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1 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/19 10:46:55

《過去スレ》
Part1　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048426514/
Part2　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1057374163/
Partx　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1057502092/
Part3　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071140879/
Part4　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071299616/
Part5　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071578529/
Part6　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074344893/
Partx　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080211741/
Part7　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094873735/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/19 10:47:48

《関連スレ》
愛媛県庁　part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090738332/l50
愛媛県知事
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1050271920/l50
【愛媛県】まつやま市【なもし】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1091851806/l50

3 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/19 10:48:57

覚悟し解けよ

4 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/19 12:01:58

in-age

5 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/19 21:50:35

松山大好き。頑張って !!

6 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/19 22:43:37

現在、まだ台風あらしは発生していませんね (ニヤッ)

7 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/20 21:55:01

あれ。レスしないのかい？
お兄さんたち？

お待ちもうしてマス添え。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/21 21:38:42

「備えあれば憂い名無し」君くだらんスレ立てはいいかげんにしたら。
そしてメールをどこかしこに送信して。君の正体はわかってるそうですよ。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/21 23:46:52

>>8
>>「備えあれば憂い名無し」君
って誰？
このスレには、いないような・・・・

10 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/22 00:49:35

【在タイ】酒乱【詐欺】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092448716/

11 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/22 00:56:15

自民党本部は泉田氏を公認。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/22 01:09:05

>>10
愛媛県庁職員が休職中にタイで買春ですから？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=1&type=date&first=1

13 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/23 19:57:39

>>10>>12
馬鹿じゃねえか。
読めばおもしろいが後味悪しってか？

14 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/23 23:07:13

age

15 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/24 00:59:46

松山は無駄に面積が広いのと、積極的に合併推進してきた結果数字だけは50万人に
なったというだけのこと。
高松は戦後合併が松山ほどではなかったが、背景人口を考えると松山とそう大差ない。

私は東京出身で、仕事で関西をはじめ、高松松山両方行ったり来たりだが
やはり高松はビジネスの街で松山は観光都市でしかありえないと思う。
大阪や東京等、中央からのｱｸｾｽが松山はどうしても不便だしね、高松を拠点にしたほうが
その他四国3県も活動しやすい。
松山の人間は人口だけでｵﾅﾆｰﾚｽしてるが、地理的利便性、その他を考えてももし州都を
作るのなら、四国では高松が無難だろう。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/24 01:13:37

ＪＲ松山駅高架化に反対　市民グループが知事に要望
県、松山市、ＪＲ四国などが進めているＪＲ松山駅高架化に対し、
反対する松山市の市民グループが８日、県庁を訪れ、高架化事業中止を求め、
代替案を盛り込んだ要望書を加戸知事あてに提出した。
　県都市計画課を訪れたのは「ＪＲ松山駅・鉄道高架いらない会」（市川寛代表）
と松山市議の６人。市川代表らは「高架は東西の住宅地をさらに分断し、
景観的・土地利用的・コスト的にもデメリットが多い」と事業に反対した上で
代替案を説明した。 また「どういう駅舎、または駅ビルになるのか、
どういう高架を考えているのか、早く市民に提示してほしい」と要望した。


松山市が街づくりの中核施設として、２００７年の完成を目指している「坂の上の雲記念館」の
建設計画に対し、「日本中心主義の歴史観を市民に押し付けるものだ」などとして、
計画に反対する市民グループが、きょう、松山市議会に対し、請願を提出しました。
請願を提出したのは、松山市の市民グループ「『坂の上の雲記念館』の問題を考える会」で、
きょうはグループの山中哲夫代表らが、議会事務局を訪れ、請願を提出しました。請願によりますと、
「坂の上の雲記念館」は、日露戦争を描いた小説をテーマにしていて、
日本中心主義の作家一個人の歴史観を市民に押し付けているなど、問題点が多いと指摘。
松山市の９月補正予算案に盛り込まれているおよそ２億５８００万円の建設事業費を議会が承認しないことや、
記念館の建設の是非を、十分な時間をかけて、議論し直すことを求めています。
松山市議会では、この請願について、現在、開かれている９月定例議会で審議することにしています。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/24 07:33:04

で、質の低いお前ら松山市役所の連中は、どういうコネを使って入ったんだ？

18 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 07:50:39

おめでたい松山人は、人口が５０万を超えるというだけで大都会になったと錯覚しています。
それだけで、「政令指定都市」や「州都」や「プロ球団が来る」なんて妄想をふくらませて
います。ホ〜ントにおめでたいでしょ？

松山マンセーバカのおめでたさだけは日本一だね！！！

19 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 12:19:13

>>18
日本一？？
どこかで聞いたような聞かなかったような？？

20 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 14:28:01

>>19
夢「日本一」だろ。

田舎町　松山にﾌﾟﾛなんて　正気の沙汰か。
来るわけないジャン(w

21 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 15:03:18

松山の百貨店は「伊予鉄��島屋」と「松山三越」
最近、三越は暇そうだね。
潰れるならこっちが先じゃね？
平日なんか、酷いもんよ。

スーパーは「フジ」がメインだな。
馬鹿にできねぇと思うよ。
特にFG松山の集客能力は四国一だという噂。･･･噂で申し訳ないが。

でも政令指定ねぇ･･･
水がなくて大企業を誘致できないような街がこれ以上大きくなることは無理だろう。
まず水問題、次に道路事情の改善。
坂の上の雲記念館？
あの辺の事業には、実は不満を持ってる市民も多い。
先にやることあるだろ！って。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 16:42:56

松山の人は、どうも「全国の人は、松山が四国の中心と認識してる」
と、どうしても信じたいようだな。

現実を教えてあげよう。俺のように仕事で四国とかかわる可能性がある
大企業の人間なら、高松が四国の中枢であることは常識。

日経の都市ガイドに、高松はあるが松山は無いのも、同じ理由。

坂の上の雲記念館とか関連事業も稚拙だし妄想レベルだね。
結局はあれが欲しい〜、これが欲しい〜とか言ってる某国の在と変わらないなｗ
松山の人は、もっと外の世界知って、ネットじゃなく自分で見聞広げた方がいいよ。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 17:31:35

坂の上の雲のまちづくりが間違った政策と教えてあげられる人はいないのかねぇ 漏れは松山人だが、松山は都会でないと確信している そこに来てﾚﾄﾛ回帰は松山をさらに田舎へ向かわせるだけ。今度の合併も所詮寄り合い所帯に終わるだろうね

24 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 19:02:41

>>23さんへ
いずれマスコミや市民団体が動くでしょう。

楽天・ライブドア
仙台・帝都進出おめでとう。
これで野球王国・松山萎むな(ざまみろ

50万人都市がどうしたの？
なんで松山の人そんなに舞い上がってるの？
人口と妄想「坂の上の雲」でしか勝負できないから？？

25 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 19:51:29

坂の上の雲構想　とかけて

豊臣秀吉と　とく

そのこころは

露と落ち　露と消えにし　吾が身かな　
　　　　　　　　　　浪花の事も　夢のまた夢

26 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 21:14:56

>>20
楽天・ライブドア共に仙台に
球団２つから声かかるなんてやっぱ仙台は実力があるって証拠だね。

ところで松山には声もかからないの？ｗ

もう野球王国って全国の人が認識してないんでしょ(藁

27 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/26 10:21:25

↑　　　　　　　↑
政治家の公約なんてハナから期待してないので（藁
そういう風に奉り立てるから政治家が増長するという「歴史」の反省を、
松山市民は全く覚えていないようですね。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/26 15:43:52

公務員の連中にとって実になる行動とは、エロい人の御機嫌とること。
エロい人の御機嫌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民の生活ってのが
公務員の職員の頭の中。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/26 23:08:11

>>28
こういう行動に走る公務員、また
ポストをニンジンに、そう走らせる首長のいる自治体は松山市しかないじゃないの？
だから松山市は昔から>>17のように市民は確実に思ってるんだろうな。
企業文化が育ってないせいもあるんだろうけど。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/27 20:58:11

時代軸がごっちゃまぜになってるわけでしょ。
要するにまつやま人は野蛮な田舎者が多いってことでしょ。
士農工商の身分制度の名残だって？マジで？
もうすぐ２１世紀になろうっていうのに何百年前の話してるの？（笑）
はっきり言ってまつやま人って時代に乗り遅れてるよね。d@（わらひ）
国際社会の天然記念物っていうかさ。君達英語できないでしょ？（わら
なんかまつやま人って図々しかったり、変に慣れなれしかったり、
都会人ぶったり、同郷のつながりが強かったり。
これって田舎もんの典型だよね。
若いうちからすでにババアはいってるっていうかさ。（笑）
仲間意識が強いって言ったら聞こえが良いけど、
主体性が無くただ群れてるだけって感じ。
ほんとまつやまって閉鎖的でヤダよね。あのよそ者を受け付けないって
雰囲気がね。きっとみんな心が狭い石頭の集団なんだろうね。

まつやまのルールは所詮全国では通用しないもんだからね。（笑）

31 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/28 21:07:52

まつやまのまちづくり構想、市民の反応がイマイチなのは
作品の知名度の低さも影響しているのだろうが
観光などの商売に利用しづらいというのもあると思う
「坊ちゃん」や「マドンナ」のキャラクターグッズは山程あるが
「秋山兄弟」ではグッズ売りづらいだろ
明治時代の軍服着たおっさんがイメージキャラクターの「坂の上の雲饅頭」
ちょっと買う気しないな
ドラマが実際に放送されるようになればもう少し関心は高くなるだろうが
それによって市の政策への評価や松山市への好感度が上がるかどうかはドラマの出来次第か？

ソウル〜松山直行便も開通し、市は韓国からの観光客の誘致に力を入れているようだ
しかしもし「坂の上の雲のまちづくり」が韓国民に悪い心証を与えてしまったら
その政策とかみ合わない面が出てきてしまうのではないか？
韓国国際観光展とやらにも出展していたらしいが
『坂の上の雲』や秋山兄弟を紹介するコーナーはあったのだろうか？
あったとしたら、来場者の感想を聞いてみたいね(藁

32 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/28 23:38:29

青森市発

　　　　国際交流・韓国平澤市と青森市　　　松山はまた他市の物真似か？？

　面積：452.26km2　人口：31万9千人
　大韓民国北部、ソウル特別市を取り囲む黄海に面する京畿道にある。
　大規模な工業団地３ヶ所を抱え、ソウルと直結する高速鉄道（京釜高速鉄道）、高速道路を有するほか、国家的プロジェクトである平澤港の大規模な整備により、今後の韓国における貿易および工業の拠点都市として、大きく発展することが期待されている。
　また、「平澤米」と「なし」の生産地としても有名。


○ 1994年３月 松炭市から（財）自治体国際化協会を通じて青森市と友好関係を持ちたい意志がある旨連絡が入る
　　　　　４〜８月 両市が相互訪問をする
　　　　　11月 青森市長一行が松炭市を訪問し、交流分野を限定した「教育・文化等の友好交流に関する協定」を締結
○1995年５月 松炭市が隣接する平澤市、平澤郡と統合、名称は平澤市となる
　　　　８月 青森市長一行が平澤市を公式訪問、改めて平澤市と「教育・文化等の友好交流に関する協定」を締結


○ 両市の美術展等に児童の版画・絵画を相互出展（1994年から実施）
○ 小・中学校などの指定校の交流、児童の絵画や版画交流などの作品交流（1995年から実施）
　青森市立浪打小学校＝細橋（セギョ）小学校
　青森市立浪打中学校＝細橋（セギョ）中学校
○ 日本国隊友会東青地区協議会と大韓民国平澤市在郷軍人会とが姉妹会の締結（1995年）
○ 青森公立大学への留学生受け入れ（1996年から実施）
○ 青森・ソウル国際定期航空便開設一周年記念事業（青森市で開催）に平澤市婦人団体が参加（1996年）
○ 夏休み期間に、中学生20名が平澤市でホームステイ等を行う「少年海外生活体験事業」（1996年から実施）
○ 両市の職員交流「青森市・平澤市職員短期派遣研修」の実施（1997年から実施）
○ 女性団体の絵画・手芸作品の交換交流（1997年から実施）
○ 青森市制百周年記念式典へ平澤市訪問団参加（1998年）
○ 民間交流としてのサッカー･卓球の交流試合（1999年から実施）
○ 青森発　日韓未来潮流〜カヤグム〜の共演　青森公演（2000年

33 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 19:12:00

↑
少なくとも、松山市の愛大や松大クラスのキャパなんてゴミみたいなもんだろ。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 20:51:14

今の●長は○○ゆずりやから松山の発展に寄与することはせんやろうな。
道路なんか特にそう。反対に市内から車を追い出そうと躍起になっとるし。現実は正反対の状態だってこと理解してない。
公共交通も独占で競争原理なくて料金高すぎて使う気がしない。
「坂の・・」も税金の無駄遣いで、好き放題やってるみたいで松山はダメになりそう。
自分の趣味趣向を市民に押しつけるなっつーの。

所詮、松山がフライブルク市の真似をしようとしてもダメ。
まあ、ばかな香具師を●長に選んだのは市民のせいやが。
日本一住みやすい街って？笑わせるな!!!!
せいぜい清和会に助けてもらいなさいよ(w

35 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 21:13:58

松山は、やたら「坊っちゃん」を売りにしているので
「坊っちゃん」は、きっと松山のイメージが良くなるような物語なんだろうな・・・と思ってたけど

このまえ、初めてちゃんと読んでみたら、東京出身の主人公は松山を
「このクソ田舎め」「なんて文化レベルが低い住民だ」とか「温泉以外なにもねえじゃん」と、ずっと批判しまくり。

それでも最後には、きっと地元の人々とも友情が芽生えて、主人公も松山を愛するようになって
メデタシメデタシ・・・になるのかと思いきや、ラストで主人公が松山を去るときまで
「やっと、このクソみたいな街とオサラバできる。せいせいしたぜ。」といった調子。

たしか、作者の夏目漱石が実際に松山で生活した体験が元になってるはずだけど
彼はマジで松山が大嫌いだったようだ。なんでこんな話しを松山人がありがたがるのか、まったく理解できない。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 21:58:52

>>35にも同感だけど

　閑話休題

野沢氏に関しては、ＮＨＫの長編ドラマ『坂の上の雲』のシナリオを担当していたが、野沢氏の原稿が遅れて放送予定が一年ずらされていたとかいう話が伝わっている。
もしそれが本当だとすれば、僕の問題関心とも無縁ではない。

司馬遼太郎が日露戦争を美しく描いた『坂の上の雲』には、最近の調査や研究によると、かなり問題があることが明らかになっている。
つまり、「ノモンハン事件」を「無残な負け戦」と規定して、昭和の日本陸軍を罵倒し続けた司馬遼太郎に対しては、
ソ連解体後に公表されたソ連側の資料に基づいて「ノモンハン事件」を再調査した研究者たちの側から厳しい批判が沸き起こっているのだ。
実は、その司馬史観批判を試みている者の一人が小生である。

恐らく野沢氏は、この司馬遼太郎批判や「ノモンハン事件」研究の最近の動向を知っていたであろう。

そして日露戦争の解釈も、決して司馬遼太郎が描く日露戦争だけがすべてではない、
と取材を続けていくうちにわかったはずである。
それが野沢氏の原稿がなかなか進まなかった理由だろう。

おそらく野沢氏は、今、『坂の上の雲』のシナリオをどううまく書いたとしても、
批判は免れがたいと理解していたはずである。

しかるにＮＨＫ側は、これまでの歴史番組の製作意図や歴史観から考えれば、
おそらく忠実な司馬遼太郎路線で行こうとしたであろう。

今、日露戦争をどう描くか。たいへん難しい問題である。

もう「司馬史観がすべて」の時代は終わったのだ。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 23:34:55

>>35
松山市民も「坊っちゃん」はいい加減ウザいと思ってる。
そこで登場するのが「坂の上の雲」なんだよ君。

主役を松山はえぬきの秋山兄弟と子規にして、漱石（＝坊っちゃん）を脇役に
追いやろうという壮大？な妄想なんだよ君。

動機：坊っちゃんがウザい。
目的：坊っちゃんを松山の脇役にし松山はえぬきの秋山兄弟と子規
　　　「坂の・・・」を登場させた。

『坂の上の雲』晴れ間遠く、雲を掴むお話。まあ子守唄みたいなもんだ。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 23:40:44

日本一おめでたい街・松山、日本一おめでたい人種、それが松山人！！！

39 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 19:30:18

松山市役所採用試験の不正同時に主査試験のマスコミへのリークによる
ワクワクメールシステム再構築(藁
コピーできなくかるシステム構築・・・・・・・・
そりゃドキュソしかいないんだから、愛大とかが高いと考えられても当然。
慶應とか、そういう方は死役所なぞ行きませんよ。一部の負け組とコネを除いては。

だいたい市役所にいるほとんどはロボットとか歯車みたいなもんだろ。サルでも出来る。

市役所にいる人間って糞連中ばかりだろ。

赤い屋根、

品がない。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 19:48:36

だいたい市役所にいるほとんどはロボットとか歯車みたいなもんだろ。サルでも出来る。

さて、
結局は母国地へ異動しましたな？
過去に家系のことでどう言ったか忘れたの？
弟に財産等々寄与し？？？？って
市役所の評判だったじゃないの？
どうして＞

41 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 20:29:23

>>39>>40
元組合員の例の奴だろ。知ってるよ。
実名は控えさしてもらうが
市役所の人間　お前のこと噂してるぜ。
首●の姻族の関係者で●●課で

憲兵さんしてるってこと。

いやらしい振る舞いは松山西高ゆずりか？
後見人のお年玉か(●子のマンコ

あまりいい気になつてたら
２ｃｈの数あるスレッドで、、、、、

今年の主査試験は公正にしろよ。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 20:34:52

【大学編】
■S　東大 京大 国公立医 （例外：慶大医）
■A　一橋 東工 東北 名大 阪大 九大 早大 慶大 国公立獣医 私立医
■B　北大 筑波 東外 東芸 都立 お茶女 千葉 横国 金沢
阪外 阪市 阪府 神戸 神外 広大 上智 ICU 立教 明治 中央 東京理科
同志社 関西学院　国公立薬 私立獣医　私立薬
■C　埼玉 東京農工 電通 横市 都留文科 新潟 信州 静岡 岐阜 名市
名工 三重 滋賀 京府 京都教育 工繊 大阪教育 大阪女子 奈良女 岡大
熊本 法政　青山学院　立命館
■D　その他国公立　成城　成蹊 南山 関西
■E　（略）

43 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 20:47:16

松山のメインストリート、銀天街・大街道と賑やかなんだが
買いたいモノ・店が無いな。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 21:03:18

：無党派さん ：0/0/2 0:4:5 ID:sh7EG
Ｎはいつから清和会(森派ー現小泉政権)に入ったか知りたい。
清和会で落選した時は、所属は何党だつたの？
政党をどのように渡り歩いたのかな？
Ｎはころころ変わる政治屋ですね。
国政で衆議院四国ブロック(西田司枠)ねらって
自民党愛媛県連に根回ししてるらしい。
お金がいるし、くだらん箱者行政してキックバツク
で県連の推薦取り付け様としているんだと思うがね。
業界ではポスト過戸は関谷。
次ぎに息子に禅譲予定。

もう少しＮの政治遍歴教えてくれよ。テイクバイテイクでいきましょう

45 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 21:21:16

>>44
Ｎ関係のことなんてみんな知ってるよ。
少なくとも松山市がＮ一族に支配されないように
しなくちゃ。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 21:23:15

松山は
道後温泉と
ファッションヘルス（ふるいか？）
のような
歓楽志向でいこうよ。
坂の上の雲なんて、おで
若いころ結構小説読んだけど、
しらない。
高知県なんか
完璧に僻地志向で
観光客よんでるよ。
マドンナヘルスとか
フォモぼっちゃんとか
下半身突撃ろせんで
活性化OKじゃん。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 21:56:21

>>41
香具師●君
性欲と権力欲には勝てないだろ(藁

48 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 22:00:30

ライブドアの堀江モンじゃないが、石毛は根回し順序間違えたな。

それにしても愛媛財界人・行政のノリの悪さよ。
坊ちゃんスタジアムは使ってナンボだろに。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 22:37:08

そうです。
松山市役所はいまだに建前は試験制度導入しましたが
ある人が赤絨毯踏みたいために
相変わらず
一次試験からコネ・金・姻族の繋がりのない人は
合格できません、
不思議な日本一の広義の人事体制敷いているド田舎の町です。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 08:44:57

>>49
松山はド田舎の町ですか？
どうだか　理解不能。

51 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/02 08:47:27

>>49
コネなんかなくても合格出来るよ。そっか、コネコネ言うとけば気持ちだけは敗北者にならないんだね。ぷぷっ

52 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:30:46

おまんこ

53 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:31:19

ちんちん

54 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:31:48

女子大生の性

55 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:32:16

新妻の夜の夫婦生活つて
どうなことするんですか？

56 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:33:57

新妻っていわれるのは何ヶ月くらいなの？

57 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:34:26

不倫生活

58 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:34:53

絶倫

59 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:42:56

ソープ・ヘルス・デルヘル

60 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:43:30

若妻のすすり泣き

61 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:43:59

愛液

62 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:44:28

クリトリス

63 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:44:58

正常位が好きな人

64 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:45:52

愛撫

65 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:50:39

セックスレスですが、オナニーは辞められません。
もう25年続けているのに飽きないのはなぜなのか？
妻にいつバレるかとハラハラしながらするオナニーは最高！

66 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:51:10

隣の夫婦の(;´Д`)ﾊｧﾊｧ声に激しく萌えますよ？
ご近所さんのｴﾛｴﾛを語れですよ？

67 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:51:48

隣ちゅーか二階の夫婦！！夜中にバタバタ物音を立てるな　o(｀ω´*)o
どんなアクロバテｙィｋックプレイしてんねん　⊂(_ _⊂⌒⊃　ﾄﾞﾃッ

68 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:52:57

妻が若いうちがいいよ。子育ては体力勝負だから。
●君
結婚一年半・・・・ようやく出来ました　ﾃﾞｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
子が出来たと告知されて・・・・・マジ！？とか青ざめたりするケースを
迎えぬままこの時が来ました。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:53:32

時計の針が時を刻むごとに、３０女のシワも確実に増えていく。
やり直しのきかない人生で、刻一刻と、失敗への道を進んでいる。
愛する夫、可愛い子供との満ち足りた生活、幸せな団欒が、
実現不可能な夢で終わろうとしている。
将来待っているのは孤独。絶望。後悔。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:54:05

ブサイクなヨメさんではチンコが反応せんわ!!

71 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:54:37

ＡＶ女優

72 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:55:10

共同肉便所

73 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:55:40

スキャンティー

74 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:56:23

○○近くに住む２８歳になる男です。独身です。仕事をしてて月２４万くらいです。
で、ここからが本題なのですが今８股くらいしてます。嘘だと思われそうですが、高校を卒業してから今迄僕は女に不自由した事がありません。
で、確かに今も不自由ではありません。
そのせいか、今迄「風俗」だの「ギャバクラ」だのに金を払う男達を見下して来ました。
僕は付き合ってる彼女達に「俺はあーゆう店なんて行った事がないし、行くわけねーよ」などと言う事にポリシーみたいなモンを感じてました。
そしてそれをほんとに守って来たんです。
でも、最近になって彼女達とのセックスが物足りなくてたまらんのです。刺激が無い。会ってもセックスする気にもなれない。
レ○プごっこも、野外○ッ○スも興奮するような事を
試してみたのですが、興奮出来ません。
で、色々考えてみて、「相手が知ってる女性」だからつまらないのかもしれない事に気付きました。
僕は８股もしてるくせにここ１週間セックスしてません。
正直、溜まってます。そのせいかもしれませんが、ついに風俗に行きたいと思います。

そんな風俗ド素人の僕に、みなさんアドバイスしてください。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 10:57:02

それくらい自分で考えろ。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:09:27

女は３０過ぎたら終わりだな・・・

77 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:10:00

おれ24のとき、36の女とつきあってたよ。
感覚的に言うと、42歳くらいまでは「女の子」だな。
43歳すぎたくらいから急におばさん臭くなる人が多いな。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:10:36

「処女膜が無い肉便器」は「女の恥じらいも無い汚れ」なので恋愛対象外。
そして「出来るだけ処女を喰いたいだけのヤリチン」に喰われてるだけなのに、
「愛されてる」とか「恋愛してる」とか大きな勘違いをしててキモい。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:11:05

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

80 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:11:36

こんなスレが・・
今風呂から上がったとこなんだが俺も一発するかな

81 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:12:15

オナニー

82 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:26:07

●●●●課●●よ
仕事中に主査試験の勉強すな。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:26:43

●●●●課●●よ
仕事中に主査試験の勉強すな。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:27:12

愛

85 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:27:39

●●●●課●●よ
仕事中に主査試験の勉強すな。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:28:10

女性器官

87 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:28:42

子宮

88 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:34:59

18歳から21歳までの間に性交経験者全体の57％が初体験を済ませるというデータが、素である。
この年代に集中していることはたしかだろう。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:35:31

女子大生は発情期か

90 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:36:03

23で処女って、いいんでないの？やっぱり、処女は大切な人にささげてください。
自分はそれが出来なかったから、やっぱり心残りです。一生に一回きりだから、
処女喪失は。整形したって、体が知ってる。
でも、未だこの人に処女をささげたいって思える人とも出会っていないので、
私が処女を守っていたら、年齢的には、貴方を超えたね。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:36:40

容姿よりも性格。　男をバカにしている女は一生モテない。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:37:14

31歳処女です。
好きな人でもいればまだ頑張れるんだけど、
好きな人もいないのでどうすることもできない。
誰とでもいいってわけじゃないし。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:37:53

さすが「観光都市」だけあって、松山市職員の性感覚は、進んでますね(嘲笑)。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:45:57

>>40
●だってやっぱり
恋愛したし
性欲もあり
物欲もあるよ。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:48:58

>>93
こいつ職員って決めつけてやがる。
個人情報なんてすぐに市民に広がってるのわかってないのかね。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:57:25

私は３２歳でマン毛びっしりです　
彼氏いなくて夜な夜なバイブでオナニーしてる
こんな私と結婚して〜〜かっこいい人

97 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 11:57:54

うぇえ

98 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:04:01

生活重視・福祉優先のまち

　東松山市は「障害のある人や高齢となった人に暮らしやすいまちは、
すべての人に暮らしやすいまち」との考え方に基づいて、障害のある
なしにかかわらず、すべての皆さんが安心して、自分らしく暮らせる
社会の実現を目指しています。この福祉施策の拠点となる施設として、
2000（平成12）年10月1日、ひがしまつやま市総合福祉エリアが
オープンしました。
東松山市は、これからも「このまちで、ずっと暮らしたい」といえる
まちづくりを進めます。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:04:43

