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★ クライン孝子について語るスレ ★

1 :なまえ:04/11/23 15:36:33 ID:wWFsd4mh
サピオやチャンネル桜でお馴染み、
在ドイツの愛国者・クライン孝子さんについて語るスレです


クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
クライン孝子ホームページ
http://www.takakoklein.de/

【おまけ】
クラインさんのお茶会に誘われた、2ちゃんオフ板発の
外国人参政権に反対する会
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/

2 :文責・名無しさん:04/11/23 16:58:17 ID:zItI9d3K
2chの厨房レベルだよな
あの人

3 :文責・名無しさん:04/11/23 17:21:44 ID:Gk7wNupl
小泉政府側から語る人がいても良いと思う。

4 :文責・名無しさん:04/11/23 17:28:49 ID:3y3DbOOB
楽しみだね。

日本におけるドイツ年2005/2006
http://www.doitsu-nen.jp/index_JA.html

5 :文責・名無しさん:04/11/23 17:31:04 ID:XCvKD1iS
普通にハイカラで素敵なおばあちゃんだと思うけど

6 :文責・名無しさん:04/11/23 18:04:07 ID:HdEP7qhe
国を捨てた香具師が何を言ってもねえ。

7 :切込隊長:04/11/23 18:20:38 ID:/mfSo4Pb
http://kiri.jblog.org/archives/001182.html
私にとってはどうでもいいんですが。よく知らんのですが、クラリン孝子ってどなたでしょうか。


日本の国益を守るためにも金正日体制を崩壊させてはならない
http://kiri.jblog.org/archives/001176.html

8 :文責・名無しさん:04/11/23 18:34:33 ID:rDFz3sEt
このおばさんは、
ドイツは北朝鮮の核に毅然とした態度を取るって得意げ書いてたのに、
ドイツが北よりの態度を取り始めると
北とドイツの関係を無視するようになった。


9 :文責・名無しさん:04/11/23 18:46:37 ID:MMFHYLi8
日記読んでみたが、確かに2ch並の電波だな。
あれをありがたがって担ぎだすんだから、ネットウヨは痛々しい。

10 :文責・名無しさん:04/11/23 19:06:56 ID:MLb5UdXY
ch桜で喋ってるところを初めて見たけど
あんまりにも○品でびっくりした。

11 :文責・名無しさん:04/11/23 19:45:52 ID:Fc/EYjkb
時々掲載される産経朝刊正論論文と普段の日記との間に激しい落差を感じるんですが
内容もそうだけど文体というか文章の巧拙さが

12 :文責・名無しさん:04/11/23 19:52:16 ID:PG66S61K
>>11
日記と論文の違いじゃないの?
別に政府擁護する人がいてもいいんじゃないの。

13 :文責・名無しさん:04/11/23 19:54:10 ID:GuDe0FpK
下品なのがね。
あと基本的に馬鹿なのも・・・

14 :文責・名無しさん:04/11/23 20:05:16 ID:zdEocbPS
トンデモ意見を「読者からのメール」と称して垂れ流すのは
止めた方がいい。バレバレですってばw

15 :文責・名無しさん:04/11/23 20:56:50 ID:Fc/EYjkb
2002/06/24 (月) 田中真紀子氏の本質をつかなくて秘書疑惑だって?
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20020624

北朝鮮といえば、田中真紀子氏は新潟出身。その新潟の港からは、
昨年だけでも北朝鮮に向かって万景峰号という船が20回以上も往来し
北朝鮮人約7千人近くが日本の港に乗り降りしている。その事実があるのに、
知らないで済ましている。昨年金正男が日本へ入国してきた時、一刻も
早く追い出せといった彼女の発言や中国との仲の良さを見ても、
私は彼女も父親との関係で、この辺と深く関わっているのではないかと睨んでいる。



16 :文責・名無しさん:04/11/23 20:59:55 ID:Fc/EYjkb
2002/07/07 (日) 国連の不公平に日本、怖気ないでね。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20020707
途中略
前にもこの日記でも指摘したけど、北朝鮮から新潟港には今年に入って
からでも約3千人近い北朝鮮人が乗り降りしている。その彼らは一体日本で
何をしているのかしら。きっと日本には個人情報保護の法律がないものだから、
彼ら盗み放題なのではないかと思ってしまう。
その新潟って、田中真紀子氏の選挙区ですよね。
メデイアも悪い。なぜまずこの辺にメスを入れて、真実を世間に知らせないのかしら?

17 :文責・名無しさん:04/11/23 21:30:17 ID:Fc/EYjkb
2002/07/31 (水) 石原都知事は地獄耳ね。新潟訪問って?
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20020731
途中略
彼女には、秘書疑惑どころか、お父さま時代の繋がりで、
いろいろ怪しい関係もあるのではないかなあ。だって変ですよ。
新潟港から北朝鮮に向けて、もうかなり何年か前から船が行き来して、
毎年北朝鮮人数千人が出たり入ったりしているでしょ? それに当時
13歳だった少女横田めぐみさんの拉致事件は新潟の港近くで起こったし。
なぜよりにもよって新潟港なのですかねえ。日本海に面しているという
のなら他に港はいくらでもあるもの。
彼女って、外相なりたてのころ、金正日総書記の息子が日本へ
不法入国した時、(あれもおかしい!、なぜ、田中外相のときあんな
ことやったのかな。過去にも何回か入国してるっていうけど。それだけでは
ないでしょうに)、即刻追い返せってヒステリックな発言している。
どうも臭い。何かしら臭うんだけどなあ。

18 :文責・名無しさん:04/11/23 21:32:32 ID:Fc/EYjkb
2002/08/11 (日) 田中真紀子議員辞職で息子登場?やめなはれ。r
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20020811
途中略
氏の今回の突然の辞任には、秘書疑惑どころか、父上時代からえんえんと
引き継いでいる中国がらみの北朝鮮疑惑もちらちら耳にする。
ここにメスを充てられたら、田中フアミリー企業だってどうなるかしれたもの
ではない。その息子を議員にする? おやめなさいっって感じ。
親しい友人もぞっとするって、メールで書いてきました。
それにしても日本の評論家だけれど、立花隆氏を始めなぜ国内問題での
田中一家追及だけにメスを充て、この辺の国際的真相にはふれたがらないのだろう。
不思議でしかたがない。
取材能力がないってことでもあるまいに。

19 :文責・名無しさん:04/11/23 22:02:06 ID:Fc/EYjkb
2003/05/21 (水) 北朝鮮に食われた日本! 一体誰がそうしたのかな
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20030521
途中略
もう一つ、言うと、あの新潟港のある県は、田中真紀子氏の票田ですよね。
この辺、調査すると、政治家と北、そして朝鮮総連の関係が浮き彫りにされると思う。
すねに傷を持つ政治家達、今になって内心ビクビクしているのではないかなあ。

20 :文責・名無しさん:04/11/23 22:05:04 ID:Fc/EYjkb
2004/01/27 (火) 拉致事件には直視させない構造があった!(2)
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040127
分かりました!
有難う!
『新潟の5区の証言者』さん。
そういえばこの区は田中真紀子氏が当選されましたよね。
彼女なんかそのウラを知り尽くしていながら、そ知らぬ顔を
して代議士に納まっていられる先生の一人ではないかなあ。

2004/04/01 (木) 表現の自由操作で、近隣諸国は手をたたく。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040401
田中真紀子氏をたたきたいのなら、何も娘のプライバシーでなくても
新潟港に着く例の北の貨客船問題にメスを入れるだけで、いくらでも
いいネタは出てくるのに。



21 :文責・名無しさん:04/11/23 22:12:26 ID:EXf7SVWn
コピペ馬鹿うざい。何か意見書けよ。

22 :文責・名無しさん:04/11/23 22:18:25 ID:CJ4lv743
斎木さん左遷がガセ情報であった事は、クラインさんが教えてくれたんだよ


23 :文責・名無しさん:04/11/23 22:32:15 ID:Fc/EYjkb
2004/05/26 (水) 新潟が臭い!アルカイーダ逮捕で面白くなってきた
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040526
ry
新潟って、テロの巣窟と違うかなあ。
横田めぐみさんをはじめ、曽我さん、蓮池さんなども拉致事件は
あそこで起きてるし、万ピョウ何とかという貨客船はあそこの港に
ヨコずけになるし。
スパイ機関朝鮮総連の活動も活発だし。
アルカイーダも北朝鮮のスパイも皆、水面下では握手してますからね。

そこの有力者が田中フアミリーですよね。
田中真紀子氏、小泉総理訪朝について、もったいぶったコメント
してたけど、どうも臭いなあ。

24 :文責・名無しさん:04/11/23 22:34:33 ID:Fc/EYjkb
以上引用終わり
おばさんの脳内妄想では田中真紀子が拉致に関与してるそうです
二瓶絵夢もびっくり

25 :文責・名無しさん:04/11/23 22:47:08 ID:GuDe0FpK
クライン馬鹿子がCIAエージェント
という可能性の方がまだ高いなあ・・・・。


26 :クライン孝子不信:04/11/23 22:55:58 ID:fqKQnJ2D
やはり立っていたか。このところのクライン孝子は電波気味だからなあ。
国民新聞マンセーだし┐(´ー`)┌あいつらは、やりすぎだっつーのっ!

ところで佐藤立志さんはクライン孝子さんに反論したのはいいが
こういう風に突っ込まれた様です。

佐藤立志日記より

>彼らのやっていることは果たして、まともなんでしょうか。集団で
>つるし上げるリンチとどこが違うのか。これでは言論を弾圧して
>いった戦前のやり方と同じではないか。

それに対し、クライン孝子さんの読者はこうつっこみました。

>しかも「戦前の言論弾圧」などという箇所など、どこかの薄っぺらい
>サヨクの常套句で何をかいわんやです。

ホント、佐藤立志も大概電波な馬鹿でつね(w、

27 :文責・名無しさん:04/11/23 23:12:40 ID:valkxTFy
ネトヲチ行けよ

28 :文責・名無しさん:04/11/23 23:24:29 ID:UoFIuySC
また偽名報道か。★パチンコ店経営者の朝鮮人逮捕!★

朝日
山梨県田富町布施、同社社長  中山  聖来容疑者(57)の逮捕状を取った。
http://www.asahi.com/national/update/1122/018.html

毎日
山梨県田富町布施、同社社長、卞聖耒(べんせいらい)容疑者(57)を法人税法違反(脱税)容疑で逮捕した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041123k0000m040055000c.html



29 :文責・名無しさん:04/11/24 12:00:58 ID:c85kRbMs
拓殖大学客員教授という肩書きが過剰供給されている

黄文雄  工藤雪枝 クライン孝子

30 :文責・名無しさん:04/11/24 12:13:08 ID:d7X9K+Z2
多分この類人は幕末に攘夷!攘夷!って叫んでた遺伝子を受け継いでいるだろう。
シベリア出兵の時には「日本軍は帝都モスクワまで進軍すべし!」って叫んでて、
第二次世界大戦中は鬼畜米英非常時ですよ!と叫んでいただろう。
あと、1970年代には、安保反対安保反対!って叫んでたろう。


31 :文責・名無しさん:04/11/24 12:22:57 ID:GgZHNhvA
>>30
そうだとすると朝日新聞に似てるな。

32 :文責・名無しさん:04/11/24 15:38:30 ID:JFL0naum
クラインさんは2ちゃんねらの味方、誹謗中傷はやめろ

33 :文責・名無しさん:04/11/24 17:12:17 ID:al02Qz8l
   ● うまかったぞよ。
    》____
    | ・∀|    
  ≪  ヽy/ ≫   
   \≠==/    
  /__|_\  
 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



34 :文責・名無しさん:04/11/24 18:42:55 ID:KUxuqJxy
>>32
同意。非難してる人は何が気に入らないの?少々勇み足があろうが、少なくとも
売国奴じゃないし、常に日本の立場に立ってコメントしてるし。

35 :文責・名無しさん:04/11/24 20:03:28 ID:WdIkm0ei
>>32
中傷はしたかないけど、持ち上げられすぎ。
この人の処女作読んだことある?
「ドイツに嫁して」とかいう題で文庫になってるけど、
すごいミーハーというか、2ちゃんで叩かれてるミリ妻と大差ないわ。
それと昨今の大先生きどりとの落差が凄すぎる。
高卒。元美容師。どこにも出身校が書かれてないのはそのため。

36 :文責・名無しさん:04/11/24 20:20:44 ID:/U/xx7O2
拓殖大学客員教授の肩書きを持つ人たち

黄文雄  工藤雪枝 クライン孝子 高森明勅 宮崎正弘 藤井厳喜 
遠藤浩一 高坂節三 ペマ・ギャルポ 加瀬英明






37 :文責・名無しさん:04/11/24 20:27:13 ID:cos7TTO/
ついでに佐藤の日記を読んだが、キモイくらいに彼方此方に喧嘩吹っかけているが

・・・このオッサンがブラウン管から消えた理由は分るような気がするな

38 :文責・名無しさん:04/11/24 20:43:56 ID:okGcKCdL
>>36
他には代々木ゼミナールや東進ハイスクールの元講師、金ピカ先生の佐藤忠志とか。
(一字違いだが、佐藤立志とは別人)

39 :文責・名無しさん:04/11/24 21:14:47 ID:LBdnQlox
純ちゃん命!

40 :文責・名無しさん:04/11/24 22:05:08 ID:/o7RpxAT
なんだ、作家先生気取りのDQNだったのか・・・・。

なんでウヨはこのおばちゃんをありがたがってるのかわからん。

41 :文責・名無しさん:04/11/24 22:42:51 ID:thUAr4XI
なんか佐藤立志に脊髄反射。カコワルイおばちゃんだな(w
> クライン孝子

42 :文責・名無しさん:04/11/24 23:34:48 ID:srxMxYx3
低学歴ほど肩書きを欲する

43 :文責・名無しさん:04/11/24 23:51:14 ID:a//jruKn
拓殖はばかなんだから、せめて教授ぐらいばかじゃないのを
採用したら…

44 :文責・名無しさん:04/11/24 23:58:24 ID:7hTeI3me
有り難がってる奴なんていないだろ。
でも人気があるのもわかる。
飯島愛の発言みたいなもんなんだから。

45 :文責・名無しさん:04/11/24 23:59:55 ID:+s3x5WQx
単なる誹謗中傷だけで、全然語るスレになってないなw
必死なのは左翼か?それとも電波を晒した西尾信者か?

46 :文責・名無しさん:04/11/25 00:01:59 ID:Nk3LLwAw
先見性が無いネットサヨって下品で知障っぽいレスするよね。


47 :文責・名無しさん:04/11/25 00:11:21 ID:hA5NWdgr
>>45
読者のメール採用についてクラインはダメだが西村はOKというすさまじい二重基準を晒した西村信者の可能性も


268 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/10/27 23:22:17 ID:3XjckTyN
>>267
怪しいことにしておきたい朝鮮総連工作員?
クラインだけなら怪しいが、西村さんも書いているのだから間違いないよ。
西村さんが調べもせずに書くとでも思ってるのか?

273 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/10/27 23:44:43 ID:W9EOSaCT
昨夜クラインが書いた時点では怪しかった。
今日、西村さんが書いたから真実だった。

48 :文責・名無しさん:04/11/25 01:26:09 ID:USl1mHVX
クラインも西村も西尾も、俺達にとっちゃあ一つの情報源。
佐藤立志のように何年も前の事実を勘違いしたまま日記に晒すバカとはちょっと違う。

49 :文責・名無しさん:04/11/25 04:18:57 ID:jD3lQl6Q
>>7
クラリンw

50 :文責・名無しさん:04/11/25 07:04:36 ID:QJ0sE8CJ
【国内】山崎氏「中国に配慮して小泉首相の靖国参拝に変更あると思う」【11/24】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101298773/

51 :文責・名無しさん:04/11/25 08:41:12 ID:Ml5O26CO
>>47
ワロタ

52 :文責・名無しさん:04/11/25 10:31:52 ID:UPJ+RKK7
しのぎに講演会とかで自称ジャーナリストよりは客員教授の肩書きは役に立つ


53 :文責・名無しさん:04/11/25 12:33:19 ID:pq4r0rBq
>>47
もはやただの釣りにしか見えないw

54 :文責・名無しさん:04/11/25 15:13:54 ID:65TG3bEP
>>47
つーか、ダブスタじゃないよ。

信頼性
西村>>クライン
って考えるのが普通の頭でしょ。

西村の日記は始まってまだ半年ちょっとだけど、誰が読んでもそう思う。
クラインも悪い人じゃないみたいだけどね。
でもさ、どうでもいいカスと論戦しても自分のレベルを下げるだけってことを
分からないのは痛い。


55 :文責・名無しさん:04/11/25 15:29:19 ID:j223WfeX
9 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/10/29 01:15:57 ID:QDm4tfeH
酔夢ING VOICEより

助けて下さい!【新潟県小千谷市】

「小千谷市の被災者が求めているもの情報」を、伝えてください。
あなたのblogやHPの中で、ただ伝えるだけでかまいません。
皆さんの声が企業を。行政を動かします。
マスコミはたよりになりません。
マスコミへは、支援活動の妨げとなり、
被災者の心労を倍 増させる今の取材のやり方についての、
抗議の声をあげてください。あまりにひどい状況です。
小千谷市にも、続々と個人の方からの救援物資が届いています。
ありがとうございます。
しかし、それを種類別に分けて、配布する人出がありませんので、
以下の点に注意して送っていただけると大変助かります。
段ボ ールには、外側に「毛布」「洋服」「下着」など、
中身を大きく書いてもらえると助かります。
くつした1足、下着1枚でもうれしいのですが、
できれば、ご近所の方と声かけしあって、
ある程度まとまった数があると、とても助かります。

送り先の住所はこちらです。
〒947-8501 新潟県小千谷市城内2-7-5 小千谷市役所
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします

56 :文責・名無しさん:04/11/25 15:29:46 ID:j223WfeX
13 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/10/29 02:59:46 ID:AL1Ru8Ku
>>9 安易なコピペ (・A・)イクナイ!
----------
<新潟中越地震>支援物資は満杯 小千谷市「事前連絡を」 (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/earthquake.html?d=28mainichiF1028e054&cat=2

 新潟県中越地震で市民の約7割の3万人近くが避難生活をしている小千谷市の災害対策本部に全国から
支援物資が続々届き、収納スペースや整理作業が限界にきている。対策本部は「水や保存食料、
毛布などは当面間に合っている。今後は何が必要なのか相談してほしい」と呼び掛けている。
 同市役所には、多い日は1日100台以上のトラックが市役所前で列をなした。道路寸断で、迂回(うかい)して
来るトラックも多く、作業が未明となるケースもあった。このため、担当者は荷降ろしに次ぐ荷降ろしで
てんてこ舞い。「どれだけの量が届いたか集計する時間もない」(市職員)という。
 「全国からの善意」は続々と届いており、市役所や体育館などの収納場所が不足。大型の民間倉庫1棟を
借り上げ、大型テントも6張りを設置。荷降ろしや物資整理に人を取られ、避難所への配送など必要な作業に
人を回せない状態という。
 対策本部調達部長の大塚昇一・商工観光課長は「支援には感謝しているが、これ以上届いても使い切れない。
現場には細かなニーズがまだあるので、必ず相談してからにしてほしい」と言う。また荷降ろしは午前8時〜
午後9時に限る。連絡は市対策本部(0258・83・3511)へ。
 また、新潟県災害対策本部によると、水、おにぎり、パンなど当面の食料は、被災したほぼすべての市町村で
充足してきた状態だという。ただ、余震の影響で避難者が増えることなども考えられる。
県対策本部は「物資を送りたい場合、県に相談してもらえば、市町村間の調整も可能だ」と話している。
問い合わせは同本部(025・280・5987)へ。【西脇真一、柴田真理子】
---------------

2chに来ているなら、まずは、
新潟中越地震 被災者救援本部@2ch Wiki http://eq.maido3.com/
を紹介しる!
ちゃんと、必要な品物、その荷物の送り方から、送り先まで、整理されてる。

57 :文責・名無しさん:04/11/25 16:58:27 ID:InQTDObN
佐藤ってどういう人?

58 :文責・名無しさん:04/11/25 17:07:43 ID:E8HcdPeA
>>57
オツムにオムツが必要な自画自賛ライター。

59 :文責・名無しさん:04/11/25 18:41:01 ID:DZeJeAyA
甲乙つけ難い

クラインの主張「田中真紀子が日本人拉致に関与」

西尾幹二の主張「小泉は空白の10分で金正日に恫喝された」

60 :文責・名無しさん:04/11/25 21:38:23 ID:FHT33mkJ
>>54
やけにつっかかるね・・・
まさか>>47を書いた人ですか?

61 :35:04/11/25 22:13:02 ID:7g+/paAm
>>45
元左翼ですが転向しました。
ちなみに産経・古森記者のファンです。

62 :文責・名無しさん:04/11/26 00:15:37 ID:4Q5IAeaZ
>>59
クラインの場合は単に「自分はそういう疑いを持っている」で留まっているので害は少ない。
西尾の場合、事実と決め付け倒閣運動に結び付けようとまでした。悪質すぎる。
西村は二人と比べるとまともそうだが、拉致問題に関しては強硬派っぽいので
小泉信者の俺の中では、
クライン>西村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>西尾だな。
>>35
>>45ですが、自分も数ヶ月前から古森ファンになりました。

63 :文責・名無しさん:04/11/26 01:42:25 ID:uUbwON2O
メルマガ読むと分かるが、クラインさん、文章ヘタすぎ。
それと誤字・脱字も多い。
出版の際は、編集者にだいぶリライトしてもらってるんだろうな。

内容の信憑性にも影響あるので、
せめて誤字・脱字だけは何とかしていただきたい。

64 :文責・名無しさん:04/11/26 06:35:23 ID:HHGTPiQ1
>>58
http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-07.html

65 :文責・名無しさん:04/11/26 07:19:27 ID:2YvgTOVl
この人、日本人はダメ、ドイツ人を見習えとか
いっている人だよ。日本に住まず、日本の伝統的な
女性の勤めも果たさずに何を言っているのやら…

66 :文責・名無しさん:04/11/26 08:48:45 ID:GbRxrnzf
電波クライン、西尾を抱え込んでる
産経新聞の両人担当編集記者に同情を禁じえません。

67 :文責・名無しさん:04/11/26 08:53:45 ID:27sGGlV6
>>61
俺も『反米論を撃つ』以来の古森ファンだ。

68 :文責・名無しさん:04/11/26 15:02:48 ID:qBwKH6lG
俺はレフチェンコ事件スクープ以来の古森ファンだ。

69 :文責・名無しさん:04/11/26 15:15:45 ID:DHYfGr/h
>>65

惚れたオトコがドイチェだったんだろうな。
夢見る女の子にありがちだ。

コリアンじゃなかっただけ良しとしてあげれば。

70 :文責・名無しさん:04/11/26 15:39:13 ID:2Zz1KHYV
■2004/10/27 (水) 未だに、イデオロギー優先で自衛隊救助拒否!

どうもクラインさんは、この記事を削除したようだ。
引用はあるが、元記事は見当たらない。
10月27日は(1)がなく(2)から始まっている。

71 :文責・名無しさん:04/11/26 16:40:07 ID:YKTeU0Jb
>>65
クラインはその手の言論人の中では最もまともな部類に入るよ

72 :文責・名無しさん:04/11/26 16:58:55 ID:HqvYggyQ
まともに日本語も書けない素人愛国オバサンに
信者がこれだけいるとは…。そりゃ学生の日本語力も低下するわ。

73 :文責・名無しさん:04/11/26 17:00:53 ID:Q+yUG1hQ
どこが? まとも?

74 :文責・名無しさん:04/11/26 17:08:13 ID:+fjX9QRs
>>73
この手のほかの人と違って、反日左翼を叩いてるところじゃない?


75 :文責・名無しさん:04/11/26 17:41:06 ID:/JwzjiX2


76 :文責・名無しさん:04/11/26 17:41:50 ID:Q+yUG1hQ
息子を育てるために、
売文をするために、
収入源として、
左翼タタキをはじめた、
元サヨクのおばさん。
・・・母性愛?まとも?

この手のオバサン、
共通項はサヨクたたき。
外国からの「愛国」。
みんな同じキャラ。


77 :文責・名無しさん:04/11/26 17:54:32 ID:CWULpO8W
>長岡市のことで一つ気になっていることがあります。
>あのエスティマの救出活動、オレンジ特急(消防系レスキュー)がなさっていました。
>TV画像から見るに、あれこそ11師(自衛隊)の方の本領発揮ではないのか、と思うのです。
>何故あの場所で、あの救出を、都市型災害現場に向いているオレンジに
>割当られるのだろう?なぜ自衛隊ではないんだろう、と。

これなんか妄想激しすぎ
あのような場合はハイパーレスキューの方が能力高いのに

78 :文責・名無しさん:04/11/26 18:18:26 ID:qBwKH6lG
小田実の影響を受けて外国へ飛び出した口

79 :文責・名無しさん:04/11/26 18:27:04 ID:Z1qtcB9A
古森って「恥辱の殿堂」のあの人?
ぷっ。
はやく殿堂つくってほしいものだね。
いやあ、クラインといい、チャンネル桜のアホ掲示板といい、
イラクが泥沼化したら途端に自衛隊についてだんまりなのが笑えます。
もっと気合い入れて応援しろって感じだわ。



80 :文責・名無しさん:04/11/26 18:41:29 ID:Q+yUG1hQ
>>78
30になってからドイツに行ったみたいだよ。
30まで、何してたんだろう?


81 :文責・名無しさん:04/11/26 21:26:27 ID:jOfc/4To
左翼を叩いてるって一点だけでまとも扱いされるんだから
保守文化人のレベルは知れているな。

82 :文責・名無しさん:04/11/26 21:55:44 ID:p8B1sEz/
>>81

反政府サヨクのレベルが高いとは思いませんが何か?
筑紫哲也や勝谷如きの煽りに慌てた田原総一郎のどこが
高いレベルやら┐(´ー`)┌

83 :文責・名無しさん:04/11/26 22:00:27 ID:p1i8Tqvq
  :::....................:::
   :: ..::::::::::::::::::::::..
  ..::::::::  :::::::::::  :::
  ::::::::::::::: :::  :: ::::::::   不可視!
 .::::::::::::::::: ::::: :::::::::::::..
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::::::::::::::::::: :::::::::::  :::::
 :::::::::::::::::::::::
 :::::::::::  ::::::::..
 ::::::    :::::::
  :::    ::::::::::.
       ::::::::::

84 :文責・名無しさん:04/11/26 22:00:37 ID:Q+yUG1hQ
左翼を叩いてるって一点だけで

いま、売れるからな。

85 :文責・名無しさん:04/11/26 22:03:35 ID:4Q5IAeaZ
西尾のことも皮肉ってるから、ただの左翼叩きじゃないよ。

86 :文責・名無しさん:04/11/26 22:14:59 ID:Q+yUG1hQ
そりゃ、単なる縄張り争い。
ドイツはワタシ、ってね。

87 :文責・名無しさん:04/11/26 23:20:04 ID:yTym0xdC
>ドイツはワタシ
???

88 :文責・名無しさん:04/11/26 23:25:36 ID:Ai8mmEag
15年前から外国人労働者受け入れ問題でドイツの例を引用してたよな>電波コンビの西尾・クライン

89 :文責・名無しさん:04/11/27 01:07:41 ID:HUHI14WL

拓殖大学客員教授、日本会議女性の会 副会長

この二つの肩書きだけで、右翼なんだな、と分かる。

90 :文責・名無しさん:04/11/27 01:33:48 ID:fwi3t7DP
>>1の『外国人参政権に反対する会』のオフですが、
次回開催は28日の日曜日に決定いたしました!!

日程:11月28日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:JR中野駅北口
    内容:中野駅近辺でビラのポスティングを行います。
       そのままAの集合場所へ移動します。

Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:JR中野駅北口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代

★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

91 :文責・名無しさん:04/11/27 09:21:11 ID:h52h3eoC
>>89 右翼とかそんな立派なものでもないとおもうなぁ。

戦中に、自分は戦争に行かないくせに「滅私奉公」とか言って
演説で地方回って、毎晩ただ酒のんでた文化人が。

92 :文責・名無しさん:04/11/27 10:54:22 ID:FRQ0xgQk
百人斬り訴訟を支援する会副会長クライン孝子

93 :文責・名無しさん:04/11/27 11:51:39 ID:TaMLf3jp
百人斬り訴訟って
「本人も知らない捏造記事」
としてあらそってるんだろ?
http://yanagi774.easter.ne.jp/enzai/atama.html
でも、この2人、
昭和昭和13年春といえば、報道後の翌年春だよな。
中尉に昇進らしいが・・・

記者のカメラに対して、
「俺たち知らないゼ」
って顔ではなくて、

と て も 誇 ら し げ だ 。

94 :文責・名無しさん:04/11/27 17:33:45 ID:TF9lPQtL
ヘタレ小泉

95 :文責・名無しさん:04/11/27 19:14:05 ID:7PNpQGBj
クライン孝子って病的小泉珍獣なんだろ。

96 :文責・名無しさん:04/11/27 20:10:23 ID:DdrxlvLG
自分的にはこの人は多少稚拙な所があるけど大筋では支持。
売国馬鹿サヨじゃないし、特に害があるわけでもないのに皆叩き過ぎだよ。
それに外国人参政権のこととかを取り上げたりしてくれてるしね。

97 :文責・名無しさん:04/11/27 21:57:15 ID:zrcGoeoU
>>96
ウヨの多い2ちゃんでここまで叩かれるのは
この人がちゃねらーから嫌われる要素を色々持ってるから。

98 :文責・名無しさん:04/11/27 22:09:10 ID:HUHI14WL
政府の提灯持ちという印象。

99 :文責・名無しさん:04/11/27 23:49:46 ID:wshvp291
今日の日記より
>既に数人の方から、メールが送られてきたのですが、
>あの韓国スターに群がった中年のおば様の正体ですが、
>実はエキストラとして、このブームおこしのために、刈り出された
>のではないかとの疑惑もあるって。

このおばちゃんにしては中途半端だな(w
はっきりと断言しろよと(w

100 :文責・名無しさん:04/11/28 00:15:12 ID:WQYLfyH7
断言したらしたで叩くんだろ。
くだらねー。

101 :文責・名無しさん:04/11/28 00:37:49 ID:Zq94qflM
これって、日記の地の文だよね。孝子おばの意見だよね。

>理由ば
>日本占領策のいっかんでそのお膳立てだというのです。
>北朝鮮崩壊を目前にした、シナ、朝鮮半島がらみの
>日本情報操作というか。
>外国人地方参政権付与問題もそうだし、

>拉致問題を国民の目からそらすための工作ともいえる。
>ことさら難民問題を取り上げて、日本人を恐怖に駆り立て、
>経済制裁を骨抜きにしようとしているのもそう。
>これによって北朝鮮体制を温存し、
>日本から、難民引き受けを躊躇するなら、カネ寄越せって言い立て、
>日本からカネをふんだくろうという魂胆がみえみえ。

>日本国民、騙されないよう注意しなければ。

で、誰が日本を占領しようとしているの?
日本情報操作って?
そのための、ぺ・ヨンジュン来日なわけ?

気 お つ け よ う
中 年 の お ば 様
?日?本?占?領?策?



102 :文責・名無しさん:04/11/28 01:24:11 ID:MZRxGO2A
今のドイツを見れば、
現時点で北が崩壊したら困ると思うのは自然なことだと思うが、
ドイツの現状を伝えないで、日本人から送られてきたメールを間違った
日本語に書き直して発表することに精を出すクラインの姿勢こそ、
偏向と情報操作が甚だしい。


103 :文責・名無しさん:04/11/28 03:50:29 ID:lFCPpjJB
西村信者必死だなw

104 :文責・名無しさん:04/11/28 12:03:32 ID:T1S4gM5d
>>101
まあ、送られてきたメール鵜呑みにしてるんだろうけど。
それって外国人参政権反対派の代表的な主張そのものだね。

北と南と在日が結託して日本乗っ取りを狙っていると。
その抵抗感をなくすための「捏造」韓流、ブーム自体が陰謀だと。

ここまで妄想がひどくなると保守とかウヨとかそういう問題じゃないな。
電波そのもの。
そういう意見を考えもせず自分の日記にさらすクライン・・・・

105 :文責・名無しさん:04/11/28 12:57:07 ID:Zq94qflM
> 送られてきたメール鵜呑み
????
メール送られてないと思うよ。
WEBから拾って、さも、メールが来たように仕立てている、
が多数と思われ。
ヒミツの大計画!(笑)も
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=show&num=2004040951081448868&log=2011430739&word=ヒミツの大計画


106 :文責・名無しさん:04/11/28 13:03:54 ID:Zq94qflM
↑ URL訂正
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040409
■2004/04/09 (金) ネットで走っている推測では自作自演だって(4)

107 :文責・名無しさん:04/11/28 13:10:03 ID:Ul42/sTh
>>81
それは西尾幹二のことか

108 :文責・名無しさん:04/11/28 15:05:55 ID:1ZM7Vj4D
野村元監督夫人と同列の人にしか思えない。

109 :文責・名無しさん:04/11/28 16:47:59 ID:VHfKqsRq
何言ってるんですか?イラク人質事件の自作自演説についてだけど
クライン孝子さんが言うには
動画を編集してCDに焼くというのは、非常に高度なパソコンやビデオカメラに対する知識を持っていて
優れたエキスパートでなければできない事なんですよ。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040410
(「そんなのパソコン始めて一年の初心者でもやってる」という人は朝日の情報操作に踊らされています)

イラクではコピーCDソフトを売っていたり、ネットカフェがあるというのも朝日新聞の悪質な情報操作です。


110 :文責・名無しさん:04/11/28 17:11:08 ID:Zq94qflM
じゃあ、
米軍がこの度ファルージャで発見したCDって何?
11月のファルージャにも、
「パソコンオタク日本人」がいたの?
それが、どうして海兵隊にめっからないの?
どうして?

111 :文責・名無しさん:04/11/28 18:39:12 ID:YjZr1Ssf
>>110
括弧の中読んだら皮肉だってことぐらいすぐわかるだろうに、なにそんなにムキになってるの?(w

112 :文責・名無しさん:04/11/28 18:50:22 ID:T1S4gM5d
>>109-111
皮肉なんだ。いまいち意味分からないんだけど。
クラインの電波ぶりを揶揄してるのかな。

113 :文責・名無しさん:04/11/28 19:28:25 ID:Zq94qflM
クラインの電波ぶり、なるほどねぇ。
<>であろうと、
それで、自分の日記をつくってるんだからねぇ。
これだって、どっかの2chから拾ったモンだろう。

イラク人は、まるで未開の土人であるかのような、
 電 波 。

フセインには功罪はあるが、
功は、国民教育であろう。
世俗主義的イスラムと社会主義が、
教育水準をあげた。
また、イラクは
湾岸戦争後の経済制裁による
10年以上の停滞がなければ、
とても豊かな国であった。

少なくともイスラエルが脅威に思う国であった。

だから、経済的困窮の中でも、
情報の重要性は理解しているし、
パソコンを扱うぐらいの能力はある。

114 :文責・名無しさん:04/11/28 19:57:20 ID:DR4rBbVV
ウヨ業界の問題点は、他のウヨをあんまり攻撃しないところ。
「心情的にはわかるんだが」とか言ってるからだめだと思う。
クラインとかはさっさと淘汰されるべき。


115 :文責・名無しさん:04/11/28 20:02:59 ID:7Ys6MsNk
ウヨオタを自慢げに「憂国の士」とか言ってたやつがいるけど、
まさか「憂い」という単語を知らなかったりしてw。
どうだい?( ^∀^)ゲラゲラ 

 ■憂える
(1)うとましく思う  (16.7%)
(2)たじろぐ        (0%)
(3)喜ぶ       (66.7%)
〔4〕心配する        (0%)
(5)進歩する     (16.7%)


116 :文責・名無しさん:04/11/28 20:07:18 ID:Zq94qflM
6人中、0人。

117 :文責・名無しさん:04/11/28 20:59:22 ID:5MBiZfTF
なんでクラインの文章って女子高生気取りみたいな文体なのよ?

118 :文責・名無しさん:04/11/28 21:46:47 ID:ZJ3jTs0F
クライン孝子の考え方は好きだけど、裏の取れてない情報でも事実のように書くからなぁ。
冷静に考えながら読んだ方が良いよ、あの人の文章は。

119 :文責・名無しさん:04/11/28 22:29:16 ID:dN1Vqs4E
クラインや西尾幹二を使い続ける産経の蛮勇には恐れ入る

120 :文責・名無しさん:04/11/29 02:14:48 ID:7NUsiJWw
クラインさんからドイツを取ったらなんにも残らない
でしょう。ドイツというのがあるからもてはやされている。

121 :文責・名無しさん:04/11/29 09:03:09 ID:102bkwFN
外国関係の女流作家だと塩野七生あたりは含蓄が深そうなんだけど。

122 :引き出し:04/11/29 13:47:59 ID:bCkvaAas
【産経抄】
[2001年08月06日]
------------------------------------------------------------------------
 「アメリカでは」「フランスでは」と何でも外国を引き合いに出し、それと比べて「だ
から日本はだめなのだ」という式の評論は後を絶たない。では、ではというのでそういう
人たちを「出羽の守(かみ)」とひやかす向きもある

 ▼歴史認識や戦争責任でいえば、「ドイツでは」という出羽の守は新聞論調のなかにも
数多い。「ドイツは自らの戦争責任を認め、謝罪してきた。それに引きかえわが国は…」
という論法である。そしてその都度ワイツゼッカー大統領の演説が持ち出されるのだった

 ▼だがドイツは本当に戦争責任を認め、謝罪したのだろうか。木佐芳男氏の新著『〈戦
争責任〉とは何か』(中公新書)はその問題を検証した労作で、一読、胸のすく思いがし
たのである。木佐さんは読売新聞出身のジャーナリストで、現地を歩いて多くの人びとに
インタビューし、聞き取り調査をした

 ▼その結果、何がわかったか。ドイツは冷戦構造のなかで巧妙な論理のすりかえをした。
ヒトラーとナチスにすべての罪を押しつけることに成功し、ゆがんだ歴史認識を定着させ、
意図的に国民を意識操作した。仕掛け人はアデナウアーだった

 ▼あの時代、85%から90%のドイツ人は国家社会主義(ナチス)に心酔していたは
ずだが、戦後こぞって“善いドイツ人”になりすました。ワイツゼッカー演説もこれを分
析すれば、ナチスを加害者に、ドイツ人を被害者にして侵略の罪を相殺したトリックがあ
るという

 ▼ホロコーストと日本の戦争を比べることの無意味さも、同書は歴史的に検証している。
むろん、だからといって日本のすべてが免責されるわけではないが、“ドイツをほめ上げ、
日本をおとしめる”出羽の守はもう信用しないことにしよう。

・・・クライン・出羽守・孝子

123 :文責・名無しさん:04/11/29 17:03:57 ID:+snrHAMr
>>119
なにこれ? 反日キチガイの団塊ジジー?  早く首吊れよ。ゲラゲラ


> クラインや西尾幹二を使い続ける産経の蛮勇には恐れ入る


124 :文責・名無しさん:04/11/29 17:15:53 ID:BA1XADla
> クラインや西尾幹二を使い続ける産経の蛮勇には恐れ入る

に、一票!

125 :文責・名無しさん:04/11/29 17:18:36 ID:ZLJLEJnC
>>119>>124 (・∀・)

126 :文責・名無しさん:04/11/29 17:26:39 ID:BA1XADla
Why????

127 :文責・名無しさん:04/11/29 18:46:33 ID:X0yTlt2P
西尾は良く知らんがクラインはちょっと知識人とかいう感じじゃないし、
まともな教養があるとも思えない。

保守論客でももっとまともなのが居るだろうに、
そういう意味では>>119に賛成だね。

128 :文責・名無しさん:04/11/29 19:59:32 ID:21SkiLo5
>>120
>>121
基本的に外人の亭主の名前を売りにしてる香具師は駄目。
マーカスナントカに至っては離婚した後も使用。恥ずかしくないか?
塩野七生の配偶者はイタリア人だが、それを前面に出さないのには好感が持てる。

クライン孝子や上坂冬子みたいな低学歴のばばあではなく、
アン・コールターのような美人で名門大学出身のスターが欲しい@保守系論客
http://www.anncoulter.org/

129 :文責・名無しさん:04/11/29 20:07:41 ID:R2cJ7Xzu

東大出身、そこそこ美人の 工 藤 雪 枝 が い る じ ゃ な い か (大笑

130 :文責・名無しさん:04/11/29 20:12:04 ID:CD87XZ3n
サヨにもろくなんいないと思う。

131 :文責・名無しさん:04/11/29 20:37:33 ID:21SkiLo5
>>129
雅子をダシにしてる時点で終わってるわ。
それにしても香ばしい・・・・偽宮妃と同じ香りがする。
http://blog-yamasaki.com/archives/000827.html

132 :文責・名無しさん:04/11/29 21:22:10 ID:X0yTlt2P
>>128
アン・コールターって
「(対テロ戦争の最終目標は)イスラム教徒を殺し、
残った者をキリスト教に改宗させること」
とか言ってるウルトラ保守でしょ。

いくら美人でもそれは勘弁してほしいねえ。

133 :文責・名無しさん:04/11/29 21:51:00 ID:I9glHs3+
>>128
美人?
ちょっとキモイ感じがするのだが。
まだ、ヒラリー・クリントンの方がマシな感じ。
スタイルは、それほど悪くないと想うけど。
http://www.townhall.com/acimgs/webimages/coulter_sean3.jpg
http://www.townhall.com/acimgs/webimages/screencaps.jpg
http://www.townhall.com/acimgs/webimages/annblack.jpg

134 :文責・名無しさん:04/11/29 21:56:58 ID:WNAN1Mjb
ヒラリーは思想が最悪だからなぁ

135 :文責・名無しさん:04/11/29 22:11:09 ID:I9glHs3+
この三人の中では、右のブロンドの人が一番マシだと思う。
http://www.townhall.com/acimgs/webimages/cpac.jpg

136 :文責・名無しさん:04/11/29 22:13:24 ID:mC3m5CsB
>>134
絶対に当選しないだろうけど、大統領にでもなられた暁にゃ
中凶が大喜びしそうだ。
アイリス・チャンみたいなのがぞろぞろ出てきそう。
日本にとっては共和党の方が良い。


137 :文責・名無しさん:04/11/29 22:35:07 ID:BA1XADla
>>136
>日本にとっては共和党の方が良い

あれあれ、お可哀相に。
クラインに染められちゃった。

138 :文責・名無しさん:04/11/30 00:59:14 ID:tfqg146k
>>137
反米、反ブッシュ以外はたいていそう思ってますよ

139 :文責・名無しさん:04/11/30 01:16:27 ID:Iq57FnIX
>>137
「反ブッシュ以外そう思ってる」って
当たり前のこと書いてドウスンノ?


140 :文責・名無しさん:04/11/30 02:39:55 ID:33wD8xui
>>139
???

141 :文責・名無しさん:04/11/30 02:54:59 ID:QSEebjf0
要するに反ブッシュ以外の人はみんなクラインに染められた人ってこと?

んなアホなw

142 :文責・名無しさん:04/11/30 05:13:49 ID:bhY873Ez
反論がすぐ来そうな少し過激な意見や、特定の誰かに対する
当てこすりじみた意見はほとんど“読者からのメール”に代弁
させるのは如何なものか

143 :文責・名無しさん:04/11/30 09:29:58 ID:pJ3LJd+Q
オトクな親ブッシュ(爆w

144 :文責・名無しさん:04/11/30 09:36:06 ID:B5AIPKYN
>>139
最近は2レス前すらまともに読もうとしないようなバカが書き込む時代になったのか?

145 :文責・名無しさん:04/11/30 11:26:13 ID:2H9zv5Bw
>>142
それこそがクライン婆さんの芸風

146 :文責・名無しさん:04/11/30 14:47:31 ID:pJ3LJd+Q
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20041130
あれれ、なにやら内ゲバ風味。
孝子バアさん、昔とった杵柄。戦闘心全開。

■2004/11/30 (火) 根拠のない中傷誹謗(1)
近ごろ、又、ヤフー掲示板で私たたきが開始されている。
放置しておけばいい、というものでもない。
人はそれを鵜呑みにしてしまうから。
■2004/11/30 (火) これはネットによるストーカーと集団リンチ?(2)


147 :文責・名無しさん:04/11/30 16:19:16 ID:5fwg9S/g
>146
まったくねぇ...
誹謗中傷につきあって自分もどうレベルに落ちたってしょうがないのに.
自分の首しめてるよ.あぁあ.

