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全面☆NHK vs 朝日新聞 6☆戦争

1 :文責・名無しさん:05/01/23 14:07:39 ID:GeCidk9w
NHK「朝日新聞記事問題」
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/005.html
朝日新聞「NHK番組改変問題」
ttp://www.asahi.com/national/update/0120/001.html

どうなる、このバトル?

前スレ
抗争☆NHK vs 朝日新聞☆勃発 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105698096/
全面☆NHK vs 朝日新聞 2☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106215255/
全面☆NHK vs 朝日新聞 3☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106313490/
全面☆NHK vs 朝日新聞 4☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106355935/
全面☆NHK vs 朝日新聞 5☆戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106391217/

サーバーに負担がかかるので実況はおやめください。

2 :慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/01/23 14:08:10 ID:CUNJXDoz
 現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
 ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
 国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
 しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

3 :文責・名無しさん:05/01/23 14:08:18 ID:GeCidk9w
【政治】「朝日の"裁判で話す"発言、報道機関と言えぬ」 NHK提訴の構えを、安倍氏が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106382677/
【政治】「朝日の"裁判で話す"発言、報道機関と言えぬ」 NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106388441/
【政治】「朝日、国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」 NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106393698/
【政治】「朝日、国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」 NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106398509/
【政治】「朝日、国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」 NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106403551/
【政治】朝日は「国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」…NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106407789/
【政治】朝日は「国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」…NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106412232/
【政治】朝日は「国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」…NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106417492/
【政治】朝日は「国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」…NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106424715/
【政治】朝日は「国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」…NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106440478/
【政治】朝日は「国民の前で証明を」「報道機関と言えぬ」…NHK提訴の構えを、安倍氏が批判★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106449355/

4 :文責・名無しさん:05/01/23 14:08:20 ID:iCl7J+sY


5 :文責・名無しさん:05/01/23 14:08:33 ID:GeCidk9w
【政治】朝日の記事批判 道路公団民営化に絡む発言で 小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106318004/
【マスコミ】「NHKの対応、期待外れ。提訴する」 朝日新聞、NHKに通告書★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106363840/
【マスコミ】「NHKの対応、期待外れ。誠意ないと提訴」 朝日新聞、NHKに通告書★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106373654/
【マスコミ】「証言すりあわせたい」朝日記者の真意は?…NHK、朝日に公開質問状送付★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106361302/
【マスコミ】「証言すりあわせたい」朝日記者の真意は?…NHK、朝日に公開質問状送付★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106367657/
【マスコミ】「証言すりあわせたい」朝日記者の真意は?…NHK、朝日に公開質問状送付★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106367770/


6 :朝日新聞と慰安婦問題:05/01/23 14:08:43 ID:CUNJXDoz
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

7 :文責・名無しさん:05/01/23 14:13:58 ID:8/27VlpK
今朝のTVの動画うpはまだなの?
報道2001はあったけど、それ以外のものもキボンヌ。

8 :文責・名無しさん:05/01/23 14:14:05 ID:eFztGuPa
たかじん番組で松本、弁護士、本田の朝日繋がり暴露

9 :文責・名無しさん:05/01/23 14:19:06 ID:OOr9TEjV
>>1
スレ立て乙。
前スレにも貼りましたが、こっちにも貼らせて貰います。


>朝日およびその信者が使う、論点ずらしの手口

>A 「お前は人殺しをした。 証言も取ってある」
>B 「してませんけど? 証拠はあるのですか?」
>A 「Cから聞いた」
>C 「えぇ? そんな事言っていませんけど?」

>A 「言ったかどうかは問題ではない。 重要なのはBが殺人犯だという事だ」


どこで拾ったものか忘れましたが、句読点ちょっと追加させて貰いました。

10 :文責・名無しさん:05/01/23 14:23:54 ID:sV3r16q2
>>9

続けるなら

B 「あなたは・・・・の部分についてきちんと説明していただきたい」
A 「さっきから私に向かって!訴えてやる!」


11 :ニュース 世界と日本:05/01/23 14:27:33 ID:iZWBem9s
0025 05/01/23NHKから朝日へ公開質問状 朝日の危機
0024 05/01/21日韓基本条約関連文書公開
0023 05/01/20火を噴くNHK特番介入問題

下のページからどうぞ。
http://worldandjapan.bufsiz.jp/news/


12 :文責・名無しさん:05/01/23 14:29:07 ID:j7vljCH3
あきらかに、まともな普通の日本人の多数は朝日を胡散臭く思ってるはず。
自分の会社でも、ネットをやらないパートのおばちゃんたちでさえ
「なんだかあやしいわね、証拠もだせないじゃないの」「アベさんを潰そうとしたんだよねえ」
なんて言ってます。
なのに
NHKには「公共放送を使って中傷するな」との抗議が殺到していて
担当者は対応に苦慮しているらしいですよ。
蓮池、地村さんのお子さんたちが帰ってきたとき、
冬のソナタ中止への抗議が3000件だったんでしょ?(NHKによると)
おなじ団体が組織力で朝日援護してるんでしょうか。
北朝鮮も朝日新聞の援護に正式に出てきましたし。

NHKは抗議を真に受けて、〜日本国民の多数がNHKを批判してる〜と勘違いしないですかね。
または、在日の脅しに屈して、真実をゆがめられたまま引き下がる、なんてことには
ならないでしょうか?

13 :文責・名無しさん:05/01/23 14:38:19 ID:Xb6SkxlW
朝日VSNHK事件の経緯

主要登場人物

・NHK(説明不要と思われるので省略)
・NHKエンタープライズ21(略NEP21。NHK持ち株率82%)
 
・株式会社ドキュメンタリージャパン(略DJ)
 http://www.documentaryjapan.com/
 資本金2千万年商10億で主要取引先は以下の通り。
 NHK・日本テレビ・東京放送・フジテレビ・テレビ朝日・テレビ東京・
 毎日放送・関西テレビ・朝日放送・電通 ほか
 問題になっているTV番組の制作会社

・VAWW-NETジャパン(通称バウネット)
 編集削除された模擬裁判をやった例の市民団体。
 http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/
 1998年6月 設立正式名称「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク
 バウネットの公表設立目的
 VAWW-NETジャパンは、女性の人権の視点から国際的VAWW-NETの協力のもと
 、武力紛争下における女性への暴力の問題、特に以下の三つの分野に重点
 を置いて、実状調査、被害者支援、このような暴力を防ぐためのキャンペ
 ーンやアドボカシー、提言活動を国内外で展開しています。
 ・第二次世界大戦中の「慰安婦」問題
 ・沖縄などの米軍基地の周辺に住む女性への暴力の問題
 ・アジアをはじめとした世界各地の現代の武力紛争下の女性への暴力の問題
 共同代表 西野瑠美子 東海林路得子 副代表 中原道子
 運営委員19名会員700名(公称数)

14 :文責・名無しさん:05/01/23 14:38:55 ID:Xb6SkxlW
西野瑠美子さんについての検索調査した結果以下の通り
ルポライターとして従軍慰安婦問題を徹底調査
その姿勢を朝鮮新報は2004.8.25の記事で絶賛している。
また、検索すると在日韓国民主女性会(http://yeoseong.korea-htr.com/
の講演会に招待され講演(http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm)した。
題名は「女性国際戦犯法廷」は何を裁き、何を目指したのかめざしたのか。
以下抜粋引用

> 「法廷は提出された証拠に基づき検察団が被告人天皇ヒロヒトについて立証したことを
>認定し、天皇ヒロヒトは、共通起訴状の人道に対する罪の訴因1と2である強かんと性奴
>隷制についての責任で有罪と認定する。」

なお、<翻訳:戦後補償と統一を支援する会(ハナの会)>と末尾記載あるので
外国語での講演だと思われる。

15 :文責・名無しさん:05/01/23 14:39:31 ID:Xb6SkxlW
バウネットは上記”判決−「天皇ヒロヒト有罪」”の部分をNHKらに告訴
(東京地裁 損害賠償請求事件(平成13年(ワ)第15454号損害賠償請求事件)

NHK、NEP21への賠償は棄却されDJに100万の支払い命令
(平成16年3月24日付で判決)
ただし京高等裁判所においてH16.12.14現在審理手続中のため未確定

・東京地方裁判所によるバウネット判決に関するATP見解
(ATP=社団法人全日本テレビ番組製作社連盟)
http://www.atp.or.jp/news/20041215.html

16 :文責・名無しさん:05/01/23 14:40:46 ID:Xb6SkxlW
・上判決に対するドキュメンタリージャパン側の意見
http://www.documentaryjapan.com/saiban/kenkai.html
>私どもの行為だけを取り上げて、「原告らに上記期待を生じさせるような説明等を
>すべきでなかった」として「過失行為」であると認定し
(中略)
>法律的に不自然で無理のある解釈・適用をして
>いると考えます。判決には、番組に関し生ずる「法的保護に値する信頼」の基準が
>明確に示されておらず、それが曖昧なまま、今回のケースに、なしくずし的に認定
>されていると思われます。

となってる。裁判は勝ったが、これはあくまで取材手法が問題になっているだけで
バウネット側の勝利とは断言できない内容であった。

そのさなかに朝日新聞社が報道し全く別の展開となった。
朝日側の主張はあまりにあちこちに記載・貼られているので省略。
各自自分で見てください

17 :文責・名無しさん:05/01/23 14:41:23 ID:Xb6SkxlW
あまり報道されないDJ側の表明

DJ側「2005年1月12日付「朝日新聞」等の報道について」
http://www.documentaryjapan.com/saiban/kenkai2.html
>なお、1月13日の長井氏の会見の中で、弊社に関わる部分に関し、著しい事実誤認
>が何点かあると考えます。この点については、今後、控訴審の公判などの場で、明確
>にしていきたいと考えています。
DJ「長井氏の会見に関する「朝日新聞」記事中の事実誤認について」
http://www.documentaryjapan.com/saiban/050114.html

>長井氏の発言がそのまま活字化されているのか、朝日新聞記者による加除があるのか、
>定かではありませんが、いずれにしろ事実とは異なることを明確にしておきたいと思います。
(中略)
>しかし、本番組のもともとの企画発案者は、NEP21のチーフ・プロデューサー(CP)
>であり、同CPから企画提案票作成の依頼を受けた弊社のディレクターは、一度断った
>ものの、他の会社への依頼も奏功しなかった同CPから再度の強い要請を受け承諾した
>、という経緯です。
(中略)
>下請け会社の視点が主催団体に近かったため、」との表現も、事実と異なります。

18 :文責・名無しさん:05/01/23 14:42:13 ID:y1u8WVa0
こんな番組放送するんなら大東亜戦争聖戦論も放送してよ

19 :文責・名無しさん:05/01/23 14:42:23 ID:Xb6SkxlW
と表明。また
http://www.documentaryjapan.com/saiban/050120.html
においては

>この民衆法廷の趣旨と異なる立場の考え方を紹介することや日本政府の見解も番組の
>要素として盛り込んだ編集構成案を提出しました。これに対し、より法廷の記録性を
>主にした内容で行く方針を打ち出したのは、NHKのCPと長井デスクだったという
>のが、弊社の把握している事実です。また、この会議以前にも外務省の見解の取材を
>提案しましたが、採択されませんでした。

20 :文責・名無しさん:05/01/23 14:43:23 ID:Xb6SkxlW
以上。なんかすんごく疲れた・・・
なんか元々からめちゃめちゃな話って感じがする。

21 :文責・名無しさん:05/01/23 14:43:57 ID:lR619Pg2
問題の本質は、政治家が番組改正を行なうようにNHKに圧力を
かけたか、かけていないかにあるのです。NHKが嘘を付いているのか?
政治家が嘘を付いているのか? 双方が共謀して国民世論を公共の電波で
リードしようとしたのか? 真実は、NHKの中になる。


22 :文責・名無しさん:05/01/23 14:46:03 ID:sV3r16q2
とりあえず。アサヒサイドは2つの思惑が一致したってことだな。
1.裁判の判決を受けたくないサイドが、長井をつかって判決を引き伸ばした。
2.北朝鮮問題でなんとかしたい誰かが安倍・中川を標的とした。
だから、最初からいびつな構造が存在する。



23 :文責・名無しさん:05/01/23 14:48:40 ID:Xb6SkxlW
>>15
バウネットは上記”判決−「天皇ヒロヒト有罪」”の部分をNHKらに告訴
間違い
正しくは「”判決−「天皇ヒロヒト有罪」”の部分削除した件をNHKらに」
でしゅ、疲れた・・・ホントクタクタ
失礼しました。

24 :文責・名無しさん:05/01/23 14:49:07 ID:9VbkJGUf
>>21
朝日は何処行った?

前スレでも答えてくれなかったね

25 :文責・名無しさん:05/01/23 14:50:17 ID:25IKeNYm
まあ、内緒でトンデモ番組を作っていたのがバレたってだけでしょ。
政治家が騒がなくたってNHKの幹部なら作り直しを命じるのは当たり前でしょな。

26 :文責・名無しさん:05/01/23 14:50:29 ID:7WXdRzUt
>>21
何言ってんだ?朝日が虚偽報道をしたかどうかが今んとろの焦点になってる訳だろ。
朝日が虚偽報道したとしたら、圧力はなかったことになるし、
虚偽報道ではないと立証したら、圧力があったことになる。

27 :文責・名無しさん:05/01/23 14:50:46 ID:G6+PKUbG
NHKが沈黙してるのってマジで朝鮮人の抗議のせいかもしれんな

28 :文責・名無しさん:05/01/23 14:52:03 ID:2PCP9A7a
問題の本質は、政治家が番組改正を行なうようにNHKに圧力を
かけたという朝日の報道が事実に基づいているか否かということ。

朝日は告発報道した以上それを証明する義務がある。

29 :文責・名無しさん:05/01/23 14:55:42 ID:??? ?
ヽ(-@∀@)ノ 北朝鮮の利益に適う行動をとる。
それが朝日新聞社の使命だ。

30 :文責・名無しさん:05/01/23 14:58:13 ID:9VbkJGUf
>>29
なんかIDが凄い事になってない?

もしや・・・おまいさんは只者ではない!とか?

31 :文責・名無しさん:05/01/23 14:59:11 ID:lR619Pg2
問題の本質は、政治家が番組改正を行なうようにNHKに圧力を
かけたか、かけていないかにあるのです。NHKが嘘を付いているのか?
政治家が嘘を付いているのか? 双方が共謀して国民世論を公共の電波で
リードしようとしたのか? 真実は、NHKの中になる。


32 :文責・名無しさん:05/01/23 14:59:42 ID:vW9/HkGk
>>30
Be

33 :文責・名無しさん:05/01/23 15:02:02 ID:9VbkJGUf
>>31
朝日は何処に行った?

コピペばかりせずに答えてくれてもいいじゃない

34 :ななし:05/01/23 15:10:23 ID:czAjO1L7
朝日記者の取材を受けたことある?
あの横柄な態度。

当事者でなければ、蹴り入れてやりたくなる。

35 :文責・名無しさん:05/01/23 15:11:14 ID:EAPD8Vmd
我々一般国民が放送局に、予定されている番組に関して文句を言うのは
許されているのか
どなたか教えてください



36 :文責・名無しさん:05/01/23 15:12:44 ID:PX460Xtp
>35
文句を言う だ け なら自由じゃないの。

37 :文責・名無しさん:05/01/23 15:14:21 ID:f0z+RW8F
本田氏は、例の「模擬裁判」の当事者です。
よって、今回の事象は最初から変なのです。
つまり、当事者が、松尾氏、中川氏、安倍氏へ、取材に行く事は、
許されないことなのです。
当事者なので、誘導尋問の様な質問をしたり、引っかけの質問をしたりしている。
これでは、事実はなくなってしまう。
朝日新聞は、最初から間違いを犯しているのです。

38 :文責・名無しさん:05/01/23 15:18:08 ID:EAPD8Vmd
>36
一般国民が言えるのなら、政治家は駄目ですか
教えてください


39 :文責・名無しさん:05/01/23 15:23:36 ID:NdodUb5x
「各地で朝鮮人暴徒が放火や略奪してるぞ!!」
「北朝鮮は地上の楽園だから在日朝鮮人はみんなで帰ろうぜ!!」
「日本軍は朝鮮半島で従軍慰安婦ってのを強制連行してたぞ!!」
「靖国神社は戦争を正当化するための施設だぞ!!」
「こんな素晴らしい珊瑚礁を破壊する輩がいるぞ!!」
「所沢の野菜にはダイオキシンが入ってるぞ!!」

朝日新聞の先見の明には感心するな。

40 :文責・名無しさん:05/01/23 15:24:18 ID:Xb6SkxlW
>>31
なんで政治圧力が悪いのかって言うと正しい情報ないと
民主主義はまともに機能しないからでしょ?
すくなくとも番組作ったドキュメンタリージャパンは相手側の意見を乗せて
報道の責務を守ろうとしたのに、片方のみの情報を載せようとした連中は
「言論の自由」を自ら操作しようとしてるのだから大罪じゃないの?
>>13>>14>>15>>16>>17>>19
はネットで調査しただけだからどこまでが真実でどこが誤りかはっきりしない
ともかくNHKや報道各社、そしてネットは原因となった番組制作自体から
さかのぼって調査報道し、事件の全容を明らかにしてほしい
真実が知りたい・・・

41 :文責・名無しさん:05/01/23 15:25:47 ID:Fudw2pne
>>38
権力の有る政治家がマスコミに文句を言うのは問題だが、
権力の無い一般国民がマスコミに文句を言うのは無問題、という事では。
一般国民の声なんて、圧殺すれば良い、と考えているのでしょう。

何の事は無い。朝日は、マスコミ権力に対する政治権力の干渉を嫌い、
世論を使ってイニシアティブ争いを展開しようとしているだけだ。
朝日の見当が外れた点は、世論が乗って来ない、というトコロか。

42 :広義の捏造 朝日新聞:05/01/23 15:26:19 ID:9fzA1Kr7
本田は記者会見で真実を話すべきだ。
朝日の今回の事件は 朝日のいつもの論法でいくと『広義の捏造』にあたる。

広義の捏造があったかなかったか、NHKの公開質問に答える説明責任を朝日が放棄するなら、
自らが宣言したように、NHKを提訴するべきだ。

43 :文責・名無しさん:05/01/23 15:27:32 ID:kvQyclOb
>>31
朝日新聞が普段言っていた「説明責任」という言葉はなんだったのか?
1月12日の記事が誤報であることは今やほとんど明らかだが、
謝罪訂正するつもりはないのだろうか?

44 :文責・名無しさん:05/01/23 15:31:58 ID:UVuzKt+O
>>18
> こんな番組放送するんなら大東亜戦争聖戦論も放送してよ

そういうことだ。

45 :文責・名無しさん:05/01/23 15:33:30 ID:UVuzKt+O
>>21
おまえ、頭が悪いんだから、無理するなよ。

> 問題の本質は、政治家が番組改正を行なうようにNHKに圧力を
> かけたか、かけていないかにあるのです。NHKが嘘を付いているのか?
> 政治家が嘘を付いているのか? 双方が共謀して国民世論を公共の電波で
> リードしようとしたのか? 真実は、NHKの中になる。


46 :文責・名無しさん:05/01/23 15:37:53 ID:00lBS+zm
朝鮮総連 VS 安部 頑張れ安部 岸さんが草場の影から応援してるから

47 :文責・名無しさん:05/01/23 15:39:58 ID:EAPD8Vmd
政治家が、放送を予定されている番組に文句を付けてはいけないという法的根拠を
教えてください
そして一般国民はOKなんでしょうか



48 :文責・名無しさん:05/01/23 15:42:37 ID:25IKeNYm
一般国民はもちろんオッケー
政治家も法的にはオッケーでしょう
政治家の場合、あくまで倫理上の問題だろうね

49 :文責・名無しさん:05/01/23 15:46:37 ID:koPP89kh

論点ズラすなタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/
 (_フ彡      朝 /


50 :文責・名無しさん:05/01/23 15:54:45 ID:OOr9TEjV
「一国民」が番組に文句つけても問題ないように、
「国民の代表」たる政治家が文句をつけるのも問題ありません。しかし、
「代表」して意見する立場である以上、その発言には大きな責任が伴い、
偏った意見などは大いに問題になります。

翻って、「公平、中立な放送を」という発言は偏っているでしょうか?
いませんね。

これを圧力と感じる人間は、何か偏った思想でも持ってるのでしょうかね。

>>21
論点ずらしはやめようね。
>>9これ読んでね。

51 :文責・名無しさん:05/01/23 15:58:26 ID:SirF/Tot
結局、左巻き連中の辞書では、普通の辞書と違って、

【公正中立】=要求した人の意のままにすること。

ってなってるから、文句言うんだろう。



52 :文責・名無しさん:05/01/23 16:01:33 ID:/392Vpuw
強姦罪として昭和天皇に死刑を言い渡すような北朝鮮シンパが開催したイベントを、
主催者の意向に完全に沿うかたちで、公共の電波であるNHKが放映すると知ったならば、
普通の日本人ならば、だれでも異常だと思うはずだ。
国会議員が、非公式な場で、NHKの人間からこの件について個人的な感想を求められ、
率直な意見を述べたとして、
もしそれが政治的な圧力になり断罪されるべきだとしたら、それこそ言論の自由の弾圧だ。
問題は、NHKの管理者が、部下が作成した番組を自主的に修正したと認識しているのか、
それとも国会議員からの強制により仕方無く編集したかと認識しているかだ。
後者だとしたら、NHK自身にそれを証明する責任があるし、、
またそれを証明することは、NHK以外には、不可能だ。 しかし、それを証明できたとした場合、
そんな異常な偏向番組を修正しないで放映してしまうような管理能力の欠如した会社に、
公共の電波を任せることは、出来ないということになる。


53 :文責・名無しさん:05/01/23 16:01:45 ID:Cr5uDxL/
>>50
「公正・中立に・・・」というのは一般論としてもよく言われる言葉ですしね。
これも言っちゃイケナイとなると、激励もダメということになりますな。

仮に内外から高く評価された番組があり、政治家が「これからもああいう番組を
どんどん作ってくださいね」と激励し、NHK幹部も「ありがとうございます。これからも
あの手の番組をがんばって作るよう、がんばります」と答え、その後実際に同様の
良質番組が増えた=幹部から現場に「良質番組をもっとつくれ」とハッパがかけられた・・・。

これも政治家からの「圧力」になりかねません。



54 :文責・名無しさん:05/01/23 16:01:49 ID:q9l3CIC7
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048
そこまで言って委員会
passは「takajin」

55 :文責・名無しさん:05/01/23 16:02:30 ID:wLcQ3j+c
乙です。>スレ立てた人

はっきり言って、新潮の記事よりはるかに参考になった。

56 :文責・名無しさん:05/01/23 16:03:19 ID:3nB/bCer
社会部次長というのは管理職なんでしょうか?


57 :文責・名無しさん:05/01/23 16:03:50 ID:EAPD8Vmd
>48
>50
どちらも政治家が予定されている番組に文句をつけるのは法的にOKという意見と思います

今、マスコミの論調では、事前でも事後でも政治家が番組内容にクレームをつけるのは政治介入であり
許されないと言っていますが、これは法的根拠が無い論調となります

58 :文責・名無しさん:05/01/23 16:04:03 ID:pzUSidW9
NHKではタクシー券が青天井でつかえます。
経費は正に湯水のごとく。そのくせ出演費は民放より少ない。

59 :文責・名無しさん:05/01/23 16:05:01 ID:SaDmkUja
>>56
最下級の管理職(ヒラの1こ上)だそうです。

60 :文責・名無しさん:05/01/23 16:07:09 ID:SaDmkUja
アサヒの職位に関してソース
ttp://ugaya.com/column/taisha_index.html

61 :文責・名無しさん:05/01/23 16:07:14 ID:rLPa16Tm
朝日もこうなるとは思ってなかったろうな・・・

62 :文責・名無しさん:05/01/23 16:08:28 ID:iaYtRRX1
NHKと朝日のどっちがくたばろうがどうでもいいが、
朝日:中川が呼びつけた。政治圧力だ
NHK:圧力は感じなかった
中川:そもそもあってませんが?
朝日:十分根拠がある
NHK:18の質問だ
朝日:提訴する

朝日、かっこわるい

63 :文責・名無しさん:05/01/23 16:09:52 ID:SaDmkUja
>>55
新潮ではNHKの長井氏もトンデモテレビマンという扱いになってるけど2ちゃんではあんまりたたかれてないね。

64 :文責・名無しさん:05/01/23 16:10:14 ID:9VbkJGUf
>>62
まず朝日にくたばって欲しい
それを見て特権階級気取りのマスコミ各社がエリを正してくれればいい

65 :文責・名無しさん:05/01/23 16:10:17 ID:a15Bhenm
今回の件でサヨマスコミがヘタレ卑怯と言う事が証明された。
まぁ、信用でめし食ってんだから、当然逃げるわな。
「お笑い」で逃げるしかない。

66 :文責・名無しさん:05/01/23 16:10:55 ID:9VbkJGUf
>>63
2ちゃんでもトンデモ扱いだと思うが?

名前が頻繁に出てこないだけで

67 :文責・名無しさん:05/01/23 16:12:15 ID:n3PRMBZb
簡単に言えば、朝日は珊瑚事件を起こした16年前の反省が、何もなかったと言うことだ。

朝日の社長は、飾りだね。朝日社内の派閥抗争に記事が利用されているんじゃないか?


現社長を引き摺り下ろしたいホンダが、画策したのかな?

68 :文責・名無しさん:05/01/23 16:15:06 ID:kvQyclOb
>>59
ということは、組合が守ってくれない(守れない)ということか?

69 :文責・名無しさん:05/01/23 16:15:34 ID:S12g2BXE
今日のたかじん委員会より

三宅「模擬法廷の裁判長は左巻きのアメリカ人、検察は北朝鮮の工作員
   弁護人はいないんだから。法廷なんていうことをぎょうぎょうしく名乗ることはできない。」

金美齢「ひとつはNHKが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
     朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと2人の
     政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで2人の政治家をターゲットにしたかというと
     この2人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だということ。
     こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・TVだけの問題ではなくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この朝日が一言もいっていないのは
   もともとの模擬法廷をやっているNGOというのを主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。
   NHKのチーフプロデューサーが記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに
   裁判をするときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
   これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」


70 :文責・名無しさん:05/01/23 16:16:21 ID:A8tDsHxz
通常、新聞社では部長以上が管理職(=非組合員)なんだけどな。

71 :文責・名無しさん:05/01/23 16:22:34 ID:Cr5uDxL/
朝日は社長まで心情組合員。

72 :文責・名無しさん:05/01/23 16:23:40 ID:0cNuKgOG
質問その1
朝日に取材されて自分の発言内容と違うことが掲載された場合、
記者会見して「取材された本人がこういった。取材テープがあるなら公表してほしい」といっても
朝日が「発言を翻して朝日の信憑性に傷をつけた。ただし、取材ソースは提訴をかんがえているので明かせない」
といわれたとき、どのように対処したらいいのでしょうか?


73 :文責・名無しさん:05/01/23 16:24:05 ID:5cVuH46Z
たかじんの番組は、ホント伸び伸びと発言してるなw
三宅さんには、タックルでも言って欲しいが……無理だろうなあ。

74 :文責・名無しさん:05/01/23 16:24:09 ID:F6P7sqcH
約20年前の教科書書き換え(誤報)事件←朝日的には大成功

約10年前の従軍慰安婦強制連行キャンペーン←中成功くらいか?

今回←捏造バレバレ大失敗

時代は変わったな。


75 :文責・名無しさん:05/01/23 16:25:12 ID:Cr5uDxL/
>>63
飼われている犬よりも、飼い主の方が叩き甲斐があるからでは?

76 :文責・名無しさん:05/01/23 16:25:31 ID:SaDmkUja
>>70
そうみたいでつ 訂正しまつ

> まずヒラのすぐ上には「次長」と呼ばれる人たちがいる。
>新聞なら「デスク」、雑誌なら「副編集長」と呼ばれる人たちで、朝日の年功序列人事では、年齢は30代後半から40代前半。
>ぼくもこの下辺にいた。エラそうに聞こえるが、何のことはない、ヒラのひとつ上でしかない。要するに、朝日新聞社の記者になると、
>30代後半までずっとヒラで、それから少数だけに「××長」という肩書きがつく仕組みだ(取材記者はただ単に『記者』というだけで仕事は成立する。
>そういう意味では、検事とか弁護士とかに似たプロフェッションなので、役職なんて必要ないのだけれど)。次長までは人事権もないし、予算権もない

77 :文責・名無しさん:05/01/23 16:25:58 ID:sV3r16q2
>>72
泣き寝入りか自殺かな?
いままでそれで被害を受けた人は、中田を筆頭に多数いるけど。


78 :文責・名無しさん:05/01/23 16:27:48 ID:0cNuKgOG
72への回答をぜひ朝日社員にお願いしたいですな。




79 :文責・名無しさん:05/01/23 16:27:54 ID:n4l5YJSS
マスコミにも選挙を導入するべきだね

80 :文責・名無しさん:05/01/23 16:30:19 ID:Ql/HLy5n
公開質問状に対して裁判をちらつかした時点で朝日は負け

81 :文責・名無しさん:05/01/23 16:30:38 ID:0cNuKgOG
中田の場合は、中田本人の詐欺行為だけれど、
今回は、国民全体への詐欺行為だな。

82 :文責・名無しさん:05/01/23 16:33:08 ID:F6P7sqcH
中田だから、多少話題になった。
NHKだから、朝日に反撃できた。
朝日の一方的な捏造記事で泣かされた人は多いと思うな。

83 :文責・名無しさん:05/01/23 16:33:30 ID:K4nWx9nR
>>74
今回は、反論を誰もが見られるTV放送局をターゲットにしたからね。
今迄は紙上でいいっぱなしで反論は掲載しないから成功したのだし。

>>79
第四権力に対する国民審査権は必要だね!
視聴率は投票率みたいなもんだから審査にはならん。

84 :文責・名無しさん:05/01/23 16:33:48 ID:1Pcgles9
NHKはうまいなぁ,
会長はこの機会に辞任するし,役員も辞任するらしい
今回の騒動を起こした一方の当事者が,今回の朝日との騒動で社会に迷惑をかけた
と一言付け加えることで,もう一方の当事者の朝日の上層部が無事でいられるはずが
ない
まさに,NHKにしたら,捨て身の辞任になりそうな
箱島,本沢,柘,その他記者会見に出てた役員,本田の上司などがそのまま残る
わけにいかないと思うが,朝日のことだから,社会常識に反することするかもな

85 :文責・名無しさん:05/01/23 16:35:03 ID:Ql/HLy5n
新聞に株式公開を義務付ければいいんだよ。
テレビが公開できて新聞社が出来ない(しない)理由は無いだろう

86 :文責・名無しさん:05/01/23 16:35:18 ID:BFMspdeO
〜もしNHKが本気を出したら〜

おはよう日本「朝日ねつ造記事事件」
お元気ですか日本列島「朝日新聞ねつ造記事事件」
生活ほっとモーニング「朝日を解約して年3万円節約」
スタジオパークからこんにちは「朝日新聞のねつ造について」
のど自慢「ねつ造朝日新聞社前より生放送」
ニュース「朝日ねつ造記事事件続報」
ニュース7「特集:朝日ねつ造記事」
名探偵ポアロとマープル「新聞社のねつ造殺人事件」
大河ドラマ「義経」-ねつ造された義経-
手話ニュース845「朝日ねつ造記事事件ほか」
解決ご近所の底力「朝日の勧誘に困っています」
ためしてガッテン「朝日に学ぶねつ造術」
ニュース10「特集朝日ねつ造記事事件」
クローズアップ現代「朝日新聞のねつ造」
プロジェクトX 「朝日のねつ造を暴け」
その時歴史が動いた「朝日、ねつ造」
映像の世紀 「朝日のねつ造と日本」
週刊子供ニュース「朝日記事ねつ造事件を詳しく」
視点・論点「朝日のねつ造体質」
明日を読む「ねつ造記事を書く新聞の未来」
みんなのうた「赤らしい朝が来た」「朝日新聞は変節漢
きょうの料理「キムチとあかピーマンのすり合わせ和え」
高校野球「主催は朝日捏造新聞社」
CLAMPアニメ「捏造キャプター あさひ」  
深夜「朝日捏造関連はこのあと4:00からお伝えします」
生活笑百科「朝日がねつ造するんです」
鶴瓶の家族に乾杯「東京都中央区築地でねつ造の職人を発見」


87 :文責・名無しさん:05/01/23 16:37:21 ID:GrNHHW2v

/'⌒`ヽ、
ヽ、┗ ノ
  `ーー'        γ⌒`ヽ           /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .|| ̄ ̄             (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||    ∧_∧       \ ━┛    )
.(.   ┃   )   ||.   (・∀・ )俺、4年前に行って来たけど、圧力はなかったよ!
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)__
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)
        /    '―――――`  ̄ \
        `============'


88 :文責・名無しさん:05/01/23 16:38:33 ID:0WGiJe0N
朝日は圧倒的に説明不足。ねつ造の前科もたっぷりあるのだから、
このまま論点ずらして逃げるのならマジで不要。

89 :文責・名無しさん:05/01/23 16:39:26 ID:NdodUb5x
どうやら朝日の大敗北で収まりそうな気配。

ところであの狼デブ長井はどうなるんでしょうか?
日本中に「売国早とちり嘘つきデブ」とバレた訳ですよね?
社会的にどうだろうか?家族はどの面下げて社会生活していくの?
子供は?確実にイジメの対象になりそうだが、、、
本田や松井やよりに乗せられたお上りさんって事なら早くゲロッてしまえ。

90 :文責・名無しさん:05/01/23 16:41:26 ID:X7x/aldJ
家族が気の毒だ。
糞馬鹿親父のせいで

91 :文責・名無しさん:05/01/23 16:42:50 ID:jp7RWoQK
>>86
面白すぎ。

92 :文責・名無しさん:05/01/23 16:42:51 ID:5pZVIQ61
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048
そこまで言って委員会
passは「takajin」

93 :文責・名無しさん:05/01/23 16:43:17 ID:TqCLd5Q9
NHK側は摺り寄せたという事を「証明する」義務が出てきたね(w

94 :文責・名無しさん:05/01/23 16:43:53 ID:L7uz1n+G

金美齢「ひとつはNHKが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
    朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと2人の
    政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで2人の政治家をターゲット
    にしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
    いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・TVだけの問題では
    なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
   朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGOというのを
   主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。NHKのチーフプロデューサーが
   記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
   するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
   これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」

95 :文責・名無しさん:05/01/23 16:47:24 ID:cS1on3/t
>>86
「おかあさんといっしょ」も追加して。

96 :文責・名無しさん:05/01/23 16:49:17 ID:/8u6hHYc
( ・∀・)<朝日新聞は公開質問状に回答してください


(∩@∀@)<ア-ア-きこえなーい


( ・∀・)<朝日新聞は論点のすり替えをせずに説明責任を果たしてください


( @∀@)<名誉毀損だ、訴えてやる


朝日って馬鹿じゃねえの


97 :文責・名無しさん:05/01/23 16:49:35 ID:ROWLHuLP
>>86
>きょうの料理「キムチとあかピーマンのすり合わせ和え」
ワロタ

98 :文責・名無しさん:05/01/23 16:49:37 ID:sV3r16q2
>>86
メジャー「夏の甲子園で潰された吾郎の肩」

99 :文責・名無しさん:05/01/23 16:50:25 ID:cWCzLPoY

ののちゃん

http://uploader.zive.net/file/7670.jpg


100 :文責・名無しさん:05/01/23 16:53:37 ID:UR2TjA+x
>>94
テレビでここまで言ったのは凄いな

101 :文責・名無しさん:05/01/23 17:03:28 ID:NSH4bTU1
なるほどね。やっと事件の全貌が俺にも見えてきたよ。

・もともと(制作まで含めた)NHK内部に、朝日に近い立場の奴がいた。
・こいつらが朝日OGなどとつるんで、かの仮想裁判番組をでっちあげた。
・NHKの幹部はこれに気づくのが遅れ、あわててなんとかしようとする。
・しかし結局、その番組は放送されてしまう。

・4年後。その動きを朝日OGから聞いた本田は
これを安倍・中川を追い落とす材料として使える、と思いつく。
・まずは朝日シンパの長井を立て、泣かせて世間の注目を集める。
・本田はいちばん落としやすいとみた松尾に突撃。
松尾が反エビ派なのを知り、このあたりの不満とからめれば
言質が取れる、と読む。
・取材の結果、成果は上がったと確信。いよいよプロジェクトはゴー。
・朝日新聞にスクープ記事「NHKに政治家の圧力」。

・数日後、NHK猛反撃開始。朝日困惑、本田は行方不明に。

こういう流れ、なのか?勘違いしてるとこあったら教えてくれ。

102 :文責・名無しさん:05/01/23 17:05:53 ID:JBnaKw4m
>>94
イラク三馬鹿問題では、ネットから火が付いたからね。

103 :文責・名無しさん:05/01/23 17:07:50 ID:fknzmBmU
もし裁判になったら公開裁判を要求できないもんですかねぇ。
国民の知る権利をお題目に 

104 :文責・名無しさん:05/01/23 17:09:04 ID:25IKeNYm
>>101
>・4年後。その動きを朝日OGから聞いた本田は

ここは違うだろ。
本田はずっとフォローしてた。
というより朝日OGとは一心同体だよ。

105 :文責・名無しさん:05/01/23 17:09:17 ID:G6+PKUbG
>>101
・しかし結局、その番組は放送されてしまう。
の後に編集されて放送された事に激怒した極左団体がNHKを相手取って裁判を起こす。
その結審が近々あるはずだったんだが例の告発で審理が延期になった。

要するに裁判の引き伸ばし工作にも利用されたということらしいね。

106 :文責・名無しさん:05/01/23 17:10:08 ID:vNBTLtlQ
>>101
>>・4年後。その動きを朝日OGから聞いた本田は
>>これを安倍・中川を追い落とす材料として使える、と思いつく。

有名な話だし、ヤシは昔から知って(関わって)るよ。
この時期に出してきたのは、対北鮮対応を中心とした安部・中川潰し。
ただ中二階連中が‥(tbs

107 :文責・名無しさん:05/01/23 17:10:08 ID:rD4DzeFM
第1例
安部氏
「法律に照らし合わせ、公正公平な番組つくりをしてくださいね。」
朝日
「これは政治家の番組への圧力だ。」
第2例
安部氏
黙ったまま。「・・・・・・・・・」
朝日
「この問題について暗黙の圧力を加えた。特に最後に目をぎょろっと
させた。これを意味するとこは脅迫に近いものがある。
これは政治家の番組への圧力だ。」
第3例
安部氏「あーそうですか。問題ない番組ですか。わかりました。」
朝日「本音と逆なことを言って安心させ、とにかく放映させ、その後大問題に
し、責任問題を国会で追求しようとする姑息な手段だ。
これは政治家の番組への圧力だ。」


108 :文責・名無しさん:05/01/23 17:10:19 ID:mohosUMJ ?#
NHKのニュースで朝日新聞捏造報道って言ってた動画どこかにありませんか?
もしくはアップしてもらえないでしょうか?