花とウォーキングのまち
　東松山市最大のイベントといえば、何といっても“日本スリーデーマーチ”。毎年11月に行われる日本最大のウォーキングの祭典です。20年を超える歴史を持ち、
　毎年、日本各地、世界各国から8万人を超えるウォーカーが参加します。
　日本スリーデーマーチは、自分の体力に合わせて50キロ・30キロ・20キロ・10キロ・5キロメートルの5コースを選び、思い思いのペースで歩くイベントです。
　また、障害のある方も参加できる”ゆっくりウォーク”も実施しています。
　東松山市は、この国際的な大会を通じて、世界最大のウォーキング大会の開催地「オランダ王国ナイメーヘン市」と姉妹都市交流も行っています。
　たくさんのウォーカーを歓迎するため、まちのあちらこちらを花で飾りました。これが、 東松山市で進められている“花いっぱい運動”の始まりです。
　この運動は、四季を通じて、美しい花々で地域を彩り、市民自ら花をつくり、植え込みをするというものです。
　東松山市の花は「ぼたん」。5000株を誇る「東松山ぼたん園」には、毎年ゴールデンウィークのころ、各地から大勢の皆さんが訪れます。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:05:35

気持ち良いのは旦那だけ？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:06:20

結婚してから旦那以外の男を試した？

102 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:07:07

うちの旦那はED気味なので
オナニーもしないし　当然エッチもありません。

結婚して一年なのに　したのは１〜２回ですね。

それで責めたり喧嘩になったこともあり浮気も考えました。
だけど、旦那のこと大好きだから　ふたりで色々いい方法を考えようってことになって。

今は週に一回はオナニーする日を作って　出してもらってます（射精する癖をつけるため）
そしてそれを３ヶ月続けました。

そしてエッチにチャレンジしたら・・・・なんと勃起して最後まで出来たのです。
旦那は泣いていました、私も嬉しくて「これからも仲良くやっていこうね」と頭をナデナデしてあげました。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:07:39

でも他人の妻を見てみたいと思う

104 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:26:10

>>103
男って人妻願望あるよ。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:26:45

肛門の周りに毛が生えていると男性は幻滅するそうですね。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:27:24

もてない女って性欲をどう処理してるの？

107 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:28:01

オナニーじゃないの？うげぇぇーーーーーー
もてないとさらに欲求不満がたまって性欲もすごいんだろうな・・・

108 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:28:35

もてない女は男に興味ない＆性欲があまりないんだと思う。
性欲強かったら男つくるよ。男なんてお○んこちらつかせれば、
かなりのブスでもすぐに食らいつくからね。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:29:07

処女は処理しなきゃならないほど性欲はわきません。興味本位でのｵﾅｰﾆはあっても、
それは嗜好品のようなものであって、必需品ではないのです。
そもそも男と違って、溜まって外に出さなきゃならないものがあるわけでもないし。
性欲処理というほどのものが必要なのは、男とのSexでそこそこの快感を感じた経験の
ある女性だけです。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:41:12

もう、セックスしたいよう。
オナニーだけじゃ我慢できない！！
欲求不満がたまってどんどん変態になっていく。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:42:23

>>110
彼女でも見つけてＳ○Ｘしろ。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:42:59

俺は地元のＭ大３回生だけど、
付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:43:34

きゅうりをマンコに突っ込んで性欲処理

114 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:44:05

もてない女って性欲をどう処理してるの？


→みずから望んで肉便器・・・・ｗ

115 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:44:38

女性は経験が少ないと性欲もさしてないものです
男性よりも第一次欲求に支配されにくいのです

116 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:45:07

性欲が溜まった３０女は、露出に走るケースが多い。
合法的な露出だけどね。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:51:41

／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　＜女は３０までが賞味期限なのよね
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

118 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:52:13

若くて美しくてロリロリな妻を寝取られたい
俺じゃない男に犯されている様を見ながらオナニーしたい
嫉妬に狂いながらシゴキまくりたい
だから早く奥さんゲットしたい！

119 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:52:48

けどうちの○は30過ぎて独身で色気だしまくりの人おるよ。
胸もでかくて張りがあって色白で笑顔が素敵で目のやり場に困るわ。
目の保養になるけど・・・

120 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:53:23

結婚しだての２４か２５の
新妻との不倫Ｓ○Ｘを夢想してるよ。毎日

もともと個人の思想は尊重しなくちゃ。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:54:05

女、Ｓ○Ｘ、不倫、新妻の性、離婚、クリトリス、女子大生の行為
乳首、股間の匂い、襞、締り具合

122 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 12:54:54

女子大生
普段どんなスキャンティーはいてるの？
スキャンティーの上から舐めてみたい。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:00:22

入れさしてくれや。
女子大生のあそこ
みんなピンク色なのかな？
舐めてみたいな。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:01:01

昨日,彼女と性行為４回もした。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:01:37

彼女　３１歳
少し自閉症ぎみだが
行為のときは恥女に変身するんだ。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:02:13

正常位２回
後背位１回
松葉くづし１回

合計　４回

まだ彼女　ナイティー　ノースキャンティーで熟睡中。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:03:03

多分　旦那　今夜も
求めてくる思う。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:03:32

避妊には要注意してるから大丈夫。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:12:37

公平な主査試験を実施しろ。
去年みたいなことするから
松山市はコネだという噂が
立つのわからないのかね〜

130 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:13:11

あそこ　舐め回してやったら
「おれの名前よんで失神」だった。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:13:49

実際どうなんでしょうね。
やっぱり男は気になるもんですよ。
女性は昔の男のSEX思い出したりします？

132 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:14:20

女性が、sexされるってどんな気持ちなんだろ〜？
sexする方は、何となく犯してる様な気分で気持ちいいが、
されるとはどんな感じなんだろう？
その気持ちを男にも分るように、
例えるとどんな気持ちか教えて〜。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:14:56

ＳＥＸされると
おしゃれで目が蒙古ヒダに覆われて目元にシャープさがなくて
頬骨が鼻より高くて身体に曲線がなくてメリハリのないきし麺ボディで
ケツがたれているのにローライズを履いて胴長のお米用の長い腸で
ひざ下短くてＯ脚で膝がぼこっと前に出てるのにスカート履いて小刻みに
ちょこちょこ歩く日本女が電車で鏡みて一重まぶたにたっぷりアイライン引いて
低い鼻にシャドウ入れて顔に肉がつくから変なダイエットして貧乳になって
顔が黄色い日本人女が

男に認められた気になって大喜び。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:15:31

わたしもしたい〜！
セックスレス夫婦⇒離婚で７年（！）近くしてなくても、
まあまあ平気だったのに、最近彼ができて何回かしたら
我慢できなくなっちゃった。彼とはそんなにあえないから
もてあましてます。
で、「セックスしたい」に反応してしまいました・・・

135 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:20:47

あ〜わかるな、、セックスした後に限って、
余韻が残ってて次の日オナヌーしてしまったりするもん。
日照り続きだと逆に慣れちゃうけど、
いちど濡らされちゃうと、かえって日照りの日が身にしみるよね。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:21:27

セックスしたい。したい。本当にしたい。男の人に優しく抱かれたい。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:22:00

Q：オナニーの経験率は７割って本当？
A：女性の場合、エッチな想像もオナニーにあたりますので、本当です。

Q：結局は男は中身なんですか？
A：最低限の外見は必要です。ハゲ・チビは最初から恋愛対象になりませんが、友達は可です。

Q：会計の時、割り勘にするのはマズイですか？
A：気にしません。ただ、あなたは器（うつわ）の小さい人なんだと思います。

Q：アソコが人より小さいんですが・・・
A：大きければいいという物ではありません。結婚とか長い付き合いを考えなければ気にする必要ないです。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:22:32

その昔、１０歳以上の男とエッチしたのですが、
みごとな真性君で腰抜かしました。
しかも、どえらい巨根君で、
男性器と言うよりは
何か気持ちの悪い、なぞの物体にしか見えませんでした。
くわえろと命令されましたが、
あまりのグロさに口にすることができず、
「大きすぎて口に入らないの…」と逃げたのですが、
下の口には無理矢理入れられてしまい、
後から一生懸命洗浄したのでした。
懐かしい思い出。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:23:03

オナニーのおかずにされる＝女性として魅力がある
オナニーのおかずにされない＝女性として魅力がない

140 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:23:38

女は所詮、「入れると気持ち良い穴」
顏が可愛いなら、好きだし、好きだったらオカズにするのは当たり前

141 ：某大生：04/10/02 13:24:32

今年度は、研究室に数人の女の子がいるので、その女の子たちのブラチラ、ブラ透け、
胸チラなども逃さないために凝視しています。
見た感じＢカップの女の子に関しては、先週は水色のブラジャーと胸が服の胸元から
見ることができました。一昨日はクリーム色のブラジャーの肩紐が見えていました。
その子は頻繁にブラジャーの肩紐を直すので、すごく興奮します。
もう一人は胸が小さめな見た感じＡカップの女の子で、一ヶ月くらい前に、レースの
可愛い純白のブラジャーを服の胸元から見ることができました。
でも、やっぱり巨乳の女友達のおっぱいにはかなわない…
巨乳の女友達は、胸を強調した服を着たり、胸の谷間が見えるようなセクシーな服を
着たりしているけど、恥ずかしくないのかなぁ。単に、全然気にしないのか、それとも
"私の自慢のおっぱいを見て"っという感じで見せびらかしているのかなぁ。
女友達のデカイおっぱいにローションたっぷりつけて、パイズリしてもらいたいなぁ。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:25:30

体つきも含めておんなを顔で選ぶのは男の本能

143 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:26:02

(:゜д゜：）ハアハア

144 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:27:10

私は現在東京でOLをしてます。大学は女子大に通っており、地方出身
でしたので、女子学生会館で四年間過ごしました。そこでの屈辱的な
日々を告白します。部屋は二人部屋で相手はひとつ上の他大学の先輩。
初体験は高校三年の夏に済ませていたので、処女ではありませんでした。
あの日は本当に突然の出来事で頭が真っ白になり、されるがままの状態
でした。
あの夜、下半身をまさぐられてるというような感覚で目が覚めました。
先輩は私のベッドの中へ入ってきて、私の下着を脱がし、あっという間
にパジャマを脱がされ全裸にされました。先輩も全裸になり、私の上に
覆い被さってきました。もう何が何だかわからなくて茫然自失。
先輩は私の耳元で「もう誰とも付き合ってはダメ」、「美穂は私のもの」
と何度も繰り返し言っていたように記憶してます。
当時、処女ではありませんでしたが、SEXの経験があまりなかったため、
指を入れられるたびに異物感を感じ苦痛でした。全身を舐められ、胸を
さんざん揉まれて、いいようにされました。
行為が終わった後、先輩は絶対にこのことは口外しないように私に言いま
した。その夜から先輩が卒業するまで関係が続きました。
何人かの男性ともお付き合いしましたが、先輩に見つかってしまって結局
無理やり別れさせられました。
女性同士のHに最初は抵抗がありましたが、男性と違って、終わりがないから、
思う存分Hが楽しめて私は好きになってしまったのです。
たまにはホテルのレディースプランを利用してずっと部屋でHしていたこと
もあります。
別れるときは残念ながら修羅場でした。私は現在婚約中ですが、私が結婚
することに先輩は猛反対で婚約者に今までのことを全部話すとさえ言われ
てしまって・・。ちょっと怖くなったので、アパートを引き払い、実家に
戻りました。実家の住所と電話番号を教えていなかったのが幸いでした

145 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:27:40

旦那の友達に惹かれる。

処女でケコーンすると、どうしても
他の味も知りたくなる。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:31:29

初めてエッチする時恐くなかった？？

147 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:31:59

処女だから・・・恐いよ〜！！

148 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:32:30

一回目でも相手が上手ければ、逝かせてくれることもあるよ。
だってクンニや手マンでも逝けるわけだし。
中逝きは難しいかもしれないけどね。
私ははじめての人がとっても経験豊なテクニシャンだったので、
クンニで逝かせてもらったあと、挿入されました。
思ったほど痛くなかった。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:33:03

私もセックスする前までは、セックスってすっごく恐くて、こわいっていうより気持ち悪いと思ってて、すごく抵抗ありましたよ。
だけど暗いところなら、あんまり緊張しなかったし、キスとかしたり抱き合ったり出来るなら、大丈夫なんじゃないですか？
多分、経験しちゃえばこわくなくなると思いますよ。
いい人に会って、好きになれればいいですね。
ほんとに好きな人とならきっと大丈夫。
エッチが全てじゃないし、愛してくれているならきっとこわいって言ったら、待っててくれるはずだから。(*´∇｀*)

150 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:34:19

正直に言えば
男にとって女はアクセサリーみたいなもんなわけよ。
一緒に連れて行って「美人を連れている」と注目されたり
ＳＥＸの最中にきれいな顔を見たりして満足する
それ以外に女に求めるものなんて無い。
金を稼ぐのは自分だしな…趣味も話題も男と女では違うし
まあ、食事とか掃除とかは少しは期待するけどね。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:34:52

男にとっておまんこの穴の無い女は価値がないんだと思う。
おまんこの穴が開いていて始めて男は女に価値を見出すんだと思う。
そこからが大事で、
おまんこの性能がどれも同じであるとするならば、
舐めてみた時に肉欲を煽るような表情をしてくれる顔の女に男は価値を見出す
んだと思う。
ちょっと性格悪くてもおまんこ舐めて入れて顔見てﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ!って出してﾊｲおしまい。
たったそんだけの話なんだと思う・・・・・

152 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:38:50

確かに男は外見を重視するが、それに劣らず女も外見を重視する。
そして女の場合それに、職業・地位などを加える。

結果として外見の占める割合は女の方が少ないが、異性に対しては
女の方が贅沢。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:39:21

俺は金持ちではないがそこそこ美人のかみさんもらって、
子供もいて、それなりに幸せだぞ。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:40:23

いい体しているじゃないか？
毎晩、旦那に可愛がってもらってるんだろ・

155 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:40:54

主人とはここ１年以上、いわゆる「セックスレス」な状態が続いている。
全くしない訳ではない。むこうは、「溜まるものは溜まる」から。
月に１回するか、しないか・・・という頻度。
最近は、性交の時に私に痛みがあるので、ほとんどしなくなってしまった。
手や口を使って出してあげる。あとは、自分で処理しているのだと思う。
何故そういう欲求が湧き出てこなくなったのか、自分にも解決方法はわからない。
それでも、それなりに仲良く楽しく、過ごしている。
夫婦生活に、性行為は必須じゃないのだと確信できるほどに。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:46:14

わたしをめちゃくちゃに愛して・
お願い。
夫が出張で
２５歳の私のあそこ
もうだめ　濡れてしまって
欲しいわ。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 13:46:51

妻が感じている姿を見たくて仕方がありません。
自慢の妻です。もっと冒険して、もっと快感に目覚めて欲しい、そんな気持ちでいっぱいなのです。
共感して頂ける方、よろしくお願いします。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:02:36

妻とＨするとき「他の男とヤッテルと思ってみ」とか言っていました。
最初は「イヤン」とか言ってましたが最近は「他の人としたらどうするの？」
とかいうから「見たらすっごく興奮すると思う」って言った。
妻もだんだん妄想できるようになってきて興が乗ると「他の人とやっているところ
見てみたい？」とか言いながら悶えるようになりました。
もうすこししたらＨの後で「今日は誰とやったの？」って聞いてみようと思っています。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:03:15

「い、、イヤ、、ダメ」から「...イクッ」まで全部演技。

彼の肩ごしに遠くを見ながら「早く終わらないかなぁ」って考えることがある。
本当に感じてることもありますが、前半だけですね。
後半は終わることだけ考えてる（っていうか、彼はプロスポーツ選手で強い！
セックスが長いので、こっちは飽きてくる）

彼は私が凄く強くて感じやすい女だと思ってる。
いくらなんでも付き合えないセックスはあります

160 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:05:41

スワップ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:06:07

俺の場合彼女ですが、単独とやらせますよ。
その間俺は待ち。
終わったあとにどんなことされたのか聞きながらするプレイにやみつきです

162 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:06:42

夫の立場からですが、
セックス嫌いじゃなければ、たいてい
「たまには夫以外の人に抱かれたい」という願望は持っているはず。
それを叶えてあげよう、ということ。
そういうことをすると「妻が汚くなる」という意識をもっている人にはダメでしょうね。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:09:36

イイ女がいない。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:12:25

大浦あんな、細川しのぶ、山咲あかり、二岡ちなみ、桑田ケイ、牧瀬めぐみ、
持田薫・・・

165 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:12:57

↑
公務員の好きなＡＶ女優

166 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:19:26

彼女がシャワーを浴び終わったら、いよいよベッドインだ。シャワールームからベッドまで男性がエスコートしてやると、彼女の気持ちはほぐれていくが、そのあいだにも“三点性技術”を織りこめば、
彼女の体はベッドインが待てないほどの体に変わっていく。
　バスタオルで彼女の体を拭いてやったあと、軽く口唇に口づけをする。片手を彼女の背中にまわし、わきの下に差し入れる。わきの下は、前・中・後に腋窩腺という汗腺が密集し、ひじょうに敏感な部分だけに、
すぐにわきの奥に手を入れず、下のほうからさすりながらわきの奥まで差し入れるのがポイントだ。
口唇に口づけされた心理的な満足感と、わきの下からの性的快感が微妙に作用し合い、このわきの下と口唇への“二点刺激”だけでも、上半身へ心地よい性的満足感を与えることができる。
ここで、もう一点の刺激を下半身に加えれば、彼女の陶酔感を全身にはしらせ、スムーズにベッドでの前戯につなげることができる。
もっとも効果的なのは、あまった片手で、性器にソフトタッチを行なう。彼女の陶酔感は深まってきたとはいえ、性器への強い刺激に反応するほどには、高まっていない。
たいせつなのは、いきなり敏感なクリトリスを攻めずに、性器の外側に近いほうを刺激することだ。
とくに大陰唇と小陰唇のあいだのぽっちゃりとした粘膜の部分に中指を差し入れ、指の腹を使ってゆっくりとなぞってやる。
　この“三点刺激術”は、すこし時間をかけすぎるくらいに行なう。時間をかけて刺激するうちに、彼女は立っているのがつらくなり、もたれかかってくるはずだ。
　ここまできたら、性器への刺激をしだいにクリトリス周辺に移していく。また、手のひら全体を使って性器を押すと、彼女の体はななめに向くから、
わきの下に差し入れた手を乳房の近くまでまわしてやる。彼女の期待感はいやがおうにも高められ、ベッドの上でより強烈な“三点刺激”を望むようになるはずだ。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:20:01

ダンスした後の興奮状態の
女性部員のアソコ
の汗の匂いが染み込んだところ
クリしちゃいたいな。

ダンスするときアソコの毛は剃るの？

168 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:20:39

レッスン後はペッティング付き？

169 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:28:36

若い女の人とＳ○Ｘさしてもらえるんですか？

170 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:29:13

私ははじめての人がとっても経験豊なテクニシャンだったので、
クンニで逝かせてもらったあと、挿入されました。
思ったほど痛くなかった。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:29:57

今夜の体位はどれがいい？

172 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:30:29

後ろから前から

173 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:30:58

愛撫→正常位→後背位→正常位→射精

174 ： ◆EkTR4sJNEA ：04/10/02 14:34:07

若い女見れば、入れさせろか。
大阪人みたいやな。女見れば、おめこ、おめこ
連呼かよ。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:39:35

１２時まで各自風呂orTV
↓
妻からベッドin
↓
気がのれば俺からキス・愛撫
↓
乳首舐め
↓
フェラチオ（妻の機嫌しだい）
↓
合体
↓
１０分くらい粘って突く
↓
体位はほぼ正上位のみでフィニッシュ
↓
ゴミの処理は俺
↓
明日の弁当なにがいい？と聞かれる
↓
就寝

176 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:41:23

新妻です☆
昨日、旦那とあなりゅでＨしました(￣□￣;)!!
以外にすんなり入って、痛くなかったし気持ち良かった(〃д〃)

177 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:43:10

朝の場合。

1.布団の中で、オレが背後から胸をもむ。

2.妻が感じてくると、自分で下のパジャマとパンツを下ろす。

3.オレが後ろから入れる。

4.十五分程で妻がピクピクして終了。大抵同じ部屋では子供が起きてテレビ見てるので、オレがいくまでやることはない。

5.二人とももそもそと布団から出る。


夜の場合は長すぎて書く気にならん。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:44:38

挿入時間は合体時の興奮度、会話の盛り上がり方にもよるが大体30〜60分
ガツガツ突くのではなく全体的にマッタリしてるかな。
合体したまま色んなエロ話してるしエロデートの計画立てたりしてるｗ
お互いに逝きそうになったら止めたりして。

最後はお互いの波長が合いそうな時をみはからって一気に突き上げ発射！

キューッと締め付ける膣内にドクドク生射精するのは最高。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:45:02

仲良さそうな夫婦ですねー。
ごっつあんです。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:45:21

ちなみに朝まで我慢できず夜這する事もある。
となりで寝てる嫁の手を繋いだり。。。太もも触ったり。。。手マンしたり。。。
そうこうしてると我慢できなくなってパンツ剥いで股広げて挿入。
「もう。。。眠いのに。。。我慢できなかったの？ふふふ」
とまんざらでも無い嫁がかわいい。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:46:09

ちなみに俺は37、嫁は35。
恋愛5年結婚12年目子供2人。

セックスのペースは妊娠期間にはさすがにちょっと落ちたがほぼ変わらず。
結婚前は同棲してなかったので結婚後毎日顔合わせる分頻度が上がったかも。
婚前は会った時には必ずやりまくってたけど休日だけだったし。。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:46:52

ちなみに出来婚ｗ　＜励みすぎ？でも出来たときは無茶苦茶嬉しかった。
「俺も、ついにパパかあ」って。今でも自他認める親ばか。
そうそう、二人目も子作り始めたら直ぐ生理止まったよｗ
家族計画はばっちりだった。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:47:33

でも子作りプレイをそんなに楽しめなかったので今はリング入れて排卵日受精プレイを楽しんでる。

184 ：公務員：04/10/02 14:47:43

公務員って良いよね。
公務員年金が高くて良いよな。
良いなぁ〜。
http://nakagawamasaharu.hp.infoseek.co.jp/

185 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:55:27

射精する時に「孕んでもいいのか？」とか「受精するぞ！」とか言ってやる。
すると

「いいの。。気持ちいいから、あなたの精子だったら孕まされてもいい。。。」
「あなたの精液ならいいの。。。ドクドク膣内射精してぇ」

186 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 14:59:56

私は旦那に自分からアピールはしないかな
したいときもあるけど。。。

夜は旦那から触ってきてエッチに突入
ふぇらはたまにしかしてあげないｗ
あんま好きじゃないから

時間は３０分くらいかな。。。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:00:53

３０分！
よかった。俺も３０分くらいだ。短いかと思ったけど、そうでもなかったかな？
基礎体温計ってるので排卵日付近は禁欲、排卵日前はゴム、安全日は中出しです。
リングは５〜６％失敗するらしいよ。看護婦の友達が言ってました。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:01:47

30分って言っても、挿入だけで30分ならともかく
全工程30分はヤバイな・・・
子供が一緒に寝てるとかだったらしょうがないが

189 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:02:27

全行程で３０〜４５くらいだよ。隣では子供(１歳)が爆睡(笑
風呂場とか台所でやると妻がイケないので布団でやるしかないんでし！
でも妻はイキそうになると「イク、イクぅ！」と声が出てしまうのでヒヤヒヤしてます。
１歳だからわかんないと思うけど、いきなり起きてニヤリとされると怖いっす！(１回やられた)

190 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:05:06

それじゃあしょうがないですな
夜中に子供がむくって起きると、本当に心臓に悪い(´ﾍ｀；)
過去何回かは、そのまま中断した事がありますΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ

191 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:05:47

全工程３０分ですよ
みなさんもっと長いの？？

私ももっとサービスするべきなのかｗ

192 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:06:38

体力が余ってるならサービスしてもいいかも。
うちは俺は仕事、妻は仕事と家事と子育てでクタクタなんです・・・
終わった後も余韻に浸りながら寝ちゃう。いつ寝たか覚えてないし。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:09:37

私達は家ではなかなか子供達がいて集中できません。
昨日は思い切ってHホテルに私から誘いました。
本当はおとといから誘ったんだけど探すだけで大変で。。。
でも　すごぉくよかったです。
お風呂でビデオ見ながら彼アレが大きくなっちゃって
私はバスタオル巻いていたけど手招きされて恥ずかしかったけど
一緒に湯船に入って　乳首をきゅっとされて下のほうにも
指がね　くちゅくちゅって。。。あ〜ん思い出しても。。。
今から　これ書くの止めて誘惑してこようっと。。。

194 ： ◆NqdDrp0tB6 ：04/10/02 15:14:22

いましますた。
今日は嫁がりーせーだったんでフェラで逝かしてもらったよ。
ティンコなめながら、「カリでかあい・・・」
「このチンポでマンコかき回して欲しい」
「先っぽから出る汁おいしい」
「堅いチンポ最高！マンコぐしゅぐしゅ！」
といふぐわいに淫語たっぷりの濃厚フェラでした。
あっという間に逝っちまったさあ。あ、またむずむずしてきた。
またフェラってもらおう。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:15:17

昨夜いたしました。
子供が寝た後、1階のリビングのソファで。
乳首を舐めたりこりこりしてもらったりおっぱいを揉んでもらいました。
主人が目の前に立ったので、乳首を弄られながらお口で御奉仕しました。
いっぱい唾つけて、舌で舐めたり、くわえこんで吸い上げたりしました。
息が苦しくなったので、お口は終わり。
主人に体中舐められて、ｸﾘいじられました。
そして、散々弄って膨らんだｸﾘを鏡で見せてくれました。
30うん年生きてて、生まれて初めて、自分のがあんなに大きくなるのを知りました。
びっくりしました。
ｸﾘ逝きした後、ﾊﾞｲﾌﾞ責めでした。いっぱい濡れたらﾊﾞｲﾌﾞ終了。
後ろから主人が入ってきました。
そこへさらに、ﾛｰﾀｰをも挿入してきました。
主人の裏筋、私のＧｽﾎﾟあたりに入りました。
私はﾋｰﾋｰ言って、ｿﾌｧを登ってそのまま落ちそうになったそうですが、
そこからは覚えてません。死ぬぅぅとか許してぇぇとか言ってたそうですが。
総時間1時間半。最後のほう、覚えてないのが惜しいです。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:18:12

