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【和倉真幸】労働基準監督官スレ 【Part9】

1 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/07(日) 23:43:42
労働基準監督官は……
5,300万人の労働者の生命と健康を守り、人間尊重の基本理念に立脚した法定の労働条件を
確保することを任務とし、厚生労働本省又は全国各地の労働局、労働基準監督署に勤務して、
労働基準法、労働安全衛生法などに基づいて、工場、事業場などに立ち入り、帳簿・書類の
点検、関係者の尋問、機械・器具の構造規格、性能及び安全装置の検査、作業環境の測定
などを行い、これらについて違反があった場合には、機械・器具の使用停止などの緊急措置
を命じたり、刑事訴訟法に規定する司法警察員としての職務を行います。
特に最近は、労働条件の確保・改善、労働災害の防止、職業性疾病の予防を推進する面でも
労働基準監督官の活躍が期待されています。
(平成17年度募集案内より)


2 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/07(日) 23:45:05
過去スレ
労働基準監督官受験者専用スレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/996/996108005.html
労働基準監督官スレ 第二方面
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1002/10029/1002996862.html
労働基準監督官スレ 第三管理区分
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014658962/
04局】 労働基準監督官スレ 【04署】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031486818/
【監の墓場】労働基準監督官スレ【魔の5号館】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052914445/
☆☆ 労働基準監督官スレ 【Part6】 ☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075043792/
労働基準監督官スレ 【Part7】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094296452/
労働基準監督官スレ 【Part8】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109697891/


3 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/07(日) 23:52:20
東ちづる 期待の新シリーズ登場!!
“労働Gメン”和倉真幸(東ちづる)が働く人のために闘います!
金曜エンタテイメント
『労働基準監督官 和倉真幸 働く人の味方です!』
<7月15日(金)21時〜22時52分放送>
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-185.html


4 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/08(月) 18:25:43
衆議院解散か。
で・・・安全衛生法の改正は?

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/08(月) 20:25:59
結局ドラマは視聴率9%程度だったとか聴いてますが、
つまり続編は無いって事ですかね?

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/08(月) 23:37:34
だから次スレはもう止めようと言ったのに・・

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 00:46:19
労働基準監督官なんてセコイ小役人なんか辞めちまって華々しくデイトレーダーにデビューしようや

22 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 01:00:09
トータル100万以上負けて辞めるに辞めれません。

23 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 06:03:12
○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判などをどうぞ。(一万円位)
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。全く役に立たないし、助言は的外れです。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。3万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。(ウィキペディアより)
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。不慣れなので執拗に告訴をはねようとします。

※労働基準監督官の特別司法警察職員とは
特別司法警察職員は当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

→じゃあ、なぜ労働基準監督署があるのか?→盲腸みたいなもんです。
無くても生活上支障はないが、わざわざ手間書けて取り除くまでもない存在

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります(刑事訴訟法二六一条)。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 19:23:48
政治活動はヨソのスレで

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 19:52:22
警察と労働基準監督官は捜査権が競合します。
場合によっては両者が同一事件を捜査することもある。
その場合、両者から事件を受理した検察庁では警察の送致記録を元に公訴を提起し、労基の方はポシャる(不起訴処分にする)
なぜか?
警察の方が圧倒的に捜査能力が優れているので、警察が集めた証拠を利用した方が有罪判決を得やすいからだ。

28 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 21:05:06
終わったな監督官・・・

29 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 21:20:56
>>26
すぐにお前の三主任に相談しろ。

30 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 21:37:12
なぜうちの三主任が女性だと知っている!

31 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 21:43:06
申告者が2ちゃんねらー。

32 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 21:50:37
三主任って微妙だよな
普通は管理職でもないし、ヒラでもない

いや、管理職でありながら監督に行く方がおかしいのか

33 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 21:57:05
慢性的な人手不足なんとかならねーのか。

34 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 22:23:11
>>27
 労安よりも業過の立件の方が簡単で、抗弁が困難
あと、不起訴ではあるが、起訴猶予

 至極当然のことであるが、何か?



35 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 22:38:20
スルーしませう。
煽りに弱い監督官はだめぽ

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 22:50:53
近所の工事現場にダンプが出入りするとうちが揺れる。
工事関係者車両の路上駐車がうちの前を塞いでいる。
うちの隣の建設工事現場が毎日毎日うるさい。

それを監督署に言ってどうしたいのよ!あんたら。

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/09(火) 23:18:14
>>38
不覚にもワロスw

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/11(木) 21:23:09
監督官のスレっぽくなくなってきたね。
いい感じです。
このまま立ち枯れてほしい。
多くの監督官の願いです。

47 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/11(木) 21:37:34
お金のからむ仕事は大変。

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/11(木) 22:32:41
あっ!!!
書こうかと思ったら既に書かれていた。
組合が私を陥れようとしているー

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/11(木) 23:08:26
なんで監督署では印紙を販売してないんだ?

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/11(木) 23:12:43
なんでだろ。でも、別に郵便局かコンビ二でいいのでは。
漏れは個人的に窓口で現金を扱うのはいやぽ。

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/12(金) 11:52:16
http://www.collepic.com/cm.php?id=pyonnn9


63 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/12(金) 11:59:05
>>61
熟百合萌〜

64 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/12(金) 17:00:41
http://uploader.fc2.com/file/393.png

65 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/12(金) 23:56:49
実にいい感じの流れだな。
これで1000まで行ったらさすがに次スレはないだろ。
迷惑なレスがなくなったので大変ありがたい。

66 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/13(土) 00:38:02
1行目と、3行目は、全く貴見のとおりだが、
2行目は読みが甘い。
「お馬鹿な、知ったかぶりの馬鹿」と「粘着君」と「常連の包茎男」はすぐに復活するであろう。

67 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/14(日) 06:45:37
あぼーんするレスと残すレスが逆になってますよ

68 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/14(日) 16:53:16
そもそもこんな役立たずの署が存在するのかだよな

違法労働を告発しても「記録にとどめる アドバイス程度


69 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/14(日) 17:08:38
どーした荒らし!
その程度か包茎野郎
もっと荒らしてみろ

70 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/14(日) 17:56:16
貴様なぜ俺の包茎を知っている!?
30過ぎたらチコウも個性

71 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/15(月) 09:39:57
                                                 〈 ̄ヽ
                                           ,、____|  |____,、
      / ̄ ̄ ̄ ̄\                            〈  _________ ヽ,
  ハァ  (           )                           | |             | |
 ハァ   (-(゜)-(゜)ー   ;;;;;|  __,,.-───ヽ__     )))         ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
  ハァ  (  (_ _)     6)-"            ̄ ̄\  ) ))         ,、二二二二二_、
   ハァ トェェェェェェェイ   |    ⌒─-,,__/        )   )))       〈__  _  __〉
      ヾ,ェェェ、ェ/ /  ヽ、 _     ̄ヽ   ̄ ̄─⌒丶            |  |  |  |
  , -─⌒ ̄   U  , -─⌒ ̄ ̄      ノ          \          / /  |  |    |\
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ___/ /  |  |___| ヽ
                                          \__/   ヽ_____)


72 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/15(月) 10:29:58
もっと荒らせよ

73 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/15(月) 22:02:55
人勧の日は勤務意欲失せるよなぁ

74 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/15(月) 22:32:52
次スレたってたのか。すさまじいあぼんの嵐だが、一体
何が書いてあったのか気になる。

75 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/16(火) 01:11:36
15日大手銀行株は続伸、「攻めの経営」で新局面に

 大手銀行株は続伸の動き。三井住友フィナンシャルグループ  <8316>
が昨年4月14日に付けた最高値を1年4ヶ月ぶりに更新しているほか、
三菱東京フィナンシャル・グループ  <8306>  は1月7日の本年高値を更新。
UFJホールディングス  <8307>  とみずほフィナンシャルグループ  <8411>
も連日の年初来高値に買われている。

また儲けてしまったかw


76 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/16(火) 20:33:00
>>74
あぼーんには>>75みたいなことがしきりに書かれていました。
でそれに反応したレスもあぼーん化する。
つまり、このレスも数日後にはあぼーん化している可能性大!

77 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/16(火) 20:33:53
ってか、株で儲かってんなら公務員やめちゃえばいいのに

78 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/16(火) 23:16:36
現物を担保に信用買いしたら今日に限って爆下げですよ。
やっぱりニュースになったら終焉の合図だな・・・

79 :あぼーん:2005/08/17(水) 23:29:35
あぼーん

80 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/17(水) 23:35:15
ドラマの評判どうよ。ウチはまあまあだけど。

81 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/18(木) 21:28:40
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu04/0110ja23610.html

82 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/19(金) 12:57:11
白休み楽しいでゴワス

83 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/19(金) 20:48:41
年休と夏季休暇で休んでます。来週から仕事だ・・・鬱×3

84 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/19(金) 21:14:17
労働基準法2条違反って言って申告をされたら、お前らどうするの?

85 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/19(金) 21:18:55
 バブリー150号で、規格へ

86 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/19(金) 21:54:57
「斡旋は強制参加できないじゃないですか。あたしは申告しにきたんだ。署で指導してくれ」って
4時間粘られたらどうする?

87 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/19(金) 21:59:32
4時間耐える

88 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/20(土) 00:12:28
2条は憲法でいうところの前文と同じ

89 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/20(土) 10:52:45
罰則のない条文で申告はないだろ!
是正勧告書交付できないし。

90 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/20(土) 18:48:43
 罰則がない場合、司法処分・告訴ができないだけ
申告の要件を満たすなら、申告として受けざるを得ない
ただ、罰則がない分、結果は保証できないが
シド票でも切ればいい

 附則136の申告を受けたことないか?

91 :本省:2005/08/20(土) 20:38:58
>>90
だからそういう書き込みをするなと言ってるだろ!

92 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/20(土) 21:09:36
週明けは附則136の申告が全国で多発。

申告に出来ないって事にしとけばいいのに!
どうせ便所の落書きなんだから。

93 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/20(土) 23:41:19
本省ワロスw

94 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/20(土) 23:43:02
ま、ここを見てる国民がいたら言っておくけどさ

申告を受けたからといっても、行政機関が動く法的義務なんて全くないんだぞ
申告なんて法律上は単なる情報供与だ
これが通説

95 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 07:32:05
憲法第9条違反を申告します。

96 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 08:58:55
>>95
その件につきましては、対応機関が日本共産党となっております。

97 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:49:36
>>94
たしかその旨を示した判例があったな。
「労働基準監督官への申告は、監督権発動の有力な契機にはなり得るが
発動を法的に義務つけるものではない」という内容の。

だから、動けなくても怒らないでね☆>>国民

98 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 12:19:56
現職の方にお尋ねしたいのですが、
6月に行われる監督官試験を受ける以外は監督官になる道はないのですか?
労働局の事務官から監督官に別の道でなれたりはしないのでしょうか

99 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 15:39:38
>>98
キャリアになって出世すれば身分上は監督官になれないこともないが、
それじゃ現場に出ることはないしなあ。
まあ監督官なんてそこまでしてなるものでもないような。
監督署で監督官らしい仕事がしたいなら、監督官試験を受けるしかないかな。

100 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 16:04:57
>>99
3行目、かなり同意。
この仕事、はっきり言って勧められんよ。
精神逝く奴が多すぎ。





というか、他の省庁を強くお勧めしたいがよろしいか。

課長     補佐     係長      係員  

101 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 16:28:55
課長意見 本件、勧めること

102 :係員A:2005/08/21(日) 16:31:40
マジ、お勧め! 
つ財務系官庁

103 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 16:41:43
>>100
局では決済そんなのなのか?
局いったことないから見たことねー



ま、確かに宗教っぽいのはまる奴とかいるけど、本省や民間よりは遥かにマシだし
つまんなくはないから、個人的にはオススメするけどな

104 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 16:53:20
>>99
さんくす。やはり6月の監督官試験しかないんですね。
なんか、今年 面接で感触びみょうで。
あきらめきれないなーって。(とりあえず地上で勤務してみます)


 精神的にくる というのはわけわからん使用者or労働者が多いからですか?

105 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 17:45:22
>>97
先日の判決では、監督署の不作為が違法ってことで国が負けてたな。
とりあえず着手だけして、牛歩ってのがいいんじゃない?
そのうちしびれ切らして、『民事移行』してくれたらラッキー

106 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 17:53:32
>>105
そんなこと言うからまた厨が沸くんだぞ

107 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 23:02:39
どうせ厨なんて、
自分で賃金請求できない(負い目があるので事業主に顔を合わせられない)連中だろ。
そんな申告なんて、一歩間違えたら民事介入で事業主から苦情殺到だよ。
『国家公務員の越権行為だ!』って。で、結局法違反なし。

108 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 17:40:45
金曜日の夜、しばらく振りで学生時代の友達と飲みました。大いに
盛り上がり、さー二次会に行こうとワイワイ言いながら歩いていると、
既婚の某女性主任と今年三月で他署に異動した独身事務官が寄り
添いながらホテル街に消えて行くのを見てしまいました。既に二人だけの
世界にどっぷりと浸かっいるようで、こちらには全く気づいていませんでした。
本日も主任は何事もなかったかのように出勤していました。
この場合、本職の取るべき適切な行動をご教示願います。


109 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 18:20:09
今日も、持ち株の一つが値を飛ばしてしまった。

皆さんがノホホンとした毎日を送っていても、来年から駐車違反の取締り
が民間委託されることくらいは知っていよう。
そこで俺は今年の始めの安かった頃、コイン駐車場最大手のパーク24の
株を買っておいたのだ。

人生の敗北者である不逞申告人のタワゴトにつきあっているヒマがあれば、
金融資産を増やすことを考えた方が楽しいぞ。


110 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 19:13:56
なんかここに書き込んでる奴の一部は
メンヘル臭がするな

ところで、これから買うなら何の株がいいの?
コイン駐車場以外で

111 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/23(火) 02:22:06
難しいな。衆議院解散前なら確実に銀行株なんだけど。(半年で2割増!)
デイトレならジャレコと三菱自工。
スイング程度ならまだ銀行。
長期ならオンライン証券系(ライブドアとか)

とりあえず明日は寄りでタイトー買ってストップ高で売りだしとけ!
うまくいけば一日で一割儲かる!
最悪の可能性としてはザラ場引けでストップ高掴み、比例配分抽選であたって明後日暴落・・・

まーほんとに儲けるつもりならFXだぜ!


112 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/23(火) 19:39:28
>>108 署長決裁の上局宛てFAX送信

113 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/24(水) 19:39:53
>>111
こいつ仕事やってんのか?

ジャレコとやらもメガバンクもタイトーも全部暴騰じゃねーか

114 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/24(水) 19:47:46
>>108
そんなこと、よくある話

115 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/24(水) 23:00:15
一応、説明しておくけど、
>>111こいつの書き込みは、全て株価上がりそうなニュース報道の後に書き込まれている。
プチツッコミすると、ジャレコ・タイトーあたりを気にすると言う事は、
『30代なかばの少し禿かかったプチゲームオタ、最新のゲーム機にはついて行けない』
『一応主任だけど部下のいない、地方都市の3〜4方面主任、業務量は少ない』
といった人間像が想定されます。

116 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/24(水) 23:29:12
ウェーハッハッハ
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9646.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

117 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/25(木) 02:43:47
>>115
ツーことはとりあえず嘘はついてなかった訳ね。>>116みると23日限定ならタイトーは確かに跳ねてたし。


118 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/25(木) 18:28:42
部下のいない主任なんかいるのか?
二課制で部下のいない課長はときどきいるけど。

119 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/25(木) 18:29:50
間違えた
監督官の部下のいない課長な

120 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/25(木) 19:07:21
>>118
いる。

121 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/25(木) 19:23:43
>>120
どこよ?
そんな訳の分からないポスト作るくらいなら、方面制やめて2課制3課制にしろって話だな
国民怒るぞ

さらに四方面までつくって部下ナシって・・・

122 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/25(木) 20:16:02
顔も悪いが頭も悪い

123 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/25(木) 22:45:52
>>118>>121
おまえは地方しか経験してないのか?
中規模以上の都市の方面制の末端(3〜7方面)主任は普通
部下のいない名ばかりの主任だぞ!これ普通。
おまえの県は仮性しかないのか?

124 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/26(金) 23:25:52
7方面なんて存在しないけど。業界の人なら常識だと思うけど。

125 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/26(金) 23:48:42
そうだそうだ!ウチの支店には部下なしの管理職がいるんだぞ!
そんなの業界では常識だ!

126 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/28(日) 22:00:22
労災と局・本省付の監を除くと現場の人間が少なすぎ。

127 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/28(日) 22:08:03
うんこ攻撃 ω プリ

128 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/28(日) 23:36:08
こんもり・・・Ω

129 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/29(月) 18:23:47
ノンキャリはキャリアの靴でも舐めてろ

130 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/29(月) 18:46:25
キャリアはノンキャリのケツでもぬぐってろ

131 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/31(水) 08:49:33
洗脳
http://www7.plala.or.jp/machikun/essay7.htm
これも面白いよ、うちにぴったり、読んでみて。


132 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/31(水) 18:27:27
うちの署にも組合活動に命をかけているクソ事務官のオサーンがいる。
はた迷惑なことこの上ない。

133 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/31(水) 19:12:19
その程度の駄文で面白がれる131がおもしろかった

134 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/31(水) 22:30:36
この程度の駄回答で面白がってろ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1124364970/562-564

135 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/31(水) 22:45:02
レベル低杉

136 :非公開@個人情報保護のため:2005/08/31(水) 23:01:26
下らねーサイトとかしょーもない回答とか引用すんな。ウザイ

137 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/01(木) 18:10:35
儂も含め、ここにカキコしている監督韓が全員ダサくて臭くて穀潰しで
署内の嫌われ者である件について

138 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/01(木) 21:15:55
俺はイケメンだぜ


139 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/02(金) 05:57:47
ヤクザみたいな奴もいる

140 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/02(金) 07:10:17
技官(国鉄からの移籍組に限る)が遊び上手な件について
採用された時驚きました。
基本的に技官(除くプロパー技官)ファンです。

141 :98:2005/09/03(土) 10:35:46
現職の方におききします、
仕事の割りに給料が安いとお聞きするのですが、
実際、「こりゃ少ないよ」って感じなのでしょうか?(俸給表見ろ!とは言わないでw)

少し進路について迷いまして。

142 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/03(土) 10:43:28
同程度の学歴(いわゆる2流大学)の連中と比べると2〜3万円は少ないか。
3流大学卒の営業マンよりはマシなほうかな。

ネゴシエーターみたいな仕事の割にはやや少ないと思うが、
やりがいはあると思うけど。


143 :98:2005/09/03(土) 12:28:39
>>142
どうもありがとうございます。
公務員によい給料を求めてはいけないんだろうけど、実際働くにあたりきになりまして。

周りは監督官の仕事をしらないせいか、都庁にいけと勧めてきます。
やりたいのは監督業務ですが、トータルバランスを考えると・・・
 


144 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/03(土) 14:20:37
市町村>>都道府県>>>>国
給料の差

地公だと、部署によって残業代フルに出るとか聞く。
国だと予算までしか残業代でないから、いわゆるサービス残業となる。

基本給が低いのに、残業代もロクに出ないのが国です。
これでもやりがいを求めるなら監になればいい。

145 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 08:04:53
テメエら自分の残業管理もできないのによく偉そうに人に言えるな。
恥を知れ

146 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 10:04:00
国家的サービス残業の巣窟が厚生労働省
その地方出先機関である監督署もしかり
他人のサビ残監督しながら自信がサビ残せざるを得ない
恥じるべきは小泉純一郎であって末端の労働者ではない

147 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 10:14:07
>>145-146
監督官の場合、残業なんてやりたくなければやらなくてもいけるだろ。
それは人費とか行政運営システム上のこともあるし、監督官の業務の性質上のこともあるし。
監督官の業務なんて、会社に対してどこまで踏み込んでいくかで業務量が全然変わるからね。
国民が求める最低限のことだけをやってよしとするならば、残業なんてゼロでいける。
逆に完璧にやろうとするならば、一件完結するのに100時間じゃ足りないだろうな。

148 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 12:17:30
>>145
公務員の残業代を賄うために税金が上がったり、国家財政を圧迫してもいいの?
俺たちだって正直満額もらいたいよw

149 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 12:29:12
満額払えば払ったで叩きのネタになる罠

150 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 12:54:53
ムジュンって言葉知ってるか

151 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 18:00:46
パートの熟女がアパートにきて寂しいと言ったから抱いてセックスした。
今から違う女と飯くってきます。


152 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 18:06:33
ぶっちゃけ公務員が良いとかほざくやつら
お前ら公務員になればよかったじゃん

高校時代とか大学時代に苦労した奴が公務員なってるんだろ!
お前ら公務員がうらやましいとか言ってた奴は大学時代とか
合コンとかしまくって遊びまくってたんだろ?
そんなやつがいざ就職して努力して公務員になったやつに文句?
笑わせんなよ。氏ね。


153 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/04(日) 19:24:58
コピペ乙

154 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 07:24:08
>>>152のコピペ殿
大学時代合コンとかスロットとか麻雀とかして
遊びまくって就職できずにフリーターから
公務員になった●年目の監ですがw
逆に今苦労してますが何かw

155 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 09:21:54
俸給表をみながらかきこんでおります、
およそ3年ごとの異動によって「級」というものはあがるのでしょうか?