148 :文責・名無しさん:04/11/30 16:28:06 ID:lQCtTZXd
>>146
■2004/11/30 (火) これはネットによるストーカーと集団リンチ?(4)
>これは私の単なる推測(ヤフーの掲示板では投稿者のメールは非公開だから
>確かめようがない)ですが、
(中略)
>勝手に想像して、あることないこと根も葉もないことを書きなぐって
>人をおとしめようとする。

直前に自分でやっておいて、何を言っているんだかw
もしかして、自己批判?

149 :文責・名無しさん:04/11/30 16:39:58 ID:xW8ixYwE
>>146
ざっと検索してみたけどバッシングトピが立っているわけでもなく、
叩きレスが何個かあるだけじゃん。
あれでストーカーだの集団リンチだの言っちゃうの?
このスレを知られたらヤバいかもねw

150 :文責・名無しさん:04/11/30 17:00:10 ID:pJ3LJd+Q
>>149
毎日せっせと、いろんな掲示板を巡回してネタ探し。
毎日せっせと、ネタから「読者メール」の作成。

※ 阿修羅雑談板で発覚したらしい

そうこうしていたら、
名指しの批判書き込みを、「ハッケン」。
ということかしらん。

毎日せっせと、「読者メール」を作っている、
協力者は誰だろう?



151 :文責・名無しさん:04/11/30 18:08:11 ID:hv9IouRI
おもろいな ここ

152 :文責・名無しさん:04/11/30 18:11:47 ID:etykkVnz
>近ごろ、又、ヤフー掲示板で私たたきが開始されている。
>放置しておけばいい、というものでもない。
>人はそれを鵜呑みにしてしまうから。


田中真紀子が拉致に関与したと臭わすこと書いといて・・・

153 :文責・名無しさん:04/11/30 18:20:15 ID:pJ3LJd+Q
土砂崩れ現場の自動車から90時間ぶりで見つかった、皆川優太ちゃんの救出。
救出を消防隊に任せたのは、反自衛隊の陰謀だ、とか。

長岡市は、反自衛隊で、出動を要請しなかった、とか。

でたらめ、いっぱい。

デマが発覚すると、いつも都合よく、訂正メールが到着します。



154 :文責・名無しさん:04/11/30 18:25:36 ID:jD31ysgW
他人に厳しく、自分に甘い人だね。がっかりした。

155 :文責・名無しさん:04/11/30 19:27:15 ID:pJ3LJd+Q
>近ごろ、又、掲示板で・・・
>放置しておけばいい、というものでもない。
>人はそれを鵜呑みにしてしまうから。

その典型、横綱は、なんといっても、
コレ

[208] ヒミツの大計画!のコピペ。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040409

156 :文責・名無しさん:04/11/30 19:37:07 ID:2UpXd3oi
>>155
クライン孝子曰く
>>勝手に想像して、あることないこと根も葉もないことを書きなぐって
>>人をおとしめようとする。
>>これ、日本の風潮なのでしょうか。

いいえ、ドイツ在住のクライン孝子の風潮です(笑)
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=search&word=%8E%A9%89%89

157 :文責・名無しさん:04/11/30 19:43:31 ID:Dt7Dakju
216 大石 ◆rWiRYuenSI sage 04/11/30 12:19:34 ID:rpYXOj87

 捏造か事実誤認か? って奴かぁ?
 捏造と事実誤認は違うって奴ぅ?

 まあ外野が騒ぐのは御勝手だが、それをやられた側とやった当人にとっては
 まったく些末なこっちゃね。どっちも一緒。

218 文責・名無しさん 04/11/30 12:49:12 ID:94/K0hGy
>>216

なるほどねぇ。
じゃあ、↓も同じなんだね。

356 大石 ◆rWiRYuenSI sage 04/10/23 12:33:31 ID:QpJzmJmZ
 不思議だねぇ。
 これが書かれたのは、まだまだ康夫ちゃんの支持も盤石で、逆に俺への風当たりが一番強かった頃と記憶しているが、その時は、ここでの「作家」は俺のことだろうと
主張しても、そらあんたの妄想だよという突っ込みも否定も反論も無かったよ。
まあ1、2件はあったかも知れないが、俺は記憶に無いんだよね。  あん時は皆すんなりそう解釈したんだよね。何しろそう解釈した方が田中支持者に とっても都合が良かったからねぇ。

妄想か事実か? って奴かぁ?
妄想と事実は違うって奴ぅ?

 まあ外野が騒ぐのは御勝手だが、それをやられた側とやった当人にとっては
 まったく些末なこっちゃね。どっちも一緒。

ということなんだねwww

こんなのをゲストに招く香具師もいるんだから長野県には妄想集団が跋扈していることだけは分かる。

158 :文責・名無しさん:04/11/30 19:45:38 ID:teR307RP
ちょっと昔までは2chではこの人に好意的なレスが多かったのに
いつの間にこんなにアンチが増えたの??

159 :文責・名無しさん:04/11/30 19:59:17 ID:5xrj0lZo
>>158
よっぽどある団代にとって都合の悪いことをかかれたんだろうなぁ
その団体が何か想像はつくがあえて言わないことにしておくよ

160 :文責・名無しさん:04/11/30 20:25:44 ID:Rz7mS4qe
>>158
本人が調子に乗りすぎたから。

161 :文責・名無しさん:04/11/30 20:56:33 ID:AvAV6e2Q
自民党をぶっ壊すという勇ましい掛け声をあげていたことがそ
のまま彼の国家観を表わしていたとしたら、彼はどういう日本
を作り上げたかったのでしょうか?靖国参拝を続けることが彼
の国家観でしょうか?いまだにわかりません。

中国首脳との会談の際、きちんと彼の持論を言って、はっきり
させるべきではなかったのでしょうか。彼がきちんと言えなか
っただけだと思います。彼の得意な先延ばしです。特に(2)
および(3)については日本という国のプライドさえも傷つけ
るやり方で終始していますが、果たしてこういうやり方を続け
ていて良いのでしょうか?中国の原子力潜水艦の侵犯にしても
然りです。これが逆だったらどうなっていたでしょうか?
http://www.k-tajima.net/goiken_menu.html


162 :文責・名無しさん:04/11/30 21:14:25 ID:pJ3LJd+Q
↑ ナヌこれ?

163 :文責・名無しさん:04/11/30 23:24:37 ID:Iq57FnIX
>>158
こんな電波婆に好意的な方がおかしい。
2ちゃんねらーとどっこいどっこいの低レベルな日記。

これで大学の(客員だが)教授だからな・・・・

164 :文責・名無しさん:04/11/30 23:36:44 ID:pJ3LJd+Q
でもナ
デマは、低レベルの方が効果的と、
孝子ねえさんも、サンケイまふぃあも、
合点承知の助だろうよ。
今のところ電波が
商売にもなるし。

165 :文責・名無しさん:04/11/30 23:57:57 ID:3XmQJoyz
サンケイ姦姦娘
クライン孝子、山谷えり子(本名・小川恵里子)、工藤雪枝

166 :文責・名無しさん:04/12/01 00:00:59 ID:qTi4meRs
>>160
調子に乗りすぎただけでこんなに粘着がつくわけないw

167 :文責・名無しさん:04/12/01 00:02:46 ID:woojlIYf
ウヨももうちょっとまともな保守文化人を応援すりゃいいのに。
こんな陰謀史観好きのおばちゃん、毒にも薬にもならん。

168 :文責・名無しさん:04/12/01 00:58:50 ID:lkie0ON/
サヨって陰湿だね、

169 :文責・名無しさん:04/12/01 01:08:15 ID:nE/cYL+L
>>158
むしろこの自信満々さはどこからくるのかと不思議でした。

170 :文責・名無しさん:04/12/01 01:37:14 ID:gqPnzPYd
ビンラ「ビ」ンとか書いてるオバハンの語る国際政治論をありがたがって読む奴がこんなにいるとは。日本人の劣化は深刻だ。ほんと知性のかけらもない。

171 :文責・名無しさん:04/12/01 02:18:01 ID:z27Tn0WJ
ここまで必死になってるところをみるとよほどクライン孝子の主張が誰かさんにとって都合がわるんだろうなぁw

172 :文責・名無しさん:04/12/01 04:52:10 ID:1rPN2uR6
ホロン部必死だなとか言いたいのか?
つか、サヨク全盛の頃なら対サヨク要員として
こういう人もそれなりに価値があっただろうが、
これからは逆に保守の足を引っ張りかねないぞ。

173 :文責・名無しさん:04/12/01 05:56:51 ID:l4S9Zpwx
クライン孝子
>>近ごろクラインたたきの激しいこと!

>>155-156
こういうのはたたいているんじゃなくて
バカにしているんだけなんだけどな

174 :文責・名無しさん:04/12/01 08:09:06 ID:hIt4saHo
これは組織的なバッシングですね

175 :文責・名無しさん:04/12/01 08:18:05 ID:wVc90Iau
卑怯な弾圧からクライン孝子先生を守ろう!

176 :文責・名無しさん:04/12/01 08:18:40 ID:Tff0i4xI
とんでもメールをだらだら紹介して
自分は何も言わないのが最近増えてきた。
これって卑怯じゃない?

177 :文責・名無しさん:04/12/01 08:31:12 ID:hIt4saHo
名無しで個人攻撃しているほうがよっぽど卑怯です

178 :文責・名無しさん:04/12/01 08:32:52 ID:nqkCqAvy
よくもわるくも2ちゃん風になってきた印象があるなあ
クライン氏。
読む方が情報を取捨選択する必要があるわな。

ただこのひとの、ものの言い方は結構好きだが。

179 :文責・名無しさん:04/12/01 08:32:58 ID:nzseGjN8
もしかして、このスレッド本人が降臨してる???

180 :文責・名無しさん:04/12/01 08:52:42 ID:CfxQM9Br
ご本人と、スタッフ???

181 :文責・名無しさん:04/12/01 08:58:44 ID:Dxga/fyD
今日のクライン日記より

>近ごろクラインたたきの激しいこと!
>うまく泳げばいいのにそうしないものだから、
>いかにも、味方のようなふりをして、実は潰しに一役買う
>曲者が、捏造してもいいから叩き潰してしまえと・・・

では、オカラや勝谷を叩くのも曲者だと言いたいのでつかと(w
クラインおばちゃん必死すぎ(w

こんな2ちゃんねるに時々現れる厨房みたいな事を書くから
ブサヨの電波にもナメられるのだよと(w

終いには逆の意味で西部邁的な扱いをされるぞと。
道理でナベツネ読売がこのおばちゃんに近づかない筈だと。┐(´ー`)┌

老害オバハン晒し上げ!

182 :文責・名無しさん:04/12/01 09:15:32 ID:10zNjKiX
>>178
てか、クラインって実は2ちゃんねらーだったりして

183 :文責・名無しさん:04/12/01 09:21:42 ID:mHrFHDVc
クラインさんは数少ない2chねらの味方だよ。いくら自分の気に入らない論調
だからって叩くのはおかしいぞ。ただ叩いてる側がアンチ2chネラーなら全ての
話の合点がつくが(w。クラインさんを非難してアンチにシフトさせる→また2chに
批判的な文化人が増えてウマー(゚д゚)。。。

184 :文責・名無しさん:04/12/01 09:37:19 ID:kQ9MwIBJ
彼女は2ちゃんねらの味方というより、すり寄っている気がするが。
どっちにしても、見かただから全肯定しなければならない謂れはない。
是々非々でおかしいと思ったら指摘するのが普通。
批判反論は許さないとなったら、ジャーナリストとしては終わり。
つーか、お願いですから厨房的陰謀論はやめてください、クライン先生と。

185 :文責・名無しさん:04/12/01 09:45:09 ID:hIt4saHo
クライン孝子先生を守ろう

186 :文責・名無しさん:04/12/01 10:57:39 ID:CfxQM9Br
クライン孝子先生を飾ろう(SlideShow)
http://www.takakoklein.de/prof.htm


187 :文責・名無しさん:04/12/01 17:08:40 ID:zqHCVx6e
>チューリッヒ大学で、ドイツ文学を学ぶ。
>フランクフルト大学で、近代西欧政治経済史を学ぶ。

胡散臭い経歴だな。30近くまで何してたんだ?
それに学ぶって何だ?ぶらぶら語学留学していたということか?
向うには日本みたいな入試などの選抜方法があるのか?
卒業して学士とかの資格があるのか?それらの証明は出来るのか?
得体のしれない人だな。

188 :文責・名無しさん:04/12/01 17:10:05 ID:hIt4saHo
少なくとも名無しでしか罵倒できない>>187よりは身元がしっかりしているでしょうね

189 :文責・名無しさん:04/12/01 17:13:12 ID:CfxQM9Br
でもフツーのひとは

>ドイツ政界・メディア界と密接な関係を持つ。
なんて自分で書かないよ。総会屋でもなければ。

190 :文責・名無しさん:04/12/01 17:22:07 ID:G+rwCaH7
>>187
 30になる前は数学者だった。特に位相幾何学に優れ、クラインの壺は有名。

191 :文責・名無しさん:04/12/01 17:30:24 ID:zqHCVx6e
>>188 寝る前に2ちゃん、起きてから2ちゃん、大変ですね。

192 :文責・名無しさん:04/12/01 17:49:15 ID:CfxQM9Br
小壺
http://www.azabu-jh.ed.jp/kinkyou/minihakubutukan/mini5/klein.htm
http://www2.neweb.ne.jp/wc/morikawa/sya.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/other/asada.html

【フェリックス・クライン Felix KLEIN】
(数学者、1849-1925) 19世紀ドイツの数学者であるクラインは、
非ユークリッド幾何学を含む幾何学、関数論について研究した。
有名な“クラインの壺”は、・・・
http://www.eel.co.jp/03_wear/02_selfread/Yu_2/caption01.html
http://www.eel.co.jp/03_wear/02_selfread/Yu_2/image/felix.jpg


193 :文責・名無しさん:04/12/01 18:08:57 ID:bNYrvtq0
>>172
ただのホロン部ならいいんですがね・・・w

194 :文責・名無しさん:04/12/01 19:25:40 ID:sLQ86ew1
クライン・ゴルドン方程式
http://homepage2.nifty.com/eman/quantum/klein_gordon.html
クライン・仁科の公式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E7%A7%91%E8%8A%B3%E9%9B%84

195 :文責・名無しさん:04/12/01 20:06:37 ID:gq6GjptV
2chの通俗的な意見を鵜呑みにしてるだけみたいだな。
話題もなんか似てるし、新味はあまり感じない。

むしろドイツの政治経済のリアルな生々しい話の方がききたい。

196 :文責・名無しさん:04/12/01 20:21:52 ID:gEL51IrV
だから日本に来るたびホストクラブで豪遊するっていう噂を聞いたけど本当なのかよ
本人も違うなら違うってなんではっきり言わないんだろう

197 :文責・名無しさん:04/12/01 21:26:18 ID:CfxQM9Br
ところで、
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain
の#1898みましたけど、
どこが、『ストーカー的集団リンチ』 なんですかね?

掲示板に批判が書かれて、
それに2〜3人が反応しただけのことでしょ。

198 :文責・名無しさん:04/12/01 21:26:39 ID:NvMYiVsc
>>187
> 向うには日本みたいな入試などの選抜方法があるのか?

大学に行きたい人はAbiturというものを取りに行きます。
医学部に行きたければ良い点数が必要になります。
日本の高卒の資格ではAbiturの代用にはならなかったはず。


199 :文責・名無しさん:04/12/02 00:08:10 ID:gUyQE7RS
>>171
必死というよりこれが通常の反応なのでは。
書いてる事見れば分かる。
穴だらけでかばいきれないでしょ。

200 :文責・名無しさん:04/12/02 00:27:37 ID:kDl4Y0MG
>>170みたいな揚げ足取りじみた書き込みを通常の反応というのは無理があるなw

201 :文責・名無しさん:04/12/02 08:51:02 ID:lXTh8ZS+
このところの組織的な保守論壇分断工作がより一層活発になってきました
クライン孝子先生をお守りせねばいけません

みなさん

202 :文責・名無しさん:04/12/02 09:01:09 ID:+jCwndsx
保守論壇って、団結しなけりゃいけないの?
ホント?
純正愛国主義と、商売愛国主義と、反サヨク芸者主義とが、
ひとつになるのは、ムリじゃないかなあ?

203 :文責・名無しさん:04/12/02 11:41:50 ID:mDJhACQD
>>202

大体、日本転覆を企てる事を妄想する赤軍ですら革マルと中核派で
抗争を繰り広げている位だからな。尤も連中は空気が読めない所の
話じゃないほどの基地外集団なわけだが(w

保守、右翼と言うのは元々対サヨク理論武装を持った思想の持ち主
なので各論に於いては百家争鳴があって然るべきだと思う。
保守同士は是々非々で語るべきだ。まあ、サヨクは論外つーことで。

204 :文責・名無しさん:04/12/02 12:22:42 ID:+jCwndsx
>>203
シッタカですか?
 >赤軍ですら革マルと中核派で抗争を繰り広げている
お調べになれよ。

205 :goriら:04/12/02 17:21:22 ID:603i+fe4
もうあのおばはん末期症状だな。
送られてきたメールを嘘かどうかも吟味せずただコピペしてるだけ。
いったい誰に洗脳されたんだろう?国粋ウヨクかな?

206 :文責・名無しさん:04/12/02 17:44:52 ID:+jCwndsx
”誰”が、”何”を言ってるのか?
”孝子”は、”何”をいいたいのか?
さっぱりわからぬ、コピペのしかた。

<日本に北朝鮮亡命政府樹立>だって。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

207 :文責・名無しさん:04/12/02 18:20:50 ID:SavJwit8
リンク先みてないけど、おれもそれでやめた。

208 :文責・名無しさん:04/12/02 19:11:53 ID:p5hpy4J/
おまいら、なんでそんなにクライン孝子を叩くの?
ヤギヒゲの指示でもあったの?

209 :文責・名無しさん:04/12/02 19:17:50 ID:+jCwndsx
ヤギヒゲ? だれ?

210 :文責・名無しさん:04/12/02 19:32:11 ID:lXTh8ZS+
組織的なバッシングです
気をつけましょう

211 :文責・名無しさん:04/12/02 19:46:39 ID:+jCwndsx
組 織 的 ?

いろんな雑誌に書いたり、桜チャンネルに出演したり、
日本財団の後押しを受けたりしている、
実力者のクライン教授が、
なんでそんなおバカさん、ゆってるんですか?

バ ッ シ ン グ ?

あなたの「日記」での
バッシングの凄まじさと比べたら、比べたら・・・


212 :文責・名無しさん:04/12/02 20:05:17 ID:wI+usjhc
「この記述のここが間違ってる」とか、そう言う指摘にしときなよ。人格攻撃まで
やるのはお門違いだろ。

213 :goriら:04/12/02 20:17:27 ID:603i+fe4
「今こそクライン孝子ヘイトキャンペーンを」

214 :文責・名無しさん:04/12/02 20:33:44 ID:lXTh8ZS+
工作活動を監視

215 :文責・名無しさん:04/12/02 20:40:35 ID:eX9Qthh2
>>161
キモイね。なに、この田島って?
最近2CHによく貼られるが、田島のスタッフは勘違いしない方がいい。
知能指数の低い文章が貼られて困るのは、田島本人だぞ。www

それとも馬鹿にされると思っていなくて貼ってるの?

216 :本当に悪いのはデマのメールを送るバカ読者:04/12/02 21:21:05 ID:TqVWCd8D
クライン孝子さんは
シナに対するODAや外国人参政権ではまともな意見を言っているよね

しかし読者から来たメールの紹介は何であんなにレベルが低いの?
情報源が2ちゃんねるだったりしてイタすぎる、クライン孝子のファンはあの程度のレベルなんだ(笑)
あの人はウラ読みとか疑うのが好きだから「★★には●●という疑惑がある」という
メールを読むと確認しないで転載しちゃうんだよ

>>156
いいえ、それは2ちゃんねるの風潮です。

217 :文責・名無しさん:04/12/02 22:11:02 ID:+jCwndsx
2ちゃんねるの風潮を活用するのがお得意です。

あることないこと・・・・
 [208] ヒミツの大計画!(笑)
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040409

孝子さんの日記に載ってから、ブログ等に爆発的に電波しましたね。

218 :文責・名無しさん:04/12/02 23:35:28 ID:239N8YoU
>>216
そう、日記で自分の言いたいこと、主張したいことを書けば
まあ、多くは納得できるところではある。

しかし、みょうちきりんなメールをバンバン張ったり、
胡散臭い情報を流したり。

そういう点が嫌い。

219 :文責・名無しさん:04/12/03 00:33:24 ID:8u+GcDTz
産経とクライン孝子がタッグを組むと、
希望→要請→懇願→要求
と、どんどん変化していってしまう。凄いねw

中国は、「無くなっても構わないけど、出来れば続けて欲しい」
と言っているんだけどねぇ。
中国がおとなしすぎて攻撃出来ないから、わざわざこんな捏造を
したんだろうね。(^∀^)ゲラゲラ

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20041201
■2004/12/01 (水) 中国はどの面下げて、こんな懇願=要求を (2)
産経ネットによると
< ODA打ち切り方向に日本が動き出し、その旨日本政府が表明したところ
「これまで通りのODA継続を希望 」と中国外務省の章啓月副報道局長
が30日の定例会見で、日本側に要請した >って。

220 :文責・名無しさん:04/12/03 02:00:43 ID:MxQL3l1Z
>>218
一人2ちゃんねるって感じだな。

顔を出してやっているところがすごいけど

221 :文責・名無しさん:04/12/03 09:13:43 ID:AD/A5bCw
>>204
少なくとも大昔、中核派が革マルを内ケバしたと言う記録は有る。
中核派による革労協糾弾の張り紙をこの目で見た事があるからな。


222 :文責・名無しさん:04/12/03 09:19:31 ID:jHo1aHDD
中核とカクマルがゲバッてるのは当たり前の事実として
赤軍の内部に中核とカクマルがあるわけではない

223 :文責・名無しさん:04/12/03 09:52:36 ID:q3Fz/8ko
>>205
西尾?それともきこり君?

224 :文責・名無しさん:04/12/03 09:53:11 ID:R6OaGLOK
>>221
キミの知識がアバウトであっても、
ワタシは、それをとやかくいうつもりはない。
 「赤軍派」と
 「中核派」と
 「革マル派」と
 「革労協」の違いなど、
現在を生きるためには、どうでもいい知識だからだ。

しかし、キミが、
アバウトな知識しか持たないくせに、
いかにも何でも知っているかのように振舞えば、
それこそ論外であり、哀れに思う。

アバウトな知識は、アバウトに、
詳細な知識は、詳細に、
述べればよい。

225 :文責・名無しさん:04/12/03 12:55:53 ID:AD/A5bCw
>>221
藻前は電脳か。いちいち命令文を正確に打たないと文法上の誤りと
エラーを出すのか(w

>しかし、キミが、
>アバウトな知識しか持たないくせに、
>いかにも何でも知っているかのように振舞えば、
>それこそ論外であり、哀れに思う。

はああ┐(´ー`)┌その言葉藻前にそっくりそのまま熨斗つけて
返してやるよ。この因縁野郎が!(・∀・)カエレ!

226 :文責・名無しさん:04/12/03 13:03:53 ID:N5/kXH0c
この人 ずっと前の朝生見たけど 子泣きジジイみたいな顔した オバサンだよね。それ以外はなんの人か分からない ただスゲエ醜顔だなぁ と思った そんだけ

227 :文責・名無しさん:04/12/03 14:03:04 ID:kGvXp6VM
>>223
西尾 vs goriのときに出てきた西尾信者

228 :goriら:04/12/03 16:54:51 ID:1j8qzKZs
今日もデムパだしまくりですな(キャハ
あのおばはん亡命政府樹立賛成らしい。
ええ、是非できることから協力してもらいたいですな。


229 :文責・名無しさん:04/12/03 17:07:33 ID:ty/KdYo/
このスレにadorukが名無しで入り込んでる予感

230 :文責・名無しさん:04/12/03 17:11:13 ID:3L44snZk
>>228
Irregular Expressionのほうはもういいのですか?(w

231 :文責・名無しさん:04/12/03 17:19:47 ID:R6OaGLOK
>>228
> 1)西村代議士が、衆院拉致問題特別委員会で、
> 北朝鮮による曽我さん拉致事件で、
> 工作員に協力した日本人が現在も、新潟県真野町(現佐渡市)に在住して
> いる可能性が3日までに浮上したことを。明らかにした。
> そこで、西村氏は捜査当局がこの人物から事情聴取するよう政府に働きかけて
> いるとのこと。

オイオイ! 事実関係を無視して、妄想を事実として押し付けてるぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041202ia26.htm
では、
**********************************************************
 民主党の西村真悟衆院議員は2日の衆院拉致問題特別委員会で、
北朝鮮による曽我ひとみさん拉致事件について、「曽我さんを袋に入れて
北朝鮮工作員に引き渡した日本人は今も真野町(現在の新潟県佐渡市)にいる。
曽我さんは(2002年10月の帰国後に)町で出会った」と述べた。

 西村氏はこの後、記者団に「曽我さんから直接聞いたわけではない。
昨年秋、曽我さんの周囲にいる人から聞いた」と語った。

 ただ、外務省幹部は2日、「そういう話は聞いたことはない」と述べた。
***********************************************************

曽我さんは否定している。

伝聞情報を裏も取らずに公開する、西村真吾も無責任だが、
事実関係を無視して創作電波を飛ばす、クライン孝子もヒドい。

知 ら な い 人 が 読 ん で 

信 じ て は 困 り ま す 。

232 :文責・名無しさん:04/12/03 17:34:21 ID:R6OaGLOK

伝聞情報を当事者のウラを取らずに勝手に流す、
イエローペーパーのやりくち。
けっきょくは、情報の真贋の付けを当事者に押し付けてトンづらする、
スキャンダル週刊誌の手口。

それを、
西村議員さまが、曽我さんに対してやりました。
拉致議連幹事長という肩書きで、拉致被害者に対してやったことです。

「俺は大所高所に立ってやったんだ」
「俺たちの庇護をうけているおまえ達は、黙って任せておけばいいんだ」

・・・金○日将軍様と同じさ。

**********************

それを、さらに創作。・・・クライン様


233 :文責・名無しさん:04/12/03 18:20:36 ID:jHo1aHDD
また工作員がうごめいているな

234 :文責・名無しさん:04/12/03 18:53:26 ID:R6OaGLOK
2日の衆院拉致問題特別委員会で、民主党の西村慎吾議員が曽我ひとみさん(45)拉致について「袋に入れた者は今も真野町(現佐渡市)に住んでいる」
などと発言し、曽我さんは「犯人を全く知らないし、会ったこともない」と否定するコメントを3日発表した。

曽我さんは「どんな経緯でそのような情報が流れたのか理解に苦しんでいます」としている。

 高野宏一郎佐渡市長は「島民の名誉のため」として同日、地元選出議員を通じ発言の取り消しを同特別委に申し入れた。


235 :文責・名無しさん:04/12/03 18:58:12 ID:38NVURKC
議員が院内の発言で罰せられることは無いとは言え、
これは酷いんじゃないのか???

何で、こんなのが議員をやってられるの?

236 :文責・名無しさん:04/12/03 19:05:16 ID:R6OaGLOK
(前略)
佐渡市の高野宏一郎市長は3日の記者会見で、
「犯人を全く知りません」とする曽我さんの直筆談話を公表。
市として、赤城徳彦委員長に発言の削除を申し入れた。
(後略)

http://www.asahi.com/national/update/1203/027.html

237 :文責・名無しさん:04/12/03 21:37:12 ID:1puDYSDx
170です。
揚げ足取りですか。
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=search&word=%83r%83%93%83%89%83r%83%93

やれやれ。
こういうデンパ右翼、おっとこれはレッテル貼りだな。失礼、エセ保守、
いや、愛国者の方々が国を愛するあまり余計なことをするのが(デンパを広めるとか)、
かえって国益を失う結果を生むのではと思うだけです。
専門に国際政治を学んだわけでもないことが文章読めば一目瞭然の
おばはんの言説より、少しはましなものをソースにした方が
よろしいのではないかと老婆心ながら。

238 :文責・名無しさん:04/12/03 22:44:04 ID:8u+GcDTz
>>237
ドイツのおばはんだけじゃないみたい。
日本は、かなり病んでいる感じ。

http://www.google.co.jp/search?q=%83r%83%93%83%89%83r%83%93
ビンラビン の検索結果 約 2,790 件
ビンラービン の検索結果 約 15 件
ビンラデン の検索結果 約 4,770 件
ビンラーデン の検索結果 約 1,240 件
ビンラディン の検索結果 約 133,000 件
ビンラーディン の検索結果 約 12,500 件

239 :文責・名無しさん:04/12/04 09:49:55 ID:YbGxj85T
普通、左翼も右翼も愛国者としては同じなんだが
日本の左翼だけは別

240 :文責・名無しさん:04/12/04 10:03:02 ID:ob3dmDwa
> ■2004/12/04 (土) ほんの些細なネット情報が風穴を開ける(1)

デンブンにデンブンを重ね揚げ。
某国立大学院工学研究科で助手、とは、お上手。パチパチ。

241 :文責・名無しさん:04/12/04 10:04:37 ID:199CEGwo
すご

242 :文責・名無しさん:04/12/04 10:10:40 ID:ob3dmDwa
>■2004/12/04 (土) 韓流はテレビが作っているゲームですって。(2)
今一つ
<数日前にメルマガ上で「TBSで空港の出迎えファン大募集」の記事が
載っておりましたが、
あながち嘘ではないようです。
**********************
こっちは、どうみても2ch合成のニホイ。
あながち嘘ではないかもしれんが。


243 :文責・名無しさん:04/12/04 10:43:51 ID:5Z6h2Cgl
>>240
「デイベート」ねぇ。
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=search&word=%83f%83C%83x%81%5B%83g
この半月ほどの間に、連発されているご様子。
「ビンラビン」もだけど、知らないことに首を突っ込むのなら、少しは調べる位しろよな。
妄想ばかりしてないで。

それから、
"中傷誹謗" の検索結果 約 34,700 件
"誹謗中傷" の検索結果 約 558,000 件

あとさぁ、もし本当に工学研究科で助手をやっているのなら、別の道に進んだ方がいいぞ。
こんな妄想を「考察」だと思って、論文で同じようなことをしたら、間違いなく査読で突っ返される。

夕刊フジの編集部は産経新聞社にあるんだから、直接、確かめればいいのにね。
産経になら、知り合いがいるはずなんだから。
実在するのかどうか、怪しげな知り合いばかり出さないでさ。

244 :文責・名無しさん:04/12/04 10:46:11 ID:ri6FdueL
関東大震災の後の朝鮮人虐殺も「流言蜚語」がきっかけだったな。
くだらねえ情報垂れ流す前に、もうちょっと検証しろよ。

245 :文責・名無しさん:04/12/04 10:47:29 ID:ob3dmDwa
>怪しげな知り合い
はここから掘り起こすのでは?
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/mousoutiku.html
モウソウダケ

246 :文責・名無しさん:04/12/04 11:13:51 ID:Y52Y6HSq
>>244
あの時はマスメディア(具体的には朝日新聞)がデマを流したからなあ

247 :文責・名無しさん:04/12/04 11:22:28 ID:ob3dmDwa
あのときと今、
朝日新聞は変わらぬのか?
毎日は、読売は、そして産経は?

今、デマを流さぬのは、どの新聞だ?

248 :文責・名無しさん:04/12/04 11:53:43 ID:AjwcB9MS
2ちゃんねらーに釣られまくりだなあ。
見ていて辛い。

249 :文責・名無しさん:04/12/04 13:27:36 ID:fVRKOWmK
>>248
釣ってる2ちゃんねらーが保守マスメディアに釣られてるから、
釣りの連環構造なんだね。

250 :文責・名無しさん:04/12/04 13:39:07 ID:ob3dmDwa
その連環構造さえ作ってしまえば、
いつでもどこでも、
”嘘” を紛れ込ますことが、できるからな。

オバサンがドイツで学んだのは・・・

251 :文責・名無しさん:04/12/04 13:56:18 ID:diLGlbiZ
「そして,角田さんはこの変化を,

> 「駅売店でデカデカと『朝鮮総連 拉致首謀者』なんて見出しは止める
  ニダ!」
> という圧 力がどこからか掛かったのだろう。
> 一体何処だろうね。」

「ニダ」なんて朝鮮語の特徴をあえて日本語の発言に付加するとは
相当下品な引用方法だね。たとえ相手がそう発音したとしても、
論旨だけを引用するのがエレガントな方法だ。
この引用は、角田さんがやったのか、某助手がやったのかは知らないが、
軽蔑に値する人間だね。そしてそれを嬉々として掲載している
クラインは。。。。 論評に値しない。

252 :文責・名無しさん:04/12/04 14:19:06 ID:ob3dmDwa
2chを引用してBlogを書く市議会議員>それを引用したい孝子

間に、某助手をかます。
さすれば下品の責もアイマイに。

253 :文責・名無しさん:04/12/04 14:23:34 ID:ob3dmDwa
そして、今発見!
”必殺2chコピペ返し”
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102050067/345

254 :文責・名無しさん:04/12/04 14:37:13 ID:F0YIL8of
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、クライン孝子ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll


255 :文責・名無しさん:04/12/04 15:35:51 ID:axUpHnGG
必死すぎw

256 :文責・名無しさん:04/12/04 15:50:36 ID:ob3dmDwa
> ]■2004/12/04 (土) 防衛長官のサマワ訪問と防衛庁の予算(3)

防衛庁は、美人主計官に篭絡される前に、
ラムズフェルドのMDに、すでに篭絡されている。

257 :文責・名無しさん:04/12/04 17:35:20 ID:5Z6h2Cgl
>>256
唐突に出てくる「林氏」ってどんな人?

災害に投入している自衛隊員が少なすぎるんだが。
新潟に投入した陸上自衛隊員は、一番多い日でも、4400人程度。
桁が一桁少ない。
http://www.jda.go.jp/j/news/index.html
基地で訓練に明け暮れている奴を食わせるのに金を使ってしまって、
災害現場に大量投入する金がないんじゃないか?
定員を減らして、ちゃんと投入出来る予算を確保した方がいい。

258 :文責・名無しさん:04/12/04 18:57:22 ID:0lCk3oAg
>243

「メデイア」はもっとすごいよ。
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=search&word=%83%81%83f%83C%83A

多分このおばちゃんは、小さい「ィ」の出し方を知らんのだと思う。
ま、それ以前にまともな日本語文章を書くのが先だが。


259 :文責・名無しさん:04/12/05 09:13:04 ID:uYWEJr/9
米軍がファッルージャ警察と市民防衛軍と撤退準備の協議開始[アラブの声][00222]

 4日20:50付のイスラム・メモが報じた。

 (4月の)ファッルージャ包囲で起きたように、米軍は同町からの撤退準備を開始した。
本紙報道員によると、米軍は仲介者を通じて市民防衛軍とファッルージャ警察に、
近いうちに町に帰還し、治安維持や防衛など委託業務を開始する準備をするよう要請した。

 両組織の構成員は、4月にファッルージャが包囲された時にファッルージャ住民が
設定した条件に基づき選ばれており、全員がファッルージャの住民である。

 我々が入手した情報によると、占領軍は仲介者を通じて、両組織の有力者たちと
協議をするよう求めた。本紙報道員によると、占領軍は近く「我々は反乱者を町から
追放することに成功した」と発表すると予測される。その後、警察と市民防衛軍に入市させ、
治安維持と町の必須業務を実施するよう命じることになる。

 これはまさに4月の包囲時に起きたことである。あの時は、抵抗勢力の前に敗退した
占領軍は、敗北から逃れようとして市民防衛軍と警察に入市と市内の管理を要請したのだ。
http://www.islammemo.cc/news/one_news.asp?IDnews=51180
****
他にもイスラム・メモは、ファッルージャ近郊のアーメリーヤから米英両軍が
完全撤退したとか、ファッルージャ南部から米軍が完全撤退したことなどを
伝えている。ロイターは英軍がバグダード近郊の任務を完了してバスラに帰還したと伝えた。

http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/


260 :文責・名無しさん:04/12/05 22:17:33 ID:eN8q6DM7
crying クライン

261 :文責・名無しさん:04/12/06 10:33:47 ID:5QhjnlrE
塩国メモ
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20041206
ただ敗戦といっても、日独両国は歴史も習慣も人種も異なっている。
だから当然、その終戦処理は違ってくるはずです。
それなのに、不思議なことに日本人自ら、
「ドイツはかくも謝罪したから、日本も同様謝罪すべき」
と主張する人が意外と多い。
しかも、残念なことに、
それを、まるで当たり前のように近隣塩国は、日独を比較して
ドイツはこうだからと日本もそうすべきと強弁し、すきあらば、
多額の賠償など取り立てようとする。


262 :文責・名無しさん:04/12/06 11:55:44 ID:LHy/63X2
おばはんアゲ!

263 :文責・名無しさん:04/12/06 15:12:28 ID:5QhjnlrE

> ■2004/12/06 (月) お詫びとお知らせ(2)
> まず、
> お詫び
> 1):メールマガでの 誤字訂正 近隣塩国  は  近隣諸国
> 2):某国立大学助手S氏から

> ”実は,角田様の処にあった情報は,元はIrregular Expession
> というHPから角田様が転載されたものだったのです.
> その旨,角田様のページにもちゃんと書いてあります.それを私が,
> 角田様の経験だと早とちりして,更に角田様への確認
> を取らずにクライン様の方へメールしてしまったのです.

ここを読んで愚行を改めるは、吉。

しかし2)
ようするに、

(1)角田さんという広島県の市会議員さんは、
gori さんという人のBlog を、無断で、しかも
リンクもつけずに自分のBlogにコピペしたんだな。

(2)それを読んだ、某国立大学助手さんが、それをコピペして、
孝子姉さんにメールした。

(3)そうしたら姉さんは喜び勇んで、何も調べず自分の日記に転載した。

クライン孝子 <某国立大学助手 <角田市会議員
Net常識しらずの、コピペ3姉弟の無意識(?)連携プレイだったわけだ。




264 :文責・名無しさん:04/12/06 16:15:55 ID:lxLoM/EQ
ずいぶんと、くだらないスレになったな

265 :文責・名無しさん:04/12/06 17:46:18 ID:G8CuL8z0
>>264
類は友を呼ぶ。
馬鹿は馬鹿を呼び、呼ばれた馬鹿が更に馬鹿を呼ぶ。
馬鹿の、馬鹿による、馬鹿のための伝言ゲーム。

266 :文責・名無しさん:04/12/06 21:10:10 ID:5QhjnlrE
ウクライナには、
今でも大勢の「朝鮮共和国公民」が滞在しているのだろうか?
みんな、1980年前後の経験を語って、
「今もそうだ」
といっているが、実は何の論拠もないんだよな。

1980年前後のようす=2004年のようす
とは思えない。

1990年以降、現在の話をしなくてはいけないのだが、
だれか、データを持っていませんか?

267 :文責・名無しさん:04/12/07 12:10:53 ID:BvVBhhVo
■2004/12/07 (火) 今週、独シュレーダー首相訪日の頃・・・・(1)
**********************************************************
ちょうど、そのころ、独シュレーダー首相が来日するのではないかな。
というのは昨日から彼は3日間の予定で中国を訪問しているからだ。
この中国訪問には、ドイツ経済界代表も同行し、
初日に早くもエアバス社やズィーメンス社と大型契約を結びホクホク。
北京では、自らダイムラー・クライスラー社の新工場の礎石
式典に参加したし。

その見返りに中国はEUの対中武器禁輸緩和を要求、シュレーダー首相
努力すると約束している。

シュレーダーって社民党党首ですよ。
日本の民主党もこのリアル政治哲学、見習ってほしいな!
**********************************************************

このリアル政治哲学、って何だろう?
しかも、日本の民主党に勧めている。

対中武器禁輸緩和のこと?
あれあれ、
中国の軍備増強に協力しろ、ということ?


?ばっかりの文章になって、すまんです。

268 :文責・名無しさん:04/12/07 18:25:27 ID:DolP2JAc
Irregular Expressionのヲチスレってないの?
もはやここもヲチ対象にすぎないんだが。
ゴリラの下品さがヤダ。

269 :文責・名無しさん:04/12/07 19:19:36 ID:tgSC69Mg
>それを回避したのが小泉総理第二訪朝だったことを忘れてはならない。
>総理の英断である。その下地作りに山崎拓首相補佐官、平沢勝栄代議士が奔走された。
>さらに中山恭子氏や外務省の藪中局長、斎木審議官らが手を貸された。

中山恭子は、山崎や平沢による交渉を批判して、再訪朝実現の障害でしかなかったんだがな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7gwjjhxC_owJ:www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/09/29/20040930k0000m010090000c.html

270 :文責・名無しさん:04/12/07 19:56:18 ID:BvVBhhVo
> 中山恭子は、山崎や平沢による交渉を批判して、再訪朝実現の障害でしかなかったんだがな。

そうですね。
孝子ババさんの基準は、koijumu よいしょ。
事実も経過もどうでもいいんでしょうね。

よ い し ょ 。

271 :文責・名無しさん:04/12/07 20:22:06 ID:uYZ31EY9
>>268
>ゴリラの下品さがヤダ。
だよな、このスレでも>>228みたいなレスしてるし
いったい何を考えてるんだろう?

272 :文責・名無しさん:04/12/07 20:23:20 ID:WpFJoUke
>>270
>事実も経過もどうでもいいんでしょうね。

中山参与辞任でマスコミやコメンテータが大騒ぎしたが、
結局彼女がいても現在の状況は変わらないだろうというのも事実。

それとも、彼女がいたらもっと進展していたと言うのかい。
北との交渉方針は、政府の上層部でないと決められないよ。
参与レベルじゃ無理。


273 :文責・名無しさん:04/12/07 20:37:30 ID:BvVBhhVo
今日の無断引用元

「株式日記と経済展望」もひでえサイトだね。
ソースのURLだけ示して欲しいね。
で、(私のコメント) の私ってだれだろう。
ネットマナーゼロ、だね。「孝子の日記」より酷い。酷すぎる。

で、その中の丸写しの、
◆日本人が知らない「二つのアメリカ」の世界戦略 深田匠(著)
引用だけを読んだだけでも、DQNすぎ。

大東亜戦争時、
大統領が共和党だったら、
米国は枢軸側に加勢してくれたらしい。
強烈な ”たら” 鍋だね。

ああ、類は友を呼ぶ。



274 :文責・名無しさん:04/12/07 21:47:43 ID:BvVBhhVo
それにしても孝子ババの方も
**********************************************************
スターリンはこの民主党大統領を見事に手玉にし丸め込み、
旧ソ連領とその隷属国を一挙にせしめ領土と管轄国を拡大してしまった
からです。

「ベルリンの壁」構築でもその弊害はでてしまいました。
当時のフルシチョフは民主党のケネデイ大統領を若造と値踏み、
この壁構築に熱心だった当時の旧東独のトップ、ウルブレヒト
に壁構築ゴーサインを出しているからです。
この事実は拙著「自由買い」に詳しく書きました。
***********************************************************
あんまり、都合よく歴史を書き換えすぎると、
それこそウルブレヒトの二の舞になるよ。

275 :文責・名無しさん:04/12/07 23:03:27 ID:tgSC69Mg
「ドイツでは周知の事実です」には笑った。
ほとんどのドイツ人は、知らないだろうな。
ま、知っているのは、世界中でも産経読者の一部くらいだろ。

「旧ソ連領とその隷属国を一挙にせしめ領土と管轄国を拡大してしまった」
ってのは、馬鹿ウヨ語が多くて意味が分かりにくいのだが、クライン馬鹿子は、
ロシアやウクライナ、ポーランドの国境変更がルーズベルトが生きているうち
に行われたと思っているようだな。
馬鹿子は、ルーズベルトが1950年代まで生きていたと思っているんだろう。

276 :文責・名無しさん:04/12/08 01:14:41 ID:6YxYE15y
クライン孝子
高卒の美容師が渡欧、30過ぎてドイツの大学に入学するも卒業できず。

桜井よし子と比べて圧倒的にレベルが低いのは仕方ない。

277 :文責・名無しさん:04/12/08 07:10:17 ID:4loEn8HP
読売紙面の連載、小泉外交でずいぶん明らかになりつつあるみたいだね。
国交正常化が目的だったとか、小泉の失策とか。
害務省のレールに乗ってたほうがまだ、援助の額が少なくて済んだとか。

278 :文責・名無しさん:04/12/08 08:59:42 ID:vIyyFOn4
「株式日記と経済展望」
これって、『投資評論家』という名詞をつくるための道具かね?
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/
それにしても珍妙だな

279 :文責・名無しさん:04/12/08 09:00:42 ID:vIyyFOn4
訂正
×名詞→○名刺

280 :文責・名無しさん:04/12/08 10:30:40 ID:vIyyFOn4
自衛隊延長記念アーカイブ

怯んではならぬ自衛隊のイラク派遣
=ドイツに学ぶ国民としての覚悟=
http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu30.htm

ギャフン?!!