109 :文責・名無しさん:05/01/23 17:10:38 ID:KZDBtSR8
三年前にOG松井は死んでるけどね

110 :104:05/01/23 17:11:33 ID:25IKeNYm
>>103
もちろん裁判は傍聴できますよ。
法治国家の裁判ですから。
まあ、人気沸騰で抽選になるかもしれませんけどね。

111 :文責・名無しさん:05/01/23 17:12:08 ID:UR2TjA+x
>>101
今回の事件の詳細の2chログ発見される

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。



112 :文責・名無しさん:05/01/23 17:12:16 ID:8/27VlpK
ちがうぞ。

・カサマ裁判ごっこの企画段階から本田はやよりたちと行動を共にする。
・人民裁判後、昭和天皇の戦争責任をダラダラと書き連ねた駄文を記事として出稿、
 しかし本社デスクによって、余りに見苦しいとして、その部分をカットされる
・さらに放送内容を改めたことに関して、「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで
 連載記事を書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわる。

・※※※※ 強烈な不満を抱きながら4年が経過する。 ※※※※

・「裁判で負けそう」「教科書検定の年」「安倍氏が北朝鮮制裁に積極的」
 その他諸々のタイミングを計って今回の件を記事にする。

こんな感じ。

113 :名無しさん:05/01/23 17:14:54 ID:FXoMMxqn
取材を受けた側、記事にされた側は公でしっかり発言しているのに、
取材をした側はなんでコソコソ隠れているの?

114 :訂正:05/01/23 17:15:34 ID:NSH4bTU1
俺がいまんとこ把握してる事件の全貌。

・もともと(制作まで含めた)NHK内部に、朝日に近い立場の奴がいた。
・こいつらが朝日OGなどとつるんで、かの仮想裁判番組をでっちあげた。
・NHKの幹部はこれに気づくのが遅れ、あわててなんとかしようとする。
・しかし結局、再編集されはしたものの、その番組は放送されてしまう。
・この番組に対し、自民党からも「おいおい」という声が挙がる。
声を挙げた者のなかに、安倍、中川もいた。
・一方朝日OGの市民団体は再編集に激怒、告訴に踏み切る。

・4年後。朝日OGとツーカーの本田という朝日の記者は
北朝鮮問題で強硬派の安倍などを苦々しく思っていた。
・で、4年前のNHK問題は
安倍・中川を追い落とす材料として使えるかも、と思いつく。
・まずは朝日シンパの長井を立て、泣かせて世間の注目を集める。
・本田はいちばん落としやすいとみた松尾に突撃。
松尾が反エビ派なのを知り、このあたりの不満とからめれば
言質が取れる、と読む。
・取材の結果、成果は上がったと確信。いよいよプロジェクトはゴー。
・朝日新聞にスクープ記事「NHKに政治家の圧力」。

・数日後、NHK猛反撃開始。朝日困惑、本田は行方不明に。

ちと訂正してみた。

115 :文責・名無しさん:05/01/23 17:16:37 ID:2kDtfUtu
問題の本質は
NHKはもちろんのこと朝日新聞社・共同通信社には
北朝鮮をはじめ外国の工作員が潜み、また売国協力者が
巣食っていたのだ、ということではないでしょうか?

116 :文責・名無しさん:05/01/23 17:17:15 ID:lR619Pg2
問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題はNHKの姿勢に

かかっている。


117 :文責・名無しさん:05/01/23 17:17:57 ID:G6+PKUbG
しかしよくわからんのがこんな極左記者を朝日はなんで今まで処分しないで飼っていたのか?
なんでこんなカスを守るために告訴をも辞さない強硬な態度を取るのか?

このバカ差し出して、全てこいつのせいですた、ごめんなちゃいすれば最小限の傷ですむのに。

118 :文責・名無しさん:05/01/23 17:18:30 ID:8/27VlpK
>>108
ここにある。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/up7.html
No_1350.wmv


119 :文責・名無しさん:05/01/23 17:19:39 ID:NSH4bTU1
こうやって書いてみると、もともと、国営放送であるNHK内部に
松井やよりなんかとつるんでた奴がいて、それを放置してた
というのが、こんなみっともない騒ぎになったおおもとなんだな。
(論点ずらしじゃないよ、念のために言うと。)

朝日を叩き潰した後、NHKも自分の中をよーくクリーニングしなきゃな。

120 :文責・名無しさん:05/01/23 17:20:18 ID:G6+PKUbG
書き方へんだな、意味は伝わるからまあいいか

121 :文責・名無しさん:05/01/23 17:20:34 ID:yvusEFDC
ちょっと古い話だが、オウム真理教の犯罪が世間を騒がせていたころ、TBSとオウムの結びつきが問題になったことがあった。
一言で言えばTBSが取材の便宜を図ってもらうために明らかにオウム真理教側に有利な行動をしていたというものである。
放映前にオウムの幹部にビデオテープを見せて「放映に関するご意見」を伺った。それが坂本弁護士一家殺害の引き金になった可能性が高い。
またその事実が広まった後も必死になって事実を隠蔽しようとした。。。


122 :文責・名無しさん:05/01/23 17:20:46 ID:KZDBtSR8
117 それをやらないからアカピなんだよな アカピがアカピであるゆえんだよ

123 :文責・名無しさん:05/01/23 17:21:52 ID:lR619Pg2
問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題はNHKの姿勢に

かかっている。


124 :文責・名無しさん:05/01/23 17:22:04 ID:mbZVPhdO
>>117
君には、朝日新聞の歴史を勉強することを勧めます。。

125 :文責・名無しさん:05/01/23 17:22:59 ID:mohosUMJ
>>118
ありがとうございました!

126 :文責・名無しさん:05/01/23 17:23:33 ID:Xb6SkxlW
>>118
さらにその後に赤文字「朝日新聞」ってのが約6分続く。
そのファイルもどっかにあるはず。前後合わせて10分ぐらいかな・・・
ちゃんと前後で見ると往復ビンタって感じで凄いぞ・・・

127 :問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。 :05/01/23 17:25:18 ID:lR619Pg2
問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題はNHKの姿勢に

かかっている。


128 :文責・名無しさん:05/01/23 17:27:12 ID:QuLLXW1H
あぼ〜んが

129 :文責・名無しさん:05/01/23 17:28:36 ID:PX460Xtp
ID:lR619Pg2 コピペ乙

130 :文責・名無しさん:05/01/23 17:29:04 ID:kyookOcA
朝日と言えば連合赤軍幹部の捏造インタビューもあったな

131 :文責・名無しさん:05/01/23 17:29:26 ID:N/KnF/5u
>>127
捏造の自由はないぞ w

132 :文責・名無しさん:05/01/23 17:29:27 ID:KZDBtSR8
問題の本質は言論の自由を盾に嘘 捏造を繰り返し国民を騙して来た事にある 民主主義、表現の自由を守れるかどうかはアカピの行動に懸かっている

133 :文責・名無しさん:05/01/23 17:29:32 ID:IZIOAQiX
でも。
NHK沈黙しちゃたよ
在日朝鮮人(日本人のふりした)からの執拗な抗議電話で
ビビってしまったんじゃ・・
NHKの中の左翼連中と朝鮮人が
このまま引き下がるなんてありえない。
どんな汚い手でも使ってくるはず。
もし今後NHKがトーンダウンすれば
北朝鮮と朝日の協力タッグ団の配下に下ったということだ。
NHKに、朝鮮人の抗議にひるまないで正義を貫いてほしい…と
応援の電話、メールをするべきでは。


134 :文責・名無しさん:05/01/23 17:30:01 ID:HNl1kbAX
   |_|                   |l
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│
└───‐┘       朝日バカよね おバカさんよね〜♪  
         ∧_∧    すりあわせ すりあわせ バラされて
        (-@Д@)__   __
        (  つ¶ /\_\. |[l O |
        │ │ |\/__/ |┌┐|
        (__)_) __ll__  |└┘|

135 :文責・名無しさん:05/01/23 17:30:22 ID:8/27VlpK
>>126
それって、118のやつ(2005年1月20日 NHKニュース7)の翌日の、
公開質問状を送ったというニュース7のやつのことか?

それなら、同じうpろだの No_1371.wmv のやつだ。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/up5.html

ついでにうpろだのトップページはここ。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/up.html


136 :文責・名無しさん:05/01/23 17:32:38 ID:Hj9oI4Mm
いま必要なことはNHKに本気になってもらうことだからな。単なるGJメールよりも、口約束でいいからこの一文を加えること。

「朝日との対決姿勢を鮮明にしていただけるなら受信料をきちんと払います」

2900円で日本の未来が破滅から救われるなら喜んで払うと言え。なんだかんだ言ってもカネが一番強い。

137 :文責・名無しさん:05/01/23 17:37:56 ID:2yjUGKAE
ID:lR619Pg2
必死になるなら質問にぐらい答えろ。氏ねよこのコピペ厨。

138 :文責・名無しさん:05/01/23 17:39:18 ID:bZIJ4wKB
朝日は馬鹿だが、馬鹿だからこそ心配なのは
斜め上を突き抜けた無茶苦茶なことをやり出すんじゃないのだろうかと。
ねつ造どころか火のないところに煙をたたせるような奴らだからな…
それを世界に向けて発信しちゃうような。

139 :文責・名無しさん:05/01/23 17:42:50 ID:HNl1kbAX
NHKの抗議に朝日「調整しませんか」バトル激化
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012204.html
さらに、松尾氏が記者会見した前日の18日、朝日記者に「記事は私の証言を歪曲(わいきょく)している」
と抗議した際、記者から「NHKにはもう話してしまいましたか」「ひそかに会えませんか」
「証言内容について腹を割って調整しませんか」「すり合わせができるでしょうから」などと持ち掛けられたことも暴露した。

これに対し、この日初めて記者会見を行った朝日は、「公共放送のニュース番組で自己弁護に終始する放送をし、
当社の言い分を無視する姿勢は放送法上、重大な疑問がある」と反論。
 その上で提訴を前提に、NHKに訂正と謝罪を要求する通告書を送ったことを明らかにした。
渦中の松尾氏に対しては、「要職にあった立場の人が発言を翻したことに驚きを禁じえない」と非難したが、
「ひそかに」「調整」などの暴露や取材過程の詳細な説明、テープの有無については、
「取材のプロセスや手段にかかわることなのでお答えできません」などと説明、訴訟を念頭に置いているとの理由で答えなかった。

140 :文責・名無しさん:05/01/23 17:48:29 ID:V7FH8eMA
>>138
そのとおり。
たとえば、中国様にご注進して、NHKに脅しをかけるとか。
もう既にやってたりして。

141 :文責・名無しさん:05/01/23 17:52:25 ID:kyookOcA
NHK労組が怪しいな

142 :日本を愛する会:05/01/23 17:52:27 ID:ldaYQDwV
朝日は誰が見ても、聞いても偏向報道をしている。
今回の事もそうだろう。
何かあるとすぐに法廷に持ち込み正しいのだと印象報道をする、いずれ国民が偏向を解るとき
がくるだろう。
www.nihon-o-aisurukai.com



143 :文責・名無しさん:05/01/23 18:01:37 ID:qCYD3yz3
『在日だから日本の公共放送は観ない』なんて理由で
受信料不払いを実行している連中はどのくらいいるのかな?

144 :文責・名無しさん:05/01/23 18:02:04 ID:191HnjcP
>>140
中国はすでにやってますよ


145 :文責・名無しさん:05/01/23 18:03:02 ID:Hj9oI4Mm
くッ くくッ

さすがは乱世の道化紙よ

最後は女(慰安婦)子供(本田)を盾にして

無様な無様な とことん無様な死に様をさらし

天下の笑いを買おうてかーッ!


146 :文責・名無しさん:05/01/23 18:05:19 ID:nx33x/20
>>133
NHKは一応事実関係のニュースのみで、論説委員やら識者やらの論評はしてないからな。
ネタがなければ動かないだろ。
飼いならしている自称識者どもを動員して自己弁護&論点すり替え工作に躍起になるほど
落ちぶれてはいないってこった。
週明けに自民党、安倍、中川が朝日叩きを再開するだろうから、また爆撃あるだろうよ。

147 :文責・名無しさん:05/01/23 18:06:51 ID:EqqJ7Vbu
なるほど、NHKは在日やサヨのように文句だけ言う奴の命令は聞くが
素直に受信料を払う人間の言う事は聞かないんだな。

148 :文責・名無しさん:05/01/23 18:09:17 ID:Hj9oI4Mm
>>147
お 前 は 本 当 に 払 っ て る の か ?

149 :文責・名無しさん:05/01/23 18:09:44 ID:fD0uZ/JY
どう考えても、4年前のことなど思い出せない。

皆さん、如何ですか。


150 :文責・名無しさん:05/01/23 18:10:50 ID:5cVuH46Z
というより、言うべきことは言った。
時間をさらに割いてまで、傘にかかってキャンペーン張るような
みっともないマネはしない、ってことじゃないのか。

151 :文責・名無しさん:05/01/23 18:12:28 ID:HHrQvEDM
朝日新聞のおかしな体質は
稲垣武氏の「悪魔祓いの戦後史」や「朝日新聞血風録」を読むと
よくわかるよ。


152 :文責・名無しさん:05/01/23 18:12:39 ID:Q4MjoOjF
>>149

4年前だろうが、10年前だろうが、
≪重大なこと≫は鮮明に覚えているもんさ。

153 :文責・名無しさん:05/01/23 18:14:39 ID:tSm7L0rO
総理の靖国参拝に反対した小林陽太郎富士ゼロックス会長への火炎瓶、実弾による言論封じ込めを
1月23日付産経新聞社説は「悪質なテロ」と断じ、厳しく非難しています。産経は靖国参拝に賛成し
ているにもかかわらずです。
もちろん朝日もこの件で社説を書いています。
しかし朝日は自分と思想心情が同じ者へのテロには激しく反応する一方、自分と思想信条が異なる者
へのテロには反応せず黙認します。「新しい歴史教科書をつくる会」事務所への放火テロを社説にし
なかったのはその象徴です。

全ての言論を護る産経と、自分と思想信条が同じ者の言論だけを護る朝日。
朝日の独善・焦りがいよいよ明らかになってきました。逆に産経には9・17以降、ますます勝者の余裕が見えるようになってきました。

154 :文責・名無しさん:05/01/23 18:17:48 ID:kyookOcA
そういや稲垣や井沢のコメントまだ出てないの?

155 :文責・名無しさん:05/01/23 18:19:12 ID:oQqNWfOt
>>119
思想信条の自由なんじゃない・・。
松井やよりのような奇人変人を生み育てた日本が悪いといってるようにも聞こえて辛い・・・。
馬鹿はどこにでも咲くけど現場がしっかり管理して放し飼いにしないでもらいたい
アサヒはそれにのっとられたままつづいてる感じ

156 :文責・名無しさん:05/01/23 18:22:23 ID:fUyFhk2M
>>133

>NHK沈黙しちゃたよ
>在日朝鮮人(日本人のふりした)からの執拗な抗議電話で
>ビビってしまったんじゃ・・

根拠は?
盛んに朝日の報道は根拠が無いとわめいてる連中がいるが、その論法でいけば、
オマエさんも同様に叩かれるべきだな
なんか関東大震災のとき、韓国人に対する根も無い風評を信じて彼らを殺した
パニック日本人の予備軍みたいだな



157 :文責・名無しさん:05/01/23 18:25:07 ID:fD0uZ/JY
>>156
その真摯な反応は在日か、朝鮮人ですな。




158 :文責・名無しさん:05/01/23 18:27:36 ID:0GoQjFxb

ネットアンケート ▼http://news.fs.biglobe.ne.jp/politics/

さすが、皆さんわかってますね(笑





159 :文責・名無しさん:05/01/23 18:29:31 ID:CD58pxrP
でも普通に考えてさ、内部告発って行為は確信や裏付けがあって
やるだろ?それよナガイは「〜〜だったらしい」「〜〜と聞いた」て
んじゃ全然説得力ないし噂みたいな伝聞話をアサヒ伝聞が乗ったってことは
最初から絵ができてたとしか思えないよ、
じゃなけりゃ公開質問状に答えられるはず>朝(鮮)日(報)伝聞社

160 :文責・名無しさん:05/01/23 18:29:31 ID:fUyFhk2M
>>157
従軍慰安婦問題だけでも微妙なのに、震災時の韓国人虐殺まで書かれると
困るかい?

161 :文責・名無しさん:05/01/23 18:33:22 ID:X8Iisf7s ?
>>159
あれはあまりにも不自然だった。
むしろ家族のことを匂わせていたことから見て
「この件を深く追求しないでくれ。家族の命が脅かされかねない」
という雰囲気をオレを感じ取ったよ。

オレの信頼できる上司も同じ意見だった。

162 :文責・名無しさん:05/01/23 18:33:29 ID:wErgJLjL
>>160
いやなら、半島に帰れば?

163 :文責・名無しさん:05/01/23 18:35:19 ID:QuLLXW1H
朝日の報道だが根と葉もありまくりだっ

164 :文責・名無しさん:05/01/23 18:39:02 ID:Q7Xy98QR
>>163
まがいものばかりだがな

165 :文責・名無しさん:05/01/23 18:39:30 ID:qzgftBUU
今こそ帰国事業を再開すべきだ


166 :文責・名無しさん:05/01/23 18:40:21 ID:K4nWx9nR
朝鮮人の暴徒が起つて横濱、~奈川を經て
八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た

困るのは誰だろう?

167 :文責・名無しさん:05/01/23 18:40:59 ID:BOZbbeoK
チョンは犬を虐待して食うのやめろ!
野蛮人!
さすがに黒い山葡萄原人のファビョーン遺伝子受け継いでいるだけあるな。


168 :文責・名無しさん:05/01/23 18:41:19 ID:8FgR/D8Q
>>163
根にも葉にも、ダイオキシンが入っているがな(w

169 :文責・名無しさん:05/01/23 18:42:31 ID:yvusEFDC
朝日新聞提訴せず=安倍自民幹事長代理

 自民党の安倍晋三幹事長代理は23日午前、山口県下関市で開いた自身の後援会新年会であいさつし、NHKの番組改変問題で朝日新聞社を提訴する考えはないことを明らかにした。その上で「(朝日新聞社は)堂々と国民の前で(報道の)根拠を述べてほしい」と求めた。 
(時事通信)

170 :文責・名無しさん:05/01/23 18:43:22 ID:OOr9TEjV
>>160
確かに従軍慰安婦問題は微妙だよな。
既に「追軍売春婦」とばれてるしな。

で?

171 :文責・名無しさん:05/01/23 18:44:28 ID:SaDmkUja
>>149
中川、安倍氏にとっては大して重大なことではなかっただろう。

172 :文責・名無しさん:05/01/23 18:44:35 ID:fUyFhk2M
>>166
>NHK沈黙しちゃたよ
>在日朝鮮人(日本人のふりした)からの執拗な抗議電話で
>ビビってしまったんじゃ・・


>朝鮮人の暴徒が起つて横濱、~奈川を經て
>八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た

どちらも検証不能だな、似非ウヨの屁理屈には飽き飽きしてるんだがね


173 :文責・名無しさん:05/01/23 18:44:44 ID:??? ?
>>167
虐待しなければ犬食べてもOKなんじゃない?
鯨食べるなと他国から言われれば腹立たないか?
食文化はその国独特のものであって他国が口を
挟む問題ではない。

(立て読みで「鯨飲鯨食」ってやりたかったけど
難しいからあきらめた orz)

174 :文責・名無しさん:05/01/23 18:45:48 ID:DEcBUUxx
朝日新聞社と北朝鮮はいろんな点でとても似ている。
質問状まで突き付けられて、まともに回答できないばかりか、いいかげんな「根拠」しか出せないところまでそっくり。

175 :文責・名無しさん:05/01/23 18:48:15 ID:QuLLXW1H
火事場泥棒はウリナラの伝統ニダ

176 :ななし:05/01/23 18:48:25 ID:czAjO1L7
あかんな
朝日は

177 :文責・名無しさん:05/01/23 18:50:00 ID:aRIrB5t1
どっちもどっちだな。
痴話げんか。


178 :文責・名無しさん:05/01/23 18:51:15 ID:NxPWN3rs
NHKが言ってる「摺り合せ」も捏造かもしれんしね

179 :文責・名無しさん:05/01/23 18:51:38 ID:OOr9TEjV
>>173
スレ違いになるけど、
以前ハン板で犬食の論争になった時は、
「食べる事自体は文化。しかし、『長く苦しませて殺すと肉が美味くなる』
という言い分に対する科学的根拠などが一切出なかったため、
単に苦しませて喜んでるだけ、虐待じゃないのか?」という意見が出てたよ。

180 :文責・名無しさん:05/01/23 18:52:58 ID:8FgR/D8Q
鯨を喰う文化は何も日本だけのものじゃない。ノルウェーとかもそうだ。
飲んべぇの>>167の為に言っておくと、どの国でも捕鯨文化は洗練されてて、
鯨を虐待して殺すような事は許されてはいないのさ。ただ取って、殺して、
食っているんじゃない。エセヒューマニスト達には、それが分かってないがな。

>>173
こんな所で宜しいでしょうか?

181 :文責・名無しさん:05/01/23 18:53:45 ID:ROWLHuLP
>>160
朝鮮人をわざわざ韓国人と書き換えるってことはお前在日だろ。
マス板で売春婦と不貞鮮人の話だしてもびびるやついないよ

182 :文責・名無しさん:05/01/23 18:54:45 ID:hRhRA56B
過去ログになかなか有意義な意見があったのでちょっとだけ掲載。

>171 :文責・名無しさん :04/12/24 07:36:07 ID:1D4BMvpP
>>170
>「一流大卒のエリートジャーナリストの俺たちが、
>2chDQN高卒ヒッキーに負けるなんてありえないし、認めたくない!!」
>っていうのが本音でしょ。
>現実を無視して、また過程をすっ飛ばして、
>さらにそれに対する有効な対案も持ってこずに、努力もせずに、
>「〜でなければならない!!」「〜すべきである!!」って
>強弁しているだけっていうのはアサピーもニダーも同じこと。

>172 :文責・名無しさん :04/12/24 22:53:06 ID:fGxCtMNH
>>171
>最初に結論があるからおかしくなるんだよな。

>173 :文責・名無しさん :04/12/24 22:56:58 ID:LD8mTCV3
>>172
>>最初に結論
>マルクスレーニン主義の定番は帰納法的思考ですから。
>彼らの著書に則した歴史的事件を集めてきて、つなげて教科書にしちゃったり。
>顕著なのが家永教科書だわな。

>175 :文責・名無しさん :04/12/24 23:07:17 ID:7Fkj6M8Q
>>172
>こういうのを世論誘導とか世論操作とか言うんじゃなかったっけ?
>最初に用意した結論に民衆を誘導して、それが支持されてるかのごとく記事を書く。
>かつて戦争賛美へと誘導して地獄へ叩き落したように…

183 :文責・名無しさん:05/01/23 18:55:11 ID:8FgR/D8Q
>>179
朝日には出来るだけ長く苦しんでもらいたい。
珊瑚KY事件から16年、またこんな事を繰り返さぬように。

184 :文責・名無しさん:05/01/23 18:56:14 ID:bZIJ4wKB
関東大震災の時「朝鮮人が井戸に毒を入れた」というのは有名だからなー
朝日は昔から朝日だ。

>>179
私が聞いたのは、殴ることによって体中に血がうっ血しておいしくなる、らしい。

185 :文責・名無しさん:05/01/23 18:58:52 ID:EAPD8Vmd
朝日の捏造

サンゴ
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
南京
http://www.history.gr.jp/nanking/books_bungeishunju875.html
他に知ってる方 教えて



186 :文責・名無しさん:05/01/23 19:02:36 ID:hE3+OpY8
土曜から双方小康状態だけど

いまやってる7時のニュースで
「摺り合わせ懇願テープ」
流さないかなー

187 :文責・名無しさん:05/01/23 19:04:45 ID:OOr9TEjV
>>184
鬱血することによって、“本当に”肉が美味しくなるのならば、
殴ると言う行為も含めて、文化と言える…のかなあ。

フォアグラとかも、美味じゃなければ虐待と紙一重だし。
心情的にはちょっと抵抗あるけどね。

188 :文責・名無しさん:05/01/23 19:05:29 ID:q9l3CIC7
>>178

それが捏造なら朝日はNHKを名誉毀損で訴えるべきだと思うが、
訴えてないということは、ホントなんでしょう。

189 :文責・名無しさん:05/01/23 19:10:04 ID:om5wzCYR
まあ、魚の活き造りなんてのも、見方によっちゃ虐待なんだろし。
一所懸命走った競走馬の大半が食用とされてるなんてこともあるわけで・・・
食い物の事は持ち出さない方がいいとおもうぜ。

190 :朝日と北朝鮮とNHKの愉快な仲間達:05/01/23 19:17:15 ID:vubDjkY0
1)女性国際戦犯法廷のVAWW−NETジャパンの代表は朝日新聞編集委員の故・松井やより

2)女性国際戦犯法廷の運営委員は長井暁の上司のNHKエンタープライズ21の池田恵理子

3)NHKエンタープライズ21の長井暁の弁護士は、朝日新聞の顧問弁護士

4)女性国際戦犯法廷の2人の検事は北朝鮮の工作員(公安情報)

5)この問題を記事にした朝日新聞社会部記者・本田雅和は、松井やよりと
長く活動してきた弟子記者にあたる。

朝日はついに自ら仕掛けた地雷を踏んだな。これだけの証拠が挙がれば
朝日のマッチポンプ報道は100%間違いない。
朝日崩壊の序曲が始まった!


191 :文責・名無しさん:05/01/23 19:20:10 ID:PX460Xtp
NHKにて安倍氏中川氏爆撃終了。

あれだな。中川は生で喋っちゃイカンw

192 :文責・名無しさん:05/01/23 19:21:03 ID:fD0uZ/JY
>>160
当時は日本人だったことは忘れたか。


193 :文責・名無しさん:05/01/23 19:23:52 ID:/MzLqzo4
朝日訴えるということは現時点ではしないらしいが
引き続き、安倍、中川は朝日に根拠を提示するように
求めているから、そっちの線に移るだろう。
NHKは一応出せるものは全て出して、相手の反応待ち
みたいなところがあるから。

194 :文責・名無しさん:05/01/23 19:24:41 ID:TbN+U+rh
この事件の報道、新聞テレビもピタッと止んだよな。
マスコミ同士で配慮ですか?重大な事件だというのなら扱うべきだと思うのだが。

195 :文責・名無しさん:05/01/23 19:26:14 ID:sV3r16q2
>>194
朝日が告訴をちらつかせるからですよ。w なんてな。
まあ、普通に考えたら朝日が質問書に答える番だけど、朝日が順番飛ばしたからネタがないんだよね。

196 :文責・名無しさん:05/01/23 19:27:02 ID:B2eGKhLg
>>194
単に土日だからだろ

197 :文責・名無しさん:05/01/23 19:28:05 ID:BJHd3lH1
  ヨヨイノ ヨイ!    ___  ドンドン!
     П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽ   <NHKはガチです!
     ∩(# ・∀・) //  i::::::: |  <盛り上がって参りました!
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ  l:::::::::|  <NHKしつこいです!
  ドン! (__.八 _._ノ._ノ   <どうなる朝日!?
       )_)_) 凵凵 凵

本日、1月23日夜7時のニュース

■安倍氏:「裁判で全部話すということでは報道機関とは言えない。国民の前で
どうして こういう報道をしたかを証明してほしい」

■中川氏:「安倍さん、NHKの松尾さん、私にしてもニュースソース側がしゃべって
いるのだから、朝日新聞は証拠を出して説明してほしい」

198 :文責・名無しさん:05/01/23 19:30:33 ID:fD0uZ/JY
>>196
そうだと思う。

政治家と違ってマスコミは常人の神経の持ち主だろうから
、両者とも精神的に参っていると考えられる。




199 :文責・名無しさん:05/01/23 19:32:54 ID:Hj9oI4Mm
386 名前: 無名武将@お腹せっぷく 投稿日: 05/01/23 16:09:47
なんでNHKがここにいる? 長井に宣戦布告したばかりじゃねえか! いやだからこそか?
あいつは長井と盟を結んだおいらを真っ先に殺しに来たんだ すでにNHKは覇道の羅刹になっている!

「みろ加藤! 本社に公開質問状だ!」
「ぐあッ」
「すり合わせにも戻れねえ!」

見ろ 畠山はニュースも噛まずに報道してくる。
怖え! 怖えよ加藤! これがNHKに叛くってことだ! 何のゆとりも与えてくれねえ
これが覇をかけてNHKと敵対するってことだ!

さあ、また来たぜ! 朝日新聞につきものの一瞬の生死の交錯ってやつがよ───

「いいか! ひとたびこの朝日の行く先に天下を見たからには、その命を賭し五体を盾としてNHKの追撃を押し止めろい!」
「ぎ ぎ 御意!」
「おめえらの命はこの朝日新聞がしかと預かったぜ───!」
「御意───」
「加藤! 裁判所に入り司法闘争に向かうぞ」
「な!」
「言うな! 記者を捨て石にし、またしても説明責任を放っていくんだよぉ おいらもすでに覇道の最中にいるんだよお」
(その百四十七 覇道の羅刹)

200 :文責・名無しさん:05/01/23 19:34:50 ID:NSH4bTU1
だいたい大きな事件ってのはこういう流れ。
関係者がみんなタイミングを読み合ってるから
特に土日は情報がぴたりと流れなくなる。
で、「どうなってんのかなー」という声が弱くなったところで
お待ちかねの爆弾がどかん。

つーわけで、来週前半にはまた誰かが大事なことを言うんじゃないかな。

201 :文責・名無しさん:05/01/23 19:34:59 ID:ZEM5G/gX
NHKラジオではしっかり安倍ちゃんと中川たんの朝日批判を流していたよ。


202 :文責・名無しさん:05/01/23 19:38:25 ID:0cNuKgOG
>>197
ここまで挑発されて反撃できない朝日は完全に負け犬。
朝日の記事も犬の遠吠え。

203 :文責・名無しさん:05/01/23 19:38:36 ID:wBFDGT7d
逆に言うと、土日に関わらずキッチリ定時爆撃するNHKに並々ならぬ本気が感じられるな・・・

204 :文責・名無しさん:05/01/23 19:38:52 ID:2UkRMz3/
>>201
Nラジオのこの件の報道って、特にコエーよな。
落ち着いた声で、淡々と、いかに朝日が言語道断な
インチキ新聞か原稿読み上げるんだもんw

205 :文責・名無しさん:05/01/23 19:40:31 ID:MGp9bTDs
>>37>>69
どこも触れてないね。なぜ?

けさのテレビ番組で、毎日新聞の編集委員が、
「あの法廷のことは、朝日新聞だけが記事にしてきた。
他はどこも書いてない」と言っていた。それが事実なら、なぜだ?
先日の産経に、法廷は「趣旨に賛同する者のみに傍聴」が許可され、
「誓約書」が必要だったと、取材を断られた記者の署名記事が出ていた。
もし事実なら、朝日の記者は「誓約書」を出した? まさかね。
NHKの教養番組部長が試写会で、
「法廷との距離が近すぎる。こんな一方的なものを放送できるか」とか言って
どなりちらしたという。
きのうの朝日は、報道機関は「双方の言い分を伝えるのが使命」という理由で
NHKを批判していた。朝日には、どういう法廷記事が出ていたのだろう。
安倍は「北朝鮮の工作の一環だ」みたいなことを繰り返し公言している。
朝日は名誉毀損で安倍を訴えるべきでないか。訴えないのは、なぜだ?


206 :文責・名無しさん:05/01/23 19:40:41 ID:1+fNTXL6
>>101
1月17日が、そのNGOが番組がらみでNHKを訴えた裁判の結審日てのも
関係ありだな
安部、中川をッ証人喚問しようとしてるぞ

207 :文責・名無しさん:05/01/23 19:40:43 ID:sV3r16q2
爆撃っていうか、至って普通の正論だよな。
朝日が異常すぎるだけ。
マスコミがこの段階で訴えるってなんだよ。w
議論も尽くされてないっていうか、全く反論せずさせずに、訴えてやるだもんな。
ダチョウの竜ちゃん並に流れに乗れていない訴え。

208 :文責・名無しさん:05/01/23 19:41:39 ID:K4nWx9nR
>>172
日本のクオリティーペーパーであらせられる朝日新聞の記事ですぞ。
シンジテヤレヨ

209 :文責・名無しさん:05/01/23 19:42:33 ID:1+fNTXL6
>>206
て、おもいくそガイシュツか、、スマソw

210 :文責・名無しさん:05/01/23 19:42:40 ID:HJX9P5hh
既出?
今回の事件の詳細の2chログ発見される 

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html 
874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★ 
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を 
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と 
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、 
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を 
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている 
らしいぞ。 
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★ 
>>874 
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を 
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ 
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに 
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・ 
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日 
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ 
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。 

211 :文責・名無しさん:05/01/23 19:43:24 ID:8FgR/D8Q
>>205
朝日記者は誓約書なんて不要だろう。
顔パスだよ、顔パス。

212 :文責・名無しさん:05/01/23 19:44:16 ID:sV3r16q2
>>211
違うよ取材じゃなく主催。

213 :文責・名無しさん:05/01/23 19:48:04 ID:PX460Xtp
濁点のあるなしで随分違うな

214 :文責・名無しさん:05/01/23 19:50:55 ID:koPP89kh

論点ズラすなタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/ 問題の本質は政治家の・・・
 (_フ彡      朝 /




215 :文責・名無しさん:05/01/23 19:51:49 ID:hE3+OpY8
気をつけないと

毎日新聞のWEBアンケート
「朝日の記事通り」が増加してきているよ
最終的には同率に持って行きたいんだろう。


216 :文責・名無しさん:05/01/23 19:52:49 ID:YcmGV/bl
本田某は小説でも書いていればよかったのに。日刊小説朝日に投稿して。

217 :文責・名無しさん:05/01/23 19:54:25 ID:n3PRMBZb
朝日の捏造が飛び火している。

  http://www.asahi.com/business/update/0121/003.html・・・まだあるよ。


 富士通の見解
  http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html・・・・・可哀相だよな。

朝日は何を考えているのかね。富士通に恨みでもあるのかね?

218 :文責・名無しさん:05/01/23 19:58:16 ID:SaDmkUja
>>217
その手は日経ですらタマにやっちゃうから、いちいちあげんなブォケ

論点がボケるだろうが

219 :文責・名無しさん:05/01/23 19:59:12 ID:EAPD8Vmd
朝日に味方する者へ、

一般国民は放送局に対して、放送予定の番組に文句付けたら罪になるのか
政治家が放送局に番組内容に文句言ったら罪になるのか
法的根拠を示せ


220 :文責・名無しさん:05/01/23 20:02:55 ID:y0+tFyg2
>>217
こういうのもある
中京スポーツ
http://66.102.7.104/search?q=cache:-ZK6rcBysX0J:www.tokyo-sports.co.jp/+%E4%B8%AD%E4%BA%AC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%80%80%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%80%80%E3%83%A8%E3%83%B3%E6%A7%98&hl=ja

★1面トップ
NHKに“援軍”
ヨン様ファンが朝日に猛抗議

221 :文責・名無しさん:05/01/23 20:03:13 ID:X1ZytYAK
しかし、どうやったら捏造の事実を認めさせることができるのか?
何かいいアイデアあるひと?

222 :文責・名無しさん:05/01/23 20:08:09 ID:b1l4aOJB
朝日関連の商品に手を出さない

223 :文責・名無しさん:05/01/23 20:09:53 ID:+YVqzwY0
>>217
小学館「諸君!」平成17年2月号に富士通名誉会長である山本卓真氏の論文が載っている。
タイトルは「財界人よ、靖國に行って頭を冷やせ」である。

「まあ、中国に媚びへつらう某新聞は購読を拒否し、NHKには金銭スキャンダルを
理由とするのではなく、そういった理由から受信料不払い運動を展開してもいいのではないですか。」

ttp://iwaiwa.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/post_7.html

224 :文責・名無しさん:05/01/23 20:09:59 ID:NSH4bTU1
NHKサイドから攻めてゆくなら
>>114にあるような、事件の本当の流れを
「報道」してゆくしかないだろうね。

ただ、NHK自身の身も大きく斬ることになるわけだが。
いざとなったらやるかもな。今、失うもんがあんまりない状態だし。

225 :文責・名無しさん:05/01/23 20:11:10 ID:xoQAQAU0

ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、本田!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

いよいよ本田出てこいコールが捏造被害側から具体的に出てくるようになったね。
あんまり引き篭もってると証人喚問あるよ。

226 :文責・名無しさん:05/01/23 20:13:56 ID:LauQGl0R
また変な人たちが変な裁判やってます。

ブッシュ、小泉首相ら有罪、実効性を
「イラク戦犯法廷」報告集会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005012300038&genre=C4&area=K1C

呼びかけ人
ttp://www.icti-e.com/member.html

227 :文責・名無しさん:05/01/23 20:22:07 ID:eFztGuPa
【社会】「イラク戦犯民衆法廷」集会で、小泉首相ら有罪に…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106473732/

>>226のN速スレ


228 :文責・名無しさん:05/01/23 20:24:15 ID:1fPpVXxM
まあNHK側は一応明日に期限を切ってるからね。
「すりあわせ」をテープで持ってるという可能性も大きい。
もし核兵器「すりあわせ」テープが公表されたら朝日はじ・えんど。

229 :文責・名無しさん:05/01/23 20:26:10 ID:NdodUb5x
どのみち海老沢も幹部連中も不祥事の件で総退陣って事になってるし
これ以上私らNHKに失うものはない。

この前まで批判や抗議のメールばかりだったけど
今回の件があってからは「朝日に負けるな」「がんばれ!」
ってメールや電話がすごく多いんだよね。涙でるよ。

内部では徹底的にやってやるって雰囲気ですよ。
これ内部情報です。あしからず。

230 :文責・名無しさん:05/01/23 20:26:53 ID:fD0uZ/JY
>>205
これは知らなかった。

産経だけは閉め出されたと聞いていたが・・・。

誓約書まで要求されていたとは・・・。



231 :文責・名無しさん:05/01/23 20:30:54 ID:XcZDtKc3

■珊瑚問題――ことの本質を見失うな

 朝日の珊瑚の記事に対し、地元のダイバーらが「捏造だ」と言論弾圧の圧力をかけてきた。
 正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。記事の内容に自信を持っている。
 それにもかかわらず、ダイバーらは虚偽報道などと非難してきた。
 朝日新聞はダイバーらを名誉棄損で訴える構えだ。
 ことの本質を見失ってはならない。問われているのは、天然珊瑚の保護である。

232 :文責・名無しさん:05/01/23 20:31:25 ID:yPEzte1l
>>226
京都新聞も左寄りだからねえ。その手の行事は結構大きく取り上げてるよ。
俺のところは昨年末で京都新聞を止めて産経新聞にした。嫁も読むところが
多いなあと言っていた。販売店が毎日新聞へ委託ってのが笑っちゃうところだ
が。

233 :文責・名無しさん:05/01/23 20:31:36 ID:UvnZRyvN
>>230
誓約書に署名しなかったから、取材はおろか場所すら教えてもらえなかったって、産経の記事にあったぞ。

234 :文責・名無しさん:05/01/23 20:35:30 ID:bV1hfTd2
>>231
ネタにしか見えない

235 :文責・名無しさん:05/01/23 20:40:11 ID:fD0uZ/JY
良識派の論陣の方々が鋭意、執筆中であろうから、
「諸君」来月号が楽しみだ。

原稿の締め切りはいつ頃だろうか。


236 :文責・名無しさん:05/01/23 20:45:11 ID:BJHd3lH1
鬼女板からの贈り物
「桜花」!

