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全面☆NHK vs 朝日新聞 8☆戦争

1 :文責・名無しさん:05/02/05 23:29:58 ID:mlF5A0L/
NHK「朝日新聞記事問題」
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/005.html
朝日新聞「NHK番組改変問題」
ttp://www.asahi.com/national/update/0120/001.html

どうなる、このバトル?

前スレ
抗争☆NHK vs 朝日新聞☆勃発 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105698096/
全面☆NHK vs 朝日新聞 2☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106215255/
全面☆NHK vs 朝日新聞 3☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106313490/
全面☆NHK vs 朝日新聞 4☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106355935/
全面☆NHK vs 朝日新聞 5☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106391217/
全面☆NHK vs 朝日新聞 6☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106456859/
全面☆NHK vs 朝日新聞 7☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107046933/

2 :文責・名無しさん:05/02/05 23:31:23 ID:mlF5A0L/
【NHK番組改変問題】安倍氏 朝日に6回目の通知書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107592885/
【NHK番組改変問題】「確固たる答え全くない」安倍氏、朝日の対応再度批判[02/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107534201/
【マスコミ】NHK「訂正はしない」「視聴者への説明責任は果たす」と回答→朝日新聞「対応検討」★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107412044/
【NHK番組改変問題】朝日新聞「取材に問題ない」 安倍氏の5回目の通知書に回答★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107564839/
【NHK番組改変問題】朝日新聞「取材に問題ない」 安倍氏の5回目の通知書に回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107420012/
【NHK番組改変問題】「前にお答えした通り」 朝日新聞が安倍氏へ回答書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107353573/
【マスコミ】「(朝日新聞記者らが)全く表に出ないことに疑問」 NHK改変問題で、自民・中川氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107517611/


3 :文責・名無しさん:05/02/05 23:31:58 ID:mlF5A0L/
【こいつを】朝日新聞虚偽報道事件【証人喚問しろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105764511/
【暴走】朝日新聞 本田雅和記者について 2【遁走】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106516237/
何故そこまで朝日は安倍氏を攻撃するのか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105960470/


4 :文責・名無しさん:05/02/05 23:32:52 ID:gJnFlsA1
【藤井満】朝日記者、自社捏造記事を擁護【自作自演】

なんと朝日新聞愛媛支局の記者が
他紙の記者を装いブログでNHKや安倍氏、中川氏、石原氏を中傷していた。
2ちゃん極東板にて正体を晒されるや火病を起こし、関係ログを全部削除!
コメントも拒否!
しかしトラックバックは大人気受付中!

しがない記者日記
http://blog.goo.ne.jp/okumagoro/d/20050205
【プロ市民】市民運動観測所 12ヶ所目【地球市民】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107100285/376-

5 :文責・名無しさん:05/02/05 23:37:01 ID:mlF5A0L/
【社会】「安倍氏、中川氏、NHKは行為を改めろ」 NHK改変問題で、弁護士数百人が声明★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107592344/


6 :文責・名無しさん:05/02/05 23:44:22 ID:m8dOBuZo
東京大学「NHK番組への政治介入についての声明」
http://www.nulptyx.com/nhk_yobikake.html
呼びかけ人
石田英敬(情報学環教授) 伊藤正直(経済学研究科教授)
上野千鶴子(人文社会系研究科教授) 大沢真理(社会科学研究所教授) 瀬地山角(総合文化研究科助教授) 醍醐 聰(経済学研究科教授)
野村剛史(総合文化研究科教授) 原田純孝(社会科学研究所教授) 廣井 脩(情報学環教授) 廣渡清吾(社会科学研究所教授)
船曳建夫(総合文化研究科教授) 水越 伸(情報学環助教授) 横山伊徳(史料編纂所教授) 吉見俊哉(情報学環教授)
賛同者一覧(随時更新中、2月3日現在47名、順不同)
中村尚史(社会科学研究所) エリス俊子(総合文化研究科) 加瀬和俊(社会科学研究所) 小森田秋夫(社会科学研究所)
佐々木彈(社会科学研究所) 矢坂雅充(経済学研究科) 市野川容孝(総合文化研究科) 田端博邦(社会科学研究所)
平石直昭(社会科学研究所) 丸川知雄(社会科学研究所) 大瀧雅之(社会科学研究所) 渡辺 裕(人文社会系研究科)
小野塚知二(経済学研究科) 湯浅博雄(総合文化研究科) 山本 泰(総合文化研究科) 並木頼寿(地域(歴史))
高橋典幸(史料編纂所) 鈴木啓二(総合文化研究科) 山田広昭(総合文化研究科) 佐倉 統(情報学環)
北田暁大(情報学環) 林 香里(情報学環) 今橋映子(総合文化研究科) 榎原雅治(史料編纂所)
西田友広(史料編纂所) 宮下志朗(総合文化研究科) 石原俊時(経済学研究科) 廣田 功(経済学研究科)
小宮木代良(史料編纂所) 遠藤基郎(史料編纂所) 伊藤たかね(総合文化研究科) 熊野純彦(人文社会系研究科)
鶴田 啓(史料編纂所) 長谷川まゆ帆(総合文化研究科) 小田嶋豊(総合文化研究科) 保谷 徹(史料編纂所)
石田勇治(総合文化研究科) 加藤友康(史料編纂所) 山脇直司(総合文化研究科) 小野 将(史料編纂所)
久留島典子(史料編纂所) 西中村 浩(総合文化研究科) 岸本美緒(人文社会系研究科) 玉井哲雄(総合文化研究科)
大串和雄(法学政治学研究科) 安冨 歩(情報学環)
ほかに氏名非公表の賛同者1名

7 :文責・名無しさん:05/02/05 23:57:26 ID:lGE4Fm9x
乙>1

ついに社員が他紙の記者を装ってブログで自画自賛かよ。
相当追い詰められてるな朝日。
まあ格好のブサヨクホイホイになってるから、もうちょい頑張れよ。(プ

8 :文責・名無しさん:05/02/05 23:59:51 ID:zNcFFaAz
>>5
2005年02月05日(土)
NHK番組改変問題記者会見
http://www.jdla.jp/jim-diary/jimu-d.html

9 :文責・名無しさん:05/02/06 00:11:43 ID:8y1LeZzN
前スレ>>885のブログ更新。

クマさんのブログにバカなコメントがたくさん。 あ、こっちにも来てる。
ウエブマスターさんに即行連絡。 今後は、それ系の匿名や名前なしの書き込みは、全てザックリ 削除してもらう。
あ、間違って、良心的なアドバイスコメントも削除してしまった ようだ。復活不可能、お2人様、どうもすいません。
とりあえず、ウエブマスターさんには、コメント削除前に投稿者 のIPアドレスだけは控えてもらっておくことに。
ウエブマスターさんの手に負えなくなったら、「おった助氏」に 登場願わなくてはならないな。
書き込みに関しては、「えこまの部屋」さんと(同じではないが) 似たような原則を持つ。
ずぼらな私は、それを作成せず、リンクだけ張る 「えこまの部屋」さん こういうのを先人の知恵というのだね(あ、ちゃうか)
くどいようだが、匿名、名無し、連絡先(フリーメールもダメ) なしは、即刻削除。


10 :文責・名無しさん:05/02/06 00:31:16 ID:Jo5czHKb
>>9
別にいいんじゃね?

これでも書くやつなら、きちんとかくだろーよ。

11 :文責・名無しさん:05/02/06 00:34:10 ID:0DhiJTuo
「しがない。。」のコレって、ちょっと。。
>ネットコミュニケーションについて連載記事を5回ほど書いたことがあるもんだから


12 :文責・名無しさん:05/02/06 00:39:54 ID:nfpVt6g3
受信料支払い停止呼び掛け 市民団体、NHK番組改編で
http://www.sankei.co.jp/news/050205/sha078.htm
 NHKの従軍慰安婦特集番組改編問題で、番組制作に協力した市民団体「『戦争と女性へ
の暴力』日本ネットワーク」などが5日、緊急集会を東京大学(東京都文京区)で開き、
参加者らが「NHK受信料支払い停止運動の会」の結成を発表した。

 同会は、NHKが番組の政治家への事前説明をしないことを決め、問題となった番組を
再放送するまでは、受信料の支払い停止を視聴者に呼び掛けるとしている。

 呼び掛け人の一人、醍醐聡東大教授は「国民の知る権利が侵害されている。不払いで
はなく、受信料支払いの一時的な保留。改まれば支払いは再開する」と話している。8日に
NHKに運動趣旨を通告する予定。

 集会では当初、特集番組のビデオ上映を予定していたが、NHKの許諾が得られず中止。
「市民はまず番組を見ないと。何が問題か判断できない」との意見が出された。(共同)


13 :文責・名無しさん:05/02/06 00:53:25 ID:8y1LeZzN
>>10
いや、俺はそれでも削除すると予想してるけどね

14 :文責・名無しさん:05/02/06 00:53:35 ID:D/p9NaDi
>>11
漏れはまじめなコメントつけたんだけど、予想通り閉鎖でしたね

15 :文責・名無しさん:05/02/06 01:11:40 ID:0DhiJTuo
>>14
オレもまじめに関係者の迷惑になるから、誤るか、閉鎖したほうがイイヨと。

16 :文責・名無しさん:05/02/06 01:15:45 ID:Jo5czHKb
>>13
ま、そうだろうな。
そこで初めて、お里が知れるわけだ。

心理学的なところから見た引用(香山リカと浅田彰)をしてたが、
そういうところはあるのは事実であるにしても、それをいっても仕方がない。

それをいいだせばかつての学生運動も最近の右傾化も、
むかしの反米もこのところの嫌中朝韓も同じものだしな。
そういう心理的な動機でだけ物を見て、相手を否定するならば
窮極的にはショーペンハウワー拝といって自殺しなきゃならん。

ガキみたいな落書きしてる連中にしても、それをもってまともな反論ごと
削除してる連中も、リテラシーというのが根本的に欠如してる。

17 :文責・名無しさん:05/02/06 01:28:25 ID:Jo5czHKb
>>16続き)
今回の件を叩いてるのも「社会の太鼓持ち」の太鼓が拙いといってるのが多い。
それに対して「昨日の叩き方と同じですよ」といってどうするんだか。

朝日が方針転換したら、「北に進軍しろ」と言い出すに決まってる。
俺は軍靴の音より、太鼓の音の方が怖い。

18 :文責・名無しさん:05/02/06 01:38:06 ID:R4vdHud1
まあ、朝日の社員は高級取りなんだから、
今の世の中を根本的に変えたいなんて思ってないよ。
その中に本物が一部紛れ込んでいて、
なんちゃって左翼はそれに逆らえないんだな。
朝日はよく日本人は政治に不満でも立ち上がらないってよく
言うけど、それ自分とこにまんまあてはまりますから。

19 :文責・名無しさん:05/02/06 01:53:02 ID:0DhiJTuo
例のブログに「袋だたきに敗北宣言」掲載さる!

20 :文責・名無しさん:05/02/06 01:56:00 ID:0DhiJTuo
それでもタイトルとは逆の負け惜しみタ〜ラタラ!!アホかと。

21 :文責・名無しさん:05/02/06 01:57:17 ID:8y1LeZzN
袋だたきに敗北宣言



 南京大虐殺について批判する人のなかにも、「30万人というのはウソだ」と言いながらも、
大規模な虐殺があったことは認めている人が多いと知り、ホッとしました。
「そもそも虐殺がなかった、なんて人がどこにいるか」と詰問されて戸惑いました。
だがその後、「虐殺なんてなかった」という発言が雲霞の如く現れました。
 従軍慰安婦については、軍についていった慰安婦の存在は認めるが、
「強制的に連行したという事実はない」との意見がほとんどでした。
 政府は、各省庁の共同調査の結果、強制的な部分があったことを認めているわけですが(http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html)、それがウソだ、という主張なんでしょう。

 とまあ、ここまでは、事実をめぐる議論だからいいんです。
 「大虐殺」批判派のなかでも、「まったくなかった」という人も
「数万しかなかった」という人もいるんだから、それぞれに議論したらおもしろい。

 ところが実際は、誹謗中傷、脅迫まがいの発言、一方的な公開質問状…と、まあ、100人近いッ人たちが、すさまじい袋だたきを始めるわけですね。
 (ちなみに一昨日のアクセスは7000を超えていたんで目標は成就しました)
 こりゃ、参った。さすがに対応できませんわ。
 事実がどうであれ、袋だたきにはかないまへん。多勢に無勢。
 よって敗北宣言。



22 :文責・名無しさん:05/02/06 02:06:10 ID:AGaweVmr
逆を言えば「フクロじゃなけりゃ勝てたぜ!」になる。
フクロになる前からダンマリ状態だったくせによく言うよw

23 :文責・名無しさん:05/02/06 02:14:43 ID:4W1/AwYQ
朝鮮人の人買いの犯罪を日本政府の犯罪とする。
タクシーの自己責任を乗客に擦り付けるがごとし。

24 :文責・名無しさん:05/02/06 02:41:39 ID:nl6yF94F
朝日記者のブログ
http://blog.goo.ne.jp/okumagoro
>NHKと朝日新聞がやりあっている。というより、明らかにNHKがひどい。。
>番組を流す前に政治家に見せて意見を求めたら、それはもう検閲でしかない。

朝日記者の間では「放送前に政治家に見せて意見を求めた」というのが
事実として認識されてるようです。「放送前に見せた」などということは
NHKも政治家も朝日新聞すらも報道してないことなのですが。

25 :文責・名無しさん:05/02/06 02:45:06 ID:nl6yF94F
>ところが実際は、誹謗中傷、脅迫まがいの発言、一方的な公開質問状…と、
>まあ、100人近いッ人たちが、すさまじい袋だたきを始めるわけですね。

サヨクがよくやることだな
サヨクの場合は女性、子供、外国人などをフル活用してやってくるから
ネットウヨクごときがやるよりも悪質さではかなわないけど

26 :文責・名無しさん:05/02/06 02:47:50 ID:9cP+/yJg
今日、NHKのスタジオパークで、大河ドラマ「義経」で弁慶役の松平健氏が言ってたが、
明日の放送分も事前に見てあるとの事だった。
あのドラマには、小泉ジュニアも出てるだろう?彼も当然、放送前に見てるよな。

で、これも朝日的には、当然権力者の身内による検閲に当たるんだろうな(w

27 :文責・名無しさん:05/02/06 03:29:53 ID:McL7tG6A
藤井326

28 :文責・名無しさん:05/02/06 04:02:20 ID:EhDXCZc2
    ////,.-ニ ,-<、ミ`ヽ
    //////ノj,jj、川ハヾミ ヾミ `i
   /l{{ |、''"    `  `""ヾミミミ!   そろそろすり合わせしませんか?
   |リノミ            ミミ|
   ヾ川 ∠二コ   に二ュ 川/        NHKさん!
    !|||=|-=・=-|冖|-=・=-|-|||!
     ソ! ー--ノ :ヽ -一'゙ {リ        
    〈 }   /ヽ_;ソヽ、   |〉
      ゙|  iilll||||||||||||||lllii   }   
      ヽ.:: ヾ三三三ア | ノー- 、 _
    // l\  ¨゙゙゙¨  /ノ   l   ̄ -- _


29 :文責・名無しさん:05/02/06 04:06:03 ID:LheKcomP
>>25
コメントすべてに答える必要なんてないんだから、人数は関係ないよね。
見下した書き方していたのは後悔しただろうが、最後まで虚勢を張るあたりが
朝日新聞記者らしい。まあ、実名を一度晒されてしまったからには、もう消せない。
後は真摯に記事を書くしかないであろう。今後は署名記事すべてがオチ対象。

30 :文責・名無しさん:05/02/06 04:12:29 ID:DpiTCiCP
2月6日付・読売社説(2)

[女性基金]「何のための事業だったのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050205ig91.htm


読売どうした?GJじゃないか!
今日はいつもの当たり障りのない論調じゃなくて、一歩踏み込んだ内容に
なってるな。


31 :文責・名無しさん:05/02/06 05:31:03 ID:RFLebzzp

     ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (@∀@-)  <  僕はしがない地方紙記者だけど、 
   _| ̄ ̄||_)_ │ 今回の場合は最低限、番組放映前に安倍らとNHK幹部が会ったことと、
 /旦|――||// /|.│ その場で番組についての話が出たことは事実でしょう。
 | クマゴロー | ̄| . | │ 報道の内容を事前に一方の側に見せること事態、立派な「検閲」です。
 |_____|三|  │ 今回の場合、世論はともかく論理的にはNHKの完敗です。
              \______________________________

32 :文責・名無しさん:05/02/06 05:36:38 ID:gL2N6Nqz
読売はWEEKLYのほうでも結構この問題を扱ってるみたいだが・・・
見出ししか見てないけど

33 :文責・名無しさん:05/02/06 05:47:31 ID:ISPXh4nI
>>31
メガワロッサ
まとめサイトは無いのだろうか。

34 :文責・名無しさん:05/02/06 05:52:30 ID:P0rdCmo+
>>33
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/1839535.html
ここかな?

35 :文責・名無しさん:05/02/06 05:52:55 ID:nKTK+xV/
「しがない記者日記」騒動まとめ
http://blackshadow.seesaa.net/article/1839535.html

36 :文責・名無しさん:05/02/06 06:17:02 ID:ISPXh4nI
>>34-35
新婚さんありがとう(・∀・)

37 :文責・名無しさん:05/02/06 07:17:53 ID:E+FZU/vf
今回の地方記者は始めから程度が低かったからな。2ちゃんの一般レベルで十分論破できる感じ。
カリーと札幌の地方記者はなかなか読み応えがあった。あんな高校生ってありなのか(笑)?

38 :文責・名無しさん:05/02/06 07:29:10 ID:X26HKTcG
読売の今日の社説はよかった、同意。

39 :文責・名無しさん:05/02/06 07:58:23 ID:d6tRAfxb
インターネットは便所の落書きだなんて言ったくせに、朝日の記者もインターネットやってるんですねー。
しかも匿名で。 自分が、人間から猿に退化していると勝手に断定した人達に、自分の穴だらけのロジックを、
指摘されて、反論も出来ずにコメントを削除してしまうなんて。
朝日本社の対応にそっくりですね。

40 :文責・名無しさん:05/02/06 08:01:30 ID:uJ4zkUvA
慰安婦関係での読売は昔から一貫して朝日を批判している

41 :文責・名無しさん:05/02/06 08:57:25 ID:nKTK+xV/
くまごろうさん、なにごともなかったかのようにコメントさせています

http://blog.goo.ne.jp/okumagoro/d/20050206

42 :文責・名無しさん:05/02/06 08:58:16 ID:Ewcz/kW7
goroさん今度はよしりんなんか持ち出してるよ
やっぱりズレてるんだよなぁ…考え方が

「2chのネット右翼に数で押されたから負けたんだっ!」
「ネット右翼はみんな小林のファンだっ!」
「ほ〜れ、モマエラの大好きなよしりんがぼこぼこにされてるよ〜」

などと日曜朝から一人悦に入っている朝日新聞記者さんでした

43 :文責・名無しさん:05/02/06 09:09:30 ID:LkCEqpip
西村幸祐のブログでも晒されててワロス

44 :文責・名無しさん:05/02/06 09:20:42 ID:PH7ku4Eh
暴力でぶが愛媛討伐に
ttp://cybazzi.livedoor.biz/archives/13734270.html

45 :文責・名無しさん:05/02/06 09:38:57 ID:x2p+0w3p
>>41
よしりんを読んで、ネット右翼と話しを合わせようと
がんがっている・・・・
よしりんがまだ支持されているとでも、思ってるんだろうか??
田原によしりんが負けている(のか?)のを観て、意趣返しのつもりなんだろうか??
なんか大きく外していて可愛そう・・・

46 :文責・名無しさん:05/02/06 09:43:37 ID:nKTK+xV/
>>45
1時間たたずに

コメントを受け付けていません。

に変わってしまった。


47 :文責・名無しさん:05/02/06 09:46:18 ID:DAORm58f
マスゴミは「NHK番組改変問題」をやめて「朝日新聞虚偽報道問題」に統一してくれよ

48 :文責・名無しさん:05/02/06 09:49:22 ID:98cy8+7r
>>46
俺の推測。
基本設定でコメント拒否してたんじゃなくて、後から個別のエントリの
コメントを拒否したので、新規投稿するとコメントができるようになってる…とか?w


49 :文責・名無しさん:05/02/06 09:49:54 ID:x2p+0w3p
>>46
わあっ!本当だW
早い!面白すぎる!!W
・・・・・コメント欄のログとっておこう。

50 :文責・名無しさん:05/02/06 09:55:11 ID:9bSGr5w9
802 名前:文責・名無しさん 投稿日:05/02/05 14:52:51 ID:t8pMHERA
俺 偶然 今NHKでバイトしてんだけどさ、NHKの労組が完全に「朝日寄り」だからね。
職員専用の通用口の所に労組のビラがいっぱい貼ってあるんだけれど、「NHKの報道には
朝日の主張が十分に含まれていない、取材過程の提示を求めるのは同じマスメディアにあるまじき事、
朝日と争った事で更に不払いが増えた 早急に謝罪しろ。」とかいう内容がズラっと書いてあって、
「あれ、ここNHKだよな?」とか思ってしまった。


51 :文責・名無しさん:05/02/06 11:19:41 ID:34GrbeWK
くまごろうさんのブログって、くまさんの意図に反して、完全に朝日の逆宣伝になっているよ。 傑作だ。
とくにコメントをクリックしたら、大笑い!!
このぶんで行くと、朝日の上司から、間違いなく閉鎖を命じられるぞ。
そのときは、くまごろうさんよ!
言論の自由のために、辞職届けを胸に徹底的に戦ってください!!
一ファンより。 愛をこめて。

http://blog.goo.ne.jp/okumagoro/d/20050206


52 :文責・名無しさん:05/02/06 11:27:11 ID:O0D45poE
だからぁ……個人の特定とかやると、奴らの思うつぼじゃんかぁ……

53 :文責・名無しさん:05/02/06 11:30:54 ID:hcir96Vc
>>52
「一個人」なら特定なんてしないし、できない。でも彼は「新聞記者」を名乗ってblogを立ち上げたんだから
当然「新聞記者」として世の批評を受ける義務があります。

54 :文責・名無しさん:05/02/06 11:50:42 ID:O0D45poE
>>53
んー、どうだかねー。現状は行きすぎてると思うよ。
「身の危険を感じるから閉鎖」っていう言い訳を作らせちゃうでしょ。

言論に対抗するなら、言論で行った方が、追いつめられると思うけど。

実際、一部にあった煽り書き込みだけを取り上げて、彼は「右翼は怖い」
という言い逃れを構築しているんだから。

55 :慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/02/06 11:51:43 ID:CAN+ygLU
 現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
 ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
 国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
 しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

56 :朝日新聞と慰安婦問題:05/02/06 11:52:15 ID:CAN+ygLU
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

57 :文責・名無しさん:05/02/06 12:25:58 ID:N9d1cVJ6
>53
他社の記者を名乗ってNHK批判したんだからね
特定されて批判されるのは当たり前ですな

58 :文責・名無しさん:05/02/06 12:32:36 ID:lr7en81y
「北朝鮮産活アサリから、規制値を超える麻痺性貝毒が検出された」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/05/h0515-1.html

「北朝鮮のアサリは買わない運動」
だれでも参加できる北朝鮮への経済制裁

輸入アサリの65%が北朝鮮産
輸入額は、アサリだけで約45億円。
日本だけの経済制裁は効果がないと言う人もいますが、
日本人がアサリを買わないだけでこれだけの大きな効果があります。
http://www.sukuukai.jp/report/200501181.html

北朝鮮の海産物取引は軍部や工作機関の資金源となっており、
少なからぬ打撃を与えそうだ。
http://www.sankei.co.jp/news/050110/morning/10iti001.htm

59 :文責・名無しさん:05/02/06 12:36:31 ID:34GrbeWK
他社の記者を名乗ってNHK批判したんだからね
特定されて批判されるのは当たり前ですな

マジでそんなことやったの?
それって、某国工作員と同じじゃん。

60 :文責・名無しさん:05/02/06 12:40:48 ID:hcir96Vc
最初は愛媛新聞の記者だとみんな思っていたらしく、批判の矛先を愛媛新聞に向けたひとも少なくなかった。
でも、結局朝日の記者とばれて大騒ぎになっています。要するに同じサヨク仲間の愛媛新聞を盾に使った
ともいえる。

朝日新聞松山支局記者、FMクンの楽しいblog
ttp://blog.goo.ne.jp/okumagoro

FMクンがあぼーんした問題の部分
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1766.zip


61 :文責・名無しさん:05/02/06 12:44:12 ID:1RvrkPfT
>>60
ついに全部消しやがった。
逃亡。

62 :文責・名無しさん:05/02/06 12:45:47 ID:mLggNUX2
>>60
今見たら、全部消してしまったみたいだね

63 :文責・名無しさん:05/02/06 12:47:23 ID:NvrWaTkW
>>60
さすが、アカヒだな。

64 :文責・名無しさん:05/02/06 12:47:42 ID:FnXn3Qcd
そして、アカピのどこかのコラムに
「ネット右翼による一市民への言論抑圧!」
というのが載ると。完璧だ。よくやった、Mとやら。(嘲笑)

65 :文責・名無しさん:05/02/06 12:57:05 ID:9p1/NlwI
おまえら知ってるか?
夏目漱石が一時期松山に行って、嫌気がさして東京に帰った一番の理由が
穢多部落がのさばっていて風紀が悪い、からだ。

愛媛ってのはそういうところ。穢多の友邦である在日も好き放題。
朝日の馬鹿の出現も、こういう背景がある。

まあ、千葉―長野―関西―愛媛―福岡 ラインだな。

66 :文責・名無しさん:05/02/06 12:57:41 ID:FnXn3Qcd
まあ、今後「声」は「朝日の社員の意見発表所」と見なせるということですな。

なんたって記者が自分を騙って意見をいうのを当然と思うような
不謹慎で卑怯な組織なんですからね。

…最初からそう思ってましたかそうですか…


67 :文責・名無しさん:05/02/06 13:00:39 ID:sPboqEwT
あれ?「やめませんよ」とか強がってたのに

68 :文責・名無しさん:05/02/06 13:05:07 ID:7fYjNTLq
>>32
 今週号(もう先週号か?)なら立ち読みしたので内容を
かいつまんで紹介しておく。
 よくありがちな形式で第三者(的)立場のジャーナリスト
にコメントさせる形で、「この内容なら録音してると思う」
「無断録音で過去に問題を起こしているので、録音して
いる事実自体が朝日にとって問題となる」とした上で、
最後に「記事にしたい箇所にのみ重点を置くことはよく
あること。松尾さんはどちらともとれる発言をしたんじゃ
ないか?切り貼りすれば朝日の言うとおりの記事になる
かもしれない。朝日の『すり合わせをしましょう』という裏
には、どこに重点を置いたかを合わせましょう、という意図
があると思う。また、おそらくテープには記者の強引な
誘導部分も含まれていると思う。」と結論付けてた。
 立ち読みだけなので、記憶違いがあるかもしれんが、
こんな感じだった。

69 :文責・名無しさん:05/02/06 13:05:58 ID:1ECydmot
>>67
だからblogそのものは畳んでないんだと思う。
記事は全部消してるのに、これでやめてない姿勢だとかハゲワラ

70 :文責・名無しさん:05/02/06 13:06:05 ID:Jo5czHKb
あれだけドグマに忠実な朝日の記者なんてもうでてこないかもしれない。

惜しいことをしたな。

もう少しいろいろ引き出してれば、もっと面白かっただろうに。

71 :文責・名無しさん:05/02/06 13:09:55 ID:S8U1FeX3
>>6
左翼総本山のお名前が拝見できませんねえ?
もう退官されたのか?
それともNHKとはズブズブの関係だったためか?


72 :文責・名無しさん:05/02/06 13:27:52 ID:tzHFR/UA
藤井は右翼に叩かれたとか、多勢に無勢で対応ではないとか言ってるけど。
お前が叩かれたのは、お前が詐称で馬鹿だからです。


73 :文責・名無しさん:05/02/06 13:29:41 ID:gL2N6Nqz
>>68
多分先週号だね
今週は「法廷に逃げ込む朝日」って見出しが今日の朝刊に出てる

74 :文責・名無しさん:05/02/06 13:31:54 ID:IU1w9vxO
面接官「特技は朝日新聞とありますが?」
学生 「はい。朝日新聞です。」
面接官「朝日新聞とは何のことですか?」
学生 「総合します。」
面接官「え、総合?」
学生 「はい。総合です。読者の脳に大ダメージを与えます。もっともある種の人々には
     心地よい麻薬のようなものですが。」
面接官「もうちょっと詳しく説明して頂けますか?」
学生 「例えば、安倍晋三、NHK、番組改編といったキワードを耳にしただけで、イマジ
     ネーション豊かに政治的圧力の光景を頭にまざまざと思い浮かべ、しまいに現実
     との区別がなくなります。」
面接官「もしかして、それは捏造でなはいですか?」
学生 「いえ。総合です。」      
面接官「・・・で、その朝日新聞は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。まともな人間を洗脳してプロ市民にできます。」
面接官「いや、当社は消費者の生活に寄与することで利益を得るのが目的ですからその
     必要はありません。それに人を洗脳するのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、安倍にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「総連から抗議電話やFAXが絶え間なく送られてくるんですよ。しかもノルマを課して。」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。朝日新聞。」
面接官「いいですよ。使って下さい。朝日新聞とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「                ∧_∧
                    (-@∀@)ヨイショ、ヨイショ
     ポヨ〜ン!       {{8-「 ̄朝)        
              ((((((((((((__ ⌒)」
面接官「・・・・・・・・・だから?」
学生 「運がよかったな。今日は公開質問状をくらったようだ。」
面接官「帰れよ。」

75 :文責・名無しさん:05/02/06 13:45:22 ID:YCxs5Hgn
世間一般(というかサンケイ以外のマスコミ全体)がいつのまにかNHKだけに集中砲火を浴びせてるんですが。
朝日うまいな。かわすのが。

あと個人的にはNHK受信料支払い拒否するテレビレンタル業者がいう理由の
アホらしさを批判してほしいんですけど。

この時期にマスコミに対してあんなに大々的にするのが胡散臭い。
テレ朝トップだったし。

76 :文責・名無しさん:05/02/06 13:57:58 ID:9N01sHJI
受信料支払い停止運動の呼びかけってちょっと酷いな。
NHKを脅迫しているのか?

これで今後、不払いの件数が減っていったら笑えるな。


77 :文責・名無しさん:05/02/06 14:00:56 ID:w94dasCH
>>75
NHKの前で犬が糞しただけでも今のあさひなら1面トップさね。

78 :文責・名無しさん:05/02/06 14:02:33 ID:dgiXx6sO
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107100285/376-
「朝日新聞記者、所属を隠してインターネットで自社記事を擁護」

79 :文責・名無しさん:05/02/06 14:02:57 ID:8QY+A3OY
実名さらして朝日新聞不買運動呼びかける著名人はいないのか?
仮にいたとして朝日は記事にするのか?

80 :文責・名無しさん:05/02/06 14:07:54 ID:Uw2+O3iu
>>74
ワラタ!

筒井のSF読んでるようじゃ。

81 :文責・名無しさん:05/02/06 14:08:00 ID:9p1/NlwI
民放がどうあがこうが、もう遅いよ。

82 :文責・名無しさん:05/02/06 14:17:38 ID:0DhiJTuo
>>74 ハライタイヨ

83 :文責・名無しさん:05/02/06 14:22:33 ID:XIp3xlAz
>>12>>76 
NHK受信料支払い停止運動の会(仮)
http://www.geocities.jp/shiharaiteishi/
呼びかけ人の主な所属。
東大、東北学院大、奈良女子大、一橋大、群馬大、東京経済大、関西大
京大、三重大、日本YWCA、日本消費者連盟、ピースネット、第9条の会

リンク先から推測すると東大教員有志が支払い停止運動の司令塔なのかな?
こんなん教職員が公的立場を利用して運動するって法律的に許されてるの?

84 :文責・名無しさん:05/02/06 14:23:10 ID:34GrbeWK
>>79
そんな勇気のある人、なかなかいないでしょう。
何しろ、朝日は総会屋まがいの脅しをかけて、大企業から広告とってくるそうですから。
朝鮮や総連とのつながりが見えてきて、ますます朝日の総会屋的営業に箔がついたりして?
だからこそ、生身をさらしてがんばっている安倍を応援したくなりますね。

85 :文責・名無しさん:05/02/06 14:23:10 ID:mLggNUX2
>>74 無粋ですまぬが、AAはどう見ればよいのか

86 :文責・名無しさん:05/02/06 14:27:58 ID:0DhiJTuo
>>85
良く分からぬ行為を、朝日新聞と呼んでいる。

87 :文責・名無しさん:05/02/06 14:29:36 ID:/iNGOAHC
この情報のソースを教えてくれ

全面☆NHK vs 朝日新聞 7☆戦争
435 :文責・名無しさん :05/02/03 13:01:04 ID:0WbBlkar
長井プロデューサー、俺はあんたの涙に感動してたが、嘘の会見だったのか!!
あんたは、涙ながらに苦しそうに訴えた。
「私もサラリーマン。家族を路頭に迷わすわけにはいかず、告発するかどうか、この4年間悩んだ」
「しかし、真実を述べる義務があると決断したのです」
ところが、
妻は、地方国立大学の助教授!
妻の父は、不動産業を手広く営み、そのうちの2社で長井プロデューサーは、
監査役に就いている!!

あんたら一家が路頭に迷ったらカンパ位はしてやるつもりだったが、脱力したよ。

88 :文責・名無しさん:05/02/06 14:31:06 ID:8QY+A3OY
>>84
元東大総長、文科大臣の有馬氏に音頭をとってもらいたいところだ

89 :文責・名無しさん:05/02/06 14:41:05 ID:XIp3xlAz
>>87 週刊新潮2/10号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
>あの「長井プロデューサー」は2社の「会社役員」だって


90 :文責・名無しさん:05/02/06 14:45:33 ID:IAZpG+wD
>>87
諸君3月号の秦氏の文章の中の42p3段目〜43p1段目の抜粋のようだね
俺も、諸君読んで脱力したよ。


91 :文責・名無しさん:05/02/06 14:48:33 ID:/iNGOAHC
>>89
>>90
NHKでは職員が他の企業に勤めたり、役員をするのは禁じてはいないのだろうか


92 :文責・名無しさん:05/02/06 14:48:38 ID:2uV07ZIk
>>87
長井Pの奥さんが地方国立大学の助教授であり、
著作活動を支援するために夫が育児休暇をとった話は、
「諸君!」3月号”徹底検証 朝日vs.NHK 全面戦争の逆転劇”(秦郁彦)にも
登場する。(43頁)

93 :文責・名無しさん:05/02/06 14:52:52 ID:2uV07ZIk
>>91
新潮から。
「質問を受けて初めて確認しました。義父が私の
名義を使用したもので、本日まで知らなかった。」(長井P談)

「NHKによれば、無報酬で、業務をしていない、
今回のようなケースは”無罪”という。」



94 :文責・名無しさん:05/02/06 15:01:40 ID:ifdTW/bn
あらためて確認
「報道2001_0116」  動画10.2MB
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1557.wmv



95 :文責・名無しさん:05/02/06 15:11:12 ID:tzHFR/UA
>93
今頃、国税が長井の給与支払報告書チェックしてるな、笑。
本当に無報酬なんだろうな、利益処分役員賞与も無いんだろうな。



96 :名無しさん:05/02/06 15:13:11 ID:X/wQnqJI
7日のTBS系「ニュース23」
▽サッカー北朝鮮代表チーム来日注目の一戦まで2日…公開練習で見えたこと
▽朝日VSNHKの行方何が問われているのか
▽1155マンデープラス公共放送とは何なのか徹底大討論

おい、大変だ!電波が大量に発射されるぞ!気をつけろ!

97 :文責・名無しさん:05/02/06 15:14:47 ID:FiVs46Ki
朝日VSNHKの戦いは何時になったら決着がつくのだろう。そしてどちらが勝利をおさめるのだろう。

98 :文責・名無しさん:05/02/06 15:16:42 ID:7NSKQ8Zo
放送直前にTBSの電話番号レスしといて

99 :文責・名無しさん:05/02/06 15:17:12 ID:nl6yF94F
「何が問われているのか」って最初から安倍と中川を批判するつもりなんだから
いちいちそんな回りくどい表現やめろよ


100 :文責・名無しさん:05/02/06 15:21:20 ID:IAZpG+wD
>>97
本部は朝日ではなくて、民放労かもね
NHK(民放労) VS NHK(管理職側)が、実は真相で
朝日も、組合に経営が握られているからこのような状態になるのかも


101 :文責・名無しさん:05/02/06 15:27:46 ID:FiVs46Ki
改変問題の番組ビデオ、NHKが市民集会での上映拒否

 NHKの戦争特集番組改変問題で、番組の取材に協力した市民団体
「『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク」は5日、東京大学で開
く集会で予定していた同番組(40分)のビデオ上映を中止した。
 同ネットワークによると、NHKの許可が得られなかったため。N
HK広報局では「上映許諾の申し入れを受けたが、不特定多数の人が
見る場での上映は、著作権法上、問題がある」としている。
(読売新聞)

不特定多数の人が見ることができるような方法での、放送された番組
のビデオ上映が、著作権法上の問題があるということを、みんな知っ
ていた?
放送自体は不特定多数の人に向かってなされているのだが。


102 :文責・名無しさん:05/02/06 15:28:17 ID:yF+stEh2
経済コラムマガジンも参戦!

05/2/7(376号)
日本のマスコミの体質
http://www.adpweb.com/eco/index.html

103 :文責・名無しさん:05/02/06 15:30:19 ID:W4Ny3C/N
金を取るから著作権法違反。無料だったら上映出来たかもしれないのに…

104 :文責・名無しさん:05/02/06 15:33:10 ID:oUN1YYNi
>>97

決着はついてるよ
今は朝日をいたぶっている段階


105 :文責・名無しさん:05/02/06 15:33:32 ID:tzHFR/UA
>96
この件は、本当に反日ホイホイだねー。
安倍のじらしに我慢できずに飛び込んできたな、TBS。

あと数日で総攻撃くらうわけだが、笑。


106 :文責・名無しさん:05/02/06 15:38:23 ID:FiVs46Ki
「資料代:500円」のことだね。
これが拒否の理由だったのだろうか?



107 :文責・名無しさん:05/02/06 15:40:25 ID:0DhiJTuo
>>106
無料でも例えば、大勢集めて映画の上映会を開くのは違法と思う。
NHKの理由は権利関係者が複数いて、無理だ。だったと思う。

108 :文責・名無しさん:05/02/06 15:42:57 ID:GIHUL9UD
>>101
著作物を公に上映する権利は著作権者のみに認められている。
だから、著作権者でもないのに公に(不特定多数を相手に)上映することは許されない。
これは無償であっても有償であっても同じ。

ちなみに放送は著作権者自身によって行われているので問題ない。

109 :nemo ◆8447kE/g6o :05/02/06 15:48:56 ID:7y0wL62d
>>101
放送以外に番組を使用する場合、出演者や制作者がもつ権利の処理があらため
て必要になるのです。NHKが単独で許諾できるものではないです。

ただ今回の場合は、上映を中止するという意図がまずあって、その口実を作る
ためにわざわざ直前に許諾を求めたというのが実態ではないでしょうか。放送
番組の上映会自体はけっこう行われていますし、あの連中なら無許可でも上映
するでしょ普通(笑

110 :文責・名無しさん:05/02/06 15:53:45 ID:fk1feQZt
>>83
彼等は革命を目指しているのだ
不払いがある程度以上多くなれば正当性が出てくる
NHKのような半官の組織は叩こうと思えばいくらでも叩きネタはある
勝算はある






111 :文責・名無しさん:05/02/06 16:01:53 ID:8QY+A3OY
>>110
デジタル方式普及したら受信料不払い世帯での受信停止できるようになるから
NHKもそんなに困らないんじゃない?

112 :文責・名無しさん:05/02/06 16:06:43 ID:C685l/99
自分はNHK受信料不払いに関する報道記事を紹介しつつ、自身も随分前から受信料支払い拒否をしていることを述べている。
そして、「早朝と深夜に日の丸が翻る様を大写しにする放送局などに金を払う必要はありません。」と結んでいる。

それに対して、読解力・物事の判断能力の極端に劣化した大バカ者が以下の糞コメントを残していったのである。


じゃあ、当然NHKを見ないんですね。
日の丸が映ることを知っているのは、誰かに聞いたのですよね。


こいつ、完全に頭がイカレテイルナ。自分は、NHK受信料の支払いを拒否していると明言しているだけで、
NHKを見ているかどうかについては何ら言及していない。
にも拘らず、「受信料不払い」=「NHKを見ていない」又は「NHKを見てはいけない」という全く論理的に成り立たないコメントを付けたのである。

受信料不払いとNHKを見る見ないは全く別次元の話である。
それが全く理解できない読解力の無さと論理性の欠如に呆れるばかりである。全く以て恥ずかしい限りだ。

低知能者が偉そうなコメント付けるんじゃないよ!
ばかたれ!コメント付ける前に己の愚かさを知れよ。

113 :文責・名無しさん:05/02/06 16:09:44 ID:0DhiJTuo
>>111
払わない人に見られたら困るのではなく、
払わない人が増えると困る。当然。

114 :文責・名無しさん:05/02/06 16:10:50 ID:8QY+A3OY
>>112
万引き犯の逆切れだな

115 :文責・名無しさん:05/02/06 16:12:13 ID:8QY+A3OY
>>113
払わないで見てる人がいるから困るんで、払わないと見れないようになったら、
払う人のが多いんじゃないの?
ガス水道と同じで

116 :文責・名無しさん:05/02/06 16:14:02 ID:8QY+A3OY
>>115
ちょっとちがった
払わないで見てる人がいるから → 見てる人が払わないから
に訂正しといて

117 :文責・名無しさん:05/02/06 16:15:30 ID:012Tryp7
>>108
著作権法38条に営利目的でなくかつ無料で上映する場合は、著作権者の承諾
なしに上映できると書かれてある。
さらに、第3項では家庭用受信機による上映であれば、営利が目的だったり、
例え有料であっても、同様に上映できると書かれてある。

118 :文責・名無しさん:05/02/06 16:17:18 ID:0DhiJTuo
>>115
金払ってまで見る人が減るのは確かだと思う。
民放もあるし、DVDもある。
もっと規模縮小には追いやられると思うよ。
元々、TVを余り見ない人はおおいから。

119 :文責・名無しさん:05/02/06 16:23:11 ID:012Tryp7
>>115
払わないと見られないようになったら、ますます不払い者が増えるだけ。
もともと、NHKの番組は視聴率が高かった訳ではない。ニュースや天気
予報を見たけりゃ、ケーブルで有料の番組を見ればよい。国民がこぞって
そっちと契約すれば、NHKの半額以下の料金で良質なニュース専門局を
運営することができる。

120 :文責・名無しさん:05/02/06 16:23:50 ID:8QY+A3OY
>>118
たぶん現行方式でやってたらなおさら払われないよな
そもそも対価で交換して得てるものじゃないから、
「改善した!よし払ってやる」ってやつはほとんどいないと思う

121 :文責・名無しさん:05/02/06 16:25:14 ID:8QY+A3OY
>>119
「不払い」の用語の使い方がおかしい
受信契約しない人数は増えるだろうけど、不払いは構造上ありえない

122 :文責・名無しさん:05/02/06 16:26:07 ID:jTQHuzRg
>>54
うーん、ただ、違法なことをしたわけじゃないからねえ。
正直、ネットに転がっている情報を集めただけであっさりガラが割れただけだし。
まあ、ネットって怖いね。

123 :文責・名無しさん:05/02/06 16:28:58 ID:0DhiJTuo
>>121
現行方式のまま、見ないなら止めるという話だと思う。
彼は、だから不払いは減るんじゃないかと。そんな事は無いと思うが。

124 :文責・名無しさん:05/02/06 16:29:56 ID:0DhiJTuo
見ないなら>払わないなら ゴメン

125 :文責・名無しさん:05/02/06 16:32:26 ID:0DhiJTuo
>>54
煽ってたのは彼のほうだったと思うが?

