本が謝罪する
  ↓
韓国が日本に謝罪と賠償を要求
  ↓
日本が謝罪する
  ↓
韓国が日本に謝罪と賠償を要求
  ↓
日本が謝罪する
  ↓
韓国が日本に謝罪と賠償を要求
  ↓
日本が謝罪するもいい加減嫌気がさす

  ↓      ←今ここらへん

韓国が日本に謝罪と賠償を要求
  ↓
日本が怒る 全国に歴史認識の再調整が起こる
韓国と国交断絶

52 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 16:07:42 ID:BYwUi0aZ
>>51
河野が謝った時点である意味終わってる気がする。
今更国際社会に日本の意見を主張したところで
聞き入れてくれるのか?
もちろん、望みは薄くとも主張しつづけることは必要
だろうけど。

53 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:03:55 ID:4AeKJR6P

「たかじんのそこまで言って委員会」
4月17日放送分関西地区の視聴率:12.2%

ちなみに2005年3、4月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 3月06日(12.6%):南京大虐殺は存在したか?
・ 3月13日(12.5%):「2ちゃんねる」を考える
・ 3月20日(12.0%):竹島はどこの国のもの?
・ 3月27日(12.2%):刑法39条は削除すべきか?
・ 4月03日(13.9%):1.ホリエモンと5人の役者たち2.死ぬ権利3.アメリカ輸入肉
・ 4月10日(11.8%):1.慰安婦補償は?2.常任理事国になるべき3.占い信じますか4.防衛費を今より増やすべき?
・ 4月17日(12.2%):1.名古屋vs大阪2.今週の「冷静になれ!」3.地震は予知できるのか?



54 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:53:55 ID:WXBdFIov
沖縄でも放送してくれ

55 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:03:27 ID:b4Ji2TXD
>>54
先日用事で沖縄行ったんだが、ちょっと辛いね。
地元祇は左傾、TV地上波の夜のニュースはTBSとテレ朝。
ネット見てないと情報乗っ取られてる状態だな、と思った。

56 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:47:28 ID:LzUdtM25
>>55
gooテレビ番組で調べたら、フジ系もやってんじゃん。
ニュースジャパンもやってるし。
ただ、今日の19:00からのおしゃれイズムには笑ったけど。

57 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:13:08 ID:E9GG08lj
>>55
高知も似たようなものだけどね。
TVはフジとTBSが主でワールドカップの予選は地上波の放送なし。
ニュースステーション、報道ステーションはやってない。
ベストテンの後久米宏は引退したと思っている人多い。
高知新聞は朝日新聞に近く、笑えるコラムや投稿多し。

58 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:15:46 ID:/R+Is/kb
今週分のwmvファイルなんですけど、5と6がかぶってませんか?
6が欠けてると思うんですけど、orz

59 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:20:36 ID:joLJMNlE
>>58
昨日、DLしたけど6もあったよ。

60 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:53:28 ID:q6qr/6Al
ミニラ、いや、宮沢元首相と河野元官房長官が諸悪の根源だな。
やつらが韓国に口実を与えたんだから、二人で韓国行って土下座して
こう言って来い。
「私達が間違ってました。慰安婦問題はでっち上げです。今回謝ったら
もうカンベンしてやると韓国政府に裏でささやかれて、つい謝罪と賠償を
してしまいました。全て私達二人と韓国政府が悪かったです。」
ってな。

61 :国を愛するような愚かな犯罪者に堕してはならない:2005/04/18(月) 20:20:37 ID:8udTN/tj
国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html


62 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 20:44:25 ID:VeXTdCSm
岡山在住ですが委員会は放送されてないけど、
田舎の割に民放全局あるのは、或る意味贅沢なんでしょうか。

筑紫は呆道さん、いつも有難うございます!

63 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:45:26 ID:94s8J0cb
ネット投票の調査って意味無いよね。2ちゃんの組織票とかで世間一般の世論とは、
かけ離れた物になる事が多くなるというのはわかりきってる。

64 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 22:46:34 ID:eYzML0aK
>>59
DL しなおしてみたらありました。どもです。

65 :文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:21:56 ID:pFjb9U0t
>>60
宮沢は米国の反日リベラル勢力の窓口だったので小泉総理に引導渡されたらしい。
中曽根御大は、その巻き添えなんだそうな。

66 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:04:21 ID:80rBydaN
>>44

【政治】「国民、中国を見る目一変した」「あいまいな対応するな」 中国の態度に、批判相次ぐ★3
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113821308/
で発生した言葉だけど、

こいつはまさに性同一性障害ならぬ、国籍同一性障害だな。
可哀想に。日本人であることがつらいんだろう。
だから中国か韓国に行って日本国籍を捨てることをおすすめする。

67 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:06:56 ID:UXbK53IM
>>44
これって明らかに扇動だよな

68 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:12:16 ID:ZEsUig0R
>>66
じゃ、謝罪デモなんて大袈裟にしなくていいから
キミが中国大使館に行って謝ってきたら?さあ!早く!



早く、行けよ!


根性なしがw

69 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:40:39 ID:SOUmswEi
>>44
すでに日記もBBSも丸ごと削除されていますな。
言論の自由の否定だな。漫画家のくせに。

自分の言っていることが絶対正しい!と思うなら
隔離BBSでも作って続行すれば良い。
そんな態度でよく日本を責められるもんだ。

70 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 02:59:46 ID:UXbK53IM
>>69
後日、ネット右翼にサイバー攻撃にあったとかぬかすんじゃねーのw

それなりの影響力のある人間がこの手の問題を語るならそれ相応の覚悟もって語って欲しいよな
扇動するだけして逃げるんじゃどっかの大新聞社と一緒だな

71 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 03:10:25 ID:Fr2Q6nIq
>>70
ゼッブッラッ♪ゼッブッラッ♪
白黒つ〜け〜ろぉ〜♪


>>44に、この曲を贈りたいよw

72 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 03:50:35 ID:0GXYCsht
自分は実際チベット行って、そこでは自由なチベット人も、国から束縛されない現地の
人民兵もいて… 国ではない個人の…
とか書いちゃってるけどさ、その罪なんて無い各個人をぶつけて殺し合いさせたのは
紛れもなく支那っていう国だよ。

国なんて!個人は自由だ!って、日本だからノホホンと言えるんであって、現地の
チベット人も人民兵も、支那に自由なんてサクっと奪われて、殺し放題殺されまくり、
WEBで妄想ぶっ放す事も、海外旅行の思い出も、自分の考えを絵や文章、マンガに
したためて出版する事も無く踏みにじられてんだよな。

俺はチベットを自分の目で見てないけどさ、チベット見てきましたっていう奴が言うには
あまりになんていうか、はぁ?って感想だよ。
その上で今の支那の暴走を容認し、日本の自虐をアピールしたいなら、もう書かれて
いるけど、自由な日本で好きなだけ言えばいいさ。
あんたが会ってきたチベットの多くの人は、日本なんて来る事も見る事も、知る事さえ
なく殺されたんだよ、ってね。彼らに「自由」について聞いてみれば?と思う。

73 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 04:43:56 ID:mDZzmUfW
山田怜司 総合スレPart4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104065828/

74 :ジョン・レノン ◆nbSv1YwfKs :2005/04/19(火) 08:26:46 ID:IJrqHkwb



↓そこまで言って委員会ファンでオフ会しませんか?

たかじんのそこまで言って委員会ファンの集い
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113844285/l50





75 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 08:57:55 ID:KH4CoEUN
>>74
例の自衛隊員が来るなら行きたいw

76 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 09:42:48 ID:jAXpsJ3T
自分と違う意見は物理的に叩き潰すんなんてあまりに不寛容だね。
辛坊さんの「お前の意見は明らかに間違っている。
でも、それをお前が言う権利は俺は命をかけて守るぜ。それが民主主義じゃないのか!」
と涙ながらに語ったときから全然進歩してないね。

77 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 09:44:56 ID:0GXYCsht
>>76
何についてなのか、さっぱりだ。

78 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 13:09:31 ID:sqR1k0I0
>>69
立派な言論の自由じゃないか。

キミ、「言論の自由」を勘違いしていない?
「言論をする・しない・やめる」も言論の自由だろ。

79 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 13:23:34 ID:aYnnBrnI
>>78
自分の意見に沿った言論だけが自由ってことなんじゃ?だとしたら
傲慢な奴ってことになるよな。

80 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 13:27:40 ID:C0WozE65
>>78
この漫画家も自分の言いたいことだけ主張して他人の質問、批判を無視するのは
このあいだの何とか先生と同じですね。
ちなみに自由には責任がつきもの。
言いたいこと言ってその発言に対して責任も取らず弁明もせず
発言を止めるのを言論の自由とは言わないと思うよ。
それは自由じゃなくて勝手。

81 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:13:06 ID:sqR1k0I0
>>80
それ、番組出演者にも言ってね。

82 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:21:14 ID:rJAoqutb
>>81
そんな返し方しかできないの?
君の好きな言論の自由でもっと好き勝手なこと書き込みなよ。
無責任な発言しているのは田嶋とこの間の何とか先生でしょう。

>自分の言いたいことだけ主張して他人の質問、批判を無視する
本当にこれに当てはまるレスしかできないなんて釣りとしか思えない。
俺釣られたかな。

83 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:22:42 ID:ynCpaCnO
>>81
この漫画家はBBSを閉じた上にメールだって

>管理人へのメールはこちらからどうぞ。
>
>原則として山田玲司には転送いたしません。
>また、管理人からの返信も保障するものではありませんのでご了承ください

と御意見無用だろ。

そこまで言って委員会の番組出演者への意見や番組の感想をよみうりTVは受けつけている(公式サイトにはBBSもあるし)。
何でそんなに必死で庇ってるのか分からん。

84 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:25:35 ID:zlZ/XYAu
OS再インスコしてて落とせなかった・・・_| ̄|○
前スレ、落ちてるし。

番組のファイル、まだある?
あるんだったら、URLとパスをコピペして。

85 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:26:40 ID:GQpolnZ9
まあお前等、意見の一致を見ない変なHP上の意見をグダグダ
スレチガイのスレで語るのはもうそろそろやめてくれや。

一般大衆がどう思ってるか把握していない一個人に突っかかっても
どうにも世の中は動かないだろ。 あっははは(半助風

86 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:35:59 ID:PTgysFGr
946 名前:筑紫は呆道@外国人参政権反対[] 投稿日:2005/04/17(日) 18:20:08 ID:JxM/wy5/
今週分です。 (WMV)
うpするファイル容量の関係で順序が一部入れ替わってます。
1,,2,...,7の順で見てください。
また、パスワード入力を省略した直リンはやめてください。

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=27084
Keyword : kintoush

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=27085
Keyword : paimotan

3,7 http://49uper.com/up20/download.php?no=27090
Keyword : zivoizav

4 http://49uper.com/up20/download.php?no=27087
Keyword : sua.zifa

5 http://49uper.com/up20/download.php?no=27091
Keyword : puageoka

6 http://49uper.com/up20/download.php?no=27092
Keyword : shiaraog

87 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:43:12 ID:ue3l7SwW
>>84
少し位努力しようという気にならんのか
にくちゃんねるへ行け

88 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 15:04:33 ID:sqR1k0I0
>>82
返事をどう返そうが、それも言論の自由。
どうせ左派をまとめて貶したいだけでしょ。
わかるよ。

だからそこで田嶋や何とか先生を出してくるのも
見事に意図的で嫌な感じだね。
そういう行動は右派がやろうが左派がやろうが嫌な感じだわ。
スキなくレッテル貼り活動をしてご苦労なことです。


89 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 15:55:32 ID:zlZ/XYAu
>>86
( ^,_ゝ^)  ありがとう。

>>87
にくちゃんねる、知らなかった。
( ^,_ゝ^)  ありがとう。

90 :ブルボンは反日:2005/04/19(火) 16:41:19 ID:VUZn5jjB
小泉に少し拍手すますた

靖国参拝に問題なし…デモ原因の見方に首相が反論
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050419ia01.htm

アルゼンチンが決めたんですって。。。。。こんなこと決められるのか

 [アルゼンチン]「余りに身勝手な債務の“踏み倒し”」
 アルゼンチン政府が、日米など8か国・地域で発行した国債の元本、延滞利息合わせ
て1026億ドル(約11兆円)に上る債務を、新規国債に交換することで3分の1に
削減することを決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050418ig91.htm

91 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 16:47:29 ID:v6VTYrd4
27歳、痛い男の恋愛と浮気の日記!
◆041029
財布の中身は空っぽになったが俺も彼女も
欲しがっていた物が手に入った事でご機嫌であった。
俺の家に帰って生理の彼女にフェラチオをしてもらって
その後スーファミもストUの対戦をしてバイバイした。
http://www.geocities.jp/kakisutehidaka/index.html

92 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 16:56:08 ID:KH4CoEUN
中国外務省系の不動産会社、日本大使館の修復申し入れ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050419it07.htm


こんな提案受け入れてうやむやにされたらたまらんよ

93 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 17:03:24 ID:jgWE3SKV
ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/index.html
こういうの大々的に取り上げてくれないかな。
中国・韓国に旅行に行くのは結構だが、
同じ金落とすならここらの国々に金おとして行きたいね

94 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:00:03 ID:rJAoqutb
>>88
だから微妙にずれてるんだって。
>自分の言いたいことだけ主張して他人の質問、批判を無視する
これに尽きるでしょうが。
主張したいだけならもうレスはしないよ。
これ以上釣られるのもばからしいからね。
ちなみに俺は右とか左とか言ってないよ。

>わかるよ。
わかるなよ。

95 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:09:49 ID:0GXYCsht
>>94
レッテルを貼るな、という主張なんだろうけど、同時に自分にレッテル貼って反論を
拒否してるよね、88さんは。
最初から最後までまくしたてて、言いたい事だけ言って人の話を聞いていない
田嶋もそういう感じだね。

だから話がかみ合わない。

96 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:42:07 ID:oDQAidKK
橋下は最近
保守系の本を読んでよく勉強して
それをテレビで御開陳するのは良いが
その丸覚え知識の合間合間に
「確かに日本は悪いことしました
潔く謝りましょっ・・・」などと洗脳されたまま未だに消えない
日教組教育の残渣が見え隠れして
安っぽく見えて仕様がない

97 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 19:08:17 ID:wQQP1nnb
>>96
探り探りなんじゃないかな? さすがに「反省の必要なし!」「謝罪は間違い」って主張は反発が大きそうだ。

98 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:22:26 ID:Xq9PoN46
このスレが実質、現在進行スレですね?
朝日の社説スレで見つけたやつ貼っときます。

ttp://tbs954.jp/ac/index.html
AM954KHz 22:00〜23:40 TBSラジオ「アクセス」
2005年04月19日(火)のバトルテーマ
教科書検定や反日問題では、朝日新聞と産経新聞が批判合戦。
新聞が社説などで「ケンカ」するのは、
良いことだと思いますか?
A 良いこと B そうは思わないC −
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi ご意見こちら
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ(AM)→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ボーダフォンライブ!→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ttp://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html 聴けない地域の方はweb中継あり(要real)
ttp://www.xucker.jpn.org/pc/real_alt_install.html
realは・・・・って人はこれ使えば変なの仕込まれにrealの音声などが聴けます

火曜のコメンテーターは宮崎哲弥氏で今日のゲストは勝谷誠彦氏です

99 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:24:03 ID:9hr6LAs0
つーかなんでここ19なんだよ

100 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 21:23:57 ID:0GXYCsht
>>99
スレ立てミスの再利用

101 :筑紫は呆道@外国人参政権反対:2005/04/19(火) 21:51:56 ID:7t5ZPekt
>>92
こんなのに工事させたら盗聴器、仕掛け放題。
まさしく踏んだり蹴ったり。

害務省、ちゃんと断れよ。

102 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 21:55:21 ID:4V72bVgK
>>92
十中八九これで終わりだな。小泉は冷静にこの条件を呑むだろう。

103 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 21:57:10 ID:80rBydaN
>>68
誤爆ってないか?

104 :98:2005/04/19(火) 22:02:10 ID:Xq9PoN46
はじまった!

105 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 22:07:10 ID:ZEsUig0R
>>103
ヒロシです

誤爆って迷惑かけたとです。

ヒロシです。

>44だったです。スマンとです。申し訳ない。




106 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 22:07:39 ID:gGHEbWhz
>>72
同じチベットに行ったのでも勝谷の方がマシってどーいうことなんだろーか・・・

>「お前の意見は明らかに間違っている。
>でも、それをお前が言う権利は俺は命をかけて守るぜ。それが民主主義じゃないのか!」

ちなみに、これ、確かチャーチルの言葉の引用。

>>88
「左派に呼びかけて彼らが出てこないんだから仕方がない」とよく言っているが、
全国の左派教授に呼びかけてないんじゃないかな、とは思う。
あと、左派教授の多くの場合、委員会に出る=致命的な打撃を受ける覚悟が必要
だから、受けたがらないのもよく分かるけどね。

>>98
超長文を送っておいた。

107 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:22:23 ID:sqR1k0I0
>>106
>「左派に呼びかけて彼らが出てこないんだから仕方がない」とよく言っているが、

何言ってるの?
的外れさん。

108 :文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:56:58 ID:zs3m5JmB
>>106
そこに政府や政治権力が絡んでるならその通りだが・・・・・

民間の「世論」による圧力なら、それは次元の違う問題。

109 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:03:04 ID:oGmey1PQ
>>107
辛坊さんが言ってるじゃん。

>>108
そりゃ、そのとおり。

110 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 01:40:08 ID:tEXBb9Os
左派論客だろうが右派論客だろうが、
笑いがとれれば誰でもいいよ。もうこの際。

111 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 02:19:18 ID:n6Jz5QXZ
(笑いのとれる) 左派論客がいないって事なんかなw
ゲストの教授ってみんなどこか笑える人ばっかりだよね

112 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 05:26:52 ID:OscYLJWP
いまさら慰安婦の回みたんだが
変態左翼教師がうまいこと論点ずらすのに誰も反論できなかったのは痛いな。
リアルタイムだと非常に難しいのはわかるけど。
慰安婦問題について韓国側は日本に賠償を求めないかわりに謝罪を求めるというバーターで決着したんじゃなかった?
消極的なデモンストレーションとして宮澤だかが謝ったような…記憶違いかな?

113 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 06:49:43 ID:aXjf3/B3
>>106

>>「お前の意見は明らかに間違っている。
>>でも、それをお前が言う権利は俺は命をかけて守るぜ。それが民主主義じゃないのか!」

>ちなみに、これ、確かチャーチルの言葉の引用。


それ、ヴォルテールの言葉。

114 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 07:37:57 ID:ngnvY4E1
中国大使館やなんかに脅迫状送ってるのって中国人の自作自演じゃねーの?

115 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 08:38:27 ID:xoz414VL
>>97
あなたの言っていることはその通りだと思うが。
「反省」にも二通りあって、一つは、たとえばスポーツの試合に負けたり何かに
失敗したときに、次は負けたり失敗しないようにしようという意味での反省。
もう一つは、謝罪と表裏一体となった反省。

わが国が前者の反省をするのは、結構なことだと思うが、
戦争や植民地支配に関して謝罪するのは根本的な間違い。
そんな国際法はどこにもない。
世界中の旧宗主国で旧植民地に謝罪している国などまずない。
敗戦国が戦勝国に謝罪するなどというのもまずないだろう。(中国は戦勝国)
(戦争については賠償や領土割譲、戦勝国による復讐「裁判」などはあるが、
いずれにせよ、それらはその当時の国際情勢によって決まってくる。)

ちなみに、ドイツは、ナチスがユダヤ人など特定の民族を抹殺する目的で、
国家の意思として彼らを計画的に殺害したことに対して謝罪や補償をしているだけ。
ドイツは国家賠償は一銭もしていない。

「日本は何回も謝罪している」とか「十分に謝罪している」といった「論法」では、
中朝韓は自分たちが「完全に」優位に立つまで、このカードは絶対手放さないと
いうことを我々は知っておくべき。
なぜなら、日本人が謝罪史観に立っているかぎり、彼らは何かあるたびに
「反省・謝罪が不十分」と言うだけで日本を押さえ込むことができるから。

残念ながら戦後二十数年を経過した頃から、徐々に謝罪屋の発想
(中身については長くなるので省略)が蔓延してきて、結果、政府もその方向
での政策を採ってきたわけで、現状は謝罪屋の勝利というところか。
支那や南北朝鮮にとっては笑いが止まらない。w

「戦争や植民地支配については謝罪は不要」ということを言う者が、
(活字メディアやネットではいるが)テレビでももう少しいてもいいのではないか。


116 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 09:07:51 ID:srIJ/pUb
>>92
>中国外務省系の不動産会社、日本大使館の修復申し入れ
>こんな提案受け入れてうやむやにされたらたまらんよ
 いっそこのままで保存し、中国国民の暴挙を永久に晒したらどうかね。

117 :ブルボンは反日:2005/04/20(水) 10:28:02 ID:eGY2qkhR
>>115

不思議に思うのだが。日本政府は過去なんども中韓に対して、「謝罪賠償」
してるのに、大きな被害を出した日本国民には、「謝罪賠償」した記憶がない。
日本政府はなぜ謝らないのだ? 特に、バカげた外交をしつづけ、日本人の
税金を湯水のごとく中韓に差出した罪は重い。

118 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 10:53:45 ID:SpFFrI2O
>>117
それは、国際社会のことなぞ何も考えてない田舎の馬鹿代議士を
出し続けたあほうな有権者にでもいいなよ。

人の所為にするのは癪だが、おらが村第一主義者ばかりの所為で
今の日本はあるわけだからな

119 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 11:02:43 ID:xXZhNevI
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0415/20050415204821100.html

> 日本政治家らの言行を見ると、日本は精神的、文化的、
> 知的発達障害にかかったようだ。

日本は未来永劫、韓国に土下座しろって事かな。

120 :ブルボンは反日:2005/04/20(水) 11:09:24 ID:eGY2qkhR
>ドイツ人の過去の反省は終わりがない。 日常生活の一部であるようだ。

こういう妄言を堂々と書くなよ。日本と朝鮮は戦争をしたことがない
ということも忘れるなよ。

121 :長くてスマソ:2005/04/20(水) 11:29:31 ID:3BoMgn1j
先日の日中外相会談で、

谷内外務事務次官は(中略)「先方(中国)が歴史認識を問題にした
ので、外相は“日中共同声明の表現や村山首相談話で既に日本の
歴史認識は明らかにされている”と言及した」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/19/04.html

この上で中国外交部は記者会見で、

われわれは村山富市首相が1995年に発表した談話をもちろん承知して
おり、われわれは村山氏の談話を賞賛している。(中略)「靖国神社」参拝や
「教科書」問題で無責任な姿勢を取るのは、いずれも村山首相談話に背く
ものである。それゆえ問題のカギは、日本が正しい実際の行動を起こすこと
であり、そうすることで中国とアジア人民の信頼を得ることができるのだ。
http://www.people.ne.jp/2005/03/30/jp20050330_48826.html

「村山談話」(1995年)
わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで
国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴
史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、
心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたら
した内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html

これを踏まえて、ここの部分って置き換えが聞くね。

「教科書」問題で無責任な姿勢を取るのは、いずれも村山首相談話に背く
ものである。それゆえ問題のカギは、中国が正しい実際の行動を起こすこと
であり、そうすることで日本とアジア人民の信頼を得ることができるのだ。

122 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 11:44:00 ID:pOUuQCNX
★中国銀行に火炎瓶投げる 右翼名乗る男逮捕

 20日午前6時20分ごろ、横浜市中区山下町、中国銀行(本店北京市)
横浜支店に向けて男が火炎瓶を投げ、警戒中の加賀町署員に火炎瓶
処罰法違反の現行犯で逮捕された。支店の外壁の一部と歩道が焦げたが、
けが人はなかった。
 男は神奈川県横須賀市安浦町、無職川辺克則容疑者(40)。
「自分は右翼だ」と供述しており、同署は中国での一連の反日デモなどに
反発した犯行とみて調べている。
 調べでは、川辺容疑者はタクシーで支店前に乗り付け、ビール瓶に
ガソリンのような液体を入れてライターで着火、支店に向けて投げた疑い。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042001000507


★各地の嫌がらせは「テロ」 中国大使館幹部

・在日中国大使館の黄星原参事官は19日、都内の同大使館で記者会見し、
 中国で反日デモが拡大して以降、日本各地の中国関連施設に薬きょうが
 入った郵便物が届くなど嫌がらせとみられる事件が続いていることについて
 「テロ、破壊行為」だと強く批判、日本政府に「謝罪と賠償、犯罪者の処罰と
 事件の再発防止」を強く求めていく考えをあらためて強調した。

 参事官は送られてきた脅迫状などを示しながら、大使館をはじめ関連施設の
 職員らが「正常な業務を妨げられ、生命の脅威にさらされている」と指摘。
 各施設への脅迫電話などもあるという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000223-kyodo-int


右翼が余計なことをしなければ
もっと強く抗議できたものを・・・・・いらんことばっかりしてからに・・・

123 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 11:51:18 ID:X3vSgpwT
安心しろ。
ウヨどもに言わせれば、全部「シナの自作自演」か、
「チョンの陰謀」だ。

全く、無敵だね。奴ら。

124 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 12:22:08 ID:yvf7hemJ
                  自
              右  分
         み   に  よ
         な.  い  り
         ウ  る
         ヨ  .奴
         ク
      圖
         ∧_∧
         (@∀@-)
        φ 朝⊂)


                  ウ
              嫌  リ
         み  う   の
         な.  奴  こ
         ウ  ら   と
         ヨ  .は
         ク
      糞
          .∧_∧              
         ∩#`Д´>'')
         ヽ    ノ  

125 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 12:37:36 ID:+IJhiiK0
>>111
森永

126 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:46:00 ID:X3TN7Zyl
>>125
森永は笑いでも失笑が多い気が(w

127 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 14:45:59 ID:pOUuQCNX
本日4月20日(水) 
朝日ニュースター 『ニュースの深層』
夜8:00〜8:55

<再放送>
夜10:00〜10:55
深夜0:00〜0:55
深夜2:00〜2:55
翌日朝5:15〜5:55

出演:水曜担当 宮崎哲弥
ゲスト:本間正明(大阪大学大学院教授)

「大阪市改革は進むのか」

128 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 14:56:59 ID:XvUeqqNy
現状右翼と呼ばれる団体も左翼と呼ばれる団体も
どちらも国益にならん活動しかせんのなら右翼でも左翼でも無いんじゃないか?
本気で考えてる右翼的思想者も左翼的思想者もそうしたプロが居るためにおかしくなると思うんだがな
最終国が良い方向に向かうためには右の翼も左の翼も必要とは思うのだがどうよ?
両方のプロ共に国賊と呼べば十分かと

129 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 15:33:40 ID:Tb5vnie2
>>128
今TVに出ている左よりの人は実際にはサヨクであり反日だから。
左翼ともまた違う。
右翼はTVには出てないよ。

右と左、バランスは大事だけど売国奴的な輩は追いやるのが一番。
中道、中庸的なバランス感覚を持った人が多数いれば大丈夫だと思う。

130 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 16:52:56 ID:s+FuTL7v

90年代の売国奴、久米を呼んでくれ。

こいつの残した汚物は計り知れない。

131 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 18:16:17 ID:KAR0HyKH
左翼=反日=親支那・南北朝鮮 の構図が問題だな

132 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 21:20:14 ID:hGnuVqWe
>>128
A級戦犯の児玉とか言う人が上手くつかったんじゃなかった?

133 :文責・名無しさん:2005/04/20(水) 22:44:47 ID:O48nqp4m
A級戦犯を永久に戦犯にしたいのかねえ中国は

134 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 04:38:34 ID:hWjmv9mw
中国叩く前に身内のマスコミの膿を出し切って欲しいよ
連続放火魔みたいな朝日を許しているのって
警察と893、害虫駆除会社とネズミ、、集英社と小学館、トム&ジェリーのように
追いかける側が最後まで追い詰めて勝っちゃうと
敵がいなくなって商売あがったりだから、いつもうやむやで見逃してるんだろうなw
つくづくアコギな業界

135 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 04:41:34 ID:evmWvD6g
面白いなぁ、この番組。
昨日の夜初めてみて、winnyでかき集めて休日だったんで昼起きてからいままでずーーっとみてたわ(笑
もちろんメシ喰ったりはしてたけどね。さーてもう寝なきゃ仕事に差し支える…。

136 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 07:18:47 ID:jsLwYH/x
森永+みずぽたんを推したい。

137 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 07:24:38 ID:rTGCdcxE
宮崎   橋下  福島  もえちゃん

森永  金美麗 三宅爺 ザコビッチ

これがいい。
田嶋とか西村とか向いてないと思う。

138 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 09:50:11 ID:doF/02AC
俺はザコビッチ大好きなんだけどさみんなの中での評価ってどうなん?
頭悪いとかまぁ物知らないとかそんな答えはいらんよ
そりゃ君達が頭良いのはわかるけどね。人間っぽくて良いなぁと思うんだけど

139 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 09:54:21 ID:Y+TTDmRC
>>138
ちょうど今朝方、ぷいぷい石田スレに書いたので良かったら読んでくれ。

140 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 12:28:28 ID:doF/02AC
>>139
H2ロケットの時の話は私も見てたんですよ
あの言葉は誰の言葉よりも良かったなぁ
ザコビッチの位置って重要な役割だと思うわ
いや。。。マジでいらん時が無いかと言えば嘘すぎるけどな。。。

141 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 12:29:51 ID:fbfv9AvT
《 4月24日放送分の出演者 (予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金美齢、田嶋陽子、宮崎哲弥、
村田晃嗣、橋下徹、桂ざこば、MEGUMI


142 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 12:31:21 ID:D9SCbBNh
>>141
む、村田先生…

143 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 12:41:29 ID:mHF7twGZ
>>138
ざこばって市井代表みたいなポジションだけど
2ちゃんねるではなぜざこばが良くてモモコがだめなのか
未だにわからない。
俺はモモコの方が良かったと思うのだが。

144 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 13:08:13 ID:8vMIMz7y
>>143
テレビ番組板ではやたらとアンチがいた。
放送の無い日まで「モモコイラネ」「モモコイラネ」とレスしてた。
どんだけモモコすきねんとは思ってたけど。

145 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 14:17:42 ID:doF/02AC
>>143
モモコ嫌いです。。。

146 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 17:12:00 ID:57TYdksB
>>145
モモコ。
キライじゃないけど,話の流れを止めるからなぁ・・・

147 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 17:19:31 ID:DyPzthcA
大学から関西に来た東京者だがモモコは駄目だ
ザコバはぜんぜん平気ってかむしろ好きかな

148 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 17:25:35 ID:RZkzW4pU
村田先生好きだから、すごい楽しみだ!

149 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 17:25:55 ID:tpDPLMv5
また田嶋が出るのかよ。
建設的な議論にならないんだから、
いい加減にこの馬鹿出すのやめてくれよ。
左寄り出すにしても、もうちょっとましなの居るだろ。。。

150 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 17:39:27 ID:io11KwgN
>もうちょっとましなの居るだろ。。。

そのましなのが出てこないって何度言ったか・・・

151 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 17:46:45 ID:MM9tgSMo
田嶋が毒電波流しまくっても後で金さんがあっさりと論破してくれるから大丈夫だろ。
アイツ真性のバカだから。

152 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 17:50:51 ID:wE2Imom1
芸能の話題の時に暴走したたかじんに突っ込み入れられるのはモモコだけ。

153 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 18:11:13 ID:z174QNvv
もえじゃなくてMEGUMIかよ
でも最近MEGUMIも可愛く見えてきたからいいかな

154 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 18:29:22 ID:p2IA1Pla
くまにち.コム:一般
朝鮮会館 税減免「違法性なし」 熊本地裁、救う会の請求棄却

熊本市が「熊本朝鮮会館」(同市九品寺二丁目)の固定資産税などを一部免除したのは違法として、
北朝鮮による拉致被害者を支援する「救う会熊本」のメンバーが、幸山政史市長に減免の取り消しなどを求めた訴訟の判決で、
熊本地裁(永松健幹裁判長)は二十一日、「利用状況からみて会館は公益性を備えた公民館類似施設と評価でき、
減免に違法性はない」として、市長側の主張を全面的に認め、原告の請求を棄却した。

以下略

ttp://kumanichi.com/news/local/main/200504/20050421000251.htm

やってもうた!熊本。・・・・・幸山政史・熊本市長、コイツにはもう票はいれねー

155 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 19:17:55 ID:57TYdksB
>>154
「売国無罪!」ってことだろ。

156 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 21:08:32 ID:bgj+jnl1
>>153
どうせこのMEGUMIとかゆうブス。
バカサヨでしょう…
キチガイ反日極左インリンオブジョイトイとも仲が良いらしいし…

157 :ハイヒール・モモコ:2005/04/21(木) 21:32:09 ID:q8nSubUq
なんで外国の人やからって、参政権やらへんなんて言うん?
そんなん排他的やわぁ。あたしは気に入らんわぁ。


158 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 21:38:31 ID:S5rBookX
>>156
バカサヨというが
前の野田社長が連れてきた人だってそうだが
日本でフツーに教育を受けてたら
ああ思うのは当たり前

159 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 21:47:28 ID:AJ1DXJoX
村田センセと金さんが出演って事は、やはり中国問題でしょうね。


160 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 22:13:42 ID:pqf+LlnY
>>159
村田はアメリカだろ。朝生で「中国問題は詳しくありませんが・・・」と言っていたよ。

161 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 22:24:56 ID:57TYdksB
>>157
モモコ、てめっ!!

162 :ブルボンは反日:2005/04/21(木) 22:34:57 ID:JLTnKsRR
>>157
モモコイイヨイイヨ~

163 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:12:19 ID:ChZF5NWn
どこを目指してるのかな、この国は?

朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000037.html

164 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:16:42 ID:57TYdksB
>>163
恥知らずななー

165 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:26:57 ID:F6VR1HSZ
ざこ場は凄くいいよ。
無知だけど、馬鹿じゃない。

結構良い視点を持ってるし、勘が良い。
あと曲がったことが嫌いで、ちちんぷいぷい見たいな「ブサヨ番組」でも、空気を読まずに筋の通った正論を吐く。

166 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:42:40 ID:tpDPLMv5
>>165
所謂、学があるってのと、頭が良いってのは違うっていう
良い例だよね。

167 :文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:49:57 ID:6LwSVaci
>>166
そうそうそのいい例がミズポ

168 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:04:09 ID:mHF7twGZ
>あと曲がったことが嫌いで、ちちんぷいぷい見たいな「ブサヨ番組」でも、空気を読まずに筋の通った正論を吐く。

ざこばがもし空気を読まずに筋の通った正論を言っているのなら、
まず「ぷいぷいには出ない!」と態度で「曲がった事が嫌い」を主張してほしいものだね。

169 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:12:23 ID:511AHkQJ
>>168
そこまで、深くは考えない。
だから、のこのこ出て行っては空気を読まずに、折角北朝鮮学校擁護してる石田が凍りつくような正論を吐くんだ。


忘れてないか?
ざこびっちは噺家だぞ?
言論人じゃない。

170 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:16:21 ID:ldsMcrRd
人権擁護法案ネタまだかよ
タックルに先越されてどうするんだ

171 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 01:07:50 ID:JouLkkpQ
中国反日デモの時、海外のサイトで目に付いたのが旧日本軍による
毒ガス殺戮とか書いてる所とかあったけど、どうなの?
デーブも南京がダメなら731部隊を出して酷いことをしたとか言ってたけど
ソ連の一方的な軍事裁判のプロパガンダ的な部分はあると思うから
それをやって欲しいな。
どうせ南京と大きく変わりないと思うが。

172 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 01:30:00 ID:DFGORT5Z
中韓直球ネタもいいんだが、
NHKと朝日のアレをもう一度、このタイミングでとりあげてほしい。
内憂外患を一挙に片づけてもらいたい。

173 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 01:46:52 ID:fd0Lb9PF
>>170
競う必要はない。
保守系論客の主張や、正論が正論として評価される番組は、いくつあっても
良いだろ?

