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育児休暇を堂々と取る公務員女3

1 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 11:28
育児休暇は迷惑です。

育児休暇を堂々と取る公務員女
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081528143/
育児休暇を堂々と取る公務員女2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090411441/

勘違いヒスおばさんは、隔離スレへどうぞ。

2 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 11:36
育児休暇自体はいいけど、ケアしない人事が原辰。
バイトよこせ。

3 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 12:01
制度自体は許せる範疇。
制度の上にあぐらをかいて、居直るやつが問題なんだよね。
いわく、「他の職員は我慢して当然。」
いわく、「済まないと10回いえばいいんだろ?」
いわく、「他人を叩く前に自分を磨け。」

だれの犠牲のもとに制度が存続してるのか、全く理解できていない。

4 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 12:10
田舎に赤ちゃんをあずけて、
自分は育児休暇をとり、
毎日映画に行ったり、遊びに行ったりしている奴がいたな。

制度を悪用している奴がいるから、
必要な人が、休暇取りづらくなるんだよ。


5 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 14:59
育児休暇取る奴は迷惑なんだよ。

制度を拡大していくのが世の中の流れですよ?

どこが世の中の流れだよ。ソースだせよ。
お役所が出したもん出すなよ?
俺の知り合いの大手飲料水メーカーの(ry

人事の問題では?

育児休暇のせいで同性の採用が抑制されている(意味不明)

なんていうかぜんぜん話が通じないんだよね。
>>3
それ全部挑発で書かれたやつじゃん。前スレの流れ見れば分かるだろ?
それだけ切り抜いてどうすんの。意図的にやったのか?

6 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 15:02
このスレタイの「堂々と」って部分が反対派の逃げに
使われるんですけどわざとですかそうですか。

7 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 15:11
女性の権利を主張される方は、逝く児休暇スレへどうぞ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090333659/l50

8 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 15:12
とりあえず、女は恐ろしいと言うことが
よくわかりました。

9 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 15:18
>>8
詳しく書くとアレなんで書けないけど。
もう恐ろしいなんてもんじゃないよ?

でもおらは推進派。
てか次スレたてちまったか。
おらはどんな場合でもこれは言う。
>>1 乙

10 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 15:53
バカ>>1
よーし、今回も嵐まくってやるぜ。

しかし、>>1の書き方が少しマシにはなったな。

それでも、
>>勘違いヒスおばさんは、隔離スレへどうぞ。
なんてのは、おまいが勘違いバカだ!





11 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 15:58
>>10

それ、燃料投下のつもりか?

12 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 16:01
前スレから象徴的なレスを抽出すれば、「意図的に切り抜いた」といい、
初代のスレタイどうりなのに、「わざと“堂々と”を残した」と言い出す。
いやはやなんとも。。。

13 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 17:08
>>12
象徴の意味分かるか?
都合よく解釈するなよ?あ?

育児休暇とるなら辞めろと言っていながら
反論できなくなってから「育児休暇自体はいい。堂々ととる奴が許せん」
なーんて言い出すなよ。

14 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 17:16
>>12
お前は>>6読んで「わざと残した」と解釈した訳だな?

まぁ、切り抜きは意図的では無さそうだな。
しかし、お前にそもそも議論する能力は無い。

15 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 17:18
制度の悪用をする女がゆるせない

16 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 17:20
整形がバレバレな芸能人 Part5

1 :通行人さん@無名タレント :04/07/20 11:46 ID:N/O8HjJR
過去スレ
整形がバレバレな芸能人は?
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1071871858/
整形がバレバレな芸能人2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1075291984/
整形がバレバレな芸能人3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1078155741/
整形がバレバレな芸能人4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1083775018/

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1090291576/l50

17 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 17:29
>(略)なーんて言い出すなよ。
>お前にそもそも議論する能力は無い。

相変わらず、意味不明の仮定や、決め付けばかりだな。
「 育 休 は 迷 惑 」と言ってるの。わかるかい?
反論できないからといって、話はぐらかすなよw

18 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 17:54
>>17
話がまったく通じん。


19 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 18:42
>>17
ほんとに公務員試験合格したのかの?(・∀・)


20 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 18:43
育休取る香具師が要ることくらい分かってて公務員になったんでしょ

21 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 18:47
おまえ、まさか

育休取ろうと思って公務員になったら、
子供どころか、彼氏もできなくて頭にきちゃうわー!
育休取る香具師がうらやましくて仕方ない!

とか?

22 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 18:48
40才くらいで独身謳歌中とか?

23 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 18:48
>>20
じゃあ、お前は男より仕事をせんでも、
男と同じ給料もらうためだけに公務員に
なったんだな。
この確信犯が!!

24 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 18:51
>>23
「確信犯」の正しい意味と用法を調べてからレスしたほうがいいですよ

25 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 18:53
>>23
ほんとに(ry

26 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:00
職場やその環境に不満があるなら辞めればいいのに・・・

27 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:03
まったくだ。

28 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:11
>育休取る香具師が要ることくらい分かってて公務員になったんでしょ

他人の善意に甘えて、ワガママし放題とは知らなかったからな。
勤務条件の改善のため、これからも叩き続けるよw

29 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:16
なるほど、不満があれば辞めるっていうのが育休女の思考回路か。
仕事に対して無責任だし、あきれるほど自己中なんだな。
話が通じないはずだ。
こちらは、迷惑かけるぐらいなら辞めるべきという話をしてるんだから。

30 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:17
>他人の善意に甘えて、ワガママし放題

そうそう、そこが問題なんだよ。
わがままでない人は、問題ないんでしょ?
十把一からげでは語れないよね。

31 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:19
>>29
だからおまいみたいなバカが辞めればいいんだよ。
だからおまいみたいなバカが辞めればいいんだよ。
だからおまいみたいなバカが辞めればいいんだよ。
だからおまいみたいなバカが辞めればいいんだよ。

32 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:23
だから、ヒスおばさんは、隔離スレへ↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090333659/

33 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:30
他人の善意に甘えて、ワガママし放題のやつは、
育休だけでなく、ほかの面でもワガママだろ?
みんなが働いている時に、一人だけさぼったり、
面倒な仕事は絶対やらないとか、すぐ泣くとか。
ワガママちゃんが、子供を産んだってだけだろ?

子供の有無と、わがままは関係ないよ。

34 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:48
>>33
「他人の善意」? 育児休暇が?

おまいは真性バカだなwww


35 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:50
>>33
そこを、フェミ理論でもって正当化するから叩かれるのです。
育児休暇とってごめんなさい、埋め合わせはします、なら問題ないのです。

36 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:50
仕事のできない奴に限って、それを人のせいにするよな。
>>28みたいに。

37 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:53
>>35
「育児休暇とってごめんなさい」?

おまいも真性バカだなwww




38 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:56
>>36
一年程度も仕事しないのに、その間仕事してる奴より貢献してるってか?
すごい自信だな。精神構造を疑うよ。

39 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:58
世の中の流れはジェンダーフリー。
高校生でも男女同室で着替えをさせる時代。
政府機関の施設でも更衣室、トイレは男女同室にしないと
まだまだ男女共同参画とは言えないな。

40 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 19:59
>>38
母親業より公務員業がえらいの?

41 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:00

>>38
おまいみたいなムダな仕事ばかりしてるヤシよりマシ。

みんな「おまいが、いない方が仕事がはかどる」って

陰でバカにしてるのを知らないのかw

42 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:00
>>38

バカが出勤しても役に立たない。

43 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:01
>>38

アフォは公務員辞めろ。

44 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:02
>>38

迷惑だから、もうおまいは職場に来るな。

45 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:02
>>40
それを言い出すと、じゃあ辞めて、お偉い母親業に専念しろってなるよ。
母親業は偉いけど、こと仕事に関しては、育児休暇中は何も貢献できない。

46 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:03

>>38

来週、辞表出せ。


47 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:05
>>45

世間の道理が分からない自己中は、ムダな仕事しかできない。

48 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:08
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49 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:08
ほんとにヒスってすごいな…

50 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:10
ばばーはこわいね

51 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:10
>>45
必要な時期に母親業をこなし、一段落したら職場に復帰するのが公民としての勤めでしょう。
そのために必要な措置を講じる義務を使用者に課しているのが育児休業法です。
権利を正当に行使する女性公務員に対する批判は全く不適切ですね。
叩くべきは使用者である国や地方自治体です。
欠員が生じたらすぐに補助職員を補充する、男性職員の不穏当発言を取り締まる、
無能で女性労働者に対する理解の不足している男性管理職に再教育を施す・・・
使用者のやるべき事はたくさんあるはずです。
そこに目をそらして、女性公務員を叩くようでは責任逃れの当局の思うつぼではないでしょうか。

52 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:12
>>45
育児経験は仕事にも役立ちます。
俺は一昨年父親になったけど、世界が変わったよ。
例えば、子どもも居ない人が少子化や子育て支援の政策立案なんかしても、
こいつら本当に分かってんの?って思うよ。
母親ならもっと、子どもの世界を理解できると思う。

53 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:16
男女同権を掲げる平和憲法改正の動きにみられるように、
最近は日本全体が戦前回帰しているようで不安を覚えます。
国民保護法制によって役所・公務労働者は戦争に協力させられ、
教育基本法に「愛国心」が盛り込まれる・・・
忍び寄る軍靴の足音があなたには聞こえますか?
女性と男性が互いに認めあい、協力しあう平和な日本の実現が危ぶまれているのです。


54 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:18
>>51
>欠員が生じたらすぐに補助職員を補充する
妊娠という極めてプライベートな問題のために余計な税金をつぎ込むのは、
人件費抑制という国策に反するな。国民の理解は、必ずしも十分に得られていない。

>男性職員の不穏当発言を取り締まる
反対意見は抹殺?

>理解の不足した男性管理職に再教育
自覚が欠如した女性職員の再教育が先。

55 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:19
>>52
そうですね。あなたは正しい。
反対に、育児を経験していない今の中高年層は全く持って無能の産物です。
今の国の指導者層がそういう連中だから、日本は間違った方向に向いている。
国会議員と政府機関の半数を女性にする事を義務づけるハーフ法の制定を提唱します。

56 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:21
>育児経験は仕事にも役立ちます。

基本的には同意。
ただ、迷惑をチャラにできるほど役立つかどうかは、激しく職種による。
むしろ、かけた迷惑以上に役立つ職種なんて少ない。

57 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:23
>>55
無能で間違った連中が制定した育休制度なんて、
間違った方向に向いてるってことか?

58 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:24
>>54
日本では「言論の自由」は何を言っても自由という風に解釈されていますが、
例えばドイツではナチスを擁護する発言などは取り締まりの対象になります。
自由民主主義社会では自由な言論による問題解決のプロセスが重要で、
従って「言論の自由」が保障される必要があるのですが、
ドイツではナチスのような民主主義の脅威となるような発言・思想は
言論の自由の保護対象の限りでないとする闘う民主主義を採用しているのです。
男女の本質的平等を謳う日本国憲法も本来は、女性蔑視の不穏当発言は
民主日本社会の敵で、保護する必要は何らありません。

59 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:29
俺の知人である大阪府出身の東京消防庁の女は一年間欠勤して復帰してますが、何か?

60 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:29
>>58
育休職員のせいで迷惑してるっていうのは、
「民主主義の脅威となるような発言・思想」なのか?

61 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:34
>>60
本来ならば周囲の職員に負担がかからないよう必要な措置を講じるのが
当局の義務なのに、当局側の責任放棄とそれにかこつけて労働者の分断を狙う
財界・大企業、政府の横暴によって、女性の正当な権利行使が妨害されているのがこの問題の構図です。
育休叩きは男女共同参画民主社会の建設に脅威となるような発言・思想に十分当たると思いますよ。


62 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:43
>>61
その構図を問題視するのは、、、
というか構図化するイデオロギーは、今、国民からソッポを向かれています。

63 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 20:50
>>59
そいつ大○体育大出身の女だろ。
産休とってもう三年目になるぞ。

一万円で田園調布の社宅に住んでるがな。



64 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:00
>>61
男女共同参画バカは退場しろ!
育休は少子化対策なんだよ!余計な概念を持ち込むな!

65 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:01
>>38
いても役に立たない人もいる。
少しの仕事を目いっぱいの時間かけてこなしてるよ。
イッチョ前に言うことだけは言うから上司も面倒くさいから何も言わない。
そのあおりは周りがくらうんだがな。
俺の職場にそういう人がいるんだが、お前とイメージが重なるよ。

いてもいなくても同じようなそういうのを首にして
優秀な女性を雇って欲しいものだ。


66 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:06
>>65
おれも、謙虚さの片鱗も見えない、
イッチョ前に言うことだけは言う育休女と、お前のイメージが重なるよ。

いれば逆に迷惑なだけのそういうの首にして
優秀な若い女性を雇って欲しいものだ。

67 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:10
>>66
お前とはやっぱり話にならなかったな。
無駄だった。

68 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:12
>>67
うん、だからもう来なくていいよ。
我慢できれば、の話だが。

69 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:15
>>63

東京消防庁は産休中の女にも今夏ボーナス出しましたが、何か?

70 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:18
>>1
あのな、バカなお前にに分かるように教えてやるけれども、
育児休暇がなかったら、女性は子どもが出来たら、即退職しなければ
いけないと考えて、子作りがプレッシャーになるだろう?それは少子化
を更に加速させかねないわけだ。まあ、おまえは少子化が進んでも構わ
ないと考えているのかもしれないが。
それが、最終的には退職するかもしれないが、今はその決断をするまでに
最大3年間の猶予期間がある。女性は安心して子作りに励めるわけだ。
国策として、少子化対策を経済性よりも優先し、それに国民(の代表)の
過半数が同意したわけだから、それに異を唱えたところで愚痴に過ぎない。

71 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:26
>>70
つまり、女性は子どもをつくることのほうが仕事よりも大切ってことか?
女性蔑視はやめろよw
育休制度そのものよりも、制度に甘えることのほうを問題視してるって、
口を酸っぱくしていってるのに、まだ判らないのか?
それとも、意識的に話題をそらしてるのか?