239 :可愛い奥様 :05/01/22 23:56:06 ID:4wRm98u7
ここのムービー感動。

NAVER - ENJOY Korea
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=39944&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1


237 :文責・名無しさん:05/01/23 20:48:48 ID:V1Wann92
>>235
中宮氏の敵、筑紫は、派手には言説を展開していない。
非常識の言説、精神異常の言説を展開すれば、
中宮氏も攻撃しやすいものですが。

238 :文責・名無しさん:05/01/23 20:53:20 ID:EDKJpQGy
■中田問題――ことの本質を見失うな

 朝日の中田代表引退の記事に対し、心ないプチナショナリストらが「捏造だ」と言論弾圧の圧力をかけてきた。
 正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。記事の内容に自信を持っている。
 それにもかかわらず、彼らは虚偽報道などと非難してきた。
 朝日新聞はサポーターの皮をかぶったプチナショナリストらを名誉棄損で訴える構えだ。
 ことの本質を見失ってはならない。
 問われているのは、国の名誉という鎧を着せられた勝負に執着するサッカーのつまらなさである。


239 :文責・名無しさん:05/01/23 20:56:17 ID:wGHC+z4F
国民新聞だけど、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1304/130404honda-masakazu.html
女性国際戦犯法廷に 朝日の本田記者現る

>天皇陛下に有罪判決をくだす「女性法廷」に抗議するため、
報告集会に押しかけた西村修平新風国民運動員ら約30名は、
会場に来ていた朝日新聞社会部の本田雅和記者(写真右)を
見つけるなり、所謂いわゆる従軍慰安婦などの取材での、全く検証を
せずの無責任な偏向報道について抗議したところ、同記者と
松井やよりは突然、会場から逃げ出した。


240 :文責・名無しさん:05/01/23 20:56:17 ID:icg7skba
>>205
この病的な連中を表現する言葉が思いつかない・・・・・・
言論の自由どころか、思考の自由すら認めないなんて・・・
松井やよりや朝日の本田みたいな連中が権力握ったら、国民全員が
ロボトミー手術受けさせられそう。

241 :文責・名無しさん:05/01/23 20:56:24 ID:Ax50JZ6T
でも、、、朝日新聞って、ネットのいろんな情報や、
様々な掲示板のカキコってのが、うざいだろうね。
悪の証拠が消えないからな

(`・ω・´)シャキーン 同情するぜ。わははははははは

242 :文責・名無しさん:05/01/23 21:00:04 ID:sV3r16q2
>>241
言論屋なんだから、一度自分が書いたものには一生責任持つべきだと思うけどね。
そういう意味で訂正なんて切腹もの、Webとかで記事を消すなんて磔もの。

食品会社が食品の安全を守れなくてつぶれたよね。
なんで言論屋が嘘を書いて潰れないんだ?

243 :文責・名無しさん:05/01/23 21:00:31 ID:cS1on3/t
長井を公開インタビューすべき。
インタビュアーはNHK幹部と松尾と安倍。
「誰が圧力をかけたんですか?」
「その証拠はなんですか?証明できますか?」
「腐ってるらしいけど、どゆこと?」
「朝日の本田とどういう関係?」
「編集前の番組は偏向してると思わない?」
「どんな雑誌よんでるの?」
「泣くなよ。」
「朝日取ってんの?」
「最近の『ののちゃん』どうよ?」

244 :文責・名無しさん:05/01/23 21:01:16 ID:9c6jsvQL
朝日にとってインターネットは邪魔以外なにものでもないと公言していたくらいだからな。
一般人が情報を自由に発信できることは非常に危険でまずいことであると。
昔は情報を隠蔽して自分の好きなように情報をねつ造発信できたがもう終わり。


245 :文責・名無しさん:05/01/23 21:02:47 ID:BleCB32m
思いっきり敵視してるからなw
アカヒは

246 :文責・名無しさん:05/01/23 21:03:24 ID:Ax50JZ6T
>>243
くっそー、「ののちゃん」だけは好きなわけだが・・・・・

247 :文責・名無しさん:05/01/23 21:03:29 ID:dm7+Lxlf
インターネットを規制するなんて不可能だしな。
規制してるつもりの中国ですら、時に政府が抑えきれないほど
ネットの暴走が起こる(w

248 :文責・名無しさん:05/01/23 21:06:58 ID:MD6Q8BP9
>>245
コボちゃんのほうがいいぞ。


カラーだし。

249 :文責・名無しさん:05/01/23 21:07:25 ID:WD8yt/Bd
>>246
自分はそうでもないけど、いしいひさいち氏の作品が肌に合わない人っているみたいよ。
まあ、今日のののちゃんはなんだか不快な感じしたが。

250 :文責・名無しさん:05/01/23 21:07:56 ID:UOz9qhZu
>>248
だが読売でワンマンマンを出せるかと言うと微妙だ

251 :文責・名無しさん:05/01/23 21:09:16 ID:e7uQDlda
実家が朝日解約しますた。(`・ω・´)

252 :文責・名無しさん:05/01/23 21:09:24 ID:xo/YIx+4
「NHK ETV2001騒動」についてのご提案
日本弁護士連合会
会長 梶谷 剛 様

「NHK番組 ETV2001騒動」がつづいております。これについて私の関心は、政府高官ら
による表現の自由侵害について国民がどれだけ抵抗を示すか、ということにあります。

19日のNHK幹部の記者会見の中であった、「国会議員への事前説明は通常業務」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050120/mng_____sya_____012.shtml
というのは、ひどすぎます。

しかし、このNHK幹部記者会見後、世論が、表現の自由の侵犯を切り口としない方向へ
流れていくことを知り、問題が深刻化していると考えます。

この際、基本的人権を擁護し社会正義を実現する源泉たる日本弁護士連合会様から、何
らかの声明をご発表くださいますよう提案申し上げます。

253 :文責・名無しさん:05/01/23 21:10:01 ID:xGbgIFNg
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------


254 :文責・名無しさん:05/01/23 21:10:43 ID:X1ZytYAK
249
朝日とってんの?

255 :文責・名無しさん:05/01/23 21:14:48 ID:ywaXJvz4
探偵ファイルに面白い記事が載ってるな。
NHKびロゴをKHNって反転させた映像を流した件について
電凸したら、意図的にやったものだったと言う事が判明↓
ttp://www.tanteifile.com/diary/index2.html



256 :文責・名無しさん:05/01/23 21:15:56 ID:xo/YIx+4
「NHK ETV2001騒動」についてのご提案
日本弁護士連合会
会長 梶谷 剛 様

「NHK番組 ETV2001騒動」がつづいております。これについて私の関心は、政府高官ら
による表現の自由侵害について国民がどれだけ抵抗を示すか、ということにあります。

19日のNHK幹部の記者会見の中であった、「国会議員への事前説明は通常業務」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050120/mng_____sya_____012.shtml
というのは、ひどすぎます。

しかし、このNHK幹部記者会見後、世論が、表現の自由の侵犯を切り口としない方向へ
流れていくことを知り、問題が深刻化していると考えます。

この際、基本的人権を擁護し社会正義を実現する源泉たる日本弁護士連合会様から、何
らかの声明をご発表くださいますよう提案申し上げます。

257 :文責・名無しさん:05/01/23 21:16:46 ID:xGbgIFNg
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
     

258 :文責・名無しさん:05/01/23 21:16:51 ID:eyIIFKbX
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・解約したはずの朝日新聞が入ってる!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

259 :文責・名無しさん:05/01/23 21:18:33 ID:wGHC+z4F
>>255
>しかし「意味はない」と言いつつも、
「演出」と言っているのだから何かしら意味はあるはずだ。
再びその意味について尋ねたのであるが、
「それはご覧になった方が判断されるものですので〜」
と、やっぱり教えてくれない。

どういういみ〜?誰か教えて。


260 :文責・名無しさん:05/01/23 21:21:20 ID:UpeOqV9w
>「それはご覧になった方が判断されるものですので〜」

意図をこちらから言うと確実に突っ込まれるので言いたくない、
という意味


261 :文責・名無しさん:05/01/23 21:22:02 ID:6fJdblic
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week3/index.html#a0002993548
 この記事↑のまとめ
 ・下関市長江島潔は安倍晋三の子分です。
 ・下関市長選では、江島潔の対立候補・古賀敬章に対し、「古賀敬章は北朝鮮生れ」という中傷ビラが
流されました。そのさい、新井将敬の名も言及されました。
 ・安倍晋三にとって北朝鮮問題とは、下関市長選の対立候補問題だったようです。
 ・新井将敬を熱心に応援していた組織の一つは統一協会です。
 ・統一協会の政治部・勝共連合は、安倍晋三の祖父・岸信介が作りました。安倍晋三の父・安倍晋太郎
も勝共連合とは深い深い関係でした。
 ・安倍晋三の政治力は、全て祖父譲り・父譲りです。
 ・ヤクザが「オレを邪険にすると、オレとの付合いをバラすぞ」と脅すのは常套手段です。
 ・これを応用して考えると、「統一協会を邪険にすると、お前が統一協会と深い関係なことをバラすぞ」と
いう脅しも成立します。
 ・逆に、自分の政敵を「あいつは北朝鮮のスパイだ、あいつは統一協会と関係がある」と誹謗することで、
事実を不明瞭にする、という作戦も成立します。
 ・安倍晋三の事務所に「火炎瓶」を投げ込んだ暴力団Kとは、暴力団工藤会のことです。
 ・こんな腐れた安倍晋三を「政界のプリンス」などと宣伝している連中は、死んでしまえでございます。

262 :文責・名無しさん:05/01/23 21:24:06 ID:9rmwjDM1
今朝も朝日が目に染みるぜ

263 :文責・名無しさん:05/01/23 21:25:14 ID:OOr9TEjV
>>249
詳細希望

264 :文責・名無しさん:05/01/23 21:29:13 ID:cS1on3/t
朝日が朝鮮総連経由で北朝鮮にテポドンの発射依頼をするかも。
目標は渋谷NHK。

265 :文責・名無しさん:05/01/23 21:31:05 ID:bV1hfTd2
>>256
>しかし、このNHK幹部記者会見後、世論が、表現の自由の侵犯を切り口としない方向へ
>流れていくことを知り、問題が深刻化していると考えます。
やっぱ、どっちかというと朝日に近い立場の人でも
世論はNHKが正しいように見えるんだなぁ。

266 :249:05/01/23 21:32:49 ID:WD8yt/Bd
>>263
今日のののちゃんの内容のこと?
ちょうど改変のやつがあったので。
ttp://uploader.zive.net/file/7670.jpg

実際には報道ステーションではなく、天気予報になっています。
そうでもないのかもしれませんが、私にはすごく嫌な感じに見えたんですよね・・・。

267 :文責・名無しさん:05/01/23 21:33:46 ID:BleCB32m
馬鹿チョンでも分かるでしょw

馬鹿チョン新聞社の工作員が必死こいてコピペしてる事からも分かるよww


そういや、東シナ海ガス田問題でもシナ工作員かアカヒ工作員かが必死こいて妨害してたなぁ

268 :文責・名無しさん:05/01/23 21:36:10 ID:EDKJpQGy
>>266
いしい氏は稀代のおちょくリストですから、
特にNHKのみを攻撃する意図はないと思いますよ。
朝日は嬉々としてこれを載せたろうが、実は自紙へのブーメランでもあるんですよね。

269 :文責・名無しさん:05/01/23 21:36:33 ID:SaDmkUja
該当の東京新聞の記事には
>事業計画の説明に付随し、今後の放送番組の説明をすることは、業務遂行の範囲内
とあって、1年に1回の説明の時にトピックとなる番組の説明をしてるわけだろ、それが記事のタイトルは

国会議員への事前説明は通常業務

となるんだよな。 不思議不思議

270 :文責・名無しさん:05/01/23 21:38:09 ID:e7uQDlda
>>266
なんかすげー腹立つ内容だな。
天気予報は暗にNHKニュースのことを指してるんだろうな。

「言い訳」するのは自分たちじゃないかと小一時間(ry

271 :文責・名無しさん:05/01/23 21:39:20 ID:cMtOG5G8
>>265
つーか、「政治化の介入?あったのかもしれないね。で、それが何か?」な人が多いんだろう。
サヨやマスゴミ関係者は、報道の自由は絶対不可侵の権利だと勘違いしているが、一般人は
そうは思ってないよ。
最近報道被害も知られてきてるしな。

272 :文責・名無しさん:05/01/23 21:39:34 ID:L7uz1n+G
朝日新聞購読世帯は高学歴・高所得・ホワイトカラー

・朝日新聞購読世帯の世帯主職業では、「自由業」「管理職」
「専門技術職」「事務職」のいわゆるホワイトカラー層の割合が高く、
 5割近くを占めています。

・朝日新聞購読世帯の世帯主学歴は、大学卒以上が44.4%を占めて
 います。一方、他新聞購読世帯では、大学卒以上は24.1%です。

・朝日新聞購読世帯では、高所得世帯の占める割合が高くなっており、
 他新聞購読世帯と比較して平均世帯年収は約86万円上回っています。

・高学歴・高収入の世帯における購読新聞のシェアは、朝日新聞が最も
 高くなっています。また、各金融商品の所有世帯の購読新聞も、
 朝日新聞が多くなっています。
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html

273 :文責・名無しさん:05/01/23 21:39:44 ID:X1ZytYAK
「すり合わせをしませんか」って使い勝手のある言葉だね。
「たかが選手が」に続いてw

274 :文責・名無しさん:05/01/23 21:40:46 ID:sRxKntaL
ズバリ言うわよ!

NHKも朝日もこれで手打ち。
このまま報道が減ってきておしまいだ。

275 :文責・名無しさん:05/01/23 21:45:07 ID:9c6jsvQL
誰でもわかる超軽量まとめサイト

朝日「政治家はNHKに圧力をかけた」
政治家「かけてない」
NHK「かけられてない」
朝日「そんなことはない、証拠がある」
政治家&NHK「じゃあそれ見せて」
朝日「そんなことはできない、訴えてやる」

でも、バカとチョンにはわからないかもw

276 :文責・名無しさん:05/01/23 21:46:04 ID:32v/54eK
ふと思った。
nhk不祥事の矛先を変える為に、朝日を釣ったのではないか。
社保庁が批判逃れに国会議員未納の情報をリークしたみたいに。

277 :文責・名無しさん:05/01/23 21:46:50 ID:e7uQDlda
>>275
warota
朝日がファビョってるのがよくわかるw

278 :ふふ:05/01/23 21:49:50 ID:HeM1iDEZ
「すりあわせ」を、流行語にしたくてたまらない今日この頃。

279 :そう☆明日 ◆TomorrjUko :05/01/23 21:50:55 ID:/bvMQjPq
>>275
在日には漢字が多すぎて無理だな

280 :文責・名無しさん:05/01/23 21:51:32 ID:Cr5uDxL/
「すり合わせ」が流行語対象にノミネートされますように・・・。

281 :文責・名無しさん:05/01/23 21:53:50 ID:n3PRMBZb
密かに会って、すり合わせ・・・・・・おとなだね。

282 :文責・名無しさん:05/01/23 21:54:56 ID:QuLLXW1H
さて俺はそろそろ夜のすりあわせを

283 :文責・名無しさん:05/01/23 21:55:21 ID:JaepIsoM
        , /⌒⌒γ⌒ 、
       /      γ   ヽ
       l       γ    ヽ
      l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
      |   |         | |
      ヽ  /  ,\, || ,/ヽ./
       !、/   一   一 V
       |6|      |     .|    
       ヽl   /( 、, )\ )  
        |      ) 3 (  /` ;         
        丶        .ノ    ;:。         
         | \ ヽ、_,ノ      , ;` ;・  
        |    ー-イ         ペッ 

284 :文責・名無しさん:05/01/23 21:57:47 ID:sV3r16q2
すり合わせはこれからだよな。
記者会見であったのか、なかったのか、すり合わせが飛び交うわけだ。
NHKから朝日から他の記者から。

で、テープで本田の肉声でとどめ。

285 :文責・名無しさん:05/01/23 21:57:52 ID:BleCB32m
アカヒ=チョンだから

ファビョルのは当然

286 :文責・名無しさん:05/01/23 21:58:41 ID:n3PRMBZb
密かに会うって、ホンダは、松雄とどこで会いたかったのかな?


    1.ホテル
    2.旅館
    3.カラオケルーム
    4.ハチ公前



さあ、どれだ?

287 :文責・名無しさん:05/01/23 22:01:02 ID:koPP89kh
すり合わせさせろー
    
                   ∧_∧
     ∧_∧          〃ノノ ))) キャー!
   ∩-@∀@)∩       ノハ´д`ノ
    〉  朝 _ノ         (つ  つ
   ノ ,_ っノ          人  Y
   レ´〈_フ         し  ヽ_i


288 :文責・名無しさん:05/01/23 22:02:18 ID:X1ZytYAK
「密かに会ってすり合わせを!」
「そして調整を!」
朝日と北工作員の会話にありそうだねw

289 :文責・名無しさん:05/01/23 22:03:38 ID:NtP2AQcF
 そもそもだ。
 松尾記者会見のコメントがウソで朝日が正しかったと仮定した場合、なんで松尾が名前
出して記者会見する必要があったのか疑問になるな。
 1月18日の朝日反論がでるまで、NHKは簡単な否定コメントを出しただけ。対立の構図
は安倍対朝日だった。18日の反論では「NHK幹部」の名前は出ていない。もし、松尾が
本当に朝日の記事どおりにしゃべっていたのなら、NHKは簡単な否定コメントだけ出して、
スルーしてしまえばいい。松尾の名前が出てこない以上、これ以上NHKに突っ込まれる
要素は無いから。
なのに、NHK自ら記事の「NHK幹部」を特定した上、氏名を公表して記者会見までさせた。
いわば、NHKの方が積極的に喧嘩を買いにいったんだよ。朝日の記事が正しいのなら、
こんなことするわけないのに。

290 :文責・名無しさん:05/01/23 22:05:12 ID:cS1on3/t
本田「ねえ、密かにあってすりあわせしない?」
松尾「えーっ!すりあわせって!やらしいー!」
本田「いいじゃん!いいじゃん!」
松尾「何考えてんのよ!スケベ!」

291 :文責・名無しさん:05/01/23 22:06:41 ID:KfXyCO6H
朝日が証拠を今出せば問題は直ぐに解決
何故に裁判まで引っ張って行くんだ?朝日新聞
報道機関が報道で決着をつけないでどうする

292 :文責・名無しさん:05/01/23 22:07:16 ID:W8NBWW+w
そりゃ、ここで安倍と中川に恩を売っておけば、委員会が次期会長を松尾に任命する可能性が高いから。
いまさら何言ってんの

293 :文責・名無しさん:05/01/23 22:07:56 ID:bMPFqeey
本田と松尾が摺り合わせる前に箱崎とエビ様とで摺り合わせやっているんでしょ。

294 :文責・名無しさん:05/01/23 22:09:44 ID:4pcQbXCT
こすりあわせるとすりあわせるは違うんだよ!

さておき、>>286

5.夏の甲子園

295 :文責・名無しさん:05/01/23 22:09:58 ID:O2f316ll
取材のときメモも録音もしてないなら

確認のために、摺り合わせるというか事実を整理する必要はあるだろう
からそれが目的なら別に突っ込み所ではないようなきがするんだけど

すり合わせってのは12日の朝日の報道後の話なのか?


296 :文責・名無しさん:05/01/23 22:10:29 ID:X1ZytYAK
テレ朝の朝の番組で、朝日の記者だったコメンテーターが、
(以前ニュース・ステーちょんで久米と出てた人)
「松尾と本田は3連休の中日に会っているから、松尾は怪しい」と
言ってたよ。

297 :文責・名無しさん:05/01/23 22:10:56 ID:Cr5uDxL/
>>289
そうだね。松尾氏に少しでもやましいところがあるのなら、
本田の誘いに乗って「どこかでひそかに」会いに行って
「すり合わせ」ようとするはずだしな。

298 :文責・名無しさん:05/01/23 22:11:12 ID:vOMnrL5u
今回の事件の詳細の2chログ発見される

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。

299 :文責・名無しさん:05/01/23 22:11:24 ID:koPP89kh
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 捏造ぐらい当たり前だろ。我々の意識はもっと高いところにあるんだよ。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧ .  
       ⊂(-@Д@)⊃-、_ 
     /// 朝 ノ:: //|
     |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
   / ̄(__) ̄ ̄ ./| |  .|
 /   /  / /  .|__|/
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 | 朝日新聞  │


300 :文責・名無しさん:05/01/23 22:11:52 ID:sV3r16q2
>>295
朝日は記事をすでに出してるんだから、朝日側が何もすり合わせることなどないだろ?
朝日の主張に松尾さんを摺り合せてほしかっただけなんだよ。

301 :文責・名無しさん:05/01/23 22:12:45 ID:0eimARvL
>>289
相変わらず仮定を前提に論理を誘導してんのかw

そもそもの発端は朝日の捏造にあるのがそのまんまの事実だろ。
NHKは喧嘩を買ったんじゃなくて降りかかる火の粉を払ってるだけ。

別にNHKをかばう気などさらさらないが朝日が、糞過ぎて話にならん。

302 :文責・名無しさん:05/01/23 22:13:41 ID:QzBM4Hex
>>275
つうかこれ、ネタにしか見えないが、
本当のことなんだよね…つくづく朝日って、ある意味恐ろしい存在だと思った。

303 :文責・名無しさん:05/01/23 22:13:42 ID:TGXa7mwq
>>295
12日の報道後どころか、18日の「取材内容の詳細」掲載後なわけだが。

304 :文責・名無しさん:05/01/23 22:13:58 ID:sV3r16q2
>>296
土曜の朝ですね。あれはすごかった。
連休中日に2時間も時間割いたんだから、今までと違うことを喋ったと(妄想・・・。)

私は2時間のうち1時間40分は本田が喋ってたんだと思うよ。
ゴー宣とか筒井の話とかみるとそうじゃん。


305 :文責・名無しさん:05/01/23 22:16:20 ID:cS1on3/t
朝日取ってる家が多いのがわからん。
あんなに極左なのに。

306 :文責・名無しさん:05/01/23 22:16:35 ID:B2eGKhLg
>>295
>すり合わせってのは12日の朝日の報道後の話なのか?
朝日の報道後、松尾氏の記者会見前。

(18) さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、御社記者は「NHKには
もう話してしまいましたか」「どこかでひそかに会えませんか」「証言の内容について
腹を割って調整しませんか」「摺り合わせができるでしょうから」などと繰り返しました。
 御社によると御社の記事は、「2人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って
取材した結果などを正確に報じた、根拠あるもの」だということです。
それではなぜ記事を掲載した後になって、証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」
たりする必要があったのでしょうか。
明確で納得のゆく回答を求めます。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/index.html

307 :文責・名無しさん:05/01/23 22:18:10 ID:QzBM4Hex
朝日の>納得のゆく回答。

うったえてやる!

308 :文責・名無しさん:05/01/23 22:18:33 ID:yhSIGgLV
ダチョウの龍ちゃんの訴えてやるより理不尽w

309 :文責・名無しさん:05/01/23 22:19:56 ID:koPP89kh

おまいが回答しろタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/ 誠意ある回答の無い場合・・・
 (_フ彡      朝 /




310 :文責・名無しさん:05/01/23 22:21:21 ID:zX/ZTmlM
テープの公開は、法廷でで行われるのが、この場合もっとも効果的だ。
朝日をいくらつついても、こんな時点で「はいよ」と出すわけないだろう。

出せ出せ、とわめく方が腰が引けてるわ。そんなヒマがあったらさっさと
朝日を告訴しちまえよ。>安倍、中川先生。楽しみが増えますからね。w

311 :文責・名無しさん:05/01/23 22:21:43 ID:NtP2AQcF
>>301
 いや、誘導してるわけじゃなくて。
 「朝日を正しいと仮定すると、NHKの行動は合理的に説明できない」から「朝日は正しくないという
結論に至る」と言いたかったんだが。

312 :文責・名無しさん:05/01/23 22:23:34 ID:SO7dKPeQ
とにかく朝日を解約する人が増える事、社民・共産シンパだけが
購読すべきとおもう。

313 :文責・名無しさん:05/01/23 22:24:03 ID:peNvO3aN
>>305
だっていろいろとアレなこと書いてあっておもろいじゃん。

314 :文責・名無しさん:05/01/23 22:24:38 ID:B2eGKhLg
>>310
しかし、うやむやにしたままだと、
朝日の取材活動に支障が出るんじゃないか?
朝日が取材を申し込んでも、
まともな人なら白黒ハッキリするまで、
警戒して取材には応じなくなるだろう。

315 :文責・名無しさん:05/01/23 22:25:36 ID:Ql/HLy5n
すりあわせと称する非公式会談、それを拒否して公開質問状
ここから、いきなり裁判という発想がわからん。

316 :文責・名無しさん:05/01/23 22:26:46 ID:Ql/HLy5n
>>310
音声テープの類は、裁判では、証拠にならないのですが・・・
いくらでも捏造できるし

317 :文責・名無しさん:05/01/23 22:27:49 ID:suep53kB
正論を聞く集い!は面白すぎる。
シナ、朝日ぼろ糞

318 :文責・名無しさん:05/01/23 22:28:52 ID:sV3r16q2
朝日は裁判で記事の信憑性を問わずに名誉毀損のみで争うつもりでしょ?
記事の真偽は裁判で判断させない。
だけど証拠として提出して、係争中としてそれをロックしてしまう。

319 :文責・名無しさん:05/01/23 22:29:10 ID:fD0uZ/JY
>>266
当方も不愉快でした。

天気予報は偏向してませんからね。

自然現象相手だから外れて当然なのに。


320 :文責・名無しさん:05/01/23 22:30:13 ID:jNpxGwGy
裁判に持ち込む以上は当然勝つ見込みがあることが前提だろ?
裁判に・・・。といいながら、勝つ見込みはないがなんていいながら、
恥ずかしくて裁判できるか?

当然朝日としては、自信満々と言う態度以外で、裁判に持ち込めるか?


テレ朝の所沢ダイオキシン裁判だって、結局自分たちの非が明らかなのに、
最後まで認めず謝らず、農家のおっちゃんたち引きずりまわし、結果、

「裁判では負けたが、大きな意味で意義があったと言う事は、裁判所も
認めた!!」

という結果が取って、これを強調する事で、対面を保った。

今非を認めたら、100%理がない事を認める事になるが、
民事裁判で、100%否定されるなんて事はない。
それが欲しいだけだろう。


321 :文責・名無しさん:05/01/23 22:30:44 ID:B2eGKhLg
>>316
オリジナルのあること、あるいはオリジナルの忠実な複製であることが
証明できるなら証拠になるよ。

ただ、本人の許可を得ていない録音ということで、
そこのところがどう評価されるか・・・

322 :文責・名無しさん:05/01/23 22:31:19 ID:b2PRV6ZY
今まで数多くのメディアが朝日に喧嘩を売ってきた(合理的で建設的な批判をしてきた)。
文春、新潮、産経、読売などなど。
しかしこんなに形振り構わずうろたえる朝日は珍しい。他のはほとんど無視に近いし・・

NHKは他の「雑魚」と違って、権威がそれほどすごいのか?
それとも、勝てる相手からだけ喧嘩を買うのか?
今回は「間違いなく勝てる」自信があるのか?
それとも今回は「巻けたらやばい」のか?

「朝日、虚報」なんて上述メディアで何度と無く繰り返されているけど、何で今回そんなにムキになるのかわからない。


323 :文責・名無しさん:05/01/23 22:32:34 ID:B2eGKhLg
>>321 スマソ
×オリジナルのあること
○オリジナルであること

324 :文責・名無しさん:05/01/23 22:33:13 ID:Ql/HLy5n
>>322
そりゃ、NHKはどんな離島でも見れるし、世界中で衛星などを通じて各メディアがチェックしてるし、
影響力がそれらと全く違う。

325 :文責・名無しさん:05/01/23 22:35:12 ID:Bw9VV8Ff
4様の個人情報流出って朝日の仕業?

326 :文責・名無しさん:05/01/23 22:35:56 ID:Cr5uDxL/
NHKニュース7(2005年1月19日)  
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1322.wmv
5:04ころから松尾氏記者会見関連

この記者会見を見ると、松尾氏は違う意味で「圧力」という言葉を使ったと言っている。(7:45)
ところが本田は誘導尋問に血道を上げちゃってたから、松尾氏が一言「圧力・・・」
と喋ったところ、「そら『圧力があった』という言質を取ったぞ!!!」と舞い上がっちゃった。
つまり松尾氏の言った「圧力」を、勝手に「政治家の圧力」だと早合点しちゃったんだな。
だから、本田としては、松尾氏の言うところの「さまざまな団体などからの外部圧力」の中に、
『「政治家」も入っていた』ということにしておかないとヤバイと思った。
そこで「すり合わせしましょう」だ。

どうせまた、「さまざまな団体」には政治家も入ってるんでしょう? とか何とか言って、
言質を取るつもりだったんだろう。



327 :文責・名無しさん:05/01/23 22:37:42 ID:fD0uZ/JY
>>324
だけど、電波媒体は弱いような気がする。

一日も経つと記憶から薄れる。

対して、活字は記憶に残る。

328 :文責・名無しさん:05/01/23 22:38:07 ID:vNBTLtlQ
>>322
認知度が段違い。

全国放送で、しかも7時、9時のニュース、ニュース10など
繰り返しバンバン流される効果は絶大。
しかも内容はどう見ても朝日が不自然。

朝日は>>318狙いだろうね。

329 :文責・名無しさん:05/01/23 22:39:26 ID:eNpHFkRI
一説によると
・朝日の政治部もNHKとそんなには違わないから、NHKがひっくりかえるほどに追及するつもりはなかった。
・が、NHKが「朝日新聞虚偽報道」と公共の電波を私物化して過剰に朝日を攻撃したので朝日が切れた。
・もちろん、録音テープはある。朝日の取材方法自体はしつこかったということで多少の批判は覚悟しますが、NHKはもっとまずいんじゃないの?それでよければ朝日は徹底的に提訴でも何でもやりますよ、というのが現在の状態。

とのことだがどうですかね

330 :文責・名無しさん:05/01/23 22:39:53 ID:tL1ibFce
>>310
裁判でも出せない。テープ出したくないのは実は朝日のほうなのさ。
NHKがテープがあるかないかの話を持ち出したのは、まず取材手法の批判をきっちり
しないといけないからね。それをしてから内容についての批判をする。それが筋だ。
テープを出されたくなければ、NHKはその話には一切ふれないはず。
おそらくどちらにも痛手になる材料がそのテープの中にあるのだろうが
傷は朝日の方が大きいだろう。朝日が記事の正当性を主張するためには
「記事がテープの内容に則したもの」でないといけない。少しの失言があったとしても
NHK側はあれほど「インタビューと反対の事を書かれた」と主張するのは、
全体の流れからしてかなりねじ曲げられたものと思われる。
ナカタの取材の時のようにね。そんなもの裁判でも出せないよ。
「圧力が有った」の一言さえあれば朝日の勝ちってわけじゃないんだよ。

331 :文責・名無しさん:05/01/23 22:43:00 ID:W5Zm/TLT
>>322
知り合いの朝日新聞の記者を夫にもつ方に
昔愚痴られたことがあります。
その記者の方
深夜に取材から帰ってきて
眠っている奥さまを起こして延々NHKの悪口を言ったそうで。
権力の犬やら国から予算が出ているからって何偉そうにやら
そういったことを奥様相手に言ったそうです。
で、その奥様腹に据えかねて言ったそうです。
「あなたに言われてうちはNHKの受信料を払っていません。
もう、それで十分でしょ?
私じゃなくてNHKの記者に面と向かっていいなさい。もう寝る」と。

332 :文責・名無しさん:05/01/23 22:45:02 ID:X1ZytYAK
文春・新潮は朝日批判以外に駄文・雑情報が多すぎて信用度が低い。
産経・読売は所詮同じ活字媒体。
民放は新聞に支配されてるし、まともに喧嘩する体力・知力なし。
NHKは信頼度は落ちてきているが、NHKニュース自体の信頼度は
それほど落ちていない。さらに新聞の支配も受けていない唯一のテレビ。
弱り目のNHKを叩いても反撃されないと踏んだ朝日の判断ミス。


333 :文責・名無しさん:05/01/23 22:47:07 ID:NdodUb5x
支那のことわざに「溺れる犬は暴で叩く」ってのがあるんだが、、、

朝日はNHKが今溺れてると思っておもしろ半分に叩いてみようと思ったんだろう。
ところがどっこい叩かれた犬が突然岸に上がってきて逆襲ってな事だろな。

334 :文責・名無しさん:05/01/23 22:49:05 ID:cS1on3/t
そのテープ、ヤフオクに出てないかな。

335 :文責・名無しさん:05/01/23 22:52:43 ID:yhSIGgLV
>>333
それ朝鮮にもある諺だよね。もともと属国だしな。

336 :文責・名無しさん:05/01/23 22:53:15 ID:/bvMQjPq
>>331
朝日は家庭にも問題を持ち込んでいる

337 :文責・名無しさん:05/01/23 22:53:35 ID:QzBM4Hex
一応今日の読売の社説では、「論点をすり替えるな」という、至極真っ当な意見で
締めてたけどね。

338 :文責・名無しさん:05/01/23 22:54:53 ID:Cr5uDxL/
>>329
いや、朝日はNHKの批判に答えて、一回か検証記事を載せてるんだよ。1月18日に。
だから今回だって、NHKの公開質問状に答える「検証記事part2」を出したっておかしくないはず。
それがイキナリ「提訴」だからね。
だいたい、NHKの記者会見から朝日の「提訴前提」記事が出るまでの時間が、短すぎるよ。


339 :文責・名無しさん:05/01/23 22:56:40 ID:fD0uZ/JY
喫茶店でおばさん達の会話に聞き耳を立てている限りでは
、本件騒動の話は一切出てこないから、世間的には大した
騒動ではなさそう気も・・・。


340 :文責・名無しさん:05/01/23 22:57:44 ID:ia0PuiqI
>>329

>一説によると

低脳朝日シンパ:ID:eNpHFkRIの妄想だろw

341 :文責・名無しさん:05/01/23 22:58:44 ID:CWSBKAXQ
朝日がNHKを甘く見ていた。ニュースで繰り返し虚報を流されるとは
思っていなかった。それは朝日も認めている。
今までは言いたい放題、書きたい放題。
反米・反日のためには何でも書いてきた。
他者を非難しても、自分を非難するやつは許せない。
驕るもの久しからず。朝日の落日が始まる。

342 :文責・名無しさん:05/01/23 23:01:09 ID:FZgw4/DQ
こんなの昔あったなぁと思い出したので貼っておこう。

38 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/08/18 13:26 ID:95sSkwuf
事件は、現場で起こってるんじゃない。脳内でつくるもんだ

お前ら、なんのために一流大学出てるんだ
取材だけなら体力テストで採用するぞ
頭を使え頭を

タジマ女史も言っている
南京虐殺は、あった
本に書いてあるでしょ

まず記事を書け、事実は後からついてくる

343 :文責・名無しさん:05/01/23 23:01:24 ID:y0+tFyg2
>>331
そういう変質的なことをするのは本田くさいが、朝日の記者なら皆そういう雰囲気がありそうw

344 :文責・名無しさん:05/01/23 23:05:53 ID:RZvJYUGj
>>332
そう考えると、ある意味NHKは今回初めてその存在意義を示したのかも。

345 :文責・名無しさん:05/01/23 23:06:33 ID:hEQgWCD9
質問なんだが、コレで裁判に突入させないで朝日が負けたら、朝日潰れる?

346 :文責・名無しさん:05/01/23 23:07:06 ID:MA5eityU
>>339 そらおばさん的には
NHKの存在意義はヨンか氷川きよしが映るかだし
朝日の存在意義はスーパーのチラシがきっちり入るかだしな。

347 :文責・名無しさん:05/01/23 23:10:02 ID:QqOaX6Qu
>>333
漏れはどちらかと言うと
ケンシロウとドツキあって瀕死のファルコに襲い掛かるジャコウを思い出した。

348 :文責・名無しさん:05/01/23 23:12:17 ID:p37qHA5n
>>156
阿部ちゃんがテレビで(N捨てだったか)でいってたよな。
公安情報では朝鮮総連から動員が掛かっているってな w
あと、北朝鮮、婦人団体やら何やらが猛烈に抗議活動を
おこなっているとも。

今回は自民党も本気だよ。自民のHP見てみなよ w

349 :文責・名無しさん:05/01/23 23:15:14 ID:y0+tFyg2
>>322
学校の教師がNHKを見るからだろう。時間があれば、朝日も読むだろうが
時間が無くても朝食を食べながらでもNHKは見られる。新聞はテレビに勝てない。

権威としては、広告なしのNHKの方が朝日よりも断然上。

350 :文責・名無しさん:05/01/23 23:15:15 ID:Rrq3FAEP
「密かに会ってすり合わせを!」 っていうのが本当なら、朝日の「政治家の圧力によって・・・」という報道が虚偽だったことを自ら認めていることに等しい。
だとするなら、朝日は、「密かに会って・・・」というNHK側の物言いにも、「そんなことはいってない!」と強く否定しなければマズいはず。
で、朝日はこれを否定したの?俺、知らないんだけど

351 :文責・名無しさん:05/01/23 23:16:40 ID:WOufxRq4
>>346
この件で、チラシはじめ広告の出稿減ったりしたら
おばさん的価値激減なのかな、、、

352 :文責・名無しさん:05/01/23 23:17:18 ID:Cr5uDxL/
NHKの公開質問状を受けた、朝日幹部の記者会見
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000441.html

改めてこれを見ると、「提訴を前提にしているため、取材手法は公開できない」
ってことなんだね。取材手法を明かしたくないから「提訴を前提にしている」と
言っているようにも見える。「提訴前提」と言い続けているかぎり、「取材手法は
明かせませんから」と逃げることができるからな。
ズバリ、オレのよく外れる勘から判断して、朝日の「提訴するぞ」は
ハッタリ+取材手法隠匿の方便と見た。


353 :文責・名無しさん:05/01/23 23:17:23 ID:t5IfI9Y4
>>350
否定してないよ。否定なんかできるわけない。
録音した物公開されてしまうから。

354 :文責・名無しさん:05/01/23 23:18:50 ID:BleCB32m
>>350
否定してないよ

質問状に関して虚偽内容があるから答えない?
内容を良く精査してから考えるとかほざいてたな

それと訴訟を前提にしてるので答えられないとかもほざいてた
要するに逃げる気マンマンww

355 :文責・名無しさん:05/01/23 23:20:49 ID:K4nWx9nR
「内容に虚偽が含まれており、吟味した上で回答しない選択も含めて検討する」

まあ、何処が嘘かは言ってないな。

356 :文責・名無しさん:05/01/23 23:20:53 ID:BleCB32m
逃がさない為にも抗議メール送りまくろうぜ

自民やNHKその他メディアにもアカヒの悪質で卑劣極まりない報道を徹底的に批判するよう求めよう

他の民法に関しては少なくとも朝日には説明責任がある、位の事は言わせないと。

357 :文責・名無しさん:05/01/23 23:23:38 ID:BleCB32m
週刊文春→https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
自民党に物申す→http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
NHKへのご意見→https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
読売新聞→http://info.yomiuri.co.jp/contact/
フジテレビ→http://www.fujitv.co.jp/index.html


アカヒ北チョン新聞→http://www.asahi.com/information/mail.html



アカヒの息の根を止めよう



358 :文責・名無しさん:05/01/23 23:23:57 ID:RZvJYUGj
>>356
それはかなり重要。自民もNHKも欲しいのは国民の支持と信頼。
プロ市民の抗議で世論を読み誤られては堪らない。

359 :文責・名無しさん:05/01/23 23:24:37 ID:Gs0bGcor
A「BはCに圧力をかけた」
B「かけてない」
C「かけられてない」
A「そんなことはない、証拠がある」
B&C「じゃあそれ見せて」
A「そんなことはできない、訴えてやる」



360 :文責・名無しさん:05/01/23 23:24:39 ID:b3dz24lc
売れないミュージシャンの呼びかけのようだ。






361 :文責・名無しさん:05/01/23 23:25:52 ID:cFZhfIiA
あ〜ここも本質を見失った引きこもりどもの巣窟か。おまいら
さあ、勘違いもほどほどにしとけよw。朝日が言いたかった真実は、
ひっこみ事案のおまいらには分からなかったのか?NHKと政治家をつる
しあげる、最高の機会を提供してくれたのに。もう
ね、2chばっかやってないで、ちゃんと社会人としての義務果たせよw

362 :文責・名無しさん:05/01/23 23:27:00 ID:QuLLXW1H
ギニャー!!もうね、何がイイって朝日。朝日最高。朝日の会見。
あの顔。最高。特に 提訴を前提に って言うトコなんかもう、すげーカコイイ。超ヤバイ。宇宙ヤバイ。
あんな顔なかなかできない。すげえ。もっと見たい。得意げな顔見たい。
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信な顔見たいぜよ。

363 :文責・名無しさん:05/01/23 23:27:43 ID:sDklPz7m
普通の話の流れからして、
松尾氏がホンダに記事が話の内容と違うことを
抗議した後、何らかのやり取りがあって初めて
すり合わせのことが出てくるのと違うか。
テープ在るんならいつ出すんだろ

364 :文責・名無しさん:05/01/23 23:28:06 ID:ZEM5G/gX
>>329
だとすると、やはり始めから標的は安倍、中川だったんだ(笑)

365 :文責・名無しさん:05/01/23 23:28:16 ID:TWJEl9aK
言論による主張を放棄した言論機関って.......