156 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 18:36:30
>>155
それぞれの級に枠があるので、枠が空けばあがれる。建前上は、勤務評価次第。
国家公務員は予算ありきでことが進むので、予算がなければ昇級もない。
先述の、超過勤務手当もしかり。

ちなみに、民○等のマニュフェストには『国家公務員の人件費を2割削減する』とある。
この党が政権取ったら、人事院勧告の5%削減よりもひどい事が行われることとなる。


157 :98:2005/09/05(月) 20:03:55
>>156
まじっすか!!
枠が空かなきゃあがれないって・・・
多くは望まないですが、給与や手当てがいますこし充実してくれればよいのに。


 

158 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 20:04:07
政治活動は禁止です。特に選挙期間中は気をつけてください。

159 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 20:05:29
>>157
説明会の時や、その後に電話で聞け。

確かにいま少し給与は上げて欲しいが・・・・

160 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 20:08:44
はやく選挙終わらねーかな。

161 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 20:52:18
中期的な展望では、団塊の世代が退官したら、ずいぶん昇級は楽になるんじゃないかな?
あとは、人事院勧告次第だけど。

162 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/05(月) 23:02:48
その分ポストも減るという罠。
現に監督署は結構減らされているっしょ?
そのうち全部課制になったりして。


163 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/06(火) 06:59:27
5日概況(大引)景気敏感株中心に買い継続
 5日の東京株式市場では日経平均株価が続伸。終値では3営業日連続して
年初来高値を更新した。企業業績の上方修正期待を背景に大手鉄鋼株が買われ
たほか、大手銀行や商社、機械、不動産など景気敏感株中心に買いが継続した。

これから日本は、本当の資本主義社会となる、株式市場ではそれを察知した外国人買いが継続している。
今まで日本は、官僚主導による社会主義社会だったのであるが、それも財政破綻という結末を招き、完全に役目を終えた。
共産主義の国家が崩壊したのと全く同じである。
可哀想だが、金融資産を持っていない者はこれから真逆さまに転がり落ちるだろう。

164 :非公開@個人情報保護のため :2005/09/07(水) 22:25:25
労働安全衛生規則第583条の2には「事業者は・・・講ずるものとする」とありますが、
他の条文は「・・・・講じなければならない」などとされていることからすると、書きっぷりが
大分違いますが、この違いは何ですか。
なお、この条文には根拠条文が記されていませんが、これと関係があるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。


165 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/08(木) 03:08:26
法制局の参事が言うには、本来法律用語で正しい使い方は、「〜講ずる」だが、最近は「〜講じる」という書き方の法律が増えているとのこと。

166 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/08(木) 21:40:52
『○○条の2』とか言う条文は、後から付け加えられたもの。
条文を訂正するだけなら楽だが、付け足す場合には入れる場所がなく、
かといって末尾番号に付け足す訳にもいかず、、、

例えば、
『19条の前に入れたいんだけど、18条は既にあるし・・・』
ってな時は、
『18条の2 解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、
 社会通念上相当であると認められない場合は、
 その権利を濫用したものとして、無効とする。』
な〜んて強引なことをする。

作った時代や人が違うんだから、言い回しも変わってくる。

167 :166の2:2005/09/10(土) 07:14:15
素人?

168 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/10(土) 10:18:59
俺は洞察力を要する短期中期投資を得意としているが、
大局観による長期投資も得意としている。

今、俺が書いていることの意味は、皆さんには理解不能だろうが、
数年後に分るだろう。
だが、分かった時には、既に後の祭りということだ。


169 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/10(土) 15:51:40
>>168
ぶっちゃけ短期中期が得意な奴が監督官になるとはおもえないよ。
当然長期なんか考えたら監督官なんて最悪。
その程度の相場感なら国債買ってコツコツやりなさい。


170 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/10(土) 16:55:16
株ヲタUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 16:58:07
監督官なんて楽な仕事だよ
一度これをやったら、もう2度と事務屋なんかに戻れないね

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:00:36
はいはいわろすわろす

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:54:56
ところで、葬禍の監っているのか?
事や技には結構いるみたいだが。

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:30:07
>>173
そりゃいるだろ
層化よりも遥かにヤバいのにはまってるのもいるし

ま、選挙関係で騒いでるのは少ないけどな

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:44:31
層化閥は環境省だけにして下さい。


176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:15:54
>>173
おりまんがな、おりまんがな。うちの署におりまんがな。毎日昼休みに犬作本読
んどる奴。このまえ「カネ故障」読んでましたで。ホンマ、もうちょっとTPOわき
まえや、といつも思てま。
せやけど、前の署には餌保馬の商人の平監、同期には漏る紋もおりますよって。
ま〜ええんちゃいまっか。


177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:28:20
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     xX''     `YY"゙ミ、 < 公明党は徹底した税金の無駄遣いを断行します!!
    彡"     ..______.  ミ.  \
    :::::             ::;    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     )::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
   i'     ‐-、、,,_==/=ゝ ヽ\ \_i レ' ,,,、
,,__./                 ,, '.` '´

どうラリったらこんなこと口走るんだ?
俺達が毎日働いて納めている税金をどう思ってるんだこいつ!

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:05:17
選挙終わったな。

179 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/13(火) 20:22:29
護憲大会って知ってますか?
組合命令でそれに参加しました。新潟くんだりまで。
拉致被害者の子供は向こうで育ったから、日本へ返そうとする姿勢はおかしいとのことでした。
参加者は日教組の人多かったですね。
何も知らないで行ったのですが、すごい世界を観てきましたよ。

180 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/13(火) 20:26:05
それに2〜3年程前は紀元節反対集会とやらに行かされたこともあります。
そうしたら,紀元節とは関係なしに、腸線層練の人が来てて、発射したの
はミサイルじゃなくて人工衛星だと説明してた・・・・orz

181 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/13(火) 21:26:47
>>179
>>180
俺も昔、組合の役やらさせらてた頃、半強制的に参加を命じられた。
それ以来組合が大嫌いになった。今、2局目だが、出身地の局に戻っ
たら、速攻で脱退しようと心に決めている。

182 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/13(火) 21:40:04
>>173 >>176
いますよ、監にも。
とてもいい人だと思っていたら、ある日突然、深刻な顔で話があるといわれ
何かと思えば、○教新聞取ってほしいとのお願いでした・・・。

某局では数年前に着任したばかりの管理職のところに、何故か、かなり若手の事が
直々に挨拶に行ったそうで、何の接点があるのかと思ったら
層化つながりだったようです。
そこの局には事、監併せて一時期、少なくとも4名はいたそうです。

183 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/13(火) 22:46:26
>>182
ガクガクブルブル

184 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/13(火) 23:18:13
結局香具師等の最終文句は『生協新聞取手栗』なんだよなぁ

185 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/15(木) 22:44:34
ヒゲを生やしてるバカがたまにいるな

186 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/16(金) 19:41:54
516 :非公開@個人情報保護のため :2005/08/28(日) 09:45:13
監督署民営化のほうがいいと思う。
錆残摘発1件いくら。労災事故だといくらみたいな感じでどうだろう。

駐車違反取り締まりも委託だし、中身は同じようなものだろうし・・。

中価格ビデオカード総合スレ 8枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119534889/


187 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/16(金) 19:56:53
監督官の本省でのポスト教えて下さい。
課長もあるの?
マジレス希望です。

188 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/16(金) 20:29:11
官房地方課長のみ。
2種で功労以外の他省庁行った方がいいぞ。

189 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/16(金) 20:58:13
>>187
補償課長

190 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/16(金) 22:34:58
結局、部長ポストはとれなかった。

191 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/16(金) 23:42:40
>>190
ノンキャリで本省部長は有り得ないだろ?
試験組のキャリア技官ですら安衛部長になれない事あるのに。
(衛の方で医官が就く事があるから)

192 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/17(土) 00:04:13
昨日の昼、署で大便を催し、大便所で思いっきり糞をしたら、ナント!!!
真っ白い回虫も一緒に出てきた!!!太さは蕎麦くらいで長さは大便の中
にも入ってたが、およそ60cm位か。気味が悪かったが、本当に回虫っているん
だね。それに本当に真っ白な色してるのが不思議だった。久々に感動した30
代の童貞毒男監です。


193 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/17(土) 08:11:08
当局のイヌに警戒せよ!!!
当局のイヌに警戒せよ!!!
当局のイヌに警戒せよ!!!
Ψ( ̄∀ ̄)Ψケケケ・・・

194 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/17(土) 09:08:50
メスイヌにお仕置き

195 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/17(土) 19:03:52
>>192痩せてるの?

196 :187:2005/09/18(日) 05:59:33
ありがとうございました。
地方課長と労災補償課長の2つあるってことでFAですか?


197 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/18(日) 08:37:43
69 :無責任な名無しさん :2005/09/18(日) 03:12:08 ID:ueNlOpOb
お給料が支払われなくて困ってます!
事実上倒産なのに、役所側にはそれを伝えてないようです。
名前残すので、国からの立替賃金も入りません。
訴えるのも何十万かかっちゃうし、どうしたらイイんだろう…
※労基署は腰が重く、動きやしない!

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1126800572/

198 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/18(日) 12:54:17
>>195
身長−体重=85の中デブです。


199 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/18(日) 17:49:05
>>198
これから太るんじゃな?

200 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/18(日) 20:54:30
74 :無責任な名無しさん :2005/09/18(日) 10:11:56 ID:rh3jxHfA
派遣のアルバイトをしていますが、ペナルティが激しく高いです

昨日の夜に腸炎てしらなくて腹痛を我慢してましたが限界を越えて緊急病院に行きそくぬーいんでした

こんな場合はペナルティひかれても当たり前なんですか?ちなみにご千円です
そして入社祝い金三万ももらえなくなりますた

バイト先のわがままとかシフトとかってすごく聞いてるのに、しょうがないんでしょうか

ちなみにアミューズメント業です

79 :74:2005/09/18(日) 10:39:24 ID:rh3jxHfA
ペナルティってのは出勤の日にどんな理由でもお店をお休みしたらマイナス五千円
遅刻は三千円で遅延証明があったら千円です
昨日の夜から入院したので今日、出勤日に出勤できないって事でマイナス五千円しますという連絡がきました
入社する際にそんな事なら他にアルバイト探しますと一度断ったのに説得されて別に大丈夫だよ!って言われたので安心してた私が馬鹿なんですか?     
入社祝い金を支払う約束も今日欠勤したから払えないと言われました
これは会社が正当なんですか?
連絡できなかった状況にわざと休みたくて休んだわけでもないのにペナルティを引かれるのは当然なんですか?

90 :79:2005/09/18(日) 19:16:52 ID:rh3jxHfA
たびたび申し訳ないんですが労働基準監督署はあまり活動してくれないと聞きました
自分でこのペナルティカットを解決する方法はありますか?
ちなみに入社する際にペナルティの説明をうけており、一度断りましたが同意書の判子を押しました
ので解決は無理ですか?

201 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/19(月) 00:36:57
判をついたのに「一度断ったから」なんてのが通用したら契約なんて必要ないだろ?
でも五千円は日給一万いってないと高いかもね。

202 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/20(火) 21:57:14
夫の労災申請を相談した際、労働基準監督署職員の暴言で精神的苦痛を受けた
として、兵庫県伊丹市の上田裕子さん(55)が国などに約580万円の損
害賠償を求めた訴訟の判決で、和歌山地裁(村岡寛裁判長)は20日、「職
員の言動には違法性が認められる」として請求を一部認め、国に約59万円の
支払いを命じた。
 原告側弁護士は「行政サービスをめぐり国家賠償が認められるのは異例」
と話している。
 判決によると、上田さんは2000年7月、和歌山県新宮市の労基署で、
くも膜下出血で倒れた夫善顕さんの労災申請の相談をしたが、職員は「手続
きしても駄目。忙しいから来んといて」などと発言。ショックから対人恐怖な
どに陥り、後にうつ病と診断された。


「忙しいから来んといて」
この発言は酷いな
どいつがいったんだ
晒せ



203 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/20(火) 23:10:42
ヒキコモリが紛れ込んでるなw

204 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/22(木) 19:15:40
この仕事の醍醐味はいろんな人と激論できること。
ときには口喧嘩で日頃のうっぷんを晴らせる。

205 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/22(木) 22:21:01
お前うざい。周りの迷惑。

206 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/22(木) 22:52:46
金の亡者の零細事業主みたいな愚民どもと激論しても徒労感しか残らない

207 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/22(木) 23:01:28
零細公務員が何かブツブツ言っているようだが

208 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/22(木) 23:07:20
ん?どっかで虫が鳴いたのか?

209 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/22(木) 23:10:33
と思ったらニートの独り言かw

210 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/23(金) 00:30:01
>>206
零細事業主だから金の亡者にならざるを得ないとは言えないかな?
気持ちの余裕、生活の余裕、思想における余裕なんて、もともと経済的強者にしか出現しない。
たまごが先かニワトリが先か的不毛な議論に展開しそうだけど・・・。

211 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/23(金) 08:24:13
聴き取りで身上聞いてるとき、
  『貯蓄額は○億円です。』
といわれた瞬間、監督官してるのがあほらしくなる。

212 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/23(金) 09:10:56
金持ちと話ても貧乏人と話しても悲しくなるな

213 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/23(金) 16:36:29
あ〜来週は暇だ〜。
 何して暇潰そう、
 官用車ブン回して漫画喫茶と、ゴルフ用品店と・・・
 昼飯はあのラーメン屋にでも行くか。


214 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/23(金) 20:04:44
>>213
監のふりして書き込む糞事務姦、乙!

215 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/23(金) 22:02:51
>>214
事務官など相手にするな。
奴等はクソやゴミ以下の存在だ。能無し連中だから適当に煽てて使うに限る。
まー、本省では我らもゴミ以下の存在だがな。

216 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/23(金) 23:17:02
おや?
目くそが鼻くその悪口を言っているよ。
これがホントのクソスレだね。

217 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/24(土) 01:56:03
>>216
2点

218 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/24(土) 07:39:29
相変わらずK-1はしょっぱい試合が多かったな。
サップ×ホーマン?だったっけ?
相変わらずサップのデクノボーっぷりが笑えたけど。
武蔵の試合は毎回しょっぱすぎるので最初から見なかったよ

219 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/24(土) 17:38:17
事=ゴミ
技=ダンゴムシ
監=神


220 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/24(土) 19:36:55
マジレス
監>>事>>技 

221 :sage:2005/09/25(日) 22:55:25
1主任!
未払いを解消しろとの行政指導と労働債権の取り立てとどう違うんですか?

222 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/26(月) 00:24:16
>>221
 本当にそんなことも分からずに仕事をしているのか?

223 :1主任:2005/09/26(月) 18:24:03
ごちゃごちゃ言う前に金取って来い

224 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/27(火) 06:38:04
違法な命令を出す主任さまがいるスレ

225 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/27(火) 22:35:53 ID:0
1主任!
絶対に払わないって言ってるんですけど、きっていいっすか?

226 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/27(火) 22:49:22
ウザイ事業主に関わりあうだけ無駄。
そんな糞事業場でしか働けない申告人も糞以下の存在だから、
申告人に督促手続きのやり方教えてさっさと切るべし。
めんどくさい申告はさっさと切り捨てて、空いた時間はコンメン
タールでも読んで知識を九州汁。

227 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/27(火) 23:58:41
                              ∧_∧シンデヨシ!!
                             (・∀・ )
                   _ _-- ー,──-γ^ ̄ ̄|i~^i_、
 @))D二ニニニニニニニニ)二) :〕二〈i : {;:.. /:| :  |:  |;;}〕
             ___、 /_||ニ__,,、-`  /  |   :|!  |;;/
       __,,、--ー''"┌───┴──‐┴二ニ""゛ ̄:" ̄ ̄ ̄ ̄:゛'-、
      / ~ ̄~ _━=;;),   〈 ー Θ/ :      :       :    i
      ,i‐‐'''""~~ ,┴MMMM,‐,-ーーi'   :             :    |
     / /, ‐'''"  vWvWv'  /  " 〃ヾ" :     :        :   ,| ブチッ
      f 个i ーー -=___((' '、__'/ γ\:    :    __,,、-‐'''" )!∧_∧  
      三ヾ\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾiL;三三;((> _ノ i^~ー--ーー‐γ , ) ノ^´/< ;`Д´>つ>>226
       ニニヾv__;;"'''';;;;;;;;;;;;;;;;;;Ii~====`ヽイ_ノ~`,/~ヽ/~( ) ノ Y`,´-''"
        ~~ `ー-ー''        ヽニニ=\ ( ソノゝノゝノ_`、-''"゛゛


228 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/28(水) 20:53:04
監督官って強いね

229 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/28(水) 22:51:04
コンメンタール…(苦笑)

230 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/29(木) 21:40:03
官舎の部屋が非常にイカ臭いのはおれだけではあるまい。

231 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/30(金) 07:53:55
>>230
どうやら、原因の1つがお前なのは間違いなさそだな。

232 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/30(金) 12:56:29
29日概況(大引)新値追い、売買代金3兆円台
 東京株式市場は、引き続き国内景況感の改善や良好な需給を背景に
 日経平均は続伸し新値追い。短期急騰による高値警戒感もあり伸び
 悩む場面も見られたが、押し目買いや新規の買いがおう盛で高値引
 けとなった。

しばらく書かなかったが、あれからも儲け続け、今年は2,000万ほど儲かってしまい、
ここで座ってただけで貰った金を合わせると太蔵君並みとなってしまった、非常に残念だ。

因みに今日は休みを取って、グループの連中と楽しく昼食会と洒落込んでいる途中だ。


233 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/30(金) 19:40:38
     |             .( ( | |\
     | )              ) ) | | .|
     |__∧∧_∧_∧_(__| .\|
     ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧\≒
  / (   )(   )(   )(   ) \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

             ∧∧
           ∧∧・ω・)
         ∧∧・ω・)/(___
       ∧∧・ω・)/(____/
     ∧∧・ω・)/(____/~
   ∧∧・ω・)/(____/~
  (  ・ω・)/(____/~
  _| ⊃/(____/~
/ └-(____/~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         <⌒/ヽ-、___
        <⌒/ヽ-、___/
      <⌒/ヽ-、___/
     <⌒/ヽ-、___/
   <⌒/ヽ-、___/
  <⌒/ヽ-、___/
/<_/____/


234 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/30(金) 23:00:47
 \ | ̄|□□ | ̄|□□ |____ | /
 / |  |_ | ̄   ̄ ̄| ┌┐// \
 \ |  _|  ̄|  | ̄| |  | | ̄ /
 / |_|    |_| |_| ノ /   \
  ̄/    , ────-  ̄ _| ̄
    ̄  //V:V:V:V:V:V\,  
   )   ||::::::::::\:/:::::::::||   (
    )  ||::::(×):'':(☆)::::||  ( (
  )三三)::::::::::(二二)::::::::::(三三 (
   ) _ /::/ヽ/::::::\/ヽ::ヽ_ (
  / |:::::|//|\:/|\\|::::| \  
 /   ヽ// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\:  ヽ  
 |   //、\__(二 二)__//\\ |
⌒ //   `-─--─-- ′   \\⌒
 ⌒ ⌒               ⌒ ⌒ 

235 :非公開@個人情報保護のため:2005/09/30(金) 23:14:27
>>232
僕の可憐なアナル処女を奪って下さい!
男妾にして可愛がって下さい!

236 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/01(土) 05:48:55
妄想乙

237 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/01(土) 16:23:21
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!1

238 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/01(土) 20:34:00
ちょんわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

239 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/03(月) 01:26:18
ここ現職の人いないでしょw

240 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 01:37:14
はいは〜い減食で〜ス。
ちなみに30代童貞です。

241 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 12:39:02
     |             .( ( | |\
     | )              ) ) | | .|
     |__∧∧_∧_∧_(__| .\|
     ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧\≒
  / (   )(   )(   )(   ) \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

             ∧∧
           ∧∧・ω・)
         ∧∧・ω・)/(___
       ∧∧・ω・)/(____/
     ∧∧・ω・)/(____/~
   ∧∧・ω・)/(____/~
  (  ・ω・)/(____/~
  _| ⊃/(____/~
/ └-(____/~
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         <⌒/ヽ-、___
        <⌒/ヽ-、___/
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     <⌒/ヽ-、___/
   <⌒/ヽ-、___/
  <⌒/ヽ-、___/
/<_/____/


242 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 19:01:54
よう!裏金労働局!

243 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 20:48:24
職安部に言って

244 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 20:57:58
そろそろ株オタから『牛丼屋の株買って儲けた』ってレスが来るころだが…
香具師は安定部の裏金着服してたんじゃねーのか?

245 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 21:59:26
来春新監になる者です。
2局目に本省へ逝けば地元の田舎局長になることは可能ですか?
また、本省へ逝かなくても局長になることはできますか?
すいませんが、教えてください。

246 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 22:20:23
局長まで行くなら本省行きっぱなし&全国転勤コースじゃないと無理

247 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 23:42:05
出世欲があるなら本省への異動希望をだしな。
しかし、長期的にそれなりの競争があるから局長になれる保障は全くなし。

248 :245:2005/10/06(木) 07:40:01
>>246-247
ありがとうございます!
ついでに、特に何か頑張る必要はありますか?