174 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 02:37:31 ID:qnmkrlcl
>>138
庶民っぽさがとても良いと思った。
ある程度の知識があるのに、TV用にあえて無知なふりをしてる感じも受けたが、考えすぎかな?

175 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 02:50:14 ID:oRIfuk+R
村田せんせーは同志社で近いだけだから呼んだのかな

>>167
みずぽって東大卒で弁護士だよね?
東大から抗議こないか?あれw

176 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 04:58:48 ID:fro7oC6G
東大も、特に文系は糞サヨのスクツだからねえ。

177 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 08:19:42 ID:khffRQLS
フラッシュが出来たよー。
http://www.vipper.org/vip2010.swf

コピペよろしくお願いします。
一人でも多くの中国人
他の国の人たちに見てほしい。

178 :ブルボンは反日:2005/04/22(金) 09:48:22 ID:KVmSx4rs
>>177
日本語翻訳つきでおながい。

東大ていえば、ワイスク(テロ朝)お昼で生姜をみたときには、おどろいたな。
あいもかわらず言ってることがボソボソとわっけわからん。
ねじれてるとか、かっこつきとか言えば知識人と思ってるらしい。

179 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 10:00:55 ID:IhDWb32u
>>176
学識ある人間が左翼になるのはともかく、なんで反国家気取るのか
それが判らない凡百の俺ガイル。 愛国主義否定、というのも
外国とはちょっと違うし、わけが判らん。

180 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 10:02:09 ID:Zm5vib62
よろしくだす

181 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 10:43:15 ID:CO93xQd1
>>175
>村田せんせーは同志社で近いだけだから呼んだのかな

有り得るなw

182 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 10:46:16 ID:ExR7ptk4
>>177
田代〜〜〜〜。

183 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 11:55:17 ID:Ki0nbzGZ
どうせなら、若い血とかヤマケンとかと
西村真吾とか戦わせてほしいな。

184 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:02:18 ID:MpNyskFm
辛坊さんが左翼の人にも出演依頼しても来てくれないって言ってるけど、
どういう人に依頼してるのか知りたい。


185 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:03:15 ID:/nSQA/WB
>>169
>ざこびっちは噺家だぞ?
だったら、政治の話題をするのは噺家として粋ではないな。
ざこばの師匠米朝がムハハに出演した時は
頑なに政治に口出しをしなかった大阪らしい粋な噺家スタイルを貫いた。
勝手な時だけ噺家を言い訳に用いてもなあ。

186 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:08:54 ID:I5A0STx5
>>185
結局何をどうして欲しいんだよ。
お前の理想のざこば像なんか知ったことか。

187 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:10:20 ID:lZZJqskA
ザコビッチに多く求め杉(w

188 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:34:29 ID:51Dppq7g
>>185
お前の理屈だと街角のインタビューで、一般人が意見を言う事すら許されないみたいだな。

189 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 14:56:36 ID:XCSjaP4G
ttp://home.intercity.or.jp/users/mituko/kitamura1.jpg
ttp://home.intercity.or.jp/users/mituko/kitamura2.jpg
ttp://home.intercity.or.jp/users/mituko/kitamura3.jpg
ttp://home.intercity.or.jp/users/mituko/kitamura4.jpg
ttp://home.intercity.or.jp/users/mituko/kitamura5.jpg
有野の奥様



190 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 16:14:49 ID:LRfXlQo7
>183
ヤマケンは男田嶋みたいな気がするんだけど、どうだろう?
まだ若い血(すごい変換w)の方がマシ

191 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 17:11:25 ID:HkBqCNMO
占いに熱中する椰子と、靖国に金を貢ぐ宗教右翼はソックリだね。
しかしこの番組、大阪と名古屋のどっちがいいとか随分と低レベルな論争してるな。

192 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 17:52:41 ID:q1gWdZ6/
>>171
日本軍に防毒装備が配備されていたことが明らかに。これは日本軍が毒ガス作戦を
しようとしていた証拠だ…


…などと主張してる連中の言うことをマトモに聞く気になれません。


193 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 18:28:00 ID:51Dppq7g
>>191
売国と愛国は似て非なるものであります。

194 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 19:14:20 ID:CO93xQd1
>>192
毒ガスを研究、貯蓄してたことは事実でしょ?
たまに地中に埋まった毒ガスが発見されるし。
それはそれでまた検証が必要だと思うね。
どこまでが本当でどこからが捏造なのかを
この際、はっきりと知りたい。

195 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 19:22:44 ID:wkqeTd1q
まあ、現代においても「貧者の核」と言われる細菌兵器を用いての細菌戦を
金の無い旧軍が全く考えてなかったかって言うとそんなことは無いでしょ。
で、毒ガスだがこれはどうなのかな?
軍隊なんだから普通に考えたら持ってるよなあ
ただ、そんなに何千個も使わずに放置してたってことは、
毒ガス戦をやるという非人道的なことを軍は避けたってことで
左の人の言う「残虐無道な軍隊」ってのと相反するんだよね


196 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 19:46:57 ID:51Dppq7g
炭坑跡に乗り込んできた姦国人調査団の件について

197 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 19:48:15 ID:9mGmw+rh
>>195
旧日本軍は細菌兵器を所持していたのは事実。
毒ガスは1994年2月にスイスを通じて連合国側に現戦争中は毒ガスを使用しない旨を通報
している。所持自体はわからん。
そして、化学兵器も使わなかったのは、端的に言えば『量が無かった』のと
『報復が怖かったから』。
化学兵器は大気中に拡散しやすく、実戦で効果的に使おうとすると、かなりの量が要る。
しかし、当時の日本にはそんなに大量の化学兵器製造は出来るはずもなく。
また、連合国側も当然のことながら旧日本軍が化学兵器を使った時の報復用に化学兵器を
それは大量に持ってきており、日本側も当然わかっていた。
だから使えなかったので、人道面を考えたわけじゃない。

そして終戦後、日本の兵器は連合国に接収され、その中に当然化学兵器も含まれていた。
中国軍は結構な量を自軍の装備としたと言われている。
そんなこんなで、中国軍が接収後、結局使わないで遺棄したものが旧日本軍のせいとして
出てきているものあるであろう。
もちろん、接収前に旧日本軍の手によって遺棄されたものもあって、それが見つかっただけ
のものももちろんある。

198 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:16:55 ID:wyIOIBKC
2008年オリンピックを日本で

〇オリンピック開催の3年前までなら開催地の変更が正当に出来る
〇北京五輪が開催地変更の場合は、IOC総会で競い合った大阪、パリが第一候補にあがる
〇パリのあるフランスは既に北京五輪の開催地変更、誘致に動きだしている
〇大阪のある日本なら3年以内に施設の計画、建設が可能であり、また既存の施設も使える
〇パリは前回のアテネと同じ欧州なので、北京と同じアジアの大阪が圧倒的に有利
 またパリは過去に2度夏季五輪を開催している
〇大阪に開催地が変更されれば中国は選手団派遣をボイコットする可能性が高い

※中国への報復なら五輪ボイコットより(日本への)開催地変更が最高に効果的

199 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:20:04 ID:dRARSzPs
>>198
ホンマか?なら、メチャおもろいやん。

その情報はどっから拾ってきたん?

200 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:03:54 ID:/5+O0JXv
>>199
何日か前にABCの夕方の「ムーブ!」という番組で、
確か勝谷誠彦や福岡政行が全く同じ内容の事言ってた。


201 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:17:35 ID:wyIOIBKC
>>199
これはコピペだが今週の週刊ポストに
同じ内容の記事が載ってあった
北京ボイコットしろ前はヨーロッパだから
パリより大阪が有利って

http://weeklypost.com/050429jp/index.html
これの
(5)スポーツ界も震撼!北京五輪をボイコットせよ
だと思う
もしかしたら週刊大衆か週刊新潮だったかもしれんが。。。

202 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:20:23 ID:tYCggiLa
もうボイコットサイト立ち上がってるよ
国境なき記者団のサイトで署名やってる

203 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:30:14 ID:JqQnxoES
ゲストに櫻井よしこさん来てくれないかなあ。

204 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:09:52 ID:Yh6k3Ht5
テーマは?

205 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:29:58 ID:511AHkQJ
>>203
たけしもでてくれないかなw

>>174
「意外と良く知ってる」って印象は受けるよな。
たぶん「ガラじゃないから」って感じで、遠慮してるんじゃないの。
結構、気が小さいからなw

206 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:30:16 ID:ShUZlquH
Junkoちゃん…
ぶさいくな顔世界に晒して、何言ってんだよぉ…

>I think it's mainly because of the war, and the Nanjing Massacre.

http://news.bbc.co.uk/1/shared/spl/hi/pop_ups/05/asia_pac_japanese_views_on_china/html/4.stm


207 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:06:31 ID:JqQnxoES
>>204
人権擁護法案や反日関連

208 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:14:32 ID:abD0PF22
今日、収録に行った人!
24日放送の内容はどうよ?

209 :文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:17:53 ID:CnBst9Aw
>>203
忙しいと思うよ。
多分東京近辺に住んでいると思うけど大阪まで来るかなあ。
この人と金さんがいれば誰も文句言えない
ある意味大阪らしくない番組になるなあ。
でも見てみたい。

210 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:05:24 ID:sqat2LQ4
毒ガスは中国も使ってたから五分と五分だな(何がだ)

211 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:42:53 ID:7G0gQbkc
出てきた毒ガスが日本の物かどうか、証明できない
一応、日本は謝ってるけどね。(ホントに日本軍のものなら、日本が処理しなきゃならん)

中国の自作自演説も捨てきれない

212 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:50:32 ID:4XZAuBXH

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


圧倒的な票数で、山拓を当選させましょう。
創価の組織票で当選したと言われないぐらいの大差をつけての当選を。


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



213 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 01:13:49 ID:xubHsGFJ
>212
現状どう転んでも車イスの在日が圧倒的有利なんだけどな〜。

214 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 01:15:03 ID:q5Ef9tCA

山拓への創価学会支援と

公明が支援する人権擁護法案通過が取引されている



215 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 03:51:29 ID:CCOxTNxg
>>213
在日に車椅子って人権やら差別やら最強の組み合わせだな。
どっちにしても在日に政治をやらせる訳にはいかん。

216 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 04:22:07 ID:1gu0/BOM
>>203
俺もそう思うけど、バラエティの空気に馴染めないかも。

217 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 06:21:57 ID:Vr/9pnnf
たかじん委員会
反日デモを沈静化するには…▽団塊の世代これからの生き方


218 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 06:54:23 ID:p301tbus
>>211
いや、本来日本の物であっても、日本は処理する必要がない。
それらは全て戦勝国へ引き渡されてるし、戦後条約で今後お互い一切文句無しになってるから。

例えば日本で不発弾が出ても処理するのは自衛隊。

219 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:28:04 ID:QoC3bFo2
《 4月24日放送分の出演者 》

◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金美齢、田嶋陽子、宮崎哲弥、
村田晃嗣、橋下徹、桂ざこば、MEGUMI

テーマ
▽中国の反日デモを沈静化するためには…
▽団塊の世代これからの生き方は?


220 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:33:13 ID:V8hoqylZ
>MEGUMI

えっ?

221 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:44:34 ID:w/6Abj2i
MEGUMIって反野田?

222 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:59:18 ID:hYjDGVpn
人権擁護法案は取り上げないのか・・・・・・

223 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 13:56:28 ID:FQlfYCJE
>>222
>人権擁護法案は取り上げないのか・・・・・・
郵政はともかくこっちは2ch以外で話題に上ってるのすら見ないが
まあどっちも通過するよ

マスコミ(や世論)の郵政への反対意見は民主党に近くて
自民の反対派はあまり相手にされてない
人権への2chなどでの反対意見も自民の反対派に近くて
メディアや知識人の反対意見とは内容が違う
なんか構図が似てる


224 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:12:57 ID:apV8Di1f
▽団塊の世代これからの生き方は?
これ村田さんに聞いたの?政治以外例えば下世話な話とか村田さんの意見
に興味津々やね

225 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:24:35 ID:1ozpDRZd
オカマ先生が来るのか。
楽しみだなあ。
どうせなら天敵生姜センセイも呼んで、対決が見たい。

226 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:51:38 ID:Y8ne9ab0
>>223
4/23 読売社説 [人権擁護法案]「大幅修正して出し直すべきだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050422ig90.htm

40/23 産経社説 【主張】人権擁護法案 なぜ問題点を放置するか
http://www.sankei.co.jp/news/050423/morning/editoria.htm

たかじんの番組は、街道には頭が上がらないようだな

227 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 17:47:08 ID:FZj8qekG

韓国・盧大統領がドイツ詣で総スカンで「反日工作」失敗

盧武鉉大統領の「反日・ドイツ詣で」が空振りだった。
 
13日にシュレーダー首相と会談したが、「日本と同時に安保理常任理入りを目指すドイツ首相と、
戦争責任を理由に排日を主張する韓国大統領が対立して、平行線で終わった」

盧大統領は不満だったのか、翌14日、記者団に「日本は過去に対する態度を改めよ」
「北は核武装を放棄するつもり」 と、反日・親北路線を強調。
 
一方で「ドイツの国連安保理常任理事国入りは支持する」と阿った。
ところが、ドイツ報道陣から「何故、そこまで過去に固執するのか」と質問攻めに。

同大統領はドイツ訪問で、ナチスドイツと日本を同じ次元で批判しようとの意図もあったようだ。
しかし、独ユダヤ人中央協議会などは、「ナチスドイツはは人類史上比類の無い悪質・非道極まるもので、
他との比較・相対化など絶対に 許されない」と突っぱねた。

独韓議連の幹部も呆れた。

「日本批判ばかりでウンザリ。 EUと韓国との長年の懸案である造船摩擦の解消や
北朝鮮の核武装阻止こそ国際的な緊急課題なのに・・・・・・・・」

 『反日大統領』は、韓国が1000年のもの間、中国の「属国」だった過去があり
朝鮮戦争では北朝鮮軍や中国義勇軍と戦った事を忘れたのか。

雑誌別速報【週刊文春】
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

228 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 17:54:05 ID:zu/c5SWW
>>226
たかじんの番組「は」って、他に問題点を追求してる番組があるのか?

229 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 18:55:03 ID:Y8ne9ab0
>>228
関西ローカル、ちちんぷいぷい
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up1971.wmv
TVタックル
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up1970.wmv

あと報道2001で、櫻井よしこ女史がこの問題を取り上げていた
人権擁護法案に関しては、たかじんはダメダメですよ

230 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 20:44:02 ID:sqat2LQ4
>>213
日刊スポーツは山拓有利みたいに書いてたけどやはり平田が有利なんかね?
しかし選挙カーに本人が乗ってなくても車の後ろに車輪に名前の付いた車椅子ぶら下げて走ってるの
よくみかけるよ。在日ということはひた隠しにし、障害者イメージを最大限利用してるな。幹部連中引き連れて
街頭演説しまくってる。こりゃまずいかも。俺は明日山拓に一応消極的投票するつもり

>>227
おお、流石ドイツは大人の国だな。あるいはドイツも昔のことばかり言われてキレてるのかも。
今日の読売に新法王のナチス問題を騒ぎ立てるイギリスマスコミに怒ってたという記事があったからな。
未だにドイツといえばナチスが持ち出されるとかそんなふうなこと言ってた。>ドイツ政治家

231 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 21:23:58 ID:RBaPIQZH
>>230
ドイツは歴史的な問題で謝罪だ賠償だの話をされると具合が悪いんだよね。
まぁ、韓国的にはドイツの過去清算はOKで日本は駄目って言いたいんだろうが実際は違うし。
わざわざドイツまで来て余計なコトいってんじゃねーよって。
マジでノムヒョンほど空気の読めない政治家は少ない。

232 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 22:30:57 ID:RROy0N3T
朝日の靖国特集記事で宮崎が出てたけど
>靖国に替わる施設を造るべきだ。        バカ丸出汁(^∀^)ゲラゲラ
>私は「仏教者」として霊魂の存在を信じない。  バカ丸出汁(^∀^)ゲラゲラ

233 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 22:37:44 ID:j15fUfPe
>>232
俺は去年、愛犬が死んでから魂を信じるようになった。w

234 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:02:40 ID:TjSSdp0P
>>230
がんばって行ってきてくれ。



235 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:15:01 ID:p301tbus
2chで話題になりだしてから見てる奴は知らないのかもしれんが、
過去TVで「部落利権」について一番タブーに切り込んだのはこの番組だぞ。
部落は逆差別、利権まみれという言葉まで出てるっちゅーねん。

236 :文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:30:54 ID:nn+UJa0R
>>235

一番最初は「辛坊さん」というのが正確だと思うぞ。
朝のズームインで、「ハンナン」について、食肉業者大手がというわかりやすい説明付で解説していた。
当時から牛肉の大手で「ハンナン」なんていう言葉しってたやついたか?

以降、テレアサが追いかけ取材で自滅してたけどな。
番組上で謝罪させられてたっけ・・・。

237 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 00:19:30 ID:8vFd/2YI
金さん出るんか。嬉しい。

238 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 00:38:00 ID:eyq8gLbJ
>>235
>>236

こういうのもあるぞ。田原、部落差別発言

ttp://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1108679361992.wmv

239 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 01:19:20 ID:HAjK3L9u
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1108679361992.wmv

240 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 02:05:43 ID:ulR8hjVj
この件に関しては、田原が正しいと思う。
部落利権があるのは事実だし、それが一般の部落と関係無いのは、通常の国語力があれば理解できるはずだ。

結局、事件の本質から目を逸らすための、いつもの抗議に屈したってだけ。
即効謝罪した田原はヘタレ。

241 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 02:13:38 ID:+mIy4AU1
発言の意図など開く 2人のキャスターから 差別放送事件
http://www.bll.gr.jp/news2005/news20050321-3.html
「サンデープロジェクト」差別放送事件(2208号既報)の確認会を2月27日
午後、東京・中央本部でひらき、田原総一朗さん、高野孟さんの2人から、
発言の意図とその結果ひきおこされたことの認識などを直接聞くとともに、
部落解放同盟から10点の問題点を整理して指摘し意見を交換。基本的に
共通認識であることを確認した。

確認会には田原さん、高野さんのほか、テレビ朝日の中井靖治・常務取締役
報道局長はじめ制作スタッフや、出演者らも出席した。

20050123サンプロ問題発言
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1569.wmv
20050130サンプロ謝罪
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1570.wmv

http://blogs.yahoo.co.jp/nadamoto/715969.html
部落解放同盟は、サンデープロジェクト(朝日放送、1月23日放映)の
ハンナン事件に関する報道に部落差別発言があったとして、番組関係者を
糾弾する方針であるという
(部落解放同盟中央機関紙『解放新聞』2005年2月28日号)

しかし、私も番組を見ていたが、部落差別として糾弾しなければならない
ような問題はなく、むしろ今回の糾弾なるものが部落解放運動による
ハンナングループへの側面支援のようにとられる可能性がある

TBS筑紫キャスター「屠殺場」発言事件
http://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/chikushi.htm
「確認・糾弾」についての法務省見解
http://homepage3.nifty.com/zjr/kyuudan.htm

242 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 02:42:41 ID:Dtr3lqsk
>>240
高野が「大阪湾に浮かぶ」とか言ったからじゃないかな

243 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 03:41:42 ID:OaxcGaa7
>>235-236
その回さっき観たばっかりだけど、同和問題とかあまり関心のない関東じゃないのに
よくここまで言うなーと関心したよ。「差別利権」とかボンボン言い放ってたわな。

244 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 03:42:45 ID:4XZ6L5w+
>230
車イスの在日有利の理由:
1)アナウンスメント効果
2)福岡という左巻きの土地
3)今回山拓はどうも組織票上手く掴めてない様子
4)21日の天神岩田屋前に田中真紀子が来たときの人の数。
(ハッキリ言って安倍晋三さんより多かった…。orz)

あと…期日前投票で白票入れてしもた。
山拓はもうたくさんやし、車イスの在日は論外。
あとの4人は問題外。

余談。前回の総選挙時に近所にバラ撒かれた怪文書に「山崎拓はもうタクサン」と
書かれてあったのは不覚にも笑ってしまった。

245 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 04:05:31 ID:4AZ/zkcu
素人ながら思うこと
部落って利権あるの?

246 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 04:11:40 ID:QPEP4TRy
>245
あんたみたいな素人が大多数なうちはBも安泰w

247 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 04:57:27 ID:DVyfje59
>>246
一応ググって、主要な部落開放運動のHP見たけど、、、

こんなこと、実際ありえるの?
子供のイジメと何ら変わらんじゃん


あと、公明が人権擁護法案をプッシュしてるのは
この人達が公明支持に回ってるから?

つうか、逆に取材して世論を起こせば
こんなバカなことはオカシイって皆分かるんじゃ?

248 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 05:26:22 ID:R16akXNS
247つづき

なるほど、、、いじめられる側にも問題ありか
しかし、知らなくて良い過去を知ってしまったばかりに
反発しあってしまう。


漏れは意識した事ないが、関西に住む事になって
一般的な部落民と呼ばれる人の行動を取ってたらしく
総スカン食らった記憶がある
地元では、別に反発なかったが関西へ行くとそう映ってたのか・・・

249 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 06:05:27 ID:5vy6oa68
>> 一般的な部落民と呼ばれる人の行動を取ってたらしく

くわしく・・・。

250 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 08:05:43 ID:NIvyyAJw
>>227
>しかし、独ユダヤ人中央協議会などは、「ナチスドイツはは人類史上比類の
>無い悪質・非道極まるもので、他との比較・相対化など絶対に 許されない」
>と突っぱねた。
その通りでよくドイツの謝罪を引き合いに日本には誠意がないと言うやつが
いて日本政府はきっちり反論してほしいと思っていたのだが、
ユダヤが言ってくれたか、なるほどな盲点だった

251 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 08:20:17 ID:GnN7t7KU
>>250
ユダヤ人は「ホロコースト」と他の事を比較されたりするのを極度に
嫌がるからな。
その対象が「日本の戦争犯罪」であれ、イスラエルのパレスチナ抑圧
であれ。

ノが「空気読めてない」(或いは「お花畑」)ってのが良く判る話ではある。

252 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 08:44:27 ID:zPTLiUEy
>>247-248
確かに関西では差別はあるなぁ。あかんことやと思ってるんやけどね。
漏れの祖父の世代ぐらいまでは結婚相手がBかどうか興信所を
使って調べるのはほぼあたりまえのようにやってた。
かなり改善してるのも事実だが、みんな口に出して言わないだけで
地域のなかでどこがB地区なのかは把握してるし、何も知らない他地域にひと
が移住してきた場合不動産屋もそっと教えたりする場合もある。

253 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:19:29 ID:SBRfV8/U
以前のこの番組で、Bのための事例を扱い続けていると自身で
述べたBの味方橋下が、その続きでB差別について熱弁してた
ときにも、例として出してたのが結婚に関してだったけな。
事例をはっきり言えてたのが事実上それだけ。

ちょいと考えれば分かるけど、もう法や行政手続き上で
「Bが」差別されてるなんて残ってないし、本来は個々の
会社の自由であるはずの、採用に関してすら法での規制が
導入されてんだよね?

で、結婚なんて、さらに個人とか個々の家に踏み込んだもんだぜ。
Bでなくたって、「他はともかく九州の女だけは連れて来んな」とか、
「学生の頃のバイトであっても水やってた女は駄目」とか、
親やらがうるさいことは珍しくも無し、その親やらの言うことを
容れるかどうかは本人同志のこと。

法や制度でこれを縛ろうってか?
Bの連中が、ごねの為の口実を求める活動に限り無しって感じ。

「不利に」扱われる、公的な制度って何か残ってる?


254 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:46:36 ID:sH7qaPii
B地区



エロいな…。

255 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:54:10 ID:caAoXiNU
関西出身だけど、部落うんぬんって、小学校の道徳で初めて知った。
それまで部落って言葉も知らなかったし、習う事も部落の人は今までこんな差別を受けていますってだけで、
なぜそうなったのかなど、全く習わなかったし、そもそも部落とは何かも教えられなかった。
実際にまわりでそんな差別見たことないし、本当にあるのかよと疑問に思ってた。

その授業以外部落って話を聞くことも無いまま中学生になったんだけど、
部活の試合で他の中学に行ったとき、同じ大阪市立の中学に
うちの中学には無い立派な食堂があり、明らかに施設の充実度が違ったので、
母にその話をしたら、その辺に住んでいる人らって、部落差別を受けてたからって、
優遇されてる。逆差別で腹立つなど色々と教えてもらった。
なんか納得した。

チラシの裏でスマソ

256 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:54:39 ID:Gc0YPZkN
Bのことを初めて知ったのは、小学校の同和教育の授業でだったな。
そのあとクラス中で「おまえのとこBちゃうか〜w」とか茶化すのが流行して明らかに逆効果。
親から聞いて「○○地区はBだぞ〜」なんて言い出す奴が現れたし。

いま思えば、同和教育っていうのは差別を「維持」するための活動だな。
同和問題と言われるものがなくなると困る奴が沢山いるんだろう。

ちなみに授業しに来てたおっさんは、
「皇族は弁護士とは結婚しない。なぜなら罪人の肩を持つ穢れた職業だから」
みたいなことも言ってた。

257 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:05:18 ID:2mrKT1Gz
本日のテーマ
●激論・日中関係の今後…中国人の本音
●お荷物じゃない…団塊世代の言い分

出演者
【委員長】やしきたかじん 【副委員長】辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
【委員】三宅久之 金美齢 田嶋陽子 宮崎哲弥 村田晃嗣 橋下徹 桂ざこば MEGUMI


258 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:09:20 ID:tvvnURG5
金さんがでるのかー楽しみだね
村田センセこの番組は初?
田島婆できるだけ静かにしててね

259 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:36:04 ID:AtROCoWj
>>252
今でもあると思うよ。
上でも指摘されてたけど、部落利権にかかわってる人ってのがどうしても部落の人たちの中にもいて
そういう関係で、たとえ結婚相手がいい人でも、そういう人たちと係わり合いを持つことになっては
非常に厄介なのです。
たとえば、結婚相手の家族はそんなことは無いとしても、その周りが何をするかわかりません。

部落というのは現在そういった差別に寄生して暮らす人間が住み着いているために、
さらに差別をせざるを得ないという悪循環に陥っています。
これは聞いた話なのであくまで伝聞でしかないのですが、近くの部落地区には犬をけしかけておいて
その犬を追い払うと、ここぞと出てきて「うちの犬に何をするんだ!」などと因縁をつけて金をたかろうとする
人がいたか、まだいるそうです。

こういった差別利権というのは、基本的に差別は悪であるという常識があるので厄介なのです。
正義であり、常識なため、これを是正しようとするものは悪のレッテルを貼られ、何を言っても聞いてはもらえません。
企業が身元調査を行っていたのはこういった人間がいるため、何かあったときに自社に悪のレッテルを貼られるのを
忌避したいからに過ぎません。

つまり部落差別の本質は部落において差別に寄生した人間にあり、彼らを駆除しなければいくら教育を行い
差別をなくそうとしても無駄だということです。

260 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:43:59 ID:eyq8gLbJ

今、熊本の番組宣伝のインタビューで辛坊さんが出ててんだが、こんな事言ってた。

「うちの番組は局の中で一番クレームが多い、番組が終わるとクレームの電話が一斉にかかってくる。」
「金曜に収録してるがそのまま放送すると、一回放送すると3人位首をきり、二回放送すると番組がおわります(笑)」

女子アナ・・・プレッシャーがありますか?
「プレッシャーは無い、開き直ってます。皆好き勝手言っても、どうせこんな事言っても切られるんだからと、切っても危ないんです」(笑)

「夜にやってるTVタックルより面白いと思いますよ」(笑)


他にもいろいろ言ってたが、いきなり辛坊さんが出たので録画してない。・・・よって内容も裏覚え

放送時間は2〜3分位あったかな。

261 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:57:29 ID:iiG7/+10
MEGUMI(゚听)イラネ

262 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:04:15 ID:zuUuXC3V
>>259
>そういう関係で、たとえ結婚相手がいい人でも、そういう人たちと係わり合いを持つことになっては
>非常に厄介なのです。
>たとえば、結婚相手の家族はそんなことは無いとしても、その周りが何をするかわかりません。

本質はそうなんだよな。まだ部落ってだけで拒絶する人や、
面倒なことに巻き込まれるのが嫌な人も多いから
一人が結婚してしまったら、その一家全員が結婚するのが困難になってしまう。
だから、そんなことを考えたら、家族を犠牲にできずに結局結婚を断念する人も多いと思う。

結局、もともとは部落差別ができたのが悪いけど、当時の価値観を考えたらある意味仕方がないし
難しいな。。。

263 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:19:08 ID:zbAAcTT/
今回ばかりは田嶋の出演を、「ああ〜今日も電波だねえ〜」と余裕を持って
受け止めることができないぐらい、虫国にむかついてるんだけど。
そこんとこ空気読んでくれるかねあのおばさん。
場合によってはテレビ殴りそう・・・

264 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:19:46 ID:HhDLoKrA
>>255
俺の通っていた中学は部落に関係ないけど、
食堂がありましたが。

言っちゃ悪いけど、
キミのお母さま、ひねくれてるよ。


265 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:29:45 ID:rM6k0PJd
同じ読売テレビの「紳助のサルでもわかるニュース」で部落問題を取り上げようという意図はなかったのか。
アンタッチャブルだからか。懇々と訴えても藪蛇になってしまうからか真意はいかに。
「同和利権の真相の深層」を読めば聡明な方は、逆に胡散臭さ盗人猛々しさがわかるであろう。
特に最後の和田ナニガシの説教まがいに。

266 :文責・名無しさん :2005/04/24(日) 12:37:46 ID:9ygEzIyU
>>264
255は同じ大阪市立の中学なのに「立派な」食堂というところを
強調してんだろ。
文もまともに読めんのか?

267 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:39:19 ID:nMA30vSl
>>264
行政による逆差別を教える母親は立派だろ

268 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:55:22 ID:LS/qS6eX
>>263
田嶋の天敵の金さんも出るから大丈夫

269 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:59:59 ID:HhDLoKrA
>>266
読んだよ、「立派」。

ただその強調も怪しいところで、
どの程度を立派というか・・・
食堂が無い学校の学生から見れば、
古くても食堂があれば立派に見えるし。
だいたい「立派な」が誇張かもしれんし。

ちなみに俺が通っていた中学も大阪市立。

270 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:05:21 ID:dFRLCbKK
田嶋対金さん 楽しみ。

271 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:11:25 ID:m0OMimGo
>>256の言う通り。

272 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:12:13 ID:fEXkJbWd
>264
それなりの地域には、中学の食堂もそうですが、市営住宅のような公共住宅で
あっけにとられるぐらい豪華なのがありますよ。公務員宿舎も真っ青というくらいの
家賃ですよ。京都にはけっこうありますよ。ちなみに、京都は野中ひろむの地元です。

273 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:39:50 ID:1IBU0z0v
以前、東北の方で、B用の特別融資枠を悪用して
捕まったのがいたよね。

そいつはヤーさんぽいけど、名義を貸していたのはB。

こういうのが、ホントにイヤ。

274 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:41:03 ID:zqduRllU
>>272
メルヘン地区の市営住宅の家賃は1ヶ月1000円とか1500円。
そんな安い家賃でも住んでいるメルヘンな人たちは「払ったことがない」
と言うことを自慢にしている。

275 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:42:19 ID:AtROCoWj
田島の反応が予想通り過ぎて笑った

276 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:43:04 ID:Nh1rWHM6
>>274
それはあるw

277 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:49:34 ID:HkhYSx3L
>>273
特別融資枠を悪用しているのはいくらでもいる。
以前もっと銀行や郵便局へ預ける利子が高かった頃、利子の
安いB枠融資をみんな借りて、銀行や湯便局へ預け、利子の
差額で儲けていた奴が山ほど居る。

278 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:50:05 ID:9fVBmyRH
日経産業新聞 2005年4月13日 コラム『眼光紙背』

 先日、一年ぶりに東京に帰り、様々な友人と会ってきた。大手商社の管理職として活躍する
中国人、Aさんもその一人だ。
 Aさんは北京大学で日本語を学んだ後、東京大学に留学した。「クラスメートのほとんどが
日本で働いている。だけど、親日家はわずか。日本語の恩師が、ものすごく日本が嫌いだったし」
 「じゃー、なんで日本にいるの」
 「仕事があるから。中国人の感情を考えると日中友好なんて幻想ですよ、幻想」

   以下、略     (申城)

------------------------------------------------------------------------

日本の大学で、中国人留学生と日本人学生が尖閣諸島などについて何か議論になると、
最後には中国人留学生が「いくらお前たちがツベコベ言っても俺たちは核を持っている、
日本なんてやっつけようと思えばやっつけられる」というような主張をしばしばするそうです。

『諸君!』2005年5月号
中国経済、ここがほんとに心配だ
中川昭一(経済産業大臣・衆議院議員)

279 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:53:59 ID:VcYVksRz
A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

280 :田嶋が紹介した『私記南京虐殺』:2005/04/24(日) 14:00:32 ID:hGBXKCLW
さらに日本には戦争ザンゲ屋というなかなかに面白い人達もいて,こういうのも
歴史の生き証人として登場したりするから始末におえません(笑).
例の従軍慰安婦問題では,吉田清治なんて老人が,ザンゲを繰り返したあげくに
ウソがばれて“とんずら”なんてこともありましたが,やっぱりと言うか南京事件の
証人にもそういうのはいます.『私記南京虐殺』(彩流社)などの著書がある曽根一夫は,
第3師団歩兵第18連隊または34連隊の分隊長・軍曹と称し,

   分隊の兵と徴発先で若い中国女性を輪姦したとき,ためらってみているう
   ち,事をすませた若い兵から「分さん(分隊長のこと)の男はよう立たん
   のか」と軽蔑され,にわかに反発心がおきて最初の強姦をやってのけた

などという迫力ある体験談をいくつも書いていたものの,板倉由明氏の調査によ
って,実際は野砲兵第3連隊所属の馭者・初年兵であることが判明したそうです
(『昭和史の謎を追う(上)』秦郁彦著 文藝春秋)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~fdj/souko/nankin.html

ほんと、あの女の底の浅さを証明する事例は事欠かないよな。

281 :文責・名無しさん :2005/04/24(日) 14:01:34 ID:swONsWA8
田嶋の煽りが原因なのに、三宅さんを批判する田嶋。

それにMEGUMIは教養無さ過ぎだろ

282 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:01:45 ID:UvCOLzb3
今日のたかじん委員会はおもしろいな
永久保存版ものだこれは

283 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:02:26 ID:FF5CFInC
先生!名古屋県民が先週とギャップがあり過ぎで戸惑っています!