126 :文責・名無しさん:05/02/06 16:33:04 ID:8QY+A3OY
>>121
要するに>>119は公共放送なんていらないんでしょ
そういう人が多数になるならNHK民営化でいいと思うけど

127 :文責・名無しさん:05/02/06 16:33:45 ID:8QY+A3OY
アンカー間違えた
>>126>>123へのレスね

128 :文責・名無しさん:05/02/06 16:37:22 ID:ZT7NhXuX
これかな??長井の奥さんは??

裁判法
JudicialSysteminJapan
教授 野村 秀敏
(国際社会科学研究科)
教授 長井 圓
(国際社会科学研究科)
http://www.econ.ynu.ac.jp/GAKUBU/senmon02.htm
1. 講義概要
この講義の前半部分では,裁判制度の大まかな仕組み
(専ら又は主として刑事に関連した部分にっいては後半部分に譲る)
と民事裁判手続の概略について解説する。

この講義の後半では,
市民の人権と社会の公共の福祉との対立および調和が
最も先鋭化して問われる領域である刑事裁判手続(刑事訴訟法)の概要
・特色および基本原理について解説する。
http://www.econ.ynu.ac.jp/GAKUBU/kogi/L223.html

横浜国立大学経済学部ホームページ
http://www.econ.ynu.ac.jp/


129 :文責・名無しさん:05/02/06 16:38:11 ID:0DhiJTuo
>>126
民営化すると今のままでは、採算取れないよねえ>規模縮小
私は今の数分の一の規模なら有っても良いと思う。
まあ、NHKにしてみれば、似たようなものだが。

130 :文責・名無しさん:05/02/06 16:42:02 ID:jTQHuzRg
公共放送には公共放送なりの長所・短所があるからね。
個人的には「視聴率に左右されない」というNHKの長所は結構、魅力なんだよな。

131 :文責・名無しさん:05/02/06 16:42:13 ID:8QY+A3OY
>>129
結局、NHKはいずれは民営化して>>119のいう視聴契約に基づいた良質のニュース専門局(報道特集、教育チャンネルつき)っていう道に進むんじゃないかと思うんだけど

のど自慢とか、どうでもいい番組いらないし

132 :文責・名無しさん:05/02/06 16:43:49 ID:LrkaChzN
>>126
最近のバラエティ等の民放化が進んだ番組は価値がないが、
教育、アニメ、少年ドラマ、ドキュメント、ニュース等で民放に
換えられない活動もしているし、海外での情報収集機関の役
割もしている。

前者の意味では民放では代替が効かないし、TBSや
朝日教育放送→テロ朝の様な質の悪い外国の歯止めの効
かない喧伝機関が増えるだけの結果になりかねん。
(NHKの労組は旧社会党の支持母体で未だにその体質を維持している)
(似た体質の組合を持っていて会社が暴走した例としては今のTBSがある)


後者は日本に諜報機関があって、そこが巨大な情報収集ネット
ワークでも維持しているのならば良いが、そうでない以上、日本は
海外に対しての耳目を失う事になる。
単に放送局のあり方って単純な問題じゃないのよ。

133 :文責・名無しさん:05/02/06 16:43:52 ID:012Tryp7
119デス。
NHKがスクランブルかけたら、ケーブルと契約します。NHKとほぼ同じ
料金で映画専門局を含めて50局くらい見られるし、その半額でも30局近
く見られるもんね。

134 :文責・名無しさん:05/02/06 16:46:44 ID:tzHFR/UA
ビデオ上映するって発表しといて、後から上映の許諾をNHKに尋ねたんだろ。
最初から「NHKは隠蔽体質だー」って言いたかったんじゃないの。
プロ市民はこんなのばっかり。













135 :文責・名無しさん:05/02/06 16:49:08 ID:jTQHuzRg
>>131
のど自慢、年寄りが結構見ている。
そういう視聴率頼みになったら潰れるであろう番組ができるのがNHKの長所なんだよね。

136 :文責・名無しさん:05/02/06 16:50:24 ID:0DhiJTuo
>>132
私も133のようになると思う。
NHKをNHKらしく残すには、法、組織の問題点を改善して
規模縮小がよいと思う。
ただ、そんな話は聞かないから、ならないとは思うが。


137 :文責・名無しさん:05/02/06 16:56:20 ID:8QY+A3OY
>>130
>>132
言ってることはよくわかるよ

俺もそう思ってるから受信料ちゃんと払ってるし、東大の不払い呼びかけてる連中にも
そう思ってる連中多いと思う

そういう連中が>>111みたいに払わないと見れないようになったときに、払わない=視聴停止
まで進むかという点が興味があるの

俺は良識ある人間はその場合は払うと思うわけ
たぶん一昔前の朝日読んでる感覚で

もちろんNHKの評価が今の朝日くらいまで落ちたら、受信契約解除が進むだろうけど、
そうなったらそれこそ公共放送はもういらないってことになるんじゃない?

138 :文責・名無しさん:05/02/06 16:59:50 ID:bG0ICsk9
ケーブルなんて選択の幅は狭いからなあ、画質も悪いし
衛星放送見るんだったら結局個別にスカパーで契約するしかないし
自分の趣味に合ったチャンネルだったら月3000円とか平気でするし

139 :文責・名無しさん:05/02/06 17:01:10 ID:0DhiJTuo
思いつきだが
報道関係は、現行方式。
教育、芸能、ドキュメンタリーは各チャンネルでオプション料金。
良いと思うのだが...

140 :文責・名無しさん:05/02/06 17:07:53 ID:8QY+A3OY
>>136
俺も当面はスクランブルかかっても得られる受信料の範囲内で規模縮小が最善だと思うよ

141 :文責・名無しさん:05/02/06 17:10:11 ID:jTQHuzRg
>>137
それは理想論だけど、現実には難しいと思うよ。
任意支払いにしたうえで、今のような番組制作の姿勢を維持するのは無理だと思う。
任意支払いって視聴率以上にシビアな世界だよ。
どうしても大衆受け(悪く言えば低俗化)してNHKの民放化を促進するだけだと思う。

142 :文責・名無しさん:05/02/06 17:10:20 ID:0DhiJTuo
>>140
ただそれだと潰れてしまいはしないかと心配してしまう。
リストラならまだしも、全員路頭に迷ってまた国の金を使う。が心配。

143 :文責・名無しさん:05/02/06 17:12:24 ID:bG0ICsk9
民放を支えるためにスポンサーを通じて俺らの懐から勝手に銭が出ていって居ることの方が問題かと

144 :文責・名無しさん:05/02/06 17:15:17 ID:0DhiJTuo
>>143
分からんでも無いが、防ぎようも無い。

145 :文責・名無しさん:05/02/06 17:16:30 ID:AGaweVmr
>>117
そのあたり、頒布権との折り合いは着いているのだろうか?

146 :文責・名無しさん:05/02/06 17:16:34 ID:LrkaChzN
>>136
ほっておくとそうなると思う。
ただ、日本にCNNの様な局を構築出来る土壌と金払って
までそれをみる需要があるか、つまりは、大規模ニュース
専門局が成り立ちうるかは、甚だ疑問なのよ。

確かに、CSで日本の専門局あるけど、みんな大手民放
キー局の紐付きで、ソースもキー局の素材の使い回しに
過ぎないでしょう。
それでも売り上げ小さいし。


また、今回の問題の様に局内に他国の工作員(或いは
それに準じた活動を行っている人間)が入り込んで偏向
報道を行おうとした場合、今回は直前で食い止める事が
出来たけど、民放だと歯止めが効かなくなる危険性が大きい。
(外交の基本として他国の報道関係を押えるのは基本なので、
その手の他国の息のかかった人間が潜り込む事は100%発生します)

それ防げても、ニュース内容が気に入らないから契約解除、
って動きが出たら、受信者に耳さわりの良いニュースのみを
流す様になってしまう危険も大きい。
それでは報道機関としては困る。


147 :146つづき:05/02/06 17:21:40 ID:LrkaChzN

技術面での影響も大きいし。
ハイビジョン自体は失敗だったけど、逆に言えば、あの手の
基礎技術確立的な事業は、重要にも係わらず民間じゃ殆ど
出来ない。
大手民間だと、ホンダや(2chではセガ既知害が暴れたりして、
すっかり悪者扱いになっているけど)ソニー位じゃないかな。
その辺にも手を出したりするのは。


結局は、国民から広く受信料を取って運営する公共放送って
形は、日本って国にとっての保険になっているんだと思う。


民営化を議論するのならば、そこまで視野に入れたもので
ないとしっぺ返しが来ると思うよ。
近視眼的に動いて失敗した例だと、売春禁止法から政治
資金規制法まで、過去、その手の失敗に暇ないから。

148 :文責・名無しさん:05/02/06 17:22:28 ID:8QY+A3OY
>>141
そうすると話がループしてきて、俺の意見だと
「じゃあ、強制支払いにするけど、NHKの運営の監視はどうするのか」

「国民が全員負担してるんだから、国民の代表である国会議員が物申すでいいじゃん」
になっちゃうんだよなあ

朝日とかが主張する「報道は独立を守るべし、NHK内部だけで綱紀粛清しろ」ってのは
無理だと思うんだけどね


149 :文責・名無しさん:05/02/06 17:26:23 ID:jTQHuzRg
>>148
テレビ番組の監視っていうのは基本的に視聴者がやるものだろう。

150 :文責・名無しさん:05/02/06 17:32:28 ID:0DhiJTuo
>>146 136です
私はNHKらしいまま、規模縮小等が良いと思う。
内容と受信料が見合わないと言う感覚を視聴者が持っている限り
今の視聴者の不払い理由は無くならないと。
通常放送以外の活動も含めて、今のままではどうしても納得できないのですよ。

151 :文責・名無しさん:05/02/06 17:33:06 ID:8QY+A3OY
>>149
べつに視聴者=国民の代表なんだからいいじゃん

いっそのこと日本が世界に先駆けて国の機能を「立法」「行政」「司法」「報道」の四権に拡大する
憲法改正して、NHKを国家機関にしちゃえばいいんじゃね?ちゃんと四権分立もうたってね
メディア時代の世界に誇れる最先端の憲法になるかもしれんぞ

152 :文責・名無しさん:05/02/06 17:33:51 ID:jTQHuzRg
民放と公共放送、それぞれ一長一短ある。

民放を廃止して公共放送だけにすることに弊害があるように
公共放送を廃止して民放だけにするという意見にも賛同できないな。

どのような放送のあり方にも欠点があり絶対完璧ということは無いのだけれども、
民放と公共放送が混在する現在のあり方っていうのはベターだと思う。

153 :文責・名無しさん:05/02/06 17:35:05 ID:0DhiJTuo
>>148
他国ではもう少し良い仕組みで監視機関を持ち、公共放送の運営を
している国もあるらしいので、法、組織改善で可能だと思う。

154 :文責・名無しさん:05/02/06 17:37:03 ID:012Tryp7
>>145
この規定は、著作権そのものの制限にかかる規定ですので、頒布権のように
著作権に内在している権利を含むものと解します。
ただし、これにも穴があって、例の会がNHKが放送したものをビデオに録
画したものを上映したような場合、複製制限の規定に引っかかります。38
条で許されている範囲は、現に放送中のものを特定の場所(ラーメン屋とか
のお店)で客に見せたり、学園祭でのアマチュアコンサート等の行為です。
録画したものを上映することはできません。これは、複製(録画)という行
為が、個人的使用のレベルでしか許されないからです。

155 :文責・名無しさん:05/02/06 17:37:37 ID:P0rdCmo+
NHKのありかたなんかどうでもいい、朝日さえつぶれてくれれば

156 :文責・名無しさん:05/02/06 17:38:10 ID:jTQHuzRg
>>151
ああ、なるほどね。
現状では国営放送ができたら、それは行政権に所属することになるけど、
それを三権とは独立した新たな権力機関と位置付けるのか。
四権分立か・・・おもしろいかもね。

157 :文責・名無しさん:05/02/06 17:40:13 ID:33t4+Jkf
>>149
その視聴者の代表はどう決めるんだ?
ちょっと気に食わないことがあると権力寄りだ受信料不払いだと騒ぎ立てる
ノイジーマイノリティに視聴者の代表ヅラされちゃたまらんわ。
どうしてもチェック機能を政治とは切り離すんだったら、裁判員みたいに
完全無作為で選ぶしかない。

158 :文責・名無しさん:05/02/06 17:40:28 ID:0DhiJTuo
>>155
そうなんだが、燃料不足で...

159 :文責・名無しさん:05/02/06 17:41:43 ID:jTQHuzRg
>>155
まあねw

NHKのあり方を糾すのなら、同時に民放のあり方も考えなければ
片手落ち(これって今、差別語だっけ?)だし、
その意味ではスパイ防止法の制定とか急務なんだけど
マスコミが反対するからねw

160 :146:05/02/06 17:45:06 ID:LrkaChzN
>>150
その、NHKらしいまま、ってのが難しいのかと。

自分個人としては、チョンドラマや子供の頃に観ていた
ものよりも遥かに内容の低下した大河ドラマ、演出過剰で
内容の無くなってきたNHKスペシャル等に金を払うのは
辞めたい所だけれども、それなりのニュース、アニメ、
教育番組等は無くなってもらっては困るし、技術系の
人間としてはNHKの放送実験の国家としての重要性も
認識している。

で、前者をみれば不愉快だし高くも感じるけど、後者を
みれば払うのは仕方がないと思う。

そして、この手の不満や考えは高い安いの次元ではなく
感情に属するものなので、安くなったらなったで一時的
には納まるかもしれないけれども新料金が当たり前に
なった時点で同様の不満が出てくると思う。

例えば、ゲームの値段とかは昔から下がり続けている
けど、常に高いから中古で買うって層が一定数いたり
するのが、その手の事の好例かと。


結局、金額の問題としてみてしまったら、万民が納得
出来る金額は「タダ」以外には出てこないのじゃないと。


161 :文責・名無しさん:05/02/06 17:51:45 ID:7Ye85aC/
NHK vs 朝日

NHKが悪いに投票をお願いします。

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/vote.cgi?id=126913

162 :文責・名無しさん:05/02/06 17:51:45 ID:8QY+A3OY
>>156
国の機関と位置づけるなら、採用は司法試験や国試なみの報道に関する試験をして、
もちろん国家公務員倫理規定とかも適用する

実現したらフランス革命とかアメリカ独立戦争に匹敵する国家像の転換点として、世界史に残るかもしれんぞ
憲法9条なんかよりよっぽど世界に広まるだろ

163 :文責・名無しさん:05/02/06 17:52:42 ID:0DhiJTuo
>>160
言っている事は、分からないでも無い。
しかし今のままでは多くの理解を得るのは難しいと思う。
それで少し考えて見た事を書いたが、私にはこれ以上の燃料が無いので。
>>139 もダメ?

164 :文責・名無しさん:05/02/06 17:54:26 ID:0DhiJTuo
>>161
ここでそれ書いたら、逆効果だよね。ワザとだよね。良かった。。

165 :文責・名無しさん:05/02/06 17:57:32 ID:8QY+A3OY
>>155
そう思ったら、NHKの受信料ちゃんと払えよ
このごたごたいらい不払いが減少に転じれば、朝日の主張はすべて無に帰す

166 :146:05/02/06 18:08:42 ID:LrkaChzN
>>163
ドキュメンタリーとかは単純にペイ出来ないと思う。
行く方向のただ一つの可能性はバラエティー化かと。


ぶっちゃけた話、公共放送に理解は必要ないのだと思う。
ってか、昔の日本人ならば可能だったけど、朝鮮人化DQN化が
進行している今の日本人が増えた現在は不可能。
2chでそれ進めているカキコみると、少しでも不満があったら
不払いにつなげようとするからね、、、、、


過去の歴史での文芸、芸術の発達みていると、たいてい
(民放の意味でのそれではなく、パトロン、谷町としての)
大スポンサーが存在している。
それを考えると放送も結局は同様なのだと思う。

何事でもそうかもしれないけれども、金に余裕ある=新しい
事に手を出せるで、結局は、遊びとして使える部分が無くなって
しまうと、民放が持たない(持てない)NHKらしさと言うのは
維持出来なくなってしまうのだと思う。

例えば、前述の放送技術の実験、発展は今の規模で
なくなったら真っ先に潰されてしまうジャンルだし、教育も
苦しい立場になってしまうのではないかと。

167 :文責・名無しさん:05/02/06 18:10:17 ID:Obrh5gCf
クマタンの件、一応香具師をフォローしとくけど、
香具師はどこの新聞とも言ってないよ。
朝日に見えないような書き方はしてたけど。
ツッコミ入れた奴が、エントリーやコメントから判断して、「愛媛新聞でしょうか?」
と聞いて、それが一人歩きしただけ。
「否定しなかったから」っていう状態が起こってしまったわけ。

愛媛新聞にはちょっと迷惑だったな。

168 :文責・名無しさん:05/02/06 18:10:27 ID:VjSPITdE
とりあえず、なんとなく惰性で払ってた↓
”NHKの受信料”と”新聞購読料”

前者は、元にもどすの難しいだろうな。
払わなくても、罰せられない事を多くの人が知ってしまったから。
後者は、中身なんかどうでもいいけど広告チラシが便利とか、
拡張団に逆らうと何されるかわから、とか。

後者のほうが有利かな。

169 :文責・名無しさん:05/02/06 18:11:34 ID:VJTda88Q
68 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:05/02/06 02:24:25 ID:eCdTk/a3
日放労は組合員の声を吸い上げることなく、
長井擁護を打ち出している。
組合のスジ論からすれば、内部告発をした職員を擁護するのは
正当なように思える。

だが、ちょっと待て。
そもそも長井の作ろうとしていた番組は欠陥品ではないのか。
主義主張を別にしても、一市民団体の言い分を一方的に流す番組などありえない。
そこに対立的立場のコメントをも入れようという行為の方が当たり前ではないか。
それを外部からの圧力のせいと受けとめ、曖昧な伝聞だけを根拠に記者会見を開く、
この長井の行動はそもそも「内部告発」の名に値するのか?

長井擁護の行動をとり続ける前に、組合員の生の偽らざる想いを丹念に拾い上げて欲しい。


72 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:05/02/06 17:36:20 ID:n+7gcxFN
>68
禿同。
日放労の政治的活動には目をつぶってきたけど
今回のはひどすぎる。
組合員に対するアンケートも「長井支持」を前提にした質問ばっかで
むかついた。
(設問の内容が長井を守るための証言集めでしかなかった)
長井の行動を組合が支持するのはとうてい支持できない、
組合員の声を聞きもせずになぜ一方的に擁護に回ったのか?
と空欄に意見を書いて送ったが相変わらず長井擁護のままでヘドが出る。
それとも組合員からは長井&朝日擁護の意見しか集まらなかったのか?

170 :文責・名無しさん:05/02/06 18:23:01 ID:0DhiJTuo
>>166
それでも私を含めてかなりの人が不満を持っているのは事実で、
現行のまま、それを強制し続ける事は無理があると思う。
私の案は単なる一意見だが、変化を考える必要はあると思う。

余り引っ張るとこのスレに迷惑なので、私の考え方、ということでFAにしたい。

171 : :05/02/06 18:29:21 ID:cPOQdnd6
個人の趣味追求に給料払って人材育成、無駄な予算テンコ盛りで初めて上質な番組が作れたりする。
低学歴低所得の大衆も文化人の為に受信料は支払うべき。

172 :文責・名無しさん:05/02/06 18:29:26 ID:tzHFR/UA
>169
どこから持ってきたの。

173 :文責・名無しさん:05/02/06 18:40:39 ID:nKTK+xV/
極東アジアニュース版の
【プロ市民】市民運動観測所 13ヶ所目【地球市民】より、
86 :日出づる処の名無し :05/02/06 14:57:24 ID:lmVpOj5R
>>83
どうぞお使いください
【快挙?】何も書いてないブログをランキング一位にしよう!【珍事?】

しがない記者日記
http://blog.goo.ne.jp/okumagoro/
gooブログランキング現在第4位
http://blog.goo.ne.jp/index.php?fid=rankingBlog

参照
「しがない記者日記」騒動まとめ
http://blackshadow.seesaa.net/article/1839535.html

174 :文責・名無しさん:05/02/06 18:47:43 ID:HTVMHH5b
漏れは公共放送は必要と思う。税金で補填してでも公共放送を維持して欲しい。
視聴率を気にせず質の高い放送をして欲しい。
そして公共放送の監視は国会議員が行うべきだ。
全てが民法になった場合誰が放送の内容を監視するのだ。
放送法には公正中立と謳ってあるが有名無実の条文だろう。
朝日が言ってる議員の放送に不関与は放送を治外法権にすることだ。
国民の情報をコントロールすることを朝日は狙っている。
自浄作用の効かない現在の放送局ではオール民法は非常に危険だ。

今回図らずも分かったのは外国の工作によって日本の電波が利用されてることだ。
北朝鮮だけでなく中国にもコントロールされてる懸念がある。
またTV朝日の椿事件のように国家中枢をも転覆されかねない。


175 :文責・名無しさん:05/02/06 19:09:09 ID:lnvKF/AT
>>172
NHK板のスレで見かけたぞ。

176 :文責・名無しさん:05/02/06 19:29:35 ID:CiRapDEZ
今回のSAPIO見た人いる?いいこと書いてあるね。


177 :文責・名無しさん:05/02/06 19:56:02 ID:X7NVqz5d
日本のジャーナリズムの状況はヤバイと思う。

上司からの伝聞のみで検証を怠り内部告発してしまうチーフプロデューサーのいるテレビ局
常識的な国民が聞いたらとても通りそうに無い企画が簡単に通りそれを制作してしまう公共放送


はじめに結論ありきで事実検証なんかどうでも良い自称クオリティペーパー
言論機関だから言論で勝負しろと言われても訴訟を匂おわせ逃げ回る言論機関
一番の権力者である首相から捏造認定されても反論できない新聞社
そのくせその役割は権力の監視であると公言するマスコミ

良くマスコミは国際競争力うんぬんを言うが一番競争力が無いのはあなた達ですから。
再販制度や宅配制度、強制的な受信料、記者クラブや番記者制度など
既得権に胡座をかいて人は批判しても自分の批判はゆるさない、それで高給をもらって
貴族的な身分を謳歌し、自分たちは弱者の味方を演じてみても、もう皆気づいてますから。






178 :鬼平:05/02/06 20:01:17 ID:P2x6nGfB
片山虎之助といえば現参議院自民党幹事長だが、
ついこの間までは小泉内閣の総務大臣であった。
その片山が、病院へ貸しテレビを納入する業界団体がNHKの受信料不払いを決定したことについて
「不払いの拡大に繋がる」、と警戒感を示し批判したそうだ。
つまり危機感を募らせているNHKを慮(おもんばか)って、
前総務大臣・片山が貸しテレビ業界へ一種の圧力をかけたということだ。

業界幹部の発言だが、以前から受信料支払い拒否を巡っては一悶着、
二悶着ありその末NHKの強硬な態度に屈したと言っていた。
ところが、その実病院側が業者に解約(出入禁止)をちらつかせ、
受信料支払いを迫ったという構図なんだな。

ちょっと穿った見方をしてみよう。
手を焼いたNHKは総務省或いは厚生省の大臣若しくは族議員に問題の解決を懇願した。
依頼を受けた自民党族議員は医師会を通じ各病院に対して業者に圧力をかけるよう要請した。
私の推測が「当り」であれば、このような小さな貸しテレビ業界団体などはひとたまりもない。
因みにハンナンでお馴染みの巨大食肉業界団体であればこうは行きませんな。
あっちゃこっちゃ政治家、官僚が業界から圧力を受ける羽目になる。

業界団体が支払っている受信料は毎年40億円という。
NHKは口利き料として族議員はじめ関係者に何がしかのお礼はしなくちゃならんわな。
成功報酬2割としても8億円か、結構なアルバイト料ではないか。
NHKは内部の改革、刷新を急がなければならない。
それまでは業界団体や国民の受信料支払い拒否は至仕方ないのかもしれない。

http://www.makiko.gr.jp/

179 :文責・名無しさん:05/02/06 20:02:02 ID:E2rhjcP4
>>176
マルチウザイ

概要も書いておけ

180 :文責・名無しさん:05/02/06 20:05:59 ID:wpNis6Tw
>>177
同意します。その通り!!

181 :文責・名無しさん:05/02/06 20:10:30 ID:cyCRL5Wm
病院の貸しテレビ業界はトンデモな利権集団

病院とつるんで入院患者に個人のテレビ持ち込みを禁止にしておいて
有料(しかもバカ高)で貸し出す、当然病院にキックバック
いまどきベッド脇に置くようなテレビは安いのなら1万もしない
入院患者にとっては自分で買って持ち込む方がよっぽど得

だが患者は入院早々病院を敵にまわしたくないから渋々従うしかない
人の弱みにつけこんだ詐欺商法

受診料どうのこうのよりこういう業態自体さっさと潰れてほしい


182 :文責・名無しさん:05/02/06 20:15:43 ID:gO9Jo2+f
結婚したがらない男が増えている Part127
1 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/29 18:14:15 ID:VokACNh3
結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
(更新ストップ中)

前スレ(Part126)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106624900/

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106990055/l50

183 :文責・名無しさん:05/02/06 20:16:06 ID:ljSoyMU6
>病院の貸しテレビ業界はトンデモな利権集団

これって、公取委とか、消費者保護行政窓口で取り上げてくれないものかね?

184 :文責・名無しさん:05/02/06 20:27:26 ID:34GrbeWK
>>177
そのとおりですね。 
競争力がないというのは、隠しようもない事実ですね。
実際、高校生にインターネットで言い負かされてしまったジャーナリストもいるそうです。
プロがアマにコテンパンにされる。 インターネットっていいですね。
http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/9094054.html



185 :文責・名無しさん:05/02/06 20:31:05 ID:X7NVqz5d
スレタイは「全面☆NHK vs 朝日新聞 8☆戦争」ではあるが今回の戦争は

NHK(労組を除く) vs 朝日新聞+NHK労組 だと思う。

言論機関としては片や政治家の圧力を認めれば存亡の危機に陥るし、
片や捏造を認めれば同じく存亡の危機だ。

今回の件の発端は向こうから仕掛けてきた情報戦争である。
すなわち根底にあるものは安倍氏が言うように、

日本 vs 北朝鮮&中国 だと思う。

だから日本としては絶対負けられない。安倍さんがんばれ

186 :173:05/02/06 20:51:49 ID:nKTK+xV/
「しがない記者日記」騒動まとめ
http://blackshadow.seesaa.net/article/1839535.html
上のソースよりほんの一部:

NHKと朝日新聞がやりあっている。というより、明らかにNHKがひどい。
 番組を流す前に政治家に見せて意見を求めたら、それはもう検閲でしかない。
 見せることを求める安倍や中川という政治家のひどさはもちろんだが、
検閲させることを何とも思わないNHKの体質は、もはやジャーナリズムではない。

ブログのしくみってまだわからんのだけど、トラックバックという欄にいくつかあるからクリックしてみた。オー、NHK、というか、右翼大好きミーハーサイトだ。おもろい。論理は破綻してるし、「検閲」のなんたるかもわかってない。
政治家に事前に番組を見せる、という行為じたいの重みもさっぱりわかってない。
自分と意見が違うと「アカ」「サヨ」「プロ市民」とレッテルをはって議論をごまかす。

南京大虐殺がなかったとか、従軍慰安婦は存在しなかった、みたいなニュアンスの、それこそ捏造コメントまでいろいろ届いて、最初はうんざりして、ばっさり削ろうかと思ったけど、思いとどまった。というか、読むのが(時間的にはしんどいけど)おもろくなってきた。
 なぜそんなウソを信じるの? 一方的なナショナリスティックな歴史観を持ちたがるの? 

で、その結果

【快挙?】何も書いてないブログをランキング一位にしよう!【珍事?】

しがない記者日記 http://blog.goo.ne.jp/okumagoro/
gooブログランキング現在第4位 http://blog.goo.ne.jp/index.php?fid=rankingBlog

187 :文責・名無しさん:05/02/06 20:53:01 ID:uY48HmGC
もっと抽象的にとらえれば全体主義国家と民主主義国家の戦いとも言えると思う。
日本は開かれた自由な民主主義国家だ。この弱点を全体主義国家が突いてきた。
同じことを中国や北朝鮮では不可能だ。
朝日は日本で自由を享受しながら手先となって日本の社会を崩そうとしている。
「権力を監視する」「権力の悪を見抜く」と言いながら自らが権力を手中に入れようとしている。
全体主義国家の宣伝機関と期した朝日には潰れてもらうしかない。

188 :173:05/02/06 20:57:13 ID:nKTK+xV/
ちなみにNHKを一方的に非難して朝日を擁護していた「しがない記者」さんは、朝日新聞の記者さんでしたというすばらしいオチがつきます


189 :文責・名無しさん:05/02/06 20:57:55 ID:EEd2nujQ
SAPIO読んだけど
井沢元彦の「朝日新聞、虚報の構造」て記事、
2ちゃんの皆さんの意見そのままだったね

190 :文責・名無しさん:05/02/06 20:59:46 ID:nl6yF94F
2ちゃんの皆さんが井沢元彦の受け売りなんだよ

191 :文責・名無しさん:05/02/06 21:01:12 ID:6gA6sHH5
>>188
見事すぎるオチだw

192 :文責・名無しさん:05/02/06 21:01:43 ID:cyCRL5Wm
捏造報道に関する現状認識ではそんなに違いは出ないだろ
一部の捏造はなかった派を除けば

193 :文責・名無しさん:05/02/06 21:17:15 ID:yjUXTu3h
>>188
朝日の歴史がまた1ページ

194 :文責・名無しさん:05/02/06 21:21:44 ID:X7NVqz5d
>>184
177です。
足しておくか

高校生に論破されたあげく、トンデモ自己責任論の反論に逆ギレする記者
第3者的な記者を装い自社擁護したあげく「珊瑚」の一言で論破される記者

報道の自由、読者、視聴者の知る権利を言い立てるくせに自分の設置したblogを削除、
他人の言論は封じる記者

自分が元いた放送局のトップを揶揄するジャーナリストである前に人間としての品性が
欠けている大学の先生

195 :文責・名無しさん:05/02/06 21:25:57 ID:X3bHbO8O
田英夫は相変わらずアフォ
http://www011.upp.so-net.ne.jp/dennews/chok.htm

196 :文責・名無しさん:05/02/06 21:27:23 ID:+RT3mxzA
>>188
詳しく見てないんだけど、どのあたりで朝日ってのが割れたの?
全部読むの疲れそうなのでそのあたりを集中して読みたい・・・

197 :文責・名無しさん:05/02/06 21:29:56 ID:0DhiJTuo
>>188
「しがない記○日記」は12月くらいまで「おいらの記○日記」だった!
センスなあ〜

198 :文責・名無しさん:05/02/06 21:32:30 ID:kvfWvVUp
>>196
週刊金正日に投書していて名前が割れますた。

199 :文責・名無しさん:05/02/06 21:45:44 ID:+RT3mxzA
>>198
あふぉ〜〜〜んですなw

200 :文責・名無しさん:05/02/06 21:56:21 ID:RWJljf6W
>>196
N極東板の市民運動観測所12ってスレの370くらいからかな。
読んでみるとわかるかも。

リンク先かお仲間のサイトをたどったのかな。
それともハンドルネームをググったのかな。
とりあえず、その記者が過去に「憲法を歩く」という
企画記事を書いていることが発覚。

その記事を探したら朝日新聞愛媛版に掲載されていた。
しかも、署名記事で名前も発覚。

だったと思う。

しかし、朝日社員であることを隠して朝日擁護とはみみっちぃな。
かつて大先輩筑紫もN23で週金編集委員であることを言わずに
週金擁護をしたが、そんなことまで真似するなよ。

201 :文責・名無しさん:05/02/06 22:05:04 ID:RWJljf6W
「憲法を歩く」では無くて、「憲法を旅する」だった。すまそ。

202 :文責・名無しさん:05/02/06 22:23:34 ID:TVjZJt3L
>>186
なあ、そのまとめページ(幻影随想)って見えなくなってね?
F5攻撃うけてる? それともうちだけかな。

203 :文責・名無しさん:05/02/06 22:38:16 ID:ac5mX3wt
>>202
seesaa自体につながらんぽい。
他のページもみれんし

204 :文責・名無しさん:05/02/06 22:46:59 ID:34GrbeWK
>>202
自分からも、アクセスできない。
朝日が、下請け使って、言論弾圧してるんじゃないの?

205 :文責・名無しさん:05/02/06 23:22:06 ID:U9s2cDsd
>>204
つながらないね。 おれもイラク三馬鹿の時、メールアドレス一つつぶされたからなぁ。


206 :文責・名無しさん:05/02/06 23:29:13 ID:TVjZJt3L
ping返ってこねえなあ。webサーバだけじゃなくて、
OSそのものが落ちてるなこれは。

207 :文責・名無しさん:05/02/06 23:32:13 ID:S8U1FeX3
今日のNHKスペシャル面白かったね。
ああいうものを作らせたら、いくら民放が束になっても追随を許さないと思う。
なのに、民放も企画もしないような超DQN番組を放映したり、やっぱりどうかしてる。


208 :文責・名無しさん:05/02/06 23:34:09 ID:BwNwqTPq
とりあえず、「おおくまごろう(大隈吾朗)」というサヨクペンネーム(?)でそのまま
gooIDに使っていた某朝日記者さんがアホなのですよ。
この名前でよそにホームページ持ってるし。
ほかにも自分では消去したと思ってる12月と1月の記事が
キャッシュに残ってるから全部読めたし、その中には個人が特定できそうな
固有名詞がたっぷり。案の定オオイシさんだか誰さんだかの名前から
辿られてるし。さがせば見つかるヒントがたっぷり。

全部自己顕示欲が墓穴掘ってんですよ。

朝日新聞松山支局の京大出身の南米通が自慢の中年記者さん、
ご愁傷様、としか。

209 :文責・名無しさん:05/02/07 00:10:25 ID:Q7GX4phf
これ面白い調査
朝日の信頼度 1.6%
一位は産経
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083663061


210 :文責・名無しさん:05/02/07 00:20:36 ID:Ir50wrMG
>>209 ちょっと朝日が哀れに思えたw

211 :文責・名無しさん:05/02/07 00:24:30 ID:0FK98TOu
藤井さん読んでるんでしょ〜?w
なんか言えやコラw

212 :文責・名無しさん:05/02/07 00:31:20 ID:MP0trOTI
>>210
捏造居直り新聞に同情の余地などない。
自業自得。

213 :文責・名無しさん:05/02/07 00:42:39 ID:gcQ0W+er
昨年CBSが捏造報道をして一挙に信頼をなくしたけれど、アメリカ国内の
メディアの議論は「CBSの凋落」ではなく「メインストリームメディアの凋落」
というもので、三大ネットや大手新聞がかっての権威を失った、というもの。

国内のマスコミはNHKと朝日の問題だと思っているあたりが、全くお目出度い。


214 :文責・名無しさん:05/02/07 00:50:41 ID:UcRs6UT8
>>213
だね。朝日だけの問題とは誰も思っていない。

215 :文責・名無しさん:05/02/07 00:51:01 ID:Q7GX4phf
割とまとも
従来の毎日の論調と違うのでは
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050207k0000m070096000c.html
発信箱:「圧力」の論じ方について 山田孝男(編集局)
 報道は常に「圧力」にさらされている。与党も、野党も、右翼も、左翼も、
スポンサーも、捜査当局も、人権団体も、報道によって不利益が生じると思えば
「報道するな」と言うだろうし、それ自体が悪いと言えた義理ではない。
報道する側とされたくない側の利害が相反する場合は、報道すべき理由と
報道すべきでない理由を比較考量して判断する。反対を押し切って報道するにせよ、
反対を受け入れて報道を見送るにせよ、必要なら衆目にさらして
恥じるところのない筋道の通った理由が必要だろう。
自民党の有力政治家とインタビューの最中に言い争って怒鳴りまくられ、
秘書の差し止め要求を振り切ってそのまま記事にしたことがある。
別の著名な政治家と似た展開になり、この時は考えた末、ボツにした。
これらを圧力と言えば言えるが、政治家から見ればメディアの攻撃に対する防御だろうし、
当方にも野心と計算があった。
89年から91年までNHK会長を務めた島桂次氏(故人)は
遺著「シマゲジ風雲録/放送と権力40年」(95年文芸春秋)で
「政治家のNHKに対する露骨な介入の数々」を語り、
それを許した背景として「政府が経営委員会の人事を掌握」「
予算も政府次第」「政治介入に口実を与える組合の暴走と労使癒着体質」を
挙げている。
新聞社とNHKは成り立ちが違うが、およそ報道機関である以上、
「圧力」から逃れうるものではない。問題はどう対応するかだ。
「圧力は存在したか」「圧力は悪いことか」式の議論は不毛である。
NHKは経過と判断についてもっと詳しく語るべきだ。(編集局)



216 :文責・名無しさん:05/02/07 01:04:30 ID:u4fC80QH
>>215
らしくないが正論だね、NHKは自分らが安倍や中川とは少し立場が違う事を認識しないとな。
発端の番組に関して、
>NHKは経過と判断についてもっと詳しく語るべきだ。

もしやらなかったら、朝日と同類と見做す。

217 :文責・名無しさん:05/02/07 01:14:34 ID:1x8l/HTu
>>216
山田孝男って、前からこんな感じでいい論説書いてるよ。
内部が一色で染められたアサピーと違い、毎日はこういうのも居るから面白い。
今産経とかで書いてたりする記者にも、元毎日で引き抜かれたり移ったりしたのが
いたりする。

218 :文責・名無しさん:05/02/07 01:34:36 ID:oU1PRJTp
cap.寿限無のフシで唱えてください

それじゃあ何かい、ウチの
                 「珊瑚珊瑚、左翼の端くれ、
     ∧_∧      捏造売国の、中国様韓国様共和国様、
    (-@д@)      覗きに露出に犯るところ、きのう人権きょう護憲、
    (__|=L_)    アンポアンポ、アンポにハンタイだ、
    (_,,_,,_)    ハンタイだのフンサイだ、フンサイだの誤注進の
   彡※※※※ミ.   ミスリードの似非紳士のアサピー」の報道が、
              嘘だって言うのかい?

219 :文責・名無しさん:05/02/07 01:43:41 ID:QLVGDegI
海老沢が辞めるの、ちょっと早すぎたんじゃないか?
会長変わってからNHKはトーンダウンしてる。
朝日を叩きのめすとこまでやってから、やめてほしかった。
極左労組と朝日の世論作りに、ちょっと押されてるようでムカツク。

220 :文責・名無しさん:05/02/07 01:52:20 ID:nfVs2+jT
だれか、NHKvs朝日新聞の経緯をまとめたサイトもテンプレに入れてください・・・。
>>1のリンクだとNHKだけ404状態。

221 :文責・名無しさん:05/02/07 02:14:35 ID:twpYu3nV
>>215
毎日にしちゃあ上出来だろうけど、ここまで書いておいて
NHKだけに説明を求めるのは、やっぱりおかしいんじゃない?

222 :文責・名無しさん:05/02/07 02:19:20 ID:rSxAVeJU
スレ違いかもしれませんが、あの裁判があった当時に、ハーグでVAWW-NETを
批判するハーグ市民の抗議デモがあったのは本当ですか?

223 :文責・名無しさん:05/02/07 02:28:08 ID:b2SCeJca
       __,,,、ーーv─ーー─ヽ                 
      ,/′  .,,,n.n,!lノu_/、nヽ.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
      /  リ厂         ヽ < ナガイです…               
     |   /!   ─ーー─ー  |  | 信頼できる上司が信頼できません!
     ト lト    ,n.n. ,n.n  ┤ | 
     rヘ 「    。6 )W(6。  |  | ナガイです…   
      ! ヽ     〇  ヽ 〇 ヽ  | 俺の席がありません!   
     ヽヘ   〇     ヽ   |  |                 
     / |       /____ )   ノ  | ナガイです…
   /  }     ノ,_,,アゝ   }  | 路頭に迷うどころか、街中歩けません!
  /    人      | | |ヽ  /ヽ  |
 /     \\     ̄ ̄  /  ヽ | ナガイです、ナガイです、ナガイです…  
 |       \丶、____,,,,,____ノ/   ) \_______

224 :文責・名無しさん:05/02/07 02:30:21 ID:xyZpi2Fp
   プーン
.    , -‐      ,. -―--―- 、
    (        ィ´     ト、  ミヽ       プーン
      `・    //ィ      ,イ ヽ.  ミ ヽ.  ・⌒ヽ
         /川|   _ /_!/   トヽl!      |
        ノ/ノ l  -- 、 _ '   ヽ、|i |l     |
        /7||ノ ` ( @ )` ヽ.,,;;;ノ {r^i|    ノ
        | ソリ ト `二 'l  ;l`ミ-ヾ|||ソ |
        |`rス  _  /、,,_,._) ` _ l!|川 |
_____,ノ// l、  ノ ,.zェェェn ヾ /| l | |_____
      _//ノ /\  |!ト^Ti!´|/ |、ヽ\\_     |
 二三ー-‐ ニ//ノ l`ー-‐--'"/  ト\ニ_‐-二三二  |
     // //l|||} | ` / / r'i|\ヽ_二      |
   ニ--' / ||!!!  `ー---'ー'`⌒||||l..          |
_____ll|||_________;||l!_______|
        |||───----‐v‐--、|||
        }            ||
        `i   藤.  朝   ..|
         |.       曰   ..|
        {. ''  井  新   ´|
         } .      聞  ...:::|
         |.   満   記 ...::::;;イ
         l.       者...::::::;;;;;|

225 :文責・名無しさん:05/02/07 02:36:47 ID:kUECWPGG
どうも民主党があまり騒がないと思ったら、
キッカケは〜、、民主党! だったのか

「女性国際戦犯法廷」をセットしたのは、
朝鮮総連と「民社党石毛えい子」!

http://www.tarochan.net/archives/2005/02/post_94.php

226 :文責・名無しさん:05/02/07 02:57:33 ID:6+Iiuqta
>>222
> スレ違いかもしれませんが、あの裁判があった当時に、ハーグでVAWW-NETを
> 批判するハーグ市民の抗議デモがあったのは本当ですか?