あのー
ドイツはイラクに派兵してないんですけど・・・


281 :文責・名無しさん:04/12/08 13:54:05 ID:v5rm5sHG
>>280
そりゃイラク利権から独仏は外されたからな

282 :文責・名無しさん:04/12/08 14:01:22 ID:vIyyFOn4

だから、
利権から外された独仏に学ぼう、ってこと?
孝子姉さんの言いたいことは。

283 :文責・名無しさん:04/12/08 15:16:16 ID:Qy6Okkf7
イギリスですらイラク利権から外されているわけだが

284 :文責・名無しさん:04/12/08 15:41:53 ID:vIyyFOn4
そうか、イギリスねぇ

怯んではならぬ自衛隊のイラク派遣
=イギリスに学ぶ国民としての覚悟=

のつもりが間違ったのか? ギョッ

285 :文責・名無しさん:04/12/08 15:42:54 ID:vIyyFOn4



286 :文責・名無しさん:04/12/08 15:48:08 ID:bhXYvKsb
>>269
違うだろう。あいかわらずだな、クラインのご都合主義はね。平沢は北鮮へ「制裁法案、私、潰しますよ。阻止しますよ」と放言して
きた始末であり、首相も同意見、選挙利用としか思えないタイミングで敷いたレー
ルはWFPの要求する必要援助量をはるかに上回る膨大な食料援助と引き替えに
「曽我さん一家、ペキンで再会」であるに過ぎなかった。

それを奔走して抵抗する首相サイドを抑えて交渉地をジャカルタへ変え、辣腕を
振るって日本帰国意外にありえない状況に無理矢理持ち込んだのは他でもない。
中山参与と斎木審議官でないか。

杉浦正健官房副長官が曽我さんに意向を聞きに行き、「政府に一任するとの意
向を確かめた(北京で再会する)」と発表、後に中山参与と斎木審議官が「曽我さん
はそんな発言はしていない」と政府見解をひっくり返した事件を忘れたか。

首相は両氏の活躍に不快感を示したとされており、現に二人とも今回の人事で
外された。

287 :文責・名無しさん:04/12/08 16:16:15 ID:5KM2Rlcm
>>286
こちらも違っているな。ご両人ともご都合主義の捏造・歪曲は止めれ。
小泉再訪鮮で2家族の子供5人が帰ってきたことを無視するなよ。

それに中山氏は外されたが斎木氏は現職に留まっているぞ。

288 :文責・名無しさん:04/12/08 16:27:29 ID:tGtwkXVY
>>287
必要最小限以上の「身代金」を支払ってな。

289 :文責・名無しさん:04/12/08 16:32:58 ID:vIyyFOn4
まあ、どっちにしても、
孝子はイイカゲン。テキトーです。
一貫した見識は微塵もありません。

ためしに、田中真紀子の評価の変遷を読んでみなはれ。

外相就任→外相罷免→「拉致解放を遅らせた真紀子」云々

290 :文責・名無しさん:04/12/08 16:33:46 ID:tzypedZM
いい男ランキングでパペマペを1位にしよう2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102488568/l50
援護たのむ




291 :文責・名無しさん:04/12/08 16:53:27 ID:5KM2Rlcm
>>289
真紀子に関しては多くのマスコミ人の発言がブレたな。
そう言う問題点があっても、昔から拉致問題を訴えていたとか
プラス面もあるだろ。減点主義ではなく利点も見れば。

292 :文責・名無しさん:04/12/08 17:25:26 ID:vIyyFOn4
孝子さんの場合は、ブレなんてもんじゃないでしょ。
前言ったことはスッカリ忘れて。

293 :文責・名無しさん:04/12/08 17:38:48 ID:/B9HCwxw
クラインさんは 読売紙面の小泉外交は読んでいるのかな。

294 :文責・名無しさん:04/12/08 20:08:56 ID:ZZbsn53B
マズハクラインからか、わかり易いなぁオイ

295 :文責・名無しさん:04/12/08 22:26:44 ID:IdVMkF6n
その綾子と同類ですか?

296 :文責・名無しさん:04/12/08 22:30:01 ID:vIyyFOn4
そのさんの後援を頂いておりますよ。
http://www.takakoklein.de/prof.htm

297 :文責・名無しさん:04/12/09 00:02:13 ID:sLPh5BOZ
>>286
中山の言うとおりにしていたら、北京もジャカルタもない。
そもそも、小泉再訪朝がなかったんだから。
ジェンキンスどころか、五人の子供の来日もなかった。

何を寝ぼけているんだ?

>>287
中山が、小泉再訪朝実現に寄与したという話は聞いたことがないが?
反対していたという話は聞くが。
小泉再訪朝実現のために動いたという話は、クラインの妄言が初見。

>>288
身代金の額は誘拐犯が決めるものだよ。
そんなことも分からんのかw

298 :文責・名無しさん:04/12/09 00:15:04 ID:iv2ZOAxZ
タイ国軍はクーデターの常習者だろ


299 :文責・名無しさん:04/12/09 00:24:38 ID:sLPh5BOZ
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=search&word=%83p%81%5B%83e%83B%81%5B
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=search&word=%83p%81%5B%83e%83B
http://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=119209&cmd=search&word=%83p%81%5B%83e%83C
石井英夫といい、古森義久といい、クライン孝子といい、どうしてこうも
産経関係者は、日本語が苦手なんだ?

極めつけは、「とんでもハップン!」。意味不明。
どう言うつもりで書いたんだろう?
なんか、はしゃいでいるらしいってのは分かるんだけど。
普通の言葉だと、「とんでもない」あたりなんだろうけど。
「ハップン!」とやらに「ない」という意味でもあると思っているんだろうか?

300 :文責・名無しさん:04/12/09 00:45:43 ID:TsBw9GkO
「とんでもハップン歩いて5分」

投稿!ナウな死語辞典 #53
http://www.orange.ne.jp/~kibita/dwd/dwddic11.html#t

大泉晃
http://www14.big.or.jp/~hosoya/feature/image/oizumi-akira-1966q01.jpg

301 :文責・名無しさん:04/12/09 01:40:51 ID:sLPh5BOZ
>>299-300
さすがに、54年前の流行語は知らなかったよ。
「いかれポンチ」 、「糸へん・金へん」、「貧乏人は麦を食え」は、
昔、有名になった言葉として知っているけど。
日本の近代史の話の一部として。
「チラリズム」 は、今でも使うけどね。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/words.html

302 :文責・名無しさん:04/12/09 02:02:35 ID:podIa8Pa
>>≪危険とリスクは了解済み≫

危険とリスクはどう違うかというと、一緒だろ?

>>「これボクの死体番号。兵役中、もし紛争地へ送られ突発事故で戦死し
たら、一つはボクの死体につけ、もう一つは助かった仲間が持ち歩き、
最後に家族に通知する」。

兵役を終えた軍人さんにしては、幼い喋りだね。もっとも本当はドイツ語
だったんだろうが。もっときりっとした日本語に訳してやれよ。それに
突発事故ってなんだよ。敵の攻撃だろ。

日本はドイツに学ばず、イラクに自衛隊を派遣しました。

ttp://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu30.htm

303 :文責・名無しさん:04/12/09 02:31:41 ID:yR5AP5UI
ハップンってhappenだろ
ハプニングとか まあどうでもいいか

304 :文責・名無しさん:04/12/09 04:42:09 ID:bW/RLJir
「危険」は無条件で避けるもの、「リスク」はそれを推し量り得られるメリットと
比較考量してあえて採るべきもの、というつもりで書いてるんでしょ。

305 :文責・名無しさん:04/12/09 07:58:46 ID:bvW8i+rD
めぐみさんの遺骨とされていたものが、別人だとなったわけだが。
そして制裁はまだなされないわけだが。

306 :文責・名無しさん:04/12/09 09:15:19 ID:TsBw9GkO
別人の骨だったとは、とんでも happen 歩いて五分。

307 :文責・名無しさん:04/12/09 12:19:01 ID:yjSqhWU6
「反日」の構造
中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か

本体価格: 1400円
税込価格: 1470円
  判型: 四六判上製
 発売日: 2004年11月24日
  発行: PHP研究所
ttp://nishimura.trycomp.net/works/011.html



308 :文責・名無しさん:04/12/09 14:46:48 ID:TsBw9GkO
> あとは、日本の姿勢次第です。
> こういう国際情勢をすばやくキャッチし.的確に善処しないと、
> 日本も世界の舞台で、大恥を掻く、
> そう思うのだけどなあ。

え、小泉批判ですかって?
違いますよ。
ただ言ってみただけよ。

無内容ですから、とうぜん無問題です。

ところで、こういう言い方は、
誰に対しても投げつけられて便利ですよ。
なにしろ私には、
フランクフルトで国際情勢をすばやくキャッチしてるオバサン、
というホントかウソか分からない
看板がありますから。
<孝子>



309 :引き出し:04/12/09 15:22:28 ID:aNu3yAye
■2004/12/09 (木) 袋のねずみになりかけている北朝鮮!

産経新聞「正論」、拙稿掲載の一件で、
私、日を間違えてしまいました。
明日20日、(金)、掲載予定と皆さまにお知らせしましたが、
実は明後日、21日(土)です。
申し訳ありませんでした。

・・・いや、だから何時掲載されるんだってばw
多分、11日のこったろうから載ったら貼るね。


310 :引き出し:04/12/09 15:24:20 ID:aNu3yAye
あ、直しやがった。早い。


311 :文責・名無しさん:04/12/09 19:06:16 ID:TsBw9GkO
だって
ここ毎日ちゃんとワツチしてるんですもの。
教えてくれて助かるわ。
ありがと。(孝子)

312 :文責・名無しさん:04/12/09 19:10:20 ID:sLPh5BOZ
>>309-310
Googleのキャッシュに残ってないかな?
と思って、調べてみたら、Googleにキャッシュがないね。
http://www2.diary.ne.jp/robots.txt
では、除外していないのに。下の階層にはrobots.txtが無いし。

ところで、「米国のブッシュ政権による巧妙かつ洗練された世界政策シナリオ」
に爆笑して、「アフガニスタンとイラクは無視かよ」と突っ込みを入れそうに
なったら、「イラク問題では、アラウイの下、着々と民主化を進めている」と
きた。いやぁ、面の皮が厚いね。てっきり厚い皮下脂肪で顔が膨張気味なんだ
と思っていたが、厚かったのは、皮そのものだったのね。

313 :文責・名無しさん:04/12/09 19:39:08 ID:sLPh5BOZ
トルコのサイトを見ても、北朝鮮の外交官逮捕なんて、話は見つからない。
http://www.turkishdailynews.com/old_editions/2004.htm

代わりに、先月、トルコと北朝鮮が、貿易と経済協力について合意したと
いうニュースは見つかったが。
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_id=3&article_id=10138

クライン孝子の妄想の世界と違って、現実の世界では、袋のネズミからは、
程遠いようだねw

314 :文責・名無しさん:04/12/09 19:53:59 ID:TsBw9GkO
多寡子は3K読者ですよ。他は読みません。
http://www.sankei.co.jp/news/041208/kok118.htm

315 :文責・名無しさん:04/12/10 09:59:18 ID:Pc6ORMC/
> ■2004/12/10 (金) 日本は、北支援に国ぐるみ密輸とギャンブルね(1)

パチンコ止めてカジノへ行こう!

> 塗炭の苦しみという酷い目

塗炭の苦しみ、というのは拷問の技か?
日本語おかしいよ。ネエさん。


>■2004/12/10 (金) マスコミ人間の不勉強による厚顔に呆れる(2)
> 世界視点から日本をみると、こんな風に見えてしまう。

世界視点から見ても、
テレビのレポーターが、為政者に
ズバッと斬り込むのは常識だ。
マスコミが政府と阿吽の呼吸になったら
世もシマイ。

※ 阿吽の呼吸、政府広報産経は、ジャーナリズムじゃない。


316 :文責・名無しさん:04/12/10 10:27:27 ID:6UriPny0
>>314
ドイツの新聞とかニュースはほとんど見てなさそう。


317 :文責・名無しさん:04/12/10 10:32:36 ID:Pc6ORMC/

> ある方のメールで

>財務省の貿易統計によると北朝鮮の日本への輸出額は…過去
>4年、毎年200億円以上…に上っている。4年前の資料に…よる
>と内訳は

>アサリ    62億円 
>ズワイガニ  16億円
>生ウニ     8億円
>ハマグリ    6億円
>マツタケ    4億円

以上(以下も?)は、週刊新潮 12/2 の丸写しでした。
謹んで訂正します。

318 :文責・名無しさん:04/12/10 10:40:33 ID:Pc6ORMC/
訂正その2

>いずれにしても国交正常化のない国とのこの貿易は日本国自ら、
>密輸を承認していることになるのに、日本の政治家たちは、黙認している。
>これこそ世界の恥さらしです。

国交正常化の無い国との貿易を、
密輸といったのは町外でした。
国際ジャーナリストにあるまじき不覚です。
これこそ世界の恥さらしです。

謹んで・・・・
・・・・・・・・・・訂正文はまだ出来ていません。


319 :文責・名無しさん:04/12/10 10:57:40 ID:pKZ5/m1j
>>315
>塗炭の苦しみという酷い目
>塗炭の苦しみ、というのは拷問の技か?
>日本語おかしいよ。ネエさん。

とたん【塗炭】:〔泥にまみれ、炭火に焼かれる意〕非常に苦しい境遇、状況を言い表す言葉。
この使い方で、べつにおかしくないが、何か?

320 :文責・名無しさん:04/12/10 11:10:59 ID:9DplsWql
>>313

>現実の世界では、袋のネズミからは、程遠いようだねw

お前も少しは祖国の現実を見つめろよチョン公w


北朝鮮外交官2人を拘束 トルコで合成麻薬密輸容疑
http://www.sankei.co.jp/news/041208/kok118.htm
トルコ政府当局者は8日、ブルガリアからトルコ国内に
大量の合成麻薬を密輸した疑いでブルガリア駐在の
北朝鮮外交官2人を拘束したと語った。
AP通信によると、2人は5日、イスタンブール市内で拘束された。
地元紙ミリエトは押収された2人の車の写真を掲載。
車には外交官ナンバーがついていたという。


321 :文責・名無しさん:04/12/10 11:15:53 ID:Rbi3Ns3H
>>315
はぁ?パチンコ産業との癒着とかで日本では公営カジノは認可されていないぞ。
「塗炭の苦しみ」については既報の通り。文句を言うには教養がなさすぎ。

322 :文責・名無しさん:04/12/10 11:18:39 ID:OYMtdO6X
孝子さん目の上のタンコブですか?
毎日朝鮮総連からご苦労様です
もうだまされませんから!!

323 :文責・名無しさん:04/12/10 11:51:26 ID:jKcIGppx
国際派族   新たなクラインの造語か?

324 :文責・名無しさん:04/12/10 11:52:08 ID:Pc6ORMC/
>>319>>321
「塗炭の苦しみ」=非常に苦しい境遇を形容する喩え。
形容句である。
したがって、「・・・という酷い目」とは続かない。

「塗炭の苦しみというという酷い目に会う」
では
「酷い苦しみという酷い目に会う」というに同じ。
形容句を形容しているに過ぎない。
「バカは阿呆だ」、とも同じ。

「拉致数十年という酷い目にあう」 あるいは、
「拉致数十年という塗炭の苦しみを味わう」 と使うが正しい。

「塗炭の苦しみ」は、吉川英治が良く用いた言葉。
言葉には使い方の定法というものがある。

中学生諸君!
「三国志」などを読んで使い方を学べや。
「バカは阿呆だ」なんて
書いたり書かれたりしないように!


カジノの件。
ことのついでに、慎太郎のカジノ政策を擁護したから、
藁ってさしあげました(藁々




325 :文責・名無しさん:04/12/10 12:04:13 ID:Rbi3Ns3H
>>324
苦しい言い訳は見苦しい。
クライン氏を叩きたい本音を言えよ。

326 :文責・名無しさん:04/12/10 12:16:17 ID:Pc6ORMC/
> クライン氏を叩きたい本音

日本人として、
1、この人が国際派ん日本人だなんて、恥ずかしくて恥ずかしくて。
2、不正確な情報をタレ流しているからです。
3、無責任な情報をタレ流しているからです。
4、デマの発信源となった前科があるからです。

不正確な情報、無責任な情報、デマを指摘することは、
ご本人のためにもなります。
暴走を防いで差しあげてるのですから。

そのことは、クライン孝子さんご本人も知っていて、
ここでの皆さんに指摘で、訂正を入れていますよ。

もちつもたれつ かもしれませんね。
昨日もホレ >>309-311


327 :文責・名無しさん:04/12/10 12:41:19 ID:h3SmHPvq
最近つまんない

阿修羅掲示板が元ネタのやつとか、ヒミツの大計画のような
「ハア?」なネタをやって欲しい

■2004/11/30 (火) これはネットによるストーカーと集団リンチ?(2)
>勝手に想像して、あることないこと根も葉もないことを書きなぐって
>人をおとしめようとする。

どうやら自分が何をしたかわからないらしい
イラク人質のとき先頭に立ってこれをやったのはクライン孝子です。

328 :文責・名無しさん:04/12/10 13:18:39 ID:Iy0Adksf
クラインさんは昔から拉致問題を取り上げていたし
最近では在日参政権など朝鮮人が関わる問題の追求を続けているから
朝鮮人が叩くのに躍起となっている。

329 :文責・名無しさん:04/12/10 13:19:25 ID:Pc6ORMC/
■2004/11/30 (火) これはネットによるストーカーと集団リンチ?(2)

ここでリンチに遭っている(w 「憂国葦原亭」というHP に行ってみました。
すると、どうでしょう。

憂国葦原亭
www5f.biglobe.ne.jp/~honyara/
→お探しのページが見つかりませんでした。

憂国葦原亭議論の部屋
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain
→12月2日よりサイトに対する嫌がらせが相次いでおり、
  ここにメールアドレスを公開している書き込み者にも大量の
  スパムが送りつけられているようなので、別途鯖がたつまでは活動を休止します。


ネットによるストーカーと集団リンチに遭っているではありませんか。
ゆゆしきことです。




330 :文責・名無しさん:04/12/10 13:35:01 ID:hLMUFvVc
>>324
クライン氏は、「さてそこで、横浜在住の40台男性の方から、」と自分宛に来た文を転記しているだけ。
クライン氏自身が書いた文章ではない。
>言葉には使い方の定法というものがある。
それは書いた本人に言うべき事で、そもそもクライン氏を批判するのは見当違い。

それと>>324の内容は後講釈だな。
必至すぎる!

331 :文責・名無しさん:04/12/10 13:50:43 ID:ZDi/HJDO
>>329
ワラタ

332 :文責・名無しさん:04/12/10 14:00:22 ID:Pc6ORMC/
>>330
40台男性への批判を伝えるのは、掲載責任者であるクラインの責任。


>>324の内容は後講釈ではない。
>>319 は、>>315の文意が理解できない中学生なのだから
詳しく説明してあげたまでだよ。
本来は>>315で説明は尽くされている。

とにかく、使い慣れない言葉を、いきがって使うな。
馬脚をそこまで簡単に顕すな。

それより、クラインとその友の会? の
サイバーテロは酷いな。>>329




333 :文責・名無しさん:04/12/10 14:00:46 ID:GB81ALgJ
>いずれにしても国交正常化のない国とのこの貿易は日本国自ら、
>密輸を承認していることになるのに、日本の政治家たちは、黙認している。
>これこそ世界の恥さらしです。

台湾の立場は……と小一時間。

クライン孝子さんはじめ、信者の方々も日本語が不自由だったり、
歴史や国際問題についていささか知識が足りない人が多いようですね。

>325
>330
「苦しい言い訳」ですか。
「必至(ママ)過ぎ」ですか。
はぁ。
仮にも「愛国者」ならせめてまともな日本語を
使いましょうや。

334 :文責・名無しさん:04/12/10 14:14:45 ID:hLMUFvVc
クライン氏とは関係のない第三者の文まで叩くて
偏屈な奴だ!

335 :文責・名無しさん:04/12/10 14:15:52 ID:Pc6ORMC/
>>332 一部訂正

×40台男性への批判を伝えるのは、掲載責任者であるクラインの責任。
○40台男性と称する投稿者への批判を伝えるのは、掲載責任者であるクラインの責任。

※ ほんとうに投稿者は40台かもしれませんが、自分が借金までしたパチンコ狂だったとか、
  塗炭の苦しみという酷い目、だとか、表現の稚拙さ、大時代好きからすると、
  『告白投稿』マニアの、中学生か高校生の可能性も大ですね。



336 :文責・名無しさん:04/12/10 14:25:54 ID:fTbeiSmx
>>恥ずかしながら私もパチンコには随分と嵌り、一時は借金を抱えるほど
の熱の入れようでしたが、

借金を抱えるまでパチンコに熱中するとは、単なるバカだろ。

それから農作物、水産物の産地は特定が難しいのが現実。
北朝鮮からの輸入が禁止されたら、多分中国産として入ってくるでしょう。
それも禁止したらまたどこか別の国を使ってくるでしょう。
ヤクザ者の資金源になるのは、火を見るより明らか。
規制を強化すると、無法者がそこにはびこるんですよ。

337 :文責・名無しさん:04/12/10 14:41:06 ID:Rbi3Ns3H
塗炭「ID:Pc6ORMC/」は必死すぎる。
>>315>>317>>318>>324>>326>>329>>332>>335

338 :文責・名無しさん:04/12/10 14:58:31 ID:MEo4YtEY
きこりの仲間だろ。クライン叩きしてるのって。
このおばさんは確かに感情的だが、拉致問題は昔から扱ってるし批判は
ともかく中傷するのはどうかと思う。

339 :文責・名無しさん:04/12/10 15:23:45 ID:mwGRKxc4

確かに組織的に叩きが行なわれているね。


340 :文責・名無しさん:04/12/10 15:25:45 ID:Pc6ORMC/
憂国葦原亭のBBSです。
 『早いもので齢も五十を数えることとなりました。  小中学校時代には
 原水禁運動のために授業を放棄して政治活動に励む教職員組合に
 違和感を感じて論争に明け暮れ、報復としてのいじめと闘いながらも、
 両親の支えもあってなんとかそうそういじけもせずに今日を迎えることが
 できたわけですが、義務教育に入ってから今日に至るまでの間どうしても
 納得がゆかずにいるのは、少なくとも僕の出会った教職に携わる人々は、
 ほぼ例外なく我が国の歴史に関し否定的であり、日本人はアジアの他の
 人々に酷いことをしたとっても悪い国民で、なかんずく代々職業軍人である
 僕の家系などは人非人の家系なんだってなことばかりを教えようとして
 きたことで、今日様々な場所で僕たちが主張するような反敗戦国史観は、
 とうじは『右翼』の『国粋主義』一言で葬り去られるような空気が
 充満していました。  
 今でこそ戦後史観の見直しは市民権を得てはいますが、この流れとて
 せいぜい千九百九十一年を境にした流れでしかないわけで、老い先も
 短くなった今日、微力ながらもより多くの人に我々の祖国としての日本の
 少なくともこの百年間の歴史を正しく知ってもらうことによって、より多くの
 人が自らの祖国を誇りそして愛することが可能になることに寄与できればと、
 既にあったBBSを拡大して、このホームページおよび
 メーリングリスト『憂国葦原亭』、メールマガジン『憂国葦原亭』 を
 一気に開設することとしました。』

こういう人までサイバー・テロっちゃう
クライン孝子ファンって、どういうウヨ連中なんだ。
わずかな掲示板に目くじら立てて一切の批判を許さない、
というクライン孝子も常識はずれだが。


341 :文責・名無しさん:04/12/10 15:34:48 ID:Rbi3Ns3H
>>340
「ID:Pc6ORMC/」が因縁を付けようと必死だな。

342 :文責・名無しさん:04/12/10 15:40:04 ID:GB81ALgJ
ID:Pc6ORMC/
の言ってることは少なくとも論理的には正しい。
批判するなら論理的にしろよ。
「必死だな」しか書けないのか。
君たちには次の言葉を贈ろう。

ーー
アメリカの反知性主義には、ある種の自信の欠乏があって、
間違いを指摘されればされるほど意固地になってしまう心理がある、
と指摘している。彼らの「リベラル派は保守派を軽蔑している」という認識は
、じつは彼らが抱えている自身への疑念の裏返しなのだ、と。

343 :文責・名無しさん:04/12/10 15:58:28 ID:fTbeiSmx
>>320
要約すると、
産経新聞は、共同通信が、AP通信が、地元紙ミリエトが、トルコ
政府関係者が北朝鮮人外交官を拘束したと、伝えたと、伝えたと、
伝えたという記事を掲載した。

っていうことだな。
ttp://www.sankei.co.jp/news/041208/kok118.htm

344 :文責・名無しさん:04/12/10 16:07:51 ID:9bYD7sa6
┌───────────────────
│「ID:Pc6ORMC/」がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) クライン憎けりゃ「塗炭」まで因縁を付けようと必死だな。
    λヘ、| i .NV  |   | |  帰れ北へ!!
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


345 :文責・名無しさん:04/12/10 16:15:56 ID:Rbi3Ns3H
AP→共同だけでなくAFP→時事の報道もある。

北朝鮮外交官2人、国外退去処分に=麻薬62万錠を密輸−トルコ
【アンカラ9日AFP=時事】トルコ政府は9日、隣国のブルガリアから麻薬を大量に密輸
したとして、ソフィア駐在の北朝鮮外交官2人を国外退去処分にした。トルコ外交官が
明らかにした。
 イスタンブールの警察は5日、「キャプタゴン」と呼ばれる麻薬の錠剤62万1000錠を
持っていた4人を拘束。このうちの2人が「リャン・テウォン」「キム・ソンジン」という名前の
北朝鮮外交官だった。麻薬はアラブ諸国向けだったとみられる。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000698-jij-int

346 :文責・名無しさん:04/12/10 16:16:27 ID:Pc6ORMC/
>>344
図星です、というメッセージありがとう。
それにしても親衛隊は絵がうまいな。パチパチパチパチ

347 :文責・名無しさん:04/12/10 17:58:24 ID:J5/FVhmy
>>335
40代な。

348 :文責・名無しさん:04/12/10 18:13:42 ID:Pc6ORMC/
>>347さん、ありがとう。

元のままコピペして気が付かなかったです。
ミスでした。陳謝します。

○横浜在住の40代男性の方から、
×横浜在住の40台男性の方から、

しかし、日本語はむづかしい。
○40代
×40台
×40歳代
○40歳台


349 :文責・名無しさん:04/12/10 18:33:51 ID:7UXV06DB
ID:Pc6ORMC/
>しかし、日本語はむづかしい。

だから目くじら立ててクライン氏とはなんの関係もない、
一投稿者の文までいちいち揚げ足取るなてことだ。
わかったか!!

350 :文責・名無しさん:04/12/10 18:52:53 ID:Pc6ORMC/
>>349
>クライン氏とはなんの関係もない

冗談じゃない!

匿名投稿は、それを自分で選び編集してアップした瞬間に、
クラインの文責になるのだ。
投稿者が自由に書き込める掲示板とは違うぞ。

「ヒミツの大計画」だって、デマ流布加担は、
クラインの100%責任だぞ。

>クライン氏とはなんの関係もない一投稿者の文

こんなことを言ってるから、いつまでも、
不正確で無責任な情報のタレ流しになるのだ。

こうなるともう、確信犯だな。


351 :文責・名無しさん:04/12/10 19:05:36 ID:7UXV06DB
>>350
自分のことは棚に上げよくゆうよ。
まぁ、オマエのこせこせとした性格は、
職場や周りの人から一番嫌われるタイプだ。

352 :文責・名無しさん:04/12/10 19:43:04 ID:6tMWVAjF
ここ本人見てるかな?
見てたらこれどうぞ。

http://www.group.iwami.or.jp/bfn/abc.htm



353 :文責・名無しさん:04/12/10 22:13:19 ID:+UQOcygy
>>314>>316
馬鹿子が読むのは、産経と読売だけのようだね。
ドイツメディアだと思った俺が浅はかだった。

>>315>>324>>333
同感。馬鹿子は日本語、知らなすぎ。
あの年で、「塗炭の苦しみ」という言葉も正しく理解していない。
ろくに知りもしない慣用句を粋がって使うから、こんなみっともないことになる。

>>319
日本語をもう少し、勉強したまえ。

>>320
そのブルガリア大使館による、トルコとの合意は、未だ有効なのだよ、僕。

>>321-322>325>328>330>334>>337-339>341>344>349>351
何でそこまで必死なんだ?
こういうのが、>>329みたいなことをするんだろうな。屑が。
それにしても、馬鹿子を擁護する奴は、ことごとく日本語が不自由だな。
日本で義務教育を受けたことがない奴ばかりなのか?

354 :文責・名無しさん:04/12/10 22:14:42 ID:+UQOcygy
>>353
×  ブルガリア大使館
○ 在ブルガリア大使館

355 :文責・名無しさん:04/12/10 23:25:13 ID:IvJM7f8/
ID:Pc6ORMC/=ID:+UQOcygy オマエまだ粘着しているのか
朝から晩までこのスレに粘着し、言い訳ばかり。
他にすることないのか?この引きこもりが!

356 :文責・名無しさん:04/12/10 23:57:15 ID:nSh0FnOH
>>355
妄想、乙。

全然、別人だし・・・

わざわざ、ID変えたりしねーよ。
おめーじゃねーんだから。

357 :文責・名無しさん:04/12/11 00:11:39 ID:m1rtTMh2
>>356
それを別のIDで言われても説得力ないよなw

358 :文責・名無しさん:04/12/11 02:00:48 ID:R+fwB1Ht
あ、俺333です。つうか信者ってマジで馬鹿なんすかね。論理が通じない。頭が痛いです。

359 :文責・名無しさん:04/12/11 02:48:49 ID:JQWI+pIR
>>358
>あ、俺333です。

???


333 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/12/10 14:00:46 ID:GB81ALgJ

355 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/12/10 23:25:13 ID:IvJM7f8/
ID:Pc6ORMC/=ID:+UQOcygy オマエまだ粘着しているのか

356 名前:文責・名無しさん[age] 投稿日:04/12/10 23:57:15 ID:nSh0FnOH
>>355
妄想、乙。

全然、別人だし・・・


360 :文責・名無しさん:04/12/11 03:18:21 ID:7atdJGHN
このクラインのおバァちゃんは 子泣きジジィとエクソシストを合成したような顔してますね。子泣きシスト孝子

361 :引き出し:04/12/11 06:25:09 ID:eqgSbCjz
お早うございます。正論来たよー。
■【正論】ノンフィクション作家・クライン孝子
--------------------------------------------------------------------------
・「北」はベルリンの壁崩壊直前と同じ状況
・日本はいかなる役割果たすべきか
≪発見した3つもの偶然≫
 今回平壌で開催された第三回日朝実務者協議だが、さまざまな見解、マイナス観測
が飛び交う中で、私はむしろ、明るい兆しが見えるターニングポイントになったと解
釈している。なぜかというと、あくまでも“符丁を合わせる”と断った上でのことだ
が、実は奇しくも三つの偶然を発見したからである。

 一つはあの協議開催が十一月九日で、この日は「ベルリンの壁」が崩壊し、今年は
ちょうど十五年にあたる。そこでドイツでは首都ベルリンを中心に各地で粛々と記念
式典が開催された。

 この歓喜がどのようなものであったか。私は当時のあの熱い感動を今も、鮮やかに
記憶している。

 ハンガリーとオーストリアの首相が国境をさえぎっていた有刺鉄線の一部にはさみ
を入れたのは一九八九年五月二日のこと。これをきっかけに、東ドイツ人の先を争う
エクソダス(西脱出)が始まった。抑圧された民衆の自由への希求がこのような行動
へと駆り立てたのである。あれから十五年たった十一月九日、日本代表団は平壌入りした。

 二つは当初、四日間の予定だった協議が長引き、二日間延長して政府代表団が帰国
した十一月十五日。この日は当時十三歳だった横田めぐみさんが北朝鮮に拉致された
日だった。日本側は夜を徹して協議に臨んだ。にもかかわらず、過去二回の協議とさ
して変わりなく、情報を小出しにする北朝鮮に翻弄(ほんろう)される形となってしまった。
(続く)


362 :引き出し:04/12/11 06:26:04 ID:eqgSbCjz
(続き)
≪ドイツ分断した28年間の罪≫
 肝心のめぐみさんについても、「死亡の物証」である「遺骨」は鑑定の結果、別人
と判明した。面会しためぐみさんの夫と伝えられる人物については、血液採取やDN
A鑑定用の毛髪の提出を拒否するなど、日本側の要求に何一つ誠意ある回答をしなかった。

 さすがに、関係者はもちろん、国民も失望して北への不信を増幅した。これに呼応
するかのように、国会議員などからは、改正外為法と特定船舶入港禁止法をベースに、
経済制裁の発動を検討する動きが出ているという。

 ようやく日本国民も本気で怒り、立ち上がり始めたのだ。いやまだ一つある。

 「ベルリンの壁」が構築されたのは一九六一年八月十三日。以後「壁」は、二十八年
間にわたって東西の国境に横たわり、ドイツの人々を苦しめた。来年は、めぐみさんが
新潟の海岸で拉致されてから二十八年にあたる。

 とすると、あくまでも希望的予測にすぎないのだが、「ベルリンの壁」崩壊と同様、
二十八年後の来年、いよいよ朝鮮半島分断の歴史に終止符が打たれるのではなかろうか。
そして再会の日を待ち続けている横田さん一家のもとに、めぐみさんが元気な姿を見せ
るのではあるまいか。
(続く)

363 :引き出し:04/12/11 06:26:38 ID:eqgSbCjz
(続き)
≪ブッシュからの激励サイン≫
 なぜこのような考えに至ったかというと、このところ北朝鮮では、十五年前の東西ド
イツの壁崩壊直前がそうであったように、まるで沈没しかかっている船からネズミが逃
げ出すように、軍の幹部らが次々と亡命を図っている。

 最近では、金総書記の敬意を表す修飾語を外す報道や、公式の場に飾る彼の肖像が取
り外された。「金日成・金正日の十大うそ」との体制批判ビラも平壌などでばらまかれ
るなど、北の崩壊は時間の問題といわれているからだ。

 しかも、ブッシュ大統領再選を機に、今後その傾向にますます拍車が掛かる。

 ブッシュは再選前、「拉致問題などの実質的な進展がない限りは、人道支援以外の援
助を禁止する」とした北朝鮮人権法に署名した。次に穏健派のパウエル国務長官の後任
に、「スーパー保守」の異名をとるライス大統領補佐官を抜擢(ばってき)した。彼女
はその異名にふさわしく、今後世界外交において北朝鮮を含め、強硬な政策を打ち出す
に違いない。

 もっともブッシュの真意を忖度(そんたく)すると、「米国はかくも日本の北朝鮮外
交に便宜を図ってきた。この先は日本の出番。ドイツがあの『壁』崩壊一年以内に見事
に東西ドイツ統一を達成したように、日本は朝鮮統一達成に、『ルビコン』を渡る気持
ちで一肌脱げ」と激励サインを送り、背中を押している。

 どうもそんな気がしてならないのだ。ラッキーなことに現時点ではブッシュ大統領と
小泉首相の関係は戦後かつてないほど良好である。

 このことがいかに日本外交に有利に働くか。このチャンスを逃す手はない。ここは一
つ小泉首相ともども、拉致された日本人を含め、虐げられて苦しんでいる北朝鮮国民の
解放、その独裁体制崩壊に、われわれ日本人は真摯(しんし)に対峙(たいじ)し、手
を貸すべきである。(ドイツ在住)


364 :引き出し:04/12/11 07:01:47 ID:eqgSbCjz
今日の感想「牽強付会」

≪発見した3つもの偶然≫
 今回平壌で開催された第三回日朝実務者協議だが、さまざまな見解、希望的観測
が飛び交う中で、漏れはむしろ、絶望的な兆しが見えるターニングポイントになっ
たと解釈している。なぜかというと、あくまでも“符丁を合わせる”と断った上で
のことだが、実は奇しくも三つの偶然を発見したからである。

 一つはあの協議開催が十一月九日で、この日は西暦765年、淡路島に流された
廃帝淳仁天皇が、幽閉に耐えられず逃亡するが捕らえられている。まさにめぐみさ
んと同じ状況ではないか。

 二つは当初、四日間の予定だった協議が長引き、二日間延長して政府代表団が帰国
した十一月十五日。この日は西暦1080年に医師派遣を求めてきた高麗に対して、
太宰府に断りの返書を出させ、以後高麗との国交が絶えた日でもある。今後の北朝鮮
との交渉の未来を暗示していると言えよう。

 いやまだ一つある。北朝鮮で、金日成主席の後継者として息子の金正日が推挙され
ていることが判明したのが1977年2月23日。来年で二十八年となり、金正日の
後継者選びも本格化している。そして、めぐみさんが新潟の海岸で拉致されてから二
十八年にもあたる。とすると、あくまでも悲観的予測にすぎないのだが、金王朝体制
の永続と同様、拉致問題も永続的なものとなるのではないか。(ナゴヤ在住)


365 :文責・名無しさん:04/12/11 07:18:14 ID:atB4OpYS
>>357
その通りなのだが、鯖が変わったためにIDも変わってしまったらしい。
鯖が変わった時間を調べれば、「わざわざ」でないことは分かると思う。

366 :文責・名無しさん:04/12/11 07:19:35 ID:atB4OpYS
>>361
ノンフィクション作家の肩書きに笑ってしまった。
フィクションだらけの日記を書いているのに・・・

367 :文責・名無しさん:04/12/11 08:29:26 ID:j9wIXo+H
>>360 おい!あんた!!一体どうしてくれるんだよ!!!
砂糖がたっぷり入ったコーヒーを思いっきりモニターとキーボードに
ぶちまけたぞ!!! オモロすぎること書くなよ・・・・・・
確かにこのババアの顔は妖怪だよなw

368 :文責・名無しさん:04/12/11 11:09:46 ID:Dtzon4X4
test

369 :文責・名無しさん:04/12/11 11:22:49 ID:Dtzon4X4
> 私が怒っている理由はもう一つあります。
> 何故、この時期なのでしょう。

よりによって
北朝鮮に対する国民的議論が大切なときに、
批判者への非論理的バッシング。スパムメール攻撃。
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain/1860

WEB上から抹消された声
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/125.html



370 :文責・名無しさん:04/12/11 12:00:51 ID:atB4OpYS
>>361-362
何かと思ったら、「第二ステージの勝者が二回勝ち、その次に第一ステージの勝者が
勝つというサイクルを繰り返しているから、今年はマリノスがチャンピオンシップで
勝つはずだ」と同レベルの話じゃないかw

>>363
「北朝鮮の軍の幹部らが次々と亡命を図っている」というのは初耳なんだが事実?
何年も前にファン・ジョンヨプが亡命してからは、高官の亡命って聞いたことがない。

371 :文責・名無しさん:04/12/11 12:17:57 ID:Dtzon4X4
おそらく
チャンネル桜というテーマパークにいると、
どんなデマガセでも、
ハズレがないようかのように、
錯覚してしまうんだよ。

というか、
そういう錯覚を増幅するタレントが
もてはやされているに過ぎないが。

ただ、そのテーマパークは、
批判は芽のうちに摘んでしまえ、
という凶暴な行動力を持っているようだ。



372 :文責・名無しさん:04/12/11 15:56:58 ID:blcc0pZG
きこり君ももう構うのよしなよ。

373 :文責・名無しさん:04/12/11 17:12:07 ID:Dtzon4X4
>>372
きこり君って
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041116#p3
これのこと?

374 :文責・名無しさん:04/12/12 08:57:19 ID:h8XMcF75
サイト閉鎖騒ぎに対するご本人の見解
****************************************************
WEBLOG憂国葦原亭
2004年12月11日 17時08分
2CHとクライン孝子
 知らなかったんですが2CHに「★ クライン孝子について語るスレ ★ 」
ってのが出来ているんですね。
おもしろ半分で通読してみましたが、皆さん相当の手練れで、非常に単文
なんですが要点外していない。中には爆笑物もいくつかありますが、
まぁ興味のある方はのぞいてみればいいでしょう。
 そんな中で気になったのは、「憂国葦原亭」の活動休止に関する記述ですね。
彼らは「憂国葦原亭」とクライン孝子との今年の初め以来の紛争が
遠因となってクライン孝子の支持者が「憂国葦原亭」に嫌がらせをやったのでは
といった憶測で書いているんですが、それは違いますね。
なぜそう断言できるのかは書きませんが、僕はサーバー見てたんですもん。
葦原健介
****************************************************
http://blog.melma.com/00119974/

****************************************************
憂国葦原亭議論の部屋
 2004年12月に入り「憂国葦原亭」全般にわたり「なりすまし」
「タグの書き換え」「ログ消去」等のサイト攻撃を受けました。
新年を目処に再構築を考えましたが時間的な余裕が出来そうにも
ありませんので、当面「憂国葦原亭」および当BBSは活動を休止し、
「WEBLOG憂国葦原亭」のみで発信を行うことにいたします。
今後とも変わらぬお引き立てをお願い致します。
****************************************************
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain

375 :文責・名無しさん:04/12/12 09:08:44 ID:h8XMcF75
犯人は誰かという詮索は、
被害者本人が、無駄な水掛け論はしたくない、
といっているのでやめませう。

376 :文責・名無しさん:04/12/12 14:26:18 ID:h8XMcF75
クライン孝子は、どうしてこれほどクリティカルで重要な情報の
わざとソースを隠すのだろうか?

横取りして、ソースを自分のものにしたいのだろうか?
それとも信頼できない情報源だからだろうか?
隠す必要は全く無いと思うのだが、
引用のマナーが培われていない。
それとも、
無断に翻訳して自分の文章として寄稿するのが
ドイツの常識なのだろうか?

>その第三者とは、9月5日夕刻、ウクライナ秘密警察のトップ・
>イゴール スメシコから、非常に重要な情報を提供したいので、
>至急会いたいとのことで、夕食に誘われた。
>その数時間後、下腹部と背中の痛みを訴えたばかりか、顔の筋肉が
>突っ張り、ついで、容貌がすっかり変ってしまったという。
>その4日後、検査のためウイーンへ飛び、入院している。

Am Abend des 5. September hatte sich der Politiker zu einem Abendessen mit dem Chef der ukrainischen Staatssicherheit, Igor Smeschko, getroffen.