72 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:27
>>69
事実確認を要する!

事実なら大問題だ。

73 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:27
>>1は、てめえの書き込みが愚痴に過ぎないことを否定できるか?
ちゃんと根拠を示しながらだぞw

74 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:33
>>73
迷惑だから迷惑っつってるだけだろ?
>>1やおれが迷惑してることを否定できるのか?
このスレの伸びが根拠だよ。
個人的な愚痴のスレって、やがて廃れる。
某隔離スレのようにねw

75 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:33
>>71
おまえが、なかなかユニークな脳内構造の持ち主だということはわかった。
女性公務員が育児休業を取得すること自体は問題にしていないわけだな?
その中に非常識な取得をする香具師がいるということだけだな?

76 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:35
スレの伸びが何の根拠になるって?


77 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:36
>>73
>迷惑だから迷惑っつってるだけだろ?
相手や上司に直接言わないそういう書き込みを愚痴というんだよ。

78 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:38
しばらくほっといてどんな愚痴書くか見てみようよ。

79 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:38
>>75
このスレ見る限り、自己批判的な育休取得者は皆無だな。
それはともかく、他人に質問するのなら、先に相手の質問に答えてからだ。

80 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:39
2ちゃんで愚痴るくらい大目に見てやれ。

81 :63 ◆ayPjxbmM2c :04/08/07 21:39
>>72

事実だ。何ならそいつの実名晒そうか?


82 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:44
>>79
非常識な育休女を叩くのはまだわかるが、育休女は自己批判しろとは
お前は吉外か?結局、普通に常識的に取得することも認めないわけだ。

83 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:45
>>82
普通の育休女は、素直に済まないって思ってるよ。
つか、そう信じたい。

84 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:50
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は産休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している

85 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:51
>>79
>つまり、女性は子どもをつくることのほうが仕事よりも大切ってことか?
>女性蔑視はやめろよw
なんでそういうことを書くのか、ユニークな反応だなと思ったが、単なる
誤読だな。
お前の書き方に似せればこういうこと。
「女性が子どもを作ることの方が、一時的に仕事の効率が落ちることより
も重要」
バカにはニュアンスの違いも分からないだろうがな。

86 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:51
あぁ。ついに刑事はともかく民事的なラインを越えそうな
奴まで現れちまった。

俺はチキンだからもうこのスレには関わらないでおくよ。
ただでさえ香ばしい奴がいるのにこんなのが出てきたら
もうアレだ。

公務員板ではまぁめずらしいな。

87 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:55
育児休暇は、国家T、U、地方公務員、国立大学職員など
どの職場でも例外なくとれているのですか?
とれずに退職してしまう人はいませんか?

88 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:56
>>81
晒せ晒せ。
>>86
お役人、とっと失せなw

89 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:57
女の居ない職業に転職すれば?

90 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:58
前スレから、
「アレだから」とか「もうアレだ」という奴がいたな。
アレっ何w

91 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 21:59
>>84
産休じゃなくて育休。

92 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:00
>>89
それよりも、迷惑女を退治するほうが、国民にとっても有益。

93 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:00
生理?>アレ

94 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:01
>>84
賞与は給与とは異なり必ずしも従業員に支払われる義務はない。
賞与は雇用側に利益が生じたとき、その期間に利益発生に寄与した従業員を対象に支払われるもの。

従い、事実なら大問題である。

95 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:01
>>92

ま、藻前みたいなのは公務員にしがみついておかないと、他の職業は勤まらんわなw

96 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:01
>>93
なるほど、攻撃と感じていた自分が恥ずかしいよ。
アレとは、反省の弁だったんだな。

97 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:03
男のいない職業に転職すれば?

98 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:04
92は、病気で長期療養が必要になったら、身を持って退治されるんですね
職場に迷惑かけちゃうからね

99 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:05
>>97
それじゃ全く解決にならんだろw

100 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:06
100?

101 :良スレ見っけ:04/08/07 22:08
>>81-63
そいつ、「逝く子」だろ。


102 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:09
>>98
なんとかの一つ覚えかな?
前スレでも出てたけど、
本人の意思が介在する妊娠と、介在しない病気を同列に語ること自体が愚か。
仮に、病休とったとしても、申し訳ないと思うよ。
現実に、
「おれは病休という正当な権利を行使してるんだ!」なんて元気な病人見たことない。

103 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:11
>>102
じゃ、申し訳ないと思えば育休OKなんだね

104 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:12
>101
字が違う。育中だから育子だ。(洒落にならんかw)

105 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:12
>>102

> 「おれは病休という正当な権利を行使してるんだ!」なんて元気な病人見たことない。

メンヘルを理由に辞めなくていい程度に病休繰り返す香具師なんてたくさんいるじゃん

106 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:14
>102
馬鹿ですか?
妊娠するのが悪いって言ってるようなもんだぞ

107 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:16
>>105
育休女はメンヘルと同レベルなのか?
そうか、そうですか。

108 :キーワード:04/08/07 22:17

・東京消防庁
・大○体育大出身
・田園調布の社宅
・育中3年目
・育子

109 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:23
>>106
妊娠は自己都合。
よって、原則として自己責任。

110 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:26
>>108
今夏賞与ゲット、が抜けてるよ。

111 :某週刊編集者:04/08/07 22:32
このネタ
事実確認の上、頂きます

112 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:46
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/form.htm

東京消防庁では、都民の皆さまからのご意見・ご要望等をメールで受け付けております。
メールアドレス:tfdinfo@tfd.metro.tokyo.jp


113 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 22:53
>>109
育休だろうが、病休だろうが、
職場に迷惑かけるのは一緒だろ

114 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:05
病休は、だれしも一度はとるかもしれない。
つまり、お互い様。
育休は、とらない人は一生とらない。

115 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:11
>>114
病休なんて滅多に取らんよ。おまいはホントにバカだな。
バカは学習能力ないから研修や説明会とか行くな。

116 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:12
>>114
バカは仕事できないからお互い様じゃないよ。
迷惑なんだよ。

117 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:13
>>114
バカは勤務中トイレに行くな。

118 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:14
>>114
バカは邪魔だから公務員辞めろ。

119 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:15
バカスレ終了
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120 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:21
32 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:04/08/07 19:23
だから、ヒスおばさんは、隔離スレへ↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090333659/


121 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:42

このスレ、削除されそうな凄いネタがあるな。

122 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:45
>>71=>>79はちゃんと質問に答えろよw

123 :非公開@個人情報保護のため:04/08/07 23:55
>>63-71

続きキボン!!

124 :123:04/08/07 23:56
スマソ
>>63-81でした

125 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 00:42
あれ=DQNだろ?

126 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 00:43
和姦ネエよ。

127 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 00:47
どうせ、公務員同士がどうこう言っても、
現時点で権利として保障されていても、
マスコミが民間ではまともに育児休暇がとれないどころか、子どもを生んだら
仕事を辞めさせられるのが現状なのに・・・とかと言う論調で叩かれ、
育児休暇制度自体もなくなる、制限が増える恐れとかもあるんでは。


128 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 00:49
公務員だけが保障されるという状況になれば
(名目上の制度じゃなくて実質で)
民間のバッシングも強くなる罠。

129 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:00
一層のこと、マスゴミに、公務員女の産休や育休の実体について垂れ込んで、
メディアで一般住民に公開したらどうだろう?そうすれば、今住民にとって
擁護派が言ってることが正しいのか反対派がいってることが正しいのかはっ
きりするんじゃない?これで育休女が叩かれるようなら、制度を大幅に変え
る必要があるだろうね。

130 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:08
マスコミに垂れ込まなくてもここ見てたりして。
某新聞社とか。

131 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:11
「夫婦で公務員」もゆるせる?

132 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:15
>>131
漏れ個人は許せる。
しかし、実際、住民からのバッシングの対象になってる。
なんせ、うちは田舎なんで。

しかし、今のご時世、田舎じゃなくてもマスコミの餌食になる可能性は
なきにしもあらず。

133 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:17
>>131
それは一概に悪いとは言えないだろう。
2馬力だろうが何だろうが、ちゃんと仕事さえしてくれればいいのであって。


134 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:26
けど、なんかな〜?なんか引っかかる。
私も田舎だからかもしれないけど。
仕事もっと分ければいいのにって・・・。

135 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:27
>>131=>>132は明らかに自演だな。
どんなレスを誘導しようとして自演してるのかは
大体想像つくが。

136 :132:04/08/08 01:30
>>135
悪いけど自演じゃないよ。
131は漏れのじゃない。
ちなみに133、134、135も違う。

137 :132:04/08/08 01:37
132で言ってるとおり、(繰り返しだが)
漏れ個人の考えは、(133と同じで、)夫婦でも仕事をちゃんと出来てたらええやん!

しかし、夫婦で働いているということについての住民からのバッシングはホントにかなり強い。

恐らく、それはうちが田舎だからで、都市部とか、都道府県とか大きい組織になると
それほど目立たないだろうから民間のバッシングはないだろうと思う。

しかし、マスコミは、公務員のことならなんでも叩こうとする。
その時にネタになる可能性はありえるんでは??ということ。

138 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:45
>>137

いくらなんでも、それは叩かれないんじゃない?
叩かれるとすれば、2馬力で且つ片方(若しくは両方)
が家庭の都合を理由に仕事をサボったりとかした場合だ
けでしょう。
もし、2人ともまっとうに仕事をしているのに、2馬力
を理由に叩くようなことがあれば、むしろ叩いたマスコ
ミが馬鹿だと思われるだけでしょう。

139 :132:04/08/08 01:50
>>138

「民間はこうなのに・・・公務員はこれだけ優遇されている」というような論調で
民間の不満を煽るような番組の作り方はマスコミ(特にA日とか)の常套手段。

民間でも、同じ会社に勤めてる夫婦とかが普通にいるのなら無問題だと思う。
公務員だけを叩きようがないから。

140 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 01:58
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している


141 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 02:00
>>同じ会社に勤めてる夫婦とかが普通にいるのなら

その、「同じ会社に勤めている夫婦」と同レベルにすぎないことを
民間の不満を煽るように番組を作ることも困難では?

つか、俺には御前が何をそんなに必死になっているか理解に苦しむ。
それとも、フェミ工作員による誘導発言か?

142 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 02:22
名無しさん@5周年 :04/08/08 02:20 ID:d938eLMe
>>447
国家公務員の規定だと休職中の職員にはボーナスでないはず

143 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 02:36
月1回でも出勤すればいいはず。顔見せ程度に1時間とか来ているのでは?

144 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 02:52
疑わしきは下記へ!!

全国オンブズマン住所録

http://www.jkcc.gr.jp/add/addxx_1.html#tokyo



145 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 03:19
>>63
内部情報に詳しい香具師だな、コイツ。

146 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 09:42
>>71
しょうがねぇだろ。常識的には男はどうがんばっても生物的に子どもを出産することができ
ないのだから。
それとも、男女平等のもと男も産休取るために生体改造でもするか?(w
育児休暇なら、漏れの部にもとった♂がいるよ。
周囲は、女性が取る以上に迷惑してるみたいですが何か?

147 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:26
職場に不満があるなら仕事辞めれ。
法律を遵守することに不満があるなら公務員辞めれ。
育休者の分も働くから仕事くれって香具師、
ハローワークにでも逝けば溢れてるぞ。
ブツクサ言いながら仕事するより、
仕事させたい香具師にさせたほうがマシ。

148 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:28
まあまあ、公務員女のおっぱいに免じて許してやれよ

149 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:34
叩かれるのが嫌なら仕事辞めれ。
制度を自ら監視し、自浄しようとする意識がないなら公務員辞めれ。
育休とらないから仕事くれって香具師、
公務員試験合格者に溢れてるぞ。
権利ばかり主張してマトモに仕事しないのなら、
仕事したい香具師にさせたほうがマシ。

150 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:37
>>147

むしろ、「育休なんていらないから仕事くれ」っていう、
育休女の何十倍も使える人間のほうがたくさん溢れていますが何か?

151 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:38
育休制度って自浄が必要なものなのか?
制度の利用者に問題があるとしても、制度自体は理念も特に問題ないと思うがな。
ま、どうでもいいけど。

152 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:39
まあまあ、育休女の子宮に免じて許してやれよ

153 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:45
>>151

だから、前に書いてあったとおり、公務員の育休について
マスコミに伝えてもらって、その上で住民の判断にゆだね
るのが一番じゃない?それで住民の側が「育休は法で定め
られた権利だ!公務員は法を遵守すべきだから、公務員は
育休を取ってしかるべき。」とか、「少子化という社会問
題解消のためにも公務員の育休制度はなくてはならないも
の。」という判断を下したなら、反対派も文句を言うべき
ではないよね。

154 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 10:52
>>147

ってか、「ぶつくさ言いながら仕事する人間」でも、仕事をしていることには替わりはないんだから、住民
に対する貢献度は明らかに育休女より上。「ぶつくさ言いながら仕事する人間」よりも、育休女が先に辞め
るべきでは?

155 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:01
そもそも、法の遵守というが、「育休女は迷惑だ」と言うことが一体何の法に抵触するというのだろう?

156 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:06
それと、「職場に不満が」ある職員が辞めなければならないというのは
一体、何の法を根拠にいってるのだろう?法律遵守を訴える人間が、ま
さか何ら法的根拠もなく、「辞めろ」などという法的に見て重大な発言
をするわけないだろうから、きっと根拠はあるんだろうけど、それが何
であるのか非常に興味があるね。

157 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:15
あーあ、前スレと同じ名前でまたスレ立っちゃってるよ。

俺的には、育休女よりも育休明けで出てきて、子供名目で職場に迷惑を
掛け捲る育児女を叩きたいのだがな。




158 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:23
2ちゃんで叩いても何も変わらないよ

159 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:26
>>154

なんで育休女が辞めなきゃならないのさ!