ここしかみつからなかった。ここの管理人に聞いた方がいいんでは?
http://plaza.rakuten.co.jp/megrim/diary/200501160000/

227 :文責・名無しさん:05/02/07 03:04:29 ID:ZRgYXdFN
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/


おなじみ殿下が、そもそもあれだけの規模のバウネットの組織が資金面でいかなる透明性もないことに疑問を呈しておられます。
ビジネス法務スペシャリストらしい視点で語ってる

だ  れ  が  資金と人員を提供しているのか?、と

228 :文責・名無しさん:05/02/07 03:11:24 ID:rSxAVeJU
>>226
そこはすでにググっているのですが、書いてある内容が2ちゃんにあるコピペらしきもの
と全く同じで、ソースが2ちゃんぽいわけですよ。

まあ何年も前の情報だから、事実だとしてもネット上のニュースソースとして残っている
可能性が無い確率の方が高そうですが・・・・・

ちなみに、バウネットのやった事は所謂「関係者詐欺」と呼ばれるものと同じだから、デモ
があってもなんらおかしくは無いとは思いますが。

229 :文責・名無しさん:05/02/07 05:09:30 ID:nfVs2+jT
>>228
でも、現状で明確なソースが2chしかないと、論拠として弱い希ガス

230 :文責・名無しさん:05/02/07 06:24:48 ID:CnEohM2C
>>215
>山田孝男

 毎日の良心∩(´・ω・`)∩

231 :文責・名無しさん:05/02/07 07:45:02 ID:jcXGpqnS
「しがない記者日記」ただいまランキング一位です
殿下様のサイトが下がっちゃったから、そっちも観てあげてね

http://blog.goo.ne.jp/index.php?fid=rankingBlog

232 :文責・名無しさん:05/02/07 07:50:48 ID:mmggOURc
234 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 05/02/06 22:58:08 ID:o6opYVMi
>>197
> 今月号の『諸君』は買っといても良いかもしれない。

今日買ってきたよ。巻末の方にアサピーのAAとか載っててワラタ

241 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 05/02/06 23:07:44 ID:o6opYVMi
>>236
麹町電脳測候所というコーナーで、「今月の気になるAA」と称してこれが載ってた。
一冊まるまるで、真剣に朝日とケンカしようって雰囲気だな、諸君。

cap.寿限無のフシで唱えてください

それじゃあ何かい、ウチの
                 「珊瑚珊瑚、左翼の端くれ、
     ∧_∧      捏造売国の、中国様韓国様共和国様、
    (-@д@)      覗きに露出に犯るところ、きのう人権きょう護憲、
    (__|=L_)    アンポアンポ、アンポにハンタイだ、
    (_,,_,,_)    ハンタイだのフンサイだ、フンサイだの誤注進の
   彡※※※※ミ.   ミスリードの似非紳士のアサピー」の報道が、
              嘘だって言うのかい?

242 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 05/02/06 23:09:48 ID:9WsvzmNA
おおサンクス。俺も買っちゃおうw
243 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 05/02/06 23:10:48 ID:EHiOU5BX
>241
warota
246 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 05/02/06 23:14:18 ID:jUn5VSww
>>241
これがネットの外にでたのか、、、
恐るべし「諸君」


233 :文責・名無しさん:05/02/07 07:57:55 ID:mmggOURc
NHK極左偏向番組問題 読売も朝日叩きへ

 読売新聞社もはっきりと反朝日へと傾斜したようだ。
本誌が入手明日発売の「Yomiuri Weekly」(2月20日号)は
<朝日の「法廷戦略」−言論から逃げる?>という記事を掲載する。
 で、その内容は、
http://cybazzi.livedoor.biz/archives/13766931.html

234 :文責・名無しさん:05/02/07 08:16:04 ID:IrcBKPEN
月刊現代は面白かったじゃない。
「隠し撮り録音の何が悪い!」という斬新な論点からの
論文もあったw

235 :文責・名無しさん:05/02/07 08:20:46 ID:IrcBKPEN
>>233
読売もTBSと訴訟合戦をしたことがあったが、
あれは何がきっかけでどういう終わり方だったんだろうか?

236 :文責・名無しさん:05/02/07 08:24:32 ID:JdMCC+q9
スーパーボウルの中継やってくれる限り、NHKの味方をするぜぃ。

237 :文責・名無しさん:05/02/07 08:40:26 ID:mmggOURc
>>235
92年頃の佐川急便との不正土地取引疑惑。実質、読売新聞側が勝った模様。
それとは別に数年前も、日テレとTBSもお互いの不祥事に関して質の低い合戦をやってた記憶がある。

238 :文責・名無しさん:05/02/07 08:57:06 ID:5Y1GBGX6
>>233
> 政治という権力からの「報道の独立」を問いながら、
>「書いた側」が訴えることで、司法という権力に裁かれ、
>「報道の独立」を失うという自家撞着に、朝日新聞は気づかないのだろうか

朝日がそんな高尚なこと考えてるわけないのにねw
NHKに質問状出されて答えられないから、その場逃れで「提訴してやる!」と
言っただけなのにねえ。

239 :文責・名無しさん:05/02/07 09:59:14 ID:1HCPuW3t
>>238

世界のメディアから嘲笑され
そして朝日は伝説となる。

240 :文責・名無しさん:05/02/07 10:41:54 ID:FeIUk2cT
>>238
上島竜ちゃんは、訴えてやる!の後に、取り乱してすみませんがあるから笑えるけど
朝日は、訴えてやる!と強弁してるだけだからね。冷笑されて当然でしょ

しかも、あれだけ威勢がよかったのに未だに訴えていない。朝日思想の人以外は、プッって感じでしょ

241 :文責・名無しさん:05/02/07 10:46:31 ID:IX/ZBRl8

「女性国際戦犯法廷」冒とく許さない 東京で日朝女性たちの緊急集会

1日、衆議院第2議員会館で開かれた日本軍性奴隷制を裁いた「女性国際戦犯法廷」に対する
冒とくとひぼう中傷を許さない日朝女性の緊急集会には、約200人の女性たちが駆けつけた。
この法廷に難癖をつけて、朝鮮を誹謗中傷し、戦争熱を煽る日本の一部の戦争勢力の企図に対して、
厳しく断罪する声が相次いだ。
民主党の石毛^子衆院議員は
「NHKの番組改ざんは、現在の政治とメディアの深刻な危機をあらわにするもので、表現の自由を抑圧し、
ひいては日本の民主主義を根底から踏み躙るものだ」と強い危惧の念を表した。
さらに小林千代美・衆議院議員は
「いつの間にか、この問題が『NHKVS朝日新聞社』という構図の中に押し込められ、
ことがらの本質的な意味が隠されつつある」と指摘しながら、
「今年は敗戦60年を迎える年。しかし日本は『慰安婦』問題も強制連行の問題も解決していない。
この問題の真の解決のために闘い続けよう」と語った。
西野瑠美子さんと福島瑞穂さんは、ウソでねじ曲げられた相次ぐ安倍発言について
「ものすごい危機感を抱いている」としたうえで、「天皇の戦争責任を裁いた歴史的な民衆法廷を
『北の工作』などと貶めているのは、過去の清算をきちんと果たし、
アジアの民衆と平和で平等な関係を築こうとする市民の動きを妨げるもの」だと指摘した。

[朝鮮新報 2005.2.5]




242 :文責・名無しさん:05/02/07 10:52:08 ID:q7ejfkrJ
おまいら、その昔(衆院選前)アカヒコムの東京版でめっちゃキモイ脳内小説が掲載されたのを知ってるか?
こんなのを真剣に考える連中がいる新聞なんてまともでないことがよーくわかる。
久し振りにそれを発見したのでここに載せてみる。読んで見れ。

《49歳 岐路の一票:1》二つの風 同い年の登用、希望見た
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 思わず「へえ」と、声を上げた。銀行員の夫は言った。 「彼はまだ勉強が足りないんじゃないか」
 自民党幹事長に安倍晋三氏――。ニュースで年齢を知って二度驚いた。 49歳。
 自分と同じだった。職場結婚した夫は二つ年上。バブル後、給与は下がり続ける。
 冷ややかな夫の隣で、少し興奮していた。
    □
 ニュースを見てあんなに泣いたのは、久しぶりだった。  昨年10月。 北朝鮮から帰国した拉致被害者が家族と再会する姿に、胸がしめつけられた。
「もし自分が同じ立場だったら」。そして、空港で彼らを真っ先に出迎えた安倍氏の印象も心に焼き付いている。
 おぼっちゃま。苦労知らず。政治家の力量は未知数……。そんなことはわかっている。それよりも一連の交渉でみせた
情けのある、筋の通った行動」に、まず拍手を送りたい.
 薄っぺらなカツレツ――。それが自分の育った時代のイメージだ。物心ついたのは高度経済成長の少し前。
夕飯は分厚いトンカツではなく、薄く切られた肉を揚げたカツレツ。「もったいない」という言葉を聞いて育った。
 団塊の世代が遺(のこ)した政治の季節。その余熱がまだ残っていた学生時代。都銀に就職したが、結婚した女の居場所はなかった。
「寿退社」と呼ばれた。 90年代後半、夫の海外赴任先から二人の子供を連れて帰国した日本の姿にがくぜんとした。
景気、教育、社会保障。どこにも先が見えない。  政権選択選挙。当選の呪文のように唱えられる「マニフェスト」……。
 「日本が変わるなら、政権交代もいい」。でも、今の民主党に政権を担う力があるとは思えない。
自民党を積極的に支持するわけではないが、今は安倍氏に一筋の希望を見いだした気がする。
 こんな気持ち、夫にはわかってもらえないけれど。

243 :文責・名無しさん:05/02/07 10:52:56 ID:q7ejfkrJ

つい口がすべった。 単身赴任の夫は一つ年上。安倍幹事長誕生の話題になった時だった。
「先こされちゃったね」。電話口で、思いっきり怒鳴られた。 夫は大手信販会社に勤める。
役員レースが最終コーナーを回っていると、聞かされていた。「3期しかやってないやつに、何ができるか」
 かなり向きになっている。 「でも、安倍さんはサラブレッドでしょ」  火に油を注いでしまった。
 「サラブレッドは芝の上は走れても、がたがた道は走れないんだよ」妻は電話を切ってから、軽口をたたいたことを、少し反省した。
    □
 夫は、確かに不愉快になっていた。
 取締役になって東京に凱旋(がいせん)する。それが、サラリーマン人生の勝ち組に名乗りをあげることになる。
そのために、働きづめで利益を絞り出す日々。
 「(安倍氏の)どこが、かっこいいんですかね。70の政治家と比べるなっていうんだ。ああいうのに騒ぐ人の見識を疑いますよ」
 でも妻は、そんな主婦ではなかった。 安倍氏に舞い上がりもしなければ、自分と同年齢だと知っても、感慨などない。
それよりも「選挙対策が見え見えだと感じた」。確かに拉致事件への対応は評価するが、それだけで自民党を支持するわけにはいかない。
2年前。小泉政権が誕生した時は、すごく期待したが、その気持ちはしぼんだ。
この間、どんな改革が実現したというのか。かつては魅力的に見えた自信満々の態度が、今はかんに障る。
「まだこれからなんだから、もっと緊張してほしい」 今度は民主党かな、と思っている。別にマニフェストに感心したわけではない。
「高速道路の無料化」なんて聞くと、「うそおっしゃい」と言いたくなる。菅代表にもエイズ問題に取り組んだ厚相時代の輝きは感じられない。
「でも、何より今の調子で小泉首相に続けられるのだけはたまらない」

安倍氏を選挙の顔に仕立てた自民と、政権奪取を掲げる民主。総選挙に向けて二つの風が舞う。
首都の1000万有権者はどんな選択をするのか。人生の岐路にさしかかった「安倍世代」の一票を追う。

そしてこの脳内小説は5話まで続くのであった。

244 :文責・名無しさん:05/02/07 10:54:59 ID:q7ejfkrJ
《49歳 岐路の一票:2》父と子と 揺れる「保守寄り無党派」
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 電話口の父(75)は、案外元気そうだった。少し前から体調を崩していた。
 都会の役所に勤めて25年余り。若い時のように政治の問題で父と議論することもなくなった。
 父は、思う。
 「都会には不便がない。不便がないから政治にも関心がないんだろ。こっちは違う」
 その一票が揺らいだことはない。
   ■   ■
 新潟県柏崎市。
 高校時代、冬になると、山あいの家には2メートルの雪が積もった。当時は除雪車が来なかったので、
下宿先から通学した。除雪車が通ったのは、地元から自民系の市会議員が出た後だった。
 「郷里の偉大な政治家 『田中角栄先生との出会い』」
 両親が応援している地元出身の立候補予定者のチラシには、こんな文章が添えられている。
安倍晋三氏より2歳若い47歳で自民党幹事長に就任した田中元首相との関係の深さが強調されていた。
 高速道に新幹線。
 「角さんの世話にならなかった人は、新潟にはいない」
 父も母も元首相の後援会「越山会」に会員だった。今も元会員の親睦団体「越山友の会」の会員だ。
 地元の工場はリストラで次々と撤退した。約百戸の集落の大半はお年寄りだ。
 「政治にすがるしかない」
 地元の活性化を公約にする候補予定者の姿に、元首相をだぶらせる。

245 :文責・名無しさん:05/02/07 10:57:33 ID:q7ejfkrJ
課長になって約6年。高校を卒業後、いったん地元のコンクリート会社に就職したが、
半年ほどで辞め、親の反対を押し切って東京の私大に入った。
帰省した際、当時金脈問題が騒がれていた元首相を批判すると、父が怒った。
 「こうしていられるのは誰のおかげだと思っているんだ」
 もう、こんな青臭い議論はしない。でも、自民党政治がこのまま続いていいとも思わない。
 老後が視界に入ってきた。マンションのローンは10年以上残っている。
どんな一票が自分の暮らしの向上につながるのか。都会の一票は、とても父のようにはいかない。


246 :文責・名無しさん:05/02/07 11:02:45 ID:q7ejfkrJ
「政治」という言葉を聞くと、少女時代に見た白い洋式の便器を思い出す。
自治体の職員が、小学1年のころだった。父に連れられて行った地元代議士の邸宅。
初めて見る洋式便器の使い方がわからずに、スリッパのまま足を乗せた。
自営業の父は、無類の選挙好きだった。選挙が近くなると、仕事をほっぽらかしてのめり込んだ。
選挙のたびに家業が傾いた。その父を、公務員の母は、冷ややかに見ていた。
選挙好きは、父親譲りかもしれない。投票を欠かしたことはない。ただ、父のように特定の候補に入れあげるのとは全く違う。
「保守寄りの無党派」
自分ではそう位置づけている。自民党はちょっと自分と違う。だからといって急な変革は求めない。
派閥、利益誘導、カネ……。自民党政治を批判する声は、いつの時代にもある。
汚い一面が見えても「ビジョンのために」1票を入れたこともある。
石原知事みたいに、リーダーは旗を振ってくれればいい。問題発言なんてすぐに忘れてしまう。
ただ、このまま自民党政権が続いていいのか。自問してみる。
憲法改正の動きが気になる。憲法9条は世界に誇れる条文だと思う。改正するにしても、論議を尽くすだろうか。
「小泉さんに、もう少しやらせてあげよう」とは思う。
ただし、「改革の結果を見せろ」と言いたい。途中でもいいから説明して国民を納得させてほしい。
はやりのマニフェストも気になる。でも、民主党のは「心を打たない」。
仮に政権交代しても、自民党以上の政治が期待できるとは思えない。
たぶんこのまま、小泉政権を選択するような気がする。とはいえ小選挙区でだれに入れたらいいのか。
「今回は棄権?」同僚の夫とそんな冗談がでるほど心は揺れている。

247 :文責・名無しさん:05/02/07 11:35:16 ID:9nNPkr+D
なんか、胡散臭い団体が、NHK受信料拒支払い拒否運動始めたせいで
払いたくなってしまう俺情けない_| ̄|○

248 :文責・名無しさん:05/02/07 11:49:48 ID:C82ZhA6E
払わなくていいよ

249 :文責・名無しさん:05/02/07 11:57:05 ID:mQOQ70/z
払いましょう

250 :文責・名無しさん:05/02/07 12:01:27 ID:HuGkafKf
>>247
今恩を売ると特だと思われ。

251 :文責・名無しさん:05/02/07 12:05:48 ID:4LRgzAtZ
敵の敵は味方だ。

252 :文責・名無しさん:05/02/07 12:13:07 ID:uHDUQHqp
>>237
>日テレとTBSもお互いの不祥事に関して質の低い合戦

知ったかぶるなよ。
TBSがオウムに放送前のビデオテープを見せたと日テレが放送。
実際日テレが正しかった。

ところがTBSは事実が明らかになるまで国会でも虚偽の答弁を
つづけた。その常務はその後もTBSの子会社に天下り。

TBSの捏造体質は今も変わらない。

253 :文責・名無しさん:05/02/07 12:32:52 ID:mo/FtlXD
結局起訴しないの?

254 :文責・名無しさん:05/02/07 12:37:10 ID:RTXdaKCP
>>246
キモ!新聞に出来の悪い小説を載せないで欲しいものだ。

255 :文責・名無しさん:05/02/07 15:15:13 ID:HO3S0dZ8
それにしてもVAWW-NETの影の部分がどんどん明るみになってるわけだが
そのVAWW-NETの活動を支え続けている朝日新聞は言論の自由を盾に
これからも自分は正しいと主張し続けるのだろうか


256 :文責・名無しさん:05/02/07 15:29:43 ID:IA/DYRle
【NHK番組改変問題】安倍氏 朝日に6回目の通知書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107737055/


257 :文責・名無しさん:05/02/07 15:45:17 ID:S/hoUIhj
亡霊ですか?
http://blog.goo.ne.jp/yayori_2005/

258 :a:05/02/07 15:51:04 ID:oPYhWK7n
soudanee

259 :文責・名無しさん:05/02/07 15:53:50 ID:9vhGS+A0
>>257
藤井326祭りの第二幕か!?

260 :b:05/02/07 15:54:23 ID:oPYhWK7n
tt

261 :文責・名無しさん:05/02/07 16:01:07 ID:oJszqFfZ
>>242
安倍さんがおぼっちゃんなのは、そうなんだろうが、
「苦労知らず」なんて本人じゃなきゃわからんだろうに。
はっきり言って49才なんて、終戦直後世代からしたら
「苦労知らず」だろうよ。

262 :文責・名無しさん:05/02/07 16:06:33 ID:9vhGS+A0

最大の疑問 (旭伝説)

2005-02-07 15:50:14

なぜバウネットジャパンは事務所の住所さえ明らかにできないのですか?

Unknown (旭伝説)

2005-02-07 16:03:57

先日、「女性戦犯国際法廷」に対する冒涜と誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会というのが開催されましたが、なぜ朝鮮総連広報担当者がいるのですか?
おまけに複数の市民の出席が妨害されたとのことで、なおかつ北朝鮮の最高人民代議員の金昭子委員長も出席していた。バウネットは朝鮮総連とどういう関係なのですか?


祭クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

263 :文責・名無しさん:05/02/07 16:14:40 ID:QsJCWL7z
今日は筑紫23で
「朝日VSNHKの行方 OB生出演」があります。
OBって、朝日OBの筑紫の事だったりして。

264 :文責・名無しさん:05/02/07 16:19:21 ID:SDn4PGkk
この前、報道2001に出てた2人だと思う
まぁどちらも朝日よりだけどw

265 :文責・名無しさん:05/02/07 16:19:34 ID:VCy49/Dt
>>263
NHKのOBだろ。

NHKは政治的圧力が日常茶飯事になってるうんたらかんたら・・。
で、終わるよw

TBSなんて見なきゃいいだけ

266 :文責・名無しさん:05/02/07 16:27:40 ID:8zl3Eai7
朝日の「提訴」ってのは、同級生と喧嘩したのに、いきなり
「警察に言って、お前を逮捕してもらうからな!」って言ってるレベルに聞こえるのだが。
そんなもん、お前らで気が済むまで喧嘩せえよ、警察沙汰にすんなや、という話であって。

朝日も、そんなもん、裁判沙汰にしないで、NHKときっちり話をして解決せえよ。

267 :文責・名無しさん:05/02/07 16:30:24 ID:8zl3Eai7
>>263
>>265
その場合、NHKOBは川崎泰資って奴だと見たが、どうか。

現在は椙山女学院大学教授、NHKの政治部では海老沢と一緒。
長井の告発は「100%正しいと思う」と言い、「海老沢は自民党とベッタリ」と言う人。
バウネットで、講演までしてる。これ以上のことはググッて見てください。

268 :文責・名無しさん:05/02/07 16:47:38 ID:0sCKAL1n
>>257
すごいな〜〜。2ちゃんに朝鮮・・・いや挑戦状を叩き付けたとしか思えない。

269 :文責・名無しさん:05/02/07 16:51:01 ID:9vhGS+A0
ニュース23にメール送った

朝日VSNHKの行方OB生出演とありますが、
朝鮮総連広報担当者に一市民が傍聴を妨害された
「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない
日朝女性の緊急集会の模様を唯一取材していたTBSに
VTRの放送をお願いしたい。

民主党の石毛瑛子議員が手配し、すでに本人の事務所には
抗議電話やメールが殺到し、放送するなという圧力が
民主党からかかるかもわかりませんが、しっかりと放送してほしい。

また北朝鮮最高人民代議員・金昭子氏も参加し、
発言したとのことなおで、その模様ももぜひ放送してください。

川崎泰資さんもバウネットジャパンに何度も講師として
講演し、西野代表やメンバーと親密な関係であるということが
すでに明らかになっていますので、ぜひ長時間の出演をお願いします。
バウネットと朝鮮総連の関係が明らかになりつつなる
今にぜひ川崎さんの顔を全国に覚えてもらいたい。

なるべく一方的な放送にしていただきたい。
政治家とNHKが悪いという内容にしていただきたい。


270 :文責・名無しさん:05/02/07 16:51:37 ID:Yd5sc0hS
日本会議「2ch対策班」疑惑よりコピペ

>2001年度、2chで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
>していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
>その後、2002年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、
>一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。
>これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
>なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は
>先日神社本庁より脱退することとなった。

>地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
>「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
>街宣右翼の2chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、
>「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への
>誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納安倍先生方のお墨付きだけ
>あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。


271 :文責・名無しさん:05/02/07 17:02:40 ID:5zR25Xoo
>>270
年金未納は中川であります。安倍ではありませぬ。

272 :文責・名無しさん:05/02/07 17:31:19 ID:Ajg+h4B4
電突隊長が朝日新聞に電話突撃
その際に録音された音声情報up
電話突撃隊出張依頼所58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/892

273 :文責・名無しさん:05/02/07 17:32:47 ID:+DyU2eK4
NHK番組改変問題に関する声明 

2005年2月4日
日本民主法律家協会
理事長 鳥生忠佑

http://www.jdla.jp/state/2005_nhk.html

274 :文責・名無しさん:05/02/07 17:47:28 ID:NSgYdR2w
>>273
自爆かつ味方の背中を撃ってます。

>この1月12日付「朝日」の報道は、
>これを裏付けるチーフプロデューサーの内部告発記者会見、
>番組の被取材者であるバウネット・ジャパン側のコメント、
>その後の取材経過に関する「朝日」自身の説明記事
>などによって信頼性を補強されている。

…なんと言うか、アホらしくて言葉も出ない。

275 :文責・名無しさん:05/02/07 17:55:00 ID:LfJ34XTw
>>273
あんな説明で「信頼性を補強されている」って、奴ら弁護士の端くれだろ?
検察側が証拠も出さずに「調書の内容は事実だ、根拠もある」と主張したら
納得して引き下がるのかね?
日弁連にも見放された極左弁護士ども頭悪すぎ。
そりゃ依頼が来ないわけだ。

276 :文責・名無しさん:05/02/07 18:03:40 ID:+DyU2eK4
>>273 は、日民協の声明で、弁護士有志(「報道,表現の危機を考える弁護士の会」)の声明とは別の声明です。

277 :文責・名無しさん:05/02/07 18:10:15 ID:mukM3oiM
>>273
日本民主法律家協会
http://www.jdla.jp/

日本民主法律家協会 のリンク
http://www.jdla.jp/link.html
香ばしい・・・・

『今日は、東京の練馬に住む鳥生忠佑(ちゅうすけ)です。鳥生の姓を見ておたよりします。
私は、東京都北区に東京北法律事務所{現在弁護士3名}を持ち、44年間弁護士をしています。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/tori2468/sei.html
たった3人の弱小事務所・・・

http://homepage2.nifty.com/kitahou/profile.htm
いかにもプロ市民っぽい面構え。

278 :文責・名無しさん:05/02/07 18:12:27 ID:mukM3oiM
東京北法律事務所
http://homepage2.nifty.com/kitahou/


279 :文責・名無しさん:05/02/07 18:13:11 ID:oJszqFfZ
>>277
で、その日本民主法律家協会って、会員数何人なの?
えらい少なそうだな。

280 :文責・名無しさん:05/02/07 18:21:59 ID:zkOylEr/
>>273
> 二人の政治家は、いずれもNHK幹部との接触は認め、当初放映を
> 予定されていた番組の内容を知っていたこと、それに不快感を有して
> いたことまでは隠そうとしていない。これだけで、問題ありというに十分である。

何を以って「政治家が不快感を有していたことが問題」なのかまったく分かりません。
つか、法律家の端くれ(というか祭り上げられてど真ん中に居るなら)こんな
小学生以下の文章書いて満足するな、と。


281 :名無しさん:05/02/07 19:00:30 ID:7whrCVoG
明日発売の週刊誌「週刊朝日」2月18日号より
⇒病院貸しテレビ業者36社がNHKに不払い宣言

明日発売の週刊誌「サンデー毎日」2月20日号より
⇒「もっとNHKに言いたい」−あの出演者(鳥越俊太郎etc)が再び<斬る>

明日発売の写真週刊誌「FLASH」2月22日号より
⇒ここがヘンだよ!NHK経営者委員会−月2回の会合で年563万円
NHK経営陣を監督、監視する立場のNHK経営委員会。
数々の不祥事により、その役割もクローズアップされているが、実はその存在自体もかなり不透明。
高額な報酬に加え、委員選出には政治家の影が見え隠れしているとか。
これではNHKの信用回復なんて夢のまた夢!?



282 :文責・名無しさん:05/02/07 19:26:43 ID:DrM9pi4i
朝日擁護派 裏で着々と力を貯め、反撃の陣を構築中。
テンプレサイトOPEN
http://d.hatena.ne.jp/claw/20050115
本田に応援メールを送れ
http://ac-net.org/rss/item/31285
>【1】応援・お願い宛先
>★もし、この問題に関心がある方は、どうか朝日新聞の本田記者と高田記者
>にエールを送っていただければ幸甚です。
>と勇気ある内部告発を行った長井チーフプロデューサーにぜひとも応援の声
>を一言でも書き込んでいただければと切に思っています。
朝鮮総連も反撃。「工作員じゃないよ局長だよ」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005011801003305

283 :文責・名無しさん:05/02/07 19:40:46 ID:cBFu+xk9
http://d.hatena.ne.jp/claw/20050115
ブサヨはコメント寄せられるのがこわいのかね
藤井326、マイルチャンピオンシップ南部さんといい

284 :文責・名無しさん:05/02/07 19:48:42 ID:LeYq22wR
>>281
なぜ週刊誌はこれを取り上げないのだろうか。
NHK批判しても朝日ならスルーなのね。

【メディア社架空取引 テレ朝元社員を逮捕 1億7000万横領容疑 受け皿会社役員を兼務】
 情報システム会社「メディア・リンクス」(上場廃止)の架空取引に絡む業務上横領事件で、
大阪地検特捜部は二日、架空取引資金を着服したとして、テレビ朝日(東京)元社員・木下健士容疑者
(42)を業務上横領容疑で逮捕した。
 調べでは、木下容疑者はIT関連会社「伊藤忠テクノサイエンス(CTC)」元部長・大宮光太郎容疑者
(45)と共謀。二〇〇三年四、五月に計三回、本来はメディア社に還流される資金のうち
約1億7000万円を大宮容疑者経営の広告会社「ナノ・ドリームス」の銀行口座に振り込ませ、
着服した疑い。
 木下容疑者は、昨年十二月末までテレビ朝日に在籍していたが、二〇〇一年九月から
二〇〇三年五月までナノ社の役員を兼ね、経営に携わっていた。特捜部は、二人が、大宮容疑者の
元部下でIT関連会社「ライブドア」元役員・山崎昭彦容疑者(43)逮捕らに送金を指示するなど
犯行を主導し、着服金の大半を二人で分けたとみている。木下容疑者は、兼任がテレビ朝日内で発覚し、
二〇〇三年九月、厳重注意処分を受けていた。
(2/3読売新聞)


285 :文責・名無しさん:05/02/07 19:57:39 ID:+QceQJ8z
これはテレ朝が「元社員の犯行とはいえ〜」って釈明っしたやつだよな。
退職後、元の地位を利用して起こした犯罪っていうならその釈明にも一理あるけど。

286 :文責・名無しさん:05/02/07 20:34:45 ID:xzFpjN3a
>>283
読みにくいことこの上ないが、コメント欄はあるじゃないか。
この前の新聞記者と違って、厨房の扱い方をよくわかってる。

287 :文責・名無しさん:05/02/07 20:53:40 ID:lqHuE1Ye
>>283

これは読めんわ…長っ!

「長文書くのが知性の証拠」と考えるのは彼らの常識。これじゃ支持を失うわけだよなぁ

288 :文責・名無しさん:05/02/07 20:54:50 ID:QOBJj9RE
このスレにピンポンダッシャー苦労が
涌いたと通報がありましたが

289 :文責・名無しさん:05/02/07 21:29:58 ID:xzFpjN3a
>>287
読んでやれよ。
それじゃ吉見の本しか読まずに歴史を語る新聞記者と一緒だぞ。

290 :文責・名無しさん:05/02/07 21:42:36 ID:xzFpjN3a
ノイジーマイノリティーの声の大きさに対する嫌悪感から
より大きな声でそれを潰そうというのはどうかと思うがね。
問題は内容だろう?

291 :文責・名無しさん:05/02/07 22:13:31 ID:lqHuE1Ye
>>289
読まなきゃダメ?(´・ω・`)

292 :文責・名無しさん:05/02/07 22:25:40 ID:Y6+J6dSl
>>283
ってか、長さ以前に色にたえられないのですが

293 :文責・名無しさん:05/02/07 22:31:28 ID:jy0J//d3
>>292
|つ[ユーザースタイルシート]
まあ、なんだ。色についてはIEなら
「ツール」→「インターネットオプション」→「全般」タブの「ユーザー補助」を押して
「webページで指定された色を使わない」にチェック入れれば読みやすくなる。

294 :文責・名無しさん:05/02/07 22:38:24 ID:VCs/kqll
>>291
読んだ方がよりよいとは思いますよ。
・・・つか、私も今1つのやり取りを読み終えたところなんですが、つかれた・・・。

でもね。読み進めていくと
> ・・・あちこちメールしたり、掲示板に貼ったりしてます。
> みなさんもぜひご協力を。
なーんて、板工作活動をしていることを自ら暴露してくれるお茶目な面も持っています。

今度、苦労の書き込みを見つけたら「ホロン部、乙!」と声をかけてあげなくては。

なんて優しい気持ちになれるかもしれません・・・ならないですね。




295 :文責・名無しさん:05/02/07 22:44:33 ID:xzFpjN3a
>>291-292
簡単にまとめるとね。
よく貼られるコピペがやってるのと同程度の「類推」を逆の立場からやれば、
ずいぶん胡散臭いものができるぞということ。

296 :文責・名無しさん:05/02/07 22:46:04 ID:72hgvC4N
>283
オレも途中で挫折した・・・
これだけ読みにくいblogって初めてだ

297 :文責・名無しさん:05/02/07 22:49:23 ID:xzFpjN3a
>>295
コピペがじゃなくて、安部・中川側がずいぶん胡散臭く見えてくるぞという意味。

298 :文責・名無しさん:05/02/07 22:53:47 ID:Y6+J6dSl
>>293
ごめんIE全く使い方わかんね

299 :文責・名無しさん:05/02/07 22:54:05 ID:SGjFTuYW
NHKは逃がしません?
本日のNHK10時のニュースで「標識偽造事件」を報道
防災協会を名乗り、嘘の防災標識を作って広告料を企業から騙し取っていた事件を報道した
騙されつづけていた付近の住民、狙いは広告料か・・・
「なぜ10年間もそういう事件を放置していたのか真相究明が望まれすね。」
とのコメント(うろ覚えだが、だいたいこんな感じ)
ひじょーに意味深な報道に聞こえるのは俺だけ?w
http://www.nhk.or.jp/(←まだUPされてませんが間もなくUPされると思います)

300 :文責・名無しさん:05/02/07 22:59:41 ID:lqHuE1Ye
頑張って読んでみた…あ=疲れた
突っ込みどころが多すぎてしんどいので細かい突っ込みは書きません

顔文字が多すぎるし、リンクをたどってもただの検索サイトだし…
「日歯連」がどうとかと安部議員の非難をしてるけど、その根拠もはっきりしないソースばかり…
2ちゃんねらの俺でも2ちゃんねるをソースにはしたくないなぁ

途中から急にコメント欄になるのね。コメント欄も読みにくい…誰がどの発言なんだろう?どこで区切ってるんだろう?



…これはもしや釣りかっ!釣りなのか!

301 :文責・名無しさん:05/02/07 23:10:25 ID:KuWwcXWd
>>283
目が疲れた。
そこの主は(@∀@)が何か間違ってる気がする。

302 :文責・名無しさん:05/02/07 23:19:27 ID:kUECWPGG
News23ひどいな

両者同陣営で激論かよ・・・

303 :文責・名無しさん:05/02/07 23:21:36 ID:D4dBVTIs
578 マンセー名無しさん 05/02/07 22:34:42 ID:fyXdQJoU
 VAWW-NETが朝鮮総連のダミー団体である証拠がまたまたまた発覚したようだ。
とりあえず、引用しておく。

<VAWW-NETの旧所在地と『宗教法人カトリック中央協議会』の
それとが同じであることが明らかになった。
同中央協議会傘下の『日本カトリック正義と平和協議会』の
高嶋たつ江氏がVAWW-NETの初代事務局長だったことも。
その『日本カトリック正義と平和協議会』の木邨健三氏は、
平成9年に訪朝してコメと現金を北朝鮮に渡したうえ、
こんな呼びかけにも参加
(→http://www.jyunrei.net/csigns/nkyoukyuh.htm)>。


304 :文責・名無しさん:05/02/07 23:24:27 ID:Ojn+hCM8
News23、NHK問題とか抜かしてるぞ。

305 :文責・名無しさん:05/02/07 23:28:27 ID:164cqIdr
議論になってない。
というか皆、同じアナの狢同士の茶番劇。

週間金曜日と同じレベルでTV番組くむなよ。

306 :文責・名無しさん:05/02/07 23:29:20 ID:BdrRWUeM
途中から見出したんだけど、この熱くなってる爺さんだれ?

307 :文責・名無しさん:05/02/07 23:30:10 ID:Ojn+hCM8
今ので終わりかよ・・・。

308 :文責・名無しさん:05/02/07 23:33:02 ID:MO89CG0B
>>306
川崎だよ。元NHKという肩書きでNHK側の主張を一切しないおっちゃん
闇米おじさんじゃないよ

309 :文責・名無しさん:05/02/07 23:34:14 ID:KcDqMf5D
糞番組に政治家が介入したことより、捏造伝聞報道の方が問題だよ。
裁判やれよ

310 :文責・名無しさん:05/02/07 23:34:58 ID:SGjFTuYW
NHK2005.2.1、朝日への回答書
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/index.html
>なお、NHKと致しましては、これまでも記者会見を開くなどして視聴者の方々
>に対して本件に>関する説明をして参りましたが、これまで以上に、自ら積極的に
>本件に関する事実関係を明らか>にしていこうと考えるに至りました。その方法も
>含めて早急に検討し、視聴者の皆様への説明責>任を果たし、貴社の報道に端を発
>するNHKへの一連の疑念を払拭するつもりです。
> 以上をもって、貴職からの平成17年1月21日付通告書に対する回答と致し
>ます。
がんばれ!!

311 :文責・名無しさん:05/02/07 23:37:16 ID:5gkfuN9t
元NHK政治部記者・川崎泰資氏が “政府広報機関”と化したNHKを斬る [サイゾー]
http://64.233.187.104/search?q=cache:mJLsCPxqWrEJ:www.asyura2.com/0406/bd37/msg/1025.html+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja
日蓮宗 現代宗教研究所
http://64.233.187.104/search?q=cache:JACbH7bEoVkJ:www.genshu.gr.jp/DPJ/kyoudan/14/kd14_0.htm+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja
NHK OBの皮を被った便衣兵 川崎泰資
http://64.233.187.104/search?q=cache:ZM2iyqCxSqYJ:www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000453.html+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja
安倍と中川の驕り
――二重の開き直り
NHKの「慰安婦」番組改変の経緯は「検証・日本の組織ジャーナリズム」(川崎泰資・柴田鉄治著、岩波書店)に詳しい。
番組制作に当たった会社からの視点だが、放送直前までのNHK側のあたふたぶりがよく分かる。
http://64.233.187.104/search?q=cache:Wre_pp0QSjAJ:www.geocities.jp/tetsusnn/sesou/seiji/abeto.htm+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja

(43号) 【閻魔帳】 「隠し選挙」とイラク出兵/川崎泰資
http://64.233.187.104/search?q=cache:kLKV-6gS7LkJ:www.forum21.jp/back.html+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja


以下は勝手に検索してください。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja&lr=&start=10&sa=N

312 :文責・名無しさん:05/02/07 23:37:21 ID:PHZ5oj1t
アレは欠席裁判と何が違うのかね?

313 :文責・名無しさん:05/02/07 23:39:24 ID:0ZPKXKCt
さっきのNEWS23
なんだあれ?放送していいのかよあんなの!
バカが見たら、朝日=正義、NHK+安部・中川=悪者、にしか見えないじゃん!
プロパガンダそのもの、ひどすぎ!
メディアとして信じられない!怒りを感じる。

314 :文責・名無しさん:05/02/07 23:39:27 ID:BdrRWUeM
>>308
>>311
ありがとう。なんか胡散臭い奴だね。

315 :文責・名無しさん:05/02/07 23:40:38 ID:iDMxwUH8
>>312
民衆法廷ですよ。
ちゃんとNHK側の主張を代弁するアミカス・キュリエとして
NHKのOB川崎氏も招き
NHK側の立場は完全に主張されました。

316 :文責・名無しさん:05/02/07 23:41:03 ID:b5badC+Z
テープ云々言ってるけど結局のところNHKも安倍・中川も俺らも
求めているのは「証拠」だとおもうんだが。
テープっていうのが一番分かりやすいものだから言ってるだけで。
証言だけでメモもテープもダメならその証言の裏付けを取れよ。
それも出来ずに報道機関を名乗るな。

317 :文責・名無しさん:05/02/07 23:41:24 ID:Ua0sIfPe
TBSのアホは坂本弁護士一家誘拐殺人事件からなにひとつ反省してなかったという事だな

318 :文責・名無しさん:05/02/07 23:42:01 ID:IpTY2yUe
要するに川崎某はNHK側はNHK側でも長井の代弁者ということでFA?

319 :文責・名無しさん:05/02/07 23:42:19 ID:/2LT+Nxn
>>306
「安倍さんの言うことはころころ変わっている」と断定してたけど、
どこがどう変わったんだ。説明してみろ。何の説明もない。

番組の作り方がそもそも悪質。
元NHKと元朝日新聞の記者を並べて、一見、両方の立場からフリートーク
させているように見せかけてるけどさあ。

本当に悪質な番組だったな。怒りがこみ上げてきた。絶対に許せん。
どうすればいいだろう。やっぱりスポンサー企業の不買運動かな。

日本生命、キリンビール。。。

320 :文責・名無しさん:05/02/07 23:43:13 ID:PHZ5oj1t
>>315
弁護人が味方をクソミソにこき下ろす、ステキな私刑でしたね

321 :文責・名無しさん:05/02/07 23:44:08 ID:Ojn+hCM8
で、安倍ちゃんの発言が変化したと言うのはどのように変化したと言うんだ?
あんな投げっぱなしの誹謗中傷を許していいのか?

322 :文責・名無しさん:05/02/07 23:44:23 ID:SGjFTuYW
>>315どこが?
http://www.jca.apc.org/mekiki/vol16_8.htm
VAWW-NETジャパン主催イベントらしきものに講師として呼ばれてるぞ?
偽装中立じゃないの???


323 :文責・名無しさん:05/02/07 23:46:11 ID:NeYiBWPq
こいつら、バウネットが挙げられたら一網打尽だな。

324 :文責・名無しさん:05/02/07 23:47:17 ID:Ojn+hCM8
川崎ってのは長井と同じような香具師だと言うことだろ

325 :文責・名無しさん:05/02/07 23:48:08 ID:iDMxwUH8
>>322
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/appeal050117.html
ここのバウネットの声明の一番目のとこを見てくれ。

326 :文責・名無しさん:05/02/07 23:48:16 ID:7KxBJ9J5
おれなんかは
「この問題は、誰かが”対立構造に仕立てた”」
というところに納得行ったけどね。
NHKってのは、カネは使い放題、
政治家には弱腰 どうしようもないな。
受信料ゼッタイ払わんかんね〜〜。

327 :文責・名無しさん:05/02/07 23:48:39 ID:wkGSofh6
川崎って人は海老と安倍に対して私怨丸出しだったな
見てて痛々しかったよ

328 :文責・名無しさん:05/02/07 23:50:01 ID:K+bQUI7x
労組側の元職員連れてきてアサピー側と対談させてんだろ?