Dieser wollte mit dem Oppositionspolitiker dringend zusammenkommen, um ihm eminent wichtige Informationen mitzuteilen. Wenige Stunden spater wurde

Juschtschenko krank. Er litt unter Unterleibs- und Ruckenschmerzen,

Gesichtsmuskeln waren gelahmt, er erbrach sich haufig. Vier Tage spater lies sich der ehemalige Banker erstmals nach Wien ins Rudolfinerhaus

fliegen

377 :文責・名無しさん:04/12/12 14:38:24 ID:h8XMcF75
ここに全く同じ文章ありました。
SPIEGEL ONLINE
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,331786,00.html
08. Dezember 2004
SPEKULATION UM GIFTANSCHLAG
Geheime Krankenakte Juschtschenko
Von Alexander Schwabe


378 :文責・名無しさん:04/12/12 14:46:36 ID:h8XMcF75
>>376の独文はクライン孝子氏が仮アップしてたものです。
いまは更新されて消えています。

SPIEGEL ONLINEの長い記事の一部です。
記事の前後関係に興味があります。

379 :文責・名無しさん:04/12/12 16:12:14 ID:c3GqwT1c
>>376-378
ドイツでどうかは知らないけど、日本の著作権法で言えば、明らかに盗作だね。
当然、翻訳した文だけでも盗作。
引用を主張したかったら、引用元を明示しなければならない。

ちなみに、シュピーゲルはドイツの有名な雑誌。
この板では、釈迦に説法だろうが。

それにしても、集英社前での右翼団体の凱旋活動の件だが、赤旗の記事は全然、
印象操作じゃないと思う。時期が違うことを明示しているんだから。
逆に、右翼団体についての記述が捏造だと、クライン孝子が必死に印象操作し
ているようにしか見えない。

それと、維新政党新風の千葉代表とやらは、間違いなく政治結社の一員だと思
うのだが。

380 :文責・名無しさん:04/12/12 16:15:33 ID:rUvijRzi
age

381 :文責・名無しさん:04/12/12 16:57:23 ID:h8XMcF75
クラインが印象操作といっているのはこれですね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-06/15_01.html
> 「不買運動を検討する会」の代表の西村修平氏は、右翼政治団体
> 「維新政党新風」の役員として女性団体の講演会を妨害した威力
> 業務妨害罪で有罪判決を受け、執行猶予中の人物。

を、クライン孝子は
***********************
私は西村修平さんとは10月の半ばに靖国神社ではじめてお会いしましたが、
第一印象は失礼ながら華奢で繊細な方だなとお見受けしました。
ご本人自ら本業は事務職のサラリーマンである事を表明されています。
この方に果たして逮捕される程の威力業務妨害が出来るものかと思いましたが、
お話をしてみると、その理由はすぐに分かりました。−続ー

お会いした時、西村様は私を含めた数名の方とのお話の中で
『抗議行動以来、左翼系の雑誌数社から「街宣右翼との関係」について
詮索する電話が掛かってきている。
恐らく私を「右翼団体の構成員」であるとし、
今回の抗議行動は一般の国民の活動でなく、
そうした「右翼団体」の行った言論弾圧だと印象づけたいのだろう。』
という主旨の事を話していました。
今回の共産党のHPでの言説はまさにその懸念が現実に現れたものだと
思います。
*************************
といっている。
では、赤旗記事はでたらめか?


382 :文責・名無しさん:04/12/12 17:06:39 ID:h8XMcF75
西村修平をググッてみよう。
トップは、

国民新聞
「NHK特番 糾弾される」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1303/130312nhk.html
> NHK四夜連続企画「戦争をどう裁くか」の第2回として
1月30日、「問われる戦時性暴力」と題して所謂従軍慰安婦
など日本軍の性暴力を裁いた昨年12月の「女性国際戦犯法廷」
が取り上げられる予定だった。

> これに対して放送直前の1月27日、
「維新政党・新風」千葉県本部の西村修平本部長が代表を務める
「NHKの『反日・偏向』を是正する国民会議」のメンバーや
「チベット自由と人権委員会」代表の酒井信彦東大教授
ら約30人が放送中止をNHKに申し入れ、
「大日本愛国党」も街宣車でNHKに駆けつけるなどして、
放送内容の大幅改変に功を奏した。






383 :文責・名無しさん:04/12/12 17:07:56 ID:h8XMcF75
また神奈川新聞の記事
 ★女性団体講演会を妨害した疑い・県警など右翼団体構成員4人を逮捕・・・神奈川11月15日
http://66.102.7.104/search?q=cache:Gr9ZUAopY2IJ:www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-11.htm+%E8%A5%BF%E6%9D%91%E4%BF%AE%E5%B9%B3&hl=ja&lr=lang_ja

> 県警公安2課と神奈川署は11月14日、女性団体の講演会を
妨害したとして政治団体役員ら4人を威力業務妨害などの疑いで逮捕した。

 威力業務妨害で逮捕されたのは、千葉県柏市の政治団体役員で
会社員の西村修平(51)、群馬県新田町、会社員・栗原一行(52)、
同容疑を傷害で逮捕されたのは、神奈川県茅ヶ崎市在住で自営業の
川久保勲容疑者(50)。
 
 調べにでは、4容疑者は7月7日午後2時半頃女性団体が主催した
「7・7廬溝橋事件記念のつどい」が開かれた横浜市神奈川区内の会場で、
記録ビデオの上映中、主催者団体代表の女性(70)らに対し
「うそをいうな」「インチキ裁判」などと怒号をあげ、進行を妨害した疑い。
また、川久保容疑者はその際、参加した藤沢市内の女性(63)に
空き缶を投げつけ、4日間のけがを負わせた疑い。

 調べに対し、西村容疑者は「大声を出したが妨害するつもりはなかった」と供述、
川久保容疑者ら3人はおおすじで犯行を認めている。

★西村修平は維新新党・新風の千葉県代表。
★川久保勲は同本部副代表。神奈川県茅ヶ崎市小和田というところで学習塾を開いている。


384 :文責・名無しさん:04/12/12 17:48:18 ID:Ity7pmc8
毎回同じ人たちが騒いでいるだけなんですね。
プロ右翼市民というところですね。

385 :文責・名無しさん:04/12/12 18:32:23 ID:h8XMcF75
> ■2004/12/12 (日) また、火がつき始めた!(3)

むしかえした孝子さんに比べて、穏便冷静な葦原健介さん。

386 :文責・名無しさん:04/12/12 19:06:40 ID:h8XMcF75
> ■2004/12/12 (日) 罵倒でも嘲笑でも何でも許す管理人(4)
> ■2004/12/12 (日) 家族会は圧力団体と書く文章まで許している(5)
> ■2004/12/12 (日) 一体何が目的なのか、背後関係でもあるの(6)

蒸し返し蒸し返し、きょうは餅つき大会ですか(w

葦原さんのところには残っていない、2004/05/14分まで蒸し返しましたよ。
執念深くクライン孝子さん、自分のパソコンに保存していたのでしょうか?

どっちがストーカーなのでしょうか?

さすがブッシュたんの信奉者だけあって、相手が穏便に出ると、
瘡に呵呵って襲い込むのですね。クワババ、クワババ。ああ恐。

※ それにしてもクライン孝子さん、何をいいたくてケンカしているのか
   サッパリ判りません。 「ガンつけやがって」と絡む、少女?

387 :文責・名無しさん:04/12/12 19:16:15 ID:zcV+7GgP
朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html
YahooBBの信じられない個人情報の扱い
http://www.ug5150.net/YahooBB.php

388 :文責・名無しさん:04/12/12 21:36:42 ID:c3GqwT1c
>>382-383
自分の犯罪を隠蔽しようと必死だったということですね。
こういう輩を脅迫罪で告訴する、気骨のあるマスコミはないのかねぇ。
ほぼ確実に執行猶予の取り消しまで行くと思うんだけど。

389 :引き出し:04/12/12 22:01:24 ID:DdeDR4Il
事件の詳細。共犯者の手記から。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/12-r2.html

以下は一緒に逮捕されたお仲間の更なる所業。
産経新聞より。

教委人事で国立市議脅迫 右翼団体幹部ら逮捕へ
2002.01.16 東京夕刊 
 東京都国立市の歴史教科書問題に絡む教育委員人事をめぐり、右翼団体関
係者が国立市議の家族を脅迫していた疑いが強まり、警視庁公安部と立川署
は十六日午後、暴力行為の疑いで、住所不詳で全日本維新評議会連盟代表、
福島達樹被告(四八)と埼玉県川口市原町、保守系市民運動家、加藤哲史被
告(三七)を再逮捕する方針を固めた。
 調べによると、福島容疑者らは、同市の市議(四四)が、「新しい歴史教
科書をつくる会」の教科書採択に賛同していた教育委員を再任しない人事案
に賛成していると思い込み、昨年十月二十九日から十一月一日にかけ、市議
宅に「身の回りに気を付けろ」などと電話したり、脅迫文を送るなどした疑い。
 両容疑者は、別の威力業務妨害事件で神奈川県警に逮捕されていた。

 今回、集英社でお前の娘がレイプされても・・・と発言したのは西村修平さんですね。
 

390 :文責・名無しさん:04/12/12 22:04:45 ID:AToAZ+Dw
>>353
もっと馬鹿はお前みたいに朝日しか読まないよ。ゲラゲラ

391 :文責・名無しさん:04/12/12 22:08:03 ID:byZkg3cJ
クラインさん、この際だから、日記書くのやめにしてもらえませんか。
あなたのあの癇癪起こしながら殴り書きした文章のせいで
どれだけの人が迷惑を被り泣き寝入りしていることか…。


392 :文責・名無しさん:04/12/12 22:11:54 ID:AToAZ+Dw
>>381
日本共産党の方ですか?
クラインさんも本物だね。日共にも目を付けられたのか。
反日ファシズムって、怖いですね。

393 :文責・名無しさん:04/12/12 22:21:34 ID:h8XMcF75
残念だが、オレは日本共産党の方じゃないよ。
クライン孝子も、共産党の言ってることをキチンと批判すれば、
応援してあげるのに・・・(w

394 :文責・名無しさん:04/12/12 23:30:49 ID:2GskldYW
>>391
鮮人に都合が悪いことを書くから
この人物には都合が悪いのだろうな

395 :文責・名無しさん:04/12/12 23:40:49 ID:h8XMcF75
>>394
そうかなあ、
クライン氏のように、
金政権ぶっつぶせなんて、わけわからずワメイテいるだけの、
付和雷同の日和見連中ばかりなら、
将軍様はむしろ、”お喜び”になるんじゃないかな。


396 :文責・名無しさん:04/12/13 00:49:15 ID:GEIn+nvX

朝鮮総連が必死になってこの人を叩いてるみたいだな。

397 :文責・名無しさん:04/12/13 02:03:26 ID:M801qbkf
誰が何と言おうとも俺はクラインさんを守る!!

398 :北鮮の工作員(笑):04/12/13 08:08:35 ID:3RdP20HT
クライン孝子は副島隆彦と同じ電波芸人レベルだよ
だから2chでバカにされる。 突っ込みどころ満載
ただし副島隆彦の場合はCIAの工作員と戦っているわけだが(笑)

副島隆彦はどこまで信じられるの? Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1069925971/



399 :文責・名無しさん:04/12/13 08:14:17 ID:RtuLw3AV
>>398
朝鮮人が必死だな

400 :文責・名無しさん:04/12/13 08:20:46 ID:ra6x+cSd
>>副島隆彦

「正論」追放、よしりんの「ワシズム」に執筆の副島隆彦と
このばあさんを一緒にするな。


401 :文責・名無しさん:04/12/13 08:21:17 ID:o6ZS9gpZ
(笑)がわからぬお人がいる。

402 :文責・名無しさん:04/12/13 11:45:32 ID:BDn08QB7
>>400

目糞鼻糞

オマエは「よしりん」(プッ)教祖様大先生のケツの穴でも舐めてろバ〜カ




403 :文責・名無しさん:04/12/13 12:10:57 ID:o6ZS9gpZ
クライン氏には左右前後、いろんな敵がいるんだな。
敵が多いということは、自分勝手だということかな。

404 :文責・名無しさん:04/12/13 12:22:58 ID:zyVqDDnp
>>397

あ、そう。
低レベル+ムダを望むやつって、
やっぱりいるんだね。
クライン孝子のようなクズ婆なんて、
日本の知性を代謝不全にするだけなのに。



405 :文責・名無しさん:04/12/13 12:39:26 ID:o6ZS9gpZ
ブラックジャーナリズムについての
判りやすい説明を見つけましたのでコピペしておきます。

文中の「匿名の関係者との対談」は、
「匿名の関係者からのメール」と読み替えてください。
************************************************************
 特にブラックジャーナリズムが良く使う「匿名の関係者との対談」
という形で、自分の憶測を相手に言わせて、あたかも事実のように
装うという手法を、ブログという(今のところ)健全にみえる世界で
広めていくのは問題が多いように思われます。「根拠を聞かれたところで、
情報源の秘匿というもっともらしい理由で答えなくていいから大丈夫だ」
という正当とは言い難いディフェンス技(無論、巷の週刊誌や夕刊紙にも
溢れておりますが・・・)で、「報道という形態」を擬せられるのは少し
控えめにした方がよろしいのではないでしょうか。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html#more
************************************************************
国際ジャーナリストを自称するクライン氏にも
当てはまる警句のような気がします。

406 :文責・名無しさん:04/12/13 13:19:09 ID:o06Dmz94
ところで自作自演といったひとたち
大野、カスヤ、クライン、辛抱、、たちは
何で放置されてるわけ?

407 :文責・名無しさん:04/12/13 13:24:57 ID:gn2QWx5M
■■■創価学会の世界平和に向けた活動■■■
創価学会公式ホームページ
http://www.sokagakkai.or.jp/data/katsudou/index.html
池田先生の世界平和に対する熱い
http://www.sokagakkai.or.jp/peace/teigen/index.html
創価学会年表
http://www.sokagakkai.or.jp/data/katsudou/index.html

確かに創価学会は悪い評判も有ります、しかし創価学会員も人間
ですので犯罪を犯したりする人も出るのは悲しいことです。
ただよーく考えてください創価学会員の99.9%以上は
犯罪を犯したりしてません、そりゃ我々も人間ですから当たり前の
事です。2ちゃんねるで取り上げてる犯罪者はほんの少しに
過ぎません、そこの所を理解してください。



408 :文責・名無しさん:04/12/13 13:31:32 ID:V9SBKPoC
>大野、カスヤ、クライン、辛抱

カスヤ=勝谷、クライン、辛抱は分かるけど
大野って誰?スマン教えて

409 :文責・名無しさん:04/12/13 13:32:53 ID:o6ZS9gpZ
↑ イタチガイ

410 :文責・名無しさん:04/12/13 13:33:58 ID:o6ZS9gpZ
↑ イタチガイ>>407でした

411 :文責・名無しさん:04/12/13 13:43:41 ID:QjA69rYB
集英社には言論封殺、自分への批判は許すまじ。訴えまつよ!と喚き散らす。いやはや大したジャーナリストだ。

412 :文責・名無しさん:04/12/13 15:31:04 ID:jhbT08Y+
>■2004/12/13 (月) 集英社の例の漫画事件の理由はこれ(2)
>産経ネットによると
><「テニスの王子様」中国進出 集英社が出版許可
> 集英社は11日、中国美術出版総社集団と提携し、
> 人気スポーツ漫画「テニスの王子様」シリーズの
> 中国語版単行本を中国で出版すると発表した。
> 集英社が中国で漫画単行本の出版許可を与えるのは初めて。

原因がこっちなら、「テニスの王子様」でもをしなくてはいけませんね。
ね、クラインさん。そして、優しい右翼や区会議員のみなさま。

因みに、記事ソースは、
http://www.sankei.co.jp/news/041211/kok085.htm

413 :文責・名無しさん:04/12/13 15:57:33 ID:jhbT08Y+
>■2004/12/13 (月) 人権無視の中国政府に改めて怒り(3)

中国人からメールをもらって、異論があれば
それをキチンと述べれば礼儀にかなっているが、

>以下、改めて中国政府に怒りが込み上げてきます、

では、メールの送り主にただケンカを売っているだけだね。
それとも、礼儀を欠いてもいい ”事情” でもあるのだろうか?

フランクフルト在住の日本人は礼節を知らず。ああ。


414 :文責・名無しさん:04/12/13 16:01:00 ID:xO+5RPpV
クライン孝子がどうのこうのというより、
このスレで粘着している独特の文体の奴が気持ち悪いんですが。

415 :文責・名無しさん:04/12/13 17:33:41 ID:ok312Lis
西村氏を叩くヤシはサヨだろ。
アカピーしか読まないようなサヨは、クラインだけ叩いてろってこった。

416 :文責・名無しさん:04/12/13 18:23:13 ID:gaw7kPGe
右だろうが左だろうが>>47のコピペの内容のような書き込みをするヤツは嫌い

417 :文責・名無しさん:04/12/13 19:38:31 ID:Twgj4Fc1
>>412
相変わらず、馬鹿子は日本語が滅茶苦茶。
「集英社が(中略)許可を与える」って・・・

集英社が許可を出すなら、中国に媚びを売る必要なんか全く無いだろw

>>414
一番、独特の文体を使っているのは馬鹿子。
日本語の文法を完全に無視している。

418 :文責・名無しさん:04/12/13 20:18:29 ID:jhbT08Y+
>>417
> 集英社が許可を出すなら、中国に媚びを売る必要なんか全く無いだろw

そういう自己撞着に無頓着な ”おおらかさ” が人気のヒミツらしいですよ(www
でもね、言論人としてのケジメのなさ、礼節のなさ。
ファンも気が付いてると思うんだな。

だから、クラインファンだったら
贔屓の引き倒しにならないように、そっと教えてあげればいいのに。
あと、
記事引用もとのURLのコピペの仕方もね。


419 :文責・名無しさん:04/12/13 20:47:30 ID:Twgj4Fc1
クラインの壺の日本語添削 その2

>■2004/12/12 (日) また、火がつき始めた!(3)
>実は12月1日、日本では犯罪被害者基本法が成立したというのにです。 
>それによりますと

普通は、「それ」は「犯罪被害者基本法」を指す訳だが、続きを読むと、
まるで違うことが分かる。犯罪被害者基本法に刑法の改正についてなんか、
書いてある訳がないからね。恐らく、「それ」は、これらの法律の成立に
ついての産経あたりの記事を指すのであろう。文章の中に、存在しないも
のを「それ」と書いた訳だ。壺くらいの年になると脈略もなく、「あれ」
とか「それ」とかの指示語が会話において増えるけれど、馬鹿子の場合は、
文章にまで現れている。認知症が、かなり進行しているのではなかろうか?

420 :文責・名無しさん:04/12/13 21:06:23 ID:jhbT08Y+
日本語添削 その1 はどこですか?

421 :文責・名無しさん:04/12/13 21:14:07 ID:9tOeEKKB
単なる揚げ足取りとは芸のないことよ。
それがどうしたというのか。組織的な嫌がらせだね。
まあいい。それだけ影響力があるということなんだろう。
イラクの3バカ自作自演説あたりから、次ぎはクラインをつぶさなけ
ればということなんだろうな。

422 :文責・名無しさん:04/12/13 21:22:36 ID:jhbT08Y+
組織的?
批判者が二人以上いると?
クライン孝子流では、組織的になるんだね。

これって、ゲペウや東独のヒミツ警察と、
かんぜんに同じ発想だね。

423 :文責・名無しさん:04/12/13 21:38:26 ID:wZoZrL8R
どこの誰ともわからない奴のメールを延々と引用しすぎ。
引用するなら、せめてそれと同じくらいの分量でそれについての見解を書くべき。
プロの物書きなんだからさ。

424 :文責・名無しさん:04/12/13 21:42:16 ID:Twgj4Fc1
■2004/12/12 (日) 罵倒でも嘲笑でも何でも許す管理人(4)
>この2ちゃんねるのクリックの仕方ですが、私、知らないのです。

何を知らないと書きたかったのか、正確な意図は図りかねるが、
いろいろなことを知らないってことだけはよく分かる。

■2004/12/12 (日) 一体何が目的なのか、背後関係でもあるのか(6)
>あそこは句点や読点や改行が日本人向きじゃないから目が疲れるんだよ。

確かに。不等号や括弧、助詞の使い方も日本人向きじゃないと思うけど。
一番わかりにくいのは、書き込みごとの区切り方。
BLOGの制限に合わせるのが精一杯で、読みやすく区切るだけの技量が無
いんだろうが。"<"と">"で引用部分を区切っているけど、"<"と">"が
別の書き込みに分かれていることさえ珍しくないので、何処から何処まで
話が繋がっているのか非常にわかりにくい。
罵倒でも中傷でもなく事実なんだから、血圧を上げる前に反省して、日本
語を勉強し直せばいいのにね。

425 :文責・名無しさん:04/12/13 21:42:46 ID:jhbT08Y+
言っとくが、
なぜクラインを批判するかというと、
「自由」と「民主」を騙りながら、
「自由」と「民主」の破壊を感じるからだ。

日記の、
非論理性、無責任さ、WEBマナー無視、
これらが一体となって、
>>405氏が指摘するような
ブラックメディアになっているからだよ。

「ヒミツの大計画」を電波させて何の反省も無い。
それで明らかなのだ。
デマガセの立派な発信地だもんな。

情報ソースの検証などまるでしないクライン孝子に、
デマやガセを防ぐ努力が見られるか?



426 :文責・名無しさん:04/12/13 22:27:13 ID:Ekdj/Goa
421のような読解力のない、ていうか馬鹿な人々が日記のヒット数を支えているんだな。いまだイラクに大量破壊兵器があったと信じてるブッシュ支持者と同じだ。

427 :文責・名無しさん:04/12/13 23:38:17 ID:qZhgIadZ
結局ここでクラインたたきしてる人は「ヒミツの大計画」を書かれたことが、よっぽどしゃくにさわったのね。

428 :文責・名無しさん:04/12/14 10:10:41 ID:Md/2o3hM
>>427

目が点!!!!

429 :文責・名無しさん:04/12/14 11:04:08 ID:SazreidT
今日始めてクライン孝子さんの日記を読みました。
私の読解力不足のため、彼女の高度な文章を読み
こなす事ができませんでした。文章の構成が複雑すぎ
引用なのか、彼女の発言なのか判別できません。


430 :文責・名無しさん:04/12/14 17:00:58 ID:ytn3ItKs
♪ クライン嬢やけに元気だ ”とばし”まくり ♪

今日の”敵(て)” と ”おたんこなす(お)”

1、朝鮮総連幹部(て)

2、右系の産経と読売(お)

3、アーミテージ米国務副長官(て)

4、小池沖縄・北方相(お)

5、北朝鮮(て)

6、訪朝調査した外務省職員7人(おorて)

431 :文責・名無しさん:04/12/14 17:11:01 ID:W3nmJHSC
クラインさん、情緒的と言われ逆切れ。
ただ、北朝鮮体制の崩壊は賛成できるとして
問題は、その後、どういうふうに
対応するかにかかっているんだよ。
はっきりいうと、中国も統一朝鮮も、在日の韓国朝鮮系の勢力も
信じていないわけ。
不法難民は日本から除外しなければいけないし、
また、経済援助は、アメリカや日本の目が光っている
国際機関を通さなければいけない。
間違っても、中国や統一朝鮮の勢力に
直接、渡しては駄目で。

432 :文責・名無しさん:04/12/14 17:30:30 ID:Md/2o3hM
>>431

中国やロシアの協力なくして北朝鮮体制の崩壊は難しい。
でも中国と仲良くすることは小泉には無理。
経済制裁議論でも言えるのだが、
北朝鮮の周辺国とも仲がよろしくない状態で
日本単独で北朝鮮に対して動いても
逆に日本が孤立してしまう。

「世の中全て敵だ!(アメ様除く)」という考えなら別にいいが。


433 :文責・名無しさん:04/12/14 17:39:09 ID:W3nmJHSC
日本に重要なのは
打倒北朝鮮もそうだけど
それ以上に、国内の半島勢力(南北両方)を
一新することのほうが重要だと思う。

434 :文責・名無しさん:04/12/14 17:46:06 ID:iDMJDAKX
>一新する

具体的にどういうことですか?クラインさん

435 :文責・名無しさん:04/12/14 21:33:31 ID:32d8Q/NS
>>430
クラインは今日もまた、なんだか凄い妄想をしているねぇ。
そもそも、最初の北朝鮮の幹部が訪米ってのが妄想じゃない?
訪米じゃなくて、アメリカからビザの発給拒否を食らったという
話ならあったけどさ。

436 :文責・名無しさん:04/12/14 22:01:11 ID:uP63dbEs
「という情報を、ドイツ在住のある米国人から入手した。」とあるから
米国の情報機関(CIA)からの情報?


437 :文責・名無しさん:04/12/14 23:42:08 ID:t7sF0U3x
CIAとお付き合いのあるクラインさんてス・テ・キだわ〜

438 :文責・名無しさん:04/12/15 09:06:21 ID:dguTvSGB
こんなひねた中2はいないと思われ。
ただ、本人が書いたものでないことだけは間違いない。
文章がちゃんとしてるから。

それと、『ある神話の背景』もかなり批判があるんだけどなあ。


439 :文責・名無しさん:04/12/15 09:43:57 ID:nE5EGSXJ
ちゃねらのつりじゃねえか?

440 :引き出し:04/12/15 10:54:33 ID:jy3YRcoU
>誤報問題で報道機関の番組担当者が送検されるのは極めて異例というが、
>明らかに事実と異なった意図的な情報を流したのだから、罪に問われて
>当然、そう思います。

罪に問われるわきゃねーだろ。
告訴受けちゃった以上、送致するのは刑訴法上の義務。
どんな意見書がついてるのか興味があるがどうやったって不起訴だ。
要するに警察が「年の瀬ですし、もうやっとられませんわ」と宣言しただけ。
告訴されかねんこと書きまくってんだから自分の首絞めるようなこと書くな。

御用納めの日に検察が不起訴処分とするに10クライン。


441 :文責・名無しさん:04/12/15 11:21:49 ID:32d8Q/NS
クライン孝子は、送検と起訴の区別も付いていないと思われ。

442 :文責・名無しさん:04/12/15 11:21:59 ID:IL+8H+Im
>御用納めの日に検察が不起訴処分とするに10クライン。
ロマサガ2の通貨が「クラウン」だったことを思い出した。どうでもいいけど。

443 :文責・名無しさん:04/12/15 12:45:29 ID:syLjW0ge
>>440
必死だな、結論が出てから言え。
T豚Sサンモニの捏造報道問題は、2ちゃんで大きく取り上げ
その背景を暴いた上で都知事に通報し告訴に及んだ点で
2ちゃんとマスコミを巡る重要な事件だ。

444 :文責・名無しさん:04/12/15 13:00:56 ID:ytn3ItKs
>>443
で、慎太郎ちゃんは、日韓併合を何十%肯定したんだろう。
まず、それが知りたいです。


445 :文責・名無しさん:04/12/15 13:14:43 ID:ytn3ItKs
それから
> 『(日本の)若い世代は個人的な幸せを奪う皇室であれば存在しない方
がいいと言っています。』

> CNNによると
『日本の若い世代は、皇室が存在しない方がいいと言っている』
のだそうです。

と言い換えるのは、

『100%とはいわないが、日韓併合はよかった』

『100%、日韓併合はよかった』
とミスリードして、書類送検されたTBS社員の罪と、どうちがうのでしょう。
教えてください。

それから、
>件の文章は、もう三週間ほど前から書いていたのですが、定期考査を
>はさみ、出せずにおりました。やはり、日頃このメールマガジンや、
>産経新聞の『正論』欄で愛読しているクライン先生にお出しするので、
>よい意味でか、悪い意味でか、肩に力が入りました。

は、どうみても、
『さて今日は何と、 孫が 中学二年生の方からのお願いメールです。』
だね。(爆

446 :文責・名無しさん:04/12/15 13:57:50 ID:nE5EGSXJ
>>445
質問内容の書き換えなんか産経のアンケートだと日常茶飯事だよ。

447 :文責・名無しさん:04/12/15 14:20:01 ID:ytn3ItKs
クライン孝子 様

慎太郎さんについての、こういう面も、時節柄ご紹介ください

2003年9月
>東京都の石原慎太郎知事は5日の定例記者会見で
>ドン・キホーテの医薬品販売・配布について、
>「大賛成。役人がいかにバカかということの証拠」と声を張り上げた。

>知事は「大臣がだれだか忘れたが、夜中にどんな不便があるかを
>見たらわかることだ」「抱える規制を一歩も譲らない。
>私は大いに奨励する」などと話した。

>ドン・キホーテの安田隆夫社長は
>「石原知事を囲む創業経営者の会」のメンバーで、
>かねて知事と親交がある。




448 :文責・名無しさん:04/12/15 15:09:53 ID:e5NT1Ujn
相変わらず訪問者は多いな

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449 :文責・名無しさん:04/12/15 19:10:47 ID:zWhdEr7o
アンチがあら捜しのためにちょくちょく見てるからだろうw

450 :文責・名無しさん:04/12/15 19:59:35 ID:yb2bOEoK
ライス直結の安倍
って、どういう直結なのかなあ?
中学生が妄想してもいいのかなあ?

451 :文責・名無しさん:04/12/15 20:33:30 ID:jAW/wyI/
ブスと外人の結婚多いね。

452 :文責・名無しさん:04/12/15 21:01:24 ID:syLjW0ge
鮮人が火病を発生かよ

453 :文責・名無しさん:04/12/15 22:12:31 ID:MIaiRunz

問題は、
>当時の日本人に「鮮人,鮮人」と朝鮮人を差別し,軽蔑の風潮があったことである。

問題は、
フランクフルトの日本人とそのファンに、批判者にたいして「鮮人,鮮人」とレッテルを貼る風潮があることである。

で、ライス直結moppet安倍タンの発言を受けたKleinタンはどうするの?


これからは、安倍晋三タンのことを、
Rice直結moppet安倍タンとよびまするう。

454 :文責・名無しさん:04/12/15 22:13:39 ID:MIaiRunz
問題は、
>当時の日本人に「鮮人,鮮人」と朝鮮人を差別し,軽蔑の風潮があったことである。

問題は、
フランクフルトの日本人とそのファンに、批判者にたいして「鮮人,鮮人」とレッテルを貼る風潮があることである。

で、ライス直結moppet安倍タンの発言を受けたKleinタンはどうするの?


これからは、安倍晋三タンのことを、
Rice直結moppet安倍タンとよびまするう。

455 :文責・名無しさん:04/12/15 22:15:09 ID:MIaiRunz
問題は、
>当時の日本人に「鮮人,鮮人」と朝鮮人を差別し,軽蔑の風潮があったことである。

問題は、
フランクフルトの日本人とそのファンに、批判者にたいして「鮮人,鮮人」とレッテルを貼る風潮があることである。

で、ライス直結moppet安倍タンの発言を受けたKleinタンはどうするの?


これからは、安倍晋三タンのことを、
Rice直結moppet安倍タンとよびまするう。

456 :文責・名無しさん:04/12/15 22:20:48 ID:MIaiRunz
投稿に失敗、のはずが、3重になってしまいました。
申し訳ありません。

457 :文責・名無しさん:04/12/15 22:22:16 ID:MIaiRunz
投稿に失敗、のはずが、3重になってしまいました。
申し訳ありません。

458 :文責・名無しさん:04/12/15 22:43:29 ID:1s0VbK83
ID:MIaiRunzが火病を発生し5連投

459 :pacopaco:04/12/15 23:44:57 ID:AtGi6jY5
憂国葦原亭の葦原さんが
> 常々メディアの情報操作にどうちゃらこうちゃら言っている本人が、結局大本営発表ですか。
>バウチャーの記者会見見ましたか?

となんとも的確な批評をしておりますねぇ。

pacopapco




460 :文責・名無しさん:04/12/16 01:58:12 ID:3UjAiEjh
マークス寿子著書

著書
「大人の国イギリスと子どもの国日本」(草思社)
「爆弾的英語教育改革論」(草思社)
「ひ弱な男とフワフワした女の国日本」(草思社)
「とんでもない母親と情けない男の国日本」(草思社)
「ふにゃふにゃになった日本人」(草思社)
「イギリスの知恵」(中央公論)
「イギリスの親に頼らない生き方」(ポプラ社)


えーとですね、どうも80年代に一世を風靡した日本叩きの有名人だったみたいですね、
マークス寿子がイギリス、クライン孝子がドイツ、で、マークスの方は東京都立大学博士課程修了
でイギリスで現役の男爵と結婚して正式な貴族になっています(現在離婚)
2人の共著もあるようですか(笑)どうもクラインさんの方はかなりコンプレックスがありありのようです。


どうもクラインさんの方は貴族は貴族でも、ドイツの場合、地方領主階級も伝統的にフォンという
称号が名前に付くらしく、日本の庄屋みたいなものらしいです・・・・・
なんつーか、ドイツは近代まで日本と同じく近代まで小国家の連邦制だったのが統一されたせいも
あって世界一、元貴族の称号が多い国なんだそうです。
統一されて、それまでの小国家の貴族が廃止され統合され、敗戦で日本と同じく貴族階級が
廃止されています。
でやたらと多いみたい。

461 :文責・名無しさん:04/12/16 02:37:42 ID:MIaiRunz
ひ弱でフワフワしたふにゃふにゃになった日本人・・・。

次刊
『マシュマロになった日本人』(草×社)???

国外からの”靖国拝米教”の布教には、
カタカナ×子さんが便利なようで・・・・。

462 :文責・名無しさん:04/12/16 04:43:04 ID:nMEWHfnr
まぁ最近はそうでもないかもしれないが、ちょっと前までは日本叩き本が売れたんだよ。
その手の本に商売としての判断が全く無かったとは言えない。

463 :文責・名無しさん:04/12/16 08:26:43 ID:qmMYtlEM
カタカナ×子は、ステータス?
ワイドショーにも多い。

464 :文責・名無しさん:04/12/16 09:33:40 ID:1s0VbK83
>>461
鮮総連には都合が悪い動きだろうな

465 :文責・名無しさん:04/12/16 09:48:23 ID:MIaiRunz
カタカナ×子vs朝鮮総連=DQNvsDQN


466 :文責・名無しさん:04/12/16 10:00:53 ID:1s0VbK83
鮮総連は日本の敵

467 :文責・名無しさん:04/12/16 10:29:48 ID:MIaiRunz
大会に賛辞を送った小泉はどうなるのだ?
http://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/sub110.htm
小泉を誉めるKleinはどうなるのだ?

468 :文責・名無しさん:04/12/16 11:49:01 ID:jQAnZc1N
北朝鮮問題については、小泉首相よりも安倍氏の考えに近いようだな。

469 :文責・名無しさん:04/12/16 11:50:21 ID:2W8dsrG0
>>468
だから、このスレで工作員が必死になって叩こうとしているわけだw

470 :文責・名無しさん:04/12/16 12:52:53 ID:MIaiRunz
moppet安倍も、klein孝子も、
言葉が勇ましくなればなるほど、
横田めぐみさんはじめ、拉致被害者救出のことはすっとばしですね。

471 :文責・名無しさん:04/12/16 14:19:10 ID:7c7DSdct
>>470
チョン総連が必死だな

472 :文責・名無しさん:04/12/16 14:53:49 ID:jQAnZc1N
>>469
なるほど、納得。

473 :文責・名無しさん:04/12/16 16:24:56 ID:m4uiVi/t
>>467
共産党を除く全ての政党が送ったんだけどなw

474 :文責・名無しさん:04/12/16 16:50:45 ID:BZEiXzMz
>>473
そのサイトにも書かれてあるが小泉になって初めて
「自民党総裁」(=総理大臣)の挨拶が紹介された。
この違いは大きいぞ。
代読を依頼された安倍が拒絶したのもわかる。

475 :文責・名無しさん:04/12/16 16:54:56 ID:MIaiRunz
>>435
ところで、産経抄の
>北朝鮮は高官を渡米させ、米国の対北政策懐柔を図っているという情報がある。

のソースは、もしかしてKlein孝子かよ。

にせ情報で国論統一、とは、おそれ入谷のなんとやら。

476 :文責・名無しさん:04/12/16 17:06:35 ID:+ZMqupEh
親父くせ。

477 :文責・名無しさん:04/12/16 17:15:41 ID:MIaiRunz
うん、親父だよ。

478 :文責・名無しさん:04/12/16 17:48:22 ID:BZEiXzMz
>ドイツ在住のある米国人から入手した。

って誰っすか?
中西輝政が某国の外交筋から聞いたという「空白の10分」情報を
鵜呑みにして醜態を晒した西尾幹二のことをさんざん小ばかにして
いたくせに、ご自分も同じようなことしてませんか?

479 :文責・名無しさん:04/12/16 17:58:45 ID:MIaiRunz
>北朝鮮は高官を渡米させ、米国の対北政策懐柔を図っている

これって、米国務省の協力がなければ、入国ビザは降りない。
米国務省は秘密裏にビザを発給し、ドイツで或る米国人が、
それをKleinに漏らしたのか?

Kleinを狙って胡散臭い情報をわざと
リークしている米人がいるな。こりゃ。

480 :文責・名無しさん:04/12/17 00:11:09 ID:vKR5fOxB
ドイツの第二次世界大戦後なんて、そんな生やさしいものではなかった。ほとんどの都市
がじゅうたん爆弾で焼け野原になってしまった。罪のない市民だって、何百万人と命を落
としている。しかも戦後は同じ民族だというのに東西に分断され「ベルリンの壁」で遮ら
れもした。その上世界中から「ナチスのブタ」といわれ続け、罵詈雑言を浴びせられた。
ために、この二十世紀後半半世紀のドイツは、その屈辱に耐え、ひたすら平身低頭し謝り
続ける日々の繰り返しだった。そのドイツ人の根性というか、しぶとさというか。今回の
冬季オリンピックは、はからずもそのドイツ人面魂の見せ場となった。戦後敗戦という厳
しい状況の中で鍛えぬいてきたドイツ人と、あの戦争の勝者となってことで油断し、それ
ゆえひ弱になってしまったアメリカと。さて、そこで、今度は日本だが、そのオリンピッ
クの成績を見ると、順位は二十二位。銀メダル一個と銅メダル一個きりである。無理もな
い。日本の戦後なんて、そのひ弱なアメリカに飼いならされてきたにすぎないのだから。
オリンピックの成績が振るわないのは当然である。

http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu9.htm

えーとですねクライン様、冬季オリンピックは伝統的にヨーロッパが強いのですが
ご存知無いのでしょうか?
何故ならヨーロッパは緯度的に寒冷地帯にあり、山岳も豊富ですから。
一昔前はヨーロッパの独壇場でした。

そりゃあアメリカだってスキーはありますよ。
だけどね、あの大陸はスキーが出来る山が極端に少ないんですよ。そんな中で
これだけメダルを取れるほど強くなったという方がしぶといアメリカ人というもので

どうもお婆様はドイツが絡むとキチガイになられるというか、絡まなくても根本的な
知識が著しく不足しているというか・・・・


481 :文責・名無しさん:04/12/17 00:13:01 ID:vKR5fOxB




別の本では、「ドイツはきちんと謝罪をしたから日本みたいに何度も何度も蒸し返されて
ペコペコ謝っていない、毅然としている。隣国と信頼関係にある」と言っていたのにねw

ところが何故か、「ひたすら平身低頭し謝り続ける日々の繰り返しだった」
だそうだ。

やれやれだぜ。


482 :文責・名無しさん:04/12/17 00:14:13 ID:vKR5fOxB
マークストか、クラインとかはちょうど90年代の初め頃バブルが弾けた頃に
反日マスゴミがこぞって取り上げた反日文化人なんだよね。
景気が悪化して、今まで経済を自慢に思っていた日本人が意気消沈した時に、やったと
ばかりに「日本はやっぱり成りあがりもの、ヨーロッパの伝統はこんなに凄い、プッ」
とやる為に持ち上げた。
当時は一大ブームになったよね。日本人は自信を失っていたから、「間違っていたんだ!」
と高びしゃに言われると、「そうなのかもしれない・・・・」と思っちゃったんだよね。

というか、挫折をきっかけに伝統的な西洋コンプレックスが再燃したんだよね。
それはまあ酷い内容だったよ。まさに進歩的文化人のブサヨ史観そのものの内容だった
んだから・・・・
当時を知っている人間は本当にクラインとかに腸が煮えくり返る思いをしたわけで、それが
何の反省もせずにシャアシャアと何時の間にか「愛国者」顔して再登場したんだから
呆気に取られたというかなんと言うか・・・・・・

転向も何もこの人、一回も過去の自分の言動を撤回したことも反省したことも無いよ。
まさに鉄面皮。
知らないって事は恐ろしいよね・・・・・知っている人はこんな女の言う事なんて絶対に
信用しないもの。反吐が出る。


483 :文責・名無しさん:04/12/17 06:50:55 ID:TY/muJ0R
今日の日記はアンチにもシンパにも同じ疑問を持った奴がいるってことで。
しかし「>1の母でございます」が地で読めるとは思わなんだw

クラインさん。やっぱりあんた、騙されてるよ。
振り込め詐欺のいいお客になりそうだ。


484 :文責・名無しさん:04/12/17 08:23:20 ID:cVL59vAm
↑>483に禿同。
もん〜〜〜〜〜のすごく怪しい「中学生」の文章が笑えるから
みんな見れ。

485 :文責・名無しさん:04/12/17 08:26:55 ID:P8XwGNjM








鹿

みたいな、わかりやすい縦読みを送っても、載せて貰えそう。

486 :文責・名無しさん:04/12/17 09:16:13 ID:TY/muJ0R
まあ漏れは未だに疑っているがこれで信じたという人も
いるだろうから真贋はもう言わない。

それでもだ。気に食わないのはクラインおばはんの手法だ。
きっちり裏を取るのはジャーナリストとしては当たり前だ。
だが、それは水面下の事前作業であって他人の指摘で始めるものではない。
ましてやメールを公開することで読者の信用を得ようなんてもってのほか。
「あなたを信じてメールを載せてしまいましたが、貴方、本物ですか?」って馬鹿か?

取材して自分が信じるならば、批判や疑念の声なんかほっとけばいい。
それが出来ないのは要するになんでもホイホイと飛びついて
そのまま垂れ流しているからだ。

新潟地震の時も「首長がサヨだから自衛隊が入れない」などという
阿呆なメールに飛びついて天下に恥をさらしていたな。

そのうち赤井邦道みたいなのが出てくるだろうがそれはお前さんの自己責任だ。


487 :文責・名無しさん:04/12/17 10:29:54 ID:0dwA2Ey7
西村も同じことしでかしたけどなw

488 :pacopaco:04/12/17 17:11:20 ID:AtGi6jY5
ははは。
たとえば合コンをやった場合、特定の彼のいない女性ほど男の話をしまくりません?

489 :文責・名無しさん:04/12/17 21:57:55 ID:nUMgUrgl
女のアガッタばばあアゲ

490 :文責・名無しさん:04/12/17 23:09:25 ID:MCIF+mOh


お孝。実はモデル体型サゲ



491 :文責・名無しさん:04/12/18 04:32:17 ID:QGoBVDfu
中2の少年

492 :文責・名無しさん:04/12/18 11:23:15 ID:GIIPYS/a

中2の少年

> 米国など海外からもメールが届き、皆、少年を褒め称え

加えて
カタカナ×子s

493 :文責・名無しさん:04/12/18 12:15:28 ID:iLia8Ak6
書けば書くほど嘘っぽくなって失笑
取り繕うのはヤメレ

494 :pacopaco:04/12/18 22:04:12 ID:BQk3HxTS
なんだかなぁ...
昨日(17日)が中2の少年がらみで6〜7回書き換えてる。
できょうが自由法曹団と杉並関連で4回くらい書き換えてる。
このおばさまは何がしたいのかよくわからないなぁ。


495 :文責・名無しさん:04/12/19 00:31:05 ID:UAYK37RH
>>東京都杉並区は、日本でも有数の教育+文化活動において
>>非常に熱心な地域であることは、すでに、お話を伺っていました。

俺が始めて杉並区の地名を知ったのは、区内で自ら出したゴミを
処理しようとせず、全部江東区に押し付けて、自分たちは涼しい顔を
している利己的なマダムの巣だというあの東京ゴミ戦争だな。
江東区が完全に拒否したら、江戸川区内の公道沿いにゴミを
撒き散らしたりもしていた。怒り心頭の江戸川区民は、区長を
筆頭に道路封鎖の居に出たそうだ。

496 :文責・名無しさん:04/12/19 01:34:48 ID:xo5gsGEf
>>495
聞いたことがねぇなぁ、と思ったら、30年以上昔の話か。
随分、お年を召した方のようですな。

ゴミに関しては、いまだに処理施設を一切持たない、千代田区、新宿区、
文京区、台東区、中野区、荒川区の6区が一番、とんでもない区だ。

497 :文責・名無しさん:04/12/19 09:59:57 ID:HjhtWGds
>>496
確か80年代の話だよ、それ。
昔、田中康夫が山の手住民をこき下ろすのに引用してた。

498 :文責・名無しさん:04/12/19 11:04:11 ID:xo5gsGEf
>>497
杉並清掃工場は着工が1979年で、完成したのは1982年だけど、
http://tokyo23.seisou.or.jp/koujou/suginami/syosai.htm

ゴミ戦争は、1971年から1973年にかけての話だろ。
http://www.dokokyo.or.jp/data/nenpyo/1971main.htm
http://be.asahi.com/20040925/W24/0009.html
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1973.html
http://fmfukuoka.co.jp/koyomi/000522.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9tsDOfTOj7QJ:web.sfc.keio.ac.jp/~s02736rh/gomi-haikibutu/shinbun/gomi/nenpyo.htm

499 :文責・名無しさん:04/12/19 16:25:14 ID:BQk3HxTS
2004/12/19 15:40:39のキャッシュでは本文になっているのが、2004/12/19 15:40:39のキャッシュでは、さてそこである方から
<引用になっているね〜。




500 :文責・名無しさん:04/12/19 16:29:25 ID:BQk3HxTS
>>499訂正。
後ろは14:10:44の間違いです。

501 :文責・名無しさん:04/12/19 16:46:46 ID:qrl1Jy/5
中国の地雷輸出を非難しているが、武器輸出ならイスラエルやアメリカも
非難しないと片手落ちだな。まあ、いつも片手落ちだが。

502 :文責・名無しさん:04/12/19 17:00:52 ID:BQk3HxTS
>日本人、この巧妙な仕掛けに騙されないでほしい!
騙されませんてば。

503 :文責・名無しさん:04/12/19 17:04:57 ID:BQk3HxTS
ポイントは「・・・・」と「なぁ」かな?