相撲取りが、話し合いで勝敗決めようとしてるようなもんかな?

366 :文責・名無しさん:05/01/23 23:28:22 ID:xv5yVQnK
安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か! 3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106405939/

208 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/01/23 23:11:52 ID:TFuNfsq7
>>144
>え?取材対象が公表していいと言ってるのに?

今の朝日の相手は、政府権力者なんだぜ。
公表していいからといって、手を全部見せたら喧嘩にナランだろう。
喧嘩さえしたこともない馬鹿か、お前は!


209 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/01/23 23:12:23 ID:TFuNfsq7
>>145
>朝日の奴はなんで証言の【すり合わせ】をしないといけないの?

それはそうだろう。
せっかく証言してくれた相手が、前言を翻しゴチャゴチャ言い出したんだ
どこまでの言葉が真実で、どこからが勢いで大袈裟に喋ったのか聞きたい
のは、報道陣としては当然の反応。

367 :文責・名無しさん:05/01/23 23:29:37 ID:3dPpS/s7
>>361
アカヒとそのシンパは、マルクスの妄想、アカの思想に
引きこもっている原理主義者だろ
ちゃんと現実をアカイメガネでみないで、
まともな人間になりなさい。

368 :文責・名無しさん:05/01/23 23:29:57 ID:Gs0bGcor
たかじんのそこまで言って委員会

金美齢「ひとつはNHKが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
    朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと2人の
    政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで2人の政治家をターゲット
    にしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
    いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・TVだけの問題では
    なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
   朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGOというのを
   主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。NHKのチーフプロデューサーが
   記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
   するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
   これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」



369 :文責・名無しさん:05/01/23 23:30:57 ID:VJUX0JWt
「朝日が言いたかった真実」=「嘘をでっちあげてでもNHKと政治家を
吊るし上げよう!」か(笑)で、朝日信者のおまえはそれを「社会人としての
義務」と思っていると(爆笑)いや〜笑わせてもらった。最高のギャグをありがとうw

370 :文責・名無しさん:05/01/23 23:31:08 ID:TWJEl9aK
>>363

本田某をホンダって書くなよ、普通ホンダっていえば、日本の宝、日本の誇り、あの会社
だ、本田宗一郎とアイルトン・セナは、オレの神様だ。

371 :文責・名無しさん:05/01/23 23:31:24 ID:NSH4bTU1
>>361
「ひっこみ事案」‥‥ププ。
工作員には日本語は難しいもんねえ。


372 :文責・名無しさん:05/01/23 23:32:24 ID:G5aZk+KT
志村、たて、たて

373 :文責・名無しさん:05/01/23 23:32:56 ID:8PW7YjvK
>>371





374 :文責・名無しさん:05/01/23 23:33:02 ID:bRbdSOdq
>361
ひっこみ事案と聞いて飛んできました

375 :文責・名無しさん:05/01/23 23:33:37 ID:QuLLXW1H
マクラーレンヒョンデ誇らしいですね、サ、サ、サ

376 :文責・名無しさん:05/01/23 23:33:47 ID:bRbdSOdq
>361
スミマセン、飛んで帰ります・・・

377 :文責・名無しさん:05/01/23 23:34:19 ID:VJUX0JWt
>>361
ごめんね。縦だったんだね。君うまいわ。

378 :ふふ:05/01/23 23:34:40 ID:HeM1iDEZ
>>367,>>371
>361さんの真意がわからないんですか?
あんないいことをいってるのに…

379 :ふふ:05/01/23 23:37:01 ID:HeM1iDEZ
>>376,>>377
追い打ちになっちゃったよ、失礼しました。

380 :文責・名無しさん:05/01/23 23:37:11 ID:ywaXJvz4
【社会】「イラク戦犯民衆法廷」集会で、小泉首相ら有罪に…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106473732/

...この時期に?(゚Д゚ )ハァ?

381 :文責・名無しさん:05/01/23 23:37:35 ID:eNpHFkRI
>>368
あ、宮崎って、その場その場でいかようにも媚びへつらう奴だね。


382 :文責・名無しさん:05/01/23 23:39:06 ID:n3PRMBZb
>>370
そうだな。すりすり記者ってのはどうかな? これで誰か、今となっては皆知っているし、
わかりやすいしね。

383 :文責・名無しさん:05/01/23 23:41:15 ID:koPP89kh

しつこいぞタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/ 問題の本質は・・・
 (_フ彡      朝 /



384 :文責・名無しさん:05/01/23 23:45:22 ID:BleCB32m
週刊文春→https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
自民党に物申す→http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
NHKへのご意見→https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
読売新聞→http://info.yomiuri.co.jp/contact/
フジテレビ→http://www.fujitv.co.jp/index.html


アカヒ北チョン新聞→http://www.asahi.com/information/mail.html



アカヒの息の根を止めよう

NHKも自民党も国民からの応援があればあるほどアカヒを攻撃しやすくなるぞ!!
嘘でも良いからアカヒを叩けば受信料払ってやるとでもメールに書いておこうぜ!!

385 :文責・名無しさん:05/01/23 23:45:55 ID:cbPpSvSN
朝日の記者会見みて思ったんだが、奴らの顔って典型的な左翼顔だよな。
俺にバイアスがかかってんのか?

386 :文責・名無しさん:05/01/23 23:46:55 ID:n3PRMBZb
取材倫理規定というのは、ジャーナリストにとっては、憲法のようなもの

これを違反して平気な顔をし、論理のすり替えを図るのが、朝日伝聞の正体である。

ジャーナリストの良心を持つ者は、このやり口に耐えられないだろう。

違法捜査で集められた証拠が法廷に出せないのと同じことなのだが、朝日はそれで紙面を埋め、

裏工作までしようとした。ジャーナリストの資格はないよ。

うんこ新聞だな。

387 :文責・名無しさん:05/01/23 23:47:08 ID:YfyLbHJ2
何故今回のNHKとあかひの件で「問題の本質を取り違えている」っていう意見が出てくるんだ?
「問題」を自分たちで捏造して新聞紙面にて公表したのが「問題」だっていう意識は・・・ないんだろうな

388 :文責・名無しさん:05/01/23 23:48:13 ID:NdodUb5x
>>385
確かに、あの死神顔の薄らハゲは夜道では会いたくないな。

389 :文責・名無しさん:05/01/23 23:48:56 ID:A1Cn6wK5
>>378
アレだ、最後の行が「ねこ大好き」なら良かったんだよ



390 :文責・名無しさん:05/01/23 23:49:37 ID:BleCB32m
>>387
ないと言うかそのように世論を誘導しようと工作してるからだよ

391 :文責・名無しさん:05/01/23 23:49:58 ID:QzBM4Hex
>>385
つうか顔が土気色…

392 :文責・名無しさん:05/01/23 23:50:28 ID:koPP89kh

おまえに言われたくないわタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/ NHKは報道機関としてあるまじき・・・
 (_フ彡      朝 /




393 :385:05/01/23 23:54:35 ID:cbPpSvSN
なんつーか、目の焦点が定まってないんだよな。カルト信者と同じ目
をしてる。

394 :文責・名無しさん:05/01/23 23:55:38 ID:koPP89kh
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| もっとテレビ映りいい奴いないのかよ。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧ .  
       ⊂(-@Д@)⊃-、_ 
     /// 朝 ノ:: //|       
     |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
   / ̄(__) ̄ ̄ ./| |  .|
 /   /  / /  .|__|/
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 | 朝日新聞  │


395 :文責・名無しさん:05/01/23 23:57:31 ID:QuLLXW1H
アレ系の顔じゃなきゃいやだい

396 :文責・名無しさん:05/01/23 23:58:02 ID:58KNnIN+
>>393
あんたがそうだとか、ここの人間がそうだとか言うわけじゃあ決して無いんだが
いわゆるオタク達もよくそんな顔してる。

397 :文責・名無しさん:05/01/23 23:59:03 ID:QuLLXW1H
まっすぐ純粋に根拠の無い自信に満ちている

398 :文責・名無しさん:05/01/24 00:02:55 ID:N2DqumEW
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あれじゃ嘘ついてる人間の見本じゃないか。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧ .  
       ⊂(-@Д@)⊃-、_ 
     /// 朝 ノ:: //|       
     |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
   / ̄(__) ̄ ̄ ./| |  .|
 /   /  / /  .|__|/
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 | 朝日新聞  │


399 :文責・名無しさん:05/01/24 00:04:07 ID:vW9/HkGk
朝日擁護派はNHK板に逃げ込んだ模様

【圧力?】ETVスペシャル改編問題 2【捏造?】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1106144488/

400 :文責・名無しさん:05/01/24 00:05:08 ID:koPP89kh

終わってしまいますタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/ 俺が出ようか・・・
 (_フ彡      朝 /



401 :385:05/01/24 00:07:26 ID:1NSwojea
>>396
わかるわかる。ただ、オタクでも左翼でもバランス感覚のある奴
は(最低限の常識のある奴は)普通の目をしてるんだよな。

バランス感覚を失った奴らが見てるのは理想じゃなくて幻想だか
ら目つきがイッちゃてんだろうな。

慢性トランス状態とでもいいましょうかw

402 :文責・名無しさん:05/01/24 00:09:08 ID:CgpsYwVq
記者会見したアサピーの中のひとたちの顔が土気色だったのは、善後策を協議していて
ろくに寝る暇がなかったんだろう。睡眠不足でまともな判断力がないまま逆切れ。

403 :文責・名無しさん:05/01/24 00:10:50 ID:R3Wb/gH+
結局左翼なら左翼思想、オタクならそのそれぞれのものという風に「何かを
盲信してしまっている」人間の目だね。一歩引いた視線というものがない目。


404 :385:05/01/24 00:14:16 ID:1NSwojea
あいつら左翼っつーか極左だからなあ。

405 :文責・名無しさん:05/01/24 00:15:20 ID:C5YA88B4
朝日って麻薬なんだなぁ

406 :文責・名無しさん:05/01/24 00:17:44 ID:0wuRnxuP
アカピの会見とオ○ムの反論会見を並べて見たら
○ウムの会見の方がまともに見えるだろうな

407 :385:05/01/24 00:18:52 ID:1NSwojea
>>405
しかも合法ドラッグだから手におえんよw

408 :文責・名無しさん:05/01/24 00:20:21 ID:N2DqumEW
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 録音テープを出せばいいじゃないか。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧ .  
       ⊂(-@Д@)⊃-、_ 
     /// 朝 ノ:: //|       
     |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
   / ̄(__) ̄ ̄ ./| |  .|
 /   /  / /  .|__|/
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 | 朝日新聞  │



409 :文責・名無しさん:05/01/24 00:21:04 ID:N2DqumEW

終わってしまいますタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/ あれさえ出せば全て・・・
 (_フ彡      朝 /



410 :文責・名無しさん:05/01/24 00:21:41 ID:eZ9wccti
>>405
合法か?
合法だと言い張っているだけじゃないのか?

411 :文責・名無しさん:05/01/24 00:22:36 ID:GQiL7oMZ
奴らなりに日本の平和のこと考えてやってんじゃないの?平和の為なら
多少の嘘は許されると思って(今はうそばっかりだけど)。
俺も高校の3年間、教師によってサヨクに洗脳されていたから、奴らの考え方が
よくわかる。

412 :文責・名無しさん:05/01/24 00:23:00 ID:/1VxXm88
民放ってサヨっぽい捏造放送しかしないんだ 

413 :文責・名無しさん:05/01/24 00:23:27 ID:oWQkyklN
>>406
ああ言えば上祐。
ああ言えば訴訟。

ものも言えぬマスコミって何だろうね。

414 :文責・名無しさん:05/01/24 00:23:34 ID:uqxwM1U0
この事件に報道側が尻込みしてしまうのが怖いね。
戦争のことを話題にするのは、ただでさえ気を使うだろうから。
過去の事実を直視する勇気は絶対必要。

安倍氏や中川氏は、戦後民主主義が気に入らないんだろうね。
安倍さんなんて、かなりのタカ派だし。
過去の戦争の事実を直視することが「自虐」のように映るんだろう、彼には。


415 :文責・名無しさん:05/01/24 00:25:17 ID:IQcfDkC8
>>402
あれ見て雪印社長の「寝てないんだよ!」を思い出した。
あんな焦燥し切った顔で記者会見やっちゃいかんわ。
余裕なくして焦ってんのバレバレ。
朝日もメディアなんだから、見たもんにどういう印象を持たれるかくらい考えろっての。

416 :文責・名無しさん:05/01/24 00:25:24 ID:71uacFs/
直視してどうすんの?

417 :文責・名無しさん:05/01/24 00:25:48 ID:zxeVaIwM
>>411
その通りだと思う。
嘘や印象操作で世論を誘導しようとしている。
方向さえ間違っていなければ、嘘ついてもいいと考えてる。
大本営体質が直っていない。


418 :文責・名無しさん:05/01/24 00:25:59 ID:EMkHBAO7
朝日はもともと司令部戦略としてはNHK叩きに集中していて、その範囲では
有利な展開だったのに、一部の現地将校が勝手に戦線を
拡大して無謀な攻撃を始めたために窮地に追い込まれたっていうのが
内部の実態なんだろう

無理を承知で戦い続けるか、内線に突き進むか、どちらしかない

419 :385:05/01/24 00:26:23 ID:1NSwojea
>>410
とりあえず800万部だっけ?売れてるんだろ。気持ち悪いけど。
まあ、脱法といったほうがいいかもな。



420 :文責・名無しさん:05/01/24 00:27:00 ID:tlgDPUE1
なんで朝日はこうも得にならないことをするのかねぇ。
さっさとゴミは切り捨てて読者が見たいと思うことを書き散らすだけでいいのにねぇ。

421 :文責・名無しさん:05/01/24 00:27:21 ID:Fk+t2ool
>>414
過去を直視していないのは、アカヒとそのシンパ
ありもしない事件を捏造している。


422 :文責・名無しさん:05/01/24 00:27:46 ID:jJWMOnqM
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
おまいら毎日がついに朝日を見捨てましたよ。


423 :文責・名無しさん:05/01/24 00:28:33 ID:GQiL7oMZ
>>417
損得勘定でやってるのなら、止めさすことも簡単だけど、金ではなくて
理想でやってるから性質が悪くて、やっかい。

424 :文責・名無しさん:05/01/24 00:30:04 ID:qP+fRYyn
彼らは憲法9条死守する為なら核持つぐらいの勢い

425 :文責・名無しさん:05/01/24 00:30:06 ID:WlDR+uLS
>>417
「目的は手段を聖化する」byレーニン

連中の頭にはこびりついてるのです。

426 :ふふ:05/01/24 00:30:53 ID:ON5PbvGC
>>422
つうことは、おそらくそろそろNHKの爆弾投入があると
踏んだのかな、毎日。

427 :文責・名無しさん:05/01/24 00:31:19 ID:R3Wb/gH+
>>414
そのとおりだ。過去の戦争の事実を直視しよう。今回問題になっている番組
のように北朝鮮や中国や韓国に気に入られるような反日歴史観を「事実」としよ
うとしている左翼売国勢力とは徹底的に闘おう。

428 :文責・名無しさん:05/01/24 00:33:21 ID:N2DqumEW
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今の批判をかわす為に、小泉のスキャンダルでも捏造すればいいじゃないか。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧ .  
       ⊂(-@Д@)⊃-、_ 
     /// 朝 ノ:: //|       
     |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
   / ̄(__) ̄ ̄ ./| |  .|
 /   /  / /  .|__|/
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 | 朝日新聞  │



429 :文責・名無しさん:05/01/24 00:33:34 ID:3foPGHG0

>>422
やつらも叩けばほこりのでる身だけに
下手に朝日に肩入れして、空爆にさらされるのは
ごめんこうむるということだろうな。

430 ::05/01/24 00:33:42 ID:56ptknz4
つーか、録音テープがある可能性のほうが高いような気がするんだが

NHKは
「録音テープはあるのか。あるんだったら倫理に反する」
って言っているが、朝日に対して探りを入れているようにも見える。

なにしろ、記者がひそかに録音するなどといったあれこれの取材手法は、朝日ならずともNHKも他の大小マスコミも当然にやっているからねえ。

431 :385:05/01/24 00:33:43 ID:1NSwojea
俺の勝手な主張なんだが…。

右翼の主張…「攻撃的だが一理ある」

左翼の主張…「平和的だが無理がある

432 :文責・名無しさん:05/01/24 00:34:20 ID:GQiL7oMZ
今回の件で、新たな日本軍の犯罪をでっち上げるのは難しくなったのでは?
これ以上増えなければ、現在世に出ている冤罪をひとつずつ、解明して、
左翼に突きつけていけば良い。


433 :文責・名無しさん:05/01/24 00:34:28 ID:N2DqumEW

見破られますタコ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V@Д@)/ そうすれば世論は簡単に・・・
 (_フ彡      朝 /




434 :文責・名無しさん:05/01/24 00:35:31 ID:Xl6keTay
アンケート中ニダ!
朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

435 :文責・名無しさん:05/01/24 00:35:47 ID:h/j9jxLI
>>422
毎日新聞が初めて常識的なことを言ってる・・・
それほど朝日の立場はヤヴァイのかw

436 :文責・名無しさん:05/01/24 00:36:54 ID:qP+fRYyn
平和の中で平和を叫びながら攻撃する

437 :文責・名無しさん:05/01/24 00:37:05 ID:vQkmkY1Q
さては毎日、何かつかんだか?
急に方針転換とは・・・。

438 :文責・名無しさん:05/01/24 00:37:58 ID:Fk+t2ool
>>434
朝日、信憑性ナシ
支持は10%

439 :文責・名無しさん:05/01/24 00:38:26 ID:zw8EfcVV
流石の毎日もこの状況で朝日に付くほど馬鹿ではなかったという事か

440 :文責・名無しさん:05/01/24 00:38:30 ID:NhcOP6q1
>>437
仮にNHK側に何らかのテープが有るとする。
1.一日目の松尾局長側のテープ
2.その後の擦り合わせ要求テープ

というのはどうだろう。

441 :文責・名無しさん:05/01/24 00:38:39 ID:rLwVsSTb
>>431
うまい!!

442 :文責・名無しさん:05/01/24 00:38:40 ID:wq3A4kb/
今までの収穫は、安倍氏のTV局暴露行脚の旅、読売・産経の法廷そのものの紹介
とかで、朝日がサヨクだって事が全国津々浦々まで広まった事だろ

政治に興味無い人は意外と知らないけど、昭和天皇糾弾は、流石に鈍い人でもカチン
とくるだろからな。仕上げにNHKがノーカット版流して、これが公平公正ですかってやればな



443 :ふふ:05/01/24 00:38:48 ID:ON5PbvGC
沈む船から全力で逃げ出す鼠=毎日ってことでよろしいか?

444 :文責・名無しさん:05/01/24 00:40:19 ID:GQiL7oMZ
毎日はたまにすごくまともな記事を書く時がある。>>422はまだまだ、まともな記事とは
呼べないレベルだが。朝日よりは締め付けが弱いのでは?三宅久之も毎日出身でしょ。

445 :文責・名無しさん:05/01/24 00:40:30 ID:bEBCVvA2
つーか、各社ともに世代交代が進み、狂信的左翼は減りつつある。
毎日もそうなんだよ。

あと、数年で団塊が居なくなるから、報道もまともになると思われ。

446 :文責・名無しさん:05/01/24 00:41:15 ID:3foPGHG0
日本軍による慰安婦「強制連行」を糾弾する動きは相変わらず根強いが、強制連行を否定する実証的な反論も出ている。

この一文は朝日に対する三行半とみた。

447 :文責・名無しさん:05/01/24 00:41:58 ID:fZKSL+Wi
ttp://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

>報道に対する「圧力」は常に微妙な問題であり、一般論をもって個別のケース
>を律することはできないからである。

GJ

448 :文責・名無しさん:05/01/24 00:42:31 ID:fZKSL+Wi
ソース訂正
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

449 :文責・名無しさん:05/01/24 00:43:15 ID:F6zFLLqg
「この件の本質は」って言い方は、いい加減にしてくんないかな。
メディアに対して政治圧力がある事もメディアが根拠の無い報道をする事も
どっちも問題あるんだろうよ。
せっかくの活字なんだから、それぞれを冷静に論じればいいじゃん。

450 :文責・名無しさん:05/01/24 00:43:39 ID:h/j9jxLI
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) 離れても俺たちは友達だからなー!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  絶対戻って来いよ
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!カ_ ろ  いつまでも待ってるからー!!
 | /毎日つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д@;) ゜
ニ─        _,.. ゝ朝日O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'



                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩  /  .|
    |   ∧_∧    |@Д@) ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |朝日/  (    ) \  ゴトン
  //  (毎日 )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
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 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||

451 :文責・名無しさん:05/01/24 00:45:29 ID:1NSwojea
>>430
テープがあるなら多少、倫理違反を指摘されるぐらいは覚悟して
公開すると思うぞ。そっちのほうがNHKにダメージ与えられる
し。

俺が松尾で、しかもウソついていたら、もしかしたらあるかもし
れないテープを恐れてしまって、あそこまできっぱりものを言え
ないな。テープが存在したら一貫の終わりだし。

452 :文責・名無しさん:05/01/24 00:45:49 ID:u2uWVTFn
>>422
チングに裏切られた朝日哀れw

453 :文責・名無しさん:05/01/24 00:48:54 ID:byh1TfRV
>>450
早いな、笑った。

454 :文責・名無しさん:05/01/24 00:49:17 ID:IQcfDkC8
>>430
録音テープがあっても、それが朝日の記事を裏付ける内容じゃなければ出せないだろ。
裏付ける内容であれば出してるよ。
そうすりゃ裁判に持ち込むまでもなく完勝できるんだから。
朝日の記者会見見た?あれはどう見ても切り札を握って勝ちを確信した者の表情じゃない。

455 :文責・名無しさん:05/01/24 00:50:14 ID:ddIocAlv
毎日は傍観者の立場か
まぁ同じメディアとしては、政治家の圧力には許すことは出来ないが
後はどうでもええ〜って感じだな

456 :文責・名無しさん:05/01/24 00:50:29 ID:uZUIL7yM
朝日の文化部のグータラ社員が、おいしい料理で両者を和解させるってのは?

457 :文責・名無しさん:05/01/24 00:51:56 ID:3foPGHG0
裁判で時間稼ぎを狙ったのだろうが
チング毎日まで裏切られたとあっては
時間が経てば経つほど孤立化していきそうだな。


458 :文責・名無しさん:05/01/24 00:53:32 ID:2aVcYIGv
>456
喰いしんぼ見過ぎ

459 :文責・名無しさん:05/01/24 00:53:35 ID:8TkBhieW
>>442
ノーカット版流したら30%の国民は洗脳される

460 :文責・名無しさん:05/01/24 00:54:17 ID:rLwVsSTb
証人喚問を騒いでいた野党も沈黙したし、朝日もいよいよせっぱ詰まった感じw

461 :文責・名無しさん:05/01/24 00:54:45 ID:R3Wb/gH+
毎日が朝日を見捨てたか・・友情って脆いものだな(笑)

462 :文責・名無しさん:05/01/24 00:55:07 ID:M4EWvbSi
信頼を失った高級紙ほど哀れな存在はないな。

463 :文責・名無しさん:05/01/24 00:55:53 ID:ZarounEh
比べて読むと最高に笑える!

http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html
朝日新聞社説■NHK問題――ことの本質を見失うな 2005年01月22日(土)付
番組の事前説明について 毎日新聞は社説で
「日常的に行われているのだとすれば、NHK幹部の感覚は、
報道機関としての一般常識と大きくズレている」 と書いた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
発信箱:第2次「慰安婦」論争として 山田孝男(編集局)
 今回の騒動の本質は第2次「従軍慰安婦」論争ともいうべきものではないか。前回は朝日が火を付け、大半のメデ
ィアが同調した。今回も火付け役は朝日だが、メディアは自民党糾弾の一本調子で足並みをそろえてはいない。
「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、決め手に欠ける。(編集局)

464 :文責・名無しさん:05/01/24 00:57:19 ID:3foPGHG0
前回は朝日が火を付け、大半のメディアが同調した。今回も火付け役は朝日だが、メディアは自民党糾弾の一本調子で足並みをそろえてはいない。

テンパッテルのは君たちだけですよってか。w

465 :文責・名無しさん:05/01/24 00:58:45 ID:EMkHBAO7
本当に歴史の転換点になりそうな気がしてきた


466 :文責・名無しさん:05/01/24 00:59:42 ID:rLwVsSTb
>>463
並べて読んでみて思ったんだが、ひょっとして毎日は朝日の社説を読んで
同類にされては堪らないと思って朝日を蹴ったのか?

こうもタイミングがいいと、つい邪推してしまうな。

467 :文責・名無しさん:05/01/24 00:59:48 ID:c4ejm6Id
ここ数日、マスコミ板を中心に書き込みを見てきたけど
朝日、朝日擁護者たちは、そもそも
「他人を告発したほうが、根拠を提示しなくてはいけない」
という、社会の約束事が理解できてないんだな。
裁判でもそうだが、他人を責めようとする方
「原告」がまず根拠を示すのがお約束。

いまは「NHKと朝日の泥仕合」であって
「朝日に証拠出せというくせに、NHKに証拠出せと言わないのはおかしい」
というのが、どうも、朝日擁護者の視点のようだ。

なんかね、納得がいったよ。
そういう考え方だから、朝日とかプロ市民とかは
気軽に「声を挙げ」たり「抗議運動」やったり、「腐敗に鋭く切り込ん」だり、
そういうことをやるんだよな。その行動に根拠が必要だとは感じてない。
根拠がなくても、行動しさえすれば「いいことだ」って論理なんだな。

寒気がするね。
今回の事件が、そういう考え方の奴らをたたき直すチャンスになればいいな。



468 :文責・名無しさん:05/01/24 01:01:56 ID:vQkmkY1Q
毎日の記者ですら、ヤバイと感じる番組(しかも編集済み)というのも
すごいよな。

未編集版って、一体どんなものだったのだろうか・・・。

469 :文責・名無しさん:05/01/24 01:02:01 ID:Jz8XAA3K
朝日の中の人は、間違いなく

「イデの力」の発動を

願ってるんだろうなぁ。

470 :文責・名無しさん:05/01/24 01:03:02 ID:ddIocAlv
朝日以外は戦況を見て、朝日が不利そうだから見捨てただけだろw

471 :文責・名無しさん:05/01/24 01:03:55 ID:IPgXDsGD
ジャーナリストはニュースソースを公開しなくてもいい/公開してはならない
っていう理由や根拠は何?
いまいち良くわからないんだが。

472 :文責・名無しさん:05/01/24 01:03:56 ID:qP+fRYyn
ちょっくらすり合わせてくる

473 :文責・名無しさん:05/01/24 01:04:44 ID:wq3A4kb/
>>463
おれね、毎日のこういうとこが嫌いなんだよ
まともな記者もいる。だけどそれが、ベタ記事かコラムだけでしか書けないんだよ
確かに朝日よりは風通し良さそうだけどな


474 :文責・名無しさん:05/01/24 01:05:21 ID:3foPGHG0
>>468
おそらく朝鮮国営放送の製作と言われて見せられても
なんの違和感もないようなものだったんだろう。
ピョンヤンシンポジウムとやらの内容をそのままもってきたんだろう。

475 :文責・名無しさん:05/01/24 01:06:47 ID:g1+3Deyi
http://www.emaga.com/bn/?2005010012349952009472.3407
ここではNHKが自ら、外部からの抗議がこないように気を使ってると白状してる。
朝日はこういうのつっこんだらいいのにな。



476 :文責・名無しさん:05/01/24 01:07:15 ID:XY1cttSW

     ∧_∧
     ( ´m` ;).。oO(・・・みんなに気づかれないように少しずつ軌道修正しとかないと・・・)
   _| ̄ ̄||_)_ 
 /旦|――||/ ~●/|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/


477 :文責・名無しさん:05/01/24 01:07:14 ID:njlXFRaU


     ま と め


 A  「BはCに圧力をかけた」

 B  「かけてない」

 C  「かけられてない」

 A  「そんなことはない、証拠がある」

B&C 「じゃあそれ見せて」

 A  「そんなことはできない、訴えてやる」



478 :文責・名無しさん:05/01/24 01:09:12 ID:S24+nfCt
>>471
公にされることで、情報源の中の人が不利益を被らないため。
また、「バレるなら喋らねー」と今後の取材活動に支障を来たさないため。

今回はその「情報源」が公開して白黒ハッキリしろ、と主張してるからねぇ。

479 :文責・名無しさん:05/01/24 01:09:39 ID:BQSf39qp
>>467
やっぱ、結果ありきで行動を起こすから辻褄が合わなくて
自分で自分の首を絞めるんだろうな。
しかしバカでよかったよ。賢かったら騙される奴も増えたかもしれないしな。

480 :文責・名無しさん:05/01/24 01:09:46 ID:M4EWvbSi
>>465
今年は日本の政治、経済、社会にとっても大きな転換点なんだよ。
それに気付かず今まで通りのインチキな報道をしてしまったのが朝日。
まぁ、朝日が冷戦終結に気付いたのが去年ぐらいだから仕方ないのかも(笑

481 :文責・名無しさん:05/01/24 01:09:51 ID:c4ejm6Id
>>473
ああ、俺も嫌い。何かを主張するときの毎日新聞はクズ。
ただ、社会部とか、時々いい仕事をするんだよなー。
幼児虐待とかを、ほんとに丁寧に追いかけて
朝日みたいに安易にイデオロギーに逃げない仕事もある。
かと思うと五味みたいな真性DQNを飼ってたり。
とにかくムラがありすぎる新聞。

482 :文責・名無しさん:05/01/24 01:10:10 ID:P1aLpa3x
ノーカット版を当事者達が一本5,000円位で売っている(いた?)らしいから、
この際、テレ朝辺りで流したらどうだ。

483 :文責・名無しさん:05/01/24 01:13:09 ID:aZAWdduo
いやノーカット版を流したら放送法違反でしょw


484 :文責・名無しさん:05/01/24 01:13:57 ID:IPgXDsGD
>>478
サンクス。
朝日は公開する責任があるんだな。

485 :文責・名無しさん:05/01/24 01:14:32 ID:5HWejJa/
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
>92年1月、朝日新聞は「朝鮮人慰安婦募集に日本軍関与」の大報道を展開、直後に訪韓した
>宮沢喜一首相が盧泰愚(ノテウ)大統領に謝罪した。日本軍による慰安婦「強制連行」を糾弾する
>動きは相変わらず根強いが、強制連行を否定する実証的な反論も出ている。90年代の慰安婦報道
>と日本政府の謝罪が、日本に「性奴隷」(海外ではsexslaveと報道)制度が存在したかのような誤解を
>まき散らしたという批判はさらに根強い。

毎日すげえ踏み込み! いまだ、従軍慰安婦の記述が載った教科書がある現状でここまで
寝返るとは。現在のメディアで一番踏み込んでるよ。

この勢いで他のマスコミも追従してくれれば、従軍慰安婦捏造問題にまで、発展するかも。
っていうか、そこまで持ち込め。そうすりゃ、800万世帯の購読者割譲戦争だぜ!

486 ::05/01/24 01:15:48 ID:56ptknz4
録音テープが有ると仮定しても、それなりの仮説が成り立つには成り立つんだが。

朝日、NHK共通の認識:「記者が取材中ひそかに録音するというのはマスコミでは常識だが一般人には非常識に見える。記者の取材の執拗さ同じ。公開したら朝日のみならず全マスコミが将来取材しにくくなる」
↓そこで
NHK:「だから朝日が録音を公開するはずがない。公開するはずがないから朝日虚報で通そう」
↓それを受けて
朝日:「公開しないだろうとたかをくくっている。録音を公開した場合のデメリットはあるが公開しないと朝日虚報のレッテルが確定する」

で、「提訴前提」

録音がないと仮定すると、朝日の「提訴前提」は極めてばくち的な対応に見える。

487 :文責・名無しさん:05/01/24 01:15:56 ID:1NSwojea
>>480
日本は60年間グロッキーだったからねえ。長かったよなあ。

488 :文責・名無しさん:05/01/24 01:16:04 ID:/Y2sCtrJ
zakzakは2チャン便乗記事。

金正日横ヤリ介入「安倍を狙い撃ち」真意はやはり…
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012205.html

489 :文責・名無しさん:05/01/24 01:16:30 ID:vQkmkY1Q
>>484
しかも今回は、ニュースソースがテープだった場合、
無断録音のため報道倫理違反で自滅する罠。

もう八方塞り。

490 :文責・名無しさん:05/01/24 01:16:31 ID:cOi8FU1c
>>478
 その「情報源が公開して白黒ハッキリしろ」の部分なんだが。
 今のところ、NHKの公開質問では「テープがあるのか、ないのか」と「テープは
あったら、倫理違反じゃないか」とういことは言ってても、「テープを公開しろ」とは
言ってないように思うんだが。松尾が電話で言ったのは「テープがあるんだったら、
俺にも聞かせろ。」であって、「公開しろ」じゃないし。
 別のソースか何かで、テープの公開の要望ってあった?

491 :文責・名無しさん:05/01/24 01:16:45 ID:z6D7OzJZ
「本質」が問題というなら、過去に捏造をやらかした朝日新聞が、またやらかしたのではないか?というジャーナリズムの根幹を揺さぶる疑惑を受けているということこそ、本質として考えるべきではないか?
朝日新聞がジャーナリズムを担っているという気概があるなら、この「本質」にこたえるべく、真正面から、堂々と、証拠を提示して記者同席の上、意見表明をすべきではないか?

492 :文責・名無しさん:05/01/24 01:18:15 ID:uLT3cFT/
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
>「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、決め手に欠ける。(編集局)
「リアリティー」なんて表現を使ってる分、まだ朝日に多少は気を遣ってる。


493 :文責・名無しさん:05/01/24 01:20:40 ID:zVXpyCva
>>490
つか、どっちにしても同じ事じゃないのか?
存在するのならば、公開せよ、に即直結させるだろうし。

「ある」と言われたら「公開しないでね」
いや、そんな事無いワケだし。

取材先からテープを取ったのか、と聞かれているのに
「それは言えない」、はちょっと厳しいでしょ。

494 :文責・名無しさん:05/01/24 01:21:32 ID:7bBQMvQv
NHK幹部と言うからには、応接室には防犯カメラ(音声付)が回っていた、
という仮定も成り立つわけで。
取材される側が自宅に防犯カメラが付いていた事を責められる理由は無い。

多分ある。

495 :文責・名無しさん:05/01/24 01:21:41 ID:Vq1oQO7l
もはや徹底的に終わりだな。
このまんま終了していいよ朝日新聞。

国内にスパイを飼っているのはもう飽きた。安心しろ次にTBSが続くからw

496 :文責・名無しさん:05/01/24 01:22:09 ID:aZAWdduo
で、出てきたテープが問題の記事に起こせないような内容だったら‥
朝日終了?


497 :文責・名無しさん:05/01/24 01:24:04 ID:fLk9ksO8
週刊文春→https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
自民党に物申す→http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
NHKへのご意見→https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
読売新聞→http://info.yomiuri.co.jp/contact/
フジテレビ→http://www.fujitv.co.jp/index.html


アカヒ北チョン新聞→http://www.asahi.com/information/mail.html



アカヒの息の根を止めよう

メール送りまくろう

498 :文責・名無しさん:05/01/24 01:24:21 ID:CwePWZyS
>毎日すげえ踏み込み! いまだ、従軍慰安婦の記述が載った教科書がある現状でここまで
>寝返るとは。現在のメディアで一番踏み込んでるよ。

はっはっは、もっとほめてくれたまい。by毎日

499 :文責・名無しさん:05/01/24 01:25:22 ID:1NSwojea
テープの有無が100%断定出来ない以上、NHKが危ない橋
を渡るとは思えないんだよな。

不祥事続きのNHKがここでウソがばれたら、もうお終いだよ。

500 :文責・名無しさん:05/01/24 01:26:35 ID:41gG6dfV
松尾氏が、朝日新聞の取材に対して「圧力とは感じますよ」と答えたと記事には書かれている。
ここで、前後の文脈を見てみると、どうも、「もし政治家に呼び出されたらどう感じますか?」
と言う仮定の話に対する回答のようにも見える。
このような誘導的な質問も問題だが、仮定の話に対する回答を、あたかも事実のように記事に
掲載する朝日新聞の取材方法に問題はないだろうか?

えっ、「「仮定の質問に対する回答」だと言うのは、お前の憶測だろ」だって?

そんな事は問題じゃない、問題は、取材内容と記事の不透明な関係だ。
論点をそらそうとするな。

501 :文責・名無しさん:05/01/24 01:27:36 ID:fLk9ksO8
でしょうね。
それに本田の前歴から考えて嘘をついているのがどちらかはほぼ明らか。

少なくとも中川についてアカヒの嘘は既に確定している。

502 :文責・名無しさん:05/01/24 01:27:59 ID:3foPGHG0
>>492
記事にリアリティを持たすために
捏造しちゃいかんよ。ということです。

503 :文責・名無しさん:05/01/24 01:28:07 ID:3PxPwurT
>>493
テープに関する朝日側の主張にはやはり無理があるな


504 :文責・名無しさん:05/01/24 01:28:18 ID:zVXpyCva
>>499
んでも、1/29の件で中川氏がシロとなってしまったので、
中川&安倍が松尾氏を呼びつけたという朝日の記事が
事実無根であることが証明されましたわけで。

言い方を変えようか?