中国の施設帰りの日本兵に「残虐行為」告白させんのと何が違うの。

329 :文責・名無しさん:05/02/07 23:50:35 ID:VA3uDPnz
予想通りの欠席裁判。

330 :文責・名無しさん:05/02/07 23:50:58 ID:PHZ5oj1t
TBSは、根本的倫理感の欠如をいつになったら正すのか…

331 :文責・名無しさん:05/02/07 23:54:12 ID:REXhqPKJ
たまたまTBS見てて変なオッサンがなんか喚いとるなーと思ったら、あれが川崎なのか・・・

332 :文責・名無しさん:05/02/07 23:54:16 ID:AvimTZsq
しかし、さっきのは普通の感覚の人だったら

「(゚Д゚)ハァ? この人なに何言ってるの?」となるだろう。

あまりに電波過ぎて、畜死も引いてなかったか?

333 :文責・名無しさん:05/02/07 23:55:22 ID:ZcFcTjZu
>>326
あれで納得する低能もいるのか。
ま、おまえみたいなのがいるからあんな偏向報道番組が続いてるんだろうけどな。
バカは死ななきゃ直らないとはよく言ったものだ。(w

334 :文責・名無しさん:05/02/07 23:55:23 ID:/E59B8aG
>>326
朝日社員深夜勤務乙
もう少し馬鹿に見えない書き込みしてね( ´,_ゝ`)プッ

335 :文責・名無しさん:05/02/07 23:57:43 ID:Ojn+hCM8
川崎っていうさっきのオヤジを弁護人代理として使ったのか。さすが総連の下部組織だな。

336 :文責・名無しさん:05/02/07 23:59:43 ID:umAOSt5Q

日本の民放テレビのレベルはこんなもんw

337 :文責・名無しさん:05/02/08 00:00:28 ID:IHIDQcit
>>315
弁護人もいない民衆法廷がねえ。
暗黒裁判と言われた、東京裁判ですら弁護人がいたのにね。

338 :文責・名無しさん:05/02/08 00:00:51 ID:TqoWapdp
なんつーか、NHKのレベルの高さを示すだけに終わってるような。

339 :文責・名無しさん:05/02/08 00:02:16 ID:Q9wojOcm
川崎は海老との出世競争に敗れた奴だろ。
始めの方ですぐにわかったよ。海老にコンプレックスを持っているって。

340 :文責・名無しさん:05/02/08 00:03:06 ID:PHZ5oj1t
結局、発火点になった『民衆裁判』とやってる事は同じ

341 :文責・名無しさん:05/02/08 00:05:06 ID:Dgyle8xm
>>326
NHKが、民放がスポンサーを気にする以上に、視聴者からの苦情を気にしている
事を知らないのか?視聴率を物凄く気にするし。一度抗議の電話をしたら、
視聴者にもすごく弱腰なのが分るぜ。

342 :文責・名無しさん:05/02/08 00:05:49 ID:Ojn+hCM8
バウネット=朝鮮総連下の組織。裁判の公平性云々以前穂問題だな。

343 :文責・名無しさん:05/02/08 00:08:15 ID:jH5m8eAS
裁判ごっこに関わってた連中とそのシンパは、自分たちがなぜ批判されてるのか
まったく分かっていないということがよく分かる番組ですた。>N23

一応NHKサイドって建前で出てきた奴があれだけ口を極めてNHKを罵倒してたら
ヤラセだってばればれだろ。
筑紫でさえ引いてたしな。

344 :文責・名無しさん:05/02/08 00:10:10 ID:O31d6yED
NHKサイドって言うか、NHKの内情を知ってる仲間なわけでしょ、結局のところ

345 :文責・名無しさん:05/02/08 00:11:54 ID:lRNJa+uB
「民衆裁判」の実態が明らかになってきて思ったんだが、左翼が権力を握る
とああいう国家になるんだな。ソ連、中国、北朝鮮、ポルポト時代のカンボジ
ア...。



346 :文責・名無しさん:05/02/08 00:16:26 ID:pc0iF3Yy
>>345
日本のサヨク全盛時代に総括とか言って、赤軍派は人を殺していたジャン。
アレと同じ。自分達の思想に合わない人間は、全否定するのだろう。

347 :文責・名無しさん:05/02/08 00:21:14 ID:hiDy0Lwu
イベント情報 http://www.jca.apc.org/mekiki/vol16_8.htm
●NHK裁判・第一審判決
 2004年3月24日(水) 午前10時 東京地裁103号法廷当日は傍聴券交付の予定です。
抽選の場合、午前9時30分に申込が締切られますので、それまでに地裁にお越し下さい。
◆プログラム◆
原告報告
判決を受けて・・ NHK裁判弁護団
特別講演・・・・「判決を受けて・NHKの体質とこの裁判」
川崎泰資さん(椙山女学園大学教授/元NHK政治部)   ←!!!!!!

VAWW-NETジャパン事務局                  ←!!!!!!
TEL/FAX 03-3818-5903 E-mail vaww-net-japan@jca.apc.org

↑ こんな偏った元NHKの川崎を使って、アサヒOBと討論させようとした23は万死に値する。
ただの一方的主張だろ。

348 :文責・名無しさん:05/02/08 00:24:38 ID:UqnyAynl

今回ほどNHKを支持しようと思ったことはない

思わず受信料払ってしまいそうだ!

349 :文責・名無しさん:05/02/08 00:25:52 ID:O31d6yED
払ってやれよ
「俺はおまえら貧乏人と違って払ってるぜ」って優越感にも浸れるぞ

350 :文責・名無しさん:05/02/08 00:27:07 ID:7YWY/x5Y
>>345
サヨクが権力を握れば恐怖政治になる。 コレ常識。

351 :文責・名無しさん:05/02/08 00:27:15 ID:yUrDFflY
>>348
いや払えよ・・・といいたいが
まあ金銭的に余裕できたら頑張って払ってくれ
俺も一人暮らしするようになって余裕できてからは払ってるから

352 :文責・名無しさん:05/02/08 00:29:49 ID:UqnyAynl
>>349
>>351

たった今払う決意を固めますた!

代わりに毎日新聞取るのやめます!

353 :文責・名無しさん:05/02/08 00:32:17 ID:yUrDFflY
>>352
俺なんて対比して記事が見たいから
読売と朝日とってたが流石に朝日はやめることにするよ
最近社説の電波酷すぎて朝から疲れそうだから読んでないしな

354 :文責・名無しさん:05/02/08 00:33:09 ID:6Jmksisy
一応、明日見た方のために・・・
2.7のTBSニュース23でNHK対朝日問題が取り上げられました。
ゲストは川崎泰資(NHK元政治部記者)柴田鉄治(元朝日新聞社会部長)
筑紫氏を司会に3人で生討論。議論の形は取っていましたが、朝日問題スルー
しNHK攻撃です。内容を見て脱力してしまったので、解説する気にとてもなら
ないけど、公正偽装した欠席裁判を見たという感想ですね・・・
その内誰か詳細UPするでしょうから、そちら参照ください。

355 :文責・名無しさん:05/02/08 00:33:21 ID:O31d6yED
>>352
がんがれ!
で、「なんで払ってるの?」って聞かれたら、「今回の件では朝日があまりに酷いと思ってね」
とでも言っておけばよろし

356 :文責・名無しさん:05/02/08 00:33:39 ID:VyqiIXUG
ところでサヨはBBCを引合いに出すけど、ありゃ一体なんなんだろね。
イギリスでは政府が公然とBBCに放送するなって言うわけだろ。
それに対してBBCは独自の判断で流すべきだと思ったら流すわけだろ。
この論理では、政治家の「介入」は問題なしじゃん。
「公平中立に」といっただけで問題視する日本とは全然違うってことは完全スルーじゃん。
政治家批判とNHK批判の両方やろうとするから無理が出てくるんだよな。


357 :文責・名無しさん:05/02/08 00:34:03 ID:0BHSQmoo
これって結局何が大きな問題になってるの?

・政治家がNHKに圧力をかけて番組を改編させた
・それをスクープした朝日の記事に嘘があった

これだけ見るとどっちもどっちって感じだけど
いったい何が一番の問題なのか誰か説明して。1行で。

358 :文責・名無しさん:05/02/08 00:35:41 ID:WxJSUJVZ
>>357
前提が偽なら、どんな結論も真になる。最初の朝日記事が嘘な以上、NHKへの介入も嘘。

359 :文責・名無しさん:05/02/08 00:35:43 ID:yUrDFflY
>>357
朝日側が何にも言わず当事者(記事書いた記者等)も出さないところ

360 :文責・名無しさん:05/02/08 00:35:58 ID:O31d6yED
>>357

・それをスクープした朝日の記事に嘘があった

の嘘がまさに

・政治家がNHKに圧力をかけて番組を改編させた

なところ

実際はNHKが自分の判断で改編した

361 :文責・名無しさん:05/02/08 00:36:33 ID:pgV6K6l2
筑紫「そもそもジャーナリズムは…」
川崎「海老沢体制が悪い」
鳥越「NHKも現場のスタッフは…」
川崎「海老沢体制が悪い」
朝日OB「この問題はNHKだけでなく…」
川崎「海老沢体制が悪い」
川崎「とにかく海老沢体制が悪い」


先生、一人だけ同じことしかしゃべってない人がいます!

362 :文責・名無しさん:05/02/08 00:36:35 ID:lmYnMle4
>・政治家がNHKに圧力をかけて番組を改編させた
そもそもこれ自体が朝日新聞の大嘘。

363 :文責・名無しさん:05/02/08 00:37:39 ID:yUrDFflY
>>361
こいつのコメントはどう見ても私怨にしか見えないんだが・・・
同期らしいがマジで何かあったんだろうか?

364 :文責・名無しさん:05/02/08 00:37:47 ID:6Jmksisy
>>357
捏造と印象操作で視聴者の思考を操作しようとした自由の侵害

365 :文責・名無しさん:05/02/08 00:38:12 ID:XswDbXvp
そういやそうだな。
BBCの放送を、政府は「事前に知った」からこそ
北アイルランドに関する「お願い」をして、いったんは放送が
ストップしたわけで>>356

366 :文責・名無しさん:05/02/08 00:38:13 ID:Lr8jOtlY
>>357
どっちもどっちって言うか、立証責任はアサヒにあるのに証拠を出さない点が問題。

367 :文責・名無しさん:05/02/08 00:38:26 ID:hgVXinEx
TBSはあの女性戦犯法廷をやったんだよ。

368 :文責・名無しさん:05/02/08 00:39:24 ID:pgV6K6l2
>>363
同期入社したエビが出世して会長になったのに自分は出世コースから外れたから。
よくリーマン親父が酒場で管巻いてるのと同じ。

369 :文責・名無しさん:05/02/08 00:48:47 ID:uNk+jQ7t
今のNや安○、中○にかけているのは、木を見て森を見ず。ようするに、大筋で
いうと、圧力をかけたと解釈するのが妥当で、Nもそれによって規制(自主規制?)
をしたと見るのが適当。そういった本質論で問われるとNも安○、中○も反論
できないから、細部をつついて目をそらさせよう、または記事の信頼性を
失わそうとしているだか。なんて姑息なやつらだ。WE SHALL OVERCOME!

370 :文責・名無しさん:05/02/08 00:50:11 ID:s4+RJKll
工作員乙。
クマー

371 :文責・名無しさん:05/02/08 00:54:43 ID:O31d6yED
「大筋でいうと」「妥当」「適当」っていう曖昧な概念は受け入れられない
というのがこの板の多数意見です

372 :文責・名無しさん:05/02/08 00:55:26 ID:uNk+jQ7t
安○、中○、Nの主張は一貫していない。今日のニュース23はかなり納得がいった。
問題を言った、言わないという構図に矮小化しようとしている3者の意図を
明確に打ち破らねば。

373 :文責・名無しさん:05/02/08 00:58:10 ID:qx2ftKs/
>>372


374 :文責・名無しさん:05/02/08 00:58:17 ID:LQ6CIWMG
>>372
朝○は一貫して……。

375 :文責・名無しさん:05/02/08 00:58:23 ID:uNk+jQ7t
確かに「大筋」、「適当」、「妥当」という表現はあいまい。ただ、
本質にはあまり関係ないと思うよ。さんざんドキュメンタリー好き
のNは自己検証番組を作って、今回の報道問題を検証すればいい。
もちろん局長試写などやらずにね。

376 :文責・名無しさん:05/02/08 00:59:09 ID:3qyYe0bq
今日の23は完璧に問題の本質をとらえていた。
筑紫嫌いだが。
TVタックルとは、レベルが明らかに違う。
今月号の月刊現代を読むと、さらにわかってくるね。

377 :文責・名無しさん:05/02/08 00:59:10 ID:LQ6CIWMG
拡大しようとしている……。

378 :文責・名無しさん:05/02/08 00:59:33 ID:6Jmksisy
>>372
こんなん右翼や特定の思想信条の持ち主じゃなくても情報総合して考えると
どう考えても変という結論になると思うぞ。口先だけの情報操作で何とでも
なる時代が終わりつつあるってまだ分からんのか・・・


379 :文責・名無しさん:05/02/08 01:00:09 ID:o7/d1f1W
(-@∀@)φ我が者は一貫して一貫してないから一貫していると言えるのではないだろうか

380 :文責・名無しさん:05/02/08 01:00:48 ID:O31d6yED
事実の確認を行わずに問題を誇大化することは受け入れられない
というのがこの板の多数意見です

381 :文責・名無しさん:05/02/08 01:00:54 ID:qx2ftKs/
今日のN23は、「NHKさん、毎日グループは朝日擁護で参戦しますよw」
っていう宣戦布告なのか?

382 :文責・名無しさん:05/02/08 01:01:36 ID:uNk+jQ7t
こうした構図を朝日VS「N」という構図でとらえるのは、本質からずれている。
果たして、今回の問題を報道したのが読、または産だったらここまで騒ぎになった
かどうか。しょせん、朝日嫌いの方々が、これをチャンスとばかりに
重箱の隅をつついているだけのような気がする。それこそ、Nの思う壺だ。


383 :文責・名無しさん:05/02/08 01:02:35 ID:O31d6yED
>>375
むしろ局長試写しないとだめだろ
NHKの総意としての検証でなくちゃ

384 :文責・名無しさん:05/02/08 01:03:47 ID:LQ6CIWMG
問題を大きくしすぎて、報道の内容を問われだして困ってるわけよ。
要するに。

385 :文責・名無しさん:05/02/08 01:04:43 ID:OMFfkDvK
>>372
立証責任はアサヒにあるわけだが。

>372よ、オマエは変態だと言われて、その立証責任が誰にあるのか考えればわかることだろ。

386 :文責・名無しさん:05/02/08 01:06:02 ID:LQ6CIWMG
>>382
わざわざニュースにしないんじゃないかねー。
今回のニュースはあの涙の記者会見から始まったわけで。
あの記者会見のセッティングは誰がしたのかといえば…。。。。

387 :文責・名無しさん:05/02/08 01:06:29 ID:hgVXinEx
筑紫哲也が阪神大震災の取材で現地入りをして、被災者にインタビューをした話
倒壊した家の前で呆然としながら遺骨を拾う人に向けて、
筑紫が執拗に取材を続けた。
しかしあまりにも傲慢な取材方法に、ついに遺族がキレて
「撮影した映像は絶対流さないで下さい!」と抗議した。
しかし23では一部始終OA。
筑紫のコメントが「遺族はマスコミに対し悪い感情を抱いています」

後日、この話を田中康夫が「阪神大震災のボランティア日記」に書いている。
http://www.sanuki-udon.net/kazu/diary/20001226.html

388 :文責・名無しさん:05/02/08 01:06:32 ID:fIZ5HiZW
Nとか書いてる時点で工作員決定

389 :文責・名無しさん:05/02/08 01:08:00 ID:uNk+jQ7t
いや、反論している安○の話からしても、本質論での議論はせずに、
「北朝鮮の工作員」だのお得意の大衆策動的なアジテーションに
終始してる。果たして安○、中○が信頼に足る人物がどうかを検証
しないと。さらに、それらをフォローしているNの諸○、関○、
松○が十分に信頼できる人かどうか。エビへのごますりだけで(ちょっとは
実力もあったろうけど)、役員になったイエスマンじゃないか。

390 :文責・名無しさん:05/02/08 01:08:19 ID:jH5m8eAS
>>372
>問題を言った、言わないという構図に矮小化しようとしている

朝日が「言った」という証拠出せばケリがつくことだが何か?
事実だ事実だと繰り返すばかりで一向に証拠を出そうとせず、「言った、言わないという構図に
矮小化しようとしている」のは朝日の方だろが。
つべこべ言ってないでさっさと証拠出せよ。
出せるもんならな。

391 :文責・名無しさん:05/02/08 01:08:20 ID:LQ6CIWMG
>>387
そういうことするから、まとめて馬鹿と思われるのよ。
お分かり?

392 :文責・名無しさん:05/02/08 01:08:42 ID:O31d6yED
>>382
そもそも問題の本質とは何か

朝日が提示したかった問題の本質はNHKの体質であることは同意する、
しかし、この板の多数意見としてはその点は問題としては受け入れられていない

朝日の記事の制作方法に問題を見出している
そもそもわれわれが朝日の土俵で議論しなければならないいわれはない

393 :文責・名無しさん:05/02/08 01:09:54 ID:RITfZelD
在日の工作が、ローカル医者板まで!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1107700605/


394 :文責・名無しさん:05/02/08 01:12:06 ID:jH5m8eAS
>>389
安倍・中川・松尾が信頼に足る人物=朝日の記事は嘘
安倍・中川・松尾が信頼に足らない人物=その談話がソースの朝日記事は嘘

どっちにしても朝日の記事は嘘。
OK?

395 :文責・名無しさん:05/02/08 01:12:29 ID:bkZT8iPb
安倍は記事にした根拠を出せとアサヒに言っている。
なぜ、それが出せないのか。非常に疑問である。
アサヒの論理でいけば、どんな捏造記事でも書けるだろう。

396 :文責・名無しさん:05/02/08 01:12:46 ID:Ir46spB3
23がすごいことになってたみたいだな。

397 :文責・名無しさん:05/02/08 01:12:47 ID:uNk+jQ7t
マスコミ関係者はだいたいNと呼んでるよ。筑紫はたしかに
進歩派の顔をして裏ではそれを商売にしているという、商売左翼
かもしれない。逆に善良ぶってるだけ右翼工作員よりもよっぽど悪質かも。
しかし、だからといって番組すべてを全否定するのは極論だし、
今日の番組は本質をとらえていたよ。筑紫というよりも、
ゲストの川○氏、柴○氏がまっとうだっただけだが。

398 :文責・名無しさん:05/02/08 01:13:47 ID:LQ6CIWMG
>>389
阿部はその本質が朝日に捏造されたものだと主張してるわけ。
だったら朝日はまずはこれを否定しなきゃ。

399 :文責・名無しさん:05/02/08 01:14:36 ID:jH5m8eAS
>>397
>しかし、だからといって

朝日社説の常套句キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
おまえ釣りだろ。
相手して損した。

400 :文責・名無しさん:05/02/08 01:14:53 ID:fIZ5HiZW
>>397
>マスコミ関係者はだいたいNと呼んでるよ。

工作員であることを自白しましたね
あなたが工作員なのは根拠があるので違うというなら根拠をだしてね

401 :文責・名無しさん:05/02/08 01:15:56 ID:LQ6CIWMG
>>399
おくまごろをリアルタイムでみた者としては
こいつは本物だと思ふ。

402 :文責・名無しさん:05/02/08 01:17:12 ID:ygh+Y36b
>>400
ハゲ同。 >>397はアサヒ工作員だよ。
そうではない証明をしてみせろ。

403 :文責・名無しさん:05/02/08 01:18:44 ID:uNk+jQ7t
根拠を出せというが、Nや安○、中○だって物的な証拠は示してないじゃん。
そもそも、口頭でやりとりしたNと政治家の会話や、圧力といった物になって
現れないものについて、証拠を出せというのは乱暴な議論。証拠が無いから
うそだという主張は、小学生以下か。証拠がないからうそというのであれば、
報道なんてほとんどうそと断じられても仕方ないよ。だから記者のメモ
は証拠能力があるとされているのに。

404 :文責・名無しさん:05/02/08 01:19:04 ID:LQ6CIWMG
そして、仮にNHKの体質の問題であるとしてもだ。

「海老沢体制下では日常茶飯事」の圧力の中から
何故、四年も前の、しかも証拠も出せないような
件を引っ張ってくるのかが分からない。

405 :文責・名無しさん:05/02/08 01:19:42 ID:s4+RJKll
>>402
いや、>>397は北の工作員だよ。
信頼できる根拠に基づいているので、違うというのなら証明してね。

406 :文責・名無しさん:05/02/08 01:20:23 ID:cQswDcnb
>>403
>だから記者のメモ は証拠能力があるとされているのに。

wwwwwwwwwwwwww

407 :文責・名無しさん:05/02/08 01:20:59 ID:KXIW9Tjk
川崎って人の薄笑いを見て何も感じない人は感性狂ってると思う
テレビ出て好きなこと言えてるのがうれしくてうれしくてたまらないんだろう

408 :文責・名無しさん:05/02/08 01:21:03 ID:uNk+jQ7t
「マスコミ関係者はだいたいNと呼んでるよ。」がなぜ工作員の根拠に
なるの?意味がわからない。もうちょっとレベルの高い話しようよ。
それじゃあ安○、中○のレベルと大差ないよ。

409 :文責・名無しさん:05/02/08 01:21:15 ID:O31d6yED
>>397
なあ、>>392にコメントをもらえないかな?
俺としては「問題の本質」なんてものは絶対的な存在じゃなく、無数に定義できるものだと思うんだけど
「朝日が提示した問題の本質」と「2chで議論されている問題の本質」が全く別のものだからと
いって、「朝日が提示した問題だけ議論しろ」っていう命令になんの根拠もないだろ

410 :文責・名無しさん:05/02/08 01:21:39 ID:/JGrch6m
 はい。 元NHKの川崎さんが「朝日」出版から出してる本 ↓

 ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4022612924.09.LZZZZZZZ.jpg

411 :文責・名無しさん:05/02/08 01:21:52 ID:s4+RJKll
>>403
うん、漏れも記者のメモから>>403が北の工作員だって談じてるんだよ。
違うというのなら証明して見せてね。

412 :文責・名無しさん:05/02/08 01:22:17 ID:fIZ5HiZW
>>403
>だから記者のメモは証拠能力があるとされているのに。

だからその一定の証拠能力があるメモ、あるいは取材テープを出せといってるんですよ 工作員君


413 :文責・名無しさん:05/02/08 01:23:13 ID:LQ6CIWMG
>>403
ボクサーの拳は武器扱いというのと一緒で、

それだけの力がある記者のメモで捏造やらかしてるくさいから

今回の問題なわけよ。逆なの。

414 :文責・名無しさん:05/02/08 01:24:17 ID:uNk+jQ7t
確かに、あの記事で朝日の取材のつめが甘かったことは否めない。
ただ、だからといって全否定するほどのものかといえば、そうでは
ないし、あやふやだった点については訂正出して一件落着
させればいいのに。そうすれば、残りは本質的な「政治の圧力」
という議論になるはず。朝日ももう少し考えろよ。決して訂正を
出してもその記事全部が否定されるわけでなく、趣旨はきちっと
報道として伝えるべきだよ。

415 :文責・名無しさん:05/02/08 01:24:22 ID:gWmL3+xa
>>408  >ID:uNk+jQ7t
>それじゃあ安○、中○のレベルと大差ないよ。

釣り宣言か。まあ、敗北宣言だな。違うって言うなら、オマエが証明しろよ。

416 :文責・名無しさん:05/02/08 01:25:52 ID:s4+RJKll
>>414
うん、君が工作員だって事実も全否定するほどのもんかといえば
そうではないし、あやふやな部分は訂正の上通報して一件落着だね。

417 :文責・名無しさん:05/02/08 01:26:22 ID:LQ6CIWMG
>>414
「日常茶飯事の圧力」のなかから何故四年も前のそれを
持ってきたかが疑問なわけ、大いに。

418 :文責・名無しさん:05/02/08 01:26:57 ID:BT79PlUz
今回問題なのは、朝日が始めに
「安倍中川の2人がNHK幹部を呼び出し、圧力をかけて、番組を改変させた」
と事実かのように言い切ってしまったからでしょ。

「NHKは番組内容を事前に政治家に報告する」とか
「NHKの体質がおかしい」ということを事実にもとづく範囲で書けば
まだ許せるものを、結論ありきで憶測で書いちゃった。

>>414
つめが甘かったというレベルではない。安倍・中川両氏に
「言論弾圧する政治家」というレッテルを貼ってしまっている。
両氏への謝罪と訂正記事が必要

419 :文責・名無しさん:05/02/08 01:28:16 ID:v2ysmXgL
>>414
>あやふやだった点については訂正出して一件落着
>させればいいのに。

何その真綿で首を絞めるような遠回しな朝日イジメ。

420 :文責・名無しさん:05/02/08 01:28:38 ID:s4+RJKll
>>418
ここまで居直りやられたら、もう既にそのレベルでは収まらない希ガス。
まあ社長以下重役の首挿げ替えくらいは必要やね。珊瑚の時みたく。

421 :文責・名無しさん:05/02/08 01:28:43 ID:LQ6CIWMG
そしてNHKの体制が問題なら、
何故半世紀も放っておいたのかが疑問。

422 :文責・名無しさん:05/02/08 01:29:06 ID:o7/d1f1W
【確認】
朝日「国会議員からNHKに圧力あった」
NHKCP「信頼できる上司から聞いた」
NHK幹部「圧力無い」
議員「圧力かけてない」
朝日「二人は嘘をついている」
議員・幹部「証拠は?」
朝日「あるけど出さない。」


423 :文責・名無しさん:05/02/08 01:30:04 ID:pgV6K6l2
>>403
>根拠を出せというが、Nや安○、中○だって物的な証拠は示してないじゃん。

中川は議員会館の面会記録という物的証拠をおもくそ示してますが…

424 :極東平和主義 ◆o1oyDKdFjc :05/02/08 01:30:23 ID:EfzhY74H
各マスメディアの思想が左であろうが右であろうが様々な思想や考えをもって
報道することは報道の自由の原則からして何ら問題はないし
その原則が守られるからこそ真の民主国家といえる
しかしながら、報道の自由=捏造の自由ではあってはならない
マスメディアは報道の自由という権利は得てはいるが
真実を伝える義務を負わなければならない
NHKvs朝日新聞問題もそうであるが
特に朝日新聞側は
マスメディアは権利ばかり主張し
義務感・責任感とうものは皆無である
これは納税の義務を怠りながら
国民の権利ばかり主張することと同類である


425 :文責・名無しさん:05/02/08 01:30:53 ID:BT79PlUz
>>420
まあ、もう無理だね。
最初の安倍氏の反論で誤報を認めていれば
収まっていたかもしれないけど

「問題の本質は・・・」って論点すりかえて、
それを認めなかったからね

426 :文責・名無しさん:05/02/08 01:32:04 ID:O31d6yED
>>414
じゃあ、君の言う本質の議論するけど俺は「政治の圧力」あってもいいと思うよ
受信料で経営が成り立っているNHKに対しては

「行政の圧力」なら反対だけど「議員の圧力」なら問題なし
彼らは「視聴者」=「国民」の代表だからね
俺らが電凸するのと基本的には一緒だろ

427 :文責・名無しさん:05/02/08 01:32:06 ID:G+o+Dy0k
筑紫も自爆かよ。ww

428 :文責・名無しさん:05/02/08 01:33:12 ID:uNk+jQ7t
>>409
こちらとしては、Nの体質などを問題視することは朝日と同じ土俵であることは
否定できない。それはNEWS23もそうだし、「現代」もそうした立場だと思う。
ただ、朝日の制作手法を問題視することは、「日にちが違った」、「表現が一部強くなった」
という程度の、訂正を1回出すか、出さないというぐらいの問題だと思う。
逆に、制作手法の細部にこだわる議論は、「圧力はなかった」とする
Nの主張の有力な論拠になっているよね。というと、この板は、Nには目をつむり、
とりあえず朝日だけたたくというのが目的なの?


429 :文責・名無しさん:05/02/08 01:35:32 ID:O31d6yED
>>428
単純に「NHKの体質」と「朝日の記事の制作手法」のどちらが憤慨するか
で後者が勝った結果だと思う

430 :文責・名無しさん:05/02/08 01:36:11 ID:G+o+Dy0k
>>425
朝日は馬鹿だから、国民が馬鹿だと思って、このままうやむやにする方針。
ところがどっこい、今回ばかりはそうはいかない。

西村幸祐氏の呼びかけに応えて、アクセスが多いブログが共同戦線を
張る模様。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000461.html

431 :文責・名無しさん:05/02/08 01:36:12 ID:qoR1vOw9
>>414
「だからといって」ホントに好きな。

432 :文責・名無しさん:05/02/08 01:36:42 ID:s4+RJKll
>>428
訂正?
「記事の全部が捏造でした」以外の訂正は有り得ませんが何か。
あと、政策手法の細部じゃなくて

 根 底 

な。問題にされているのは。

究極のところ朝日解体が必要かも知れんが、そうすると折角ゴミ溜めに隔離していた
ブサヨゴミが野に放たれることになるので頭の痛い問題だな。

433 :極東平和主義 ◆o1oyDKdFjc :05/02/08 01:38:22 ID:EfzhY74H

スポンサーからの介入
広告代理店からの介入が日常茶飯事の民放放送


434 :文責・名無しさん:05/02/08 01:38:40 ID:pgV6K6l2
>>428
>逆に、制作手法の細部にこだわる議論は、「圧力はなかった」とする
>Nの主張の有力な論拠になっているよね。

ちっともなってないわけだが。長井の告白も本田の取材もすべて伝聞と推測。
物的証拠を出してないのはどっちか、それすらも分からんのかい?

435 :文責・名無しさん:05/02/08 01:39:10 ID:lRNJa+uB
>>428

中川に関しては明らかな誤り。議員会館の記録で明らか。

安倍についても、朝日の記者が主張しているだけ。中川についての誤報を
考えれば、朝日に信憑性無し。

国民の代表を汚い陰謀で潰そうとするのは、民主主義に対する挑戦、ペン
を悪用したクーデターだな。


436 :文責・名無しさん:05/02/08 01:39:47 ID:uNk+jQ7t
>>429「単純に「NHKの体質」と「朝日の記事の制作手法」のどちらが憤慨するか 」

たしかにその通りだと思うよ。影響力が大きく、受信料という負担を一律に
強いている分、NHKの体質の方がはるかに問題だと思うよ。



437 :文責・名無しさん:05/02/08 01:40:20 ID:fIZ5HiZW
>>428
朝日の報道に根拠がない。もっと言えば朝日が捏造したとなれば朝日だけではないマスメディア全体に波及する問題だ
こうなれば当然マスコミであるNHKも当事者になる
NHKの体質という問題だけならば当然公共放送という特殊な立場のNHKだけの問題に矮小化されてしまう
国民にとってどちらが大きな問題かといえば前者であるのは明らか
朝日がマスメディアとしての信頼を維持するなら自らが潔白であることを証明するしかない

438 :文責・名無しさん:05/02/08 01:41:12 ID:6vUYknZw
せっかく公開討論の場を設けてもらったのに、長井も本田も出てきてくれなかったじゃんかよう

439 :文責・名無しさん:05/02/08 01:41:48 ID:lRNJa+uB
>>436
>たしかにその通りだと思うよ。影響力が大きく、受信料という負担を一律に
>強いている分、NHKの体質の方がはるかに問題だと思うよ。

捏造報道で国会議員を潰そうとすることのほうが遥かに問題だろ。朝日
のやり方は、民主主義の危機だ。



440 :文責・名無しさん:05/02/08 01:44:13 ID:s4+RJKll
>>435
むしろ「報道テロ」と云うのが正しいかも。

北、ひいてはその背後の中共からの勅命で動き、北と中共にとって都合の悪い政治家を
狙い、潰そうと画策したわけだから。
この際CIAの出張機関でも構わんので、しっかりとした諜報組織とスパイ防止法の制定が
早急に行われるべきであろう。漏れもこのあたりをメールしたりして求めていくつもり。
反対するマスゴミは、要するに工作機関なんだと判断できるし。

441 :文責・名無しさん:05/02/08 01:44:37 ID:pgV6K6l2
朝日の主張

長井が「○○」と告白した → だから事実
信頼できる記者(本田)が取材した → だから事実
松尾がそう証言した(本人は否定しているが)テープもある(公開できないが) → だから事実

中川の主張
議員会館の面会記録(物的証拠)から放送前に会っていないのは明らか。

NHKの主張
松尾本人が「政治的圧力を受けたと証言していない」

安倍の主張
番組改編後にNHKが訪ねて来たので「公平公正を保って欲しい」と助言しただけ。

これだけ見て、朝日の方が正しいと思える方がおかしいと思うが。

442 :文責・名無しさん:05/02/08 01:45:38 ID:s4+RJKll
>>441
社員かシンパ、さもなくば金で雇われてるんだろ。
どっちにしろマトモな人間ではないな。

443 :文責・名無しさん:05/02/08 01:45:40 ID:fjRtdo/N
朝日−バウネット−総連−北朝鮮のつながりはもはや明確だ。

●件の集会を主催した
「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日・朝女性の緊急集会実行委員会
http://www.worldcorea.net/modules/eguide/event.php?eid=6&PHPSESSID=39967d17f9e69ba645ba52ca3c5e4bec
はその電話番号(03-3816-4344)でぐぐると
在日本朝鮮民主女性同盟と同じ
http://www.chongryon.com/japan/dantai/d-body03.htm

●その在日本朝鮮民主女性同盟は総連の傘下団体
http://nyt.trycomp.com/hokan/sosikizu.html

-----ここまではよく知られているけど、そんなもんじゃない-----

●さらに同団体の委員長 金昭子 は総連・中央委員会副議長
http://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-1j.htm

●挙げ句の果ては、なんと北朝鮮の国会議員
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/print.php?storyid=801

なんだ「総連の影」どころか、「北(=総連)」そのものじゃないか。
全体主義反日国家の国会議員が日本の議員会館を使う・・・。とんでもねー。
石毛えい子と民主党に投票した日本人は腹を切れ。

444 :文責・名無しさん:05/02/08 01:46:23 ID:uNk+jQ7t
よく捏造という言葉を使うけど、あの記事は捏造ではないと言えると思うよ。
ちゃんと長井氏、松○氏に取材したうえで、書いてるよ。テープを出せばいいんだよ、朝日は。
どっかの週刊誌に書いてあったけど、該当する記者が多少の不利益をこうむってでも
記事の信憑性を強く補完してくれるはず。取材手法としては、批判記事やあぶない
取材相手の場合は、録音テープを無断で撮る事もあると思うし、Nの記者だって
やってるはずだよ。果たして松○氏は、Nの記者がだれも隠し撮りをやってないと
言い切れるのかな。

445 :文責・名無しさん:05/02/08 01:46:59 ID:o7/d1f1W
そういえば中川がNHK幹部に会ったのは放送後みたいだけど
朝日新聞は訂正なり謝罪なりしたの?
あと、小泉に「本当のことは書かなくてもいいけど嘘は書くな」と予算委員会の質疑でいわれたけど
朝日はなんかリアクション起こした?


446 :文責・名無しさん:05/02/08 01:47:31 ID:albKPbAu
っていうか相互でマスコミが庇いあってるから本質がぼやけてるけど
この問題の中心はおれら国民の「マスコミ不信」にあるんだよね。
その点では全てのマスコミが同罪。

447 :文責・名無しさん:05/02/08 01:47:42 ID:O31d6yED
>>436
だから噛み合わないんだよな

俺の感覚では
「筑○が偏向番組作ってるから殺してやった」って事件が起こったときに
「偏向番組を作る是非」と「人を殺す是非」のどちらが重大かつ自分に関係するか
を判断して「人を殺すのはいかん」ってみんな怒ってるのに、マスコミでは「偏向番組は
許されるかどうかが本質だ」ってぐだぐだやってるのが現状だ

はっきり言って俺にとっては>>426で表明したように「NHKの体質」は問題にならない

448 :文責・名無しさん:05/02/08 01:47:55 ID:s4+RJKll
>>443
石毛は選挙区で落とされてる癖に、比例代表でゾンビの如く蘇るのが通例らしい。
…みんす支持者が腹切るんだから一緒か。

449 :文責・名無しさん:05/02/08 01:48:19 ID:+F0KLTIb
>>436
NHK体質も確かに問題あるよ
私も業界に昔いたからわかるんだけど
半端じゃない無駄遣いしてるからね


450 :文責・名無しさん:05/02/08 01:49:01 ID:uNk+jQ7t
面会記録なんて証拠能力は低いでしょう。だって、普通は2重帳簿
みたいな形で、表に出せる記録と、あぶない面会者などを掲載した
ものの2パターン作ると思うよ。そもそも、いくらでも改ざんなんてできるし。

451 :文責・名無しさん:05/02/08 01:49:23 ID:0oIpqf5a
>>444
>よく捏造という言葉を使うけど、あの記事は捏造ではないと言えると思うよ。

だからその根拠は何だよ

>ちゃんと長井氏、松○氏に取材したうえで、書いてるよ。

そりゃ取材はしてるだろ。だが誘導尋問の上に、答えた内容とは全く違う記事にしていると
松尾も安倍も証言している。

>取材相手の場合は、録音テープを無断で撮る事もあると思うし、Nの記者だって
>やってるはずだよ。

「あいつが人を殺したから、俺も人を殺しても良い」理論ですか。

452 :文責・名無しさん:05/02/08 01:50:02 ID:RQ1Zn67u
はやく根拠とかいってる「取材テープ」だせよ!
馬鹿アサヒ!
それでけり付くんだろうが・・・。

NHK松尾氏「私は繰り返し、感じていないと答えたが、記事はまったく逆の内容になっている」

アサヒ「報道に根拠」 「NHK元総局長、発言翻す」
           ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これは、名誉毀損で訴えてもいいだろう。訴えてやれNHK!

453 :文責・名無しさん:05/02/08 01:50:05 ID:chjHY9r+
要するにTBSとテロ朝はサヨクによる電波ジャックということだ

日本の放送局は過激派に占拠されてるんだよ・・・ 実は

454 :文責・名無しさん:05/02/08 01:50:26 ID:o7/d1f1W
>>450
そんな事言ってしまえば記者のメモだっていくらでも改竄可能だから証拠能力無しだよな

455 :文責・名無しさん:05/02/08 01:50:44 ID:UPPkJnuj
「NHKは政治家とべったり」
みたいな報道したいなら、なんでまた4年も前の番組取り上げるんでしょうか。
昨日今日のじゃ駄目なの? そもそもそこが変。
で、朝日はいろんな関係探られるという見事な自爆。

恒常的な癒着なら山ほどネタ上がってくるでしょうに。

456 :文責・名無しさん:05/02/08 01:51:08 ID:ZCTp/H6/
NHKの体質も糞もアカヒの捏造は
北朝鮮と連んで都合の悪い政治家の失脚を狙ったもので
テロに等しいってことなんじゃないの?

457 :文責・名無しさん:05/02/08 01:51:17 ID:s4+RJKll
>>444
じゃあとっととテープ出せばいいじゃん。
出せないのは朝日にとって非常に不利な証拠だから、と推測されても
致し方あるまい。
物証を出して身の証を立てられない以上、朝日は信用に値しない。
意図的に目を逸らしているようだけど、この件の立証責任は朝日にある
ことを忘れてはならないよ。

458 :文責・名無しさん:05/02/08 01:51:35 ID:6Jmksisy
朝日新聞さんは独裁者金正日の手先と化してるじゃないの?


459 :文責・名無しさん:05/02/08 01:51:39 ID:lRNJa+uB
>>444
>よく捏造という言葉を使うけど、あの記事は捏造ではないと言えると思うよ。
>ちゃんと長井氏、松○氏に取材したうえで、書いてるよ。テープを出せばいいんだよ、朝日は。


推測だけど、朝日はテープを持ってると思う。だって、自民党政治家、とり
わけ対北朝鮮強硬派を潰したくてたまらない朝日記者が、テープを録音し
ていないわけが無い。でも、そのテープには、朝日の汚いひっかけ取材し
か録音されていないと見てる。

テープを出せない朝日は信用に値せず、それが結論。


460 :文責・名無しさん:05/02/08 01:52:27 ID:AlQK/YOO
>>445
中川に関しては
「事実はともかく最初にインタビューした時に言ってたじゃん!」
てスタンスを崩そうとしないので、当然訂正も謝罪もない。

461 :文責・名無しさん:05/02/08 01:52:34 ID:hgVXinEx
朝日は証拠出せないんだろ。捏造だなw

462 :文責・名無しさん:05/02/08 01:53:15 ID:s4+RJKll
>>450
公文書を偽造と断定か。
凄いな君の脳は。

463 :文責・名無しさん:05/02/08 01:53:19 ID:uNk+jQ7t
あのさ、取材に対して答えたことと、まったく逆のことを紙面で書いたら、
クレームがくることぐらいだれだって想定するよね。
あえて、相手を批判する記事でそんなリスクを犯すと思う?
記事を書いた記者だってそんなむちゃなことをして相手を
批判するほどばかじゃないと思うよ。

464 :文責・名無しさん:05/02/08 01:53:54 ID:lRNJa+uB
>>450
>面会記録なんて証拠能力は低いでしょう。だって、普通は2重帳簿
>みたいな形で、表に出せる記録と、あぶない面会者などを掲載した
>ものの2パターン作ると思うよ。そもそも、いくらでも改ざんなんてできるし。

議員会館の「公文書」なんだが。それとも、議員会館は民間企業なのか?