504 :引き出し:04/12/19 17:33:23 ID:1Pm4+jJr
http://www.sankei.co.jp/news/041219/kok036.htm
産経ネットというより共同電なわけだが。
加えて、記事の趣旨は
「親中国の人物が、実はダブルスパイとして自国の情報機関に協力していた」
って部分がミソなんじゃないの?
親ソ派日共書記長が公安調査庁の協力者だった、みたいな。
だから「中国もやりますねえ。」じゃなくて
「オランダもやりますねえ」じゃないのかね。

「日本には情報機関もなければ」って何よ?
公安も外事もあるじゃねえか。
ドイツのエージェントみたいな女が何を言うw


505 :文責・名無しさん:04/12/19 18:17:16 ID:mwzwG3sn
こりゃ膿症だな。

506 :文責・名無しさん:04/12/20 02:25:00 ID:TNSx3rnl
>>499-500
( ≧∇≦)ブハハ!!
クライン孝子の文章は、書き換えるたびに
誰が発言したかが変わってしまうのか。
凄いねぇ。

507 :文責・名無しさん:04/12/20 13:28:40 ID:rK/VWLU2
原稿料稼がせてもらっている産経の記事ぐらい、
ちゃんとURL書きなさいよ。

 597 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/12/20 10:38:11 ID:Ppmk1kA2
 左翼のバカ教師、
 自分達の思想信条はヤリタイ放題のくせに、他者の意見は論外として拒否!!!

 筑波大主催「イラクの生の声聞く」 自衛官講演会また“横やり” 教組反対で延期
 http://www.sankei.co.jp/news/morning/20na1001.htm
  筑波大学(茨城県つくば市)でイラク復興支援活動に参加した陸上自衛隊の自衛官を招いた講演会が、
 直前になって教職員組合から異議があり延期されていたことが十九日、分かった。大学でのイベントから
 自衛官が排除される動きは早稲田大学でも起きているが、正規の教育研究活動が教職員組合の反対で
 行われなかったのは異例だ。

 598 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/12/20 11:06:10 ID:DfxJLDS1
 >>597
 筑波大学の教職員組合というのは、全体主義者の巣窟みたいですね。
 自衛官の「思想信条の自由」「表現の自由」を否定していますからね。
 自分たちとは異なる思想、信条の持ち主にも、自分たちと同じ権利を認めなければ、
 民主主義はなりたたない。
 この人たちは、自分たちのことを、どのように思っているのでしょうか。

 599 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/12/20 11:37:30 ID:eFGxaXQF
 >>598
 質疑応答の機会もなく、制服を着て「任務」として講演してもねえ。
 それが、
 自衛官個人の「思想信条の自由」「表現の自由」、になるのかなあ。

 個人の「思想信条の自由」「表現の自由」をいうなら、
 官費、官服でなく、自衛官の市民運動として、やったらどうですか?


508 :文責・名無しさん:04/12/20 14:00:41 ID:6rD9biOR
馬脚

>自分の拙い訳文(誤訳で)内容を読み間違えているといけません
>から、私の拙訳を紹介しておきます。

これなぁに?
引用文の中に私と自分がいる?
わかんないなぁ..
自分の訳文では誤訳するといけないから私が訳したってこと?
わからない???????

筑波大 3
紫禁城の黄昏 2
数字はリライト回数です。


509 :高遠は米国に行け!:04/12/20 14:01:09 ID:SZdcKc5L
高遠バカ子は、マザーテレサを見習ってアメリカのエイズ患者の世話をしろ!

=勇退したマザー・テレサにまだ意欲=
◎米国でエイズ患者に尽くしたい 97.3.16
http://www.gospeljapan.com/skj/970324.htm

 【CJC=東京】インドのUNI通信によると、カルカッタのカトリック修道
会『神の愛の宣教者会』総会長の座を退くと発表したばかりのノーベル平和賞受
賞者マザー・テレサ(86)が三月十六日、米国でエイズ患者の世話をしたいと
の希望を明らかにした。
 テレサさんはこの日、修道会本部で、長年の貧困層救済活動に対してインド・
アメリカ協会から特別表彰を受けたもので、表彰状とともに賞金十万ルピー(約
三十万円)が手渡された。
 マザーは宣教者会代表をインド人ニルマラ修道女(63)に譲ったものの、奉
仕活動を継続する意思を示し、同宣教者会の新支部を中国に設立する、と言明し
ている。

510 :引き出し:04/12/20 14:27:01 ID:q2Nw4NnL
>>508
その前に
「盧武鉉大統領が北の代弁をしている、と書いたところ」
でしばらくフリーズしてなかった?

あれ、どこへ行ったんだろう。こまめに保存しとかないとわけが分からん。


511 :文責・名無しさん:04/12/20 14:42:52 ID:DAw/wtyV
岩波、名誉毀損で訴えろ。

512 :文責・名無しさん:04/12/20 14:46:25 ID:rK/VWLU2
「紫禁城の黄昏」の件、
クラインは自分で確かめて書いたのだろうな?
他人のメールを転載しただけ、
という言い訳は通用しないぞ。

513 :文責・名無しさん:04/12/20 15:07:19 ID:DAw/wtyV
自分の拙い訳文(誤訳で)内容を読み間違えているといけません
から、私の拙訳を紹介しておきます。


コレって読者の英語力を心配して訳文を載せたってことか?

514 :文責・名無しさん:04/12/20 15:16:41 ID:TNSx3rnl
クライン孝子は、クライン孝子の文章を日本語に訳してWEBに掲載する翻訳者を雇うべきだ。

515 :文責・名無しさん:04/12/20 15:26:10 ID:6rD9biOR
>510
CACHEあげようか?

516 :文責・名無しさん:04/12/20 15:32:47 ID:6rD9biOR
>513

単純に一つの引用文の書き手が二人いるってことでしょ?
だって引用文の中だよ。
でなきゃ日本語として解釈不能ですもんね。

517 :文責・名無しさん:04/12/20 15:48:58 ID:rK/VWLU2
私の拙訳
→あなたの拙訳
とは絶対にいいません。
また、
拙訳とか拙文という言葉に
「私の」とはあえて付け加えることはありえません。

この文章は、
「奈良の中2の正論坊や」よりも下手糞な日本語ですね。
もしかすると、クライン息子さんの代筆?

「私のへたな訳文」というのが、素直な態度です。




518 :文責・名無しさん:04/12/20 15:53:27 ID:WcS2zRnv
紫禁城の黄昏に関しての岩波訳の件では、渡部先生はもう何年も昔に指摘していたけどな。

519 :文責・名無しさん:04/12/20 16:32:56 ID:rK/VWLU2
>>518
で、その顛末は?

520 :文責・名無しさん:04/12/20 17:59:32 ID:GT72+hf9
>>自分の拙い訳文(誤訳で)内容を読み間違えているといけません
>>から、私の拙訳を紹介しておきます。

今日のトリビア:
クライン孝子の日本語は


難解。

521 :文責・名無しさん:04/12/20 17:59:38 ID:Ga3AfFeg
>>519
「チャネル桜」



522 :文責・名無しさん:04/12/20 18:04:35 ID:GT72+hf9
>>かくの如く歴史的事実を歪曲して日本を貶める運動を今もって

影響を受けたのは、歴史的事実じゃなしに、著作の中に示された
フレミングの考え。フレミングの著書がどのような扱いを受けようと、
歴史的事実に変更はない。

523 :文責・名無しさん:04/12/20 18:12:47 ID:plyIw2Uy
なべしょーの指摘を読んで俺も岩波文庫見た
作者の主観が強いという理由でカット
岩波の正体見たと感じたね

524 :文責・名無しさん:04/12/20 18:21:47 ID:GT72+hf9
>>これって、著者に対する著作権侵害に当たる(3)

全訳じゃなしに抄訳を行なうと著者(または代理人)と合意していれば
問題はないです。



525 :文責・名無しさん:04/12/20 18:25:53 ID:631A8gPQ
平成7年 初版 クレスト社 かくて昭和史は甦る 人種差別の世界を叩き潰した日本
p260 邦訳は、現在岩波文庫から出されているが、これは意図的な削除が大量になされた悪質な訳書で、原著の意義が損なわれている
p262 しかし、復辟運動の存在を認めることは、満州国の正当性を認めることである。岩波文庫の「紫禁城の黄昏」では、この運動に関係のあった人名を、ジョンストン卿の序文から勝手に削除している。歴史に対するなんという歪曲かであろうか。

平成元年 初版 祥伝社 日本史から見た日本人・昭和変
p305 最近岩波文庫より「紫禁城の黄昏」(入江、春名訳)が出たが、10章以上も削除され、原著の意義が損なわれている

などなど

これらの記述の前後に当時の事実、ジョンストン卿の語った満州建国について記述がある。


526 :文責・名無しさん:04/12/20 18:45:59 ID:6rD9biOR
>504
の元記事(From BBC)
The fake communist who fooled Mao(毛沢東をこけにした偽共産主義者)
A Dutch secret agent who spent much of his life leading a fake communist party in the Netherlands and spying on Maoist China has revealed his story.

Pieter Boeve was recruited by the Dutch secret service after attending an international conference in Beijing in the 1950s.
He was asked to convince the Chinese authorities he had become a committed communist.
Mr Boeve did so, and when Mao Zedong's China fell out with the Soviet Union - and the official Dutch communist party followed the Soviet line - the Chinese provided funds for him to form a breakaway Dutch Marxist-Leninist party.
It finally folded in the 1990s, and Mr Boeve has now gone public with his story.
"They invited me to come to China because they wanted me there as a student of Marxist-Leninism," he told BBC World Service's Outlook programme.
以下略
====================================
やはり元記事まで遡るのが真面目なやり方でしょうね。
ここまで読めばアウトラインはわかるわけで...


527 :文責・名無しさん:04/12/20 18:47:56 ID:6rD9biOR
>>526
元記事のURLだす。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4105775.stm

528 :文責・名無しさん:04/12/20 19:12:25 ID:rK/VWLU2
<岩波書店のした事もぶっ飛びますが、共同通信に於いても然りです。
ココを見てください。(私がいろいろ書くより早いです)
■こんどはアーミテージ氏の発言を正確に伝えたかどうか不明な共同通信 http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20041215#p1そのほかこんなページもあります。
ご参考まで・・。http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/ >
****

以上は、”ある方”からだそうですが、

アーミテージ発言は、高官をアメリカに送った北朝鮮の工作の結果だ
と匂わせた、
”あの方”の見解はどうなったのでしょうか?

”あの方”は、
蔵太さんの解釈に宗旨替えをしたのかしら。
それとも、自分の意見は雲散霧消して、
gori さんの意見に右へならえですか?

まあ少なくとも、
北朝鮮に懐柔されたかのように言ってしまった、
アーミテージさんには、土下座して謝らないと、
女がすたる。


529 :文責・名無しさん:04/12/20 19:18:25 ID:GT72+hf9
>>523
なぜ原著(英語版)に戻って読まないんだ?

530 :文責・名無しさん:04/12/20 19:19:55 ID:6rD9biOR
> もっとも日本の出版社ってその辺が実に曖昧なところがある。
> 出版社自体が国際化から取り残されている、そんな気がして
> ならないからです。
> 岩波のこの一件は、その証といっていいのかもしれませんね。

故意にしろ過失にしろ、自分のやった我田引水的記事歪曲は棚に上げてよく言うよ。


531 :文責・名無しさん:04/12/20 19:41:03 ID:rK/VWLU2
アーミテージに土下座して謝罪しなくてはならない文章

■2004/12/14 (火) 北、狼狽し、日米に必死の巻き返し開始!
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20041214

532 :文責・名無しさん:04/12/20 19:47:48 ID:TNSx3rnl
>>520
こんなのを日本語と言えるのか、激しく疑問。

>>524
そういうこと。
いくらなんでも、著者が全く気付いていないってのは考えにくい。
章立てを見るだけでも分かる話なんだから。
著作権侵害じゃなくて、クライン孝子が岩波の名誉を毀損している
だけではないかと。

>>528
結局、クライン孝子がアーミテージの名誉を毀損しただけではない
かと。毎日、ぶっ飛んでる婆さんが何を言っているんだか。

なんだか必死だけど、小池と平沼が言ったことを、正確に共同通信
は伝えていた訳で。文句があるなら、小池に言えと。アホか。

533 :文責・名無しさん:04/12/20 20:14:11 ID:rK/VWLU2
こういうヒトを、本当に講師として呼ぶのかい?
杉並区長や杉並区教育委員会は?

どうなってしまうんだろう?
杉並区の教育は?

滅!

534 :文責・名無しさん:04/12/20 20:26:18 ID:6rD9biOR
けっきょく閉めるんだって。
http://blog.melma.com/00119974/



535 :文責・名無しさん:04/12/21 06:40:47 ID:8d1OtPOh
>>532
>小池と平沼が言ったことを、正確に共同通信は伝えていた訳で。
伝えていなかったことがばれてるけど。

536 :文責・名無しさん:04/12/21 06:50:16 ID:DIqnevv7
>>535
ハァ?
何処が違った?

537 :文責・名無しさん:04/12/21 10:30:41 ID:rdumEg8D
>>535
小池が記者会見で、アーミテージがこう言ったって話を、流したんだからこれはありでしょ?
アホは小池ですよ。
まぁ下のコメントが真相に近いと思いますけど...

> 2004/12/15 23:07
> ネオポリスの単細胞の舌禍
>
>  でまぁなにを言いたかったかと言えば、アメリカは当面あてにはできないってこ
> とですね。
> ではどういう展開ならばっと言うと、六ヶ国協議が決裂した時でしょう。
>
> 佐藤 健
>
> 2004/12/15 22:40
> ネオポリス:単細胞の舌禍に極めつけのバカ(小池)が絡んだのが今回の顛末でし
> ょ。
>
>  日米共同で打ち消しに必死ですが、アーミテージはおそらく言ってますね。(爆
> 他の筋からも同じような動きが見て取れますもん。 ひょっとすると某なんとかさ
> んは英語読めないんだろうか?
> 裏もとらずに一々踊っちゃいけませんよ。 それでは単なるアジテーターでしかな
> い。
> それにしてもアーミテージは非公然工作やってたわりに軽率だよなぁ。
> 一時はCIA長官にって噂もあったけれどもこれじゃポシャルよ。(爆
>
> 佐藤 健
>
引用:http://www.satohs.jp/ から

538 ::04/12/21 11:36:13 ID:KLvCKByt
もう一人、類似品いなかったか?

539 :文責・名無しさん:04/12/21 12:16:03 ID:IG3VxZLQ
>>537
TVで小池さんの会見やってたのみたけど、日本の報道が間違ってた。
共同の英文(長い方)はきちんと伝えてたけど。

540 :文責・名無しさん:04/12/21 12:25:48 ID:rdumEg8D
>>539
そう?
僕見てなかったんだよ。
活字とネットだけね。

541 :文責・名無しさん:04/12/21 12:28:27 ID:rdumEg8D
> ■2004/12/21 (火) 応援団
> チャンネル桜
>
> 「みや東亞」こと三宅弘明です。
>
> 先日のメルマガご紹介ありがとうございました。
>
> 1 応援ページに番組出演者の皆様のページを追加しました。
>  誠に不躾なお願いなのですが そのページにクライン孝子様の
>  写真を掲載したいのですが、いかがでしょうか?
>  お写真を送付して頂けませんでしょうか?
>
> http://chsakura.dw.land.to/
> http://chsakura.dw.land.to/bangumi.html
>
> 2 私達が出演していますチャンネル桜番組「TV掲示板」のDVDを
>  クライン孝子様に送ろうかという話が出演者の忘年会で出ました。
>  どちらかの出版社を通じてお送りしてもかまわないでしょうか?
>
> PS:
> 実は、私は2ちゃんねるハングル板のメルマガも発行しています。
> http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/korea/index.html
>
> 次回の来日の際には是非お会いしたいです。

以上で全文。
いみふめいだなぁ。

542 :文責・名無しさん:04/12/21 12:30:52 ID:rdumEg8D
>>541
と思ったら改訂版では頭に
> チャンネル桜http://www.ch-sakura.jp
> は着々と視聴者が増えているそうです。
> 何しろ、応援団の拡大キャンペーンが凄い!
がはいってら。
チャンネル桜の応援団ね。(微笑

543 :文責・名無しさん:04/12/21 13:46:11 ID:rMDT1ys7
Sさんとやら

> これに類似する日本左傾進歩的文化人を世に多数排出さ
せた岩波書店が、今日においても反省することなく日本
を貶める作業に勤しんでいる事実を垣間見て仰天し、
言葉を失っていました。

> 母(97歳)、夫婦、息子夫婦、孫二人の
四世代が一つ屋根の下で暮らしてます。
息子、孫が左傾思想に染まらないように
努力をしています。


544 :文責・名無しさん:04/12/21 13:52:36 ID:Ft+il86Y

滑稽だね。そこまで共同通信の情報を信じる根拠は何なの。
香田さん発見でも同じようなことやってるし。国内でも自社の都合の
いい論調に書き換えてトラブルを度々起こしてるじゃないか。

アーミテージの英文が正しいのなら、なぜ共同通信は日本語の時には
少しやわらかい表現に変えてるのか?英文なら日本人はあまり
見ないと自社の意向道理の発言に変えたものの、アメリカ側が見て
これは意図が違うと再度「日本が採るどんな手段も支持する」とか
いう念押しの会見をした。それを共同通信は自社の前報道との
つじつま合わせにアーミテージが会見で軌道修正したかの如く
報道したが、アーミテージの発言は初めから変わってないじゃないか。
経済制裁に反対なんて言ってない。ただ、やり方は段階的にヤル方
がいい、とは言ってるようだが。

完全に共同通信の情報操作じゃないか。あきれるよ。

545 :文責・名無しさん:04/12/21 13:55:17 ID:iJH7rqUQ
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/12/19 08:57:24 ID:nL/l7mqK
俺本名中村健司!!!
東京都北区在住!!!
22歳!!!

ヒャッホーーーーーーィ!!!!!!!!

                           それが、VIPクオリティ
                          http://ex7.2ch.net/news4vip

546 :文責・名無しさん:04/12/21 15:01:43 ID:DIqnevv7
>>539>>544
結局、小池の会見と共同の記事で、どんな違いがあったのだ?
違う違うと言い張るだけで、何処が違うのかは、一切書かない。
お前らが情報操作に必死になっているようにしか見えない。

まるでアーミテージの発言を知っているかのように書き立てているが、
その根拠は、お前らの脳内妄想だけだし。

547 :文責・名無しさん:04/12/21 15:06:45 ID:DIqnevv7
>>541-542
そんなに書き直すんなら、少しは日本語を直したらいいのにと思うんだが、
酷い日本語であることに全く気付かないんだろうな。
何度も書き直しているんだから、何度も読んでいるはずなのに、一向に、
まともな日本語に改まる気配がない。

548 :文責・名無しさん:04/12/21 15:21:27 ID:6Aj88jCn

Armitage urges Japan not to impose sanctions now on N. Korea
http://home.kyodo.co.jp/all/display.jsp?an=20041214087

こんなタイトルつけるのが誤報じゃなくてなんなんだ?

549 :文責・名無しさん:04/12/21 15:50:40 ID:Eg7Sf45b
>>548
そのタイトルあっとるよ。w
亜美がはじめから言ってることで、百合子タンの言ってる事と同じ。
さらにフォローした(日本での報道を否定した)平沼氏とも同じ。

まあ、一部だけ切り出したといえばそのとおり。
読み手の勘違いを狙っているとも取れる。(多分そうだろうけど)

Armitage backs Japan to impose sanctions on N. Korea としても
亜美の意図が伝わらないし、見出しは難しいね。

550 :文責・名無しさん:04/12/21 16:31:21 ID:rMDT1ys7
まあ、
教師が進学先をアドバイスしたら
生徒がそのまま親に伝えました。

親が問い合わせたら、教師は、
 自 分 で 決 め れ ば、 という
 当 然 の 前 提 が抜けている、
と答え直しました。

 当 然 の 前 提 は、言わずもがな、だったかどうかはやぶの中です。

百合子も平沼も、生徒は教師の前でかしこまるばかり、
亜美先生には、ホンネもタテマエも両方つっこみを入れなくてはならないのに、
それができないから、自分のステートメントとして消化できない。
だから・・伝え聞いた親も混乱する。

でも、情緒的に経済制裁をやってくれては困る、
は亜美先生のホンネでしょう。
実力に見合った志望校を選べ、が。

ですから、共同の記事は、
タテマエでは誤報ですが、ホンネでは正報です。
タテマエとホンネの両方をききとれない、
百合子も平沼も、政治高校生徒としては
だぶん失格ですね。

もっとも、
「北朝鮮の工作活動」の結果だ、
なんていうPTAのババさんもいましたが・・・・

551 :文責・名無しさん:04/12/21 17:13:00 ID:9czbIuh0
???

552 :文責・名無しさん:04/12/21 17:25:57 ID:x6JVWEiP
>>551
孝子さんの文章を真似たのでは?

553 :文責・名無しさん:04/12/21 17:55:53 ID:5O1mM4O7
>>552
訴えられるぞ

554 :文責・名無しさん:04/12/21 18:02:50 ID:rdumEg8D
>>552
とすれば後一ひねり足りません。
「なぁ」がね。

555 :文責・名無しさん:04/12/21 18:03:41 ID:5O1mM4O7
>>550
あみタンは制裁支持だよ。あたりまえなので、その先を言ったまで。つまり、先輩のアドバイス。(イランやリビア、キューバなどいぱ〜い)
(周到な準備をしないでいきなり)今、制裁に踏み切るな(共同の英文のタイトル)。裏をかかれないように(小池会見発言)慎重に実施しろ。
そのためには、徐々に締め上げることが上策でレベルの低い制裁から徐々にレベルを上げていく(平沼補足発言)のがいい。

日本では、これがまるで制裁に慎重=反対と伝えられただけ。

556 :文責・名無しさん:04/12/21 18:09:33 ID:BUSHd7/d
>>406

自作自演だろ。3馬鹿は?そうじゃない証拠あるのか?


> ところで自作自演といったひとたち
> 大野、カスヤ、クライン、辛抱、、たちは
> 何で放置されてるわけ?


557 :文責・名無しさん:04/12/21 18:11:39 ID:BUSHd7/d
>>412
おまえ、低脳な糞サヨだろ。なんでこっちに抗議するんだ?
テニスの王子が支那で出版されることは、関係ないだろ。
抗議する必然性が無い。

558 :文責・名無しさん:04/12/21 18:13:21 ID:BUSHd7/d
>>427
同意。馬鹿サヨご一行様って、ことで。。。。



> 結局ここでクラインたたきしてる人は「ヒミツの大計画」を書かれたことが、よっぽどしゃくにさわったのね。


559 :文責・名無しさん:04/12/21 18:14:40 ID:BUSHd7/d
>>440
TBSは放送免許停止処分がふさわしいんだよ。ゲラゲラ

560 :文責・名無しさん:04/12/21 18:30:42 ID:coUtr4FL

一言でいえば「制裁をやる方法やタイミングを慎重に考えてヤレ」だろ。
それを「制裁をしないように促した」との英文ではアーミテージも驚くよ。
そのくせ日本語では「経済制裁に慎重」と英文より遙かに後退して
中間の表現でごまかそうとした。ところが日本の反応がオカシイので
アーミテージが調べて意図が正確に伝わっていない、と分かって
その旨伝え直したわけだ。共同通信は仕方なくつじつまあわせに
アーミテージがその言動を「軌道修正」したかのようにするしか
なかった。共同通信や朝鮮日報はこの手の工作を何度も今まで
繰り返してるから手口はすぐわかる。ほんとに懲りない反日工作機関
だよ。

561 :文責・名無しさん:04/12/21 18:53:04 ID:coUtr4FL
アーミテージはいくら何でも「経済制裁をヤレ」という類のことは
言えないし、日本の世論の沸騰も当然知ってるわけだから、
「慎重に」の方を「段階を踏んで」とかいろいろ言ったんだろうな。
それを聞いてる日本人がその意味をくみ取れなかったという
のもあるんだろう。小池さんの方も同様だと思う。
そこにつけこんだ翻訳工作職人の共同通信。すきにつけ込ん
で意図をねじまげる方法をよくしってる。よくやるんだよ、共同通信。

562 :文責・名無しさん:04/12/21 18:59:53 ID:A1m+OsyT
いつのまにか慎重=しないってことになってるな

563 :文責・名無しさん:04/12/21 19:07:37 ID:5O1mM4O7
>>561
小池は会見でアミが制裁支持とはっきり言ってたよ。

564 :561:04/12/21 19:10:07 ID:pxFtzSot
>>563
そう、そりゃ悪かった、小池さん。

565 :文責・名無しさん:04/12/21 22:01:52 ID:nKdBNdqu
>>498
田中康夫が世に出たのは80年代に入ってから。
過去の話を持ち出して、山の手叩きに使ったってこと。

566 :文責・名無しさん:04/12/21 23:17:39 ID:HqNxmgvl
''From their experiences, the U.S. side believes that economic sanctions
are effective when showing them as a card, but implementing them actually
comes along with much difficulties and the opponent may use them to
outmaneuver,'' Koike said, noting that she agrees with the view.

http://home.kyodo.co.jp/all/display.jsp?an=20041214087

このあたりのパッセージはタイトルに符合すると思うんだが、つまり小池の解釈では
アーミテージは経済制裁に反対だということ。


567 :文責・名無しさん:04/12/21 23:44:49 ID:HqNxmgvl
政治家がAという。
そのとおりに報道される。
意外に反発が強い。
政治家はマスコミが間違った報道をしたと言う。

こういう流れはよくあるんですよ。
たとえば中曽根首相は、日本を「不沈空母」にすると言った。
で反発が強いと、あれは誤訳の産物であり、俺は不沈空母なんて
言っていないと言い出す。
でも中曽根が日本語で「不沈空母」といったのが、結局記者の
録音テープに残っていたんですね。

こういうこと。発言の受けが悪いと、新聞記者の誤解だとか言い出すのは、
政治家の常套手段。今回の場合、小池と記者の二段バッファが
入っているから、いくらでも言い逃れが効く。

アーミテージは、前にも「ショーザフラッグ」と言ったとか言わないとか
よく分からないが、大きなインパクトのある非公式発言を
したのかしていないのかよく分からない状態を起こしている。
元々軍のスパイだった人間で、こういう曖昧な仕事が
大好きなんでしょう。

568 :文責・名無しさん:04/12/21 23:52:03 ID:rdumEg8D
う〜む...
数時間ぶりに覗いたら看板倒れの健全なBBSになってんぢゃん...

569 :文責・名無しさん:04/12/22 00:40:02 ID:IgzDdFgp
受け取り方によるよ。

大体、日本はいきなり入港拒否まで全部やろうという意見が
かなり出ている。確かに段階的に自由にやれれば第一段から
やってもいいわけ。でも実際は反日メディアが必死に世論操作に
走るからそれを操る実行力がないんだよ、日本の政府に。
反日議員も多いから。だから時間稼ぎをさせないためにまず一気に
という意見になる。

また、時間稼ぎをおそれて期限を付けて回答を要求というのも
実際は微妙だ。自らの手を縛るような場合もある。小泉は
期限を切らずに、と今は言ってるみたいだが、逆にそれの方が
自由に交渉できる時もある。

だからやたら一気に強硬手段に出るのは下策だ、というアメリカの
言い方も不自然じゃない。それがアーミテージから出てもね。
日本の特殊事情もあるし難しいところだよ。北の工作員じゃないよ。
でも策を考える方になると自由度を奪われるのは逆に自らを苦しめる
ことになるのも考えなければ。

570 :文責・名無しさん:04/12/22 01:13:37 ID:tXO6vTbz
若隠居の徒然日記
2004年12月16日 アーミテージ発言のあれこれ
ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/4ac404a3fe0d26298fd62d2a0960dbea

このブログの見方は俺の考えに近い。

アーミテージの考えと発言が一貫していると信じたがるウヨは非常にナイーブ。
政治家の発言は、結構ころころ変わるという事を知るべき。
失言を発した後で、「真意が伝わっていない。マスコミはいいかげん」と
言い出す輩は、与野党問わず多い。

571 :文責・名無しさん:04/12/22 01:52:49 ID:IgzDdFgp
>>570
それならなぜアーミテージが真意が伝わってないと再度正す
必要があるの?日本語では「経済制裁をするな」なんて共同の
英文のようには訳されてないしね。日本語の記事は逆に「慎重に」
が多かったから、それならまさに訂正なんかする必要はなかった。
世論も「慎重に」を読みかねてまだはっきりした反応さえ示して
無かった。急に反米の気運が広まったわけでもない。
その時に「どんな手段を執ろうとも賛成する」なんて言葉を
再度言う必要があったとは思えない、もし反対を臭わせたならな。

572 :文責・名無しさん:04/12/22 01:57:10 ID:IgzDdFgp
共同の「経済制裁は反対だ」という英文だけを見て、これは
言い過ぎたと訂正するとも思えない。ほかの日本語の論調
を調べてないはずがないしな。

573 :文責・名無しさん:04/12/22 02:05:17 ID:tXO6vTbz
>>571
566 の英文全部が共同の創作のわけがないだろ。
小池が言ったことだよ。それはアーミテージの意思を反映している。
つまりアーミテージは、小池に会ったときには、こういう考えだったわけ。
だた翌日になって平沼とあった時に二人で軌道修正しようと
いう運びになったと。そういうこと。

574 :文責・名無しさん:04/12/22 02:18:28 ID:IgzDdFgp
>>573
平沼と会うより前にアーミテージは「真意が伝わってない」と
すぐに声明だしてるだろ。日本側と相談したとも思えないな。
日本の反応がむしろ少なかった。様子をはかりかねていたからな。

575 :文責・名無しさん:04/12/22 02:20:48 ID:IgzDdFgp
悪い、間違えた。翌日だな。

576 :文責・名無しさん:04/12/22 02:27:06 ID:IgzDdFgp
オレは意見が変わったとは思えないな。

素直に考えれば、「段階を踏んで慎重に」というアーミテージの当然の
発言が、「慎重に」だけを過大にとらえて反対と報道するメディアも現わ
れたので、「いやそうではない。どんな手段をとろうとも支持するが、段階
を踏んで慎重に。」と再度言ったが、今度は強く経済制裁を推進の面が
メディアで強く出たので、報道官が中立に引き戻すべくさらに修正し直した、
ぐらいじゃないか。

要するに、北の出方を読みながら慎重に段階を踏んでやるべきで、
急に全てをやれば次の手がなくなるだけ、というごく普通の
メッセージが伝わらなかっただけだと思うが。日本の世論も過敏だし
共同のようなメディアの操作もあるからな。

577 :文責・名無しさん:04/12/22 02:36:56 ID:tXO6vTbz
我々は四次元の世界に生きている。
立体を作る3次元と後のひとつは時間軸だ。
時間とともに発言も思考も変化するんですよ。
アナタだって子供の頃の自分とは違う考えをもっているでしょう。
そういう時間軸を考慮しないで、ソリッドなアーミテージ像を
構築しようというのが問題。
13日のアーミテージと、14日のアーミテージは、かなり違うと考えた方がよい。


578 :文責・名無しさん:04/12/22 03:36:30 ID:ksP8m70D
>>577
だから変わったというストーリーを示せよ。
日本からの反応がはっきり出ていない段階で変えた理由は。
今の段階では十分理解・解釈の違いの範囲内だと思うが。

579 :文責・名無しさん:04/12/22 06:41:09 ID:p+NB4Gps
共同の英文のタイトルは「経済制裁反対」ではないんだがなぁ。
あれを読んだ読者は、「じゃアミは何時やれと言ってるんだろう」と興味を抱いて記事に誘導される仕組みなんだがなぁ。

580 :引き出し:04/12/22 06:56:37 ID:ayucxhbv
>>556-559の人のIDがブッシュだったので、ちと感銘を受けた。


581 :文責・名無しさん:04/12/22 08:10:57 ID:+Q9eJC+w
>>579
共同を叩いている奴は、"now"を無視しすぎだよね。
意図的なのか、無意識なのかは知らんけど。

小池は、「制裁というカードをみせていることが有効だ。実際に始めると大変で
、逆に裏をかかれることもあることを経験の中で知っている。タイミング、方法
に工夫の余地がある」と言っていた訳で、今すぐやるべきではないという意図で
発言したと理解するのは当然のように思う。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20041214/e20041214002.html
http://news.tbs.co.jp/20041215/headline/tbs_headline1093754.html
http://www.nikkansports.co.jp/ns/general/f-so-tp0-041214-0013.html

582 :文責・名無しさん:04/12/22 08:36:13 ID:+Q9eJC+w
共同通信は、"now"とか「現時点での」と入れている訳で、こちらの方が、
よっぽどきちんとした記事だろ。
そういう言葉を入れずに、「経済制裁に慎重姿勢」と報道した産経新聞や
読売新聞とかの方が、より推測の部分が大きい。
ああいう非難をするなら、共同通信よりも、産経新聞や読売新聞などに対
して行うべき。

もし万が一、現時点での制裁に賛成なのに、タイミングや方法の検討を促
したのだとしたら、アーミテージは統合失調症だよ。

583 :文責・名無しさん:04/12/22 09:57:30 ID:WSLnyECv
>>582
僕もいまKYODO NEWSの全文を読んできたけれどさ、KYODOは言われれような歪曲はしていないように思えるよね。
最初に六ヶ国協議ありきってことなんでしょうが..
けどね、クライン女史は粗忽だってことは言えますね。

584 :文責・名無しさん:04/12/22 10:42:56 ID:DNLtqH9V
クライン女史は粗忽=ひとり2チャンネル

585 :文責・名無しさん:04/12/22 10:44:42 ID:DudWYL2X
自作自演、これだけの疑惑

・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・犯人の持っていた銃がイタリア製のベレッタ。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・人質に対して室内でRPG(ロケット砲)を構えている。常識的にありえない。
・人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしない
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・イラク入りしてすぐ拉致された3人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが「ノーコイズミ」大合唱。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否
・ビデオに写ってるテロリストの腕に金属時計が光ってるけどテロリストや部隊は普通、探知機避けのためにゴム製バンドの時計をしてるはず。

586 :文責・名無しさん:04/12/22 11:01:44 ID:DNLtqH9V
ば〜か

587 :文責・名無しさん:04/12/22 11:09:43 ID:DudWYL2X
>>586
サヨクさん!!!
反論できないと誹謗中傷ですか?


588 :文責・名無しさん:04/12/22 11:31:48 ID:tXO6vTbz
 【ワシントン13日共同】12月14日10時28分
【ワシントン13日時事】12月14日11時1分
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000415.html

時事通信は共同から記事をもらったりしない。
小池から同時に取材して、別々のデスクで同時に記事を書いて共同が
10時半、時事が11時に記事を流したと考えるのが妥当。
つまり小池は確かに、「アーミテージは制裁に慎重と考えている」と取れる
発言をしたのだよ。
翌日の記事を見ると、各社の特派員らしき名前もあるから、
同じ会見場(あるいは非公式の談話発表か)に
新聞社からも直接記者を送り込んでいる可能性がある。
彼らも共同や時事の記者と同じ印象を得たのだろう。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000415.html のブログ作者は共同が
悪いとか書いているが違う。共同と時事が同じ対象(小池)に同時に取材して
おなじ印象をもったのだよ。

589 :文責・名無しさん:04/12/22 14:03:59 ID:EQuQj+v7
>>588
小池がそういう印象をもったからそうしゃべったところで、
アーミテージが果たしてそういうつもりだったのか、というのも
疑問が残るだろ。英語の微妙な機微や含みも、常に親しく普段
から話している人でないとなかなか真意は分からないもんだよ。

590 :文責・名無しさん:04/12/22 14:12:54 ID:tXO6vTbz
米、北制裁に慎重姿勢 国務副長官、小池担当相と会談「時期、方法に工夫を」

この中で米側は「制裁というカードをみせていることが有効だ。実際に始めると大変
で、逆に裏をかかれることもあることを経験の中で知っている。タイミング、方法に
工夫の余地がある」と表明し、経済制裁に対して慎重姿勢を示した。
 【ワシントン=近藤豊和】
(産経新聞) - 12月14日15時43分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000026-san-int

産経も共同電じゃなしに、小池の発言を引用する形でやはりアーミテージの考えを
伝えている。結局小池が喋ったことを各社とも忠実に伝えただけ。

>>589
そんなもの小池が間違ったことを言ったかどうか、記者が検証する必要はない。
言ったとおりに要約するだけだ。間違ったのはマスコミじゃなしに、小池。または
アーミテージが前言を翻したかどっちか。いいかげんあきらめろ。

591 :文責・名無しさん:04/12/22 14:25:33 ID:EQuQj+v7
>>590
小池の解釈とアーミテージ、アメリカ政府当局のを読むのが
記者の仕事だろ。どう語ったかだけならだれでも書ける。
小池はまさか「慎重姿勢」が出てくるとは思わずに驚いていた
面もちが分からなかったのか。発言の機微をとらえるよりも
予想に反した内容に驚いて小池自体が冷静に判断できていたか
も大いに疑問だ。そんな短時間に意見を変える方が不自然だよ。

592 :文責・名無しさん:04/12/22 14:28:17 ID:EQuQj+v7
>>590
言っておくが、アーミテージの発言を記者が聞いてるわけでもない。
英語の言外の意図はそう簡単にはくみ取れないよ、しかも短時間
あって要点を語っただけ。普段から親しく話してるならまだ意図が
わかりやすい。

593 :文責・名無しさん:04/12/22 14:36:14 ID:tXO6vTbz
>>592
だからね、各紙とも小池はこう言ったという形で、アーミテージの
考えを伝えているわけですよ。
アーミテージ自身がそのとき記者に語らなかった以上、それ以上
裏の取りようもない。小池の発言を勝手に解釈して、捻じ曲げたら
それこそ小池に失礼だろうが。
言ったことはすぐ記事になり、半日後には印刷されて、また数時間後
には、各家庭に配達されるのが新聞の世界。

>>小池の解釈とアーミテージ、アメリカ政府当局のを読むのが
>>記者の仕事だろ。

これはむしろ社説解説者の仕事だな。記者の仕事はとりあえず、
できる限りありのままを伝えることだ。紙面の制約はあるが、
小池の発言をできるだけ生き生きと伝える。ここで変な解釈を
したらそれこそ曲解だろ。

594 :文責・名無しさん:04/12/22 14:54:02 ID:A6uMgPBK
>>593
それなら小池の発言からだけで、
なんでurge not to impose sanctions now on N. Korea
の文面ができるのか教えてほしいものだ。「慎重」はあっても
今経済制裁はするなとはどう読んでも言ってないのに。
つまり共同通信の意図がそこにあったということだよ。


595 :文責・名無しさん:04/12/22 14:59:18 ID:tXO6vTbz
>>594
この中で米側は「制裁というカードをみせていることが有効だ。実際に
始めると大変で、逆に裏をかかれることもあることを経験の中で知って
いる。タイミング、方法に工夫の余地がある」と表明し、経済制裁に対し
て慎重姿勢を示した。(産経)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000026-san-int

上の文章は次のように解釈すべき。何の問題もない。
urge not to impose sanctions now on N. Korea

596 :文責・名無しさん:04/12/22 15:00:36 ID:A6uMgPBK
>>593
そして「今は経済制裁するな」の報道にアーミテージが何より
驚いたんじゃないか。するな、とも言ってないのに。
やるのなら段階的にタイミングをみて慎重に策をねってやれ、だろ
彼の意図は。そりゃおどろくよ。

597 :文責・名無しさん:04/12/22 15:02:38 ID:A6uMgPBK
>>595
それが共同通信の意図だよ。産経も慎重色がなせか強かった
が not to impose sanctions now on N. Koreaでは明らかに
misleadだよ。

598 :文責・名無しさん:04/12/22 15:03:51 ID:A6uMgPBK
朝日なんかも日本語でよくやるんだ。
タイトルと記事の中身が全然正反対のことを言ってる。
追求されればとぼける。

いままで共同通信も朝日も、同じ事を何度もやってきたじゃないか。

599 :文責・名無しさん:04/12/22 15:12:14 ID:tXO6vTbz
595で示したリンク先は共同通信の配信じゃない。
【ワシントン=近藤豊和】ということで産経の記者が自ら取材して
書いたものだ。つまり共同、産経、時事が一致して、独自の取材から
アーミテージは慎重だと小池は言っていると書いたわけだ。
おそらく小池が記者を集めて会見をしたんだろう。
どの記者も同じような記事を書いているんだから、正確に小池の
発言を伝えていると言うことだ。別に共同の陰謀とかそういうものじゃない。
ちっとはリンク先も読めよ。
厨房の相手はもうしない。

600 :文責・名無しさん:04/12/22 15:14:39 ID:A6uMgPBK
>>599
だから産経はなぜか慎重だった、と言っただろ。
それでも「慎重に」をnot to impose sanctions now on N. Korea
とタイトルつけるようなことはしてない。
今は経済制裁をするな、とは報道してない。
どこみてるのか?

601 :文責・名無しさん:04/12/22 15:15:59 ID:A6uMgPBK
>>599
「今は経済制裁をするな」は共同の英文だけだよ。
日本語は「慎重に」にわざとゆるく表現している。

602 :文責・名無しさん:04/12/22 15:17:22 ID:A6uMgPBK
それが欺瞞なんだよ、共同通信の。
その英文だけがアーミテージを驚かせた。そうは言ってない、とね。

603 :文責・名無しさん:04/12/22 15:18:16 ID:DNLtqH9V
>>598
> イトルと記事の中身が全然正反対のことを言ってる。
孝子や産経の十八番(おはこ)かと思っていたよ。

604 :文責・名無しさん:04/12/22 15:30:04 ID:pp9HdAVG
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間1兆2000億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/


605 :文責・名無しさん:04/12/22 19:16:56 ID:+Q9eJC+w
>>591-592>>594>>596-597>>600-602
既に、それに対する回答は>>582に、俺が一つ書いておいた。
更に言い張るつもりなら、これに反論してからにして欲しい。

>>582
>もし万が一、現時点での制裁に賛成なのに、タイミングや方法の検討を促
>したのだとしたら、アーミテージは統合失調症だよ。

>>598
では、それぞれ、一つずつでいいので例を示して貰いたいですな。
見出しと本文で、「正反対」のことが書いてある記事を。
多少のニュアンスの違いでなく、「正反対」の例をね。

606 :文責・名無しさん:04/12/22 19:20:44 ID:7bDNX5/S
>>605
「経済制裁に慎重姿勢」はその通りじゃないか。
アーミテージは慎重にヤレ、といったんだからまだ解釈の
範囲内。

でも「今は経済制裁はしないよう促した」というのは
mislead。そんなことは言ってないだろ。何度同じ事言わせるのか。

607 :文責・名無しさん:04/12/22 20:10:54 ID:tXO6vTbz
>>制裁というカードをみせていることが有効だ。

これってつまり具体的な制裁に乗り出すなという意味だよ。
not to impose sanctions now on N. Korea ていうこと。

608 :文責・名無しさん:04/12/22 20:16:36 ID:tXO6vTbz
>>606
>>アーミテージは慎重にヤレ、といったんだからまだ

「慎重にヤレ」と言ってなどいない。
「慎重姿勢を示した。」だ。

つまり「やるな」ってこと。

609 :文責・名無しさん:04/12/22 20:28:07 ID:UVCC0Lsl
いつの間に慎重=しないってことになったの?