284 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:02:30 ID:0HIBK1Vv
megumiはもっと乳を出せ!

285 : :2005/04/24(日) 14:02:59 ID:6cWGAc+z
初めて見たけど、おもしれーー(笑
三宅熱くなりすぎ

286 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:03:09 ID:yz4RkvvB
三宅センセー大爆走だな。。
田嶋・・・・相変わらずECM強烈だな。。


287 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:03:46 ID:1V6T7DaD
田嶋むかつく

288 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:04:40 ID:Nh1rWHM6
田嶋頭おかしいのかなあ?
メグミ氏ね
ヨクもはやく中国に帰れ
メグミあちつ乳がでかいだけのバカ女にくせに

289 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:08:01 ID:5Mjdckez
田嶋のクソババ!
むかつく!

290 :文責・名無しさん :2005/04/24(日) 14:08:37 ID:Hi9+e1wu
リアルサヨ気持ち悪い

291 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:11:07 ID:VcYVksRz
「中国の教科書こそ歴史を歪曲」

@元寇に関する記述が全く無い(「俺たちは侵略戦争した事が無い」という主張が崩壊するため)
A日露戦争に関する記述が全く無い(日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため)
B第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている(笑)
C戦後の日本に関する記述は全く無い(日本脅威論が成立しなくなるため)
D戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
ベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
E1950年代に毛沢東による大躍進政策で三千万人が餓死した事に関する記述が全く無い
F北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」
G民主化デモを武力弾圧した天安門事件を「騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為」
H東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、今や3500万人

292 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:13:06 ID:TiZCKp7r
中国人中学生、ゆるしたって って

でもよくゆったな、あの関西なまりのら・フェム・シノワゼ

293 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:14:11 ID:J61D2ZYj
ここに出ている中国人のみなさんは、こんな事言って国に帰れるのですか?

こわいわぁ


294 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:17:15 ID:rDZwhglP
うはwwwwwオチは大円満wwwwwwwwwwwwwwww

295 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:18:28 ID:QIwkrq9f
中国訛りの一番キツいおばちゃんが日本の肩を持った発言をしたことに
ちょっと感動。

にしてもあのボサボサ頭の浮浪者みたいな中国男、言ってることめちゃくちゃだな。
何が戦争の経験が〜だよ、年齢的に経験してねえだろお前。

296 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:18:45 ID:rxU3nqIl
結論として、会場に来てる中国人より・・・・・・・




田嶋が基地外である。

297 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:18:54 ID:KDsNh08R
おもしれえ〜〜〜〜 この番組一週間のテレビ番組で一番面白いんちゃうか

中国人 対 大阪人でもっと討論してくれよ 阪僑 対 華僑 

298 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:19:19 ID:jhXSYudV
ネットで眺めているのだが、客観的に見ても分かるとうり
田島先生の意見が正しいでしょう。加害国の日本が被害国の
中国に物申すのはおかしな事なのだ。
三宅の意見に同意出来ないのは、私だけであろうか?


299 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:19:56 ID:AtROCoWj
今回の前半まとめ

・橋本先生は非常に勉強家。そして情報分析能力も高い。こういうのが頭のいい人って言うんだろうなぁ
・田嶋は相変わらず。自分に都合のよい情報しかインプットされないようにできている。見るだけで馬鹿。
 ただし自分もこういうところがあるから以って他山の石としないといけないなぁといつも思う。
 人に賢いと思われたければ田嶋の逆をしよう。
・MEGUMIって誰?食えるのか?
 
 二人とも岡山県出身です。全岡山県民に変わって謝罪します。とくに片方は実家が近所です。かなぶんよりごめんなさい




300 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:22:58 ID:Nufpjbet
日本に限らず外国に留学に出られる中国人は基本的にある程度のエリート(党員)の子弟
アラブやアフリカのようにそういった人が国に戻って将来の中国を背負ってくれればいいんだが
往々にして留学先に居着いて働く

というわけで国に帰ること(一時帰国・帰郷は別として)を考える必要はないし考えていないと思う


301 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:25:17 ID:pMXKpcV0
てゆうか2ヶ月に1度ぐらいしか来てくれない金美齢女史にもっとちゃんと
しゃべらしたらんかいい!!

302 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:27:16 ID:swONsWA8
自分以外を認めない田嶋は口を出すなよ

303 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:28:11 ID:SBRfV8/U
「率」って言ってるのに、田嶋あふぉ過ぎ。


304 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:29:01 ID:UvCOLzb3
村田先生浮いてるね

305 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:29:03 ID:Irv+RUPB
中国の話題、ぬるすぎてよけいにストレスたまった。
実際の教科書の内容までつっこんでほしかった。

306 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:29:21 ID:pEzyoCXa
というか、本物の中国人よりも遥かにイタいってどうこうことだw>田嶋

307 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:30:02 ID:Nh1rWHM6
オレ村田先生のファンだったんだが
今日はイマイチ発言少ないな

308 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:30:43 ID:5Mjdckez
村田の発言期待してたのに。。。

309 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:36:27 ID:b9t/TJdp
>>121が預言者になった件について

310 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:37:04 ID:KDsNh08R ?
>>302
認める認めないというレトリックに乗ってはいけないんですよ。三宅先生!

それだと「わたしの意見も認めないくせに」と言ってきますよ!

311 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:39:37 ID:dt+gkl8J
>>280
本宮ひろ志先生の『国が燃える』南京事件捏造問題を考察してみるHP より。


『曽根一夫』氏については経歴詐称が発覚しています。
曽根氏が行った強姦や虐殺などは、最前線の歩兵の分隊長としての
視点で書かれていますが、実際の曽根氏は砲兵隊の所属であり、
しかも初年兵で馭者(大砲を馬で引っ張る係)であったことが確認されています。
つまり、曽根氏の強姦や虐殺談は虚構ということになります。
また、曽根氏も「日記」を発表していますが、曽根氏の所属部隊は
南京に入城していないにも関わらず「十二月十四日、南京到着、
敵死体散乱し、死臭甚し」などと書かれており、史料価値は全く無いことになります。

312 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:42:47 ID:zFx7YFoT
  ■■正氣塾や新風や愛国党など右翼の抗議活動で連載劇画『国が燃える』休載■■

 昨年、2ちゃんねるの板で集英社叩きが盛んだったが、その右翼の集団街宣書き込みの正体は、
自民党の右翼団体連合「日本世論の会」で集結してきた前科ありの右翼団体構成員たちだった。
繰返し殺人事件を起している大日本愛国党や、殺人予告の脅迫と銃撃殺人未遂事件の正氣塾や、
女性団体に乱入して暴行した新風などが2ちゃんねる上で雁首揃えて乱暴な口調で帝國日本
を美化して集英社叩きをしていたが、どうりで口の悪い連中ばかりだ。

もしも、集英社が正氣塾の抗議を拒否したら、今頃、集英社や本宮氏はどうなっていたでしょうか?
集英社が正氣塾の抗議を拒否した後に、正気塾の行動によって引き起こされるであろうと
“予想される結果”について、民主党(旧・自由党)・右翼のいぬぶし秀一など抗議に同調した
地方議員や、『日本の誇りを守れ!』と言いつつ、自分で日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう? 正氣塾と同じ決意だと考えて良いのでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041209


313 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:45:01 ID:mixNLS2m
最後の方にコメント出してきた、後ろの方の席の中国人は本心に近いな。
その次くらいに、向かって右隣の方で友人や子供には云々と付け足したのはフォローっぽい。
んで最後の最後に、一番前列右端で締めた中国人女。こいつはどっぷり中共寄りだと思う。
最初から反日コメント出してたけど、〆のコメントで番組の流れ読んで「国民同士は仲良し。
悪いのは政府」って方でまとめた。
中国人が反政府感情を日本で出すのは芝居に近いが(どうせ民意など踏みにじるのが中共)
日本人に対して「我々国民同士は仲良くしたいのに、政府が、小泉が、安倍が中国を煽る
んですよね!日本人の皆さん政府糾弾を!」っていうメッセージだね。
まんまスイス民間防衛書だw

三宅さん、俺は好きなんだが、もうちょっとペース落とさないと「TV視聴者的世間」では反作用かも。
金さんが正論でフォロー入れる隙も無いくらいハイペースになっちゃいかんよ。
ある意味田嶋に踊らされてるし、村田さんがいう中国の作戦に乗っるなにも繋がる。
でも村田さんはこの番組には向かないかもな。噛み砕いて政治に興味ない人にもわかりやすく、
には向かないっぽいな。生姜にぶつけるには最高の論客だがw

314 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:46:19 ID:Nufpjbet ?
右から2列目(上下段とも)いらんかったな・・・


315 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:47:59 ID:Fe7cORFP
ところで今日の行列にキチガイ反日極左のインリンオブジョイトイが出るんだけど
橋下よ!
やつらの公式掲示板http://6307.teacup.com/joytoy/bbs
金美麗さんを冒涜したことを突っ込んでくれ!
(収録済みだろうけど)

316 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:51:54 ID:KDsNh08R ?
もう終わりか 早いな

317 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:53:56 ID:XsKHNFv+
これ初めて見たんだけど
気品のある白髪のおばあさん、アレ誰?

318 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:56:35 ID:swONsWA8
>>317
金美齢さん たまにテレビタックルとかにも出てる。

319 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:04:31 ID:KDsNh08R ?
動画アップ 動画アップ 動画アップ 

中国人とのやりとりがおもろかった〜〜 もう一回みたい

320 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:04:34 ID:b9t/TJdp ?#
>>230
拓は幼少期に怪我をして隻眼になって義眼装着者です。
障害手帳持ってるとしたら結構、高い等級ではないかと。

それでも、県内で5本の指に入る修猷館高校に入学して、自民党の副総裁にまで上り詰めました。

>>232
確か、仏陀って、最後は第六天魔王・他化自在天魔に転生を邪魔されて入滅したんじゃなかったっけ?

>>244
西日本新聞・毎日新聞以外は「帰化」の事実を一切報道していないはず。

>>298
当時の被害国である中華民国=今の台湾に対しては謝っても良い。
今の共産中国は日中戦争中はただの政党・ゲリラだったのであって、戦後、中華民国を
国家承継したと言って国連の議席を中華民国から奪い取ったが、まだ、台湾に中華民国は存在するわけで。

という言い訳も可能なんだよね。
>>317
台湾人。最近まで台湾政府の機関の役員にもなってたかと。



321 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:06:15 ID:/lTenaFZ
田嶋って、男を完全否定しつつ、中韓を完全肯定。

322 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:06:21 ID:OTsrZq6j
>>317
金さんかなり前からテレビでてるじゃん。
おまえ普段アニメしか見てないんだろ。


323 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:09:18 ID:g1FwUJ3t
三宅はもうちょっと落ち着いて、論点を纏めてから発言して欲しかったな。
あれじゃあどれだけ正しいこと言ってても、無知な人間からは反感を買う。

324 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:09:23 ID:FF5CFInC
今日の金さん最後まで肩はだけなかったな

325 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:09:56 ID:KGYeEmli
5月の予定

1日 休み
8日 通常放送
15日 関西以外無い可能性(時間が2時間くらいずれる)
「日本プロゴルフ選手権大会」のため16:25-17:30
22日 休み
29日 通常放送

326 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:10:47 ID:GlfVCAHa
しかし、金美齢も日本で中国への投資の危険性を訴える暇があるなら
対中投資がここ数年で急増しついる自分の国で危険性を指摘して欲しいもんだw

327 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:11:12 ID:p2LR72lE
今日の中国の話、途中からしか観れなかった・・・
これって、後で誰かUPしてくれたりする?

328 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:12:47 ID:QVJkACyB
台湾の雑誌(割と軽め)でキンビレイさんの記事読んだよ。
台湾でも、若者は主義主張があやふやになってるから、キンビレイさんみたいな大人に、
色んな意味を含めて、討論を残して欲しい、とかなんとか。
でも、日本でももっと聞きたいよ!

329 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:13:29 ID:9BzNnVsp
>>317
以前はTBSのブロードキャスターにも出て小気味いいコメントで好きだった。
けど、どっちが断ったか知らんけどTBSにはもう出ない。
当然だが。

330 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:14:26 ID:C3DttHdI
>>319
神様が夕方から夜ごろうpするから待て。

331 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:14:27 ID:xjI94TlQ
>>328
定期的にアップしてくださる職人さんがいらっしゃるので、
正座してアップされるのを一緒に待ちましょう。

332 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:14:41 ID:AtBNbEEq
>>323
俺もそう思うんだけど、三宅さん世代は青筋立てて当然のような気がする。
洗脳されたやつら(中国人や田嶋、megumi含む)に日本の主張を押し付けるなとか
友好のことを考えろとか言われたら腹が立つと思うよ。

333 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:15:06 ID:0gQbIvlM
おし、正座して待つ

334 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:15:58 ID:w6saNKYt
>>299
まとめ、ありがと。
わかりやすい。

335 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:17:26 ID:0dvphJEt
>>323
このままだったらただのハマコーキャラだからな

336 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:17:51 ID:Z1mkt9js
田島以外にも左の奴もう一匹ぐらい投入しろっつの

337 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:19:07 ID:tzCe+MyX
金さん知らなかったんなら今から知ればいいさ。
確かにテレビ出てるし、本も結構だしてるけど。

338 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:20:11 ID:R9f8xLl/
田嶋みたいな売国奴でも日本ではテレビに出て好き勝手喚けることが
この国では言論の自由が保障されて民主主義コントロールが働いてる何よりの証
中国で共産党ボロクソ言って日本に媚びたら誇張抜きで殺されるだろ

339 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:20:50 ID:YFBhp6DG
三宅さんは、中国批判しても
日本に来て日本を知ってくれた中国人に対して
中国にいてその世界の洗脳を受けた人との区別をきちんとしてるから
「申し訳ないね・・・」
ってすぐ謝れる。
そこがかっこいい!!

馬鹿は中凶とそれを補佐する日本のマスゴミ!!
アサヒとか毎日って国賊にふさわしい活躍ぶりだな・・・・。

340 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:21:35 ID:nMA30vSl
宮崎哲弥の立ち位置がいまいち分からないんだけど。

彼の発言や主張を教えてくれ

341 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:23:52 ID:rVeD8RF4
村田の立場の不明さには驚いた。数の議論(だったかな?)に乗っちゃダメ。
とか言ってたけど、それについては土曜のウェークアップで安倍ちゃんが
明確に語ってたなあ。いわく数が違えば意図が違う、というやつ。
大学教授が論理を捨てちゃおしまいだよ。

342 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:26:10 ID:QVJkACyB
この番組、以前はもうちょっと軽めだった気がするんだけど、どこに向かってるんだろう(’’*

343 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:27:53 ID:BSKm/k0N
田島「中国もインターネットが普及してきて、ちゃんと歴史勉強できますよぁ」
橋下「中国のインターネットは規制されてますよ」
田島「規制されてても、インターネットの力ってすごいじゃないですかぁ」←ものすごい電波

344 : :2005/04/24(日) 15:28:52 ID:lfvuj9R5
まぁ
バラエティー番組だから、皆さん熱くならんでいいでしょ

345 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:29:32 ID:p2LR72lE
田島先生って、“先生”と呼ぶのが憚れるほど、なんていうか……物を知らない気がする。

346 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:30:08 ID:Onrk7994
>>343
今更だけど田嶋は願望がソースだからな。

2週前ぐらいだったか、
「一回りして核兵器は無くなるんだよ!」みたいなこと言ってた。
話の趣旨がそれじゃなかったので誰もつっこまなかったけど。

347 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:31:05 ID:2IbIBSt8
>343
その後中国人がインターネット規制されてるって認めたから
やっと黙ったような感じだったよね。

348 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:31:58 ID:AtBNbEEq
田嶋の証拠として持ってきた本って中国の捕虜になって
洗脳された日本人が書いたのでしょ?


349 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:32:06 ID:XsKHNFv+
>>318
サンクス
あれが金美齢か、流石いい事言うな。

>>322
酷い言われようだなw
おれ普段放送地区の関係で、この番組は見れないんだわ。
今日は実家に帰ってきてて見れたの。

350 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:34:08 ID:Gqnbu3MA
>>348
>>311のじゃね?

351 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:34:27 ID:ldNmbC1A
>>232
> >私は「仏教者」として霊魂の存在を信じない。  バカ丸出汁(^∀^)ゲラゲラ
本来の仏教には霊魂の存在しないそうですよ。
"仏教 霊魂"でググってみても上位を見てみるとだいたいそう主張しているみたい。
仏教には「輪廻転生」という考え方がありますが、これも一般に小説・漫画などで
表現されているような"霊魂(身体とは別に存在する精神的で不可視の実体)が
輪廻転生する"ということではありません。
じゃあ"何が輪廻転生するか"というのは議論があるみたいですが。

じゃあ何故日本の仏教で霊魂が存在するかと言えば、儒教・ヒンズー教の影響らしい。
日本土着の宗教というか考え方も影響したんだろう。

352 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:34:32 ID:KDsNh08R
>>349
普通にテレビにでてるだろ?金美齢


田嶋はなんか、最近ますます妖怪の一種っぽくなってきたな。あれは酷い顔をしてる。
化粧も歌舞伎の隈取みたいな化粧してるし、なにかにとりつかれてるんじゃないのかな。

353 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:36:13 ID:AhZuZKiy
>>351
流石日本の宗教は何でもありだな

354 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:36:22 ID:8n81RF8j
勘違い田嶋が関西の政界に進出してきそうで怖い
政治ごとに関心のない一般視聴者に
「物をはっきり言うおばちゃん」とか「いつも怒ってるけど可愛い一面もある」みたいな印象を与えてないだろうか・・・

355 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:36:40 ID:r9x+N37G
>>352
テレ朝は全国ネットじゃないから、タックル見れない地域もあるぞ。
まあ金美齢出演番組はタックルだけじゃないけどさ。

356 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:38:51 ID:b9t/TJdp
>>351
仏教だと「業」「カルマ」だっけ。
これを分かりやすく言うと、あるときに死んだとしても、まだ業が消えてなかったら
強制復活→その場から、もしくはセーブ地点から再スタート。

で、たまーに「前のプレイの影響も残ってて、再スタートすればするほど難しくなってくる」
こういうのを、地獄ともいうのかもしれんね。

357 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:39:51 ID:inDHsTbu
>>352
コメンテーターとかで見た事はあるけど名前が分からん。
文章を読んだことはあるけど顔が分からん。

名前と顔が一致しない事って結構あるでしょ?
良い機会だから一致させようと思ったのよ。いい事言う人だしね。

358 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:41:35 ID:p1O0A9OW
年齢を気にしないで凛としてる

359 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:41:53 ID:1ybghBxf
>>347
その後橋下に「あなたよく知ってますねぇ」だもんね。
あきれて物も言えないよ。



360 ::2005/04/24(日) 15:42:11 ID:wvM9dYtU
>>351

 前に仏教者と話したことがあるけど、中期仏教の祖・龍樹以降、「霊魂」のような確固とした存在を認めないからね。
 世界はあくまで「空」であって、存在するのは「縁起」だけなんですと。
 関係性のみがあって、個別の事象や物体はないという意味らしい。
 だから、霊魂もない。
 意味解らないけど。

361 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:42:41 ID:Irv+RUPB
>>280>>311
あの田嶋さんが読み上げた本がインチキなら
そんなもんをテレビで無批判に流されたらたまらんよ。

362 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:42:53 ID:w6saNKYt
あの反日ゴリラって、ほとんど見世物になってるよね。
そういう意図で出演させてるんでしょ?

363 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:45:36 ID:v40RWkZD
>>252
確かにな。関西の人は
ジジイババァはもちろんの事、オカンから普通の高校生や、茶髪の兄ちゃん。
ケバイ女子高生から小学生まで。
何処が部落かってぐらいは把握している。
元部落は今、新興住宅地になっているか、田んぼになっている。
良くあるのは、大手企業の工場になっているな。

現に俺の近所もだいぶ離れているけど、「部落開放会館」って名前の施設があった。
数年前に名前が変わったけどな。あんなん見ると、部落が何処にあったか一発で分かる。

まぁ部落は関東にもあると思うけど。認識の違い。


364 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:47:05 ID:ZSNSlN3q
今日のはおもすろかった
でも今は人権擁護法案を徹底的に取り上げるべき。
田島は死ね。

365 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:47:25 ID:lZG9Anw+
あかん、見忘れた。
うp神はいつ現れますか?

366 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:47:58 ID:OaxcGaa7
>>362
だろうね。
反対論者も一応パネリストに置かなきゃならんし。

367 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:51:14 ID:QkebjoaM
最初の中国人の歴史認識のところで
日本の団塊組の人だったかな?
”元寇もあったでしょ?”
みたいな事を指摘したときに、中国人の一人が
”いや、あれはモンゴル人の国だから関係ない”
的なことをいってたような気がする

はっきりとは聞き取れなかったが、
あれを聞いたときに、金さんが言うところの
『中国人は自分の非を絶対に認めない』
というのが少しわかったような気がする

368 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:52:16 ID:j9BMJkmh
>315
変わった掲示板だなぁ。
インリンマンセーのカキコの中に突然コッテコテ左巻きが出てくる

369 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:52:32 ID:JebFKrAC
田嶋は電波垂れ流すな、南京事件とうじ食料が無い はあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


それと中国人の女人数は関係ない、じゃあ福岡で4人殺した中国人は

13億人頭下げて謝罪しろ



370 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:53:20 ID:KDsNh08R ?
なんか、田嶋に似た妖怪いたよな ゲゲゲの鬼太郎書いた水木しげるの妖怪大辞典に
似たようなのがあった気がするんだけど、名前が思いだせん。

371 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:53:50 ID:7bM88+cJ
>>353
八百万神ですから

372 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:55:04 ID:Tk3Yb9dj
シナの言論統制が事実か否かの話から
始めないといけないのは絶望感を感じるわ

373 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:55:43 ID:Vfv4QHAB
>>371
八百万の神がいる国なら、「神の国」ってのもアリだよな。

そもそも他の国の政治家が「神の国」と発言しても問題無いと思うんだが

374 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:55:43 ID:AtBNbEEq
>>361
確かにある程度の知識がないとあの本に疑いの目で見る事ができないから。
誰もあの本について指摘してなかったから、一方ではそういうことがあったんだと
認識が広まっただろうな。


375 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:57:38 ID:PvJM5Ol6
中国の反日デモの話で、戦犯の話になって田嶋は自己陶酔型自虐本を持ち出して、
「一人一人の兵士は知らないうちにこんなふうに殺すことを当たり前に考えるようになる。
そのときの指導者は責任を取って当然。」と言っていたが、
その論理だと、「今回の反日デモは、中国指導者が責任を取って当然」となるのだが。






アーアー(ryだな、やっぱりw

376 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:58:05 ID:fIb90TVc
>>373
正確には「神々の国」とでも言うべきかもね。

377 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:58:12 ID:bHBwr+gI
何がいやって、毎回毎回自分と異なる意見を誰かが言ってるときの、
田嶋のつーんとした顔であご上げて前方ななめ上空を見てるあの顔つきが
たまらなく嫌い。なんか、人間性疑う・・・

378 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:58:37 ID:/VsAx704
>>340
こんな事を宣ってます(18禁)
http://www.france.co.jp/bunko/hougen/0210_miyazaki/hougen1.html

これは冗談として、
現在「朝日新聞」の書評委員、「朝日ニュースター」の
キャスターをしているので左派のリベラリストと思いきや、
NHKvs朝日の件では「朝日が悪い」「朝日には有能な奴が多いけど
論調はおかしい」などと言う。最近、朝生のレギュラーも蹴ったらしい。

田嶋が「朝日新聞が従軍慰安婦はあったって言ってるじゃん」に
反論して、「朝日だって従軍慰安婦はもう正面から肯定してないよ!」
と言ったことも。

379 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:58:50 ID:Fe7cORFP
>>368
コテコテのサヨク以外の書き込みはすべて反映されずにIP晒されて終わりです。

380 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:58:57 ID:mCqQaxH8
>>377
同感

381 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:01:08 ID:WB2cRvu+
橋本が「日本も歴史認識が間違っているが・・・・・」
といっているが、どこが間違っているか言ってほしい。
たとえば、「植民地支配」ではなく「併合」の間違いとかかね。

382 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:01:43 ID:qV/kLZdS
今日分かったこと
1.中国のインターネットはフィルタリングされている
2.田嶋先生の脳みそにもフィルタリング装置があるらしい
..._〆(゚▽゚*)

383 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:02:36 ID:BpVAHJof
MEGUMIさんが
「日本人の考えを中国人に押し付けるのは良くない」
って言ったのに感動した。
日本人でありながら日本人の傲慢さを指摘できる勇気があるね。

384 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:03:58 ID:1ybghBxf
大紀元って中国じゃ見れないって言ってたね。

385 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:04:51 ID:zN6Qjprj
>>383
夕釣りですか?

386 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:06:24 ID:b9t/TJdp
>>359
橋下さんは2ちゃんねらだからなあ。

東亜+にあった、「中国、googleニュースへのアクセス禁止」スレとか見たんだろうなあ。

>>381
アメリカで言えば、準州だった時代のハワイ(植民地時代)と今のハワイ(併合)だろうな。

>>383
子人体故人では正しいけど、外交では別、てのが分かってないのかもねえ。

387 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:06:42 ID:Irv+RUPB
>>383
それはホントそう。
しかし、中国人は日本人に平気で押し付けてくるから
じゃあこっちも言わせて貰うが、となって泥沼化。

388 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:07:42 ID:rUUaqe68
>>211
>ホントに日本軍のものなら、日本が処理しなきゃならん。

紅の傭兵が「日本軍以外の毒ガス兵器も責任を持って処理します」とか言ってましたが・・・・・・

389 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:07:57 ID:doVHTkyY
>>371
神様が多過ぎるので、
誰かを救わないといけない時に
「おまえが助けてやれや」 「いやお前がが助けろよ」
とか八百万の神が言い合って誰も助けられないんだと。

390 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:08:55 ID:Z1mkt9js
田島は番組にあーゆー感じで演技してくれって言われてんだよ
あんな絵に描いたようなみごとな左翼発言とか普通ありえないだろ やらせバレバレ
よーするに役柄を憎んで中の人を憎むなって事

391 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:09:38 ID:ldNmbC1A
>>382
> 今日分かったこと
> 1.中国のインターネットはフィルタリングされている
『巧妙な中国政府のネット検閲、米の調査で明らかに』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050420202.html
>  米国の研究機関が中国政府のインターネット統制について調べたレポートが
> 14日(米国時間)に発表された。それによると、同国政府は様々なレベルで手段
> を講じ、体制を批判する言説のみを正確にブロックしており、その手法はますま
> す洗練されつつあるという。
>  精度が高まったことにより、中国政府のフィルターは、チベット一般に関する
> 内容をそのまま通し、チベット独立関連の内容だけをブロックできるほどの機能
> を持つようになった。同様に中国政府は法輪功やダライ・ラマ、天安門事件など、
> 要注意と見なされるトピックに関する議論を効果的に取り締まっているという。
(後略)
など。


392 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:09:52 ID:IzmVnjwa
在日チャンコロ犯罪者も責任もって処理してもらいたいですね

393 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:10:12 ID:JebFKrAC
田嶋はいい加減にしろ、中国のインターネットは金盾というファイアーウォールで
全て禁句はアクセスできない
又危険とされたサイトにもアクセスできない

中国のグーグルとヤフーにはオプションとして危険と思われた言葉(例えば天安門事件)
は検索できないそれぐらい勉強してTVでものを言え。


394 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:11:12 ID:AtBNbEEq
>>381
自虐的なことだと思われ。

>>383
勇気があるのは自国は言論統制をやっている、海外に来てそれがわかったと
いったあの中国人女性だろうが。
megumiの言った言葉は間違っていないが、あのとき三宅さんは押し付けてはいないし
そっくりそのまま中国に返せと誰もが思うだろ。だいたいA級戦犯くらい下調べしてこいよと。


395 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:11:57 ID:rVeD8RF4
田嶋さんってインターネットは良いもの、事実を学べるもの、っていう立場だっけ?

396 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:13:35 ID:Vfv4QHAB
>>383
中国人は「日本人」「総領事館」「日本車」「日系デパート」「日本食レストラン」を
攻撃、破壊して、中国式の考え方を日本に押し付けてます。

「常任理事国」「教科書」などに対し内政干渉してるんだけど、MEGUMIは知らないのか?

397 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:17:03 ID:906plA8l
うpお願いしますぅ

398 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:18:03 ID:S0MbMyxt
>>383
その前に中国は言論の自由もないし国民のに挙権もない
非民主国家だというのが大問題。
おまけに巨大軍事費を使う戦争推進国家

399 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:20:22 ID:IKiAey+2
>>383
靖国参拝を批判するのは内政干渉ですよ、分かってますか?

支那が日本に馬鹿な主張をおしつけてるんだよ。

400 :筑紫は呆道@人権擁護法反対:2005/04/24(日) 16:21:01 ID:KXgy6K+6
>>397
ただ今DivX版をエンコード中。
今日はWMV版も

401 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:21:34 ID:InzvZ2U8
ニュー速行ったら、この番組叩いてるスレをお盛んだったよ。

よくわからんが、愛知の方にはもっと凄い番組があるのか?
いいねぇ、色んな番組があって・・・・
田舎 |'A`)局3つしかねぇ

402 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:21:37 ID:OaxcGaa7
>>383
下手な釣りで結構かかるもんだな

403 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:24:17 ID:pgXeIY8y
自らコケタって感じだな

404 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:27:21 ID:ioyO98wo
>>400
乙でございます。

405 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/24(日) 16:28:10 ID:d/8aeZhL
客観的歴史観−司馬遷−司馬遼太郎−新しい歴史教科書

主観的歴史観−曲学阿世−中国共産党の御用学者−朝日新聞

両者が理解しあえる日は来ないだろう。

406 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:29:19 ID:ijKVjV7I
正論言った中国人のオバちゃん  ここ一か月くらいの安否に注目だな・・
(よみうりテレビサンや フォロー頼むで!入場者名チェックしとるやろ!)

早々に、消されるor強制帰国でアボーンの可能性が・・

407 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:29:40 ID:t8UVu5hh
>>400
いつもありがd!


(O゚・∀・)ワクテカ・・・

408 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:32:45 ID:Vn8wMK2c
>>406
レイプオブナンキンを書いた人みたいなことになりそうで怖いね。

409 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:35:37 ID:Z1mkt9js
>>401
そのスレ貼ってよ

410 :368:2005/04/24(日) 16:36:24 ID:j9BMJkmh
>379
>コテコテのサヨク以外の書き込みはすべて反映されずにIP晒されて終わりです。

ええっ、そうなん?あぶねぇあぶねぇ。
思いっきり罵倒したろと思って今必死に原稿書いてた。

411 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:37:25 ID:jpKSM4XK
>>252.>>247-248,>>363

あほ。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/index.html
連続・大量差別はがき事件 (2005.4/1)

http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/siryou/sabetu_jiken/96_2K.html
1996年〜2000年に都内でおこった部落差別事件(一部)
◇新宿・国分寺・池袋連続差別落書事件(96.2/9〜22)
◇八王子市・東村山市連続差別落書事件(96.3/26)
◇三多摩地区13市の小・中学校の職員住所録に、教職員の本籍地や家族の勤務先までが記載されていることが分かった(96.4)
◇日本基督教団社会委員会あてに悪質な差別ハガキ(96.5/21)
◇ 荒川区立A中『進路のしおり』事件(96.10/22)
◇地下鉄連続差別落書事件(96.11/28・29)
◇荒川区内大量差別落書き事件(97.2/2)
◇足立区内差別はり紙事件(97.3/2)
◇明治大学差別はり紙事件(97.5/28)
◇JR代々木駅差別落書き事件(97.7/23)
◇A不動産差別調査事件(97.9/26)
◇JR東京駅差別はり紙事件(98.1/31.2/3)
◇大企業の依頼を受け、被差別部落出身者かどうか等興信所が調査していた事件(差別身元調査事件)が発覚(98.6)
◇都内の寺院で差別戒名が確認される(98/7)
◇中央大学でサークル機関紙に差別ルポが記載される(98.5/1)
◇有楽町Aビルトイレ差別落書き事件(98.9)
◇江東区教育委員会幹部差別講演事件(99.1/25)
◇1993年以来続いていた悪質な「差別脅迫事件」(元慶大生による差別脅迫事件)の犯人判明(1999.6)
◇八王子市内の神社に悪質な部落差別落書き事件(2000.1/17)
◇東京都食肉市場あてに悪質な差別投書(2000.5/8、5/11、7/17)
◇都内企業C社が採用試験で差別面接・反省文を提出して取り組みを約束(2000.8/3)
◇墨田区内の墓地建設めぐって建設業者社長が差別発言(2000.12/1)
◇墨田区の公立施設に悪質な差別脅迫張り紙(2000.12/27)

412 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:38:18 ID:DWMxI25B
>>367
とある漫画コラムで中国人に「元寇」の事を指摘したときに、中国人がまさに
「あれはモンゴル人の国だから関係ない」言ったそうだ。そこでその作者が
「じゃあ、内モンゴルを独立させなきゃ」と返したらその中国人二の句が付け
なかったらしい。そんな漫画をアサヒcomで見たことがある。


413 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:38:42 ID:jBrLoOGy
>>401
これだな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114318578/

414 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:40:06 ID:gHP+5UpY
>>400 乙です。・゚・(ノ∀`)・゚・。

415 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:40:54 ID:VxUX+6Dj
>>400
ワクワク*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(0゚・∀・) ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*テカテカ!!!!!