249 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/06(木) 12:57:55
局長になりたいのなら、監督官になるな。

250 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/06(木) 20:17:42
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1126800572/753-756

251 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/06(木) 21:01:16
>>246
全国転勤コースっていうのはただ単に最終希望勤務地を出さないってことなんすか?

252 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/06(木) 21:13:22
全国転勤コース=どさまわり

253 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/06(木) 23:29:57
                              ドルルルルルルルルル.!!!!!
                                        ______
       ボシュッ         _  _  ,...,,,从,,,        ./ ̄ ̄  / ̄ ̄ ヘ   おまえなぞU号戦車で十分だwwww
     Ω           ―_ ‐ ―.‐ '≡≡========〓〓 ヘ/      ヘ
    *:;:` :;:;.                   W."   __/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ヘ____
 Ω *.,,,,,∴``Ω                        / ┌─┐ ̄ ̄ ̄/ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄===ヘ
    .`@#∴                     _==/=@){l=l_}}__[())__/___________ヘ
   ( つ つ                    /__,<〃二二二二∠_/,llヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄γ⌒ヾヘ
    し(_)>>242                /=〔| =冊冊冊= 〔{== ,{(()0=}_ __ _ __ __ .__ {-()-} 》
                            ヘ =ヘ_____ヘ==ヘ_0lノ/ l  l  l  l  l  l ゝ___ソ/
                             \=\――――‐\=\_ ゝノゝノゝノゝノゝノゝノゝノ,,/
                         ̄ ̄^^^^^^^^^ ̄ ̄  ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


254 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/07(金) 00:28:12
779 :受験番号774:2005/10/05(水) 16:53:31 ID:DU2/mOt6
いま現在も継続中のアルバイトって在職証明書はどうなるの?



780 :受験番号774:2005/10/05(水) 20:53:07 ID:DfZ8Su05
おれは来春大学卒業だけど、バイトを結構長くやってきた。
やっぱり書いてもムダだよね?


255 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/07(金) 00:48:34
>>254
何それ?

256 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/07(金) 07:46:39
公務員10年で2割純減、特別会計も統廃合・自民行革本部
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051007AT1E0600Y06102005.html

特会が一般に統合されれば労災の事務官どももデカイ顔できないな。
どうどうと奴らを切り捨てることができるようになる。

257 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/07(金) 16:16:57
おれは彼女について来いと言ってるよ。
彼女もフリーター覚悟で来るつもり。
相手の親は、子が離れることを寂しがる以上に
おれの出世の妨げにならないかを気にしているらしい。
なんていい家族なんだ、と実感している。

258 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 00:07:15
お前ら監督官の使命わかってんのか。仕事に生きよ。(民間人より)

259 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 00:09:18
うるせwww
ww
ww

260 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 00:12:43
お前ら労働基準監督官の使命わかってんのか。仕事に生きよ。(民間人より)

261 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 00:14:08
おれは彼女について来いと言ってるよ。
彼女もフリーター覚悟で来るつもり。
相手の親は、子が離れることを寂しがる以上に
おれの出世の妨げにならないかを気にしているらしい。
なんていい家族なんだ、と実感している。

262 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 00:32:06
今期合格者のがコピペされているようですが。

263 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 01:23:58
しかしこの仕事ほんと面白くないな。
まるで興味がない。
人の相談に乗ってるほど暇じゃねーんだよ

264 :552:2005/10/08(土) 02:01:00
面白くなかったらさっさと辞めろ。
やりたい奴はいくらでもいる。

265 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 06:37:06
やる能力のある奴はそうはいないけどな。

266 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 06:54:13
辞めるほどバカじゃねーだろ

267 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 11:06:31
>>264
コイツ、若手監督官スレにカキコする40歳

268 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 11:59:22
>>253
今度は、74式を頼む。

269 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 23:18:39
戦車オタクがいるようだな。
俺はミルクタンクの方がよいが。

270 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 23:31:48
http://www.luzinde.com/
兵器に興味があれば読むべし

271 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/08(土) 23:42:53
きもいよwww

272 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/09(日) 02:21:38
      / ̄/   /_7_7          / ̄/ ./''7
     /  ゙ー-;                ̄  / /
     /  /ー--'゙     lニ゙゙゙コ       ___ノ /
    /_/         ノ,i__|       /____,./
                     \_....._
  ,,,:;::'''"`"'' ,,,:;::'''"`"'━ ,,:;::'''",,:;::'''"`"''─━ニl ─━ニl   .::;;:;;,,...
'''".`;;;;,,  '''".`;;;;,,   '''".`;;;;,, '''".`;;;;,,   ニニニニ)二二二二」:コ  ",:::-
   "'',,,:;::'''"`"'   /=`"'''::;;;;::''`"'''::;;;;::''` 二二二l|: |    ;;:;::;::;;"
  '''".`;;;;,,    ニニニニ/'''".`;;;;,,     ″ニニニニ)二二二二」:コ  ",:::-
     `"'''::;;;;::''`_/0)|:  `"'''::;;;;::''`. ̄ ̄.| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ |'':'::'::''"
           / ̄ ̄/    /二二/|    |   |    |   |レヾ"
          / ̄ ̄/    /_../ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄□□□□□}
         ( ̄= ( ――― (=== {(*(()(()(()(()(()(()(()(()(()))
          >=== > ―― >===ヽ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^^^^^ ̄ ̄  ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        _从へへ从
       ( ⌒( ∧ )  ドカーン!
     (  ⌒ д゚) "ζ >>268
      ( ..⌒(  ⊃ ))
     (..( ( ⌒ )) )/
  Σ (( ( ⌒ )) ; )
   (( ⌒ ( ( ) )⌒ );


273 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/10(月) 10:43:12




274 :ww:2005/10/10(月) 10:43:26
wa中央では、特別な班あり 昼休憩10時30分から
日曜 祝日書留配達しない 日曜 祝日の書留配達やるべきだ
お客様第一ていうのは、うそですか? 


275 :OB:2005/10/10(月) 22:22:20
いま録画してた和倉ドラマ見てるが、とんでもないスーパー捜査官ぶりだな。

276 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/12(水) 22:06:05
>>273
( 'A`) お願いタッチ、タッチ


 ( 'A`) ここにタッチ!
 (ヽ  )> 
 ノωヽ  ('-')


 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |


277 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/12(水) 22:11:24
        ∧_∧ ハァハァ
  シコ   ( ´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人)  センシャ長、すぐに二発目はちょっと・・・
  シコ  (  ) ゚  ゚|  |  
      \ \__,|  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \


278 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/12(水) 22:19:13
ドラマ第二弾では是非とも竹内力を起用して欲しい。

279 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 06:01:05
相談者役は泉谷しげる(粗暴型)と佐野史郎(粘着型)
ヒステリックな中年女性役は誰がいい?

280 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 07:00:05
柴田理恵か、メンヘル風の藤田朋子

281 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 10:18:27
受験板の方に書いても受験生しか居なくて分からなかったので書かせて頂きます。

8年目以降で定住するときってその都道府県の中でも比較的近いところに配属されるのか、
それとも遠いとか関係無しに配属かどちらでしょう?


282 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 17:42:00
定住できるかどうかという意味?

定住できた場合、自宅に近い勤務地に配属されるかという意味?
 局間異動は、本省人事、局内異動は、地方局人事。
 基本的には、配慮しない。

283 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 19:21:43
>>281
質問がへたw

284 :281:2005/10/13(木) 19:48:12
すいません。日本語滅茶苦茶でしたね・・・
よくこれで合格出来たもんだ・・・

定住できたときに、自宅から近いところの監督署に行けるかどうかって意味です。
例えば自宅が札幌市にあったら、勤務先はその近辺なるかどうか。
都道府県内でもかなり遠い地域とかあるので・・・

285 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 20:10:01
近いところにも行くことはあるだろうけど
遠いところにも行くことがあると思うよ。

ヒラ監ならともかく、
次長、署長クラスになればポストの関係で
近い遠い関係ないから。
家から近いA署署長→ぼちぼち距離のB署署長→またA署署長などは
基本的にない。

勤務地にこだわるなら市役所行った方が確実にいいです。

286 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 20:39:47
『自宅から近い』って条件がどれだけの近さを思い描いているか、個人差があると思うが、
一応公務員ですから、1〜3年程度で異動します。

基本的には8年目以降は、同一県内を回ります。
岩手や静岡みたいな面積(東西南北の距離が長い等)の広い県だと、
県内移動と言えば、100kmあったりもします。

札幌出身者であれば、道内の全ての監督署が、異動の候補となります。

287 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 20:50:58
北海道はでっかい道

288 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 21:21:03
                    く
                 だ
              ら
           ね
         ぇ
        ぇ
       ぇ
       ぇ
        ぇ
         ぇ
          ぇ
            ぇ
               ぇ
                   ぇ
                         ぇ
                             ぇ
                               ぇ
                                ぇ

289 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/13(木) 23:19:06
この時期ってマンネリだよね。
あ〜早く3月になんね〜かな〜

290 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/14(金) 00:22:14
なんで?

291 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/14(金) 05:56:30
美人の新規採用が来るからさ

292 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/14(金) 06:20:25
根拠あんのかYO

293 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/14(金) 12:08:16
マンコ

294 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/17(月) 19:28:52
逆だろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129539927/24

295 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 10:33:36
学校の教員の超過勤務手当は現在、定額で支払われているのですが
これって労基法に反しているのではないでしょうか?
教員がサービス残業を強いられていると監督署に相談にきたケースって
あります?

296 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 11:01:40
1課長よ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ?」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。
1課長よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
局には真相が見えないから、怠惰になるのもわかる。
降格がないから、怠け放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。
1課長よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでの職務能力の欠如にあるんだ。
お前の仕事には、俺からみても「分限免職」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいする部下の態度が敵対的なものばかりなのも、まともな復命書があがってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、署内でも、同期でも、独りぼっちなんだ。
繰り返す。1課長よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
「氏んだほうがいいんじゃない。」

297 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 12:43:12
>>296=さだまさし ?

298 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 17:53:56
>>295
学校教員に労基法適用なし!
私立なら別だがな。
甘えてんじゃねーよ
俺たちだってただ働きしてんだからな


299 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 18:20:19
お前も怠け者か…

300 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 19:54:15
無能な監督官の分限審議会開催を要求する

301 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 19:55:56
>>298
公務員である公立学校の教師に労基法が適用されないのは理解しております。
私立学校のケースについてお伺いしたかったのです。説明が足りず
申し訳ありません。
私立で超勤手当は払ってない場合は相談があった場合、どのように
取り扱われるのでしょうか?
ちなみに私は教員ではなく、学校の職員でございます。
教員から問い合わせがあって、困ってるのです…。
監督署にこちらから問い合わせて、万が一遡及して超過勤務手当てを払え
と指示されたら、えらいことになりますのでこちらで質問させていただきました。

302 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 19:57:43
マジレスします
私立には給特法の適用はありませんから、支払ってあげてくださいね。

303 :301:2005/10/22(土) 20:48:22
>>302
ですよね…。多分日本のほとんどの私立学校では払ってないはずです。
いま公立学校の先生の給料を下げるとの方針に進みつつありますが、
公立学校に準拠した取り扱いをしている私立は多いので、そうなると
給料を下げられたことに対する報復手段として、超勤手当不払いに対して
全国的な運動がおきる可能性があります(ご存知のとおり、教員の組合は
結束が固いですから)。
そうなると、監督署さんに教員が大挙しておしよせる可能性もあるかと
思います。うちの業界の人間がご迷惑をおかけすることもあるかと思いますが
いまのうちにお詫びしておきますね。


304 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 21:07:04
まともな相談者さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
できればsageて…

305 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 21:33:36
>>301
私立でも公立と同じで4%の手当てを支払って残業代は支払わないってやつですかね。
教員の場合は、部活を労働時間と見るのかってのが難しいっすよね。
好きでやってる人もいるし、嫌々やってる人もいるし。

306 :301:2005/10/22(土) 22:10:37
そうですね、私立の場合も4パーセントの定額の手当の支払いをもって超過勤務手当に代えているのが現状です。
部活に関しての取り扱いが難しいところですね。ただ義務としてやっている教員も少なからずいると思います。
あと教員は授業時間だと全員が揃わないので、会議などもどうしても定時すぎに行なわざるを得ません。
こういった現状ですので、私は給与カット問題に伴い今後超過勤務手当に関する問題がクローズアップされると感じております。
ちなみに私立教員の超過勤務手当の取り扱いについては、かつての労働省と文部省の取り決めで雇用保険を支払わなくてよい、とされていたような取り決めは存在しないのでしょうか?

307 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 22:21:41
>>306
 ありません。
 現実に職務として遡及払いをお願いしています。

308 :301:2005/10/22(土) 22:44:03
>>307
回答ありがとうございます。私立教員に超過勤務手当を支払うよう取り扱った前例があるとすれば、教員から監督署に通報があった場合は、原則監督署さんは学校に対し超過勤務手当を支払うよう指導することになるのですね。
これを組合が労使交渉の材料に使ってきたらえらいことだなあ…。しかも全国的に展開してきたら…。

309 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/22(土) 22:58:31
>>308
えらいことになるならこんなとこに書き込むなよ

それから部活動も労働時間として把握するべきだと思うぞ

310 :労働基準監督官候補:2005/10/23(日) 04:56:58
便乗して質問しますが、
公社化された、郵便局の人とか
独立行政法人化された、元国立大学の人とかは、
労働基準法が適用されるのですか。

311 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/23(日) 07:28:09
労基法を嫁

312 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/23(日) 08:20:40
国立大はまったく指導に従わないなぁ

プライド高いわ

313 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/23(日) 15:07:59
>>310の名前が監督官補っぽくて嫌なものを思い出してしまった

314 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/23(日) 18:38:39
公社化される以前から、郵便局は、労働基準法が適用されているよ。


315 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/23(日) 18:57:28
補タン頑張ってる??

316 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/24(月) 20:31:43
監督官の仕事って守備範囲が広すぎる

317 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/24(月) 22:12:43
ハローワークだって同じだ。贅沢言うな。

318 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/24(月) 23:51:54
ハア?
お前等世界狭杉
他の省庁はもっと勉強してるぜ
だから他より査定が低いんだよ

319 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/25(火) 00:11:22
出先が多くてコストがかかってるせいだろうが。
ほかの省庁はもっと勉強してる?笑わせるな。

320 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/25(火) 01:45:31
866 :受験番号774:2005/10/25(火) 01:41:26 ID:Qa5/ZiAF
よそ行ってやれよ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1106441459/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115961585/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1088246537/


321 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/26(水) 18:05:04
本省の皆様へ

時短促進法改悪法案成立おめでとうございます。
短時間労働者が増えた結果、総労働時間が減ったから
もう時短は不要なんですね。
これでまた一歩労働者保護が後退するのかと思うと、
本省って本当に必要なのかと思ってしまいます。

次はホワイトカラーエグゼンプションか裁量労働制の
更なる条件緩和ですか?
まるでタコが足を食べてるようですね。

322 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/26(水) 18:06:21
ていうか、裁量労働制もこのままの運用を続けていけば
事実上ホワイトカラーエグゼンプションと同じですな。

323 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/26(水) 21:00:21
うちの会社は明らかに労基法にかなり違反しています。
名前がや誰がチクッたかバレないように、突然来た検査的感じで入ってもらうことは
できないのでしょうか。ちなみに全員で6人くらいしかいない会社です。

324 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/27(木) 23:01:44
念のため。
釣られるなよ〜

325 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/28(金) 09:17:26
733 :受験番号774:2005/10/02(日) 23:51:43 ID:+VjJcZHP
>>710
(絶句)ねぇ・・・・
俺の言ったことにおうむ返ししかできない奴に言っても仕方ないかも知れないが、

個人情報保護法の「個人情報」とは個人を特定しうる情報を指す。
今回の件は厳密にはそれに当たらないのかも知れない。住所とか出てないからね。
しかし、>>729>>731のように現実として嫌がる人が出てる。
俺も嫌だ。
2ch見てない監督官合格者も、こういう事をされたら嫌がる人はいるだろう。
嫌がる人が出てる以上、人が嫌がる事をした以上、反省はするべきではないのかな。
特に面白半分で情報を撒き散らされたらたまったもんじゃないよ。

お前が労基法105条(監督官の守秘義務)を破らない監督官になれるかが疑問だ。
きっと、余計なお世話だ、とかレスするんだろうがな。

326 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/28(金) 21:17:01
厚生労働事務官が労働基準監督官になるんだぜ。
だから、労働基準監督官は全て厚生労働事務官なんだよ。
厚生労働事務官は1種でも3種でも6カ月勤めていれば与えられる官職。
わかった?


327 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/29(土) 00:40:01
アッポウ?

328 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/29(土) 00:46:11
監督官のドラマ、たった1話でネタ切れというのは寂しくないか。

329 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/29(土) 00:54:28
>>326
これ本当なんですか?

330 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/29(土) 11:20:24


331 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/29(土) 20:15:18
お前モグリだな。
まこやんのHPも知らんのか?

332 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/29(土) 22:13:42
>>331
TV製作会社のSさんから「監督官ドラマ続編のネタありませんか」との
電話を受けたまこやんは・・・
既に前作で、かなりの裏話をしてしまったし、実際のドラマでも監督官の
日常業務の多くが描かれてしまっている。
「こんなん、自分だけでは無理やな」・・・(まこやんのHPより引用)


333 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/29(土) 23:32:59

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    ――― ――――― ―――――― ―――――― ――――― ――― ――― \  \ ヽ
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                   /  /    /______/                     今だ!333ゲットォォォォ!!!!!!
                  /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (   ∧∧
                /                  .… ..…. ::::::::::::::::⊂、⌒⊃゚Д゚)⊃
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                                      /  / /
     ―――― ―――― ―――――――――――― ――――――― ――― /  /  /
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334 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/30(日) 01:17:20
>>329
まぁ昔は労働事務官から監督官を選抜してたからねぇ・・・(政令監督官)
今でも本省局長を始め地方局長とか署に腰掛でくるキャリアさんも政令監督官ですな。
試験板じゃ「労基法に書いてある」ってんで自分が本省局長になれると思ってる方々もいるようですが・・・


335 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/30(日) 01:21:44
>>334
署に腰掛けでくるキャリアは政令監督官ではないだろ。


336 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/30(日) 01:28:42
>だから、労働基準監督官は全て厚生労働事務官なんだよ。

これって現場監督官は、労働基準監督官と厚生労働事務官を掛け持ってるってことに
なるんですか?

337 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/30(日) 11:21:26
厚生労働事務官(ノンキャリ)の上位互換職が労働基準監督官て位置付けなんじゃないの?
監督官採用者がポストの問題等で事務官になることはできても、
事務官採用者が監督官になることは政令監督官の例外を除けば出来ない。
監督官なら署の全部署に貼り付けられ、基本的に全ての業務を行える(可能性がある)が、
事務官は自分の名前で是正勧告を出せないなど縛りがある。
だから労働基準監督官は厚生労働事務官でもあると言う見方も出来なくはない。

338 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/31(月) 00:20:06
>>337
なるほど。よくわかりました。
ありがとうございます。

339 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/31(月) 00:23:10
監督官なら9級行きますか?

340 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/31(月) 00:33:40
筆頭署長は9級以上

341 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/31(月) 00:47:07
いえ、そうでなくて監督官試験に受かって採用されれば
まず9級は堅いのでしょうか。

342 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/31(月) 07:19:16
>>341
>筆頭署長は

343 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/31(月) 07:38:11
その都道府県労働局のポストの関係によるところが大きいし、
全員が筆頭署長になれるわけじゃないから。本人次第。
まず9級は堅い、は誤りだな。
つーか君が採用されて退職するまで、監督署が存続してる確約はない。

344 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/01(火) 00:56:38
へエ。。。

345 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/01(火) 06:42:28
確約はないというより、今の改革路線がそのまま継続するなら間違いなくないでしょ。
一応ILO条約のことがあるから、警察署なり県警本部に労働課とか設けてその部署
だけ国家公務員扱いしてアリバイ的にまったく労働監督官がないことにはならないポ
ーズはとるだろうけど。

346 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/01(火) 07:53:16
地球が存在している確約もない。

347 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/02(水) 06:14:28
監督官って響きだけは好き

348 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/02(水) 23:39:31
ちゃんと”かんとくかん”と言えよ。
”かんとっかん”とか言うな。

349 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/02(水) 23:44:09
賃金カットの相談って、サービス残業より難しいの?

350 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/02(水) 23:49:04
労基署の人って言われるna

351 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 02:00:56
まこやん一言たのむ。


352 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 02:18:18
まこやんって名前は「まこと」なんだろか?

353 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 06:48:04
まりこ

354 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 10:15:30
真梨子

355 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 11:26:05
まんこ(←ベタでスマソ)

356 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 12:34:56
>>355
それじゃ、まんこやん。

357 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 15:33:27
>(←ベタでスマソ)
ワロタw

358 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 16:05:28
「やめようぜ。ホームページやめちゃうかもしれないし」

359 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 20:37:37
まんこやんのHPは閉鎖されました。

360 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 21:07:23
まんこやんは元からHPないだろ。
あるのはまこやんだろ。
マジレスしちゃってるだろ。

361 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 22:54:38
明日、やっと包茎の手術を受けにいきます。
祝ってください。

362 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/03(木) 23:59:52
おめでと。

363 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/04(金) 05:51:04
おめ〜〜〜〜〜

364 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/04(金) 19:19:04
>>361 保険利かないよ

365 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/04(金) 20:35:24
保険ききました(T_T)

366 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/04(金) 23:11:36
真性かよ

367 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 00:23:51
ワロエ

368 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 07:33:13
妻にタリウムを飲ませました…。


白いウンコが出たようです。
誤ってバリウムを飲ませたのかもしれません…。

369 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 13:14:00
1月に採用されても、電話番以外に
することあるのか?