面会記録より信憑性のある証拠を、朝日は出していないよなw。


465 :文責・名無しさん:05/02/08 01:54:21 ID:RQ1Zn67u
証拠は全くないけど記者を信じている
「報道に根拠」 「NHK元総局長、発言翻す」

この言い回しは犯罪に近いだろう。

466 :文責・名無しさん:05/02/08 01:54:36 ID:O31d6yED
>>463
そういうむちゃなことをした事例がこの板でうじゃうじゃ紹介されてるぞ

467 :文責・名無しさん:05/02/08 01:55:38 ID:albKPbAu
>>463
朝日はそういうのの常習犯

468 :文責・名無しさん:05/02/08 01:55:43 ID:s4+RJKll
>>463
それじゃあ君に尋ねるが、朝日がかつて行った捏造
「伊藤律インタビュー」と「珊瑚KY」
これらの記事は、何故そんなむちゃなことをしてリスクを冒したのか。
ちょっと君の見解を聞かせてほしいな。

469 :文責・名無しさん:05/02/08 01:55:48 ID:LQ6CIWMG
>>463
そんなもん、大騒ぎすればつぶせたんだよ、全盛期の
朝日なら。

470 :文責・名無しさん:05/02/08 01:56:02 ID:UPPkJnuj
>>463
そのリスクを犯してまで書く何かが有った、
と朝日は疑われてる訳ですが。

471 :文責・名無しさん:05/02/08 01:56:06 ID:4A4cQPxD
>>463
珊瑚

472 :文責・名無しさん:05/02/08 01:56:19 ID:ofIexIXp
>>463
朝日の行動をみてれば馬鹿そのものだと分かりそうなものだが。

NHK総局長にして見れば、記事にされて困るようなことなら元から喋らん。

473 :文責・名無しさん:05/02/08 01:56:32 ID:uNk+jQ7t
孤軍奮闘してるから、答えきれないよ。疲れた。

474 :文責・名無しさん:05/02/08 01:56:37 ID:0oIpqf5a
>>463
ところがそういうばかな記事を今まで朝日は何十回も書いてきたんです。
少しは今までの捏造史を勉強した方が良い。

それから君の理論をそのまま借りれば

あのさ、政治家が放送局に介入したということが明るみに出たら
クレームがくることぐらいだれだって想定するよね。
あえて、自民党の幹事長の重職にある人がそんなリスクを犯すと思う?
いくら安倍氏が当該番組に憤慨してたってそんなむちゃなことをして相手に
介入するほどばかじゃないと思うよ。

475 :文責・名無しさん:05/02/08 01:57:06 ID:lRNJa+uB
>>463
>あのさ、取材に対して答えたことと、まったく逆のことを紙面で書いたら、
>クレームがくることぐらいだれだって想定するよね。
>あえて、相手を批判する記事でそんなリスクを犯すと思う?
>記事を書いた記者だってそんなむちゃなことをして相手を
>批判するほどばかじゃないと思うよ

クレームなんか意に介さない、それが朝日でしょ。沖縄珊瑚事件だって、
未だに「KYと言う落書きはあって、それを朝日の記者がなぞっただけ」と言
うのが公式見解。それを信じるの?


476 :文責・名無しさん:05/02/08 01:57:16 ID:fIZ5HiZW
>>463
あのさ、、米兵がイラク人を虐待したら
世界中から非難が集中することぐらいだれだって想定するよね。
あえて、イラクを悪とし戦争でそんなリスクを犯すと思う?

って言う論理に同意できますか?

477 :文責・名無しさん:05/02/08 01:57:30 ID:O31d6yED
>>473
大変だろうことは同情するよ

478 :文責・名無しさん:05/02/08 01:57:36 ID:RQ1Zn67u
> 記事を書いた記者だってそんなむちゃなことをして相手を
>批判するほどばかじゃないと思うよ。

  こういう言い回しがアサヒにはあった
       ↓
あえて北朝鮮が拉致をすると思う?
そんな無茶なことをするほど馬鹿じゃないと思う

本質を隠すときによく使われる言い回し「そんなことするほど馬鹿じゃないはず」
憶測のみで断定!
マスコミも警察も裁判も不要な世界だなこれなら。

479 :文責・名無しさん:05/02/08 01:57:47 ID:sBc3PtnO
Σ(゚д゚lll)ハッ …この流れ、どこかで見たことある!

おとといくらいに愛媛方面のBlogで・・・

480 :文責・名無しさん:05/02/08 01:58:18 ID:LQ6CIWMG
朝日を一つの統一体と見て、その前科から判断する
のはどうかと思うけど、

全盛期の朝日は、いわゆる「妄言」報道でで大臣を一ダースくらい
飛ばしてきたわけでね。

同じことをやろうとしたようにしか見えない。

481 :文責・名無しさん:05/02/08 01:58:42 ID:ofIexIXp
>>479
まあ、時折間引いておかないと、繁殖するからな。

482 :文責・名無しさん:05/02/08 01:59:01 ID:O31d6yED
>>479
典型的なパターンだよ
みんなで少数派をいたわりつつ、論破しましょう

483 :文責・名無しさん:05/02/08 01:59:02 ID:KCweg9xn
>>463
過去の例
まさか共同通信が朝日新聞にタレコミなどする筈が無いのですが、
神奈川県庁は不快極まったのでしょう。哀れなのはW記者です。
そもそも県庁に廃業届けを出している状態と、生業を続けながらも
休業していている状態では、法的に全然違ってきます。
(本田)氏が「休業」などとテキトーに報道した事実こそ、全く取材をして
いなかった証なのです。
では何故、そんなテキトーな記事を氏は大慌てで書いたか? 
これはまだここでは言えません。
私は氏に電話をし、「何故、貴方は県庁に取材をして適切な記事を
書かなかったのですか?」と尋ねたら、
「何を言っているのだ!当然、取材に行った。」と言うのです。
「どこの誰に取材したのか、どうして『廃業』が『休業』になったのか」
を質問すると、氏は烈火のごとく怒りだし
「貴様、新聞記者に取材するのか!」と凄い勢いで私をののしり始めました。
(そのやり取りはテープ録音してある)
暫くしてから私は、朝日新聞社長と社会部・部長に、氏の記事が
誤りである事と、氏の暴言があまりに異常であった事を手紙で
お伝えいたしました。
数日後、朝日新聞からご丁寧なお返事の手紙を頂戴致しました。
その内容とは、氏の私への暴言は陳謝して頂きましたが、肝心の
氏の記事についての件は、「適切な取材を通して正確な情報を
記事にしたから、問題は無い」との回答でありました。
つまり、“記者が記者なら会社も会社”と思わざるをえない状況に
陥っているのが朝日新聞様なのでした。
しかしやがてこんな嘘はバレるハメに・・・。
http://66.102.7.104/search?q=cache:KN6aKPhF0f0J:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20041022-00000272-kyodo-soci++%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A9%E9%AB%98%E6%A9%8B&hl=ja
今回の本田雅和氏の巻き起こした騒動、ここらでそろそろ朝日新聞も
腹を括るときではないかと申し上げたい心境です。
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050124


484 :文責・名無しさん:05/02/08 02:00:07 ID:uNk+jQ7t
伊藤律、珊瑚はたしかに捏造だけど、あのケースは記事の事実関係を確認
できる可能性はかなり低いよね。伊藤律とは会う事はほとんどできないし、
珊瑚だってどこの珊瑚が特定し、さらにだれが彫ったかなんて特定するのは
かなり難しいと考えるのが普通だよね。
安○、松○のケースは、捏造すれば、すぐに当事者にばれるんだよ。
珊瑚、伊藤のケースとは一律に考えられないよ。

485 :文責・名無しさん:05/02/08 02:01:28 ID:KCweg9xn
>>484

>>483

486 :文責・名無しさん:05/02/08 02:01:46 ID:sBc3PtnO
>安○、松○のケースは、捏造すれば、すぐに当事者にばれるんだよ。

だから、すぐバレて問題になってるじゃん。
いつも通り相手が泣き寝入りすると思ってなめてたわけだろ、朝日は

487 :文責・名無しさん:05/02/08 02:02:37 ID:g+mxSuhV
朝日は自分たちのかかわった模擬裁判を放送させるために
NHKに深く介入した。

朝日が、公共放送に介入してもいいのか?

488 :文責・名無しさん:05/02/08 02:02:56 ID:s4+RJKll
>>484
うん、じゃあすぐ当事者にばれるんだから
>>474>>476の言っていることも正しいんだよね。
君の理論からすればそうなるけど、どうなのかな。

489 :文責・名無しさん:05/02/08 02:03:34 ID:6Jmksisy
言論の自由、自由、自由を守れというけど思いっきり思考が硬直している
反権力=報道の自由とかっちんこっちんに凝り固まってる。
規制が無いだけで発想は不自由そのもの
自分の姿勢に間違いが無いか絶えず自らを省みるとか、客観的に物を見るとか
初歩の初歩的な事がなぜできないのか

490 :文責・名無しさん:05/02/08 02:04:24 ID:sBc3PtnO
ちなみに朝日の本田記者は、件の偽裁判の記事を書くように
しつこく朝日OBの松井やより(生前の)から催促を受けていたことを自ら述べております。

これは言論への介入ではないのでしょうか?

491 :文責・名無しさん:05/02/08 02:04:58 ID:U0qxKoH2
>>489
出来ないからこそコミュニストなのです。

492 :文責・名無しさん:05/02/08 02:06:48 ID:BT79PlUz
そもそも、この問題はNHKの自主規制ってだけでしょ。

筑紫哲也もN23でマスコミに圧力はつきものだと認めていた。
NHKに限らず、マスコミは圧力があっても流すべきだと判断したなら、
証拠集めるなりして徹底抗戦したらいいでしょ。
BBCはストまでやって戦ったとN23で今日もやってたよね。

NHKはこのままの内容だとまずいと判断しただけ。
そのNHKの判断に不満があるなら
VAWWネットだかの人達の裁判でも応援すれば?


493 :文責・名無しさん:05/02/08 02:07:21 ID:uNk+jQ7t
安○はいままで泣き寝入りしなかったこといくらでもあるよ。マスコミ
訴えるのが常套手段じゃん。そんなリスキーな相手だけに、普通は慎重に
対応するよね。そんな捏造なんてむちゃなことはしないでしょう。

494 :文責・名無しさん:05/02/08 02:07:45 ID:fIZ5HiZW
>>484
朝日が落書きした珊瑚は当時巨大珊瑚とした急速に有名になった珊瑚じゃなかったかい?
朝日の記事でも急速に有名になったせいで落書きがされたというようなことがかかれてたと思うけど。
どの珊瑚かを特定するのはそれほど難しいことではなかったと思いますけど。

495 :文責・名無しさん:05/02/08 02:09:05 ID:O31d6yED
>>493
かなり憶測が入ってきてます
安○本人が捏造だって言ってる事実を崩せません

496 :文責・名無しさん:05/02/08 02:09:20 ID:s4+RJKll
>>493
マスコミはいままで泣き寝入りなんてしなかったよ。これでもかと報道で
がなり立てるのが常套手段じゃん。そんなリスキーな相手だけに、普通は
慎重に対応するよね。そんな介入なんてむちゃなことはしないでしょう。

497 :文責・名無しさん:05/02/08 02:10:28 ID:uNk+jQ7t
>>492
健全なジャーナリズム感覚があれば、今回のような自主規制はめちゃくちゃ
だよ。国営放送です、と宣言してれば別にいいよ。そうしないで、私たちは
皆様のNですなどと言って公平中立を装っているところが悪質。
その点は、進歩派ですと言ってそれを商売にしている職業左翼の
筑紫と同レベルだが。

498 :文責・名無しさん:05/02/08 02:11:51 ID:A9AI6qOw
>>493
そりゃ朝日はじめ、マスコミが誤報を
流す事はあるしねえ。特に朝日は不気味な
捏造多いけどねw

それとこの件の場合、長井の嘘泣きで
決定的に印象が悪い。

499 :文責・名無しさん:05/02/08 02:12:41 ID:uNk+jQ7t
彼らだって口で捏造と言ってるだけにすぎないでしょう。

500 :文責・名無しさん:05/02/08 02:12:52 ID:LQ6CIWMG
健全なジャーナリズム感覚があるから規制したんでない?

揚げ足取るようだけど。

501 :文責・名無しさん:05/02/08 02:13:05 ID:fIZ5HiZW
>>497
>今回のような自主規制

どのような自主規制ですか?

502 :文責・名無しさん:05/02/08 02:13:23 ID:lRNJa+uB
>>493
>安○はいままで泣き寝入りしなかったこといくらでもあるよ。マスコミ
>訴えるのが常套手段じゃん。そんなリスキーな相手だけに、普通は慎重に
>対応するよね。そんな捏造なんてむちゃなことはしないでしょう。

左翼全盛時代だったら安倍や中川が潰されていたかもしれない。中川は
現職大臣だから、「国会混乱の責任をとって」辞職していただろう。でも、
時代が変わったの。朝日の捏造なんか信用するのは、お前さんみたい
な知能程度の低い左翼だけ。現職大臣中川の問題なのに、国会はス
ルー。与党はもとより、野党も捏造だと判断してるんだよ。社民党みたい
な「化石政党」は別だけどw。



503 :文責・名無しさん:05/02/08 02:13:25 ID:s4+RJKll
>>497
健全なジャーナリズム感覚があれば、今回のような捏造はめちゃくちゃだよ。
北の工作機関です、と宣言してれば別にいいよ。そうしないで、私たちは
皆様の朝日ですなどと言って公平中立を装っていることが悪質。
その点は、報道の自由の味方ですと言ってそれを商売にしている職業工作員の
>>497と同レベルだが。

504 :文責・名無しさん:05/02/08 02:13:28 ID:hP0YL+TP
>>493
何故そんな無茶をやったのか、
と朝日は疑われてる訳ですが。

>>497
自主規制がめちゃくちゃって言うからには、
あなたは編集前の番組観たんですね?

505 :文責・名無しさん:05/02/08 02:13:43 ID:BT79PlUz
>>497
それなら、NHKの「ジャーナリズム」感覚とやらを
糾弾すればいいでしょ。NHKは公平中立ではない
ということを記事にすればいい。

そのまま流すことが公平中立だと考える人もいれば、
NHKの改変によって公平中立になったと考える人もいる。
俺は完全に公平中立なジャーナリズムなどないと思ってる。

506 :文責・名無しさん:05/02/08 02:14:18 ID:g+mxSuhV
長井は、朝日とつながっている。

公共放送に介入したのは、朝日の方だ。

507 :文責・名無しさん:05/02/08 02:14:21 ID:O31d6yED
>>497
理解できない
俺は公正中立であらんとした自主規制だと認識してるんだが
題材が偏向してるから

508 :文責・名無しさん:05/02/08 02:14:44 ID:LQ6CIWMG
>>493
リスクでもなんでもないわな。
せいぜい、何百万かだ。たったそれっぽっちの金で
政治家のほうは進退をかけなきゃならん。

509 :文責・名無しさん:05/02/08 02:14:57 ID:I54roFFE
>>497
すると件の放送について編集前の放送をみたってことなのかな?
編集前と編集後の放送を見比べないと
「めちゃくちゃ」だなんて判断できないと思うんだが

みてないとしたら
扶桑社の教科書に文句言ったおばちゃんと同レベルだな
「みてないがひどい」ってね

510 :文責・名無しさん:05/02/08 02:15:12 ID:rfOA2lZo
>>497
放送法に公平中立規定があるから、例え建前でもそう言い続けないとダメなんでしょうよ。
だから、その規定の代わりに政治的姿勢の明示を義務付けた方がいいと思われ。

511 :文責・名無しさん:05/02/08 02:15:29 ID:s4+RJKll
すまん
ID:uNk+jQ7tの発言をそのままリフレクしてたが、そろそろ仕事に響きそうなので寝る。
もまいらがんばってくれノシ

512 :文責・名無しさん:05/02/08 02:16:16 ID:sBc3PtnO
国民からの事実上の税金である受信料と
足りない分は国家予算からも金が出ている放送局に対して
国民の代表者たる国会議員が「公正中立を保つべき」と
助言することのどこが圧力なのか?

513 :文責・名無しさん:05/02/08 02:16:26 ID:lRNJa+uB
>>497
>健全なジャーナリズム感覚があれば、今回のような自主規制はめちゃくちゃ
>だよ。国営放送です、と宣言してれば別にいいよ。そうしないで、私たちは
>皆様のNですなどと言って公平中立を装っているところが悪質。
>その点は、進歩派ですと言ってそれを商売にしている職業左翼の
>筑紫と同レベルだが。

自主規制じゃなくて、NHKの番組編集権の問題。末端職員の暴走に、上司
が待ったをかけただけ。「皆様のNHK」だからこそ、異常な「政治ショー番
組」に歯止めをかけたんだが。



514 :文責・名無しさん:05/02/08 02:17:03 ID:LQ6CIWMG
>>502
つまらないレッテル貼りをすると、
見てる人が萎えます。

515 :文責・名無しさん:05/02/08 02:18:08 ID:LQ6CIWMG
>>510
放送法の公正中立というのは、死文だよ。
それをもってこの問題を語るのは不毛だ。

516 :文責・名無しさん:05/02/08 02:18:42 ID:uNk+jQ7t
編集前の番組なんて見てないよ。ニュースなどで内容をかいつまんで知っただけ。
一部報道では、番組制作局長が「今の時期、政治とは戦えないのよ」などと
言って規制を促したという点からも、公平中立を目指した規制ではなく、
単に政治に屈服しただけというのは明らか。

517 :文責・名無しさん:05/02/08 02:20:08 ID:U0qxKoH2
>>516
そんな事言う奴が裁判起こしてたってのか

ビリー・ミリガンかっての

518 :文責・名無しさん:05/02/08 02:20:43 ID:hyog4m8f
>>496
朝日が明確に謝罪・訂正したケースって珊瑚以外であったかな?
中田の時は記事は悪くないけど謝罪するって感じだったし、吉田清治の従軍慰安婦の時は
不承不承認めた感じで、謝罪ではなかった。

519 :文責・名無しさん:05/02/08 02:21:02 ID:O31d6yED
俺は「左に偏向した番組は右が主体である政治と戦うことになるから公正中立を目指して規制した」のだと解釈しているが

520 :文責・名無しさん:05/02/08 02:21:04 ID:lRNJa+uB
>>516
>編集前の番組なんて見てないよ。ニュースなどで内容をかいつまんで知っただけ。
>一部報道では、番組制作局長が「今の時期、政治とは戦えないのよ」などと

それを言ったのは長井だけ。長井の会見が伝聞と憶測だけだから、朝日が
叩かれてるんだが。NHKの松尾が朝日の報道を否定してる。


521 :文責・名無しさん:05/02/08 02:21:09 ID:uNk+jQ7t
眠い。

522 :文責・名無しさん:05/02/08 02:21:14 ID:rsCM4Ll7
>>516
>一部報道では
どこの報道?証拠は無いんでしょ?

>単に政治に屈服しただけというのは明らか。

単に朝日がいつも通りの捏造しただけというのは明らかなわけだが。

523 :文責・名無しさん:05/02/08 02:21:25 ID:6Jmksisy
洗脳 せんのう Brain Washing 
もともとは、中国共産党が党員の政治的思想の改造をめざしておこなった教育のこ
とをいう。その後、朝鮮戦争時に捕虜になった米軍兵士に対して、中国軍は資本主
義から共産主義への思想的転向をせまるきびしい徹底した教育をおこない、両軍の
捕虜交換時に、米軍兵士が次々と共産主義思想への転向を宣言して内外をおどろか
せた。

中国軍のおこなった洗脳教育にはさまざまな技法がもちいられたらしく、外部から
の隔離、きびしい尋問、規律違反への厳罰、賞罰の巧妙な操作、思想改造のための
徹底した教化と討議、罪の意識の喚起、自己批判などがあげられている。
Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.

罪の意識の喚起←ここ、洗脳技法の一つです。
さて、バウネットの裁判をもう一度思い出してみましょう。

524 :文責・名無しさん:05/02/08 02:21:46 ID:U0qxKoH2
>>517自己レス

書いた直後に重大な誤りに気付いた…寝ようorz

525 :文責・名無しさん:05/02/08 02:22:03 ID:uNk+jQ7t
松○さんは上しかみてないよ。

526 :文責・名無しさん:05/02/08 02:22:42 ID:ZCTp/H6/
規制じゃなくて普通の編集でしょ。
余りにも狂ったインチキ裁判だったから手間取っただけで

527 :文責・名無しさん:05/02/08 02:22:48 ID:r8J/9b2C
確かに長井氏は「自分の番組を変えさせられたのは自民党政治家からの圧力」と捉えたのかもしれない。


しかし、だからといって


それが政治家による圧力とまでは言えないのではないか。

528 :文責・名無しさん:05/02/08 02:23:05 ID:I54roFFE
>>516
その一部報道とやらのソース希望
「明らか」といいはるからにはそれなりに信用置けるところなんだろうし
もうもってないなんてこともないだろうしね

それにその程度だとさっき言ったとおり
「みてないがひどい」レベルだぞ

529 :文責・名無しさん:05/02/08 02:23:33 ID:A9AI6qOw
>>516
>単に政治に屈服しただけというのは明らか

なんでそんな表現ができるのだろうか。
時期的に政治家に圧力を受けたのかもしれない。
しかし、内容自体がおかしいのでNHK内部で
内容の変更を考えた可能性を簡単に切り捨てるのは
なぜ。

530 :文責・名無しさん:05/02/08 02:23:37 ID:UvbtVH+3
>>525
本○さんは左しかみてないよ。

531 :文責・名無しさん:05/02/08 02:23:38 ID:LQ6CIWMG
>>516
その証言が正しければね。
で、証拠はないとループするのも不毛だから、
朝日の言い分を正しいとしてみようか。

「圧力」はあったと。

532 :文責・名無しさん:05/02/08 02:24:36 ID:uNk+jQ7t
眠くて書いてる事が支離滅裂になってきた。
もっと頭がすっきりしていれば、論破できるのに。

533 :文責・名無しさん:05/02/08 02:26:23 ID:O31d6yED
公正中立ってのは定性的には、異なる様々な立場からの反対意見の和が最小化した状態
だと思うから、政治と戦わない=公正中立と解釈してもいいと思うぞ
政治家は異なる様々な立場の国民の代表だからな

534 :文責・名無しさん:05/02/08 02:26:44 ID:hP0YL+TP
>>532
おやすみなさい。

朝日擁護派にもっと弁の立つ人間はいないのかな?
ツッコミ所多すぎて釣られてみてもつまんない。

535 :文責・名無しさん:05/02/08 02:26:48 ID:XrQofKNC
>>532
そんな言い訳しなくても・・w

536 :文責・名無しさん:05/02/08 02:26:57 ID:g+mxSuhV
朝日が、自分たちの意図した番組をNHKに放送
させようと裏で暗躍していたのは明白。

NHKに対して、政治家の介入はダメだが、朝日の介入も
ゆるすわけにはいかない。

537 :文責・名無しさん:05/02/08 02:27:30 ID:tbkPPCbG
朝日は擁護しながらも
筑紫を職業左翼と罵るwあたりがよう解らん。
つまり、朝日は筋金入り左翼で
未だに革命をあきらめていないのか?

538 :文責・名無しさん:05/02/08 02:27:35 ID:uNk+jQ7t
そもそも自民党では部会で放送前(後か?)あたりから問題視してたらしいよ。
それはやっぱり政治の圧力があったという根拠でしょ。直接Nに言ったかどうかは
別として、Nが自主規制するきっかけにはなるか。

539 :文責・名無しさん:05/02/08 02:28:21 ID:LQ6CIWMG
その根拠は朝日ともあろうものが
関係者から簡単に突っ込まれるようなことを書くわけがないという
のが朝日の言い分が正しいという根拠であるわけだけど、
森総理を始め、今まで散々それで閣僚の首を切ってきたのは
とりあえず、脇において。

純粋に力学的に見ていく上で、それでも朝日の言い分が正しいとするとだ。

540 :文責・名無しさん:05/02/08 02:28:25 ID:khn7TfpF
みっともない言い訳キター
そろそろ勝利宣言して逃亡かな。判り易い腰抜けでしたと。

541 :文責・名無しさん:05/02/08 02:29:09 ID:G+o+Dy0k
>>538
キチガイを問題視するのは国民の義務。

542 :文責・名無しさん:05/02/08 02:29:24 ID:O31d6yED
まず「圧力」の定義をはっきりさせろよ
「広義の圧力」とか言い始めたら議論が発散するぞ

543 :文責・名無しさん:05/02/08 02:29:30 ID:uNk+jQ7t
まじで眠いんだって。

544 :文責・名無しさん:05/02/08 02:30:07 ID:+bc3IM9J
そりゃ、あまりに偏向した内容だったからな。
当時、自民党だけではなく各所で(もちろん2chでも)問題視されていたが。

つか、そんなもんが根拠なのかw

545 :文責・名無しさん:05/02/08 02:30:44 ID:A9AI6qOw
この問題には、多くの問題点や論点が
あるはずなのに、朝日擁護派は政治家の
マスコミ介入はいけないの一点で誤魔化すのが
嫌なんだよなあ。ちゃんと議論するつもりは
ないんだろうなあ。

546 :文責・名無しさん:05/02/08 02:30:48 ID:uNk+jQ7t
1人で何人もの相手をするのは大変だよ。ロールプレイングでもいいから、
だれか朝日擁護でやってよ。そうじゃないと、議論にならないよ。

547 :文責・名無しさん:05/02/08 02:30:50 ID:g+mxSuhV
>>543
朝日がNHKに介入してもいいのかも
答えてくれ

548 :文責・名無しさん:05/02/08 02:30:56 ID:O31d6yED
>>542追加
そのうち「安○の存在自体が圧力だ、この世から消えろ」とか言い出すんじゃないかと思えてきた

549 :文責・名無しさん:05/02/08 02:31:13 ID:xA281EW3
>>538

>>527

550 :文責・名無しさん:05/02/08 02:31:50 ID:lRNJa+uB
>>538
>そもそも自民党では部会で放送前(後か?)あたりから問題視してたらしいよ。
>それはやっぱり政治の圧力があったという根拠でしょ。直接Nに言ったかどうかは
>別として、Nが自主規制するきっかけにはなるか。

「問題視」したらいけないの? 松井やよりとか左翼が宣伝してたから、自民
党議員も知っていたんだろうけど、問題なし。

「Nが自主規制」って、NHKが自分とこの番組を編集するのは当たり前の仕
事じゃん。末端職員の暴走を止めるのが、NHKの良識だろう。




551 :文責・名無しさん:05/02/08 02:32:18 ID:hP0YL+TP
>>543
だから、寝ていいって、
議論が一方的になり過ぎると飽きてくるから、あなたのような人は貴重ですよ。
ただし今度はもう少し勉強してから来てください。

552 :文責・名無しさん:05/02/08 02:32:33 ID:B5NocpB9
週刊新潮によると朝日は裁判に持ち込んで
「テープ提出」+「本田首切り」の一石二鳥を目論んでいるらしいけど
どうなるんだろう?

553 :文責・名無しさん:05/02/08 02:32:39 ID:LQ6CIWMG
>>542
定義は、「政治家が(予算をたてに)放送内容の変更を強要すること」

でいいだろう。

554 :文責・名無しさん:05/02/08 02:33:41 ID:tbkPPCbG
>だれか朝日擁護でやってよ。

む、難しい。
そう考えると、uNk+jQ7tはスゴい奴だなって
やっぱ思えませんw

555 :文責・名無しさん:05/02/08 02:34:09 ID:xA281EW3
国民年金をめぐる報道について民主党が問題視してますよ!
秘書給与流用をめぐる報道について社民党が問題視していますよ!
拉致問題隠蔽に関する報道について共産党が問題視していますよ!

556 :文責・名無しさん:05/02/08 02:34:48 ID:RQ1Zn67u
アサヒ大ピンチ公開質問状に「致命的な指摘」が・・・。

NHK公開質問状
>御社記者の取材が始まって20分ほど経過した段階で、
松尾元放送総局長が、御社記者がメモを取り始めたことに気付いて
「メモは取らないでください」と求め、
それ以降、御社記者は一切メモをとらなかったということです。
それでは、2時間に及んだという取材での証言内容をどのような方法で正確に記録できたのですか。

さて、アサヒどう逃げ切るつもりなのか・・。
アサヒ社長の涙の謝罪会見orホンダ記者の首、NHKは王手飛車取り状態だな・・。

557 :文責・名無しさん:05/02/08 02:34:49 ID:uNk+jQ7t
朝日は、これまでの報道姿勢からしてもこの番組を放送して欲しかった
と考えるのは理解できる。ただ、だからといってNに圧力をかけて放送
させることなんてできないよ。長井氏と朝日の記者氏が通じてたというのは、
なんとなく想像できるが、朝日にそんな力はないよ。

558 :553:05/02/08 02:35:08 ID:LQ6CIWMG
部会で法廷番組が話題になっていた。

関係者が放送日前日に阿部と会った。

放送は予定されている内容と変わっていた。

この三つがあると。

559 :文責・名無しさん:05/02/08 02:36:10 ID:RQ1Zn67u
アサヒ大ピンチ公開質問状に「致命的な指摘」質問状(16)が・・・。

NHK公開質問状(16)
> 御社記者は、松尾元放送総局長に取材した際に録音する許可を得ていませんでしたので、
仮に録音テープがあるのであれば、御社見解に照らした場合、取材倫理に反する行為にあたると考えますがいかがでしょうか。

テープがあったのか、なかったのか。
つまりここでも嘘をついて「テープがある」と嘘の重ね塗りをした疑惑が浮上
テープが存在すれば、相手に了解を得ていないため取材倫理上の致命的な失敗にもなる
首の皮一枚のアサヒ、逆転は絶望的・・・・。

560 :文責・名無しさん:05/02/08 02:36:22 ID:lRNJa+uB
>>552

テープを出せるなら、とっくの昔に出してるでしょ。現職大臣を辞任に追い
込めるんだから。本田なら、朝日が止めても自分で公表するだろう。テー
プがあっても、酷すぎて出せない、だから永久にテープは表に出てこない
と思う。


561 :文責・名無しさん:05/02/08 02:37:18 ID:uNk+jQ7t
記憶で取材内容を覚えたというのが建前。おそらくテープ撮ってるだろうけど。
ただ、そのことは別に倫理的には多少まずいだろうけど、それは松○氏
との関係に終始する話。だせばいいんだよ、テープを。

562 :文責・名無しさん:05/02/08 02:37:32 ID:G+o+Dy0k
>>558
こいつ、知障?

563 :文責・名無しさん:05/02/08 02:38:36 ID:lRNJa+uB
>>561

テープを出せないから、朝日は嘘、と判断してるんだが。


564 :553:05/02/08 02:39:07 ID:LQ6CIWMG
>>558
だけなら、「圧力」はあったと報道した朝日新聞は
捏造したとは言い切れないわな。

で、
変更箇所に挿入された大学教授のコメントは安部との面会前に収録された。

という事実をもって、圧力の構成要件がなくなると。

565 :文責・名無しさん:05/02/08 02:39:46 ID:xA281EW3
テープが出てきたところで、(そしてその内容が朝日の主張通りだったとして)

単に松尾が「政治家の圧力があった」と発言した

ってだけで、何の証拠にもならないわけだが。証言だけなら消防でもできるわな。

要は真偽定まらぬ証言を元に記事を書いたことに対する責任には全くならないわけで

566 :文責・名無しさん:05/02/08 02:40:05 ID:RQ1Zn67u
>>562
頭悪くて馬鹿でも、本当にくだらない事しか書けなくても
一人の人格として認めてあげようよ、てか、差別用語は使わないであげて・・・。
本当に、こういう工作活動でお給料もらってる人間かもしれないのだから・・。


567 :文責・名無しさん:05/02/08 02:40:08 ID:O31d6yED
>>558
それが状況証拠ね
「圧力ある派」の直接的証拠とされてるのは「公正中立にお願いしますよ」という発言でいいのかな

問題はこれが「予算をたてに放送内容を変更することを強要する行為」にあたるかどうかということか

568 :文責・名無しさん:05/02/08 02:40:15 ID:B5NocpB9
>>560
週刊新潮によると裁判まで取っておくつもりみたい。
で、社内規定に反して無断録音した本田をテープ公開と同時に首切り、というのが今後の戦術のようだ。
テープの内容がひどいことは本田の責任にして逃げるつもりなんじゃない?ここは俺の推測だが。

569 :文責・名無しさん:05/02/08 02:40:27 ID:uNk+jQ7t
ID:hP0YL+TP氏がちょっと心情的に味方かなあ。ディベートでは、自分の意志に
関係なく、指定された立場で議論を展開するんだよ、みんな知ってるだろうけど。
それをしようよ。


570 :文責・名無しさん:05/02/08 02:40:29 ID:A9AI6qOw
>>557
朝日に力はないとすれば、長井らNHK関係者が
勝手に作って、その後内部でもめたかあるいは
政治家が圧力をかけたかどちらかになるな。

571 :文責・名無しさん:05/02/08 02:41:42 ID:xA281EW3
>>569
ここは別にディベートを楽しむ場ではないのだが。

572 :文責・名無しさん:05/02/08 02:42:10 ID:tbkPPCbG
>>561
>ただ、そのことは別に倫理的には多少まずいだろうけど、

おまえ、藤井と似たようなこと言うんだな。
去年の無断録音テープ流出事件を知らんのか?
あれで朝日はキッツイお灸をすえられたんだぞ。
今の記者名表記もそのときのミソギだってのに。

573 :文責・名無しさん:05/02/08 02:43:44 ID:uNk+jQ7t
>>572
あれは録音したテープを利害関係者に勝ってに渡した行為が問題になったんだよ。
録音行為自体は、処罰されてないと思ったけど。

574 :文責・名無しさん:05/02/08 02:43:46 ID:hgVXinEx
安倍、中川氏に抗議電話やFAX 総連、ノルマ課し指令
http://www.sankei.co.jp/news/050129/sha034.htm

TBSも番組つかって支援か?

575 :文責・名無しさん:05/02/08 02:43:46 ID:LQ6CIWMG
朝日を正しいとして背理法的に出てくる問題というのを考えない限り、
ルサンチマンに凝り固まった連中が内輪で愚痴ってるだけに
なるのはわかるよな?>>562

576 :文責・名無しさん:05/02/08 02:45:01 ID:xA281EW3
睡眠時間削ってまで"ディベート"に戯れるのも馬鹿馬鹿しいから寝るか

577 :文責・名無しさん:05/02/08 02:45:23 ID:uNk+jQ7t
ディベートじゃないことはわかってるけど、あまりにもみじめ。
味方がいなくて。なんで深夜の2chラーはウヨ(またはアンチ朝日)
ばっかなんだ。

578 :文責・名無しさん:05/02/08 02:45:47 ID:g+mxSuhV
>>557
圧力というより、裏でつながっているということ。
NHKの長井と池田は朝日とつながっていると思う。

彼らを通して、朝日が意図した番組をNHKに放送させようと
したのではないか?

朝日が公共放送の番組制作に、裏で介入したとすれば
大問題だ。

579 :文責・名無しさん:05/02/08 02:45:57 ID:RQ1Zn67u
テープは無いと思う。

本田は「ある」といってアサヒの記事にしたかもしれないけどね。
それを上層部は信用してしまったかもね。

テープの提出を本田に求めるも「見つからないけど、どこかにある!必ずだ、オレが信用できないのか!?」
と本田がいえば、引っ込みつくわけが無い。
この仮説に偽500ウォン硬貨かけるよ。

つまり、テープは存在していない
アサヒは嘘を隠すために、二度嘘をつく!

580 :文責・名無しさん:05/02/08 02:46:13 ID:tbkPPCbG
>>573
録音も無断だったんだよ。つまり二重の罪だ。
おまえ、ホントに藤井じゃねえだろうな?

581 : :05/02/08 02:46:29 ID:v8o9V51f
>>473 uNk+jQ7t がんばれ

俺自身、頭がお花畑の左巻きだから、
事実と論理構成で真実を追求しようとする意見を正しいと思いつつも、
どこか感覚的に受けいられない所があるんだよね。

だから、嫌味じゃなくて面白く読んでるよ。
まだ追いついていないけど。

582 :文責・名無しさん:05/02/08 02:47:19 ID:AjZq5Ntc
>>577
俺らがウヨやアンチ朝日なんじゃなくて事実を捻じ曲げてまで朝日擁護する
君がサヨで朝日信者なだけだと思うよ

583 :文責・名無しさん:05/02/08 02:47:42 ID:uNk+jQ7t
>>579
それもこれまでの経過からすると、決して捨てきれない可能性だよね。
しかし、あぶない取材のときには、テープを取るのは基本中の基本。
Nの記者だってそうやってると思うよ。

584 :文責・名無しさん:05/02/08 02:50:14 ID:O31d6yED
>>583
この場合Nの記者は関係あるのか
Nの倫理規定に無断テープ録音禁止は明示されてるのか?
朝日はされてるらしいぞ

585 :文責・名無しさん:05/02/08 02:50:45 ID:t0sv58Vu
かわいそうに、自分が極左だと気づかないから周りのまともな人間が右翼に見える典型だねぇ…・゚・(ノД`)・゚・

586 :文責・名無しさん:05/02/08 02:50:55 ID:tbkPPCbG
朝日はテープ出そうが出すまいが
どっちを向いても地獄
その内容を問わすオシマイなのさ。

587 :文責・名無しさん:05/02/08 02:51:20 ID:RQ1Zn67u
>>583
本田記者やアサヒの結論ありき取材のいい加減さはかなり知られてるからね・・。
まず、本田とアサヒの信用性から歴史ふりかえってみてくればこの事件も、いつも通りの捏造だとわかるんじゃないかな・・。

きっとテープとってやってるなんてとても思えない。
テープがあればあったで、それなら取材倫理上の問題だしね。
どっちに転んでもアウトだ・・。

588 :文責・名無しさん:05/02/08 02:52:02 ID:uNk+jQ7t
隠し取りは決して非難される行為じゃないと思うよ。イギリスなど国外の例を
持ち出すのはベタだけど、隠し取りがないとできない取材もあるよ。

589 :文責・名無しさん:05/02/08 02:52:23 ID:B5NocpB9
さっきから週刊新潮の記事の伝聞ばかりで申し訳ないが。

>>579
テープは朝日の社内で厳重管理されとるらしいぞ。
幹部はもうすでに聴いているそうだ。

>>584
朝日は「無断録音事件」以来、社内倫理規定で禁止されとるらしいな。

590 :文責・名無しさん:05/02/08 02:53:21 ID:TPFanu4t
そもそもこの問題でウヨサヨって概念が出てくるのがやばいよ。
サヨ思想の人は、周りがすべてウヨに感じるんだろね。可哀想に

591 :文責・名無しさん:05/02/08 02:53:55 ID:O31d6yED
右翼、左翼の用法が間違ってるよ

左翼=思いやりのある人間
右翼=思いやりのない人間

って意味で使ってるでしょ

592 :文責・名無しさん:05/02/08 02:54:02 ID:hgVXinEx
テープなんてないんだろw

朝日のブラフだよ。さっさと証拠だしてみろや

593 :文責・名無しさん:05/02/08 02:54:08 ID:t0sv58Vu
つまりマスコミは取材のためなら何をしてもいいと。
報道の自由のためなら国民の代表者たる政治家の1人や2人失脚してもいいと。
自分たちの主張を通すためなら真偽定かでない取材でも事実として報道してもいいと。

いいなぁ〜マスコミ。まさに第一権力だネ。

594 :文責・名無しさん:05/02/08 02:54:45 ID:uNk+jQ7t
朝日はテープが明示されてるのか。でもばんばんみんなやってるよ。
TVだって隠し撮りなんて常套手段だよ。ケースはかなり違うけど、
任意同行だと各社競って隠し撮り。テープがだめで、なんで犯罪者(?)
相手だと何をやっても許されるんだ。どちらかといえば、テープ隠し撮り
の方が倫理的には許容しやすいんだがな。

595 :文責・名無しさん:05/02/08 02:54:56 ID:RQ1Zn67u
>>589
おれはテープ無しにかけているが
あったらあったで「出せないほどお粗末な内容」なのか「出せるように編集作業をしてアサヒに不利となる内容を証拠隠滅している」
このどちらかとしか思えないな。

596 :文責・名無しさん:05/02/08 02:54:55 ID:fjRtdo/N
uNk+jQ7tさん
以下のサイトを一読することをオススメする
事件の背後関係がわかりますよ

=======↓初心者向け本件のマトメ↓===========
朝日新聞がデッチ上げた「第二次NHK番組改変問題」まとめ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000445.html

===============================
[参考]
朝日新聞虚偽報道問題関連エントリー一覧
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeueeoeoiaeae.html
愛・蔵太氏による「朝日新聞対NHK・記事疑惑関連のテキスト一覧」
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/200201
===============================

黒幕はやっぱり総連(北朝鮮)
http://www.tarochan.net/archives/2005/02/post_93.php

総連が仕切る集団●●●ー集会へ突撃
http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/dc32611dccbf0887f5019cce98774b1a

民主党は日本国民より在日朝鮮人の為に働きます
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000457.html

597 :文責・名無しさん:05/02/08 02:55:26 ID:/XCZStgh
お巡りさん、あいつもスピード違反してますよ。何で俺だけ捕まるんですか!

598 :文責・名無しさん:05/02/08 02:55:39 ID:VyqiIXUG
どうでもいいちゃあいいけど、
>(番組に政治介入をした)A氏が日本の次期リーダーになるかもしれないのは
>憂慮すべきこと。ここで報道機関が腰砕けになると『戦後の終わり』が加速される」
>と語りました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-06/14_01.html
「市民」の間でイニシャルで話すのが流行っているみたいだね。

599 :文責・名無しさん:05/02/08 02:56:13 ID:O31d6yED
>>588
社内倫理規定で禁止されている朝日新聞の記者に限っては、
隠し撮りは非難される行為だと断定できるよ

600 :文責・名無しさん:05/02/08 02:57:03 ID:tbkPPCbG
>>594
おまえ、いい具合に壊れてってるなw
もはや朝日擁護からも逸脱して

601 :文責・名無しさん:05/02/08 02:57:41 ID:uNk+jQ7t
>>591
ウヨ、サヨは2CHらーの定義に従ってみました。
こちらのニュアンスとしては思いやりの有無で
わけたいなという気持はあります。
世間を見渡すと、いわゆる左翼という人はどちらかと言うと
思いやりがあって、右翼と言われる人たちは弱者に厳しい
という印象をもってます。偏見ですかね。

602 :文責・名無しさん:05/02/08 02:58:40 ID:O31d6yED
たとえ使うの嫌だが
アメリカでは拳銃所持できるからって、日本で拳銃もちあるいてたら非難されるだろ

>>594の意見は全く同意できない

603 :文責・名無しさん:05/02/08 02:59:24 ID:A9AI6qOw
>>601を読んだら、力が抜けた〜。

604 :文責・名無しさん:05/02/08 02:59:29 ID:uNk+jQ7t
>>600
だから、かなり眠いんだって。もうろうとしつつする中で
打ち込んでるのよ。だれかヘルプを。

605 :文責・名無しさん:05/02/08 03:01:07 ID:LQ6CIWMG
>>596
この前の愛媛の記者のようなのはそんなものは読まないと思う。
反朝日という意図の下に書かれた文章だとして、
クオリティーペーパーを読まない逆進化の果てのサルが
書いたものとして片付けられるのが落ち。

朝日が正しいとした上での矛盾というのを考えなきゃね。
誰かも言ってたがこんな原理的な問題をいまさらやらなきゃ
ならんのはおかしいとは思うけど。

606 :文責・名無しさん:05/02/08 03:01:08 ID:D7vzGl9q
>>601
朝日擁護するとき「ウヨ」って言葉を使ってはいけない。

朝日が今回叩かれているのは、
中途半端(捏造なら尚更)な記事を載せても、
多方面からの検証が短時間に行われる現在の状況を理解できてないから。

要は朝日のような古臭い体質のメディアは百害あって一利無し、
世間から馬鹿にされるだけって事。

607 :文責・名無しさん:05/02/08 03:01:43 ID:VyqiIXUG
>>594
何でダメだって、そんなことしてたら誰も取材で大事なこと
しゃべらなくなるだろ。
結果的にメディアが真相に迫れなくなるわけだが。

608 :文責・名無しさん:05/02/08 03:01:54 ID:TPFanu4t
>>601
アホ過ぎ。人間辞めたほうがいいよ

609 :文責・名無しさん:05/02/08 03:02:05 ID:6HOHteBV
ま、朝日(ていうか、本田)は
「当事者にばれても、あのNHKだ、言い訳をしたって世間様は信じないさ」
「泣き寝入りするか、すり合わせに応じるだろう」
と思ってたのでしょうな。 で、飛ばし記事。やっちゃいました。

ところが、NHKや安倍が「違う」と言い出す。
そこで、松尾(そのときは世間では「ある幹部」)から連絡をもらった本田が言う。
「すりあわせしませんか」。ところが、番狂わせが起きた。窮鼠ネコをかむ。
NHKは会見で、松尾が顔出し、「すりあわせ」発言を暴露。
つまり、NHKは「すりあわせには応じる気ありませんから〜。残念!!」って宣言。

ただね、弱り目のNHKが「これ以上火の粉をかぶるのはイヤだ」という状況であれば
この時点で「すり合わせ」に応じるのがよかったんだと思うわけです。
だけども、そうじゃなかった。「勝算」があると思ったのでしょう、「すりあわせ」まで暴露した。

松尾は2時間も取材を受けて、記者にメモを取るのを辞めろといい、記者はメモをとって
なかったのに記事にされてる。そりゃ、当然「録音テープ」の存在があるんじゃないかとは
疑うし、想像してるはず。で、それを朝日が出す可能性も想像してるはず。
だけど、朝日には出せない理由がある、ということをNHKは確信している行動を取ったわけだ。

それを確信させる要素は果たして『無断録音』なんてレベルのものだろうか、と思うわけですわ。

610 :文責・名無しさん:05/02/08 03:02:20 ID:uNk+jQ7t
>>599
社内倫理規定があるなら、非難はされるべきだね。
世間に対して隠し撮りはしないで取材をしますと宣言して
信頼を得ているわけだから。
うーん、今回のケースはそれに抵触するのかな?