416 : ◆3MMv/5bSGQ :2005/04/24(日) 16:46:27 ID:uOefvHKW
表向き、支那の通信事業は民営となっているが、
アクセス制限を行う権限は政府が握っている。
大抵はGWルーターでフィルタされており、
フィルタリングの解除は事業者の一存では出来ないようだ。
フィルタリング解除の交渉をしても支那の担当者は決して理由を言わない。
で、苦し紛れに言った理由が
 理由を話すためには私が国外に出ないといけない

メールも検閲対象になっているんじゃないですかねえ

417 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:49:27 ID:eTMk6vEq
>>385
俺は番組見られずにダウンロード待ってる組だけど、二つの意味に取れるでしょ。
単純に相手の言うことを理解してってな浅い考えとも取れるし、
日本人の、俺たちはちゃんとやってるのにどうして向こうはああなんだってな
片思い的純朴さを指摘しているとも取れる。
まあ前者なんだろうけれど・・・・

418 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:50:33 ID:LNtr/oib
とりあえず400さん待ちです

まあ、大体やね〜版
http://upld2.x0.com/data/upld1287.wmv

419 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:51:34 ID:rZMc6DmS ?
>>411
東日本なのか関東なのか知らんけど
とりあえず東京では「同和」の時間とかないし
「部落」って単語知らないヤツは多いよ実際

大学で関西きて街中で解同のビラや掲示板見たり
学友が普通に「部落」を知ってて驚いた



420 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:52:00 ID:Atva4m7K
ハゲワロス

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 14:14:01 ID:vEvsWNpx
ムカついたから田嶋で抜いてやった


たかじんのそこまで言って委員会 4.5
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1114319407/l50


421 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:57:41 ID:WB2cRvu+
A,B,C戦犯の意味が軽く説明されたが、これって日本人も
ほとんど知らないだろ?
それと戦犯は国会で無罪になっているってことも
こういうことを教科書に書いて教育しないとね。


422 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:01:07 ID:ATUjX4bf
>>421
正直俺も良く知らなかった。戦争の首謀者くらいの認識。
わしらもしっかりせんとな。

423 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:01:18 ID:UfEwNVxa
http://www.france.co.jp/bunko/hougen/0210_miyazaki/hougen1.html
宮崎ってなんでこんなにモテルの。失礼だけど・かならずしも恵まれた容姿じゃないよな。
なんで。やっぱ会話力か

424 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:01:40 ID:QM2vRvTG
A級戦犯知らずに沈黙した中国人達にワロタw
辛坊はこういう意地悪が上手い。

中共もこの放送見て
「A級だけでなくBC級も合祀されているからダメアル!!」
って論調変えて国民再教育しそう

425 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:02:17 ID:b9t/TJdp ?#
>>418
吉田さん、晒しあげられちゃったね。

悪いけど、福岡県民なら博多の町(当時は博多)で結構な被害が出たのは、みんな知ってる。
でも、それでも元や高麗の兵士の弔いをやった。

少し詳しい奴なら対馬もやられたのを知ってる。
つか、そのフィリップ出た瞬間から吉田さんが落ち着きなくなってるのが激しくワロスwww

426 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:06:36 ID:ikZrp1r6
動画まだ^?

427 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:08:19 ID:jpKSM4XK
>>419

>>411をよく見ろよ。(リンク先を含めて)
「差別事件」が日常茶飯事だろ。

同和の時間がないのに、それだけの「差別事件」が起きているということは
差別がないから同和の時間がないのではなく
単に「臭いものにフタ」をしてるということだろ。


428 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:10:51 ID:g1FwUJ3t
辛抱「A級戦犯を祀ってなければ靖国参拝してもいいと思う人」

中国人半分近く挙手

辛抱「では、A級戦犯とは実際にどんな事をした人達か知ってる人」

シーン
一同沈黙

もうね、今まで靖国参拝に関しては日本にも非があると思ってたけど
この番組の中国人見てから完全に考えを改めたよ。
奴らの主張には何一つ理が無いことが分かった。

429 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:11:33 ID:eyq8gLbJ


山口>>>>>>>>>>>>MEGUMI



430 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:12:53 ID:00/NM1te
同志社の教授の言ってた数字のポリティクスに載っちゃいけないって
どゆこと?全然違ってくると思うんだが。

431 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:14:49 ID:lm/SFG4+
村田ハンは教授になれたの?助教授のままじゃ・・・?
どうでもいいけど。

そういや、関西の大学行ったんだけど、授業前に変なチラシがばら撒いてあった
壁にもべたべた貼ってあった
>>419と同じだった・・・無視したけど。

432 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:14:57 ID:rVeD8RF4
>>430
村田個人が中国の言い分に論破されたってことだと思う。

433 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:17:37 ID:aWouqIV2
そういえば知り合いの爺様は
インドネシアで野営地に飛び込ん出来た野豚を拳銃で撃ち殺して
終戦後、飼主の現地人に米軍に通報されて巣鴨に7年閉じ込められて
危うく絞首刑にされそうになったって言ってたな。
その爺様は将校だったのでB級戦犯だったらしい。

434 :筑紫は呆道@人権擁護法反対:2005/04/24(日) 17:17:48 ID:KXgy6K+6
今週分です。 (DivX)
うpするファイル容量の関係で順序が一部入れ替わってます。
1,2,...,7の順で見てください。
また、パスワード入力を省略した直リンはやめてください。

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=27947
Keyword : miuvunsh

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=27948
Keyword : siadanma

3 http://49uper.com/up20/download.php?no=27949
Keyword : Aifuigun

4 http://49uper.com/up20/download.php?no=27950
Keyword : gaozinpi

5,7 http://49uper.com/up20/download.php?no=27951
Keyword : munfunka

6 http://49uper.com/up20/download.php?no=27952
Keyword : buvaidia


435 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:19:08 ID:93II/EQD
>>434
うp乙!

436 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:20:02 ID:jVmxrisJ
うpお疲れ様です

437 :筑紫は呆道@人権擁護法反対:2005/04/24(日) 17:23:02 ID:KXgy6K+6
WMV版のエンコードはあと90分ほどかかりそうです。
エンコード終了後、うpして完了は2時間後ぐらいになる見込みです。

438 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:23:05 ID:HqLsQMj2
>>434
いつもいつも本当に有難うございます。

439 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:23:06 ID:IKiAey+2
>>434
筑紫は呆道さん乙です。いつも助かります。

440 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:24:50 ID:9f93oIIY
>>360
愛媛靖国訴訟とかの原告の代表は浄土真宗の僧侶。
霊魂は存在しないから慰霊は不要、ということらしい。
そんじゃあ、靖国に限らず、原爆の慰霊祭や全国合同慰霊祭も訴えればいいのに
なぜか靖国だけ訴える。

慰霊がいらないなら葬式も盆も彼岸も不要なはずだが、しっかりやってるし。
いい加減なもんだ。

441 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:24:54 ID:ZiYNo8Kw
>>434
お疲れ様です
東京に引っ越したからホント助かります。

442 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:26:11 ID:ATUjX4bf
>>432
村田は南京大虐殺肯定派なのか?
俺は数字云々ではなく、虐殺行為があったかなかったか
の部分だけで論議するべきだと言う意味で解釈したんだが。
違うのか

443 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:26:55 ID:QEDa7a61
差別事件じゃなくて自作自演。


444 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:31:31 ID:qPYaWS2P
事件×
イタズラ○

445 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:35:13 ID:rZMc6DmS ?
>>427
んっと
>単に「臭いものにフタ」をしてるということだろ。
を否定したレスじゃないぞ>>419
「差別」がないと書いたわけでもない

単に「同和」の時間とかがないから知らないヤツが多いと書いただけ

>>434
筑紫(ryさん乙


446 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:42:29 ID:KHursoip
宮崎てっちゃんは漫画かアニメについて語りだすと
キラキラと輝きだす、今日は輝かなかった

447 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:43:40 ID:rVeD8RF4
>>442
それに対して、中国がそう言っているかは不明だけど、「数は問題じゃない。少数だろうが三十万だろうが
虐殺は虐殺」って切り替えされて、返す言葉が村田にはないんだろう、って意味だす。
実際に村田氏が↑のような論争をしたのかは知らない。
村田氏のいわゆる南京大虐殺に対する立場も知らない。
また、これは論破されたってのとは違うかもしれんが、大衆相手のテレビディベートでは論破されたも同然かな
と思う。

嗚呼、知らないづくしだよ俺。

ただ「数の問題」はたとえ枝葉であろうがしっかりと反論はしとくべきだろうと思う。
学者なんだから、論ずるべきでないなら論ずるべきでない理由も語ってしかるべきだろう、と思う。
それができないから村田はゲスト解説で呼ばれたのではなくタレントと同列のパネリストなのだと思う。

448 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:45:41 ID:M5Vfu8Y+ ?#
>>437
wmv待ってます!

449 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:49:41 ID:p2LR72lE
中国の人は、必ず数の問題じゃないって言うよね。
だからって、30万は間違いだから訂正しろって言うと怒る。
30万に拘ってるのは中国なんだよ。結局さ。論理矛盾なんだ。
“戦時中は申し訳なかった、だけど、30万は間違いだから訂正してね”
日本は、これじゃダメなの?

450 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:50:19 ID:Gaur1A+i
三宅さん、凄い。w

451 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:51:51 ID:IKiAey+2
>>449
全くだ。間違ったと思ったら謝罪して訂正しろよなあ。

反省と謝罪をしらないのは馬鹿支那人だよな。

452 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:54:13 ID:Z6vyqWeV
>>326

> 対中投資がここ数年で急増しついる自分の国で危険性を指摘して欲しいもんだw

半減してるよ

453 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:55:50 ID:LTkBz/Uw
>>449
それだと虐殺を肯定することになるからダメ

454 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:56:44 ID:12s+JHfN
>>447
「数」が問題じゃないなら、洛南事件や通州事件に言及しろよと思うのは、
俺だけ?

455 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:58:38 ID:Irv+RUPB
>>454
ううん

456 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:00:26 ID:fIb90TVc
>>447
テレビディベートのレベルだったら数の問題じゃないとか言ってくる相手の方が組し易いと思うけどね。

457 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:02:50 ID:906plA8l
>>434
ありがd。
だけど、3のファイルだけで「データがありません」になってしまいます。
誰か補完して〜〜〜

458 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:05:54 ID:65n6KqFC
>>449
大虐殺があったか無かったかという点で議論すべきでは?

459 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:06:01 ID:rVeD8RF4
>>454
洛南事件って済南事件のことだよね? 虐殺だと思います。残虐に殺すことを目的としてますしね。

460 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:06:48 ID:rZMc6DmS ?
>>457
最初の数分見逃したので1だけDLしたけど
混んでるのか相当重かった

後でリトライしてみ



461 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:11:52 ID:DMhFStZW
村田と中国人とメグミが最悪だった。数は問題ない・・問題だろがぼけ!
嘘がホントになることを傍観してろってふざけるなて。
それを日本人のバカがいってるんだからひくよ。


メグミがもっとも気持ち悪い。ノーメイクみたことあるけどノッペリ顔の
不細工。女て化粧映えさえすれば不細工でも化けれるから怖い。

みてるだけで気分悪い番組だった。中国人ていうだけで
最近は拒否反応を起こす今日このごろ。
なかには中国人でもまだ話のできそうな人もかろうじていたけど。

462 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:17:38 ID:BU6SnQ33
結局、情報作戦で中国が上を行ってたわけか。
何も手を打ってこなかった日本が悪いわけだが。

463 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:19:28 ID:9gvLNuqv
>>461
数で議論すべきじゃない

虐殺か、便衣兵の掃討戦か
で議論すべき



464 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:19:51 ID:b9t/TJdp ?#
>>461
山口もえが、何故、あのポジションを保っていられるのか、MEGUMIなど、
山口の事務所の芸能プロダクションはよーく考えた上で連れて来い。

佐藤江梨子は阪神大震災の追悼報道を見る限り、まともだったが、朝日のクソボケ記者と共に
1分間の黙祷がまだ終わってない時に喋り始めたから…しかし、それでも、何も考えてないよりはマシ。

佐藤江梨子を呼んで来い。

465 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:20:28 ID:I6Ntf0CK
>>462
情報戦じゃなくてたんにどれだけ図々しいかっていう事でしょ

466 :454:2005/04/24(日) 18:20:45 ID:12s+JHfN
>>459
うん、間違えました。
済南事件○
洛南事件×

467 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:22:30 ID:p2LR72lE
>>453
>>458
あー…。そっかぁ。
俺、本当、あの30万っていう数字は簡単に否定出来るから訂正させたくて仕方ないんだよね。
でも虐殺がなかったっていうことは、証明が難しい。ジレンマだよなぁ。
数が問題じゃないってヤツは、ある意味、正しいよ。
だけど、それは間違いを訂正してからの話だと思うね。


468 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:24:56 ID:HMhnoug3
>>434
いつも乙です。

三宅さんあんな怒りまくって心配だわ・・・

469 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:25:50 ID:rZMc6DmS
>>464
>山口の事務所の芸能プロダクションはよーく考えた上で連れて来い。
山口もえはリンカや野々村真や梅宮の娘(名前忘れた)と同じプロダクションと前テレビで見た
MEGUMIはイエローキャブかその割れた方じゃないのか?


470 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:26:18 ID:+dreMSII
同級生の女の子が団塊を「だんこん」と呼んだときはビビッタな・・・。

471 :457:2005/04/24(日) 18:27:39 ID:906plA8l
>>460
ありがd。できました。
乙です。早速観てみます。

472 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:28:35 ID:i8egnjCH
んなわけねえだろ。

473 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:30:38 ID:bocwSkEB
全然ファイルが落ちてこんのだが

474 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:31:22 ID:pgXeIY8y
>>434
いつも感謝です。落とし途中です。

しかし三宅センセ暴走しすぎw
いくら正しいこと言ってもあそこまでブチキレちゃ一般視聴者受けは悪いよ(´・ω・`)

475 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:32:43 ID:9iTdJH/L
21世紀のこのご時世にまともな言論や思想の自由もない国の人に
歴史認識ぬんうん言われても困るよなぁ。
向こうは偏向教育でガチガチだし、生の情報にもアクセスできない
ような状況じゃまともな議論なんてできるわけないよ。

476 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:33:22 ID:TJS8K1Az
http://216.93.186.244/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

何をしたらこんな殺され方をしなければいけないのか・・・。
 公開処刑



477 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:33:32 ID:Irv+RUPB
話題に即した専門家のゲストを呼んでほしいよ。
中国人が歪曲教科書というのなら、つくる会の人とかさ。

478 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:34:15 ID:0FD5KwN1
メグミは顔だけじゃなく脳みそもブスだった。

479 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:35:09 ID:b9t/TJdp
>>464>>469
間違った。

山口の事務所を含め、ほかの芸能プロダクションは、ってことで。

480 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:37:24 ID:HhDLoKrA
>>474
あと金美齢ね。

会場の中国人相手に「貴方たちの歴史教科書は・・・・」と話す時は
「態度を間違ってないか?」と思った。
仮にいくら正しい事を言ってるとしても、
相手のこれまでの人生を否定する勢いで話したら反感を買うって。
拉致家族の蓮池透も日本へ帰ってきた直後の弟に
いろいろ喋りまくって「俺の20何年間を否定する気か!」と
怒ったらしいし。いくら正しい事でも出方を間違っちゃおしまいよ。

三宅にしても金にしても、加齢とともに頑固になる老人の扱いには
ホントつかれるよ。

481 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:38:36 ID:qV/kLZdS
ttp://up.isp.2ch.net/up/c5733697d0c3.jpg
三宅爺萌え〜

482 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:39:46 ID:rVeD8RF4
>>456
そうかもしれんけど、俺がテレビで見たものだと、数は問題じゃない派が論破(つまり
ぐうの音も出ず押し黙る)ってのはなかった。双方わーわーわー、でうやむや。
視聴者はたいてい南京大虐殺はあった。犠牲者は30万だ。少なくとも数万人だ、と
思ってるから、同じわーわーわーでも「数は問題じゃない」派はテレビディベート的には
負けてないどころか、自説を補強して終わってる。実質的に勝っている、様に見えるのでは、
と俺は歯噛みしているのだす。

483 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:41:37 ID:XtCMkt/X
>>480
内容で論破できなくなると態度かよ〜w
態度なら但馬牛に言え。

484 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:49:05 ID:JebFKrAC
>>480
別に問題ないだろう三宅爺はちょっと飛ばしすぎだったけど
金美齢は別に問題ないだろう
なんで下手に出なければならないのか、会場の客は少なくとも日本に来て
外部から自分の国のことを客観的に見れる立場にある
反感を持とうが事実は事実と伝えないと駄目

485 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:49:57 ID:SBRfV8/U
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113667137/81

81 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2005/04/24(日) 14:37:08 ID:niqqre7+
それにしても、支那の話題のときの三宅、
前の慰安婦のときと同じく、熱くなりすぎて、
その訴求効果薄い喚きで時間埋めすぎで邪魔。

「無能な味方」という最悪の存在になりつつあるな。


486 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:50:09 ID:tsHBqg/l
ともかくnyかshareに速やかに流してくれんことには。

487 :絶対読売主義:2005/04/24(日) 18:50:32 ID:CjiMluNa
筑紫は呆道@人権擁護法反対へ

おまえアホやろ。やるなら一つにまとめとけボケ。

そんな筑紫レベルの能力しかないおまえは見せしめ的に摘発されろ。

「よみうりテレビ、映像の無断掲載などを監視するシステム「ZENIGATA」導入」

オプティムは2005年2月3日、讀賣テレビ放送(よみうりテレビ)が知的財産権を侵害する
Webページやデジタルコンテンツを24時間監視するシステム「ZENIGATA」を導入したと発表した。
ZENIGATAは、オプティムが開発したコンテンツ監視システムで、登録されたキーワードを元に
人工知能的アルゴリズムを用いて、知的財産権を侵害しているインターネット上のコンテンツを24時間検索する。
オークションサイトでの知的財産権を侵害する出品(個人で録画した番組や海賊版ビデオなど)や、
知的財産権を侵害する画像や映像を掲載しているWebページなどをリアルタイムに検索。
オークションサイトなどでは、こうした商品が出品されたタイミングで発見できるとしている。
システムは重点検索箇所や検索ワードの自動追加など、利用していくごとに検索精度が高まっていく仕組みとなっており、
より手間のかからない運用が可能。また、発見されたコンテンツは危険度に分けて確認でき、警告メールの侵害者への送付など、
発見したWebページごとにステータスを登録できるようになっている。
ZENIGATAを開発したオプティムでは、今後は放送業界や音楽業界、ソフトウェア業界など知的財産権の侵害が問題となっている
企業や団体に対して、同システムを提供していきたいとしている。

488 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:52:58 ID:Kp2zFNL9
数は検証を伴う。

489 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:53:39 ID:FF5CFInC
アップロダの関係上仕方ないんじゃね?

490 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:55:56 ID:bWpxCY/1
正直虐殺があろうがなかろうが
戦後何十年も経ってから生まれた俺らには関係ねーよ
時効はないっていうんなら
虐殺に参加したって証言してる生き残り兵士引き渡すから
火あぶりにするなり串刺しにするなりして水に流せばいいのに

491 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:57:32 ID:IKiAey+2
>>480
内容で批判しましょうね。

できないなら引っ込んでなさい、クソ馬鹿さん。

492 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:59:19 ID:InzvZ2U8
仮に、日本がシナかチョン国みたいな感じだったら・・・

今ごろ、お互いに紀元前の虐殺を持ってきて謝罪賠償合戦やってるかもな。
まったく、恐ろしい国だぜ、シナチョンは。

493 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:01:21 ID:yIbgkb99
>>487
またへんなのでてきたな
春だからか?

494 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:02:56 ID:uHcOVHH1
関東は日本でないので中国批判の委員会見れません orz

495 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:03:09 ID:mixNLS2m
中国必死だからでしょうw

496 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:06:10 ID:HhDLoKrA
>>483
論破?
今日の金美齢の発言内容に一度もケチをつけていませんが・・・

論破だってw
いかにも論理的な議論が全てと思っている奴が使いたがる言葉だな。
もちろんそれも大切よ。
でも論理的がいいのなら、詐欺師も・・・

>>484
>反感を持とうが事実は事実と伝えないと駄目

なるほど、その通りです。
ということで俺の中で「金美齢=ホリエモン」が成立した。
いくら正しい事を言っても、事実を伝えても
その態度で評価が変わるのは、ホリエモンが実践したところですよね。

>>491
内容に批判なんかしてないって。
内容には同意しています。
>>483みたいな早とちりはやめよう。
恥ずかしいですよ。

497 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:06:29 ID:oLu16bzh
>>491
相手にしない
あれは相手にして欲しくてしょうがないかまって病だから

俺もその病気にかかってるからわかるw

498 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:07:17 ID:Br4GrdkU
>>492
いやもう戦争してるでしょ。
んでどっちかが属国にされてる。

しかしいつ人権擁護法案やるんだよ。
今日やらんでどうする。

499 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:08:57 ID:VIFoEJs8
田嶋先生は論理的で好きだな。

500 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:09:20 ID:rZMc6DmS ?
>>498
補選前というか補選日にできるわけがない


501 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:09:44 ID:O+4N/L1O
>>496
誤解してすまなかった。
金さんの内容の素晴らしさについて話してけろ。

502 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:15:56 ID:aDuPWFly
>>487
>おまえアホやろ。やるなら一つにまとめとけボケ。

春になるとキ○ガイが増えて困るな・・。

金美齢さんは、同族意識で言ってるんだが・・。
たかじんが大阪のオバちゃんは・・・、というのと同じ。
横柄とか言ってるやつは金さんが、漢民族である事実を無視してないか?
おれには、横柄には見えなかった。
だらしない友人をたしなめる=横柄っていうなら、話は別。

503 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:18:44 ID:WgvQoo0s
数の多い少ないが問題でないとか言ってるが、
数をすりかえる奴は信頼できないだろう

504 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:21:34 ID:jEUdKnSr
けっこう前に、西尾幹二がこの番組で言ってた
「20世紀の戦争をどのように理解し、どう戦わせるかということが21世紀の戦争になる」
ってどういう意味?

505 :筑紫は呆道@人権擁護法反対:2005/04/24(日) 19:24:19 ID:KXgy6K+6
今週分です。 (WMV)
1,2,...,7の順で見てください。
また、パスワード入力を省略した直リンはやめてください。

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=27957
Keyword : veoriogu

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=27958
Keyword : fuiraupu

3 http://49uper.com/up20/download.php?no=27959
Keyword : gau.peke

4,5 http://49uper.com/up20/download.php?no=27962
Keyword : ponkiash

6,7 http://49uper.com/up20/download.php?no=27961
Keyword : onsheoge


506 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:27:16 ID:wtHS8H0W
>>505
筑紫は呆道さん。さんくすです。
あなたの存在だけが、関東よりこの番組を鑑賞できる唯一の方法です。
どうもありがとう。。。。。。

507 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:31:36 ID:HhDLoKrA
>>501
遠慮します。
今回の発言には同意するけど、あの態度ではね・・・

それとあの人しつこいんですよ。
今日の3つ目のテーマでも中国がどうのこうのと出してたでしょ。
それしか言う事ないんかい!?って。

508 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:32:57 ID:Dy5Znvri
中国人工作員降臨中

509 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:33:18 ID:46mm67PH
今日は、A級戦犯の意味も知らず。
A級戦犯が合祀されてる靖国に行くのはいくない。
とホザク連中のバカさにつきる。
日本のテレビに出て発言しようとする奴でもこのレベル
まして、中国で暴れてる奴の底が知れるよ。
だからと言って、油断は禁物バカの相手は本当に疲れるから。

510 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:35:56 ID:tUu/tbji
詐欺師が論理的だとか、ホリエモンが正しいとか思ってるバカが湧いてるな。

511 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:36:26 ID:gJr1U9Hx
>>502
金美齢は大陸の中国人に同族意識なんかかけらも持ってませんよ。

512 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:38:57 ID:oLu16bzh
中国の歴史

・大人がいる(すくない
・小人がいる(たくさん
・大人が小人をなんとかまともにしようとする
・失敗して引きこもる
・繰り返す

513 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:39:19 ID:+dreMSII
>>509
俺はA級戦犯と聞いて東条英機しか思いつかなかった自分が情けなくなった。

514 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:40:11 ID:XfeVKDO/
見せてもらいやした。いつもありがとうございやす>>434

観客席の中国人留学生が中共政府や中共メディアの批判してたね。
中共政府にとっては、かなり激烈な批判だった。
あの2人、本当に大丈夫なのか?
観客席の日本人も心配してたけど。

515 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:40:47 ID:FF5CFInC
今週ためになったなあ
俺自身もABC戦犯の違い分からなかったしw

516 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:44:23 ID:oAGc0oJj
チチのデカイ女は脳みそが小さい。



これはやはり真理なのか・・・(´・ω・`)

517 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:47:29 ID:KooMQLnZ
DivX

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518 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:48:59 ID:wtHS8H0W
ほんとうに中国の工作員で来てるみたいですね。
やつら、人海戦術得意だし。
人力金盾システム??

519 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:49:43 ID:4UhANXAr
胸が小さいくキャラを演じきっている小倉優子が一番頭の頭がいいって事ですね

520 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:50:18 ID:u1GxbMk+
侵略した側の人間は植民地化を
正当化出来る立場にはない。
それが嫌なら戦争に勝たなきゃしょうがない。
歴史の正史は常に勝者が作り上げるものだよ。

東京裁判は是非は兎も角としても、あれによって
国際社会に受け入れられたんだから
これを覆すとするなら、アメリカを含めた国際社会に喧嘩を売ってるのと一緒だ。
公式には絶対に覆らない。

521 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:54:22 ID:mT0prQV9
>>434
ありがとうございました。
今日、ビデオ、録れなかったので助かりました。

522 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:56:23 ID:aDuPWFly
>>511
何で言い切れるの?
台湾の中にも大陸出身者はいるし、大陸と貿易したり
大陸で会社を建てる台湾人も多いんだが。

523 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:59:00 ID:M5Vfu8Y+ ?#
>>505
ありがとう!乙です

524 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:00:45 ID:gJr1U9Hx
>>522
だって、本人がそう言ってたんだもの。

525 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:07:57 ID:HAjK3L9u
>>522
金さんの本読めば?

526 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:08:20 ID:zD2+UJD/
>>524
そりゃ「ウソ」だろw

527 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:15:06 ID:p2LR72lE
>>505
乙です。いつもありがとう!

528 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:16:01 ID:X2+BgG+W
>520
確かに「公式には」覆らないでしょうね
それはもうしょうがない

しかし、法治主義の観点から言えば、東京裁判を持ち出す事もできない
だから欧米諸国はもうその辺については言及しない事にしている


東京裁判云々を持ち出すのは、自分達が法治主義じゃない事を公言しているようなもの

529 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:19:01 ID:mixNLS2m
本人の弁を嘘で否定できるなら、この世に真実なんて無いな。

530 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:19:05 ID:O9qlBpmB
台湾人のウチ本省人は自分のことを漢民族とは思ってないよ。
金美齢はその典型で大陸に同族意識はもってないと明言してる。

まあ今の大陸の連中が本当の意味での「漢民族」であるかは別問題だが。

531 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:21:01 ID:kE4dArvw
>>520
なにも東京裁判の結果が覆せなど誰も言ってない。
歴史の検証として、過去に起こった東京裁判はどのようなものだったのか
客観的に検証してるだけ。あほか?お前は。

当時の情勢でも事後法廷など認められてない時代に
事後法で裁いたんだよ。
それを基準にした戦犯追求などちゃんちゃらおかしいのだ。

532 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:22:18 ID:BU6SnQ33
こんなんやってる国やからなあ。
意見何て合わないやろう。
ttp://blog.goo.ne.jp/tomotubby/e/0c7627d10e636fbc5a41bd018ed24ff5

533 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:22:46 ID:9pvSZ0Gi
>>505 パスワード入れてもサーバが応答してくんないよ〜 なんで?

534 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:26:17 ID:bprs1ScN
【社会】つくる介護認定審査会ホームページ改ざん、中国語で「日本の帝国主義打倒」などと日本非難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114335618/


535 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:32:37 ID:clDYO8qL
>>533
混んでるだけでしょ。あきらめずにRetry!
or 時間を置いてRetry!

筑紫は呆道さん。いつもお疲れ様です。<(_ _)>

536 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:36:40 ID:d92NgTFV
見た。ちょっと三宅さん、やりすぎ。

537 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:36:59 ID:rZMc6DmS ?
>>533
パス解除した直URL書いてるヤシがいるんだから
寝る前にでもダウンローダセットして寝れば?
それか明朝
オレはだいたい5時おきだけど混んでることはまずない

そんな1分1秒を争って見るものでもあるまい


538 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:37:32 ID:IKiAey+2
三宅さんの正論に何も反論できてませんなあ、支那人の方々w

539 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:37:42 ID:de5WwJOi
植民地化がどうのとか言ってるけど、それは東京裁判とは関係ないでしょ。
朝鮮の併合が有罪とされたことなどないし。
サヨクな人が東京裁判史では植民地支配についてはほとんど無視されたと
常々言ってるくらいだから。


540 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:38:54 ID:0uv1M9Ij
>>533

翌朝早朝とかだったら応答すると思う。
俺は明日の夜にでも挑戦するつもり。2日ぐらいもつ。

>>505 筑紫は呆道@人権擁護法反対 さん。いつもありがとうございます。



541 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:39:29 ID:rxCkDR2T
村田はやっぱり期待ハズレ。朝生の時からこいつはダメだと思っていたが、案の定。
アメリカ通を気取ってそれらしいこと言ってるが、結局自虐史観から脱し切れていない。
日本が加害者で中国が被害者という構図でしか思考できていないと思う。二度と呼ばない
で欲しい。左翼の燃料役としても不十分。



542 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:40:25 ID:d1pQxOzz
>>537
バカの存在を肯定した上での助言はどうかと。

いつも思うんだけど、折角(?)分割してエンコしてるんだから、
その1〜4ぐらいとその5〜7ぐらいで二回ぐらいに分けて上げてくれると
早く見れるし、混み具合も緩和されていいんじゃないかなー。なんて。

543 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:41:17 ID:g1FwUJ3t
このスレでも何度か指摘されてるが、やっぱり三宅さんはもっと冷静になるべきだったよな。
どれだけ正しいこと言ってようと、あれじゃあオバチャン連中は中国側に寄っちゃうよ。
戦争を経験してきた分、あちらさんの勝手な言い分に我慢ならなかったのかな・・・

544 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:42:21 ID:zD2+UJD/
>>542
おまえがやれ!ヴォケ
できねーんなら文句垂れんな!!

545 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:47:26 ID:nqaP022m
>>543
それもそうだけど、田嶋が変な本を取り出してみたり、中国人が日本に
内政干渉しておきながら、MEGUMIが「日本人が中国人に〜」なんて妄言を
言うと、腹が立つ気持ちもわかる。

546 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:47:44 ID:9AF3YdmE
田嶋はもう呼ばなくていいだろう、 激しくウザイ。
左よりだから? もっとましな論客いるんじゃないの?

547 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:49:30 ID:7rod2K9w
>>326
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114306448/l50

548 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:49:52 ID:fEXkJbWd
三宅さん、確かに顔を真っ赤にして怒鳴ってらしたけど、嫌な感じはしなかったよ。
大阪のおばちゃんだって、真と虚の区別はつくよ。三宅さんの言ってたことは正しいよ。
それに金さんは今日も立派だったと思いますよ。
三宅さんや金さんに文句つけるのは、ちょっとまともじゃないですよ。


549 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:50:39 ID:00VvEzxt
東京裁判は論外だが、当時の政府と軍上層部には
戦争の軟着陸に失敗して、日本に甚大な被害をもたらした
責任はあると思う。

でもシナ、チョンへの責任はない。

550 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:51:16 ID:HhDLoKrA
>>545
でも70歳を越えた人なんだから
もっと大人の態度で接しないと・・・・・・・・・

それを他人のせいにしたら、三宅も中国と変わらないような。

551 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:53:43 ID:2z7hCVW9
>>434
いつも本当にありがとうございます。


552 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:54:40 ID:LWiXKlbZ
論理的反論=詐欺ってか?
これだから、論理的議論のできない中国人は嫌なんだよ。
自分の主張を感情論で言っても、論理的に論破されると
逆ギレしかないもんなw

553 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:55:06 ID:rZMc6DmS ?
>>541
「期待ハズレ」が「発言してない」ことについて言ってるならいいが
唯一の発言「数の【ポリティクス】に【のるな】」はスレで叩かれるほどヒドい発言だとは思わない


554 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:58:18 ID:+rqgA1RV
田嶋はいらない。生姜出せ。

555 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:58:51 ID:WZf7BpqL
田嶋ってほんと、なにがやりたいんだ?こいつは一体。

中国の虐殺は綺麗な虐殺ってやつか?人類愛もなにもあったもんじゃない。リベラル派じゃ
ないだろ、こいつ。

556 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:01:22 ID:aDuPWFly
>>550
三宅さんはその後で
「ごめんなさい」と謝っているからいいんだよ。

大人が自分の場違いな発言<在日中国人に投石した中国人の罪を説いても仕方ないこと>を認識する柔軟性がある。

557 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:02:13 ID:kE4dArvw
>>549
露助にずーーと交渉仲介を頼んでいたが、アメリカはずーーーと無条件降伏しか提示しなかったのだよ?
受け入れられるか?無理だろ?

558 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:02:28 ID:O50ILFMr
三宅が、東京裁判史観の欺瞞や、日本参戦の原因について、マッカーサーが
経済封鎖による自衛戦争だったと語ったことを、指摘していた。

このあたりの話って、テレビでは殆ど語られることはないよね。
近現代史に関心がなく、あまり本を読まない一般の人の多くは、
こうしたことさえ知らないと思う。
異論はあろうが、もっとテレビがこうした情報や意見を採り上げるべきだろう。





559 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:03:23 ID:uq2cP6Af
たかじん委員会 反日デモの激論のシーンだけ。

http://49uper.com/up20/upload.php

http://49uper.com/up20/download.php?no=27967
Keyword: Deotiuth

http://49uper.com/up20/download.php?no=27968
Keyword: ginzanbe

http://49uper.com/up20/download.php?no=27969
Keyword: ginthoug

他は落とせていない。
筑紫は呆道@人権擁護法反対さん、ありがとうございます。
今日も見るの忘れてた。



560 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:05:17 ID:n0OH5w64
>>505

筑紫は呆道@人権擁護法反対さん、ありがd。

561 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:05:50 ID:tzCe+MyX
田嶋は話の要点が読めないで自分の主観に沿ってしか議論できないからホント邪魔でしかないんだよね。どうにかならんかね?

562 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:07:03 ID:g1FwUJ3t
田嶋は自分の勉強不足や知識不足を意図的に武器にしている感がある。
間違っている論説や証拠でも、他人に口を挟ませずに一気にまくし立てれば
論点があやふやになって、周りの人も何から突っ込めばいいのかわからなくなる。
この番組に出ている時、田嶋はこの方法ばかり使ってる気がする。

563 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:07:11 ID:FF5CFInC
バラエティーという観点からは田嶋は必要

564 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:09:39 ID:IKiAey+2
誠実な討論という観点からすると、田嶋は人類に不要

565 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:12:20 ID:XfeVKDO/
反日ゴリラが得意げに見せびらかしてた本って何?
もしかして東史郎(詐欺師)の本?

566 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:14:06 ID:d92NgTFV
ちょっと田嶋の毒も、番組的に不要になってきたような気がする。

たぶん今回の中国反日デモの方がインパクト強く、
雄弁に事実や現状を伝える力があるからだと思う。

こんな事件がもうひとつふたつ起これば、確実に日本は変わると思う。

って、甘いか、オレ。


567 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:14:16 ID:osRNDz1B
>>505 筑紫は呆道@さん

ありがとうございます。あなたのおかげで多くの人が、たくさんの真実を
知る事ができます。 ちょっとおおげさかな? とにかくありがと。


568 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:15:14 ID:McQ+k0nR
ただ一回のセクースがレイプだったら人間ねじ曲がるだろね。

569 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:17:09 ID:zD2+UJD/
田嶋は人類ではない、類人だろ。

570 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:18:01 ID:BU6SnQ33
>>565
実況でも出てたけど、あの本は信憑性あるの?