不満があるほうが辞めるのが普通だろ

160 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:28
ぶっちゃけ、育児休業を取られるのは仕方がないと思わないか?
法律で決まっちゃってるんだし。

ただな、育児休業明けで出てきて、
「子供が小さいから残業できません」といって定時でさっさと帰ったり、
「子供が熱が出て・・・」とか朝に電話一本かけてきて一日休んだり、
さらに、「子供から熱を移されまして・・・」とかいって朝に電話一本かけてきて休んだり、
さらに、「私の熱が夫に移りまして、夫の看病しないと・・・」とかいって(ry

・・・いいかげんにしろ

161 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:29
>>132
公務員で職場結婚したら、普通に2馬力になる。
職場結婚するな、とか、職場結婚したら片方辞めろ、
なんて誰も言えないもんな。
市町村役場とかだと、
「片方が課長になったら片方が退職」っていう慣例があるけど、
それでも、課長になんかならずに2馬力のほうが収入あるから、
ムリして出世しようと思うバカは少ない。

162 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:30
>>160
2ちゃんで「いいかげんにしろ」なんて言ってもムダ。
本人に直接言いなさい。

163 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:39
そもそも、スレタイが誤っている。
「育児休暇」じゃなくて、「育児休業」だぞ。
「育児休暇を堂々と取る公務員女」なんて,
どこを探しても存在しない罠w

164 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:50
>>24-25

細かい事で人を馬鹿にするより誘導ぐらいしてあげないのか?

・グーの辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/

大抵、国家転覆を図るような大物犯罪者という意味だ、と言いたい
のかも知れないが、道徳的に自ら「正しいと信じてなされる犯罪」
という範疇での用法ならあまり横道に入ってはいないと思うけどね。
まあ、この24と25が最初からこの言葉を知っていたのか
つい最近2ちゃんで知って得意げなのかは知ったことではないな。
ちなみに辞典により多少の解釈の違いはあり。
藻前等の好きな辞書で調べれ。

165 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 11:52
>>164
君の解釈と「広辞苑」とは隔たりがあるようだな

166 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 13:40
東京消防庁ネタ、他の板でも晒されてるね。
明日から電話対応大変そう。


167 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 14:18
>>166
しかも実名入りだったね
そいつあわてて明日から出勤するんじゃねぇのw

168 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 14:44
>>167
大阪の女って権利主張ばかりするよな。

169 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 16:45
車は、ガソリン代に上乗せするとか、
車検時や譲渡時に通行距離から道路利用料を算定する。

170 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 18:01
>>160

君も休み返してやったらいいじゃない?
やられたらやりかえせと。
ってのはどう?

171 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 18:58
>>170
おめえは、屈折してるのう!

172 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 19:51
それにしても、
迷惑かける人が迷惑かけられる人に対して、
「文句あるなら辞めれば?」か、、、
あきれ果てるほかないな。

173 :土日のおさらい:04/08/08 19:51

◎東京消防庁 育中3年目の職員に賞与

・大○体育大出身
・田園調布の社宅
・育中3年目
・育子


明日は東京消防庁へ抗議だ!!

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/form.htm

東京消防庁では、都民の皆さまからのご意見・ご要望等をメールで受け付けております。
メールアドレス:tfdinfo@tfd.metro.tokyo.jp

174 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 21:03
>>172

いやいや、
適法行為に文句つける行為の方が呆れ果てるけどな。

175 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 21:03
>>166 >>167

それどこ?折角だから、相互リンクでもして向こうの住人にも
ここでデムパ放ってる育休女の横暴ぶりやキチガイぶりを見て
もらうといいんじゃない?

176 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 21:13
>>171

普通に有給休暇とるだけ。
労働者の当然の権利行使。
屈折どころがもろ真っ直ぐ。

177 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 21:24
>>174
適法行為ねw
職場の実態無視して、制度をたくみに利用した
不労所得の実態、そろそろバラそうかな。
国民が知ったらどう思うだろう。
寒冷地手当なんて、比較にならないほど不合理のかたまりだからね。
いったんマスコミにリークされたら、人事院だって動かざるを得ないよ?

178 :さらし:04/08/08 21:47
>>177
プッ、ガキ丸出しカキコ。

179 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 21:52
>>177
なんかようわからんけど、
世のためになることなら、がんばってな。


180 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:02
>>177はどんどんやってくれ。
ただし、公務員叩くのが大好きなA日新聞は育休推進派だから気を付けてなw

181 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:05
はっきり言って育休反対派が何を言おうと、少なくとも公務員に
限っては何にも怖くないね。
は?何ですか?って感じ。

182 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:05
育休反対者=法に逆らう愚民 ってことでよろしいか?

183 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:13
復職するのは認めてあげましょう。
でも、育休女にボーナスを支払う必要はありません。
また、定時昇給も育休期間中は完全にカウントをストップすべきですね。
特別昇給なんて論外です。育休取得後5年間は無条件で対象外にしましょう。
さらに、復職後も残業ができないようなら、
ボーナス(勤勉手当)は全額カットすべきでしょう。
なぁに、本俸は保障しますから、民間に比べればまだ恵まれています。

184 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:14
>>183
育休中は昇給ストップしています。
知らないでものを言うと恥をかきますよ。

185 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:15
>>183
2ちゃんでいくら持論を展開しても制度は変わりませんよ

186 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:18
>>184
半分は勤務したことになって昇給するぞ。

187 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:19
>>173
名前が「育子」って時点でネタだって気付け

188 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:21
>>184
「昇給期間」ってのを知らないようだな。
見事な恥のかきっぷりだw

189 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:22
こうして、育休女は自分で自分の首を絞めていくのか。
哀れといえば哀れだな。

190 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:25
「育児休暇」って何?
そんなもの取れるんですか??

「育児休業」なら知ってるけど。

191 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:33
>>190
ガイシュツ。その程度のスレなんだw

192 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:38
存在しない人を叩く意味の無いスレってことですね。

193 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:39
意味がないスレといいながら、なぜかレスする人が後を絶たないがなw

194 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:43
>>183
もっとあるぞ。
昇格時の査定も厳格にすべき。
在級年数はゼロ換算、いやマイナス換算すべきだな。
勤務評定は当然最低ランク。なぜなら全く仕事してないのだから。

こういった事実をどんどん公表して、国民の審判を仰ごうじゃないかw

195 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:51
>>194

なんかわからんけど、頑張りな!!


196 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:56
ところで、マスコミ云々の話が出たとたんに、
育休女サイドの煽りが激しくなったな。もし
かして、何か疚しいことでもあるのだろうか?

何はともあれ、>>177をはじめ、何かネタ持っ
てるやつは、どんどん晒していくのがいいよ。

197 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 22:58
>>195

うん!育休とってもボーナスもらえることや、
その間の代替職員は別予算(税金)で賄われることについて、
国民のみなさんの意見を聞いていくよ!

198 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:00
>>181

だったらなんでそんなに必死に煽るのだろう?
「は?なんですか?」と思うのなら、わざわざ
レスなんかしないで放置しとけばいいんじゃない?

199 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:00
>>197
2ちゃんに書き込む程度で「国民のみなさんの意見を聞く」のか?
おめでたい香具師だなw

200 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:01

時代遅れ+勘違いバカが多いなw


201 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:03
時代遅れ?成果主義を否定しているやつのことか?

202 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:06
>>199
ほんの一端だけどな。
もっとネタあるから、煽ってくれれば釣られてあげるよw

203 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:13
>>63
小房庁の受給者って旦那も公務員なのか?

204 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:13
>>197

育休ってそんなにすごいのか?
知らなかった。
おいしいからオレも育休しよっと。

205 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:18
おいしい育休制度作ってくれた政治家先生に感謝しないとなあ。
いやー、公務員やっててほんとよかった。
まじ幸せだわ。

206 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:19
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で3年目(3年目だぞ!3年目!)の女に今夏、賞与を出している



207 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:19
育休取るのはいいけど、復帰しないでね。

208 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:20
>>207
育休中に妊娠出産を繰り返せってことですか?

209 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:21
◎東京消防庁 育中3年目の職員に賞与

・大○体育大出身
・田園調布の社宅
・育中3年目
・育子


明日は東京消防庁へ抗議だ!!

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/form.htm

東京消防庁では、都民の皆さまからのご意見・ご要望等をメールで受け付けております。
メールアドレス:tfdinfo@tfd.metro.tokyo.jp


210 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:24
>>187
ネタではない。
他板で実名晒されている。
アンダーネームはビンゴ。

211 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:28
休職中の職員には支給対象期間に除算がかかる
→全期間除算であれば結果としてでない

ところが育休中に子供を産んだ場合は育休から産休にかわる。
産休は休業ではなく休暇なんだな。
だから除算の対象からはずれる
→期末手当出るって事。
勤務実績はないので勤勉手当は出ない。

多分そんなところだろ。

212 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:31
っつーか、田園調布の社宅で一万円。
内部告発だろ、これ。


213 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:31
>>211
ところがそうではない。
つうか、かなり勘違いしてる。
キーワードは「基準日」だ。

214 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:36
田園調布だからって、豪華な住宅とは限らないな。
TVタックル見て公務員宿舎を判断されても困るw

漏れも昨年まで安いというだけで住んでたが、
ムカデが布団に入ってきたのを機にアパート借りますた。
押し入れで知らない間に猫が子猫産んでたのまでは我慢できたんだが。

215 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:40
ネタ度チェック

・大○体育大出身 → わざわざ伏字にするぐらいだからネタではないのだろう。
・田園調布の社宅 → 「社宅」という言葉自体使ってるあたり、ややネタっぽい。
・育中3年目    → 間違いなさそう。
・育子   → 明らかにネタだろう。




216 :210:04/08/08 23:44
>>215

何度も言うが名前はビンゴ。


217 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:44
>>214

マジレスすると、俺はムカデは我慢できても、
むしろ猫のほうは我慢できん。

218 :非公開@個人情報保護のため:04/08/08 23:49
急に育休擁護派が静かになったということは、
やはり何かやましいことがあるということか?

219 :63 ◆ayPjxbmM2c :04/08/09 00:24
>>203
配偶者は公務員ではない。

ちなみに>>210は正解。

220 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 00:27
少子化云々とかそんなマクロな理屈は
俺がいないところで帳尻合わせてくれ

221 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 00:40
>>218
他の板を含め、晒されてまる一日以上経っても誰もマジレス反論してないところを見ると事実か。
大きな火種になりそうな予感...


222 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 04:15
育児休業は少子化対策なのか?
民間企業と育児休業制度が充実している公務員とでは出生率に有意な差があるのか誰か答えられるのかよ?
2馬力なんて、いろいろ言ってるけど、要は金でしょ、金。
職場に迷惑をかけつつ、夫婦2人でフルタイムで働かないと満足に子供も育てられない社会のどこが豊かな社会なのか。
少子化対策なら教育費の税控と公教育の建て直し、出産育児に専念する主婦の税控除や児童手当の拡充の方がよっぽど効果あると思うけど。


223 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 20:47

今日はやけに静かじゃないか。

対応お疲れでしたw

224 :爆弾投下:04/08/09 21:51
あげ!

225 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 21:57
少子化対策は
公務員の制度でやるもんじゃないやろ?

社会全体で解決するような施策を作るんが公務員の仕事やろ?
(最終的に決定するのは議会やけどさ)

そういう手を打たんと公務員ばっかりええ目に合ってると思われるから
余計なところでたたかれるんちゃうの?

226 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 22:53

(育児休業申出があった場合における事業主の義務等)

第6条 事業主は、労働者からの育児休業申出があったときは、当該育児休業申出を
拒むことができない。ただし、当該事業主と当該労働者が雇用される事業所の労働者
の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、その事業所の労働者の過半
数で組織する労働組合がないときはその労働者の過半数を代表する者との書面による
協定で、次に掲げる労働者のうち育児休業をすることができないものとして定められ
た労働者に該当する労働者からの育児休業申出があった場合は、この限りでない。
1.当該事業主に引き続き雇用された期間が1年に満たない労働者
2.労働者の配偶者で当該育児休業申出に係る子の親であるものが、常態として当該子
を養育することができるものとして厚生労働省令で定める者に該当する場合における
当該労働者
3.前2号に掲げるもののほか、育児休業をすることができないこととすることについ
て合理的な理由があると認められる労働者として厚生労働省令で定めるもの

(不利益取扱いの禁止)
第10条 事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを理由と
して、当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしてはならない。

《改正》平13法118




227 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 22:55
>少子化対策は公務員の制度でやるもんじゃないやろ?
 
 すべての民間企業が対象。中小企業でも、対象。会社が制度がないというのは、
言い訳に過ぎない。弁護士や労働組合を全面に出せば、会社も断ることができない。


228 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 22:57
だから、法制上だけのことじゃなくて、
本当に実現できる社会環境を作るか代替策をとるか。

要は実効力のあることをやれって。
現実に公務員しか恩恵を被ることが出来ない制度なら、民間の反感買うだけじゃないの?

229 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 22:59
今、民間の労働組合で実際にどれだけのことができるの?
それ以前に会社が潰れたら意味ないやん?


230 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:03
>今、民間の労働組合で実際にどれだけのことができるの?

 それは、その会社の労働組合員の努力次第。

>それ以前に会社が潰れたら意味ないやん?

 なぜ、潰れる。理由は?育児休業中は無給だが。



231 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:03
>>227
まあ、会社がつぶれてしまっては、断ることもできないなw

232 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:05
>>230
ベテランでも首を切らざるを得ない会社が、
育休だけ優遇してたら潰れるよ。

233 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:08
>232

 努力をしてないでなぜ、そう言いきることができる。

 その会社で育児休業を望むなら、その人間が働きかけて、会社に制度を作るものだ。

 「法の上にアグラをかくものを、法は守らない。」


234 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:08
>>230
努力次第って、そもそも組織できるのってそれなりの職員数があるとこでしょ?
それに会社の経営状態知ってたらそういうことできる香具師ばかりじゃないでしょ?