370 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 14:18:57
m9(^Д^)仮性包茎の元監督官ハケーン

371 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 15:21:38
>>369
コピー係

372 :火星人:2005/11/05(土) 15:32:15
人違いじゃけえ

373 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 21:01:45
深刻な少子化を憂う政府は、遂に包茎手術助成金制度を創設

374 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 21:03:46
包茎は子供のときに治しておきましょう。

375 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 21:40:10
包茎ワロスwwww

376 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 22:13:35
つまんねえんだよ。このハゲ!

377 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 22:17:18

  + +
彡 ⌒ミ
(´・д・`)


378 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 22:45:00
包茎 イズ ビューティフル

379 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 23:08:47
包茎野郎うざい。消えろ

380 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 23:30:56
監督官って髭はやしてええん?

381 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/05(土) 23:42:46
チン毛ならはやしてもよい

382 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 00:00:51
脇毛も

383 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 01:11:20
金髪でもOK

384 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 01:21:51
耳毛は禁止

385 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 01:24:43
大阪茎経包科大学

386 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 01:25:48
ワロスwww

387 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 02:33:41
伝統の包茎戦

388 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 07:22:22
包茎祭りか?
ここも終わったな…

389 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 08:03:41
今更何を言うてるんや
とっくの昔に終わってるやんけ

390 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 09:23:24
関西弁嫌いや

391 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/06(日) 10:37:38
>>390
志村ー

392 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/07(月) 20:08:15
いいかげんにしてくれ、包茎軍団

393 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/07(月) 21:48:18
そうだそうだ。威張るな包茎。
早漏・中折れは手術では治らないんだぞ!


394 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/07(月) 22:43:14
早漏は治る。

395 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/07(月) 22:54:32
事務官をぬっ殺したいのですが。

396 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/07(月) 22:56:44
事務カンテ、監督官にレットー官抱いてるって本当?


397 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/07(月) 23:21:51
早漏の治し方を教えて下さい

398 :カン様:2005/11/07(月) 23:35:22
呼んだ?

399 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/08(火) 06:58:46
うちの署では監督官のほうが気さくで明るい奴が多くて
事務官が暗い。
技官の人は最高にいい人ばっか。

400 :1主任:2005/11/08(火) 18:10:50
お前らの薄っぺらな人間観なんざ聞きたくもないわ

401 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/08(火) 21:29:44
24労働局の1083人処分 厚労省、45人を懲戒

 会計検査院の決算検査報告で約27億円の不正経理などを指摘されたこと
を受け、厚生労働省は8日、全国の24労働局で免職1人を含む計45人を
懲戒処分にしたほか、計1038人を訓告や厳重注意などの矯正措置処分に
したと発表した。

 検査院が調査した25労働局のうち24労働局で、処分対象となる不正支
出や不適切な経理があった。検査院は残る22労働局についても調査する予
定で、処分者が増える可能性もある。

 記者会見で厚労省の中野雅之地方課長は「誠に遺憾。申し訳ない。中でも
青森、京都労働局は組織的な不正経理だった」と謝罪。今後、不正経理を実
行、指示した場合は原則、懲戒免職とすることを明らかにした。

 悪質だったのは北海道、青森、茨城、東京、京都、徳島の6労働局による
計約7800万円分の不正支出。会計書類偽造や架空雇用などの手口で公金
から捻出(ねんしゅつ)し、懇親会費やタクシー代に使っていた。この6労
働局で免職、減給、戒告の懲戒が43人、矯正措置も115人に上った。

 また北海道、東京、福岡、長崎、熊本、宮崎、沖縄の7労働局では職員が
出張の際、航空券と宿泊がセットの安価なパックを利用し旅費を浮かせ差額
を個人的に得ていた。こうした不正を繰り返した2人を戒告、424人を訓
告などとした。

 不正とまではいえないが不適切な経理処理のケースでは、物品の納入前に
代金を支払い、後日納入させるなど会計法令に反する運用をした499人を
訓告や厳重注意処分とした。(共同)

(11/08 20:25)


402 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/08(火) 23:33:19
そんなおちゃらけた話はやめて、包茎の話をしようぜ

403 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/08(火) 23:53:32
      / ̄/   /_7_7          / ̄/ ./''7
     /  ゙ー-;                ̄  / /
     /  /ー--'゙     lニ゙゙゙コ       ___ノ /
    /_/         ノ,i__|       /____,./
                     \_....._
  ,,,:;::'''"`"'' ,,,:;::'''"`"'━ ,,:;::'''",,:;::'''"`"''─━ニl ─━ニl   .::;;:;;,,...
'''".`;;;;,,  '''".`;;;;,,   '''".`;;;;,, '''".`;;;;,,   ニニニニ)二二二二」:コ  ",:::-
   "'',,,:;::'''"`"'   /=`"'''::;;;;::''`"'''::;;;;::''` 二二二l|: |    ;;:;::;::;;"
  '''".`;;;;,,    ニニニニ/'''".`;;;;,,     ″ニニニニ)二二二二」:コ  ",:::-
     `"'''::;;;;::''`_/0)|:  `"'''::;;;;::''`. ̄ ̄.| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ |'':'::'::''"
           / ̄ ̄/    /二二/|    |   |    |   |レヾ"
          / ̄ ̄/    /_../ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄□□□□□}
         ( ̄= ( ――― (=== {(*(()(()(()(()(()(()(()(()(()))
          >=== > ―― >===ヽ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ ゝ/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^^^^^ ̄ ̄  ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        _从へへ从
       ( ⌒( ∧ )  ドカーン!
     (  ⌒ д゚) "ζ >>402
      ( ..⌒(  ⊃ ))
     (..( ( ⌒ )) )/
  Σ (( ( ⌒ )) ; )
   (( ⌒ ( ( ) )⌒ );


404 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/09(水) 05:22:54
1課長うざい

405 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/11(金) 23:22:26
「解雇厳しすぎる」抗議殺到 東武鉄道の子連れ乗務
ttp://www.sankei.co.jp/news/051111/sha060.htm

これは解雇権濫用にあたるものかどうか、藻前らの意見を聞かせてくれ。
就業規則とかみないとなんともいえん部分ではあるだろうが、まあ常識的には
運行の安全に関する規定はあるものだろうから、仮にそうだとした場合は重す
ぎる処分とまで言えないように思うのだがどうだろうか?

406 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/11(金) 23:23:09
訂正。解雇権じゃなくて懲戒権ね。

407 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/11(金) 23:26:35
age

408 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/11(金) 23:28:25
ageんな馬鹿。

409 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/12(土) 11:46:53
>>405
東武鉄道が解雇予告除外認定申請を出したと仮定して、誰か意見はないの。

410 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/12(土) 15:30:58
>>409
この状況も、鉄道関係の法律知らないからなんとも言えないけど
こんなんで予告除外認定出されたら嫌だな。

ま、東武鉄道も馬鹿じゃないだろうから、予告除外じゃなくて、手当支払って解雇にするんじゃね?

411 :まんこやん:2005/11/12(土) 17:31:30
解雇は有効。除外認定は不認定やな。

412 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/12(土) 17:56:26
俺も除外認定はアウトだと思うね。
朝霞行きでお世話になってるあの会社もその辺はわかってるだろうから
懲戒は懲戒、20条は20条とちゃんとやるだろうけどね。

413 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/12(土) 19:58:02
ここで扇動者(ID:Cil2YYmO0)が煽ってる。困ったもんだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131779964/

414 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/13(日) 09:20:48
なにこの懲戒規定

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20051111/20051111i501-yol.html?fr=rk
> 同社の懲戒処分は、〈1〉解雇〈2〉職級降下〈3〉停職〈4〉減給〈5〉けん責――の5段階。どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、
>寝坊で運行が遅れたら減給やけん責など、その都度、判断しているという。最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの4人死傷踏切事故で起訴された踏
>切保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ回送列車の運転士が懲戒解雇された。

415 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/13(日) 09:35:30
>414
至極、当然と思うが、問題あるか?

416 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/13(日) 11:51:39
まさかとは思うが、
君はマスコミの報道が常に正確と思っているわけではないよな

417 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/13(日) 14:06:45
>416
 赤日新聞、テロ朝を筆頭に、糞と思っているが。
  なにこの懲戒規定という真意が読めん


418 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/13(日) 18:56:37
簡単すぎるって言いたいんじゃないの?
省略してあるのが理解できないんでしょ。
若手スレにも変な奴がわいてるよ。

419 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/14(月) 00:43:44
このスレすごいね。まだやってるよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131889848/l50

420 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/14(月) 01:36:00
>>417
きっと就業規則というものを見る(読む)のが初めてなんだよ!
たぶん労働者が10人未満の会社に勤めてるんだね。

421 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/14(月) 06:54:01
粘着気質

422 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/14(月) 09:45:17
トラックバック:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131922276/

423 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/16(水) 20:11:44
「運転室に長男」の運転士、東武が解雇通告 意見2千件
2005年11月16日08時26分

 東武鉄道の30歳代の運転士が3歳の長男を運転室に入れたまま運転を続け
た問題で、同社は運転士を懲戒解雇することを正式に決め、15日に本人に通
告した。この問題をめぐっては、「解雇方針は厳しすぎる」などの意見が20
00件近く同社に寄せられていた。

 運転士は東武野田線で普通電車を運転中、途中駅で長男を運転室に入れ、次
の駅まで運転した。長男は妻と2歳の長女とともに先頭車にいた。社内調査に
対し、運転士は「運転室の扉をたたいていた長男を注意しようと扉を開けたと
ころ、入り込んでしまった。追い出そうとしたら、泣いてしゃがみこんでしま
った」と説明していた。

 この問題で、同社が懲戒解雇の方針であることが10日に報じられたところ
、「解雇は厳しすぎる」などの電話やメールが同社に殺到し、15日までに約
2000件にのぼった。ほとんどが「ある程度の乗務停止で十分」「長男が将
来事情を知ったら傷つく」という内容で、「安全のため、厳しい処分はやむを
えない」とする意見は約150件にとどまったという。

 同社は「運転室に第三者を入れることは重大な規則違反。多くの意見をいた
だいたが、詳しい社内調査のうえで、懲戒解雇処分が妥当と判断した」として
いる。

結局、解雇予告又は解雇予告手当の支払いはしたのだろうか?





424 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/16(水) 20:59:18
>>410へ戻る。

永遠のループするきか?423は…

425 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/16(水) 20:59:28
そんなの知るか

426 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/16(水) 21:07:31
仕事なんて所詮暇つぶしだよなぁ

427 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/16(水) 23:34:15
んなこたあない

428 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 12:01:12
人生いろいろ。盲目的に仕事をして現実を忘れるのも、いいことだ。

429 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 21:18:18
>>425
むしろ知っててもここで言えるかっての

430 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 21:51:20 ?
パンフレート:国U採用と比べて、3か月早く昇進します。

「9ヶ月に1回昇級あるの?」

431 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 21:51:30
若手監督官スレに出没するオヤジ監督官て何者?

432 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 21:55:27
>>430
最初に1回だけ。

433 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 21:56:08
監督官採用でも、一生全国異動しなければ、最後はV種採用と大差はない。

434 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 22:03:18
>>429
知ってるなら言えよ。


435 :労基官候補:2005/11/17(木) 22:12:09
3年ほど前、近所のセクキャバに通い倒したんだけど、
将来、業務に支障がなければいいが…と思ったりする。

436 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 22:12:31
V種採用でも、一生全国異動すれば、30歳代で8級になる。


437 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 22:49:00
>>436
一生全国異動しなくても、
30歳代までの異動で8級になってるじゃん。

438 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 23:07:13
というかU種とV種って全く変わらないからな
V種でも本省で頑張れば地方局長にはなれるし

監督官は地方に定着すれば、U種よりちょっと昇給が早いくらいだし
署長って言っても良いのは対外的な印象だけだし
金がほしいなら民間へ行くほうがいいぞ
民間も悪くないぞ
解雇やサービス残業なんて、マスコミや世間が騒いでいるほど無いしな

439 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/17(木) 23:51:02
それは、民間の実状をしらなさすぎ。
無責任もはなはだしい。

440 :オヤジ監督官:2005/11/18(金) 00:13:10
民間はバラツキが著しく、公務員は平等主義が強いのでは。組合加入率も桁違いに高い。

441 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 00:34:22
>>440
オヤジ監督官って何年くらいつとめてるんですか?

442 :オヤジ監督官:2005/11/18(金) 00:38:57
20年以上です。よろしくお願いします。

443 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 00:51:07
>>442
ベテランなんですね。
よろしくお願いします。

444 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 01:02:52
ちなみに、月給も聞きたい。

445 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 06:49:51
>解雇やサービス残業なんて、マスコミや世間が騒いでいるほど無いしな

ぉぃぉぃ…

446 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 19:51:48
お前らも局スレで労災事務官の鼻をあかす闘いにに参戦しろ

447 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 20:25:32
朝霞でセクースしてるほうがいい。

448 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 20:47:15
↑動物監督官、オヤジ監督官、善意の監督官、色々おって面白いでんなー

449 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/18(金) 22:04:24
民間人は解雇の意味を知らなさ過ぎる

450 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/19(土) 00:21:07
教えてやりゃええじゃん。

451 :愚かな民間人:2005/11/19(土) 10:09:50
教えて下さい〜〜頼んます〜〜監督官様

452 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/19(土) 10:49:59
民間人は来るなよ
うぜぇ

453 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 02:15:17
オヤジ監督官age


454 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 03:20:43
オヤジ監督官は敵だ。いいな!
皆返事しろ。

455 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 03:57:48
労働基準監督官のスレが人気ランキング急上昇してるぞ。監督官の人気ではないから、もう新スレ立てるな

456 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/21(月) 23:46:00
三主任臭い

457 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/21(月) 23:50:13
オヤジ臭い奴は厳禁

458 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 00:15:00
加齢臭

459 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 00:21:08
ツマンネ

460 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 07:11:47
ここでも赤ちゃんの大合唱。バブー監督官以外はおらんか?

461 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 08:23:49
  / ̄ ̄ ̄`⌒\
 /          ヽ
 |  _,___人_   .| 
 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /
  |  《・》 《・》  |
 (6|   ,(、_,)、  |6)
  ヽ  トェェェイ  /    
   ヽ ヽニソ /     
     `ー一'

462 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 18:31:54
>>456
包茎ムキムキしなさい
マグナム賃指より

463 :監督官:2005/11/22(火) 21:02:32
吐き気がしてきた。もうちょっと、ましな話ないの?監督官は上品な人が多いはずだけど。

464 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 23:08:40
海野茂雄でございます。
労働行政へのご質問はなんなりと
おもうしつけください。

465 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 23:34:45
また包茎か…

466 :監督官:2005/11/23(水) 00:23:16
ここにも海野茂雄の偽者がいる。他人の名前を語って悪いことする野郎は取り締まりの対象だ。もし、こいつが監督官なら、うんこクズ腰抜けヤローだ。

467 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 00:32:54
海野ってなにものよ?

468 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 01:01:02
海野茂雄(ペンネーム)は、みんなから憎まれている監督官だ。やつのふりをして登場し、憎しみをあおる者もいるくらいだ

469 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 01:19:02
>なんで憎まれてるんすか?なにか失態でも?

470 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 12:46:30
長嶋茂雄でございます。
巨人軍へのご質問はなんなりと
おもうしつけください。

471 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 13:20:27
今日ラブホに行ったが立たなかった。
無念パピコ

472 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 13:34:52
そんな中途半端な話すんな。相手は誰だ?相談員の巨乳おばさんか、それともインテリ主任監督官?

473 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 15:23:17
メンヘラー申告者です

474 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 18:29:56
ニセ海野のつぎは、ニセ長嶋か。
つぎのニセものは誰だ!
ここは監督官のスレだぞ。
おまえらわかってるな!!


475 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 18:33:47
わかってまーす。真面目にいきましょう。

476 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 18:41:55
相手はブスでバカな事務官。
精液便所。

477 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 19:14:13
若手スレの方が面白いぞ。何を話しても中途半端、もっと突っ込め

478 :コピペ推奨:2005/11/23(水) 19:46:09
251 :名無しさん@引く手あまた :2005/11/18(金) 19:22:45 ID:lsn+su71
【オリンパスメデイィカルシステムズ】 (本社新宿モノリスビル)
鈴木寿一販売本部長は、国内営業社員にPCデーターベース上での日報管理を指示。
それは極限に細かな作業である。
それに伴う残業代は一切出ない。



479 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 19:51:44
だから?

480 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 19:52:30
若手監督官スレの次スレを立てる厨がいないか心配だ
国税と違って人数も少ない監督官に、若手スレは必要ない

481 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 20:10:37
>>478
こんな「事なかれ主義」の税金給料ドロボーの連中を相手にするなよ

482 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 20:12:03
安定から監督官試験受けて監督官になった人いますかね?

483 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 20:33:59
大勢いるよ。同期に必ず1人はいるだろ。


484 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 20:48:56
あーやっぱりいるんですね。来年度受験しよう。官庁訪問はあるんですか?

485 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 21:43:23
大勢いるの?

486 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 23:06:13
外から見た監督官の魅力は何ですか

487 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 07:50:50
楽そう

488 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 18:58:02
5時までは電話相談やら来客者の対応に追われ
自分の仕事ができるのは5時以降なんですけどなんとかなりませんか?
昼食取ってるときにも客や電話の対応をしないといけないので
休憩取った気がしません。


489 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 19:20:07
>488
管理職が無能で、危機感、責任感、管理能力がないんだな
漏れの署の1主任は成り行き任せな香具師だが、
集団指導では労働時間短縮、リスクアセスメントを熱く語る!
なんなんだアイツはw 

490 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 19:25:06
>5時までは電話相談やら来客者の対応に追われ
>自分の仕事ができるのは5時以降なんですけど

お前は監督行かないのか?

491 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 19:38:54
相談者『給料を支払ってもらえないのですが…』
署職員『何月分の支払日はいつで、未払い額はいくらですか?』
相談者『先月の15日に1日出勤して、自分には(仕事の内容が)合わなかったので辞めたんですが、
    社長が怒って払わないと言っているんです。月末締めで明日支払日なんですが、
    社長に会いたくありません。支払い方法は給料日に手渡しの約束でした。』
署職員『で、あなたはどうしたいの?』
相談者『支払ってもらうように社長を指導してもらえませんか?』
署職員『指導するのはいいけど、明日受け取りに行きなよ!』
相談者『えっ!?代わりに取りに行ってくれないんですか?』
署職員『賃金は本人または使者に支払わなければなりません。署員が代理行為はしません。』
相談者『監督署は何のためにあるんですか?存在意味ないじゃん』

いちおう、オチてるつもりなんですが…

492 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 19:52:52
存在意味なんて人それぞれの解釈だからな

493 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 20:11:15
監督官の離職率は著しく低い。
特に民間企業経験者の離職は、在職中の死亡以外なし。
この件について異議ある香具師いるか?

494 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 20:18:40
>>493
>特に民間企業経験者の離職は、在職中の死亡以外なし。

司法試験とかの難関資格受かって離職していく香具師は結構いるだろ

495 :監督官:2005/11/24(木) 21:06:11
>491
一日だけ働いて退職した労働者の働きで、事業場は儲けているのでしょうか。損害を負っただけでしょう。
そんな労働者の代わりに給料を取りに行ったら、監督署は国民から非難ごーごーですね。

496 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 21:47:24
>>491
いろんな人間がいるもんだ…

497 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 21:56:29
>>496
よくある話だと思うよ。
それとか振込みを強要してきて、言ってもいいが相手が拒否したら無理って話をしたら
役に立たないって言われたりもするしね。。。
何のために仕事してるんだろうって思う時がありますよね。

498 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 22:11:40
>>497
う〜ん・・・

499 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 22:16:04
>>490
それは労働相談をしてるんジャマイカ?