子供は小学１年生。
寝てる隣でやるけど、たまに起きる。
最初は止めて「さっきお風呂から出たばっかりなんだよ」とか言ってた。
でも最近はあまり気にせず続行してる。
子供は、「またお風呂だったの？」とか不審にしてるけど、
「そうだよー」とかいいつつゆっくりでも腰動かしてる。
最近は子供が見てても途中で動かすのやめると妻が泣いて文句言うようになったから。
子供がこういうの解るようになる前に、広い家に引っ越さないとなー

197 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:18:58

セックスレスじゃない夫婦生活っていいなあ。
うらやましい。　
うちは年１〜２回です。
妻曰く、友達夫婦は何年も全くしてない、この程度で十分、とのこと。
私は毎日したいのだが・・・
毎日してた新婚時代がなつかしい。
（４３歳　男）

198 ： ◆VYZCJJKmWM ：04/10/02 15:20:15

同志よ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
（30歳　男）

199 ： ◆VYZCJJKmWM ：04/10/02 15:20:57

住宅のスペースもセックルの回数とか内容に影響しないか。
子供の成長に併せ、女房が気にしているのがよく分かる。
外で（ラブホ）を試してみるのも良いと思うが。

200 ： ◆VYZCJJKmWM ：04/10/02 15:21:38

カミさん曰く、イクと疲れるらしい。だから自分からは、したくならないが、するときはイカなきゃ気がすまないらしい。頑張った次の日は決って弁当が豪華なのは1と同じかな？

201 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:25:28

俺は松山西高から愛媛大学卒の３７歳
嫁は聖カタリナ高から聖カタリナ短大卒の３４歳
子供はいませんが、楽しいＳ●Ｘライフ。
財産も手にはいったし。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:26:34

ワシ51歳、嫁19歳、結婚3年目。
2〜3日おきに嫁から誘われてもー限界！
子供産んだら感度が良くなったようだ。
最近玉切れでイケない。もう若い娘に手は出せないな。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:27:39

昨夜家内とセックスしました。私４４才、家内３１才
ここ数年は月3〜4回してます。若い頃は朝、昼、夜、食前食後
してたんですがね。年には勝てませんなァー。
昨夜の状況報告
家内は腰を使いまくり、最後に大きな声出して昇天。ぐったり
私は家内の腰使いに合わせて最後は家内と同時に大放出。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:28:22

キョウシマシタ。
わし３６、嫁３２。
まず後ろから乳首を両手でつまんでぐりぐり。こねくったり、ひっぱったり。
嫁はそれだけで淫語連発。
「乳首最高に気持ちいい！」「マンコがうずうずしちゃう!」
「クリが大きくなってるう」「ビラビラが膨らんじゃううう」
しばらく弄んで、パンツ脱がして四つんばいに。
マンコ広げるけど、触らず、周りを舌でなめる。
嫁は自分でマンコ広げて「なめて！かきまわして！」の連発。
散々じらしてマンコをいじると今度は
「ちんこなめたああい」と愚息にむしゃぶりつく。
「おいしい、ちんこ・・・このちんこでマンコかき回されたああい」と
淫語はとまらず。
「早くこのカリでマンコのなか引っ掛けてええ」とクリを自分でいじくりながら
両手でぱっくりと赤貝を丸見えにする始末。
「白い愛液が出ちゃうから、早くちんこでふたをしてええ」
と叫んで哀願。
そのまま突っ込んでやると、その間も淫語の連発。言うまでもなく
マンコは白濁液でぐしょぐしょ。
「ちんこ気持ちいい、最高、カリ高すきいい」ともうとまらず。
フィニッシュは口の中へ。「精液おいしい、おいしい、ちんこ大好き」
と言いながら尿道へ下を突き刺すように嘗め尽くす。
セックスの相性はぴったりだ。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:29:18

ばっくでのふぃにっしゅはほとんど無し。
嫁が美人なので顔見ながら逝きたいから。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:29:54

ずりねたでイチバンすきなポーズをさせて、モデル顔・モデルスタイルの嫁の奥の方へ大量発射。
たまりません。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:37:52

いくら美人でも飽きるぞ(笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　税務署職員

208 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:38:56

長く使ってますが、飽きることはない。美人ですから。
とくにHのときはめちゃめちゃ美人にみえる。
普段はセクシーさを表に出さないからかな？
自分のちんこがめちゃめちゃ長く固く太く感じて、興奮しまくりで、
下半身全部を嫁のM字開脚またぐらにぶつけまっくてます。
嫁も合わせてこしを振る、締め付ける。う、うまい。でちゃうじゃないか！

209 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:39:39

あはは。
する人は毎日でもする、しない人はしない、ってことじゃない？

210 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:41:20

同級生との不倫が露見するまでは、ほとんどセックスレスだった
露呈後はヨメの態度が変わった、やりたい時に何回でもやって、いいと言い出した。
本当はセックスが好きだけど嫌われると思って言い出せなかったと告白した。
今はお互いに満足しています。妻には内緒で時々同級生とも会って遣っています。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:42:45

妻のことが好きで好きでたまりません。私は27歳、妻は24歳。二人で印刷会社から仕事を請け負い、自宅でDTPを
やっています。出会ったのは、私の勤務先の印刷会社でした。結婚歴は2年で、子供はまだです。

2人で在宅で仕事をしているので、いつも一緒です。本当に彼女と結婚してよかったなと思います。性格はいいし、
顔も結構かわいいと思います。芸能人でいうと、原田知世に似ています。体型はスレンダーですが、オッパイは大
きくてFカップです。色白で、ちょっとのことですぐ顔を赤くするので、いつ見てもかわいいな〜と思います。体臭
がまた僕好みで、ふわーと甘いんです。特に気に入っているのが、あのときの泣き声です。最初は哀愁を帯びた、
糸を引くような啜り泣きなのですが、愛撫を続けているとそれがやがて激しい泣きじゃくりになります。妻の啜り
泣きを30秒も聞いていると、肉棒が痛いくらいに勃起しカウパー氏腺液がドクドクと溢れてきます。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:43:35

今日、初めてのできごとがあり、実はそれを皆さんに聞いて欲しくて書き込んでいます。2人で自宅で仕事をしてい
るので、催してきたときはいつでもできます（納期が迫っていないければ）。ちなみに今日は、夕方に次の仕事が
入ってくることになっていました。今朝も、食後に台所でエプロン姿で食器を洗っている妻の後姿にムラムラときて
しまい、襲いました。服装は、お揃いのピンクの下着に白のTシャツ、紺の膝丈スカート、そしてエプロンでした。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:44:24

「キャ〜っ、あなた、やめて」と一応小声をあげて抵抗しますが、もちろん彼女がうれしがっていることはその表情
からわかります。エプロンを脱がせてからリビングに引っ張っていき床に押し倒して、オッパイ揉み揉みしながら
ディープキス。妻もすぐに鼻から「んふっんふっ」と甘ったるい声を洩らします。Tシャツを首元まで巻くり上げ、
盛り上がった胸元にキスしながらスカートに手を差し込んでパンティの上からあそこをさすると、啜り泣きが始まり
ます。ブラを外して、ブルンと弾けたオッパイを左右から中心に寄せ集めるように掴み、できるだけいやらしく舐め
まわします。じらすように周辺を丹念にペロペロと。しばらくは妻の啜り泣きの声を楽しみます。私が乳首を口に含
んだ瞬間、「ああっ、いやっ」を叫んで仰け反り、その直後から泣きじゃくり始めます。私に乳首を吸われて泣いて
いる妻を見ると、いつも「あ〜この娘と結婚して本当によかったな〜」と感じます。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:45:06

早くもグショグショになっているパンティを脱がし、ギンギンに勃起している肉棒をワレメちゃんにあてがいます。
妻は両手を私の背中に回し、両脚も私の腰に絡ませてきます。グイっと挿入してピストン運動を始めますが、あるときは
速く、またあるときはゆっくりと動かします。高速ピストンの後、不意に抜いて亀頭でクリトリスをグリグリしてあげる
と、面白いように泣き声が大きくなります。いつもはこんな感じで朝の短時間で2,3回いかせてあげるのですが、今日は少
し意地悪をして、いきそうになり始めたらサッと抜き、しばらくしてからまた挿入してゆっくり動かしたり急に速く擦り
つけたりし、いきそうになったら引き抜く、というのを繰り返しました。私が引き抜くと、妻は「んぁ〜んっ」と明らか
に不満の声をあげていましたが、わざと自分だけさっさと果て、シャワーを浴びに風呂場に向かいました。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:45:51

シャワーを終えてリビングに戻ったところ、妻は既に身づくろいを整えていましたが、かなり険しい表情をしています。
本気で怒っているようです（あんな表情は初めて見ました）。ちょっとやりすぎたかな、と反省しましたが、あまり気に
しませんでした。でも、お昼ご飯の時間になり、妻が自分の分のラーメンだけ作り食べ始めたのを見て、むかつきました。
「ちょっと、僕の分は？」と訊いても、プイっと横を向いて返事をしません。身勝手ですがカッときてしまい、腕を掴ん
でリビングに引っ張っていき、まずビンタを一発。まだ口に残っていたラーメンが飛び出てきました。押し倒してTシャツ
に手をかけ、一気にビーと引き裂きます。姿を現したブラも乱暴に剥ぎ取りました。オッパイがブルルンっと大きく揺れ
ます。いつも見慣れているオッパイでもこういうレイプまがいのシチュエーションで揺れるのを見たのは初めてです。ス
カートを巻くってパンティを脱がそうとしたら、激しく抵抗してきます。これでかえって、獣欲に火がついてしまいました。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:46:33

こういう一面があったのかと正直言って驚きましたが、妻は私の腕に噛み付いてきました。あまりの痛さにカッときて往復
ビンタを2発お見舞いしました。一瞬ひるんだところで、パンティを脱がせます。痛さと屈辱感と悔しさからだと思いますが、
妻は涙をぽろぽろ流しながら「ううっ、いや〜、許して〜」と泣き叫んでいます。初めての異様な興奮状態にあった私は、
もちろんやめません。というか、やめられませんでした。妻の体を四つん這いにし、スカートをぱっと巻くってあそこを見
ると、何と既に濡れ始めているではありませんか。妻の濡れだしたワレメを見た瞬間、肉棒が破裂するのでは、と思えるほ
どガチガチに勃起したのです。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:56:06

たまらずズボンをサッと降ろして一気に突き刺します。ほっそりした腰を両脇からがっちり押さえながら、めちゃくちゃに
突きまくりました。最初は屈辱感や悔しさで泣いていた妻の声が、１分ほどで「んぁっ、いやっだめっ」という甘えを帯び
た泣きじゃくり声に変わっていきました。そしてまもなく髪を振り乱しながら「ああ〜いく〜」と小さく叫び背中をガクガ
ク震わせながら絶頂に達しました。肉棒が千切れるかと思われるほどの締め付けでした。私もすぐに射精しましたが、やっ
との思いで引き抜いてから正常位にし、すぐに突き刺して突き続けます。妻は私の背中に爪を立て、口をパクパクさせなが
ら（声はほとんど出ていない）またもや体をガクガク震わせて果てました。妻は、それから短時間のうちに2回いきました。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:57:16

2人とも、虚脱状態で余韻を味わいながら10分ほど横たわっていました。私が妻の頭を抱き寄せると、恥ずかしそうな表情
を浮かべてしがみついてきます。何かしら熱いものが胸にこみ上げてきました。照れ隠しにサッと立ち上がり、妻の手を引
いて起こし、風呂場に向かいました。いつものように妻の体を洗ってあげると、お昼にカンカンに怒っていたことなどすっ
かり忘れたようで、「きゃ〜いや〜ん」とはしゃいでいます。その後は2人で伸びきったラーメンを分け合い、足りなかっ
たのでパンも食べました。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:58:05

夕方にバイク便で次の仕事に必要なもの一式が届くまでの間、軽くいちゃついていました。後ろから抱きかかえて、「乱暴
にされたときはどうだった？」と意地悪く訊くと、そのときの感覚が蘇ってきたのか、顔、首筋、耳が一瞬で真っ赤になり
ました。「僕は初めてで異常に興奮したよ。今度またしてあげよっか」というと、「ええ〜、いや〜よ」と答えながらも、
すごくうれしそうな表情を浮かべました。本当にこの娘と結婚してよかった。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:59:05

キス-ちちもみ-てまん-てまん-てまん-しお-しお-しお-休憩
ふぇら--てまん-しお-正上位-側位-後背位-正上位-フィニッシュ
だいたいこんなかんじ。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 15:59:52

キス→ﾁﾁもみ→Hｸﾘｰﾑ塗り→栗ｲｼﾞ→ｶﾐｻﾝｲｸ→挿入→１０分後→ｺﾞﾑ着→５分で発射
→語らい１０分→２回目速入→２０分後発射→ﾌｷﾌｷの後ｷｽ→ｴｱｺﾝ消す→寝る

222 ： ◆HdYx5TgTJs ：04/10/02 16:05:40

日本国の財政破綻は寸前に迫っている。
破綻を回避するために、
公務員の給与と人員の削減は避けられない。

民間に比べたら松山市内の公務員なんて
嫉妬だぜ。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:06:36

今やってきまつた。
今日のかみさん（妻は家と結婚したわけじゃないと言うのであえて嫁とは言わない）は最高にえがった
ワシ３９、ツマ３２。
昨日このスレ始めて見てうらやましいと思ったけど
このスレ見ていてかみさんに対して愛情が足らんことに気づいた。
今日は家事を手伝ったり、セックレも愛情たっぷりにやったら
最初からあそこも濡れ濡れで、漏れの体に絡み付いてくるし、あえぎ声がすごくて聞いてるだけで逝きそうになったが
そこは耐え、腰を使ってくれるはでお互いに今までになく気持ちよかった。
いつものパターンで体位を変えてバックに行ったが、今日はかみさんの色っぽい顔を見ながら
フィニッシュしたくなり正上位で逝った。
かみさんは超がつかないが美人でボイン（死語）なので、かみさんの良さを改めて知った。
セックレに対する不満は漏れの愛情のなさが原因だったことに気づいた。
これからかみさん大事にしてやりまくるぞー。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:07:59

はじめまして。
私32才　夫42才
これから寝てる夫を襲い、１ヵ月ぶりにエッチに持ち込みます(≧∀≦)
何故だか結婚してから回数が見る見る減って、今じゃ月１です(*_*)お盛んな年頃の私には地獄のようです。。。
とりあえずパクついてみますo(^-^)o　10分くらい頑張れば普通？

225 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:09:05

私３１歳嫁２９歳
普段は夫婦別室で寝ている（嫁は子供と一緒の部屋）
大抵嫁は毎日私の部屋に来て寝るまで雑談しているが
どちらかがその気になった時は（大抵私から始めるが）

キス
　↓
ペッティングしながら全裸に
　↓
パイズリ＋フェラで一回射精
　↓
クンニで２回ほどイカせる
　↓
69かフェラで勃起させてもらう
　↓
生挿入
　↓
何回か体位を変えつつ生中出し

226 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:11:54

>>220
増税で対応するだろう。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:12:39

ちょっと聞きたいんですが、嫁サンが生理中のときって、普通は、やらないもんなの？
ウチの嫁サン、前回セクースした２日後から生理がはじまってるんだけど、
生理に関係なく（というか、嫁は生理の時のが性欲強い）毎日してるんだけど。
んで、「今日は血が多く出たねー」とか、「あんまり血が出なくなったからもう終わりだね」とか話してる。
彼女は彼女で「今日はよくかき回してもらったから血がたくさん出て、生理早く終わるかなー」って言ってる。
ウチが変なのかな？

228 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:13:19

生理中にやったら、あとで毛に血糊がついてバリバリになって
とれなくなったので、今後はやめます、、、、、

229 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:14:03

生理中はやったあとの血のにおいが超不快だ。
あんまりしません。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:15:48

>>226
財産があったぼうがいいよ。
嘘も方便か(笑

231 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:17:05

私４８歳、妻同じで大体週一回ペース
２人とも好き者みたいです
時間は小１時間くらいかな
いまだに妻でも十分勃起します
ちなみに一穴主義ではありません　　当然か

232 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:21:01

愛媛県の高等学校に関する地域情報にご利用ください。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:25:56

男女双方とも至福の時・・・

234 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:26:51

子供1人作った。
もうなかだしできないと思うと切なくて切なくて

235 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:27:33

人それぞれだろ。漏れは子作りの時だけ。感動した。気持ちよかった！

236 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:29:08

結婚前はマイルーラ使って生外だし。
嫁と恋愛中に「中に出すのは旦那様だけよ。」と言われてて律儀に守ってたｗ
結婚した途端にマイルーラ生中だし。
「旦那になったから中だししかし無いぞ」
「俺の子を孕めよ」ってｗ
数年前からはリング入れ始めた。
なので、うちら夫婦は中に出すのが普通になってしまってる。

リング入れ替えの時にゴム使った事あったけど中途半端な感じで物足りなかった。
嫁も同じような事言ってた。
実際の感触がいいのも大有りだけどそれと一緒に気持ちの問題も大きい。
膣内射精する事でお互い男と女を実感できるのがいい感じ。
生殖欲を満たすと言う感じがするのも有るかな。
リングだと着床しないだけで一応受精はするはずだから。。。。
嫁の卵子が俺の精子で毎月受精しているかもしれないと想像しただけで征服欲のような
満足感もある。
嫁も「やられちゃった」と言う感じが「自分は女なんだな」と言う部分を実感して良いそうだ。

そのせいなのか、心なしうちの嫁は同じ世代の奥様連中やOLより色気があるほうだと思う。

ちなみに俺は30代後半嫁は30代半ば子供は1人。
バッチリ計画通りに孕んで子作り開始したら直ぐ妊娠した。＜生理直ぐ来なくなったよｗ

今も生理以外は大体２〜３日置き位のペースで中だしセックスを楽しんでる。
今日も出勤前セックスして更に「今夜もやらせろ」と言って出勤ｗ
まっすぐ帰って嫁とセックスするのが本当に楽しみだしリラックスできる一時でもあるんだよな。
セックスでリラックスできるって変だろうか？
でも実際嫁を組み伏せて膣内射精してる瞬間って物凄く和やかな感じなんだよな。
あの感覚は病み付きになってしまう。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:30:05

ウチはいつも中田氏。ただ生理と生理の中間一週間は外田氏。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:31:41

やりたくねーもんは仕方がないｗ

239 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:32:13

嫁は興味ないよ！
無理。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:32:54

嫁はあまり好きじゃないらしい。
それでも少しはやっていた。（1-2ヶ月に1度）
「足りなかったら風俗行ってもいいのよ」と優しく言っていたくせに、
（よく考えると妙な発言）
俺の部屋でソープ情報誌を発見してからは、ご立腹で一切やらせなくなった。
そのうち嫁も年増になり、こっちのやる気もうせてきた。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:33:27

他人に嫁を貸し、他人の嫁を借りよう！
これで万事解決。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:34:22

嫁がかなりの好き者なんだけど正直言って嫁じゃ立たない
この前も無理矢理しごかれて上に乗ってきたんだけどいった振りしてとっとと寝た
別に嫁が嫌いって訳じゃないんだけど嫁はかなりストレス溜まってるみたい

243 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:34:55

どこもおんなじみたいだね。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:35:49

一月性交渉がなければセックスレスだと日本性科学会が定義している。

ttp://www.ni.bekkoame.ne.jp/uenonorio/gteigi.htm

245 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:36:35

うちは、もう結婚十うん年たちますが、主人が毎晩のようにやりたがってます
わたしはそんなにしたくないので、週2回くらいでがまんしてもらってます
みんなそんなに淡白なんですか？
でも、私は疲れるのでいやなんです。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:37:38

うちも随分ごぶさただけど相手がいやだって言ってるのに無理に抱いても
悪いしつまらないんで諦めちゃった。
セックスだけが夫婦生活じゃないしねぇ。
そーゆーもんだと思えば案外気が楽よ。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:38:35

この前、職場の先輩と飲みに行ったら「一年以上やってない」と言ってた
先輩の奥さん、美人で巨乳なのに(´･ω･｀)
悲しい・・・

248 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:49:23

公務員の女は30過ぎたら終わりだな…31歳

249 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:50:09

/　　●　　　● |　＜女は三十過ぎてから価値があるぞクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

250 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:51:05

公務員女って性に関しては三歳児レベルで恐ろしい。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:51:45

中年公務員女必死だな　藁

252 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:52:33

そういう態度がゴミ女どもをつけあがらせてきたんだろ？
女には一度カスのレッテル貼られたら再起不能になるぐら
いの認識でいてもらわないとね。何しろ公務員女は普通の
人間ではなく、もはや悪魔に魂をのっとられたかのような
異常な精神だからね。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 16:53:15

仕事の能力に関しても３歳児レベルですが何か？

254 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:01:05

今週くらい前に先輩と飲みに行ったついでに
酒の肴で某行政機関の人事課の職員のこと色々おしえてもらって
おもしろかった。そこまで知っているとは信じられなかった。
次ぎの日、二日酔いで最後の夏休み消化スタ。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:02:06

３歳児レベルでも子供は作れるわけか（ｗ

256 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:02:53

女は２０過ぎたら終わりだな

257 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:03:53

30過ぎて独身で色気だしまくりの人おるよ。
胸もでかくて張りがあって色白で笑顔が素敵で目のやり場に困るわ。
目の保養になるけど・・・

258 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:04:27

ぎゃはははは！

259 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:05:04

∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　クマー！
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　 　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　 　/´

260 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:05:50

公務員女全体が不細工すぎ。
年齢は関係ない。
かわいいこは顔を武器に出来るから勉強する必要ないし、必然的に不細工が
勉強をして公務員になっている。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:06:53

無能なくせにそれを認める事も出来ず
他人を非難する事により自らのチンケなプライド
を満足させる卑屈な厨だな

262 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:07:27

ガム噛みおばはんキモいよ

263 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:08:31

30過ぎた人妻のいい女がいるよ

264 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:09:26

/　　●　　　● |　＜女は三十過ぎてから価値があるぞクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

265 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:10:25

３０過ぎの女公務員は性格きついのと独身が多いと思うけど
どうして、きつくなったの顔も怖いけど家でもあんな顔してるの？

266 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:10:56

３０過ぎの女公務員は仕事をなめきってます。
しわ寄せが男公務員にきます。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:11:52

かわいい女性職員は癒してくれますが、不細工なのは
心が荒みます。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:12:46

公務員に美人な人っているの？？
超ブサイクしかいない気が…

269 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:13:27

職員はブサイクが多いが、
霞ヶ関の非常勤は美人が
多い。

Ｋ省・Ｇ省など。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:14:48

１０歳も年上の人とやりました。
最初はぎこちなかったけれどだんだん慣れてきてビックリした。
相手は48歳。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:15:51

私３６歳独身･･･不倫相手とつきあい始めたときは３０だったんだけどさっ。
相手も今年５２だよ。月日がたつのは早いね。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:16:39

いい年して毒男にも見向きもされず結婚できない
女にいきりたってもしょうがないぞ
どうせ遊ばれて気づいた時にはもう４０なんだからさ
気にしない気にしない
こういう女がいないと俺たちは遊べないんだから

273 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:17:53

見るなら若い人のほうがいいですね。。。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:18:30

奥が深いですね。。。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:19:08

不倫は文化ですか。。。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:19:46

ヒップを眺めるたびに、ご主人に申し訳ない気持ちになります。。。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:20:51

イソギンチャク

278 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:21:21

ワカメ

279 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:21:52

あわび

280 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:22:41

３０過ぎたら女はどうなるのでｓｙ？

281 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:23:59

３０過ぎの女公務員とりわけうちの課のはこの時期体臭がきつい！
何食べてるのか知りませんが、にじみでる臭さ
おまけにそれをどうにかしようと香水をベタベタ、おかげで昼の食欲が激減

282 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:24:45

香水の甘い香りに感謝する日々です。。。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:26:08

漏れも職場に気になる３０歳独女さんがいる。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:27:16

父ちゃんも公務員、しこしこ２人で受身の防戦一筋の人生。安全無事の
カチカチ人生、小銭を貯め、ひたすらにがんばる、やがて年かさも行き、
人生最後の世界旅行、アア空しい公務員たちよ。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:28:05

　/　　●　　　● |　＜女は三十過ぎてたら価値がないぞクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ

286 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:29:10

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

287 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:30:56

私の課の年配女性職員、昼食後に歯をみがきますが・・・
それを台所というかキッチンで歯をみがきます。
女性でもこんな人はじめてみました、親の躾はいったい？？？

288 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:31:30

お前はきたねぇーよくソ？か
普通、洗面と台所、別だろ、自分がクチにするもの扱うところで歯をみがくか？
アフォ！ババァとおんなじでキモー！くせーよ！！

289 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:32:20

私の課の年配女性職員、昼食後に歯をみがきますが
うちのも何と！キッチンで歯をみがきます。 洗面所は別にあるのに
女性でも平気でこんな職員がいましたよ
おまけに、食べかすついた歯ブラシはそのまま放置、汚いの何の
休憩時にそこにコーヒーカップとかみんな置いてるのですが、個人
のカップに歯磨き粉というか飛散した汚いのがこびりついてます。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:33:11

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

291 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:34:13

40で独身の人もいますが・・・

292 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:34:47

しかし、勤務中によくもあんなにしゃべれるのか？
おまけに、わざとみたいに大声、バカ声、早く辞めてほしい
マジで真面目な若いの2人いれてほしい

293 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:35:41

公務員の女は元気でうるさいのが多いけど、男性職員は真逆に
大人しくて言われるがままの人が多い。
だから同じ役所内で結婚する人が多い。
本当は気の強い女性職員に上手く使われている男性職員が多いんじゃないのか

294 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:36:26

毎日の仕事で失礼極まりないのも、３０過ぎの女性公務員が
圧倒的に多いわけですが、年齢に関係なく常識ないのも多い

295 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:37:22

うちのメスブタ公務員は研修とかの資料をみんなに配布された時
私に研修資料全部読んで自分の頭で要点まとめて後で私に教えてや
と平気で言う　自分はその研修資料をゴミとして捨てていた。
長く生きてるとズル賢くなるんだねババァって奴は

296 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:38:42

|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　 ミ　…生理中はかんべんクマ・・・
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

297 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:39:16

　　　　,─────ー､
　　　　　　／￣￣￣￣ヽ　　　　ヽ
　　　／￣/ヽ￣￣￣ヽ　|　　　　　つ
　　　|／ |∩|　￣￣￣　ﾉ＿＿　　＼
　　彡 (~●￣)　　　ミ　　　　>　>　　 )
　　 | ●　　　●　　 |　　　　(　 (　　 i
　⊂ヽ＿＿＿＿＿つ　　　　　＼_＼_つ