穴埋めのために雇う職員どうすんの?
休業した職員が戻ってきたら?
臨時で雇うぐらいなら、育児休業させずに辞めさせる、
最初から子ども生んだら辞めろって言ってる所もあるみたいだよ。


235 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:11
>>230、233
あんたの言ってる事は正しいかもしれないよ。
けど、実際にそんなこと中小企業の人間の前で言ったら
しばかれると思うよ。

236 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:12
>234

 ちなみに育児休業法は、日本国家の定めた法律だ。

 それを守るのは、税金を払うことと同様に、すべての問題解決責任とともに企業
側が負う問題だ。

237 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:13
>>233
お前みたいなのがいるから、「公務員は世間を知らない」って叩かれるんだよ。
失業を苦に自殺する中高年世代が後を絶たないのを知ってるのか?
法が「育児休業を保障します。」って書いてれば、
どんな会社でも業績に関係なく、育児休業とれるのか?
民間の労働組合が、雇用確保を最優先に掲げてる現実を、どう見てるのか?

238 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:13
>実際にそんなこと中小企業の人間の前で言ったらしばかれると思うよ。

 日本の国法に対して、してはいけないことだ。


239 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:15
>お前みたいなのがいるから、「公務員は世間を知らない」って叩かれるんだよ。
>失業を苦に自殺する中高年世代が後を絶たないのを知ってるのか?

 死ぬぐらいの決意があるなら、その前にできない、できないと言ってないで汗を
かいて努力をすべきだ。あなたは、何のために生きているんだ。


240 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:15
>>238
あんた、もしかしてホントは公務員じゃないな?

241 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:16
潰れる会社は企業努力が足らないだけ。
育休のせいにするのは単なる責任転嫁。


242 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:16
>>239
こうなると、もう釣り師だな?

243 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:18
>>239
できればやるって。だれが家族残して死ぬもんかよ。
現実が見えない机上論者のせいで、
普通に仕事してる公務員まで被害を被ることを自覚しろ。

244 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:18
失業を苦に自殺する中高年世代の問題と
育休制度の問題は無関係。

245 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:19
>>241
おいおい、その潰れないための企業努力って言うのが
従業員に育児休業をとらせない、従業員も自分が子どもを産むまでの
間だけでも働きたいから、企業の言う条件を飲んで入社する。
ってことだろ、現実では?

246 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:19
>失業を苦に自殺する中高年世代の問題と育休制度の問題は無関係。

 関係ないと思うなら、最初から、書くな。


247 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:19
>>244
>>232もみようねw

248 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:20
>穴埋めのために雇う職員どうすんの?
バイト雇う。

>休業した職員が戻ってきたら?
バイト辞めて貰う。

249 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:21
>>245

法に背く行為は企業努力ではない。

250 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:22
>247
 
 だから、育児休業法は、日本国家の定めた法律だ。

 それを守るのは、税金を払うことと同様に、すべての問題解決責任とともに企業
側が負う問題だ。

 税金を例に出したのは、会社がつぶれそうになっても払わなければならないとも
のだと書いている。育児休業法も同様だ。


251 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:23
>>232

「優遇」と考えるのがそもそも間違い。
法に従うだけのこと。
当然のことを「優遇」とは言わない。

252 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:24
>>250
育児休業法は、強行法ではないよ。

それに、あなたのいうことをまとめれば、

「育児休業のために会社が潰れようが、それは会社の責任であって、
 そのために他の社員が路頭に迷おうが、死のうが知ったことではない。」
ということになるな。

253 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:25
>>252

任意規定でもなかろう。

254 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:26
>>252

ちょっと違うな。
育休認めたくらいで潰れるような会社はない。
そういう会社はどのみち潰れるということだ。

255 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:27
>育児休業法は、強行法ではないよ。

 どこのそんな規定がある。例外規定は、あるが、根拠は。

256 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:28
>>254
銀行が独身女性職員全員を結婚後も雇用して、
育児休業も認めたら潰れるよ。

257 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:29
>>256

根拠は?
そもそもどの銀行?
何で銀行なの?

258 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:30
「育児休業のために会社が潰れようが、それは会社の責任であって、
 そのために他の社員が路頭に迷おうが、死のうが知ったことではない。」
って、本気で考えてる?

259 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:30
>銀行が独身女性職員全員を結婚後も雇用して、育児休業も認めたら潰れるよ。

 だから、努力もしてないですぐに潰れると言っても、言い訳にしか聞こえない。




260 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:31
>>257
じゃあ、まず潰れる企業がないことの根拠を示してもらおうか。

261 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:32
会社が潰れたとして、
その原因は育休ではないと考えている。

262 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:33
>>260
根拠など示す必要なし。こちらは現状に満足している。
証明責任は制度を否定する側が追うべきもの。

263 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:36
>>262
昔、労働者の権利を最大限に尊重しようとして建国された国があった。
その国は潰れたよw

264 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:37
それで?

265 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:37
 では、法の運用に反対する人に、逆に問いたい。

 わたしは、育児休業法は、日本国家の定めた法律と示した。

 それを守らないというのは、日本社会において、法の支配ということをあなたがた
は、無視するのか。

266 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:37
つまり、
「育児休業のために会社が潰れようが、それは会社の責任であって、
 そのために他の社員が路頭に迷おうが、死のうが知ったことではない。」 ってことか。
さぞや絶大な支持が得られるだろうさ。

267 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:38
>>265
「権利の濫用」という言葉を覚えよう。

268 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:39
育児休業のために潰れた会社などないと書いてあるの読めないの?

269 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:39
>266

 まだ、わかっていないな。国会で決めたというのは、あなたを含めて決めたという
ことだ。私たち国民の代表が決めたことだから、従うのは当然のことだ。

270 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:40
>>265
はい。絶対多数の国民に存在を肯定されない悪法はいずれ廃止される運命にあります。

271 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:41
>>268
その潰れた会社にとって、育児休業が全く影響なかったとなぜ言い切れるの?
ま、本当に潰れそうな会社で育児休業とれると信じている人には言っても無駄かな?

272 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:42
>>267
それは裁判官が判断すべき抽象的要件。
つまり訴えればよろしい。
おそらく、法の規定を普通に適用することは濫用に当たらないと
判断されることだろう。

273 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:42
>>269
まだわからないかな。
憲法もいうとおり、権利というのは公共の福祉に適合するように行使しなければならない。
行き過ぎになれば「濫用」となる。

274 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:42
>271

 だから、仮定の話をされても、意味が無い。わがままな子どもと変わらないな。

275 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:43
>>270
悪法も法。
廃止されるまでは従おうね。

276 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:43
>>272
会社の経営状況から育休が認められなかった場合も、全く同じだな。
つまり訴えればよろしい。

277 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:44
公務員の殆どは税金泥棒。


278 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:45
>273

 「濫用」と仮定の話をされても困る。

279 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:45
>>276
その通り。
やっと解ってきましたね。
裁判官がちゃんと判断してくれますから
それに従いましょうね。

280 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:45
>>274
>会社が潰れたとして、
>その原因は育休ではないと考えている。

うん、まさに仮定の話だねw

281 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:46

(育児休業申出があった場合における事業主の義務等)

第6条 事業主は、労働者からの育児休業申出があったときは、当該育児休業申出を
拒むことができない。ただし、当該事業主と当該労働者が雇用される事業所の労働者
の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、その事業所の労働者の過半
数で組織する労働組合がないときはその労働者の過半数を代表する者との書面による
協定で、次に掲げる労働者のうち育児休業をすることができないものとして定められ
た労働者に該当する労働者からの育児休業申出があった場合は、この限りでない。
1.当該事業主に引き続き雇用された期間が1年に満たない労働者
2.労働者の配偶者で当該育児休業申出に係る子の親であるものが、常態として当該子
を養育することができるものとして厚生労働省令で定める者に該当する場合における
当該労働者
3.前2号に掲げるもののほか、育児休業をすることができないこととすることについ
て合理的な理由があると認められる労働者として厚生労働省令で定めるもの

(不利益取扱いの禁止)
第10条 事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを理由と
して、当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしてはならない。

《改正》平13法118


282 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:48
育児休暇は生産性の低下に他ならない。
生産性が低下すれば、会社が潰れることも十分想定できる。
なぜ、こんな簡単なことも理解できないのだろうか?

283 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:49
>>280
揚げ足取るのが精一杯かな?

284 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:50
>>281
「すべての世界人類が幸せにならなければならない。」という法律をつくろうよ。
きっと実現するからw

285 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:50
>>283
え?もう反論できない?

286 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:50
>>282
必要条件と十分条件って解ってる?

287 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:52
>>286
会社が潰れれば、生産性が低下するのかw

288 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:52
>>285
解ってないね。
こちらとしては現状に満足しているわけね。
育休反対派から大した主張も出ないのに
反論のしようがないよ。

289 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:52
>>287
違うよ、会社が潰れれば、育児休業を取得するんだよ。

290 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:53
>>288
現状に満足ならば、黙っていればよろしい。
声をあげるのは不満があるからこそ。

291 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:55
法に背いた君らの姿勢を正して上げているわけで。
一種のボランティア&趣味かな。

292 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:57
だから、「濫用」する姿勢を正すスレだって。

293 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:57

で、育休でもボーナスがもらえる件や、
定時昇給にもある程度反映させたりして、ちょっとやり過ぎって件はどうなったの?





294 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:58
どう考えても生物学的に誤ってる
オカマに戸籍上の性別変更を可とする
戸籍法改正は絶対だ。
もし、ホモにだまされた被害者がでようが
何の問題もない

295 :非公開@個人情報保護のため:04/08/09 23:58
「濫用」だと勘違いしている姿勢も正さなきゃ。

296 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:00
>>293
育休反対者に頑張って貰いましょう。


297 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:00
>>295
おいおい、国民の権利を不当に制限するなよw

298 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:00
>で、育休でもボーナスがもらえる件や、定時昇給にもある程度反映させたりして、
>ちょっとやり過ぎって件はどうなったの?

 国会で決めたというのは、あなたを含めて決めたということだ。私たち国民の代表
が決めたことだから、従うのは当然のことと結論が出たはずだが。


299 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:03
実際迷惑なのに、擁護派の主張がつまるところ「権利だから」の枠を出ないのだから、
対策は講じなければならないね。

300 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:03
>>298
うん、「権利の濫用は許さない。」ってことも結論は出てるよ。

301 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:04
>実際迷惑なのに、擁護派の主張がつまるところ「権利だから」の枠を出ないのだ
>から、対策は講じなければならないね。

 あなたの理論を認めると、「税金は迷惑だから、払うのは辞めようね。」という
のも有りとなりますね。

 

302 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:05
育休反対派(公務員)だけががんばってるうちが華だよ。

303 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:06
>>301
公共の福祉に適合しないのならば、意見のとおりですねw

304 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:06
>>301
ならん、ならん。

305 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:08
だから、法依存論者は「世界人類幸福」を法律で義務付けろよ。
明文化しさえすれば、すべて実現できるんだろ?

306 :金言:04/08/10 00:11
「育児休業のために会社が潰れようが、それは会社の責任であって、
 そのために他の社員が路頭に迷おうが、死のうが知ったことではない。」

307 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:12
「戦争放棄」と自国の憲法で唱えれば
よその国にも効力が及ぶと考える某政党の人たちみたいですね。

308 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:12
>305

 日本の国民である限り、日本の法の支配から逃れることはできない。まあ、日本を
出ていくしかないな。

309 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:13
>>300

うん。
でも育休取得行為が権利の濫用に該当するのかどうかは結論がでていないよね?

310 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:14
>>305
具体性があればね。

311 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:17
育休反対派は
頑張って他国籍を取得して
日本を出ていきましょう。

312 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:19
>>310
じゃあ、
「すべての人類は純金100kg相当以上の所得と、
欲する食料・衣料、1000u以上の住居を保障される。」にしようか?
どう、具体的だろ?

313 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:21
育休賛成派は、反対意見を封じる言論抑制主義者です。
憲法違反ですから、気に入らないなら日本を出て行ってもらいましょう。

314 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:21
なんで他人のはめはめした結果を独身のおらがひっかぶらなきゃならねえんだ
ま、311のようなヤシと職場でけんかしても勝ち目ないから
国外から呪うしかないか(プ


315 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:22
いつものとおり、どっちもどっちモードに入りましたか。

316 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:24
         v――.、                        
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                      
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  育休反対派、氏ね
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                     
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                      
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                                         
 ./  ヽ> l    /   i     \   





隣接スレからもらってきまちた。
スマソ。

317 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:24
ま、どんなに弁解しようが、あるいが攻撃しようが、
迷惑であることに何ら変わりはないのだけど。
せいぜい育休女の実態をさらして、第三者に判断してもらうのが妥当だな。

318 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:25
>>226

都合の悪い頁換えのための自作自演ヤメレ

319 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:26
         v――.、                        
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                      
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>317 それだけはヤメレ
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                     
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                      
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                                         
 ./  ヽ> l    /   i     \   


320 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:26
◎東京消防庁 育中3年目の職員に賞与

・大○体育大出身
・田園調布の社宅
・育中3年目
・育子


明日は東京消防庁へ抗議だ!!

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/form.htm

東京消防庁では、都民の皆さまからのご意見・ご要望等をメールで受け付けております。
メールアドレス:tfdinfo@tfd.metro.tokyo.jp



321 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:29
いんでない

322 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:30
         v――.、                        
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                      
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>318 自分が話についてけなくて僻んでるだけじゃん!
       !  rrrrrrrァi! L.     \__________________________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                     
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                      
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                                         
 ./  ヽ> l    /   i     \   


323 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:39
>>320
他板でも見たが旧姓T.Mってホント?

324 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 00:45
M.I.

325 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 01:00

受給者のこれまで判明したデーター

・大○体育大出身
・田園調布の公務員舎宅
・育中3年目
・育子(旧姓I.M)
・配偶者は公務員ではない



326 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 01:33
大阪体育大卒?