610 :文責・名無しさん:04/12/22 20:37:18 ID:xsEVgtbk
>>609
そこがKyodo's unique translationなんだよ。
それは明らかに言い過ぎ、「今はやるな」はね。

だから共同シンパがアーミテージの考えが1日で変わった、と
主張してる。何度も言ってるが、そう短期間に考えを変えると
主張するのならもっと有力な手がかりがないとムリだよ。
本人が言ってるように真意が伝わらなかった、と考えるのが普通。
それを独自のmisleadを正当化するためにそう言わざるを得なかった。

611 :文責・名無しさん:04/12/22 20:46:42 ID:xsEVgtbk
アーミテージが「慎重にやれよ」と考えて小池に伝えたのを、
小池が初めからその反応に驚き「慎重に」の方を強く受け止めそう語った。
報道各社もどうとるべきか判断にまよい「慎重に」が主流。そのなかで
共同通信の英語記事だけが「今は経済制裁はするなと促した」とmislead。
それをみて、意図が明らかに正確に伝わっていないと考え翌日平沼にあった
際に「慎重にヤレよ」だよ、と修正。おまけに「どんな手段を採ろうとも
支持する」、と強く推進するようなことまで言ってしまった。
その後、それをもとに引き戻すべく、報道官が「これがいい、これが悪い」
と具体的に指示するものではない、と再度中立に引き戻す。

ただ、この過程があっただけ。共同通信のmisleadをごまかす為だけの
軌道修正報道はほんとに迷惑だ。

612 :文責・名無しさん:04/12/22 20:53:15 ID:tXO6vTbz
>>制裁というカードをみせていることが有効だ。

これってつまり具体的な制裁に乗り出すなという意味だよ。
not to impose sanctions now on N. Korea ていうこと。

もう一度書いておいてやるよ。何を言っても事実は変わらない。

613 :文責・名無しさん:04/12/22 20:58:44 ID:RBwUXLij
小池がアーミテージに会った時の驚きはよくわかる。
だって、それまで「経済制裁には反対しない」というメッセージ
がアメリカ政府当局者から出ていたからな。ロシア問題の
ついでに聞いて、当然「経済制裁も手段として反対しない」というコメント
が出ると考えていたのは容易に予想できる。それが、会ってみる
と「段階を踏んで」とか「カードとして持ってるのが有効」
という消極的なwordsで驚いてしまった。小池も正確には読みかねて
「慎重」色の強い会見となってしまった。

そこにつけこんだのが共同。そう考えるのが普通。

614 :文責・名無しさん:04/12/22 20:59:20 ID:RBwUXLij
>>612
そこだけをとりだしてるのが意図的なんだよ。
共同もあんたも。

615 :文責・名無しさん:04/12/22 21:02:33 ID:tXO6vTbz
わかった。お前らは文章を理解する能力に欠けているんだ。
見出しははっきり書くのがいい見出し。
共同の英文の見出しはいい見出しの見本だ。

616 :文責・名無しさん:04/12/22 21:03:41 ID:RBwUXLij
>>615
全体の意図を短く正確に伝えるのがいい見出しだよ。
歪曲見出し、を何としても正当化したいのか。

617 :文責・名無しさん:04/12/22 21:05:15 ID:RBwUXLij
全体の意図を反映させず、一部のみを取り出して自社の都合のいい
ように拡大解釈するのが、共同が得意な歪曲だよ。

618 :文責・名無しさん:04/12/22 21:07:27 ID:tXO6vTbz
>>全体の意図を短く正確に伝えるのがいい見出しだよ。

だから共同の英文の見出しは実にいい見出しなんだよ。

>>米側は「制裁というカードをみせていることが有効だ。実際に始めると
大変で、逆に裏をかかれることもあることを経験の中で知っている。
タイミング、方法に工夫の余地がある」と表明し、経済制裁に対して
慎重姿勢を示した。(産経)

カードを見せておく>実際に行使しちゃ駄目よ。
実際に始めると大変>だからやめておけよ。
タイミング>今やっちゃ駄目よ。
方法>過激なのは駄目よ。

こんな感じでちゃんと読み下すのが、ちゃんとした政策理解だ。
一言で言うと、共同の見出しは正しい。

619 :文責・名無しさん:04/12/22 21:09:37 ID:Io9f/saN
必死やなw

620 :文責・名無しさん:04/12/22 21:20:03 ID:kbqArUD3
また共産党員か。


621 :文責・名無しさん:04/12/23 00:41:22 ID:NLxtHCUP
共同通信を叩きたい奴は、だんだん念仏を繰り返し唱えるだけになってきたなw
叩く部分も、どんどん狭まっていって、いつのまにか日本語記事は叩けなくなったww

だいたい、アーミテージは、「経済制裁を実行するより、ゆっくり脅す方がいい」と先月から言っていた訳で。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:2NXfylqSfgsJ:www.yomiuri.co.jp/newse/20041210wo04.htm
As for growing demands in Japan for imposing economic sanctions against North Korea, U.S.
Deputy Secretary of State Richard Armitage had suggested last month that it would be more
effective for Japan to pressure North Korea by indicating the possibility of sanctions rather than
actually imposing them.

"It's better to threaten and move more slowly than to actually take action," Armitage said in a
interview with The Yomiuri Shimbun on Nov. 30.

622 :文責・名無しさん:04/12/23 00:52:39 ID:NLxtHCUP
Japan urged not to impose sanctions on N. Korea
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20041220wo41.htm

Mineko Tokito / Yomiuri Shimbun Washington Bureau

Calls for imposing economic sanctions on North Korea are increasing
in Japan as the country reacts to an emotionally charged dispute with
North Korea over its abduction of Japanese nationals during the Cold War.

In an exclusive interview with The Yomiuri Shimbun, Prof. Donald Zagoria
of City University of New York, Hunter College, and also a trustee of the
National Committee on American Foreign Policy, expressed concern over
the intensifying debate, warning that such an action would further delay
the resumption of the six-party talks over North Korea's development of
nuclear weapons and should therefore be reconsidered.

"I do not think any one of the six parties should do something unilateral,
" Zagoria said, emphasizing that it was necessary for the five parties
attempting to persuade North Korea to abandon its nuclear program to come
to an agreement before any imposition of sanctions.

"The time to impose sanctions will come when North Korea refuses a
reasonable offer made by the other five parties, and not over the Japanese
abductee issue," Zagoria said, indicating that sanctions should only be implemented
if and when North Korea fails to make an effort to resolve the nuclear issue.

623 :文責・名無しさん:04/12/23 03:57:21 ID:MnslqW5H
アメリカは北へのpressureをコントロールしたいんだね。核問題
の解決の手段としても日本の経済制裁は使える。だから6ヶ国協議
までそれを引っ張りたいわけだ。

624 :引き出し:04/12/23 09:41:00 ID:G7xRHVAN
このおばはん、出典の明記とかほんと無頓着だな。
「産経ネットによると」ってのは律儀なのに。


625 :文責・名無しさん:04/12/23 09:54:38 ID:aQRijolS
> 出典の明記とかほんと無頓着だな。

それって、ボロドウ。

626 :文責・名無しさん:04/12/23 10:08:48 ID:YDYO4T/4
それどころか、引用だかなんだかもわからないときがある。

627 :文責・名無しさん:04/12/23 11:14:53 ID:znBk12Co
>>623
それが分かっている様な人は、クラインの日記なんか読まないと思われ。


628 :文責・名無しさん:04/12/23 23:19:19 ID:XWKQvy33
>>627
そりゃそうだ。
奥中さんがそういってました。
で奥中さんってだれ?

629 :文責・名無しさん:04/12/24 01:31:33 ID:XZssdiwS
>>628
なんのことだろうと日記を見たら、また変な文章が目に入った。

>■2004/12/19 (日) 盧武鉉大統領が北の代弁をしている(2)
>子供たちの犠牲者の多くは地雷とおもちゃに見せかけたカラフルな弾丸だそうで、
いったい、どんな子供だよw
犠牲者は地雷と弾丸なのかと、問いたい、問いつめたい、小一時間、問いつめたいw

630 :文責・名無しさん:04/12/24 01:34:05 ID:ItPjBwiG
>>587
だから、糞サヨと呼ばれているんだよ。広辞苑にも糞サヨとブサヨが
載るらしいよ。www

631 :文責・名無しさん:04/12/24 01:46:11 ID:8ziRa9Mm
>>629
>昨日、ドイツ第二国営テレビでは
>「世界の不幸な子供たちを救おう」と
>人気俳優やスポーツ選手、ジャーナリストが出演し
>電話で寄付を募っていました。
>子供たちの犠牲者の多くは地雷とおもちゃに
>見せかけたカラフルな弾丸だそうで、つい手に取って、命を
>落としたり重症を負った子供たち。
>年間数十万人に上っているとのこと。

意味はわかる、何を言ってるかはわかるんだが・・・

632 :文責・名無しさん:04/12/24 08:41:58 ID:cWVMm+i/
口述筆記をする秘書が馬鹿で言われたとおりうpしてるんじゃねえ。

633 :文責・名無しさん:04/12/24 19:14:21 ID:6G9NJ8WK
まだ途中?
田中氏? 市長? それとも放置?

634 :文責・名無しさん:04/12/24 21:15:52 ID:XZssdiwS
>>633
「林氏」とか「田中氏」とか、意味不明だよね。「某氏」となんら変わりない。
「林氏」の方は、内容の必死さとか出没範囲から、林道義かなぁとは思うんだけど。
なんだか、読み解くのに専用のglossaryが必要な公開日記だな。

635 :文責・名無しさん:04/12/24 21:35:40 ID:0B+jUCye
クラインさんは、でも率直で好感がもてるよ。
反日朝日のように屈折していないし。

636 :文責・名無しさん:04/12/25 09:15:47 ID:zfn2ySdu
率直と言うかバカ正直と言うかバカと言うか…。。。

637 :文責・名無しさん:04/12/25 11:04:09 ID:IrbvPnRd
ただの馬鹿だろ。文章で知性は分かる。

638 :文責・名無しさん:04/12/25 11:20:43 ID:8xNmK0nS
上手にオダテ揚げられて利用されているんでしょう。
こういう人たちを、おだて利用しているのは、
バカに出来ない大きなものでしょうが。
http://www.takakoklein.de/pp5.jpg


639 :文責・名無しさん:04/12/25 13:55:55 ID:8xNmK0nS
> 日本は外国人と日本人が共生する場ではありません。

なあんだ、たんなる排外主義ね。
だったら、鎖国すればいいワ。


640 :文責・名無しさん:04/12/25 14:17:40 ID:hKII7K6o
>>639
極論でごまかすなよ。
日本は移民国家じゃない。企業の経済的理由だけが先行して
実際日本の国民に外国人を受け入れるべきという合意は
まったくできていない。悪質な外国人犯罪が激増するなか逆の
反応の方がむしろ大きいぐらいだ。その問題をなおざりにして
観光業界や中小企業の都合だけで誰でも入りやすい国に
なるのは大問題だ、いやもう問題になってる。


641 :文責・名無しさん:04/12/25 14:51:38 ID:8xNmK0nS
極論でごまかす?

「植民地になっちゃう」は、極論でないの?

642 :文責・名無しさん:04/12/25 16:04:37 ID:O/qgis4w
結局、日本国籍をとればいいんだよね。
浜松の場合はブラジルなどから来た人を想定しているんだろうな。

ところで地方自治に外国人を参加させてる国ってあるの?

643 :文責・名無しさん:04/12/25 16:05:03 ID:6pJZYMuW
>日本人は日本の政治、国防、司法、教育文化、社会、経済のあらゆる
>シーンで日本を強調し、外国人を区別することが義務です。
>伝統の歌、伝統の舞踊、伝統行事、日本人だけの政治活動、社会活動などが
>考えられます。民族意識の高揚です。
>日本は外国人と日本人が共生する場ではありません。
>あくまでも日本人が主人です。外国人は滞在を許可しているだけの存在
>です。

クラインさんはいいこと言うね。次の政策綱領と相通じるものがあるよ。

・民族同胞のみが国民たりうる。宗派にかかわらず日本人の血をひくもののみが民族同胞たりうる。
ゆえに朝鮮人・中国人は民族同胞たりえない。
・国民でないものは日本において外国人としてのみ生活すべきであり、外国人法が適用されねばならない。
・国家は国民の生計について第一に考えることを要求する。国家の全成員を養うことが不可能であれば、
外国籍の者(日本人でない者)は退去させられる。

644 :文責・名無しさん:04/12/25 16:14:06 ID:8xNmK0nS
どちらも、Adolf 君と同じようなこといっておるね。w

645 :文責・名無しさん:04/12/25 16:19:36 ID:O/qgis4w
絶対書き換えられるから今のうちに保存しておいたほうがいいぞ。

646 :文責・名無しさん:04/12/25 16:25:22 ID:zfn2ySdu
>日本人は日本の政治、国防、司法、教育文化、社会、経済のあらゆる
>シーンで日本を強調し、外国人を区別することが義務です。

え、じゃあ在日米軍はどうなるの??

647 :文責・名無しさん:04/12/25 16:36:55 ID:8xNmK0nS
そうだね。
きっと何処かの国と同じような、
マスゲーム国家になるんだろうな。
そうして、
どっか昔のような、
分列行進大好き国家に戻るんだろうな。

ロックをやるような奴は不良だよ。

648 :文責・名無しさん:04/12/25 18:41:19 ID:QB0g4G15
>>643
「他の国もそうです」ってのは、酷い嘘だよなぁ。
例えば、アーノルド・シュワルツェネッガーは、オーストリア人なんだけどねぇ。
http://entertainment.lycos.com/celebrities/celebrity_body.asp?id=15645&pagetemplate=purple
http://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_Schwarzenegger
http://www.journal.com.ph/news.asp?pid=6&sid=15&nid=6837&month=7&day=20&year=2004

649 :文責・名無しさん:04/12/25 19:43:32 ID:O/qgis4w
帰化してないの?

650 :文責・名無しさん:04/12/25 20:42:33 ID:6/5STqpc
>>643
なんか、日本海の向こうの半島の付け根みたいだね。
頭が痛くなってきたよ。
そういう国家が理想なら、あっちに行けばいい。


651 :引き出し:04/12/25 20:49:39 ID:td+cruTL
川口マーン恵美さんって知らなかったので調べてみるとこんな記事も。

■「読書=この人 この本」ドイツと日本どちらも好き
■故郷離れ心の問題を内省
■「国際結婚ナイショ話」の川口マーン恵美さん
1997.11.17 共同通信 (全488字) 
 タイトルからは、国際結婚した日本女性が、夫の生まれ育った国でのさまざまな体験を
つづった身辺雑記のような内容を予想してしまう。

 ところが、読み進むほどに「故郷を遠く離れて住んでいる人間の心の問題」について内
省した“思索集”であることに気付くのだ。

 川口マーン恵美さんは日本でピアニストとして活動していたが、さらにピアノを学ぶた
め一九八二年にドイツの音楽大学へ留学。八五年にドイツ人のエバーハルト・マーンさん
と結婚し、日本人があまり住んでいないシュツットガルトで暮らす。三人の娘の子育て、
翻訳や通訳の仕事もこなしながら、日本語の文章を書き続けている。

 「自分の身の回りのことは、なるべく書きたくなかったんです。だって、私や私の家族
のことなんて、他人が読んでも面白くないでしょう」

 このような姿勢には、海外在留の日本人が自らの生活を例に引いて書いてきた「日本人
の悪口の本」に対する疑問も込められている。

 「外国の方が優れている、日本はここが駄目、といったたぐいの本が、どうして日本で
よく読まれているのか分からない。日本人はマゾヒストなんでしょうか。私は、日本とド
イツのどちらもが好きだし、どちらでも暮らしていける。優劣をつけるのではなく、日々
思っていることを記してみたかった」

・・・おばはんの地位を脅かすのではないか?



652 :引き出し:04/12/25 20:56:11 ID:td+cruTL
日外アソシエーツによる紹介
氏 名 川口マーン 恵美(カワグチマーン エミ)
職業・肩書 ピアノ教師;作家;翻訳家
生年月日 昭和31年
出身地・出生地 出生地:大阪府 
プロフィール ピアニストとして主に室内楽の分野で活動。のち渡独し、ゲルト・ロー
マイヤー教授に師事。57年ドイツ人エンジニアのエバハルト・マーンと結婚。ピアノ教
師を務める傍ら、通訳、翻訳に従事。平成2年ノンフィクション「フセイン独裁下のイ
ラクで暮らして」でデビュー。他の著書に「ドイツからの報告」「あるドイツ女性の二
十世紀 1900〜1993」、小説「不倫!」など
学 歴 日本大学芸術学部卒;シュツットガルト国立音楽大学大学院(ドイツ)ピアノ科
〔昭和57年〕修了

氏 名 クライン 孝子(クライン タカコ)
職業・肩書 ノンフィクション作家
生年月日 昭和14年12月15日
出身地・出生地 出生地:旧満州 
連絡先 URL http://www.takakoklein.de
プロフィール 昭和43年初渡欧。スイスのチューリヒ大学を経て、西ドイツのフラン
クフルト大学でドイツ文学、近代西洋政経史を学ぶ。ドイツ人と結婚。ヨーロッパ
ウォッチャーとして定評がある。著書に、「ドイツに暮らす」「自由買い(Freikauf)」
「統一ドイツ・その知られざる素顔」「統一ドイツ・新たなる苦悩」「歯がゆい国・日
本」「歯がゆい日本国憲法」など
学 歴 岐阜女子短期大学卒
専門分野 現代政治・経済史
加入・所属団体 ヨーロッパプレスクラブ・フランクフルト支部;ドイツ婦人ジャーナリス
ト連盟;ドイツ連邦記者クラブ会員


653 :文責・名無しさん:04/12/25 21:16:51 ID:QB0g4G15
>>649
なんで日本とアメリカが同じ制度だと考えるの?

654 :文責・名無しさん:04/12/25 22:37:10 ID:8xNmK0nS
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041224AT2M2300I23122004.html
安重根(アン・ジュングン)
朝鮮独立運動の義士ですな。
敵ながらあっぱれな漢だと思う。
赤穂義士を称えるワシとしては。
http://www3.netwave.or.jp/~go-kumon/an.htm
義士の骨を拾うのは、いずれの国であっても、
良民常民がなすべき民族の責務だと思う。

それを何、
> 中国・韓国・北朝鮮がぐるになって、日本イジメを開始しはじめた。
だと?
クライン孝子がいうから、女々しくても止むをえないが、
それをもてはやす輩がいるとしたら、情けなや。
自虐右翼=マゾライト。
魂無き国益=損得主義の醜さ。
あはれ

655 :文責・名無しさん:04/12/25 22:38:50 ID:k00glgWl
>>644
きゃはは。
今日は書き換え頻度は低いぞ。
ただ何となく軌道を変えようとしているふしはある。
がその限界も見える。
やっぱ能力っしょ。


656 :文責・名無しさん:04/12/25 22:42:26 ID:k00glgWl
>>654
はははは。
また孝子さんってばネタくれるんだからぁ!!
靖國OK 安重根ダメ?
それでは論理的一貫性ないぞ。 いわゆるダブルスタンダード?
思うんだけどさ、この人なんでコンプレックスと被害妄想こうつおいのよ?

657 :文責・名無しさん:04/12/25 22:49:38 ID:6/5STqpc
安重根の遺骨のありかがちょっと分からなくなっているのなら、
日本も積極的に情報を開示して、遺骨収集に協力すべきだと
思うが。何を問題視しているんだろ。クランケは。

658 :文責・名無しさん:04/12/25 23:00:36 ID:k00glgWl
http://www.gifu-cwc.ac.jp/ だってさ。

659 :文責・名無しさん:04/12/25 23:50:55 ID:8xNmK0nS
このバアさん。
孔孟も老荘も、日本人を骨抜きにする、執念深い思想工作だ、
なんて言い出すよ。きっと。


660 :文責・名無しさん:04/12/26 01:21:42 ID:3xUTjguH
また共産党員か。


661 :文責・名無しさん:04/12/26 01:22:40 ID:3xUTjguH
また共産党員か。


662 :文責・名無しさん:04/12/26 01:25:19 ID:YRC457bO
>>657
自国の首相を暗殺した外国人テロリストの遺骨収集に協力する間抜けな国が
世界中のどこにあるんだい?

663 :文責・名無しさん:04/12/26 01:57:42 ID:Zqd4Y5eX
安重根はね、日本政府が処刑したの。
その遺体については、遺族に返還する責任があるだろうが。

664 :文責・名無しさん:04/12/26 02:02:47 ID:Zqd4Y5eX
>>662
死んだ人間、処刑した人間をいつまでも恨むのは、日本人の
信条に反するような。あなたは本当に日本人ですか?
人は死んだらみんな、神様、仏様になるんですよ。

665 :文責・名無しさん:04/12/26 02:05:39 ID:8FBlHAjn
>>663
日本は、間違った遺骨を渡されても返還しない国ですから

666 :文責・名無しさん:04/12/26 02:30:41 ID:9fS5Jm88
>>662
まったくもう、魂無き国益=損得主義そのもの。
道義も武士道もかなぐり捨てちまったね。

667 :文責・名無しさん:04/12/26 11:14:44 ID:7Q+Hv+Gd
>>666
http://www.satohs.jp/
>  もっとわかりやすい例を言えば、ジョージ・ワシントンはアメリカ独立の英雄なので
> すが、当時宗主国であった大英帝国にとっては反逆者です。
> しかし正史上の取り扱いは別として、英国の国民はアメリカ国民がジョージ・ワシント
> ンを検証することに異を唱えはしないし非難もしない。
> ましてや「イジメ」などとは思わない。
> 僕はこれが正常な国際感覚だと思っています。
このはなしについてこんなように触れてますけど同感ですね。

668 :文責・名無しさん:04/12/26 12:26:33 ID:9fS5Jm88
道義も武士道もかなぐり捨てちまった、ヲヨク。
これからは、ヲヨク(汚翼)と呼ばせていただきやす。

669 :文責・名無しさん:04/12/26 12:54:11 ID:8FBlHAjn
孝子、ちゃんと記事の引用元を書かないと著作権侵害になるぞ。

670 :文責・名無しさん:04/12/26 15:45:09 ID:Wi4rx3HM


ID:9fS5Jm88=差別主義者





.

671 :文責・名無しさん:04/12/26 15:56:11 ID:68bZUqXY

>>668=朝鮮人

672 :文責・名無しさん:04/12/26 15:58:42 ID:ESjR0BwX
<<<<極左プロ市民が民主党の蓮舫議員と都議の恫喝を謀議>>>>>
蓮舫議員の事務所に、この陰謀に騙されないように通報しましょう!

------------------------------------------------------
http://wind.ap.teacup.com/people/
2004/12/26
「えっ!蓮舫さんが、土屋都議を支援??」  T極右都議を落選させよう!!
土屋たかゆき都議は、来年の都議選に向けて、
板橋区内に、次々とポスターを貼りまくっている。
その中に、ひときわ人目をひく、ポスターがある。
土屋都議と、岡田民主党党首が並び、下の方には参議院東京都選出蓮舫議員も写っている。
まさか!蓮舫さんは、土屋の人物と政策を、本当に知っているの?

これをこのまま放置するわけにはいかないではないですか。
蓮舫さんと、岡田党首に、今こそ、土屋の実態を知ってもらいましょう。
皆さん、下記のメールアドレスに、真実をぶちまけましょう。
 ■蓮坊 ホームページ http://www.renho.jp/
      メールアドレス info@renho.jp
 ■岡田 克也 URL: http://www.katsuya.net/
       E-mail: g01083@shugiin.go.jp
■誰でも出来る一言抗議メールを今すぐ送ろう!例;
  極右偏向土屋都議の応援は止めて下さい。彼の言動は、
  民主党の政策集「私たちのめざす社会」と余りにも違いすぎます。
                    平和を愛する一市民、
                    自由を愛する民主党支持者
思い出すたび怒りがこみ上げる、土屋の悪行の数々。
足立十六中、国立二小、七生養護学校、板橋高校、反ジェンダー、反性教育、
君が代の強制と強権的処分、生徒の自主性を認めず動物並みの調教教育
、バックにいる間違った歴史教科書をつくる会やキリストの幕屋、英霊に
こたえる会など。
これでも、あなたは、土屋を推薦しますか。
-------------------------------------------------------

673 :文責・名無しさん:04/12/26 15:59:36 ID:ESjR0BwX
日の丸・君が代反対の元教諭、式典妨害容疑で書類送検
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200410070352.html

藤田教諭の掲示板
http://6720.teacup.com/fuzita/bbs
反米極左教師の増田都子(千代田区立九段中に勤務)も登場します
http://8155.teacup.com/kurage/bbs

パワー・トゥ・ザ・ピープル!!今、教育が民主主義が危ない!!
東京都の「藤田先生を応援する会」の事務局による、民主主義を守るためのHPです。
http://wind.ap.teacup.com/people/

674 :文責・名無しさん:04/12/26 16:01:02 ID:9fS5Jm88
さるさるの俄かヲヨクのお二人さん。野中でうろうろ。
■野中氏訪中中止。ほっとした(クライン)
■李先生ビザ抗議で訪中中止野中売国の底知れず。(勝谷)

675 :文責・名無しさん:04/12/26 17:10:12 ID:9fS5Jm88
あれあれ、
ヲヨクの妄想もここまできたか。

♪ シナが毒を盛る 晋三ぼっちゃまに〜 サノヨイヨイ ♪

676 :文責・名無しさん:04/12/26 17:21:03 ID:hbxQBfAM
>残念だったことは、

>英国のエリザベス女王が、イラク英軍をたたえて、
>初のXマス特別メッセージとして
>「1人ひとりに感謝の気持ちを表し祝福の言葉贈りたい」と、
>イラク派遣の英軍兵士に激励+感謝の心温まる言葉が贈られた由。

孝子さんのスタンスはイラク戦争反対なの?

677 :文責・名無しさん:04/12/26 17:52:32 ID:Zqd4Y5eX
クランケ先生が推薦する日本戦略コラムに行ってみたよ。
ttp://www.vanyamaoka.com/senryaku/

山岡君、君には著作権の概念はないのかね。
【透明な歳月の光】曽野綾子(1) から
【透明な歳月の光】曽野綾子(140) フジモリ氏のお酒

まで産経新聞から連続全文引用。
いくらなんでも限度を超しているだろ。

678 :文責・名無しさん:04/12/26 17:54:29 ID:9fS5Jm88
それが”戦略”なのでは。

679 :文責・名無しさん:04/12/26 17:56:22 ID:n5nr4/p5
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/urabbs1/1100460833342o.gif

680 :文責・名無しさん:04/12/26 18:09:16 ID:jwAUJa3A
山岡さん、10回ぐらいご登場のようだが。
まあ、基地外の類だな。プロフィール見ても。


681 :文責・名無しさん:04/12/26 19:09:24 ID:7Q+Hv+Gd
クライン孝子さん

お願いだから同じ記事を短いピッチで書き換えるのはよしてください。
大幅に変わっていれば納得もするんですが、結局ほとんど切り貼りではありませんか。
読んでいるこちらが情けなくなります。

682 :文責・名無しさん:04/12/26 19:41:34 ID:zHz7QpbX
赤いチャウチャウ汚翼の9fS5Jm88が暴れてまつ(w
ホント必死でつね(ry

更死上げ!

683 :文責・名無しさん:04/12/26 20:47:12 ID:7Q+Hv+Gd
>>666

結局こうしてみているとクライン孝子の標榜する愛国心とか民族的自尊心
なんとかいうのは、朝鮮や中共が掲げるものと大差がない低劣な物だとい
うことが解りますね。
投影する鏡がないと自分が見えない?
紡ぐって作業が出来ないようですもん。



684 :文責・名無しさん:04/12/27 14:35:04 ID:G6arWksI
今日の添削課題

>スマトラ地震・津波の被害が拡大している。
>日本はちょうど、年末年始直前のこの大事件で、かなり
>その被害ですが、縮めることができたのではないか。

685 :文責・名無しさん:04/12/27 14:43:56 ID:ZVEOIUsy
不景気なのは庶民が溜め込んで金を使わないせいなのか。
政府が悪いわけではないのね。

686 :文責・名無しさん:04/12/27 14:44:25 ID:mvTfv8vL
ありがたい『みことば』ほど、意味不明なものです。
それに
欲得国益主義者ヲヨクは、
論旨にとらわれてはならないのが基本です。

687 :文責・名無しさん:04/12/27 14:51:24 ID:xsWq0m+Z
>>684
>数カ国にわたる一瞬の同時自然災害=出来事だけに、明らかになるにつれ
>今後人的物的被害はますます広がりそう。

↑も添削課題だけど。「明らかになる」の主語がない。
で、一時間以上のタイムラグがあっても、「一瞬」で「同時」なんだね。
やっぱり、あの年になると一時間なんて、「一瞬」でしかないんだね。

688 :文責・名無しさん:04/12/27 14:56:57 ID:N+Sqr2j4
このスレ、久々に来たけどひどいね。
勝谷のスレ並みに荒れてる。同じ日本共産党員が荒らしてるのか?
もっと叩きガイのある場所を荒らせばいいのに。
弱い者虐めだね。

馬鹿サヨって、こんなにレベルが落ちたのか?(憫笑


689 :文責・名無しさん:04/12/27 15:14:22 ID:mvTfv8vL
勝谷クン、コンニチワ。

690 :文責・名無しさん:04/12/27 15:30:48 ID:Nk/n7Xjr
>>688
組織的に貼り付いて揚げ足とりだからすぐにわかるね。

691 :文責・名無しさん:04/12/27 15:37:51 ID:mvTfv8vL
>国民党の方は共産党権力打倒を諦めているのに、共産党の方は
>あいも変わらず国民党打倒=台湾解放を捨てていない。
>時代錯誤も甚だしいし、これはあくまでも中国の国内問題です。

じゃあ、日中共同声明破棄、ということかな?
日中共同声明にかかれている以上、国際問題でもあるのだよ。


692 :文責・名無しさん:04/12/27 15:59:44 ID:xsWq0m+Z
そりゃ、軍事力でも経済力でも政治力でも圧倒的に負けているから諦めただけ。
単なる負け犬の遠吠え。
「二つの中国」を主張するなら、勝っているうちにやっとけば良かった訳で、
負けてから言いだしても、遅すぎる。「一つの中国」を強硬に主張していたく
せに、勝ち目が無くなってから主張を変えても駄目。みっともないだけ。

693 :文責・名無しさん:04/12/27 17:50:11 ID:G6arWksI
添削課題の答えが返ってきました

>スマトラ地震・津波の被害が拡大している。
>日本はちょうど、年末年始直前のこの大事件で、かなり
>その被害ですが、縮める=食い止めることができたのではないか。

まじめに添削したのですか? 1点

694 :文責・名無しさん:04/12/27 18:09:22 ID:xsWq0m+Z
>>693
加筆したってことは、読み返したってことだよね。
ミスではなくて、この状態で何の問題もないと考えている証拠だよね。

素で気付いてないんだね、どこがおかしいのか。
加筆する前に、やることが色々あるだろうに……

695 :文責・名無しさん:04/12/27 19:19:31 ID:ZVEOIUsy
クライン孝子さんは自動筆記でもしてるんだろうか?

696 :文責・名無しさん:04/12/27 22:44:18 ID:mvTfv8vL

> 晋三ぼっちゃまに、こんどは”くの一”攻撃。



697 :文責・名無しさん:04/12/27 22:52:48 ID:uJOL1qSE
sage

698 :文責・名無しさん:04/12/28 00:17:15 ID:9NFundkb
>安倍さんが訪中していたら、中国は謀略の奥の手:「くの一」戦法
>を使ったかも!
>媚薬と睡眠薬の混合を、歓迎の宴のご馳走にしのばせ、
>ホテルのベッドで安倍さんが目を覚ましたら、美女がぴったりと寄り
>添っており、嫣然と微笑みながら、挑んできたなんていうことは、
>中国ではあり得ます。

これって、大奥さん、いや中国通の中国地方ご在住、
奥中さんのご体験かな?
なにしろ、
>中国ではあり得ます。
と断言しておられる。

でしょ、クラインさん。

699 :文責・名無しさん:04/12/28 01:57:18 ID:iQZHjZDY
また共産党か


700 :文責・名無しさん:04/12/28 02:09:40 ID:qCunv7Ds
つかもうぜ 朝日新聞
日本で1等 左翼の新聞
手にいれろ 朝日新聞
世界で1等 イカレタ新聞
日本は 中韓の属国さ
そうさ 今こそ 土下座ツアー
朝鮮賛美の記事がギッシリ
文革礼賛の虚偽がドッサリ
社説のどこかが 狂ってる
反日集会 行こうぜBoy
沖縄珊瑚をぶっ壊し
赤のシンパが論説するのさ Ahhh Lets Fry fry fry fry
アカ不思議  
俺が正しくて お前右翼 Lets Try try try try
大革命   
軍靴の音が 聞こえるぜ
ぶち壊せ 靖国神社     
日本で1等 右翼の神社
焚書しろ 右翼の教科書     
世界で1等 歪曲捏造

701 :文責・名無しさん:04/12/28 03:54:33 ID:U2ujvuPC
ウヨクの皆さま、見回りご苦労様です。

702 :文責・名無しさん:04/12/28 06:43:59 ID:40pF/nZE
teat

703 :文責・名無しさん:04/12/28 08:07:07 ID:KaUVBSGt
ドイツでニュースを見ているからドイツばっかり目に付くんだな、多分。

704 :文責・名無しさん:04/12/28 09:06:42 ID:ma1FTqa0
>>480
ドイツのスポーツ事情を知らないんでしょう
ドイツはアルベールビルでも長野でもメダル数トップの冬季五輪の強豪

ドイツの冬季メダル獲得数はこのところ常にアメリカを上回っている
アメリカは3位に躍進したんだがな・・・

705 :文責・名無しさん:04/12/28 09:08:25 ID:ma1FTqa0
>>481-482
反日マスコミから持ち上げられてブサヨ史観をさらけだしていたのは
クライン孝子だけじゃないでしょ。確かに今でもおかしな事をよく書くが

いまだにサヨク思想をたれ流している人間の方が問題

706 :文責・名無しさん:04/12/28 13:17:26 ID:nZJnCrTg
「ソマリアまで含めたインド洋近辺における同時地震+津波事件では
ドイツはクリスマス休暇を兼ねて約1万人が滞在し、前コール首相も
スリランカへやってきて、今回の災害を経験することになった。
幸い
投宿先のホテルは被害をうけることなく
従って怪我もなく無事だったとのこと。」

とてつもない悪文だが、旅行中のドイツ人に被害者はなかったのか。
コール前首相が無事と言うことで、なんとなく一般のドイツ人旅行者の
話が流されてしまっている。君は一般のドイツ人には冷たいね。


707 :文責・名無しさん:04/12/28 13:18:15 ID:9NFundkb
>>705
ブサヨ史観って何ジャら?
自慰史観よりマシなものかね。

708 :文責・名無しさん:04/12/28 14:19:23 ID:9NFundkb
>今の所、米国優勢ですが。
>地理的に見て、この地域での米国の政治・経済軍事戦略はかなり成果を
>挙げているようです。

>最終的には対露というより対中国戦略が見え隠れしているようです、

>その中国といえば、最近何かというと神経を尖らせている。
>台湾問題もそう。
>大国風情としては、お粗末そのもの。
(14:16現在)

こりゃいくらなんでもな日本語?だわい。
孝子女史ではなく
ムスコかダンナが日記を書いてる?

709 :文責・名無しさん:04/12/28 14:56:10 ID:2lz7PbAD
>>708
変な日本語だと思うなら添削例を示したら>ID:9NFundkb

710 :文責・名無しさん:04/12/28 15:21:36 ID:9NFundkb
日本語教師に雇ってもらおうか(www

711 :文責・名無しさん:04/12/28 15:28:57 ID:2lz7PbAD
>>710
何だ、どう直せば良いか指摘できないのかよ>ID:9NFundkb

712 :文責・名無しさん:04/12/28 15:56:36 ID:9NFundkb
何回か書き換えて、今はこう

> 今の所、米国優勢ですが。
> 地理的に見て、この地域での米国の政治・経済軍事戦略はかなり成果を
> 挙げているようです。
> 最終的には対露というより対中国戦略が見え隠れしているようです、
> その中国といえば、最近何かというと神経を尖らせている。
> 台湾問題もそう。
> これが大国?のやることですか。

>>709 
クライン女史の 『PbのADさん』 は、なぜかヒツッコイね。

いいたいことの意味不明、事実誤認、論旨滅裂、
どう直せば良いか、指南のしようがありませんよ。

1)地理的に見て成果、とは何のこと?
2)ウクライナで、見え隠れしている対中国戦略とは何?
3)中国が台湾問題に神経を尖らせているのは、建国以来ずっとだよ。 最近ではないよ。
4)大国なんだから気前よく台湾ぐらい手放せ、っていいたいわけ?
5)文章指南料

これらをキチンと示したら、文章を代筆して進ぜよう。
だだし、指南料は安くないよ(w


713 :文責・名無しさん:04/12/28 16:34:41 ID:U2ujvuPC
>>709
添削指導

ウクライナの政治情勢の話をしていたのに、最後に無理矢理自分の好きな中国の話題に
引っ張っていくのはやめましょう。

714 :文責・名無しさん:04/12/28 18:51:46 ID:xppmnvx8
>>706
日本時間で、今朝の時点で既に、ドイツ人数人の死者が確認されているんだがな。

ところで、だんだん、クラインの文章を直に読むのは避けたくなってきた。
誰かが、翻訳してここに書いてくれたものだけを読むようになってきた。
自分で日本語に翻訳するのは、いくらなんでもつらすぎる。

715 :文責・名無しさん:04/12/28 18:57:03 ID:xppmnvx8
>>708
そんなクラインにも、お仲間が一人くらいはいるらしい。
こんな考えの人の日本語は、こんなものなんだろう。

"大国風情" の検索結果 1 件
http://www.google.co.jp/search?q=%22%91%E5%8D%91%95%97%8F%EE%22

極東ブログ: May 17, 2004 - May 23, 2004 バックナッバー
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/week21/

716 :文責・名無しさん:04/12/28 19:06:38 ID:U2ujvuPC
>>714
一応、孝子日記の現在のバージョンには次のような文がある。
ただし、>>706の引用の次の次の次のパラグラフとして。

>ドイツの人的被害も現時点では死者4人と発表しているが、
>ある地域ではホテルごと、津波被害に遭って、そのホテルには
>二百人宿泊しており、大部分はドイツ人で、消息不明とのことである。

添削指導:
関連のある内容は、できるだけまとめて書きましょう。

>>715
私も今は削除済みの「大国風情」という語句についてぐぐっちゃいました。w

717 :文責・名無しさん:04/12/28 19:38:30 ID:9NFundkb
>>715-716
極東ブログでの使い方は良いんでないか。

>なんだか大国風情も身に付いてきたようにも見える

(意味)大国らしい鷹揚な振る舞い(趣き)が身についてきた。
この場合は、誉めているわけで、風情という肯定語の使い方としては正しい。

否定的な振る舞いや、おもむきを、風情とはいわない。
だから、
>大国風情としては、お粗末そのもの。
はダメ。

しいて風情を使うならば、
「大国の風情が全く感じられない、せせこましくお粗末な対応だ」
という感じか。

※ 「足軽風情」 は、足軽のようなつまらない者という否定的な使い方。
  この場合は、足軽に既につまらないものという否定的な意味があって、
  風情はその要素を受けている。
  このような否定的な使い方は、大国風情ではなりたたない。

718 :文責・名無しさん:04/12/28 19:54:24 ID:nZJnCrTg
>>716
その部分はあったのかなかったのか。コール首相の部分が書き換えられているのは確か。
現在のバージョンは次のとおり。

「ソマリアまで含めたインド洋近辺における同時地震+津波事件では
ドイツはクリスマス休暇を兼ねて約1万人が滞在し、前コール首相も
今回の災害を経験することになった。
幸い投宿先のホテルは被害なく
従って怪我もなく無事だったとのこと。」

706のバージョンでは、

「幸い
投宿先のホテルは被害をうけることなく 」

という改行がある表現になっていた。


719 :文責・名無しさん:04/12/28 19:59:34 ID:nZJnCrTg
>>日本ですと、
震度1、とかの地震でもテレビの字幕には「津波の
恐れはありません」と出るくらい日本人は津波に
神経質ですよね? 

「ある方」の発言引用ですが、
どんな大地震でもその影響の最周辺部では震度1だよ。
津波で問題になるのは中心部の強度。つまりマグニチュード。
今回被害にあったのは、過去あまり津波の被害がなかった海域だそうで。


720 :文責・名無しさん:04/12/28 20:05:56 ID:KaUVBSGt
この日とっていくつまで日本にいたの?
小さいときにドイツに渡った人なのかな?

721 :文責・名無しさん:04/12/28 20:35:05 ID:kZQkL0Q+
共産党の集会所ですか、ここは。

722 :文責・名無しさん:04/12/28 21:19:25 ID:iQZHjZDY
神浦板からも流れてきている共産党員達だろ。
臭い臭い。


723 :文責・名無しさん:04/12/28 21:41:03 ID:U2ujvuPC
ウヨクさんの巡回ご苦労様です。

724 :文責・名無しさん:04/12/28 21:42:20 ID:9NFundkb
>>721-722
で、あんたらは何しに?

725 :文責・名無しさん:04/12/28 23:10:56 ID:v1ywjDBg
>>721-722
捨て台詞の一行レス吐いて去るのではなく、
クライン日記の長所をPRすれば(・∀・)イイ!!んじゃないっすか?

726 :文責・名無しさん:04/12/28 23:59:28 ID:nZJnCrTg
>>現地に特別機を飛ばせるにあたって、

「飛ばせる」か。「飛ばす」でいいだろ

>>独外相フイ−ッシャーは

ドイツ人の名前は複雑だな。音引きの後の「ッ」はどう発音するんだ?

727 :文責・名無しさん:04/12/29 15:27:31 ID:g83Lcbe3
>>テレビではないメディアとは何かといいますと、
ひとつはCATV、

いや、思いっきり頭を抱えてしまいました。
CATVってテレビでしょ。有線だけれど。

728 :文責・名無しさん:04/12/29 16:21:24 ID:LlYPH7GY
血税血税って言ってるけど孝子さんは日本で
税金払っているのかな?


竹村さんの話も少しおかしいね。ウクライナの反政府行動は
賞賛して、日本ではもっと政府よりの報道をしろだなんて。


729 :文責・名無しさん:04/12/29 16:25:01 ID:KJb2Xq+/

今日はすごいね。
タケムラケンイチ先生からの無断盗用ですよ。
http://www.bitway.ne.jp/takemura/common/visitor/index3.html

欲得づくの国益論者同士だから、いいのかな。
もしかして、地の文も盗用かな。

730 :文責・名無しさん:04/12/29 16:53:31 ID:KJb2Xq+/

書き直されたおかげで

著作権侵害、無断コピーの

闇の盗作剽窃ルートが明白になった

山岡兼三 ⇒ クライン孝子 ルート
=======================

http://www.vanyamaoka.com/senryaku/
http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index3148.html


きっと、クライン孝子さん

ドイツの新聞や雑誌もこうやって、

著作権なんか余り配慮しないで利用していたんだろうな?