今の時点で、朝日の記事が事実ではないことがバレました。
NHKが嘘を付いていることは未だ明らかになってません。


さて、どっちのメディアを信用するかって話になってくる。

505 :文責・名無しさん:05/01/24 01:28:39 ID:WKxOhKSm
>>422
毎日ってば、突然朝ピーを見捨てるなんて酷いやっちゃ'`,、('∀`) '`,、

506 :文責・名無しさん:05/01/24 01:30:14 ID:wq3A4kb/
少なくとも、松尾氏が本田にすり合わせ云々言われた時の記録はあるな
問題になった後に、確認の電話してるんだから記録に取ってないわけない
取材される方は、自己防衛のために記録とってもOKだろ?

507 :文責・名無しさん:05/01/24 01:30:46 ID:fLk9ksO8
アカヒ袋たたきの予感ww

508 :文責・名無しさん:05/01/24 01:31:03 ID:u2uWVTFn
>>467
世の中、「声のでかい者が勝ち」って風潮があるからね。
「論理的に正しい者が勝ち」ではなくてね。

今までは左寄りの人たちは問題提起して声のでかさだけでいろいろ押し切ってきた。
たとえ論理的に筋が通っていなくても。

それが最近になって右寄りの声も大きくなってきたから
単に声のでかさだけでは押し切れなくなった。
言っていることの論理性も問われるようになってきた。

慰安婦問題や今回の件はそういう状態の典型例だと思う。

509 :文責・名無しさん:05/01/24 01:32:05 ID:IQcfDkC8
>>486
だからさ、その場合提訴する必要ないだろ。
どうせ裁判で提出するなら、今出したってデメリットは同じ。
一方、NHK・安倍・中川に与えるダメージは今出した方が遥かにでかい。
切り札を切るには今が千載一遇のチャンスなのに、何故切らずに提訴提訴と喚いてんのかね?
そんなものは存在しないか、出したくても出せる内容じゃないか、どっちかだ。
いずれにしても朝日の負け。

510 :文責・名無しさん:05/01/24 01:32:54 ID:3PxPwurT
>>499
>不祥事続きのNHKがここでウソがばれたら、もうお終いだよ。
朝日の現在置かれている状況の方が致命的だよ。
毎日にもそれがようやく分かってきたのだろう。


511 :文責・名無しさん:05/01/24 01:33:06 ID:/eHWp4Iw ?
セールス電話を断ろうとして
「けっこうです」
と言ったのを録音して、商品購入を承諾したと
言い張ってたセールス業者がいたじゃん。
あれだよ、あれ。本田がやったことは。
そりゃ録音テープがあっても出せませんわな(´▽`*)

512 :文責・名無しさん:05/01/24 01:33:07 ID:NhcOP6q1
>>463
つーか社説の中で他社社説を引用して評論する、そのこと自体
よっぽど窮してることの現れにみえる。

他の事実関係がよっぽどないとかでないと引用せんだろう。


513 :文責・名無しさん:05/01/24 01:33:14 ID:fLk9ksO8
ネットの普及も一役買ってるな。

514 :文責・名無しさん:05/01/24 01:34:40 ID:yD0seR9F
しかし、JRを民営化しておいてよかった。
きっと国労、動労、社会党とうるさかったに違いない。
あとは日教組と自治労だ!


515 :文責・名無しさん:05/01/24 01:35:05 ID:zVXpyCva
中川の酔っぱらい、滅茶苦茶だったけど、一応スゴイ証拠を出した。
そこは凄く評価したい。

これで朝日苦しくなってきた。

516 :文責・名無しさん:05/01/24 01:35:15 ID:fLk9ksO8
他社の社説に頼る前に根拠出せとw
溺れるアカヒ藁をも掴むww

517 :文責・名無しさん:05/01/24 01:35:40 ID:ddIocAlv
でも摺り合せた云々の録音は、朝日同様出せないよね?

518 :文責・名無しさん:05/01/24 01:36:03 ID:pHuD7BoM
>>422
ふと思ったんだが、
毎日のリアルティーっていったい何?

519 :妄想です:05/01/24 01:36:04 ID:e58krbCy
はじめは○○の味方のようなふりをする
    ↓
見方ができたと勘違いし、○○は強気になる
    ↓
すると、突然はしごをはずし、冷たくなる
    ↓
え、どういうこと?このままでは購読者が減っちゃうじゃないか!と○○は困惑するも、しらんぷり
    ↓
ふっふっふ・・・、左巻きの○○購読者はウチが引き取るよ・・・

というシナリオ。

・・・お 主 も ワ ル よ の ぉ・・・

520 :文責・名無しさん:05/01/24 01:36:07 ID:3foPGHG0
>>513
それはあるな。
朝日はどうもおかしいと思っても
他の人間もそう思ってるのかどうか
なかなか確認する術が昔はなかったからね。


521 :文責・名無しさん:05/01/24 01:36:25 ID:QffrzY7b
>>515
証拠ってなんだっけ?
報道2001見てないからわからん。


522 :文責・名無しさん:05/01/24 01:36:39 ID:WKGbu8Fx
NHKはNHKスペシャルかクローズアップ現代で
この問題を検証する番組をとっとと作るべし。
その中で「すり合わせませんか?」の電話テープを公表すべし。
そうしたら、朝日もテープの存在の有無と内容を
公開せざるを得なくなるのでは?

523 :文責・名無しさん:05/01/24 01:37:44 ID:CgpsYwVq
>>500
中川にしろ松尾にしろ、別の質問で誘導して「圧力を感じる」と言わせてからそこだけ
切り抜いた、というやり方だった気がするな。ソースは信頼できる上司なんだけどさ。

524 :文責・名無しさん:05/01/24 01:38:03 ID:fLk9ksO8
ん?議員会館に面会記録が残ってる事でしょ
2月2日と書いてあるんだと言ってたよ。

公文書だからね

525 :文責・名無しさん:05/01/24 01:39:05 ID:QffrzY7b
>>524
あ、アリバイが確定したんだ。
朝日の反応が楽しみだ。

526 :文責・名無しさん:05/01/24 01:39:19 ID:vQkmkY1Q
>>524
ああ、それは強力な証拠になるな。

527 :文責・名無しさん:05/01/24 01:39:49 ID:CgpsYwVq
>>517
何故出せない?

528 :文責・名無しさん:05/01/24 01:40:56 ID:r3VNTapZ
親友にも見捨てられたみたいだよ↓

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

529 :文責・名無しさん:05/01/24 01:41:21 ID:CgpsYwVq
>>517
電話の録音が出せないなら、漏れ漏れ詐欺の録音テープもだめなはずだ。

530 :文責・名無しさん:05/01/24 01:41:28 ID:1NSwojea
>>504 >>510
いや、俺が言いたいのは

>不祥事続きのNHKがここでウソがばれたら、もうお終いだよ。

だからこそ、ウソをついてるのはNHKではなく朝日だろうという
ことだよ。

531 :文責・名無しさん:05/01/24 01:41:31 ID:zVXpyCva
別に朝日と違って取材じゃないから出そうと思えば出せるでしょ?

532 :文責・名無しさん:05/01/24 01:41:33 ID:fLk9ksO8
つぅか結構前から言ってたんだが・・・・

ま、アカヒは完全スルーしてる所が笑えるなww

NHKに訴訟起すとかほざいた手前中川の件について過ちを認めたら一気に信用なくすからなw

533 :文責・名無しさん:05/01/24 01:42:32 ID:ddIocAlv
>>522
海老@国会を放送しなかった所だからねぇ
どうだか・・・

534 :文責・名無しさん:05/01/24 01:42:32 ID:Pw0V7vIN
さっきのNNNドキュメントを見たが・・・
ゲーム脳と反日サヨ活動にはなんらかの関連があるんじゃないかと感じた

535 :文責・名無しさん:05/01/24 01:42:48 ID:41gG6dfV
>>523
そうです。「仮定の質問に対する回答」ではなく、あなたが仰るとおり、
「別の質問に対する回答をつなげ合わせた」のかもしれません。
また、本田記者はやっていなくても他の記者がやっていたかもしれません。

問題は、そんなところにはないのです。
あくまで、朝日新聞の取材方法及び、取材内容と記事内容の乖離なのです。

536 ::05/01/24 01:42:54 ID:56ptknz4
>>509
仮定の話ならばいかようにでもできる。
「切り札は後に取っておく」だから今は公開しない。
「切り札などもともとない」だから公開できない。

そして、切り札があると仮定しても、その切り札が副作用として朝日にも(そして同業他社にも)悪影響を及ぼすような類。
(=NHKが言うところの「無断録音」「取材倫理に反する」)

切り札がないと仮定すると、朝日の対応は極めてリスクが高すぎる。

537 :文責・名無しさん:05/01/24 01:43:21 ID:IQcfDkC8
>>517
録音しないと約束してなければ出しても問題ないよ。

538 :文責・名無しさん:05/01/24 01:43:40 ID:vQkmkY1Q
自己防衛のための録音なら、文句は言われないんでない?
よくテレビでも、脅迫の録音とか公開して流すっしょ。

539 :文責・名無しさん:05/01/24 01:44:47 ID:fLk9ksO8
>>535
アカヒが良くやる手段だからな

540 :文責・名無しさん:05/01/24 01:45:10 ID:zVXpyCva
>>530
ああ、それは勘違いした。
スマソ

541 :文責・名無しさん:05/01/24 01:47:34 ID:QffrzY7b
松尾
「いきなり「すりあわせませんか」のテープを出すこともあんめぇよ」
「どうも近頃の若ェ衆は喧嘩の妙味ってやつを楽しまねぇ」

542 :文責・名無しさん:05/01/24 01:47:50 ID:WKxOhKSm
テロ朝で、「友へ チング」っつー、めっさ面白くない韓国映画やってたけど
親友同士が裏切りの果てに殺し合いをしてる映画だった。
放送日に、朝日もチング毎日に裏切られた訳やね。暗示的だねW

543 :文責・名無しさん:05/01/24 01:49:16 ID:6S3I9MuU
朝日&長井氏の
「NHK幹部が安倍、中川両氏に呼びつけられ
番組内容を改変するよう圧力を受けた」という話が
この問題の発端だった訳だが
NHK&安倍、中川両氏がそれを否定した
(中川氏は会ってすらいなかった)時点で真実はどうであれ
長井氏の発言以外に証拠を持たない朝日の負けは確定していた。

この時点で「記事に対して事実が異なった云々」と
中田の時のように逃げを打っておけばよかったものを
突っぱねてしまった為にのっぴきならない状況に追い込まれた。

俺が思うに今回に関しては手打ちで済ませることなく
徹底的に朝日はやられる。
北の御用新聞と化している朝日を現状で叩いておくと
後の経済制裁云々に関しても多少やりやすくなるだろうから。

544 :文責・名無しさん:05/01/24 01:49:18 ID:25ePjJkC
>>528
一極メディア支配の終焉。

545 :文責・名無しさん:05/01/24 01:50:46 ID:3foPGHG0
水に落ちた犬のNHKを叩くつもりが
自分が水に落ちていたアカピ

546 :文責・名無しさん:05/01/24 01:51:38 ID:WKGbu8Fx
毎日もあまり付き合い良すぎると危ないって
気がつき始めたんでしょ。でもまだ同じ活字の狢を救いたいって感じ


547 :文責・名無しさん:05/01/24 01:53:08 ID:IQcfDkC8
>>536
>切り札がないと仮定すると、朝日の対応は極めてリスクが高すぎる。

松尾氏が記事の内容どおりのコメントしてた場合、わざわざ松尾氏が出てきて
否定する方がリスク高すぎるだろ。
テープ出されたら一発で覆されてジ・エンドなんだから。
そもそも朝日は名前出してなかったんだから、松尾氏が出てこなければ
それこそ取材ソースの秘匿があるので、事実だという証明のしようがないからな。
わざわざ相手に切り札をくれてやるようなもんだ。

548 :文責・名無しさん:05/01/24 01:54:33 ID:/eHWp4Iw ?
戦前なら本田記者はスパイ容疑で検挙・裁判も極刑だよね(・∀・)

549 :文責・名無しさん:05/01/24 01:58:12 ID:cOi8FU1c
 振り返ってみると、1月18日の朝日の反論が転換点なんだよね。
 それまでは、朝日記事の根拠は伝聞だらけの長井告発だったわけだが、あそこで「NHK幹部
から直接聞いたこと(伝聞ではない)が根拠」となる。
 が、直後からNHKの総攻撃が始まり、対立の構図が朝日対NHKになるんだよね。
 結果から見れば、朝日が1月18日反論さえしなければ、あるいは、その反論の中で「NHK幹部」
を登場させなければ、NHKは総攻撃を加えることも無く、問題は自然消滅してた可能性がかなりある。
 

550 :文責・名無しさん:05/01/24 02:01:46 ID:WKGbu8Fx
朝日は最低限、中川の問題についてのみ事実誤認を認めて
幕引きにする戦略に出るかも

551 :文責・名無しさん:05/01/24 02:05:51 ID:Vq1oQO7l
>>548
当然
土井、筑紫といった面々もスパイ容疑で極刑だったんだろうな。

言論の自由が守られている社会ってすごいね。


552 :文責・名無しさん:05/01/24 02:07:15 ID:3foPGHG0
この毎日の山田孝男という人はなかなかいいこと書いてる。

http://202.232.127.69/shakai/wadai/news/20050110k0000m070114000c.html

553 :ふふ:05/01/24 02:09:22 ID:ON5PbvGC
>>550
それも、テレビ欄の裏のページの隅っこに小さく

「NHK番組改変問題について、中川議員へのNHKの説明は
問題の番組の放送後であったと中川議員が記憶しているとのことで、
弊社の記事と異なる見解となったことを読者の方にお詫びします。」

って謝ったか謝ってないかわかんない文章のっけてね。

554 :文責・名無しさん:05/01/24 02:10:58 ID:jvJM3mjO
座布団一枚

555 :文責・名無しさん:05/01/24 02:11:16 ID:yD0seR9F
>>552
驚きですね。毎日がね。
慰安婦の実態にも迫る端緒を言論界に与えている!


556 :文責・名無しさん:05/01/24 02:13:20 ID:WKGbu8Fx
さらに、NHK・安倍とは「すりあわせ中です」という文句も欲しい

557 :文責・名無しさん:05/01/24 02:13:57 ID:25ePjJkC
こういう感じかな。

徳川幕府=アカヒ幕府
水戸藩=毎日の山田孝男など

薩摩=産経
長州=読売
黒船=NHK問題
蘭学=2ch

558 :文責・名無しさん:05/01/24 02:18:18 ID:WKGbu8Fx
箱島社長は慶喜のように恭順の意を示して静岡にでも行って欲しい。

559 :文責・名無しさん:05/01/24 02:19:06 ID:MpclekS0
しかし、朝日がこの窮地を何とか切り抜けたとしても、今後は自民党の連中
は相手にしないだろう。役所や会社も取材拒否か、会えたとしても広報立会
いで当たり障りのないことのみしか話さないはず。どうやって新聞作るんだ
ろう。


560 :文責・名無しさん:05/01/24 02:20:51 ID:gWVfZcUM
こういう感じかと。

徳川幕府=アカヒ幕府
水戸藩=毎日の山田孝男など

薩摩=産経
長州=読売
津・藤堂藩=NHK
黒船=インターネット

561 :文責・名無しさん:05/01/24 02:21:40 ID:MQr6KlTJ
いやそれはちょっと…

562 :文責・名無しさん:05/01/24 02:22:42 ID:9tOqjS9j
山田孝男って白髪で髭のおじさん?

563 :文責・名無しさん:05/01/24 02:23:41 ID:yD0seR9F
朝日800万 vs 読売1000万+産経200万+毎日400万+NHKの毎正時のニュース

あとは左巻き文化人とタレントだな。


564 :文責・名無しさん:05/01/24 02:24:11 ID:fLk9ksO8
>>553

アカヒはその記事を小さくするだろうがNHKはそれ見た事かと大喜びするよ
他の民放も黙っちゃいまい

565 :文責・名無しさん:05/01/24 02:24:37 ID:25ePjJkC
まさか、山田孝男は窓際族じゃないよな。

566 :文責・名無しさん:05/01/24 02:24:49 ID:3foPGHG0
>>559
取材しなくても妄想で記事を捏造できる新聞社だから
まったくのむ問題。

567 :文責・名無しさん:05/01/24 02:27:04 ID:VEI4vVYz
>>565
座布団はこび

568 ::05/01/24 02:27:22 ID:56ptknz4
>>547
仮定だけで話をすればきりがない。
NHKは件の会見でああ言う以外の選択肢がなかった、とも仮定できる。

基本的に、新聞が報道するっていうことはそれなりの根拠があるからだ、というのが、マスコミでは暗黙の前提。
報道を受けて取材された側が否定したものの後日報道が真実であった、というのが通常。

しかし、無論、「通常」に過ぎないから、いくらでも机上で仮定の話はできる。

569 :文責・名無しさん:05/01/24 02:27:32 ID:yD0seR9F
朝日が国際問題を引き起こすと、そのロスは何兆円にも及ぶのではないか?
すべて納税者である我々にかぶさってくる。

強制連行、慰安婦、南京、 謝罪と援助と通常取引の経済的lossは一体いくらになるだろう?


570 :文責・名無しさん:05/01/24 02:40:08 ID:CwePWZyS
>>569
漏れが受けた精神的苦痛に対して、日本政府は謝罪して補償しろ!

571 :文責・名無しさん:05/01/24 02:53:03 ID:I90STyS/
朝日新聞の第3種郵便物認可取り消し、まだ〜?

572 :文責・名無しさん:05/01/24 03:00:33 ID:hrPPGBC4
もういいじゃん、悪いのがどこかってのは分かったし
それより、この後。どうすりゃ報道がまともになるか
こういう議論をしていかない?

573 :文責・名無しさん:05/01/24 03:07:15 ID:Vq1oQO7l
まず朝日を潰して、在日が一切放送に関わってはいけない法律を作る。


574 :文責・名無しさん:05/01/24 03:11:54 ID:hrPPGBC4
>>573
ごめんね、ぼくは長年朝日敵視してた
最後に一度は朝日の良心信じてみたい。
身分すてても、内部告発する。言論の自由を守る
大義名分あれだけいっていたんだから
それを信じて入った人もいるわけでしょ?
僕は最後の一善、信じたいね。
ね?見てるでしょ?朝日さん、もういいじゃない?

575 :文責・名無しさん:05/01/24 03:12:27 ID:vQkmkY1Q
まあ、左の新聞もなければないで困るかな。
日本は民主国家だし、言論の自由もあるし。

ただし、アホな報道やらかしたマスコミに激烈なおしおきをする法律は
絶対に必要だろうと思う。

576 :文責・名無しさん:05/01/24 03:13:30 ID:3foPGHG0
>>572
マスコミ自体の体質はおそらく変わらないでしょ。
結局、国民一人一人がメディアリテラシーを高めて
いくしかないと思うね。


577 :文責・名無しさん:05/01/24 03:13:38 ID:rhLWRLeJ
本田「政治家に圧力を感じた事に証言して頂けることを承諾して頂けませんか?政治家を告発しませんか?」
松尾「そんな取材は結構です。」
本田(よし、「圧力を感じた」と。)

本田「すでに安倍さん中川さんが呼びつけたという証言を得ていますが、
 松尾さんは呼びつけられたってことになりますよね。で番組を改変しろとかやめろとか
 そういう話になってそう言う指示をすることになったとかそういうことって
 よくあるとことか言う話が出てるんですが」
松尾「はぁ?」
本田(「はい」って答えたからYESと。)

578 :文責・名無しさん:05/01/24 03:14:05 ID:IFDxFFWm
朝日は、ミスリードにおける莫大な経済損出を我々国民に押し付けている。

579 :文責・名無しさん:05/01/24 03:16:45 ID:hrPPGBC4
>>576
その可能性高いと思うよ。
それ、相当悲しい話だよ。
本当にマスコミさん、善意があるなら出してもらいたいね
本当に、本当に、本当に
就職するとき正義感に満ちあふれたんでしょ
ね?

580 :文責・名無しさん:05/01/24 03:20:17 ID:hX3BD6kD
テロ朝 今日の映画番組でチョソ映画放映

これにより 法 則 発 動 でとっとと滅べw

581 :文責・名無しさん:05/01/24 03:20:51 ID:3foPGHG0
>>579
端から見ると異常ではあるんだが
彼らには彼なりの善意はあるんだよ。
問題はその善意が先走りすぎて、こうであったという事実を
伝えるメディアの一員としての義務を忘れて
こうあらねばならない!!という信念から事実を捏造しても
かまわないという発想が怖いんだよ。

582 :文責・名無しさん:05/01/24 03:21:37 ID:JFYCuOes
>>572
同意。

これだけネットが普及してるんだから、特に報道機関はきちんとした
裏づけや証拠をいつでも公開できるようにならないとね。
2chは嘘を嘘と見抜けないとどうのこうの・・・・・(忘れた)って
言っていたけど、今のマスコミの報道も似たようなもんだなw
何が信用できて何が信用できないとか判断しないといけない。
ネットできない頃はテレビや新聞がすべての情報源だったけど奴等の
いいように操られていた社会で生きてきたと思うと腹が立つ。
Nステ信者だったころの自分が恥ずかしいよ。

583 :文責・名無しさん:05/01/24 03:23:14 ID:licyfjp+
>>576
国民が変われば報道も変わるよね。
政治と同じ。

584 :文責・名無しさん:05/01/24 03:26:03 ID:hX3BD6kD
まあここだけでなく国民大半が今のTV、新聞に疑問を持つのはいいことだ

585 :文責・名無しさん:05/01/24 03:26:06 ID:RR51XjO6
>>575
意見・主張ならともかく、事実関係で嘘書いちゃいかんわな。
スポーツ紙やタブロイド紙なら読む方もネタかもしれんと分かってて読んでるわけだが、
一般紙だと書いてある事が事実だと信じちゃってる人って結構いるからな。

586 :文責・名無しさん:05/01/24 03:29:47 ID:hrPPGBC4
>>576
いいたくない・・・けど所詮無理
餅は餅屋に任せろ。んな、報道のなんとかばかり集中してたら仕事できなくなる。
プロ、報道は報道の世界の中で解決すべき
いや、もちろん2ちゃんねるが補足すべき


587 :文責・名無しさん:05/01/24 03:32:37 ID:hrPPGBC4
>>582
なるほど、その通りだ。
一回ゆっくり話してみたいけど、そういう時間はないかな?w
ともかく、マスコミまともになってほしい。
腐れても亡国には至らず、亡国の問題の方が思い。

588 :文責・名無しさん:05/01/24 03:41:47 ID:CwePWZyS
サヨクには愛国心がないからムダ。
どうやったら国益を損なえるかを日夜考え続けていると、見る。

589 :文責・名無しさん:05/01/24 03:56:45 ID:5JzgRVEY
198 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:05/01/24 01:29:43 ID:???
築地沖海戦を描いてみた
http://www.uploda.org/file/uporg34757.png

590 :文責・名無しさん:05/01/24 03:57:37 ID:ikSpSR3N
>>572
>>582
同意。オレもこの事件見てて、そういう話がしたい気分なので、良かったら明日にでも書きに来てくれ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106317296/

591 :文責・名無しさん:05/01/24 04:02:18 ID:R9k4ALZV
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1432.zip
たかじん前半11分

ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1441.zip
たかじん後半13分

2005/01/23(日)
今日のたかじん委員会より
三宅
「模擬法廷の裁判長は左巻きのアメリカ人、
検察は北朝鮮の工作員弁護人はいないんだから。
法廷なんていうことをぎょうぎょうしく名乗ることはできない。」

金美齢
「朝日新聞は2人の政治家をターゲットにしたんじゃないですか。
なんで2人の政治家をターゲットにしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして
強行な姿勢をとっている政治家だということ。
こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・
TVだけの問題ではなくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊
「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、
この朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGO
というのを主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。
NHKのチーフプロデューサーが記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、
朝日がいろんなときに裁判をするときに使っている朝日の弁護士なんです。
全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎
「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」

592 :文責・名無しさん:05/01/24 04:09:00 ID:+pXaybcp
発信箱:第2次「慰安婦」論争として 山田孝男(編集局)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

(前略)日本軍による慰安婦「強制連行」を糾弾する動きは相変わらず根強いが、強制連行
を否定する実証的な反論も出ている。90年代の慰安婦報道と日本政府の謝罪が、日本に
「性奴隷」(海外ではsexslaveと報道)制度が存在したかのような誤解をまき散らしたという
批判はさらに根強い。

 今回の騒動の本質は第2次「従軍慰安婦」論争ともいうべきものではないか。前回は朝日
が火を付け、大半のメディアが同調した。今回も火付け役は朝日だが、メディアは自民党糾
弾の一本調子で足並みをそろえてはいない。「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティー
があるが、決め手に欠ける。(編集局)


593 :文責・名無しさん:05/01/24 04:10:11 ID:+pXaybcp
>>86
毎日の編集局は、「従軍慰安婦」を提起したのは朝日新聞というが、
金学順さんが最初に露出したのは、毎日系のテレビであったと思う。
彼女は、メディアに乗っかり露出した動機は、韓国のマスコミに、
その原因があります。韓国のマスコミが、事実を歪曲して、慰安婦の
事を報道していたから、金学順さんは、慰安婦の生き証人として、
名のり出たのです。韓国のマスコミは、日本政府が慰安婦は存在しなかった
と言っていると、韓国内で報道したものですから、それを否定する為に、
慰安婦を行っていたと、生き証人として名のり出たのです。
つまり、勘違いであったのです。
日本政府は、慰安婦の存在自体の否定はしておりませんでした。
慰安婦に関する経営などに、軍や政府は、関わりが無かったと言っていたに
すぎないのに、韓国のマスコミは、慰安婦というものが、そもそも存在していなかったと、
日本政府が言っていると、韓国内で報道したのです。
金学順さんが名のり出た動機では、駄目であると、日本の左翼が
作為し、強制連行された事に、後でなったのです。
そして、金学順さんは、日本で裁判しますが、負けます。
金学順さんは、義理の父に、売春婦として売られ、満州で、売春をやらされますが、
つらいので、逃げ帰った人です。まあ、その際の女衒も朝鮮人でしょうし、
日本軍による慰安婦狩りとか、強制連行とかには関係がありません。
金学順さんに、ウソを付かしたのは、日本の左翼です。
この金学順さんが、いわゆる「従軍慰安婦」第一号なのです。
つまり、日本の左翼のロボット第一号なのです。


594 :赤いサンゴ礁〜♪:05/01/24 04:13:35 ID:xZ27QHQ8
    ∧_∧
ピュー (  ^^ ) <これからもTV朝日と、岡部順一、加藤千洋、山崎勇気を応援してくださいね。
 =〔~∪ ̄ ̄〕
 = ◎――◎  

595 :文責・名無しさん:05/01/24 04:42:09 ID:rO4lGj15
>>593
成る程・・・そういう経緯だったんだ
道理で慰安婦たちの証言がコロコロ変わるわけだ。
単に年月だとかの記憶違いというならともかく
人生のストーリー自体変えちゃっている慰安婦が多い。


(秦)そうですね。金さんの場合は軍の関与がはなはだ曖昧なので、
私は担当の高木健一弁護士に「もう少し説得力のある人はいないのか」と尋ねた。
そうしたら「今探しに行って戻ったところです」というので、私なりにチェックしてみたら、
合格点をあげられる原告は一人もいなかった。

この問題は日本人が火をつけに回ったのだ。物理的な強制連行で連れてこられた被害者は無く、
未だにだれ一人としてまともな被害者がいないということである。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist3_2_2.htm

596 :文責・名無しさん:05/01/24 05:10:12 ID:S6+EI9qY
>>593
この経緯に関しては、最初から関心を持っていましたから、
私は生き証人です。
よって、朝日新聞などに、いわゆる「従軍慰安婦問題」が取り上げられるように
なった時に、電話や手紙で、朝日新聞が勘違いをしていると思い、連絡しました。
しかし、朝日新聞は、勘違いではなく、作為で報道していることが分かりました。
私は、左翼系でしたので、それでも、朝日を信じるべきだと思っていましたが、
この問題に対する疑問が、世論の形で出るようになり、舞台裏にライトが当たり、
さすがの私も、徐々に左翼思想から離れました。
左翼は犯罪者と、今では思います。
内心忸怩たるものがあります。

597 :文責・名無しさん:05/01/24 07:28:22 ID:jRIf6NOE
今まで強いほうに強いほうに日和見的に付いて弱者は踏みにじってきた朝日だけど、
今回はエビ正日の件で弱りきったと思ったNHKに思いっきり噛み付いたけど、
思いっきり相手を見誤ったな。

598 :文責・名無しさん:05/01/24 08:10:07 ID:Vy/UabDn
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1432.zip
たかじん前半11分

ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1441.zip
たかじん後半13分

2005/01/23(日)のたかじん委員会より
三宅
「模擬法廷の裁判長は左巻きのアメリカ人、
検察は北朝鮮の工作員弁護人はいないんだから。
法廷なんていうことをぎょうぎょうしく名乗ることはできない。」

金美齢
「朝日新聞は2人の政治家をターゲットにしたんじゃないですか。
なんで2人の政治家をターゲットにしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして
強行な姿勢をとっている政治家だということ。
こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・
TVだけの問題ではなくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊
「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、
この朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGO
というのを主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。
NHKのチーフプロデューサーが記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、
朝日がいろんなときに裁判をするときに使っている朝日の弁護士なんです。
全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎
「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」

599 :文責・名無しさん:05/01/24 08:15:02 ID:+G5oyp2b
どっちも反日企業の国共内戦みたいだな.反日の根は同じなのに指桑罵塊的感覚で互いに対立しあってるのでは?

600 :文責・名無しさん:05/01/24 08:16:11 ID:qHWzfnKD
■3分間でわかる慰安婦問題(3/3)
なぜ1991年頃より慰安婦問題が積極的にメディアでとりあげられるように
なったかという点を以下で分析する。

ここに興味深いデータがある。
「朝日新聞に掲載された『従軍慰安婦』という語を含む記事の件数」

(引用開始)
年    件数  
1985(S60)  3   ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986(S61)  3
1987(S62)  2
1988(S63)  4
1989(H01)  6   ベルリンの壁崩壊。
1990(H02)  8
1991(H03) 110   ソ連崩壊。<-----(引用者注:吉田清治の手記が朝日に掲載)
1992(H04) 622
1993(H05) 350
1994(H06) 296 1995(H07) 384 1996(H08) 450 1997(H09) 375 1998(H10) 76
(引用終了)

吉田清治が手記を書いたのは、朝日新聞が手記を掲載する1991年の年8年前の
1983年である。なぜ8年も経過して騒動を起したか。

これから推測すると、ソ連崩壊により大きく権威失墜した左翼勢力が、自分達
の生き残りのため、もともと得意であった戦争責任問題を蒸し返そうとして
慰安婦問題に火をつけたことが考えられる。そして左翼系知識人と密接な関係の
ある朝日新聞が、彼らの意図通りに忠実に報道を行ったのではないかと推測される。
左翼勢力が一致団結してマッチポンプをやったので慰安婦問題は国際的騒動に
なったのである。<以上>

601 :文責・名無しさん:05/01/24 08:16:18 ID:7ckLRpgA
愚民は我々が啓蒙してやらなければならない。
それが我々エリートの責務だ。

…と思ってるんだろうな。

602 :文責・名無しさん:05/01/24 08:18:45 ID:+vea3Yw/
おまえらヨーク見とけよ
このNHKと朝日の間の問題はウヤムヤになるぞ
マスコミとはそういうものだ


603 :文責・名無しさん:05/01/24 08:21:51 ID:g9jSWF2b
>>602
テレ朝まだやる気あるみたいだよ

604 :文責・名無しさん:05/01/24 08:25:39 ID:kmEoTE4A
裁判でもなんでもおこして、法的に勝って朝日を二度と立ち上がれないようにしてほしい。
6chとか10chのニュースで、ゲストにでて嘘八百吐いてる朝日社員みると殺気おぼえる。

>>602
日本のマスコミってレベル低すぎだよな・・・国会中継ですらマトモなこといってんの
小泉さんだけなのに、どの局も詭弁者あつかいだ、なんじゃこれってかんじ。

605 :文責・名無しさん:05/01/24 08:26:08 ID:+vea3Yw/
朝日は微妙に“強制連行”を国と国が当時“植民地”の関係にあったのだから
当然その当時日本に来た朝鮮人はすべて強制であったと主張してきている

606 :文責・名無しさん:05/01/24 08:30:56 ID:yzr45eLw
今回のことで、
「従軍慰安婦」「強制連行」絡みの記事が全てデッチアゲであることまでも
満天下に晒されることとなるなら、

吉田GJ とも言える

そして、朝日が倒産するなら、吉田に勲一等旭日大授賞だ

607 :文責・名無しさん:05/01/24 08:31:36 ID:yzr45eLw
>>606訂正

寝ぼけてた

× 吉田
○ 本田

608 :文責・名無しさん:05/01/24 08:35:02 ID:82qq5fNA
第2次「慰安婦」論争として 山田孝男(編集局)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
NHKと朝日新聞のケンカは「番組に対する自民党の圧力」問題と「番組制作上
の歴史認識」問題の二重構造になっている。二つの論点は別の次元に属するが、
歴史認識を無視して圧力を考えるわけにはいかない。報道に対する「圧力」は
常に微妙な問題であり、一般論をもって個別のケースを律することはできない
からである。そもそもどういう報道プランがあり、それがどう改変されたのか。
具体的な事実経過を吟味しなければ、いいも悪いも判断のしようがないだろう。

問題の特集番組「戦争をどう裁くか/問われる戦時性暴力」(01年1月30日、
NHK教育テレビで放映)のビデオを見たが、「圧力」を経た修正版にも
かかわらず、「従軍慰安婦」の取り上げ方に危うさを感じた。92年1月、
朝日新聞は「朝鮮人慰安婦募集に日本軍関与」の大報道を展開、直後に
訪韓した宮沢喜一首相が盧泰愚(ノテウ)大統領に謝罪した。日本軍による
慰安婦「強制連行」を糾弾する動きは相変わらず根強いが、強制連行を
否定する実証的な反論も出ている。90年代の慰安婦報道と日本政府の
謝罪が、日本に「性奴隷」(海外ではsexslaveと報道)制度が
存在したかのような誤解をまき散らしたという批判はさらに根強い。

今回の騒動の本質は第2次「従軍慰安婦」論争ともいうべきものではないか。
前回は朝日が火を付け、大半のメディアが同調した。今回も火付け役は
朝日だが、メディアは自民党糾弾の一本調子で足並みをそろえてはいない。
「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、決め手に欠ける。

609 :文責・名無しさん:05/01/24 08:36:52 ID:qHWzfnKD
テレ朝でNHKと政治の関係番組やってるよ

テレ朝に抗議したいな

610 :文責・名無しさん:05/01/24 08:37:42 ID:F5kD9iBS
>>605

やっぱり、強制連行と言われないようにするには朝日新聞のような高等テクニックが必要!
朝日新聞は60年代、北朝鮮や朝鮮総連とともに「北朝鮮は地上の楽園」「衣食住に何の不
自由もない」などの宣伝を精力的におこない、10万人の朝鮮人を”強制送還”
させたばかりが、6000人以上の日本人妻達も”強制連行”させた。
大戦中に、朝鮮日報が、朝日新聞を見習って、「宗主国の日本は地上の楽園」
「一生遊んで暮らせる」とか宣伝していれば、強制連行って言われなかったんだ。
脱北した在日朝鮮人の中には、総連と共に朝日新聞に対して凄まじい怒りを抱いている
人間が少なくない。北朝鮮礼賛の記事を読んでいなかったら親戚の反対を押し切って
まで帰還しなかったのにと臍を噛んでいる。

611 :文責・名無しさん:05/01/24 08:42:25 ID:In31elTA
>>600見て思ったんだけど、91年は在日の協定永住資格の見直しがあった年で、
結果、「特別永住資格」に変わるんだけど、これをスムーズにする為の
キャンペーンも兼ねていたんだろうなと。

612 :文責・名無しさん:05/01/24 08:43:05 ID:K4n68uEV
これはさ、明らかに左翼側の操作であるとしか思えない。
まず。
番組内容変更については、
”良→悪”なのか”悪→良”なのかが分からない。
朝日新聞に寄れば改悪とされているが。
おそらく真相はこうだろう↓
@もともとNHKには朝日新聞などともリンクする左翼派閥が存在し、4年前にその発露として派閥内のプロデューサーが左翼偏向番組を制作した。
Aしかし、番組内容に気づいたNHKの幹部が、公平性のために番組内容修正を強制した。
B4年後、肩身のせまくなった左翼派閥が朝日新聞にリークし、朝日新聞がお得意の”政治的圧力”で捏造報道。
CNHKが事実無根の名誉毀損に近い報道に半ギレでもちゃんと公開質問状を送る。
D朝日新聞が逆ギレで提訴しようとする。
こんなかんじでは。
例を出せば、
「中学生のA君は、夏休みの宿題で”歴史新聞”をつくることになり、第2次大戦を担当した。夏休み前の途中報告では、紙面の8割が慰安婦問題・南京大虐殺に割かれていた。
しかし、夏休みが終わり、提出してみると慰安婦・虐殺は紙面の1割にもすぎなかった。
彼は紙面の多くを祖父の家に泊まったときに書いたという。彼の祖父は、92歳で戦争世代であった。」
という情報から、「彼自身が戦争の大局に注目して編集方針を変更した」と読むか「92歳祖父が、A君に新聞内容を変更するように”右翼的圧力”をかけた」と読むかの違いである。
つまりは、朝日はNHKが国営放送的存在であることから、NHK∽国(例ならA君∽祖父)として圧力をでっちあげたと考える。
(ハナからリークがあっての偏向報道目的、事実捏造なら、メモやテープをとる必要はないし、なぜそんな当時の幹部・編集者たちとその関係を特定できたのかの疑問も解ける)

613 :文責・名無しさん:05/01/24 08:46:09 ID:kmEoTE4A
>>609
ラサール出てるTBSのニュースもなかなかの偏りっぷりでした。

NHKv朝日のスレにサヨが書いてることと同じこといってたよ、
朝日の報道が間違ってるのをはっきり判定できないように、NHKの報道も
ホントかどうかは言い切れないんだとwすげー論法だぜ。どこで習うんだろ。

614 :文責・名無しさん:05/01/24 08:46:31 ID:/rw4YXcP
リークじゃないって
4年前から仲間だったんだから

615 :文責・名無しさん:05/01/24 08:48:53 ID:23LDYlqp
今日の朝日はまだ見てないが、昨日の朝刊には記事なし。
サンプロもまるでこんなことが無かったかのよう。
なのにNHKは、7時のニュースでまたこれやってたな。

さすがにちょっと引いた。NHK怖すぎ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

616 :文責・名無しさん:05/01/24 08:56:20 ID:TFJro8c8
テレ朝は中川の釣りに食いつく元気も無いのかよ。w

617 :文責・名無しさん:05/01/24 08:59:21 ID:kmEoTE4A
そりゃそーだ、朝日のほうが訴えるぞ!って言ってきたんだから

まさか朝日、そんなつもりじゃなかったのにぃとか言ってガクブルしてるんじゃ
ないよなw捏造報道が許されるのは三文記事だしな。

618 :文責・名無しさん:05/01/24 09:01:47 ID:y+mjWpVa
>>617
裁判中にして、世間から隔離するんでしょう。
当初から予測されていましたね。

619 :文責・名無しさん:05/01/24 09:07:40 ID:jOlNzpTy
 でも、裁判にした場合、テープの証拠能力を否定される危険があるよ。民事訴訟での無断録音テープの
証拠能力については下級審での判断が分かれている状態だけど、取材倫理に違反する態様で録音された
テープの場合、「公序良俗に反する」として、証拠能力を否定される可能性がある。
 裁判に持ち込むぐらいなら、取材倫理違反の非難を浴びるのと引き換えに、今の時点でテープを暴露し
た方がいいんだよねえ。

620 :文責・名無しさん:05/01/24 09:08:08 ID:kmEoTE4A
>>618
それにしちゃー、朝の6chやら10chでまさに「NHK必死だなw」と
いつものをやってたよ。あれで国民の支持をとれるとでも思ってたのかな。

NHK、もっと騒いでやれ!