571 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:18:09 ID:rDZwhglP
団塊オヤジも中国人も2ちゃんねらーよりしゃべられてるな・・
ところでシナ人がシナの歴史を正しく載せたネット立ち上げた
って言っていたがそのサイトどこか知ってる?

572 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:18:12 ID:00VvEzxt
>>557
本土への爆撃を、防ぐことが出来ない状態になってまで
戦局が好転する見通しも無く戦争を継続する意味があるのか?

573 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:19:09 ID:jFmah19T
213=244です。
あちゃ〜。山拓に当確出ちゃった…。
山拓有利でアナウンスメント効果→車イスの在日に票が入るとみてたんだけどな〜。
分析ミスでした。逝ってきます

574 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:19:23 ID:WZf7BpqL
>>571
あのちゃんねら〜の集団ってなんだったんだろうな・・・

575 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:19:34 ID:lZG9Anw+
外電すれって、この板にあるんでしょうか?

576 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:20:52 ID:N0VtfWHl
中国批判するなら中国人になれって言う人が出てきても良かったのにな

577 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:21:09 ID:HZKEB+RR
日本の教科書のどこが悪いのかどこを歪曲しているのか
具体的に聞いて欲しかった。

町村によると、あの悪役面の中国外相は日本の教科書は読んでないということらしいし。

578 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:22:28 ID:aEfW4bbd
図書館で借りて下記作品を読んだ自分は負け組か?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
『それでも恋がしたいあなたへ −私の体験的恋愛論』田嶋陽子著 (徳間文庫/1999年)
いくつかの恋愛体験を率直につづりながら、
同時にフェミニズムの視点で自からの人生を裁断する。
「愛されたい症候群」から抜け出すきっかけをくれた大学院時代の恋人。
イギリス留学時代におこったベルギー貴族との恋愛。
そして、「宿命の恋」と呼ぶイギリス人アーティストとの出会いと別れ。
恋愛によって自分を発見し、自己を解放していく過程は、
自分史でもあり恋愛論としても続みごたえがある。

(初出は 『恋をしまくれ−私の体験的恋愛論』徳間書店、 1994)

579 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:24:50 ID:piL4dK7t
>>572
だから、本土に戦禍が及びそうになってたから交渉してたんだよ、日本は。
でも、アメリカは無条件降伏しか提示してこない。

当時、インディアンがどうなった?ハワイはどうなった?
今のアメリカと比べても、当時の日本人の危機感を評価できないぞ。
我々は結果を知っているから言えるだけではないか?

580 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:25:38 ID:ZIxIvPp1
田じま陽子はブサイクだからな。夢を見させてやれ。それが無責任
な優しさなのさ。

581 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:29:09 ID:uq2cP6Af
>>572
ポツダム宣言という条件が連合国から出されたのは、
1945年7月26日ですから、それまでは、連合国は(といってもルーズベルトだが)
”無条件降伏””無条件降伏”と呪文のように唱えていた。
これでは戦争を終結することはできんのですよ。
軍隊に無条件降伏はあっても、国家には”無条件降伏”はありえない。




582 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:31:40 ID:7wG+qHTV
>>571
これかな?
ttp://www.epochtimes.jp/

583 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:35:26 ID:zD2+UJD/
>>581
ほんらいは”無条件降伏”はありえないはずが、
外交を疎んじたが結果、日本ではありえた・・・
恥以外のなにものでもない。

584 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:36:29 ID:LWiXKlbZ
田嶋はいらない。保守派はTBSや朝生みたいに、反対派の言論封殺はしないで、
公平性を担保するつもりなんだろう。それは、別に良いよ。反日派のレベルまで
落ちる必要は無い。

しかし、反日派じゃなくて左翼を呼んで来いよw
田嶋は、論理性や根拠のない主張をするだけの反日だ。
委員会のスタッフさん、
公平性を担保する=非論理的且つ根拠のない反日主張をする馬鹿を呼ぶ
じゃないんだよ。そこんとこ勘違いしないで。
スタッフさん達は、「論理性が全てなら詐欺も良いのか?」なんて馬鹿な事
言わないだろ?「論理性がないから詐欺」なんだよw


585 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:38:02 ID:Ir0MCNb+
橋下弁護士は間違えていたけど、
マッカーサーが東京裁判の誤りを認めたのはトルーマン大統領との会談で。
あと、ウェッブ裁判長やキーナン主席検事も、その後、東京裁判が誤りだったと認めた。

586 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:38:19 ID:+dreMSII
司会は筑紫、パネリストは佐高、本田、田島、金子、生姜・・・。そんな番組が見たい。

587 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:39:45 ID:RAifvxrm
マイ討論w

588 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:41:47 ID:EIGkI3mb
>>586
視聴率は絶対に獲れないだろうけどな。

589 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:44:48 ID:iU/z4p9W
>>586
見ただけで吐きそう。

590 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:45:57 ID:00VvEzxt
>>581
無条件降伏とは、無条件に降伏条約を受け入れるって
意味じゃなかったっけ?
つまり、ポツダム宣言まで降伏条約の提示が無かったって事?

591 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:46:24 ID:DRGJMKL6
>>520

東京裁判を覆そうにも既に判決はおり、26名のA級戦犯と1000人の
B,C級戦犯が絞首刑になっているだろうがW
ここで問題にしているのは、東京裁判を覆そうということではなくて、
東京裁判史観を覆そうとしているんだよ。
この違いがわからないのか?
日本はヒットラーがいて、民衆を扇動したわけではなく、
東条英機が首相になったのは、泥沼の中国戦線から陸軍を撤退させる
目的だった、ということなんてお勉強してないよなW

592 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:48:46 ID:b9t/TJdp
>>572
【日本がほかの国に併合されないと言う保障=国体の護持】が最優先されたからな。

593 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:50:08 ID:HAjK3L9u
>>591
『w』さえ無ければなぁ・・・

594 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:50:33 ID:ulR8hjVj
>>545

日本は中国に何も要求してないしな。
「言いたいことを言わせろ」ってだけで、「どうあるべきだ」などとかあり方を要求しないだろ


595 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:50:58 ID:8vFd/2YI
HhDLoKrAたんはhttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1113293778/
のfmCSsLwV。

596 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:00:31 ID:223UaC63
>>581
ただの反政府サイトみたいだね。
真実を調べたらそうなっただけかもしれないけど。

597 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:00:57 ID:oHcTs+Ez
金さんって尖閣諸島についてどう考えているの?
台湾のものって解釈なの?

598 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:01:36 ID:Dtr3lqsk
ウホッの村田先生の悪口が書いてあるが
生姜が居ないと活きないキャラなのかなあ

599 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:04:22 ID:cljyNRcB
団塊のテーマのときに思ったのだが、先はどうなるかわからないというのは
団塊のときも今も共通していると思う。ただ、戦後60年を振り返ってみると
団塊が恵まれていたことも事実である。戦後の焼け野原から現在の水準まで
押し上げる原動力にはなった。が、その役割を終えたような気がする。
ぬるい時代の経験則では、今を語れないし対応できないからだ。

600 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:07:30 ID:fIb90TVc
>>592
当時のアジア、アフリカの惨状を見れば、簡単に降伏なんぞ出来ないだろうな。
日本という国が消滅した上、日本人は全て奴隷扱いという可能性も十分以上にあったわけだし。

現在の感覚で「早く降伏すべきだった」というのは所詮後知恵によるものでしかないわな。

601 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:08:35 ID:VcYVksRz
【欧米】「日本を悪者に仕立てている」…中国への批判高まる[04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114011908/

米ワシントン・ポストは18日、歴史問題に正面から向き合おうとしないのは中国で、アジアで
の指導権を握ろうとして日本を「悪者に仕立てている」とする論説委員長(元東京特派員)の
署名評論を掲載。日本の教科書が問題なら「毛沢東の狂気の大躍進」の3000万人餓死や
「1979年のベトナム侵攻」などを教科書に載せない中国に問題はないのかと批判。さらに、
日本では歴史認識問題で「延々と開かれた論議」がなされているが、中国では「共産党が決
めた歴史(叙述)が1種類しか許されない」と日本を擁護した。

602 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:12:27 ID:ulR8hjVj
>>597
李登輝は日本領だって言ってたけどな。

603 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:13:33 ID:LxO638N6
日本が戦下手だったことは否定できんよ。
つーか戦略も戦術もお粗末なところが目立ち過ぎる。

604 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:15:20 ID:xYesGEg2
BSディベート
4月のテーマ「是か非か 学校で教える“国を愛する心”」

はじまりましたよ
BS7

605 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:17:15 ID:Tk3Yb9dj
もはや基地外かと

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link4.htm
浅野:

2ちゃんねるは自由な言論といっていますが、私の友達が実験したところに
よると、そうではありません。私の友達が、2ちゃんねるに、日本で一番大きな
組織暴力団「山口組」の名簿と、皇太子妃雅子さんが精神病だということを
流そうとしたのです。ところが流れないのです。だから西村博之代表は、
絶対チェックしていると思います。特に左翼からの言論を。2ちゃんねるの
自由な言論というのは嘘なのです。大体90パーセントが右翼ですね。5パーセント
くらいは違う人たちです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E5%81%A5%E4%B8%80
浅野 健一(あさの けんいち、1948年7月27日 - )はジャーナリストで
同志社大学文学部教授。香川県高松市生まれ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/


606 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:19:05 ID:4JKhArRL
>>565,570

http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page049.html

607 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:19:56 ID:FVvscaQQ
>>605
いやー、基地外としか言いようがないな。

608 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:21:11 ID:5e/nSJkj
>>434
いつもdクス!

609 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:22:35 ID:Z6vyqWeV
>>505
いつもお疲れ様です。
見てる途中ですが、田嶋に殺意が芽生える(#゚Д゚)ゴルァ!!

>>570
中帰連が書いた本じゃないの?

三宅爺の「我々も同罪だ」発言に賛成。
ドイツの様に人柱立てて、知らん振りするのは卑怯者だと思う。

610 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:27:53 ID:UA2Ygu5H
>>605

これおもろいなあ
ニュー速でスレたててほしいくらい

611 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:28:09 ID:JAKcuKd/
>609
結果的に人柱だけど特定民族を浄化=絶滅させようとした事に関して
激しい嫌悪感を憶えるのはとりあえず人間として正常じゃないかな。

田嶋は何度三宅先生が「ドイツ首相は一度も国家としては謝罪なんてしてない。
ナチの暴走を許したことを謝罪してる」と教えられても憶えないよねw

五族協和を掲げた日本と一緒にしないで欲しい。
戦況が悪化するにつれて間違いも犯罪もあっただろう。でもそれは既に裁かれた。
被害者といえばなんでも言って良いといえば大間違い。


612 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:28:10 ID:piL4dK7t
>>598
あの人は学者として出演してもらった方が、適任じゃない?
学者だし。

613 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:29:36 ID:Udx1YQcR
>いつもお疲れ様です。
>見てる途中ですが、田嶋に殺意が芽生える(#゚Д゚)ゴルァ!!

あそこまで他国の国益のために必死になれるババアも凄いよな。
あれはカルトの域だな。まあでもあいつ病気だから。

フェニ系とか動物保護団体とかたいてい頭イカレテルから。
逆にそういう勢力と気が合い、良心的とみなしてる中国人韓国人て一体・・・

614 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:30:42 ID:mpPlNJTj
田嶋って、都合悪い話しになると
じっと遠くを見つめて、目が泳ぎ出すんだよ。
そういや、先々週の慰安婦肯定派の教師もそんな反応してたな。
サヨ独特の思考停止時の生体反応だな。

615 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:31:02 ID:d1pQxOzz
しかし田嶋がぁゃιぃソースを元に長々と喋ってもみんな聴いてるってのに、
自分はすぐ遮るって、ほんとウザいキャラだこと。

616 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:34:56 ID:IODHX4Ha
みなさんGWは中国を旅行しましょう!

美しい川の流れ
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/200503222302.shtml

人と自然が調和した風景
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/200307071102.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

驚くほどの透明度を誇る川
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2003/11/200311061333.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

川には無数の魚が泳ぎ回る
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2005/01/200501111538.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

圧倒的な水量で国を支える黄河
http://www8.epochtimes.com/i4/2003-5-16-450-szlz-2d10.jpg

高いモラルで、ゴミ1つ落ちていない山
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/11/200411291102.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

澄み切った空気
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/sunaarasi.html




617 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:43:20 ID:AG0myDIk
ただいま今週分見終わりました。
呆道さん、いつもありがとございまっす。
(スポンサーさん、ちゃんとCM見てますからねw)

しかしまぁ田嶋という生き物は本当に害悪ですね。
「わかったよ!」ってよくいうけど分かってねーだろ・・・

618 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:44:42 ID:RAifvxrm
>>605
組織暴力団「山口組」の名簿と、皇太子妃雅子さんが精神病
               ^^^^                ^^^^^^
ソレは流れないはw

619 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:47:29 ID:HzPl77ei
>>603
釣りですか?
日清日露大東亜と、国力資源で圧倒的に不利な状態で
ここまで戦い抜いた国は世界にありませんよ。
また、ここまで軍民一体となった国もありませんよ。

硫黄島の戦いなど、史上最大の作戦と言われているノルマンディーの比ではないですよ。
アメリカの死傷者は。すさまじい戦いを生き残り兵が日記で残してます。日本軍すごすぎ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~iwojima/index.html

620 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:59:11 ID:5VclYyPA
今ビデオ見終わった! 
相変わらず、田嶋のババア電波だなw
しかし、あの中国人のお姉さん、あそこまで発言して大丈夫なのかね?
(日本に居ながら学習能力の無い半島人とは、えらい違いだ)

今週は、全体的に面白かったね。
ただ一つ不満なのは、右上段が萌えタンじゃない事。

621 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:00:07 ID:RxqMBalN
>>584
こないだの慰安婦の時にサヨクのおっさんが来てたけど。
辛抱さん曰く、日教組とかそっち系の人に出演依頼をしてもいつも
断られてると言ってたぞ。社民党の福島ミズポが直前になって
出なくなったから遥洋子に代わった時もあったし。

622 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:00:31 ID:LxO638N6
>>613
硫黄島では2万人以上の兵を時間稼ぎの為だけに全滅させたじゃん。
ガダルカナルでもインパールでも補給なしで見殺しの作戦やったじゃん。

個々の戦闘力と戦術、戦略の区別もつかんのかよ。

623 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:01:01 ID:yit8zUSF

マスゴミの報じない反中デモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/editorialwriter/1903593.html

> 昨日から今日にかけてニューヨーク、台湾、香港、オーストラリアなどを含め、
> 世界各地で“中国共産党100万人脱党”応援デモが行われた。
> 多分マスゴミは日中報道協定で中国に不利な報道はしないと思うので写真を
> アップしておきます。
> グリンピースの「反日デモ」は記事になるのにねえ〜。(笑)
> 平和で整然としたデモ行進だったようです。



624 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:01:05 ID:IGYtouGf
岡山って左翼多いの?

625 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:02:21 ID:Ofbz/Eyn
俺は三宅の爺さんいいと思うけど
あれくらいはっきり言わなきゃダメだよ
できれば日中交渉とかに連れて行って欲しいよ

626 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:04:09 ID:JAKcuKd/
>>622
何で613にアンカーつけて反論してるんだ?

まあ結果的に甚大な被害を及ぼしたしその中には軍のミスもあったんだろう。
でもその軍部を立てて戦争に突入させたのは危機感と国民の意思だった。
軍民一体だったことは忘れちゃいかんと思う。
田嶋先生はどうしても悪い権力者と純粋な国民ってしたいらしいけど
開戦を渋る海軍に武器持って怒鳴り込んだ一般人もいた。


627 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:05:49 ID:GnN7t7KU
>>622
大層な喪前があの時の立場になって戦略の立案してみて欲しいもんだ。

出来ないだろうけどな。

628 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:06:41 ID:YrjJzWmt
いまV見ています。
橋本弁護士の世界的な歴史観を日本にいる間に学べとの
言説に余計なお世話とのたまった田嶋氏にアングリとしているところ。w
もう笑うよりない

629 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:09:08 ID:R86ebLTg
>>505
>今週分です。 (WMV)

筑紫は呆道 様、いつもありがォ♪

630 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:09:19 ID:3POUuSz2
イギリス留学をした田嶋は、ジェノサイド(民族浄化)を行った
世界で最初の国家が、大英帝国であることを知っているのか?

日本の近代史をミクロ的な視点で批判するのはいいが、
なぜ、中国や東南アジアにたかっていたピラニアのような
白人文明と真正面から対峙した唯一の有色人種の国が
日本だった事から目をそむける?

このバカ女は、「大義なき戦争」「大義なき戦争」とワメいて
いたが、「大義ある戦争」は連合国側だって言いそうな気配だな。

リンカーンの南北戦争(奴隷解放戦争)だって、とてつもない被害
を出した起こした戦争だ。奴隷解放の大義には、北部資本家の利害
があり、戦争が生み出した莫大なビジネスは、多くのウルトラリッチ
を生み出した。

だからといって「奴隷解放」は意味がなかったのか?

トラトラトラの暗号によってはじまったあの戦争からはじまった
アジア独立戦争に意味はなかったのか?

631 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:14:16 ID:tzCe+MyX
>628
田嶋なんてあんなもんだろ。自分の信望する国の人間の言い分が正しいのであって、余計な事は言うな!ってのが田嶋だから。善悪なんてどうでもいいんだよ。

632 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:14:49 ID:HzPl77ei
>>622
>硫黄島では2万人以上の兵を時間稼ぎの為だけに全滅させたじゃん。
>>581の状態ですぞ。ほかに代わる案があなたにはあるの?


>ガダルカナルでもインパールでも補給なしで見殺しの作戦やったじゃん。
確かに、インパールでは。インパールに関しては今勉強中なので後に。
しかし、ガダルカナルは、補給なしの作戦はとっていない。
制海制空をとれず補給を阻止されたが正解。最後まで残存兵を見捨てていない。
残存兵助ける為に、出来うる手を使ったが、餓死者が多数出た。軍を責められるとは思えんが。
ttp://furusityofu.gozaru.jp/index.html/

633 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:16:18 ID:LxO638N6
>>626
専ブラのレス番がずれてた。スマソ。
戦下手の反論に軍民一体云々の反論をする主旨がわからん。

>>627
「じゃおまえがやってみろ」って幼稚なやつだな。
あの時代でも兵站をあそこまで軽視したのは日本軍くらいだろ。
おまえはあれも仕方なかった位に思ってるのか?

634 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:18:13 ID:RAifvxrm
はいはい、軍版でよろ

635 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:25:47 ID:VZrfyzQM
そういえばイギリスの国旗は侵略の象徴だね。
制圧していった国の国旗デザインを次々と重ねていって。

636 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:29:20 ID:K9teYrlk
皆さん田嶋さんを叩いてるけど、田嶋さんの電波があるから金さんや三宅さんの正論が引き立つんだと漏れは思うけど…
田嶋さんの場合は笑える電波ということで。
それにあんまり叩くと出てくれなくなるよw

637 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:32:32 ID:WB2cRvu+
今回は在日中国人が参加してたが、明らかに運動家っぽい
人がいましたね。
確か一番最初に喋った人なんか喋りなれてたよね。
で、インターネットでアメリカで中国向けにサイトを・・・・・って
語っていた人は反政府派のようだし・・・
どうやってこの人たちをあつめたのかな?
うまくキャラが立ち過ぎてるように思う。

638 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:33:30 ID:SGKVZaJK
やっと見終わった、呆道さんいつもながら感謝です。
三宅爺の暴走っぷりが目に付いたが、ここ最近こんなパターン多いですな〜。
まあ田嶋と比べるとマシではあるけど・・・・
スタジオの中国人も、日本にいてもなお疑いもなく「歪曲だ」と断言してしまうあたりに
彼らの視野の狭さが見てとれるような。
アトMEGUMIイラネ。

639 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:40:52 ID:3POUuSz2
同志社大のチョビ髭教授は、保守派らしいが、
ああいうアホな保守派は、保守派にとってマイナスだな。

朝まで生テレビでも、アメリカの政府がの対外的な幼稚な
プロパガンダをコピーしてしゃべるだけで中身ゼロ。

服飾専門家ならいいが、政治の話題で、本音でなく、
スタイリッシュな言葉(米国系ニュースの受け売り)
ならべられてもな〜。

640 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:42:40 ID:iDsXpjJe
来月から徳島に転居するからリアルで見れるぜ〜!
環境整ったらうp職人になります

641 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:43:11 ID:e5NVd0WM
硫黄島は聖地 英霊の犠牲の上に我らが生きている。日本軍天晴れ。

642 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:44:19 ID:pc6etF4r
田嶋を出すのは、この番組は「バラエティー番組」ですって、保険だろう?

お笑い番組だから多少の表現のオーバーは許してちょって。w

出演者が専門家ばかりになると、それこそTVタックルと完全に同じになるし。

だから田嶋は出てこなくなった訳だが。

皆それなりに専門性のある会話を展開しているのに、田嶋一人だけ検討外れの
電波発言ばっtかりして、見ていてなんか哀れだったもんなあー。

大人の世界に一人だけ小学生が紛れ込んでいるみたいで。


643 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:44:29 ID:Tcqaxq+n
田嶋の出した本が曰く付きなんてこのスレで初めて知った。不勉強は認める。
それはそれで安心したが、一般視聴者はそのまま受け取るぞ。
あのオバさん、異常に声が通るし、カツゼツが良いし、話し方は上手いよ。

三宅は本当に「無能な味方」になりつつある。

644 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:46:09 ID:HzPl77ei
>>639
いや、あのホモ教授はなかなか現実的だよ、コバより。
実行力のない夢物語を声高に叫ぶ評論家じゃないよ。超現実的。
まぁ、今日はさえなかったが。きのう彼氏とやりすぎたんじゃないか?

645 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:47:53 ID:2z7hCVW9
>>640
宜しくお願いします。


646 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:51:47 ID:Fo5aX4IO
>>624
街宣右翼は多いよ(w
それはともかく、香川・岡山をエリアとする西日本放送がこの番組をネットしていないのが残念(当方香川在住)。

647 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:51:59 ID:ZiYNo8Kw
>>639
アメリカの保守派の外交能力を政治宣伝の上手さを紹介しながら
日本でもそういうのを取り入れるべきだとか主張してくれればね

あの人は朝生では、説明から入るからプロパガンダを言っているに聞こえるけど、
いっつも話している途中で田原が遮って、生姜に話させて本筋を喋らせないようにしている。
1度、邪魔が入らず村田が生姜をやりこめたのは面白かったよ。

648 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:55:04 ID:bTXBgOdk
レイザーラモン村田フォォォーーーーーーーーーーーーー!!!!

649 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:57:13 ID:FF5CFInC
他の板での橋本の評価って結構低いよな
と情熱大陸実況見ておもた

650 :文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:59:48 ID:AtBNbEEq
っつーかさ、スタジオの中国人にA級戦犯とBC級戦犯を区別できるのが
一人もいないってのは異常だろ。こいつら日本で暮らしてるんだろ?
中国のネットが政府に規制されているから知らないのじゃなくて、
こいつらは単に自分で調べることをしない民族なんじゃねーの?

651 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:03:42 ID:Z8wYq9qH
むかしハンナンの話題になった時、橋本弁護士が、
「部落解放運動への貢献」を理由にハンナンの浅田を猛烈に擁護していたなぁ。

まあ部落系とかヤクザと仲良くしてれば弁護士業もやりやすいのでわからんでも
ないが・・。

ちなみに「慰安婦問題特集」で出てきた左翼教師も、実は、左翼教師ではなくて、
大阪の教育委員会では有名な「部落解放同盟と手を結んだ元共産党員」の教師
なんだよな。

解放同盟にコネがある人物だと知ってたら、橋本もあの教師にカミつかなかったのに。

652 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:05:31 ID:WxDbgRsi
山拓勝利で在日が火病ってる

ttp://blog.livedoor.jp/apx63992/archives/19915225.html
をい!!
博多とか仙台ってのはアホのカタマリか? 頭まで悪いのか。

だいたい、とんこつラーメンとかいう下品で味音痴の食い物ばかり
食ってる博多の民と、牛タンオンリーの脳卒中にでもなる食い物
ばかり食ってる仙台の民には、まともな判断はできんわな。

こんなアホのカタマリの県、どっか隣の県が吸収してしまうか
(最初から自民寄りであっても)、それともこんな粗悪品で
欠陥商品の県民の教育からやり直せ。

653 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:08:58 ID:p0uSlJcj
たしかに
「靖国参拝反対の理由はA級戦犯が奉られているから」
なのに、A級とその他の戦犯の定義を知ってる支那人がいなかったのは面白かった。

結局彼らにとっての靖国神社は日本を叩く道具でしかないということを改めて確認できたよ。

654 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:19:56 ID:PW0BfzA3
トルーマンに解任された後のマッカーサーの発言が何の証明になるんだよ。
共和党候補としても大統領選以前にアイクにぼろ負けのマッカーサーの証言がよ。
ただの嫌がらせ発言じゃん。
東条は実際に自分に忠告する連中に色々やったじゃねえか。
官僚は徴兵年度とっくに過ぎているのに召集して南方戦線送りにしたり
東京憲兵隊を使って収監したりしたし、軍人にも色々とやってるしな。
予備役送りになったりとな。三職兼任の独裁者じゃねえか。
だからこそ陸海軍に暗殺計画を立案され、最後には岸信介や木戸によって
一種の宮廷クーデターで総辞職に追い込まれた。

655 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:20:27 ID:sS2Oknlk
今ビデオ見終わったけど、今週は熱かったすね。
田嶋先生がイタイのは相変わらずやけど、MEGUMIにはショックやった・・・。
結構好きな娘やのに・・・・。あの位置には山口もえにずっと居て欲しいっすね。

656 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:23:42 ID:ucV7XtyD
>>653
っつーか、A級戦犯が刑を執行されて、死刑にされてる奴もいるなんて、中国人は知らないからな。

657 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:24:32 ID:LM7MP16p
MEGUMIは、反日教育を純朴に信じている優等生。
罪は、教えられたことを疑おうとしないで、軽々しく口を叩く軽率さ

658 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:26:29 ID:mROCflkn
「MEGUMI、生姜、死んでくれ!!」

なれなれしい、だらけた態度、(ここまでは飯島愛風、それプラス)
図々しく入ってきて偉そうなことを言う。 バカ。
MEGUMI、キモチ悪いッ、死んでくれ

生姜、ボソボソ独り言。それまでのテンポが はげしく狂わされるので
それだけで、もおー、キモチ悪いったりゃありゃしない、
死んでほしい、

__内容を聞いてみて___
「こんなことのために、大切な時間が盗られたのか」

「こんなことのために、聞き取りにくい小さな声でしゃべるのを
 みんな 一生懸命聴いてしまったのか!」

こいつは、自分の意見をみんなに注目させようと、
そのためのテクニックとして わざとあんな聞き取り憎いしゃべり方して
んだな、
糞、 死ねキチガイ、出すなボケ、と さらにヒートアップしていく、

・・・MEGUMI、生姜、死んでくれ 。

659 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:28:47 ID:Z8wYq9qH
>>644

今日さえなかった理由は、反中的姿勢をしめして、
(いわゆる)自由主義史観の人物というレッテルを
貼られたくなかったのでは?

自由主義史観というのは、反中だが、同時に自主独立
を目指すから、「土下座外交」と「軟弱な日本」を作った
首謀者の米国と最終的に対峙することになる。

彼は、アメリカ寄り(というより米政府のまわしもの?)
だから、米国にとって(先の対戦で)日本が悪者で中国が善者で
ある以上、中国での反日運動に対しては中立的立場をつらぬく
つもりだと見てて思った。

660 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:28:47 ID:oAb22GwW
サイパン落とされた後、岸信介が東條に降伏を勧めたらしいね。あの時もう少し良い条件で講和できてたら
と思わないこともないが、後世の人間だから気楽にいえるってこともあるしな

661 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:30:21 ID:Uf+CtaXw
>>653
靖国問題や日本人の歴史認識問題以前に、奴らは日本の教科書の内容を全く知らない。
「何か間違ってるらしいよ」程度の認識で、大使館にテロを仕掛けた事を反省しろ。

でも、冒頭のザコビッチの暴走にはちょっと引いた・・・


662 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:32:31 ID:IIVFazwr
村田は何回か出演して慣れてきたら良くなってくるんじゃない?
おれとしてはもう宮哲と交代してもらいたい。
多くの日本人は支那人に対して怒ってるんだから三宅さんの態度は
アレくらいで良いよ。まぁそれでもメグミみたいなバカがいるんだから
困ったもんや


663 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:32:56 ID:WGnwl+ls
村田せんせー教授になったんだ〜
朝生の助教授のテロップが痛々しかったし、良かった〜

664 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:34:30 ID:84UHEf2V
>>654
それは日本国内の問題であって、支那には関係ないじゃん

665 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:38:36 ID:z7z3yEtC
反日教育と自虐史観を漠然と信じてる若いタレントを
パネラーに1人置いて、ことある事に
「知らなかった・・・」
「そうだったんですか・・・・」
「あれは全部嘘だったんですか?・・・」

なんて言わせてながら、啓蒙されて更正されていく様を
放送するのが良いかもしれんね。

666 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:40:31 ID:/dzLCcKI
ゆこりんなら
「ゆこりん知らなかったです〜」
とかいって萌えるだけどな〜

667 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:40:41 ID:ucV7XtyD
南京事件の話になると「数の問題じゃない」とか言うけど、だったらなんで「嘘の数字」を教えるんだ?
「三宅さんのような発言は、ホントに日中友好を望んでるとは思えない」だ? 大使館に石投げて、日本人を襲ったりしてる連中に言われたかねーぜ。
橋本の「日本じゃ色んな情報が公開されてるから、これを機に過去の真実を知って欲しい」という発言に対して、田島の「そんなの余計なお世話だよ」って、はぁ?
それは『お互い様』だろうが。
いつも、先にイチャモンつけてくるのは奴等だろうが。

668 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:44:00 ID:8cUuakxG
やっぱり問題の根底は教育だよ。
中国は作為的に「自国マンセ、日本は悪」でやってるし、
日本は左よりで自虐的。インタネットも書籍も議論も自由
に出来る日本はまだ救いがあるけど、中国はなぁ。
ある意味かわいそうだと思う。



669 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:45:18 ID:JnBf4UZY
日清、日露戦争は局地戦で講和

太平洋戦争も同様に局地戦で講和をめざしたんだろうな。


670 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:54:42 ID:CLf2AnH1
初めて全部見た。
面白かった。


671 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:58:37 ID:WCxgLOWo
>>670
名古屋の方ですか?

672 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:58:43 ID:BkpoIqjE
日中問題だとスレが盛り上がるね
先週と大違いだ(w

>MEGUMI、元木あや?
山口もえの代わりを探して試行錯誤中
なんじゃないか?大目に見てやれ。

673 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:59:39 ID:+wlSW03m
結局さ、靖国も教科書問題も根本は日本国内の問題なんだよ

マッチポンプの朝日中心にしたこの問題の拡大派がいる限りつづきそうだ

674 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:04:48 ID:oAb22GwW
村田は朝生でシナ事変について「あれを侵略でないというのなら侵略戦争そのものが存在しなくなる」
とか「何が侵略かわからなくなる」とか「あらゆる戦争は侵略でなくなる」のうちどれかを言ってた。

675 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:05:31 ID:jzwcrJtj
村田の紹介で宮崎が
「新進気鋭の保守派です。僕はもういりません。」
みたいに言っていた。
宮崎が自分を保守派だと認識していることを初めて知った。

676 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:09:27 ID:ucV7XtyD
>>668
思想・言論の自由や多様性のない国だし、そもそも対等の立場で議論できる状況じゃないんだよな。

>>673
そう言えば、今回のアサヒは大人しくない?
日本国民が総すかんだし、海外メディアの反応も中国に好意的じゃないからかな?


677 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:12:05 ID:dk+d166K
田嶋いらん。
正直、田嶋を出し続ける意味は?
なぜいらないか?平気で嘘まで付いても
日本の名誉を落とし続けることに執念を燃やし続けるから。
あいつの声は左翼というカルトのなかの教祖の声。
なんでオウムから脱会できない人が多いか?
麻原の声が聞こえるから。

マトモな左翼を読んでほしい。

678 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:12:56 ID:goFpC9Fr
シナ人に「A級戦犯とBC級戦犯の違い分かる人いらっしゃいますか」
と聞いて黙らせた辛坊にますます惚れた。

679 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:13:57 ID:Lb+MPAkg
今回は、橋下弁護士の自己調査の深さに感心したよ。

 確かにA級戦犯の定義は「共同謀議」であって、指導じゃないんだよな。
A級戦犯が戦争を指導したってのは大嘘で、そんなこと魔女狩り裁判である
東京裁判ですら証明できてない。

ここ大事だよ。戦争を導いたって点が証明されてないって暴露されたんだからな。
これで、A級戦犯がナチスみたいな巨悪で、戦争を導いたって馬鹿な
妄想を破壊できるよ。この点をはっきりTVで主張できたってのは大きいと思う。

680 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:21:00 ID:7pdivtjT
観客の中国人に否定された田嶋、( ´,_ゝ`)プッ。

681 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:23:43 ID:v16BGMaK

相変わらずひどいなあ 田嶋は
タフィーも呆れとったわ



682 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:25:17 ID:URytCEYZ
中国人留学生の女性で、中国共産党批判をしていた勇気ある女性がいたけど、彼女が「中国の本当のことが書いてある新聞で、アメリカで発信されてる。でもその新聞は中国からは見られない」と言っていた新聞の名前、どなたかわかりませんか?
記憶を頼りにググってみたけどわからんかった・・・
動画はちょっとこちらでは落とせない環境なので、どなたかわかる方、教えていただけたら有り難いのですが・・・

683 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:25:43 ID:fCCF/SI5
>>679
確かに。
100歩譲って中国人が憎しみの対象にするのなら
東條じゃなくて近衛だろうし。
日本が戦争に突入した理由なんて答えられるやつは
日本人にも少ないだろうしね。


684 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:28:01 ID:2YEcNR0x
>>505のファイル、どうしても落とせない・・orz
混んでるのとは違うっぽい。OS Xで落とせた人居ますか?