こうすれば大丈夫クマー！！

298 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:39:54

∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　）
/　　　　　 ヽノ　/／　　　安全日にズッコンバッコンがいいクマー
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

299 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:41:03

ひきこもってたら公務員できないだろ（ｗ

300 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:42:40

三十路の女でよければ。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:43:52

30代女性が結婚相手に望むこと
・・・いわゆる３高（高身長、高学歴、高収入）から、レディーファースト（低姿勢）、
安定した職業（低リスク）、相手を束縛しない（低依存）を表す「３低」に
変わりつつあるといわれる・・・

302 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:44:40

高姿勢になってないで、我慢して３０女と結婚しなさい、童貞君。
そうすれば職場環境もよくなるｗ

303 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:45:31

時計の針が時を刻むごとに、３０女のシワも確実に増えていく。
やり直しのきかない人生で、刻一刻と、失敗への道を進んでいる。
愛する夫、可愛い子供との満ち足りた生活、幸せな団欒が、
実現不可能な夢で終わろうとしている。
将来待っているのは孤独。絶望。後悔。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:46:17

／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　＜女は３０までが賞味期限なのよね
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

305 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:47:05

∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　クマー！
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　 　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　 　/´
∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　クマー！
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　 　,/
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　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
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　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
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　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　 　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　

306 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:47:56

/　(ﾟ)　　　(ﾟ)　 |　＜ボクちゃんを追ってきたぞクマ──！！ はめてくまー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 　UJ　　/ 　　　 　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

307 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:48:34

∧　　∧　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　
　　彡　　　　　　ヽ　　
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　彡　　 ヽ　　　　 |　　
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308 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:49:21

29歳だと危機感あるのかな？

309 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 17:49:52

そりゃあるやろ〜

310 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:00:05

>>309
３５くらい過ぎると開き直るよねｗ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:01:17

>>309
30過ぎると乳も垂れ下がってくるし

312 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:02:21

>>311
３０過ぎると垂れ乳とはこりゃむごいですね

313 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:03:28

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　 |　　　　( _●_)　 ミ
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314 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:04:05

/　(ﾟ)　　　(ﾟ)　 |　＜ボクちゃんを追ってきたぞクマ──！！ はめてくまー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
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315 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:05:07

黒ブラいいですね。。。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:05:57

最近うちの職場の３０代独女さんがやたらキレイに見える。
彼氏できちゃったのかなあ・・・・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

317 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:06:38

幸せな家庭を壊したくないので。。。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:07:16

結婚が決まると急に強気になるね。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:07:57

ミニスカで頑張る30代女性も居る！応援したくなるね、そういう人は。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:08:36

30過ぎてミニスカって勇気あるな・・・・・

321 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:09:08

３０過ぎミニスカはただの馬鹿！
この手の勘違いババァが多すぎ、夏場なんか、にのうで太いの
にモロそんなのわかる服きてくるチャレンジャーババァとか
自分は若いつもりかもしれないけど、年齢考えろよ
不細工、体型がデブいのや脚が太いのに限って
よくもこれほどまで合わない服装してこれるなって、周囲は笑いを
超えてしらけてるわな

322 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:09:46

むしろ笑いをとってるかもねｗ

323 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:10:48

公務員こそ女にとっては理想的な職場だろ？

結婚しても続けられるし、仮に結婚できなくても一人なら十二分に食ってけるし。
民間と違って多少出世で男より遅れをとっても給料はそこまでかわらんし。

と、男の俺から見るとそー思う。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:17:37

フェミニスト女は言う。
「今は女性が男性に頼らず自立して生きていける時代になりました」と。
だがオレは言いたい。
「そんなにいい時代になったならどうしてお前らはいまだにフェミ活動を続けているんだ？」
フェミ女は男に相手にされたいあまりに歪んでしまっただけの女。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:18:44

うちの職場に３１歳でそこそこ美人な女性がいるけどいまだ独身。彼氏もいなそう
なんたって性格がメチャメチャキツイ

326 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:19:42

俺は出先の公務員だけど、公務員の女と結婚しようという人の気が知れない。
特に、二馬力はまったく理解できない。

そこまで優遇されたいか？と軽蔑さえしている

327 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:20:26

私も公務員だけど、同じ公務員の女性とは結婚していません。
理由は公務員の女性はおかしいのが多いからです。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:21:12

公務員って、安定してて女に持てるとか思われがちだけど
全然もてないんだよねｗ　

で交際範囲が狭まって、仕方なく二馬力ということになりがちだねｗ

329 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:22:19

/　　●　　　● |　＜女は三十過ぎてから価値があるぞクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
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330 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:23:18

男は30歳以上の 女を結婚の対象としては見てませんよ。
いろいろ条件つけるのは勝手ですし えりごのみするのも
自由ですが、好きにやってろ！と思います。
女の適齢期は一般にいって遅くても28くらいまでだよーん。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:24:26

30半ばの女公務員と結婚前提に付き合っています。
歳の差10以上です。
容姿は普通です。
顔なんてすぐに飽きますよ。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:25:36

30を過ぎて急速に老けていき、子供を産んでオバタリアンとなる。
周囲は大迷惑。浅黒くなり太っていく。
仕事できない・責任感ゼロ・残業しない・若い職員をいじめる
内外からの評判も最悪。周りで仕事をカバー。

誰かなんとかしてくれ。

333 ： ◆BwWlF2.Erw ：04/10/02 18:26:34

男女機会均等といっても、女の人は結婚したら退職するほうがいいのですかねぇ・・

子供がぐれたら大変ですからね！！

334 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:28:41

公務員女は暗いか、攻撃的な人が多いと思う。
顔は概して美しいとは言えない人が多いと思う。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:30:01

暗くてブサイクな女にメアド教えるヴぁかもいるのか

336 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:30:46

漏れは３０過ぎの男だが
２０歳位のわかい女が
大好き。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:31:22

おれは３０過ぎの女もいいなぁ。もちろん若いのもいいが
３０過ぎでも上品な人はいいねぇ、外見でなく中身がだけどね

338 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:31:55

確かに稀に性格がイイ３０過ぎの女は存在するね。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:32:36

公務員女はどうしてブルーやピンクのスーツを着ているんですか？

340 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:33:10

センスが悪くても平気なんだよ。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:34:11

＼　　　　　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(●膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

３０過ぎの女のマンコの価値は？

342 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:34:53

/　(ﾟ)　　　(ﾟ)　 |　＜ボクちゃんを追ってきたぞクマ──！！ はめてくまー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ もう誰も止められないクマー　でまくり　クマー！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
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343 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:35:30

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
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　|　/ 　　　 )　 )　　　

344 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:36:00

　,─────ー､
　　　　　　／￣￣￣￣ヽ　　　　ヽ
　　　／￣/ヽ￣￣￣ヽ　|　　　　　つ ・・・・・・・・・・・・・・・どっぴゅ　ぴゅ　ぴゅ　うっ！！
　　　|／ |∩|　￣￣￣　ﾉ＿＿　　＼
　　彡 (~●￣)　　　ミ　　　　>　>　　 )
　　 | (ﾟ)　　　(ﾟ)　　　 |　　　　(　 (　　 i
　⊂ヽ＿＿＿＿＿つ　　　　　＼_＼_つ

345 ： ◆mygAWRCTDY ：04/10/02 18:37:26

30過ぎなくても終わってる女ばっかりじゃん。

346 ： ◆mygAWRCTDY ：04/10/02 18:38:20

おまんこに生で突っ込んで、精液たっぷり出したい。
女がイク瞬間に射精、つまり男女同時に絶頂を迎えるときに射精すると
子宮がキュッとあがって、チンチンが締め付けられて快感が増すんだって。
俺はまだその「同時」が味わったことないから、味わいたい。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:39:27

30前後が一番エロイ！！

348 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:40:05

　 ∩＿＿∩__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： / ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　―　　―| ： 　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　： |　　 　 　 ( _●_)ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡､,　　　 　 |∪|　ﾉ ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ　　 　 　 　 ヽノ
　　　ぶりぶり 　 　 　 　 　 　 ﾉ　 　 　 　　 ＼＼
　　　　 ぶりぶりっ・・・　⊂γ　　　 　 ＿_＼ 　＼＼＿
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349 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:40:57

うちの職場に40過ぎてもすごい美人がいる。
みんなで見学にいったよ。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:41:28

３０代ミニスカ女性職員に栄光あれ！　いつも、太股見せまくられ、所構わず萌え萌えやわ。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:41:53

うらやましい職場ですね。。。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:48:59

　_,. - 、 _,. -───- ､._,ｯｲ,ノ!
　　　　　　　　　　　　　　 ､／　　,rｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　_<,､,＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ､ｰ- 'ﾞ　,　　　　　　　　　　　 l,　 ‐　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　 l　　 i　 ﾄ'`ﾍ! 　 　 l　　 ! '　　　　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,! ,　　l _,....,!.､.! 　　!　!　　l 　 〈　､　　　 　 !
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! l{　! ヾ、 lﾞ!　!　　ﾉ ﾅ'ｰ-ll､_.l　l　L, 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　,`'-'-`-{!｀` ､`　 '- 'ﾞ!_,.ノ　ヽl　｀`>‐--t '
　　　　　　　　　　　　　 /　､` ｀ l ﾉ⌒ヽ　　　　'tｰ-y-, !　 ﾞ''イヽ､,>　　　　＜税金返せ！
　　　　　　　　　　　　 /　r　,l. ｌ lノ-'　　　　　　　｀~-='､!　　 l ./.l
　　　　　　　　　　　 /　　 ,`^>-':::':、　　 rｰv､　　　｀'ﾌ　 　 ,! ' ,!
　　　　　　　　　　 /　 ｰ'´ /´ ``ｰ`ヽ､　 !　　l　　　-'=- 'ﾞ'}´,ﾉﾘ
　　　　　 　 　 　 /　　　 /　　　　　　　｀'ヽ､ノ.-‐ ' ´!　ヾ、´
　　　　　　　　　/　　　　!　　 ,. - '⌒rｿ−' ﾄ-､ニ - !::::::::/
　　　　　　　　 /　　　　,l-−'ﾞ　　　 !,!　 ｀´　−- 　 ヽ;::::'-.､
　　　 　 　 　 /　　　　,ﾉ　　　　 ヽ/ !　　 　 　 　 　 　 ヽ::... ,!
　　　　　　　 （　　　　　　 _,.　-‐f'ﾞ　ヽ、　　　　　　　　　ヽ: l
　　　　　　　　｀'ー─　'"´　　　 !　　:r:ヽ、　　　 ,　　　　　l ｀ヽ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　 l, l ,l｣ ヽ、 　 ﾘ　 　 　 /.. 　 !
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l,、　', ´ ､ 　 ＼,/　 　 　,/`ｰ'! '-.､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i^-ﾍ_,　ヽ＝,.-ヽ､　　,/'l:!　l　　　,）
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　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 | 　 　 　 /　　　　/{^''｀~　 >´ ｀``T'⌒`ヾ:.、

353 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:50:51

小泉さん小さな政府なんて言わないで大きな政府を目指してネ

354 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:51:27

公務員給与で破綻するわけじゃないよ。
腐れ民間企業が公金だとか公共事業にたかって血税を無駄遣いするから
財政が硬直化してるんだよ。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:51:57

公務員が多ければそれだけ仕事も与えなくてはならない。そこで無駄な公共事業
が発生する。公務員にとってはおいしい利権だから、一度とった予算枠は手放そう
としない。ケインズも財政が健全なら通用するだろうが、今はそんなことは言って
いられない非常事態。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:52:31

我が亡き後に洪水来たれ。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:52:58

まず予算消化をやめればどうか

358 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:53:37

日本の公務員数は人口比で、先進国中最下位。日経読んでみな。
民間の顔した税金依存企業がいかに多いかってこと。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:54:06

公務員・準公務員の人件費だけで、アメリカの国家予算に匹敵するて
ほんとう？

360 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:54:51

嘘に決まってるだろ、常識のない奴だな。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:55:30

まず公共事業に頼るのをやめたらどうか。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:55:55

予算を減らすためにはそれに関わる人員も減らさなければならない。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:56:37

予算を作ること事態には人ではそんなにかけていない。民間の方々が、公的な予算に
たかっているのが諸悪の根源。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:04:35

たかるという表現を用いてる時点で
たかられた予算というのはそのものが不要不急である
ということではないか？

365 ：民間人：04/10/02 19:05:40

公務員は楽そうな仕事して、毎日定時で帰れてうらやましいね

366 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/02 19:06:38

その本来不要不急であるはずの予算を無理矢理計上させるのが
いわゆる土建族議員ではないかと

367 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:07:25

私は地方公務員ですが、当県職員の８５％は教職員と警察官です。
つまり、管理部門の人員なんて知れてますよ。
　現場の業務はなかなか機械化できませんし人を減らせというなら、
大学みたいに大教室で講義するか、通信教育でもするか、機械警備
にするか、憲法改正して義務教育を有償にするか、過疎地の統廃合
をすすめるか、まあ方法はないこともありません。
　しかし、警察官増員だの、３０人学級だのいっているご時勢です
から、なかなか難しいのではないかと思います。少子化と言っても、
急に半分になるわけでもありませんし。
　はっきり言えば減らすべきは、教育でもなければ、人件費でもあ
りません。福祉でもありません。公共事業費です。つまり、土建屋
に引導を渡すという事が財政再建の本質だという意見は、１０年前
から既にありました。私も、おおむね正しいと考えます。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:07:58

糞民間人やクズ政治屋がそういう予算を欲している。
クズでも政治屋は「選良」様だから、そういう低劣な民意を反映した
予算を作られたら、公務員としては執行するしかないわな。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:08:40

公務員をクビにしろといっておる

370 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:09:09

それなら議員もまとめて削減
余計な仕事をする余裕があるのは人員が余っている証拠。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:27:14

税金・年金滞納で福祉に寄生するﾄﾞｷｭｿ虫をﾁｬﾝ国へ永久追放

372 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:27:47

地方議会なんていらね。優秀な役人がきちんと仕事すればＯＫでしょ。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:28:24

日本語読めない人にそんなこと言っても不親切ですよ。だから公務員は
嫌われるのです。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:28:59

２割減らして、そのうち半分を再配置すれば最終的に全体で１割減るのでやり方次第によって
は可。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:29:38

給与を削減するのと人員を削減するのでは
どちらが財政の均衡に効果があるだろうか。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:30:25

財政再建はもはや増税のみ？それも問題だけどね。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:41:36

また今年も出来レース主査試験か。
まったく呆れるね。
去年の詭弁見解？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:42:09

また今年も出来レース主査試験か。
まったく呆れるね。
去年の詭弁見解？

379 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:42:40

公共工事を減らしたりとか、いろいろできる。
いらん新幹線をつくるのをやめたりとかね。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:43:12

人員削減より、その方が遙かに難しいだろう。
だから公務員をスケープゴートにしてる。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:43:45

公共工事減らしたら雇用が減るが、それでもいいんだ。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:44:14

公務員の給料を１/３でいいんじゃない。財政を酷くしたＡ級戦犯だし。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:49:38

公務員をスケープゴート　ＯＫです。
ドンドン減らしていきましよう。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:50:08

特に口先達者で仕事おろそかな組合員。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:50:40

だったら警察官増やせないね。つまりそんなことは出来ないってこと。
財政悪化させた責任者は何と言っても政治家だろう。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:51:17

公務員よりたちが悪い
生活保護不正受給者への公金支給を直ちに中止しろ

387 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:51:49

公共工事は多すぎる。
昔、日米貿易摩擦で、アメリカが内需拡大を迫ってきたので（今でも言ってきてるが）
内需を増やすために公共事業を増やしたんだよ。
それでアホみたいに金額が膨れ上がってしまった。
それに、もともと雇用のために工事するわけじゃないし。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:52:22

良いも悪いもない。出来るわけないもん、そんなこと。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:57:20

行政公務員は公共事業の良し悪しをある程度把握してるなら
それをなんらかの形で表に出せばいいのに。
一般市民はそういう情報はまるで知らない。
だから税金の無駄使いというはけ口は公務員に行く。
議員なんかすぐ首が飛ぶ存在でしょ。
公務員は首にならない。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:58:38

公共工事は景気調整のため。
不景気時は雇用のため、金の流れを促すため。
そんなことも知らんのか。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:59:11

その公共事業の裏側では・・・・。結局公務員は自分達のためでしょ。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 19:59:51

すごいね、公務員でもないくせに裏側まで知ってるなんて
週刊誌でも愛読してんの？

393 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:00:27

何から何まで役人のせいにして文句ばかりの無職達。
こいつらにこそ公的扶助がもったいない。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:00:57

最近は無職のほうが人数多くなってきたから
下手なこと言わないほうがいいんじゃないか？

395 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:08:11

どうせ後数年でIMFが来て公務員は大半失職だよなあ

396 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:08:50

人口千人あたりの公務員数の国際比較
日本　３８人
イギリス　８１人
フランス　９７人
アメリカ　７５人
ドイツ　６５人

公務部門雇用者が全就業者に占める比率の国際比較
日本　9.2％
イギリス　31.4％
フランス　32.6％
アメリカ　18.3％
ドイツ　25.8％
イタリア　24.4％
スウェーデン　38.2％

397 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:09:27

そのデータは日本の公務員の高コスト体質を表すデータか？
ようするに諸外国の３倍高給取りだと。

398 ：民間人：04/10/02 20:10:43

馬鹿じゃねーの

税金の飯食い＝正公務員＋準公務員（各種法人＋各種団体）
準公務員は正公務員の3倍から4倍いると言われています。
単に正公務員の数だけを持ち出して国際比較しても無意味。

399 ：民間人：04/10/02 20:11:21

正確に比較するには国民一人あたりの税の負担金額を比較する必要がある。
現状では就業者の給与の約60%を税負担している世界一の負担の重い国です。

400 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/02 20:12:39

公務員がカネくすねたから、産業が空洞化したんだろうがよ。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:13:19

「民間でなければ人にあらず」

402 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:14:24

やれやれ。
別に増税してもいいけど、泣く人は弱者じゃない？
研究職や開発・設計のひとは世界的に給与水準が大体一緒。中国だろうがインド
だろうが韓国だろうが一緒。今はまだ日本に研究開発が集中しているけどこれ以上
税金が上がったらどうなるかわかってるよね！
人材もひっくるめて海外移転。いま、韓国の研究所が日本にいつくあるか
知ってる人って経産省でどれくらいだろうか？
企業や会社は今、営業と研究開発の人件費を上げてその分事務と工場のラインの人件費
を下げている。
私の専門はプログラム開発だけど昔とくらべて大分海外へのアウトソーシングが増えたね。
このままいくとほんとに・・・
ま、そうなったら中国だろうと韓国だろうと給与の高い国の企業にいくけどねｖ
最後に
租税負担率
日本21％
米国26％
英国40％
ドイツ30％
フランス40％
って韓国や中国インド、マレーシアはどうなの？

403 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:15:32

やれやれ
研究、開発、設計などは
無能な日本人など使わずに
既に海外で現地人の優秀な人を採用していますよ

いつの時代の話をしているのかな？

無能で高額人件費の日本人の設計、研究、開発なんて
いらないですよ
海外の現地人のほうが安い人件費で優秀な人が沢山いますから

勝手に海外でもどこでも行ってください
人材は解雇して海外移転してますから

404 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:16:03

日本の人材は確かに最近は落ちてるから厳しいね。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:17:17

松山市の公務員といっても高卒公務員と教員、警察、市役所、防衛庁職員で大多数を占める。
彼らの待遇を下げるか、市役所、教員を非公務員化
するだけで公務員の削減は可能だよ。個人的には国�Tや都道府県職員の待遇はもっと上げるべきだと思う
上級公務員も下級公務員も待遇があまり変わらないのは問題点だね。
まあ、採用を抑えて退職者だけで相当減ると思うが

406 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:18:05

高い給料をもらってる中国人でも中国には住みたくないって言ってるよ

407 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:18:42

おいおい
都道府県職員なんて今後必要が無くなる部署だろ
一番いらない職員
政令指定都市を全国に大量に作り
都道府県合併を促進するのがいい

408 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:19:49

やれやれ
住民基本台帳ネットワークやみずほ、りそな、UFJのシステム構築は誰がやったんだ？
韓国企業か？中国か？
システムの設計や要求定義などの上流工程はまだ、日本でしてますよ。
＞＞海外の現地人のほうが安い人件費で優秀な人が沢山いますから
それは、コーディングなどの単純作業。
流れ図（フローチャート）からプログラム言語を用てプログラムの作成をする。
素人はコーディングしている人プログラマがすごいと勘違いしている。
実際には海外で上流工程からやる会社なんて見たことないな。あるなら教えてくれよ。
どうせ開発や研究職場で働いたことなんてないんだろ？

409 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:20:30

やれやれ
時代遅れの人がいたとは
世界競争企業では着々と進んでいます
日本人の馬鹿高い人件費など無駄
今後も加速していきますよ

君は何を勘違いしているのかな？
日本企業が現地の優秀な外国人を採用しているんです
海外企業？
誰もそんな事を言ってませんけど

410 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:21:55

俺達からすれば市町村廃止して都道府県を最小単位にして道州制に
した方がいいと思うが・・・・・・・
役人はバカが多いが仕事で役所に行っても都庁の方がましだぜ

411 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:22:31

公務員に社会の流れがわかれと言うのは無理だと思われｗどうせ中のことしかわからない井の中の蛙だ。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:23:20

市町村単位で規制が異なるのはビジネスの邪魔なんで胴衣

413 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:23:51

確かに公務員の中でも市町村職員が一番劣るのは常に感じている

414 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:24:24

公務員業務の整理統合

415 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:25:03

自分がどんなところに勤めていて、どのくらい収入があるか、
書くことも出来ない香具師に叩かれても痛くも痒くもない。
ま、さっさと家に帰って6時のニュース見てるような香具師は、
役所も他のオフィスビルと同様に夜遅くまで電気がついている
ことは知らないんだろうから。

416 ：民間人：04/10/02 20:26:42

公務員も何も明かさないで文句だけは一人前だなｗ屁理屈しか言えない寄生虫は早く削除したほうが真面目な公務員のためだぞ。落ちこぼれ公務員どもｗ

417 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/02 20:27:52

金じゃなくて金についてる事務事業だろ？

418 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:28:23

政令指定都市、中核市の地方交付税は０円で十分だな

419 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:28:54

とにかく公金総量規制

420 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:29:20

公務員の総オマンコ規制

421 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:29:53

少子高齢化を著しく促進すると考えられるため、このことについて見直しを求める要望書を提出してよろしいか

422 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:30:42

煽りは自由だが品が無い色ですな。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:31:49

公僕の給料一律90%カットだな

424 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:33:22

組合がどういうかね。
何事しても寝返る奴が多いからな。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:33:49

組合がどういうかね。
何事しても寝返る奴が多いからな。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:34:21

組合がどういうかね。
何事しても寝返る奴が多いからな。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:34:55

やはり給料の減額よりも
民間への転出やアウトソーシングを主軸にすべきかと。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:35:27

退職金、一時金の大幅削減
これが重要

429 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:36:01

省庁再編と同時に道州制で都道府県と地方局との合併を進めつつ減らすしかなかろ。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:47:08

主査試験の代わりにＩＱテストしてみたらおもしろそう。
ＩＱだったらみんな平等になるし、去年みたいなことなくなるんじゃない。
ＩＱ１４０以上の職員何人いるかたのしみ(w

431 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:47:38

主査試験の代わりにＩＱテストしてみたらおもしろそう。
ＩＱだったらみんな平等になるし、去年みたいなことなくなるんじゃない。
ＩＱ１４０以上の職員何人いるかたのしみ(w

432 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:48:59

>>431
おもしろそう

433 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:49:29

公務員の給料下げたいなら
民間が一致団結して自分たちの給料をガクンと下げればいいよ。
そういう制度だし

434 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:50:02

そうですよね。
なんでそんな簡単なことに気づかなかったんだろうか…。
みなさん、一緒に給料下げましょう！！

435 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:50:48

ぶっはっはっはっは
インチキ統計で民間平均給与を計算している限り
インチキ公務員給与は続くのだろう

436 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:51:30

自分の給与が平均値よりはるかに低い＝インチキ

437 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:52:03

公務員が国民のカネを盗んでるんです。それで将軍様にはいくら送金したんだ？

438 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:52:52

税金で税金を払ってる寄生虫集団

439 ：民間人：04/10/02 20:53:49

おっ、ナイスフレーズ！

公務員板に定着しそうな言葉だね。

さあ、みんなで広めよう！

440 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:54:44

確かにいい言葉だ、この板の煽り廚がいかに低劣かという事をよく表現しているね。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:55:18

公務員の退職金、給与を劇的に削減しろ
市町村合併に対して知事に強制権限を与えろ
地方交付税を劇的に削減しろ
臨時財政対策債は廃止しろ

442 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:55:55

国民健康保険料、水道料金、下水道料金、固定資産税
値上げする前に公務員の人件費を削減しろ

443 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:56:28

公務員にたてつく奴は非国民。
非国民は北鮮に移住しな。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:56:58

公務員の人件費を徹底的に削減しろ

445 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:57:34

配当性向が低くて職員1人あたりの人件費が高い民間企業は、株主に対する寄生集団な訳だ。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:58:07

どんどんやれば
民間の従業員の給与など劇的に削減できる

447 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 20:59:48

表現の自由を尊重しないのはいかがなものかな？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:00:18

表現の自由を尊重しないのはいかがなものかな？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:00:27

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096354653/
関連スレ

450 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:01:17

民間でもそうだが
首切り始めた企業はもはや手遅れ

451 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:01:51

基本的にここで喚いてる民間人は相当な底辺層が多そうなので
一応インサイダーの俺が援護射撃してやってもいいんだが
そうすると
無職とかワンパターンの煽りしか帰って来なさそうだな。
おまいら２ちゃんくらい前例踏襲主義やめろ

452 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:02:23

官民問わず、１人当たりの人件費を劇的に削減しろ

経営者と株主、公務員の一部上層部以外は
劇的に凄まじいほど猛烈に人件費を削減しろ

453 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:04:39

当然、官民の一人当たりの人件費を削減しただけで
その他に何も変化が無ければ、消費減少、デフレ加速となります。
官民問わず１人当たりの人件費が削減された場合に
企業負担が社会保障費負担を含み劇的に減少します。
新規事業に投資するのを控えていた企業が新規事業に資金を振り向けます。
サラリーマンなどでは能力のある人が起業独立していきます。
企業は１人当たり人件費が劇的に削減されれば、新規雇用を積極的に増やします。
独立した人間が日本社会に増え、投資が活発になります。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:05:16