621 :文責・名無しさん:05/01/24 09:10:53 ID:Cv7BxPJQ
今朝のワイドショー

朝日:海老沢会長辞任へ〜その栄光と挫折の人生70年
海老沢会長の半生を振り返るVTRのあとスタジオでグチュグチュ行った後
コメンテーターの吉永みち子がおもむろに「今回はNHKと政治の問題が〜」と話を振りだすと
一気に加速してNHK批判一色、問題のすり替え必死すぎ

622 :文責・名無しさん:05/01/24 09:11:51 ID:TBR49Na4
>>575
朝日って、左かね?
事変が起きれば急旋回するのではと思ってるよ。


623 :文責・名無しさん:05/01/24 09:13:22 ID:kttvqN1r
元記者転落人生って
何ですか?これ
穴埋めごまかしですか?

624 :文責・名無しさん:05/01/24 09:15:59 ID:CsrV9tmu
転落させた事の裏返しでしょうね

625 :文責・名無しさん:05/01/24 09:22:26 ID:CwePWZyS
>>619
訴状を出して審理開始まではやければ数週間、でもあれこれと引き伸ばせば
数ヶ月くらいにはできるんじゃないのかな。 それだけあれば世間の熱気はおさまる
そこで、やおら和解する作戦じゃない?

626 :文責・名無しさん:05/01/24 09:29:28 ID:3+Yb7XI4
フジ(おずらの番組)では、
朝日の大変な自信を見ると、テープがあるみたいな言い振り。
何故出せないかと言うと、
「許可を取ってなかったか、裁判の時の切り札にとっているのでは?」
と言う事だw

許可の話はともかく、裁判の切り札論は、一体どおいう頭から出るんだろうか?
朝日は記事にするとき、裁判に勝つことを目的に書いてるのか?

記事を書いて→裁判にして→勝つ。

このために記事を書いてるのか?
離婚訴訟の際の夫に浮気されたおばさんじゃあるまいしw
こんな事まともに信じられるヤツって馬鹿じゃないの?

それと全般的に、
「問題の本質は、NHKと政治の問題。」
というとーんw
なら、なんで安倍氏と中川氏だけ名指しなの?
NHKは「 恒 常 業 務 」と断言してるんだよ。
先日のサンプロでは、番組内容の話はしないといってはいたが、
野党幹部も、NHKの人の訪問は受けると認めてたよ。
確かに番組内容の具体的な話はしてないかも知れないが、
先週みた
大河ドラマや、来週のプロジェクトXや、紅白の話題くらい出るんじゃないの?

朝日は、何故、安倍氏等だけが、安倍氏等達とNHKの会見だけを、他の政治家達
とNHKとの間の会見と違い、
先週みた番組の感想や、「今度こおいうのやるらしいね。」とかの世間話、一般
論を超えたものであったという証明をしてね。



627 :文責・名無しさん:05/01/24 09:29:46 ID:TBR49Na4
>>625
漏れもそう思う。
でも、最近のサヨ見てると、
その間にまた新たな自爆がありそうなんだよね。
イラク戦犯法廷なんて言い出してるしさ。
自衛隊と北朝鮮と、しばらくはニュースの中心ですよ。
だから、朝日さん、思惑通りにいかないかもしれまへん。

628 :文責・名無しさん:05/01/24 09:34:13 ID:3+Yb7XI4
>>627
4年前の人民裁判もどきのリンチの真相が暴れ、世間にひかれるより、
今後の「イラク戦犯法廷」の成功の方が大事そうだしねw

629 :文責・名無しさん:05/01/24 09:39:30 ID:3+Yb7XI4
NHKは政治家への説明は、「 恒 常 業 務 」と言った。

それを問題視してるメディア、恒常的なNHKと政治の関係が問題という人は、
だったら、朝日の記事がなんで、4年も前の話で、しかも特定の政治家が名指し
で、その他の政治家とNHKの関係は問題としないの?

恒常業務なら、つい最近もNHKの幹部が政治家回ってるんだろう?
そう書けばいいだけじゃんかw

630 :文責・名無しさん:05/01/24 09:40:30 ID:qtjt2oZN
朝日新聞は、掲示板で以前から異常に叩かれていた。
NHKも掲示板で急激に叩かれている。
スレタイ 1/24午前9時
References: [ 朝日: 256 ] References: [ NHK: 668 ]
なぜ、今頃、問題が浮上したのか?朝日対NHKは仕掛けられたものでは?
両方の弱体が狙いか? 双方の痛手が大きくならないように、和解して欲しい。
掲示板でスレタイを乱立させ、若者の思想を誘導しようというのか?

631 :文責・名無しさん:05/01/24 09:44:18 ID:JFlVyrhn
>>それにしちゃー、朝の6chやら10chでまさに「NHK必死だなw」と
>>いつものをやってたよ。あれで国民の支持をとれるとでも思ってたのかな。

これでますますNHKへの援護射撃が必要になった訳ですね。
全く油断も隙もない。

632 :文責・名無しさん:05/01/24 09:54:45 ID://OCUAW+
>>630

摺り合せ論者!w

633 :文責・名無しさん:05/01/24 09:56:12 ID:kmEoTE4A
決着をつけたときに痛手を負うのは、ウソをついていたほうなワケで。

634 :文責・名無しさん:05/01/24 09:57:03 ID:v3oVe3yE
>>631
俺としてはどっちもつぶしたい・・・。今のところ朝日が先だけどねー

635 :文責・名無しさん:05/01/24 10:01:43 ID:CwePWZyS
>NHKも掲示板で急激に叩かれている。

きのう、たかじん委員会で、宮崎が言ってたことは、
昨年11月にコンプライアンス委員会が設立されて、そこへ長井が文句を言いに
行ったから、とか言っていた。
長井は1カ月まったけど、音沙汰ナシで会見することにした、
とか会見の時に言ってたと思う。

636 :文責・名無しさん:05/01/24 10:02:36 ID:kmEoTE4A
小泉政権終わらせたいやつって、震災にあったときに救助が遅れて死んでも
文句いわないやつなのか??じぶんはイヤだぞ。


637 :文責・名無しさん:05/01/24 10:07:59 ID:6ncch0nQ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

毎日が戦線離脱!

ところで、この前スレ、酷い荒らしが多かったけど、朝日の社員や左翼暴力団が
書いてるのか?アク禁にしてください。
朝日はゴロツキのコピペを貼るなよ。本田雅和って、やくざなのか?
朝鮮ヤクザと左翼暴力団を朝日は、ネット工作で使うな!!

638 :文責・名無しさん:05/01/24 10:09:05 ID:G2OStC28
>>636
神戸震災の反省から
通常の大災害なら大規模の救助活動が
ほぼ自動的に始まるシステムになってるよん。

スマトラ地震のような破局的な大災害が東京圏に起こったらどうか知らないが、
それはそもそも首都移転させない今の政治が悪いとも言える。


639 :文責・名無しさん:05/01/24 10:11:34 ID:G2OStC28
>>619

マスコミ人に対する公的な問題に対する取材で
無断録音テープが倫理上そんなに問題あるかと言えば
俺は否だとは思うがね。

640 :文責・名無しさん:05/01/24 10:14:18 ID:kmEoTE4A
>>638
日本の自衛隊は優秀ですよ?神戸震災のときももちろん俊敏に行動しました。
あとは首相の指示をまつだけだったのに、どうしてすぐ指示しなかったのか知らないの?
システムのせいではなく 首 相 の 指 示 が 遅 れ た か ら だよ。

首都移転させないって、アホか。んなことすぐできるわけないだろ常識で。


641 :文責・名無しさん:05/01/24 10:14:46 ID:bXar27SL
アンケートではNHKに軍配があがってる!


朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

642 :文責・名無しさん:05/01/24 10:15:17 ID:6ncch0nQ
>>94
西村幸祐さんの書いていた通りだな。

> 金美齢「ひとつはNHKが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
>     朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと2人の
>     政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで2人の政治家をターゲット
>     にしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
>     いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・TVだけの問題では
>     なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」
> 辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
>    朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGOというのを
>    主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。NHKのチーフプロデューサーが
>    記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
>    するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
>    これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」
> 宮崎「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」


643 :文責・名無しさん:05/01/24 10:17:16 ID:0gD44myb
海老沢は最後の最後までずる賢い古狸だな。
沈む船から乗客乗員を差し置いてまっ先に逃げる船長のようだ。
NHKは終わりだな。

644 :文責・名無しさん:05/01/24 10:17:50 ID:6ncch0nQ
>>113
工作員とはそういうものです。

> 取材を受けた側、記事にされた側は公でしっかり発言しているのに、
> 取材をした側はなんでコソコソ隠れているの?


645 :文責・名無しさん:05/01/24 10:19:04 ID:kmEoTE4A
>>638
スレ違いだが、スマトラと日本ではまた状況が違うから同じ被害にはならんよ。
テトラポットというのはとても効果があるらしいからな。

また、スマトラの天災情報のシステムの導入への行動を日本が率先してやっていて
いままでのどの首相にもできないだろうな、こんなことは。

646 :文責・名無しさん:05/01/24 10:19:47 ID:022TRP9D
海老沢がずる賢いんじゃなくて、朝日が馬鹿なんだよ
朝日のおかげで、海老沢が霧の中
馬鹿だなあ朝日、NHK糾弾する方法間違ったよ

647 :文責・名無しさん:05/01/24 10:31:14 ID:hWtany57
>>639
釣れますか?

648 :文責・名無しさん:05/01/24 10:32:53 ID:hWtany57
>>640
否。遅れたのではなく、そもそも

指 示 を 出 し て い な い



649 :文責・名無しさん:05/01/24 10:35:24 ID:kmEoTE4A
>>648
え、じゃあ独断で救助にいったの?
まあ自衛隊反対してた手前、さすがに言えなかったのか。

650 :文責・名無しさん:05/01/24 10:44:06 ID:T1B5sw00
<実体> <用語>
 中道 → 右翼
 右翼 → 極右
 左翼 → 市民

これが左巻きの言葉の使い方。

アカピ伝聞に「左翼」という言葉はまず出てこないね。

651 :文責・名無しさん:05/01/24 10:52:30 ID:3+Yb7XI4
>>649
まさか知らないの?

652 :文責・名無しさん:05/01/24 10:54:53 ID:PiqEKTNt
>>645

テトラポッ「ド」な。(tetrapod=四肢動物)。
あれはあくまで四本足型の消波ブロックの商品名(商標)なんだが、
あまりにも一般的になりすぎているので権利が無実化しているらしい。
今は改良された六本足が増えている。
ttp://www.jyose.pref.okayama.jp/nouki/55-5.htm

日本の商標を持っているのは「日本テトラポッド」社なのだが、多くの人が
商品名を勘違いしているために、社名も「日本テトラポット」と間違われている。
(なんと、役所の公文書でも間違っている例がある)


そのためかどうかわからんが、現在の社名は「日本テトラ」。

653 :文責・名無しさん:05/01/24 10:58:30 ID:VCEBxqAL
>>649
自衛隊は偵察訓練の名目でヘリを飛ばして
被災地の様子を空から調べたりしていたな。

654 :文責・名無しさん:05/01/24 11:01:27 ID:5ufKQ8Uu
で、朝日さん。NHKとの摺りあわせは終わったのですか?w

655 :文責・名無しさん:05/01/24 11:11:07 ID:kmEoTE4A
>>652
ブルハーの歌でおぼえてたよ。♪テトラポットの上に立ってる〜てやつ。
スマトラは外観損なうから置いてないとかいってたような。なんだかな。

指摘してくれてる人はありがたいが、首都移転を提案した人はどっか行っちゃったのか。
それはどっかから出てる案だがじぶんが知らないだけなのか。空論すぎると思ったんだが。

656 :文責・名無しさん:05/01/24 11:21:22 ID:JkzB7CDn
首都移転っつったって日本に地震・火山・土砂災害から逃れられる場所なんて殆どないわな。

657 :文責・名無しさん:05/01/24 11:23:20 ID:h3jzCPhk
一応、神戸に関しては首相がまずではなく、知事や地方自治体首長の依頼のはず。
(市長と知事というか都市が壊滅することを想定していなかったとも言える)
だけど、それらを総合的に判断して超法規的判断をすべきだったのが首相とも言える。
それやって、責任とって辞めても人として十分正しいのに、村山はハングした。

それと似たような状態とも言えるのがアサヒかな?
政治部だっけ?本田のいるところ。
アサヒ全体は奴と心中するのか?馬鹿じゃないの。w


658 :文責・名無しさん:05/01/24 11:27:08 ID:B42V+WjC
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) 離れても俺たちは友達だからなー!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  絶対戻って来いよ
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!カ_  ろ  いつまでも待ってるからー!!
 | /毎日つ  Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д@;) ゜
ニ─        _,.. ゝ朝日O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩   /   .|
    |   ∧_∧    |@Д@)  ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    .|朝日/ .(    ) \  ゴトン
  //  (毎日)二二二二二⊂     | \\
 ||||      .) ~)         (⌒  _ノ   .||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html


659 :文責・名無しさん:05/01/24 11:31:30 ID:hrPPGBC4
>>657
>一応、神戸に関しては首相がまずではなく、知事や地方自治体首長の依頼のはず
はぁ、まぁその通りですが当時はまだ首相じゃないと自衛隊動かせません。
あの時の教訓で、知事依頼で出動できるようになったのです。


660 :文責・名無しさん:05/01/24 11:33:02 ID:hX3BD6kD
エビジョンイルがやめた理由を、NHKと政治家の癒着に繋げるテロ朝(笑)

661 :文責・名無しさん:05/01/24 11:36:42 ID:5ufKQ8Uu
>>658 毎日にしては正論のように感じますが、毎日≠TBSなの?!

662 :文責・名無しさん:05/01/24 11:47:42 ID:hrPPGBC4
あ、NHKのHPで公開していた「公開質問状」削られてる・・・
http://www3.nhk.or.jp/toppage/errors/not_found.html
(ページを表示出来ませんでした。)
手打ち?
あーでもニュース欄http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/24/k20050124000014.htmlには
「安倍氏“国民の前で説明を」が乗ってる。
次の攻撃準備?手打ち?どっちなの?

次の攻撃準備?

663 :文責・名無しさん:05/01/24 11:48:47 ID:SAjttUH8
<NHK特番問題>検証求め声明 東大教授ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000024-mai-soci
>「政治的な圧力を背景に大幅な改変に至ったという、ジャーナリズムの独立の
>根幹をゆるがす事件の存在を否定し得ない」

超能力の存在を否定し得ない。
霊魂の存在を否定し得ない。
宇宙人の存在を否定し得ない。

そりゃそうだ。

664 :文責・名無しさん:05/01/24 11:50:18 ID:hrPPGBC4
よく見たら掲載場所が変わってるだけでした。
つか、トップページに「朝日新聞報道問題」って特集組んでるw
徹底抗戦の構えだw

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/

665 :文責・名無しさん:05/01/24 11:56:53 ID:LxOcNrWk
ポストは一切触れず。


666 :文責・名無しさん:05/01/24 12:00:32 ID:LdmrMY0+
>>664
ホントだ!激ワラwww

667 :文責・名無しさん:05/01/24 12:05:36 ID:3+Yb7XI4
659 :文責・名無しさん :05/01/24 11:31:30 ID:hrPPGBC4
>>657
>>一応、神戸に関しては首相がまずではなく、知事や地方自治体首長の依頼のはず
>はぁ、まぁその通りですが当時はまだ首相じゃないと自衛隊動かせません。
>あの時の教訓で、知事依頼で出動できるようになったのです。


逆だろ?
知事の要請がなきゃ動けなかったから、出動が遅れたんだろ?


668 :文責・名無しさん:05/01/24 12:05:57 ID:IWIWD1X/
本田ちゃん、どこにいるの?
かくれんぼしてないで出ておいでよ。

669 :文責・名無しさん:05/01/24 12:07:37 ID:P1FOvoOn
NHKの番組改変問題で、東大教授らの有志14人は24日、政治家の介入や改変の経緯について、NHKや国会などに検証と説明を求める声明を発表した。
上野千鶴子・同大人文社会系研究科教授らが呼びかけた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000e040033000c.html

670 :文責・名無しさん:05/01/24 12:08:17 ID:h3jzCPhk
>>667
ですよね。確か。

地方->自衛隊、か、地方->政府->自衛隊、のはず。当時は。

で、最初の地方が機能不全に陥っているときに、首相が決断できなかったことが問題だった。


671 :文責・名無しさん:05/01/24 12:13:58 ID:ArNEBN9t
始まる前までは、WBAとWBCのヘビー級王者同士が雌雄を決する世紀の一戦を行うのだと思っていましたが、
蓋を開けてみると、ヘビー級チャンプがミニマム級練習生をいたぶる公開残酷ショーだとわかりますた。
(´・ω・`)ショボーン

672 :文責・名無しさん:05/01/24 12:14:24 ID:hrPPGBC4
>>667
うわ、おいら勘違いしてたかも。ごめんちゃい

673 :文責・名無しさん:05/01/24 12:14:25 ID:ehmlD0br
まあ、朝日の裏取り取材が甘かったのは確かなようだが、問題の本質はNHKの権力へのご注進体質、言論の自由に対する政治家の無神経ぶりだろ?
この二点を伝えたという意味では、朝日報道を評価してもいいと思うな。
模擬裁判の中身があまりにひどいというのが話をややこしくしてるけどね。
これが朝日社内の記者たちの大方の見方だよ。

674 :文責・名無しさん:05/01/24 12:15:52 ID:d9roACGZ
>>673
それも「すり合わせ」てきたのか?w

675 :文責・名無しさん:05/01/24 12:16:29 ID:Q8JaF/Ok
>>673
>模擬裁判の中身があまりにひどい

どさくさに紛れてウヨ宣伝ウザ杉


676 :文責・名無しさん:05/01/24 12:18:17 ID:LxOcNrWk
>>673
それ以前の問題として記事は事実(真実ではない)に即して正確に
書きなさい。

嘘は泥棒の始まり。




677 :文責・名無しさん:05/01/24 12:20:17 ID:GgIuZQHg
報道の自由と言うのは、我侭な権利だね。


678 :文責・名無しさん:05/01/24 12:21:00 ID:brI+q+2Z
捏造報道なんかより政治との癒着が問題だ!とか言ってる奴は
その問題が捏造かもしれないのが問題だってわからないんかね

あ、二元論超えたら理解できないですか、そうですか

679 :文責・名無しさん:05/01/24 12:21:15 ID:ckuwRk15
NHKは、公開質問状にもう1つ書き加えるべきだよな


「K・Y」は誰だったのか? 教えてくれ。   と。

680 :この際だから:05/01/24 12:23:55 ID:BFm9i/R6
問題の番組を未編集のまま放送してみたらどう?

681 :文責・名無しさん:05/01/24 12:24:22 ID:my/TxG4f
作家の浅田次郎が自衛隊員の時、利根川氾濫で都下の一部が洪水状態に
なった時があった。「岸辺のアルバム」の一場面で有名だけど。
時の知事は自衛隊嫌いで有名な美濃部。
地方隊にはガンガン救助の要請連絡が入り、部隊はいつでも出動できるよう
準備しているのに、知事から出動要請が下らない。
家屋が川を流されていくニュースを見ながら悔し涙を流す隊員までいた。
その時、どこからか連絡を受けた隊長は全員に出動を指示した。
知事からの要請ではなく、首相からの直接要請だったという。
時の首相は田中角栄。全責任は私が持つ、との防衛庁を通じて要請をした
らしい。
手続き上、違法行為であり、文民統制だのなんだのと騒ぎになるかと思ったが
被害の大きさから美濃部や左派マスコミもだんまりを決め込んでいた。
政治家は清潔な無能よりも、汚れた有能の方がマシ。

682 : :05/01/24 12:27:00 ID:+9PLorqZ
もし、すり合わせしていたら朝日擁護派も騙されてたんだよな
まともな人なら朝日擁護できないよ
>>673

683 :文責・名無しさん:05/01/24 12:27:05 ID:pGDWXqA7
サヨは穢れた無能だろ?

684 :文責・名無しさん:05/01/24 12:28:02 ID:SAjttUH8
【社会】NHK番組への政治介入問題
毎日新聞アンケート
http://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi?ID=00020032

朝日報道の通り介入はあったと思う 38%
NHKの反論の通り介入はなかったと思う 51%
どちらかわからない 5%
興味ない 4%


685 :文責・名無しさん:05/01/24 12:28:06 ID:CsrV9tmu
ウヨは媚びた無能

686 :文責・名無しさん:05/01/24 12:28:08 ID:ckuwRk15
>>681
と言うことは、阪神淡路大震災の時の村山は、無能のろくでなしということになるね。

687 :文責・名無しさん:05/01/24 12:28:44 ID:jRIf6NOE
>>686
何をいまさら・・・・

688 :文責・名無しさん:05/01/24 12:28:55 ID:CsrV9tmu
1つ言えることは、ああいう時にはウヨもサヨも無い
どっちも必要ないと言う事だ

689 :文責・名無しさん:05/01/24 12:30:54 ID:/rw4YXcP
>>681
利根川じゃないよ
多摩川ね

よくコピペする輩がいるから、情報は精確にな

690 :文責・名無しさん:05/01/24 12:32:39 ID:h3jzCPhk
>>686
地震に関しては被害を少なく出来ただろうし、オウムに関してはそれこそ0に出来たかもしれないし。
奴が首相だったことが95年にとって不幸の一因だ。

691 :文責・名無しさん:05/01/24 12:34:32 ID:jJWMOnqM
ひと目でわかる築地沖海戦戦況報告 1月24日現在 2ちゃんねる大本営発表)
★朝日艦隊
前線部隊
 航空母艦(指揮艦)「朝日」 敵潜水艦「松尾」の人間魚雷が主力エンジン心臓部に命中。絶対絶命の危機に捨て身の体当たり攻撃を模索中
 巡洋艦「テレビ朝日」 一時は応戦するも、松尾の攻撃に恐れおののいたか逃亡中
 巡洋戦艦「民主」 「安倍」「中川」への攻撃を具申されるも岡田艦長動けず。
 駆逐艦「長井」  被弾火災。戦場離脱
 駆逐艦「総連」  砲撃中 命中弾なし
 駆逐艦「池田」 行方不明
 潜水艦「本田」 戦意喪失で敵潜水艦「松尾」に和睦申し入れの事実が発覚。
 魚雷艇「週刊現代」  射程外
 退役老朽艦「社民」  水漏れ中
 工作船「労働新聞」 砲撃するも自弾で被弾
 不審船隊「ホロン部」 特務筏隊「ニュー速+板住民」を遊撃するも、被拿捕、自沈多数。
 
 戦艦「毎日」  24日未明、我、従軍慰安婦ニ関セズと打電し艦隊離脱。

692 :文責・名無しさん:05/01/24 12:34:57 ID:sZcECfL7
朝日を潰してくれたら、NHKの受信料払っても良い。
社長が辞任程度なら半額払っても良い。

693 :文責・名無しさん:05/01/24 12:35:04 ID:RS2AbKXp
阪神淡路大震災当時の首相・マスコミ動向の大まかなまとめは
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm
ここあたり参照で…ってこの話題はスレ違いか

694 :文責・名無しさん:05/01/24 12:35:41 ID:d9roACGZ
朝日は捏造の自由をいってるにすぎないw

695 :文責・名無しさん:05/01/24 12:35:54 ID:jJWMOnqM
★ NHK艦隊
前線部隊 
 航空母艦(指揮艦)「NHK」 戦略に一日の長あり。ほとんど被害なし。
 戦艦「海老沢」 受信料未払い海戦にて廃艦決定
 戦艦「自民」  至近弾あるも砲撃奮戦中。いよいよ朝日討伐作戦プロジェクトを立ち上げる
 駆逐艦「安部」  敵航空部隊の攻撃を受けるも悉く艦砲射撃により撃退。鉄壁の防御を誇る。また加藤工作員部隊を全滅に追い込む。
 駆逐艦「中川」  攻撃を受けるも軽症。「安部」とともに一気加勢に攻め込む
 潜水艦「松尾」 敵駆逐艦「本田」を集中攻撃。戦意喪失に追い込む。また空母「朝日」にも致命的打撃を与える
 巡洋艦「新潮」 突撃肉薄中
 巡洋艦「文春」 旋回中
 木村太郎航空部隊 只今、「朝日」上空を奇襲攻撃中
 魚雷艇「たかじん」 新兵器「コワイモンシラズ」にて痛撃 
 特務筏隊「ニュー速+板住民」 手漕ぎにて全速力で戦場見物及び海戦参入。オレモナーw
 戦艦「読売」 社説機関砲で援護射撃開始


696 :文責・名無しさん:05/01/24 12:36:21 ID:ehmlD0br
この問題のややこしいとこは関係する組織にそれぞれ批判されるべき点があることで、一方だけたたいても全体像が見えてこない。
ここぞとばかり朝日だけを批判してる者は、もう少し冷静に自己の欠陥を自覚すべきだろうな。
記事の誇張や歪曲も悪いが、放送の事前ご注進(この点だけはNHKも認めている)も悪いし、そこで注文をつける政治家も悪い。
それぞれが間違いを認め、謝罪すべきだよな。

697 :文責・名無しさん:05/01/24 12:37:41 ID:duAwRkzH
朝日に声明出す文化人とか団体はないのか?

698 :文責・名無しさん:05/01/24 12:37:52 ID:DUFI8c1b
朝日の側にNHKの長井と似た立場の奴いないかな?
涙を流して朝日の内情を暴露してくれる奴

699 :文責・名無しさん:05/01/24 12:41:42 ID:M4EWvbSi
サヨは夢の中

700 :文責・名無しさん:05/01/24 12:44:31 ID:h3jzCPhk
>>698
連合赤軍 総括 実態 あたりでぐぐれば理解できると思うんだけど。

701 :文責・名無しさん:05/01/24 12:46:19 ID:3nvbOnev
>>696
「この件では」別に政治家とNHKに非はない。お決まりのすり替えですね。

702 :文責・名無しさん:05/01/24 12:48:54 ID:LIpdUmiw
>>696
朝日を批判している連中は最初から意図的にやってるんだから
そんなこといっても無駄だろ。
まあ煽りに乗っているだけの奴らは
イラク邦人人質事件でも思い出して反省してろってことだ。

703 :文責・名無しさん:05/01/24 12:49:51 ID:h3jzCPhk
アサヒの今の態度見て、昔のキン肉マンのフレーズが思い浮かぶのだが、正確に思い出せない。

キン へのツッパリはいらんですよ。
与作 おー、言葉の意味はよくわからないが(?)、とにかく凄い自信だ。



704 :文責・名無しさん:05/01/24 12:50:33 ID:rn1+o8YC
出た!シナ人式発想。

自分が悪い時→お互い反省すべき点がある。

お互い様の時→100%あなた方の責任だ。

705 :  :05/01/24 12:53:36 ID:+9PLorqZ
テレビ朝日は数年前から北朝鮮にテレビ映像の使用料を支払っている。

>これについて、TBSは著作権料支払いの確認書を提出しており、
>NHKとテレビ東京も著作権を尊重するという意思を明らかにしている。
>テレビ朝日は数年前から別ルートで使用料を支払っている。

http://japanese.joins.com/html/2004/0811/20040811185050500.html


706 :文責・名無しさん:05/01/24 12:56:30 ID:h3jzCPhk
>>705
あれでも著作物だから払うことはまあしゃーないと思うが。
”別ルート”ってどこ?

707 :文責・名無しさん:05/01/24 12:56:42 ID:DUFI8c1b
NHKは公平中立を貫徹するため番組を修正したが、
朝日が法廷闘争まで持ち出して取材テープを公表しないのは、
相手の証言が正しく、結論ありきで傲慢な取材手法が暴露するから、
事実の隠蔽・歪曲の為にテープを改竄中だからじゃないか?
人のこと批判できないな。

708 : :05/01/24 12:59:04 ID:+9PLorqZ
>>706

一方、最も放送量の多いフジテレビと日本テレビは、朝日間に国交がない点を理由
に、否定的な立場を示していると朝鮮総連は明らかにした。 ムン副局長は「支払を
拒否する放送局へは、訴訟を検討している」と話した。

この点について朝日新聞は、著作権業務を管轄する日本文化庁が「国交のない国
の著作権は、保護対象から除外される」と説明していると報道した。


709 :文責・名無しさん:05/01/24 13:01:43 ID:h3jzCPhk
>>708
いや、お互いに取り決めがないからやりたい放題ってのは・・・のやることだろ。
そういう経路がないならば、放送すべきではないと私は思う。

710 :  :05/01/24 13:02:24 ID:+9PLorqZ
>>709

それもそうだな

711 :文責・名無しさん:05/01/24 13:03:52 ID:QW6O+7IT
で、北チョンは払っているの?

712 :文責・名無しさん:05/01/24 13:05:21 ID:pD0EPwNd
>>696
その放送前のご注進、物凄い大問題みたいに言われるけど、そんなに問題な事なんか?
民法だって事前にスポンサーに放送内容喋ったりしてんでしょ?
正直、相手が政治家って事だけで、どこに違いがあるのかサッパリわからん。

713 :文責・名無しさん:05/01/24 13:05:46 ID:h3jzCPhk
で、NHK側の今日のネタはないのか?
アサヒは裁判理由にして完黙で逃げ切る体勢だろ?

他の報道機関もおかしいよ、安倍さん、中川さんがアサヒを非難したことまで報道してないでしょ。

714 :文責・名無しさん:05/01/24 13:05:53 ID:QW6O+7IT
あと、北朝鮮の広告放送とかをよくテレビで垂れ流しているじゃん。
公共の電波を使っている以上、ちゃんと広告料をとっているんだろうな。

715 :文責・名無しさん:05/01/24 13:07:28 ID:AGVg3now
公正中立な国営放送なんて本当にあるんかいな?

716 :文責・名無しさん:05/01/24 13:09:39 ID:LHCVNThZ
仮に朝日の言うように「政治介入が番組になったのか」を論点にしたとしても、
では介入があり改変したという修正バージョンの番組を検証して「トンデモ」
だった場合、朝日はどこに逃げるんだろう。

信頼と真実を取り違えた時点で、朝日の負けは確定だろ。

717 :文責・名無しさん:05/01/24 13:10:54 ID:DUFI8c1b
海老だけでなく箱も辞めないと受信料払わないぞ

718 :文責・名無しさん:05/01/24 13:11:34 ID:QW6O+7IT
朝日の負けなんだけど、それを負けと報道できない、
マスコミ各社の互助会制度こそ一番のガン(特にテレビ)。

それがちゃんとしているなら、別に朝日一社くらい暴走しても
別に構わないんだが。

日本のマスコミの最大のネックは、朝日よりもむしろそこだと思う。

719 :文責・名無しさん:05/01/24 13:12:02 ID:0wuRnxuP

記事と事実に食い違いがありますが・・・

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 事実が嘘なんだよ

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧ .  
       ⊂(-@Д@)⊃-、_ 
     /// 朝 ノ:: //|
     |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
   / ̄(__) ̄ ̄ ./| |  .|
 /   /  / /  .|__|/
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 | 朝日新聞  │

720 :文責・名無しさん:05/01/24 13:12:50 ID:duAwRkzH
テレ朝は放送料という名目で経済援助してるんじゃないの?

721 :文責・名無しさん:05/01/24 13:14:05 ID:h3jzCPhk
>>716
アサピー え?修正されたものは明らかに偏向しており、カットされた部分こそこの番組の主題ですよ。

とほざいて逃げ切るにきまってるじゃん。
番組みての判断などそれぞれの主観だから、ノーカット放送こそ正しいっていって。

722 :文責・名無しさん:05/01/24 13:15:19 ID:gpM6926P
>>691

駆逐艦「中川」 酩酊艦長の操艦ミスにより、自軍特務艦「報道2001」の敷設機雷に接触
          ★★大破炎上中★★ 沈没は不可避の模様ってか?

723 :文責・名無しさん:05/01/24 13:16:08 ID:PNxo4HA2
>>704
先週の美味しんぼの再放送そのものだなw

手間を惜しんで適当な料理を出す中華街の中国人料理人も悪いが
それを煽った日本のメディアと日本人も悪いんだって。

724 :文責・名無しさん:05/01/24 13:16:18 ID:QW6O+7IT
あれ?朝日は番組が今でも「改善さ」れたと信じてるんじゃなかったっけ?
http://cybazzi.livedoor.biz/

725 :文責・名無しさん:05/01/24 13:16:48 ID:3+Yb7XI4
>>681
すべき事を自らの思想・信条から放棄した時点で、
美濃部がダメだろうw

そもそもそおいう場合、知事に責任が行かないような国だったから
ダメなんだよ。。。

726 :文責・名無しさん:05/01/24 13:18:58 ID:3+Yb7XI4
住民の生命と財産を第一次的に守る義務を、知事が果たさないでいる時点
で普通の国なら、知事失格なんだよw

727 :文責・名無しさん:05/01/24 13:19:05 ID:O6Z9sIzQ
>>681
確か勇気りんりんに書いてましたね。1995年当時田中角栄が首相だったら、
阪神淡路大震災の死者数もだいぶ違っただろうと確信しています。

728 :文責・名無しさん:05/01/24 13:20:21 ID:3+Yb7XI4
>>727
田中の偉さよりと言うよりは、美濃部の極悪振りしか感じない話だろ?

729 :文責・名無しさん:05/01/24 13:21:51 ID:oWQkyklN
東京都のビッグレスキューに反対した人は
今回の津波災害をどう見ているのだろうか。

730 :文責・名無しさん:05/01/24 13:22:46 ID:3+Yb7XI4
>>727
トンちゃんは稀に見るクズだが、超法規じゃなくてもちゃんと
手続きに則って出来る事があるなら、

それをとらなかった物の責任が追求されるべきだろうがw

731 :東大教授らが声明ー毎日ー:05/01/24 13:24:21 ID:aq9Opg4Z
NHKの番組改変問題で東大教授らの有志14人は14日、政治家の介入と改変の経緯について
NHKや国会などに検証と説明を求める声明を発表した。
上野千鶴子同大人文社会系研究科教授らが呼びかけたもの。
声明は、一連の報道や関係者の発言から

「政治的を背景に大幅な改変に至ったと言うジャーナリズムの独立の根幹を揺るがす事件の存在を否定得ない」と指摘。

問題となった番組に同大教授も参加していることから、

「学問、思想信条の自由を侵害する『検閲』に相当すると訴え、その上で

国会とNHKに対し、第三者機関による経緯の調査と説明を求めると共に
報道機関に対して、厳密な検証を求めた。「五味香織」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000e040033000c.html





732 :文責・名無しさん:05/01/24 13:26:36 ID:KCU2+5/8
京都新聞にのっている記事で、
模擬裁判に実効性をもたせようって、おかしくないか?

あくまで法的束縛とかがないから、
この近代において被告、被告代理人なしの裁判が実行し得るってのが、
主催した連中の主張だったじゃん。

実効性をもたせたら、ただのリンチ、やつらが否定している人民裁判そのものじゃん。

733 :文責・名無しさん:05/01/24 13:26:42 ID:LHCVNThZ
>>731
毎日でその名前はイヤーな感じだな。

734 :文責・名無しさん:05/01/24 13:27:25 ID:23rTy0fB
>>731
捏造の自由は認められるのかこいつらに聞いてみたいなw

735 :文責・名無しさん:05/01/24 13:28:55 ID:/awIJ0bN
>東大教授らの有志14人

リストラきぼん

736 :文責・名無しさん:05/01/24 13:29:07 ID:oEXyinm6
上野千鶴子キタか

737 :文責・名無しさん:05/01/24 13:29:18 ID:FfUt0Zww
>>696
いかなることがろうと、捏造記事はいけないよ
誤報はあるだろうけど、開き直りはいけない

虚偽がなくとも、アサヒが書いてある内容自身に
当たり前だという人もいれば、朝日のように問題だという人もいる
問題だと思う

問われているのは、朝日の取材体制やその体質だと思う

738 :文責・名無しさん:05/01/24 13:29:29 ID:92js89fr
>>686
村山と角栄じゃ肝っ玉も違うし。
ただ、角栄はまれに見るバカ女のマキコを残したのがなぁ…

739 :文責・名無しさん:05/01/24 13:29:32 ID:X2dJCYzB
そろそろ終戦協定(敗戦処理)かと思うんだけど、太平洋戦争の時と違って
朝日は天皇にあたる社主(創業者村山家)を戦後会社の経営権をめぐるトラ
ブルで追い出した形になっているため、現執行部と仲が非常に悪いらしい
(週刊誌情報)下手をすると、このままご聖断なしでじりじり状況が悪化し
たまま総玉砕となるかも。

740 :文責・名無しさん:05/01/24 13:29:34 ID:EQ4ju2pk
>>731
>問題となった番組に同大教授も参加していることから

この時点で、第三者性がまったくない。
偏ったリンチと言って差し支えないかと。

741 :文責・名無しさん:05/01/24 13:30:23 ID:0wuRnxuP
創作記事、捏造記事の自由を守る為に闘っているように見える。

742 :文責・名無しさん:05/01/24 13:30:48 ID:FfUt0Zww
>>718
今回の問題はそこに尽きるね

743 :文責・名無しさん:05/01/24 13:32:39 ID:6i2+9cSV
>>731
東大教授らの有志14人は、工作員14人の
間違いではないのか?

東大は、戦後すぐに社会主義思想に洗脳されている。
東大での官僚の政策を見れば、一目瞭然だろ。
こいつらの目的は、日本の弱体化。

ただ、意識してやっているのかどうかは不明。


744 :文責・名無しさん:05/01/24 13:32:46 ID:GgIuZQHg
>>732

人民裁判、否定して無いじゃん?

745 :文責・名無しさん:05/01/24 13:32:58 ID:d9roACGZ
>>731
>問題となった番組に同大教授も参加していることから

高橋哲哉。
これは政治活動じゃねえの?w

身分はまだ公務員か?
公務員なら、問題だろ。

746 :文責・名無しさん:05/01/24 13:37:55 ID:oEXyinm6
>745
高橋って東大の研究所の人間でしょ。
公務員なの?