500 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 22:16:21
別に労働者の味方をする必要はない

501 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 22:20:57
契約上手渡しだったのを振込にしたいという相談は時々ある。
後ろめたいことがあって単に社長に会いたくないだけだろ…


502 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 22:56:25
相=相談者、署=署員

相『先日初めて給料もらったのですが、自分が思っていたより少ないんです。』
署『少ないと思う根拠は何ですか?』
相『経理担当者に聞いたら時給が850円で計算してあるそうです。』
署『それが?』
相『バイト募集に申し込んだときの求人誌には、時給900円って書いてあるんですけど。』
署『だから?』
相『これって違法ですよね?』
署『…』
(フィクションです)

分かる人には分かるオチにしてみました。
分からない人は、求人誌発行者にクレームしてください。

503 :監督官:2005/11/24(木) 23:08:23
>502お宅、部内の人?
話が典型的すぎて答えるのが馬鹿らしい。

504 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:11:31
派露和求人の苦情も多い。

505 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:15:53
>>503
分からないので教えてください。

506 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:17:14
新人監督官用の演習問題だね。おっさん監督官が真面目に答えたら皆に馬鹿にされるよー。

507 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:19:56
入ってくる前からいろいろ
知りすぎている震災もなんだかw

508 :監督官:2005/11/24(木) 23:20:26
>505
本気?からかってんじゃない?
では、どこが違法なのか詳しく言ってみて。

509 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:21:24
>>505
あなたはどういう立場の人?
それによってオチの解説の仕方が変わるのですが・・・

510 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:24:31
>>503
もちろん馬鹿らしいお話しか書きません。
さらには守秘義務に反しないありきたりの話。

監督官さんの話はいつも難い
しかもageるから、部外者の侵入を招いている。
sageてくんないかな?強制はしないけど。

511 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:30:09
相『社長がうちの会社には有給休暇ないっていうんです。』
署『法で決められていることなので、社長がないって言ってもあるんです。」
相『社長に有給を認めるよう説得してください。』
署『○○さん(相談者の名前)に有給を取得させなさいって言えばいいんですね!?』
相『私の名前は出さないでもらえますか』
署『ある従業員から頼まれたんですが、有給休暇を取得させてあげてください。ですか?』
相『従業員から相談があったことも伏せてもらえますか?』
署『・・・』


512 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:33:13
気持ちはわからなくもないが

513 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:34:14
>>511に付け足し
『フィクションです』

514 :監督官:2005/11/24(木) 23:35:09
求人情報誌って、不特定多数者に向けて発信する情報で、通常は最も良い条件を宣伝するものですよね?
「自分の場合はいくらですか?」と、働く前に尋ねなかったのですか?

515 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:36:40
毎回毎回ageんなよ!

516 :事業主:2005/11/24(木) 23:38:02
ageんな!

517 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:38:59
次の質問も簡単すぎて年配者は赤面する。若い監督官、答えてあげてー。

518 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:39:28
監督官はsageを知らないとみた。

519 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:45:13
活性化しとりますな。【祝】スレッドランキング第5位

520 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:46:15
相『パート先を違法解雇されました』
署『違法???解雇』
相『午前中にパート一番の古株の○○さんと仕事のことで口論になり、
  ○○さんに、「嫌だったら明日から来なくていいよ」って言われました。』
署『それで?』
相『以上です!!!』
署『嫌だったらってことは、あなたの判断にゆだねられてるんでしょう?
  明日から行かなければ、あなたの判断で辞めたことになりますよ!』
相『でも、#ゞ%b』
署『そもそも○○さんには人事権ないでしょ!』
相『でも、△□※☆$』
署『人事権のある人と話し合って・・・』
相『でも、でも、でも・・・』
(かなりフィクションです)


521 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/24(木) 23:51:16
監督官へ
ここで『age』『sage』を勉強して!
http://www.media-k.co.jp/jiten/

522 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:03:58
>>502
しかしそのケースって、
いくら申し込みの誘引とは言え、事業主が時給を明示していなかったら
900円で労働契約が締結されたと見る余地もあるんじゃないかと思うんだが。

523 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:05:40
>>521
どこを見たらいいのか分からない

524 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:18:15
だからsageできないやつはカキコするなって。

525 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:21:31
>>522
監督行政は確実である事実のみについてなので「余地」の事実認定は裁判でお願いします。

526 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:22:54

「すみません。給与未払いなんです。
会社はどんどん先送りにして支払ってくれません。
どうしたらよいでしょうか?」

労基所
「まずは、誠意を込めて話し合ってはどうかね?それから相談にきなさい。」

527 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:25:18
>>524
仕切り厨ウゼェ

528 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:26:31
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121771068/

ここ関連スレじゃないの?

529 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:26:41
■労働基準監督官(本省コース)修正
年収:300〜1,300万円程度
年収は、30歳の署1課長で500万円弱、33歳の本省係長で600万円程度、都道府県労働局課長(36歳くらい)で約700万円、
本省課長補佐(43歳前後)で1,000万円弱。30歳くらいまでは、年収は比較的低いが、格安で住める公務員宿舎が用意されていることなども魅力です。

530 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 00:53:49
>>522
たとえばこの会社は、A誌には850円、B誌には900円、職安には950円で求人出してたとして、
この相談者がどれ見て応募してきたか分からない場合(職安の紹介でないことは判明するが…)、

522さんの理論を応用すると、A誌に募集広告を出している事実があれば
時給850円となる契約の余地も十分にあることになる。

問題点は、そんなところではなくて、
自分の労働条件なのに、自分で確認もしない相談者にある。
そこんとこを突っ込むと、
『面接のときにそんなこと聞いたら採用してもらえなくなる。』
な〜んてこと言い出すよきっと。

531 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 01:05:43
>>530
労働条件は、労働者が聞くんじゃなくて
使用者が明示しなきゃいかんでしょ

532 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 01:20:07
給与の振込先を郵貯に指定できますか?

533 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 01:44:44
会社の方針にしたがえ。

534 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 07:06:07
sageてない奴は内部の人間じゃないから

535 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 07:48:08
>530とか本当に労基監督官なんですか?
かなり失望してしまうんですが・・・。
労基法すら頭に入ってないような。

536 :監督官:2005/11/25(金) 12:33:41
ほとんどの監督官は、「労働条件明示違反は成立するが、時給900円を支払わなかった違反については難しい」と答えるのではないでしょうか。

537 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 18:41:14
偽監督官がageて荒らしを呼び込もうとしてら

538 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 18:52:08
>>536 age厨の偽監督官さんへ
>時給900円を支払わなかった違反については難しい
そんな違反が存在しなんだって!

だって、労使お互いに時給の取り決めしてないんだもん。
最悪、県最賃支払われてりゃあ、基15条しか是勧きれんよ!

そろそろsage覚えてくれないかな?

539 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 18:59:21
少なくとも自分の労働した分についての給料ぐらい把握してほしい。
労働者は弱者になりがちなんだから、せめて自分の権利を守るための最低限の法律等の知識はみんな自分から学ぶべきなんじゃないかと思う。

540 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:02:42
あげていくぞ

541 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:06:35
時給900円支払われるハズという思い込み。
口頭の契約さえも成立していない。

542 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:08:46
69 名前:受験番号774 :2005/11/25(金) 19:03:38 ID:8vnqARtQ
労基のタマゴに質問

バイト先は実働連続8時間で休憩が5分×3回なんですがこれって問題ありじゃないですか?

あと、タイムカード通し忘れたら給料なしと言われたんですがこれって…契約として成立します?契約書には書いてなく口頭と注意書きで知らされてます。

543 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:16:12
>>539
学校教育(特に高等教育)の段階で学ばせないと無理。

544 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:25:45
>>542
前半
問題あると思うなら、事業主に申し立てろ!
(問題はある)

後半
事業主に対する労基法違反と言う刑事責任は残りますが、
労働者の自由な意思による賃金債権の放棄が認められていますので、
労働者が契約内容に異議を申し立てない限り、
放棄された債権に対して、事業主の民事上の支払い義務はなくなる。

545 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:28:30
>>541
私は監督官志望なんですが
実際に働いていたならば、契約は間違いなく成立しているでしょ。
それで、賃金を含む労働条件の明示義務は使用者側にある。

あと、経済的弱者である労働者も知識をつけるべきという意見はもっともにしても
そこから、自己責任論に傾斜していくのは、労基法の主旨から見てもおかしいと思う。



546 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:33:54
相『パート先に休憩がないんです』
署『労働時間は?』
相『10:00〜15:00の5時間です』
署『法律的には休憩を与える義務はないんですよ!』
相『12:00に仕事場を離れておにぎり食べてたら、社員さんにしかられたんです』
署『そりゃあ勤務時間に持ち場を離れたら怒られるでしょう』
相『でもお昼はおなかすくもんでしょ!』
署『仕事の前か後にしたらいいでしょうが』
相『おにぎりを食べていた時間15分の賃金が差し引かれました』
署『働いてないんだから当然でしょうに』
相『でも、おなかがすいたら仕事が出来ないでしょう』
署『…』
(フィクションです)

547 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:41:25
>>545さんへ
>>530を読んでもう一度考えてください。
それでも分からなければ、もう一度説明しますが・・・

時給850円と書かれた求人票を見て募集してきたのか、
時給900円と書かれた求人票を見て募集してきたのか、
『応募者の方から○○をみて募集しました』って言わないと分からない。

職安で時給1,000円と書かれた会社に面接に行って、
『あなたとは時給750円で契約します。』となっても、それを制限する法律がない。

事業主に労働条件を明示しないと言う違反はあるが、
事業主に時給900円で支払う義務は発生しない。

以上

現職になったらあなたもきっと分かる。

548 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:42:56
>>547の続き
現職になったらあなたもきっと分かる。
職安(ハロワ)の無能さを!

549 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:43:52
禿同待ってます

550 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 19:52:10
安定の話はここで終わり

551 :545:2005/11/25(金) 21:30:54
レスありがとうございます。
900円を払わせる為の法律がないのはわかりました。


>『応募者の方から○○をみて募集しました』って言わないと分からない。

複数に求人票だしてるなら、人事担当者がどの求人票をみたのか逆に訊けばよいのでしょうけど
悲しいことにそうはならない。
ならば、職安の人が「一つの会社で複数の求人票をだしていることがあること」を
きちんと求職者に伝えてあげるのが、全うですよね。


私は他の公務員試験を併願せず労基以外興味がないので、
合格するまでがんばろうと思います。

今年は初の社労士試験で6割で不合格になってしまったので
来年は社労士も何とか合格して労働法や社会保障法の知識を広げていきたいです。


552 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 21:52:24
社労www

553 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 21:57:12
志を持つことは本当に大切なんですが、監督官になると、
現実は、あまりにも酷い労働者ばかりで、幻滅すると思います。

社会保険労務士として生計を立てるつもりならば、
ほとんど保険代行業務や協定書代行ばかりで、
労働者の味方と言うよりは、事業主の犬となります。

弁護士になったとしても、お金持ち=強者、貧乏人=弱者と言う
資本主義の世界ですから、志を遂げることは出来ないでしょう。

本当に労働者の味方になりたいと言うのならば、
○○ユニオンや、○○労働組合といった組織の執行委員になるしかないです。

554 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 22:10:41
>>545
>自己責任論に傾斜していくのは、労基法の主旨から見てもおかしいと思う。
先ず、『労働法』と言う法律はありません。
確かに労基法は事業主に義務を課すための法律なので、
自己責任論に傾斜することは『趣旨』(主旨は意味が違うよ)からおかしいかもしれませんが、
『法律』と大雑把にひとくくりした場合、『法律』は自助努力しない人を救いません。
法律界には「天は自ら助くるものを助く」をもじって
『法は自ら助くるものを助く』ということも言う。
http://www.aaagroup.org/k_detail/ten.htm

法律問題は机上論だけでは解決できません。
現職者であれば自ずと自助努力論が出てくると思います。

555 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 22:11:14
555

556 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 22:16:35
>>544
後半はすごい論理だ・・成立するのか?
少なくとも労働時間を管理する義務は使用者にあるのだし、その日の分1円も1ウォンも1リラも払わないのはさすがに違法だろ。
タイムカードを押し忘れたことが自由な意思に基づくものというのもどうかと。

557 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 22:26:41
544後半は、542の「契約として成立します?」に対する答えだろう。
確かに極論ではあるが、間違ってはいない。
>>566のいう「違法」と言う点については544も認めている。
刑事と民事の矛盾かな?

558 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 22:50:03
>>553
まさにその通り。
現在では監督署にくる連中は、必ずしも「弱者」じゃないんだよな。
法律を盾にとり、人間としての道を無視して、法外な要求をする奴が少なからずいる。
社会保険労務士なんて、企業に「脱法行為」の指南をして、労働者の権利なんて
二の次と考えてる奴多いし。
さらに弁護士も講習会開いては、労働基準法の抜け道を企業の労務管理者に教えてる。
法律の制定には経団連等が力をもってるし。
行き場の無いマジメな労働者の怒りは、緊急避難的に行政に向かうばかり。

これじゃ格差社会はどんどん進むな。
行政叩きで満足して根本的な問題に目をむけず、さらなる悪条件に陥る労働者は、はっきりいって哀れだよ。

559 :545:2005/11/25(金) 23:13:02
>>558さん
場当たり的な行政批判で溜飲を下げるという流れについては全く同感です。
いわゆる「大衆社会」の典型なんでしょうね。

社労士で食おうとは思っていません。
何か役に立つ時がくればいいなというくらいです。
1000万円ちょっとの貯金と、
外貨投資での月20万〜30万円の収入で少し余裕ができたので
お金のことよりも、しばらくは人の役に立てるようなスキルを身につけて
できれば、安くあげられてしまう人たちの助けになりたいと考えてます。
青臭いでしょうかね。笑われてもそれほど気にしません。

560 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 23:16:41
>>559
ああそうですか
外貨預金で月20万〜30万円の収入ですか
ま、金持ちの道楽として、労務士の業務を頑張ってください

561 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 23:17:55
自慢age

562 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 23:25:25
相対的には、弱者である労働者は多いかもしれない。しかし、日本の労働者は絶対的弱者とは言えないと思う。基本的に、衣食、住居、医療問題で人間以下の扱いをされる恐れは極小だからね。
世の中の状況は貧困時代とは全く違うのに、労働保護政策は不変であるべき考えがおかしい。何事も流動的なのが自然である。

563 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 23:38:47
>>547
なんだか強引な展開だなw
いきなり出てきてもない前提
>A誌には850円、B誌には900円、職安には950円
を持ち出してきて話をスリ変えるなよw
ちなみに勧告書うんぬんは不特定多数の見る掲示板で書くことではない
と思うから触れないけど。
>>554もグダグダ。もう珍妙な論理を展開するのはやめてくれ。

>>545
>あと、経済的弱者である労働者も知識をつけるべきという意見はもっともにしても
>そこから、自己責任論に傾斜していくのは、労基法の主旨から見てもおかしいと思う。
キミの言うことは正しい。
その気持ちを忘れずに監督官になって仕事をしてほしい。
と、自戒を込めつつレス。

564 :522=563:2005/11/25(金) 23:44:20
>>525
同感です。ですが2chにそうレスつけるのはどうかと思い
何も書きませんでしたが。

565 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 23:45:07
弱者でない者を弱者扱いするから、「弱者ビジネス」で不当な利益を上げる者が増える。私は荷担したくないが、時々していて、しかも給料をもらっている。切りたくても切れない情けなさよ。

566 :545:2005/11/25(金) 23:57:07
>>563さん
ありがとうございます。
あなたのような人と仕事ができることを楽しみにがんばります。


>>560さん
学生時代のアルバイトも含めてコツコツ貯めたお金で
25歳になっても定職についていないし、金持ちじゃないです。
外貨預金ではなく外貨証拠金なので50万くらいの原資で
月20万くらいの稼ぎは可能なんです。
独身なので多少無茶してやってます。

567 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/25(金) 23:58:27
しかし、考えると、監督署に度々来る嫌な申告相談者はやはり上客じゃないの。待遇の良い労働者たちは、我々がいなくてもほとんど困らないのだから、彼らは我々を支持してくれないよ。

568 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 00:26:30
くそ監督官うざいよ。

569 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 00:42:00
今度監督官になるわけですけど、
DQNな労働者の相手をするのは正直気が進みません。

>>現職監督官様へ
度が過ぎる相談をされたときに
一蹴するセリフ等ありましたら教えてください。

570 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 00:49:56
まずは、sageを覚えろ。

571 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 00:55:11
>>569
裁判やってください

572 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 00:55:32
そんなマニュアルないでしょう。水のように形や強さを変え、柔よく剛を制すが理想ですか。

573 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:07:07
監督署に頼るより、ストーカーになったほうが解決率は高いよ。

574 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:09:13
専門家の知識よりも素人の熱意が勝る。

575 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:11:48
味方が欲しいのなら弁護士を雇ってください。

576 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:13:06
次の申告事案が待っていますから。

577 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:15:36
これから約束で出張しますから。

578 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:15:40
おい、一人でカキコするな。基地外。

579 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:17:12
犬なら貸してあげます。

580 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 01:21:36
市役所で無料法律相談をやってます。
まあ、こんなところかな。ウザイ監督官より

581 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 02:10:02
昔、役所は労働者からも尊敬されていたけど、今は御用聞きのように見られている。「君たち役人は私たちのために何をしてくれるんだね?」という感じ。
そして、自分の期待どおりにならなかった時には、「仕事を怠っている」とか「なんのために監督署があるんだ」とののしられる。
この傾向はどんどん強まって、メイン業務になるかもね。

582 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 02:57:31
4級から5級になる基準は何ですか?

583 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 04:31:41
来年4月から「4級と5級」が統合になり、「新3級」となる。
人事院勧告を嫁

http://www.kokko-net.org/kokkororen/2005jinkan/gyousei01a.pdf

584 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 07:42:37
待遇面で国税専門官との差は大きいですか。プライドは労働基準監督官の方が高いみたいですけど。

585 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 08:46:57
>574
>専門家の知識よりも素人の熱意が勝る。

そうなんだよ!まさにそう。
請求もしないで申告しようとするヤツに限って
「ダメでもともと」なんて考えているから会社にもナメられる。
いっつも
「まず会社に請求してあんたの決意を見せて来い」
と言うんだけど、ヘタレな奴に限ってグダグダぬかし、役所はやる気がない
なんぞと聞いたふうな事ぬかすんだよな。

586 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 09:19:47
>「あんたの決意を見せて来い」

漏れもそのせりふを使わせてもらうよ( ̄〜 ̄)

587 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 10:02:09
(警告)会社には弱いが労働基準監督官には強い労働者が急増中です。
「あんた、ほんとに労働弱者か?」

588 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 10:15:18
会社に不満があるなら組合作って団交汁

589 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 10:28:36
転職覚悟で強く交渉する労働者が増えることが社会が進歩するきっかけになる。また、労働の流動化が進めば、労働者の地位は相対的に強くなる。
民主主義は犠牲を伴って発展してきている。苦労や危険なしでは良いこともなしだ。監督官に過大な期待を抱くとストレスの原因になるだけだよ。

590 :偽監督官:2005/11/26(土) 10:34:16
日本国民は、戦後、ただで民主主義を与えられたからな。犠牲を出さなくても国家が善処するのが当然と思い、水戸黄門ではない監督官は偽監督官に見える。

591 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:04:47
労働の流動化が進めば、労働者の地位は相対的に強くなる。

そんな事はないだろ。
「イザコザを恐れる派遣屋や人材屋が労基法違反をしなくなる」
ことをもって「地位が強くなる」なんて頭が悪いんじゃないの?

人材屋にとっての「商品」である労働者は、売り物になる間は
大事にされるが、客である派遣先の都合でいとも簡単に廃棄される。

592 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:07:18
公正な市場原理は経済的に対等な者同士の間にだけ
働くわけで、労働市場においてはほとんど成り立っていないのは
仕事をしててもわかるだろ。

593 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:15:22
転職する度に労働条件が悪くなるという、欧米とは違う日本の特殊事情は大きい。労働組合も、企業別でなく、職種や職域で結成すれば、労働者は転職しやすくなり、強くなる。派遣業の法規制がないアメリカでは、全体としては、日本よりも労働者が強いよ。

594 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:28:04
なんであろうと労働行政もそれ以外の行政も「官から民へ」ですべて
イーホームズ化するからなに言っても無駄。
それも国民様が望んだことだしねwwwwwwwww

595 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:34:06
会社と対等な口がきけるのは地域合同労組だけだろ。
解雇されたら、合同労組に駆け込め。


596 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:35:06
経済的に対等な者って?企業間でもそんな組み合わせはほとんどない。しかも、企業と消費者間では、いつも企業が強いの。相当古い解説書のように思えるけど。

597 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:48:23
労働研修所では、まだそんな古臭い理論を教えて信じ込ませている。信じる方も ???

598 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 11:54:40
sage(全角)とageを使い分けてご苦労さんなことだな

599 :偽監督官:2005/11/26(土) 12:09:31
君もマルクス派?

600 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 12:11:57
俺中核派だけど、革マルいる?

601 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 12:30:59
ついに団塊の世代も参入だなw

602 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 14:44:06
男根の世代(←ベタ)

603 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 14:57:51
団塊の世代は国家権力を信用してなかったが、今の世代はどうなのかな?監督官人気が高まっているということは…

604 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 14:59:45
流れを読まずに書くが、
仮に労働局が解体されたとして・・・
監督官そのものは無くならないと思われるが、監督署単体での存続は正直不透明。
そこで、監督署が警察署と併設(労災風に言えば警察署内での構内下請)されたら、
給料は公安職にしてもらえるのかな?