資金を何処に振り向けるかが重要です。
リスクを取り独立する人を増やし経済を活性化させるのが重要です。
住宅ローンなどは個人の判断で設定したのですから各個人が考えればいいのです。
破産は何も悪い事ではありません。その後に生活は十分出来ます。
自動車、生保、贅沢品、様々な事を辞めて住宅ローンに振り向けてがんばるのも一つの手段
破産の道を選ぶのも一つの手段
サラリーマンの住宅ローンも昔と違って、無理なローンを組んでいる人は大幅に減少しています。
大きな問題とはならないでしょう。
もちろん年収３００万円程度の人の人件費は劇的に削減はできないでしょうが
年収６００万円から１０００万円更に上の層では劇的に削減が出来ます。
そのかわり、解雇は極力避けなければなりません。これは影響が大きい。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:05:50

１人当たりの人件費は凄まじいほど高額であり、これは早急に是正しなければならない。
能力のある人には独立を促進するべきである。
企業の新規投資を促進するためにも人件費の劇的な削減は緊急の課題である。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:06:29

資料掲示が無い理論など思い込みに過ぎない

457 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:07:16

人件費削減ですが、年収で６００万円以上の所を劇的に削減した場合に
年収が４００万円から５００万円ぐらいに削減されていきます。
この程度の年収であれば、住宅ローンを返済できます、当然他の消費を削るわけですが。
住宅ローンの破綻が怖いのは、解雇です。
これが、ここ数年来、日本で続いてきているのが現状です。
一人当たりの人件費を劇的に削減しなければ企業は黒字決算でも解雇します。
今でも上場黒字決算企業でも解雇が行われています。
これが住宅ローンを組んでいる人に取って大打撃です。
１人当たりの人件費を劇的に削減すれば間違いなく解雇は減ります。
貸して側にしても解雇が減れば、住宅ローン破綻に陥る人が減り
柔軟なローンの組み換えなども出来ます。
年収４００万円程度の人を年収２００万円程度に削減していくのには反対です。
これでは生活破綻、家庭崩壊となるでしょう。社会が混乱を起こします。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:08:07

個人消費への影響を考えず消費税の税率を上げた首相がいた。
デフレ不況を促進した。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:08:51

それは人件費を削減された人を限定にすれば消費は落ち込みます。
削減すれば企業は新規雇用を増やします。この層で消費は増えます。
更に、投資を行いますので、それに関連する部門の消費が増えます。
起業、独立する人が増えますから、こちらも消費が増えます。
１人当たりの人件費削減だけを見ていてはいけません。
その他の部分で明らかに消費が増え、トータルでよい状況になってきます。
まずやる事は退職金の劇的な削減でしょう。これは非常に効果がある。
貯蓄に回り消費される部分が低い退職金の大幅減額
更に給与、一時金などの削減

460 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:09:30

いらない仕事を減らして
いらない部署を減らして
いらない職員を削る
これ最高

461 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:10:07

どうやって判別する？

462 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:11:33

>>461
将軍への忠誠度指数(w

463 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:12:08

公務員だけが苦しめば、
民間はそれを見て喜んで消費を増やすと思うよ。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:12:47

君の論理は希望的観測だよ。
それは妄想だ。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:13:22

いままで、人件費を削減した企業が雇用を増やした例はあるのか。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:13:59

その層の人達は破綻を選びません。
他の消費を削ってでも支払いします。
何から何まで
収入が安定、住宅を持ち、私立大学に行かせ
何も問題なくリスクなしなどは非現実的。
このような考えの人が多い事が大問題。
これは自治体にも言える事ですね。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:14:16

>463
いい味出してますね。
すばらしい。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:14:30

消費できなくなった層は死ねと言うことか。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:15:00

だから、消費が減るんだろう＞
お前はアホか？

470 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:15:36

>465
あるよ。
最近では、三菱自も住友信託も人員を追加してる。
人減らししすぎたんだね。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:16:08

妄想でないなら具体的な勤務形態や雇用形態、給与体系など示せよ。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:17:23

>>471
示せるわけねえだろ。
今の当局の能力では。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:18:01

誰がパートや非常勤と言ったのかな？
正社員で年収４００万円から５００万円ぐらいで十分でしょ。
年収７００万円や８００万円、９００万円、１０００万円以上など必要ない。
退職金も同じ。

しかし、何でも高待遇を維持したいだけの人ばかりですね。
独立すればいいのです。
実力があるから高待遇を維持したのでしょ。
そういう人は独立すればいいのです。
今でも独立している人は多数いるが、これが更に増えればよい。
リスクを取って独立した人にはリターンの可能性もある。
リスクなしで高待遇を維持しようとしているから歪な社会になっている。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:19:00

>>472
馬鹿殿のいいなり。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:19:42

増やすんだよ。
民間の力を甘く見てはいけない。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:20:18

お前は馬鹿か
日本語が読めないのか
その層の人は消費が減るが
その他の人の消費が増えるんだよ
新規雇用された人や起業した人や
企業が投資した先の所とか
トータルで考えろ

477 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:20:53

この状況で、企業が人件費削減分を内部留保せずに投資にまわすという考えの根拠が知りたい。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:20:55

>>470
問題企業ということも気づかないのか？
お前って馬鹿だね

479 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:21:49

公務員で言えば
人件費を大幅に削減すれば、増税の額が少なくてすむ
国民の増税額が減る、消費にはプラス
自治体にしても同じ、下水道料金の値上げや水道料金の値上げ
国民健康保険料の値上げなどを止めて公務員人件費を削減する

いいですか
何処に資金を使うかなのです。
公務員の人件費を温存すれば、国民の負担が多くなる
民間企業の人件費を温存すれば、雇用が減り投資が減る

480 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:22:23

人件費の削減ができずに、解雇して、その分を投資に回しています。今でも。
大幅な人件費削減して解雇をなるべく抑制して、投資に回す。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:22:28

>>476
４７６って結局馬鹿学生と言うことが明らかになるんだよね。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:23:23

地方経済でいえば、公務員が消費の中で占める部分は大きい。
結果として消費が落ち込み、地方企業の収益は悪化するわけだが・・・

483 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:23:57

証拠はあるのですか？
まさか脳内ソースとかいわないですよね？ｗ

484 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:24:33

その考えは良く言われますよね。
自治体で考えて見ましょう。
公務員の人件費を温存しているので
上下水道料金の値上げ、国民健康保険の値上げなど
様々な値上げが実施されています。
当然、この負担は市町村民が負うわけです。
この負担分は消費に回りません。

公務員の人件費を大幅に削減して（特に退職金）
様々な値上げを止めれば
民間の消費が落ち込みません。

ようは、どこに資金を向けるかと言う事です。
公務員の人件費を温存すれば、市町村民の負担が増えるということです。

公務員の人件費を削減して消費が落ち込むと言うのは一面的な考えです

485 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:25:07

今仕事から帰ってきました。

＞その層の人達は破綻を選びません。
＞他の消費を削ってでも支払いします。

残念ながらあなたの認識には誤りがあります。個人破産の一番多い層があなたがいう
「その層の人たち」なんですよ。いろいろ論理だてて書いていて単なる公務員煽りの
変な人たちと違うのは認めますが、おそらくあなたは学生さんですね。
世の中の実態をよく把握してから議論しないと足元すくわれますよ。
今の時代、電車に飛び込み自殺する人の相当数があなたのいう「その層の人たち」です。
住宅ローンをかかえていない層は逆に（悪く言うとせつな的）人生を楽しむための消費
にはお金を惜しまない人が多くなりつつあります。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:25:25

しょうがないじゃん。公務員は世間知らずだから人件費削られると景気に影響しますとしか言い訳できない。
あとは人件費削減は民間の削減につながるといって自分達が国民の負担になるという現実から逃げている。組合系にこの論理が多いね。組合の人件費が一番の無駄で普通の公務員もそう思ってるよ。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:26:02

コピペかよ

488 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:26:17

公務員で語るならばまず削減すべきは、不要不急の公共工事だろうに・・・
結局論理にバイアス掛かりすぎだな･･･

489 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:27:06

公務員の賃金下げたとすると、無能な奴しか集まらない、または意欲の低下
で結局国民が被る負担が増える。
　20・30年前の公務員を考えてみればわかる。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:27:39

大丈夫。今の不景気で競争社会なら公務員の人件費が低くてもある程度の人間は集まる。今の公務員が無能だから人件費削減しろと言われる。こういう公務員はいるだけで国民の負担だねｗ

491 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:28:09

また、不正増えるぞ

492 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:28:55

じわじわ労働強化して止めさせる、しかないのかな。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:29:29

公務員宿舎のカギは結構ボロイと友人がこぼしていた。
空き巣が狙いたい放題だなこりゃ。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:30:00

公務員は一般的にはリストラされない。
だから細かい部門に区切って、そこを民営化する。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:30:46

賃金が低かった公務員は民間と比べて確かに低かった。
今、公務員の人件費を大幅に削減しても民間平均より
まだ高い水準を維持できますよ

496 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:31:16

今定年を迎えている世代は、底値で買って高値で売る投資家と同じ。勝ち組み。
今から公務員を目指す世間知らずの世代は、高値つかみの暴落売り。

自分でものごとを考えることができないヤシは、民間も公務員も同じ運命。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:32:45

ていうか、民主的なルールに基づいて今の公務員制度があるわけだろ
少なくとも、公僕だから給料安くていい･給料下げても良い人材は他にいるからどんどん下げるべき、などという理屈は採っていない
こういった今の公務員制度がどうしても気にくわなくて我慢ならん人は、どうぞ北の母国の弟にお帰りください

498 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:33:18

そういう屁理屈を言うから駄目なんですよ

499 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:33:54

金になるから公務員になるんだ。悪い？
金にならなかったら、だれもやらないぞ、こんな仕事。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:34:23

誰も公務員になる事を悪いとは言ってないんだけど
被害妄想でしょう。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:34:59

民間だって、バブルんときは「証券マンさいこー」とか
アホなやつが採用試験うけてたもんな。

今は「公務員さいこー」ってか？

502 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:35:32

条件がいいところに優秀な人材が集まるなら
古い公務員の人たちは、これから大変だな。

首にならないとしても、レベルの差がつきすぎる

503 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:36:12

物価スライドで民間より給料高くなったんじゃなくて
民間が能無しだから、給料があがらないんじゃ？

504 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:36:46

３時間でだれでもできる仕事を、三日かけてやる。
時間もありあまる生活。天国天国。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:37:20

民間の平均年収４５０万円
公務員の平均年収７００万円以上

公務員の人件費負担を民間が請け負っているのですね

506 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:37:50

当然、あたえられた職務はこなしますが
それに対する対価が高いのは、ほめられていいはず。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:38:45

うちの県では、退職者150＞新規採用30で、
５０００人から４０００人に、既に減らしている。
アルバイトの数も、３割減した。
人件費と庁費比率は全国最低レベルを維持。
それだけ公務員には金を使っていない。

どちらかというと、公共工事（公債がよくない）や、
土建系の地方議員や首長、
天下りのために事業拡大を狙う技術系の存在が、
財政難の原因だと思う。

県の人口は１２０万人だが、年間７５００億円の予算規模を有し、
社会のほぼ全分野に業務が存在している。

何かあるたびに「役所に対策を願う」「役所は何をやってるんだ」
の大合唱が寄せられている。地方ニュースでは毎日独占状況。仕事は減る気配がない。

しかし今現在、上級行政職の採用者は
年間たった１０人しかいない。
有能な人材が確保できるかは、ある程度確率論である。

採用母数が減れば、出来る奴が担わなければならない
役割もそれに応じて大きくなる。
そして人材の供給源として有力なのは、
やはり有名大学卒のUターン組である。

この状況下で、５０歳とかで年収５００万円くらいになったら、
有名大学からのUターン組を望めなくなるだろう。
都会に出た人材故郷を完全に捨て、
役所は地元DQNの巣窟となり、
地方はゆるやかに滅んでいくだろう。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:39:18

苦労してお金儲けするのは労働者階級のすること
楽してお金になるのは、支配者層のすること。だから公務員はこれでいいの。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:39:58

最前線のおれたちばかりつつかれるけど、最終的に吸い上げてるのは上だもんな

510 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:40:36

人口１２０万人程度の県ですか
全く問題ありません
その程度の県は今後廃止されていきますので
むしろ削減数が少ないのではないでしょうか？
解雇ができないのが痛い所ですが早期退職制度を導入するのが良い方法です。
市町村合併の更なる加速、小規模県の廃止は流れですので

公務員の上層部は高給でいいのです、
大多数の公務員の人件費を劇的に削減するのです。
年齢を問わず公務員の早期退職制度を導入するべきです。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:51:28

★「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新

　国債などの「国が抱える借金」は今年６月末の時点で、およそ７３０兆円に
達しており、再び過去最悪を更新しました。

　財務省によりますと、国債や政府短期証券などを合わせた「国の借金」は、
今年６月末の時点で７２９兆２２８１億円に上っており、最も借金が多かった
今年３月末時点を２６兆０８０２億円上回って過去最悪を更新しました。
　これを国民１人あたりに直すと、０歳児からお年寄りまで全て含めても、
およそ５６０万円にも上る巨額の借金を抱えている計算です。これは、
国債の発行残高が３月から１５兆円増えて５７１兆４２７１億円にも上って
いることが主な要因です。
　また、外国為替市場での介入資金の調達などを目的に発行する、
ＦＢ＝政府短期証券の発行残高も９９兆８９０７億円と１３兆円ほど
増加しており、国の借金額を押し上げる要因となっています。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:52:06

赤字なのにボーナス貰うんじゃねえよ
民間企業で赤字でボーナス出す会社が何処にあるんだよ！
公務員宿舎を売却しろボケ　安い家賃で生活してんじゃねえ！！
なんでお前らの生活にまで税金使われんだボケ！！
給料を５０％全員カットしろや！！民営化じゃボケ！！

513 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:52:39

公務員試験落ちたんだね　　来年がんばろうよ　　応援してるからさ

514 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:53:26

昭和４０年代から、公務員の数はへりつづけ
借金残高が急激にのびた、ここ１０年も
着実に減ってるよ
ここ１０年で、税金でくってる民間企業が
たくさんふえたんだな

515 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:53:57

公務員の給料は半分でいいな！

516 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:54:31

公務員って犯罪者多いよな

517 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 21:59:20

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ＞_　＜　 |／＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　(〇 ▽　 〇 |　／　＜　なんでも相談してね〜
　/　　　　　　 |く　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/　|/

518 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:06:56

公務員を今の半分以下にするか給料を半分にするかだな

519 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:07:28

民営化じゃボケ！！

520 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:08:25

民間でできることは民間でと言われるが、儲けが出ないと民間で
出来ない。国の事業で民間でも儲けが出そうなのは何があります
かね。地方だと水道などのライフライン関係とゴミ収集と介護事
業くらいしか思いつかないんだけど。それだけでも民間に任せた
ら人員減らせますよね。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:09:04

まぁ、大借金してる状態でずっといけるわけないんで
財政破綻したら公務員もバッサリだろうな
さぁ、あと何年もつか

522 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:09:41

もっと集まって住むようにすれば、学校も病院も役場もゴミ処理場も合理化できる。
財政赤字は自分かってに区割りをした公務員の責任。私財の没収は当然のこと。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:10:28

早く財政破綻しないと1年1年延びるごとに
国民の苦しみが増す

524 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:11:07

さすがにこれは末期状態だろ。先送り体質がすごすぎるな。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:11:41

ボーナスがあるのがおかしい

526 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:12:12

歳出の大半を占める耕務員の賃金、広くは生涯所得のフローにメスを入れると共に
過去の不正利得・蓄財も返還を主張する。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:12:50

俺は間違いなく、身勝手な公務員の独善に対して、みんなの意志を背負ってこのスレで戦っている。
貴様らは公務員を優秀な人間と思っているようだけど、その原点はどこから来た？地球だろ。
全てのものを生み育んできた地球が俺達の故郷だ。公務員なんて、その中の何千億分の一だろ。
そんなことが原因で調子に乗るなら、役所の中だけでやってくれ。
地球は汚染されてるし、日本は古くて腐ってる。今は人類全体がやり直さなきゃいけないんだ。
あんたらみたいに小さなことにこだわる人間は、倒さなければ地球圏に明日は見えないんだよ。
古い血に縛られたような公務員たちは、邪魔なんだよ！
人間の可能性を、公務員のちっぽけな自己満足のために潰されてたまるか！

528 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:13:25

おもしろいね〜
短絡的だね〜

529 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:14:02

_,. - 、 _,. -───- ､._,ｯｲ,ノ!
　　　　　　　　　　　　　　 ､／　　,rｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　_<,､,＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ､ｰ- 'ﾞ　,　　　　　　　　　　　 l,　 ‐　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　lヾ､　　 /　　　　　　　 　 　 　 <. r 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　 l　　 i　 ﾄ'`ﾍ! 　 　 l　　 ! '　　　　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,! ,　　l _,....,!.､.! 　　!　!　　l 　 〈　､　　　 　 !
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! l{　! ヾ、 lﾞ!　!　　ﾉ ﾅ'ｰ-ll､_.l　l　L, 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　,`'-'-`-{!｀` ､`　 '- 'ﾞ!_,.ノ　ヽl　｀`>‐--t '
　　　　　　　　　　　　　 /　､` ｀ l ﾉ⌒ヽ　　　　'tｰ-y-, !　 ﾞ''イヽ､,>　　　　＜税金返せ！
　　　　　　　　　　　　 /　r　,l. ｌ lノ-'　　　　　　　｀~-='､!　　 l ./.l
　　　　　　　　　　　 /　　 ,`^>-':::':、　　 rｰv､　　　｀'ﾌ　 　 ,! ' ,!
　　　　　　　　　　 /　 ｰ'´ /´ ``ｰ`ヽ､　 !　　l　　　-'=- 'ﾞ'}´,ﾉﾘ
　　　　　 　 　 　 /　　　 /　　　　　　　｀'ヽ､ノ.-‐ ' ´!　ヾ、´
　　　　　　　　　/　　　　!　　 ,. - '⌒rｿ−' ﾄ-､ニ - !::::::::/
　　　　　　　　 /　　　　,l-−'ﾞ　　　 !,!　 ｀´　−- 　 ヽ;::::'-.､
　　　 　 　 　 /　　　　,ﾉ　　　　 ヽ/ !　　 　 　 　 　 　 ヽ::... ,!
　　　　　　　 （　　　　　　 _,.　-‐f'ﾞ　ヽ、　　　　　　　　　ヽ: l
　　　　　　　　｀'ー─　'"´　　　 !　　:r:ヽ、　　　 ,　　　　　l ｀ヽ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　 l, l ,l｣ ヽ、 　 ﾘ　 　 　 /.. 　 !
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l,、　', ´ ､ 　 ＼,/　 　 　,/`ｰ'! '-.､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i^-ﾍ_,　ヽ＝,.-ヽ､　　,/'l:!　l　　　,）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　`-､ '７ 　 ｀ヾ､':l　!:l　ﾞヽ　〈、　_,. ｨ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 ^/　　　　/ヽヾｿ 　 !　　 Y´ 　 >
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530 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:14:34

銀行への公的資金注入や景気対策のための公共事業，
高所得層への所得税減税が借金増大の原因だろ。
銀行、ゼネコンの連中も首を切ろうよ。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:15:21

不景気の時に国債とか地方債を大量に発行しながら、減税してきただろ？

国民の首も切れって言うの？

532 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:34:57

もうたくさんだ。
貴様らすっとこどっこい共は年金も払わずにのうのうと生き続け、
生意気にもマイクロソフト社の製品を使い、税金を無駄遣い。
拉致被害者を救うことも出来ない。
こんな悪の公務員を俺は倒す。
この運動はネット上で大きなうねりとなって、お前らは後悔するだろう。
俺達のラグナロクはこれから始まる。
立てよ。民間の一騎当千の豪傑たちよ。
我々はネットで戦い続ける。いつの日か、遠い日の地球の平和を信じて。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:37:08

それはあんたらの政策ミス。
なんでもかんでも民間に押し付けたら済むと思うな。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:37:39

政策決定するって国民の代表で、その予算措置に賛否するのも国民代表なのだが

535 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:38:46

もうたくさんだ。
貴様らすっとこどっこい共は年金も払わずにのうのうと生き続け、
生意気にもマイクロソフト社の製品を使い、税金を無駄遣い。
拉致被害者を救うことも出来ない。
こんな悪の公務員を俺は倒す。
この運動はネット上で大きなうねりとなって、お前らは後悔するだろう。
俺達のラグナロクはこれから始まる。
立てよ。民間の一騎当千の豪傑たちよ。
我々はネットで戦い続ける。いつの日か、遠い日の地球の平和を信じて。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:39:17

当時の責任者引っ張り出して、全員土下座させないとね。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:40:14

もうたくさんだ。
貴様らすっとこどっこい共は年金も払わずにのうのうと生き続け、
生意気にもマイクロソフト社の製品を使い、税金を無駄遣い。
拉致被害者を救うことも出来ない。
こんな悪の公務員を俺は倒す。
この運動はネット上で大きなうねりとなって、お前らは後悔するだろう。
俺達のラグナロクはこれから始まる。
立てよ。民間の一騎当千の豪傑たちよ。
我々はネットで戦い続ける。いつの日か、遠い日の地球の平和を信じて。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:40:35

と言うか、減税止める時、国民のほとんどが反対してなかった？

539 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:40:53

このスレの民間の声無き怒りを見よ、公務員諸君よ。
貴様らのせいで、ジェンキンスさんは帰って来れなかったと言えよう。
もうだめだ。政権をお前らから奪い返さなければ。
立て、民間の漢たちよ。
今こそ大政奉還の時だ。共に戦おう。集え。正義の御旗のもとに。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:41:43

公務員って男女問わずほぼ１００％職場でサンダル履きだね。
地方公務員だとノーネクタイやセーターも珍しくない。
教師だと体育教師でもないのに１年中ジャージも多い。
旧国鉄でもそうだったけど、職場規律の乱れって
服装に良く現れるよね。
他にも、２馬力嫁なんかは昼に行って来たネギの頭の出た
スーパーの袋を机脇に置いて来客に見えたりと、トンデモが多い。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:42:29

公務犬の心得


　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．トイレットペーパーで鼻をかまない。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．ティッシュでケツをふかない。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．貧乏ゆすりをしない。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．金持ちゆすりをしない。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．バスタオルを風呂場に持ち込まない。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．不要な時自転車のベルを鳴らさない。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．オウムを信仰しない。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．タコなしのタコヤキを売らない。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．初心者マークを逆さに貼らない。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．泥団子を食べない。
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．悪口言われた程度で先生にチクらない。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．噛んだガムを包みなおして友達にあげない。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．冷蔵庫を開けっ放しにしない。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．上靴に画鋲を入れない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．「お」さない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．「は」しらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．「し」ゃべらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

542 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:43:06

おまんこに生で突っ込んで、精液たっぷり出したい。
女がイク瞬間に射精、つまり男女同時に絶頂を迎えるときに射精すると
子宮がキュッとあがって、チンチンが締め付けられて快感が増すんだって。
俺はまだその「同時」が味わったことないから、味わいたい。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:43:50

私はすごく満足☆

544 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 22:47:10

スレ誘導
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096702548/l50

545 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:02:03

まぁ、なんちゃって政令市になる道を選んだ都市は除外して
次代の中核市四天王となる4都市を決めようではないか。

＜候補＞
熊本・・・・・当確　
岡山・・・・・当確
姫路・・・・・濃厚
鹿児島・・・頑張れば
宇都宮・・・イメージがねぇ
金沢・・・・・ちょっと人口少ないか
相模原・・・人口でいえばここ

あと、高松、松山、盛岡、岐阜、倉敷、長崎

546 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:03:08

>>544
誘導事実なし

547 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:03:47

岡山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本、新潟、（静岡浜松鹿児島堺のどこか）

548 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:04:21

熊本・岡山・鹿児島・松山でしょ。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:04:45

>>545
何それ？
ちゅ〜〜とはんぱな四天王やなぁ。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:04:49

富山・長野・秋田・宮崎

551 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:05:15

松山と言えばイーグルショットだね。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:05:28

田舎４都市ならそれでいい

553 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:06:25

大分はどうした？？

あ？？大分がないぞ？？

554 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:06:58

熊本、岡山、相模原、鹿児島

555 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:07:27

知名度で圧倒的有利な長崎に一票

556 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:08:16

熊本、岡山、鹿児島、長野

こんな感じかな。
長野は国際都市だからという事でランクインです。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:09:18

松山市・50万人　も仲間に入れて下され。。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:10:17

姫路（＾＾）　、岐阜、宇都宮、松山
他の中核市は財政再建団体か特例市降格（ﾌﾟｯ！

559 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:10:52

姫路、岐阜、宇都宮、松山って見事に中核市のカスばっかりじゃないかｗｗｗ

560 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:11:29

岡山・松山・熊本・鹿児島です。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:12:29

文化財、文化施設の充実度では姫路が最強！

世界遺産姫路城。
重要文化財多数の西国27番札所書写山円教寺
本殿、拝殿が重要文化財の京都八坂神社の本社広峰神社
世界的に亀の研究で有名な姫路市立水族館
ベルギー美術のコレクションで日本屈指の姫路市立美術館
倫理学の巨人和辻哲郎のちなむ和辻哲郎賞を制定姫路市立文学館
日本の縮図兵庫県の歴史が分かる兵庫県立歴史博物館
日本最大級のプラネタリウム姫路科学館

562 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:23:39

公務員の昼ごはん　　　　　

563 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:24:08

今日
　鯵の塩焼き（結構でかい）…激うま
　海老ﾌﾗｲ1本（小ぶり）…ぼちぼち
　ﾋﾟｰﾏﾝの天ぷら（ほんと小さい）…からっとあがってない
　肉じゃが（結構多い）…うまい
　ﾌﾞﾛｯｺﾘｰのｻﾗﾀﾞ（少なめ）…ﾏﾖかけすぎ
　きゅうりの浅漬け…激うま
　大盛りごはん…うまい
　水3杯…うまい

564 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:26:15

独身なのに品目豊富で（・∀・）ｲｲ!!