327 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 01:37
            ,. ‐''´ ̄ ̄_.二>−'' ´ ̄ ̄`丶、
          / _,. - '' ´                  ヽ
           ,ム'´     _,. -‐──t‐-        丿
       /      , ィ ´         ヽ     _/
.      /     / /l__,ハ 八ノ,ムハj |    ,/
.    , '      イjl l,ィ=、`  r=、/ レ ''´
   〈         N | l、_丿   しノl  l      <ボーナス返せ!
   ヽ、     | ヽゝ   ー  ノ nノ
      ` ー---‐l. l `>ー-、< ィ′〉
           ∨レ/ヽ、__」kノ /
.              / /´O ゝ|  /
            / /O  O.レ'
             / ,'   O  l
             ,'  l O   Ol
            ノ   |'>  O  l
          〈    j′ O  O l.
         /`o‐ィ O   O  (ハ
        ,ィ´`ヽo/O  O   O 〉
      〈o\ /ヽ、 O  O__ノ
        `ー'    7` ̄| ̄´|
                l.   l  ヽ、
            l   |    7r、_
              |     ト、_//__ノフ
           lLr===「ー──‐'′
            ヽk.__)


328 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 06:43
>>312
具体性はでたね。
でも、実現可能性も必要ね。
それに何より国会通さないとね。
子供じゃないんだから解るよね?

329 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 06:45
>>313
言論抑制主義者=憲法違反 って本気で思っているの?

憲法勉強した方が良いかもな。

330 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 06:46
>>314
ひっかぶせているのはあんたの上司。
文句つける相手くらい間違えるなよ。

331 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 06:49
>>317

>迷惑であることに何ら変わりはないのだけど。
それは君の感受性に悪性があるからね。
法律守ることを迷惑がってはいけないよ。

>せいぜい育休女の実態をさらして、第三者に判断してもらうのが妥当だな。
これは賛成ね。
頑張ってな。

332 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 07:23
>>331
相変わらず○○の一つ覚えだな。
育休を迷惑だというのは、法律違反ではない。
ウソだというなら、育児休業法の何条に抵触するのかいってみろw

333 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 07:35
>>329
言論の自由は保障されている。
制度を批判するのは、わが国では自由なんだよ。
どこかの国と違ってね。

334 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 07:38
>>330
組合かぶれによく見られる、責任転嫁の発想だな。
何でも上司のせいにすればすんだ時代はもう終わった。
実質1名が職場からいなくなり、その影響が他の職員に及ぶのは、
上司のせいではない。

335 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 15:17
>>326
これもビンゴみたい。
他でも色々晒されて数日経つけど、誰も否定していないな...

336 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 15:47
>>333
批判することや合法的な方法で取り止めさせることは自由だけど、非合法な方法で取り止
めさせるのは犯罪です。もしそういうことを考えている人がいたらやめましょうね。

337 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 16:39
>>325
入庁当時のイニシャルもビンゴとかいう噂も。

338 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 19:19
>>314
育休取れないようなDQN民間に転職すれば?

339 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 19:34
>>332

「育休を迷惑だというのは、法律違反である」なんて言ってないんだけど?
いつもの早とちりか?

340 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 19:38
>>334
いやいや、
上司のせいだよ。
仕事の割り振りとか、合理化とか、人事とかで対処可能。
それらの義務を怠っている上司に文句つけるべき。

341 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 19:41
>>338
これが現実なんだよね。
職場や市民に迷惑かけて済まないなんていう、
社会人として当然の良識は皆無。

「権利だから当然、周りのことなんて知るか。」とか、
「職場が迷惑?それは上司のせい。」とか、
「文句あるなら辞めれば?」とか、
「文句あるなら転職すれば?」とか、そんなんばっかり。

342 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 19:43
>法律守ることを迷惑がってはいけないよ。

法律守りながら迷惑がってますが何か?

343 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 19:45
>>340
仕事の割り振り→他人を仕事を押し付けられる職員は迷惑。
人事→とばっちりで異動を命じられる職員は迷惑。

344 :週刊○○○:04/08/10 20:39

このスレ。ネタにされるぞ。

345 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:50
>>342
それもなかなか乙だね。
迷惑がりながら法律守りーな。

>>343
やっぱりそうだろ?
仕事の割り振りも人事も上司の専権事項。
すなわち迷惑かけているのは上司です。

346 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:52
育児休業申出があった場合における事業主の義務等)

第6条 事業主は、労働者からの育児休業申出があったときは、当該育児休業申出を
拒むことができない。ただし、当該事業主と当該労働者が雇用される事業所の労働者
の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、その事業所の労働者の過半
数で組織する労働組合がないときはその労働者の過半数を代表する者との書面による
協定で、次に掲げる労働者のうち育児休業をすることができないものとして定められ
た労働者に該当する労働者からの育児休業申出があった場合は、この限りでない。
1.当該事業主に引き続き雇用された期間が1年に満たない労働者
2.労働者の配偶者で当該育児休業申出に係る子の親であるものが、常態として当該子
を養育することができるものとして厚生労働省令で定める者に該当する場合における
当該労働者
3.前2号に掲げるもののほか、育児休業をすることができないこととすることについ
て合理的な理由があると認められる労働者として厚生労働省令で定めるもの

(不利益取扱いの禁止)
第10条 事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを理由と
して、当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしてはならない。

《改正》平13法118


347 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:52
>>344

もし貴方が本当にマスコミの方なら、是非ネタにしてもらいたい。
そして、世間一般から見て、公務員女の育休について、社会にとっ
て本当に必要なのか問いかけてもらいたい。
特定な人間の不要な優遇により、全公務員が社会の寄生虫のように
思われるのはうんざりだ。

348 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:55
>仕事の割り振りも人事も上司の専権事項。
>すなわち迷惑かけているのは上司です。

じゃあ何も上司は何も職場対策をとらなければ迷惑かけないし、
その場合には育休女が一方的に悪いってことだな。

349 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:56
>全公務員が社会の寄生虫のように思われるのはうんざりだ。

 公務員として、日本国家の法律を遵守できないのなら、仕事を辞めろ。




350 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:58
>>349
だから法律は遵守してるって。
「育休を迷惑だというのは、法律違反である」なんて言ってないんだけど?

われわれには国民の信託に応える義務があるから、
膿は出さなければならない。

351 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:59
>348
 ちなみに育児休業法は、日本国家の定めた法律だ。

 それを守るのは、税金を払うことと同様に、すべての問題解決責任とともに企業
側や自治体の雇用側が負う問題だ。

352 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:00
>われわれには国民の信託に応える義務があるから、膿は出さなければならない。

 日本の国会で育児休業法が可決されたのは、国民の信託だ。

353 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:01
雇用側が負う問題だから、
他の職員が迷惑がるのは全然問題ない。

354 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:03
>>349

だから、育休女を迷惑だということが、何の法律の第何条に抵触するんだ?




355 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:06
>>349
「全公務員が社会の寄生虫だと思われる」ことをうんざりだと思うことと、
法の遵守云々と、どういう関係があるのだろう?

356 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:07
>>355
むしろ心がけとしては立派なんだが、
自己弁護に夢中の擁護派は気がついていないんだよ。
意識的に無視してるのかもしれないが。

357 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:07
 日本の国法を守れない反日野郎の巣くうスレはここですか?

358 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:09
>>357
なんという国法に書いてあるのかいってみなw

359 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:11
きっと、>>357は、法的規制や許認可がらみで苦情を言っ
てきた住民に対して、「反日野郎!」と思いながら対応し
ているのでしょうね。

360 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:12
>358

【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。


361 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:14
>>360
何度も同じことを言わせるな。

353 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:04/08/10 21:01
雇用側が負う問題だから、
他の職員が迷惑がるのは全然問題ない。


362 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:16
ってか、公務員の育休って何の法律で保証されているんだったっけ?
技術屋なもんでその辺がいまいちわからんので教えてください。

363 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:20

改正 育児・介護休業

http://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/ikuji/ikkyugyo.htm

 

364 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:25
育児休業に反対している政治家なんているか?

育児休業に反対している政治家なんているか?

育児休業に反対している政治家なんているか?

もう結論出ているじゃん。何を議論しているの?>少数派である反対派

365 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:26
>>348
意味不明。
上司が何も職場対策を取らないってことは、
迷惑自体がないわけだから、誰も悪くない。
よって育休女も悪くない。


366 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:27
>>364
とうとう逆切れかよw
「女性の就業保障」を、「他の労働者の受忍義務」にまで
都合よく拡大解釈するやつに、法律云々を語る資格はないな。

367 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:29
オレも育児休暇取りたいけど、昇進が遅れるからな・・・

368 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:30
>>366

受忍しろだなんてとんでもない。
そんな強制したらそれこそ人権問題かも。
ちゃんと会社辞める自由も保障して上げなきゃ。
嫌なら辞めろってね。

369 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:30
>>365
職場対策をとって、仕事の分担変えたり人事異動の措置をとれば、
それは上司が悪いっていってる責任転嫁に対するレス。
迷 惑 は 実 在 す る 。

370 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:30
>>365
お前こそ意味不明。

371 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:30
>>364

しかし、「公務員の育児休業」と限定すると、
話は別じゃない?ってか、政治家は公務員の
待遇を叩くことが大好きだからね。
それと、フェミ寄りなマスコミが育休推進派
だからといって、「公務員の育休」に対して
擁護してくれるなどという保証もない。
むしろ、民間の育休待遇と比較して、叩きネ
タにする方が一般大衆には受けるからね。


372 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:31
 日本の国法を守れない反日野郎は、日本を出ていけ!

373 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:31
これが現実なんだよね。
職場や市民に迷惑かけて済まないなんていう、
社会人として当然の良識は皆無。

「権利だから当然、周りのことなんて知るか。」とか、
「職場が迷惑?それは上司のせい。」とか、
「文句あるなら辞めれば?」とか、
「文句あるなら転職すれば?」とか、そんなんばっかり。


374 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:31
とうとう出たか・・・・364

375 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:32
>>370

ちゃんと答えろよ。
降参か?

376 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:32
>>365

迷惑があるかどうかはオマエが判断することではない。
その職場の人間が判断することだ。

377 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:32
>>366
いや、切れてないよ。
君たち反対派の意見を代弁する政治家は一人もいない
=君たちの意見は永遠に世間に受け入れられず、実現もしない
という客観的な事実を書いただけ。

378 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:34
>>369
当局工作員乙。
自らの責務を正当に権利を行使している育休女性に責任転嫁することによって、
職場と労働者間の分断を画策しているのは見え見え。
我々は闘うぞ!

379 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:34
>>373

何度も言ってるんだけど、
育休そのものよりもそういう香具師が問題なんだよな。

380 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:35
>>376
どんな迷惑があるのか挙げて見ろと。
でなきゃ誰のせいなのかも判断付かないだろうがw

381 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:36
>>377
能天気だなw
某フェミ政党の中には一人もいないかもしれないが、
政治家は他にもいるんだよ。
数でいうなら、そっちのほうが多いな。

382 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:37
そうそう。
当然の権利を主張しているだけの育休女を
否定するような態度はよろしくありませんね。

383 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:37
>>379
そのとおり!
もういい加減、育休制度とDQN育休女を分けて議論しようぜ。
二つをごっちゃにするのは育休反対派の常套手段。

384 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:37
きっと>>364は、政治家のすることには何ら批判精神を持たない人間なのでしょう。

385 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:38
>>380
実働職員が減れば普通に迷惑だろ。
それとも、女性職員はいなくなっても困らないのか?
おいおい、女性をバカにするなよw

386 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:38
はぁー組合かぶれ(旧型)まででてきたよ・・・


387 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:38
>>381
ふーん。そうなの。
じゃあなんで育休廃止になんないの?

388 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:38
>>381
名前を挙げてみろw

389 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:38
この板をみていて思うことだが、
公務員叩き=民間労組と官公労の分断、
育休叩き=男性労働者と女性労働者の分断
を図る資本側の工作員がどうやら常駐しているようだ。
弱い労働者の権利を守るためには団結と連帯が生命線で、
それを破壊すれば、資本家の犬となって働く物言わぬ労働者に仕立て上げられるだろうという
浅薄な悪知恵がかいま見える。騙されてはダメだ。


390 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:38
 日本の国法を守れない反日野郎は、日本を出ていけ!

391 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:40
>>389
面白いと思っているのだろうが、陳腐だよ陳腐!

392 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:40
 仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
 今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
 
http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm

 とりあえず、与党は、法の推進派ですね。

393 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:41
>>389
だから、そんなイデオロギーは、もう国民からソッポ向かれているって。
現実を見る勇気が必要だな。つらいかもしれないが。

394 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:42
 公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設を一貫してリードしてきました。

 また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。

 公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。


395 :379:04/08/10 21:42
>>383
このスレの育休擁護派を見てると育休制度とDQN育休女を分離するのは無理。
あたかも育休を取る公務員が全てDQN育休女に見えてしまう。
このスレ以外(現実世界)ではそうではないんだろうけどな。

396 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:42
>>381
数が多いんだろ?ソース示せや。

397 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:42
>>385
 あのなあ、
 誰の迷惑を問題にしているのかってことだ。
 育休女の同僚か?
だとしたら命令した上司のせいだよ(結論済)。
 命令無に自主的に仕事かぶったのであれば、自己責任。つまり自分のせい。

 いずれにせよ、法律上の当然の権利を行使しただけの育休女は悪くないと。
ただそれだけのこと。

398 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:43

【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。


399 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:45
395
>あたかも育休を取る公務員が全てDQN育休女に見えてしまう。

相手はこういう香具師ですぜw

400 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:45
今時、389に乗ってくるような民間労組はあまりいないと思われ。


401 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:45
日本の法律が気にくわない奴は、

日本出ていくか、我慢するか、どちらかだな。

いずれにせよ負け犬同然。

2chで遠吠えが関の山か。

402 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:46
>>390
本当の反日派は愛国心だとか憂国だとかぬかして
日本の将来を戦争でハチャメチャにしようとする連中のことだ。
少子化を押し進める育休反対派=反日。

403 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:46
>>399
このスレの中ではな。

404 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:47
>>399
401みたいな香具師がいるからだ!