611 :文責・名無しさん:05/02/08 03:03:06 ID:O31d6yED
>>601
本来は
左翼=改革派、過激派
右翼=保守派、穏健派
なんだがな

俺の現状は
左翼=情緒優先派、日本嫌い
右翼=論理優先派、日本好き
になってると認識してる



612 :文責・名無しさん:05/02/08 03:04:42 ID:/XCZStgh
uNk+jQ7tのまとめ

証拠はないけど朝日は「捏造」はしてないと思う。
議員会館の面会記録はいくらでも改竄できる。
証拠はないけどNHK松尾が圧力に屈服したのは明らか。
番組の前に自民党が問題視していたから、圧力はあった。
深夜の2chはウヨだらけ。
テープ隠し撮りはみんなやってるからいい。
反論が支離滅裂なのは眠いから。

以上

613 :文責・名無しさん:05/02/08 03:04:55 ID:TPFanu4t
ID:uNk+jQ7t
もしかして高校生ですか?
文系で大学2回以上なら、やばいですよ。
基礎教養欠けまくりだから、周りから馬鹿にされるよ

614 :文責・名無しさん:05/02/08 03:05:31 ID:O31d6yED
もう寝るわ
ID:uNk+jQ7t 付き合ってくれてありがとう

615 :文責・名無しさん:05/02/08 03:05:43 ID:6HOHteBV
無断録音の件について、「了解をとってなくても問題ない」と
N23で、元NHK川崎は言っていたような記憶があるのだが、、、

むしろ、その話は朝日新聞の上の人にして、「録音は問題ないでしょう」と説明して、
「記事が正当である証拠の録音テープ」を、世間に晒すように説得してあげてください。
ハイ。

616 :文責・名無しさん:05/02/08 03:06:45 ID:tbkPPCbG
>>609
まあ無断録音もマズいが
内容はもっとマズいんでしょうなあ。

617 :文責・名無しさん:05/02/08 03:07:01 ID:RQ1Zn67u
なんかテープを「厳重保管」といてる時点で無さそうな香りがプンプンする。
あるなら出すだろう普通に、なぜならNHKが要求しているからだ
「あるならだせ!」とま、倫理に反する盗聴まがいなものであることは言い逃れできないけどね。

けど、それでも出せない、情報公開できないのはなぜか?
やっぱり「そんなものが存在しないから」という結論に落ち着くのでは?
ただ「あるフリはしたい=厳重保管」という言葉にすりかわったんではないかな?

618 :文責・名無しさん:05/02/08 03:07:06 ID:TPFanu4t
>>611
なかなか当を得た認識だな。
まあ左翼右翼なんて古臭い言葉が、
未だに言論の場で使われること自体おかしいよな

619 :文責・名無しさん:05/02/08 03:07:10 ID:uNk+jQ7t
>>613
そんな暇じゃないポ。明日は仕事が休みなのでがんばってるよ。でもそろそろ限界。

620 :文責・名無しさん:05/02/08 03:08:03 ID:D7vzGl9q
>>611
突き詰めれば、日本じゃ右翼も左翼も
ファシズムを挟んで背中合わせじゃないのかな。

621 :文責・名無しさん:05/02/08 03:08:12 ID:uNk+jQ7t
>>614
おやすみ。また、明日ね。

622 :文責・名無しさん:05/02/08 03:08:43 ID:tbkPPCbG
ID:uNk+jQ7tは、しがない記者の藤井くんですよ。

623 :文責・名無しさん:05/02/08 03:08:48 ID:LQ6CIWMG
>>612
前提:証拠はないけど朝日は「捏造」はしてないと思う。
・番組の前に自民党が問題視していたから、圧力はあった。(議員会館の面会記録はいくらでも改竄できる。)
・証拠はないけどNHK松尾が圧力に屈服したのは明らか。(テープ隠し撮りはみんなやってるからいい。)

深夜の2chはウヨだらけ。
反論が支離滅裂なのは眠いから。

624 :文責・名無しさん:05/02/08 03:09:17 ID:TPFanu4t
>>619
何歳位の人なわけ?


625 :文責・名無しさん:05/02/08 03:10:19 ID:uNk+jQ7t
確かに、テープの存在はポーカーゲームの様相を呈してしるかもね。
でも本当にテープなかったら、朝日は相当のポーカー巧者。

626 :文責・名無しさん:05/02/08 03:10:28 ID:AjZq5Ntc
>>601
君の偏見はどうでもいいんだが「思いやりがある人はこの問題で朝日擁護に
まわるはず」ってか?狂ってるな。思いやりあれば捏造も見過ごすのかよ(笑)

627 :文責・名無しさん:05/02/08 03:11:17 ID:LQ6CIWMG
寝るか。
愛媛の記者のblogを潰したバカがここにいたら一言。

「踊り子さんには手を触れないでください。」

628 :文責・名無しさん:05/02/08 03:11:38 ID:uNk+jQ7t
>>624
20代前半です。けど、心は団塊おやじ。

629 :文責・名無しさん:05/02/08 03:12:06 ID:hgVXinEx
朝日は捏造しかしないなw

630 :文責・名無しさん:05/02/08 03:13:10 ID:RQ1Zn67u
自民だけでなく民主党も「あの法廷は問題ある」とおもっていたそうで、永田町では有名な話だったとか・・。
なんせ「松井やよりブランド」だからな、期待を裏切らないはずだ。
てか、政治家がNHKに圧力かけるのは当然だともおもうけどね。
それに屈するかどうかは別の話で。
予算付けてる国会が、NHKに「圧力かけなかったら、誰がNHKを監視するのか」と・・。

圧力は常にあるべき、無いのが不自然。
圧力に屈するかどうかはNHKの問題。

631 :文責・名無しさん:05/02/08 03:13:54 ID:6HOHteBV
もし、この前の朝日の記者処分(告発者の無断録音テープを告発相手に聞かせた)が
なければ、今回朝日は取材テープを出してきたでしょうか。

これ、取材内容と記事内容が違う場合、無断録音の場合、どちらもはっきり言って、
1人の記者の暴走で片付けた方が、どれだけ楽かと思うわけだ。
だけども、もしかして、自分たちの社内倫理規定にがんじがらめになるあまり、
「また無断録音か」という世間の声を恐れて打つ手を間違えたのだろうか。
そして、ずるずるとダンマリに。

だとしたら、正直、固いとは思ってたが、そこまで頭が固いとは思わんかった>朝日新聞

でも、どう考えても、朝日的に痛い批判の順番は
「こんな適当な取材で記事書いてるんだ…アホか>>>また無断録音かよ」でしょう。
腑に落ちない。

632 :文責・名無しさん:05/02/08 03:13:59 ID:/XCZStgh
日本の右翼というのは戦前に左翼から生じたもの。全体主義に国粋主義の皮をかぶせただけ。
本来の保守は全体主義とは真っ向から対立するから、保守と右翼は全く異なる。
その辺を左翼は分かってないから本来の保守層をさして「ウヨ」と見当違いな批判をする。

保守というのは戦前からの日本の国体であった「天皇を元首とし、国会議員を民意の代表とする
立憲君主制・議会制民主主義および自由主義・資本主義経済」を保守する思想。
右翼の目的は国粋主義的全体主義もしくは独裁主義で、左翼の労働者階級独裁と大して変わらない。

633 :文責・名無しさん:05/02/08 03:14:58 ID:uNk+jQ7t
>>たしかに、労働組合の圧力で番組改変されたのを読や産が批判した場合、
オラは労組の肩を持つと思うよ。決して読らの味方はしないと思う。
けど、仮にそういう問題がおきたら、2CHラーは労組の味方するの?

634 :文責・名無しさん:05/02/08 03:17:16 ID:O31d6yED
一言だけ
>>633
内容による

635 :文責・名無しさん:05/02/08 03:17:41 ID:TPFanu4t
>>628
若いな、というか青すぎる。
マジで右翼左翼保守革新国粋等の思想を定義から勉強した方がいいぞ
残りの人生50年、恥をかき続けたくなかったらだが

マジで心配だよ。悪い奴じゃなさそうだからなー

636 :文責・名無しさん:05/02/08 03:19:10 ID:hgVXinEx
>>633
論理のすりかえだなw

で、朝日は具体的な根拠はだしたのか?

637 :文責・名無しさん:05/02/08 03:19:15 ID:fjRtdo/N
 これを見て、スターリンは、共産主義を力で押しつけていくのは、これはちょっと具合が
悪いということを感じた。これはいかんと。方針変えないといかんということで、社会党の左派
の松本治一郎、参院副議長を、よく調査し、彼に白羽の矢を立てた。
 大使を通じてソ連に来てくれないかという再三の要請、それで彼は腰を上げたと云うことで
した。そして、革命を起こすと、スターリンに誓ってきたと云うわけです。
 その時に、私は初めて質問しましたよ。革命ということをあまり知らんもの。研究してないか
ら。初めて聞く言葉やもの、革命ということは。だから、
 「先生、革命って、マッカーサーが丸の内にいまして、革命というのはどういうことをやりますか」
と、こう尋ねた。そしたら、まず日本の教育を我々が、オルグを先生の中にもぐり込ませ、
先生達をダメにすると。それからストを繰り返しやって、国鉄をズタズタにする。
 さらに地方自治体を基盤にして、選挙に勝つために、官公労を握ると。
 そして、国民の目を誤魔化すために、朝日に同志を導入させ、我々に有利な報道をさせ
朝日新聞を占領すると。すると、他の新聞は右へ倣えと、彼は言うわけなんです。
 それ、みんなソ連の指示で。 私は「はぁ、はぁ」と聞いていた。
 つまり、スターリンの指示によると、同志が日教組を創り、各学校に同志が入り込んで日本
の教育を根本から変え、日本の歴史を引っ繰り返す。
 そして他方で、われわれの同志は肥汲みやってる、これを大学出と同じように昇格させて、
そして自治体を完全に牛耳ると。この中から村会議員、市会議員、県会議員をどんどん出して、
さらに中央へどんどんと国会議員を出していくと。そうするとあとの所管官庁や団体は右へなら
へと。
 そして国民の目を誤魔化すために朝日新聞を味方にする。これはもうスターリンがとくにそう
せいって言ったんですな。朝日を、朝日を完全にわれわれの味方にして利用し、われわれの
言う通りにもっていくと。
 これで日本のあらゆる分野にわれわれの同志が浸透して、日本人に共産思想を浸透させ、
その時期を見て国政を変え、国体を変えると。
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/s-umano/12010102sueyasu.html

638 :文責・名無しさん:05/02/08 03:19:33 ID:9j4O+4lc
労組の主張に同意できれば味方をする。
安心した? それともかえって不安になった?

639 :文責・名無しさん:05/02/08 03:20:18 ID:VyqiIXUG
>>631
すまんが「無断録音」というのは新聞社が潰れかねないほどの
重大なスキャンダルだぞ。
どこでもやっているという意見があるが、そんなことはないし、
仮にやっていたとしても、絶対にやったとは言えない。
テレビ局がヤラセをやっているのは公然の秘密だが、
だからといってテレビ局が指摘もされないのに自分でヤラセやりました
なんてばらすことは絶対ないし、ばれたら責任問題になるってのと
似ている。しかもそれより遥かに重大。

640 :文責・名無しさん:05/02/08 03:23:12 ID:uNk+jQ7t
>>635
思想の定義とかになると、知識もないし議論にはとてもついていけないです。
ただ、2CHでも結構勉強になりますた。

641 :文責・名無しさん:05/02/08 03:23:57 ID:TPFanu4t
2chの中の人らは基本的に思想なんかないからな
労組の主張が妥当なら味方するわな。

NHK問題にしろ、
朝日が自分の取材が真実であると証明すれば、
政治圧力の是非については意見が割れると思う。

今回は内容が、アレだったから是になるけど、
仮に政権批判について圧力かけた事案だったら否になるし。

思想で立場を変えてるわけじゃない。

642 :581:05/02/08 03:24:00 ID:v8o9V51f
やっと、追いついたけど、スレ議題についてはもう何も言う事はないや。

おいしい環境で理想主義を追求し、尚且つ海外生活が長かったりして多様な価値観を許容しつつ、
マイノリティーの悲哀を実感したりすると、松山方向とは又違ったお花畑が出来たりするよね。





643 :文責・名無しさん:05/02/08 03:24:39 ID:tbkPPCbG
まあ、朝日は司法の場で事実を明らかにするとは言うが
テープが存在しても使えないわけだ。
すると、いったいどうやって朝日は事実を明らかにするのか?
まったく想像もつかないんだよな。

644 :文責・名無しさん:05/02/08 03:27:29 ID:LQ6CIWMG
>>633
それは「圧力」(検閲)の問題にならない。


>>639
どこでもやってるし、つぶれかねないという問題じゃない。
公益に利するといえば出せる。
だからこそ出さないのが不思議なわけだ。

645 :文責・名無しさん:05/02/08 03:29:56 ID:uNk+jQ7t
>>641
どうしても、自分の信じる思想が有利な立場、不利な立場になるかで
賛否を考えてしまうんですた。これからかなり、がんばりますって追いつきます。

646 :文責・名無しさん:05/02/08 03:31:41 ID:uNk+jQ7t
>>639
どこでもやってるよ、本当に。会社は関係なくネ。
逆に、それができないと、怖くてあぶない取材は一切できないよ。
強力な武器の一つだよ。権力に対応するためには、ペンだけでは
足りないよ。

647 :文責・名無しさん:05/02/08 03:32:15 ID:g881i10J
つなぎ目のバレない編集してるから、テープの公開ができなかったりして

648 :文責・名無しさん:05/02/08 03:33:58 ID:tbkPPCbG
>>646
>どこでもやってるよ、本当に。会社は関係なくネ。

なぜそこまで断言できるのだ?

649 :文責・名無しさん:05/02/08 03:35:22 ID:TPFanu4t
>>645
とりあえず新聞を読売も読むことをお勧めする。
朝日は読んでるんでしょ?
産経は少し、政府迎合過ぎる部分があるからまだ早いかと。

あと、筑紫は見るな。アレはやばすぎる。
桜井よしこの著作を読んでみるといいかも知れん。

650 :文責・名無しさん:05/02/08 03:37:58 ID:fjRtdo/N
この本を読もう!

『日本マスコミ「臆病」の構造』
http://hero.livedoor.biz/archives/9625538.html

651 :文責・名無しさん:05/02/08 03:38:59 ID:uNk+jQ7t
まじ、限界になりますた。ダウンします。また、明日参戦します。

652 :文責・名無しさん:05/02/08 03:39:22 ID:D7vzGl9q
>>645
思想なんて捨てちゃえばいいのに。
どっちにしろ、左右どちらかしか共感できないとか、
俺右(左)だから左(右)嫌い、とか言ってる様じゃ、
未来永劫心休まる事は無いと思う。

それが堕落だと言うならそれでも構わん。

653 :文責・名無しさん:05/02/08 03:41:14 ID:uNk+jQ7t
>>652
確かに、思想は百害あって一利なしかもしれないすた。
思想がなければ戦争もおきないよ。
でもそうすると人間はなにをかてに生きればいいのかな。

654 :文責・名無しさん:05/02/08 03:42:13 ID:VyqiIXUG
>>644
いや重大な問題だ。朝日は去年、無断録音で社員をクビにした。
無断録音はプライバシーと言論の自由に対する脅威だ。
それがわかっていない奴大杉る。
ただし裁判での証拠能力は日本では認められてはいる。
だから、朝日は裁判に出すことはできるが、
自身も大きく傷つくことはまちがいない。

655 :文責・名無しさん:05/02/08 03:42:35 ID:uNk+jQ7t
まじ限界。ダウンします。

656 :文責・名無しさん:05/02/08 03:49:56 ID:tbkPPCbG
俺も>>654に同感。
要は一貫性の問題だ。
二枚舌を許すほど世間は甘くない。
俺は思想云々以前の、朝日のそうした二枚舌に
いつもムカついている。

657 :文責・名無しさん:05/02/08 03:52:51 ID:6HOHteBV
>>654
だけど、珊瑚の時はあんだけ紙面を割いてやってたのに、
無断録音で記者を退社処分(懲戒免職じゃなくて退社って書いてました)については
記事は、10cm×10cmくらいのスペースでしたぞ。
それも、突然だったので驚いた。

(当時、朝日取ってました。。。)

同じ間違いはしません、と言いつつ、またやっちゃったって思われるのは確かに
ダメージではあるが…どうなんでしょうなあ。

658 :文責・名無しさん:05/02/08 03:54:20 ID:ofIexIXp
公然の秘密と言うのは、読んで字の如く公然であると同時に秘密なわけで。

仮にテープ録音を何処でもやってるとしても、それが証拠とともに白日に下に晒されれば、
当然問題になるんだよ。

659 :文責・名無しさん:05/02/08 03:58:53 ID:AIB1ILgR
>>654
> プライバシーと言論の自由に対する脅威だ。

そりゃ、取材対象が民間人ならばならそうだが。
取材対象が公人、あるいは公的権力ならば違ってくる、という風に一般人は考えて
しまうかもわからんよ。
テープを公開しても、事情が事情ならば、一般人は理解するだろう。

まあ、今後の取材が難しくなるということはあるだろうな。
オフレコの約束も破るぐらいだから、相手も警戒するわな。

松尾の取材テープがあれば、その中で、「圧力」という言葉が使われたかどうかはわからんが、
それをうかがわせるようなことは、言っているんじゃないかな。
ただ、(オフレコ、メモ禁なので)和やかな雰囲気か、軽い雰囲気すぎて、
深刻さがほとんど無いのかもしれん。


660 :文責・名無しさん:05/02/08 04:09:32 ID:tbkPPCbG
>そりゃ、取材対象が民間人ならばならそうだが。
>取材対象が公人、あるいは公的権力ならば違ってくる、

と朝日が考えることが、俺には許せない。
(一般人に対しても、まあほぼ同様)
それは人権を踏みにじるご都合主義でしかない。
ふだんはご大層に人権人権人権うるさいほど言っているくせに
こういうときだけ人権が引っ込むのはどうかと思うぞ。

661 :文責・名無しさん:05/02/08 04:27:06 ID:ofIexIXp
>>まあ、今後の取材が難しくなるということはあるだろうな。
オフレコの約束も破るぐらいだから、相手も警戒するわな。

それが今後の言論や報道の支障になるという事が分からんか?
馬鹿朝日一匹のために、国民の知る権利が失われるかも知れんのだぞ。

>>松尾の取材テープがあれば、その中で、「圧力」という言葉が使われたかどうかはわからんが、
それをうかがわせるようなことは、言っているんじゃないかな。

オフレコの、つまりは参考程度という条件付で話した内容を、
「うかがわせる」とやらを拡大解釈して勝手に断定、挙句にそれを裏も取らずに報道することが、
どれだけの背信行為なのか想像もつかないのか?

662 :文責・名無しさん:05/02/08 04:37:54 ID:fjRtdo/N
北朝鮮の手先のバウネットジャパン VS 日本の公共放送NHK

663 :文責・名無しさん:05/02/08 04:43:13 ID:4DlfNq5v
歪曲朝日には、良識派日本マダムたちも憤激しています!
http://www.yongjoon.jp/bae_bbs/start/board.asp?pagemode=view&m_part=baeyongjoon&m_code=start&gotopage=&strsearch=&searchpart1=&searchpart2=&searchpart3=&searchpart4=&searchpart5=&m_idx=5297&totalcnt=3355

664 :文責・名無しさん:05/02/08 04:46:34 ID:Dyj/jz0N
>>663
朝日はこれの対応で忙しいのかもなw

665 :文責・名無しさん:05/02/08 05:01:21 ID:rMceOF0k
2月4日に行われた『NHK番組「改変」報道の真実を求める会』の動画
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1815.zip
ほかに朝日新聞の悪行について語られている動画 三輪和雄、西岡力、渡辺昇一、金美齢、稲垣武、東中野修道、稲田朋美等
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1816.zip

666 :文責・名無しさん:05/02/08 05:03:49 ID:9gahE7ml
>>663
>一面に小見出し付けてるんですよ!
>しかも「国際面」でお堅いニュースの横にデカデカと、太字の大きなタイトルで掲載!

アカピにすれば韓流話題作りに貢献したつもりだったのが完全に裏目に出たな
こちとらとっくに一流紙だなんて思ってないから別に驚かんけど

667 :文責・名無しさん:05/02/08 05:18:22 ID:5MI8+SPi
どつぼ・・
アリ地獄・・

668 :文責・名無しさん:05/02/08 06:07:12 ID:ZD8jshKI
痛苛、番組の内容が全然公表されないよね!
NHKもこの部分は突っつかれたくないし、朝日はもっといやみたい。
この辺はどちらもすねに傷を持つ身で、もしも公になったら、
そもそも公共放送のNHKが、チマチョゴリをつけた慰安婦と思しき朝鮮女から
昭和天皇が性犯罪の首謀者として袋だたきにあうような法廷を何故報道する
必要があったのかとか、そもそも朝日の編集委員だった松井やよりが運営委員で
その弟子にあたる本田が暴露する必要があったのか、など裏の事情が表にでて
パンドラの箱を開けることになるからだろう。
「視聴者にはこんな舞台裏を報道する必要はない、我々は報道にかかわる神聖な人間なのだから
政治的圧力によってねじ曲げられてはいけない」
という建前だけしかみせない。

669 :文責・名無しさん:05/02/08 08:15:34 ID:CaTQL/RJ
バウネットってこんな事もやってんのね

>2005年02月07日
>2/2 NHK大阪放送局との話し合い報告

>当日15名が午後3時に大阪放送局に出向きました。すでに2時から
>在日韓国民主女性会中心の方たちの大阪放送局との話し合いが1時間
>に渡って持たれており、その後、私たちとの話し合いが約1時間半行
>われました。
http://blog.livedoor.jp/vawwnetjapan/archives/2005-02.html#20050207


ちなみに「在日韓国民主女性会」は韓統連(朝鮮総連の別働隊)の関連団体
http://yeoseong.korea-htr.com/index.htm

670 :文責・名無しさん:05/02/08 08:32:59 ID:wZ06GW2f
日放労なんてDQNの塊だけどな。川崎と言ってることが変わらん。
自分たちの悪事全部エビのせいにしたあげく、辞めた後まで罵詈雑言。
今回も朝日と長井に便乗して権利拡大を要求。古今東西労組なんざ
糞の役にも立ったことがない。

671 :文責・名無しさん:05/02/08 08:50:06 ID:GefhfN7q
いや、だから取材ってのは
「取材源が証言を翻す、又は虚偽の内容を喋って取材者を陥れる」
事態も十分考えられる訳だから
それらを弾き飛ばせるだけの検証と裏付けが必要なのよ。

もし松尾が「NHK上層部の意向で取材時と別の事を喋らされている」のだとしても
その程度で根拠の疑われる記事を載せたのであれば
朝日は報道社として欠格しており
ましてやその程度の根拠に基づく記事で国民の代表たる国会議員を攻撃するなんて
あってはならん事なのだが。(口実にされ報道抑圧に繋がりかねない

672 :文責・名無しさん:05/02/08 09:04:26 ID:KLw3Vy3t
>>671
>それらを弾き飛ばせるだけの検証と裏付けが必要なのよ。

確かに、証言だけで記事になるなら、
新聞なんざ証言者と読者を繋ぐ伝聞の媒体に過ぎないもんな。

673 :文責・名無しさん:05/02/08 09:31:26 ID:ba29g660
>>670
イギリスでサッチャーが労組を解体していったとき、血みどろだったもんねぇ……。
サッチャークラスの鉄人が出ないと、抑制でけんのやろうな。労組ってのは。

674 :文責・名無しさん:05/02/08 09:35:29 ID:n8+Eu1yl
第154回国会 安全保障委員会(平成14年7月25日)
私はびっくりしまして、私の帰国運動に名をかりた身の代金要求交渉を進めようと
している北朝鮮のお先棒を担いでいる日本の有力メディアはどこかと考えました。
帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とTBSだったことを、家内へ
のTBS外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm

TBSは北朝鮮のスパイのような奴

675 :文責・名無しさん:05/02/08 09:43:17 ID:v2ysmXgL
>>670
産業革命直後の、18時間労働当たり前の時代から
8時間労働を勝ち取ってきた辺りだけは
評価してやってくれ。
最近の大手企業の組合ゴロに関しては
百害あって一利無しって感じだが。

676 :文責・名無しさん:05/02/08 09:45:56 ID:vlw//38v
>>675
そうだね。良い面もあれば悪い面もある。

そしてどんな組織も長く続けば腐敗するし、
それを監視・規制する組織がなければ腐敗の度合いはいっそう
ひどくなるということなんだと思う。

677 :文責・名無しさん:05/02/08 09:48:16 ID:fCoUF/FZ
しかしなんだ、あれほどのN23で電波な企画を流しても、祭りにもならないのか

 筑 紫 も う 終 わ っ て る な w

678 :文責・名無しさん:05/02/08 10:18:12 ID:X20UOApC
>>677
そう、あとは酒でチョンボしメディアから消えるか。
もしくは・・・

公人にも、知られたくない権利があるのに、それを汁権利が勝つという
身勝手な論理を立てているのが、朝日とかT豚Sとかのメディアが糞。

679 :文責・名無しさん:05/02/08 11:02:15 ID:6vUYknZw
汁権利(;´Д`)ハァハァ

680 :文責・名無しさん:05/02/08 11:15:15 ID:0GvAy0q5
>>677
そんなものにいちいち反応していたら年間300日以上祭りになってしまうので
体が持ちません。

681 :文責・名無しさん:05/02/08 11:17:02 ID:aqiz5mDa
今回の発端からたどれば、心に隙があり、人権平和女性のキーワードに飛びついた
NHKが悪い。
マスコミ関係者には、善良な顔をして怪しい団体が工作員スパイなどが接触を求めてくるものだ。

団体の背後関係も精査せずに、共同で何かをやろうとした時点で、普通のサラリーマン以下。 営業だって売り先、仕入れだって仕入先の財務的信用と経営者、経営履歴くらい調べるぞ! ボケ! んhk!


682 :文責・名無しさん:05/02/08 11:21:01 ID:GefhfN7q
>>681
もっと事件について調べてください。

NHK(子会社)プロデューサーと怪しい団体の主要メンバーが同じ人です。
そのプロデューサーは偽の企画書で上司をだまくらかして
自分が主要メンバーである団体の主張どおりの番組を制作しました。
だからあんな番組が存在してるんです。

683 :文責・名無しさん:05/02/08 14:20:37 ID:uQhG57CM
>>659
自分たちマスコミのプライバシー・言論・思想の自由は
絶対に犯されるべきではないけど、他人には必要ない

ってことか? 都合よすぎ。マスゴミの方?

684 :文責・名無しさん:05/02/08 14:29:37 ID:uQhG57CM
>>681
失敗かもしれんが悪いってのは言いすぎだろw


他人の失敗は許さないってのは最近の悪い風潮だと思うがね
特にマスコミはそれが顕著で嫌悪感を感じるときがあるよ

685 :文責・名無しさん:05/02/08 14:31:55 ID:6Jmksisy
2005.2.8 衆議院予算委員会 民主党辻惠氏の質問で「朝日新聞の記事によれば」
「朝日かよ!」と多数の野次と失笑が広がった。
辻氏も慌てて「読売もあります、産経もあります」と発言した。
既に国会審議で与野党を問わず朝日新聞の記事はまったく信用されていない事が
暴露された。
小泉総理答弁「私ももうあきらめてますけどね。」「せめて嘘の報道はしないで
      くれと記者さんにお願いしてるんですけど」


686 :文責・名無しさん:05/02/08 14:38:02 ID:Vs+4chQX
>>685
>辻氏も慌てて「読売もあります、産経もあります」と発言した。

ワロタ

687 :文責・名無しさん:05/02/08 14:38:58 ID:tbkPPCbG
「朝日新聞の記事によれば」
「朝日かよ!」
ワロタ

688 :文責・名無しさん:05/02/08 14:41:51 ID:DHO4IBfW
>>685
どの議員が野次ったのかはともかくとして、そういう認識を持つ議員がいる、と。
面白いなぁ・・・

689 :文責・名無しさん:05/02/08 14:42:07 ID:3VsdMwKi
ブハハハw

690 :文責・名無しさん:05/02/08 15:15:28 ID:uQhG57CM
>「朝日かよ!」

なんて事言うんだ! 不謹慎だ!!


なんていう返しの野次はなかったのかねw

691 :文責・名無しさん:05/02/08 15:16:19 ID:ofIexIXp
>>685
開始から何分目くらい?

692 :文責・名無しさん:05/02/08 15:17:56 ID:ofIexIXp
>>690
朝日=クズって言うのがデフォルトになりつつあるねえw

まあ、自民党+右派を前に出して人気を取りたい民主党が、議席の大半を占めてるわけで。

693 :文責・名無しさん:05/02/08 15:18:27 ID:JhqZ5YqI
>>670
労組なんか組織率2割切ってるし、今じゃ労働者の代弁者でもなんでもないよな。
官公庁職員や大企業正社員の既得権益を墨守するだけの抵抗勢力だ。

694 :文責・名無しさん:05/02/08 15:22:00 ID:ba29g660
>>685
最高だなオイ

695 :文責・名無しさん:05/02/08 15:48:22 ID:uQhG57CM
議員の過半数がニヤニヤしてたりしてw

696 :文責・名無しさん:05/02/08 16:03:39 ID:C2d20YPb

> 辻氏も慌てて「読売もあります、産経もあります」と発言した。

引用した当人にすら「朝日だけじゃなく他紙にも載っている
まともな情報です。」って言われてるよ…。


697 :文責・名無しさん:05/02/08 16:12:20 ID:tbkPPCbG
毎日新聞は名前が登場しないことで
その微妙なポジションを表してるし。

698 :文責・名無しさん:05/02/08 16:18:40 ID:H0p7K/zC
 テープがあるとした場合、朝日の対応が妙なんだよな。テープがあるのなら、
本田を倫理規定違反で処分していなければおかしい。後になって、「テープが
あることは知っていたが、それを外部に隠し処分もしなかった。」となれば、会社
ぐるみの不祥事隠しとなって、朝日には致命的だ。
 ただ、朝日のインタビューの再現記事を見たジャーナリストの多くが「テープ
が無ければ、再現不可能なレベル」と言っている。
 テープは無く、本田が驚異的な創作能力を発揮して一からインタビューを
捏造したか、朝日が会社ぐるみで本田をかばって不祥事隠しをしているかの
どっちかなんだろうな。

699 :文責・名無しさん:05/02/08 16:38:46 ID:daSorT7M
すでに本田の処分だけでは済まなくなってるのが問題なのかもね。

700 :文責・名無しさん:05/02/08 16:39:26 ID:NH8q5eZZ
>>697
民主の奴も「毎日もあります」って言ったら「似たようなもんだろ!」と
言われるのを見越して読売産経をあげたんだろうな。それにしても首相と
幹事長代理どころか議員ほとんどにあきらめられてる新聞・・w

701 :文責・名無しさん:05/02/08 16:39:48 ID:G+o+Dy0k
>>698
後者だよ。で、論点をすりかえ、NHK叩きの潮流に乗って、
うやむやにしようと思っている。

702 :文責・名無しさん:05/02/08 16:40:07 ID:0Toc2JDf
>>698
>  ただ、朝日のインタビューの再現記事を見たジャーナリストの多くが「テープ
> が無ければ、再現不可能なレベル」と言っている。

どこかで報道してた?

703 :文責・名無しさん:05/02/08 16:49:09 ID:XswDbXvp
ついでに指摘されているのが、「紙面に再現されたものは、松尾の答えの
ほうはテープに忠実に再現しているが、質問のほうはシンプルすぎる。
間違いなく、記者の質問のほうは元の発言通りではない」ということ。

これは単なる省略か、それとも忠実に再現するとやばいのか・・・


704 :文責・名無しさん:05/02/08 16:49:59 ID:aKyQd3AK
何で提訴しないんだよw

705 :文責・名無しさん:05/02/08 16:50:32 ID:QjH1W4Z/
国会議員の中の人はほとんど朝日の誤報だと思っているのかな?

706 :文責・名無しさん:05/02/08 16:51:37 ID:H0p7K/zC
>>702
 文春とか新潮でコメント求められてたジャーナリストは、多くが
そう言っていた記憶があるんだが。

707 :文責・名無しさん:05/02/08 16:56:23 ID:XswDbXvp
NHKの問題と、記者の無断録音の話は本来は別。
当事者が「わたしは許可していない」といったのだから、
朝日は責任を持ってテープの有無を調べ、その事実関係を
明らかにし、無断録音した記者を処分する。

その上で、その内容を証拠として利用することがあっても
これは仕方ないだろう。別問題というのは、そういうこと。

最悪というか、あってはならないのは、その有無に関し
「あるとも無いともいえない」という回答をすること。

これは疑惑隠し、隠蔽と何ら変わりない。

708 :文責・名無しさん:05/02/08 16:57:21 ID:C2d20YPb
だね。

松尾の発言のニュアンス(「圧力 と は 感じる」とか)と質問が
会わないんだよ。質問が誘導的なもので、松尾の返答が釣られた
ものであるのは間違いないだろうね。

おそらく朝日は、発言部分の前後についての指摘を無視して
「でも、このテープの通り松尾氏は「圧力を感じる」と言っている」と
主張すると思う。連中は半ば本気で「記者の主観」で「てにをは」が
変わるのは許容範囲内だと思っている節があるから。

709 :文責・名無しさん:05/02/08 17:00:04 ID:6Jmksisy
>>685 衆議院TVにUPされてますので乗せときます
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
(該当画像へ直リンできないのでお手数ですが下記クリックして進んでください)
ビデオライブラリ→カレンダー検索欄の2/8→予算委員会の”参照”→辻惠
辻氏の朝日新聞場面     15:26〜15:49
小泉総理の報道に対する答弁 18:00〜19:06
残念ながらネット配信だと野次何ていってるか分かりにくいですね
ちなみに、改めてみると小泉答弁で”伝聞”とはっきり言ってるし
良く聞くと「さすが朝日新聞」という野次もw

710 :文責・名無しさん:05/02/08 17:00:55 ID:fCUt3+pT
国会は政治資金の問題に移行。
NHK、朝日問題はスルーしそうだな。


711 :文責・名無しさん:05/02/08 17:13:24 ID:cUiE4Mc8
NHKが不利な部分としては、朝日が本田記者を庇う姿とも相似に思えるが
四年前の番組修正に関するバウネット相手の裁判の中で、直接の子会社
にあたるNHKエンタープライズ21も含めて責任を回避するべく、修正に
まつわる全ての責任を実制作のドキュメンタリージャパンに負わせるべく
法廷で証言を重ねてしまった事だな。

その所為で修正作業にまつわる裁判証言と現状にちぐはぐな部分が出ている
>偏向した構成を推し進めた主体がNEP21と「泣き」長井だったのか
>裁判での証言通りにDJの制作担当だったのか

いま明らかになってる背後関係を見るに、裁判での証言は組織防衛の為の
嘘で固めてしまった様に見えるんだが>NHKサイド

712 :文責・名無しさん:05/02/08 17:31:32 ID:v2ysmXgL
>>711
そこは朝日が陥落した後で徹底的に暴き出しておきたいところだな。


713 :文責・名無しさん:05/02/08 17:42:53 ID:ofIexIXp
>>709
thx

確かによく耳澄まさないと聞こえませんな。
しかしまあ、それ以後も野次が飛ぶ飛ぶw

714 :名無しさん:05/02/08 17:46:19 ID:O61UUY0l
明日発売の週刊誌「週刊新潮」2月17日号より

⇒「コスモ石油」にも噛みついていた朝日「本田雅和記者」

715 :木曾義仲:05/02/08 18:11:23 ID:LO8SIEuw
2/7のNEWS23はヒドかった。朝日新聞NHK双方のOBを一人ずつ呼んでいた。一見、妥当な人選。しかしNHKのOB川崎氏は札付きのアンチNHK。公平を装った薄汚さには、恐れ入る。
議論になるはずもなく、NHK叩きに終始した。論点をNHKの報道姿勢に絞り、他の論点は知らんぷり。朝日新聞への厳しい視線を逸らそうという魂胆見え見え。
安部晋三氏が、朝日新聞に繰り返し質問状を突きつけるなどして戦う姿勢を鮮明にしている。氏には、この際TBSも標的に加え、徹底的にやっていただきたい。


716 :名無しさん:05/02/08 18:12:16 ID:O61UUY0l
明日発売の週刊誌「週刊文春」2月17日号より

⇒コラム:新聞不信/朝日新聞よ、誤ったときは素直に謝らんかい!

717 :文責・名無しさん:05/02/08 18:14:12 ID:2IgSthPW
これ注目

http://www.seisaku-center.net/top/weeklynews2005a.htm

朝日新聞がボロクソに言われてますが
マスコミはこういうことは決して報道しません。最低だね。



718 :名無しさん:05/02/08 18:15:01 ID:O61UUY0l
明日発売の週刊誌「週刊新潮」2月17日号より(追加)

⇒「コスモ石油」にも噛みついていた朝日「本田雅和記者」
⇒朝日の記者が「いい子」になった「井内顕策特捜部長」の暴言始末(追加)


719 :文責・名無しさん:05/02/08 18:16:23 ID:3kLZag0K
>>716
コラムって滝さんかな。
立ち読みします。

720 :文責・名無しさん:05/02/08 18:17:07 ID:fgUhM7PP
朝鮮総連から在日に指令「日本人サポーターを挑発して型に嵌めろ!」
名前: 番組の途中ですが名無しです
E-mail:
内容:
9 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/08 01:18:26 ID:Kkj+smgZ
とりあえず私が言われたことです

・10代から20代の日本人サポーターに罵声を浴びせる
・相手が切れるまでしつこく続ける
・絶対に手を出さない
・相手が手を出してきたら地面で手や足を擦りむくように大げさに倒れる
・すぐに110番(警察)と119番(救急車)を呼ぶ
・病院に行ったら「首が痛くて動かせない」と言う
・警察には「北朝鮮を応援する歌を歌っていたら暴行された」と証言する

特命です。

721 :文責・名無しさん:05/02/08 18:19:30 ID:KLw3Vy3t
>>708
松尾氏が、今回の件については、圧力の存在を否定したが、
一般論として、政治家を含む外部からの圧力があるということ、
あるいは圧力を感じるということを言った可能性もあると思う。

722 :文責・名無しさん:05/02/08 18:29:04 ID:C2d20YPb
>>721
うん。あと可能性があるのは、

本田:「あなたは政治家に何をされても何を言われても全く『圧力』とは思わないってことですか?」
松尾:「圧力とは感じますよ。でもそれで内容を変えたりとかってことはしませんよ。」

って感じで、極論的に圧力を全否定した形で質問した場合。


723 :文責・名無しさん:05/02/08 18:32:47 ID:0Pb4MUNf
>>685
ワロタ

724 :文責・名無しさん:05/02/08 18:48:47 ID:hdMbnF3f
朝日新聞に釈明求める 自民調査チームが見解

自民党は8日午後、NHK番組の改編に関する調査チームの会合を党本部で開き、
安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相がNHK側に「圧力をかけた」と報じた
朝日新聞に対し「虚偽報道だったことを認め、責任ある報道機関として安倍、
中川両氏、国民に釈明すべきだ」との見解をまとめ公表した。
見解は
(1)安倍、中川両氏が圧力をかけた事実はなく報道は虚偽
(2)番組に問題のあることがNHK内部で問題化し自主的に内容を編集した。
(NHK幹部と)議員の面会は関係ない
(3)朝日新聞は報道の根拠を示さず説明責任を果たしていない
−−と指摘している。

会合では安倍、中川両氏、問題の番組で取材を受けた現代史家の
秦郁彦氏から経緯を聴取した。
(共同通信) - 2月8日17時58分更新


725 :文責・名無しさん:05/02/08 18:56:25 ID:fCoUF/FZ
(・∀・)ニヤニヤ

726 :文責・名無しさん:05/02/08 19:02:04 ID:nhlwyFTq
466: 文責・名無しさん []:05/02/08 18:10:16 ID:2IgSthPW
これ注目
http://www.seisaku-center.net/top/weeklynews2005a.htm
朝日新聞がボロクソに言われてますが
マスコミはこういうことは決して報道しません。最低だね。

↓動画

664 :文責・名無しさん :05/02/08 05:11:26 ID:rMceOF0k
2月4日に行われた『NHK番組「改変」報道の真実を求める会』の動画
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1815.zip
ほかに朝日新聞の悪行について語られている動画 三輪和雄、西岡力、渡辺昇一、金美齢、稲垣武、東中野修道、稲田朋美等
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1816.zip

727 :文責・名無しさん:05/02/08 19:03:00 ID:Xd42A3rF
朝日の中の人もおそらく本音は一枚岩ではないと思うんだよ
ただその分断ラインが世間の常識と違う

捏造なかった派 vs 捏造かまわない派

今は なかった派 が かまわない派 をなんとか押さえ込んでいる状態

728 :文責・名無しさん:05/02/08 19:06:04 ID:U0jFnhR0
         ゾニ三ミベ、
       彡/ 'ニ=ミ三ニ、
     ξξ/ξ,.-ニ ,-、ξミ`ヽ   ■■■■■■■■■■■■
    ζ/州ノ州j,j从j、川从ヾヾミ`     朝日新聞 社会部
   ξ{{ |、''"    `  `""ヾミミζ  
    >リノミ            ミξ     本田 雅和 記者
   ヾ川 ∠二コ   に二ュ 川/   ■■■■■■■■■■■■
    !|||=|-=・=-|冖|-=・=-|-|||!    
     ソ! ー--ノ:::::::ヽ -一'゙ {リ     ← 『逃げた』
    〈 }::::::: /ヽ:::::::ソヽ、 ::::: |〉     ← 潔くない
      ゙キ iilll||||||||||||||lllii   }      ← 男らしくない
      ギ .::ヾrrrrrrrrrrア |,;メ'ー- 、 _  ← 考えられない
    // l夊  ¨゙゙゙¨  ≠ノ   l 
  /   |  \}`ー-- '"//   |
      |`i /ヾ====ヘ、 /   /   (時事通信OB 屋山太郎氏 談)
      |{<  \__シj/ /    \
      | `   }州| /     /
http://www.seisaku-center.net/top/weeklynews2005a.htm

729 :文責・名無しさん:05/02/08 19:06:51 ID:daSorT7M
ついに自民党が宣戦布告か。

どうするアカヒ(w

730 :文責・名無しさん:05/02/08 19:07:51 ID:Lr97tnjW
>>727
>捏造なかった派 vs 捏造かまわない派
ラカン派精神分析学のドグマを応用すれば

捏造なかった派=「排除」のメカニズムが作動=性病水準
捏造かまわない派=「抑圧」のメカニズムが暴走=神経症水準、自己愛の病理が露呈

とこのように見えます。いずれにしても、病んでいる.............