などとちょっと期待してみる。

605 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 15:07:21
専門の司法職になれば、給料は上がるんじゃないの。今は、外から見れば、ただの監督署職員なのよ。

606 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 15:30:55
事務官どもに足を引っ張られないならその方がいいんじゃね

607 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 15:40:45
まず、監督官労働組合の結成からスタートするか?独立しないと他と一緒に転がり落ちるぞ。

608 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 15:50:55
厚生局と合体したりしてな

609 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 15:56:16
組む相手はよく考えて、win=winの関係が理想だ。労働基準ファミリー繁栄論は、誰が見ても時代遅れだ。

610 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 16:04:29
ま、監督署警察併合論は、安定系、労災保険民営化論が盛り上がってきたとき
全労働が結束してそれに反対するために、事務官の連中が言い始めたことなんだけどな

611 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 16:15:15
事務官が言い出さなくても、長くいれば誰でも予想できるだろ。
いずれにしても危険な賭けになるが、監督官は勝つ見込みがある。周りの事務官と組まない限りは…。

612 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 16:25:33
>>606
監督官は司法職?にはなれないでしょ。
特別調整額は付くかも知れないが。麻取とかそうだよね。

警察吸収よりも、>>608の意見の方が現実的だろうね。
労働局を廃止、地方厚生局を地方厚生労働局に改め、労働基準部・及び派遣関連監督部門を設け、
その出先として麻取事務所と併設。
でも、麻取事務所って数が相当少ないから、労使共に明らかに不便になるだろうけれども。

個人的には、申告は地方自治体労働部署でまず相談した上、明確な法違反がある場合のみ、
麻取事務所+監督署の末端出先機関となる「厚生労働監督署(仮)」に来てもらう。
これが理想だ。

613 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 16:41:19
十分考えられる予想だが、国家公務員でいる限り定員の削減は避けられない。
地方公務員になれば今の勢力以上になる可能性あると思うが。

614 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 16:56:43

●●厚生労働局
 労働取締部
  ・基準監督第一課
  ・基準監督第二課
  ・労働時間課
  ・安全課
  ・労働衛生課
  ・賃金課
  ・労災補償審査課(民間で不支給の労災事案の審査)
  ・労働者派遣第一課 
  ・労働者派遣第二課

615 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 17:10:30
立派な予想だと思うが、労災保険以外は無傷ってこと?警察と合体しない限り、取り締まりより情報提供や調整役のカラーが強まるのではないかと考えている。

616 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 17:24:19
うちに限らず、基本的には情報提供は地方自治体の仕事だと思う。
まずは地方自治体で対応→国家権力を伴う処分が必要であり自治体で処理不可能なものは国に振る、みたいな。

調整役としては、、、、書き忘れていたが総務企画課(個別労働紛争対策主務課)を設けるべきか。
本当はこれこそ地方自治体にやらせた方がいいと思うんだけど。
あとは未知数ですが労働審判法関係で宜しくということで。

無傷というか、安全にしろ衛生にしろ、最低限、国の監督は必要だと思われる。
検査業務自体は民間だとしても、それを監督する機関はいる。
何より、警察と合体は、明らかにこちらが吸収される側だから、本省官僚が許さないだろう。


617 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 17:51:35
もし、労働簡易裁判など民事の動きが活発になれば、取り締まりの必要性はかなり小さくなると思われます。
つまり、市民運動や市民自治の時代を見越した戦略が必要ではないでしょうか。取り締まりにこだわり続けると警察合体の道しか残らない気もしますが…

618 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 18:28:55
監督官が警察併合なら、均等はどうなるんだ?

そもそもそんなことになったら、労働省が消し飛ぶってことか。

現実的には均等と監督で厚生局に合併が普通だろ

619 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 18:32:03
均等は、消滅することとなるのであります。

620 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 18:33:45
均等の消滅はフェミニストが許さないだろ

621 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 18:38:44
均等が今のような中途半端な位置で存続するとは思えない。地方自治体がやれば十分。

622 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 18:45:05
>>615
それはありえないよね。安全衛生なんて真っ先にイーホームズ化だろうし、監督部門も
そうなる可能性は非常に高いと思う。

623 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 19:13:48
お前らって本当にネガティブのネクラちゃんだよな
お前らの考えでは、行政なんて全て生き残らないじゃん

624 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 19:19:38
じゃあ楽観論聞かせて。国民の中から誰の支持を取り付けるの?労働組合界?やはり労働弱者?
あるいは大胆にも全国民?

625 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 19:52:24
労働者にスキルとキャリアさえ備われば、転職するたびに条件良くなっていくのに、
なんら自己研磨しない末端労働者連中が、義務も果たさず権利ばかり主張する。

626 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 20:02:55
そのとおり。自助努力を原動力にしないと中国に追いつかれる。

627 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 20:33:17
>>625
それ、DAT落ちした若手スレに似たような事が書いてあった。
中の人が同じ?


628 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 20:47:44
まだ上げてるバカがいるな
字が読めないのか?
スキルとか言えるレベルじゃないな

629 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 21:10:25
荒らしを呼び込む目的が明白なんだからそんなこと言ってもしょうがないでしょ。

630 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 21:30:05
ファミリー外の人が増えているのか、ファミリー自体が崩れているのか、どっちだろ?

631 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 21:43:21
警察に併合されたら、監督官も警察の制服着るはめになるのか?
交番で仕事するのか?
採用試験はどうなるんだろ?
警察と同じで教養のみになるなんてことはあるまい。

632 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 21:50:55
中央は警察庁労働部、警察署は捜査第五課ってのはどう?

633 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 21:55:26
ま、申告やるには警察に併合されるのが一番やりやすいだろうな
監督官証票なんかよりも、「警視庁」と刻印された警察手帳のほうが遥かに
中小経営者には効き目あるからな
さらに個々の監督官にとっても、荒っぽい手も使えるようになる上、給料も増えるし

ただ警察署に監督官が併合はありえないだろ
せいぜい厚生局に合併が関の山だ

634 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:04:49
労働省時代の内部試験みたいに、警察内部の試験になる可能性もある。暴れん坊事業主に対応出来ることや死亡災害時の機動力アップなどのメリット増えるが、我々には厳しいな〜
誰か名案ないか?

635 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:08:55
組合の連中はすぐ警察併合論を唱える
監督官がそれに乗っちゃダメよ

636 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:11:32
組合の悲願は、労働基準ファミリーの維持じゃないの?

637 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:22:08
>>636
組合の悲願は、全労働行政の繁栄だろ。
最近では安定系のレジスタンスに熱中してるけどな。
あいつらは安定、労災の保護のために、必死で監督官を巻き込もうとしてるんだよな。
だからすぐ「安定が民営化されたら監督官にもこんな悪いことがありますよ〜」
「労災が民営化されたら監督官にもこんな悪いとこがありますよ〜」と洗脳したがる。

638 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:23:48
で、都合の悪い意見にはすぐ「分断工作だ」とか言う。

639 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:28:34
落ち目の組合と運命共同体になっていいことはない。監督官組合結成のほうが「まし」だよ。

640 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:29:31
労働行政で増員が認められているのは監督官だけ


641 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:31:27
でも実際労災業務が民営化されたら、監督官も被害被るだろ。
事務官憎しで現実から目をそらしちゃいけない。

642 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:36:55
保険事務屋乙

643 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:38:16
問題は、民営化反対を運動で阻止できるかどうかだ。阻止できなかったら、監督官も反対組として苦しい立場に追い込まれる。
国民を敵に回す勢力は、衰退が必至である。

644 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:39:40
簡単だ。労災切り捨てに協力すりゃいいんだよ。

645 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:40:38
事務官は全く憎くない。弱い者と組みたくないだけだ。

646 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:40:39
>>643
じゃあ安定民営化推進運動でもしろってか?
仮にそんなことしても、国民は見てないし、マスコミも取り上げねーよ

647 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:42:54
中立方針じゃだめ?

648 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:43:22
労災が切り捨てられて、労働基準監督官に何かいいことあるのか?
ないだろ

649 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:44:54
>>647
ヒヨってれば結局どっちからも嫌われるだけだよ
安定系からは「我々の運動に手を貸さなかった」と責められ
保守系の民間からは「次は監督署の民営化が必要ではないか」と攻められる。

650 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:47:03
監督官も結局は職安と組むしかないんだよな
それ以外に道は無いだろ

651 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:48:02
では切り捨てしかない。反対運動しても、1年か2年、民営化が遅れるだけだ。
我々は自身を守らなくてはならない。

652 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:50:03
>>651
保守両党の二大政党制に飽きた連中が
共産系を支持する時代が来るかもしれない

反対運動して何年か職安民営化が遅れるなら、それはそれで有意義じゃね?

653 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:51:09
現状維持不可能という前提で、被害を「最小限」に抑える方策が重要だ。

654 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:53:26
少なくとも最低限の認識

1・安定所の民営化は予算面で労働局の大幅弱体化を招く
2・労災の民営化は監督署、ひいては労働局の存続自体を脅かす存在


これは常識だと思うが、これを踏まえた議論をすべきだな。


655 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 22:57:42
そう、これは賭けだ。共産党の躍進に賭ける者は現状維持路線支持だろうな。
しかし、負けたら負け組だよ。そこから急変して受け入れてもらえると考えるのは甘くない?

656 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:00:35
3.自分に有利な将来像を予想する
「保守両党の二大政党制に飽きた連中が
共産系を支持する時代が来るかもしれない」

657 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:01:44
age荒らし野郎が身内を装ってる

658 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:06:58
それもいい。じゃあ労働弱者と組むしかない。
我々が忌み嫌っている連中の多くは「弱者保護」を強調する共産党を支援するだろうからね。

659 :偽監督官:2005/11/26(土) 23:09:35
共産党支持=身内
同不支持=偽監督官

660 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:11:34
メール欄にsage(←半角で)って書いてくれないとスレが上の方に
あがってしまって関係ない奴から嫌み書かれたりするから頼む。

661 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:11:40
全労働って言っても、支部によっては連合系に近い
組合を毛嫌いするのってマスコミに踊らされすぎだろ

662 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:16:26
立てたから、手伝ってくれ。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1133014501/

663 :sage:2005/11/26(土) 23:24:05
民営化反対は、真実の愛国心によるものなのか自分達の利益を守るためなのか、国民は見ているぞ。
後者だとばれた時のことを考えろ。監督官制度の信用はまるつぶれだ。

664 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:25:24
 お役人さん達、たまには仕事してください。
民間はこんな時間まで安い給料で残業代も出ないで働いてるんですから。
っていうか死んで下さい税金泥棒ども。

665 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:26:17
名前の欄にsageはわざとやってんのかw

666 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:27:14
なに民営化とかくだらないこといってんの
お前らみたいな役に立たない奴らいらねえんだよ
完全に廃止で結構

667 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:27:47
すまん、間違えた。

668 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:27:55
666

669 :664:2005/11/26(土) 23:30:36
誤爆スマソ

670 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:33:22
age

671 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:35:07
>>663
そんなこと国民は見てないよ
国民の意識なんか
「公務員=抵抗勢力=悪」
それだけ

国民に誠を通そうと思っても、食われるだけだぞ

672 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:38:51
早く労災民営化してくれ。
そうすりゃ自賠責の保険屋みたいに
「書面審査のみ → 一方的に症状固定通知」
とかできる。(;´Д`)ヤリテェ
手間の掛かる面談も、実地調査も、不服審査の対応も不要、最高じゃないか。



今の姉歯みたく、10年位後に
「民営化してからこんなに悪くなった労災補償制度!」
とか言われそうだけどナー

(なってみるまで気付かない馬鹿マスコミ&国民)


673 :監督官:2005/11/26(土) 23:39:38
お前ら偽国民の話は支離滅裂なんだよ。
公務員=悪を信奉する宗教集団だ。

674 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:42:39
マジメな公務員の最も悪い点は、「自分達がしっかり職務を遂行すれば国民は分かってくれる」と
思っている点。
マジな顔して「監督署がしっかりやれば、公務員給与削減の波の中でも監督署職員だけは
やめておこうという話になるかもしれない」とかいう奴いるんだよな。
でも国民は公正な裁きを下す大岡越前じゃないんだよね。
マジメにやっても国民大衆になんか絶対に通じないね。

675 :国民:2005/11/26(土) 23:45:56
戦後の日本で、民営化して悪くなった事例をあげてみてください。
あれば考え直します。

676 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:47:20
>>672
俺は事務官を擁護するつもりはないけど、労災は原理原則を貫こうと頑張ってると思うよ
例えば名目上の役員なんかにも、普通に給付してるだろ。

どっかの生命保険会社が新聞で叩かれてたけど、民営化になって利潤追求を始めたら
なるべく給付を減らそうとばかり考えることになるんだよね。
そうなったら名目上の役員なんて、即給付拒否だろ。
民営化で泣くのはさして権限の無い一般国民なんだけどな。

677 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/26(土) 23:57:10
真面目にやるから、という意味じゃなくて、自衛隊や警察のように重要視されているかどうかで決まる。
この上、国民を説得できない民営化反対論を主張して、さらに軽く見られることが心配。

678 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:01:24
まず国民は正当な判断を下すことのできない、マスコミなどに流されやすい感情的なバカモノだ
ということを再認識する必要がある
この認識の上で、どうやって社会をよい方向にもっていくか、それを検討すべきだ

679 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:02:23
不支給は国民を泣かせるが、過支給も国民に被害を与える。民営化だと後者を最小限に抑えられる。

680 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:04:44
>>679
今の労災には過支給はないよ
適正だ

民営化になったらちゃんとした調査もなく不支給にする事案が増加するのは目に見えてる
知識も弁論術ももたぬ国民大衆は、詐欺的な民営会社にだまされて、文句さえ思いつかずに
終わるかもしれないけどな。

681 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:07:22
建設業や港湾なんかだと民間は保険加入を認めないだろうなぁ…

682 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:08:49
過支給やうるさい奴に屈服がなければ、現状維持大賛成です。

683 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:09:02
>>681
林業とか来たら、顔を真っ青にして追い返すだろうな

684 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:11:06
82 :受験番号774:2005/11/26(土) 15:57:30 ID:+uA93qFy
何だかんだいって残業は少ないしね、監督官は。
少しくらい凹んでも、回復を図れる余暇があるし。
安定系なんて実力主義で就職率低いと予算も削られかねないから
残業残業で大変だぞ

85 :82:2005/11/26(土) 23:57:17 ID:+uA93qFy
実は安定所の方が沢山メンヘルを抱えている
それなのに世論は「職安は努力が足りない!」といい続ける
マスコミや世論なんてそんなもんだ

685 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:11:11
そもそもチェンソーっておかしくね?
あんなんじゃ危険に決まってるだろ
チェンソー自体が使用停止じゃ

686 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:17:17
私は、本来の6割補償だけを国が行い、それを超える分を民間にやらせるのがいいと思う。
現状維持は不可能なので、これが最も被害が少ない。また、権益維持のためではないと国民を説得できる。

687 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:17:56
そもそもプレス機械もおかしい。
危険に決まってる。
また脚立の構造もおかしい。
あんなもん天板に上って作業するに決まってる。

688 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:19:29
あーあ、お役人は呑気でいいねえ。

689 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:30:15
偽国民は迫力ないねえ。どこへ行っても表面的だ。もっと勉強してね。

690 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:41:55
>>683
林業でそれなら、
ずい道工事なんか来た日にゃ。。。

691 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 00:52:29
建設業は、保険料高くして儲かるんじゃないの。
林業は適正負担、給付になる。

692 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 01:18:26
>労災保険の民営化は運営コストの点で不可能
 現在、労災保険料のうち業務取扱費は、754億円でこれは保険料の5.2%相当であるとされる。
一方、自賠責保険は、保険料のほか社費・代理店手数料を3割前後かぶせて徴収していると言われる。
このことだけでも、労災保険の民営化は、コスト高を招き、事業主・労働者のためにならない。
加えて、民営化は、民間事業者の破綻に備えた再保険コストも考慮に入れなければならず、
さらにコスト高になるだろうとも言われている。
 総合規制改革会議がモデルにするのは、アメリカであるが、アメリカの民間労災保険会社は、破綻・清算が多数生じており、
反面教師とすべきではあってもモデルにならないことはこれら事実が示している。破綻・清算問題を別にしても、アメリカの場合、
日本の5.2%に対して民間労災の管理運営費の割合は40%近いとされる。
 労災保険の民営化が、現状よりコスト高につながるという説明は、説得力があるように思われる。
 そもそも労災保険は、わが国の社会保険のなかでも最も効率化の進んだ保険であるから、これを上回るコスト対策は、
常套手段たる民営化をもってしても対抗できない状況にあるといえよう。担当職員の人件費にしても、対比すべきものが民間でも
人件費の高いとされる保険会社であるから、甲乙つけ難いか、むしろ安い可能性があるのに加えて、特に、労災保険(労働保険)は、
保険料の徴収コストが極めて低廉であることの強みが非常に大きい。
主要諸外国に比べても、日本の労災保険料率は圧倒的に低いことにつながっている。
 わが国の労災保険制度は、”よくぞこのような制度設計を考案できたものだ”と思えるほど、効率性に優れている。
 諸外国が、わが国の制度を研究しモデルにすることはあっても、その逆は考えにくい。
 この一点をして、すでに、労災保険の民営化の検討は前提を失っているというべきである。

693 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 01:20:39
災害多い業種だけ国営という手もあるなあ。なんでもかんでも民営化反対じゃなくて、国営でなければならない部分のみ主張すれば説得力出るんじゃない?
自己益のためでなく、国益だと堂々と言える。

694 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 01:28:56
なんか、郵政民営化反対者と同じようなこと言っている人がいる。
郵政民営が成功したら、今度はどんな理論を作るのだろう。
戦後の民営化がすべて成功したら、ほとんど勝負がついたようなもんだ

695 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 01:34:35
朝まで生テレビ以上にくだらん議論だな。

696 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 02:02:07
昨日、朝生で少子化対策やってた。
少子化の原因は、独身者の増加であって、既婚者の出生率は昔と全然変わってないとのこと。
ようするに、既婚者に対する子育て支援とやらは全く必要なし。
少子化対策いうなら、均等室や安定所で結婚相談所やるといいかもな。

697 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 02:02:29
>>695
あー確かに今回の朝生は下らんかったな。
選択枝が増え、古来日本が唯一の倫理としていた世間体がなくなった今、女性が結婚して子供作る訳はないのよ。
仮に政策がうまくできて子供を育てる環境が整ったとしても女性が一人で生計が立てれるならわざわざ相手の妥協までして結婚する訳ないし。
生めや増やせやをやるなら男尊女卑とまではいかなくとも現在の異常なアファーマティブ思想は非常にまずいと考える新任監督官でした。


698 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 02:05:36
>>696
あ〜そのネタは酔っ払った時俺が良く言ってるわ。
やり始めたら俺が年休取ってでも相談者第一号になったるわ。

699 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 02:06:13
女系天皇は厚生労働省が許しません。

700 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 02:33:30
>>696
30歳代女性の未婚率は、男女雇用機会均等法ができた時ぐらいを境に急上昇している。
年金制度破綻・少子化の犯人は、労働省だった!ということなのか?
均等室に責任とってもらわんといかんな。

701 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 06:46:52
この中にバカが二人いる

702 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 08:47:49
女性が働きやすい社会になったら子供を産む?もちろん、そういう人もいるでしょうよ。しかし、家庭から出て仕事に生きがいを感じるから産まないという人も確かにいる。
人生いろいろ、人間いろいろなのに、まるで全国共通の統一真理だと言わんがばかりに、我々官僚は与えられた教本でしかものを考えないね。
うすうす変だと気付く者もいるが、教本と違うことを口にすると出世コースから外されるとか苛められるから、教本を信じている方が心地よい。
だから、官僚は上の方針が変わった時の切替えの早さは特筆ものだ。正反対の考えでも瞬時に受け入れて信じるのだ。「時代は変わった」と呟きながら……。

703 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 09:16:52
安定系はお客さんとケコーンする香具師もおるしうらやますい。

704 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 09:23:25
>631
鉄道公安官とかみたいになるな。
事前の話と現実が全然違ってくる罠。

交番とか交通整理とかに回されるよ。

705 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 09:29:02
オヤジ監督官は、たぶん基地外なんでしょう。嫌われていることを自覚して出て来るのだから手の打ちようがない。身内の掟を示しても罵倒しても効果なしだ。
申告が得意な監督官が議論して勝て! 薬はそれしかない。

706 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 09:33:21
>>675
民営化及び民間委託の結果
@姉歯建築事務所関連、イーホームズの堕落検査、被害者多数
AJR西日本、福知山線脱線事故、死者多数
B国立大学法人職員の労働条件悪化
C郵政民営化は国家公務員の「人数」削減にはなっているが、
 「人件費」削減にはなっていないどころか、、、ナイショ
DNTT50歳定年制、被害者数万人

707 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 10:07:55
ようするに、現状の維持発展がいいという大前提で議論をするのが利口な人、それ以外は馬鹿なのです。
主張に公平性を持たせるために、たまに身内の悪口など言うが、大前提が崩れそうになると急に保守になったり外から応援部隊が飛んで来る。
やっぱり私達はみんな小役人だ。小さな枠の範囲内で行動するのがあるべき姿なのだからね。
自分たちの利害に関係ない話題はかなりの卓見を述べるが、いざ利害関係となると、ひとつ覚えのことしか言わない宗教組織みたいだ。
あと、国民や労働弱者を馬鹿呼ばわりすることは、本当にやめた方がいいよ。すかっとするが不利益をまねくだけだ。予算面で頼っておきながら、こんな処で覆面して言うとは!お得意様を軽蔑するのは詐欺商法会社と同じだからね。
また、 すぐに「国民は馬鹿だから」という(部内で)もっともらしい結論に飛びつくのは、一部国民が「公務員が怠け者だから」という結論を出したがることにそっくりだ。これもやめて、程度高く行こう!