565 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:26:52

夕飯の材料を近所のスーパーで買って自宅に帰り適当に自分で
作って昼飯は済ませますな。糠漬と納豆は欠かせません。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:27:23

朝と昼は抜いています

567 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:28:00

今日は回転寿司でした
　生鯵（ﾈｷﾞと生すりおろししょうがをのせている）…今日は今一
　生秋刀魚…（生すりおろししょうがをのせている）…旬だね旬
　ひらめのえんがわ…何周回ったんだこれ？
　ネギトロ（わさびをたんまりつけて）…うめー
　ｵｸﾗと納豆を和えた軍艦巻（グチョネタ）…野菜も食わんとな
　あがり３杯（袋入り）…熱い茶最高
　店の女の子の笑顔１丁…笑顔がかわいいよ

568 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:28:51

つぶアンの串だんご３本
　ローソンおにぎり（辛子めんたいこ・梅各１）
　お〜いお茶500ml

569 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:29:25

白身フライ一匹半分…うま
　チキンステック２本（肉少なし…まっいいか
　マッシュポテト（多し…甲乙つけ難しでもﾘﾝｺﾞ入りは勘弁
　たくあん2切れ…普通
　ほうれん草のおひたし少々…血を綺麗にするんだよな
　ご飯2杯分位…ご飯大好きだけど冷えてる
　チーズ味の餅１つ…意外なうまさ今日のナンバーワン
　自家製烏龍茶500ml…いつもの味だ罠

570 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:41:05

松山は無駄に面積が広いのと、積極的に合併推進してきた結果数字だけは50万人に
なったというだけのこと。
高松は戦後合併が松山ほどではなかったが、背景人口を考えると松山とそう大差ない。

私は東京出身で、仕事で関西をはじめ、高松松山両方行ったり来たりだが
やはり高松はビジネスの街で松山は観光都市でしかありえないと思う。
大阪や東京等、中央からのｱｸｾｽが松山はどうしても不便だしね、高松を拠点にしたほうが
その他四国3県も活動しやすい。
松山の人間は人口だけでｵﾅﾆｰﾚｽしてるが、地理的利便性、その他を考えてももし州都を
作るのなら、四国では高松が無難だろう。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:42:39

組合の強引な方針や活動内容に疑問を感じて組み合いぬけた人、
抜けようかと思いながらも惰性で組合費払っている人、
組合を抜けるデメリットを考え脱退を躊躇する人、

572 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:43:49

おなじみ、エキサイト　　ttp://www.excite.co.jp/world/english/　　で
「shit」と入力し和訳にかけてみてください。恐らく予想通りの結果が得られます。
それでは次に「shit!」と！を一つ足してください。
予想もしなかった大変な事態になるはずです。
が、それは気にせずに！を足していきましょう。
４つ目で少し不思議なことになりますが。
無事5つ目までつけ終えれば今回の実験は終了です。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:44:09

俺は現在２４歳のフリーター。
まだまだ普通に就職できる年齢だが、会社に縛られたくは無い。
自由と娯楽を求めてこの道を選んだ。３０くらいまでには俺に合った仕事を見つけようと思う。
公務員は悪だ。あいつらは真面目に仕事もせず、
俺ら民間とさして変わらない、いや、それ以上の給料を受け取っている。
だから俺はこの板で聖戦の狼煙をあげることにした。
この活動には、大事な余暇を毎日数時間割き続けるだけの価値がある。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:44:46

俺と同じ志を持つ民間人よ、集え。
この正義の旗の下に。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:45:20

コピペうざ

576 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:45:26

１は公務員試験を受けるに１票。
悲しいかな、こういう馬鹿が受かってしまうのが世の中。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:46:18

民間は公務員と違い実力主義。実力さえあれば年齢はあまり問題ではない。
現在、いろいろな職種を経験しており、この経験を生かす方向で考えてる。
だから、そろそろバイトの方向性を統一していった方が、より専門性を増すことが出来るのか、とも思っている。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:46:54

つーか、いい年して何が「自由と娯楽を求めて」「会社に縛られたくはない」だ。
このスットコドッコイが。寝言は寝てから言え。
もうここまでで国民三大義務のうち「勤労」「納税」の２つを果たしていないくせ
に何駄ボラ吹かしてんだぁ？
つーか、「倒す」という行動が仮に「生物的に殺害する」ことなら
>まだまだ普通に就職できる年齢だが、
とか
>３０くらいまでには俺に合った仕事を見つけようと思う。
とかほざいてもその時点でおまいの人生は実質的に終わっちまうぞ。
そもそも、
>俺ら民間と
って、２４歳にもなってフリーターしてるヤシが、民間の代表面するなよ。（ｗ
まともな民間の人でも、それは如何なものかと思うこと請け合いだと思われ。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:47:31

正義のために税金年金の未納滞納者から強制徴収するぞ！

580 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:57:35

まともな民間ですが、１に前面同意！！

581 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:58:16

だから、民間は実力主義だといっている。
年齢はあまり関係ない。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:59:00

だったらその夢に向かって努力したら？
こんなところで時間をつぶしてたってなんの得にもならないよ。
まいてや公務員や世の中を変えることもできない。
暇な公務員や公務員を装った引き籠もり無職にかまわれるだけ。
お前がこの場で何を得ようとしているのかわからない。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:59:37

お前の与太話はいい。ここに集うのは俺ら民間人だ。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:00:18

お前のアヲリは最低。典型的な低脳で下品なクソ親父の説教。
お前のような単細胞な白痴が公務員だとしたら、公務員を罵倒
するやつの気持ちもわからんではないｗ

585 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:24:09

マンションの隣の住人のえっち声がうるさくて
寝られへん・・・・
それも、両隣やど、おい。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:24:47

スマソ。
今度の彼女、声でかいんだよ。
こればっかりはHしないとわからなかった。
許してね。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:25:21

外部告発

588 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:26:24

某市役所職員です。
みなさんの自治体は、残業手当は、やっただけ全部つきますか？
基本給３％カットなどと対外的には格好いいことをいっておきながら、
私の課では、残業手当全部つきます。
はっきりいって、基本給３パーカットなど、少し残業すれば
すぐ元がとれます。外部の人は、あまりこういった事実を知らないのでは？
夜は単価が高いので、若い人でも一晩残業すれば、１万円弱にはなります。
変な話、こづかい稼ぐために、昼間だらだらやって自分の裁量で夜も残業する
人もいるぐらいです。
他の自治体でも実態は同じですか？
是非聞いてみたいです。

589 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:26:54

あんたんとこだけｗ　全部つくなんてあり得ない。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:27:39

某　田舎の県です

残業手当は　所属（部　本庁　出先）によって　かなり違います

前の職場は　１年目は　仕事はしろ　残業の命令はしない（ハンコ押さない）
　　　　　　で　殆ど　０

　　　　　　２年目　３年目は　残業した（つけた）うちの　７割支給
　　　　　　１年間で　約８０万

現在の職場は　全体予算が　一人あたま　２０万ぐらいの　金額ですが
技術職のための　予算らしく　私の取り分は　年１〜２万にしか　なりません

591 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:28:17

ここに書き込んでもあまり実世間は相手にしないみたいｗ

592 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:29:03

返答ありがとうございます。
自分自身、残業しない者の方が、する者よりも優秀という持論があるので、
（まあどうしても、残らないといけない場合もありますが、、会議とか、）
するだけ出て、基本給はカットという、私の自治体のやり方に
疑問を抱いているものですから。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:30:09

最北政令市(某区)の場合〜
組合役員がいる課・係なんかは問答無用で全員満額支給
残業を何ヶ月も続けて、残業手当だけで一人各月30万叩きだしても全額支給
まあ、繁忙期以外でもここまでやってるのは役員本人だけなんだがな(一日中PCでゲーム三昧
※PCいじってるだけで年間300〜400時間は小遣い稼ぎしてるんじゃないかな？

下手に注意したり指摘すると、組合の圧で閑職行きになるから課長・部長も見てみぬふり
勤務評定を正しく書けるまともな役職者ほど1年2年で閑職送り。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:30:51

で、なぜ閑職送りになるかって言うと
職員部の役職者が、組合役員本人の勤務評定をその本人にすぐに伝える体制が整ってるからでさ
カラ残業してるとか日中仕事しない。なんてことを書くと、すぐ本人に伝わって組合全体が圧かけに動くんだよね
で、グータラな組合役員はお咎めなし、正義漢の部・課長は閑職。と。

とりあえずこんな感じ。普通かな？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:31:31

おっと、普通の課のことを書き忘れてたなｗ

通常どこでも月10時間とか限度があるらしい
組合役員がいなくても、最低で一人につき年間120時間くらいは確保されてるようだ

596 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:32:17

組合が労働者から搾取ですか．．

597 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:33:03

おめ〜ボケか？
面白くないんじゃ
どこでもやってるだろうが　アホ

598 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:33:45

希望の課の長と不倫して、異動ゲット、とか？

599 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:34:42

誰のせいだ？

長野県職員が長野市で焼身自殺
　２０日午後３時すぎ、長野市川合新田の犀川河川敷で、通りがかりの人が焼死体を見つけ、
一一〇番通報した。長野中央署の調べで、遺体は伊那市に住む県職員の男性（５６）と分かった。
近くに止めてあった乗用車の中に遺書があり、同署は焼身自殺とみている。
２０日は県庁で打ち合わせの予定があったが、来なかったという。関係者は遺書の内容などから
「思うように仕事が進まないことが理由だったようだ」と話している。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:35:50

公務員なんて、みんな、例えば
九時に勤務先に行って十八時には帰る。
年収は一千万以上！

こんなことが許されるわけないだろｗ

601 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:37:04

公共事業やってるうちの職場じゃあネタがありすぎて困る・・・

602 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:37:58

横浜市は組合が強過ぎて、市長など飾りなのは公然の秘密だが。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:39:29

民間だったら、組織ごととっくに潰れてるよ。。。

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609 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 00:44:57

奥さんセックスずきなんだな。

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625 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 01:14:14

若い女いるのか？

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651 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 02:11:53

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653 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 07:08:21

654 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 07:09:32

655 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 07:10:09

656 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:24:33

愛大って国立の愛媛大学か。
松山大学の仲間の私大かと思った。
そんなら話は別。
まあいいとこ就職できても
松山大や四国大には行きたくないってことです。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:26:37

もう一年がんばって旧帝行きたかったとか
親戚に大学名言うとばかにされるとか
法文じゃあ就職できない等の話題を振るやつが多いが
愛媛大学は
松山大に比べたらマシなんだからもっと
前向きに行こうぜ！

658 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:28:23

一生四国で生きるなら下手に関関同立レベルに行くより
地元の大学のほうが信頼厚かったりするんだよね。

四国の大学はお金かからないし授業も楽だけど、
なるべく早くから就職準備に精を出するのがいいと思う。
地元に就職するつもりならOBや親使ってコネ作るべし。
医学部は・・・教授に好かれるようにがんがれ。
調子にのって遊んでいると狭い世界だからしっぺ返し来る。
愛大から都心のいいところに就職した子は
英語や簿記の上位資格取ったりプログラミングなど技磨いてましたよ。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:29:22

たとえいいとこ就職できても愛大いくくらいなら
早慶出てフリーターなった方がマシと
心底思えるのは私だけ？

660 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:30:36

女性ならそれでも許されるだろうけど
男性だと30代以降、同窓生の年収が１千万超えるころ
早慶出て2百万のフリーターじゃちょっと・・・
今多いけどね。
女性もフリーター生活してると振る舞いや発想がラフになるので
老婆心ながら出会いも遠ざかるかもです。せめて派遣OLくらいにして。
個人的には事情が許すならなるべく都心の大学行ったほうが楽しいと思う。
偏差値だけで田舎に行くと・・・奈良女とか友達が行ったんだけど
かなり地味ーな生活みたい。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:32:12

松山も温泉郡と合併しまくってるんだから、
いま道後湯之町と合併したら、
ソープ松山市とかそういう名前になりそうな悪寒

662 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:34:26

表面上は正規の公平なる試験制度らしいが
昨年の主査試験の不正実態を例にとるまでもなく
採用試験等々の人事案件は
松山市は閉鎖性日本一に変わりはないでつせ。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:36:00

道後温泉の商店街、ガラガラぢゃん。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:36:52

松山のメインストリート、銀天街・大街道と賑やかなんだが
買いたいモノ・店が無いな。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:38:38

マジレスすると、松山市民も「坊っちゃん」はいい加減ウザいと思ってる。
そこで登場するのが「坂の上の雲」なんだよ君。

主役を松山はえぬきの秋山兄弟と子規にして、漱石（＝坊っちゃん）を脇役に
追いやろうという壮大な計画なんだよ君。

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:41:33

おめでたい松山人は、人口が５０万を超えるというだけで大都会になったと錯覚しています。
それだけで、「政令指定都市」や「州都」や「プロ球団が来る」なんて妄想をふくらませて
います。ホ〜ントにおめでたいでしょ？

松山マンセーバカのおめでたさだけは日本一だね！！！

668 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

669 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:44:22

市長が先頭に立って推進している「坂の上の雲のまちづくり構想」。
ほとんどの市民が無関心。
そりゃそーだ、『坂の上の雲』（ｂｙ司馬遼太郎）って小説自体、知名度めちゃ低いもの。
「なにそれ？」「『坊ちゃん』で充分じゃん」って感じ。
ドラマ化の話で一時盛り上がったものの、脚本を担当していた作家が自殺しちゃって、
なんだかなあ・・・。

この先、どうなる？
とりあえずは第一関門の予算は通過したらしいが？？？？

670 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:45:19

中村市長のまちづくり構想、市民の反応がイマイチなのは
作品の知名度の低さも影響しているのだろうが
観光などの商売に利用しづらいというのもあると思う
「坊ちゃん」や「マドンナ」のキャラクターグッズは山程あるが
「秋山兄弟」ではグッズ売りづらいだろ
明治時代の軍服着たおっさんがイメージキャラクターの「坂の上の雲饅頭」
ちょっと買う気しないな
ドラマが実際に放送されるようになればもう少し関心は高くなるだろうが
それによって市の政策への評価や松山市への好感度が上がるかどうかはドラマの出来次第か？

ソウル〜松山直行便も開通し、市は韓国からの観光客の誘致に力を入れているようだ
しかしもし「坂の上の雲のまちづくり」が韓国民に悪い心証を与えてしまったら
その政策とかみ合わない面が出てきてしまうのではないか？
韓国国際観光展とやらにも出展していたらしいが
『坂の上の雲』や秋山兄弟を紹介するコーナーはあったのだろうか？
あったとしたら、来場者の感想を聞いてみたいね

671 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:47:28

愛媛新聞（ｗも市報もきちんと読んでても、いまだにＮが何をしたいのか
、松山市をどう住みやすくしてくれるのかがわからないのは、自分だけだろ
うか？
こないだの新聞へのＮの投稿も、いかにも俺の考えを理解できないのは、
お前たちが冷静に考えてないからだ、みたいな理屈でますますいやになった。

672 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

673 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:51:50

いや〜毎日毎日おめでたいね〜松山人は。

松山マンセースレを数多く立ち上げる一方、高松・長野などを貶しまくる松山マンセーバカ
のおめでたさは日本一だねｗ
たった５０万で人口自慢なんて関東じゃ考えられないけどねｗ

さすが四国最多だけあって、四国発電波の９割方は松山マンセーバカと見た！！！
日本一おめでたい街・松山！　日本一おめでたい人種、それが松山人！！！

674 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:53:11

松山の人は、どうも「全国の人は、松山が四国の中心と認識してる」
と、どうしても信じたいようだな。

現実を教えてあげよう。俺のように仕事で四国とかかわる可能性がある
大企業の人間なら、高松が四国の中枢であることは常識。

日経の都市ガイドに、高松はあるが松山は無いのも、同じ理由。

坂の上の雲記念館とか関連事業も稚拙だし妄想レベルだね。
結局はあれが欲しい〜、これが欲しい〜とか言ってる某国の在と変わらないなｗ
松山の人は、もっと外の世界知って、ネットじゃなく自分で見聞広げた方がいいよ。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:53:49

松山の人は、どうも「全国の人は、松山が四国の中心と認識してる」
と、どうしても信じたいようだな。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 09:54:32

公務員の連中にとって実になる行動とは、エロい人の御機嫌とること。
エロい人の御機嫌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民の生活ってのが
公務員の職員の頭の中。

677 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

678 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:10:22

【いで湯と城と文学のまち】
県の中央部、瀬戸内海に臨む城下町。気候温暖で自然災害が少ない。近代
俳句や日本最古の道後温泉でも知られる「いで湯と城と文学のまち」。人
口規模は四国最大。

【日本一のまちづくり】
固有の有形・無形の財産をフルに活用し、市民参加のもと、環境・福祉・
教育・観光・経済の各分野でオンリーワン・ナンバーワンのまちづくりを
めざす。また、ドラマ化される司馬遼太郎の「坂の上の雲」をモチーフと
したまちづくり計画を策定。市内全域をフィールドミュージアムとした回
遊性のある個性的なまちづくりを行い、文化性・物語性を発信。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:11:01

浅草

680 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:11:38

松山市など、愛媛県に合併申請・四国初の50万都市へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040813c6b1302813.html

松山市と北条市、中島町の首長と議会の議長は13日、愛媛県庁で加戸守行
知事に廃置分合（合併）申請書を提出した。今後は県議会の議決などの手
続きを経て、2005年1月1日に新「松山市」が発足する予定。人口は約51万
4000人、四国初の50万人都市となる。

他の一市一町を松山市が編入する。新市の面積は429平方キロメートル。
法定の合併協議会を2月に設置、順調に話し合いが進み、7月に合併協定書
に調印した。

松山市の中村時広市長（合併協議会会長）は「オープンな協議を行い、合
併への理解を得られた」と説明。加戸知事は「51万都市になり、うれしく
思っている」と応じた。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:12:14

２００２年度　百貨店売上高

いよてつ高島屋　　　４８２億円
三越松山店　　　　　２６３億円

三越高松店　　　　　２９０億円
高松天満屋　　　　　１４５億円

682 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:12:46

２００４年四国県庁所在地最高路線価

四国１位　松山市　７６．０万円　（▲５．０％）
四国２位　徳島市　６４．０万円　（▲２０．０％）
四国３位　高松市　５６．０万円　（▲１７．６％）　
四国４位　高知市　４９．０万円　（▲１８．３％）

683 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:13:19

四国県庁所在地人口速報（平成１６年７月１日現在）

１位　松山市　478,606人
２位　高知市　335,711人
３位　高松市　335,257人
４位　徳島市　267,559人

684 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:18:30

それでは皆さん 、四国最大の人口51万を誇る巨大都市・松山　の風景を
　人口僅か33万の衰退ショボ都市・高松と比較してみましょう！！

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040822105947.jpg

685 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:19:07

松山が誇る市内最大の巨大ビルをバックに 、街の中心部を走る市内鉄道です。
さすが、クソ田舎の高松とは比較になりませんね。活気あふれる風景です！

http://www.iyotetsu.co.jp/rail/gallery/08/img/03.jpg

686 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:20:11

四国最大の都市・松山の、中心市街地の遠景です。
「都会的」という言葉は、まさに「この街のためにある」ようなものですね。

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040915002934.jpg

687 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:20:48

都会の象徴である電線・電柱も、愛媛・松山は市内の隅々まで張り巡らされていて
全国でもトップクラスです。

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：03/12/03 18:32 ID:???

市街地の幹線道路のうち、電線を地中の共同溝に収めることなどにより、
電柱をなくした道路の割合が、全国で７・１％にとどまっていることが３日、
国交省のまとめで分かった。
ロンドンなど欧米では１００％に達しており、日本の立ち遅れが目立つ結果となった。
　
調査結果では、都道府県別で愛媛が１・８％で最も低かった。
次いで奈良が２・２％、北海道が２・５％と低い。
関東では３・０％の低さとなっている埼玉が目立つ。
最も高かったのは、鹿児島の２１・７％、次いで鳥取の２０・７％。
　
政令指定都市と県庁所在市では札幌が３・１％と最も低く、松山が３・２％で続いた。
高いのは、東京都区部３１・１％、青森２３・２％の順。
調査は市街化区域などの国道と都道府県道の計２万２０００キロを対象とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000158-kyodo-soci

688 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:21:37

松山いいねえ。地方都市のお手本。
歴史もある。繁華街もなかなか。
上手くいえないけどオリジナリティーがあるのかな？
住んでみたい町だなあ。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:22:30

松山の魅力は「レトロさ」。そういう意味で松山は伝統があるでしょ。

松山城も道後温泉本館も、県庁舎や翡翠荘も
最近、車両が更新されつつあるが、市内電車（いわゆるチンチン電車）もね。

ただ、その一方で「先進的」な景観が殆ど無いのが
その賑わいにもかかわらず、松山を「都会的」に見せなくしている。

ちなみに「都会的」ね。四国には「都会」は無いのだから。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:24:05

道後温泉の商店街、ガラガラぢゃん。

691 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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697 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:37:36

ＪＲ松山駅高架化に反対　市民グループが知事に要望
県、松山市、ＪＲ四国などが進めているＪＲ松山駅高架化に対し、
反対する松山市の市民グループが８日、県庁を訪れ、高架化事業中止を求め、
代替案を盛り込んだ要望書を加戸知事あてに提出した。
　県都市計画課を訪れたのは「ＪＲ松山駅・鉄道高架いらない会」（市川寛代表）
と松山市議の６人。市川代表らは「高架は東西の住宅地をさらに分断し、
景観的・土地利用的・コスト的にもデメリットが多い」と事業に反対した上で
代替案を説明した。 また「どういう駅舎、または駅ビルになるのか、
どういう高架を考えているのか、早く市民に提示してほしい」と要望した。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:38:20

松山市が街づくりの中核施設として、２００７年の完成を目指している「坂の上の雲記念館」の
建設計画に対し、「日本中心主義の歴史観を市民に押し付けるものだ」などとして、
計画に反対する市民グループが、きょう、松山市議会に対し、請願を提出しました。
請願を提出したのは、松山市の市民グループ「『坂の上の雲記念館』の問題を考える会」で、
きょうはグループの山中哲夫代表らが、議会事務局を訪れ、請願を提出しました。請願によりますと、
「坂の上の雲記念館」は、日露戦争を描いた小説をテーマにしていて、
日本中心主義の作家一個人の歴史観を市民に押し付けているなど、問題点が多いと指摘。
松山市の９月補正予算案に盛り込まれているおよそ２億５８００万円の建設事業費を議会が承認しないことや、
記念館の建設の是非を、十分な時間をかけて、議論し直すことを求めています。
松山市議会では、この請願について、現在、開かれている９月定例議会で審議することにしています。

699 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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706 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

707 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

708 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:48:24

抱かれる時
旦那になんて呼ばれてるんだ？

709 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:49:00

女の性欲凄かった。
今日仕事休んで
○○頼んで
某ホテルで
○したんだけと欲求不満の若妻。
旦那は単身赴任で海外っていてたけど。
本当かな？
３回いったよ。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:49:40

乳首はピンク色で
歯で噛んでやったら
「すすり泣き」声あげて
自分から股広げたよ。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:50:23

それから２０分あまりクリして
最後は正常位でフィニィシュ。
そのとき素人だから声も大きかったし
あそこも一瞬キュとしまって
１０回ペニスから○○が放出する
感覚にとらわれましたよ。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:51:15

いいなー
一回も処女とやったことねー
みんな中古だったｗ
処女とやったやつ正直うらやましいぞ
おれはもう二度と出会えないだろうです

713 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:51:57

処女はいいよ。元カノと初めてやった時は、イク時にチンボがしびれ過ぎて
ピストンするのがツライぐらい気持ちよくて、おしっこ漏れそうになった。
で、付き合って１年もすると、穴も大きくなるし、穴の中の感触もよくなくなる。
100発〜300発ぐらいで、どんどんブツブツ感が無くなって、ツルツルになってく。
出産経験のある女は、膣内の感触はぜんぜんダメ

714 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:52:32

処女の子とする時は、生が基本！

715 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:53:12

∧＿∧
　 　　　　（　・∀・）
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

716 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:53:48

みゆき臭いウンコしてる瞬間が好き

717 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:54:25

まんこの匂い

718 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:55:03

松山スレ荒らしている高松人って下品ですね
松山スレ荒らしている高松人って下品ですね
松山スレ荒らしている高松人って下品ですね
松山スレ荒らしている高松人って下品ですね
松山スレ荒らしている高松人って下品ですね
松山スレ荒らしている高松人って下品ですね
松山スレ荒らしている高松人って下品ですね
松山スレ荒らしている高松人って下品ですね

719 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 10:55:40

松山人とうとう
坂の下の闇で狂ったか 　

720 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:00:40

まつやまの新婚　夜の性生活

721 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:01:17

まつやま女人の不倫

722 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:01:55

まつやまの女の夜の営み？？

723 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:02:27

まつやまの若妻のすすり泣きと愛液

724 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:03:14

ただのエロサイト？

725 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:04:00

おめでたい松山人は、人口が５０万を超えるというだけで大都会になったと錯覚しています。
それだけで、「政令指定都市」や「州都」や「プロ球団が来る」なんて妄想をふくらませて
います。ホ〜ントにおめでたいでしょ？

松山マンセーバカのおめでたさだけは日本一だね！！！

726 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:12:38

人口コンプレックス長野、北信越４位に転落予定。

１位　新潟　　82万人
２位　金沢　　45
３位　富山　　42
４位　長野　　38

727 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:13:23

俺は４人の処女とやった。そして９人の非処女とやった。どちらもそれなりに楽しめたぞ！ちなみに処女には全員、腹の上に出した精液を指ですくって舐めさせた！おれの体液がまざるように…。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:14:03

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　人事課職員のうんこクサすぎ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

729 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:14:40

もう、セックスしたいよう。
オナニーだけじゃ我慢できない！！
欲求不満がたまってどんどん変態になっていく

730 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:15:13

奥さん
よかったら俺のペニスでどうだい?