731 :730 スマソ:05/02/08 19:08:46 ID:Lr97tnjW
×性病水準

○精神病水準

ま、アサヒだし、どっちも似たようなもんだ(w

732 :文責・名無しさん:05/02/08 19:11:05 ID:XswDbXvp
>>722
朝日新聞の1/20の再現紙面でも、松尾氏の言い方は
「圧力とは感じるけど、それはひとつの意見だったと聞く耳は持ちましょうと」
となっている。
これ、事実だとしても圧力を肯定したことにはならないよなぁ・・・


733 :文責・名無しさん:05/02/08 19:14:51 ID:0hKXg/8j
>>717
ジャーナリストOBにもマトモな奴がいるんだな。

ホントになんでTVでやらないんだろ?

734 :文責・名無しさん:05/02/08 19:16:18 ID:fZvAOe6V
NHKの定期爆撃来てるワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!


735 :文責・名無しさん:05/02/08 19:17:37 ID:lmYnMle4
NHK定時爆撃
       ┏━┓
       ┃  ┃      ┏━━━━━━━┓
 ┏━━┛  ┗━━┓┃              ┃
 ┃              ┃┃  ┏━━━┓  ┃
 ┗━━┓  ┏━━┛┃  ┃      ┃  ┃
 ┏━━┛  ┗━━━┛  ┗━━━┛  ┗━━━━━━━━━━━┓
 ┃      キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!              ┃
 ┗━━┓  ┏━━━┓  ┏━━━┓  ┏━━━━━━━━━━━┛
       ┃  ┃      ┃  ┃      ┃  ┃
       ┃  ┃      ┗━┛      ┃  ┃
       ┃  ┃                  ┃  ┃
       ┗━┛                  ┗━┛


736 :文責・名無しさん:05/02/08 19:25:13 ID:z3ozGUMp
NHKニュースで件の辻恵が出てた
なんだ、男かよ!

残念ながら「朝日かよ!」の突っ込み放送は無し。それをやったらNHKは神だったんだけどなぁ

737 :文責・名無しさん:05/02/08 19:30:56 ID:DPaD/Uap
NHKはもう勘弁してやるべきだ!
こまめに爆撃を律儀に続けるなんて
何考えているんだ。

朝日新聞は平和の機会を与えてやっているのだぞ。
朝日新聞に降伏という文字はない
断固徹底抗戦あるのみ必勝の信念を堅持し己の誠を信じ断固
宣伝工作を貫徹しなければならない。




738 :文責・名無しさん:05/02/08 19:31:48 ID:T2KVKUXJ
参加者の半数が月額1万円以上稼ぐ優良アフィリエイト。
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739 :文責・名無しさん:05/02/08 19:34:39 ID:aKyQd3AK
調査して朝日の嘘だって結論でたねw
あれだけやったんだからマジでやばいよ朝日w

740 :文責・名無しさん:05/02/08 19:37:03 ID:LQ6CIWMG
>>738
記者を名乗ってブログをやったら儲かりそうだなw

741 :大和の民草:05/02/08 19:38:15 ID:tvvLPdML
この際朝日は沈んでもらおう。
朝日もいつか夕日となって沈むのだ。
一回沈んで出直してくるがいい。

742 :文責・名無しさん:05/02/08 19:43:16 ID:LQ6CIWMG
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/RANKIGU-shinbun.html

発行部数。今はどうなってんだろ。
本物のクオリティーペーパーが百万前後というのが驚きだが。

743 :文責・名無しさん:05/02/08 19:44:31 ID:Vie/CSox
ぶははは!自民党が朝日に謝罪要求だとよ!w

俺は革新系支持者だが、今度ばかりは自民の肩を持つぞ!

744 :文責・名無しさん:05/02/08 19:54:17 ID:ZNqVjng5
漏れも〜♪

745 :文責・名無しさん:05/02/08 20:14:08 ID:zfFbLipc
>>741
発行部数1000の同人新聞からやり直してください。

746 :文責・名無しさん:05/02/08 20:23:32 ID:fZvAOe6V
>>742

朝日新聞
8,219,463

毎日新聞
3,932,658

読売新聞
10,046,794

日経新聞
2,832,152

産経新聞
2,090,930

Japan Times
33,045
http://www.naito.jp/eigyonaiyo/shinbun/hakkobusu.html

747 :ななし:05/02/08 20:24:31 ID:d8JajUnb
アサヒ、全面降伏

748 :週刊金曜日』−1997年10月17日号・黒薮哲哉氏作成より:05/02/08 20:29:06 ID:LQ6CIWMG
1.読売新聞――――――――― 1016万部
2.朝日新聞―――――――――  826万部
3.毎日新聞――――――――― 394万部
4.日本経済新聞―――――――  296万部
5.USAトゥデー(米)――――― 167万部
6. 北海道新聞―――――――― 120万部
7. ニューヨークタイムズ(米)―― 107万部
8. ワシントンポスト――――――  78万部
9. ザ・タイムズ(英)―――――― 73万部
10. 神戸新聞――――――――――  52万部

>>746
減ってはいるのか……。
しかし、七年間変わらないというのもなんだか。

749 :文責・名無しさん:05/02/08 20:32:40 ID:LQ6CIWMG
販売店という立場の弱いものが消費者との間に挟まってるから、

牛乳だの自動車だのと違って業績悪化が目に見えないよな新聞って。

750 :文責・名無しさん:05/02/08 20:36:00 ID:eCTUGai3
>>748
神戸新聞ってテリトリーが狭いわりにすごいのね。
デイリースポーツだしてるだけのことはある。。。
大阪新聞、京都新聞はどうした!東京新聞モナー

751 :文責・名無しさん:05/02/08 20:38:16 ID:LQ6CIWMG
>>750
いや、それより産経が影も形も……。

752 :文責・名無しさん:05/02/08 20:42:06 ID:ba29g660
ごめーん。週刊金曜日のデータでしょう? んー?

753 :文責・名無しさん:05/02/08 20:44:43 ID:cUiE4Mc8
>751
臭菌にとって産経は「ウヨのアジビラ」扱いなので脳内削除だったりして・・・

754 :文責・名無しさん:05/02/08 20:53:22 ID:eCTUGai3
>>751-753
なるふぉど、、、意図的なものを感じますね。

(´・ω・`)やなやつ!

755 :文責・名無しさん:05/02/08 21:22:15 ID:VyqiIXUG
緊急集会in東大「『女性国際戦犯法廷』とNHK・ETV特集」
http://www.geocities.jp/shiharaiteishi/event.html
>しかし、同時にこの番組のテーマである女性国際戦犯法廷とその構成団体の1つ
>であるVAWW-NET ジャパンに対して、法廷を傍聴すらしていない人々による"根拠
>のない誹謗・中傷"が一方的に流されています。

「法廷を傍聴すらしていない人々」の批判は"根拠のない誹謗・中傷"らしいです。

756 :文責・名無しさん:05/02/08 21:28:22 ID:H0s7tIwX
傍聴していないが酷い裁判だと聞いている

757 :文責・名無しさん:05/02/08 21:41:40 ID:fZvAOe6V
>>755
集会の趣旨に賛同の署名しなかった人を、追い出したくせに
”傍聴すらしていない人々の誹謗中傷”ってアンタ・・・
そりゃ見た人はすべて、賛同しているんだから非難しないわ。

758 :文責・名無しさん:05/02/08 21:52:50 ID:fCoUF/FZ
>>746
大阪何気に凄いな

759 :文責・名無しさん:05/02/08 22:29:31 ID:0Toc2JDf
垢ピーは自民党の調査会で虚偽報道だって言われた後に

「遺憾です」ってコメントだけしてたなw



ヤル気あんのかよ!!

760 :文責・名無しさん:05/02/08 22:38:41 ID:0Toc2JDf
>>758
治外法権ですから > 大阪

761 :文責・名無しさん:05/02/08 22:53:48 ID:G+o+Dy0k
NHK10時にニュースで、来たぞ。
自民党が朝日に謝罪要求って。

762 :文責・名無しさん:05/02/08 23:00:39 ID:fCoUF/FZ
>>760
ん?

在が多いだの、プロ市民が多いだの言われる割に朝日の少なさ、産経の多さに
驚いたわけだが

763 :文責・名無しさん:05/02/08 23:02:59 ID:ba29g660
>>762
大阪のオッチャン曰く。「安い!」と言ってました(笑
記事の内容については、「中身はあんまり読まん!」と言ってました。ダメジャン

764 :文責・名無しさん:05/02/08 23:06:51 ID:ZCu+9jAB
>>759
随分トーンダウンだよね。
やっぱり風化狙いか・・つまんない。

765 :文責・名無しさん:05/02/08 23:09:59 ID:Xd42A3rF
会見で「提訴を前提としてるので」つうことで質問に答えなかったんだから、
提訴しないならせめて提訴しないと判断した理由を説明する責任はあるだろうよ

766 :文責・名無しさん:05/02/08 23:12:59 ID:ZStE+n1j
日弁連:精神的自由を考えるシンポ 15日に開催
 日本弁護士連合会(日弁連)などは15日午後6時半から、東京・霞が関の
弁護士会館「クレオ」で「精神的自由を考えるシンポジウム」を開く。
今年11月の第48回人権擁護大会プレシンポで、樋口陽一・早稲田大法学部
教授(憲法)が問題提起。これを受けた形で、吉岡忍さん(ノンフィクション
作家)▽魚住昭さん(ジャーナリスト)▽高橋哲哉・東京大大学院教授(哲学)
−−をパネリストに、公権力による表現の自由への規制の動きなどについて議
論する。コーディネーターは、小池振一郎弁護士。総合司会は、田中早苗弁護
士。参加費は無料。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050209k0000m040037000c.html

767 :760:05/02/08 23:37:45 ID:0Toc2JDf
>>762
イヤン 京都の数字だった・・・ _| ̄|○
勘違いスマソ


でも大阪に持ってた印象と全然違う結果だね
読売が多いのは想像通りだけどw

768 :文責・名無しさん:05/02/09 00:11:10 ID:RwYts/zF
>>746
このデーター見る限り産経はキチンと全国展開すれば、
完全に毎日を抜けるし、朝日に迫れるかもしれん。

769 :文責・名無しさん:05/02/09 00:33:15 ID:sHRAQ+w0
原点に返ろう
復習 1月12日付けasahi.com 抜粋

この番組は「戦争をどう裁くか」4回シリーズの第2回として、01年1月30日夜に
教育テレビで放送された「問われる戦時性暴力」。00年12月に東京で市民団体が
開いた「女性国際戦犯法廷」を素材に企画された。
 ところが01年1月半ば以降、番組内容の一部を知った右翼団体などがNHKに
放送中止を求め始めた。番組関係者によると、局内では「より客観的な内容にする
作業」が進められた。放送2日前の1月28日夜には44分の番組が完成、
教養番組部長が承認したという。
 翌29日午後、当時の松尾武・放送総局長(現NHK出版社長)、国会対策担当の
野島直樹・担当局長(現理事)らNHK幹部が、中川、安倍両氏に呼ばれ、議員会館
などでそれぞれ面会した。
 中川氏は当時、慰安婦問題などの教科書記述を調べる研究会「日本の前途と
歴史教育を考える若手議員の会」代表、官房副長官でもあった安倍氏は
同会元事務局長だった。
 関係者によると、番組内容の一部を事前に知った両議員は「一方的な放送は
するな」「公平で客観的な番組にするように」と求め、中川氏はやりとりの中で「それが
できないならやめてしまえ」などと放送中止を求める発言もしたという。NHK幹部の
一人は「教養番組で事前に呼び出されたのは初めて。圧力と感じた」と話す。

770 :文責・名無しさん:05/02/09 00:44:45 ID:b8v9TDMS
NHK受信料不払いの会発足
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050208i212.htm

この会は安倍とネットウヨの言うところの、例の従軍慰安婦、弾劾裁判番組の再放送も要望。
いい機会だ、NHKはゴールデンタイムに再放送しろ。
ネットウヨの中にも、この番組を見ればサヨの基地外ぶりが良く分かると喜んでる連中も多い。
番組を知る上でも、ウヨは再放送に反対はあるまい。

”皆様のNHK”は、国民の関心となっている番組の再放送要望に応えろよ。

771 :文責・名無しさん:05/02/09 01:00:45 ID:RDwGM+Tw
>>759
その「遺憾」コメント。アカヒも随分とへたれてるよねぇ。
果たして、NHKを提訴する根性が残ってるんだか。

772 :文責・名無しさん:05/02/09 01:02:46 ID:TI8wC1uA
その名も「NHK受信料支払い停止運動の会」が発足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000212-yom-soci

てっきりNHKの体質改善を要求するかと思ったら
ただのプロ市民活動かよ。

773 :772:05/02/09 01:04:52 ID:TI8wC1uA
記事は同じで意見は正反対か

774 :文責・名無しさん:05/02/09 01:09:51 ID:nie3QawD
再放送要求って・・・
それって自分たちの要求そのまんまじゃん。
しかも変更前のやつを、とか言うんだろ。
そんなことがまかり通ったら、あいつらの思う壺ってやつだわ。
再放送は絶対阻止すべし。

もしも放送するんだったら「背後関係」「関係者一同の素姓」「アカピとの関係」
なんかをまず詳細に報道した後に流すべきだな。

被害者の証言とか、ウラが取れていないものもそのまま垂れ流しになるんだから。
ウソを真実のように映している映像を、そのまま垂れ流して、
それを見て騙される人間が出てきたら、それはやっぱ詐欺?洗脳?だわね。
あ、プロパガンダか。北の。


775 :文責・名無しさん:05/02/09 01:10:23 ID:022IT2hQ
>>772
こいつら、支払停止してる間NHK見るのもやめるのかね?
やめないんだろうな

引越しで止める予定でいいチャンスだから「朝日購読料支払停止運動」組織するかな
「記事捏造疑惑に納得できる対応がなされるまで購読料の支払いを停止します」
それでも毎朝配達続けてくれれば、ちょっとは朝日も見直すんだが

776 :文責・名無しさん:05/02/09 01:11:01 ID:b8v9TDMS
>>772
体質改善するなら、視聴者の要望に応えなけりゃな。

国民の関心である ”NHKが政治無関係に自発的に編集をやり直した” 公正中立な番組の再放送が困るのかw


777 :文責・名無しさん:05/02/09 01:16:25 ID:3Oae7hv5
>>776
それをやるなら
編集前と編集後を見せる必要があると思うが

NHKの自発的な編集が正しいかどうかは見るものが判断すればよし



778 :文責・名無しさん:05/02/09 01:17:58 ID:RzK8xMqs
もし再放送するなら、ドキュメンタリー・ジャパンが外務省の人の話なども
含めて作ったオリジナル、長井やNEP21が手を加えた1次改変版、
放送された2次改変版、の3つを放送して欲しいなあ。

……って、そんなもん3つも見る奴はおらんか。

779 :文責・名無しさん:05/02/09 01:22:30 ID:022IT2hQ
>>778
別にぶっ続けにしなくても、放送したやつ見せたあとに、映像特典として削除シーンと
編集に携わった社員のコメンタリー流せばいいじゃん
DVDのおまけみたいだけど、「NHKはもっとちゃんと説明しろ」って言う声もあるから、
検証番組にはかかせない気がする

780 :文責・名無しさん:05/02/09 01:27:11 ID:b8v9TDMS
>>777
同意。

その上で番組について国民が内容について考えればいい。
NHKは再放送するべきだな。

政治家の圧力疑惑も、虚偽報道疑惑も真実か虚偽かは知らんが、
再放送で”朝日”又は”NHK”を好きになるか嫌いになるかの選択を、
はっきり国民に選ばせればいい。


781 :文責・名無しさん:05/02/09 01:27:31 ID:nie3QawD
でも、よーく考えたら、「再放送しろ」もやっぱおかしいよな。
この問題はやっぱ、「4年間この問題を追い続けてきた」という、
 本 田 記 者 に、表に出てきてもらわないと。

782 :772:05/02/09 01:29:19 ID:TI8wC1uA
何でこの団体、番組が政治介入で改変された事を前提に
要求を突きつけてるんだ?
その真偽を迅速に解明する事を要求するなら分かるんだが
現状、政治介入による番組改変は(-@∀@)の言い分だろうに。

783 :文責・名無しさん:05/02/09 01:30:54 ID:022IT2hQ
しかしニュースの時間にこれだけ番宣しまくって注目されてるところで「昭和天皇有罪」→「ウェーブ」なんかが放送されちゃったら、
何とかネットの関係者の身の安全がかなり心配されるな

784 :文責・名無しさん:05/02/09 01:32:17 ID:7KVqLate
>>782
アカヒと例の団体(とそのバックの総連引いては北)がグルだからだよ。

785 :文責・名無しさん:05/02/09 01:43:24 ID:b8v9TDMS

”ネットウヨは虚偽報道疑惑、政治家圧力疑惑の原因である番組が再放送されるのが怖い”

”真相の判断材料を国民に見せたくない”

ということだけは良く分かった


786 :文責・名無しさん:05/02/09 01:47:11 ID:3Oae7hv5
>>785
すまんが
俺は朝日の記事は虚報だと思ってるぞ
件の放送についてもどんなもんかある程度調べてるから
放送されたところでNHKの判断が正しいと思われるだろうと
踏んでる

まあ俺の判断なんで
周りがどう思うかはわからん

俺をウヨだとおもうならご自由にどうぞ

787 :文責・名無しさん:05/02/09 01:55:37 ID:RLTqHzMz
>>785
昭和天皇強姦罪→ウェーブ
放映激しくキボンヌ。ちなみに当方ウヨです。

788 :文責・名無しさん:05/02/09 01:55:54 ID:022IT2hQ
1ネットウヨとしては、ぜひ再放送(特典映像付き)して圧力があろうがなかろうが、
改変は当然の処置で、長井はただの勘違い野郎だというのを世間に知らしめて欲しい

789 :文責・名無しさん:05/02/09 01:56:13 ID:D8H68GeN
再放送しろって圧力はきれいな圧力?w
番組編集権を死守するのだぁ!!

ってまぁ、再放送には賛成なんだけどね。
バウネットに止めさせるかもしれないし。朝日虚報事件を再燃させる燃料にもなるし。
なんかプロ市民どもは既成事実作ってうやむやにしようとしてるから、予算審議終わったら安倍ちゃんにはもうひとふんばりして貰わないとな。

790 :文責・名無しさん:05/02/09 01:57:35 ID:022IT2hQ
おそらくその折には「政治家もっと圧力かけろ」という声さえも世間で耳にするようになるだろう
(願望)

791 :文責・名無しさん:05/02/09 02:16:30 ID:b8v9TDMS
落書き板でも、ネットウヨから再放送に異論なしとの声が出ているようだな。

公共放送を標榜するなら、ここまで話が大きくなった番組の
再放送をNHKが拒む理由は無くなったと思う。

新潮のように”偏向番組”と書き逃げするより、実際にもう一度
放送を見るほうが手っ取り早い。

逃げるなよ、NHK

792 :文責・名無しさん:05/02/09 02:22:07 ID:022IT2hQ
あとこのタイミングで、プロジェクトXで「珊瑚捏造記事と戦ったダイバーたち」をやってくれたら絶対見る

「○○らは眼を疑った。紙面には痛々しく傷つけられた珊瑚が大きく映し出されていた」

793 :文責・名無しさん:05/02/09 02:24:19 ID:v6RAIb11
>>791
> 落書き板

あなたの書き込みも落書きですか?

794 :文責・名無しさん:05/02/09 02:26:11 ID:uVooX9No
朝日で放送してくれw

795 :>>792:05/02/09 02:26:49 ID:yMGJls6C
必死の修復作業が 始まった。
地元のダイバーが、何度も 潜る。
海流の強さに流されそうに なった。
「このままじゃ、ダメだ。」厳しい顔で、漢がつぶやいた。
この道30年のベテラン、○○だった。
朝日への怒りを 静かに押し殺した 声だった。 

「KYを消す。それが、俺の最後の仕事だ。」
男達の最後の挑戦が、今、静かに始まった。

<例の曲>

796 :文責・名無しさん:05/02/09 02:28:42 ID:bEtbB+6h
ネットウヨとか書く馬鹿なおっさんは無視でいいよ
実社会と同じで

797 :文責・名無しさん:05/02/09 02:30:18 ID:022IT2hQ
>>795
(・∀・)イイ!!

関係者のその後を追う最後のVで今回の問題取り上げたら神認定

798 :文責・名無しさん:05/02/09 02:33:42 ID:8bdegh/U
>>791
逃げてるのは、朝日なんだが。

こういうすり替えの抗弁の仕方って、どうして出てくるのか教えて欲しいな。
訳の分らぬ反論主張を恥ずかしげもなく繰り返している北朝鮮の思考パターンを
理解する役にたちそうだから。

799 :文責・名無しさん:05/02/09 02:36:12 ID:bSZj16Ic
>>791
放送されたら世論は一気に朝日新聞批判に傾くだろうけどね。

800 :文責・名無しさん:05/02/09 02:39:14 ID:Qqp5tlJZ
>>523
偏向報道というレベルではないだろう。洗脳の語源となった中国共産党の手法は
隔離や罪悪感の植付けなどによる思考力奪取である。当然、中国共産党の子供と
も言える北朝鮮も同じ手法であろう。元日本軍による強姦の自白と天皇らに対す
る強姦と性奴隷に対する有罪判決は、罪悪感の受け付けそのものであり、再犯防
止には何ら寄与しないばかりか、思考停止による人間の操作を狙ったものである
。思考の停止は、本件問題の発起点となった「最初から決め付け」にも散見でき
る。再放送してもよいが、する場合は”中国共産党がどのようにして洗脳したの
か””罪の意識の受け付けによる思考力奪取”をはっきり知らしめた上で行うべ
きであろう。

801 :文責・名無しさん:05/02/09 02:41:53 ID:ZWrgw7R9
君らは2chしか見てないから>>799のような事をいえる。
世間一般では日本軍は悪魔と思ってるやろ。
きみらが思ってるより戦争アレルギーは浸透してるよ。
小学校一年のときからピカドンやケロイド写真を見せられた世代があの番組見たら…

802 :文責・名無しさん:05/02/09 02:48:17 ID:022IT2hQ
>>801
「昭和天皇はやっぱり有罪だ!」ってなるの?
以前放送された分はNHK側でOKでた部分なんだろうから、偏向してたとしてもそんなに問題ないレベルなんでしょ
問題はカットされた部分だよな
NHK側の見解、というかカットした理由も

803 :文責・名無しさん:05/02/09 02:53:45 ID:wAkWK9nL
>>801
そういうのが、世間一般って思っているから、イラク三バカ騒動の時に
左巻き連中は、あんな世論を逆撫でするような行動をとって反発を喰ったんだろが。
失敗から学ばないと、左翼はどんどん世論から遊離して、仲間内の世界に
閉じこもったただのカルト集団になってしまうぞ。

反省しろ。分る言葉で言い直せば、総括しろ。

804 :文責・名無しさん:05/02/09 03:00:00 ID:ZWrgw7R9
>>803
あれは悪質な世論誘導を政府がしたって信頼できる雑誌に書いてた。
ああいうのはアメリカではありえないとアメリカ在住の日本人エリート記者もいってるし
パウエル氏さえ高遠菜穂子さんを絶賛してたろ。確か。

805 :文責・名無しさん:05/02/09 03:03:50 ID:sr5UdrGd
>>804
すごい釣り針の多さだなw
信頼できる雑誌ってどこさ?
パウエルの会見原文で確認してねーだろ

806 :電波男 ◆S2DMaVBAyY :05/02/09 03:08:17 ID:TfwsfWBv
>>801
ここ(2ch)を見れば分かるように、
目立つ連中、声高な連中を引きずり落としたいという
大きな流れがあるからね。これはとまらんよ。

「戦争を知らない子供たち」が、
親の世代に責任を丸投げすることに「反省」する
意味があった。そしてもう、その意味は無い。
これからはその闇雲な「反省」に責任をなすりつけて
再反転するだけだ。

807 :文責・名無しさん:05/02/09 03:09:35 ID:z82UTlxD
>>804
政府が世論誘導?
日刊現代の情報か?w

やはり左翼はアホだw

808 :電波男 ◆S2DMaVBAyY :05/02/09 03:10:17 ID:TfwsfWBv
動機だけで見れば、「ネットウヨ」も
学生運動をやってた連中と変わらんよな。
ウヨサヨ言ってるのはどうも同族嫌悪のように見える。

809 :文責・名無しさん:05/02/09 03:13:22 ID:bRqnM4Bn
>>804
世論誘導も何も、高遠の家族のテレビでの態度があったからこそ、政府も
誘導(むしろ世論の尻馬に乗ったと見るべきだろうが)出来たんだろ。
そして、世論を完全に読み違えた左巻き連中のデモが火に油を注いだ。

810 :文責・名無しさん:05/02/09 03:14:23 ID:z82UTlxD
問題の本質は

朝日を筆頭にした左翼勢力の、公共放送への介入だ。


811 :文責・名無しさん:05/02/09 03:14:27 ID:AWFG8yKd
>>801
俺教師だけど。子供たちにバカ話ついでに本音を聞けば人権、平和教育に正直うんざりしてるよ。
テレビで見る「平和が大切です。」って言葉は、子供ながらの処世術。
そう答えないと基地外教員からどんな扱いうけるかわかっているから。
一生懸命やればやるほど逆効果になることをわかっていないのは当事者だけ。

812 :文責・名無しさん:05/02/09 03:15:12 ID:ZWrgw7R9
やはり右翼はアホだ。
一方的な視点からで無くもっと視野を広げないとな。
こういう連中は世界に出たら恥をかく。日本人の国際感覚の無さって知識人や海外の識者から
よく指摘されるねえ。
ま、こういう感覚の連中が右翼になるのは必然かも。こいつらは日本という国にしがみついてないと
生きていけないからな。

813 :文責・名無しさん:05/02/09 03:16:20 ID:sr5UdrGd
オマイラ落ち着け。
ひょっとしたら政府が世論誘導してたのかもしれんだろw

信頼できる雑誌が何かをまず確認しよーぜ

814 :文責・名無しさん:05/02/09 03:16:41 ID:QtgyRXIe
>>808
横槍だけどその通りだよ。
そうだと思う。自分でも。
いつの時代でも若者は、「大人の偽善」が許せないんだよ。

815 :文責・名無しさん:05/02/09 03:17:54 ID:v6RAIb11
>>811
案外戦闘機とか戦車、好きだけど先生には言わない子多いよね。

816 :文責・名無しさん:05/02/09 03:18:07 ID:z82UTlxD
>>812
おまえは、敵が全然みえてないなw

右翼なんかは、ごく一部なんだよ。

817 :文責・名無しさん:05/02/09 03:18:10 ID:sr5UdrGd
>>812
だから視点を増やしたいので、
信用できる雑誌とは何か、教えてくださいよ。

で、パウエルの会見は原文で確認してないわけね。


818 :文責・名無しさん:05/02/09 03:20:09 ID:QtgyRXIe
オレの家には政府からなにも言って来なかったけど、
たかとうファミリーを見た時にはムカッとしたな。
これが政府による情報操作の結果だというのなら、
きっと電波で脳に直接送られていたんだな。

819 :文責・名無しさん:05/02/09 03:21:41 ID:gKpzEJ3x
>>812
アホはお前。何処で何年暮らしてたんだ?
こういう他人の尺度を持ち出しての議論の仕方が、一番馬鹿にされるんだよ。
お前の視点に拘って、それに責任を持って書き込め。

820 :文責・名無しさん:05/02/09 03:23:12 ID:ZWrgw7R9
>>811
君が教えてりゃそうなるだろ。
戦争の真の姿(殺戮写真)とかみればそんな状態にならない。
まあ子供の知能のレベルもあるが。優秀な生徒は非常にしっかりした意識を持ってるよ。
日本が真の意味で国際社会に認められる為には今の教育じゃ無理だろうね。
本当最近の日本の教育は狂育、あるいは驚育だな。

821 :文責・名無しさん:05/02/09 03:25:16 ID:YDotpqyX
NHK・ETV特集の再放送は「『女性国際戦犯法廷』の趣旨に賛同し誓約書に署名した方のみ視聴できます。by NHK 

822 :電波男 ◆S2DMaVBAyY :05/02/09 03:25:42 ID:TfwsfWBv
>>814
戦前にしても血気に逸った将校どもが事件を起こしたりしてたわけでなー。
もう一往復したころにはいい感じになりそうな気がするなー。

823 :文責・名無しさん:05/02/09 03:26:29 ID:I0/Ns44c
>>818
寝ろうと思ったけどもう一個だけ。
成人した漏れの教え子も同じ事いってた。「あの家族ムッカイした」って
今度こそホントにお休み。入試前で大変だorz

824 :文責・名無しさん:05/02/09 03:28:04 ID:sr5UdrGd
ID:ZWrgw7R9
早く信頼できる雑誌を教えてくれよ。
腐れ日教組野郎

825 :文責・名無しさん:05/02/09 03:29:08 ID:7LWiMb80
>>820
小学校以来ずっと見せられつづけた結果がそれだってわかってないのね。

826 :文責・名無しさん:05/02/09 03:29:57 ID:z82UTlxD
>>820
教育だけで子供をなんとか出来ると思ってるおまえはアホだ。

怖い話で脅して言うこと聞くのは、幼稚園までだよw



827 :文責・名無しさん:05/02/09 03:30:07 ID:4SxCR37D
日替わりで電波サヨクが登場するスレはここですか?

828 :文責・名無しさん:05/02/09 03:30:35 ID:ZWrgw7R9
マスコミは高遠一家のヒステリックなところばかり報じてたでしょ。
ちゃんとかれらの主義主張を全て流さなければフェアじゃないでしょ。
それはやはり何か強大な力が動いてたとしか言えないでしょ。
大平さんなんかもさまざまなメッセージを発したのにマスコミにカットされたそうじゃない。
雑誌に関しては書かない。2chに書くと迷惑がかかる。


829 :電波男 ◆S2DMaVBAyY :05/02/09 03:31:05 ID:TfwsfWBv
釣りという行為にもなんというか心理学的狐ごっこ構造があるねー。
釣るバカに釣られるバカ、同じバカなら……。
動機だけでものを語るのはどうかと思うけれど。
一抹の孤独を感じるなこのスレには。

オヤスミバカドモ。

830 :文責・名無しさん:05/02/09 03:33:06 ID:gKpzEJ3x
>>828
結局は脳内かよ。
もう寝る。

831 :文責・名無しさん:05/02/09 03:34:47 ID:QtgyRXIe
>>828
マスコミは政府のイヌだったのか!!
こりゃNHKへの圧力問題など扱っている場合じゃないですね

832 :文責・名無しさん:05/02/09 03:35:07 ID:OjPqdrij
広島でしっかり教育をうけて
東大に通った俺が来ましたよ。

833 :文責・名無しさん:05/02/09 03:36:13 ID:sr5UdrGd
>>828
なんで雑誌名は言えないの?
正当な主張なら隠す必要性無いじゃん。
視点を増やせ、って言うから視点を増やそうとしてるのに
高遠達が不利な立場にいるのにそれを正すこともしないのかよ、お前は
とんだ正義感野郎だな


言っておくけど、週刊朝日とかは信頼できる雑誌じゃないからねww

834 :文責・名無しさん:05/02/09 03:37:35 ID:z82UTlxD
だいたい、日本の子供向け童話はレベルが低すぎる。
ヨーロッパの童話は実に奥が深い。

はだかの王様とかも、日本人の親は全く理解出来ずに子供に
教えている。

835 :文責・名無しさん:05/02/09 03:37:55 ID:cQ2Jwoac
>>832
審判登場!!!!!

836 :832:05/02/09 03:39:32 ID:OjPqdrij
ちなみに、さっきのは>>820を見てのカキコですが。

837 :文責・名無しさん:05/02/09 03:40:19 ID:QtgyRXIe
ネットでの議論で、左派が勝てないのは
結局、嘘をついているからですよ。

『真実は最強の武器。正直は最良の戦略』

左の考えていることは本質的に間違ってはいないと思う。
それなのに北朝鮮なんかと手を結んだり、
自分をごまかしたり、
世間に対して嘘をついたり、
相手を騙して丸めこもうとしたりするから
買わなくてもいい反感を買ってしまうんだよ。
左派はもう一度、誠実に理想を語ることから始めたらどうかな。

838 :文責・名無しさん:05/02/09 03:42:13 ID:ZWrgw7R9
レベルが低すぎて議論にならない。

839 :文責・名無しさん:05/02/09 03:44:13 ID:QtgyRXIe
>>838
日本の建前である平等主義はどうしたのよ?

840 :文責・名無しさん:05/02/09 03:45:12 ID:sr5UdrGd
>>838
なんのレベルだよw勝利宣言ですか?
他とは戦わずに、自称百戦百勝とか、どっかの将軍様みたいですね

841 :文責・名無しさん:05/02/09 03:48:06 ID:19Z9P+qE
ID:ZWrgw7R9さんよ
>一部優秀な生徒
>レベルが低すぎて
矛盾しているようだが、そんなあなたに教育を語る資格があるのか?

842 :文責・名無しさん:05/02/09 03:51:18 ID:sr5UdrGd
信頼できる雑誌が何だったのかが気になるな…
週間朝日、現代、プレイボーイ、週間金曜日かな?

843 :文責・名無しさん:05/02/09 03:52:18 ID:QtgyRXIe
>>838が戦前型のエリートならオレは許す。
一校寮歌だっけ? 栄華の巷 低く見て
ってやつだろ。
頼もしいぜ!

844 :林田雅也:05/02/09 03:52:26 ID:uVooX9No
今度信頼できる上司にきいてみよう。

845 :832:05/02/09 03:59:12 ID:OjPqdrij
さて、広島の公教育を受け、
何度も原爆資料館へ行かされ、感想文を書かされ、
記録映画も何度も見させられたにも関らず、
結局「日本軍は悪魔」なんて考えるような洗脳にははまらず、
しかしながらクラスの中でも群を抜いて優秀で、
結局東大に通ったという経歴を持つ俺が言おう。

反戦洗脳にはまるのは、自分の頭で考えることさえ覚束ない馬鹿だけでしたよ。
てめぇてきとーなことばかりいってんじゃねぇぞ、ID:ZWrgw7R9。

ID:ZWrgw7R9



846 :文責・名無しさん:05/02/09 04:00:12 ID:sr5UdrGd
戦争の惨禍と、自虐史をセットでしか考えないからサヨは失敗するのにな。
子供や大衆を善導するという思い上がりがなくなって、
戦争惨禍忌避を重点にして意見を述べれば存在価値はあるのに。

847 :文責・名無しさん:05/02/09 04:01:04 ID:YiFoRKUR
今回の事件名は

『朝日新聞捏造疑惑』

とすべき。

848 :文責・名無しさん:05/02/09 04:03:40 ID:sr5UdrGd
>>845
東大に通ったお前が、なんでこんな時間にこんな場所にいる。
と、京大の俺が言うw


849 :832:05/02/09 04:04:57 ID:OjPqdrij
>>848
職場で完徹中じゃ。
息抜き息抜き。

850 :文責・名無しさん:05/02/09 04:07:33 ID:sr5UdrGd
>>849
orz


851 :文責・名無しさん:05/02/09 04:24:43 ID:Omn1pEwx
>>768
すでに実売は産経が毎日を抜いているって。

852 :文責・名無しさん:05/02/09 04:40:55 ID:AOkQU7f4
>>685
で、辻氏における朝日では情報ソース足りえないが、読売、産経は情報ソース足り得るという結論がでてるのだが。
今後2CHだけでなく国会で「朝日の報道では信用できません」と言われ続けるのだがね( ̄ー ̄)・・・

853 :文責・名無しさん:05/02/09 04:52:45 ID:xudUa1BC

          
--------------------------------------------------
最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって、
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。

2chへ来る右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。

--------------------------------------------------



854 :文責・名無しさん:05/02/09 05:08:52 ID:AOkQU7f4
>>852
マルチポスト=政治的工作
と見られるのを解っててやってるんだよね?

まあ、がんばってねサヨクサン

855 :文責・名無しさん:05/02/09 05:09:33 ID:AOkQU7f4
うほ>>853だったorz

856 :文責・名無しさん:05/02/09 05:20:30 ID:zZjvshxJ
平成17(2005)年2月9日[水]

■【主張】朝日NHK問題 うやむやに終わらせるな

http://www.sankei.co.jp/news/050209/morning/editoria.htm


産経新聞、GJ!!


857 :文責・名無しさん:05/02/09 05:34:41 ID:fTr0eFBs
>>853
まあ普通の人がウヨサヨ論争なんかしないからな。
朝日新聞をここまで細かく真剣に読んでるやつも少ないし。

858 :文責・名無しさん:05/02/09 06:59:16 ID:Zhc5A1ft
子供の頃を思い出すに、毎年の課題図書とか
とんでもなくツマンネかったじゃん。
教師達からのお墨付きで読まされて感想書かされたのに、
ぜんぜん面白くもなんともなかったし共感なんかしなかった。
むしろウザくて嫌いになった。
自分以外にも課題図書大好きなんて奴、滅多に見たことなかったよ。
もちろん教師にはそんなこと言わなかったけど。
それが普通の子供じゃないの。
だから今、子供達がとんでもないキチガイ教師に教育されてても
自分はあんまり心配してない。

859 :文責・名無しさん:05/02/09 07:08:19 ID:Gq4hUmIt
>>856
産経GJと言ってもこのままうやむやで終わるんだろうなぁ〜、

、、、マスコミなんてこんなもんだ、ツマンネ

860 :文責・名無しさん:05/02/09 07:19:14 ID:4CvDOBK9
>>858
アンタがそんな問題意識の薄い態度じゃ
子供はきっと無気力に育つな

861 :文責・名無しさん:05/02/09 07:37:10 ID:OtEPZISF
http://blog4.fc2.com/doggycat/blog-entry-9.html#more
8.11 朝日新聞が一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。
8.14 金学順が韓国で初めて元慰安婦として名乗りを上げ、記者会見

朝日新聞が捏造報道してから、証言者が記者会見。昔から朝日は同じことしています。

862 :文責・名無しさん:05/02/09 07:46:30 ID:zl/644WZ
>>722
極論へ誘導して言質を取るか。本田ならやりかねんな。

863 :文責・名無しさん:05/02/09 07:49:02 ID:zl/644WZ
>>853
マルチポストで板を絨毯爆撃かよ。
こういったスレに書き込むのが右翼ばかりだと思ってるのかね。

864 :文責・名無しさん:05/02/09 08:21:04 ID:NVBPzeYO
嘘捏造紛らわしい

865 :文責・名無しさん:05/02/09 08:25:44 ID:TvGKhe21
>>563
その右翼につられた無知なクソ野郎も書き込んでるよ。

866 :文責・名無しさん:05/02/09 08:31:46 ID:R3lQ58lt
>>865
あんたがうらやましい。

自分で電波が出せるなら、こんなところにわざわざ電波浴しに来ないのに…

867 :文責・名無しさん:05/02/09 08:39:19 ID:xMZ4DOfd
ふと思ったが、企画段階ではまともなものができそうだったんだから
企画書も公開しないとまずいよな。


868 :文責・名無しさん:05/02/09 08:41:06 ID:TvGKhe21
そうか?
どんなところでも見ておく価値はあるとおもうけど。


869 :文責・名無しさん:05/02/09 08:48:06 ID:0au4K/66
     ∧_∧
     ( ・Д・)  <朝日新聞の報道によれば・・・
     ( 辻惠つ¶¶
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |       .|

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 朝日かよ!        ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ


     ∧_∧
     (;・Д・)  <読売もあります、産経もあります!
     ( 辻惠つ¶¶
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |       .|


       ∧_∧
       (´∀` ) <私ももうあきらめてますけどね。
     ¶¶⊂小泉 )  せめて嘘の報道はしないでくれと記者さんにお願いしてるんですけど。
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |       .|

870 :文責・名無しさん:05/02/09 08:51:00 ID:4ectB2aW
そもそも日本の真ん中ってどのへんなんだろう?
総人口の一割いるかいないかの極左が左で
それ以外は右って感覚が一部メディアにあるように思えてならない。
その上で「右」と「左」のバランスを取ろうとすれば、
一般的な感覚では「左寄り」になるのは当たり前ちゃあ当たり前。
せめて「自民=右、民主=左」程度にしないと。

871 :文責・名無しさん:05/02/09 09:40:30 ID:Wn0NmTT7
再放送論が出ていたが.....