747 :文責・名無しさん:05/01/24 13:40:16 ID:VH5WgiF9
「五味香織」

「クラスター爆弾お土産爆破事件」の五味とは関係あるの?
同じ毎日だったような気がするけど・・・

748 :文責・名無しさん:05/01/24 13:45:14 ID:zxsfbNSJ
東大の予算はヒアリング無しで一方的に決めても問題無いんだろな(笑)


749 :文責・名無しさん:05/01/24 13:46:59 ID:8GTnLrP2
はい、そろそろ皆飽きてきたね。ニュー速+でも関連スレは終ったちゃったし、皆様、おつかれさまでした。

750 :文責・名無しさん:05/01/24 13:48:05 ID:8GTnLrP2
>>749
自己レス
終ったちゃったし×
終っちゃったしですね。

751 :文責・名無しさん:05/01/24 13:49:09 ID:oEXyinm6
>749
意見は出尽くした感じだから、あとは新しい動きがあるまでこんな感じでしょ

752 :文責・名無しさん:05/01/24 13:50:41 ID:pondq6od
>>749
朝日も飽きたらしいな。
昨日今日とNHKのNの字もないし。

753 :文責・名無しさん:05/01/24 13:54:13 ID:s/U83EXQ
いや、今速報スレ立ったが?

【NHK特番問題】検証求め声明 東大教授ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106542301/

754 :文責・名無しさん:05/01/24 13:54:41 ID:jOlNzpTy
 朝日が切った期限の1月31日までは、ネタが出てこないかな?
 NHKは「さっさと公開質問に答えろよ。」しか言うことないし、
朝日は「期限内に誠意ある謝罪と訂正せよ。」しか言わないだろうし。
 互いに「次はそっちの対応の番だ。」と言い合ってる状態だからな。
 ただ、1月31日はイラクの選挙だのなんだとの大きな事件が重なっ
てるからなあ。朝日もNHKも、こっちの抗争のために費やす余裕が
ないかもしれんな。

755 :文責・名無しさん:05/01/24 13:56:04 ID:AQ7XMUPM
朝日がとんでもないという事はわかった。



裁判やるみたいだけど判決でる頃には、朝日が勝ったとしても、


ふーん 。 。 。


756 :新コピー:05/01/24 14:01:38 ID:MtlntX90

毎日が4月1日   朝日新聞。







757 :文責・名無しさん:05/01/24 14:02:43 ID:PvQnxXYP
まあ忘れた頃に朝日の捏造が明らかになると

758 :文責・名無しさん:05/01/24 14:03:31 ID:KCU2+5/8
>>744
奴等の宣伝ホームページでは騒々しい人民裁判をネガティヴに捉えているよ。

実態は人民裁判そのものだけど。

759 :文責・名無しさん:05/01/24 14:03:47 ID:LHCVNThZ
しかし報道機関が司法の場に逃げ込むってのは、その姿勢はいかがなモノか?と思うね。
徹底的に議論し、検証しあう余地も時間もあるというのに。

760 :文責・名無しさん:05/01/24 14:06:09 ID:/rw4YXcP
NHKの例の番組の再放送をリクエストするってのはどうなんだろうね。
なにしろ視聴率1%にも満たない番組だったっていうじゃないの。
見たのは番組に関わった左翼と反対した右翼だけだったりしたわけでしょ?
視てみたいねぇ。

761 :文責・名無しさん:05/01/24 14:06:29 ID:h3jzCPhk
>>759
余裕、自信、勝ち目、事実、嘘でも証拠・・・アサヒにないものが一杯あるから。

762 :文責・名無しさん:05/01/24 14:06:35 ID:0wuRnxuP
エビは明日でしょ

763 :文責・名無しさん:05/01/24 14:07:29 ID:7BxzXbXQ ?
朝日がよく言ってた「まず話し合いから」って、すり合わせ要求が
話し合いであったというオチなんだろうか?

764 :文責・名無しさん:05/01/24 14:09:47 ID:h3jzCPhk
今の状態をK1で言うと。
 アサヒ選手はあと1回のダウンでTKOとなります!
ってところだな。

摺り合わせテープが出てきたらTKOで終わりでしょ。

765 :文責・名無しさん:05/01/24 14:09:53 ID:PiqEKTNt
>>754

俺は期限の「1月31日」という設定を、そのためと読んでいるが。

朝日の記者会見の連絡はNHKからの公開質問状の発表よりも前だから、
最初から「1月31日の10日前」に「10日間の猶予」というスタンスで
記者会見やる予定だったんだよ。

ミエミエじゃん。


766 :文責・名無しさん:05/01/24 14:10:42 ID:fB+El3fL
NHKボロ負けジャン

767 :文責・名無しさん:05/01/24 14:14:13 ID:w21V6nlv
これ政治家の圧力があったかどうかの前に、右翼が怒鳴り込んだりしたらしいじゃん。
それだけでも番組再検討するきっかけにはなるよね?
ソースは土曜日あたりの読売新聞。上司じゃないよ。

768 :文責・名無しさん:05/01/24 14:14:29 ID:IWIWD1X/
>>681
(・∀・)!ありがトン!

769 :文責・名無しさん:05/01/24 14:14:49 ID:XtGUdjPN
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000e040033000c.html

NHKの番組改変問題で、東大教授らの有志14人は24日、政治家の介入や
改変の経緯について、NHKや国会などに検証と説明を求める声明を発表した。
(中略)
【五味香織】
 
毎日 五味香織 イラク  の検索結果 約 184 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AF%8E%E6%97%A5%E3%80%80%E4%BA%94%E5%91%B3%E9%A6%99%E7%B9%94%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

770 :文責・名無しさん:05/01/24 14:14:51 ID:/awIJ0bN
これで朝曰の部数が少しでも減れば
それはそれで喜ばしいことでしょ

771 :文責・名無しさん:05/01/24 14:16:43 ID:h3jzCPhk
>>767
左右どっちの圧力団体であっても、その程度で変えることはない。
NHKとかマスの近くなんて、そんなの毎日出勤してるよ。


772 :文責・名無しさん:05/01/24 14:17:07 ID:O+y9Al4V

こういう時だけ東大ブランドの威光を利用するバカ。

773 :文責・名無しさん:05/01/24 14:23:53 ID:LHCVNThZ
2chだと一方的に勝利宣言して逃げられるんだけどなあ、残念。

774 :文責・名無しさん:05/01/24 14:25:15 ID:0d6lZTnr
京都新聞といえば、ファン・ジョンヨプ(金正日の教育係)が韓国に亡命した時も
最後まで韓国の捏造だと言い続けた北朝鮮の広報誌

775 :文責・名無しさん:05/01/24 14:28:19 ID:25ePjJkC
>>769
4年前に公聴会もやったし、裁判も現在進行形なわけ。
新証言は何一つ出てないんだが。

776 :文責・名無しさん:05/01/24 14:30:13 ID:An9mHRP1
>>760
こんだけ2ちゃんで話題になったから
リクエストしても再放送はまず無理(藁。
奇跡の詩人のような番組すら「再放送中止」になったもん。

777 :文責・名無しさん:05/01/24 14:30:37 ID:p7gio5up
いやぁ、しかし公開質問状は傑作だなぁ。
笑わせてもらったよ。

778 :文責・名無しさん:05/01/24 14:33:34 ID:SAjttUH8
NHK番組への政治介入についての声明
東京大学教員有志
http://www.nulptyx.com/nhk_seimei.html
石田英敬(情報学環教授) 伊藤正直(経済学研究科教授)
上野千鶴子(人文社会系研究科教授) 大沢真理(社会科学研究所教授)
瀬地山角(総合文化研究科助教授) 醍醐 聰(経済学研究科教授)
野村剛史(総合文化研究科教授) 原田純孝(社会科学研究所教授)
廣井 脩(情報学環教授) 廣渡清吾(社会科学研究所教授)
船曳建夫(総合文化研究科教授) 水越 伸(情報学環助教授)
横山伊徳(史料編纂所教授) 吉見俊哉(情報学環教授)


779 :文責・名無しさん:05/01/24 14:36:34 ID:bSSWEFW/
質問状を見た朝日の取り乱し方が最高に笑えたよな。

780 :文責・名無しさん:05/01/24 14:36:52 ID:znfjJOr9

 チンポ的恥死期人に進歩なし


781 :文責・名無しさん:05/01/24 14:39:27 ID:25ePjJkC
>>778 14/1400プ

東京大学
http://www.u-tokyo.ac.jp/index/b02_03_j.html
2,793(教授1,400、助教授1,258、講師135)

782 :文責・名無しさん:05/01/24 14:40:22 ID:34D0piSu
>>778
物事をデータ(ソース)から客観的に判断する習性がある理系の教授
が一人も入っていないところが笑えるね。
(情報学は微妙だが・・・)

783 :文責・名無しさん:05/01/24 14:41:25 ID:LxOcNrWk
>>691
>>695
本来、こういう喩えはあまり好きではないのでありますが、
本事案に係わる攻守分布並びに現況がよく判って、感心
致しました。


784 :文責・名無しさん:05/01/24 14:41:34 ID:1R7fC9sh
>>778
エビデンスもない事項を元にこのような声明を出すような
慎重さを欠く人たちが最高学府の教職に居座っていることに
非常に違和感を覚える。
公職を追放してもらいたいくらいだ。


785 :760:05/01/24 14:43:19 ID:/rw4YXcP
>>776
いや、しかしだね
今となっては、右翼、左翼、無関心層も視たいって人は多いだろう。
「史上初、2ちゃんのウヨ、サヨ連帯!!NHKに再放送を求めるスレ」
なんてのどうだい?w

786 :文責・名無しさん:05/01/24 14:44:58 ID:LxOcNrWk
>>778
傲慢さというか、高見からということで、かえって反発食らうことが
判らないのか、この連中は。


787 :文責・名無しさん:05/01/24 14:49:22 ID:FVV6QjKq
>>782
言っちゃあ何だが、情報システムには左の影響が大きい。
それの是非は賛否両論だが(GNUは共産主義に近いが、
結果は今のところ出している。粛清手段が無いからなあ)
それでサヨクに取り込まれてる人たちも多々ある。
Slashdotとかセキュリティホールmemoのようなところを
見ると面白い。

結局そこらへんの勢力が反ブッシュになった経緯はあるのかもと脱線

788 :文責・名無しさん:05/01/24 14:50:34 ID:LxOcNrWk
>>778
公的か私的かはっきりしろよ。

東大教授の肩書きを外せば問題なしだが。


789 :文責・名無しさん:05/01/24 14:50:35 ID:P1FOvoOn
>>783
情報学と自称しているのも全員文系。
姜尚中のいる旧社会情報研究所の連中。

790 :文責・名無しさん:05/01/24 14:50:41 ID:LHCVNThZ
NHKの反対側である朝日新聞の取材プロセスについては、全く言及せずに
「ジャーナリズムの独立の根幹をゆるがす事件の存在を否定し得ない」とは
片腹痛いわ。

オレは今回の件で、ジャーナリズムの名を借りた報道機関の暴走を許すと、
どのような危険な状態になるかを知って逆に良かったと思うけどな。

791 :文責・名無しさん:05/01/24 14:52:39 ID:ifRIldrB
安倍氏がNHK幹部に会って放送前の番組に意見を言ったことは事実
NHKの行動も安倍氏の行動も普通に考えて不自然・非常識
国民の関心はそのNHKと政治家の関係のおかしさに向かっている
朝日新聞対NHKなどという構図を煽って問題の本質から
国民の目をそらそうとする勢力があるようだが国民はそんなに愚かではない

792 :文責・名無しさん:05/01/24 14:53:17 ID:25ePjJkC
日弁連が無反応なのは、弁護士が存在しなかった裁判番組だったからか。

793 :文責・名無しさん:05/01/24 14:54:58 ID:auqjKi5f
この教授連中は3バカのときも自己責任論反対で集まってる。

794 :文責・名無しさん:05/01/24 14:59:00 ID:a5+2b1Gp
情報学...は文系らしい(言語学とか)。

http://www.nulptyx.com/

なんで.comなんだろう?東大のURL貰えなかったとかw

795 :文責・名無しさん:05/01/24 14:59:48 ID:h3jzCPhk
>>793
総合して要約すると・・・暇なんだな。

796 :文責・名無しさん:05/01/24 15:00:08 ID:aoOdLQuq
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)< やばくなったら、我々も信じていた本誌記者に裏切られた。
  φ⊂  朝 )  | 記者をそこまで追い詰めた社会が悪いって事にすりゃOK!!
    | | |   \_____________________
    (__)_)


797 :文責・名無しさん:05/01/24 15:02:02 ID:yrng6Tvf
>安倍氏がNHK幹部に会って放送前の番組に意見を言ったことは事実
公平・中立にお願いします、という意見だよね?
意見というか、こういう番組がありますって言われたらそう答えるしかないと思うが
それと特定の番組に関して報告に行ったのでなく、予算の話の中でじゃなかったっけ
そりゃNHKが偏向した番組放送してるとなると重大な問題だよな
更に野党の面々にも会っている事実もうやむやですか

>国民の関心はそのNHKと政治家の関係のおかしさに向かっている
残念だけど、否定できねぇや…

798 :ふふ:05/01/24 15:03:55 ID:ON5PbvGC
>>778
懐かしい。瀬地山、助教授になったんだ…
駒場で2語の中国語教えてもらってたときは、
おもろいにいちゃんだったんだけどなぁ…ほんとに残念。あっち系だったか…

799 :文責・名無しさん:05/01/24 15:11:39 ID:P1FOvoOn
>>798
瀬地山と水越の妻は半島からの留学生だよね。
それとも在日だったか?
とにかく半島人であるのは間違いないはず。

800 :文責・名無しさん:05/01/24 15:12:09 ID:kmEoTE4A
一般層に親しまれてる安倍さんにナンクセつけるなんてねえ
一般層を敵にまわしちゃったか朝日・・・南無。

801 :文責・名無しさん:05/01/24 15:13:14 ID:BCL39RhD
朝日新聞不買報告会

802 :ふふ:05/01/24 15:14:00 ID:ON5PbvGC
ついでに、石田は教養で記号論(記号論理学、だったかも)を
教えてた。とったけど、やつがなにを言いたいのかはまったくわからなかった。
俺だけかな、とおもったが、友人もみんなそうだった。

フランス語がお好きなようで、日本語が苦手らしい。

結局、自分で記号論理学の本買って読んで、レポート提出したなぁ…。

803 :文責・名無しさん:05/01/24 15:17:14 ID:25ePjJkC
>>802
そういう奴を教授にさせるのがおかしい。
結局、税金だろう。

804 :文責・名無しさん:05/01/24 15:18:13 ID:vN1OuO19
KHNワロタ。

http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

805 :文責・名無しさん:05/01/24 15:18:30 ID:MtniVEYy
瀬地山ってジェンダーとかが専門の上野千鶴子の弟子だろ。

もう、それだけでおなかいっぱい。

806 :ふふ:05/01/24 15:21:14 ID:ON5PbvGC
>>799
そうなの?よめさんの話は覚えてないや。

せっちーはわりと鬼といううわさだったので、
気合入れて勉強してAもぎ取ったのがおれのささやかな自慢。

いい人だと思ってたのに…でも、当時からNHKを馬鹿にした小話をしてたな。
当時は別に違和感感じなかったけど…俺も若かった…

807 :文責・名無しさん:05/01/24 15:24:20 ID:z10prb74
朝日英語ページで反撃
http://www.asahi.com/english/opinion/TKY200501240132.html

808 :文責・名無しさん:05/01/24 15:28:59 ID:25ePjJkC
>>778 小森陽一はNHK派らしいな。

イラク人質問題、東大教職員の緊急アピール

よびかけ人
小野塚知二(経済学研究科) 小森陽一(総合文化研究科) ○ 醍醐 聰(経済学研究科) 
野村剛史(総合文化研究科)横山伊徳(史料編さん所) 市野川容孝(総合文化研究科)
ソース http://university.main.jp/blog/archives/cat_eneeiacoe.html

809 :文責・名無しさん:05/01/24 15:29:17 ID:Rs/nP50Z
我反日、故に我有り

BY朝日

810 :ふふ:05/01/24 15:32:19 ID:ON5PbvGC
今思えば、特に文科系の教授陣はひそかに学生を洗脳しようとしてるのが多かったな。
19、20くらいの中途半端に物考え始めた学生には危険だ。
表立った赤活動にはNOといえても、授業で少しづつ少しづつやられると、
気づかぬうちに左寄りにされてしまう。俺も、学生の頃は朝日信じてた。
高橋哲也の授業もひどかった。

811 :文責・名無しさん:05/01/24 15:33:22 ID:vN1OuO19
>>807
〜もしNHKが本気を出したら〜

おはよう日本「朝日ねつ造記事事件」
お元気ですか日本列島「朝日新聞ねつ造記事事件」
生活ほっとモーニング「朝日を解約して年3万円節約」
スタジオパークからこんにちは「朝日新聞のねつ造について」
のど自慢「ねつ造朝日新聞社前より生放送」
ニュース「朝日ねつ造記事事件続報」
ニュース7「特集:朝日ねつ造記事」
名探偵ポアロとマープル「新聞社のねつ造殺人事件」
大河ドラマ「義経」-ねつ造された義経-
手話ニュース845「朝日ねつ造記事事件ほか」
解決ご近所の底力「朝日の勧誘に困っています」
ためしてガッテン「朝日に学ぶねつ造術」
ニュース10「特集朝日ねつ造記事事件」
クローズアップ現代「朝日新聞のねつ造」
プロジェクトX「朝日のねつ造を暴け」
その時歴史が動いた「朝日、ねつ造」
映像の世紀「朝日のねつ造と日本」
週刊子供ニュース「朝日記事ねつ造事件を詳しく」
視点・論点「朝日のねつ造体質」
明日を読む「ねつ造記事を書く新聞の未来」
みんなの歌「赤らしい朝が来た」「朝日新聞は変節漢」
にほんごであそぼ 「きょうの名文:論より証拠」
趣味悠々 「広瀬光治のはじめてでも失敗なくできるねつ造」
ピタゴラスイッチ 「アルゴリズム行進:ねつ造の朝日記者さんといっしょ」

812 :文責・名無しさん:05/01/24 15:34:45 ID:HXMSJsIB
これも朝日と北朝鮮の工作だなw
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012205.html


813 :文責・名無しさん:05/01/24 15:38:17 ID:P1FOvoOn
社会学板瀬地山スレ
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/975425883/l50
この人、京大教授のジュニアだったんだね。

814 :文責・名無しさん:05/01/24 15:38:33 ID:z10prb74
>>811
うむ。しかし朝日とことん卑怯だな。日本語ページは情報削除して沈黙
その間に世界中に「日本の報道の独立性が危ないですよーNHKと政治家がぐるになって悪いことしてますよー」
って言ってるんだから。今度は海外を味方につけてNHKたたきする気か?

815 :文責・名無しさん:05/01/24 15:41:47 ID:znfjJOr9
海外メディアへを利用する方法も以前ほど効果がなくなってきたからな

816 :文責・名無しさん:05/01/24 15:44:19 ID:0wuRnxuP
NHK配信エリア
ttp://www.nhk-jn.co.jp/wp/area.htm

817 :文責・名無しさん:05/01/24 15:45:29 ID:pSg8G0zV
つうか、海外向けでも朝日はあのフラッグなのか?
外人から見たら、旭日旗と朝日の旗って同じだろ。


818 :文責・名無しさん:05/01/24 15:48:54 ID:9FCNzVKI
海外メディアに、北との関係を暴露される
自爆とかありそうだw

819 :文責・名無しさん:05/01/24 15:52:05 ID:25ePjJkC
YahooUSAを"NHK" "ASAHI"で検索 57件
http://news.search.yahoo.com/news/search?p=NHK+ASAHI&ei=UTF-8&fl=0&x=wrt
共同と"Japan Times"が殆どで、他の日本メディアは読売と毎日が少し。

ていうか、海外では朝日は信頼されてない気がする。

820 :文責・名無しさん:05/01/24 15:52:09 ID:ifRIldrB
安倍氏がNHK幹部に会って放送前の番組に意見を言ったことは事実
NHKの行動も安倍氏の行動も普通に考えて不自然・非常識
国民の関心はそのNHKと政治家の関係のおかしさに向かっている
朝日新聞対NHKなどという構図を煽って問題の本質から
国民の目をそらそうとする勢力があるようだが国民はそんなに愚かではない
公平・公正な放送を心がけなくてはならないテレビ局が
放送前の番組について特定の政治家に意見を求めることのどこが自然なのか
安倍氏が公平・公正な立場で
その番組の内容が偏っていたかのような一方的な思いこみで語られても説得力がない
番組の内容を安倍氏が自分の思想に沿うように圧力をかけ偏向させたかもしれないのに
NHKは国会で予算が承認されるんだから国会議員が放送内容に口出ししても良い?
それは有力な政治家がその地位を利用して自分に都合がよいように
NHKの放送内容を決められるということ
おそろしい事態だ
「公平・公正に」という言葉を安倍氏のような有力政治家が言った場合
それは「安倍氏にとっての公平・公正な内容にするように」という意味にならないだろうか
なにが「公平・公正」と感じるかは個人によって変わる
安倍氏の発言によって安倍氏の価値観に沿った番組に改編されたということになる
番組の内容はNHKが独自に判断して決めればよい
そしてその内容が偏向してるかどうかを判断するのは放送を見た視聴者だ
放送前の段階で安倍氏に判断を任せるべきことではない
判断を仰ぐ為じゃなかったらなぜ意見を求めたりしたのか?
テレビ局がまずできるかぎりの努力し
そしてその結果を見て国民が判断する
もし万が一NHKの番組の内容が偏向していたとしてもだ
だからといって安倍氏に口出しする権利などないではないか
「あんな番組安倍に批判されて当然」という意見は
安倍氏が政治圧力をかけて番組内容を変更させたと認めているのか?

821 :文責・名無しさん:05/01/24 15:54:12 ID:bfrS1lor
>>769
五味香織って例の爆弾テロを決行した
毎日カメラマン、五味ボマーの妹か?

822 :文責・名無しさん:05/01/24 15:54:34 ID:XqpUKuei
朝日ってほんとにどうしようもないね。
「取材手法については明かせない」って言ってるけど
でも昨日、中川大臣が
「取材された側が表に出てこうやって言ってるんだから
 何も隠す必要はないでしょう」
って言ったのを聞いて納得。

朝日の社員は全員で北朝鮮に行けばいいんだよ。
あんなアホどもは日本から出ていって欲しいな。
こないだの記者会見に出てきた朝日の幹部の顔見て驚いたね。
みんな人相の悪いことったらありゃしない(藁
人間、顔に出るからね。

823 :文責・名無しさん:05/01/24 15:56:27 ID:eeQ8KLiF
>>821
俺も気になってる。
偶然、苗字が一緒なのかな?

824 :文責・名無しさん:05/01/24 16:01:21 ID:XqpUKuei
NHKを「多くの報道機関の中の一つ」として見るほうがおかしいんじゃない?
だって国からの莫大なお金で成り立っているわけだよ。
受信料で成り立っているなんてのはきれい事に過ぎないよ。
言ってみればNHKの経営者は国。
だったらそのNHKが放送内容に関して国に聞くのはなんら不自然だとは
思わないけどね。民間の報道機関だって役員や株主の意向を尊重するよね。
じゃあなぜNHKが国の意見を求めることがここまで叩かれるのか
俺にはまったくわからん。

825 :文責・名無しさん:05/01/24 16:04:35 ID:gj7tAN9I
>>824
国っつーか、国会議員って国民の代表だよな。

826 :文責・名無しさん:05/01/24 16:05:14 ID:IWIWD1X/
>>779
エンタの神様の千倍笑えますた。

827 :文責・名無しさん:05/01/24 16:05:55 ID:z10prb74
>>819
海外での朝日影響力はどうだろ?詳しくないけど・・・
あるとするなら米国内の権力闘争に記事利用されるケースぐらいかな
「ブッシュを支持する同盟国も自由脅かす存在、ブッシュも」とかね
まぁ朝日なりに逆転策を必死に考えたんだろう。
しばらくどうなるか様子見だな

828 :問題の本質は朝日の捏造体質:05/01/24 16:06:55 ID:5tLGzFXH
特殊法人日本放送協会の職員が国会議員に会うのは自然。市会議員が市役所職員と会うようなもの。
不偏不党の公共放送が左翼番組を放送してはいけません。

829 :文責・名無しさん:05/01/24 16:07:03 ID:IWIWD1X/
>>814
朝日クンはいろんなところをコッソリ書き換えるクセがあるからみんなで保存するべ。

830 :文責・名無しさん:05/01/24 16:07:35 ID:zxsfbNSJ
>>820
すまん、不勉強なんで教えてくれ。阿倍は放送前に番組見てるの?


831 :文責・名無しさん:05/01/24 16:07:55 ID:oA9ax2wQ
公開質問状に「KYって誰だ?」を入れたらNHK最高なんだが


832 :文責・名無しさん:05/01/24 16:09:57 ID:gj7tAN9I
>>831
コーヒー吹き出したじゃねーかよ!謝罪と賠(tbs

833 :文責・名無しさん:05/01/24 16:10:29 ID:CUcyUrdv
今日は大きな動きはないのだろうか?

834 :文責・名無しさん:05/01/24 16:11:15 ID:yrng6Tvf
都合のいいレッテル張りで世論を誘導するのも十分そらおそろしいが

835 :文責・名無しさん:05/01/24 16:11:50 ID:P1FOvoOn
ニュー速+より
585 :名無しさん@5周年:05/01/24 16:05:28 ID:IEgfSBN/
有志の一人、 吉見俊哉(情報学環教授)は
模擬裁判を開いたVAWW-NETジャパンの関係者。
ttp://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/yosimi.html
ttp://www.jca.apc.org/~itagaki/nhk/email.htm

836 :文責・名無しさん:05/01/24 16:13:07 ID:jJowGHia
朝日擁護派は自分の信念、思想を否定させない為に必死になってる感じだなぁ。
朝日否定派はちょっと叩くとすぐボロが出てくるのが面白くて遊んでる感じ。
つうか、左翼連中の発言や行動が矛盾ばっかりなんだよな

837 :文責・名無しさん:05/01/24 16:14:09 ID:PvQnxXYP
んhkが下らん模擬裁判なんか取り上げるからこんなことになたんだよな


838 :文責・名無しさん:05/01/24 16:15:23 ID:pSg8G0zV
>>831
中田は代表に入るの?ってもの入れておいてほしかった。

839 :文責・名無しさん:05/01/24 16:16:28 ID:28Y5lkGX
>>359
ここで一番の問題は
>A「そんなことはできない、 ( C を ) 訴えてやる」

って流れてるとこだよな…

840 :文責・名無しさん:05/01/24 16:17:11 ID:YQCsJAFB
サヨって論理的じゃないといって他人を攻撃するけど
自分達が全然論理的じゃないよね
都合の悪いこと言われると完全に無視するし

841 :文責・名無しさん:05/01/24 16:21:04 ID:kmEoTE4A
だって、正しいことを知りたいんじゃなくて
自分の意見をとおしたいだけなんだもの。その為にはどんな手段も...

ただのちゃねらはホントのことを知りたいだけだからな。

842 :文責・名無しさん:05/01/24 16:24:17 ID:fH/FtiRl
>840
妙に感情に訴えようとするしね・・・涙なんか流して(役者が悪すぎて田舎芝居にしか見えないんだが)

843 :文責・名無しさん:05/01/24 16:28:04 ID:L8qGDgfr
毎日はすでに朝日を見限ったのか?

発信箱:
第2次「慰安婦」論争として=山田孝男

「NHK教育テレビで放映)のビデオを見たが、「圧力」を経た修正版
にもかかわらず、「従軍慰安婦」の取り上げ方に危うさを感じた。」

「朝日新聞は「朝鮮人慰安婦募集に日本軍関与」の大報道を展開、直後に
訪韓した宮沢喜一首相が盧泰愚(ノテウ)大統領に謝罪した。日本軍による
慰安婦「強制連行」を糾弾する動きは相変わらず根強いが、強制連行を否定す
る実証的な反論も出ている。90年代の慰安婦報道と日本政府の謝罪が、日本
に「性奴隷」(海外ではsexslaveと報道)制度が存在したかのような
誤解をまき散らしたという批判はさらに根強い。」とか言ってるぞ。

でも最後に「「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、
決め手に欠ける。」って、おい。どこにリアリティがあるんだ?

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/archive/news/2005/01/20050124ddm002070158000c.html

844 :文責・名無しさん:05/01/24 16:28:11 ID:2lihWsf4
>>359

B&C「じゃあ証拠を見せろよ、この捏造野郎。」
A「捏造だと!侮辱したな!訴えてやる!!」
B&C「…どうでもいいから、まず証拠を見せろよ。」
A「裁判に関係するので見せられません。」

って感じでは。



845 :843:05/01/24 16:30:16 ID:L8qGDgfr
追加。

「今回も火付け役は朝日だが...」って、毎日が言ってるが、
毎日も最初この問題散々煽ってただろ。やばくなったら、朝日の
せいか?ずるがしこいな。

846 :文責・名無しさん:05/01/24 16:32:23 ID:fH/FtiRl
>843
658-659のAAの方がよっぽどリアリティ有るねえ

847 :文責・名無しさん:05/01/24 16:35:38 ID:9FCNzVKI
>>845
むー。こりゃ、他のマスコミが自己保身のために
朝日バッシングに回る可能性もあるかもな。

848 :文責・名無しさん:05/01/24 16:35:40 ID:j/Ce5y9w
週刊ダイヤモンド1/29号
”慰安婦裁判”番組改編問題の意外な真相
ー慰安婦裁判番組の偏りを指摘
ー拉致問題沈静化を北朝鮮がねらったと推論

週刊ダイヤモンドが距離を置きつつNHKサイドにつきました。

849 :文責・名無しさん:05/01/24 16:39:51 ID:cEKBCT3g
>>843
この山田孝男という記者(?)、ググって見ると前から毎日らしくない(いい)
ことを言っている。
多分毎日内では冷や飯を食わされているだろう。まあこういう記事を紙面に
載せるだけでも朝日よりはましか。

850 :文責・名無しさん:05/01/24 16:40:09 ID:znfjJOr9
朝日の結論ありきの決め付け取材に傷つけられた被害者が朝日に抗議アピールしないかな

851 :文責・名無しさん:05/01/24 16:40:25 ID:3+Yb7XI4
>>820
>安倍氏がNHK幹部に会って放送前の番組に意見を言ったことは事実

いきなり1行目でこれかよw
もう読む気がしなくなるじゃないか・・・。

いいかよく聞けよ!NHKが認めてるのは、

 「 政 治 家 に 事 前に 番 組 等 に 説 明 す る 事 が あ 
  っ て 、 そ れ は 恒 常 業 務 と 考 え て い る 。」

という事で、貴方が言うように、安倍氏とあったことは、否定してない。

その上で、NHKとしては、他の政治家に対して行なった面会と同じだと思って
いる。と言っているんだよ。
つまり、「同じ事、必要な政治家には、不断からしてますよ。」って言ってるだ
ろう?

政治家とNHKの関係について、考えるなら、
「 安 倍 と 中 川 」
だけを、しかも、
「 4 年 前 例 の 裁 判 絡 み の 件 。 」
のことでなく、つい先日も行っているはずだから、それでいいだろうがw

そもそも、マスコミの人間で、NHKが政治家と頻繁に会ってる事を、今まで
知らなかった奴いるのか?

852 :文責・名無しさん:05/01/24 16:43:38 ID:25ePjJkC
今日の赤旗も、朝日支持。
影響力がないからどうでもいい。

853 :文責・名無しさん:05/01/24 16:51:45 ID:bW6Gcvaf
「朝目新聞」の方が面白い。

854 :文責・名無しさん:05/01/24 16:55:44 ID:SGxPdYG0
珊瑚

産経新聞 1月23日 14面
NHK番組改変問題「国民の前で証明を」安倍氏、朝日新聞を批判

自民党の安倍晋三幹事長代理は二十二日午後、NHKの番組改編問題で朝日新聞が提訴を前提に
NHKに謝罪などを求めたことについて「裁判で全部話すということでは報道機関とはいえない。
国民の前でどうしてこういう報道をしたかを証明してほしい」と述べ、朝日新聞を批判した。
さらに、同新聞がかつて起こした沖縄のサンゴをめぐる記事捏造問題に触れた上で、
「『おれたちは朝日新聞だ。何をやっても許される』ということが(記事を書いた)記者の
頭の中にもあった気がする」と述べた。


855 :文責・名無しさん:05/01/24 16:57:01 ID:XwnbeGnu
ところで ”改編” された慰安婦裁判って視聴率どうだったの?
教育番組だから どーせ 1% だとおもうけど

856 :文責・名無しさん:05/01/24 16:58:21 ID:CUcyUrdv
>>854
安倍ちゃんGJ!!
こうなったら本田記者の今までの愚行も言って欲しいw

857 :文責・名無しさん:05/01/24 17:00:41 ID:voKZsrcK
>>849
元々、毎日は古森氏や徳岡氏を輩出しているように、
まともだったのだが、いつからか変になった。

優秀な記者はほとんど外に飛び出したのではないかな。


858 :文責・名無しさん:05/01/24 17:01:52 ID:XYBbL5Qu
>>855
表に出てくる視聴率だけが問題ではなくて、
こうした番組を教材として用いる、小中高の狂死がいたりする訳で、
子供は「NHKが作った番組だから」と信用してしまう。

859 :文責・名無しさん:05/01/24 17:04:27 ID:PwKo4Z0a
NHKは、カットした部分を無修正で再放送するべきだと思う。
だって、この裁判ごっこの異常性が明らかになるだけなんだから。
今まで朝日とNHKのどっちが正しいのか迷っていた人も、
これを見たらさすがにNHKの判断は正しかったと思ってくれるだろう。

・・・いや、でも
「異常な思想団体を、さも善良な市民団体に見えるよう編集して報道した」
という別の批判が起こるかもしれないな。

しかし、いずれにしても未だに団体の肩を持っている新聞社の信用は
地に落ちることになる。「肉を切らせて骨を断つ」 これだ。

860 :文責・名無しさん:05/01/24 17:04:32 ID:yzr45eLw
>>854
「正しい」と思う目的のためには、なにをやっても許される…って、
Ωみたいだね。

直接的な殺人は、少なくとも社命としてはやってない(と思う)が、
読者数や営業年数かにすれば、Ωよりも日本国民に与えた被害は甚大だ。

861 :文責・名無しさん:05/01/24 17:06:15 ID:6ncch0nQ
>>819
だって、朝日と提携するNYTが紹介する日本の社説は、朝日のでは
なく、産経の社説だよ。、まじで。

862 :843:05/01/24 17:07:27 ID:L8qGDgfr
>>846
ワロタ。

863 :文責・名無しさん:05/01/24 17:07:45 ID:3nQ8arl7

444 :マンセー名無しさん :05/01/23 10:12:18 ID:7Lvuspab
昨夜テレ朝の報ステ冒頭見た直後に、NHKに応援電話したんだけど、
NHKの担当者が応援だつってんのに一生懸命弁解してて、
落ち着かせて理由を聞いたら「公共放送を使って中傷するな」との抗議が殺到していて
対応に苦慮していたとの事。

なんか報ステ一斉反撃&朝日訴訟恫喝、効いてるみたいだなぁ。
とりあえずNHKに応援メールしといたが。

皆も応援メールせれ。



864 :文責・名無しさん:05/01/24 17:11:04 ID:ylqUU75h
>>863
ふーん、経緯とNHK側の動向を報じただけで「中傷」か。
それだったら報ステはどう言ったらいいんだろう(w
すかす、NHKの前線は相当被弾してるようだな。

865 :文責・名無しさん:05/01/24 17:11:04 ID:6ncch0nQ
>>858
同意。それに、バウネットという反日キチガイのメンバーが、みんな
つくる会の教科書を弾圧するテロリストみたいなもんだからね。

866 :843:05/01/24 17:13:11 ID:L8qGDgfr
>>861
NYTも最近中国の歴史教育の偏向性を指摘する記事出してた
からなあ。赤匪の社説じゃまずいと思ってんじゃね。

867 :文責・名無しさん:05/01/24 17:15:45 ID:s4Ytr4lU
「従軍慰安婦」自体が創作なので、それを番組にしたNHKは、許されない。
そして、慰安婦の「強制連行」など、日本軍は関与していなかったのに、
そして、「強制連行」の記録は、捜しても無かったのに、それを、
官房長官談話として認めた河野現衆議院議長は最低の人間である。


868 :文責・名無しさん:05/01/24 17:19:09 ID:2lihWsf4
>>863

さすが普段から組織的抗議している連中を配下に持ってる所は違うな。

869 :文責・名無しさん:05/01/24 17:20:16 ID:Ijv+aGCR
>>867
誤解を招きかねないので「追軍売春婦」ならいたと注釈を
入れるがよろしある。

870 :文責・名無しさん:05/01/24 17:20:41 ID:SGxPdYG0
>>867
日本テレビ系のニュースでは、

「いわゆる慰安婦」問題と、いわゆるをつけている。

でも、例の読売TVのたかじんの委員会では、
「従軍慰安婦」と出てた。

基準をどこにもってるのかね?

871 :文責・名無しさん:05/01/24 17:23:09 ID:bW6Gcvaf
従軍慰安婦は要は戦時中の美化された名称でしょ。サヨクの造語ではない。

872 :文責・名無しさん:05/01/24 17:23:29 ID:MwjN/PVg
歴史をねつ造したのは安倍氏らではないか
http://210.145.168.243/sinboj/j-2005/05/0505j0122-00002.htm
総連の見解と思ったら、同志社の浅野先生の意見だった(長文・歪曲注意)

873 :文責・名無しさん:05/01/24 17:25:49 ID:2A+7d7GO
>>871
戦後になってつくられた。

874 :文責・名無しさん:05/01/24 17:27:07 ID:2lihWsf4
>>871

要するに、「玉砕」ってのを戦後にそのまま使って
「兵隊さんは戦いに敗れると、金玉を潰して自決したんです。
なんて人権無視の行為たったんでしょう。天皇は有罪!」
って言っているようなものだろ。

事実誤認だし、先帝には失礼だし、当事者の名誉もボロボロだし。

875 :文責・名無しさん:05/01/24 17:27:28 ID:RnNq66Ly
>>872
浅野の意見でも総連でも実質は一緒だから。

876 :文責・名無しさん:05/01/24 17:27:38 ID:6DHhFneC
 「人気ラジオ・パーソナリティー荒川強啓の論理」 
>東京TBSラジオ、1月21日(金)の夕方の番組放送中、
>コメンテーター宮台真司とパーソナリティー荒川強啓のやりとりの中で。
>( )内は、発言の際のニュアンス。


>週刊新潮が”朝日新聞の大虚報”と大見出しを打っている件について

「この雑誌は”大虚報だ”と言ってる人たちの言い分を一方的に載せてるだけで、
”大虚報だ”ということの証拠は何一つ書いてないんですよね。ねえ、宮台さん。」
(だから、この雑誌は証拠もなしに勝手な放言をしてるだけだ、と判断できる。
 この雑誌の言う事など一切、耳をかす必要はない。)


>朝日新聞が”安倍中川がNHKに政治圧力をかけ、NHKはそれ屈した”と報道しながら、
  そのようなことがあったという証拠をいまだ何一つ、提示できていない件について

「朝日新聞が証拠を持ってないわけがないんですよ。ねえ、宮台さん。
証拠がなければ記事にできないという、そういうシステムがしっかり、あるんですから。
たくさんの証拠がきっとあるんですよ。ねえ、宮台さん。」
(だから、朝日新聞は証拠に基づいて正確な記事を書いているのだと判断できる。)
 



877 :文責・名無しさん:05/01/24 17:27:51 ID:tP4RVPbk
民主党の議員が、朝日問題についてアンケートやってる模様。
ttp://www.k-tajima.net/

878 :文責・名無しさん:05/01/24 17:32:19 ID:j/Ce5y9w
民主党の議員が、朝日問題についてアンケートやってる模様。
ttp://www.k-tajima.net/

ねつ造あるいは削除するに10000ウォン!!