405 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:47
381 :非公開@個人情報保護のため :04/08/10 21:36
>>377
能天気だなw
某フェミ政党の中には一人もいないかもしれないが、
政治家は他にもいるんだよ。
数でいうなら、そっちのほうが多いな。

一人でも挙げられたら尊敬するよ。マジで。

406 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:48
>>397
脳内の結論を押し付けられてもなぁ。いつものことだけど。

>命令無に自主的に仕事かぶったのであれば、自己責任。つまり自分のせい。
命令がなければ何もしないお役人か、、、はぁ、、、

いずれにせよ、育休女の権利を守るためなら、どんな犠牲もいとわない、、、
なんてことはあり得ない。

407 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:48
>>397
「だけの」ならね


408 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:49
お茶飲みおばはん

409 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:49
>>399
このスレの中ではな。

謙遜するなよw

410 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:50
ここって波激しいなぁ

411 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:50
 国会で決めたというのは、国民全体で決めたということだ。私たち国民の代表
が決めたことだから、反対派を含めて従うのは当然のこと

412 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:50
>「権利だから当然、周りのことなんて知るか。」とか、
>「職場が迷惑?それは上司のせい。」とか、
>「文句あるなら辞めれば?」とか、
>「文句あるなら転職すれば?」とか、そんなんばっかり。

もっと、人間味のある言い訳はないの?

413 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:50
謙遜?????????

414 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:51
>>411
だから、他の労働者が受忍しなければならないっていう規程はないの。
拡大解釈するなよ。
これは、国会で決めたこと。

415 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:51
日本の国法を守れない反日野郎は、日本を出ていけ!


416 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:52
>>411
ハゲドウ。ここで育休叩いている奴は議会制民主主義を否定する反動家。

417 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:55
>>411
ハゲドウ。ここで育休が迷惑だっていうだけでムキになって反応する奴は、
批判を許さない言論統制主義の反動家。


418 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:56
保守・革新を問わず、日本の政治家の誰一人として主張していない
極めて偏った意見を持つ君たち。

政治家を批判したところで何も状況は変わらない。
このままでは君たちは一生世の中に受け入れられないおそれがあるぞ。

419 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 21:58
>>418
公務員制度改革は、多くの政治家が主張してるぞ?
なぜ、育休だけが例外だと言い切れる?

420 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:00
極めて偏った思考を持つDQN育休公務員女は一生世の中に受け入れられない


421 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:00
>>419
これからだって!

422 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:00
>>419
例外だなんて言ってない。
だから、実例を挙げてみろってw

423 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:01
>>47
言論の自由、表現の自由とは何を言っても、何をやっても許されるものではない。
例えばドイツでは民主主義制度の脅威となるような発言−ナチスを擁護するような発言、ナチス式敬礼は取り締まりの対象になる。
育休反対派の様な極端に偏向した民主主義に基づいた国民の総意を否定するような思想は不穏当だろう。

424 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:01
M日新聞の記者とかは2chをネタにするらしいから
ここで騒げば騒ぐほど・・・

425 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:02
政治家の誰も主張していない意見………イタイなw

426 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:02
だから、民間人の育休と公務員の育休を同じに考えるなと。



427 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:03
>>422
つまり、公務員制度改革の一環として、
育休制度が議論されても不思議じゃないことは認めるってことか。
実際、民間よりも恵まれた実情にあるし。
なんなら実情あげようか?

428 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:05
>>424

それはさっきから言ってるけど、むしろネタにしてもらって、
>>423で書かれている「国民の総意」とやらを明白にしたほう
がいいんじゃない?

429 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:06
実情あげるってなんじゃらほい?

430 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:07
どうせならM日小学生新聞のネタにして欲しいぐらいだわ。

431 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:09
日本の国法を守れない反日野郎は、日本を出ていけ!



432 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:09
マスコミのについて書いているバカがいるが、今までに公務員の育休そのものを
批判した記事が書かれたことはない。
DQNが記事になるのはそれとレベルが違う。DQNが記事になるのは他の違法
行為と同じレベル。
わざといっしょにしているでしょ、反対派諸君w

433 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:09
>>428
育休に反対する政治家など上院下院あわせても一人もいないだろ。
与野党とも推進こそすれ、廃止なんて・・・
「国民の総意」を説明しろって、明白な事実じゃん。
女性が社会進出しないと日本は滅びるよ。
管理職の半数を女性にするとか、議会の半数を女性にすることを義務づけるような
先進的な自治体が出てくることを望む。


434 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:09
【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。


435 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:10
あほ

436 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:13
>>432

だから、そう思うのならわざわざそんなこと書きこまないで、
ほくそえみながら成り行きを見守ってればいいんじゃない?
なんでわざわざ煽るの?

437 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:13
DQNの行動が飛び火するってことはありえる罠。
制度を悪用した行為のために世論に火がついて制度そのものの見直しが迫られる。

438 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:14

育児休暇最高

439 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:14
>>436
はい、それは、これからマスコミに注目されたいからです。

440 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:14
【国民の総意】

育休反対派6:育休推進派4

ただし、漏れの脳内<育休反対派

441 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:14
>>432

今までなかったからといって今後もないなんていう保証があるのか?

442 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:15
(事例1)
子どもは5年間作らないことを公言していた女性職員がいた。
まだ結婚1年目なので、当分転勤はないだろうと彼女は見ていた。
ところが、定員削減の影響で、異動の対象になっていることが判った。
すると不思議なことに、彼女は妊娠した。
しかも、その報告がされたのは、異動内示後だった。
急遽内示は取り消され、異動予定のなかった独身職員が地方へ飛ばされることになった。

443 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:17
>>432

公務員がマスコミに叩かれるのは、何も違法行為をしたときに限りませんが何か?

444 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:17
>>436
バカをからかうのは面白い。ただそれだけ。
>>441
いつの日か、その日が来るのを楽しみに待っていてねw

445 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:18
>440

 違うな。国会で成立したのだから、

 育休反対派 < 育休推進派
 

446 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:19
今、ここにいる人達は次のうちのどれかってことになるのかな。

1.育休の制度に賛成する人
2.DQN育休女(周りに何の気遣いもなく育休をとり、余計な言動で反感を買う女)を擁護する人
3.育休の制度に反対する人
4.DQN育休女を批判する人

447 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:19
>>444

うん、楽しみに待ってるよ。

448 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:19
>>443
いつの日か、その日が来るとイイねw


449 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:19
日本の国法を守れない反日野郎は、日本を出ていけ!

450 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:20

民間でも、育休期間であろうがボーナスでるよね?

もちろん、復職したらすぐ昇給だよね?



451 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:20
>446

 5.日本の国法を遵守させるための愛国者

452 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:21
>>445

だから、漏れの脳内だと言っているだろうが!!!

453 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:21
>>448
近い将来来るかもよ。
あんたのおかげで。

454 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:22
>>448

いや、全然レスになっていないが・・・・・

>>公務員がマスコミに叩かれるのは、何も違法行為をしたときに限りませんが何か?

という現状を述べているのに対して、

>>いつの日か、その日が来るとイイねw

という、レスは意味不明だと思うがいかがか?





455 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:22
>>451
それは単純に考えると1になるのでは??

456 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:24
>>450

当然だよ、育休とっても、待遇は平等にしてもらわなくちゃ。
他の人の迷惑なんて関係ないよ。法律で保障されてるでしょ?
当然の権利なんだもん。
文句あるやつは、公務員なんて辞めなよ。



457 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:24
>>442
・他人の家族計画についてとやかく言うのはプライヴァシーの観点から問題。
・母体保護の観点から、事業主が職務内容や勤務地に一定の配慮を行うのは義務である。
・独身職員は少子化対策に何ら貢献していないので子育て(懐妊)世帯の負担を負うことに少しは協力すべきである。

そもそも、我々は仕事のために存在するのか、家族や子育てといった人間らしい生活を送るために存在するのかという問題がある。
人間らしく生きる権利が尊重される社会を建設するために、我々が女性労働者に快く協力し、
妬みや嫉妬からくる心の狭い見識は捨てるべきである。
お年寄りに電車の席を譲るのと一緒。
育休叩いている奴は「老人が座る俺が座れないので迷惑」と言っているのと同罪。

458 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:24
でも、マジな話、ここってマスコミ関係も見ているのかな?


459 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:25
>458

 安心しろ。また、バカが騒いでるとしか、見ていない。

460 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:26
>>458
公務員の育休制度に踏み込もうというマスコミなど皆無でしょ、マジな話。

461 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:28
バカがよってたかって叩かれているだけの板なんて、記事にする価値無いよ。

462 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:29
>>460
公務員制度改革の一環としてなら、十分にあり得るよ。
それから考えると、ここの擁護派の主張は逆効果に過ぎるな。

463 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:29
「老人に席を譲ると俺が座れず経つことになり迷惑」
=自分勝手な男性職員の見識。
育休叩きの輩の思考回路なんてこんなもん。
京大の研究用チンパンジーの方が利口じゃないのかね?
少しは妊娠中の女性職位をいたわる事もできないのか?
公務員としてというより人間として問題。

464 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:31
>>そもそも、我々は仕事のために存在するのか、家族や子育てといった
>>人間らしい生活を送るために存在するのかという問題がある。

我々公僕は、住民のために存在します。もし貴方が公務員であるなら、
自分のことよりも住民の幸せを優先して考えなければなりません。
貴方がた公務員女の利益を優先するために住民は高い税金を払ってい
るのではありません。


465 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:31

 公務員として、日本国家の法律を遵守できないのなら、仕事を辞めろ。



466 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:31
>>459
禿胴
みんな馬鹿だよ。459も漏れも。

M日の記者がフシアナさんで騙されて、腹立ち紛れにその記事書いたらしいな。
(小学生の事件の時に。)
マスコミは公務員を叩きたいから、2chでネタ探したかったら
公務員板は巡回するだろうな。
その中でも伸びてるこの板って結構注目されてるかもよ。
(レベル低ぅ〜って思われてるのは明らかだが。)

467 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:34
>>462
ここにいる擁護派ってホントに擁護しようとしてるんか
擁護するフリしてつぶそうとしてるんかマジ分からん発言がたまにある。

468 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:34
でも、マスコミがネタにもしないような馬鹿な話題の割には、
マスコミ云々の話が出た途端、やたらと必死な煽りが頻発す
るようになったのってなんでだろう?

469 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:35
>>466
ここに書き込んでる時点で馬鹿だよな。

470 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:36


【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。



471 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:37
>>467
>擁護するフリしてつぶそうとしてるんかマジ分からん発言
多分、誰かがわざとやってるんでしょうよ。
>>468
なんでだろうね。

472 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:37
3日で折り返しかよ!!


473 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:37
法律云々よりも、運用がなっていない。

474 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:38
政治家の誰も取り上げないような意見

475 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:38
育休最高!!

476 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:38
>>467

すくなくとも、ココ最近の、仕事を辞めろだの、周りの迷惑は上司の責任だの
目に余る発言は明らかに煽りだろうな。実際の育休女はこのスレについてどう
考えているのだろう?やはり、これらの煽りと同様のことを思っているのか?

477 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:39
政治家もマスコミも取り上げないような意見

478 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:39
>>471
例えば、メール欄に0って入れてる香具師とか。
なんか必死に反対派を煽ろうとしてるかのようだ。

479 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:39

>473

 法として、不完全なのだろう。

 公明党や自民党に違反者には、懲役刑や罰金刑などを課すように働きかけるように
すべきかな。

480 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:41
>>479
んなことしたら、女性の採用自体が減る罠。

少しは先を読んで書け。

481 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:41
>>478
たぶん、育休女はDQNと思わせたいだけだと思う。
単なる推測ですが。

482 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:42
>>476
少なくとも漏れの職場にいる育休女はまともだし、
自分の職場で育休に反対するつもりはさらさらない。
でも不思議なことに、このスレ見てると育休を悪と感じてしまう。
しかも擁護派(?)の発言を見ると。

483 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:43
>んなことしたら、女性の採用自体が減る罠。

 今でも、同様なことは起きている。法は、進化させるべきだ。

484 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:43
>>481

ってか、目に余る煽りも、それを反対派の仕業に見せかけようとする
オマエラの仕業と考えるほうが自然。

485 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:44
>>479
女性の権利を守る法律に刑罰ですか、そうですか。おめでたいでつね。

486 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:45
>>483
だから、それを助長するような改正は逆効果だろ。
それは退化というんだよ。
頭使えよ。

487 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:45
わけわかんねー!
ええっと、484は反対派か?

488 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:45
>>484
あ、それ正解。面白いのでいろいろ書きました。

489 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:46
>>483
変な正義感だけで突っ走ると、他人が迷惑するよ。
やるなら、自分だけでやってくれ。


490 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:46
>>482

でも、その女にしても、まともかどうかなんて判らないよ。
職場ではいい人のふりをして、人目から離れれば、ここで
煽りをいれている可能性だってあるわけだ。


491 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:46
>485

 法を公然と破ろうとする輩には、必要悪だ。

492 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:47
>>483
どうでもいいけど、おまえ法律学んだこと無いだろ?

493 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:48
>>490
ええっ、そーなのか。がーーーん。

なわけないだろ。
職場でちゃんとやってるからええやん!

けど、センスのない煽りはやだな。
どうせ煽るんだったらもっとおもしろくやってほしいな。

494 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:49
>>490
おまえのその煽りは釣りだろう?

495 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:49
肉まん食べたい

496 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:51
さ、もう遅い。
そろそろ今日の結論を出そう。

497 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:51
俺が見た感じでは、一連の目に余る煽りは紛れもなく、育休女(若しくは擁護派)自身。
目的は、これらの痛い書きこみを反対派の仕業と見せかけ、「反対派は卑劣なやつらだ」
という濡れ衣を着せ、ココで見ているであろうマスコミの同情を得ようとすること。
それにしても、このような姑息な手を使うとは、ますます何か疚しいことがあるんじゃ
ないかと思ってしまうよ。

498 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:52
>>496
>>483は擁護派のふりをした反対派。

499 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:52
結論。育休は、文句言われないように取れってことか。

500 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:53
結論。
肉まん食べたい。

501 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:54
>>483

たしか貴方がた擁護派のスタンスは、「悪法も法。今ある法律を守るべき」
というのではなかったのか?だとすると、都合のいいときだけ、「今の法律
じゃ駄目だ。進化させろ」なんていう理屈は通用しないんじゃないの?