真偽はともあれ、規定により放送できないと主張しているNHKの規定を曲げてまでの
再放送はよくない。特例はその後に悪影響を及ぼす。

今回の処置が報道の自由(?)への侵害だと主張するメディアが、その主張の責任に
於いてNHKから権利を取得して再放送すべきである。

872 :文責・名無しさん:05/02/09 10:08:10 ID:LgI5r2aa
今回の件でいろいろブログ見て回ったんだけど、だいたい人種を大別するとこんな感じだ
ということがわかった。

1.番組そのものの質、朝日報道、VAWW-NET、朝鮮総連を追及する保守系ブログ
2.事実確認に難があるが、「言論の自由」「メディア論」「公平・公正論」で見るべき
 ところがあるリベラルブログ
3.ガラは悪いが、行動力や情報収集、エントリーの質に見るべきものがあるDQN(=サヨ)嘲笑系ブログ
4.事実確認もろくにせず、下品な文章で、思いこみと妄想だけで「介入だ」「圧力だ」と
 吠えているサヨブログ
5.事実確認もろくにせず、下品な文章で、しかも主張は他人の引用に語らせるサヨブログ

致命的なのは左系ブログの事実確認の甘さ。左系ブログで、中川が議員会館と事務所の
記録を洗ったこと、松尾が一度国会で「圧力はなかった」と証言していることに言及した
ブログが1つもない。逆に、朝日のソースにざっとみて70%以上を依存してる。
そんな状態で安倍・中川や「ネットウヨ」を、品格を疑うような言葉で非難してたりする。

言葉の下品さはDQN嘲笑系にも言えることなんだが、こいつらは行動力がある。
テレビの全文書き起こしや現場への突撃、電凸などでそれぞれ価値のあるブログになってる。
こいつらの功績で、保守系・DQN嘲笑系の方が情報の集積ははるかに進んでるから、
サヨが何を吠えてもたわごとにしか聞こえない。

873 :文責・名無しさん:05/02/09 10:13:15 ID:zl/644WZ
>>872
情報化・ネットの発展と言ったって、事実の積み重ねで
その情報の精度を上げていかないと意味ないもんな。
孔子さまも言ってるし。

874 :文責・名無しさん:05/02/09 10:31:04 ID:f1HKt6HH
>>872
自分の信じたい情報だけで、モノを語ってしまうからね。
これは誰もが気をつけなければいけないことだけど、こういうことをすると
説得力は崩壊する。

ただ、朝日新聞も含めて、今まではこれで成功してきたんだ。この日本とい
う国は。情報を多角的に見つめる事を怠ってきた。

875 :文責・名無しさん:05/02/09 10:38:36 ID:NumYb0x0
VAWW-NETジャパンブログ「NHK大阪放送局との話し合い報告」をUP
http://blog.livedoor.jp/vawwnetjapan/

>当日15名が午後3時に大阪放送局に出向きました。すでに2時から
>在日韓国民主女性会中心の方たちの大阪放送局との話し合いが1時間
>に渡って持たれており、その後、私たちとの話し合いが約1時間半行
>われました。

>NHK側は大阪放送局視聴者センター(広報)副部長以下2名でした。
>毎日新聞の記者の方が立ち会いたいと申し入れられたのですが、NH側が
>事前に話しを聞いていないと拒否。
圧力かけまくってますな・・・

876 :文責・名無しさん:05/02/09 10:43:34 ID:NumYb0x0
>>875続き
しかし、なんでここまで再放送に固執するのか分からん。
もしかして、市民団体の名前で集会やると一般客が不気味がって入り悪いから
NHKで放送されたらNHKの名前前面に出して、虎の威を借る狐・・・
そいつをやりたいのか?

877 :文責・名無しさん:05/02/09 10:52:35 ID:NumYb0x0
>>876補足
大体カットされた部分は、バウネットを取材(撮影)したもんなんだから
本気になったらビデオカメラ買ってきて自分ところで番組作れるだろうし
これだけ有名になったんだから、ネット配信だってできる。
味方のテレ朝やTBSに持ち込んでもいい。意地でもNHK、何が何でも
NHKでの放送にこだわる必要は無いと思う。
そんなにNHKブランド利用しなきゃ広まらないような主張なのかね?
以上

878 :文責・名無しさん:05/02/09 10:53:14 ID:AoNo8nfg
>>875
在日韓国民主女性会=韓統連

韓統連は反民潭の組織であり、朝鮮総連の○○

879 :文責・名無しさん:05/02/09 10:54:25 ID:kENdS2yK
>>871
>特例はその後に悪影響を及ぼす。
それこそ、「圧力」でルールを曲げたことになるか・・・

880 :マスコミ板を操作する正体はこれだ!:05/02/09 10:56:54 ID:5k3Rgi0j
國民新聞の紹介
「國民新聞」は明治23年に大歴史家、徳富蘇峰翁が発刊し、世の不条理を正す論調を掲げて現在に至っています。 (毎月25日発行)
主な特徴は、政府の軟弱外交、国防の軽視、中国軍備増強、 マスコミの偏向報道、反日・自虐的な教育現場、共産党・
左翼勢力の陰謀と跳梁、腐敗墜落した政治家・官吏、軽薄な社会風潮・現象などを厳しく指摘し、大手新聞が記事にしない特報を満載しております。
更にチベット問題、北朝鮮邦人拉致疑惑、尖閣諸島、竹島、北方領土なども大きく取り上げています。
現在、新聞拡張期間につき、年間購読料1万円を50% 引きの5千円(送料・税込)で奉仕中です。皆様のお申し込みをお待ち申し上げます。
國民新聞社 社主・山田惠久(やまだしげひさ)
〒160-0023 東京都新宿区西新宿4−32−4−1105
國民新聞社   TEL:03-3311-1001 FAX:03-3313-9800 振替 00120-9-549016

881 :文責・名無しさん:05/02/09 11:01:44 ID:sHRAQ+w0
その後明らかになった事実や関係者の話を踏まえて読み直すと
改めてその凄さが理解できます。
朝日の捏造の歴史に永久に記録される第一級の記事となることでしょう。

朝日の言う「記事の内容にに自信を持つ」ということが一般人の理解とは違って
記事の信憑性には関係のない概念だと言うこともよくわかります

-------------------------------------------------
1月12日付けasahi.com 抜粋
 ところが01年1月半ば以降、番組内容の一部を知った右翼団体などがNHKに
放送中止を求め始めた。番組関係者によると、局内では「より客観的な内容にする
作業」が進められた。放送2日前の1月28日夜には44分の番組が完成、
教養番組部長が承認したという。
 翌29日午後、当時の松尾武・放送総局長(現NHK出版社長)、国会対策担当の
野島直樹・担当局長(現理事)らNHK幹部が、中川、安倍両氏に呼ばれ、議員会館
などでそれぞれ面会した。
 中川氏は当時、慰安婦問題などの教科書記述を調べる研究会「日本の前途と
歴史教育を考える若手議員の会」代表、官房副長官でもあった安倍氏は
同会元事務局長だった。
 関係者によると、番組内容の一部を事前に知った両議員は「一方的な放送は
するな」「公平で客観的な番組にするように」と求め、中川氏はやりとりの中で「それが
できないならやめてしまえ」などと放送中止を求める発言もしたという。NHK幹部の
一人は「教養番組で事前に呼び出されたのは初めて。圧力と感じた」と話す。


882 :文責・名無しさん:05/02/09 11:24:50 ID:z3PQcoNY
【主張】朝日NHK問題 うやむやに終わらせるな
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

朝日は逃げるのかい?w

883 :文責・名無しさん:05/02/09 11:30:11 ID:xJU1DoeS
無論、全力ダッシュで

884 :文責・名無しさん:05/02/09 11:33:40 ID:Wn0NmTT7
不審船並みの速度でつね

885 :文責・名無しさん:05/02/09 11:48:50 ID:8R8yF1Yh
NHKが言っていた説明責任は果たすとは、検証番組をつくるということ?

不祥事の検証番組並の水準だったら納得できないな。
徹底的にやって欲しい。

886 :文責・名無しさん:05/02/09 11:54:50 ID:Wn0NmTT7
>>885
個人的には

ドキュメンタリーとはどうあるべきか
報道とはどうあるべきか
表現の自由と報道の関係

ぐらいは含めて欲しいな、無理だろうけど

887 :文責・名無しさん:05/02/09 12:21:17 ID:LZqHPhsM
俺が信頼している雑誌は『ムー』と『男の隠れ家』。


888 :文責・名無しさん:05/02/09 12:30:52 ID:rH3ZPXMn
今日の朝日には、学校の通報システムの記事についての訂正が載っていた。
誤報と責められるのが、相当堪えているようで、ワロタ。

889 :文責・名無しさん:05/02/09 15:45:52 ID:1zUpOtIu
>833
>無論、全力ダッシュで

  ピンポンダッシュですか

890 :文責・名無しさん:05/02/09 15:47:23 ID:1zUpOtIu

>833 - >883
まちがえた

891 :文責・名無しさん:05/02/09 15:55:40 ID:QeYIFUH8
朝日、誰かさんみたいになるのか

892 :文責・名無しさん:05/02/09 16:39:17 ID:80RZvY5T
>>876
最近、従軍慰安婦強制連行無かった説が浸透し始めたから焦ってるんだろね。
正論や諸君!が売れてるし、彼らの砦はもうテレビメディアだけ。
民放は相変わらず、強制連行説を垂れ流しているけど
NHKは「女性法廷」以降そこらへんに触らない様になったから
軌道修正したくてたまらないんだろうね。



893 :文責・名無しさん:05/02/09 16:43:07 ID:sHRAQ+w0
北朝鮮制裁阻止を狙って仕掛けたのに結果的に昔の「従軍慰安婦捏造」
まで暴かれそうになってるんだから焦りは相当なもんだろう

894 :文責・名無しさん:05/02/09 16:44:58 ID:mZ7HZ7tp
「従軍慰安婦捏造」
これ、暴かれるよ、絶対。


895 :文責・名無しさん:05/02/09 16:51:35 ID:K1Ri+YaB
>>894
そして従軍慰安婦捏造捏造が生まれる。

896 :文責・名無しさん:05/02/09 16:54:31 ID:Gm2rv5Ud
>>891
その「誰かさん」とは、朝日社員のあれすか…?
みたいもなにも、炎上→逃亡かましたのは朝日の身内じゃん…。

897 :文責・名無しさん:05/02/09 16:58:45 ID:mheuNUFZ
VAWW−NETの連絡先と同じ電話番号の団体

『在日本朝鮮青年同盟中央本部』『在日本朝鮮民主女性同盟中央本部』『在日本朝鮮人教職員同盟』
『在日本朝鮮人中央教育会』『在日本朝鮮言論出版人協会』『在日本朝鮮社会科学者協会』『在日本朝
鮮人科学技術協会』『在日本朝鮮人医学協会』『日本朝鮮人人権協会』『在日本朝鮮文学芸術家同盟』
『在日本朝鮮人体育連合会』『在日本朝鮮留学生同盟』『在日本朝鮮人宗教人連合会』『在日本朝鮮仏
教徒協会』『在日本朝鮮歴史考古学協会』『在日本朝鮮平和擁護委員会』『朝鮮通信社』『朝鮮青年社』
『日朝鮮蹴球団』『朝鮮文芸社』『朝鮮音楽社』

この朝鮮総連の下部組織であることが明らかな団体と朝日が共同でキャンペーンを張っていることについて
説明してもらいたいね。

898 :文責・名無しさん:05/02/09 17:05:51 ID:RDwGM+Tw
>>897
このコピペ、デマだから。

899 :文責・名無しさん:05/02/09 17:26:53 ID:54Op/cCk
全部がデマかは知らないが、
同じ電話番号で2団体、でその住所で、何団体か数え切れないくらい出てきたぞ!

怪しいことには変わりない!


900 :文責・名無しさん:05/02/09 17:29:35 ID:4SxCR37D
まあ、松井やより自身が元の姓が平山だったからな。

901 :文責・名無しさん:05/02/09 17:31:37 ID:Ihqhw/sR
>>898
残念だがデマじゃないよ。

902 :文責・名無しさん:05/02/09 17:40:33 ID:mheuNUFZ
>>898
電話番号が同じというのは正しくないね。同じなのは住所だから。w
正確に言うと電話番号が同じなのは『在日本朝鮮民主女性同盟中央本部』だけで
そこの住所が他の団体の住所と同じなの。

〒112-0001 東京都文京区白山4-33-14

これは地元では「朝鮮ビル」として知られる朝鮮総連の白山拠点なのね。
なぜVAWW−NETが住所を公開せず、郵便物を局留めで受け取っているのかはこれで明白。
念のために朝鮮新報社が公表している総連組織の住所をリンクしておこう。
ttp://210.145.168.243/chongryon/org-ad.htm

903 :文責・名無しさん:05/02/09 17:41:54 ID:EmG044R0
【マスコミ】「朝日新聞の報道はウソ。国民に釈明を」 自民調査チームが見解★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107935288/


904 :文責・名無しさん:05/02/09 17:46:42 ID:RDwGM+Tw
>>902
電話番号が違うのを知ってるなら、なぜ897の文面でコピペを貼った?
貼るなら事実だけにしろ。

905 :文責・名無しさん:05/02/09 17:51:00 ID:RDwGM+Tw
事実と違うこと、早い話デマだが、そういうことを広めていると、
今度はVAWW−NET側に、2chでデマを流されている、
という攻撃の口実を許すことになる。
その事を忘れるな。

906 :文責・名無しさん:05/02/09 17:53:37 ID:mheuNUFZ
>>904
897を張った時点では気づかなかったんだよ。で、君に指摘されて改めて調べてみたら
同じなのは住所だったと判明したわけ。ありがとん。

ついでだからみんなも検証できるようにVAWW-NETの電話番号も書いとこう。
オフィシャルページの情報だから間違いないよね。

郵便宛先 〒112-0003  文京区文京春日郵便局局留
Tel/Fax: 03-3818-5903
E-mail: vaww-net-japan@jca.apc.org

ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/aboutus/

907 :文責・名無しさん:05/02/09 17:55:30 ID:mheuNUFZ
>>905
ところでデマだという情報はどこから?
修正版コピペをUPするからおしえて。

908 :文責・名無しさん:05/02/09 18:08:14 ID:8sAWcRaQ
あらためて確認
「報道2001_0116」  動画10.2MB
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1557.wmv



909 :文責・名無しさん:05/02/09 18:21:48 ID:mheuNUFZ
修正版コピペ:同じなのは電話番号ではなく住所

VAWW−NETと同じ住所の団体

『在日本朝鮮青年同盟中央本部』『在日本朝鮮民主女性同盟中央本部』『在日本朝鮮人教職員同盟』
『在日本朝鮮人中央教育会』『在日本朝鮮言論出版人協会』『在日本朝鮮社会科学者協会』『在日本朝
鮮人科学技術協会』『在日本朝鮮人医学協会』『日本朝鮮人人権協会』『在日本朝鮮文学芸術家同盟』
『在日本朝鮮人体育連合会』『在日本朝鮮留学生同盟』『在日本朝鮮人宗教人連合会』『在日本朝鮮仏
教徒協会』『在日本朝鮮歴史考古学協会』『在日本朝鮮平和擁護委員会』『朝鮮通信社』『朝鮮青年社』
『日朝鮮蹴球団』『朝鮮文芸社』『朝鮮音楽社』

VAWW−NET公式HPに記載された電話番号は「03-3818-5903」(住所は公表していない)
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/aboutus/

この番号をぐぐると『在日本朝鮮民主女性同盟中央本部』と同じであることが分かる。この団体名で
ぐぐると住所は「〒112-0001 東京都文京区白山4-33-14」

この住所をぐぐると上記の各種団体名がずらりと出てくる。朝鮮新報社が公表している総連関連団体の
一覧を見るとわかりやすい。
ttp://210.145.168.243/chongryon/org-ad.htm

この住所は地元では「朝鮮ビル」として知られる朝鮮総連の白山拠点。
VAWW−NETが住所を公表していない理由は明白だよね。

910 :文責・名無しさん:05/02/09 18:32:39 ID:fdC+XL+8
まだ間違ってる

バウバウの下部組織の一つが総連の組織と一緒ということが
判明しているのみ

バウバウの住所はいまもって不明

911 :名無しさん:05/02/09 18:33:16 ID:9GZov5WH
明日発売の月刊誌「文藝春秋」3月号より

⇒◎検証ドキュメント
NHKvs.朝日 メディアの自殺
本誌編集部 自作自演と虚報と
相反する両者の主張。「番組改変事件」の真相に迫る

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

912 :文責・名無しさん:05/02/09 18:38:39 ID:mheuNUFZ
>>910
はあ?下部組織ではなくVAWW−NET自体の連絡先と一致してるんだよ。

913 :文責・名無しさん:05/02/09 18:46:52 ID:NumYb0x0
>>912
今頃必死に引越ししてたりしてw

914 :文責・名無しさん:05/02/09 18:47:12 ID:fdC+XL+8
http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/
『あんた何様?日記』さんが、VAWW−NET主催の件の『「女性国際戦犯
法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日・朝女性の緊急集会実行
委員会』の案内に記されていた電話番号を検索してみると、まずこんな
事実がわかった。この電話番号は、『在日本朝鮮民主女性同盟中央本
部』なる組織の電話番号と同一であるという事実である。さらに、その電
話番号で登録されている住所を調べてみると、朝鮮総連が公式に『各級
機関』として認めている下部組織の住所と同じだという事実が明らかにな
ったのだ。しかも、それら下部機関の数はひとつやふたつではない。
その住所に蝟集する朝鮮総連の下部機関を列挙してみると、ざっとこんな具合である。




915 :文責・名無しさん:05/02/09 18:48:16 ID:fdC+XL+8
下部組織=『「女性国際戦犯 法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日・朝女性の緊急集会実行
委員会』

916 :文責・名無しさん:05/02/09 18:54:35 ID:mheuNUFZ
>>915
残念でした。電話番号はVAWW−NETの公式ホームページから引いてます。
ちゃんと書いてるし、リンクも張ってるでしょ。

917 :文責・名無しさん:05/02/09 19:04:45 ID:fdC+XL+8
残念じゃなくて、不完全な情報で騒いで墓穴を掘るなと言ってるの

議員会館で開催された
『「「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』は
平和を愛する朝鮮総連主催!!!

http://210.145.168.243/sinboj/%82%8a-2005/05/0505j0129-00002.htm
日朝女性の緊急集会
 2月1日午後1〜3時、東京・衆議院第2議員会館第1会議室で
「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない 日・朝女性
の緊急集会」が同実行委員会の主催で開かれる。発言者は、西野瑠美子
・VAWW−NETジャパン(「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク)共同代
表、清水澄子・朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会代表、金昭子・在日本
朝鮮民主女性同盟中央本部委員長、梁美康・「アジアの平和と歴史教育
連帯」常任委員長(南朝鮮)。要請文も採択される予定。12時30分集合。
交通=営団地下鉄丸の内線・千代田線「国会議事堂前」1番出口、有楽町
線「永田町」1番出口。
[朝鮮新報 2005.1.29]



918 :続き:05/02/09 19:06:32 ID:fdC+XL+8
他のソース
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

http://www.tarochan.net/

日・朝女性の緊急集会実行委員会 ★03-3816-4344★(担当チョン)
http://www.worldcorea.net/modules/eguide/event.php?eid=6&PHPSESSID=39967d17f9e69ba645ba52ca3c5e4bec
そこで連絡先電話番号 "03-3816-4344" で検索します
http://www.google.com/search?q=03-3816-4344&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
こんなのが引っ掛かります
総聯の各級機関
http://210.145.168.243/chongryon/org-ad.htm
○在日本朝鮮民主女性同盟(女性同盟)
 1947年10月12日結成
 在日同胞女性の意思と利益を代表する大衆団体
(中央本部)
  〒112−0001 東京都文京区白山4―33―14
  TEL 03(3816)4344

↑が該当する電話番号の組織らしいです



919 :文責・名無しさん:05/02/09 19:06:43 ID:mheuNUFZ
>>917
だから誰もそんな集会のことは話してないんだよ。よく読め。

920 :文責・名無しさん:05/02/09 19:08:55 ID:fdC+XL+8
ググって一致するのはこの番号
03-3816-4344

デマ流すな。バウバウが怪しいのは折込済み。
偽情報流しているのは工作目的か?

921 :文責・名無しさん:05/02/09 19:13:12 ID:nzVgsnJi
取り敢えずコピペやめれよ、うざいから

922 :文責・名無しさん:05/02/09 19:14:41 ID:mheuNUFZ
あ、ほんとだ。今気づいた。

923 :文責・名無しさん:05/02/09 19:15:15 ID:T0KveROQ
>>921
いやなら、おまえが消えれば?w

924 :文責・名無しさん:05/02/09 19:18:04 ID:mheuNUFZ
じゃあ電話番号から住所を探さなきゃいけないのか。難しいな。
なんか方法はないかな?

925 :文責・名無しさん:05/02/09 19:27:13 ID:NumYb0x0
>>924
ない、公安に応援でも送れ。

926 :文責・名無しさん:05/02/09 19:28:20 ID:mheuNUFZ
探偵に頼めば簡単に分かるんだろうけど、みんなが検証できる方法でないと
ソースにはならない。

927 :文責・名無しさん:05/02/09 19:29:37 ID:nzVgsnJi
>>923
コピペするなら正確な内容のやつにしろって話だ、ぼけ

928 :文責・名無しさん:05/02/09 19:30:31 ID:eHVfWgrv
暴力でぶ、まもなく福山を出て瀬戸内海を渡る
ttp://cybazzi.livedoor.biz/archives/13943629.html
でぶ、渋滞に巻き込まれる
ttp://cybazzi.livedoor.biz/archives/13950697.html

さて、生身で突撃するようだがどうなることやら(w


929 :文責・名無しさん:05/02/09 19:31:25 ID:GBEsbl1E
簡単に分かった!
http://info.telgeo.com/exec/normal/telsearch.asp?telno=0338164344
在日朝鮮民主女性同盟 
東京都文京区白山4-33-14-2

930 :文責・名無しさん:05/02/09 19:34:31 ID:GBEsbl1E
ガイシュツでちたね(´・ω・`)

931 :文責・名無しさん:05/02/09 19:38:07 ID:mheuNUFZ
>>929
その番号じゃないんだよ。公式HPに書いてあるほう。

932 :文責・名無しさん:05/02/09 19:49:29 ID:cDuro05U
本田と長井は今日の激突集会に出たのか?

933 :文責・名無しさん:05/02/09 19:59:32 ID:Ys+ynC0a
>>876
なし崩し的に放送法3条2を、形骸化しようとする意図が有るかも。
成功すれば、電波系垂れ流し...

934 :文責・名無しさん:05/02/09 20:03:13 ID:U3h4W4gZ
実家の親と電話したけどネットやってない&田舎の人間なんてのはNHKが悪いという認識でいるみたいね(´・ω・`)
でも「NHKはもうダメ」というのには変に反論せずとも、
「昭和天皇に対する欠席裁判である」「工作員が絡んでる」ことだけ伝えたら認識が一変するね、団塊の前後の世代は。

935 :大和の民草:05/02/09 20:03:44 ID:TtMnPbsS
「すり合わせ」「調整」とはどういうことだ朝日。

936 :文責・名無しさん:05/02/09 20:08:51 ID:FIOAY6ip
>>934
同意。
日テレで誰かが言っていたが朝日があの裁判の内容を報道しないのはエチケットに反する。
だが言ってしまえば朝日の支持はほとんどなくなるから隠しているのは間違えない。

937 :文責・名無しさん:05/02/09 20:15:20 ID:Wn0NmTT7
>>935
すり合わせ : 懐柔
調整 : 買収

938 :文責・名無しさん:05/02/09 22:12:36 ID:ev0xgtBA
サッカー勝ててよかったねえ。
ところで、フェンスにチョウニチ新聞の広告があったので驚いた。
漢字で朝日新聞と書いてあるのだが、日の字だけ赤。
朝が黒で日が赤なのでどうしても、チョウニチ新聞と読めてしまう。
サッカー観戦をしているであろう金正日に、忠誠心をしめしたのかな?
まあとにかくビックリしたよ。

939 :文責・名無しさん:05/02/09 23:22:56 ID:5wYFZYPc
泣き叫ぶ長井氏を振り切り、彼の目の前でVTRを加工したのです。
当時は安部議員の命令でしかたなくやったことですが、今思い出しても
涙がでそうです。

吉田清治

940 :文責・名無しさん:05/02/09 23:35:51 ID:022IT2hQ
>>938
「アカヒでーす」
って宣伝してるんだろ


941 :文責・名無しさん:05/02/09 23:51:40 ID:GMcSC+Za
>>938
あれは俺も「?」だった。
普通のアカ日のロゴは「日新」から「21」の部分だけ赤くなってたのに。
何考えてるんだか。

942 :文責・名無しさん:05/02/10 00:14:32 ID:E9A0yCI4
つまり、日本赤化工作の成就を願ったすばらしロゴだということですかな。

943 :文責・名無しさん:05/02/10 00:42:38 ID:6YluEpu0
>>935
「密室取引で国民の目に付かないところで手打ちしましょう」って事。
つまり本田は一般国民を下に見てる。

944 :943:05/02/10 00:44:57 ID:6YluEpu0
国民を【善導】する資格
朝日>>>一般マスゴミ>>>非マスゴミ国民

こんな感じなんだろうな。
左に行くほど嘘のつき放題の特権ありと。

945 :文責・名無しさん:05/02/10 00:46:00 ID:JmAWTcs0
企画意図説明の必要性示す NHK会長が民主党会合で

 NHKの橋本元一会長らは9日、民主党の総務部門会議に出席し、
02年度決算などについて説明した。民主党の五十嵐文彦衆院議員
の会議後の説明によると、同党議員が「個々の番組で事前説明する
のは報道機関として論外だ。絶対やらない、とどうして端的に言わな
いのか」と指摘した。これについて、橋本氏らNHK側は「3日の記者
会見で『番組の編集権を左右する事前説明は好ましくない』と言って
いる」と説明したうえで、「『こういう番組をやります』という予告や企画
意図を説明するのは一般の人にもやっている。全くやらないわけには
いかない」と述べたという。 (02/09 23:50)

http://www.asahi.com/politics/update/0209/013.html

946 :文責・名無しさん:05/02/10 00:47:44 ID:ADNZJ6nc
(・∀・)ニヤニヤ

947 :文責・名無しさん:05/02/10 00:53:03 ID:UyWcOldy
>>935
素人考えだけど、
「すり合わせしませんか」「どこかでお会いして、調整しませんか」
と朝日記者に持ち掛けられた、と元NHK幹部が会見で話した時、勝負はあったと観じました。
元幹部に対し、記者の側が完全に優位に立っているんだなと。
だって、この持ち掛けは、
「裏の事情をいろいろお聞きしたわけですが、ご迷惑を掛けるようなことはしません。
その点は信じてください。今回のことで、経営陣があなたが追いつめるのであれば、
及ばずながら、ボクはあなたを応援する。むしろこの際、徹底的にNHKの膿を出しませんか」
という意味だと思ったからです。
「すり合わせ」とか「調整」とかいった片言隻語だけでは、本当のところは分かりませんが。


948 :文責・名無しさん:05/02/10 00:58:52 ID:FVujIIZT
>>947
マジレスすると「すり合わせしませんか」を上にばらした時点で松尾は持ち掛けを拒絶してい
るし、拒絶してもリスクがほとんどないと判断したわけだ。「裏の事情」とやら握られててそん
な行動取れるのか?

949 :文責・名無しさん:05/02/10 01:01:13 ID:HtSKGgWr
>>947
バカ。
本田は汚職企業のNHKを告発する「検事気取り」だったんだろ?
で、すり合わせを持ちかけた相手は幹部だぞ。

本物の検事が汚職企業の幹部に「調整しませんか?」
なんて持ちかけたらどう思うよ?

君は本当にバカだなぁ。

950 :文責・名無しさん:05/02/10 01:03:48 ID:NfzqPCt1
「朝日新聞記事問題」

では弱い

「朝日新聞証拠未提示問題」

と朝日の一番痛いところをタイトルに汁

951 :文責・名無しさん:05/02/10 01:07:47 ID:mC2EZphi
【主張】朝日NHK問題 うやむやに終わらせるな
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
>立証と説明責任は、NHKでなく朝日にある。
>
>朝日はまず、虚偽の部分がどこかを示すべきだ。
>朝日記事が与えた影響の大きさを考えれば、
>回答しない選択は報道機関として不誠実である。
>
>朝日は誠意ある回答を示すべきである。

朝日 逃げるなよw

952 :文責・名無しさん:05/02/10 01:13:25 ID:3aZY7hIj
NHKの国営放送化マダー?

953 :文責・名無しさん:05/02/10 01:24:11 ID:dFOzkFwg
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954 :文責・名無しさん:05/02/10 01:34:51 ID:UyWcOldy
>>948
>拒絶してもリスクがほとんどないと判断したわけだ。
そうでしょうね。ただ、松尾元総局長にもリップサービスがあった気がします。
>>949
>本田は汚職企業のNHKを告発する「検事気取り」だったんだろ?
検事気取りというより、自分だけが正義というある種の自負というか…
>君は本当にバカだ
改めて指摘され、うつむいています。
>>951
>>朝日は誠意ある回答を示すべきである。
それをみんな待っているわけですよね。


955 :文責・名無しさん:05/02/10 03:44:34 ID:tmd7agVR
>>945
>同党議員が「個々の番組で事前説明するのは報道機関として論外だ。
>絶対やらない、とどうして端的に言わないのか」と指摘した。

西村にも言ってやれよ。党のお仲間だろ。(w

956 :文責・名無しさん:05/02/10 03:52:18 ID:UbufgVbY
>>947
>「すり合わせしませんか」「どこかでお会いして、調整しませんか」
>と朝日記者に持ち掛けられた、と元NHK幹部が会見で話した時勝負はあったと観じました。

おまえの脳内では記者会見でそう話したことになってるようだが、
それは朝日への公開質問状で明らかになったことだ。

まあ俺もその時点で勝負あったと思ったがね。おまえとは勝ち負けが逆だが。
そういう話を持ちかけたことを暴露された時点で本田の負けだよ。
現に反論も釈明もせず逃げ回ってるだろ。

957 :文責・名無しさん:05/02/10 03:55:31 ID:DJNDFpoX
>>947
本田対松尾氏の場合は、取材の録音テープがなくとも
本田が嘘をついていることを裏付ける状況証拠はすでに出ている。
松尾氏は取材とはまったく逆のことを記事に書かれたと記者会見で述べた。
当初、本田は松尾氏の証言だけは証言者名を匿名扱いで記事にした。
他の証言者は全て実名扱いであったのに、である。
これは、本田自身も松尾氏の証言をまったく逆にして書いている
後ろめたいことをしている、という自覚があったからであるし
また何よりも、記事にある捏造された松尾氏の証言を松尾氏自身に
松尾氏の証言だということを悟らせまい、という意図があった。
本田のこの悪巧みに感づいた松尾氏は「これは俺の証言か?」という
確認の電話を本田に入れた。
(最初はシラを切ったのかもしれんが)ここでヘタな嘘をついても
バレるのは時間の問題と観念したのか、とうとう「そうです」と本田は白状した。
で、「ここままではかなりヤバい!」とでも思ったのか、本田は松尾氏にすりすり
すり寄ろうとしたが、思いっきり拒否されたのはご存知の通り。

さて、余談ではあるが、裁判ともなれば、たとえ本田のテープがなくとも
法廷で本田のこの悪巧みをネチネチと突ついてゆけば
本田の嘘を崩すことは決して無理な話ではなくなってくる。
ああ、楽しみだなあ。

958 :文責・名無しさん:05/02/10 04:17:58 ID:3lyGD3U3
朝日の記事は読売や産経が同じ事を報じていない限り、情報ソース足りえない事を辻議員が認めました。
よって、記事の最後に「…と読売が報じた」か「…と産経に紹介された」等の文言が無い限り朝日は信用にあたいしません。

959 :文責・名無しさん:05/02/10 07:09:29 ID:avwjEt+R
>>958
でも、その後で三つまとめて小泉首相に斬られてるのよな(w。さて、
どの者が真っ先に嘘つきをやめるのやら。少なくともアカピーでない
のは、この居直りぶりから明らかな訳なのだが(www

960 :名無しさん:05/02/10 08:52:05 ID:XeUBpaPY
今日発売の月刊誌「中央公論」3月号より

⇒奇妙なNHK・朝日騒動
(筆者:養老"バカの壁"孟司)
⇒(マスメディアの)「公平・公正」は無編集ではありえない
(筆者:川上和久)


961 :非公開@個人情報保護のため:05/02/10 14:29:48 ID:Y/EeFqet
以前、外国の放送局が創価学会について取材したテレビ番組を
NHKが放送しようとしたら、圧力を受けて放送取り止めになった
って聞いんですけど、どうして従軍慰安婦への圧力は問題にして、
創価学会のことは誰も問題にしないんですか。

962 :文責・名無しさん:05/02/10 14:33:30 ID:HQb/VRns
ほりえもんも朝日支持


>これじゃあ政治家に番組内容を歪曲されてしまう、
>某国営放送と同じじゃないのか。まさかとは思ったが残念である。



堀江の政治思想が見えた

963 :文責・名無しさん:05/02/10 14:51:18 ID:Pv7VanL/
ラサール石井系の人間なんだろう・・って
マルチポストかよ。

964 :文責・名無しさん:05/02/10 15:08:00 ID:ygX/DEsv
いったいどこの国の新聞なんだよ!
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200502100140.html


965 :文責・名無しさん:05/02/10 15:27:10 ID:8V2QH0aX
>>964

■2005/02/09 (水) 日本対北朝鮮の試合を貶めたのは、誰だ?

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050209


966 :文責・名無しさん:05/02/10 15:34:34 ID:hNcRI2Kd
とりあえずNHKに入社しなくてよかった.
日経新聞でがんがろうとおもう.

967 :文責・名無しさん:05/02/10 15:49:29 ID:yWzjSUFv
>>966
さあ急いでフシアナサンするのだ

968 :文責・名無しさん:05/02/10 16:05:07 ID:F/otsWQs
>>964
じゃテレビじゃ勝って嬉しいと盛んに言ってるが
本心は残念ってとこか?

969 :文責・名無しさん:05/02/10 16:14:11 ID:uM5Lyk4w
05年1月のNHK番組改変騒動で、安倍ら自民党の有力議員は「圧力をかけたことはない」
「放送法に則って公正中立に、と言っただけだ」と繰り返し表明した。05年4〜5月頃に本田
のテープが法廷で公表され、松尾が「圧力を感じた」と口走ったことがわかれば、安倍は
また「(それは松尾が勝手に圧力と感じただけで)私は圧力をかけたつもりはない」と
言わされる。
すると、Nステの後継番組『報道ステーション』(古館伊知郎キャスター、朝日新聞の
加藤千洋編集委員)は「そんなに圧力を否定する自民党なら、もう私たちは『公正中立に』
と言われても無視していいですね」と主張できるようになる。

ttp://www.akashic-record.com/

970 :文責・名無しさん:05/02/10 16:19:10 ID:QHusZkP4
俺「18項目の公開質問状に答えろっていってんだ、コラ!」

朝日伝説広報部から返信

>メール拝読しました。朝日新聞は1月22日の紙面でも明らかにしたとおり、
>NHKの質問状については「虚偽の事実を含んでいる」ものとして回答の必
>要はないものとして扱っています。また、一般論として取材の過程をすべて
>公開することは報道機関として行っておらず、質問状は取材の細部に立ち
>入ることも尋ねていることは、同じ報道機関としてのNHKのあり方に疑問を
>感じています。
>朝日新聞は今後も正確な報道を心がけて生きたいと考えています。

>朝日新聞広報部

971 :文責・名無しさん:05/02/10 16:26:56 ID:uM5Lyk4w
ぜんぜん説明になってへんがな。
最低限、どこが「虚偽の事実を含んでいる」のか指摘しろっつーの!

972 :阿佐谷北:05/02/10 16:32:57 ID:t0vlnxwP
>>970 >NHKの質問状については「虚偽の事実を含んでいる」ものとして回答の必
>要はないものとして扱っています。

 説明になっていないと思いますね。
無視されたも同然で、誠意も感じられない。

>>また、一般論として取材の過程をすべて公開することは報道機関として行っておらず

 一般論としてはそうだ。
だが、これだけの騒ぎにして置いて、真偽を明らかにしないのはおかしい。
その必要は出てきた。

973 :文責・名無しさん:05/02/10 16:40:46 ID:TCOk3z4b
NHK対朝日で北の関与が明らかになりつつある中、とうとう北朝鮮が
核の保有を宣言。
読売新聞 北朝鮮「自衛のための核兵器製造した」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050210it11.htm

974 :文責・名無しさん:05/02/10 16:54:43 ID:ADNZJ6nc
274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:05/02/10(木) 16:46:23 ID:rJ2J6EmP<
16:45現在のトップ記事

<産経>核兵器製造、北が公式表明
http://www.sankei.co.jp/
<日経>北朝鮮外務省「核兵器つくった」と表明
http://www.nikkei.co.jp/
<読売>北朝鮮「自衛のための核兵器製造した」
http://www.yomiuri.co.jp/

<毎日>NHK不祥事:経費水増しで2特派員を懲戒処分
http://www.mainichi-msn.co.jp/
<朝日>投資顧問会社、1.3億円脱税の疑い
http://www.asahi.com/

295 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:05/02/10(木) 16:53:08 ID:rJ2J6EmP<
全部トップだな北朝鮮核開発

http://www.cnn.com/
http://news.bbc.co.uk/
http://www.msnbc.msn.com/

975 :文責・名無しさん:05/02/10 16:56:10 ID:Smjsxo+f
各紙のトップページ
<産経>核兵器製造、北が公式表明
http://www.sankei.co.jp/
<日経>北朝鮮外務省「核兵器つくった」と表明
http://www.nikkei.co.jp/
<読売>北朝鮮「自衛のための核兵器製造した」
http://www.yomiuri.co.jp/
<CNN>North Korea claims nuclear weapons
http://www.cnn.com/
<BBC> N Korea suspends nuclear talks
http://news.bbc.co.uk/

<朝日>投資顧問会社、1.3億円脱税の疑い
http://www.asahi.com/


976 :文責・名無しさん:05/02/10 16:59:15 ID:ZLAcSxvx

朝日新聞だけ読んでると、戦争が始まってることにすら気づかないだろうなあ・・・


977 :阿佐谷北:05/02/10 17:00:11 ID:t0vlnxwP
>>970 >NHKの質問状については「虚偽の事実を含んでいる」ものとして回答の必
>要はないものとして扱っています。

 これでは、言いがかりを付けられっぱなしになってしまう。

 天下の朝日には滅多にないことでも、他の雑誌では頻繁にあることですよ。
このままでは、悪い事例を世間に流布してしまうことになるよ。
マスコミのリーダーを自認しているならば、失格だよ。
朝日側はまったく説明になっていない。無視したも同然だ。



978 :文責・名無しさん:05/02/10 17:03:33 ID:NZFP+QpO
毎日のトップ
北朝鮮:「6カ国協議参加を無期限中断」になってるよ。

朝日は「投資顧問会社、1.3億円脱税の疑い」のまんまw

979 :文責・名無しさん:05/02/10 17:08:13 ID:vd47n6DF
広島市長の抗議声明まだ〜?

980 :文責・名無しさん:05/02/10 17:08:27 ID:NZFP+QpO
夕方の報道も、フジは北の核開発をトップにしているのに
テロ朝は、昨日のサッカー日朝戦。視聴率57.7%だそうで・・・

981 :文責・名無しさん:05/02/10 17:11:58 ID:DJNDFpoX
>>978
全文の方には「核兵器を製造した」とあるけど
「6カ国協議参加を無期限中断」の方をトップ見出しに持ってくるトンチンカンぶり。
明らかに「核兵器を製造した」の方が重大事だというのに。

982 :文責・名無しさん:05/02/10 17:16:35 ID:pMbL7D7I
たぶん、朝日も毎日と同じように「6カ国協議参加中断」を見出しに持ってくるだろうね。

983 :文責・名無しさん:05/02/10 17:31:28 ID:OKk7+5us
無用な北朝鮮擁護により日本を危険にさらした
ハコジョンイル(箱島信一朝日新聞社長)は早期引退せよ。

☆ チン     マチクタビレター
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<北朝鮮びいきの朝日謝罪マダ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_____
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|


984 :文責・名無しさん:05/02/10 17:32:33 ID:kajjRxO1
朝日トップ更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

読売 6か国協議参加は無期限中断・核製造…北朝鮮が声明
毎日 北朝鮮:「6カ国協議参加を無期限中断」
産経 核兵器製造、北が公式表明

朝日 ETCレーン、料金所員の事故相次ぐ

  _, ._
( ゚ Д゚)



985 :文責・名無しさん:05/02/10 17:38:14 ID:TCOk3z4b
核に一番びびってるのマスコミ?

986 :文責・名無しさん:05/02/10 17:38:30 ID:vd47n6DF
>>984
>>984
( ゜д゜)


(つд⊂)ゴシゴシ



(;゜д゜)



(つд⊂)ゴシゴシ





  _, ._
(;゜ Д゜)

987 :文責・名無しさん:05/02/10 17:38:30 ID:CetLTCBd
テレ朝で嘘の特集だってよw

988 :文責・名無しさん:05/02/10 17:40:28 ID:+u9exQtx
次スレよろしく↓

989 :文責・名無しさん:05/02/10 17:41:22 ID:DJNDFpoX
>朝日 ETCレーン、料金所員の事故相次ぐ

>>982の予想を大きくナナメ上を逝ったな。

990 :キムさん:05/02/10 17:57:24 ID:0bc7rYfC
ウリの核は大して問題無いニダ。

それよりも日帝のETCは大問題ニダ。

991 :文責・名無しさん:05/02/10 18:00:17 ID:rK+CSmhV
もう朝日新聞に敵わない。本国が核を手に入れた。


992 :文責・名無しさん:05/02/10 18:01:37 ID:NZFP+QpO
テロ朝、やっと北の核開発を報道しました。
でも時間はたった3分間。
他のチャンネルでは、シゲムーや伊豆見、いさくなどにコメントを取って
報道しているのに解説者無しですぅ〜。

993 :文責・名無しさん:05/02/10 18:01:59 ID:598RF3K9
アイヤー

994 :文責・名無しさん:05/02/10 18:03:29 ID:598RF3K9
んだな

995 :文責・名無しさん:05/02/10 18:19:31 ID:TYCbi/ZT
せんだみつお

996 :文責・名無しさん:05/02/10 18:22:46 ID:DJNDFpoX
フジの北チョン核兵器製造報道
途中で切れちゃったよ。
何やってんだよ、フジはもう!

997 :文責・名無しさん:05/02/10 18:28:54 ID:598RF3K9
1000じゃなかったら今から温泉に行く

998 :文責・名無しさん:05/02/10 18:29:54 ID:598RF3K9
んじゃ、温泉逝ってくるわ

999 :文責・名無しさん:05/02/10 18:30:36 ID:sQg+gion
1000

1000 :文責・名無しさん:05/02/10 18:31:45 ID:sQg+gion
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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