879 :文責・名無しさん:05/01/24 17:34:23 ID:6ncch0nQ
>>877
こいつは馬鹿サヨ。

880 :文責・名無しさん:05/01/24 17:36:13 ID:ktacEMu1
>>849
たしか政治部部長じゃなかった?
政府がなにかを発表すると社説とは別に記名で論説書いてる
部長になる前はまともで毎日スレでも人気あったけど
部長になってから毎日そのものになったので「こいつも駄目だ」と見限られたよ

881 :文責・名無しさん:05/01/24 17:39:47 ID:dWP7plUq
>>877
>>NHKと朝日新聞。今回の一件は、どちらが“より”悪いか?
"より”ってのはまさか自民党とNHKの関係は事実だという前提なのかな?
素敵回路が働いてる人たちには証拠とかいうものはまったく意味をなさないんだなと思いました(今更ながら・・

882 :文責・名無しさん:05/01/24 17:41:13 ID:Z/mUl3mm
結局、今回の事もグダグダで終わりそう・・・。
密にアサヒがNHKと自民に詫びをいれて他の事件で誤魔化して風化するのを待つと
・・・。ただ今回の件はアサヒにとっては大誤算だろう。結局、安倍、NHK側が言った
「強引」で「最初から結果を決め付けた取材」に対する具体的な反論が何一つ無いの
だから・・・。これで一般国民(特に報道が全て正しいと思っている四十代以上)にも
政治家や芸能人がなぜマスコミ、特にアサヒを嫌がるのかが少しは分かったのでは
無いかと思う。ただ、朝日新聞と言う組織は今までまともに自分達以上の組織と喧嘩
した事が無いらしい。相手を倒せるだけの技術(論理)も武器(物的、客観的証拠)も
無いのにハッタリだけで政権与党とNHKを本気で怒らせて勝てると思い込んでいたの
なら相当「めでたい」連中だ。実は日本で一番構造改革が遅れているのはマスコミ自身
では無いのか?巨大な図体だか中身は長年の不摂生で溜まった脂肪だけ。他人事には
鬼の様に厳しいが(まあこれは性質上仕方ないが)今と成っては不正、癒着、賄賂、恫喝
等の一番の温床に成っている。そして日本という国自体がこれ等の「古臭い」悪から脱却
しようと苦悩している最中なのだ。やがてマスコミもその波に飲まれていくだろう・・・。
その時にはマスコミ自身が一般企業の様に生き残りを掛けた修羅場に踏み込まなくては
ならないのだが・・・今の処、その「覚悟」も「自覚」も無いらしい・・・。

883 :文責・名無しさん:05/01/24 17:41:54 ID:PNxo4HA2
>>878
デフォルトがNHKになっている割に朝日の圧勝w

884 :文責・名無しさん:05/01/24 17:46:39 ID:o+LJwu40
今日の民主党の奇行って
朝日問題隠しなんじゃねーの?

885 :文責・名無しさん:05/01/24 17:53:33 ID:RI33jU2R
朝日社説の内容は、第三者的には同意するところもあるのだが、
だが、朝日新聞にとっての問題は、原点の記事の真実性、すなわち、
今後この論争に参加する資格があるか、だと思う…。
安倍さんの今回の行為には、私は疑問を感じてます。
だが、そういう私にさえ、朝日新聞の今回の行いには、
「ダメだこりゃ」感が圧倒的に大きい。
朝日新聞さま、自分が身ぎれいでなければ、そもそも自分自身が
今回の論争への参加資格を失ってしまうのですよ…。

886 :文責・名無しさん:05/01/24 17:54:00 ID:0wuRnxuP
NHKと朝日新聞。今回の一件は、
どちらが“※※※より”悪いか?

というのはアリ?

887 :文責・名無しさん:05/01/24 17:58:03 ID:bW6Gcvaf
あなたは「目玉焼き」に何をかけて召し上がりますか? [投票期間] 04/12/24 〜 04/12/31 [投票数] 60票
醤油(38票/63.3%)
ソース(9票/15.0%)
塩 (6票/10.0%)
その他 (7票/11.7%)

888 :文責・名無しさん:05/01/24 18:11:05 ID:fLk9ksO8
安倍の今回の行為にどのように疑問を持てと?

NHK自らが自主的に会いに来て放送内容をもついでに説明したんでしょ。
それに対してまさか、偏向した報道をお願いします、と言えとでも言うの??
法律を守るようにと当たり前の事を言ったに過ぎない。


警察官が交番に尋ねてきた市民に対して、犯罪を犯さないようお願いします、と言えば圧力になるのか?
税務署に尋ねて来た納税者に対して、税金をきちんと納めてくれるようお願いします、と言えば圧力になるのか?
職員室に来た生徒に対して教師が、校則をちゃんと守れよ、と言えば圧力になるのか??


これが圧力になると言う奴は殆どヤクザのいんねんに近い




889 :文責・名無しさん:05/01/24 18:17:28 ID:i+wofCWS
朝日が法廷闘争に持ち込んだとして、録音テープの証拠がでてきたとしたら、これは犯罪になるのかな?それともメディア倫理に関する違反として法的には処理されないのかな?
教えて賢い人。

890 :文責・名無しさん:05/01/24 18:20:21 ID:MwjN/PVg
おれも
>885同様、NHKが政治家に番組内容を説明するっていう慣行はどうかと思う。
いずれ議論すべき問題だ。
 しかし現在は事実はどうだったのか、その一点だ。

891 :文責・名無しさん:05/01/24 18:22:14 ID:ehulfnVv
>>885
>安倍さんの今回の行為には、私は疑問を感じてます

今回の行為って?

892 :文責・名無しさん:05/01/24 18:23:18 ID:uqGuJr6/
>>890
NHKが受信料だけで運営できてりゃそんなことする必要も無い
みんな受信料払えって(w
うちは払いたくても、集金にもきやがらねーけどな


893 :文責・名無しさん:05/01/24 18:24:12 ID:fLk9ksO8
>>889

犯罪には当たらないでしょ。
盗聴になったりするのかな?
ただし、松尾がテープを録音する事を拒否したと証明するものがなければなぁ・・・・・
アカヒ側は松尾が認めたから録音した、とも主張するかもしれないし。

でもまぁ録音テープはあるにせよ、アカヒの主張を裏つける内容のものではないと思うよ

894 :文責・名無しさん:05/01/24 18:27:24 ID:RI33jU2R
>>891
4年前の>>888にも言及されているような一連の、てことです。

これらのことについてここで議論するつもりはありません。スレ違いだし。
ただ、私のようなこういう傾向の人間にすら、朝日新聞の態度は
まったく受け入れがたいってことです。

895 :文責・名無しさん:05/01/24 18:28:28 ID:ORCBdIlR
「裁判ごっこ」に出席した田島陽子さんと樋口恵子さん。

本当に出席したんですか?

日頃の言動見ると、本当みたいだな。


896 :文責・名無しさん:05/01/24 18:30:11 ID:ehulfnVv
>>894
いや、今回の行為は分かるのだが疑問を抱くような事なんてのは
どこにもないじゃん?
安倍ちゃんが呼びつけてあーだこーだ言ったなら別だけど

897 :アサピーにこれをくらわしたい:05/01/24 18:31:35 ID:KTFOweCw
                           ._________, _________
                            l ゜__,.-''''-.,____   ゜||ニニニニニニニニニニ
                         ,.- '" ̄   .,,.-― ''' ̄ヽ,  ||三三三三三三三三三
  これでもくらえ!            ,/      / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
  三菱必殺脱輪攻撃!!     ._,.-',      ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
                    _,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
                   .l' | ._l二二|  OT ̄| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
                  .[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l     l| | | .| |;||三三三三三三三三三
                   | |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
                   ''|, ̄ FUSO   ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
 アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!   .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
         ≡=-       _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/ |;|三三三三三三三三三三
      ,:'⌒ヽ ≡=-  ___|________ゞ      ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
     ∀゚ 0 i ≡=- ___________       ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
      ゞ_ノ ≡=-          .ゞ;三ノ    //WWWヽ ゞ__ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ


898 :名無しさん:05/01/24 18:32:59 ID:RIzGNc7N
明日発売の写真週刊誌「FLASH」2月8日号より

⇒毎日新聞「140万部水増し」を販売店店主が告発!
⇒NHKvs.朝日−問題の法廷ビデオに出演していた北朝鮮工作員
⇒当時の制作ディレクター(長井暁氏)激白「NHKが迫った凄まじい改変」
⇒海老沢会長辞任・・・<政治圧力>の全実態を暴く!

899 :文責・名無しさん:05/01/24 18:35:13 ID:RI33jU2R
>>896
ま、そかもね。いずれにせよそこを議論するつもりはないので
よろしく。

900 :文責・名無しさん:05/01/24 18:35:49 ID:J1PbrVla
朝日は相当アッチ系に侵食されてるんだな。(染まりきっとる)
謝るなどして引く事を知らん。

謝罪=敗北
の文化だから仕方ないかw

901 :文責・名無しさん:05/01/24 18:38:28 ID:ehulfnVv
>>899
ぶっちゃけ、このスレでもずっと安倍ちゃんの行動に関しては語られてきた。
今さらスレ違いとか言うその盗人猛々しい逃れ方もアレだし、
正直森に小枝を隠すようなああいう書き方は最も卑怯だと思う。
だから、書いた。

902 :文責・名無しさん:05/01/24 18:38:28 ID:gdoiMlGS
民主党がアンケートやってまつ

「朝日とNHKのどちらが悪いか」

ttp://www.k-tajima.net/




903 :名無しさん:05/01/24 18:38:34 ID:RIzGNc7N
明日発売の週刊誌「SPA!」2月1日号より

⇒NHKと朝日新聞に告ぐ!
不毛な水掛け論にはもううんざりだ!すべてを包み隠さず情報公開せんかい(怒)!

904 :文責・名無しさん:05/01/24 18:41:11 ID:RI33jU2R
>>901
そうなんですか。ごめんなさい。

905 :文責・名無しさん:05/01/24 18:43:23 ID:ktUdQeyP
NHK側は防衛策として当然、松尾VS本田のすりあわせ会話を録音してると思うよ。
じゃないと、ニュースで「すりあわせたいとはどういうことか説明しろ」なんていう
細かいことまで挙げて朝日批判しない。質問状の内容に朝日が「でっちあげだ」と
言ってきたら、NHKは本田との会話のテープを証拠に出す覚悟だったんでは。
NHK側が録音しても問題ないからね。
録音されてると思って反論すると墓穴掘ると思ったからこそ、朝日は質問状を
一切無視して提訴するぞと記者会見を開いた。

朝日がNHKを名誉毀損とわめけば、最終的にはすりあわせテープも出てくるんじゃないの?
それを期待してるよ。

906 :名無しさん:05/01/24 18:44:37 ID:RIzGNc7N
明日発売の週刊誌「サンデー毎日」2月6日号より

⇒「皆さまのNHK」政治家に過剰反応じゃないですか?−番組改変騒動
⇒「権力との緊張関係を取り戻せ」(筆者:田島泰彦・上智大教授)

907 :文責・名無しさん:05/01/24 18:45:25 ID:J1PbrVla
>>878
このみんすの投票は
「もう終了してます」
と出るのですが・・・

1日経たずに終了ですか民主さん
てめーらにゃ絶対一票も入れんぞ

908 :文責・名無しさん:05/01/24 18:46:39 ID:HxFDQUJN
朝日が出したら出すんだろうなぁwうまいなぁ

909 :名無しさん:05/01/24 18:47:29 ID:RIzGNc7N
明日発売の週刊誌「週刊朝日」2月4日号より

⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/NHKvs朝日のケンカで見えてきたこと

910 :文責・名無しさん:05/01/24 18:48:43 ID:fLk9ksO8
>>905
まったく同意
ただアカヒは質問状のないように虚偽があるとして(どこに虚偽があるかは言わないで)
今後内容を良く精査してから答えるかどうかについて考えるみたいな事も言ってたと思う。




911 :文責・名無しさん:05/01/24 18:50:07 ID:fLk9ksO8
新潮と文春はアカヒをもっと徹底的に叩いて欲しいね

912 :文責・名無しさん:05/01/24 18:51:37 ID:gjoC8GlV
>>902
2005/01/24
緊急のお知らせ!
現在アンケートトップページに特定の掲示板からリンクされた
投票が集中し、集計システムが不安定になっていますため、一時、
投票の受付を中止させていただきます。
何卒、ご了承ください。

やだよw

自分たちに都合が悪い結果がでそうになると、いつも
なぜか調子が悪くなりますね。



913 :文責・名無しさん:05/01/24 18:51:48 ID:uqGuJr6/
終わるのは勝ってだが
結果晒せや
投票だけさせて、結果は無しかい
と思ったら

あ現在アンケートトップページに特定の掲示板からリンクされた投票が集中し、
集計システムが不安定になっていますため、一時、投票の受付を中止させていただきます。 
     何卒、ご了承ください。

だと
特定の掲示板だってさ

しかし、ウェブ上でアンケート取ったら、2chの餌食になることぐらい
まだわからんのか

914 :文責・名無しさん:05/01/24 18:52:49 ID:BOAQGfNK
産経VS日テレとか、読売VSフジとかだったら低レベルのバトルかな…。

915 :文責・名無しさん:05/01/24 18:53:09 ID:IWIWD1X/
>>842
あの涙に関して、たかじん委員会は大笑いしてましたネ(・∀・)

916 :文責・名無しさん:05/01/24 18:54:05 ID:licyfjp+
>>905
となると、朝日は実際には提訴できない罠。
提訴云々は時間稼ぎってことになる。
そこで、NHKがどう出るかだが、このまま沈黙するなら最悪だな。

917 :文責・名無しさん:05/01/24 18:54:47 ID:fLk9ksO8
NHK爆撃来るか??

918 :文責・名無しさん:05/01/24 18:54:52 ID:O1FQfcam
>>889
あとでそれが出てきたらマスコミ業界にとってはかなりやばいことだと思うんだけどね
メディア倫理に反する行為をした記者が居てさらに朝日は組織ぐるみでそれを隠蔽してるってことになるんだし
朝日はきっと録音してるから証拠があるなんていってる言論人は分かってるのかねェ

919 :文責・名無しさん:05/01/24 18:56:36 ID:fLk9ksO8
>>916
中川も安倍も今後の対応を見極めると言ってんだし沈黙はありえないでしょ。
NHKも疑惑を完全に晴らさないと明らかにまずい立場だからね。
頑張るんじゃないかな

920 :文責・名無しさん:05/01/24 19:01:43 ID:IWIWD1X/
>>879
もう中止になってるね。
悪いのはどちら?のデフォルトにNHKを持ってきたのに、みんなちゃんと朝日に投票したんだね!

921 :文責・名無しさん:05/01/24 19:01:46 ID:0O8MH4wK
民主党と捨民党が朝日の援護に来ましたwwwwww

922 :文責・名無しさん:05/01/24 19:03:11 ID:J1PbrVla
え〜と、下手したら

自民&NHK vs 民主&朝日

になる?

923 :文責・名無しさん:05/01/24 19:05:24 ID:ktUdQeyP
>>916
NHKは朝日が提訴するのも織り込み済みだったかも。提訴したら喜んで録音テープ
出すでしょう。本田が言った細かい言葉をあそこまでニュースに出したこと自体釣りにも
見える。記者がオフレコで接触してきたことまで出されたら朝日は困るもんね。
でも、実際そういう会話があってNHKが録音してると思われるから、朝日は本田の会話の
部分を自分の新聞では報道もしない。怖くて触れられないんだよ。
NHKのでっちあげだと思ったら、それこそ、本田を出してでも「そんな会話なんてない」と
反論しただろうに。それもできず。細かい指摘もしないで「名誉毀損で訴える!」だもん。
訴えられてもNHKは証拠のテープがある限り、喜んでうけて立つって態度なんでは。

924 :文責・名無しさん:05/01/24 19:07:05 ID:fLk9ksO8
http://www.mainichi-msn.co.jp/gong/etc/

毎日新聞行ってたアンケート辞めたのか?


都合の悪い結果が出ると結果も載せず中止か・・・・・・
民主党と同じだな

925 :文責・名無しさん:05/01/24 19:07:37 ID:I90STyS/
無断で録音って 盗聴になるのかな

926 :文責・名無しさん:05/01/24 19:09:34 ID:j/Ce5y9w
http://www.mainichi-msn.co.jp/gong/etc/

毎日のやろう、過去のアンケートからも消してるよ。

927 :文責・名無しさん:05/01/24 19:12:05 ID:ktUdQeyP
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html
毎日の山田記者の記事はまっとうというか、朝日を批判してるよ。

928 :文責・名無しさん:05/01/24 19:13:58 ID:J1PbrVla
>>927
・・・どっちにでも転がれるようにとしか思えん

929 :文責・名無しさん:05/01/24 19:14:15 ID:zw8EfcVV
つーか本質がどうこうでちょい混乱してきたんだがまとめると、

1:朝日新聞が4年前のNHKの番組が安倍・中川から圧力を与えられ内容を改変させられた、と報道
          ↓
2:NHKの長井プロデューサーが「圧力を受けた」と内部告発(ただし伝聞)
          ↓
3:安倍・中川両氏が「呼びつけたわけではない」と反論(この時点で朝日の内容と差が出る)
          ↓
4:朝日のインタビューを受けたNHKの放送局長が「圧力を感じたとは言っていない」と反論
(ここで朝日の捏造疑惑が本格的に浮上)
          ↓
5:朝日新聞が「当社の報道には根拠があり信用できる」と反論
          ↓
6:安倍・中川・NHKが報道の根拠を出せ、と言う

以下めんどいので略


で、問題は松尾放送局長が「圧力をなかった」と言った事を「圧力を感じた」と言ったかどうかが論点だろ?
つまり朝日側が「松尾局長は圧力を感じたと確かに言った」根拠を出せれば
サヨ側が言う「事の本質は安倍・中川が圧力を掛けたかどうか」って事もケリがつくわけだろ?
それを解決するために朝日を問い詰めてんのにサヨが「NHKと政治家の距離が問題の本質」と言ってると。

ああややこしい(間違いがあったら改変よろしく&長文スマソ)

930 :文責・名無しさん:05/01/24 19:15:56 ID:J1PbrVla
>>929
彼らの常套手段です。
論点のすり替え

931 :文責・名無しさん:05/01/24 19:17:10 ID:1NP1oapG
世間一般では盗聴にはならないだろ。
取材側(新聞/TV側)と取材対象以外の第三者がコッソリ聞くのが盗聴。

とはいえ、朝日的には
取材側が取材対象に秘密に録音することは
「倫理に悖る」から「盗聴だ」もしくは「盗聴と同義だ」と言っていた気がする。
なお、ソースは失念。



932 :文責・名無しさん:05/01/24 19:18:38 ID:voKZsrcK
>>911
週刊文春には期待するな。

月刊諸君を待て。


933 :文責・名無しさん:05/01/24 19:20:31 ID:rzR9cC8I
>>929
このまとめがシンプルで好きだ。

朝日「政治家はNHKに圧力をかけた」
政治家「かけてない」
NHK「かけられてない」
朝日「そんなことはない、証拠がある」
政治家&NHK「じゃあそれ見せて」
朝日「そんなことはできない、訴えてやる」

934 :文責・名無しさん:05/01/24 19:21:58 ID:ktUdQeyP
>>931
取材される側は録音しても問題ないはず。
自分を守るためにもマスコミの取材は録音しておきたいよね。
朝日は地村さんのところにいって世間話してるふりして盗聴してそれを
記事にして問題になったりして、朝日側が録音を禁止してると聞いた。

935 :文責・名無しさん:05/01/24 19:22:01 ID:zxsfbNSJ
少なくとも中川に関しては放送後に合ってることが明らかなのに、朝日は未だに
訂正も謝罪もしてない訳なんだよなぁ。

中川があやふやな記憶で回答したとしても、裏も取らずに報道した朝日の責任は
重いだろうよ。
まぁ、∞歩譲って中川への謝罪をしないにしても、訂正と読者への説明はすべき
だと思うんだがな。


936 :文責・名無しさん:05/01/24 19:25:28 ID:uqGuJr6/
>>931
テープがなければ、自社記事の正当性を証明できない
テープがあれば、取材対象の了解なく録音するのは
倫理上問題があるとした自社の見解を裏切る行為

王手飛車取り状態


937 :文責・名無しさん:05/01/24 19:25:33 ID:pondq6od
>>874
ワラタ

938 :文責・名無しさん:05/01/24 19:28:57 ID:zw8EfcVV
>>933
いや、その纏めもわかりやすいんだが、サヨが事の本質は〜とかウザかったんで。
それだと事の本質うんぬんがわかり難いような気がするし。

939 :文責・名無しさん:05/01/24 19:29:45 ID:2lihWsf4
>>890

「権力に介入の口実を与えない」ってのも大事な戦いだと思うんだけど。
あくまで「自主的に」ってのが建前なんだから、権力側だって積極的に中立性を
保とうとしている姿をアピールされたら、許容範囲ギリギリだと介入できないでしょ。

朝日がやっているのは、結果としてメディアの独立を守ろうというものじゃなく
自分達が権力と戦っているというスタイルを守っているだけ。自己満足なんだよ。
今回のように朝日が国民からソッポを向かれたら、連中がいくら「権力の介入だ!」
って叫んだところで、安田講堂の陥落を他人事のように見ていた国民の再現だ。

連中がやっていることは、結果として権力の介入を招きかねない愚挙だと思う。
「てめーらの自己満足で介入の口実与えてんじゃねーよ、バカ」って思う。

940 :文責・名無しさん:05/01/24 19:30:33 ID:J1PbrVla
>>938
そのシンプルなまとめを見て本質を理解できない頭がヤバイ
つまり奴等の頭がヤバイ

941 :文責・名無しさん:05/01/24 19:34:21 ID:tjC1XjBx
>>931
細かいが、この場合盗聴ではなく無断録音。

942 :文責・名無しさん:05/01/24 19:40:06 ID:cucWJJav
>>940
本質は何か?って話は個人が思う一番大事な点に
脳内で勝手にまとめられていくので、シンプルなまとめを見ても
論点ずらしに過ぎないように映るんだと思う。

仮に政治家が検閲を行っているのなら問題あるし、
そっちで語りたい人もそれなりに多いんでしょう。
(政治圧力と戦うマスメディアって物語は、それなりにウケそうでしょ?)

本質がどうあれ、様々な問題点が指摘されてる訳で、
落ち着いて一つ一つやれば良いのにって思う。
(そういう事こそ、当事者以外の活字メディアが真面目にやるべきだと思う。)

943 :文責・名無しさん:05/01/24 19:42:47 ID:gpM6926P
今日の日経によるとNHKの民営化を支持する世論が大きく増加したようだが、
道路公団みたいな形だけの改革より、NHK自体を廃止すればいい

自民党とNHKが大好きな民主主義の本家アメリカには国営放送なんて無い、
北朝鮮や中国では国営放送や国営メディアがNHKのように巾を利かせてるがねw

産経、読売 vs 朝日 毎日   中立の日経
日本が独裁国家でないなら、これらの民間メディアで十分だ

新スレ立ったらまたコピペするからよく読んでね>天下のNHK様


944 :文責・名無しさん:05/01/24 19:46:18 ID:zxsfbNSJ
まぁNHKは国営放送ではなく公共放送だったりする訳で。

新聞をTV一緒にしてるあたりで釣りだろうけどさ。


945 :文責・名無しさん:05/01/24 19:47:06 ID:J1PbrVla
>>942
問題点という意味では、その他色々あるだろうが (それらももちろん解決しなければならないのだが)
今回朝日新聞が持ち出した問題はそのシンプルなまとめで事足りる。

それが論点ずらしに映る連中は政治圧力と戦うマスメディアというウケそうな方向に持っていけないからだと思う

946 :文責・名無しさん:05/01/24 19:50:21 ID:J1PbrVla
>>943
>民営化を支持する世論が大きく増加した

これマジですか?ほとんど聞かないが・・・
スポンサー(民間企業)に影響されないメディアがひとつは有った方がいいと思うがなぁ・・・(内部構造が腐ってなけりゃ)

947 :文責・名無しさん:05/01/24 19:50:44 ID:TOzT6XBX
2chでNHKの受信料未払い煽ってたのも朝日の工作員?

948 :文責・名無しさん:05/01/24 19:55:11 ID:J1PbrVla
(´-`).。oO(てか、日経って中立か??)

949 :文責・名無しさん:05/01/24 19:55:18 ID:gpM6926P
>>944

民営化の反意語は国営化だと思うんだが

民営化の反意語は公共化かw

実態とかけ離れた詭弁は民主化した日本?では通用しないな

と釣られてみる・・・・・

950 :文責・名無しさん:05/01/24 20:00:16 ID:XwnbeGnu
>>946
NHKのスポンサーは国民だ。国民はNHKに文句を言う権利を持つ。
その代表が政治家ならば、政治家はNHKに文句を言う権利を持つ


951 :文責・名無しさん:05/01/24 20:01:50 ID:GltcJf7u
ちょと待て。

日経って中立だったっけか?

952 :文責・名無しさん:05/01/24 20:06:34 ID:9rsw5Q8e
>>951
中立とは違うだろう。
企業の中国進出に対してバラ色の夢ばかり放映してるよ。
バブルの時と同じマッチポンプやりそうだし。

953 :952:05/01/24 20:07:05 ID:9rsw5Q8e
放映じゃなくて掲載ね。

954 :文責・名無しさん:05/01/24 20:08:11 ID:yrng6Tvf
朝日「政治家はNHKに圧力をかけた」
政治家「かけてない」
NHK「かけられてない」
朝日「そんなことはない、証拠がある」
政治家&NHK「じゃあそれ見せて」
朝日「そんなことはできない、訴えてやる」
親朝日「マスメディアが嘘をつくことなんてない、NHKと政治家が怪しい」

955 :文責・名無しさん:05/01/24 20:09:10 ID:fLk9ksO8
ぷぷぷ、NHKは国営放送でないのに何必死こいてんだか。
それにスレ違いだろ


アカヒの捏造から目をそらす為になりふりかまってられないって感じだなw


956 :文責・名無しさん:05/01/24 20:09:26 ID:ktUdQeyP
>>949
国が税金で運営していれば国営放送だろうけど、受信料を取って運営してるんだから
公共放送でいいんじゃないの?

957 :文責・名無しさん:05/01/24 20:11:41 ID:Pd+tWOrk
漏れ、日経ってかなり偏ったメディアってイメージあるけど。
好き嫌い激しいよね。

958 :文責・名無しさん:05/01/24 20:11:43 ID:1Prsc68f
>>950
同意、
日本の政治家が海外から見て、例え左であっても右であっても、
国民の代表として選ばれているのであるから、日本的にみて
中立である。その中立の立場のものが「公平に」といっているので
あるから。全く問題ない。
もし、政治家が文句をいうことに問題があるというのならば、
それは、選挙によって代表を選んだ国民に問題があると言うことである。


959 :文責・名無しさん:05/01/24 20:12:54 ID:64gFPJd2
民主党のボイコット騒動

安倍あたりが「民主党は朝日新聞のようだ」って言ってやれよ。
ジャスコが釣られて「小泉総理こそ朝日新聞のようだ」って言い出すかもよw

960 :文責・名無しさん:05/01/24 20:13:52 ID:ktUdQeyP
>>958
そうだよねえ。政治家は選挙によって落とすこともできるけど、新聞記者は
リコールもできやしない。報道のPL法もないし。

961 :文責・名無しさん:05/01/24 20:15:19 ID:zw8EfcVV
とどのつまり連中は安倍・中川は国民の代表として選ばれてんのがムカつくんだろ

962 :文責・名無しさん:05/01/24 20:16:55 ID:J1PbrVla
>>961
そゆこと
自分らの思い通りにならないヤシが国民の代表なのが気に喰わない

963 :文責・名無しさん:05/01/24 20:17:46 ID:QLYMvFzu
朝日がテープあった場合にどれだけ致命傷か判ってない人。
少しは勉強しろ。

医者のなんかスクープで、取材した内容を勝手に録音して相反する相手に漏らした事件があっただろ?
その大反省から取材倫理の徹底を決めたんだよ。
それを破るてことは、もう取材できないくらいの痛手だぞ。

964 :文責・名無しさん:05/01/24 20:20:14 ID:mPVbApKp
>>963
天声人語ライターの息子の朝日記者が起こした事件だよね。

965 :文責・名無しさん:05/01/24 20:22:19 ID:SAWS+JCp
朝日がテープ持っていて、公開したらその内容が朝日報道のとおりだったとして、
NHK、朝日をどう批判する?

966 :文責・名無しさん:05/01/24 20:22:23 ID:hneIUazm
>>942
本質は何か?って、中立とは何か?と同様に、個人によって異なると思うんだ。
朝日的思考方法での答えは「政治家が悪いニダ」になることは分かるけど、
今回、個人的にそこに違和感を感じてる。

967 :文責・名無しさん:05/01/24 20:22:55 ID:SbWQwnNn
>>963
ま、証拠を出せないってことは負けなんだよw

朝日の負け

968 :文責・名無しさん:05/01/24 20:23:38 ID:J1PbrVla
>>965
NHKはぐだぐだで平謝りするしかないだろうね。

で、朝日はそんな武器を持ってるかね?

969 :文責・名無しさん:05/01/24 20:25:39 ID:QLYMvFzu
>>965
それは99.9%ない。
まずNHKと安倍中川が異常に強気なこと。
それに取材したのが本田であること。

これで朝日の取材どおりだったら、一生朝日購読してやる。

970 :文責・名無しさん:05/01/24 20:26:48 ID:J1PbrVla
>>966
それは朝日の報道が「政治家が悪い」という趣旨で行われた。

が、その報道が事実ではない可能性が出てきた。
なおも朝日は「政治家が悪い」という結論に持っていこうとする。

結論ありきの報道なので違和感を感じる。(結論の為には・・・という事はやはり模造なのか?と)

971 :文責・名無しさん:05/01/24 20:26:54 ID:yrng6Tvf
朝日が徹頭徹尾同じ主張をしてたらまだ信じられるんだけどね
(安倍が呼び出した、とか)

972 :文責・名無しさん:05/01/24 20:29:07 ID:ktUdQeyP
>>965
当事者以外は、それこそが望むところだよ。朝日が倫理的批判を受けてでも
松尾の言葉を証明するためにテープを出してくるのか。
果たして録音していたとしても、実際、朝日が書いた一問一答の記事通りの
ことを松尾が言っていたのか。知りたいねえ。
もし録音テープを出したとして、テープに細工が見られたら
そこでNHKも自分側が取った録音テープを出してくるとか。

よほど自信ない限り、NHKもあそこまで細かい質問状を出さないと思う。

973 :文責・名無しさん:05/01/24 20:29:11 ID:F+AEodqz
朝日の社説を改めて読むと

>>朝日新聞は正確な取材をもとに、間違いのない報道を心がけてきた。報道の内容に自信を持っている。

 それにもかかわらず、NHKは虚偽報道などと非難してきた。朝日新聞はNHKを名誉棄損で訴える構えだ。

って凄いな。だったらなぜ証拠を出さないのか?

>>ことの本質を見失ってはならない。問われているのは、NHKと政治家の距離の問題である。

朝日と女性団体との距離も問われているよ。

974 :文責・名無しさん:05/01/24 20:30:24 ID:YfIof4Fx
>>965
言っている通りに取材倫理を批判するんじゃないのかな?

ま、それはそれとして松尾は実際中川には会っていないわけで、
にも関わらず会って暴言吐かれました。
なんて取材で言うか?
「俺は見てるからな」とまで言われたんだろ?
なんでそこまで詳細に中川の言動を覚えているのに、
そもそも会ったかどうかは覚えていないのよ。

その可能性、恐ろしく低いよ。

975 :文責・名無しさん:05/01/24 20:30:33 ID:acjHO4v8
普段「対話が重要」だの「だが、だからと言って(強硬手段に訴えるべきではない)」だの言っておいて、
いざ自分が攻撃される立場になると旗色が悪くなった途端に
「対話打ち切り!法的手段に訴えます!」じゃあな。
もう似非だろうと何だろうと「良識派」の看板は掲げられないだろう

と、思いたいが。

976 :文責・名無しさん:05/01/24 20:31:31 ID:SbWQwnNn
記事にした奴が提訴だと。
聞いたことないね。

朝日は北朝鮮と同じ体質だな

977 :文責・名無しさん:05/01/24 20:32:25 ID:XwnbeGnu
>>958
同意
NHKの予算は国会の承認が必要である。
その承認をするのは政治家だ。
盲目的に賛成してもらう事は政治家の職務を全うした事にならない。
十分に、NHKの活動(番組作成)に対して評価すべきである。
その際、NHKに対してその活動(番組)が不適切でないかと、問
う事は政治家としての責務である。
これを圧力というなら、圧力は大いに結構な事である。


978 :文責・名無しさん:05/01/24 20:32:32 ID:hneIUazm
>>970
本質も中立も個人によって異なるので、結局「事実は何か?」が大切となる。
朝日はそこを無視しがちだけどね。

979 :文責・名無しさん:05/01/24 20:33:38 ID:J1PbrVla
>>975
連中の頭の中じゃ
「それはそれ別問題」で解決

ダブルスタンダードと言われる所以

980 :文責・名無しさん:05/01/24 20:33:44 ID:QLYMvFzu
どっかのスレに書かれていたが、NHKのあのクラスはほとんど政治家とか官僚と同じだよ。
そんなに脇は甘くないし、馬鹿じゃない。

そういう類の人が3人そろって全否定ってのは、かなり信頼度高いと思うよ。

朝日側は多分本田のいつも通りの取材で飛ばしたんだろうね。
テープ聞いても良くてそう聞けなくもない程度の内容だよ。





981 :文責・名無しさん:05/01/24 20:40:48 ID:pfg2/Uak
朝日て北朝の言い方にくりそつだな。屁理屈ばかり並べて犬の遠吠え
こんな北朝や中国のプロパガンダ死読む奴これで大幅に減るだろううな
売国奴新聞

982 :文責・名無しさん:05/01/24 20:43:20 ID:aZAWdduo
日本共産党関連のHPにあのこぴぺが!
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0501/r0501_p.html

983 :文責・名無しさん:05/01/24 20:43:43 ID:N1xnqPzp
そろそろこのスレも終わるので、もう一度まとめておいた。

朝日「政治家はNHKに圧力をかけた」
政治家「かけてない」
NHK「かけられてない」
朝日「そんなことはない、証拠がある」
政治家&NHK「じゃあそれ見せて」
朝日「そんなことはできない、訴えてやる」

あとはよろしく〜。

984 :文責・名無しさん:05/01/24 20:46:38 ID:I90STyS/
朝日新聞紙 紙がもったいないから廃刊しちゃえ

985 :文責・名無しさん:05/01/24 20:46:38 ID:licyfjp+
>>980
取材した記者はプロ市民レベルだしなぁ・・・

986 :文責・名無しさん:05/01/24 20:48:24 ID:XwnbeGnu
>>983
政治家の圧力。大いに結構。仕事熱心な政治家だ
977を見られたし

987 :文責・名無しさん:05/01/24 20:51:10 ID:0vHAZmNI
>>986
認めちゃうってのもひとつの方向だとは思うが、今回は本人が否定してるしなぁ。

988 :文責・名無しさん:05/01/24 20:52:16 ID:25ePjJkC
何か、大変だぞ。

首相の政党近くで自爆テロ!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106567362/

989 :文責・名無しさん:05/01/24 20:53:40 ID:XwnbeGnu
>>987
認めたら更に結構
俺は大いに支持する


990 :文責・名無しさん:05/01/24 20:54:37 ID:SAWS+JCp
松尾氏は10日前の9日の時点では、中川氏との面会について、番組放送前日の01年1月29日、
「中川さんが先で安倍さんの順ではないか。もう1人、途中でどなたかにお会いして車で移動した」
と、同じ日に両氏と相次いで面会したと明言。「(2人の)国会議員に会ったのはそのときだけか
?」との確認に対し、「それ1回きり」と話していた。中川氏との面会場所についても「議員会館」
と答えていた。
「政治的圧力」についても、「圧力とは感じますよ」としたうえで、「圧力とは感じるが、それは一
つの意見だったと聞く耳は持つ」と述べていた。政治家との関係について「呼ばれて行かないとどう
なるか。ものすごい圧力。3、4倍の圧力だ」とも語った。
中川氏の発言内容について松尾氏は「明確に一つひとつ記憶にない」としながらも「全体の雰囲気と
して、注意しろ、見ているぞという示唆を与えられた」と語っていた。

以上は朝日新聞社側の説明だが、これはまるっきりの捏造なのか?


991 :文責・名無しさん:05/01/24 20:55:21 ID:1Prsc68f
>>987
政治家の圧力=悪
という固定概念があることが「悪」であって、
悪い圧力には反対の意を示し、地位を剥奪し、
良い圧力に対して賛成の意を示すのは国民の仕事だと思う。

992 :文責・名無しさん:05/01/24 20:58:18 ID:J1PbrVla
>>990
まるっきり模造でも不思議ではない

993 :文責・名無しさん:05/01/24 20:58:49 ID:XwnbeGnu
>>991
同意
偏向した番組を放送する事が悪であり、それを阻止するのは善である


994 :文責・名無しさん:05/01/24 20:59:48 ID:sISajBRC
昨日のNHKの憲法改正問題の討論会観たけど
公平公正な作り方だなと感心したもんだが

995 :文責・名無しさん:05/01/24 20:59:54 ID:F+AEodqz
471 :文責・名無しさん :05/01/24 18:35:01 ID:gdoiMlGS
民主党がアンケートやってまつ

「朝日とNHKのどちらが悪いか」

ttp://www.k-tajima.net/





472 :文責・名無しさん :05/01/24 18:40:36 ID:3aEQDny9
>>471
投票終了してんじゃねぇか

「朝日とNHKのどちらが悪いか」
NHK       (53票/6.1%)
朝日新聞    (785票/90.2%)
どっちもどっち (26票/3.0%)
わからない   (6票/0.7%)




996 :文責・名無しさん:05/01/24 21:03:17 ID:1Prsc68f
「朝日とNHKのどちらが悪いか」
って
「朝日とNHKのどちらが「より」悪いか」
だったし・・・

997 :文責・名無しさん:05/01/24 21:03:26 ID:iB5db3lR
>>990
そもそも会っていないのだから捏造です。

998 :文責・名無しさん:05/01/24 21:04:49 ID:0vHAZmNI
>>989,>>991
うん、俺はその考え方を支持するけど、まだ時期尚早かと。
本人が「やってない」と言うことを肯定しちゃうと迷惑かけそうな気がしてな。
考えすぎか。

999 :文責・名無しさん:05/01/24 21:07:24 ID:1Prsc68f
>>998
「百歩譲って圧力かけても問題なし」というスレがそろそろ立ち上がる悪寒

1000 :文責・名無しさん:05/01/24 21:07:35 ID:rt1acrx6
レーニン「目的は手段を聖化する」


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