708 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 10:23:59
そんな個々の弊害を言っても説得力なし。(ほとんどが国営でも発生する事件ですね)
電力、鉄道、通信の民営自由化は多くの国民に利益をもたらした。あなたも大きな恩恵を受けているはず。それらの事実を否定できるほどの事実をあげてください。

709 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 10:50:40
日本国民になんの役にも立たない、無駄に税金を浪費するだけの糞役人どもが必死ですね

710 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 10:52:15
郵政民営化して大変なのは、アルバイト。


711 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 11:00:08
郵政幹部は都銀並の高待遇。窓口は派遣、契約社員。
ユウメイトは(ry

712 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 11:17:19
監督署だって窓口は非常勤、嘱託だけどな

713 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 11:38:15
労災保険民営化を阻止するには、
1保険料を取りやすい所から取る甘えを捨て、滞納(未成立)事業場を一掃すること。それには申告処理が得意な監督官を活用する。
2窓口で不当な要求をしてごねる者に決して屈してはいけない。「真面目な人には強く、恐い人には弱い」役人体質の改善。競争相手の多い民間だったら潰れる。単独独占事業だからもっている。
3事務経費の削減。電話ですむ用事で出張して手当を稼ぐことなど。人件費まで無駄になる。(単独独占事業だからもっている)
こんなことに取り組まずに、「安全で楽な啓蒙活動」ばかりやっていてもダメ。
「マスコミに踊らされる馬鹿な国民」ばかりじゃないよ。また、労災保険会社が乱立して多様化社会の米国と経費の単純比較してもナンセンス。
単独強制事業の日本の経費が安いのは当たり前。また、日本国民はおとなしくて従順な人が多いから効率がよいのだ。お上がこうだと言えば疑わずに信じる良民が多かった〜。(公務員が少なくてすむ理由でもある)

714 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 11:38:57
バイアグラを譲ってくれませんか?

715 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 11:45:50
>709
自分の期待どおりに事が運ばなかったときに「役立たず」と叫ぶ偽国民でしょう。
感謝して帰る人も大勢いるんだよ〜。

716 :来年新監:2005/11/27(日) 11:59:15
↑の人みたいに、現職で狂った人って多いんですか?

717 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 12:01:55
殆どの監督官は、奇人変人。
このスレにいるのは、その中でも特に酷い人々。

718 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 12:05:21
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

719 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 12:10:24
>>718
お前のことだ!

720 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 12:16:31
奇人変人の基地外だから申告大好きだよ〜。申告で泣くなよ、新人君。知能優秀でも……。

721 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 12:37:25
民営化&民間委託論議は終了
専用スレあるからそっちでね

722 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 12:38:33
それともう一つ。奇人変人の私から「まともで優秀な監督官」を見ると奇人変人に見え、奇人変人を見ると「まとも」に映ることが、時々あります。
時々ですから気にしないでください。

723 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 13:15:59
オヤジ監督官って休みなのに、朝から2ちゃんしかすることないの?

724 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 13:17:58
平日も書いてたろコイツ。職場のPCで2ちゃんに書き込みかよ。

725 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 13:28:09
いつの分か言って見ろ

726 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 13:33:18
536 :監督官 :2005/11/25(金) 12:33:41
ほとんどの監督官は、「労働条件明示違反は成立するが、時給900円を支払わなかった違反については難しい」と答えるのではないでしょうか。

727 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 13:34:39
覆面して、抽象論で中傷しかできない偽国民と同じだな。


728 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 13:39:06
それが何で俺だと思う?
しかも、そうだとしても職場のパソコン使わなくても携帯持っているよ。

729 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 13:45:55
個人攻撃したいなら、電話かけてこい!
奇人変人中の奇人変人は少ないだろ。

730 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 13:55:11
なんだ、はっきり物を言う度胸はないコソコソ監督官か。
だから、年を食っても申告処理は若手なんだな。

731 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 14:04:15
人の攻め方が下手過ぎるな。そのマニュアルは解決どころか反撃の材料だ。
変な相手を得意とする腕利き監督官はいないの?それじゃ相手になめられて当然だね。

732 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 14:12:01
>>729
>個人攻撃したいなら、電話かけてこい!

オヤジ監督官の所属、氏名、電話番号は?
電話してやるよ。


733 :オヤジ監督官:2005/11/27(日) 14:15:19
自分の名前は隠して公衆電話からか?

734 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 14:37:28
美少女の聖水が飲みたいのですが
私は奇人変人でしょうか

735 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 14:44:30
それは正常。熟女ならボーダー、犬だと奇人変人

736 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 15:11:02
もう、身内同士の争いはやめよう。身内の攻撃が一番コワい。わかるだろ?

737 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 15:13:56
>>727-731
便所の落書きに煽られて踊らされてる香具師の愚かな姿をとくとご覧あれ

738 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 15:14:47
内戦停止!

739 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 15:24:06
オヤジ監の偽者がいるみたいだから、本物はトリップつけてくんないかな?

740 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 15:30:53
オヤジ監督官は固有名詞でなく千人以上いるから偽と言ってもねえ。ところで何番が偽だと思う?

741 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 17:27:29
sageもできないオヤジにトリップなんかつけれる訳がない。

742 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 17:31:22
懇切丁寧に指導してあげれば?

743 :質問:2005/11/27(日) 18:00:05
受験を考えている者です。監督官は奇人変人の宝庫だとよく理解しました。狂人ではないと思います。
ところで、ヒーロー監督官を描いた本はないのでしょうか?労働基準監督署長物語はどんな内容ですか。あと、有名なまこちゃんは書いてないのですか。

744 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 19:29:05
やっぱりないのでしょうか が っ か り

745 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 19:37:40
自分で探せ

746 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 19:46:53
検索してなかったものですから。

747 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 19:54:03
何度検索しても見つかりませんでした。残念!明るい希望に浸りたかったです。

748 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 20:07:41
 質問させてください!
 先月からスーパーのパートに入ったのですが、年末自社製品のお歳暮を
 一人一万三千円買うよう言われました。給料も安いし要らないので断ると
 「ノルマだから」と言われました。周りのパートさんも皆買い始めてるのですが
 私は納得できません。
 これは労働基準法に引っ掛からないのですか?馬鹿な質問かもですし、
 長文になってしまいましたがどなたか教えてください

749 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 20:39:24
労働相談は労働相談スレに!
ちなみにマジ回答すると、
『売買契約は民法等民事的な話ですので、
 労基法といった刑事責任を問う法律には引っ掛かりません。』

質問の仕方を、『購入しなくてもすむ方法は?』とかにしたほうが実用的では?

750 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 20:39:58
また、新監用演習問題か。

751 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 20:54:27
>>748
法律相談板へ移動しる

752 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:08:02
>>748
職場名を郵便局、商品名を年賀状に置き換えた場合、
全国津々浦々でよくある話だと思うのだが。。。

753 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:10:23
強度偽装の木村建設、全従業員を解雇

 耐震強度を偽装したマンションを設計・施工し、すでに破産申し立ての方針を表明している
熊本県八代市の「木村建設」(木村盛好社長)が、25日付で全従業員約180人を解雇していたことがわかった。

 同社の代理人弁護士によると、熊本地裁への破産申し立てに向けた経費節減などが目的。
従業員には口頭で伝えており、近く文書で通知する。労働基準法が定める「少なくとも30日前の解雇予告」が
できなかったため、平均賃金の30日分以上の手当を支払うことになるという。

 年の瀬を控えて職場を失った元従業員らは、「これからどうしたらいいのか」と途方に暮れていた。
(読売新聞) - 11月27日20時0分更新


ほんまに解雇予告手当払うんかな?

754 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:15:31
最近は営業職でない人にも販売割当を課す企業多いからね。
弱い立場のため、きっぱり断れないという人多いが、監督官がそこまで面倒見る必要あるのかな?

755 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:24:56
パートの待遇でそこまで顔色を伺う必要なんてなし。


756 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:41:43
嫌なことははっきり断る。このことだけで、ほとんどの労働問題は解決する。サービス残業も同じ。
断れないんだったら後でごちゃごちゃ言わないこと。みんなが、弱いから断れないというから状況が悪くなる。

757 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:47:58
給料もらえなくてもズルズル働く人もいる。こじれて悪化してから監督署へ持って来る人多いんだなあ。

758 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:54:27
確かに労働者の全員がサビ残拒否すれば、今より確実になくなるだろうな

759 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 21:58:15
スゲーレス進んでてワロタ
読んでないけど

760 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 22:01:42
>>758
残念ながら、大抵抜け駆けする奴が(かなりの数)いるので役に立たない罠。

761 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 22:13:47
喜んで了承しても渋々承知しても、法律的には同効果。
「労働者は弱い立場だから従わざるを得ない」という変な考えが入ってくるから解決しきれない。大人として恥ずかしくないのかね。

762 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 22:16:33
>>761
悲しいかな、会社の方針には従わないと社会から干されちゃうんだよね。

763 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/27(日) 22:26:59
そういえば俺たちもそうだなあ〜〜号泣〜
じゃあやっぱり監督署に頼るか〜

764 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 01:02:25
前にアルバイトをしていた会社の、正社員は
「会社に12時間いること」「月給は一律20万円」
という条件で働いていたみたいなんですけど、
問題ありますよね。

765 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 01:04:51
あるとは限らない。

766 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 01:11:04
干されたところで問題ない。
大体労働者が必死になれば管理職に就けるっていう構造がそもそもの間違い。
管理者と労働者が相容れない様にしないから下手に能力ないのに頑張って後になって不満たれるやつが現れるんだ。


767 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 05:57:17
>>766
では、実際にやって、完全失業者におなりください。
文章は「社会に」であって「会社に」では無いことを申し添えます。

768 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 19:00:58
干される⇒働かなくても賃金もらえる⇒ラッキー

769 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 19:53:33
早期自首退職させるためだから、仕事はイパーイあるよ。もちろん重要な仕事はさせない。
電話番、コピーとり、単純計算、情報検索、掃除など。
楽をさせて給料はらうほど民間は甘くない。知らなかった?

770 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 20:13:37
>>768
馬鹿
干される⇒解雇される(出勤させて、予告手当は出さない)⇒面接を受けても採用されない
⇒失業手当切れる⇒生活保護⇒ハロワで嫌み言いまくり⇒ハロワ職員マズ-

771 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 20:23:35
この仕事をしていると、様々な階層の人と出会う機会がある。
いろんな意味で勉強になる。

772 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 20:39:37
オッスオラ来年受験しよっかなと思ってる香具師。
監督官てさ、社長とかから暴力振るわれたり灰皿投げられたりすんの?

773 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 20:46:42
時々あるが、もちろん公務執行妨害罪で現行犯逮捕する。
だからさあ、モヤシ君は無理、来ないでね。

774 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 20:56:54
干される⇒中略⇒干からびる
以上

775 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 21:03:40
>>772
護身術を身につけるべし。
心理戦でも優位に立てる。

776 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 21:03:48
>>772
「新監、そこでチョムチョムを使うんだーっ!」

777 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 21:54:35
>>773
公務執行妨害罪なんか持ち出すかよwww

>>772
暴力系はめったにない
実際に監督官に必要なのは力じゃなくて雑談能力だよ
特に相手をなだめる能力な
興奮しまくってる相談者や社長相手には、1時間くらい雑談しないと納まらないからな
ヤバい相談者、社長に当たったときは「ああ、こりゃ午前中は潰れるな」とかいう覚悟が必要だ

あと申告は社長と戦いにいくわけでも、ケンカしにいくわけでもないという認識が重要だ
監督署の職員は労働者だけの味方じゃないということを社長に理解してもらうのさ
労基法遵守の領域の中では監督官は、労働者の良き相談者であることと同時に、
経営者の良き相談者であることも分かってもらうように説明することが重要だ
これがわかってない奴に限って、社長や申告者とトラブルを起こす

778 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:09:00
怒りも数時間も続くわけじゃないしな。
聞かされてるこっちはストレスがかなりたまるが
うっぷんを晴らした事業主・労働者ははさぞかし気分がいいんだろうなw

779 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:11:10
監督官に必要なのは、トラブルを避ける一般能力ではなくて、トラブルを乗り越えて説得し切る能力だな。

780 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:20:33
定監とかでも、一方的に法を盾に要求を突きつけるだけじゃなくて、全般的な法律の説明とか
おもしろい法律の話とかして、事業主に「ああ、監督署が来て良かったな」とか思わせる(って
いうか誤認させる)ことができる監督官が一流の監督官だ。

ひたすら力で押したって国民様は従ってくれないどころか、反発を買うだけだよ。
今の時代行政は、ごり押しできるほどの神通力を持っていないということを忘れちゃいかんよ。

781 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:27:24
そう、引いたり押したりの加減が難しい。
本音を知るために、わざと怒らせる高等技術もあるwww

782 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:28:15
経営コンサルタントみたいな労働基準監督官っているな

783 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:30:52
オッスオラ来年受験しよっかなと思ってる香具師。
いろいろ教えてくれてどうもな!!
ついでに教えて欲しいんだけどさ、司法事件の取調べとかで
被疑者に暴力受けたりすんの?

784 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:35:05
>>781
そういう高等技術を使う奴もいるね
さらに監督中、課長レベルの人間をわざと煽って、取締役をビビらせたりする監督官も。

ただあんまりそういう博打は打たないほうがいいぞ〜

>>783
さすがに司法では見たこと無い

785 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:41:59
司法の時は、???あんまり聞いたことない。
いずれにしても、相手が暴れ出したら、ほとんどの人は逃げるだろうな。それでいいんだよ。安心しな。
防止が重要だが、「まあ、まあ」と笑顔でなだめる一般手法は必ずしも有効ではない。そこが極めて難しいところだ。

786 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:43:03
>>783
2ちゃんは誰がみているかわからないんだから
任官してからこういう質問はしような。

787 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:47:45
もう、菊名!
しめくくりは、安全第一!

788 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:48:29
司法って言っても、安衛法違反が過半数占めてるからな。
被疑者なんか、一流大学出の人間だったりするから。

789 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 22:52:01
弁護士も2ちゃんをみているしな

790 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 23:30:40
どんなにごねる経営者よりも
こっちの話を聞かず理解しようともしない申告者のほうが
すっげーたちわるい

いわゆる自己主張しかしない香具師

791 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 23:42:02
2ちゃんは誰がみているかわからないから、いらんこというなや。

792 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 23:43:18
すいません、申告は喧嘩するつもりで行ってます。
定監でも37条は戦いです。

793 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 23:44:39
割賃遡及是正して
「ああ良かったな」なんて思うバカはどこにもいない。
昔の安全重点の監督時代の話だよ、それは。

794 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/28(月) 23:51:03
申告者を納得させることは、物凄く難しい。押し引きでなく、引き引き対応で、こちらが追い込まれる。
だから、申告はもっともらしい理論ではなく、いい結果(未払い賃金を経営者に払ってもらう等)を出すことがすべて。
「もらえなかったけど、一生懸命頑張ってくれてありがとう」とは申告者から絶対言われない。(申告者にも問題があっても)

795 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 00:03:19
sageでお願い致します。

796 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 00:13:59
問題のない申告者が少ない

797 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 00:15:37
日本は「努力」や「過程」を評価する優しい社会だが、申告は、そんなもの全く評価されない厳しい世界だ。
どんなに立派なやり方であっても、結果を出さなければ新人から笑われる。
もちろん、相手次第の部分も半分以上あるが、どの監督官がしても同じ結果になるとは言えない。

798 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 10:38:08
トラブルを起こさず、雑談力で申告を解決する。しかも、労使双方から感謝される。
確かに一流の監督官だわ。

799 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 18:21:31
興奮してると言っても、相手も一応社会に適応している経営者。
デカイ声出してこっちの出方を見てる場合も往々にしてある。

なかにはハシにも棒にも引っかからないDQNもいるけど。

800 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 18:43:58
そう、相手も「作戦」で大声を出すことがよくある。有効な対応策はこれだ、といったものはない。しかし、彼らは役人の弱みをよく知っているから、ときには、役人らしくない言動が効くことあり。
どんな場合でも、先に相手の弱みを握った方が勝ちかも。

801 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 18:49:21
ぶち殺す、とか?

802 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 18:54:34
いや、たとえば、違反是正の勧告書を受け取ってくれなければ帰りません、とか。相手が警察呼ぶぞと言えば、どうぞ。

803 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 18:59:35
役人は異常にトラブルを恐れるからねw

804 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 19:52:34
俺は監督官だが喧嘩大好き!
だが相手の屁理屈を聞くのは大嫌いだ

805 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:17:54
またまた海野茂雄でございます。
是非とも労働基準監督署を
よろしくおねがいいたします

806 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:22:38
>804 805
程度低過ぎる。本当に監督官?かあちゃんと寝てろ。

807 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:33:49
いや、訂正して詫びる。話をじっくり聞いて解決する監督官を心から尊敬します。真面目です。手法は何でもいいのだ。私も時々平謝りする。

808 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:52:16
海野茂雄の馬鹿野郎。誰か海野のこと、ここで全部ばらせ

809 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:58:06
普通の監督官は
「海野って誰?」程度の認識だけどな
わざわざ話題に出すのも面倒臭いわ

810 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:59:35
申告にマニュアルはないってこと。
それぞれが状況に応じて効果的な方法をとればいい。はい、この話題は終わり。

811 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:59:47
で、海野ってなにものなん?


812 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:01:55
海野の宣伝はもうスルナ

813 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:06:01
海野まんせー!

814 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:06:12
さて、司法の武勇伝でもしようや。

815 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:07:28
さて、海野の武勇伝でもしようや

816 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:09:36
部外者と海野は虫!

817 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:11:11
このさい、海野のこと丸裸にしようぜ!
知ってる情報かきこよろしくぅ!

818 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:11:17
部外者は無視でいいけど、海野は無視しないでいいべ

819 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:11:34
このさい、海野のこと丸裸にしようぜ!
知ってる情報かきこよろしくぅ!

820 :海野茂雄:2005/11/29(火) 21:14:33
やめてくれー。頼む。

821 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:16:30
グーグルで検索すれば、普通に海野さんのインタビュー記事が出てくるよ。
ついでに海野さんのお顔も拝めます。

822 :海野茂雄:2005/11/29(火) 21:20:41
ここで話題になるのは困る。明日からメンヘルで休むぞ!

823 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:34:56
自作自演乙

824 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:44:51
ここだけの話ですが
海野は包茎です

825 :?C?????Y:2005/11/29(火) 21:45:44
とにかく、話題変えよう

826 :?C?????Y:2005/11/29(火) 21:47:27
さあ、ここからは包茎の話だ。

827 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:51:46
ほら、ここで朝霞のホテルの話になるだら。いつものやつ頼む

828 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:54:11
毎朝、にょきっとあそこが立った。
さあ、気合い入れて監督行くぞ!

829 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:56:09
自作自演がばれたから、もう大丈夫。
仲良しファミリーに戻ろう

830 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 21:57:23
自作自演がばれたから、もう大丈夫。
仲良しファミリーに戻ろう。

831 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 22:08:11
海野でございます。自作自演ではございませんので、
悪しからず。

832 :海野茂雄:2005/11/29(火) 22:17:13
ここは無茶苦茶、狂ってる。
今度出したら許さん。法的措置を取る。モニター始めたぞ。

833 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 22:21:26
池沼が多いな

834 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 23:37:02
87 :受験番号774:2005/11/29(火) 19:09:24 ID:9A9RT/HB
最近、現職のスレのびてるけど、
読む気が起こらない。

835 :くそ監督:2005/11/30(水) 11:54:25
2chでは、その性質上当然、公式案内説明とは違う、不快な情報もある。仕切る人はいるが、統制し切れるものではない。
ストレスから来る愚痴の発散、オチコボレの恨み、なりすました部外者の嫌みも含まれているから、割り引いて考えよう。


836 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 12:57:56
了解です。皆が不快になるだけなので、健全な監督官の健全な監督官による健全な監督官のための場にすることを誓います。

837 :公務員のグチ:2005/11/30(水) 18:16:52
しっかし、今フジテレビみてたら、キャスターが
「役所の責任は重大です」
コメンテーターが
「規制緩和の流れをストップしてはならない」
だってさ。
とりあえず問題が起こると全て役所を悪者にしてメデタシメデタシって流れだな。
本当に無責任な連中だよ。

838 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 18:17:15
↑あ、ゴメン、例の欠陥建築問題ね。

839 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 18:29:05
>>837
もう大衆に少しでも期待するのはよせ
あいつらはもともとアホなんだと思っていれば、腹も立たないよ

840 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 18:52:19
ホワイトカラー労働者の労働時間規制の撤廃も
そのうち役所のせいにされる。
それが不満のガス抜きになる。

841 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 18:52:23
それが日本国民クオリティ

842 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 19:09:23
分断して統治せよ



自国民を

843 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 19:25:22
この仕事に就いて思ったけど
民間企業はめちゃくちゃだな

844 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 19:26:51
監督官の時間外労働も!

845 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 19:47:34
>>843
表面上の応対は紳士的なんだけどなw

846 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 20:57:25
それがVIPクオリティー

847 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 22:00:18
>>840
ホワイトカラーエグゼンプションはすでに週間ポストで厚生労働省のせいにされてる。
まあ事実本省の勘違いしたエリート気取りのアホどもが一生懸命検討中なわけで、
あながち的外れとも言えないがw

人員削減とか言う前に部長ポストが一番いらない

848 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 22:16:52
バブ監課長よ、さようなら。

849 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 22:17:01
監督署のアルバイトさんがサービス残業してる件

850 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 22:18:10
日本は、ほんと法治国家じゃないな。

851 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/30(水) 22:29:49
放置国家であります。

852 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 00:47:41
誰も自ら扶けようというつもりないし

853 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 07:11:11
一人の力は弱い、として誰も動こうとしない。
そして、何かを決める、決めない時は集団(組織)で行うので誰も責任を負わない。
だから、自分は悪くない。すべて他人が悪いのだ。
結局、悪いのは決定権を持つ国民か。ただし、自分を除く。

854 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 07:30:58
安国寺包茎

855 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 07:50:39
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
説得に行った筈が論破になる、あるある探検隊!