731 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:16:33

「坂の上の雲記念館」　武家屋敷庭池遺構は埋め戻し

　松山市は６日、同市一番町３丁目に建設予定の「坂の上の雲記念館」（仮称）の最終設計案を発表した。予定地内で見つかった江戸期武家屋敷の庭池遺構は埋め戻し、その上に建物の一部が掛かる設計となった。
　市教委の文化財保護審議会第四専門部会（会長・下條信行愛媛大教授）の「一部でも破壊されることなく保護すべきだ」との意見は受け入れられなかった。
　建設は３カ年計画。建設費は総額１５億７５００万円で、同日発表した一般会計補正予算案に、初年度分として２億５８７０万円を計上、１３日開会の９月定例市議会に提案する。２００７年度完成を目指す。
　庭池は、発掘調査で武家屋敷跡にほぼ完全な形で見つかり、県内でも最大級といわれる。

県都のこれが行政手法。
　これでは県都とは言えないんじゃないの。
　くしくもまつやまは「国際温泉文化都市」標榜してるって聞いていたが。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:17:10

議会中は疲れるからセックスしてないんですか？

733 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:17:45

おんないるんだったら○Ｅ○させろよ。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:18:24

女子大生との○Ｅ○したことないので。
いいだろうな。。。。。
疲れがとれるだろうな。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:19:01

アソコはピンク色か？
舐めまわして挿入したら
眉間にしわよせるかな？

736 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:19:51

アソコ
の汗の匂いが染み込んだところ
クリしちゃいたいな。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:20:27

いく〜 出して　中に　いや〜　うんうん

738 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:21:04

女子大生みて
勃起したか。
馬鹿やろう。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:21:38

クリに左手そっとあてるの？
教えて。
気分はどんなになるの？

740 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:22:19

男性のペニスでも想像するんだろうな。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:32:43

想像するよりホンモノいれましょうか？？

742 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:34:47

想像するよりホンモノいれましょうか？？

743 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:35:20

私でよかつたら
愛して下さい。
まだ、処女です

744 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:36:02

普段どんなスキャンティーはいてるの？
スキャンティーの上から舐めてみたい。

まつやまのおんなは

745 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:36:40

２１歳くらいの女子大生とＳ○Ｘしたいよ。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:37:17

俺はやりたいのだが、嫁は興味無いらしくまったくしていない。結婚５年目。
議会でも終われば、
風俗行くか・・。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:37:54

私は旦那に自分からアピールはしないかな
したいときもあるけど。。。

夜は旦那から触ってきてエッチに突入
ふぇらはたまにしかしてあげないｗ
あんま好きじゃないから

時間は３０分くらいかな。。。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:38:38

セックスレスですが、オナニーは辞められません。
もう25年続けているのに飽きないのはなぜなのか？
妻にいつバレるかとハラハラしながらするオナニーは最高！

749 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:39:21

男女の会話(W

Q：オナニーの経験率は７割って本当？
A：女性の場合、エッチな想像もオナニーにあたりますので、本当です。

Q：結局は男は中身なんですか？
A：最低限の外見は必要です。ハゲ・チビは最初から恋愛対象になりませんが、友達は可です。

Q：会計の時、割り勘にするのはマズイですか？
A：気にしません。ただ、あなたは器（うつわ）の小さい人なんだと思います。

Q：アソコが人より小さいんですが・・・
A：大きければいいという物ではありません。結婚とか長い付き合いを考えなければ気にする必要ないです

750 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:40:05

今年度は、研究室に数人の女の子がいるので、その女の子たちのブラチラ、ブラ透け、
胸チラなども逃さないために凝視しています。
見た感じＢカップの女の子に関しては、先週は水色のブラジャーと胸が服の胸元から
見ることができました。一昨日はクリーム色のブラジャーの肩紐が見えていました。
その子は頻繁にブラジャーの肩紐を直すので、すごく興奮します。
もう一人は胸が小さめな見た感じＡカップの女の子で、一ヶ月くらい前に、レースの
可愛い純白のブラジャーを服の胸元から見ることができました。
でも、やっぱり巨乳の女友達のおっぱいにはかなわない…
巨乳の女友達は、胸を強調した服を着たり、胸の谷間が見えるようなセクシーな服を
着たりしているけど、恥ずかしくないのかなぁ。単に、全然気にしないのか、それとも
"私の自慢のおっぱいを見て"っという感じで見せびらかしているのかなぁ。
女友達のデカイおっぱいにローションたっぷりつけて、パイズリしてもらいたいなぁ。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:40:44

初めてエッチする時恐くなかった？？

752 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:41:24

処女だから・・・恐いよ〜！！

753 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:42:00

一回目でも相手が上手ければ、逝かせてくれることもあるよ。
だってクンニや手マンでも逝けるわけだし。
中逝きは難しいかもしれないけどね。
私ははじめての人がとっても経験豊なテクニシャンだったので、
クンニで逝かせてもらったあと、挿入されました。
思ったほど痛くなかった。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:52:06

新スレ立つ
松山市の公務員　ＰＡＲＴ９
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096767633/l50

重複スレ禁止します。立てると削除依頼します。削除ガイドライン参照のこと

755 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:53:20

わたしをめちゃくちゃに愛して・
お願い。
夫が出張で
２５歳の私のあそこ
もうだめ　濡れてしまって
欲しいわ。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:53:57

妻とＨするとき「他の男とヤッテルと思ってみ」とか言っていました。
最初は「イヤン」とか言ってましたが最近は「他の人としたらどうするの？」
とかいうから「見たらすっごく興奮すると思う」って言った。
妻もだんだん妄想できるようになってきて興が乗ると「他の人とやっているところ
見てみたい？」とか言いながら悶えるようになりました。
もうすこししたらＨの後で「今日は誰とやったの？」って聞いてみようと思っています

757 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:56:55

>>754
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、
　個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:57:43

新妻の夜の夫婦生活つて
どうなことするんですか？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:58:21

１２時まで各自風呂orTV
↓
妻からベッドin
↓
気がのれば俺からキス・愛撫
↓
乳首舐め
↓
フェラチオ（妻の機嫌しだい）
↓
合体
↓
１０分くらい粘って突く
↓
体位はほぼ正上位のみでフィニッシュ
↓
ゴミの処理は俺
↓
明日の弁当なにがいい？と聞かれる
↓
就寝

760 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:58:52

若妻のすすり泣き

761 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 11:59:25

妻と正常位以外なんて恥ずかしくてできない

762 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:00:01

うちの旦那はED気味なので
オナニーもしないし　当然エッチもありません。

結婚して一年なのに　したのは１〜２回ですね。

それで責めたり喧嘩になったこともあり浮気も考えました。
だけど、旦那のこと大好きだから　ふたりで色々いい方法を考えようってことになって。

今は週に一回はオナニーする日を作って　出してもらってます（射精する癖をつけるため）
そしてそれを３ヶ月続けました。

そしてエッチにチャレンジしたら・・・・なんと勃起して最後まで出来たのです。
旦那は泣いていました、私も嬉しくて「これからも仲良くやっていこうね」と頭をナデナデしてあげました

763 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:11:41

彼女がシャワーを浴び終わったら、いよいよベッドインだ。シャワールームからベッドまで男性がエスコートしてやると、彼女の気持ちはほぐれていくが、そのあいだにも“三点性技術”を織りこめば、
彼女の体はベッドインが待てないほどの体に変わっていく。
　バスタオルで彼女の体を拭いてやったあと、軽く口唇に口づけをする。片手を彼女の背中にまわし、わきの下に差し入れる。わきの下は、前・中・後に腋窩腺という汗腺が密集し、ひじょうに敏感な部分だけに、
すぐにわきの奥に手を入れず、下のほうからさすりながらわきの奥まで差し入れるのがポイントだ。
口唇に口づけされた心理的な満足感と、わきの下からの性的快感が微妙に作用し合い、このわきの下と口唇への“二点刺激”だけでも、上半身へ心地よい性的満足感を与えることができる。
ここで、もう一点の刺激を下半身に加えれば、彼女の陶酔感を全身にはしらせ、スムーズにベッドでの前戯につなげることができる。
もっとも効果的なのは、あまった片手で、性器にソフトタッチを行なう。彼女の陶酔感は深まってきたとはいえ、性器への強い刺激に反応するほどには、高まっていない。
たいせつなのは、いきなり敏感なクリトリスを攻めずに、性器の外側に近いほうを刺激することだ。
とくに大陰唇と小陰唇のあいだのぽっちゃりとした粘膜の部分に中指を差し入れ、指の腹を使ってゆっくりとなぞってやる。
　この“三点刺激術”は、すこし時間をかけすぎるくらいに行なう。時間をかけて刺激するうちに、彼女は立っているのがつらくなり、もたれかかってくるはずだ。
　ここまできたら、性器への刺激をしだいにクリトリス周辺に移していく。また、手のひら全体を使って性器を押すと、彼女の体はななめに向くから、
わきの下に差し入れた手を乳房の近くまでまわしてやる。彼女の期待感はいやがおうにも高められ、ベッドの上でより強烈な“三点刺激”を望むようになるはずだ。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:12:22

ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!
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765 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:13:25

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえ・・・はやく・・・

766 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:24:23

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえ・・・はやく・・・

767 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:25:06

いや〜毎日毎日おめでたいね〜松山人は。

松山マンセースレを数多く立ち上げる一方、高松・長野などを貶しまくる松山マンセーバカ
のおめでたさは日本一だねｗ
たった５０万で人口自慢なんて関東じゃ考えられないけどねｗ

さすが四国最多だけあって、四国発電波の９割方は松山マンセーバカと見た！！！
日本一おめでたい街・松山！　日本一おめでたい人種、それが松山人！！！

768 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:25:47

そういえば柏もけっこう開けてきたよな。
船橋、市川とかに比べたらさすがに人口的にも見劣りするけど、
でも県庁所在地以外でこんなに大きい都市が揃ってるなんて千葉県は凄いと思う(自分でいうのもなんだが

特に船橋は50万人以上という郡を抜いた人口を誇るし。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:26:32

( �Vﾉｪ�V)ｺｯｿﾘ･･･　全国的にも50万都市はけっこう一目おかれる存在ですよ
(元来の政令指定都市の基準の人口だし、50万は・・・
実質70万こえてないと指定してはくれないらしいけど(´Д｀)

770 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:27:35

山猿・人口コンプレックス松山塵の特徴

・自分の悪事は正当化するくせに、少しでも批判されると鼻息を荒げて被害者面をする。
・被害妄想だからすぐに仮想敵をつくって攻撃する。そのくせ根拠は妄想に過ぎない。
・成りすましでよその地域を陥れるのはいつもの事、自分さえ良ければいい。
・よその地域同士を争わせて出し抜こうとする。他人を利用することしか考えない。
・ビルや店などを欲しがるくせに、よその地域の事は否定してばかり。
・嘘や事実のねじ曲げが得意、平気でデタラメでもコジツケでも言える倫理観の無さ！

771 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:28:54

全国的にも50万都市はけっこう一目おかれる存在ですよＷ
全国的にも50万都市はけっこう一目おかれる存在ですよＷ
全国的にも50万都市はけっこう一目おかれる存在ですよＷ
全国的にも50万都市はけっこう一目おかれる存在ですよＷ
全国的にも50万都市はけっこう一目おかれる存在ですよＷ

772 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:29:31

おめでたい松山人は、人口が５０万を超えるというだけで大都会になったと錯覚しています。
それだけで、「政令指定都市」や「州都」や「プロ球団が来る」なんて妄想をふくらませて
います。ホ〜ントにおめでたいでしょ？

松山マンセーバカのおめでたさだけは日本一だね！！！

773 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:30:26

長野は間違いなく都会だよ。
プロ野球だって必ず近いうちに来るはず。
オリンピックで大成功したんだから来ないわけがない。
まつやまは？？？？

774 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:31:05

平成16年分、各都市の最高路線価

18位　松山 湊町５　　　　　　760千円
24位　高松 兵庫町　　　　　　560

29位　長野 南長野　　　　　　490

775 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:31:44

四国発電波の９割方は松山マンセーバカ
四国発電波の９割方は松山マンセーバカ
四国発電波の９割方は松山マンセーバカ
四国発電波の９割方は松山マンセーバカ
四国発電波の９割方は松山マンセーバカ

776 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:32:08

松山って、自分的には結構好感度高かったんだけどなあ。
こんなスレの人たちだったのね。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:32:26

l// ,'　　　　ヽ､　ヾ;ヽ 　 ｀`'´　／,＞‐''"￣＿＿,,.. --‐''"У／::.　　　　　　 　 　 ヾー-`'=ｰ-､
//.! |. ,　　 ヽ,.ヽﾄ､,､　　　　　 /／　,.r '' "´　　　￣￣　, ｲ ./:::::.:.　　　　　　　　　　 i　　 　 ｀ヽ.＼
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　 ﾊ ﾚl ', 　 ＼ヾﾐヽゞ=ｲ 　 /　 ./　　 .／　　 | ./´ ./.'　!　|,'::::::::.:.　　　　　　　　 　 /　　　　　　　l l,
　/ハVい､ ':,　`ヾﾐ､ｰ＞-‐:|　./ 　 ／　　/＿|/　 /　　|　j'::::::::::.:.　　　　　　　　 .,.ｲ:::.　　　　　　 .! |
　!.|　|`ﾄlヽヽ ヽ　　ヽ`ヾ:;＼| /　 ,.'　　/／ 　 |　 ,'　　 .l　,'::::::::.:.:.　　　　　　　 .:/:;::i::::.:.　　　 　 　 | |
　|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ 　 ｀:.､ ＼〈　 / _,. イ /　　 .|　 !　　 ,'　!::::::::.:.:.　　　　　 　 .::;' / ﾉ::::.:.　　　　　　i ,'
　　 ヽﾞ､い　 l::::/ヽ､　　｀ヽ､`j./´　 /　,′　　|　 |　　,'　.|:::::＿＿__　　　 　 　 |:／::::.:.:　　　　 　 / |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえ・・・はやく・・・

778 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:33:05

松山の人は、どうも「全国の人は、松山が四国の中心と認識してる」
と、どうしても信じたいようだな。

現実を教えてあげよう。俺のように仕事で四国とかかわる可能性がある
大企業の人間なら、高松が四国の中枢であることは常識。

日経の都市ガイドに、高松はあるが松山は無いのも、同じ理由。

坂の上の雲記念館とか関連事業も稚拙だし妄想レベルだね。
結局はあれが欲しい〜、これが欲しい〜とか言ってる某国の在と変わらないなｗ
松山の人は、もっと外の世界知って、ネットじゃなく自分で見聞広げた方がいいよ。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:33:38

松山の人は、どうも「全国の人は、松山が四国の中心と認識してる」
と、どうしても信じたいようだな。

現実を教えてあげよう。俺のように仕事で四国とかかわる可能性がある
大企業の人間なら、高松が四国の中枢であることは常識。

日経の都市ガイドに、高松はあるが松山は無いのも、同じ理由。

坂の上の雲記念館とか関連事業も稚拙だし妄想レベルだね。
結局はあれが欲しい〜、これが欲しい〜とか言ってる某国の在と変わらないなｗ
松山の人は、もっと外の世界知って、ネットじゃなく自分で見聞広げた方がいいよ。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:34:12

公務員の連中にとって実になる行動とは、エロい人の御機嫌とること。
エロい人の御機嫌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民の生活ってのが
公務員の職員の頭の中。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:34:41

公務員の連中にとって実になる行動とは、エロい人の御機嫌とること。
エロい人の御機嫌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民の生活ってのが
公務員の職員の頭の中。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:35:16

キチガイはキチガイを呼ぶ。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:35:55

で、質の低いお前ら松山市役所の連中は、どういうコネを使って入ったんだ？

784 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:36:36

時代軸がごっちゃまぜになってるわけでしょ。
要するにまつやま人は野蛮な田舎者が多いってことでしょ。
士農工商の身分制度の名残だって？マジで？
もうすぐ２１世紀になろうっていうのに何百年前の話してるの？（笑）
はっきり言ってまつやま人って時代に乗り遅れてるよね。d@（わらひ）
国際社会の天然記念物っていうかさ。君達英語できないでしょ？（わら
なんかまつやま人って図々しかったり、変に慣れなれしかったり、
都会人ぶったり、同郷のつながりが強かったり。
これって田舎もんの典型だよね。
若いうちからすでにババアはいってるっていうかさ。（笑）
仲間意識が強いって言ったら聞こえが良いけど、
主体性が無くただ群れてるだけって感じ。
ほんとまつやまって閉鎖的でヤダよね。あのよそ者を受け付けないって
雰囲気がね。きっとみんな心が狭い石頭の集団なんだろうね。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:37:10

まつやまのルールは所詮全国では通用しないもんだからね。（笑）

786 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:37:37

まつやまのルールは所詮全国では通用しないもんだからね。（笑）

787 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:38:10

まつやまのルールは所詮全国では通用しないもんだからね。（笑）

788 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:39:04

松山市が政令指定都市になれば、四国に州都ができる事になる。

四国は晴れて独立した州になれるんだ。←w

四国発電波の９割方は松山マンセーバカ

789 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:40:00

松山よぉ、愛媛の県都だっつーて偉そうにすんなら求人倍率もっと上げろよ。
産業がガタガタってことだろーがよ。南予と一緒に足引っ張ってる場合じゃねぇぞ！

790 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:40:58

>>789
無理無理(笑
糞松山になにができる。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:41:46

地元議員が大臣になったことで地元の活性化に繋がるとか
そうする活動を期待するとかワケワカメなこと言う馬鹿が
ニュースや新聞のインタビューに載ってるな。特に衰退が
著しいヘラシムロどもの勘違いは甚だしいよ。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:42:39

「日本プロ野球組織（ＮＰＢ）とは一線を画す独立リーグ誕生」
でも所詮は四国の４県対抗試合で、四国島国で４チームが細々
と試合することだろ。
セ・パとは一線を敷かざるを得ないわけですね。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:43:34

ふーむ。さては四国内で争わせて、四国４県の仲を
更に悪化させようって魂胆だな（ｗ

794 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:44:19

「何年かやってこれならプロ誘致も可能と思わせられれば
よいと思う。」

うまくいくかな？
失敗を祈念する(藁

795 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:45:33

松山はチーム名、何になるんだか？

796 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:46:20

やっぱ、坊ちゃん・みかんの呪縛から放たれんのか。wwww

797 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:47:27

とはいえ

みかん
水軍
ぼつちやん

位しかネタがない

おれもミカンはともかく坊ちゃんだけは嫌だ。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:48:13

道後の風俗街。電話一本で女の子を数人呼びつけ
チェンジしまくりの大奉仕。西日本屈指のデリヘル王国！

799 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:48:50

道後といえば
男の股間がうずく
美しき都。
遊郭のまちおこし　おもろいな。
ネオン坂の連れ込み宿は日本一だよ。(不潔特区)

800 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:49:15

>>795
松山坊っちゃんズ
松山オレンジーズ

801 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:49:19

別府や湯布院の方が温泉都市って感じだけどな。
松山は地域が温泉郷というイメージでないし
観光資源として
道後温泉を使ってるだけ。
温泉都市とは違うと思う。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:49:58

別府や湯布院の方が温泉都市って感じだけどな。
松山は地域が温泉郷というイメージでないし
観光資源として
道後温泉を使ってるだけ。
温泉都市とは違うと思う。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:50:38

ＪＲ四国なんて既に社会人野球をもってるのに、
四国リーグに金出す余裕あんの？ｗ

804 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:51:29

松山は、やたら「坊っちゃん」を売りにしているので
「坊っちゃん」は、きっと松山のイメージが良くなるような物語なんだろうな・・・と思ってたけど

このまえ、初めてちゃんと読んでみたら、東京出身の主人公は松山を
「このクソ田舎め」「なんて文化レベルが低い住民だ」とか「温泉以外なにもねえじゃん」と、ずっと批判しまくり。

それでも最後には、きっと地元の人々とも友情が芽生えて、主人公も松山を愛するようになって
メデタシメデタシ・・・になるのかと思いきや、ラストで主人公が松山を去るときまで
「やっと、このクソみたいな街とオサラバできる。せいせいしたぜ。」といった調子。

たしか、作者の夏目漱石が実際に松山で生活した体験が元になってるはずだけど
彼はマジで松山が大嫌いだったようだ。なんでこんな話しを松山人がありがたがるのか、まったく理解できない。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:52:21

マジレスすると、松山市民も「坊っちゃん」はいい加減ウザいと思ってる。
そこで登場するのが「坂の上の雲」なんだよ君。

主役を松山はえぬきの秋山兄弟と子規にして、漱石（＝坊っちゃん）を脇役に
追いやろうという壮大な計画なんだよ君。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:53:08

今まで、たっぷりと（坊ちゃん）で稼いできたんだから、今さら松山のイメージなんて変わりゃしないよ。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:53:39

今まで、たっぷりと（坊ちゃん）で稼いできたんだから、今さら松山のイメージなんて変わりゃしないよ。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:54:11

今まで、たっぷりと（坊ちゃん）で稼いできたんだから、今さら松山のイメージなんて変わりゃしないよ。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:54:46

動機：坊っちゃんがウザい。
目的：坊っちゃんを松山の脇役にする。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:56:16

いや〜今日もおめでたいね〜松山人ｗ
物事をなんでも自分の都合のいいように解釈できる松山人のおめでたさは日本一だねｗ

811 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:57:35

日本一おめでたい街・松山、日本一おめでたい人種、それが松山人！！！
日本一の極楽とんぼ町

812 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:58:08

日本一おめでたい街・松山、日本一おめでたい人種、それが松山人！！！
日本一の極楽とんぼ町

813 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 12:59:03

そうです。
松山市役所はいまだに建前は試験制度導入しましたが
ある人が赤絨毯踏みたいために
相変わらず
一次試験からコネ・金・姻族の繋がりのない人は
合格できません、

814 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:00:03

コネがなくても受かる奴は普通に受かるぞ。出世についてはよく知らんが。
もしかして釣り？？？

815 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:01:33

全くの偽りです。
ではどうして表面上は正規の公平なる試験制度らしいが
昨年の主査試験の不正実態を例にとるまでもなく
採用試験等々の人事案件は
松山市は弁解日本一に変わりはないでつせ。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:02:10

松山のメインストリート、銀天街・大街道と賑やかなんだが
買いたいモノ・店が無いな。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:02:39

つーか先立つ物が無いんだろ？ｗ

818 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:03:24

ライブドアの堀江モンじゃないが、石毛は根回し順序間違えたな。

それにしても愛媛財界人・行政のノリの悪さよ。
坊ちゃんスタジアムは使ってナンボだろに。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:04:18

松山三越は閉鎖の対象になってないのか？

820 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:04:47

議題・候補にはなったと思われ。
大規模な商品構成・テナントの入れ替えが必要かと。
エレベーターも老朽化。

松山三越、この前、雨宿りで入ったけど客入り少ないな（W
玉に、テラス（大街道入り口のほう）でやってるクラッシクや
ピアノ演奏会は好き。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:05:34

ミカンなら　「シトラス」
伊予水軍なら　「パイーレーツ」
宇和島の闘牛なら　「ブルズ」

秋山真之は明治の時代に水軍の兵法を学んで生かした。
最強の水軍だった伊予水軍にちなんで
「松山パイレーツ」か「愛媛パイレーツ」あたりがいいと思う。
しかしなんで球場が「坊っちゃん」なのか。子規野球場でよかったじゃないか。
子規スタジアム。マスコットはほととぎす。
松山の坊っちゃん病は重症だ。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:06:04

松山の坊っちゃん病は重症だ。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:07:06

松山 坂の上の雲野球団(ＷＷＷＷ

824 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:14:16

松山市若草町の四国旅客鉄道（株）（ＪＲ四国）社宅跡地に県外のスポーツクラブが進出、早ければ来年三月にもオープンする予定

825 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:14:50

宇和島第一ホテルグループＦＣで松山に居酒屋を出店へ。６月、「がぜん」四国初登場

宇和島第一ホテルグループで海鮮居酒屋「がいや」を運営する第一商事(株)（宇和島市、河田剛治社長）は、ＦＣで松山に進出する。
関東地区でオープンキッチンタイプの居酒屋を展開する(株)イーケーシー（東京都）に加盟し、四国初上陸の「彩菜炉房がぜん」を松山市二番町三に出店するもの。6月のオープン。年商目標は9000万円。南予の飲食関連業者による松山進出は6社目。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:15:29

(株)東京リーガルマインド（東京都港区、資本金三億円）がこのほど松山支社開設準備室を設置、「ＬＥＣ東京リーガルマインド大学松山キャンパス」の来春開校に向けて本格的な準備を開始した。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:16:02

ダイキ、新北条店を12月末オープン。レディ薬局、ハトマートなどが集積

ダイキ（株）（松山市美沢1-9-1、資本金五十七億九千百二万円、山下雄輔社長）が北条市（来年４月に松山市と合併）に「ダイキ新北条店」を開設する。
開設場所はＪＡえひめ中央のハトマートやレディ薬局などが集積する一画。店舗面積二千六百五�uで、十二月三十一日オープン予定。北条市にはコーナン商事（株）（本社大阪府）もホームセンターの出店を計画している。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:16:56

フジと穴吹工務店。パルティと81区画の団地　北条市で6.2ha開発。来年3月にも事業着手定

(株)フジ（松山市宮西1、時任紀邦社長）と(株)穴吹工務店（本社香川県高松市）が共同で北条市（来年１月に松山市と合併）で大型開発に取り組む。開発場所は北条市夏目で面積は6.2ha。
このうち3ヘクタールにフジが中型店舗の「パルティ」を出店、穴吹が1.8haに81区画の分譲団地「リバーサイドタウン」（仮称）を開発する。順調に進めば来年3月の着工となる。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:17:33

串焼きの「博多一番どり　居食家あらい」は7月に松山に保免店を四国初出店

830 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:18:07

松山のロープウェイ街にドルシスカフェが四国初店舗

831 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:19:07

松山市・大街道アーケード内に並木道、2組合で合意、市も支援体制

大街道アーケードが緑の並木道で彩られる。大街道では近年、アーケード内の緑化整備に取り組んでいるが、その象徴として約六十本の樹木を通りに植樹し全国初とみられるアーケード内の並木道創出を計画。
大街道２組合で合意した段階で、松山市もバックアップ体制を整えている。順調に行けば今秋に植樹、冬には並木道に飾られたイルミネーションが路面を照らすことになりそうだ。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:19:50

大街道にリーバイスストア。中四国で初めて、8月オープン

ジーンズのナショナルブランド、「リーバイス」のみを扱う単独路面店が8月27日、大街道にオープンする。
リーバイスは世界の代表格となるジーンズブランドで、「リーバイ・ストラウス・アンド・カンパニー」が米国を本拠地に発信。
日本市場では子会社の「リーバイ・ストラウスジャパン」（本社東京）が展開。日本法人の平成15年11月期売上は266億9200万円。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:20:23

タクシーの全国大手、第一交通産業が松山に進出

タクシーの全国最大手、第一交通産業（株）（北九州市）が本県に初進出、
松山市土居田町の近沢外科跡地に営業拠点を開設する。同社では全国の県庁所
在地に拠点設置を進めていて、松山は徳島市に次ぐ四国で２番目の拠点。現在
認可申請に向け書準備を進めている段階で、営業車輌５台からスタートする。
将来的には人員確保を進めながら事業規模を拡大したい意向。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:20:56