685 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:28:25 ID:WGnwl+ls
じゃ、結局誰が戦犯なの?
言葉悪いが、誰かを生け贄にしなきゃ、いけなくなる状況に追い込まれるべ

686 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:31:40 ID:uKKF2bop
>>674
村田は侵略戦争であることと自衛戦争は矛盾しないって考えだったはずでは。
自衛戦争であることを主張することは侵略戦争であることを否定するものではないって主張だったような希ガス。

687 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:32:58 ID:vcUUx8Ni
>677
これだけ常識的な面子を集められると左翼系は出にくい番組だよね。
依頼をして断らないのが田嶋だけとか・・


688 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:42:06 ID:05LGqvSY
>677
> マトモな左翼を読んでほしい。


日本にはいない。

なぜなら、本物の左翼は愛国には変わりないから。
日本のサヨクは反日だから論理破綻が甚だしい。

689 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:43:54 ID:BkpoIqjE
>>685
1951年発効のサンフランシスコ講和条約の後に行われた
国会決議により名誉回復が行われているので、現在戦犯は
存在しないことになっている。
wikipedia「戦争犯罪人」より引用

690 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:44:39 ID:IntIYb/d
>>682
大紀元
http://www.epochtimes.jp/

ただ法輪講絡みの新聞のはずなので、日本で言えば聖教新聞かも?
比較対象が無いので、事実かどうか確認できません。

691 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:48:14 ID:ucV7XtyD
テーマ「気ぃつけや〜」の時、
宮崎のパネルは「中韓の反日暴動のドサクサにまぎれて、裏でうごめく北朝鮮」だったけど・・・・

気になる。

>>685
だから、そうしたじゃん。
戦犯なんか、日本を悪者に仕立て上げるためだけの「魔女裁判」なんだから。
犠牲になった、その「生贄」に感謝し、奉って何が悪い?

田島は「戦争しなかったら良かった」なんて言うけど、それは橋本の言うとおり『やるしか無い状況だった』んだし。
たとえ戦争しなくても、それは『戦わずして負けた』だけであって、『戦争回避・危機回避』とは言えないだろ。

あと、知らん間にダライラマが来日してたんだよね。
俺、知らんかったよ。
京都は地元なのに・・・・・・

ダライラマ来日って中国にしてみりゃ「大事件」じゃないのか?

反日暴動で「日本人はダライラマに土下座しろ」なんて馬鹿ほざいてた中国人が映ってたけど。

692 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:51:51 ID:jmwB3yIb
TVみてた段階では三宅さんは正直、感情的になりすぎだ。
これじゃマイナスイメージだと正直胃が痛かったしアチャーって気分だった。

ただ・・・
これを交渉術や外交だと思えば三宅さんの怒鳴り散らしはすごい意味をもつんだよね。
外交で最初に居丈だけに相手に無理難題を申し付ける。
ロシア、中国、北朝鮮、みんなこの手段でくる、50が目的でも100位大目にいう
こうすれば、20譲歩しても結果80で目標は達成される。
三宅さんが怒ってグアーと中国人には理解できない昭和の国会決議だの
共産党も含めた全会一致の可決だの戦犯は法務死だのと中国人に言えば
中国人は黙るしかない。
そこで橋本等が優しく諭す。そうすればすごい日本側の説得が効果をます。
これが外交なんだよな。日本人はおとなしすぎ。


693 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:53:08 ID:TwpxjUm3
>>691
じゃぁ、この人が悪いと特定できていないということ?

もしくは、名誉回復したとあったので、処罰受けたらもう
無罪ということになったの?



ダライラマ地元に来てた
行こうと思ったら、事前に整理券がいるって行けなかった・・・(´・ω・`)
話聞きたかったのに。

694 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:55:24 ID:nlAHLQib
>>684
今おとしたよ。クリックして4・5分動かなかったり、ファイルが見つかりませんになったりしたけどね。

695 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:55:35 ID:9AtUKytS
まぁ戦争なんて異常な世界なんだから、
田島がありえな〜いとか言ってて、理解出来ないのも無理はない
そこで真実をぐっと受け入れるか、電波と勝手に認定して
自分が都合良いような解釈をするかで分かれるんだけどね

696 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:55:50 ID:z7z3yEtC
>>677
田嶋は必要悪だよ。
田嶋を呼んでないと、左翼系から反対意見を封じた
右翼番組と言われて、付け込まれるしね。
かといって、火達磨になるのが解ってるから、半端なサヨは出てこない。

それに保守層だけで固めても、
みんなが「うん、うん、そう」って言ってるだけじゃ
議論にならんし、問題点も浮かび上がってこないし。

そう考えると、問題点=左翼思想ってのが、この番組の本音かもな。

697 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:57:19 ID:f+lxgeui
>>692
そんな外交、絶対ダメだよ。
おまえはまずご近所付き合いから始めろ。ヒッキーさん。

698 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:57:47 ID:x68NKm7Q
三宅爺はいつもみたく暴走したけど、誰かにたしなめられたら
「はい、はい、もうしゃべりません」とかすねたみたいにいったのはかわいかったな

嫌いだったけど高感度少しうpだ

699 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:00:11 ID:qIR0MqZg
>>696
パネラーの解答が全員一致だと辛坊が「……(どうやって進行しよう)」ってなるもんな(笑

700 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:00:42 ID:oagP/Uy+
>>693
誰かに権力が集中するシステムではなかった。
それ故に戦争を止めることが出来なかった。

戦後はその反省から総理大臣に権力が集中するようにできている。

701 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:00:41 ID:JBnDb39q
村田さんは今回のテーマに合ってなかった。
軍事面の話が出た時にでももう一回出てほしい。

702 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:01:07 ID:vcUUx8Ni
>>685
しいて言えばマスコミかも。
>>686
自国の領土で戦闘することを避けると、相手の領土になるということだと思う。
結局どちらかの領土で戦闘するわけだから、自衛であっても
優位に立とうとすれば侵略行為と同じになる。

703 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:01:28 ID:gXDRHiBt
いや、土地とか山とか実際持ってると

自分が所有してる山とか、ちょっと行ってなかったら
お隣が漏れの土地を勝手に使ったりしとる
それならまだしも、土地を広げようとする香具師まで出てくるんよ

土地だって、ちょっと目を離したら車が止まってて
勝手に駐車場にされたりな。
弁護士に相談して、きっちりしてもらったけど・・・油断ならん

704 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:24:07 ID:ucV7XtyD
>>693
処罰受けたら、その後は当然無罪だろ。 じゃ無きゃ何の為の罰だよ?
何言ってんの?

例えば死刑ならどうさ?
実際、死刑になったA級戦犯もいるが、人を二回殺せるか?
出来たとしても、そんな罰当たりなことは出来ないな。

それとも、子々孫々に渡って罪を受け継ぐべきだとでも言うのか?
俺は認めない。
だったら何の為に死んだんだ?
死を持って償うのが死刑じゃないのか?


705 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:31:04 ID:kKMdxj+4
橋下が紳助のネタぱくってるのにワロタw

706 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:37:11 ID:cFx2UuPN
だから誰がWW2の戦犯なんだ?
日本人に説明出来ないのなら、中国人に説明出来るわけがねーだろ

それとも、説明は不要ですか?

707 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:48:17 ID:X7pwgxR2
>>1


708 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:51:12 ID:xy1zwY5R
>706
何か話がかみ合ってないと思うんだけど……

この人の所為だ、この人が悪いという意味の戦犯は居ない。
これは日本だけが勝手に言ってる事じゃなくてA級戦犯の人が後に名誉回復されて
ちゃんと外交の場にも出てきてることから世界的な認識。
ただ終戦当時は賠償などの兼ね合いで生贄が必要だった。
それを逆手にとって生贄が足りん、金が足りんと騒ぎ続けてるんだよ>中韓

戦争始めた日本が悪いという考え方がまず間違ってる。


709 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:56:47 ID:EUUlR40h
>>586
金美麗か桜井良子のどちらか一人で粉砕可能、

710 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:05:09 ID:iKd78EtZ
>>697
>そんな外交、絶対ダメだよ。
>おまえはまずご近所付き合いから始めろ。ヒッキーさん。
697の中では、「外交=ご近所付き合い」なのだろうか…

711 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:06:21 ID:Tz8RuYEL
田嶋の筋金入りのダブスタにワロタ
自分が振り回した刀で己を切り刻んでいた事に気付かされて、慌てて「今はインターネットが・・」
なんて言ってたが、その言い訳を使うとますます自分の言ってた事を否定する事になるんだがw

712 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:13:59 ID:/jVNCJXi
中国は何人殺したとか数を出されると傷つくって、発言してる中国人居たよね。
でもさ、言わせてもらえば、日本は30万人殺した、とか、3000万人殺したって
中国人が発言することで、日本だって傷つくんだよね。
いい加減、数に関しては訂正しろよ! 中国! 

713 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:30:53 ID:XMk878nC
とういうかさ、数の問題ではないなら日本人が今現在中国人に
強姦されたり殺害しているわけだ日本国内で…

なんで中国政府は公式に日本政府に謝罪しないの?
数の問題じゃないんだろ?



714 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:34:38 ID:D31zWFK4
しかし村田さんまで出ていよいよ左派リベラルから右翼番組と罵られそうだw
村田さん自身は作る会など保守本流は嫌いなようだが。

715 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:41:39 ID:oiWQH0rI
中国人って歴史の捏造、矛盾を指摘すると
「日本国民に怒ってるのではない。日本政府に怒ってるんです。」
って逃げるよね。
ばかじゃねぇの。

716 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:46:51 ID:qIR0MqZg
テレビに映ることを計算したら三宅さんは暴走しすぎた。
「国民は仲良くしたいアル」と支那畜が言った時点で「ありがとう、こちらこそ!」と返すパフォーマンスが欲しかった。
情報の少ない一般視聴者には「いい人」だと認識されねば論説そのものを否定されてしまう。

717 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 04:16:22 ID:aZ9ik8xJ
村田さんの言うように中国が切ってる歴史カードに本来は乗っちゃ駄目だ。
日本と中国が国家戦略的に相成れないから歴史にいちゃもんを付けてるまでで
歴史問題があるせいで中国との仲が悪いわけではない。
逆に考えて歴史問題がなければ仲が良くなるわけがないことを考えればすぐ分かる。

718 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 04:23:32 ID:w9LiCPRH
この番組は、神番組なので、唯一CMの時
チャンネルを変えない番組である。

719 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 04:32:46 ID:Mitb+eQn
田嶋はもう諦めるにしても、呆れたのはあの関西芸人だな
何がお互い譲り合うだ。
そんな考えは中国人に通用するか
中国人は二人いえば言い争いが起こる民族だよ。
自己主張が物凄く強い。激しく罵りあうくらいの意思がないとやってはいられないよ。

それに中国共産党にとって外交が何であるか。
そのことも考えるべきだよ
「外交とは血を流さない戦争である」by毛沢東
つまりそういうこと。
中国共産党は外交を国家間の友好の場とはまったく考えていない
彼らにとって国益を追求するための戦争の場なのだよ。
日本もそのことを理解のうえでやらないと駄目だ

720 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 04:34:21 ID:lFtIRTC6
>>709
無理だよ。桜井女史に筑紫、田原、鳥越ってのがあったけど、
筑紫はほとんど発言してないにもかかわらず、グダグダな内容だった。

721 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 04:37:40 ID:MupWX/Lx
まー三宅じいはあれが持ち味だからな。
根は愛嬌のあるじじなのは分かっているから、あれでいいだろ。
しかしいつも以上にブ田嶋がウザかったな。
インチキ本まで持ち出して演説はじめた時には、チャンネル変えようかと思ったよ。
しかしまともな中国人も見れたし、なかなか面白かった。

722 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:01:48 ID:O7YFv1CO
芸人なんて出てたのか?

723 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:27:25 ID:bLPYbl/7
>>716
お前も中国人の気質が分かってねーなw あそこで支那人が「平和で行きましょう」なんて言ったわけは、
明かに形勢が不利だったからで、もし自分がいけると思ったら、支那人は物凄く気が強いから、ガンガン攻めて
来て、「仲良くしたいアル」なんて言わないよ。けど、三宅さんは年の功だけあって、そんなに乗らなかった。
あのね、日本人的思考で中国人と付き合ったら、エライ目にあいまっせ。

724 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:37:52 ID:1zEA4G0w
村田は場違いな場所に出てしまったって感じだったね。
場について行けないというか、手持ちぶさたの状態だった。
おそらくもう出ないだろ。

朝生を蹴ったからか? 宮崎を暗に避けてる感じがした。

725 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:38:16 ID:ofzQUwWt
田嶋は中国人以上に斜め上いってるな。
会場にいた中国人も呆れてんじゃないの。

726 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:57:47 ID:qIR0MqZg
>>723
わたしは、元から
>テレビに映ることを計算したら
と言っている。
あなたのいうことも、三宅さんのいうことも、どちらも正論だよ。

わたしは一般視聴者に向けたパフォーマンスの話をしているの。

「あのひとは嫌い!」という感情的理由で、
論説(事物の理非を論じたり説明したりすること)を根本から否定されることが怖いのよ。

727 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:06:44 ID:iKd78EtZ
言葉は発した人のイメージをモロに引き摺るからね。
例えば「平和・人権」は良い事だけど、
ダブルスタンダート上等な「平和人権団体」が絡んでくると途端に色褪せるわけで。

728 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:43:22 ID:EC3csBSd
田嶋はうざいけどいないと困るシナ
みずぽんか森卓が出れば田嶋いらねえけど。
田嶋は好戦的だから嫌だ。

729 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:48:33 ID:Oh0khcvO
>>690
某新聞みたいに、他宗派の悪口を言ってたり
教祖様が勲章もらってる記事があるわけじゃなさそうだけど?
比べるのはちょっとかわいそうかと思う。

730 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:50:44 ID:+seB8FCf
人の話を聞いて、争点をずらさずに話す田嶋がいたら良いね。

731 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:59:25 ID:sMzSehky
>>730
そんなの田嶋じゃない。

732 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:00:19 ID:cfwzI/uT
まあ普通の感覚を持っている人だったら田嶋みたいな人間に
ならないわけで・・・w

733 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:00:23 ID:0j3djBPF
村田さんの「数字のポリティクスに乗ってはならない」ってのは、
政治家・外交官の姿勢としては一理あるかもしれない。
が、一般の日本人及び日本に住む中国人が南京大虐殺とよばれてるものをどう認識するか、
っていう話だと、三宅さんの主張が分があるな。
三宅さんはスタジオ観覧者や視聴者に向かってしゃべってたわけだし。

734 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:09:35 ID:GHUDOZ9M
田嶋は悪役を演じてりゃいいんだよ。
暴れる怪人田嶋を三宅先生や金美麗さんが
ばっさばっさと叩き切ると。
勧善懲悪がええよ。

735 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:12:51 ID:hi9zwT+M
東条は日本人の手で裁くべきだった。罪状はいくらでもある。
戦陣訓だけで十分。東条の方針で無意味な玉砕が南方で行われた。
東条失脚後の硫黄島で見られるようにアホな玉砕方針とらないほうが
よほど戦果をあげれている。
板垣武藤は反乱罪で裁いても良かった。
地位が高いとなあなあでうやむやになる日本がいかん。
牟田口、辻、など自らを裁かないまま存命した連中もいかん。


736 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:29:41 ID:H7KLi4O4
なんにせよMEGUMIはいらなかったな
笑いはレギュラーパネリストが順次取ってるし

737 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:34:22 ID:aoIp+R0L
今回は田嶋も三宅も同罪

738 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:41:06 ID:MupWX/Lx
>>735
スレ違いもいい加減に。

ブ田嶋に呆れるのは今に始まったことじゃないが、
団塊ネタでその場にいない西村閣下やたけしの悪口を言ったのはヒドいな。
常識としてあんなこと言うか?ただ自分が気に要らないというだけの理由でさ。
マヂでレギュラー外せよ。まだ常識がある遙やミズポのほうが100倍マシ。

739 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:43:14 ID:fCCF/SI5
>>725
一部の中国人にしても中国の真実を知って欲しいというのが本音かもね。
だいたい日本に来て未だに洗脳されてるって馬鹿な話だ、番組に出演するに
あたって予習してこいよ。megumiもだけど。

田嶋の論理は根拠が全く無いんだよ。
何で日本が戦争しなかったら石油が入ってくるんだよ。

740 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:53:14 ID:9BmLK/DN
MEGUMIは平均的日本人だろ
10年前のおまいらと同じ
戦後、左翼教師の洗脳がとけていない


741 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:08:03 ID:3riIf0Oh
>>740
解けてないって言うか解けるだけの知識を得る機会に恵まれてないんだと思う

あと、東條さんについては陸相・首相・参謀本部長などを兼任して「東條幕府」と陰口を叩かれたのは事実としてあって
つまり責任を取らざるを得ない地位にあったのは確か。
この人がとらなきゃ誰が取るんだって地位だね。
あと取るべきはたぶん先帝陛下なんだろうが、GHQの政策もあって無罪だったし
やっぱ責任を取らせるのは東條しかいなかったんだと思う。



742 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:11:10 ID:JKXT/0SE
>>735
ところが戦陣訓もあながち間違いじゃなかったんだな。
米兵や豪兵など投稿してきた日本兵を無惨に多数殺している。
リンドバーグの日記にかなり載っている。
この件で東条を誹謗するのは筋違い。

743 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:12:57 ID:dvaucjFs
洗脳ね・・・。
メディアリテラシーを身に付ける事が重要で
歴史観自体は大して意味はない様な・・・。
個人-家族-親族-地域社会-国家-世界
と段階を踏んで意識レベルを拡大するのが理想かと。

どうもメディアからの情報は個人から愛国教育とか世界市民だとか
間を飛ばしてしまうのが気に掛かる。
主婦に国家間の紛争に付いてインタビューしてみたり
非対称なのに視聴者も違和感を感じない事が洗脳の様な気がするな。

744 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:20:31 ID:mROCflkn
村田は、生姜がよく使う 気取ったカタカナ語使うから
失敗するんだよ、

田嶋が言いそうな意味での「数」じゃなかったと思うんだが、
それを三宅に早合点され、キレられた。

745 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:27:43 ID:0Twrrojj
マトモな左翼って、救う会あたりの活動で多少知られてる
荒木って人はそれ系っぽかったような気がするけどなぁ。
あまり詳しくは知らんが。
それとも活動内容的に「極右」となってしまうのだろうか。

746 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:33:16 ID:+seB8FCf
>>735

>>742の言う通り。
実際、アメリカ軍には捕虜を取らない部隊ってのもいた。
白旗を揚げて投稿した民間人に機関銃掃射した部隊もあった。

その話は当時の日本兵の間に意外に知られていたという話もあるし
戦陣訓も間違いだとは言いがたい。


747 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:51:49 ID:wgqepeT/
一部の例外で全体を正当化するな。
無意味な玉砕で無駄死した数のほうが遥かに多い。


748 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:05:59 ID:aoIp+R0L
田嶋のやめてれば石油は入ってきた発言はひいたね
第一次世界大戦と第二次世界大戦の間、アフリカ・中東・東南アジア・東アジア・ハワイ・太平洋諸国・中米・南米のどこにそんな幸せな国があったのか?
どこも皆欧米の帝国主義に蹂躙され、アフリカ人にいたっては未だに実質「奴隷」として扱われていた時代
田嶋の目には力がないために欧米に家畜として人権を奪われ蹂躙された、アフリカ、アジア、南米も何にも見えないんかなぁ
中国は戦争反対と唱えていればイギリスにアヘン漬けにされなかったと思うのか?
チベットは理想を唱えていて、中国にどうされた?虐殺されたのはチベットのせいと思ってるのか?
あの時代に理想なんて唱えても圧倒的な欧米の暴力の前には何も役にたたなかったのにな

749 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:19:47 ID:SnMhThq6
村田は三宅さんにマジキレして言論の世界云々〜あなたは下品だと言ってたよな。
橋下弁護士みたいにギャグで切り返す話術もないなら番組出るなよホモ

750 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:23:27 ID:4qUdeTWL
>>706
だから、もし”戦争戦犯”なるものがあるなら(ないけど)、日本国民全体だ。
当時の日本の状況を考えると、戦争開戦も国民の総意があってのことだ。大東亜戦争に関しては
軍より国民のほうが開戦強硬派だったではないか。

でもね、戦争戦犯なんてないのよ。戦争は外交の一つだから。負ければ相手の条約を飲む、それだけ。
お互い譲れない”話し合い外交”が決裂して、ならば決闘で決めようやってことだから。
例えが悪いかもしれんが、佐々木小次郎に決闘責任なんか問うか?w

日本は、アメリカ(連合軍)に敗れたから、連合軍の条約を飲む、それだけが責任。
そしてそれは戦後日本はすべて従ったし解決しただろ?当時で言えば莫大な補償金もすべて払った。
これ以上、大東亜戦争に関して日本が責任を負わなきゃいけない根拠なんてなにもないのさ。


751 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:23:54 ID:IntIYb/d
番組的に田嶋が必要悪と言うのには、止むを得ず賛成。

実社会に田嶋は不必要と言うのがあれば、大賛成。

752 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:08:48 ID:gz1BZu6m
侵略の定義では必ずしも領土の問題とは限らない。
http://www1.umn.edu/humanrts/japanese/JGAres3314.html
ソース元は今のだけど国連云々を除けば当時の予防戦争の禁止とほぼ同じ
日中戦争は三条のbとdにあたる。

日中戦争の場合、まず中国の民衆および警官軍人による日本人への暴行殺害があった。
中国当局の威信は失墜し居留民保護の日本軍派遣と上海の日本人居住区の設定が協定で決められた。
ここは正当な占有地でこれへの攻撃は国際法で侵略にあたる。
また協定で決められた日本派遣軍への攻撃も三条bの侵略にあたる。

蒋介石軍の開戦準備と先制攻撃は部隊間の軍命令として残っている。

753 :670:2005/04/25(月) 10:26:14 ID:CLf2AnH1
>>671
神奈川です。
どこから名古屋が出てきたのか。

754 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:30:43 ID:xhm/yJcn
>>747
>一部の例外で全体を正当化するな。

パプアニューギニア、フィリピン、レイテと、米軍は捕虜をとらずに攻めてきた。
捕虜になったのは、人事不省だった兵隊くらいである。南方戦線では、手上げて
出て行ったら殺されるというのは、常識になっていた。



>無意味な玉砕で無駄死した数のほうが遥かに多い。


両手を上げて出て行けば助かる、という国際条約は存在しない。
降伏とは、集団でするもので、これは現在の米軍の戦闘マニュアルでも、
そう書いてある。

降伏とは指揮官同士の話し合いで決定する。
指揮官の命を帯びた軍使が白旗を揚げて、条件交渉をして降参する。
ハーグ陸戦規定はそうなっている。
 個人投降の規定はない。
  個人投降は殺してもいい。
   個人投降を必ずしも受け取る必要はない。

755 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:48:07 ID:cJIQRWij
>無意味な玉砕で無駄死した数のほうが遥かに多い。

お前日本人やめろ
特攻隊にしろ、硫黄島にしろ、他の戦局での玉砕にしろ自分と同じ血が流れてる者が
生命としてある意味究極の行動をしたことに対してよくそんなこと言えるわ
外国人ならいざ知らず日本人で「無駄死」なんて表現で済ます奴等の精神が分からん


756 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:12:36 ID:Bii/d9IA
靖国問題において
死者に対する認識が日本と中国韓国ではあまりにも違うということを
はっきりさせておかなければならない。
A級戦犯の遺族の言い分に納得させられた話がある、「A級戦犯は刑罰を受け
たはずなのに、永久に犯罪者として忌み嫌われ続けなければいけないのか?」
という言葉だ。
元来日本人は、犯罪者であろうとそうでない人であろうと死者となれば、
皆平等に仏様となり過去にさかのぼってまで使者に鞭打つようなことをしないという
国民性、気質がある。
これとは違い、中国韓国では犯罪者は死後も永久に犯罪者のままで時にはその人物の
墓まで破壊するというような行動も珍しくない。
このような彼らの気質がいつまでも靖国問題を拗らせ続けてきた根本にある。
この大きな、対極にある相違点について日本はまずハッキリ主張指摘べきであろう。
その上で、靖国参拝の意味を説き正す必要がある。
国家間の協議などでは日本側からの口から出ていることではあろうが、
マスコミや言論ではほとんど耳にしない、また一般人もスルー事項ではないだろうか?
無駄ではないと思う、ひとつの反駁材料として頭に入れておくことが必要である。
要は、「日本人はてめえら野蛮人とは違うんだよ。」ということであり
彼らの、理解不能な論法に進んで脚を踏み入れて遠回りさせられることを避けるためにもである。

757 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:15:20 ID:DsXBDcAd
>>755
同意。
ただ、なぜ、「無駄死に」とは違うのか・・・を
教育してこなかったのだから、そう思うバカがいても
仕方がないと思う。

その意味では、日本人は歴史教育を正しく受けていないのだ。

「無駄死に」と思うバカは、大和の沖縄特攻の出撃前夜、
死へと向かう自分たちの使命を語った青年将校の言葉を知るべきだ。


以下引用。

「進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、どうして日本は救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。」


758 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:16:36 ID:NDpeFTKP
>>755
日本人じゃないかもしれないし・・・似非日本人がいろんな所に紛れてるからな
しかし、アメリカとかで軍人でも警察や消防士でも命を失った者を
英雄扱いして仲間が伝説のように語るってのは羨ましい。
今の日本は自分さえよければいいみたいな風潮だしな。
命をはって人助けしても無駄死にって言われるんなら、
バカバカしてくてやってられんわな。
それも戦後の教育か似非日本人の請け負いか知らんけど。

759 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:27:07 ID:5JPF4MKr
ロマンティストが多いな。
最近の2ch見てウヨサヨの対立からリアリストとロマンティストの対立という次元にシフトしつつあるように思える。

760 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:28:43 ID:EveEYPcz
>>758
日本人じゃない方が問題は単純で分かりやすい。
日本人の中にそのように「無駄死に」と軽軽しく断定してしまう
人が多く居ることが問題。
もちろん「無駄死に」という言葉の中には尊い命を特攻という
前代未聞の作戦によって失わせた当時の政府を批判している
部分もあるだろう。


761 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:39:18 ID:Km57ezqv
>>733
「数字のポリティクスに乗ってはならない」ってのは
「30万人ではない」なんて反論の仕方じゃ結果中共の言い分を肯定することになるって意味じゃないの?
日本人がそれ言うと支那人は必ず「数の問題じゃない」と返してくる。そんなやりとりじゃ第三者からは
「人数はともかく虐殺はあったのね」と思われるって話で。
反論するなら「戦闘行為以外で日本軍が支那人民を殺害した証拠はない」と言え、と。

762 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:41:39 ID:J4GWf5FF
>>755
馬鹿?何を勝手に美化してるんだ?
南方戦線の存命者の手記をひとつでも読んだことがあるのか?
水木しげるでもいいから読んでみろ。
当人たちが無駄死といってるんだけどな。
だいたい玉砕を方針とせずで徹底した持久戦を行った硫黄島を
含めてほざくなんて無知もいいところだ。
>>757
お前も馬鹿。特攻隊と南方戦線の玉砕の区別もついてない。


763 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:52:19 ID:wgqepeT/
>>761
証拠はあるよ。
陸軍の公式な報告書、戦闘詳報とかね。
それをもとにして、この番組でも従軍慰安婦は嘘だと力説した秦教授は
南京事件の犠牲者数を四万と主張している。

764 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:00:23 ID:ZwOJoL2m
>>690
ありがとうございます

765 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:05:47 ID:Mitb+eQn
>>721
大虐殺の人数がどうのと言っていたけど、人数に拘っているのは中国でないの
日本だって、南京で数万単位の犠牲者が出ていることを認めている。
ただ、数十万単位の人間をそれこそナチの民族抹殺のような行為を行ったとの主張に対して反論しているだけでね
これを言えば「命の重みだの」「そういう議論でない」だのとか反論が田嶋をはじめ何人かからあったけどね。
しかしそう思って黙っていたら、犠牲者の数を際限なく増やすは、あることないこと言い出すは、限度がないから日本だって反論を始めたのだろう
そうしたことに対してもっと言及して欲しかった

>>725
田嶋は韓国の主張を鵜呑みにして、竹島は韓国領だと言っていたな。
それについての具体的な反論が日本の右派からもなかったし。
まあ、あの竹島問題では辟易した。私があの場でいれば反論していたのだけどね
それくらいすでに論破された論理を振りかざしていたのだからな

>>733
数字のポリティクスに乗らないと言ってもね。
それをやっていたから中国側は際限なく犠牲者の数を増やしたのでしょうが。
反論するべきところは反論しないと知らぬ間にどれだけの数になるかわかったものではない
最近では文化大革命の死者まで日中戦争の犠牲者にカウントして国民をだましているくらいだからな。

加えて政治家こそはっきり数の問題を国際会議の場でも出して、中国側の主張が如何に信頼できないものか暴露して欲しかった。
あるものだって無かったと言い含めるのが交渉のテクニックだよ。
外交とは学術研究の場ではないのだから、向こうの主張を貶めることも重要な手段だし

766 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:10:26 ID:7pdivtjT
       ,.-‐v――.、
     /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ  
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,   ∠ 竹島問題は、係争中じゃん。
      !  rrrrrrrァi! L.    \____________
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入  
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
 /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \

767 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:18:51 ID:heLDOpxW
>>762
水木しげるねぇ・・
一部を出して全体を云々やってるのは貴方の方では?

そもそも特攻隊も南方戦線も関係無いと思う
身を賭して散った人間の尊さというものは国家・民族・宗教関係無く何処にでもある
人類が持ってる普遍の感覚では無いでしょうか?
だからこそどの国の歴史にも自己犠牲の美談というものがある
大局的見地に立って冷徹に戦略面を見れば、確かに貴方の言う無駄死であったかもしれない
しかし自分としては、60年前の出来事に対して冷徹にただ無駄死なんて言える感覚がどうにも理解に苦しむ
貴方と違って冷静にあんなの無駄死だろ?なんて言える感覚を持ち合わせないだけかも知れないが・・
私がおかしいでしょうか?

768 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:33:43 ID:5JPF4MKr
サヨもウヨもやたら特攻隊を美化するのは同じか。

769 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:40:34 ID:DsXBDcAd
>>762
無駄死にという言葉がつかえるのは、当事者(関係者)のみだ。

俺は、お前が他人の死を「無駄死に」と断定するように使うから、
噛み付いた。

お前は人の死(&生き方)を断定できるほど偉いのか。

俺もお前にいってやろう。
そこまで冷血な奴は、生きていても無駄。
氏ね。

どうだ、少しくらいは痛みがわかったか。


770 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:44:09 ID:3riIf0Oh
>>747
一部の例外的なまともな人間を挙げて
「でもまともな人間もいるんだから経済制裁はすべきでない。罪の無い人を苦しめるな」
という理論。
まともじゃない人間を挙げて
「だから日本は戦争犯罪を犯したじゃないか」

これがダブルスタンダード

771 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:02:31 ID:Mitb+eQn
>>735
A級戦犯は日本では犯罪者ではないとの議論は確かに私には懐疑的だよ
当時の責任を一部の人間にだけ押し付けるのは問題だ。あの当時はほとんどの人が賛同したと強弁することは確かに出来るだろう。
しかしそれでは責任ってものがない
A級戦犯となった方々は日本にとっても敗戦の責任があるのだから、少なくともそのことに対する責任はきっちりと日本人の手で取らせるべきだったな。

>>742
確かに日本兵で捕虜として生きて戻されたのは幸運な方で、実際はかなりの数が虐殺されたようだな
アローン収容所のような例もあるし、ドイツだって連合国の捕虜となった数十万人が一年後には一万人にまで減った例もある。
有色人種差別が激しいあの時代では日本兵捕虜の扱いはドイツ兵より上だったとは信じられん

772 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:03:15 ID:5JPF4MKr
>>769
「人の痛みがわからないのか!」
これ日本人と歴史を語るときの朝鮮人の台詞と同じあるね。

773 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:09:14 ID:w9LiCPRH
タジマ「中国に投資したら、お金戻ってこないんですかぁー」

明らかに、分かってて、悪意のある言い方だった。

あと、しゃべり方が、小学生と同じ。

774 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:13:14 ID:f+lxgeui
>>739
>番組に出演するにあたって予習してこいよ。megumiもだけど。

「バラエティだからいいんじゃないの」
俺が他の出演者のこと(三宅・金・たかじん等)を少しでも叩いたら
上のように返レスされるけど、
キミはそう思わない。

右は、右の出演者のことを批判されるとムキになり
挙句の果てには「バラエティだ」と言ってごまかすくせに、
左や勉強不足の出演者に対してはとことん叩く傾向があるんだよね。
相手のことを叩く前に、己の態度を改めて見つめなおせよ。
まるでどこぞの国みたいですよ。

775 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:15:01 ID:Y2ZTO5w7
>>745
荒木さんは救う会から特定失踪者問題調査会代表で予備自

776 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:25:44 ID:AKbRW1Y6
>>769
>>767

なんか、お前らちょっと頭の線がズレテルな

777 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:37:03 ID:b2RTL0b/
兵庫は血液不足確実だな

778 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:37:35 ID:ewsKV4Ls
MEGUMIは本当に馬鹿だよなぁ
田嶋がき○がいなのは知ってるけど・・・
MEGUMIはいくら乳タレントだからと言っても事前に勉強しろよなって思う
A級戦犯の意味も分からない奴が的外れな事言うなよなぁ
橋本弁護士はよく勉強してるのが分かる
田嶋なんかは左翼思想に洗脳され過ぎだよ


779 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:41:32 ID:Wh6l2Uud
特攻隊の気概に感謝してるとロマンチストになっちゃうんだろうか。
自分はモラルの問題だと思うけどな。
当時の人が与えられた情況の中で精一杯やった事を結果出た後で
批判するのは後だしジャンケンと同じで恥ずべき行為。
国の為と信じて征ったならそれがその人たちにとっての真実でしょ。
それを無理に結果的に無駄だったとか判断する必要なし。
自分はやっぱり尊敬し感謝してる。
戦後日本は間違いなくその未来へと賭ける気持ちが作ってくれたんだし。

自分とは違う世代の話だからいくら叩いてもいいというのも何か浅ましい。
姥捨て山みたいだ。
老いた母親を大八車に乗せて子供と共に捨てに行った男が
母を大八車ごと置いて行こうとして子供に止められる話。
「車は持って帰らなきゃ。僕がお父さん捨てに行くのに使うから」

780 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:48:03 ID:f+lxgeui
>>778
お前みたいな視聴者で
MEGUMIは大阪が嫌いになっただろうな。

781 :ブルボンは反日:2005/04/25(月) 13:51:39 ID:6iRzXtJ1
>それを無理に結果的に無駄だったとか判断する必要なし。

大戦後インドネシア独立に賭けて戦って散った日本兵、2000名に敬礼!!

782 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:52:06 ID:AKbRW1Y6 ?
>>779
あらゆるものを一緒にして考えてるみたいだけど、貴重な人命を無謀な命令で死に追いやった
ことを無駄死にというわけ。

その、無駄死にを立派な行為だといって戦争になったら無謀な命令で死ぬことを奨励するのか?


783 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:58:55 ID:DsXBDcAd
>>782
極端。
「憲法9条改正すなわち、徴兵復活」的短絡さ。

要するに「他人の死にもっと敬意を払え」ということ。

784 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:01:03 ID:xhm/yJcn
>>782
>貴重な人命を無謀な命令で死に追いやった
>ことを無駄死にというわけ。

当時の戦力差で、人種偏見が普通にある世界でどんな作戦があったと言うんだ!