502 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:54
>>500
肉まんかぁ。
コンビニの高級中華まんがいいなぁ。

503 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:55
結論。
コンビニの高級中華まん食べたい。

504 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:56
>>499
そのとおり!
(って、それができないからここまでもめるんだよな。)

505 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:56
>>501

そもそも悪法だとも思ってなかったりするんだな、これが。

506 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:57
あーわからん!!
誰か、本当の擁護派とウソの擁護派、本当の反対派とウソの反対派を色分け
してくれー!

507 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:57
角煮まん食いたい。

508 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:57
従来からの枠にとらわれない画期的な提案を期待しています。


509 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:58
たまには、ピザまんも一興かと。

510 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 22:59
>>497
マジで言ってんの??(ホントに反対派か??)
現に公務員に育休制度が保障されてるんだから、
賛成派にはマスコミに目を付けられるメリットないように思いますが・・・。

511 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:00
>>509
ピザまんかぁ。
漏れはピザまんを食う時は肉まんとセットで買うよ。
ピザまんだけだと食う気しないんだよね。なぜか。

512 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:01


 仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
 今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
 
 公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設を一貫してリードしてきました。

 また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。

 公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。

http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm



513 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:01
だから497は反対派を陥れようとする「ウソの反対派」ってことだな。

514 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:01
そういや、最近、あんまん食わないなぁ。

515 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:01
おいらのいけん。

育休&産休&生理休は、ほぼ完全な形で認める。
それ以外の共同参画施策は反対。

516 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:02
>>512
ああ草加

517 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:02
カレーまんを忘れていないかい?

518 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:03
>>515
共同▲はスレ違いです。

519 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:03
>>510=>>513=>>516

明らかに自演だな。随分と必死だな。

520 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:04
>>517
カレーまんイラネ
ついでに、からしイラネ
でもついつい受け取っちゃうんだよな・・・欝

521 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:04
>>519
すごい深読みだな(w

522 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:04

【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。



523 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:05
>>520
タレもいらんだろ

524 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:05
コピペだけの能無しがいますな。

525 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:06
>休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。

単なる努力義務に過ぎないのに、公務員には満額保障されちゃってるわけね、、、

526 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:06
>>519
自演って何言ってるんだろと思って510見たら
自分の発言だった・・・
510→513→516の流れって自演に見えるんかなぁ・・・?

527 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:08
519は本物の反対派のようだが、ウソの反対派。
関係のない516も一緒にして馬鹿を演出している!
許せない!

528 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:08
>>523
タレってなんだぁ??
もらったことないぞ!!
もしかして、漏れだけ・・・(T_T)

しかし、かわいい店員さんのくれるものだったら
なんでも受け取っちゃうぞ!

529 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:09
>>527
なに熱くなってんの?

530 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:09
まんこーーーーーー

531 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:09
>>528
つけダレ貰わない?

532 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:09
>>529
俺は本物の育休反対派だからだ。

533 :4日間の情報まとめ:04/08/10 23:09

◎東京消防庁 育中3年目の職員に賞与

・大○体育大出身
・田園調布の社宅
・育中3年目
・育子
大○体育大出身
・田園調布の公務員舎宅
・育中3年目
・育子(旧姓I.M)
・配偶者は公務員ではない



明日は東京消防庁へ抗議だ!!

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/form.htm

東京消防庁では、都民の皆さまからのご意見・ご要望等をメールで受け付けております。
メールアドレス:tfdinfo@tfd.metro.tokyo.jp



534 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:10
>>527
おいおい、これ以上、話をややこしくすんなよな!

535 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:10
>>532
まあ、2chの中心で反対の声を上げてください。

536 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:11
賛成の反対の反対なのだ!

537 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:12
つうか、反対派をお互いに信用できなくさせるのが擁護派の目的なのでは?


538 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:13
>>537
いや、擁護派を対立させるのが反対派の目的なのでは?

539 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:13
>>533
中途半端なコピペやなぁ

540 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:13
育児は賛成、休暇は反対でいいのでは?

541 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:14
本当とウソとどう見分けるの?

素朴な疑問ですまん。

542 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:14
もしかして、537と538は同一人物か?

543 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:15
>>542
ちゃう

544 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:15
>>542

俺は>>537だが、>>538ではない。

545 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:15
>>540
ナイス!

サラリーマン金太郎みたいでイイ!

546 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:16
>>542
反応が速すぎる…

547 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:16
>>541
心の目を使え!

548 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:16
>>540

そもそも、そのうちの「休暇」の方でもめているのでは?

549 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:16
>>548
年休で対応してください。

550 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:17
休暇を使うのが反対派、休業を使うのが擁護派…かな?

551 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:17
>>546
ちょっと待て・・・・
もしまして、もまえ、542も537、538と同一と言いたいのか??
漏れは542だが、537、538では断じてないぞ!

552 :551:04/08/10 23:18
しまった。動揺してるな、漏れ・・・

もしまして→もしかして

553 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:18
>>533
疑わしきは下記へ!!

全国オンブズマン住所録

http://www.jkcc.gr.jp/add/addxx_1.html#tokyo



554 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:21
おんぶおばけイラネ

555 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:21
結論。
肉まん食べよう。

556 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:25
>>555
結局そこに戻るのね

557 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:52
>>510

公務員がマスコミに叩かれるのは制度に反したときだけだとでも思っているのか?

558 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 23:58
>>533
情報収集まだ甘いぞ。
他板では苗字の漢字一文字も晒されたぞいっ♪

559 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 00:30
男女共同参画社会の名の下に、
どう好意的に見ても公務員職場は
女性職員が優遇されてますよね。
「女性の視点を生かす」
とかいう訳の分からない理由で
女が優先的に昇進したり。
そのくせやばい連中の相手のような
めんどくせー仕事は男任せだし。
で、育休は取りたい放題と。
いくら何でも切れるよ、まったく


560 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 07:26
>>559 男が育児休暇を取ってくれたなら、私は育児休暇はいらないのだが。

561 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 07:32
131 :名無しさん@5周年 :04/08/11 00:25 ID:FGckytZ5
まあ、こんな感じで役所内での女性優遇は異常だよ。
昇進は完全に女性優先。
女性なら2割増しで優先しておいしいところに配属される、
ってかんじかな。
オヤジ上司も女を優遇しておけばスケベ心も満足させられるし、
我が身にとっても無難、ってとこ。
力仕事は手伝おうともせず、男にやらせておいて
やばい連中と対応するような現場には決して女性職員は
でず、男に尻拭いさせる。
その上産休だ育休だとやりたい放題だからね。
いくら何でもいい加減にしろといいたいよ


562 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 12:00
公務員の世界は(うちは県職員だが)、完全に逆性差別の時代。
女性登用とかいって、汚れ仕事をやったこともない奴が順調に昇進していく。
女性上司って最悪。自分では出来もしなかった仕事に対してこちらに文句だけつけてくる。
だったらおめーがやってみろってえの。
男性は仕事ストレスでメンタル君増殖中。

563 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 12:34
もともと女性と比べて男性の方が精神を病みやすいよ。
総体的に、愚痴や悪口を悪と感じやすい。
仕事に対する責任感が強すぎるなど。

個人差はあるが。

564 :ビンゴ:04/08/11 16:37
>>558
宮○だろ

565 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:05
>>563

男性が責任感が強すぎるのではなくて、公務員女が責任感がなさ過ぎるだけではないのか?

566 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:28
>>562
職場に不満があるなら辞めなさい。
無理して働くことはない。

567 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:35
>>566
いいなぁ、羨ましいよ。
君の職場では、好き勝手なことばかりして仕事しなくても許されるんだから。
教育的指導やクレームに対して「文句あるなら辞めろ」で済むんだろ?

568 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:37
給料貰ってるんだからブツクサ言わずに働けよ

569 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:39
育休もらってやることが
「一日中公務員板に張り付いて暴れる」

だからなあ。

君、無理して復帰しなくていいからねw

570 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:41
>>568
働いていないのにボーナスもらうやつもいますが何か?

571 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:41
>>566

その通りですね
不満を抱えたまま働くなんて納税者に対して失礼極まりない!
個人事業主になれば職場に不満なんかなくなる
全部自己責任だから、不満があっても自分の責任ってコト

572 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:47
そんなに育休を否定するなら、最初から公務員なんかにならなきゃいいのに・・・
先見性のない方ばかりですね

573 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:49
>>572
あれ?文句があれば辞めればいいんじゃなかったのか?

574 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:53
住民A:「何で許可出来ないんだ?そんな制度なんて役人が勝手に決めたことだろ?」
>>566:「文句があるのなら日本を出て行け!」

575 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:54
育休を否定する人がいるのが不満ならば職員辞めろ
先見性のない職員がいるのが不満ならば職員辞めろ

ということなのか?

576 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:55
>>574
それは、公務員として言ったらオシマイでしょ?

577 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:56
DQN民間や自営業なら育休女に悩まされることもありませんよ。さあ転職だ!

578 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:57
>>571

公務員という身分でありながら、何ら納税者の役に立ってない育休女のほうが
よほど納税者に失礼でありますがなにか?それとも、育休女はなにか納税者の
役に立っているのでしょうか?

579 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:58
>>577
ほう、そんなに公務員は恵まれているのか、ふーん。
民間準拠が原則だから、人事院には考えてもらわないとな。

580 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:58
>>576
でも、>>566だったら、平気で言いそうだよね。

581 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:58
いやーいくら文句言いつつも辞められませんね〜
他では勤まりませんから。
しっかり定年までいただきまっせ。

582 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:58
結局、育休反対派は、育休取る人の居ない職業に転職すれば不満なく働けるってことですね。
まぁ、育休ごときでガタガタ言う香具師はどんな職に就いても長続きしないだろうが。

583 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 20:59
>>581
がんばれ。少なくとも、お前には当てはまる事実だから。

584 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:01
>>582
育休取る人の居ない職業・・・例えば修道士とか
結婚も妊娠も出産もないから、育休反対派にはうってつけの職業

585 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:01

結局、育休女は、辞めてしまえば問題ないってことですね。

まぁ、育休ごときでガタガタ言われるぐらいだから、いてもどうせ迷惑なんだろうが。


586 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:05
1.育休の制度に賛成する人
2.DQN育休女(周りに何の気遣いもなく育休をとり、余計な言動で反感を買う女)を擁護する人
3.育休の制度に反対する人
4.DQN育休女を批判する人

漏れはどっちかと言うと1と4ね。

587 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:08
>>584

わしも1と4だな

っていうか、身の回りに2のような女性はいません

588 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:09
>>587

おれも、そんな奴は存在するなどと思ってもいなかったが、
このスレの擁護派の発言を見る限り、何人か実在するのだろう。

589 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:14
2ってこのスレ内だけの存在か?


590 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:16
>>589
まあ、DQN育休女擁護派=DQN育休女だったりするんだろうな。

591 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:16
>>589

つうか、普段はいい人の振りをしていて、本性は2だったなんていうことも
結構ありうるんじゃない?

592 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:18
だいたい権利として認められることと実際に行使することとは違うと思うんだよね。

ちょっとした気遣いがあるかないかで印象はかなり変わってくると思うな。
だからと言って10回謝ればOKと言うのも違う気がするが。

593 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:20
>>592

そもそも、10回謝られたところで、謝られた側には何のメリットもないわけだからな。
寧ろ10回あやまりゃあすむと勘違いしてもらっても困るね。

594 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:22
仮に本性がDQNであっても(それはそれでいやだけど)、
職場内でちゃんと仕事をやってて、同僚にそれなりの気遣いができてりゃいいのかなと思う。

自分に実害がなければどっちでもいいかな。と思う。
けど育休女、即ちDQN女と思われるような言動は慎んだ方がいいんじゃないか?

595 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:26
「職場に不満がある奴」を辞めさせることが出来れば、しょっちゅう人の陰口や
職場の悪口を言っている、育休予備軍女どもを一斉解雇できるのにね。


596 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:29
594、書いててふと思ったんだけど、
育休女の実害って受けたことないな、漏れ。

これまで渡り歩いた部署で育休とった人いなかったわ。


597 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:35
>>596
優秀なヤシは実害を受けるような職場に行かない。

598 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:37
>>597
優秀な香具師がいる職場の女は、育休をとらないのか?
それとも、女がいないのか?

599 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:38
>>597

それむしろ逆じゃない?
迷惑育休女+ボンクラ職員で構成された所なんて、
職場として成り立たないんじゃない?

600 :597:04/08/11 21:44
>>598
女性いましたよ。
既婚の人も未婚の人も。
未婚の人もたまたま、結婚、出産は別の部署に異動してからってタイミングですね。
既婚の人も家庭のことが大変そうだが、夕方家に帰って家事を済ませてから
職場に出てきてます。
深夜残業が常態化してしまってたです。(しかも、管理職なんで超勤手当がない)
だから、漏れの場合は正直言って女性職員の実害なんてないし、むしろ頭が上がらないって感じですね。


601 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:46
>>598
みな毒身

602 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:47
>>600
たまたまじゃないだろ。
きつい部署で育休とってもらっちゃ困るってことだろ?
それに叩かれてるのは女性職員じゃなくて、あくまでDQN育休女。

603 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:48
やっぱり、肉まん食べたい。

604 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 21:49
出産適齢期の女がいる職場に配置になると悲惨だね。
男と女なんてのは生物学的に全く違う生き物なのだから同じ土俵にたたせる方が間違い。
現実に生理休暇や産休・育休など様々なハンデ、転勤や職務内容の「配慮」といった
有形無形の協力を押しつける。
叱ればすぐ泣く。仕事をしないで他人の仕事のあら探しばかりする。
陰口、噂、妬み、イジメ、文句が大好き。論理性ゼロ。

605 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:05
>>603
結局、今日の結論も肉まんね。
ロー○ン、サークル○、セブン○レブンとかで買うよろし。

606 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:07
>>605
家で暖めて食べるのも乙かと

607 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:09
>>606
○ムラヤかよ!