よくよく調べてみる必要はあるけどね。



731 :文責・名無しさん:04/12/29 17:04:00 ID:KJb2Xq+/

タケムラケンイチ先生の単独講演は、
会員でなけば読めない、一般非公開のものです。

山岡兼三さんも クライン孝子さんも
「タケムラ先生の許可を得て・・・」
とは一言も書いていません。

おそれいりやのきしぼじん。

732 :文責・名無しさん:04/12/29 20:30:51 ID:KJb2Xq+/
>>729-731 は、
12-29の日記の 16:55版について述べました。


733 :文責・名無しさん:04/12/29 21:22:07 ID:KJb2Xq+/
山岡兼三さんも クライン孝子さんも
早く、
「タケムラ先生の許可を得て・・・」
善処した方がいいですよ。

WEB=インターネットは公共のものなのですから。

734 :文責・名無しさん:04/12/29 22:02:25 ID:zrP+0OLs
また共産党員か


735 :文責・名無しさん:04/12/29 22:22:59 ID:KJb2Xq+/
共産党はこんな親切なことはいわネエぞ。

736 :文責・名無しさん:04/12/29 22:29:24 ID:b1Fdz70a
余計なお世話だろ。

737 :文責・名無しさん:04/12/29 23:50:51 ID:KJb2Xq+/
しかし、
情報の出どこを確認せず、
情報の真偽を確かめず、
無断引用を平然とやって、
あっけらかんとしているクライン女史に

 『私など、ネットのお陰で、自分を生かすことができるようになった、
  そう思っています。
  日本のメデイアの世界では一蹴されてしまう
  私見が、ネットで生き返ってきたような気がしてならないからです。』

と正直にいわれると、ギャフンだな。・・・降参かも。

情報の質を問わない、
いい加減でもタフなもん勝ち。
悪貨は良貨を駆逐する。
ネットも所詮、
軍歌を最大ボリュームでわめく
街宣車とおんなじかよ。

嗚呼、ああ、
WEBの世界に託していた夢がいっきょに冷めてしまった。

みなさん、よいお年を。

738 :文責・名無しさん:04/12/30 02:28:30 ID:1oZ9TCzk
このスレ、久々に来たけどひどいね。
勝谷のスレ並みに荒れてる。同じ日本共産党員が荒らしてるのか?
もっと叩きガイのある場所を荒らせばいいのに。
弱い者虐めだね。

馬鹿サヨって、こんなにレベルが落ちたのか?(嘲笑


739 :文責・名無しさん:04/12/30 02:31:54 ID:lYipuwwC

>小泉首相は稀代のペテン師(誉め言葉)

時の権力者に追従するには、
正しい情報も、賢い分析も
必要ないな。
追従さえしてれば、
喰いハグレにもならないしな。

もちろん、追従にも努力は必要だろうけど。

740 :文責・名無しさん:04/12/30 02:37:07 ID:lYipuwwC
>>688=>>738
荒らし

741 :文責・名無しさん:04/12/30 03:22:51 ID:hzmisPAH
>>740
ビラまきかw

742 :文責・名無しさん:04/12/30 05:41:02 ID:zzkZCzE4
>>688
クライン叩く奴が狂酸党員とは限らないだろう。

743 :文責・名無しさん:04/12/30 10:35:40 ID:lYipuwwC
クライン孝子さんへのご忠告
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104365470/
これは捏造スレだから飛びつかないでね。

81 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/12/30 09:31:39 ID:yOAfYKIt
>>75
ニュー速に根拠は要らん。
アジア系やサヨを叩ければそれでいい

なんて、いってますけどね。

744 :文責・名無しさん:04/12/30 11:01:38 ID:lYipuwwC
それと、もう一つご忠告。
アメリカ礼賛を来年は考え直した方がいいと思うよ。

> 29日付のクドゥス・プレスが報じた。

 イラク国家警備隊員と米兵との間に28日夜バグダードの
中心部のハイファ通りで殴り合いの喧嘩が発生した。
事件の顛末は、ある米兵がイラク国家警備隊のイラク人大尉の顔を
平手打ちにしたことに端を発し、複数の隊員が件の大尉に加わり
米兵たちと殴り合いとなった。   

 一部の米兵は野次馬を追い払うために空に向けて発砲した。
取っ組み合いは約15分間続き、その後イラク警察が止めに入り、
結局米軍は引き上げた。イラク国家警備隊筋は、
殴り合いの結果、件の大尉を含む隊員3人が打撲傷を負ったと語った。

 事件の背景には多数のイラク人兵士や警察官に対する
米国人の振る舞いがある。米兵は(イラク人に対して)高飛車で
尊敬を知らないと多くの者が評している。
しばしば多数の米兵が、位階を無視してイラク人将校に命令を下している。
http://www.qudspress.info/data/aspx/d22/9332.aspx



745 :文責・名無しさん:04/12/30 14:45:22 ID:bBFR3QsI
櫻井よし子や石原慎太郎は、まともで筋が通ってる
クライン孝子は自分のデタラメさに気づかないバカ

何で擁護する方は反論しないの?
もっと反論が出ることを期待してるのに・・・

明らかな間違いがあるのに
http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu9.htm
クライン孝子に教えてあげないのはどういうこと?
不親切だね

746 :文責・名無しさん:04/12/30 15:28:56 ID:hDMMfUhL
内容を読む前に、doitsu でワラタ


747 :文責・名無しさん:04/12/30 21:30:51 ID:tEod886f
ドイツ語では綴れないに二千万オイロ


748 :文責・名無しさん:04/12/30 21:53:54 ID:lYipuwwC
ホームページの方は、
管理は誰かに任してるとおもうよ。
ドイツ語を知らぬ日本人に。

さるさる日記の方は、
ご本人か息子さんが書きっぱなし。
引用の仕方、URLのコピーの仕方などは知らず。


749 :文責・名無しさん:04/12/30 22:07:50 ID:BFXPZUTy
桜井もクライン並みだろ。ただ保守ってだけでちやほやしすぎ。

750 :文責・名無しさん:05/01/01 19:24:19 ID:+wcCDXoz
>というわけで、今回、日独両国は、世界での評価をますます
>高めることになりました。

>これに比べ、中国の評判は近ごろ
>悪いですね。

新年早々から、孝子さんは、どんな話題も中国叩きにむすびつけなくては気がすまないようで。

751 :文責・名無しさん:05/01/02 00:29:19 ID:cgCzPKaS
小・中国と呼ぼうって・・・子供っぽいな。

752 :文責・名無しさん:05/01/02 01:44:15 ID:lxvlqYnv
孝子お得意の長文引用の中の一節だが。

>前主席の江沢民など、国賓として来日し皇居でのあの非礼は、まさに
>「小人」。
>早稲田大学の講演で学生にブーイングを受けるなど。

訪問先の国の元首に招かれた晩餐会の席上で、その国の過去の行いを批判するのは「非礼」で
あっても、訪問中の国家元首にブーイングを浴びせるのは「非礼」じゃないのかね。

753 :文責・名無しさん:05/01/02 02:11:06 ID:5Q4QOkqz
また共産党員か


754 :文責・名無しさん:05/01/02 02:49:55 ID:jLhAe+60
晩餐会で言うことじゃないだろ。
一般人が参加した講演会ならあり得る。民主国家ならな。

755 :文責・名無しさん:05/01/02 03:18:08 ID:lxvlqYnv
一般人なら国賓に対してブーイングを浴びせつけても許されるのが民主国家なのかい?

756 :文責・名無しさん:05/01/02 03:23:07 ID:jLhAe+60
晩餐会で他国を誹謗するような人にはちょうど適切な
対応だと思うけどね。礼を失した人にはちょうどいい。

757 :文責・名無しさん:05/01/02 03:46:54 ID:iUjpGcPc
>>日独両国は、世界での評価をますます高める

現在のドイツを評価する外国人て、反米だからという理由がほとんどでは。
中国・北朝鮮・イランと言った反米または反日国家の利権を虎視眈々と
狙っているし、日本とは対極にあるだろう。

758 :文責・名無しさん:05/01/02 04:02:48 ID:kOtJA2pG
WW2の戦前・戦後に関係無く、反米の独は筋は通ってる。
イラクは元々独の同盟国でバグダッドには、
独中東総軍が展開していた。
独敗戦後もバ−ス党はテロ(レジスタンス)で占領イギリス軍を追い出した。


759 :文責・名無しさん:05/01/02 09:49:41 ID:lxvlqYnv
>>756
非礼には非礼で応じろってのは、まさに「小人」の発想だよね

760 :文責・名無しさん:05/01/02 11:20:22 ID:NRPY8Bjy
よく2ちゃんでも「相手のレベルに下がる必要はない」って言われるけど
孝子さんは2ちゃんねらーの厨房以下だということだな。

761 :文責・名無しさん:05/01/02 12:34:06 ID:NsVTTNfa
ドイツの災害支援を具体的に述べた上で、日本も支援していると述べた。
じゃあ中国の支援も説明してくださいよ。クラインさん。
公平を欠くとはこういう事をさすのだろう。

762 :文責・名無しさん:05/01/02 12:35:36 ID:NsVTTNfa
>>早稲田大学の講演で学生にブーイングを受けるなど。

こりゃブーイングする方が非礼だろ。

763 :文責・名無しさん:05/01/02 17:55:51 ID:TAy6mLUR
まあ、このばあさんは、プライバシーというものを知らんわな。
でもって、自分を持ち上げる人のメールを公開するわな。
なんでこんな婆に正論なんか書かせるんだろサンケイ新聞
他に全うなウよの論客がいないってことだね。

764 :文責・名無しさん:05/01/03 01:18:15 ID:7GmggDP9
インドネシアでの大地震&大津波の事だが大はしゃぎし過ぎでないの(藁)

>欧米はもちろんのこと、世界のどの国だって、民衆を塗炭の苦しみに
>追い込み、拉致というテロに明け暮れている北に支援してきた日本には
>呆れていたものの、今回の地震における迅速な前向き対処には
>目を見張っているからだ。

>日本もこれで、北朝鮮と巧妙にリンケージさせて、北への支援を
>一歩遠のかせることができ、内心ぺロッと舌を出している。
>これ見よがしという所が痛快!

過去にもインドネシアは日本政府にとって重要な国であると言う
政府サイドの言動が度々見られるのだが。しかも邦人の犠牲者も
少なからず出ている状況と有ってはインドネシアの「天災」に
対する日本国の人道支援は至極当然の行為であるわけだが(w
それで北朝鮮に対する何らかの「援助」を断る口実が出来たのは
あくまでも結果論であってね。

ここまで無闇矢鱈に「反北朝鮮」を煽るのは却って反日勢力を利することに
ならないのかね(w このオバサン何考えてんだか┐(´ー`)┌

765 :文責・名無しさん:05/01/03 01:34:32 ID:8FRfTjQf
>>764
孝子の言ってること、わけわかんねーよ。まともな日本人なら、スマトラ沖地震の被災者
支援と北朝鮮問題を「巧妙にリンケージ」させるなんて、一瞬たりとも考えないだろーよ。
何が「痛快!」だよ、この人は。

766 :文責・名無しさん:05/01/03 01:47:35 ID:/BJGdyO5
揚げ足取りだな。

まあ北に対するものもpendingにしてるのは人道援助だし、
他方で災害に対する巨額の援助を表明されて面白いはずがない。
一時的でも喉から手が出るほど援助が欲しくてしかたながい国だ。


767 :文責・名無しさん:05/01/03 08:49:06 ID:pmIk6V93
>>764
世界各国ではなくて、ドイツ人が大嫌いなネオコン連中のことだな。
ネオコンが実権を握る前は、アメリカも北に援助をしていたし。


768 :文責・名無しさん:05/01/03 09:35:29 ID:7GmggDP9
>>766

確かに漏れの書き込みは揚げ足取りだが、かといってここまで北朝鮮に対し
露骨に敵意を見せるような、このオバサンの言動は軽薄ではないのかと思われ。
北朝鮮、特に金豚政権叩きや批判の方法は幾らでもあるのだが。

769 :文責・名無しさん:05/01/03 10:04:20 ID:7OK/e8OM
>>768
> 北朝鮮、特に金豚政権叩きや批判の方法は幾らでもあるのだが。
例えば?


770 :文責・名無しさん:05/01/03 10:10:29 ID:IstQX+ie
成りすましID:7GmggDP9を監視

771 :文責・名無しさん:05/01/03 13:02:22 ID:8FRfTjQf
第三者の苦しみを自分の憂さ晴らしのために利用する糞女

772 :文責・名無しさん:05/01/03 13:04:34 ID:z1hJiKZr
きこりはいい加減にしなよ。クライン婆さんも電波だけど。

773 :文責・名無しさん:05/01/03 14:05:50 ID:nYhXHWse
クライン孝子さんの所には応援メールがたくさん来ているしファンも多いのに
擁護派の反論が出ないのはどういう事だろう?
このスレッドつまんないから、ファンのみなさん反論お願いします。

クライン孝子さんは人格者でもないし、デマをすぐに信じてしまう傾向があるけど
日記に感想を書いてるだけだし、いいんじゃないの?


774 :文責・名無しさん:05/01/03 14:26:31 ID:Eae/HfUW
>>772
私怨は止めとけ。見苦しい。

775 :文責・名無しさん:05/01/03 20:15:17 ID:yURty66p
産経新聞社のどこかにあるであろう、校正前の原稿と掲載された文章を
どれか一つでもいいから、見比べてみたいなぁ。
どのくらい違うんだろう。

実は、掲載された文章もほとんど読んでいないので、この日記のような
文章なのかどうかも知らないんだけど。

776 :文責・名無しさん:05/01/04 13:25:42 ID:xu1EvPSu
>>そこで、ある理・工系の方から、以下のメールが届きました。

ここに紹介されているグダグダのメールを見ると日本の将来が不安になるな。

「会社創立以来〜に仕事が出来ても、」てどういうこと?
「学閥の壁があり、」自分で会社を興せば?
「語学力の欠如で留学も出来ず、」君が怠惰なだけ。


777 :文責・名無しさん:05/01/04 14:20:27 ID:MFnTQjCC
>スマトラ沖地震では米国もようやく、その被害の大きさに気ずいて、
気付いてだな。まあどうでもいいけど・・・

778 :文責・名無しさん:05/01/04 15:17:04 ID:xu1EvPSu
>>日本人が500人近く不明であるのに正月番組でお笑い一色。
>>CNNは一週間連続で毎日20時間以上津波の報道をしている。

地上波の総合テレビ局とケーブル系ニュース専門チャネルを同列に
論じるのは間違い。まともな知性がある人間なら地上波テレビ局には
見切りをつけて、衛星テレビを契約したりネットで情報を得たりしていますよ。

779 :文責・名無しさん:05/01/04 17:39:28 ID:TlEl8ruy
>>776みたいなグダグダな奴に批評される人ってかわいそう

>>777たしかにどうでもいいこっちゃね

780 :文責・名無しさん:05/01/04 17:40:46 ID:TlEl8ruy
まあpay per viewの根付いているアメリカと
黎明期の日本とでは比べたらあかんやね

781 :文責・名無しさん:05/01/04 18:25:52 ID:uWqf7XFi
そもそも、CNNも「一週間連続で毎日20時間以上津波の報道」なんて
していないし。ろくに見たこともないくせに、知ったかぶってるだけ。
孝子は、CNNでCMを放送していることさえ、知らないのでは?

782 :文責・名無しさん:05/01/05 14:18:10 ID:71GmVpO8
5日の日記、なんか面白い展開になってるな。
ま、後先考えずに論評抜きでうpした孝子の責任であるわけで。
理工系の方、悲観して死なないでねw


783 :文責・名無しさん:05/01/06 00:22:32 ID:M7TFhcLI
NECのマネージャーはやっぱり文章がうまいな。
いつもクラインさんのところでは、理解不能な文が多いので、
こういう美しい文章を読むと、心が洗われる思いだ。
もちろん内容も納得できるものだ。

784 :文責・名無しさん:05/01/06 00:37:06 ID:qAMPhOtC
"Palo Alto"なんて地名が出てくるところを見ると、
本当に貰ったメールなんだろな。
クライン孝子には、絶対、書けない話だ。
もちろん、文章がまともってのも重要な根拠だが。

785 :文責・名無しさん:05/01/06 02:25:19 ID:RRJ756LK
クライン日記はいっそ掲示板にしてしまったらいいと思う

786 :文責・名無しさん:05/01/06 08:13:32 ID:JZFQ8Aok
今日は教師生活30年の方。
毛沢東語録みたいなもんに親和性のある人と見た。

>渡部昇一氏、中川八洋氏、小堀桂一郎氏、クライン孝子氏
>(筆者註:私でなくてもその他素晴らしい先生方)の推薦から
>始めればと考えます。

うわあ。すげえ良書だなあ。


787 :文責・名無しさん:05/01/06 13:15:24 ID:LSa+8E4T
しかし、こういうのを読んでいると「ゆとり教育」は
日教組が導入したって誤解を招くな。

もともと推進していた人が一番批判してるのも不思議だ。

788 :文責・名無しさん:05/01/06 14:08:57 ID:oI2AKk4w
なんだか昔、ドイツであった「退廃美術展」「国民美術展」の読書版を
期待するような教師さんだな。

「〜すべき」と、偉い人に教えてもらうより、
たくさんのクズ本の中から自力で価値のある本を見つけ出したり
複数のクズ本を分析的に見ることで社会や人間の現実を知るということも
人間にとっては大切な経験じゃないのかね?

789 :文責・名無しさん:05/01/06 17:29:49 ID:qAMPhOtC
こんなのが30年も教員を続けられるのが一番の問題だろw

790 :文責・名無しさん:05/01/07 12:06:40 ID:l2Bcsic5
30年も教師をやっていたんなら、推薦図書のリストぐらい自分で作れ。
人に頼るな。
それに夏休みの課題図書など年代別の推薦図書のリストはすでにある。
過去の課題図書のリストをまず整理してみろ。

791 :文責・名無しさん:05/01/07 15:41:53 ID:2Ng+vn0e
そういう課題図書は、戦争の悲惨さとか,圧制に抵抗して行きぬいた人の姿とか、
「左翼的」な内容のものが多いから、
もっと自分好みの本ばかり選んだ「国民の推薦図書」を作れ、
と、いいたいのかな?

だから自分が読むべき本くらい、権威に頼らず、自分で選べよ。


792 :文責・名無しさん:05/01/07 16:00:32 ID:FEBgeIIC
また妙なことを書き始めたな。
チャンネル桜の番組表のようだが。
うpする前にまとめるとかしないのだろうか?


793 :文責・名無しさん:05/01/09 20:36:03 ID:T4kQVToQ
またまた変なこと言い出したな。ドイツは歴史認識がしっかりしていて
すべてナチスのせいだそうだ。

794 :文責・名無しさん:05/01/09 20:46:41 ID:HP5yt4Xz
>>793
>萎縮しすぎのけらい
一体、どんな家来なんだかw

795 :文責・名無しさん:05/01/09 20:51:12 ID:ZbZKsCHe
なんだ、共産党員はみんなで遠足か?


796 :文責・名無しさん:05/01/09 22:45:58 ID:uCP+X8Kn
>>795
おお、擁護派の人か?
反論しないとつまんないよ。

クライン孝子曰く、日本はきちんと謝罪してないし歴史認識がしっかりしていない
というのについてどう思う?

797 :文責・名無しさん:05/01/09 22:58:17 ID:zXCoJZ55
子供の身元捜しをするなら、写真くらい載せないと・・・

798 :文責・名無しさん:05/01/10 01:46:40 ID:W+ZULGvH
>>796
残念ながら俺はクライン孝子のことは擁護するつもりはないんだ。
おまえたち共産党員と一緒に逝って頂いてかまわないよ。


799 :文責・名無しさん:05/01/10 09:03:12 ID:9KAMBoXc
何でクライン孝子のことを話してると共産党員になるんだろう?

800 :文責・名無しさん:05/01/10 13:56:41 ID:2tTig31M
クライン孝子は典型的な反共オバサンなのにね(w
少なくとも福島瑞穂の類とは全然違う人種。

801 :文責・名無しさん:05/01/10 15:07:05 ID:W+ZULGvH
>>798
> 残念ながら俺はクライン孝子のことは擁護するつもりはないんだ。
> おまえたち共産党員と一緒に逝って頂いてかまわないよ。

→クライン孝子と、このスレで執拗にクライン孝子の揚げ足取りをしている
おまえたち共産党員が、一緒に逝って頂いてもかまわないよ。

という意味。


802 :文責・名無しさん:05/01/10 17:46:50 ID:imVWA5Xl
ところで、産経新聞や正論に載っている文章も、
この日記のようにはちゃめちゃな日本語なのか?

803 :文責・名無しさん:05/01/11 14:19:42 ID:5xVLvk73
クライン孝子さんへ、

「30万人の南京市内の純粋市民の虐殺」と規定して、
南京大虐殺を否定するのが、「なかった」派の常套手段ですよ。

0〜30万の間にはかなりの幅があって、
「少しはあった」派から「かなりあった」派まで、
学者の意見はさまざまです。
まあ、
「戦闘で死んだ国民党軍の将兵以外に、
殺さなくてもいい10万人近い犠牲者が発生した」というのが、
順当な理解でしょう。

無かった派は、
>便衣兵として誤認された市民、
>武装解除された捕虜、
>安全区内の野戦病院にいた傷病兵、
これらの殺された人を、「合法」といって除きます。

それだけではあまりにも傲慢なのか、
「正式の虐殺命令」が見つからないのだから「虐殺ではない」と強弁します。

ともあれ東中野教授の
南京における日本軍の乱暴狼藉を、中国側の「反日撹乱工作隊」の仕業であると決め付ける
”すばらしい”論点は、すでに論破されていることを知るべきです。

東中野氏の徹底検証 http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano0.html 
いちど、こちらも読んだほうがいいですよ。

804 :文責・名無しさん:05/01/11 15:07:31 ID:WCouQHZY
10日の日記の与太者の投稿
>東京大空襲が数ヶ月かけて多くの爆撃機を使い10万人しか殺せなかった、
>広島長崎の原爆さえ、それぞれ10万人程度しか殺せなかった、
を見て、読者層の頭の良さにゲンナリした。

次は「ホロコースト600万人は嘘だった」と書いて国外追放になってくらはい。



805 :文責・名無しさん:05/01/11 16:55:22 ID:d/AodH1U
人数が嘘なのは誰でもわかるだろ、ただ、戦争中に自慢するために
千人切りなんて大法螺吹いたやつが少なからずいたのでこんなことに
なったんだろう。

806 :文責・名無しさん:05/01/11 20:53:45 ID:RzCnCV8d
「被害者の無念」と「正しい歴史」は必ずしも一致しないが、
だからといって、被害者の無念や怒りをウソ呼ばわりするのはどうだろうか。

北朝鮮の日本人拉致についても、明らかになった事実以外に
さまざまな噂や不正確な情報、不確かな情報が語られているが、
その不確かな部分をつかまえて、「拉致事件のウソ!」などと北朝鮮にいわれたら
どういう気分になるだろうか。

原爆も同じだ。被爆者の証言に対して、アメリカ大使館がいちいち
「チェックさせろ」「証拠のないことは語るな」
と言ってきたら、どう思うだろうか。

自分がするのと同じことを、自分が他人からされたらどう感じるか、
それが想像できないような人物に、国際交流を語って欲しくない。


807 :文責・名無しさん:05/01/12 10:41:42 ID:U5KQuSn3
>>806

まあ、朝日新聞の捏造が発覚した今となってはそういう論は余り意味を
為さない事だろう。双方の議論を以て良しとするのが現実的ではないのか?

808 :文責・名無しさん:05/01/12 13:21:51 ID:gLJxo7Wl
>>803
日中戦争自体が日本の侵略であり、不当なものだから、
戦闘で死んだ国民党軍の将兵も殺さなくてもいい犠牲者でしょう。
基本的な良識派の理解はこっちにあると思います。

809 :文責・名無しさん:05/01/12 13:49:01 ID:eQuekTYz
中国に踏み込んだこと自体は失敗ですが日本を引っ張り出すための挑発で
国民党軍が日本人が虐殺しまくったのが戦争の直接の原因なんですが?
基本的な良識派とやらはそういう状況で我慢できるんですかねぇ。

810 :文責・名無しさん:05/01/12 13:57:07 ID:Cv8hmT2L
しばらく南京ネタで引きずるつもりかね、おばはん。

>当時日本軍が使っていた「重」爆撃機の爆弾搭載能力は最大で1トンほどで
>した。多くても数十機の爆撃機が爆弾を重慶に投下して、それが原因で
>5万人も亡くなるでしょうか?

200回も爆撃すればなあw
それに5万ってのはどこの数字かね?
大人しく薄め液でラリってろ。
ドレスデンも少なすぎるぞ。


811 :文責・名無しさん:05/01/12 14:02:00 ID:PEBSsd8n
また共産党員か。


812 :文責・名無しさん:05/01/12 14:21:12 ID:gLJxo7Wl
>>810

http://ime.nu/people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目

http://ime.nu/people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷

http://ime.nu/j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、


813 :文責・名無しさん:05/01/12 14:23:36 ID:gLJxo7Wl
>>810
後軍事板いけば分かると思うが、当時の重爆撃機は最大積載量1tもない。

別にあながち間違ってはいない。
2万人くらいだと思う。

814 :文責・名無しさん:05/01/12 15:52:44 ID:LgCFC+0f
>>812
> >>810
>
> http://ime.nu/people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
> ↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
> この時は「大」がついていない事に注目
>
> http://ime.nu/people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
> ↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
>
> http://ime.nu/j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
> ↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、
>
 全部記事を読んでも矛盾はないよ。6月5日に2500人亡くなった空襲があり
5年半の間の200回を超える空爆により,1万1889人の死者が出たという話だ。
被害者には,死者負傷者の他に,家を焼かれた人なども含まれるから,どれも
矛盾しない。

815 :文責・名無しさん:05/01/12 16:24:17 ID:AUeEDZv1
政党による放送内容への介入は特に問題がないってことか。

816 :文責・名無しさん:05/01/12 17:29:19 ID:LgCFC+0f
>>810
 クラインさんは,結局被害者50000人を勝手に死者に置き換えて批判しているわけだ。

817 :文責・名無しさん:05/01/12 17:43:54 ID:N5nJx/bC
>>809

はいはい。
自分は悪くなーい。悪いのはみんな他人だー!!!



818 :文責・名無しさん:05/01/12 17:45:42 ID:Q9Km3uD/
何千人であれ、何万人であれ、
戦争中にやつらを殺したのは確かだし、
クライン婆がウヨオタなのも確かだし。
アウブグレイブで居直るラムズと、
クラインは同類にみえる。

819 :文責・名無しさん:05/01/12 19:58:52 ID:XASQrpBX
NHKだって朝日のスクープ?だろ。
なんで毎日?
それに引用部分が変だぞ。
引用符号使ってんだからちゃんと書け。


820 :文責・名無しさん:05/01/12 21:07:14 ID:tZymp7Zk
ここにきてここでクライン氏を批判してるのがどういう人なのが見えてきた

821 :文責・名無しさん:05/01/12 22:03:12 ID:AUeEDZv1
ドイツ トルコ イルハン

822 :文責・名無しさん:05/01/12 23:52:43 ID:zOcUdpEF
孝子さんは在日朝鮮人も日本代表になれなければおかしいとお考えなのですよ

きっと

823 :文責・名無しさん:05/01/13 00:05:31 ID:rQsPF07T
クライン孝子って、国籍というものを知らないんだろうな。

この馬鹿の論理に従うと、ヨーロッパの国々はアフリカや
アジアの国々の地方自治体になってしまう。
フランスは、カメルーンの県ですか、それとも、セネガル
の県ですか? > クライン孝子

それにしても、ここまで馬鹿だとは思わなかった。

824 :文責・名無しさん:05/01/13 02:33:25 ID:NhCqzOHY
北朝鮮代表選出に関する無知蒙昧な書き込みは、あっさり消去した模様。

825 :文責・名無しさん:05/01/13 02:45:10 ID:9u2h9AjV
本当だ、きれいに抹消されてる。まさか、スポーツ界では一般に国籍を持つことがその国の代表
選手になるための条件だということを本当に知らなかったのか・・・。

826 :文責・名無しさん:05/01/13 06:42:55 ID:9u2h9AjV
北朝鮮サッカー代表選手の件に関して、孝子さんにメールを書いた人はもしかして
このスレの住人?

827 :文責・名無しさん:05/01/13 09:20:51 ID:06inx7lb
まあ確かに彼女の書くものに知性がちと不足してるのは認めるが、
このスレの空気が明らかに変なのも事実。
保守陣営に対し、叩きやすいところから亀裂を入れたい輩がいるの
ではあるまいか。そういった意味では彼女は隙だらけだしな。

828 :文責・名無しさん:05/01/13 09:45:15 ID:j9hzD2P0
単にネタとして楽しんでるだけ。

829 :文責・名無しさん:05/01/13 10:15:40 ID:0OEWX8BS
>>827
> まあ確かに彼女の書くものに知性がちと不足してるのは認めるが、
> このスレの空気が明らかに変なのも事実。
> 保守陣営に対し、叩きやすいところから亀裂を入れたい輩がいるの
> ではあるまいか。そういった意味では彼女は隙だらけだしな。

右でも左でも変なものは変。ましてや,中国のねつ造を示唆する文章で
勝手に被害者を死者と読み替えて,5万人も死ぬかなんてやったら,それ
こそ中国に付けいられるだけだろう。国益に反する。

830 :文責・名無しさん:05/01/13 11:09:02 ID:StNMTfbu
>>827

俺は単純に、娯楽として笑いを求めてるだけです。

てなわけで、クラたか女史が、サッカー代表選手について
どんな愉快なことを書いたのか激しく知りたい。



831 :文責・名無しさん:05/01/13 14:30:56 ID:CWGxLck2
この開きメクラばあさんは、
一連のNHKの不祥事報道は左翼の陰謀だと言いたいらしい。
受信料の不払いをやっているみなさんも
>ウラの読めない盲目記者
に騙されたクチなわけですねw

見えないものが見えてくるって危ない兆候だよ。
>昨日のわが日記で胡散臭い市民団体を
>擁護した毎日新聞のからくりを見破りましたが、
>何とネットが日本のマスコミを出し抜いて、そのからくりを指摘している

胡乱臭い低脳同士が何を言ってんだかw


832 :文責・名無しさん:05/01/13 15:51:12 ID:4/AADlUJ
>>830
「2005/01/12 (水) 何?これ? 北朝鮮国日本県ですか?」
というタイトルのあと、読売新聞の↓の記事をコピペしてた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000411-yom-spo

で、今は、
>昨日、例の北朝鮮のサッカー代表に2名の朝鮮高校生が出場するとのニュースに
>ふと、朝鮮総連の幹部が、北朝鮮で国会議員として活動していることを思い出し、
>いやーな予感がして
>2005/01/12 (水) 何?これ? 北朝鮮国日本県ですか?
>というタイトルで、書き進めようとしたところ、急用ができ外出しました。帰宅し
>て、日記を書こうとしたところで以下のメールが届いているのに気がつきました。
(メール略)
>このメールの方のように純粋に政治は政治、スポーツはスポーツと割り切りたいの
>ですが、これまでの北朝鮮の対応を見ていると、つい、疑心暗鬼になってしまう。
などと、訳の分からない言い訳ばかりを載せている。
「書き進めようとした」のではなく、「日記を書いて掲載した」のだがねぇ。
それに、代表に選出されたのは、「朝鮮高校生」ではなく「朝鮮高校のOB」。
クライン孝子は、在校生と卒業生の区別も付かない訳だ。

あと、Jリーグの登録人数に少し疑問を抱いたのだが、あのメールの通りで正解のよ
うだ。メールの著者は、結構詳しく知っているね。「アマチュアまたはプロC契約
の外国籍選手」なんて、考えたこともなかった。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/registration.html

それにしても、いらん入れ知恵をする輩がいるものだな。
もっと面白いことを書き連ねる可能性もあっただろうに・・・

あと、「北朝鮮国、日本県」は、前科があった。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&start=21&log=200402&maxcount=42
■2004/02/15 (日) 日本は北朝鮮国、日本県って感じ

833 :文責・名無しさん:05/01/13 15:54:33 ID:jtPw/D0M
>>831
左翼の陰謀ってのは正しいだろ。

834 :文責・名無しさん:05/01/13 16:25:54 ID:j9hzD2P0
安部さんたちがNHKに介入したのは別に悪いことではないんだな。

835 :文責・名無しさん:05/01/13 17:21:28 ID:VUE/spUD
>>834

テロは絶対悪と行ってる癖にウヨさんのテロは弾劾しない。
民主主義や人権思想を広めるという口実で他国に介入しまくる
アメ様を絶対視する癖に、自国では逆の思想を広めようとする。

矛盾の固まりですから。彼ら(彼女ら)は。

836 :文責・名無しさん:05/01/13 18:33:15 ID:cARrC/Az
また共産党員か。


837 :文責・名無しさん:05/01/13 19:07:58 ID:4/AADlUJ
>>831
クライン孝子の感覚器官には、幻覚や幻聴がてんこ盛りなのだろう。
もちろん、薬物に頼った養殖物などではなく、天然物の。

838 :文責・名無しさん:05/01/13 22:18:31 ID:j9hzD2P0
孝子さんに「われらが安倍晋三」っていわれるなんて迷惑だろうな。

839 :文責・名無しさん:05/01/13 22:38:26 ID:4/AADlUJ
>>838
知能は、両者とも似たようなものだと思うが。

840 :文責・名無しさん:05/01/14 17:06:46 ID:Q0J7AQhf
内部告発したNHKのプロデューサーは工作員らしいが
果たしてどこの工作員だといいたいんだ?

昨日の報道ステーションでの安倍さんの発言が孝子さんの
脳のどこかで変換されたのかな?

841 :文責・名無しさん:05/01/15 09:48:08 ID:vMNNxq1M
■2005/01/15 (土) 捏造なんていう愚劣な行為、必ずばれるって(1)

それはさておき、読者から

<下記副島隆彦氏の所見をご覧ください。
http://snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi >

というメールが届き、クリックしたところ、
例の集英社の本宮ひろし作の漫画に関して、かなり事実と異なることが
書かれていたので、


http://snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi
それを、アメリカのロックフェラー家が、イギリス・ロスチャイルド家の世界支配を
打ち崩して、自分たちがすべてを握って、アメリカの世界覇権の時代を確立するために
、日本を中国にけしかけて、侵略戦争をやらせたのだ。
だから、ここで、米(ロックフェラー)と英(ロスチャイルド)の深刻な対立が世界を
動かしていたことに私たちは鋭く気づかなければならないのだ。

http://www.shinseisobi.co.jp/daitoasenso3.htm
「大東亜戦争とスターリンの謀略」

本書は昭和25年、「戦争と共産主義」とう初刷が発売されたが、当時は占領中であり
GHQ(占領軍最高司令部)民政局ではアメリカの共産主義者が主導権を握っており
同局の検閲官によって、この本は発売禁止になったと聞いている。



842 :文責・名無しさん:05/01/15 11:11:27 ID:4o9wON9D
西村修平サンのメールを紹介しているが、ビラ配ってるだけで
逮捕されるんだから、西村修平サンが逮捕されるのは当然だろう。

843 :文責・名無しさん:05/01/15 17:22:18 ID:trdrZ2Ey
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1060196387/

844 :文責・名無しさん:05/01/16 13:41:59 ID:SvrLO1wN
>>839
ここでクライン叩きしてる人(ら?)の立場がものすごくよくわかるレスありがとうw

845 :文責・名無しさん:05/01/17 07:45:31 ID:wilee1X3
>>840
長井はアサヒの犬でしょ

846 :文責・名無しさん:05/01/17 10:24:15 ID:T7Xqwihz
長井は単に脇の甘いサヨクだろ。

クライン女史ほど甘くはないにしても。

847 :文責・名無しさん:05/01/17 12:24:35 ID:2KIsK+2T
>>845,846

ソースをお願い!
彼の制作した番組の一覧とか見たのー?

848 :文責・名無しさん:05/01/18 20:22:05 ID:2VZQExbL
>捏造やでっちあげで、犯人を探し当て、粛清し、
>体制を守るというのは、全体社会主義の常套手段です。


つい最近自称保守の方々が同じようなことをやっていたような・・・

849 :文責・名無しさん:05/01/18 21:33:31 ID:EU8i512b
>>841
どういうつもりで貼ったのか知らないが、三つ目には笑った。
産経人脈の連中は、マッカーシズムも知らないようだな。
なんで、マッカーサーの部下で共産主義者が主導権をとれるんだよw

850 :文責・名無しさん:05/01/19 08:56:16 ID:Fe0lQr/9
第二次世界大戦後、つまり戦後は、
共産主義(社会主義)とリベラルデモクラシーとの2項対立だった。

マッカーサーのGHQ、そのなかの民生部は、リベラルデモクラシーの牙城であった。
それを、
「共産主義者が主導権」と偽りをいうのが、今はやっているようだね。
アメリカ民主党=共産主義。

これでは、国益損得主義愛国派とネオコン派以外は
みんな共産主義になってしまう。

反米民族主義右翼が、体制追随型右翼に堕落し、
ブッシュ=ネオコンにひざまずいてしまったこと、
つまり、矜持なく時流に流されていることを覆い隠すためのペテンなのだよ。
アメリカ民主党=共産主義。これは。
右翼は仁義義侠の心を失い、堕落した自民党の領袖(安倍晋三)と、
少しも差がないほど、堕落した。

旧日本帝国は、
アメリカ共和党と戦ったことはなく、
アメリカ民主党(共産主義)と闘ったのだ、
と歴史を塗り替えようとしている
第二次世界大戦を体験し、記憶しているのは70歳。
戦後の歴史を学んだ世代も、もはや50代後半。

何も知らない世代に流れるデマは酷いものだね。
こうした歴史のデマは、
系統的、組織的、意図的、戦略的に流されている。

こうした思想戦略の最大の援助者は、平壌にいる。

851 :文責・名無しさん:05/01/19 09:08:21 ID:g4BE4E9o
為政者は世代によって歴史認識をかえさせたり、言葉さえも
変えさせて統治を成そうとする

852 :文責・名無しさん:05/01/19 10:57:32 ID:4N6LSu6A
そういえば、このスレには「共産党」のレッテル貼りがお好きな御仁が定期的に訪れるね。
アカ狩りの思想はまだまだ根強いのかしらん。

853 :文責・名無しさん:05/01/19 11:04:10 ID:4N6LSu6A
>朝日やNHK労組のNHK上部の路線変更危機感から、
>数年前の不正事件をネタに
>国民の怒りを結集させ、受信料拒否騒ぎに発展させた
>まではシナリオ通り。
>ところがその後、トリック、ばれました!

孝子にとっては、磯野元プロデューサーの制作費流用事件に発するNHK
批判も、今回の「圧力事件」と同一の「シナリオ」に基づく「トリック」らしい。


854 :文責・名無しさん:05/01/19 11:25:13 ID:Av1uccq5
そのうち
「クライン孝子が電波な文章を書くのも、保守の権威失墜をたくらむシナリオに基づいた陰謀」
と、いわれちゃうぞ。

855 :文責・名無しさん:05/01/19 11:50:04 ID:ozgE+yKN
既にそう思ってたんだが、違うのか?

856 :文責・名無しさん:05/01/19 11:52:55 ID:Nr+YvyUK
>>854
あれ?違うの?

857 :文責・名無しさん:05/01/20 00:29:09 ID:tFXeWQRp
>>854-856
アレは、どう見たって天然物。
そんな目的を持って行動しようとしても、養殖物には孝子みたいな
日記を書き続けることは、どう考えても不可能。

858 :文責・名無しさん:05/01/20 01:16:26 ID:nia/Bra6
「日記」を読んで孝子にメールを書く人は多いみたいだけど

「書きかけのメモを『日記』として公表するのはやめたほうがいいですよ」

と助言してやる人はいないの?

859 :文責・名無しさん:05/01/20 08:59:53 ID:+4YNi7Nz
誰か添削して毎日メールしてやれ、
俺は、何を書いているのか読むほど
読解力がないから無理だけど。

860 :文責・名無しさん:05/01/20 09:16:18 ID:Oeri1PFo
>>859
素人が毎日、そんな激務をこなせると思いますか?
要点を箇条書きにしてもらって、こっちで作文したほうがはるかに楽です。
産経新聞の正論担当者みたいに。



861 :文責・名無しさん:05/01/20 11:37:03 ID:MeJwKYxj
>>860
>要点を箇条書きにしてもらって、
これができるのなら、その箇条書きをそのままうp汁と言いたい。


862 :文責・名無しさん:05/01/20 13:41:02 ID:+4YNi7Nz
>≪検察官≫   鄭南用 (日本国からビザ発給を停止されている北朝鮮工作員) 
>           黄虎男 (同上)


これほんとなの?

863 :文責・名無しさん:05/01/21 15:11:08 ID:8ogr2TKy
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/hocho/gallery/BS-0051__-0209171206-3C1__KM.jpg

この写真の真中の北朝鮮側通訳が、北朝鮮工作員=黄虎男さんですか?

そうすると、後ろ隣は日本側工作員の安倍晋三さんですね。


http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/hocho/gallery/BS-0053__-0209171213-3C1__KM.jpg

そうして、この写真の会議は、「第1回日朝工作員会議」だったのですね。

右端が黄工作員で左端が安倍工作員ですか?

右と左が常識と逆なのが笑っちゃいますけど。



864 :文責・名無しさん:05/01/21 16:32:18 ID:TTz/x/qx
大日本帝国は傲慢だったらしい。

865 :文責・名無しさん:05/01/21 22:05:02 ID:RCErAXx9
>>863
反日工作の相談でもしているのだろう。
北朝鮮の工作員と繋がっている、安倍晋三、小泉純一郎は、
許し難い国賊ですな。

866 :文責・名無しさん:05/01/21 22:11:59 ID:XaSePC2h
というか愛国者ならクラインという名前やめろよ。

867 :文責・名無しさん:05/01/21 22:14:23 ID:TTz/x/qx
そういえば、国籍はどこなの?

868 :文責・名無しさん:05/01/21 22:16:35 ID:mb6/glU8
あか

869 :!IQ!kote!sute:05/01/21 22:26:47 ID:mb6/glU8
お風呂お風呂★

870 :文責・名無しさん:05/01/22 03:03:53 ID:NAabtXb/
>セックスは二人だけで楽しむか、大勢で楽しむ
>かのどっちかのはずなのに、

孝子は乱交肯定派だったのか!

871 :文責・名無しさん:05/01/22 10:31:09 ID:yV88Y9rz
>>870
ていうか、それしか有り得ないよね。
一人でセックスは不可能なんだから。
孝子の馬鹿さは底なしだ。

872 :文責・名無しさん:05/01/22 20:49:45 ID:7Xbi97KX
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873 :文責・名無しさん:05/01/23 08:55:35 ID:Jmxnq7m/
不思議なのはNHKはまったく嘘をついていないと信じていることかな。

874 :文責・名無しさん:05/01/23 14:39:53 ID:8nx3dNg9
ヒロシです。

ジェンダー崇拝者ってなんですか?