856 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 08:37:27
愚国民対挑発役人では何も解決しないのでは。

857 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 10:13:17
今日は有給。民間はせっせと働けぇ〜。


858 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 10:22:22
はあ〜い。上様。

859 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 10:43:53
愚者に論破されないよう、しっかり頼むよ。

860 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 10:47:55
All Right!

861 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 12:10:30
グッダイ、マイト!

862 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 14:26:01
Welcome! the weak.

863 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 17:55:29
一体誰が誰にどうやって論破されたんだかわからないのは
俺だけではあるまいw

864 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 18:45:46
>>856-862は自作自演

865 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 19:00:06
本気で議論したら監督官同盟の勝ちだ。君が勝てるのは自作自演の世界だけだ。

866 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 19:02:57
これから、俺たちの実力を見せてやる。

867 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 22:47:16
なんだなんだ、楽しみにしていたのに。
論破されないだの自作自演者呼ばわりなど、蔑んでいた強気は何処へ?監督官スレは早漏ばかりか。
まあいい、もう寝るから後は内輪で騒いでな。いつもの愚国民論議を楽しんでろwww

868 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 22:52:54
うは、
3回読んでも意味がわからない>>853に俺達は論破されたようだw

869 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 22:53:55
釣られてもいいんだけど、どこにエサがついてるのかわからない・・・

870 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 23:02:32
カバチタレの11巻〜12巻に監督官が出てくるんですけど、
読んだ現職の人いらっしゃいますか??
臨検されて事業主がめっちゃ喚きちらしてたりするんですが、漫画の内容は現実に近いの?

871 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 23:03:33
中に出すのはやめとけ

872 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/01(木) 23:35:11
>>870
あのスーパーの店長か?
あんな感じで無駄に頑張るおっさんは結構おるねー
でもどう考えたってこっちのほうが正論言ってる訳だから
最初から諦めた方が利口だと思うけどな。


873 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 17:52:19
カード押し忘れ
ダブり打ちは理由を
問わず欠勤扱いと
する!!  店長

874 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 19:48:21
↑上級者向け難問。弁護士の出題か?

875 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 19:52:29
正論言っても逆切れを起こす事業主が多い。
犯罪を正当化するなって(怒

876 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 20:08:01
それでも正常位で突きまくるしかないか。

877 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 20:46:33
すいません、就業規則なくしたんですが、監督署に預けてるの返してくれませんか?

878 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 20:50:42
所有権はこちらに移っているからダメ。

879 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 20:58:53
署長がもしかして居眠りしているように思える件

880 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 21:00:28
決済貰いに行ったら、局長はもしかしてどころかマジで寝てた件

881 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 22:02:18
ある意味署長は眠り猫でいて欲しい。

882 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 22:12:37
眠り姫なら可愛いんだがなwww

883 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 22:14:26
最近sage知らん香具師が増えたな!
ここも終わりだ。

884 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 22:42:55
テレビ放映のヒーロー監督官をスレタイにすれば、いやでも目に付く。プライド宣言みたいなもの。
身内で固めたければ、インターネットで目立つ名前はやめた方がいいよ。身内だけがわかる隠語を使うタイトルにすればどう?すでに手遅れか。

885 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 22:49:41
アホ次長が転勤したら、それまで目立たなかった署長のアホ度が脚光を浴びた件

886 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/02(金) 23:00:26
>>884
藻前が足引っ張ってるちゅうに

887 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 05:18:11
そもそもインターネット完全公開板で仲間同士の内緒話をしたがる発想自体が?
気に入らない人が加わったら怒るってのは自由ですけど、滞在するのも自由…………。互いに無視すればよいのでは?
大衆愚弄や労働者蔑視すれば怒って反論する人がいるのは当たり前。
世の中のトラブルを公務員のせいにする風潮は間違っているのかもしれない。だが、世の中のトラブルを馬鹿労働者のせいにするあなた方も同レベルではありませんか。
また、民間は表面だけ紳士的だとのこと。表裏の差が大きいのはあなた方では?しかもこんなに下品で乱暴とはびっくり!

888 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 05:50:50
タイトルと冒頭文で、誇り高き労働基準監督官を世界へ主張しておられるのは、、、ありゃ単なる自慢ですか。看板通りの話をしてください。
労働基準監督官の支援者以外は入って来ないものとして運営する危機管理意識のなさ。
労災保険は看板が民間になってもなくならない。監督官は国際条約で守られているから大丈夫?しかし、減員や権力を弱められることは十分可能性ある。そうなれば性質が変わる。
不要論が噴出した時の理論武装は整っていますか?いつもの愚国民説で対抗しちゃ駄目ですよ。組合運動も??

889 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 08:05:33
以上本省からのご注意でした。

890 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 08:16:50
本省まなみ

891 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 09:51:22
憂さ晴らし、個人攻撃やめて建設的に行こうや。
次スレタイ、労働同友会でどう?これが憂さ晴らし専門。監督官の看板降ろして仲間で固めよう。


892 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 10:35:10
sageしなくて、改行が下手で見にくい文章書いてるやつは、
わざとやってんのか?

893 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 10:45:40
俺のこと?
お前が会長?仕切ってる責任者?

894 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 11:21:58
>887が何をやりたいのかはわからないが、
言っていることは一理ある。
公開掲示板で監督官であると宣言した上で国民(確かにアホだと思うが)を
コキ下ろしていれば、読んだ人間は監督署に対する不信感しか
抱かないだろう。
それにマスコミでアンチ監督署キャンペーンなんかがあった日には、
2chの発言すらネタにされかねない。

と言う事で、前回誰かがレスつけてたけど、もう監督官スレ廃止しようや。
公安調査庁にしろ、K札の公安部にしろ、実態がよくわからないほうが
威嚇効果があるってもんだ。

895 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 11:31:53
いいこと言うじゃない。
今は大衆民主主義。大衆を敵に回すグループは衰退の道を歩むしかない。監督官だって危うい。組合運動で啓蒙しても効果なく、大衆は組合を信用してないのだ。

896 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 11:46:30
組合を信用するしないじゃなくて、ヒトラーに心酔する大衆の心境と
同じだろ。
流行乗り遅れまいとするマスコミとさらにマスコミによって踊らされる大衆とが
スパイラル状に加速してゆき、死ぬまで踊り狂うことに・・

とはいえ、本省が財界の太鼓持ちと化した以上、ウチらが頼りにできるのは
やっぱり大衆しかいない。

897 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 11:48:57
大衆が欲するのは強者の勝利と弱者の絶滅、あるいは無条件降伏である

             by ヒトラー

898 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 11:58:09
労働局スレで十分

899 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 12:01:45
労働局スレなら五十歩百歩。同じことの繰り返しにならない?

900 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 12:09:24
事務官どもとなんか一緒にやってられっか。

901 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 12:09:51
ヒトラーは国民の大半を組織化して一致団結させた。現代日本でそれができるのは誰?
マスコミ?小泉政権?業者団体?労働組合?組織の時代は終わった。組織票が集まらないだろ?
なら、貧困労働者層を支持基盤にするしかない。

902 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 12:14:36
しかし、ヒトラーのナチス党は、貧困労働者層を支持基盤にして勢力を増し政権を取ったのではなかったっけ?

903 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 12:36:42
下層中産階級(商店主・職人・ホワイトカラー)
が支持基盤だったようだ。
901が言いたいことがよくわからないけど・・・

904 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 12:52:55
ここではよく、「馬鹿な大衆」と一纏めに単純化して、日本を動かしているように言うけど、彼らは組織を持たずバラバラでは?

905 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:00:23
ナチス党(社会主義労働者党)は、貧困に陥った中間層を支持基盤にしてのし上がった。
今の日本の中間層も賃金が下がっている。誰がヒトラーになるのだろうね。

906 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:06:40
誰もそんなこと言っていないと思うが。
俺が思うに、今力があるのは
経済財政諮問会議=市場原理主義者・経済界
それを支持しているのが大衆。

ここで多くの者が愚痴ってる理由は、
自分達労働者の権利を抑制しようという勢力に自ら賛成している
レミングスの行進のような現状に対して、
曲がりなりにも労働者の権利を守る仕事をしている人間として歯がゆいからだろ。
さらに言うなら、自分達の権利が剥奪された後になっても、
役所を批判してウサ晴らしして終了になることが目に見えているから。

907 :906:2005/12/03(土) 13:09:05
904へのレスです

>>905
小泉か安部でしょ。
国内の不満を国外に向かわせるという歴史のお約束どおり、
これからも外交で中国・韓国と摩擦を起こしてくれるでしょう。

908 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:10:39
ごめん、大衆批判はやめようと言っておきながら
自分が繰り返していた。
もうオチます。

909 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:17:15
高齢化高コストなど厳しい時代を迎える現状を考えると、労働者の既得権にこだわりすぎると、国民全部がズルズルと衰退する。
何でも反対ではなく、譲れることは辛抱し、新しい仕組みの上で頑張ってみてはどうですか。

910 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:26:14
自民党がナチス化すると思う人、他にはいませんか?発言してください。
思うに、経済弱者を支持基盤とする政党がナチス化するかもしれないが、もちろん国民は馬鹿じゃないから乗らない。

911 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:33:49
>>910
自民党がナチス化するとか、現代日本がファシズム化するなんて言ってない。
自民党(小泉・安部)を支持する大衆の心情がナチス(ヒトラー)を支持した大衆の心情
と共通しているってことを言ってるの。 ~~~~~ ~~~~~
国民は馬鹿じゃないかも知れないが、オマエはバカだな。監督官か?

912 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:38:02
馬鹿だから事務官だろ

913 :馬鹿な監督官:2005/12/03(土) 13:42:11
わかりました。結局、ナチスを支持した大衆と現代日本大衆の心理は同じではないということですか。
馬鹿な俺はそう言っているように思ってました。

914 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 13:44:46
頭が痛くなってきた。
フロムの「自由からの逃走」でも読んでから発言しろ
(俺も読んでないけどwww)

915 :?n??????????:2005/12/03(土) 13:47:14
了解 この話題おしまい!

916 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 14:02:12
ここからは次スレの要・不要について語りましょう。

他官職の批判はなしで

917 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 14:04:58
そうだよ。悪者論議はうんざり。自身の品格と信用を落とすだけ。

918 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 14:55:07
申告者ってみんないい人ばかりだよね!
申告者のため頑張れるなんて嬉しいな♪

919 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 15:16:27
やっぱり路線は変わらない。申告者も監督官も変わらない。

920 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 15:50:01
正論正道路線を歩む監督官は変わる必要なし。先輩や全労働が築いた伝統を守れ!
変わる必要があるのは、政治家、経営者、大衆だ。

921 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 16:01:36
便所の落書きに理屈はいらない。
ここに書き込みしてる人のうち、本当の監督官は、1割以下とみた。
5割は事務官、技官で、あと外部のひと。

922 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 16:09:14
>>921
相談員も混じってそうだな

923 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 16:26:48
本物はどれなの?

924 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 16:38:42
監督官スレなのに、カキコのほとんどは監督官ではないと言う。監督官らしくない発言という意味か。
ではそうだとして、本物の監督官の主張や本音はどれなの?キッパリ言っておかないと、読んでる人達は誤解するよ。

925 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 16:46:44
>924
おまえは監督官ではないな。ならば去れ。

926 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 16:52:39
なんだ、ここは便所の書き込み場所か。
まさか、冒頭の募集案内文も便所に書き込むのではないだろうなw

927 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 17:11:55
公開掲示板で、愚者に向かって「去れ」と叫び続ける人が本物の監督官か。
機知やユーモアでいなしてみろ。馬鹿恥かいたらすぐ去るよ。

928 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 17:37:39
被申告者や申告者に手玉にとられるよ、正監督官どの。俺は申告が得意な馬鹿監さ。
ではさらば。本件は未解決で完結!

929 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 17:59:18
どうやらほんものの監督官はここにはいないみたいだね。

930 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 18:48:09
基地外がわいてますね。。

931 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 19:09:22
基地外でなく、本物の演説が聞きたい。

932 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 19:59:28
本物の監督官は、相手の話をじっと聞いてあげて、雑談能力で解決するのだ。
今は聞いてあげている時間なの。

933 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 20:17:15
うーんこの味

934 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 20:18:35
本物は基地外を手のひらの上で転がし、説得して改心させる。

935 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 22:40:10
うんこを饅頭に変える手品師

936 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/03(土) 23:53:31
なんでこのスレには基地外がよってくるのだろうか?????

937 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 00:01:15
類は友を呼ぶ、ではないだろう。

938 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 00:10:16
なるほど。。。

939 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 01:16:45
プロジェクトX〜挑戦者たち

ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。

940 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 07:06:53
つまりませんよ

941 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 08:22:41
次スレイラネ

942 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 09:23:01
ここはゴミの吹き溜まりでしかないことがよくわかった。
ほんものの監督官の定義=まず、国民は馬鹿だと信じていること。そして事務官技官を軽く見ているが、実際には依存していて彼らなくしては生きてゆけないこと。また、話をすれば、最後は相手を馬鹿と呼ぶ、個人攻撃をするなど人権蹂躙行為に及ぶ。
以上のとおりでないのが基地外監督官。いや、監督官とは決して認めてもらえない。正監督官殿、申告処理のときだけでなく、こんな所で恥を晒さないでください。お願い致します。

943 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 10:54:09
>>942
>事務官技官を軽く見ているが、実際には依存していて彼らなくしては生きてゆけないこと。
裁判所=裁判官、検察庁=検察官、警察署=警察官、監督署=監督官
事務官、技官は、あくまで裏方。

944 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 10:57:04
なに当たり前のこといってんだ。

945 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 11:04:22
全労働の下でみんな仲良しがみんなの利益。監督官の独立は許さん。

946 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 11:18:48
監督署では、年上の事務官が年下の監督官を君づけで呼ぶことがしばしば見受けられるが、裁判所等では、全くない。

947 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 11:22:06
監督官の待遇改善を検討すると、事務官技官が俺たちもーと出てきて
監督官の足を引っ張り、自滅する。何か勘違いしてるな。
立場的には
日本=監督官
韓国・北朝鮮=事務官技官
民団、総連=全労働

948 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 11:49:39
バブル期は労働者が連帯することで全労働者が均等に利益を伸ばすことができた。今でも同じなの?
事務官技官と連帯することで均等に不利益をこうむることにはならない?しかし、ほとんどの監督官は自立のリスクを負うことを恐れている。賭けなどもってのほか。トラブルや危険を避けることが最善だと信じたいのだ。

949 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 12:05:51
予想。
いつもはここで、偽官説や馬鹿者説をほんもの監督官が出す。

950 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 12:33:48
>>946
2年目監ですが、君付けどころか、呼び捨てで呼ばれてます。
もちろんサン付けで呼ぶ人もいます。

951 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 12:43:27
呼び捨ては聞いたことがない。最近、平等主義のあがきが勢い付いているのかもしれない。
むかしは監督事務官がいたが、今は全くいないだろう。「監督官に使われる事務官」は事務官の反対運動で廃止された。

952 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 15:20:35
ちなみに本省では監督官は全く存在意義がない。むしろ監察監督官のように煙たい椰子らばかり。

953 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 15:31:55
申し上げにくいが、ほんものは弱すぎる。
自分の発言の中にいつも矛盾等があり、結局それに自身が追い詰められている。申告が苦手なはずだ。
型にはまったマニュアル対応じゃなくて自分の頭で考え工夫し、時にはリスクも負わなければ何ごとも解決しませんよ。

954 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 15:43:12
激動が予想される今後、官名の威力だけでなく、自身の技能が重要。ここで笑われないような、教養、雄弁術、機知を身に付けよう。

955 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 17:19:56
このスレ、看板倒れにより終了。
もう生き恥さらすな

956 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 17:36:57
次スレは「労働基準監督官になりきるスレ」にしようぜ

957 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 17:50:15
ほんものは誰だスレ

958 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 17:55:11
うちでは事務官みたいに保険料とれないし、技官みたいに検査費とれないから監督官はくそ扱いです。
安定がくっついてから地元にずっといない監督官は平等を通り過ぎ被差別扱いですわ。
数がいないんだから特権なくなればこうなる事はわかってたろうに・・・

959 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 18:05:31
このままでは慣例踏襲で徐々に苦境に陥って行くだけ。先を見通すビジョンが必要。

960 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 18:09:46
しょーがねーじゃん
国民様が労働基準法軽視の姿勢なんだから

961 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 18:43:25
あと5年くらいで、労働基準法のほとんどは民事契約法に変わる。
さて、そのときどうする?

962 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 18:47:56
>>961
安衛重視に回帰

多くの監督官の悲願だろ

963 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 18:55:24
労災が減った中、その単純路線では予算が取れず、大幅減員はさけられない。

964 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 18:55:39
賃金が少し支払われないのと、労災で人の命が一つ消し飛ぶのと
どっちが最悪かって話だ

でもマスコミは賃金賃金
極論言えば百人の賃金よりも、一人の命の方が大切だろ?

965 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:00:12
おっしゃるとおり。
では、それで行こう。

966 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:00:35
「労働契約法に関しては、監督指導は行わない」

なんかウチの行政の行く末を暗示してるな

967 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:00:51
でも予算とれなきゃつらくね?

968 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:04:53
つか契約法出来ても、賃金不払い・解雇予告不払い等は移動しないでしょ。
申告はこれらが多いんだから、相変わらず糞みてーな申告事案は無くならないんじゃないの?
安衛回帰なんて無理じゃねーのか。

969 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:06:40
労働契約法で飯を食う道がある。取り締まりをやめて、労使自治の援助調整役になることだ。
かっこわるいけど、責任をなすりつけられることはない。

970 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:11:27
>>969
どうせ労働契約法関連は企画室でしょ
監督署でやるようになるとは、とても思えない
企画室職員が増員されて、方面が減るかもしれないけどね

971 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:12:41
本当に下らないレスばっかり
もう次スレはいらん。

972 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:19:24
じゃ、最後に君の意見聞かせて。権限強化?

973 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:23:54
ここで将来の監督行政はあーでもないこーでもないって悩んでもしょうがない
みんなで組合に行こうぜ!

974 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:26:56
それもいいね。了解。

975 :小さな政府:2005/12/04(日) 19:54:54
時代は事前規制から事後調整へ。
契約法ができれば監督官は減員され紛争調整官は増員。
君たちもこんなとこ見てないで今から契約法を勉強しておきなさい。

976 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 19:57:00
あのう、紛争調整官は事実上監督官がやってるんですけど・・・
釣りですか?

977 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 20:05:35
これだけ世の中が多様になると、取り締まりなど出来るはずがない。多様性と当事者責任は表裏一体。

978 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 21:15:54
『次スレいらない』と言う香具師ほど、次スレを立てると参加してくる。
次スレに行きたい人だけ参加すればいいのに。

979 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 21:28:15
だから、監督官と書くから「みんながそうは思ってないぞ」と言わざるを得ないんだ。
監督官スレにしなければ参加しません。
わかった?自分らが絶対スタンダードと思うな。

980 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 21:29:32
煩いからホレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1133699223/

981 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 21:30:04
ここはもういらないな

982 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 21:31:14
>>980
立てたのか・・

983 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 21:38:23
立てるも立てないも自由
レスするしないも自由
批判するしないも自由
無視するしないも自由
埋め立てるも自由

984 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 21:46:02
わかってるじゃない。では、馬鹿者論で自由を侵害する行為禁止。

985 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 22:22:12
明日からその存在が完全に消滅しても誰も困らないもの、
それが監督官だということ。
国家の屋台骨を背負っているわけでなし、気楽にやりましょう。




986 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 22:41:25
いいこと言うねえ。気に入った!

987 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 06:08:15
いいこと言うねえ。
もうお前等に税金から給料払う必要なし!

988 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 07:11:18
↑部内者と思う
出てくるタイミングがいつも不自然で判で押したことしか言わない。そして「sage」している。

989 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 07:18:12
国民様が、どんなときに出て来るか調べると面白いことがわかった。

990 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 07:21:54
ほんものは誰スレです。

991 :国民:2005/12/05(月) 08:58:28
わたしらを侮辱する言葉が一番 は ら た ちま す

992 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 10:19:29
このスレ、国民侮辱が特に多い。なんでだろう

993 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 11:11:11
そのほうが人気上がるよ
次のスレがたのしみ〜

994 :サラリーマン:2005/12/05(月) 11:44:29
俺たちの敵は誰だ?

995 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 13:04:41
国民が怒るカキコが多いスレです。

996 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 13:13:29
国民はsageない
age続ける

997 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 13:25:49
国民をパカニスルナ
運動始めました

998 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 13:30:46
国民をパカニスルナ
運動始めました

999 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 13:37:57
今来た申告人にむかついた。死ね。

1000 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 13:40:10
国民をパカニスルナ
運動始めました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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