>無駄死にというわけ。

無駄ではない。 英霊の粘りの戦術のおかげで日本国は存続したんだ。

イラクのように占領されたわけでもない。
ドイツのように政府が消滅したわけでもない。




785 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:02:21 ID:AKbRW1Y6 ?
>>783
極端な論理展開をしているのは>>779。その延長線上にある彼の思考を書いただけだから。

それに「他人の命にもっと敬意を払う」ならば、無謀な命令で死に追いやった上層部の
やりかたに「無駄死にさせやがって」と憤慨するのが普通の人の感覚でしょ。

786 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:02:36 ID:5JPF4MKr
文学的には無駄死にというか不合理な死はなかなか面白い。
それに比べて昨今の自殺の面白くないこと。
身体面や経済面での自殺なんて合理的すぎる。

でもそれを歴史学というフィールドでとらえるのはいかがなものか。

787 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:05:36 ID:Sqj60rhq
兵士本人やその遺族、国民が戦死者の「死の意義」を欲するのは自然な感情だろう。
でも施政者はそうはいかん。次に失敗しないためにも有効・無駄の選別は必要だ。
国民主権の日本では、国民すべてが施政者の視点を持たなければならない以上、
さきの大戦で少なからず無駄死にがあったことも受け入れなければならんと思う。

「無駄死に」という字面に反感を覚えるのは理解できるが。

788 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:06:44 ID:yWX91SUA
>>785
>>779も言っていたけど、今の感覚でその当時の行為を判断するのは卑怯。
当時は本当の意味で日本に天皇がいたのだから今の日本国民とは違う考え方を
していたであろうことは容易く想像できるよね?

789 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:08:32 ID:AKbRW1Y6 ?
>>784
>当時の戦力差で、人種偏見が普通にある世界でどんな作戦があったと言うんだ!

なんの話をしてるんだ。

>英霊の粘りの戦術のおかげで日本国は存続したんだ。

政府の政策の大失敗で日本国は滅亡の危機に追い込まれて、そして太平洋諸島に
兵士を置き去りにしたような頓珍漢な作戦ミスの連続によって、兵士達が無駄死にしま
くったんでしょ。

790 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:16:18 ID:EveEYPcz
>>787
戦争放棄!で思考停止だったから

どうやったら次は勝てるのか?
負けずに済むのか?
戦争を回避できるのか?

を真面目に考えてこなかったんだよね。
戦死者が浮かばれねぇ。

791 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:17:37 ID:AKbRW1Y6 ?
>>788
当時の人が無駄死にと無駄死にじゃない判断もつかないと思ってるのか?

天皇崇拝なんて当時はほとんどなかった。これは数々の文献を読んだ俺の結論。
だか、もし仮に100歩譲って天皇のために死んだというのなら、天皇のお役にたて
て死にたいと思う筈だろ。

爆弾を投下する飛行機、しかし爆弾がないからといって飛行機ごと飛びこんでいくとい
うのが、いかに無謀で敵にも味方にも白旗をあげている行為だというのは誰でもわか
るでしょ。

だから、兵士の人命、意志をあまりにも馬鹿にしすぎた無駄死にであって、それ以外の
何者でもない。そして無駄死にさせられた兵士の死を、日本国民はよりいっそう弔らうん
だろうに。

792 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:22:20 ID:f+lxgeui
俺は国の存続のために己の命を落とすのはイヤだ。

793 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:22:52 ID:xJBoLlbD
「無駄死に」うんぬんの議論はぐだぐだになってるな。w

ただ,特攻とかをやたら美化する人は、もし戦争時に
自分が指揮官だったら、特攻させるんだろうな。積極的に。

価値観は人それぞれだろ?それが民主主義の基本
じゃないのか?

あと、>>735は無邪気に戦死者全てが「無駄死に」と言って
るわけじゃないだろ。硫黄島の例を挙げてるのを見ろよ。
議論するなら「やり方の妥当性」について議論するべきだ。
「無駄死に」って言葉に脊髄反射するんじゃないよ。

俺は最近やっと自分が受けた教育がなんだったかを考える
ようになってきた人間だが、戦時をやたら美化するヤツは
非難されるべき右翼だと思うぞ。

794 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:30:10 ID:c1hyWU9W
>>765
729 :文責・名無しさん :2005/03/24(木) 21:38:46 ID:gcJrsMTY
田嶋は、たかじんの番組で竹島問題について、日本の漁民が韓国領土だと
思って、韓国政府に許可をもらおうと思って・・・」などと言って、
韓国領土であるかのごとく話してたけど、その漁民って、中井養三郎じゃなかったか?
今週号の週刊新潮で、それは否定されてたぞ。
あの女の慰安婦問題に関する見解もその程度なんだろうな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109185659/


南京事件では東史郎判決が最近あったのに、曽根一夫を紹介するとは。
慰安婦の証言とか、田嶋は自分に都合のいい資料なら疑うことができないのか?
そうだとしたら、それは一種の人格障害だよ。
あの女の性格が偏っている証拠といえる。

795 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:31:23 ID:9pbNmAeG
関西のみんな!献血に行ってくれ!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114401986/    m(._.)m
血液センター・献血ルーム:近畿地区
http://kenketsu.modify.jp/location/kinki.html
兵庫県
三宮センタープラザ 神戸市中央区三宮町2-11-1 センタープラザ西館3階
明石運転免許試験場 明石市北朝霧丘2-13-7 明石運転免許試験場向側
塚口さんさんタウン 尼崎市南塚口町2-1-2-3-12 塚口さんさんタウン2番館3階
姫路みゆき通 姫路市駅前町259 ぼうしやビル3階

http://www.jrc.or.jp/est/map/kinki/list.html#room_osaka

796 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:36:49 ID:KE5M/FDc
動画落とせないんだが

797 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:37:22 ID:LFRgZVc0
>>782
歴史や戦争を情緒で判断するのは危険だ。

そもそも特攻隊発案から発動までの経緯を知っているのかね?
敗戦濃厚時、祖国の将来を憂い、同胞の身を案じて、議論と葛藤の末、
彼ら自身が導き出した結果が特別攻撃隊なのだよ。

結果論と、一部現象だけをみて容易に非難し、あまつさえ無駄死にと
罵る君に人道を語る資格は無い。

理路整然と書き連なれた彼らの遺書を見てみると良い。
自己欺瞞で不遜な君自身の発言とは大違いだ。

国家形成に於ける多様なリスクの中で、国防は最もプライオリティーの
高いものだ。従って容易に情緒論に縛られやすい性質が内包しているが
特攻隊も含めて戦後の日本がある現実も許容しなくてはならない。
然るに君の「無駄死に」発言は、その意思を土足で踏み、あまつさえ自ら
が自らの意思だけで今日の安寧を貪み尽くしていると主張しているように見える。
実に傲慢極まる態度と言う他ない。

はっきり言って同胞の命を軽視しているのは、君のほうだよ。

798 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:38:39 ID:yWX91SUA
>>791
いや、言いたかったのは「結果」を知っている私達が今の考え方で
無駄死にときってしまうのは間違いだと思うってこと。結果をしってて、かつ当時の
状況を知らない私達があの犠牲を無駄死にと表現するのはおかしいでしょ。
間違いを学ぶだけでいいのに。

あと当時の人々は今の国民よりは天皇を崇拝していたとも思うけどね。
無かったって思うのはすごいね。どんな本読んだのか何か教えてくれない?
読んでみたいから。

799 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:43:33 ID:5JPF4MKr
英霊が日本を存続させたとか馬鹿げてるな。
憲法9条が国を守ったという意見と同じくらい馬鹿げてる。

国を存続させたのは冷戦の微妙なパワーバランスとそれを利用した生きてる日本人。
英霊を貶める気はないが美化する気もない。
ただの死人。

800 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:52:50 ID:Sqj60rhq
>>797
君の意見が最も情緒論に縛られていると思うが。

801 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:58:02 ID:+TyCNVei
んーと
流れは無視

この番組で東京裁判について深〜くやってほしいな

802 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:58:30 ID:xJBoLlbD
>>797

>彼ら自身

誰のことだよ?w
特攻隊員が発案したのか?

803 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:07:25 ID:f+lxgeui
>>797
勝手に相手の発言の権利を否定するとは
何とも情けない人だな。

それとも、それらを言われると都合の悪いことでもあるのか?
だから発言権利を否定して排除しようとでも。
それが一番ヘタレだと思いますよ。

804 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:20:35 ID:xhm/yJcn
>>789

>政府の政策の大失敗で日本国は滅亡の危機に追い込まれて、

戦争とは相手があるんだ、交戦国の思惑がある。
景気対策じゃないんだから。

日本国は存続した。 大日本帝国と日本国に法律的に断絶はない。
これは英霊のおかげだよ。


805 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:24:41 ID:LFRgZVc0
>>799
>国を存続させたのは冷戦の微妙なパワーバランスとそれを利用した生きてる日本人。

コスト対効果だけで国家運営が可能だと思う君は、まるで全共闘世代のようだ。
国家存続に於けるリスクは、投資ではない。

>ただの死人。
君ならそうだろう。
しかし通常、共同体内に於ける責任と義務とは、役割やレベルの違いは
ありこそすれ、互いに敬意を持つ事によって初めて、相互補完が可能となる。
敬意の持たれない、ただの死人になるのが希望なら止めないが・・・



>>800
ほう。
では具体的に指摘してみてくれ。
もっとも俺のカキコに具体的な歴史事象に於ける情緒的評価などしてないはずだが・・・


>>803
>勝手に相手の発言の権利を否定するとは
さて、君の発言の権利を拒否したとする主旨の発言はどこにあるんだ?

>それとも、それらを言われると都合の悪いことでもあるのか?
こんなツマラン憶測より、反論すれば良いだけではないか?

806 :779:2005/04/25(月) 15:27:36 ID:Qnd8k6lE
(一回回線切ったから多分ID変わってるけど)

>784
エエー(AA略
勝手に延長線を変なところに延ばされても困るんだけど。

>無駄死にを立派な行為だといって戦争になったら無謀な命令で死ぬことを奨励
何でこれを一緒にするのかわからない。
結果ではなく命を懸けてまで国を守ろうとした人にその国に住む者として感謝する。
戦争になったらまたそれはそれで考えるよ。
どんな選択肢があるかそれはその時にしか分からない。
大事な人を助ける望みがあるなら同じように特攻選ぶかもしれないし他に望みがあるなら
脱北者のように亡命する事に命をかけるかもしれない。

敗戦と言う結果が待っている事と併せて見れば捨て身というような考え方は無謀になるけど
実際は戦況の中で本土決戦、日本解体に持ち込まれるよりは、と出した苦肉の策。
名誉と信じて征ったしそう思わせて死に追いやってしまった責任は東京裁判で裁かれた。
それ以外でもある海軍中将なんて終戦後の特攻を止められなかったからと割腹自殺。
(「できるだけ苦しんで死ぬ」と半日以上腸出して)
それを結果が出た後に愚かだったと批判するのは卑怯だと言ってるだけ。
感情論ではなく戦略的に無駄、無能と言う話なら軍板向きじゃない?

昔を貶めなくても戦争反対できるよ。

807 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:28:47 ID:JM4yWY9s
東京やニュルンベルクで問われた「平和に対する罪」「人道に対する罪」、
現代人が漠然と考える
「まずい為政や作戦で被害を増大させた罪」
「勝てたならともかく負け戦を始めた罪」
「戦争で負けてしまった罪」
「当時、指導者的なポストに座っていたという罪」(罪なのか?)、
なんか、もうぐちゃぐちゃで整理しきれないね。
前レスで読んだけど、松井岩根なんかはA級(平和に対する罪)じゃなくて
BC級の罪状で裁かれてるみたいだし。

10年くらい前、朝日にこんな趣旨の記事が載ってた。
「東京裁判には批判も少なくない。
しかし、南京大虐殺など、日本の悪事が初めて立証されたことは
東京裁判のおかげだ」
朝日はいまもその考えを変えていないのだろうか。

808 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:30:29 ID:5JPF4MKr
>>805
国家としての有機的結合の結合の要素を過大視しすぎ。
まあ俺がそれを過小評価してるのは否定はしないがね。

809 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:32:14 ID:Uf+CtaXw
>>803
どうも見当違いをされているような気がします。
797でもないオレが、こんなコト言うのもアレなんですが。
782の意見はやはり,小学校の道徳の時間レベルの、一面的な情報・証言のみを拡大解釈する式の、極めて情緒的なもののように思います。
「その、無駄死にを立派な行為だといって戦争になったら無謀な命令で死ぬことを奨励するのか?」
耳障りの良いセリフには危険な毒が潜んでいる。

国家間の戦争を云々するのであれば,情報分析の論理的な手順を統一した上で、吟味に入るべきではないでしょうか?
情緒的なものを最優先するというのであれば、結局声のデカイ奴が正義という事になりますよ。

810 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:34:32 ID:HgonAI7O
売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ!!これだけ腐った連中はいるだろうか?

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない!!!

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる!
少なくとも2008年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る!
あ〜いまいましい!反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ!
そしてもっと国内につぎ込めよ!!!

811 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:35:30 ID:uU0GecS1 ?
>>797
お前が一番情緒論やろうが!ひょっとしてギャグでやってるのか?(AA略)

>>798
>いや、言いたかったのは「結果」を知っている私達が今の考え方で
>無駄死にときってしまうのは間違いだと思うってこと。結果をしってて、かつ当時の
>状況を知らない私達があの犠牲を無駄死にと表現するのはおかしいでしょ。
>間違いを学ぶだけでいいのに。

戦略的に見て無駄死には無駄死にだろう。なんか色んなものをごっちゃにしてるね、あんたは。

812 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:39:18 ID:F3cNHxFX
村田教授が話している時「無視かよ・・・」と田嶋の声が聞こえたような気が

813 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:41:52 ID:D3BOc2ih
お〜〜いっ、ずれてるぞ〜〜い。

814 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:42:00 ID:hroi8YM8
>>796
>動画落とせないんだが

>>505>>559は落とせそうだぞ。全部試してないが。

パスワードは空白を入れずにコピーすること。

815 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:43:46 ID:U+aBgSyJ
>>811
やれやれ、大したご高説だな。
自ら書き殴った稚拙な文を読み返してみたまえ。

>戦略的に見て無駄死には無駄死にだろう。なんか色んなものをごっちゃにしてるね、あんたは。
愚言ここに極まれり。
ならば白兵戦主体の当時に於ける、無駄死にでは無い、戦術とは一体なんだね?

816 : :2005/04/25(月) 15:46:04 ID:1lg7VvX7
三宅センセの話の流れ完全無視で自分の反中ネタを垂れ流すサマは
2chの嫌韓厨を彷彿とさせるものがあるナ。

817 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:46:10 ID:uU0GecS1 ?
>>815
うん?なんの話をしてんだ?特攻隊は無駄死にだろ?

稚拙とかさ、そういう難しい言葉を使いたい年頃なのは分かるが、もっと普通に文章を
書けんのか

818 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:46:23 ID:xJBoLlbD
なんか釣りとしか思えなくなってきたよw

819 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:48:46 ID:4bmvWeOL
>>811
>戦略的に見て無駄死には無駄死にだろう。

ポツダム宣言という条件を引き出して、降伏文書に調印ができた。
降伏文書とは契約だ。国家間の契約を結び戦闘を終結することができた。
これが大きい。




820 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:55:27 ID:Qnd8k6lE
>813
クマーのズラがずれててハッとするAAがどこかにあったんだけど思い出せない…
代わりに探して来てはくれまいか。

811で自ら
>戦略的に見て無駄死には無駄死にだろう
と書いてるし板違いでファイナルアンサー?
力関係が分かっているも開戦せざるを得ない状況や国の負け=死というような
今とは違う価値観をすっ飛ばして単純に戦略的にという軍事論をしたいなら
軍事板がいいとオモ(WW2戦力比較とか無かったかな)

それはさておきまだまだ日中は緊迫してるし第二弾やるかな?>半日
満州引き上げの頃に死んで骨持って帰れなかった叔父さんの現地参りに
今年中に行く予定だったけど難しくなっちゃったかな〜。

821 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:04:51 ID:Sqj60rhq
>>805
>祖国の将来を憂い、同胞の身を案じて、議論と葛藤の末、
彼ら自身が導き出した結果が特別攻撃隊なのだよ。

よくわからん主張だが、なんら施策の妥当性を証明できていない。
美しい自己犠牲にケチをつけるな、ということか?

>無駄死にと罵る君に人道を語る資格は無い
>自己欺瞞で不遜な君自身の発言
>実に傲慢極まる態度

これらも同じ。情緒的、倫理的な非難で、発言者の人格を貶めているだけ。
結局、「戦死者の死の意義に疑問を持つことは許さん」としか言っていない。
情緒のみで論理性など皆無。


822 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:07:38 ID:uU0GecS1 ?
>>819
日本は原爆を落とされて完敗して、ポツダム宣言を受託した降伏国。特攻隊が
突っ込んでいってアメリカが降伏したわけではないから

>>820
>力関係が分かっているも開戦せざるを得ない状況や国の負け=死というような
>今とは違う価値観をすっ飛ばして単純に戦略的にという軍事論をしたいなら
>軍事板がいいとオモ(WW2戦力比較とか無かったかな)

なんか、あなたは話の要点がわかってないね。



823 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:11:03 ID:7aowc/kx
>>822
原爆は実験であり、ソビエトへの威嚇だったんだけどね。

アメリカも後半年早く日本に落とせば、こんな使いづらいものにならなかったんだが。

824 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:12:56 ID:d39eovB7
田嶋を出してもいいんだけど、田嶋の嘘を垂れ流すって事は委員会の責任でもある事を自覚してもらいたいネ。
次週でもいいから事実を精査して、訂正なりするようにして欲しい。

825 : :2005/04/25(月) 16:20:17 ID:1lg7VvX7
>>824
田嶋と三宅の口喧嘩でお茶を濁して事実をうやむやにする。
それが委員会クオリティ。

826 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:28:26 ID:/89FQ9gj
「たかじんのそこまで言って委員会」
4月24日放送分関西地区の視聴率:13.8%

ちなみに2005年3、4月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 3月06日(12.6%):南京大虐殺は存在したか?
・ 3月13日(12.5%):「2ちゃんねる」を考える
・ 3月20日(12.0%):竹島はどこの国のもの?
・ 3月27日(12.2%):刑法39条は削除すべきか?
・ 4月03日(13.9%):1.ホリエモンと5人の役者たち2.死ぬ権利3.アメリカ輸入肉
・ 4月10日(11.8%):1.慰安婦補償は?2.常任理事国になるべき
・ 4月17日(12.2%):1.名古屋vs大阪2.今週の「冷静になれ!」3.地震は予知できるのか?
・ 4月24日(13.8%):1.反日デモを沈静化するには?2.団塊の世代を考える3.今週の”気をつけろ!”

827 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:28:27 ID:U+aBgSyJ
どうも議論が成立しないようだ。
彼らは反論よりも罵倒に興味があるようだが、いわゆる「神風特別攻撃隊」の
戦果が、どの程度外交交渉に於けるメリットがあったかという評価と、局地的軍事戦略としての効果の視点をゴッチャにしているようだ。

それは兎も角、現在の状況、主に兵器形態を勘案すれば、特別攻撃自体、容認されることはありえないが、
当時の軍需レベル、国際状況を無視した軍事議論は無意味であり、また日本が歴史の継続性から特攻隊を学ぶとき、
情緒的に「無駄死に」と断罪することなく、学術的に評価することが寛容だということだ。

その上で
>>817
君の罵倒には興味はない。


>>821
>美しい自己犠牲にケチをつけるな、ということか?
やはりズレてるな。
そもそも君は「反戦」主義なのか?勿論現在に於ける戦争の有意義性は国防に限定されているが、当時の兵器形態や資源、
地政学的な戦略と人命尊重のレベルを勘案して、学術的に「無駄死に」と評価できるのか?ということだよ。

>これらも同じ。情緒的、倫理的な非難で、発言者の人格を貶めているだけ。
>結局、「戦死者の死の意義に疑問を持つことは許さん」としか言っていない。

勝手に曲解するのは止めてもらおう。

しかしながら、自らの罵倒発言については謝罪する。
「申し訳ありませんでした 弁解のしようがないと思います」
以後、このスレでの発言を自粛することで許していただきたい。

828 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:28:50 ID:CjH2fdGG
田嶋みたいな馬鹿のおかげで、良識派の正当性も際立つというストーリーじゃないの?

>>824
基本的には賛成だけど、それやると田嶋は恥ずかしくて出られなくなるだろうね。

829 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:30:11 ID:Qnd8k6lE
>822
えー、じゃあ話の要点は何?

別に戦略的な話をするのが悪いと言ってるわけじゃないよ。
でも、繰り返しになるけど現代の分析というのは結果を知ってる。
「負けても奴隷にはならず全滅させられず文化も残せる」って
わかっているから言える事でしょう?
負けても酷い事になるわけじゃないからさっさと降伏すれば良かったって。
でも当時の他の植民地、アメリカに至ってはインディアンやハワイを見る限り
そんな予想は絶対にできなかったと思う。
奴隷になるか戦争するか、戦争が不利になれば日本解体か特攻か。
その二択しかなく選んだことを後から第三の選択(楽な降伏)を知ってる人間が
判断についてあれこれ言うのは卑怯なんじゃないかと言ってる。

で、これも繰り返しになるけどそういう事は関係ない。
純粋に戦力や戦争の進め方の上手下手について議論したいという事なら
それは軍事板じゃないのかと思っただけ。



830 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:30:16 ID:H7KLi4O4
辛坊『中国のみなさんに聞きたいんですけど。A級戦犯というのと、B・C級戦犯ってのは違いがわかる方いらっしゃいますか?』
中国人『・・・・・』
辛坊『A級戦犯ってなんですか?』
中国人『・・・・・』
辛坊『みなさんが合祀に反対している、A級戦犯とB・C級戦犯の違いのわかる方』
中国人『・・・・・』

所詮この程度なんだよ。自分たちが絶対に正しいと思ってるから無知。

831 : :2005/04/25(月) 16:33:10 ID:3CSgQDA6
>>828
三宅が田嶋と同レベルな態度をとるおかげで田嶋は救われてる。
田嶋VS三宅&橋下の局面ばっかだとキツいだろうね。

832 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:47:13 ID:wsjWVczI

まだ重いんだけど…

833 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:48:10 ID:m5DdA8uh
>>710
> 697の中では、「外交=ご近所付き合い」なのだろうか…

その前に>697は
何故ダメなのか
日本(日本人)にとって何が不利になるのか
を一言も言ってない、まさに田島方式な訳だが

834 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:48:12 ID:WNJb/5BS
「無駄死に」じゃないって思ってる人がいる限り
特攻隊は「無駄」じゃなかったんだな、と思た


835 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:50:48 ID:4bmvWeOL
>>822
>日本は原爆を落とされて完敗して、ポツダム宣言を受託した降伏国

国家として降伏文書(停戦合意)に調印できたのです。

そこがドイツやイラクと違うところだ。

平和条約を締結して戦争を法的に終結できたのも日本だけ。

これは英霊の粘りの戦術のおかげです。


>特攻隊が
>突っ込んでいってアメリカが降伏したわけではないから







836 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:57:22 ID:FfQ8t7+j
無駄死にのなんのとアホな水掛け論を続けている連中の
本当の目的はこのスレを荒らす事。
どちらも中国共産党の手先です。(w

837 : :2005/04/25(月) 17:02:56 ID:ETOk2mvE
>>830
このスレの住人もほとんど知らないケドね。
ウヨ側の自分は絶対に正しいと思ってるから無知。(w

838 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:07:01 ID:pEs8Fo3D
田嶋陽子もだけどな

839 :ブルボンは反日:2005/04/25(月) 17:12:32 ID:6iRzXtJ1
田嶋がメモだの本だの振り回してるが、番組としてその資料がちゃんとしたものか
どうかをチェックするべきだと思う。

840 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:21:25 ID:7aowc/kx
>>839
肝心な事を忘れているようだが

この番組は報道番組でも、討論番組でもなく

単なるバラエティ

841 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:37:21 ID:1KyC/BtT ?
事故は事故で大ニュースだが「拉致被害者」が一人増えたコトに全局触れないな・・・

スレ違い?
じゃあスレに合うように来週のテーマ予想

福知山線・JALを受けて安全について:「討論」向きじゃない上に前回とかぶるな
昨日の集会と認定者が増えたことをふまえて,選挙も終わったし今一度北朝鮮
選挙も終わったし人権擁護法:2cherが期待するような内容にはならんだろうが,可能性はないことはないかな

北朝鮮+人権+テキトーに軽い話題

に一票

842 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:45:35 ID:3HSjiVTX
この板って工作員だらけになったな。


843 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:48:55 ID:HJl3a91f
>>767
今でも手に入りやすいちょっと大きな本屋なら読める例として水木をあげたら
そのレスですか?じゃあ図書館で南方戦線と玉砕の資料は多々あるから
そっちもどうぞ。
結果はやはり戦陣訓によって情緒に流された無意味な玉砕命令による無駄死だから。
遊撃戦が可能な時期から玉砕戦なんてやるのは兵士は気の毒だし上層部がアホだ。
過去の歴史に学ぶのに情緒なんて持ち出してるあんたはやはりおかしいよ。
>>769
当事者以外は何も言うな?馬鹿ですか?玉砕させられた兵士のほうがよほど気の毒。
>>784,>>791,>>798
ここで玉砕うんぬん言ったのはあくまでサイパン陥落前の東条内閣時代の話。
硫黄島や沖縄、マリアナ以降の特攻隊による成果は全く別の話。
ニューブリテン島の玉砕命令なんて情緒判断による無駄死

844 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 18:55:49 ID:gKGhx2ty
(´-`).oO(ウザイから他所でやってくれないかな)

845 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 19:30:07 ID:pTg3Bco3
>>843
おい、低能。
板違いだから軍板逝け。

因みに、戦陣訓ばかり引っ張り出す喪前は結局のところ
「戦後の人」でしかない。戦中だったら二言目には「天皇陛下」
を持ち出す無能将校の口だな。

山本七平位読んでから出直して来い。

846 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 19:31:19 ID:/dzLCcKI
車掌の運転ミスだろ

847 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 19:31:40 ID:TvOamIA2
>>846
車掌は運転しない。

848 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 19:55:59 ID:yiaf5LUS
>>845
山本七平?日本刀を侮蔑したあの男か?
あれを出すんなら俺も参戦するよ。
だいたい日本刀が2〜3人も斬れば使い物にならなくなるとほざいたアホだろ。
下関連続殺人事件で下関の32歳の農家の長男が母親の首斬りを手始めに
8人を次々と日本刀で殺傷した事件が昭和51年にありましたが?
日本刀一本での殺人事件での日本の刑事事件記録での最高記録は15人ですが?
自分の主張を通す為に必要以上に日本刀を貶す日本刀自虐主義者ですか?
三宅も昨日の番組でアホ言ってたな。
末期の日本軍ならともかく南京攻略戦当時は95式軍刀で2〜3人でパーになるような
ポン刀じゃないよ。むしろ下手な日本刀よりもよほど丈夫。
まあ100人は無理だろうがな。

849 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 20:04:31 ID:TWypIJtO
もういいから軍板か刃物板逝け

850 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 20:45:09 ID:3riIf0Oh

-----------仕切りなおし--------------



851 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:00:28 ID:BvetuGCQ
来週からたかじんと辛坊ってアナが1時間の新番組始まるらしいよ

852 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:05:01 ID:4LpolXsA
>>851
どんな番組?

853 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:26:00 ID:GQ7yPvZo
【ネット】同志社大学の教授に警告文を送ってみたよ。…ひろゆき氏★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114425160/

浅野って人なんか変な人だね。

>だから西村博之代表は、絶対チェックしていると思います。
>特に左翼からの言論を。2ちゃんねるの自由な言論というのは嘘なのです。
>大体90パーセントが右翼ですね。5パーセントくらいは違う人たちです。

854 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:37:16 ID:eAK76oH4
例の人権擁護法案て今日明日くらいに結論出るんじゃなかったっけ?

朝から脱線事故一色なワケだが。
こういうとき、案外各局の方向性が見えるね。
もう最初っからJRの過失ですねって誘導尋問したり、
血まみれで搬送されている人をアップで撮影したり。

さて、どこの局が「まとも」な報道をしているのか。見極めよう。

855 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:41:29 ID:HwKaWmHM
この番組視聴率12%ぐらいしかないのに
なんで人気番組扱いなのかわからない
思うように視聴率とれてないみたいだな


856 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:52:07 ID:DGGkcRHG
放送直後にこんなに盛り上がっちゃって、
放送の無い週はどうなるだ。

857 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:53:38 ID:MmFrmDv1
日曜昼に12パーセント取れる番組を教えてくれ


858 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:54:39 ID:jdsxqgj/
>>856
すまん、俺今頃だけど録画したの見てる

859 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:54:51 ID:1KyC/BtT
>>855
日曜昼間の「高視聴率」ってどれくらい?


860 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:56:42 ID:jdsxqgj/
>>855
日曜の真昼間に12%は凄いと思うが殆どの人は
出かけてるぞ、それでもこの数字ということはリピーターが
多いということだと思うがな

861 :856:2005/04/25(月) 22:02:47 ID:nLhstuyI
>>855にそんなに食いつかなくても良いような気もするが。

録画やうpによる視聴者も多かろうよ。


862 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:03:06 ID:jdsxqgj/
しかし録画見てるが田嶋・・・こいつ何人だ?
ホントの中国人よりも話が偏ってるとは

863 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:05:18 ID:HwKaWmHM
阪神戦中継したほうが獲れると思う

864 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:06:23 ID:jdsxqgj/
>>863
全局阪神戦ですかw

865 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:11:57 ID:/dzLCcKI
阪神巨人戦がゴールデンで9%超えないこんな世の中じゃ

866 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:13:25 ID:EbBfjx9O
すごいよね。
チベット侵攻の話が始まりかけると「過去の事ーー!!」と喚いて邪魔してるし。
本気で言ってるなら病気じゃないの?
時系列がわからなくなる種類のボケとかあったでしょ。


867 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:15:08 ID:tdOZ9zJ1
>>865
ポイズン〜〜〜

868 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:16:39 ID:1KyC/BtT
今ボーっと報ステ見てたけど
JRが特に失言したわけでもないのに
「人が死んでんねんぞ」とか叫んでる記者がいたな
「寝てないんです」とか言ったどっかバカ社長の時ならともかく
記者の見識を疑うな・・・


869 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:19:03 ID:1KyC/BtT ?
あっ!
>>868>>864

>>862=855
オレ視聴率詳しくないんで教えてもらいたいんだが
日曜の昼間の「高視聴率」って幾つ?
あと>>862の見込みで阪神戦は幾つくらいいきそうなん?


870 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:26:23 ID:VJAHxjA0
「日本人は南京で30万人虐殺した!」
「でも当時の南京の人口は20万だし、日本刀で100人も切れないよ」
「数の問題ではない!問題を矮小化するな!」

未だにこんなアホ議論をするか。

871 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:31:13 ID:+pnKiQr7
数の問題といえば、さっきTVタックルで戦争の犠牲者数
東京裁判時約180万人 → 今約3500万人 ってでてたね

872 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:31:46 ID:jdsxqgj/
>>866
そうだな、録画見てたけど電波強すぎて一時停止したよ・・・orzノコリハアシタミヨウ
まあ中国人は初等教育から反日植えつけられてるからまあ
なかなか理解し辛いかもしれないけど
田嶋・・・あんた工作員か?といいたくなるぐらい酷いな後せめて他人の意見聞けよといいたい
しかし中国もネットで自由になってるとは言ってたが結局のところ肝心要のところ押さえられてるのに
何も疑問に思わず信じ込んでたのが少し驚いたよ(まあ真実言ってた女性がいたが大丈夫だろうか
あそこまで言うと本国戻れないのではと心配)

>>869
ちと調べてみたが今月一番高い野球の視聴率でヤクルト×巨人で14.9(まあ関東限定だが) だな
まあ全体的に20いく番組はあまりないな(ランキングで一番高い義経でも21.9よく視聴率で出てくるサザエさんで19.1
ゴールデンど真ん中のワンピースで12.5)
というところからも時間帯無視してもこの番組の数字は高いといっていいと思うよ。

>>870
釣り師と言う点では田嶋はうまいな、三宅氏は言ってることは全体的に悪くはないんだが
釣られるのが問題だな。
正直、再度南京で特番組んでほしいよ(どうせ田嶋が騒いでうやむやにしそうだけど)

873 :http://www.geocities.jp/shouhishahogo/:2005/04/25(月) 22:40:42 ID:YvOLk632
「日本人は南京で30万人虐殺した!」


874 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:49:48 ID:CpMZITAX
ところで、時々出てくる「生姜」って誰のこと?教えて

あと、無駄死云々の話は、
「冷静で頭良いけど空気の読めない奴」と「人間的には悪くないが頭の弱
い奴」の争いだなや。
とりあえず後者の人に一言。耳障りの良い言葉に安住して思考停止したら
あかんよ。んじゃ


875 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:52:34 ID:g6oq5g1P
>>866
チベットが過去のことなら日中戦争はもっと過去のことなんだが
ちなみにチベットは現在進行形   こんな奴が元大学教授とは

876 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:58:17 ID:yvE9aV8V
>>872
>どうせ田嶋が騒いでうやむやにしそうだけど

真面目な議論にはせずに
田嶋VS三宅の口喧嘩でうやむやにするのが番組の方針。

877 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:03:37 ID:H7KLi4O4
『ビートたけしのTVタックル』vs『たかじんのそこまで言って委員会』
類似点↓
政治系バラエティ番組である
出演者がほぼ同じ(三宅久之、浜田幸一、西村眞悟、原口一博等々)
演出内容もほぼ同じ(VTRを見た後討論、大概ケンカになる等々)

878 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:09:20 ID:oAb22GwW
>>874
朝生によく出演してる朝鮮人パネリスト姜尚中(カン・サンジュン)のこと。表面的には冷静な喋りと
美しいバリトンヴォイスが人気(?
多分漢字変換できないorめんどくさいから姜の文字だけとって生姜と読んでるんだと思う。

879 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:10:35 ID:gLdoyRr+
田嶋のとこは早送りで見た

880 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:12:44 ID:xiIsDBMi
>735 戦陣訓は日清戦争当時
支那兵の民族的本能による日本人捕虜惨殺の教訓により生まれた背景がある

881 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:13:21 ID:CpMZITAX
>878
なるほど。ありがとう

882 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:29:12 ID:M+HWC0CM
オトナの常識「月間ウイル」

2005年5月号  特集「おかしいぞ! 韓国」
■渡部昇一(上智大学名誉教授)  「盧武鉉大統領はゆすり・たかり・恩知らず」
■黒田勝弘(産経新聞ソウル支局長) 「いい加減にしろ 韓国の反日三点セット」

2005年4月号 特集「朝日新聞を裁く!」
■上坂冬子 vs. 秦 郁彦 朝日・NHK戦争の原点 「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート 安田隆之 「売国のトライアングル 朝日・総連・バウネット」
■田村研平 「朝日新聞 虚報、誤報全史」

2005年1月号 特集「厄介な国、中国」
■渡部昇一 「満洲は日本の侵略ではない」
■岡田英弘 「『反日』だけが彼らのアイデンティティー」
■黄文雄 「北朝鮮より怖い! 中国発の脅威“華禍”」
■宮崎正弘 「中国経済崩壊! 五つの発火点」
■吾妻博勝 「中国人を見たら凶悪犯と思え!?」


http://web-will.jp/backnum/index.html

883 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:30:08 ID:w75G1LRc
英霊を「只の死人」と書き込んだ奴は
((自称)仏教徒のくせに霊魂を否定するエセインテリ「宮崎」本人

884 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:33:02 ID:Jaaccfd7
オトナの常識「月間ウイル」 最新号

2005年6月号
総力特集 「毅然たれ 日本!」

■渡部昇一(上智大学名誉教授)「中国・韓国は歴史的痴呆症だ」

■黄文雄(評論家)「『日韓併合』こそ韓国を救った」

■古森義久(産経新聞ワシントン駐在編集特別委員)「恐るべし中国の反日教科書」

■石平(日中問題研究家)「ネットにあふれる日本批判の罵詈讒謗」

■加藤昭(ジャーナリスト)「極左 盧武鉉政権と金正日と東大名誉教授」

■ホン・ヒュン(前駐日韓国大使館公使・早稲田大学客員研究員)前駐日韓国公使が告発「盧武鉉大統領はおかしくなっている」

■宮崎正弘(評論家)「こんな中国へ進出した日本企業の命運」

http://web-will.jp/latest/index.html


885 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:36:09 ID:UyGE8lx/
なんかさ、上のほうで特攻隊について議論になってるけどさ

日本の悪い癖だと思うのよ。”手段が目的になる”っていう。
元々は大西中将が発案したもので、その理由は新米パイロット
が空に飛んでもバッタバッタと打ち落とされると。
何か効果的な攻撃方法はないかと考えた結果が”有人巡航ミサイル”でしょ?
湾岸戦争のときに、相手に自動で飛んでゆくトマホークを60年前に有人
でやったと。発案した人にも飛んだ人にもなーんも文句ないよ。
大西中将自身も敗戦の日には自殺してる。悪人が自殺なんてしない。
常日頃から”戦争が終わったら俺もいく”と言ってたという、実行した。

が、ひとつだけ不満があるのはトップでもない、行動してる人でもない中間
にいて命令してる連中よ。最初は効果が有ったかもしれないけれど、米軍側
がレーダーや、近接信管で対特攻攻撃の防御法を確立しはじめたのに、
”特攻すること”が目的になってしたまってた。
今でもあるでしょ?会社で。自分の仕事が終わって帰ろうとすると、”営業
の人はがんばってるのに”とか言う奴。そういうやつが60年前にもいたんだよ。
60年前に”命中率が5%をきってる。既に有効な攻撃方法ではない”って
正論言っても”命が欲しいだけだろ” ”先に特攻した英霊に対してどう思う!”
とか言ってるのと一緒。
戦前の悪い癖が、今でも会社で残ってる。そっちのほうが大事。
もし今、英語教育を廃止しようとしたって”戦前の英語教育禁止と変わらんでしょう”
といえばそれで終わりだけど、この”手段の目的化”だけは今なお残ってる。

886 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:43:26 ID:/dzLCcKI

       蒸   し   返   す  な

887 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:46:28 ID:CpMZITAX
いいんじゃないの?
次の放送まで一週間ある現状では有意義じゃないかと思うが。

888 :特攻隊:2005/04/25(月) 23:46:33 ID:m6T287Rw
『真実はどこに・・・』
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

889 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:47:01 ID:DxXoKv5C
>>885

> 常日頃から”戦争が終わったら俺もいく”と言ってたという、実行した。

今、不覚にも涙が出た

890 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:53:07 ID:RW+eyOvl
>>889
『真実はどこに・・・』
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

891 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:54:59 ID:fCCF/SI5
>>774
>俺が他の出演者のこと(三宅・金・たかじん等)を少しでも叩いたら
上のように返レスされるけど

少なくても三宅さんや金さんは無知じゃないだろ。
A級戦犯の合祀に反対してるのにAとBCの区別がつかない会場の中国人は無知で馬鹿だろ。
A級戦犯を知らないmegumiは日本の平均だとしても無知は無知だろ。

ってお前だれよ?俺がいつ「バラエティ」とごまかした?
ここの住人を右とか左とかで区別する前にお前こそ己の態度を見つめなおせよ、わかるか?