松山のホテル　「ナンバーワン松山」進出で41施設に。総客室数4744室、収容6360人に拡大

高知の龍馬観光グループが松山市千舟町で315室、353人収容の四国最大規模の大型ビジネスホテル建設に着手した。同ホテルの登場で松山地区の主要ホテルは、41施設、客室は4744室、収容は約6360人に拡大する。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:38:10

バイク王が四国初進出（４月）

836 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:38:51

フジ、四国最大級の複合型商業施設を開業へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040824c6b2402524.html

フジは松山市南部に隣接する愛媛県松前町に四国最大級の複合型商業施設
「フジグラン松前（仮称）」を2006年度中に開業する。総投資額は120億円、
年商の目標は250億円。計画段階では敷地面積19万2400平方メートル、延べ
床面積9万5000平方メートル、店舗面積7万8000平方メートル。旗艦店のフ
ジグラン松山（松山市）をしのぐフジ最大の店舗となる。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:40:48

．＞＞＞＞＞
ここは田舎自慢のスレでつか？
「松山は都会！」って一生懸命にアピールしてるつもりなんじゃない?
あるいは単に「四国一の都市」という文字を
この板の脳内に刷り込みたいだけかと。

まあ「四国一の都市」であることは否定しないが
「都会」であるとは言いがたいな。まだ高松や岡山の方が都会っぽい。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:41:51

どんどん伸びるほど松山に新店舗の情報なんかないだろう

839 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:42:39

というか、「四国には今まで、こんなものすら無かったのか！」と
驚くことばかりですが・・・・

840 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:43:16

どんなに人口が増えようともショップが充実していようとも
松山には住みたくない、っていうか四国には住みたくないな
何をしようとしても不便だし・・

841 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:43:56

もう、四国から出たい！
もう、海越えるだけでうんざりしてきた。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:44:33

ＪＴ松山跡地に大規模商業施設
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20040909227.html
日本たばこ産業（ＪＴ）は、松山市藤原２丁目の今年３月末に閉鎖した松山工場跡地（３万２８８７平方メートル）について、建物賃貸型の大規模商業施設として開発する方針を固め、８日、参加事業者の公募を始めた。
ＪＴによると、開発は、不動産投資信託（日本版ＲＥＩＴ）方式を活用。まず事業者が利用計画や投資額、賃貸借条件などを提案。ＪＴが開発したうえで、土地や建物をＪＴグループの投資法人に売却。同法人が土地建物を事業者に貸し付ける。
業種は小売店舗で、原則一括利用などを条件としており、参加申し込みは１０月１日まで受け付け。提案内容を勘案し、来年３月下旬までに事業者を選定。５月下旬ごろ、基本協定締結する予定。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:45:30

四国はなぁ…
イメージ的に北陸とおんなじだな。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:46:07

北陸は、中央（首都圏・関西圏）とのアクセス・文化面での
結びつきが強い。　新幹線も出来るし。

イメージ的にゃ、山陰地方と同義かと。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:46:39

同意。東北の西側。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:47:18

松山市など、愛媛県に合併申請・四国初の50万都市へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040813c6b1302813.html

松山市と北条市、中島町の首長と議会の議長は13日、愛媛県庁で加戸守行
知事に廃置分合（合併）申請書を提出した。今後は県議会の議決などの手
続きを経て、2005年1月1日に新「松山市」が発足する予定。人口は約51万
4000人、四国初の50万人都市となる。

他の一市一町を松山市が編入する。新市の面積は429平方キロメートル。
法定の合併協議会を2月に設置、順調に話し合いが進み、7月に合併協定書
に調印した。

松山市の中村時広市長（合併協議会会長）は「オープンな協議を行い、合
併への理解を得られた」と説明。加戸知事は「51万都市になり、うれしく
思っている」と応じた。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:47:59

クソ田舎

848 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:51:06

＼　　　　／
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　／　　(●)(●)(●)(●))(●)　　 ＼
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　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　 　 (●)

849 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:51:43

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　 総務省　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

850 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:52:13

　　　　　∧∧　　　 ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/　　　つ.　 国土交通省 │
　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　∪ ∪　　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

851 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:52:53

18歳人口減って中学から大学まで入るのが楽になれば無理して勉強する必要はない。
愚民化防止と言うのであれば、学習指導要領の最低レベルに達しなければ小学校
でも落第と、そうした圧力かけるような政策取ることを政府に要求すべきなんでは？
指導要領いじくればいい、と言うほど簡単な問題じゃないと思うんだけどね。
90人は駄目でもトップ10人が最先端行くよう、エリート教育徹底させればよいとの
考え方もあるしさ。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:53:27

∧∧　　　 ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/　　　つ.　 経済産業省 │
　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　∪ ∪　　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

853 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:54:13

丸の内、楽しいですよ。
ただ、貧乏臭いおっさん達が最近外資が増えて華やかな丸の内を歩いていると、
同僚だと思われたくなくなる。思わず無視・・・。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:54:51

昼飯が高くて、マジで参ってます。何で、くだらないランチが１５００円すんのよ。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:55:25

食堂で食え食堂で

856 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:56:07

八重洲口の方に出たら昼飯結構良くありません？
隣の丸ビル高すぎじゃー！

857 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:56:44

新東京ビルは結構使える。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:57:16

混み過ぎ。
ＰＣＰ割と空いてて良いよ。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:57:53

でも、洋服屋が立ち並ぶ丸の内で、さえないバイトが少しはおしゃれになったらと思う。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:58:34

だいたい旧文部省は1/10に縮小して局にすりゃいいんだよ。
教育規定経費は財務省が地方に直接出せばいいし、
政策は審議会の案を国会で承認すればいいし、
建築関係は、専門省庁へ
文化関係は文化庁他へ、
スポーツは新たに独立（スポーツ庁）

861 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 13:59:29

１　国家１種or２種or３種試験願書提出
２　同試験最終合格
３　文部科学省に官庁訪問
４　内定
５　入省
６　あぼーん

862 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:00:34

松山の場合
１　お偉い人の知遇をえる
２　非常勤職員
３　あぼーん

863 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:01:23

襤褸雑巾のごとくこき使われるんだからやっぱ大して変わりませんよ

864 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:01:59

女関係とかはどうなの？結構激しいって聞くけど。可愛い子とかいる？

865 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:02:27

激しいって何がだよ

866 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:03:11

けっこう激しく遊んでいる人もいるって聞いたから。分かり難くて、すみません。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:03:51

付き合ってる人が帰ってこないんだけど…
本当にまだ働いてるのかなあ…

868 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:04:27

職場で雑談か、飲みにいったんじゃね？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:05:07

朝方に帰ってきました
ずっと働いてたそうです
もうダメかな…

愚痴っちゃってすいません

870 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:06:04

うちの職場の給料泥棒のひとり（55歳・女・高卒）の会話。
「あたしたちみたいなダンコンの世代は競争でたいへんだったわよ！
今は少子化だから楽でいいわねー！
東大は汚職するし、早稲田はスーパーフリーなんてやってて、
やっぱり高卒が一番だわねー！」

君たちも根本的に会話のレベルがこれと一緒なんですよ。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:06:57

部下にはちゃんと仕事させてますが、それほど忙しくないので、
みんなお茶飲んだり喋ったり、いろいろですね。
最近、若手の男の子が２ちゃんねるという単語を覚えてきたらしく、
「○○さんは２ちゃんねるを知っていますか？」と聞かれ、
「なにそれ？ ファミコンのときに繋ぐチャンネルのこと？」と答えました。
真面目でスクウェアな上司として通っています。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:07:54

人事異動ネタきぼんぬ

873 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:08:33

丸の内来て、明らかに生活費上がったよね。
給料は増えないのに。
会計検査院は、もっと物価が安い神保町でうらやますぃー。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:09:43

お金はどこから出て来るんですか？

875 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:10:12

お財布。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:10:40

誰のお金？

877 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:11:15

ひょっとしてヒモ？

878 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:11:54

私が自分で稼いだ金だが、何か？

879 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:12:27

月に何回くらい
グランメゾンに行かれるんですか？

880 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:23:32

日本国の財政破綻は寸前に迫っている。
破綻を回避するために、
公務員の給与と人員の削減は避けられない。
財政規律にとって適正な水準を試算せよ

881 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:24:02

増税で対応

882 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:24:32

ケインズ的経済政策には人員が必要
だからその方法で・・・
小泉さん小さな政府なんて言わないで大きな政府を目指してネ

883 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:25:07

公務員給与で破綻するわけじゃないよ。
腐れ民間企業が公金だとか公共事業にたかって血税を無駄遣いするから
財政が硬直化してるんだよ。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:25:41

公務員が多ければそれだけ仕事も与えなくてはならない。そこで無駄な公共事業
が発生する。公務員にとってはおいしい利権だから、一度とった予算枠は手放そう
としない。ケインズも財政が健全なら通用するだろうが、今はそんなことは言って
いられない非常事態。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:26:11

我が亡き後に洪水来たれ。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:26:42

まず予算消化をやめればどうか

887 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:27:14

日本の公務員数は人口比で、先進国中最下位。日経読んでみな。
民間の顔した税金依存企業がいかに多いかってこと。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:27:54

公務員・準公務員の人件費だけで、アメリカの国家予算に匹敵するて
ほんとう？

889 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:28:26

嘘に決まってるだろ、常識のない奴だな。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:29:03

まず公共事業に頼るのをやめたらどうか。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:29:42

予算を減らすためにはそれに関わる人員も減らさなければならない。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:30:27

予算を作ること事態には人ではそんなにかけていない。民間の方々が、公的な予算に
たかっているのが諸悪の根源。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:30:58

たかるという表現を用いてる時点で
たかられた予算というのはそのものが不要不急である
ということではないか？

894 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:31:38

公務員は楽そうな仕事して、毎日定時で帰れてうらやましいね

895 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:32:22

その本来不要不急であるはずの予算を無理矢理計上させるのが
いわゆる土建族議員ではないかと

896 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:32:58

私は地方公務員ですが、当県職員の８５％は教職員と警察官です。
つまり、管理部門の人員なんて知れてますよ。
　現場の業務はなかなか機械化できませんし人を減らせというなら、
大学みたいに大教室で講義するか、通信教育でもするか、機械警備
にするか、憲法改正して義務教育を有償にするか、過疎地の統廃合
をすすめるか、まあ方法はないこともありません。
　しかし、警察官増員だの、３０人学級だのいっているご時勢です
から、なかなか難しいのではないかと思います。少子化と言っても、
急に半分になるわけでもありませんし。
　はっきり言えば減らすべきは、教育でもなければ、人件費でもあ
りません。福祉でもありません。公共事業費です。つまり、土建屋
に引導を渡すという事が財政再建の本質だという意見は、１０年前
から既にありました。私も、おおむね正しいと考えます。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:33:38

糞民間人やクズ政治屋がそういう予算を欲している。
クズでも政治屋は「選良」様だから、そういう低劣な民意を反映した
予算を作られたら、公務員としては執行するしかないわな。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:34:16

公務員をクビにしろといっておる

899 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:34:51

誰が言ってるの？

900 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:35:21

それなら議員もまとめて削減
余計な仕事をする余裕があるのは人員が余っている証拠。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:36:52

新スレ立つ
松山市の公務員　ＰＡＲＴ９
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096767633/l50

重複スレ禁止します。立てると削除依頼します。削除ガイドライン参照のこと

902 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:37:26

税金・年金滞納で福祉に寄生するﾄﾞｷｭｿ虫をﾁｬﾝ国へ永久追放

903 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:38:07

地方議会なんていらね。優秀な役人がきちんと仕事すればＯＫでしょ。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:39:12

国会議員削減

905 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:39:48

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　無色は無視　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　すること！　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

906 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:40:51

給与を削減するのと人員を削減するのでは
どちらが財政の均衡に効果があるだろうか。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:41:37

しかし実際に経済破綻したら、
公務員はマリーアントワネットと同じ扱いになりますよ？
早めに自浄作用を働かせて対処したほうが安定という観点から見てもいいですね。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:42:13

自民党も民主党も警察官は大幅に増やすっていってるよな。
児童相談所も増やすことになるだろう。
他の部分で減らすとしても、全体としてはむしろ増えたりして。
財政再建はもはや増税のみ？それも問題だけどね。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:42:43

公共工事を減らしたりとか、いろいろできる。
いらん新幹線をつくるのをやめたりとかね。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:43:17

人員削減より、その方が遙かに難しいだろう。
だから公務員をスケープゴートにしてる。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:43:48

公共工事減らしたら雇用が減るが、それでもいいんだ。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:54:49

公務員の給料を１/３でいいんじゃない。財政を酷くしたＡ級戦犯だし。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:55:19

恨みがましい引きこもりが多数

914 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:55:55

公務員をスケープゴート　ＯＫです。
ドンドン減らしていきましよう。　特に口先達者で仕事おろそかな組合員。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:56:32

だったら警察官増やせないね。つまりそんなことは出来ないってこと。
財政悪化させた責任者は何と言っても政治家だろう。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:57:03

公務員よりたちが悪い
生活保護不正受給者への公金支給を直ちに中止しろ

917 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:57:40

公共工事は多すぎる。
昔、日米貿易摩擦で、アメリカが内需拡大を迫ってきたので（今でも言ってきてるが）
内需を増やすために公共事業を増やしたんだよ。
それでアホみたいに金額が膨れ上がってしまった。
それに、もともと雇用のために工事するわけじゃないし。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:58:14

良いも悪いもない。出来るわけないもん、そんなこと。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:58:43

行政公務員は公共事業の良し悪しをある程度把握してるなら
それをなんらかの形で表に出せばいいのに。
一般市民はそういう情報はまるで知らない。
だから税金の無駄使いというはけ口は公務員に行く。
議員なんかすぐ首が飛ぶ存在でしょ。
公務員は首にならない。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:59:17

公共工事は景気調整のため。
不景気時は雇用のため、金の流れを促すため。
そんなことも知らんのか。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 14:59:53

その公共事業の裏側では・・・・。結局公務員は自分達のためでしょ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:00:25

すごいね、公務員でもないくせに裏側まで知ってるなんて
週刊誌でも愛読してんの？

923 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:03:47

いろんな人に聞けば、当然民間業者にも聞けば
通常の人事課以上の情報耳にすることできますよ。
役場なんて業者＝役場でしょ。
あいつがいつ離婚したとか結婚してどんな家をどこに
建てたかなんて常識でしょう。
まちがった松山市の常識でしょうが。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:04:34

何から何まで役人のせいにして文句ばかりの無職達。
こいつらにこそ公的扶助がもったいない。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:05:06

最近は無職のほうが人数多くなってきたから
下手なこと言わないほうがいいんじゃないか？

926 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:05:38

どうせ後数年でIMFが来て公務員は大半失職だよなあ

927 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:06:14

人口千人あたりの公務員数の国際比較
日本　３８人
イギリス　８１人
フランス　９７人
アメリカ　７５人
ドイツ　６５人

公務部門雇用者が全就業者に占める比率の国際比較
日本　9.2％
イギリス　31.4％
フランス　32.6％
アメリカ　18.3％
ドイツ　25.8％
イタリア　24.4％
スウェーデン　38.2％

928 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:06:58

そのデータは日本の公務員の高コスト体質を表すデータか？
ようするに諸外国の３倍高給取りだと。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:07:30

税金の飯食い＝正公務員＋準公務員（各種法人＋各種団体）
準公務員は正公務員の3倍から4倍いると言われています。
単に正公務員の数だけを持ち出して国際比較しても無意味。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:08:18

正確に比較するには国民一人あたりの税の負担金額を比較する必要がある。
現状では就業者の給与の約60%を税負担している世界一の負担の重い国です。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:10:18

>>923
そばで耳立てていれば自然と情報なんか入ってきますよ。
いろいろとね(藁

932 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:10:45

たとえば？

933 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:11:38

秘密秘密のあっこちゃんよ(ＷＷＷ

934 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:12:45

行き詰まった人は、何かと誰かのせいにしたがる。
公務員たたきは便利ですねえ。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:13:21

さっさと５０％削除でいいんじゃない。寄生虫は削除で。日本が寄生虫に食い尽くされるー

936 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:14:11

公務員がカネくすねたから、産業が空洞化したんだろうがよ。
経済学の定説ぞ。知らないのか！

937 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:14:39

寄生虫を駆除すれば日本は健康になります

938 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:15:13

社会保険庁を廃止して市区町村に業務を移せ
職員は全員解雇

939 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:15:50

すでに加入は市町村で可能です。
二重に存在すること自体無駄だし、基礎年金を消費税方式にするのを
反対したのも社会保険庁。仕事がなくなるからだろう。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:22:47

新スレ立つ
松山市の公務員　ＰＡＲＴ９
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096767633/l50

重複スレ禁止します。立てると削除依頼します。削除ガイドライン参照のこと

941 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:31:27

警察官は大幅に増やすんじゃなかったの？ということは給料も簡単には減らせないね。
自民党も民主党もどうする気なんだろう？

942 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:31:57

そのぶん事務職を大量に削減するんじゃない。あとは配置転換かな。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:32:29

「民間でなければ人にあらず」

944 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:33:08

それでも限界がある。全体としては増えるんじゃないの？

945 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:33:48

やれやれ。
別に増税してもいいけど、泣く人は弱者じゃない？
研究職や開発・設計のひとは世界的に給与水準が大体一緒。中国だろうがインド
だろうが韓国だろうが一緒。今はまだ日本に研究開発が集中しているけどこれ以上
税金が上がったらどうなるかわかってるよね！
人材もひっくるめて海外移転。いま、韓国の研究所が日本にいつくあるか
知ってる人って経産省でどれくらいだろうか？
企業や会社は今、営業と研究開発の人件費を上げてその分事務と工場のラインの人件費
を下げている。
私の専門はプログラム開発だけど昔とくらべて大分海外へのアウトソーシングが増えたね。
このままいくとほんとに・・・
ま、そうなったら中国だろうと韓国だろうと給与の高い国の企業にいくけどねｖ
最後に
租税負担率
日本21％
米国26％
英国40％
ドイツ30％
フランス40％
って韓国や中国インド、マレーシアはどうなの？

946 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:34:37

やれやれ
研究、開発、設計などは
無能な日本人など使わずに
既に海外で現地人の優秀な人を採用していますよ

いつの時代の話をしているのかな？

無能で高額人件費の日本人の設計、研究、開発なんて
いらないですよ
海外の現地人のほうが安い人件費で優秀な人が沢山いますから

勝手に海外でもどこでも行ってください
人材は解雇して海外移転してますから

947 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:35:08

日本の人材は確かに最近は落ちてるから厳しいね。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:36:01

公務員といっても高卒公務員と教員、警察、市役所、防衛庁職員で大多数を占める。
彼らの待遇を下げるか、市役所、教員を非公務員化
するだけで公務員の削減は可能だよ。個人的には国�Tや都道府県職員の待遇はもっと上げるべきだと思う
上級公務員も下級公務員も待遇があまり変わらないのは問題点だね。
まあ、採用を抑えて退職者だけで相当減ると思うが

949 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:36:36

高い給料をもらってる中国人でも中国には住みたくないって言ってるよ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:37:09

おいおい
都道府県職員なんて今後必要が無くなる部署だろ
一番いらない職員
政令指定都市を全国に大量に作り
都道府県合併を促進するのがいい

951 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:37:57

やれやれ
住民基本台帳ネットワークやみずほ、りそな、UFJのシステム構築は誰がやったんだ？
韓国企業か？中国か？
システムの設計や要求定義などの上流工程はまだ、日本でしてますよ。
＞＞海外の現地人のほうが安い人件費で優秀な人が沢山いますから
それは、コーディングなどの単純作業。
流れ図（フローチャート）からプログラム言語を用てプログラムの作成をする。
素人はコーディングしている人プログラマがすごいと勘違いしている。
実際には海外で上流工程からやる会社なんて見たことないな。あるなら教えてくれよ。
どうせ開発や研究職場で働いたことなんてないんだろ？

952 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:38:48

やれやれ
時代遅れの人がいたとは
世界競争企業では着々と進んでいます
日本人の馬鹿高い人件費など無駄
今後も加速していきますよ

君は何を勘違いしているのかな？
日本企業が現地の優秀な外国人を採用しているんです
海外企業？
誰もそんな事を言ってませんけど

953 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:52:46

芥川竜之介「藪の中」＝松山市主査試験＝真実は闇の中

954 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:53:19

芥川竜之介「藪の中」＝松山市主査試験＝真実は闇の中

955 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:54:27

俺達からすれば市町村廃止して都道府県を最小単位にして道州制に
した方がいいと思うが・・・・・・・
役人はバカが多いが

956 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:55:04

公務員に社会の流れがわかれと言うのは無理だと思われｗどうせ中のことしかわからない井の中の蛙だ。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:55:33

芥川竜之介「藪の中」＝松山市主査試験＝真実は闇の中

958 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:56:11

確かに公務員の中でも市町村職員が一番劣るのは常に感じている

959 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:05:15

芥川竜之介「藪の中」＝松山市主査試験＝真実は闇の中
確かに公務員の中でも市町村職員が一番劣るのは常に感じている

960 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:06:02

自分がどんなところに勤めていて、どのくらい収入があるか、
書くことも出来ない香具師に叩かれても痛くも痒くもない。
ま、さっさと家に帰って6時のニュース見てるような香具師は、
役所も他のオフィスビルと同様に夜遅くまで電気がついている
ことは知らないんだろうから。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:06:44

公務員も何も明かさないで文句だけは一人前だなｗ屁理屈しか言えない寄生虫は早く削除したほうが真面目な公務員のためだぞ。落ちこぼれ公務員どもｗ

962 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:07:57

だいたい、公務員をみてたらマジメに仕事なんてする気なくなるもんな。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:08:52

公務員の総オマンコ規制

964 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:09:30

少子高齢化を著しく促進すると考えられるため、このことについて見直しを求める要望書を提出してよろしいか。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:10:04

煽りは自由だが品が無い

966 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:10:37

公僕の給料一律90%カットだな

967 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:11:11

やはり給料の減額よりも
民間への転出やアウトソーシングを主軸にすべきかと。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:11:39

退職金、一時金の大幅削減
これが重要

969 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:12:14

省庁再編と同時に道州制で都道府県と地方局との合併を進めつつ減らすしかなかろ。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:13:51

仕事中に自治法の本開いて勉強してる奴は給料の減額

971 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:14:48

公務員の給料下げたいなら
民間が一致団結して自分たちの給料をガクンと下げればいいよ。
そういう制度だし

972 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:16:07

そうですよね。
なんでそんな簡単なことに気づかなかったんだろうか…。
みなさん、一緒に給料下げましょう！！

973 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:16:39

ぶっはっはっはっは
インチキ統計で民間平均給与を計算している限り
インチキ公務員給与は続くのだろう

974 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:17:12

自分の給与が平均値よりはるかに低い＝インチキ

975 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:17:42

公務員が国民のカネを盗んでるんです。それで将軍様にはいくら送金したんだ？

976 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:18:25

馬鹿殿へのキックバツクですか？

977 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:19:31

某地域の業者からかなり入ってるというという風潮が。。。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:20:10

公務員は国に雇われているのであって
お前らに給料もらってるわけじゃねーよ

979 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:20:47

税金で税金を払ってる寄生虫集団

980 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:21:27

おっ、ナイスフレーズ！

981 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:22:01

さあ、みんなで広めよう！

982 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:22:44

確かにいい言葉だ、この板の煽り廚がいかに低劣かという事をよく表現しているね。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:29:26

国民健康保険料、水道料金、下水道料金、固定資産税
値上げする前に公務員の人件費を削減しろ

984 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:30:37

公務員にたてつく奴は非国民。
非国民は北鮮に移住しな。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:31:07

公務員の人件費を徹底的に削減しろ

986 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:31:45

配当性向が低くて職員1人あたりの人件費が高い民間企業は、株主に対する寄生集団な訳だ。
じゃ某都銀に配当性向を上げろと要求しようかな？

987 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:32:18

どんどんやれば
民間の従業員の給与など劇的に削減できる

しかし、お前は民間に職員なんて言葉は使うのはやめろ

官民問わず、１人当たりの人件費を劇的に削減しろ

988 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:33:07

公務員の一部上層部は
劇的に凄まじいほど猛烈に人件費を削減しろ

989 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:40:18

表現の自由を尊重しないのはいかがなものかな？

990 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:40:56

民間＝消費者をダマして暴利をむさぼろうとする悪徳もいる。
あくどいことを棚に上げて、民間を見習えというのは馬鹿。

991 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:41:33

民間から転職したばっかりの俺は
どっちのスタンスから煽ればいいか悩みどころだ

992 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:42:19

公務員を主たる所得者とする家計の消費支出も、GDP上は民間最終消費支出だすな・・・

993 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:42:53

民間でもそうだが
首切り始めた企業はもはや手遅れ

994 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:43:45

当然、官民の一人当たりの人件費を削減しただけで
その他に何も変化が無ければ、消費減少、デフレ加速となります。
官民問わず１人当たりの人件費が削減された場合に
企業負担が社会保障費負担を含み劇的に減少します。
新規事業に投資するのを控えていた企業が新規事業に資金を振り向けます。
サラリーマンなどでは能力のある人が起業独立していきます。
企業は１人当たり人件費が劇的に削減されれば、新規雇用を積極的に増やします。
独立した人間が日本社会に増え、投資が活発になります。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:45:00

>>994
松山は何年、何十年かかるのかね(藁

996 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:45:40

資金を何処に振り向けるかが重要です。
リスクを取り独立する人を増やし経済を活性化させるのが重要です。
住宅ローンなどは個人の判断で設定したのですから各個人が考えればいいのです。
破産は何も悪い事ではありません。その後に生活は十分出来ます。
自動車、生保、贅沢品、様々な事を辞めて住宅ローンに振り向けてがんばるのも一つの手段
破産の道を選ぶのも一つの手段
サラリーマンの住宅ローンも昔と違って、無理なローンを組んでいる人は大幅に減少しています。
大きな問題とはならないでしょう。
もちろん年収３００万円程度の人の人件費は劇的に削減はできないでしょうが
年収６００万円から１０００万円更に上の層では劇的に削減が出来ます。
そのかわり、解雇は極力避けなければなりません。これは影響が大きい。

997 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:46:21

１人当たりの人件費は凄まじいほど高額であり、これは早急に是正しなければならない。
能力のある人には独立を促進するべきである。
企業の新規投資を促進するためにも人件費の劇的な削減は緊急の課題である。

998 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:47:08

資料掲示が無い理論など思い込みに過ぎない

999 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:47:46

君は一面的な考えしかできないようですね
人件費削減した分がそのままなくなってしまえば君のような発想になるのでしょう。
しかしそのようにはならない

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 16:50:19

おわり

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