ヒロシです。

875 :文責・名無しさん:05/01/24 02:34:55 ID:wOiQfl0m
>>870
突然何の話? と思って見に行ったら古代ローマの話かい。
セクース(特に支配階級の)がプライベートなものになったのは、
わりと最近のことではなかったかな。


876 :文責・名無しさん:05/01/24 15:08:28 ID:DxlSdI84
今日の日記なんておんなじ文章で2ちゃんにスレ立てたら
絶対逮捕されるか、訴えられるな。

877 :文責・名無しさん:05/01/24 18:31:11 ID:8E/povPV
今日の日記って文章の構成がさっぱり判らん、と思ってこのスレに
辿りついたんだが、どうやらここで聞いても無駄っぽい。
>876はすっかり理解できてるみたいだな。マジで感心する。

878 :文責・名無しさん:05/01/24 18:48:54 ID:fxHew0FC
>>876
本田雅和さんはとても訴訟できないでしょ。
この誤報の話は、自分に非があって本社が詫び状を送ったというんだから。


879 :文責・名無しさん:05/01/25 04:33:49 ID:EETaFmb1
>>876
孝子なら、「全部引用ですから私には責任はありません」と言い逃れするから大丈夫

880 :文責・名無しさん:05/01/25 11:35:08 ID:fmyRaxXt
>>877
漏れも意味がわからなくて何度も読み返した。
やっとのことで、↓これだけ読み取ったんだが。

・本田記者は取材もせずにいい加減な記事を書いた
・そのせいで共同通信の記者がとばっちりをくった
・本田記者に事情を確認しようと電話したら逆ギレして暴言
・休業と廃業では意味がぜんぜん違うらしい

何か間違ってたら指摘よろ


881 :harahoro:05/01/26 16:06:27 ID:nF5vi/Ya
http://www.takakoklein.de/sunbbs/index.htmlに非常に示唆深い記事を見つけましたので以下に部分引用します。

正月番組で安穏 ”地震大国”のTV
=自民党機関誌『自由民主』 メデイア見聞読 2005年1月25日掲載=

> 結果、人はネットを通しメデイアの姿勢を知り、比べ、評価し、最悪のばあい、その化けの皮まで
> 容赦なく剥がしはじめた。そのため、これまで評論家という肩書きで颯爽とメデイアに登場し
> てきたいわゆるコメンテーターにとっても、これまでのように、「聞きかじり」程度の知識で、評
> 論家を名乗り、コメンとしても、本物でない限り、いかにその場を取り繕って「作り笑い」でごま
> かしても、必ず見破られてしまう。ましてや、間違ったコメントをして、(人間だから間違い
> があるのは仕方がないにしても)、謝罪もせずに聞き流し、これで人は忘れて許してくれると思い
> 込んで、タカを括ったりしようものなら、墓穴を掘ることになる。
> つまりそんな評論家にとっても実に厳しい時代に突入してしまったことになる。要するに
> 「真打ち」しか通用しない時代に入ったということであろう。ようやく良き時代が訪れたと、
> 内心私は拍手喝采しているのだが。

 「なるほど!!」っと唸らせられました。
だって「まんま」なんですもん。


882 :文責・名無しさん:05/01/28 08:49:28 ID:RCe5SrQq
>>326
遅レスだけど、2,3,4は確実に2ちゃんねらに袋だたきにされても
おかしくはない要素だね。
ハン板の飯研にここに貼るはずだったコピペが誤爆されて十字砲火を
浴びていた。
>電波
愛されるタイプの電波とそうでないのが居るような・・・

883 :文責・名無しさん:05/01/28 08:52:14 ID:RCe5SrQq
取り敢えず、誤爆した物を返還:

≪領土の三分の一をも割譲≫

 例えばドイツの近隣諸国=東欧諸国対策にしてもそう。
 この東欧諸国を視野に入れた欧州一体化構想では、一見、見落とされがちだが、ドイツは
この構想によって、実は、今回、九分九厘領土問題をクリアしてしまった。

 時計の針を第二次世界大戦終戦直後に戻すと、ドイツはかつての領土三分の一を旧ソ連
とポーランドに割譲されてしまった。多くはポーランド領に塗り替えられたものの、300年にわ
たりプロイセンの領地として、その名を哲学者カントとともに世界にほしいままにしたかつての
文化都市ケー二ヒベルグに至っては、カリーニングラードと名を改め、、戦後西側を睥睨する
軍港要塞地として統治されることになった。

 ところが、何と、今回の東欧八ヶ国EU加盟で、前者においては、ポーランドに割譲されたド
イツ旧領土は欧州連合の一部として欧州化され、後者においては、ロシア領カリーニングラー
ドはポーランドとバルト三国によって挟み撃ちになってしまった。

 当時(90年代初期)この事態をいち早く喝破した旧ソ連ゴルバチョフ書記長は、「壁」崩壊が
起爆剤となり、第二次世界大戦後、旧ソ連の隷属下にあった中・東欧諸国がわれ先にと西側
陣の傘下に下っていくなか、バルト三国だけはそうさせまいと、直ちに軍隊を派遣し、独立気運
の流れに楔を打ち込もうとした。

884 :文責・名無しさん:05/01/28 08:57:59 ID:RCe5SrQq
 だが市民は了承しなかった。人間の鎖を作って執拗に抵抗を試み、独立を勝ち取ってしまっ
たからだ。 

 そのバルト三国だが、一足先に北大西洋機構(NATO)入りしたポーランド、ハンガリー、チェ
コなど東欧諸国とともに、今年NATO加盟を許されたばかりか、晴れて欧州連合(EU)加盟を
も達成し、軍事・政治・経済三拍子揃って、西との固い絆を構築した。、

≪分断の屈辱感が原動力に≫

 武力に代わって、巧みな対話で欧州一体化主義=拡大策を軸に、最終的には旧領土囲いこ
みまでも成功してみせたドイツ! この見事な遠隔・迂回作戦の秘訣だが、そもそもドイツが
このような領土奪回作戦を展開したその真意とは一体何だったのだろうか。

 理由は、第二次世界大戦後、急速に台頭してきた米ソ両大国によってドイツばかりか、欧州
サイドでも東欧を境に分断の憂き目に遭遇したことにある。
口にこそ出さぬが、この米ソによる乱暴な占領政策にドイツ人のみならず欧州人は怒ってい
たのだ。ドイツはその東欧人の内に秘める屈辱感を原動力に、欧州化戦略を貫徹して見せた
というわけである。

 これこそコールを初めとする戦後の歴代ドイツ政治家の不屈な面魂、政治エネルギーでな
くて何であろう。日本の政治家に爪の垢でも煎じ飲ませたい、とこう思うのは私だけだろうか。
http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu37.htm


この婆さん・・・・・・昔からバカだったんだね。

885 :文責・名無しさん:05/01/28 10:23:26 ID:8OXcWJHU
EUの東欧拡大はドイツの領土奪還作戦かい・・・・。
ナポレオンの野望達成(フランス)
ローマ帝国の再来(イタリア)

何とでも言えるな。

まあ、ああいう思想の人々にとっては
半ば国民国家解体に繋がるEUのような組織は
理解不能なんだろうけど。

886 :文責・名無しさん:05/01/28 11:21:30 ID:sPlzfqyk
そうすると「大東亜共栄圏」とかも理解できないんだろうな。

887 :文責・名無しさん:05/01/28 14:05:03 ID:sPlzfqyk
ドイツは必ず再起・再生するんだって
みんなナチスのせいにして自分たちは被害者なんて


888 :文責・名無しさん:05/01/28 19:41:39 ID:shn2QUiK
ドイツの失業率の上昇の原因の一つが、東欧のEU加盟だと言われているのになぁ。

889 :harahoro:05/01/28 19:53:44 ID:S9CvKCjr
>>885
フランク王国再興ってのが一番わかりやすいような..
すりゃ符合するでしょ。

>>887
ごもっとも。
これではA級戦犯や靖国は語れないわね。


890 :文責・名無しさん:05/01/29 18:47:21 ID:wNIG+iRK
>>887
なにせリサイクル先進国家ですから。

891 :文責・名無しさん:05/01/30 11:37:46 ID:lyj2FxIN
教職員には厳しいんだな。

892 :文責・名無しさん:05/01/30 16:28:52 ID:uLOF7iA3
>>891
免許が必要な教職員は、クライン孝子には全く無縁の職業だからな。

893 :harahoro:05/01/30 16:35:17 ID:ZmMdcGap
某所の書き込み。
>  2005年1月30日付で以下のアーティクルがあります。
> 僕はこの人の来歴ってなものにはまったく関心はないし、この人が誰であるかにも関心
> はないのだけれども、この人の書く文章には引きつけられる場合が多いです。
>  何でかというと、非常に精緻な文章だし、なにより物書きとしての矜持みたいなもの
> が横溢しているんですよね。
> どうもこの人はプロの売文家のようですが、ネットに色々書いているプロの中にはひど
> いのがいるし、自称プロに至っては、公然と原稿料のはいるものと入らないものは区別
> しているというようなふざけたことを書いている。
> ではと思い、その御仁が稿料をもらって書いた『作品』をあたってみましたが、なにも
> 違やぁしませんでした。(大爆
> 稿料なしの文章同様に術語デタラメ、てにをはデタラメ、論理デタラメ、見識浅薄。
> あれでは稿料払う方もたまらんでしょうよ。

褒めちぎられているのはたぶんhttp://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/
ですが。。

894 :文責・名無しさん:05/02/01 10:18:11 ID:Z86jENPJ
開き直ったね、奴隷になって主人に守ってもらえときた。

895 :文責・名無しさん:05/02/01 12:41:02 ID:+zZKYoDF
「ポチ」に徹する事を「賢明」と言い出すとはな。
こんな奴が、「日本の主権」を云々するんだから、
笑いが止まらない。

896 :文責・名無しさん:05/02/01 12:46:31 ID:5Kki2Mit
中国韓国には土下座をするな。
アメリカには奴隷に徹して守ってもらえ。

早い話が、白人コンプレックスか。

897 :文責・名無しさん:05/02/01 14:21:03 ID:D5bzqO2s
奴隷に徹するかどうかは別として今の日本はアメリカに守ってもらう以外の現実的な選択肢がない罠
これをどうにかしようと思ったらまともにやっても十数年はかかるだろうな

898 :文責・名無しさん:05/02/01 15:02:04 ID:3npbn9Zw
所詮、もらったメールをそのまま貼り付けてるだけだし

899 :”削除”対象警告:05/02/02 02:55:12 ID:NYcI1y99
マスコミと関連のない話題のスレと思われます。
他の板でやってください。
  ↓例えば
「ニュース議論」http://news17.2ch.net/news2/
「政治思想」  http://tmp4.2ch.net/sisou/
「社会、世評」 http://society3.2ch.net/soc/
「国際情勢」  http://society3.2ch.net/kokusai/

 <ローカルルールより>
◆報道機関の組織、業務、報道姿勢に関するテーマで利用しましょう。
(ガイドラインの一群と二類に定義されるジャーナリスト等の報道関係者も含みます。)
◆タイトルに関わらず、マスコミの話題に主眼を置いていないスレッドは、板違いスレッドと
判断される場合があります。


900 :文責・名無しさん:05/02/02 03:36:06 ID:tzFcZ7nl
>>899
マスコミ板においては、マスコミという媒体を用いて、定期的に評論・論文・エッセイ等を
発表している人物について論ずるスレッドがあってもよいのではないかと思うのですが、
どうでしょうか?

901 :”削除”対象警告:05/02/02 04:07:56 ID:NYcI1y99
>>900 ローカルルールの通りかと思います。
評論家を論ずる板ではありません。
900さんのご要望を板管理人に依頼して、認められたらやってください。

902 :文責・名無しさん:05/02/02 12:57:00 ID:MiwLTP4D
■2005/02/02 (水) いよいよメデイアが批判の対象になり始めた(1)
■2005/02/02 (水) いよいよメデイアガ批判の対象になり始めた(1)

おかしくなっているのは地球じゃない。タイトルが1字違うだけの
同じ文章を二回掲示するお前のほうだ。

903 :文責・名無しさん:05/02/02 16:25:13 ID:JqIuGoGf
メデイアってなんかドラクエの魔法みたいだねw

904 :文責・名無しさん:05/02/02 20:25:34 ID:tzFcZ7nl
孝子は、とうとう推敲前の文章と推敲後のそれを両方載せるようになりましたか。
なんと良心的なのだろう・・・。

905 :文責・名無しさん:05/02/03 00:37:10 ID:ZlQJrghu
>>904
で、どちらが推敲前で、どちらが推敲後か分かりますか?

906 :harahoro:05/02/03 21:50:46 ID:9c0wtEUj
>>902
そんなもん昔から批判の対象でしょうに。

907 :harahoro:05/02/03 21:54:58 ID:9c0wtEUj
偏向には色々あるわけでして、右偏向も左偏向もある。
投稿として引用すれば何を書いても免責されるというのでもないのでしょう
から、そうした面では色々と賛成できないことが多いですよ。
「クライン孝子の日記」の運用姿勢にはね。

註:これはマスコミ板の趣旨にかなった書き込みです。


908 :文責・名無しさん:05/02/05 14:58:37 ID:e+BHz2AZ
この人シナシナ言ってるけど、NEVERの韓国人の「倭(っだっけ?)」って言うのと
おなじでなんか気分が悪いな。メールくれた社長さんまで品が悪く感じてしまう。

909 :harahoro:05/02/05 19:23:11 ID:7VLdK45r
NHKvs朝日関連

 長井暁は伝聞情報を元に内部告発をやりました。
でその伝聞の真偽が問題になったわけですね。
本来はそれよりもなによりもNHKの中に真顔であの番組を作った人がいるって
ことでしょうが、まぁそれはおいて、引用や転載の際に、裏もとらずにまきちら
すことと、長井暁の告発とは本質的に違わないように思います。
それとも、左巻きでなければ批判の対象ではないってルールでも出来たんでしょ
うか?
でも右巻きでもないですね。
エセ右巻きとでも言っておきましょう。


910 :文責・名無しさん:05/02/05 20:56:48 ID:7YYlUtlt
中国のこじきの話を書いているけれど、資本主義諸国にも
こじきがいることを知らないのだろうか。
今アフリカの最貧国の債務を免除するかどうかが話し合われているが、
ああいう国にもこじきはいるだろう。
アメリカや日本にだっているんだから。

911 :文責・名無しさん:05/02/05 22:54:38 ID:e+BHz2AZ
万景峰号が唯一の公式ルートなの?そこらじゅうの港に
北朝鮮の船来てるって聞いたけど。

912 :文責・名無しさん:05/02/06 01:26:25 ID:D1twfk9x
■2005/01/27 (木) 自衛隊の大活躍, 日本メデイアは知らぬ顔(2)
更にマスコミで全く報道されていませんが山古志村へは無人の屋根の
雪下ろし作業の災害派遣中です。

こうクラインは1月に書いていたが、

新潟県中越地震で被災し、大雪に見舞われている小千谷市と川口町で5日、
陸上自衛隊の隊員約160人が仮設住宅の除雪作業を始めた。両市町の要
請で、県が災害派遣を求めた。中越地震の被災地で自衛隊が除雪作業を
するのは初めて。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050205/sha063.htm

と産経新聞が2月5日に報じている。またクラインの嘘がばれた。

913 :文責・名無しさん:05/02/06 09:05:17 ID:ViDl1vFf
産経の誤報って事もある。

914 :文責・名無しさん:05/02/06 17:04:31 ID:hWDkigaN
クラインを信じるべきか産経を信じるべきか、ちょっと悩むところ

915 :文責・名無しさん:05/02/06 21:42:17 ID:3mBYx+JA
>>913
>>914
www

地元ではどうでしょうね?

仮説住宅で自衛隊が除雪作業
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005020525141


916 :文責・名無しさん:05/02/06 23:25:23 ID:ViDl1vFf
朝日新聞の偏向は知らないが、販売店って新聞社の思想が反映されるの?

917 :文責・名無しさん:05/02/07 00:52:08 ID:Ovig1BiB
>>912-914
1月中に自衛隊を被災地に派遣して、そのまま雪が積もるまで待機させて、
2月5日に初めて除雪作業をしたのなら話が合うね。w

918 :harahoro:05/02/07 07:25:49 ID:06ev9CVY
>917
自衛隊の災害出動は昨年いったん撤収しました。
また、日経朝刊も「初の」と書いてました。
悪意で嘘をつくってより粗忽なんでしょう。



919 :harahoro:05/02/07 07:33:22 ID:06ev9CVY
>乞食
乞食と呼ぶかホームレスと呼ぶか?
たとえば、1960年代の東京ではまだ水上生活者とかドヤの
問題があったようですが、当時の東都知事が、東京オリンピッ
クの開催までに概ね「隠し」ました。(W
そして最近では、名古屋万博をひかえ、ホームレスが排除され
ました。
行き倒れも時々ありますね。
この違いはなんでしょう?
これを恥と思って隠そうとするか、そうでないか。
そんだけの違いのような...
半分以上冗談ですがね。



920 :harahoro:05/02/07 18:35:33 ID:06ev9CVY
そういえばシモノ社長のBBSはなくなってますね。
去年だったかなぁ.. あそこが巻き込まれたのは。

921 :文責・名無しさん:05/02/07 19:07:26 ID:O70Fna5N
折り込みチラシは言論かなあ。
配りたければ自分で配ればいい。
誰もそれを止めはしない。
自衛隊官舎で配れば、不法侵入で逮捕されるかもしれないが、それは警察の勝手だ。
各地の新聞販売店が、配りたくないチラシを配らないのは別に言論抑圧じゃないだろ。


922 :文責・名無しさん:05/02/07 19:31:46 ID:DNZL+Tls
小泉・安倍・斉木審議官らお気に入りの言動は全て好意的に解釈し、
中・韓・北、朝日などの言動は、すべて悪意をもって解釈する。
それがクライン孝子。

923 :文責・名無しさん:05/02/07 19:41:26 ID:it3m+OSt
仮想行列って面白そうだね。

924 :文責・名無しさん:05/02/07 20:47:37 ID:Ovig1BiB
>一般市民も幼児からご老人まで、仮想装束で町を闊歩する。

これってバカには見えないって服のことだね。

925 :石井議員を殺したのは右翼:05/02/08 00:49:13 ID:4W+bff2t
産経系文化人が発する「珍説」

中西輝政「大量破壊兵器が見つからないのは米軍の捜索能力が低いから」
中川八洋「近衛文麿・山本五十六はソ連の手先だった」
クライン孝子「田中角栄・真紀子父子が日本人拉致に関与」

クラインのなんかははじめ冗談かと思ったが何度も日記で言及するので本気らしい

この人まだこんなこと(拉致について)いってるの?

926 :文責・名無しさん:05/02/08 16:43:01 ID:RRMJlUKr
>明日はサッカーで日本は北朝鮮と対戦だそうですね。
>どちらが勝つかというよりも私の興味は、別の所にあります。
>恐らく、百%、不可能とは思いますが、北朝鮮チームの
>一人でもいい、日本に亡命申請する選手がいたらなあと。
>日本人の誰かが手を貸せば、実現は可能だからです。

自分でやればいいのにね。


927 :文責・名無しさん:05/02/08 17:08:56 ID:I/NByGu3
>北朝鮮との国交がないにも拘らず、政治家の利権が絡んで、
>国ぐるみでアサリやら、かにやら、密輸を許してきた日本国

アサリやらかにって密輸じゃないだろ、たしか。


928 :文責・名無しさん:05/02/08 17:37:43 ID:7+hfcpms
いいかげんに揚げ足取りやめろよ。
よっぽど遺恨があるんだな。

929 :文責・名無しさん:05/02/08 17:41:27 ID:G+o+Dy0k
>>805
おまえは反日キチガイの本多勝一か?

> 人数が嘘なのは誰でもわかるだろ、ただ、戦争中に自慢するために
> 千人切りなんて大法螺吹いたやつが少なからずいたのでこんなことに
> なったんだろう。


930 :文責・名無しさん:05/02/08 17:46:20 ID:G+o+Dy0k
>>849
おまえはとことん、知障だな。ww

> >>841
> どういうつもりで貼ったのか知らないが、三つ目には笑った。
> 産経人脈の連中は、マッカーシズムも知らないようだな。
> なんで、マッカーサーの部下で共産主義者が主導権をとれるんだよw


>>908
お前は常識知らずのキチガイ。西村幸祐氏だって、支那と書いている。

> この人シナシナ言ってるけど、NEVERの韓国人の「倭(っだっけ?)」って言うのと
> おなじでなんか気分が悪いな。メールくれた社長さんまで品が悪く感じてしまう。


931 :文責・名無しさん:05/02/08 17:49:13 ID:G+o+Dy0k
>>928
どうやら馬鹿サヨは、このスレにしかいられないみたい。w


932 :文責・名無しさん:05/02/08 18:14:00 ID:93kACF94
>>930
スポーツライター崩れの馬鹿が、どうかしたか?

933 :文責・名無しさん:05/02/08 19:34:17 ID:83MFkN+m
支那などと呼ぶ奴に限って反中の奴である事こそ常識だな。

934 :文責・名無しさん:05/02/09 09:26:54 ID:ytuKqza8
そういうことは西村幸祐氏のスレで堂々と言い給え。
相手をしてやろう。

935 :harahoro:05/02/09 09:47:11 ID:SQtlU9ON
http://blog.satohs.jp/  は「支那」「シナ」とゆう表記について以下のように書いています。

>  僕はシナとか支那って表記にはその裏側に負け惜しみや被害妄想の裏返しの侮蔑が見
> えるような気がして少々違和感はありますが、大意においては賛成ですね。

これはここでのやりとりとは関係のない記述ですが、僕はこの人に近い感想です。
西村さんのBLOGは僕も読んでいまして、あそこではそんな嫌悪感は不思議に持たないです
けど、クライン孝子の日記では正直嫌悪を感じます。
これは文章の「出来」による差かもしれません。
また、「誰それが言っている」とか「誰それが書いている」ってことそのものは、西村さ
んに限らず、そのことの正しさや普遍性の指標や担保にはならないと思います。

936 :文責・名無しさん:05/02/09 11:41:16 ID:9PEah7et
なんか今日は飛ばしてるな、孝子さん。

937 :harahoro:05/02/09 20:15:42 ID:SQtlU9ON
>935
URL違いますね。
http://www.satohs.jp/ ですね。
>  今日の18:27分(日本時間)のポストですが、「クライン孝子の日記」にこんな記事
> が上がりました。
> この手のことはこれまでアメリカにおいて日米離反をもくろむ中共によって行われてき
> たこととおそらく同質の話なのでしょうが、日頃あてにならない筆者の感性と推論だけ
> でこんな記事を書かれても、意味不明ですよ。
>
>  どうせ書くならせめて出所を明示して和訳を付けるってのが筋ではないでしょうかね。
> これはドイツ在住が日本のブログに書いたわけですから、本当に事態を懸念するのであ
> ればそれくらいの配慮あって然るべきで、これでは何等反応のしようがない。
> あぁそうそう、なんでタイムスタンプまで入れたかというと、よく書き換わるからです、
> このブログは。(爆
直近ではこんなこと書いてます。



938 :harahoro:05/02/10 19:51:55 ID:AbQ0T+Jp
> 案外、私の推測、当たっていたのではないかしらねえ。
はたしてこの人は予想屋でもやっているつもりか?

君は祖国を愛するか?(http://www.satohs.jp/)は今日の北朝鮮の声明に対
する小泉発言に関して以下のように怒りをぶちまけていますが、クライン孝子
女史はこれでもまだ「したたか純ちゃんがんばって〜!!」「ブッシュがつい
ているからだいじょ〜ぶ!!」と言うのでしょうか?
とすればかなり平衡感覚ないなぁ。

>  この記事における小泉発言は、短期予測としては僕とそう違わない感触を持っている
> ことを窺わせますが、結局こいつはこうやってアメリカの懐の中に逃げ込もうとする。
> けどね、「独立の精神」を忘れた日米同盟なんぞは「隷属」の証明でしかないわけで百
> 害あって利は僅かですよ。
> で北鮮に関しては、その僅かの利である「虎の威」すらが効果がない。
>



939 :文責・名無しさん:05/02/10 21:39:48 ID:Ydjo14q8
こいつはライブドアについて、全く触れようとしないねぇ。
現実逃避に必死なのか、ほとんど取り上げない産経ばかり
見ているから、いまだに気付いていないのか・・・

940 :文責・名無しさん:05/02/10 22:01:43 ID:dx3PBOEa
中国のこじきの話を書いているけれど、資本主義諸国にも
こじきがいることを知らないのだろうか。
今アフリカの最貧国の債務を免除するかどうかが話し合われているが、
ああいう国にもこじきはいるだろう。
アメリカや日本にだっているんだから。

941 :文責・名無しさん:05/02/11 02:09:04 ID:VWs1hoYx
>ないものねだりなのだけど、10対1位で圧勝してたら、
>もっと、痛快だったのに、残念です。

政治的感情とスポーツを区別できないのは構わんけど、そういう人が外交について
公に語ってはいけないと思う

942 :harahoro:05/02/11 20:05:53 ID:A5JueWTt
> いやいや遂に北朝鮮、核兵器製造・保有を公式に宣言し、北の核を話し合う
> 6カ国協議参加無期限延期を公表しましたね。
> これこそ「飛んで火にいる夏の虫」
>
> 北朝鮮はブッシュ政権が北を「圧政国家の前哨基地」と非難したことで、
> 逆上してその腹いせと恫喝のつもりで、公表に至ったのでしょうが、
> これ逆効果で当地ではブッシュ政権が仕掛けたわなに、とうとう
> 北が嵌まったと
> 大勢は解釈しています。
>
> シナやロシアもこれでは北を援護できない。
> ブッシュもその辺を実に正確に分析し、北追い込み作戦を展開
> させたのではないでしょうか。

 信じがたい国際感覚だ。
なんでこうなふうに矮小にしか物事見られないのかなあ?
当地ではそう思う人が多いってことはその当地もにたようなものなんで
しょうが、ドイツ人ってのはもっと怜悧な種族かと思ってたけどこりゃ
裏切られた。
これで一番弱っちゃうのは中国でしょうに。
丸投げされたまではいいが、ずっとこのザマですからいつまでも安保理
付託の先延ばしははかれない。
でも問題は
http://www.satohs.jp/html/chyucho_yukokyoryoku.html
http://www.satohs.jp/html/chyucho_yukokyoryoku_kaiteiteigen.html
ですね。


943 :文責・名無しさん:05/02/11 20:17:12 ID:X3sNTqtb
>>941
なんかイチャモンくせーな。
その発言からそういう意見を導きだすほうが、政治的すぎるんじゃないの?

944 :文責・名無しさん:05/02/11 20:49:01 ID:+4b8FuhU
サッカーの試合に関しては、石原知事なんかも試合自体を評価して
北朝鮮のチームはよく戦ったと健闘を称えているわけです。
それに対して、クラインさんは試合を見れなかったし、サッカーにも
興味がなさそうだし、そういう人のコメントはやっぱり試合を見たものとしては
違和感が有るわけですよ。
ああこの人は何でも自分の憎悪に絡めてしか物事を見れない人なんだなと。
卑小な人なんだなという感じですね。

945 :文責・名無しさん:05/02/11 21:18:09 ID:1fX4OwlI
>>942
当地ってのは、ドイツじゃなくて、クライン孝子の脳内。

クライン孝子が、いくら期待したところで、安保理で北
朝鮮の制裁決議が可決される可能性は皆無だよ。

ドイツ人は、そこまで馬鹿じゃないだろ。

946 :harahoro:05/02/11 21:32:08 ID:A5JueWTt
>>944
同感っすね。

>>945
そうっすね。
僕はドイツはアメリカよりはちょっとだけ好きだったけど、危うく、ドイツも
似たような馬鹿かと思うところでした。
これできっとあなたにはドイツから国民栄誉賞が届くでしょう。


947 :harahoro:05/02/11 22:31:44 ID:A5JueWTt
>  北鮮は人気者ですね、ロシアが早速餌を投げました。(爆
> 北鮮抜きでの多国間協議を否定した上で、二国間で協議する容易があるという意思表示。
>  まぁなんともイヤらしいやり口ですが、これでなければ大国にはなれない。
> いとも早々と某「自称国際派ブログ」の「占い」は外れたわけですが、やはり「国際社
> 会における名誉ある地位」を占めるには日本には欠けているものが多すぎますね。
これは http://www.satohs.jp/ のかきこみですけど
ここではついに占い師になっちゃいましたね。



948 :文責・名無しさん:05/02/12 03:58:37 ID:O5DLCh7w
遺恨からの嫌がらせのスレだな、ここは。

949 :harahoro:05/02/12 21:28:44 ID:Jc2fWxXl
 それにしても不思議。
建国記念の日の政府主催行事が今年からなくなったことに右系のサイトでは
誰もふれていないんだよね。
牛丼一日復活はみんな書いているけど建国記念の日は皆無。


950 :文責・名無しさん:05/02/12 21:46:58 ID:/vjx3PDh
ジミン党の操り人形だから。

951 :harahoro:05/02/13 15:48:53 ID:effVduew
>>949
http://www.satohs.jp/は書いてた。
けど他は書いていないね。ふしぎ?

952 :harahoro:05/02/13 16:04:59 ID:effVduew
 北朝鮮崩壊ですが..
多くの憎北、嫌北論陣がそうなんですけど、クライン孝子さんもしきりに
「北朝鮮崩壊」を待望する主張を書いていますね。

ここはお読みになっているようなので質問しますが、まず第一に、クライ
ンさんの仰る「北朝鮮の崩壊」というのはどういった態様のことを仰るので
しょうか?
 第二に、北朝鮮の崩壊を待望されるについては、なにかそのことにより
我が国の国益が増大するとお考えなのか否か。
是である場合には、その増大はどういったことなのでしょうか?
また否である場合には、どういったお考えにより崩壊を待望されるのでし
ょうか?
 第三は本論とは多少ずれますが、しきりに東ドイツの崩壊にダブらせて
北朝鮮の崩壊を予言されますが、本気で東ドイツモデルと朝鮮半島モデル
は同一視出来るものとお考えなのでしょうか?

 回答をされるされないはクラインさんのご自由ですが、される場合には
ここでも結構ですし、「クライン孝子の日記」に書いていただいても結構で
す。

神楽一誠

953 :harahoro:05/02/14 22:12:55 ID:SV2vqWtc
>クライン孝子さんへの質問その後

 今のところ回答はどこにもお書きになってないようですね。
質問に際しては失礼な表現のないよう心掛け、質問点も解釈による違いが
ないよう簡潔に書いたつもりですから、答えようがないとは思いませんが、
お答えにはならないということでしょうか。

 万一2CHがお気に召さないのかもしれませんので、少し違った場所を選
び再質問をさせていただいても結構です。
そうである場合にはここかあるいは「クライン孝子の日記で」場所をご指
定下さい。
いずれにいたしましても、昨日小生が書きました952はこれを以て公開質
問書とさせていただきます。

神楽一誠



954 :harahoro:05/02/14 22:49:47 ID:SV2vqWtc
 ついでだからもう一点クラインサインに質問です。
クラインさんはドイツ生まれのドイツ育ちの生粋のドイツ人ではありません。
よって、こういう質問をしても失礼はないと思いますからお尋ねします。
ドレスデン大空襲とロンドン大空襲の違いはご存じなんでしょうね。





955 :文責・名無しさん:05/02/15 03:36:56 ID:Hf4gqbv0
>>勝てば官軍、負ければ賊軍

ドイツがやらかした、ユダヤ人とロマ殲滅政策は絶対的な悪。
負ければ賊軍なんてものじゃない。
ついでに言えば満州国なんて傀儡国家を作った日本も
賊軍だ。勝っても負けても賊は賊だ。

956 :文責・名無しさん:05/02/15 05:16:49 ID:uE4W52Ym
>>952
君は文章力があるから、ブログ始めてみたら?

クライン孝子観察ブログでもいいと思う。

2chのスレッドでの書き込みは、1000レス達してしばらくすると
DAT化して、見ることができなくなるんだ。
だからクライン観察記録が事実上消えてしまってもったいない。

957 :文責・名無しさん:05/02/15 10:11:42 ID:xRzTM5cw
ドレスデンの空襲は口を極めて非難するが、広島長崎の被害に
言及した大江健三郎をこれでもかと悪口を書き連ねる孝子さん。

958 :harahoro:05/02/15 11:44:55 ID:yysytNvy
>>956
僕なんかがやらなくても有名どころがもうやってます。
たとえば
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/153.html


959 :文責・名無しさん:05/02/15 11:46:46 ID:y/SoKVB5
>>955
負ければ賊軍の典型例じゃないか。

960 :文責・名無しさん:05/02/15 14:06:48 ID:IHoD/PKG
クライン観察日記って後世に残すようなもの?

961 :文責・名無しさん:05/02/16 09:11:45 ID:UcbxHn/4
>>960
改行や、引用表示をまともにリライトしたサイトがあると嬉しいかも。
現状じゃ、読むのが苦痛。半月もしないうちに、俺は挫折した。

笑える内容も少なくないのに・・・

962 :harahoro:05/02/16 12:09:02 ID:bYE6QJw9
>>961
 基礎的な日本語能力、特に助詞の使い方の誤りや句読点、改行位置、語彙
に対する鈍感さは読んでいて苦痛ですね。
でも日本を離れて数十年の方ですから、そこは大目に見ましょう。(W

 で今日の日記で思うんですが、あれだけシコシコ書き直して日々日記を発
刊するあの人の原動力はなにかってことを実によくあらわしていると思いま
す。
なんていうんだろう..
被差別者意識とルサンチマン?
ドイツにいる日本人、この辺の情緒のヒダヒダ、鶏のつつき順位みたいなも
んですが、がよく見えます。
952に関しては日本時間の14日午前2時近辺に通過されたと思われますが
無視ですね。(W
単純にネットを便利だと信じている人はネットの怖さには目が向かないのは
よくあることですが、まぁこれなどは典型的な事例でしょう。




963 :文責・名無しさん:05/02/16 13:48:39 ID:hyp75vVe
中国の炭鉱事故ってNHKでもやっていたよね。何を持って
日本で知られていないというんだろう?

孝子さんが日本のことをよく知らないんだろうな。

964 :文責・名無しさん:05/02/16 14:03:26 ID:Z10BeL2A

上海の中国軍による日本人虐殺の写真、これ以前どこかで
見たことあるね。既出じゃないかな。

Photos document brutality in Shanghai
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

965 :harahoro:05/02/16 22:48:28 ID:bYE6QJw9
>>963
ってよりあの人は知らないことでも知ってるような顔して書くのがやだな。

966 :harahoro:05/02/16 22:51:35 ID:bYE6QJw9
こんな批判もありますね。
>  まかり間違っても「南京大虐殺でっち上げ事件」で僕は中共その他の肩を持つつもり
> はありませんが、やはりこういう記事を報ずるにあたって必要なのは「検証」でしょう。
> それもしないままに、これが「他者からの投稿」であったにしても、こういうコメント
> をつけてまき散らすという行為はデマゴーグと言われても仕方ないんじゃないでしょう
> か。
>
>  たとえば最近では女史はアイリス・チャンを批判し、フランクフルター・アルゲマイ
> ネのサッカーアジア最終予選日朝戦に関する記事に対する批判を展開していましたが、
> 今回の女史のやっていることは、現象的にはこれらのことと大差ないですね。
引用元 http://www.satohs.jp/


967 :Calvin-Klein:05/02/17 20:04:38 ID:POPIbrO5
 いろいろ言うわりには「EUの対中武器輸出解禁」にはコメントすらしない。
ひょっとしたら知らないんでしょうか?

968 :文責・名無しさん:05/02/17 21:13:27 ID:Uc8x6wzr
日本の悪口しか言わないよ。

969 :harahoro:05/02/17 21:21:49 ID:POPIbrO5
>>967
あなたはイソップ物語のコウモリを知っていますか?
哺乳類と鳥類が戦争を始めたときのコウモリの話です。
あんな感じでしょう。



970 :harahoro:05/02/17 21:25:25 ID:POPIbrO5
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005021701002127


971 :harahoro:05/02/17 21:28:02 ID:POPIbrO5
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005021701002640
のけもん状態。
やっぱし軍備を持ってても戦争できない仕組みの国は侮りをうけますなぁ。

972 :文責・名無しさん:05/02/19 22:20:47 ID:ZzQXBdhQ
クラインに対する中傷が多いところを見ると
クラインは朝日の信者にとってはなかなか手強いようだな。

973 :文責・名無しさん:05/02/19 22:40:49 ID:AsjRLX1C
ワロタ

974 :文責・名無しさん:05/02/20 02:40:39 ID:fJwgQJmK
誰もクラインさんを中傷なんかしてないよ。クラインさんの書いたものを
読んで楽しんでるだけ。

975 :文責・名無しさん:05/02/20 03:15:55 ID:xdlANAl+
まぁ立ち位置まるわかりの書き込みがちょくちょく見られるのはどうかと思うけどなw

976 :文責・名無しさん:05/02/20 04:08:24 ID:fJwgQJmK
「立ち位置」を気にする人の立ち位置ってわかりやすいよね。w

977 :文責・名無しさん:05/02/20 04:19:08 ID:lHqTaNaZ
「都合が悪いから叩いている」という印象を持たれる可能性を気にしないのなら勝手だけどw

978 :文責・名無しさん:05/02/20 07:59:28 ID:ecs7umdv
別にここにいる人たちは孝子さんがどんな事を書こうと都合悪くなることはないだろ。
単に馬鹿を観察して楽しんでるだけ。

979 :74:05/02/20 10:54:39 ID:DeVfjSm2
彼女を解きあかす鍵は岐阜県にあるんでしょうね。
どこだっけ?
美濃加茂市とかってとこだな。
それと
わかんないのはドイツではなにやってんだろ???
ぐぐってもなんにもでてこない。

980 :文責・名無しさん:05/02/20 11:13:54 ID:y4QAjpS7
叩いてる奴なんか、ほぼ皆無に近いと思うんだが。
だってさ、何が言いたいのか意味不明なのに、叩けないよ。

訳の分からん日本語を笑い飛ばしてるのを「叩いている」
と言うのなら、その通りかもしれんが。

自分で日本語に翻訳してまで、叩く気力なんか無い。
誰かが、日本語に翻訳してくれたら、やってもいいけど。

981 :文責・名無しさん:05/02/20 11:16:26 ID:9R6t49qE
>>978
>>単に馬鹿を観察して楽しんでるだけ。

たしかに多くの人はそうだけど、便乗して変な思想の奴が混じってるから気をつけないとね

例えば、北朝鮮発言に過剰反応する>>768とかw

982 :文責・名無しさん:05/02/20 11:32:02 ID:ecs7umdv
明日チャンネル桜杉並支部にいく人いる?

983 :74:05/02/20 13:45:56 ID:DeVfjSm2
>>982
お金払ってまで行くもんじゃないでしょう。(W
仮に何質問してもいいと言われても\1,000の価値ないな。

看板は「杉並発信…世直しは教育から!」らしいけどさ。
畑違いなんじゃないの? なに話すんだろ?
ドイツの徴兵話?


984 :文責・名無しさん:05/02/21 08:40:26 ID:Hs7+yicK
>>964

これらの写真は、
日本人犠牲者が映っているというよりも、
「日本に国を売ったシナ人協力者=売国奴」の
リンチ的処罰みたいだな。

記事をよく読めばわかる。

「日本人虐殺」とすりかえ、
フレームアップしたいクラインの気持ちはわかるけど。

985 :文責・名無しさん:05/02/21 10:37:56 ID:nIeRIu3X
>>984
Japanese Prisoners and 〜と併記してるよ。

986 :文責・名無しさん:05/02/21 14:57:54 ID:Hs7+yicK
Some were shot, and their bodies stacked for mass burials. Others, mostly Chinese nationals accused of aiding the Japanese, were beheaded with a large sword.Image of bodies in a cart.

"For a Chinese," Simmen said, "somebody collaborating at that time with Japanese was worse than the Japanese because he sold out his own people."



987 :文責・名無しさん:05/02/21 16:03:03 ID:jEk/0KGs
>>986
それがどうしたの?

Others以降、引用が協力した中国人を語っているが、それより前は
延々とJapanese Prisonerのことを言ってるじゃないか。
両方とも併記してるんだよ。

あげあしとりはウンザリだ。

988 :クライン孝子ファンの皆さんごめんなさい:05/02/21 23:37:23 ID:aX+bm0L4
行って来たよ
http://saint.dip.jp/clip/img/1802.jpg
渡部昇一氏の「知識は力」という言葉や「道徳尊重の思想」には感銘を受けた
渡部昇一氏と山田宏区長の話は聞く価値があった

クライン孝子さんの話ですが
外国はデマやウソを平気で流すから日本もやれとか、徴兵制のある韓国の若者の方が立派だとか、難民問題の話を何度もするし・・・
会場からは失笑がもれてた・・・


989 :74:05/02/22 09:24:24 ID:xqXxbHuu
今日の産経新聞正論より一部引用

>  では、その新聞の「使命」とは何かであるが、些細(ささい)な記事であれ、誠実さを失うこと
> なく地道に事実の発掘に努め真実に迫ることにほかならない。
> 功を焦る余り、勇み足で読者を混乱させることなどは、もっての外である。

自爆か?



990 :文責・名無しさん:05/02/22 09:58:53 ID:BL56aIau
自己批判ってやつじゃないのか?

991 :文責・名無しさん:05/02/22 10:52:24 ID:WFzUVA2F
>989
自爆ですね

992 :文責・名無しさん:05/02/22 12:12:24 ID:lSBPR9Qv
クライン孝子よ、
日本人なら恥を知れ。
自我自賛、自己顕示、自己宣伝、すべてワタシ、ワタシ、ワタシ、
しかも知能程度と常識度がきわめて低い。
この人、大学行ったのか?
どの大学へいったか、言ってみろよ。
クライン孝子、自分の学歴を明かせ。

993 :74:05/02/22 21:44:01 ID:xqXxbHuu
学歴はかんけいないっしょ。
そういった後天性の問題ではなくってさもそっと先天性に近いところの
幼児体験とか思春期体験とかそんなもんじゃないの。
たとえば、http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu8.htm にヒ
ントがあるように思うんだな。
これを本人は「女だから」ってのが理由だと思っているようだけどもさ。
田嶋陽子センセと似た感じ?


994 :文責・名無しさん:05/02/22 21:50:57 ID:3gd3R0kJ
>>992
まったく同感。
チャンネルさくらとかのクソCSで
例のイラクでの拉致被害者を「自作自演呼ばわり」
していたおばはん。その他発言を見ても、
本当に反吐が出るレベル。恥を知れといっても
恥というものをしらんだろ。このクソを
先生などと公共の電波におのせになるチャンネルさくら。
面白いからみんな見てみ。早く見ないと・・・・だからね。


995 :74:05/02/22 21:53:07 ID:xqXxbHuu
http://www.satohs.jp/の「431 ならば落とそうではないか!! 」より引用。

>  426で引用したクライン孝子の日記に「だけど、日本の政界の大物の中には、かなりの人物が中
> 国のスパイってことあるでしょうね。」って一節がありますが、クライン孝子が支持してやまない
> 小泉、冗談でも嘘でもなくこの小泉は我が国の行政府の長なのですが、じつは疑わしいわけですね。
> (大爆
> そうした経緯から、帰国後に開かれた総聯の式典に、我が国の総理大臣としては信じがたい祝辞を
> 送っちゃったんです、この馬鹿宰相は。
> 破防法の対象団体であり、公然と我が国を敵視している団体にですよ。
> これが小泉の正体ですし、自らの政界復帰のためにこうした邪な企みに荷担しフィクサーを気取っ
> たのが、結果コケましたけど、山拓なんですね。

ははは。
なお、クラインさんはこの「山拓」とはご昵懇のようだから日記でも選挙応援するんじゃないの?



996 :文責・名無しさん:05/02/23 06:52:41 ID:5SK9OT5g
>>945
皆無とする根拠がわからないけどな。
中国が一番弱るから、北は退路が絶たれるのでは?
踊らないピエロを、中国がいつまでも飼い続けるとは思えん。

まあ、アメリカの目標が支那なのは明白だけどな。

しっかし、朝日みたいな奴が多いスレだな(笑)
ここは避難所か。

997 :文責・名無しさん:05/02/23 06:57:29 ID:5SK9OT5g
>>994
拉致被害者って誰?
殺された人を馬鹿にしたんだったら怒るのもわかるけど
あの三人だったら、ヘンテコプロ市民だった事はバレてるぞ。
何であの件だけ助かったんだろうなあ?
首相は要求無視したのに。

陰謀論は確かによろしくないが、別に怒る必要も無いんじゃねーのw

998 :文責・名無しさん:05/02/23 08:50:55 ID:qpqvfCuZ
>>996
アメリカが、何で安保理に決議案を出さないと思っているんだ?
可決の可能性があったら、とっくの昔に出している。
ドアホ。

>>997
>>994が怒っているようには、全く見えないのだが。

999 :文責・名無しさん:05/02/23 08:58:01 ID:qpqvfCuZ
日本に来てると、一週間も更新できないのか。
さすが「2ちゃんねるをクリックできない」などと
謎の言葉を発するだけのことはある。

>■2004/12/12 (日)
>この2ちゃんねるのクリックの仕方ですが、私、知らないのです。
>何度か、試してみようと思ったこともあるのですが、失敗して諦めました。

1000 :文責・名無しさん:05/02/23 08:59:13 ID:qpqvfCuZ
とりあえず、1000を取っておこう。

少 し は、 ま と も な 日 本 語 を 書 け > 馬 鹿 子

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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