892 :文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:56:58 ID:EbBfjx9O
>889
ぐだぐだで流れてるけど>>806の割腹自殺したのが大西中将だったと記憶してる。
腸出しっぱなしで10時間以上誰にも介錯頼まなかったんだってね。腸すげぇ。
・・・・・・いや、あのどうもすいません。

番組で議論されてた話ならスレ違いじゃないとオモ
でも特攻とかまで話が広がるなら軍事板に行って欲しい。


893 :889:2005/04/26(火) 00:04:45 ID:DxXoKv5C
>>890

これ以上俺を泣かすなよ。

894 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:08:14 ID:6nIYTckx
戦略的に無駄な事をするということが、即ち国を損なってるってことじゃ
ないかな?

本当に「日本」という国を愛しているのであれば、国の礎である「人」を
無意味に近い行為で散らせてしまうという状況を作り出してしまった
のは非常に悲しく、反省する事だと思う。

895 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:16:45 ID:Jibh9F75
田島は必要ですよ。
今回も田島が「インターネットで中国人も情報を得ている」
っていわなかったら、中国ではプロパイダーが共産党に
管理されていることが話題にでなかったと思う。

896 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:20:14 ID:XISeHven
ついでに言うと、大西中将が生みの親・・・ではないという説もある。

特攻については上層部の方で決められたのだが、
暗に大西中将に対し「お前が発案したこととして上奏せよ」みたいなことを
言われ、彼が後世の悪名を厭わず動いた。

自らも特攻については「統帥の外道」と呼び自嘲していたという。
(「敷島隊の五人」文春文庫 森史朗より)

この辺り、番組でもあった「彼の戦争を遂行した最高責任者は誰かは
解らない」のに、東京裁判で裁かれた・・・ひとつの事例かと。

(一応、特攻の話で終わらさなかったので、スレ違いじゃないよねW)




897 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:24:46 ID:Hiz5lK/z
来週の話題はJR確定っぽいな
つか知人の一人が怪我したんだよな打ち身だけらしいが
いやはや危険って身近にあるもんなんだな

898 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:25:05 ID:n+pbK22n
無駄死にといわれれば、かちんとくる
そういう奴は広島長崎しか戦争を知らないんだろうと哀れに思う。

無駄死になんて口が避けても行ってはいけないと本能で察知できるかどうか
鹿児島の「知覧」を知っているかどうかだと思う。

修学旅行で広島・長崎・沖縄行く人では、絶対に理解できない事が知覧ではわかる。
鹿児島の知覧を知らないヤツには戦争について議論できるかどうかの資格すら疑う。
知覧に行ってくれ!!
優秀な人格を持った特攻隊の何かがわかるはず。

899 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:34:07 ID:6nIYTckx
>898
優秀な人格を持った人たちだったからこそ、散る場所がそこであるべき
で無かったのではないかと思う。
その人たちと、特攻という行為で得られた結果は本当に釣り合う物だった
のか?
かちんとくるのは分かるんだけど、その先を見なければ何も変わらんよ。

900 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:35:25 ID:o+2U32Ze
っつーかーぁ・・・
本当にリベラルなら、保守に帰着するんだって。
宮崎や橋本が良い例だ。



「自称リベラル」のブサヨは、結局只のブサヨ。

901 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:38:00 ID:G3o835gx ?
もういいよ

>>874
>あと、無駄死云々の話は、
>「冷静で頭良いけど空気の読めない奴」と「人間的には悪くないが頭の弱
>い奴」の争いだなや。

これで終了だろ
「無駄」かどうかとという価値観の話と
「無駄」と口にしていいか否かの感情論では
どこまでいっても噛み合わない


なんかごきげんようを放送してるぞ・・・


902 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:39:11 ID:/Oqyr0nv
>>900

もう支離滅裂だな、愛国ネチズンよw

903 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:40:04 ID:dvFfMNjw
JRって政治経済文化教養のうちに入ってるん?
それとも、JR検証番組でも代わりに放送される?

904 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:40:47 ID:qh2y0muL
>>899
戦争中だという事は分かっているの?

905 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:43:47 ID:oA+4qbGz
>>898は極論なんで全部頷けないけど特攻を無駄だとは思わない。
>>834の言葉はいいな。
戦争という手段ではあったけど国や家族を護ろうとしてくれた先人がいた事は誇りに思う。
それだけでも自分には特攻は無駄じゃなかった。
この手の価値観にまで口出しする権利は中国の靖国批判は聞く必要なし。
・・・と私も無理に番組絡めてみましたw

戦術としての優劣とか軍部や社会の指令構造の問題は軍板で討議しなよ。


906 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:47:01 ID:n2RUHY+G
>>899
なんだろなぁ
理屈じゃない部分なんだ。
彼も(もちろん俺も)「先を見て何かを変えていこう」て気持ちは別の所にあると思うよ。
でも、それとは別の感情があるんだよ。

もちろん、特攻は割の合わない作戦だというのは知ってる。
でも、それだからと言って「国を損なう行為だ」と言われて黙っていられないんだ。

これ以上書くと「軍事板」て言われるからやめるが、
君の意見を否定しているわけじゃないが、僕たちの気持ちもわかって欲しいな


907 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:51:54 ID:6nIYTckx
>904
そーゆーつっこみが来るのか・・・

結局の所、もっと有効な手段があったはずなのになんか分かりやすい美談に
乗っけられてしまって思考停止しやがって馬鹿め。なのですよ。言いたい事は。
特攻を実行した本人にではなく、上にね。
実行した本人の想いには敬意を持ってますよ。

しかしあかんな、他の話のほうが良いか。


908 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:00:27 ID:SDcXEOdM
「何人死んだかの数の問題ではない」
と言いながら最初に一番数を強調してるのは
中国人という矛盾

909 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:05:17 ID:qh2y0muL
>>907
言いたい事は分かるんだけど、結局それは後知恵でしょ?

あの時代、あの状況で出来る事を彼らなりに必死な思いでやった。
もっとよい方法があったかもしれない、でもそれが分かるのは・考えられるのは
後世に生きる人間だからでしょ?

答えを知っている立場の者が、過去の人を咎めるのは傲慢だと思うけどな。

910 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:05:23 ID:RD8FidqT
「無駄死に」と言ってる連中のほとんども別に死んでいった人達を
おとしめる気なんて更々無いと思うぞ.というか,俺もその一人だが.

戦争に至る途中や真っ最中というのは冷静さや長期的視野という
のがどうしても欠けるようになる.で,これは日本人の特性なのか,
日本人に限らないのかどうかはわからんが,そういったときに
合理性に欠けた精神論と反論を許さない集団主義が台頭する.
WW2がまさにそうだったわけだ.

だから,普段から過去のことを冷静に,合理的に捉えるように心掛け
ようとしているわけだ.優秀な兵隊を作るには金も時間もかかる.
兵器や道具を作るのだって金も時間もかかるが,兵隊を作る方が
遙かに大変だ.更に,言うまでもなく,人命は尊重すべきものだ.

あまりにもコストパフォーマンスが悪い死なせ方をしたことに
憤ってる.だから敢えて「無駄死に」と呼んでるのさ.

911 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:09:07 ID:F8VnOjDD
IDが変わったらまた長文が出てきたような気がする

912 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:15:10 ID:cQ1dUukT
「無駄死に」に過剰反応してる人は
全滅を玉砕と言い換えさせた奴と精神構造が似てる気がする。

913 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:22:48 ID:XISeHven
>>912
情緒的といわれれば終わりだけど、
「無駄死に」とは、無益に死ぬこと。いぬじに
「いぬじに」とは、その死が何の役にも立たない無駄な死に方
なんだよね。

単に言葉の言い換えじゃなくて、
そんな意味をあのときの先人たちには使いたくない。。。という気持ちだよ。

逆に「無駄死に」と使える人には、
「生きている加害者には人権はある。死んだ被害者には人権はない」と
言い切った人権屋の匂いがする。

ま、僕も>>874さん>>901さんの言うとおりだと思うので、消えます。

おやすみ。



914 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:44:55 ID:RD8FidqT
あれだな,

もし,今度議論するなら,誰について議論しているのか?を
明確にすべきだな.どっちの立場でも.

為政者について議論しているのか,現場の指揮官について
なのか,個々人についてなのか.それとも日本人全体なのか.

まあ,確かにスレ違いなので,ここではもうやめた方が良さ
そうだけど.

>>913 おやすみ.

915 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:49:41 ID:n2RUHY+G
>>913
全滅だろうと玉砕だろうと、言葉遊びとは関係ないだけど、

戦時中であろうと平和な今であろうと、
人の死を「無駄死」とは呼びたくないよね。
平気でそう呼ぶ人にはたしなめたい。ただ、それだけだよね。

916 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:59:48 ID:7dMsUX09
倫理的な非難で良い人を演じたいようだ。
朝鮮の抗日物語に擦り寄るサヨクに精神構造が似てる気がする。

917 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 02:05:39 ID:uwAM/GGH
>>916
夜釣り乙

918 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 02:06:09 ID:hMvWH+k0
この番組の後に、ミナミの帝王が放送してるみたいだが、
大阪はやっぱ濃い所だと思った。

919 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 02:31:09 ID:AHpes5q1
ついこないだの同番組で南京についてはパネラーの皆も勉強したばかりなのに、
何故、今回の収録ではそれがまったく活かされていませんか?
辛抱さんも、結局は面白おかしく番組を作りたいだけなのかな?

920 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 02:36:33 ID:lZfbcmAq
>>918
「日曜昼間の大阪人のテレビライフ」

ウラネタ芸能ワイド週刊えみぃSHOW(上沼恵美子)
  ↓
新婚さんいらっしゃい!
  ↓
たかじんのそこまで言って委員会
  ↓
ミナミの帝王

う〜ん、濃い(w

921 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 04:15:51 ID:nebkmJZD
ここ二週、思いっきりトーンダウンしてるよな・・・

大阪で放送できるんだから、愛知のパチョンコ製造メーカーへの配慮なんて要らんだろ。
('A`)

922 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 04:23:25 ID:1wdYTzM5
>>919
だよね。多分、中国人が来てるから気を使って言わなかったのかも。
番組作りの為に事前に南京の話はするなって言われてたのか、
気を使ったのかわからんけど、気を使ったんであれば
それがグローバリズムに対しての日本人の弱点かもしれん。
しかし、田嶋は中国の教科書で育ってるとしか思えんな。
常に中国人の目線だし。本当にこいつは日本人かと疑う。

923 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 04:55:37 ID:JtVl5Mh6
南京での亡くなられた方の人数は大切だよ
戦闘行為とそれにまきこまれて亡くなられたと主張するには
30万人では無理があるような気がする
虐殺があったとしても
30万人では軍レベルの国としての虐殺に思えたりするけれど
少人数だと個人の暴走で軍の管理がダメだったとか違いがでてくるような…
亡くなられた方や家族の悲しみは変わらないかもしれないけれど
戦争時に特殊な環境での行動で日本人が他国と比較して
『特別に残虐な事』をしたかどうか本当の事を知るためにも正確な情報で考えたいよ

924 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 05:36:14 ID:EDkNuddH
ところで田嶋って本当に「教授」なのか?「助教授」とかでなく

日本での若い教授ってかなり強い「コネ」とか「推薦」がないと成れないんだよね
あとは「外国」でその功績を認められるとか

925 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 06:40:38 ID:mOg6MhA8
特攻隊FLASHアニメーション
『真実はどこに・・・』
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

926 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 07:34:41 ID:ru52hyD6
>>898
無駄死であることを自覚した上で慰霊は別に考えないと情緒に流されたら終わりだよ。
最も無駄死論議の元のレスは特攻隊やら硫黄島に比べて魁論で遊撃戦が出来るのに
戦陣訓の美学だけの意味のない玉砕命令で玉砕させられた南方戦線、
例えばズンケンとかな。そういったことをいってるわけで。

あと、広島だの沖縄だのいってるが広島や沖縄に特攻隊の慰霊施設や出撃基地が
あることを知らないで知覧だけを特別視しているその姿は痛すぎるよ。
広島湾岸、岩国〜呉の間にどれだけの回天施設があったと思ってるのか?
まして沖縄に。2ちゃん的なレッテルだけで論議資格だの言ってる段階で
貴方の見識を疑うよ。


927 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 07:46:12 ID:5t2XCUIc
同志社繋がりでホモよりこいつ呼んで欲しい
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link4.htm
呼んでってメール出しとこうかな

928 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 07:49:00 ID:hV+9ricw
>>925
見せてもらったよ。感動して涙が・・・
日本の先人達の国を憂う気持ち、支那や朝鮮(キム・ワンソプ-除く)
では到底聞くことが出来ない日本人に対する思いが分かり、
フィリピンにも、こういう思いの人がいるのだと。
自分にとっても、祖国日本の先人達が築いた高尚な精神や
文化に誇りを持ち、守り通さねばと再認識させられました。

929 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:00:57 ID:IH3kshfR
国の争いは置いといて、民衆同士は仲良くしたいという中国人に言いたかった・・・

そういう気持ちを持つ日本人が、皆日本における中国人の強盗、殺人で考え方が変わってんだよと
人の国でこれだけ犯罪犯しまくって、もう民衆同士の交流さえ不可能にしようとしてるのは何処の国だと

930 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:11:46 ID:5Q2TGqpK
http://▓▓▓▓▓▓██▓▓░░▓▓▓▓▓▓░░▓▓██▓▓▓▓▓▓

931 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:17:53 ID:c0Bq0mAO
>>929
あそこにいた中国人たちに何の罪もないのだからそんなこと
言うのは良くないね。

中国に日本人が集団買春に来まくっているのを知って(ry、
というつまらない中傷合戦になってしまう。

まあ中国人犯罪が多いのは間違いないけど、
中国人の犯罪者が多いのは日本だけではないしね。

民族全員が犯罪者なんて民族がいるわけがないんだから、
犯罪者やキチガイなどは分けて考えないと話にならないと思うよ。

俺も中国人に、集団買春している日本人とは一緒にされたくない。

932 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:54:31 ID:u0a0OS1j
およそ自分に関係のない祖父・曾祖父の世代のことで、しかも歴史を
検証しようとするだけで「死者数を言われると傷つくだとか反省していない」
等と言われると、リアルタイムで日本人を何人も強盗殺人している国民に
言われたくないと心から思う。

民衆同士は仲良くしたいと言われても、これほど感覚がずれていると
違和感を感じるね。
知り合いの会社で頼まれて中国人を雇い入れたけど、
「恐いからせめて女性にして貰ったよ」と言っているくらい信頼感が無い。
せめて暴動や犯罪に対して恥ずかしいという気持ちをもって欲しいよ。


933 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 09:03:47 ID:447O0HlN
留学生の世話をしていたおじいさんも、まさか自分が面倒見ていた留学生が
強盗になって襲ってくるだろうとは思わなかったろうね。福岡一家惨殺事件も。
歌舞伎町でヤクザ囲んで拳銃撃った4〜5人も留学生だった。

普通の、それも留学できるある程度裕福な家庭の子供ですら、金がなくなれば
強盗殺人を犯す、そんな国の人間だと理解しないと。

934 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 09:03:56 ID:yLWseidx
民衆同士は仲良くすべきは、中国政府の宣伝文句と同じ。

仲良くなって、日本人に中国人も悪くは無い、みたいな感情が出てくれば、
当然、それは民意として、政治に反映される。
でも、中国には民主主義は存在しない。

結局、90年代に逆戻りするだけ。

935 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 09:18:28 ID:vKJkcd+7
>>931
その『罪がないから、こちらの意見は控える論』はいい加減やめたほうがよいな。
反日教育を黙認していた結果がこれだ。もう少しエスカレートすると死者がでるぞ。
しかも殺した犯人は『日本鬼子』を殺して何が悪い?ってな具合になるぞ。

三宅先生のようにいい加減なことを言うな!ぐらいは失礼でもなんでもないだろ?
こちらも根拠があって言ってることだし、日本人は自分らの祖先の名誉を守る義務ぐらいはあるだろ?

何につけ、洗脳された中国人は危険だ。暴走しないうちに、はっきりNOはNOといっておくべきだろ。

936 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:32:51 ID:XISeHven
>>935
いいこと、言うな、きみ。

『罪がないから、こちらの意見は控える論』はいい加減やめる・・・
は、インプットしておこう。


937 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:45:00 ID:u0a0OS1j
>935
そういや、三宅さんが真っ赤になって怒鳴っていたら、
「日本人じゃない、日本人らしくない」みたいな事をいって焦っている人がいた。
日本人が下手に出てきたことを物語っていたよね。
なんだかんだ言っても真剣に怒る人には一目置くし、考えて接してくるから
ちょっとは怒鳴った方がいいんだよね。特に中国人にはね。
中国人の立場で考えると、実際に日本人が怒ったら恐いだろうな。

938 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:49:05 ID:G+5WIjPL
あのスタジオに中国人が言う「日本人らしい人」なんて居ないようなw

939 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:49:57 ID:ji2gPH0Y
三宅ってただの怒り屋だろ。
一昨日の委員会はまだしも昨日のタックルでの石破に対する
罵倒はもう駄目だろ。

940 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 11:11:17 ID:opNUqhMQ
それでも三宅爺は数字もってるんじゃない?
以前、タックルで「三宅祭り」と称したタイトルの回の視聴率は20%で、
バラエティー番組の特性上、まとめる事より数字を出すほうに価値を
見出すんだから。

941 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:03:38 ID:ZwrmKPGq
三宅先生は面白いからいいんだよ

942 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:13:07 ID:zOlNDZ2N
>>935
>三宅先生のようにいい加減なことを言うな!ぐらいは失礼でもなんでもないだろ?

事実に偽りがあるかはともかく
相手が「いい加減」なつもりで言っているわけではない発言を
「いい加減なことを言うな!」と罵倒するのは失礼だと思うけど。

キミもあるでしょ。
遅刻した理由を正直に話しているのに「言い訳するな!!」といわれたことが。
それと同じようなもんだ。

943 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:22:07 ID:opNUqhMQ
「言い訳するな」と「いい加減なこと言うな」は否定の本質が違うよ。

「言い訳するな」の場合は、主張自体の否定。
「いい加減なこと言うな」は、主張の内容を否定。

944 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:41:17 ID:vKJkcd+7
>>942
だから、それだけで終わらしてないでしょ?
あれはこうで、これはこうと説明してるでしょ。
レッテル張りしてないじゃん。



945 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:43:35 ID:zOlNDZ2N
>>943
だったら例を変える。

遅刻した理由を正直に話しているのに「理由にならん!!!」といわれたことが。
それと同じようなもんだ。

さ、これはどう?
正当な理由を言わせておきながら「理由にならん」と
『主張の内容を否定』したことになるけど。

>>944
あとで説明をすれば、あとで謝れば何をしてもいいわけはないので、
三宅の態度は失礼だと思うがね。
もしかして、また敬老精神?

946 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:46:02 ID:X/GkagNF
村田、浮いてたな。

947 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:51:05 ID:1stszoRV
>>945
遅刻自体がいけないことだろ
つか例えが稚拙すぎ

948 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:53:11 ID:G3o835gx
>>947
中学生相手に・・・


949 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:54:57 ID:sWqHpGin
内向き論争のエネルギーをもっと有効に使ってくれんかなー...

950 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:57:58 ID:eaPufXaH
交通違反して警察に正直に違反した理由を言って
「理由にならん」って言われるようなものか。
たしかに理由にならん。

なるのは忌引きとか危篤とか命に関わることくらいかと。

951 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:01:36 ID:opNUqhMQ
>>945
逆に・・・
ヽ(#`Д´)ノ「いい加減な事言うなー」
じゃなくて
(  ・∀・)「いい加減な事言うなよう〜」
ならOK?

952 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:02:21 ID:oApYZOOA
>947
>遅刻自体がいけないことだろ
その通りだw
まともな社会人なら遅刻すりゃ叱られる。
叱り方に文句つけるくらいなら最初から遅刻するなと。
理由にならん、と言われるような理由に正当性があるのか。

ていうか例えになってない希ガス
根拠もない(証拠も無い)事をさも真実のように言う事に対して
いい加減な事を言うなはまともな言い分だと思うけど。
悪い事して怒られるのに「怒り方が悪いから傷ついた」と言ってる
子供みたいなこと言うなよ。


953 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:08:40 ID:7cAI+JMc
サヨクにはびこっている思考体系を
分かりやすく解説してくれいるんだと思ってた。

954 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:08:45 ID:akJ+nC3k
新しい例はまだ〜?

955 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:29:32 ID:opNUqhMQ
>>954
では不肖 すっげーマッチョの私めが・・・

男が落し物を拾う時、釣られて地面を見てしまう。
女が落し物を拾う時、思わずお尻を見てしまう。

アドロフ・ヒトラー

956 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 14:30:27 ID:OeEX+Rcv
>888
これは何だ!誰がつくった?
不覚にも泪が出たぞ。みんな見るべし!

957 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 15:05:21 ID:mSkdHLfX
>>692
これ今の日本はやってるよ。
橋本=小泉、三宅=安部その他、で。もう何回もやってる。
小説や映画に出てくるヤクザのやり口でもあるw。手下がキレて、親分が宥めると。
外交は戦争ちゅう事ですな。

958 :957:2005/04/26(火) 15:08:20 ID:BKJt95lh
あ、橋下だったorz

959 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:34:27 ID:rf4HWFZu
三宅はもう単に自分の癇に障ったら罵倒しているだけなんじゃないか?
昨日の石破の言葉をさえぎっての罵倒やクイズ番組での罵倒でもそう。
老人性のものなのか?それともポン助発言あたりから味をしめてやっているのか?
どちからねえ?

960 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:44:47 ID:vKJkcd+7
>>956
ここらへんも
『かく戦えり、日本』
ttp://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf

まとめ
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/flash.html

961 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:48:41 ID:XISeHven
>>960
レベルが低くて途中でやめただ。


こっちの方が数段上。

『真実はどこに・・・』
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

962 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:51:43 ID:Hiz5lK/z
なんだか酒が進んでいるようなので
修正スレ立ててきますね


963 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:00:57 ID:OeEX+Rcv
>960
これはあかん。

964 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:04:38 ID:8seEzU39
最近三宅のオナニーショーになりつつあるな

965 :962:2005/04/26(火) 17:05:21 ID:5E0u0kUd
修正してきました
頃合いみて移動おぬがいします


たかじんのそこまで言って委員会23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114502360/


966 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:10:45 ID:iI0bFK6y
>963
こっちは

回天特別攻撃隊
ttp://fuckin-cool-flash.jpn.ch/Flash/kandou/tenkai/kaiten.swf

967 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:53:08 ID:Bb16/jqV
その祖父の話ってのはフィクションだけどな。
実際にその言葉を言ったのは大西中将。
ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm

968 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:20:28 ID:L1pEaHK0
無駄死かどうかは興味がないな。

ただ外交的に失敗した事は間違いない。
「鬼畜米兵」とかスローガンにしながら、
戦う相手国の情報がない状態では既に結果は決まっている。

969 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:32:38 ID:BpZ1Rrnt
>>351
>>356
>>360
板違いだろうけど一応
仏教は霊魂を否定しないというのが最も正しい答え(厳密には有るとも無いともいわない)
霊魂と肉体の二元論をとらないという原理から先は>>360にあるような哲学論

問題なのは宮崎が「仏教徒として霊魂を信じない」発言は間違った認識だということ
彼の幅広い知識の浅学ぶりがさらけ出された好例

970 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:39:12 ID:n2RUHY+G
>>926

日本語大丈夫か?
も一度読み返せw

971 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:03:33 ID:O61mbEIl
中国投資の話題での田嶋先生の言動を見る限り、
誰かに入れ知恵されて中国株に投資しているんじゃない?って思た。
金先生の話を聞くにつれてどんどん不安になった…みたいな。
中国擁護は投資先を庇うため…ってだけじゃないと思うがw



972 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:09:00 ID:UhZLXuyO
>971
や、単に中国様に文句つけるなって事でしょ。
今回の経済発展(実際はバブルだけど)一流国の仲間入り!
落ち目の日本は二流国!とか言ってるのよく見る。

実況の方にも書いたけど橋下弁護士の言う通り中国人社会には
未だに契約をしたら履行するという概念が無い。
値切るとかそういうレベルじゃなくて品を持って来ずに金を遣せと言う。
契約書提示しても自分の都合が通るまで大きな声で喚き散らす。
基本は「大きな声で言ったもの勝ち」なんだと思う。
通訳で勤務する在日の同僚が「お前は日本人の味方か!」と怒鳴られて
本当に恥ずかしいと泣き出してしまった。
まともな在日の方が肩身を狭くするなんて理不尽だ。

973 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:18:18 ID:jSxZepzg
>>952
>根拠もない(証拠も無い)事をさも真実のように言う事に対して

中国人が教わってきた事じゃなかったっけ

974 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:38:02 ID:aHhrmh5A
オリエンタルリース(現オリックス)中国企業に工作機械をリース
→リース代滞納→再三催促するが無視される→当局に訴えるが無視される
→中国企業機械を勝手に売っぱらってトンズラ→当局に訴えるが無視される
→オリエンタルリース中国撤退・・・

って話なら経済に疎いおれでも知ってる。
もう随分前のことだけど、今も変わらんのかな・・・

975 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:43:25 ID:OeEX+Rcv
>966
胸、打たれるなぁ。
1000スレ超えたら、他の人見れんから次のにも張れ!

976 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:50:55 ID:dB//qHQx
よし、放送無い時は久しぶりに山下達郎のラジオでも聴くか。

977 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:52:06 ID:prjm7ZxP
なんかもめてますねw
もしかして今週はは見ないほうがいいですか?

978 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:29:09 ID:G3o835gx
>>972
つーか日本が(部分的にしろ)取り入れている
少なくても家族法以外では大幅に取り入れている
「西洋法」に殆ど対応していません

投資を入れるために取り入れようとしているらしいが


979 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:35:35 ID:zOlNDZ2N
>>947>>952
>遅刻自体がいけないことだろ

なるほど。
では、会場の中国人が三宅に反論すること自体もいけないことだよね。
だって三宅は「敬老精神」を叫びますから。
どう考えてもあの中国人らは三宅より年下。
年上の者に対して反論するのは敬老精神に反しますよね。
キミら三宅マンセーはこれには了解しますね。

ということで、
遅刻も三宅への反論はどちらも「いけないこと」として条件が揃いました。
これでキミらの例えが悪いも通用しなくなりました。

さ、これで三宅の態度が失礼であることがますます理解できましたね。

980 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:44:31 ID:uxxtoKLy
ID:zOlNDZ2N
はあほ レスの無駄ですから放置しましょ

981 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:45:04 ID:Bb16/jqV
とりあえず、ID:zOlNDZ2Nがアホな子なのはよく理解できた。

982 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:47:22 ID:eaPufXaH
というか小学生?

983 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:49:44 ID:bO4jkZND
185 名前:文責・名無しさん 投稿日:2005/04/26(火) 20:55:07 ID:bO4jkZND
日本は広島の原爆で12万人以上が亡くなりましたと
民間人も軍人も軍属も全部犠牲者数にまとめるが
中国には民間人のみにしろと要求し、数万〜ゼロだと
ほざく人間はどういう考えなのだろう?
広島の犠牲者のうち4万人は軍人だ。3万人は軍属だ。


984 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:56:15 ID:z5ZPGp3r
>>969
日本の仏教は特別なんかな。

本来の仏教は霊を認めないけど、聖徳太子の時代に当時の政府?が直々に仏教を取り入れて
そして、仏教に期待したのが、(昔ながらの神道の考えのまま)霊を鎮めることだった(w

とかって、井沢とかって人の本で読んだような。

985 :文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:56:27 ID:Hiz5lK/z
マルチポストUZEEEEEEEEEE

986 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:06:57 ID:cGfBNd47
>>751
レス読まずパピコ。
貴様なかなか良いことをいうじゃないか!

987 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:12:14 ID:2lCS/scz
>>983
コピペにレスもなんだが、頭がおかしいな。
南京における戦闘の犠牲者なら軍属も軍人も、日本軍すら犠牲者に入るんだが。
南京大虐殺は"不法に"虐殺したとされる事件だから、その犠牲者というなら
大虐殺の定義に反する不法じゃない正当なのは入らない。
広島も広島原爆大虐殺と不法に原爆で民間人を虐殺した事件と定義すればともかく
そもそも虐殺事件と扱われてすらいないからね。
単に原爆の犠牲者の定義だから米軍の捕虜が犠牲者に入っててもおかしくないし。

988 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:33:44 ID:hYKOJqL1
>>987
この番組が広島長崎でも流れていることを思うと、
妙なコピペも味わい深い、と思っておこう。

989 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:39:14 ID:4112w1Ke
長崎で流れてるのは福岡経由の下請けなのかな
ネット局の動きはよう分からん

990 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:44:14 ID:2dXd9E64
たかじんのそこまで言って委員会23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114502360/

991 :品川在住:2005/04/27(水) 00:51:46 ID:rdyVWX6M
>>505
今ようやく出張から帰ってきて見ることが出来ました。
筑紫は痴呆さん、本当にいつもありがとう。


992 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:59:43 ID:gEKHHeMA
zOlNDZ2Nの脳内がほとんど理解できない。
>979もなるほど、以降の理屈がさっぱりわからない。
例が悪いっていうか例になってないからあちこち突っ込まれてるんじゃないの?
無理に例を使わずにそのまま話せばいいのに。

まず討論形式なんだから相手の主張を批判するのは悪い事じゃない。
田嶋も中国人も立証されてない、それどころか否定する証拠ばかり出てる事を
全て真実である前提で語ってる。
いい加減っていう言葉は妥当だと思うけどなあ。
それとも「君たちは全力で馬鹿ですね」とでも言えばよかったんだろうか。


993 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 01:51:25 ID:K655RiA2
うめ

994 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 01:52:10 ID:taMFMxHm


995 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 01:54:21 ID:hnN9DnhH


996 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 02:18:05 ID:m31l4K5w
>>992
まず、「三宅は悪いんだ」ということを前提にして理論を構築しようとしてるから
わけがわからないっていうか日本語になってない文章になる。
だって、三宅さんへの反論は敬老精神に劣る=反論した中国人は悪い
そして、いい加減なことを言うな、というのはそれを真実と信じている人に失礼
さらにそれに関連して、遅刻の言い訳は遅刻自体悪い
これらがなぜか、っていうか、どういう脳の回線のつながり具合なのか

>遅刻も三宅への反論はどちらも「いけないこと」として条件が揃いました。
>これでキミらの例えが悪いも通用しなくなりました。

われわれの理屈が通用しない、という結論にぶっ飛んでる。

なんか、古文のテストの回答を読もうとしたら、結論が1+1=3って書いてあるのを見た気分だ


997 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 02:34:16 ID:RrtGpLeU
三宅タンがガンコジジイだってのは誰も否定しないさ。おそらく本人もね。

でも、

それは、関係ない。

998 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 02:48:36 ID:pu7ShBCM
青梅子タン…

999 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 02:49:47 ID:KM/V9W4N
あと1

1000 :文責・名無しさん:2005/04/27(水) 02:50:02 ID:HdSc4Hum
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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