608 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:11
教訓
都合の悪い話は、肉まんでごまかせ

609 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:14
結論
育休をとるときの職場へのお土産には肉まんを使え。
さすれば、万事うまくいく。

610 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:15
しっかり育休を取ればいいよ。
でもさ、復帰したらちゃんと責任持って仕事してほしいよ。
子供が、子供が、でロクに仕事しない奴らが多すぎ。
周りは迷惑なんだよ。
だからガキ持ちの女とは同じ係になりたくないのさ。
消えろ。


611 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:16
>>610
子供だって肉まん食べたいよ。

612 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:22
>>610
小さい子どもいるの大変だよ。
急に病院に連れて行ったりとか。
共働きで主人が公務員の場合、主人が行ってたりする。

と、家庭を持ってない漏れが行っても説得力なし。よって切腹。

613 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:22
>>611
子供にはあんまんがよくない?

614 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:23
>>613
子供にはピザまんじゃない?

615 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:25
カレーまんに決定。

終了。

616 :非公開@個人情報保護のため:04/08/11 22:27
ttp://www.manzyuu.com/

いや、チャーシューまんで確定。

617 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 00:30

【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。




618 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 00:36


 仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
 今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
 
 公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。

 また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。

 公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。

http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm




619 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 01:10
ビンゴ :04/08/11 16:37
>>558
宮○だろ


620 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 01:19
               __>    ̄
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!
       | ⌒     |   ノ  ノ <
       人   |     レノ   /   |  このスレ、いつも議論の時間が一定してるね!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |


621 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 01:22
〜      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ◎)   < 都合の悪い頁を換える為じゃよ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \____________
\     /
 └──┘


622 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 04:08
なるほど、議論の前には東京消防庁ネタがあったのね。

623 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 07:35
618みたいなコピペがいちばんウザいな

624 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 10:56
>>558
宮○逝く子

625 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 12:18
>>570
それ、公務員全体の話ですけど・・・・・残念!
ボーナス全没収斬り!(w

626 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 19:49
>>625
DQN育休女にとっては、そうかもな。
みんな自分みたいに手を抜いて仕事してると思いたいのだろう。
迷惑かけているという自覚がないのはそのためだな。納得。

でもね、実はね、仕事なめてるのはね、
お 前 だ け な ん だ よ w

627 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 21:20
>>626
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない

628 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 21:32
>>627
そのまま>>625に当てはまるような無能なレスはいらないよw

629 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 22:56
>>626
それは、全てあなたの思い込みです。

630 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 23:05
DQN育休女へのレスに反応しているってことは、
自分がDQN育休女であることを認めている証拠。

631 :非公開@個人情報保護のため:04/08/12 23:10
>>630
♂が面白がってレスつけてもいーじゃん(見逃してくれよ!)いーじゃん(見逃してくれよ!)

632 :非公開@個人情報保護のため:04/08/13 18:11
会議室で弁当くっても迷惑ではないが、
育休女は迷惑。

633 :非公開@個人情報保護のため:04/08/13 18:18
思い込みマンセー

634 :ボボボーボ・ジャンボボ:04/08/14 11:15
おっ?
餅付いてきたようじゃのう。

635 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 21:20
まあ要は、
「育児休業を堂々と取る普段からDQNな女」
はどんどんたたけばいいってことだな。
「育児休業を取るDQNじゃない女」
は職場ではたたかれないしな。
前者は育児休業以前から迷惑だったりするから余計に
「職場に戻ってくるな」「やめろ!」
とかいわれるんだろ?
その職場で必要とされる優秀な女だったらそんなこと言われないし、
そもそもそおいう女は育休明けで職場に戻ってきても
自分の立場をわきまえて仕事がんばるしな。

636 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 22:22
>>635
うーむ。もともと人の1割以下の価値しかない仕事に
10倍の時間を費やして仕事した気になっているDQN女が
さも仕事しているものの権利のようにものを言うのがおかしい。
ま、そんなやついなくても職場は余裕で回るから、
削減すべきとは思うけどな。

637 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 22:29
復職は保証するにしても、復職試験みたいなもの実施すればいいと思う。
休職前の能力を維持していれば、現行どおりに復職。
能力の低下が著しければ(もともと能力がなかった可能性が高いのだが、、、)
初任給からやり直し。

638 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 22:33
>>637
>休職前の能力を維持
ならいらない。
まだ、バイトの若いねーちゃんの方が戦力になる。

639 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 22:40
板を3枚も使ったが、
635あたりが結論か・・・。

640 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 23:08

【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休
業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする
育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになっ
た ものです。
 主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出
ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。



641 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 23:25

「小泉改革宣言 自民党政権公約2003

2003.10.19


【安心できる社会保障制度を】

 一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。

 一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。

http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html



642 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 23:27
>>640
コピペには、もうウンザ、、、いや、やめておこう。

復職さえ保証してくださるなら、私、なんでもやります!!ってかw

643 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 00:30

 仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
 今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
 
 公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。

 また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。

 公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。

http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm



644 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 01:27
名無しさんの主張 :04/08/15 00:59
イクキュウとってる職員が8割のも給与・賞与支給だってよ
国民に感謝しろよ。ダニ公務員

645 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 08:31
>>644 へぇ、こないだまでは共済から4割だったけど、いつ増えたんだろうね。
ちなみに、共済は積み立てしてきたものだが。

646 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 08:40
「育休明けの優秀な女」よりも、
「普段からDQNな男」のほうが、
迷惑でうざいことが往々にしてある。

647 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 08:59
>>645
ほう、育休女は他の職員よりも余分に払っていたのか。
普通に短期と長期の掛金払ってるだけだと思ったが。
そりゃあ初耳だな。詳しく聞かせてくれよw

648 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 09:02
>>646
つまり、
老若男女問わず「普通の職員」よりも
「DQNな育休女」が迷惑ってことだろ?
みんなそういってるじゃん。

649 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 09:48
>>648
そうやってすぐ反応するってことはあなたは「普段からDQNな男」なんですね

650 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 10:01
>>649
根拠のない決め付けに過ぎないその論法でいけば、
お前は「救いようのないDQN育休女」だなw

651 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 10:08
>>650
見苦しいからもうやめとけ
モマエ、何でも言い返さないと気がすまないのか?w

652 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 10:15
>>651
はぁ、、、まだわからないのか?
そのままお前に当てはまるような
芸のないレスはするなってw

653 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 10:46
↑俺より恥ずかしいコウムイソをハケーンしますた

654 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 11:30
>>647 その前に8割の根拠を教えてくれ。

655 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 11:53
「優秀な職員」>>>>>>>>>>「普通の職員」>>>>>>>>>>「育休明けの優秀な女」>>>>>>「普段からDQNな男」>>「DQNな育休女」

656 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 11:54
>>654
俺は>>644ではないから、給与は知らん。
だが、賞与は場合によっては8割以上でるぞ。
例えば6月1日まで出勤して、2日から育休に入った場合、
6月30日の支給日には、育休中であっても満額支給される。
ちなみに、そいつが12月1日に復職すれば、
(今度は率は下がるものの)12月15日の支給日も支給される。

さあ、育休女が共済の掛金を余分に払っているという根拠を聞かせてもらおうかw

657 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 12:03
>>656 賞与は受け取る時期と、働いた時期が違うから当然だぞ。会計学も知らんのか?

で、共済はみんなで支払う会費みたいなもんだが、余分に払うってどこに書いてあるのか知らんぞ。

658 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 12:09
>>657
>働いた時期が違う
そういうと思ったから、あえて全く就労していない期間についても
支給されることを付記した読めないのか?

>ちなみに、共済は積み立てしてきたものだが。
じゃあ、あたかも育休女が自分で積み立てたような口はきかないことだ。
みんなで積み立てた掛金を、迷惑かける側がぶんどっている構図なんだから。

659 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 12:12
話を整理してくれ。

育児休暇中は給料がでるのか?
でるなら、いつまででるのか?
どのぐらいでるのか?
その根拠は?


660 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 12:29
>>659
産前・産後休暇は完全有給。
育休中は無給。ただし共済から手当金が支給される。
賞与は基準日(6月1日、12月1日)に育休でなければ支給される。
根拠は人事院規則及び国家公務員共済組合法。

これらと年次休暇を巧みに組み合わせて利用し、
なるべく少ない勤務日数で、なるべく多くの給付を受けることを、
DQN育休女は、「賢く休む」と公言してはばからない。
賢く休まれる側の事情など、知ったことではないのだ。

661 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 14:35
>>660

質問です。
仮に1年以上ずーと育休中であって、
12月1日から職場復帰した場合、
冬のボーナス(12月10日)は
どの程度(普通の勤務者を100として何%)支給されるんでしょうか?
教えて下さい!!

662 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 15:10
「小泉改革宣言 自民党政権公約2003

2003.10.19



【安心できる社会保障制度を】

 一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。

 一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。

http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html




663 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 15:11
【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。


664 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 15:16
自己満足コピペ乙カレー

665 :660:04/08/15 15:40
>>661
期末手当は60%(給与法19条の4第2項)
勤勉手当は5%(人事院規則9-40第10条別表第2)

通常の支給率が月給換算でおおよそ期末1.6ヵ月分・勤勉0.7ヶ月分だから、
育休者は0.995ヶ月分(通常どおり勤務した場合に比較して43%)はもらえる。
まあ、実際には基準額はもっと複雑な計算をするし、
勤勉手当にゃ成績率も加味しなけりゃならんが。

それにしても、全然勤務実績がなくても、12月1日に復職するだけで、
4割程度はもらえる計算になる。

666 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 16:06
コピペ厨さん、
東京消防庁のコピペはまだでつか?

667 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 17:00


 仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
 今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
 
 公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。

 また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。

 公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。

http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm



668 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 17:04
でもここで叩いてる奴らの年金を子供らが払っていくんでしょ? 文句言えた立場か?

669 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 17:33
他人の迷惑を気づかない想像力のなさが、また露呈したな。

叩 い て い る の が 独 身 ば か り と 思 う な

670 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 17:36
>>669 冷えた家庭をお持ちなんですね。かわいそう。

671 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 17:41
いちお、解説。
@ごく一部、「育休に批判する人」がいまつが、
A大半が「育休擁護」かつ「育休DQN女叩き」。
Bごく一部が「育休DQN女擁護」(本人、夫婦?)と言う構図。

スレが沈静化してくると、Bの能無しコピペと煽りから議論(?)が再燃する傾向あり。
その他、マスコミネタ、特に東京消防庁ネタが出てくると、Bが撤退し、再び沈静化に向かう傾向があるようだ。


さて、今宵、このスレはどのような展開をみせるのでしょうか。
それとも、放置か?
それでは、出演者の皆さん、お願いしまつ。

672 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 17:42
>>665=660
ありがとうございました。

素人的に考えても、
冬のボーナスは、7月〜12月の6ヶ月間全部(除く有給休暇)働いた人が
100%もらえるとすれば、
12月の1ヶ月しか働いてない人は100/6=16.66…%しか貰うべきではないですよねえ?
ましてや有給休暇はまるごと温存されているから、
12月に集中して有給休暇を使用すれば、実働0でボーナスゲット。
これは明らかにおかしいと思います。

 私は育休賛成派ですが、育休中の給与は0にするという原則は
徹底してほしいですね。
 大目に見れるのは月々の共済掛け金までです。



673 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 17:44
今夜で1000逝くかな・・・。

674 :660:04/08/15 19:07
>冷えた家庭をお持ちなんですね。かわいそう。

DQNぶり炸裂だな。
職員の家族だってDQN育休の迷惑を受けてるんだよ。
突然の異動で引っ越したり、残業が増えたりするからな。

675 :660:04/08/15 19:24
>>672
ところがね、
12月の期末・勤勉手当は、6月2日から12月1日までの期間が対象なんだよ。
つまり、1日勤務しただけで、4割もらえる。
もちろん、次の6月期は満額もらえる。

これを知ったDQN育休女がどういう行動にでるかといえば、
6月1日あるいは12月1日になるまで年次休暇を取りまくるんだ。
土日もあるから連続で一ヶ月以上の年休取得することもザラ。
なんせ、どうせ育休とるつもりだから、
年休なんて残っているだけ使わにゃ損という考えだ。

産前・産後休暇期間や育休期間は、代替も雇用しやすいけど、
単純な年次休暇だと、会計検査院がうるさいから雇用できない。
一ヶ月以上も、事実上の定員削減状態に陥る。

676 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 19:45
>>675
 なるほど。
 育休期間に連動して有給休暇日数も調整すべきですね。
 例えば、1月から11月いっぱいまで育休だった人は、
有給休暇を20/12*1=1.666…日にするとか。
 1月から6月いっぱいまで働いて、以降育休に入る人で、
既に有給休暇を20日全部使ってしまった人は、
復帰後有給休暇を-10日するとか。

 当然のことですよね。
 



677 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 19:51
俺は、公務員男だけど男で育児休暇とるのはどうよ?

彼女が同僚なのでもし結婚したら育休取りたいと考えてるんだよね。
ガキの世話は親にやってもらってしばらく「遊び人生活」が夢なんだけど。

678 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 19:57
ネタ提供、乙!

679 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 20:27
>>659
育休に共済から金出てるのを問題するなら短期共済だって独身者も妻帯者も
同額だし、長期共済にしろ専業主婦の年金を独身者が肩代わりしている構図
は昔から、いまさら育児休暇くらいたいしたことではないかとおもうが・・・・・
それより、職業意識の低い女をなんとかしてくれ

680 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 20:29
確かに公務員女は職業意識が低いと思うよ

681 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 20:32
公務員女は職業意識が低いのではなく、
公務員女の中に職業意識の低い女がいるんだよ。


続きをおながいします。

682 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 20:59
「小泉改革宣言 自民党政権公約2003」

2003.10.19

【安心できる社会保障制度を】

 一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。

 一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。

http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html




683 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 21:55
>>30〜40代の独身男女は「親孝行」「恩返し」などの伝統的価値観が
>>低く、子どものいない中年既婚者は社会への要求が高い――。
>>厚生労働省は、こんな少子化に関する意識調査と分析をまとめた。
>>独身や子のない中年層について「個人を強く意識する傾向があり、
>>結婚や子を産み育てる大切さを伝える取り組みを進めるべきだ」と結論

684 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 21:59

迷惑育休女のせいで異動になって、
可愛い子どもが転校を余儀なくされちゃかなわん。



685 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 22:42
>>677
男で育休取った香具師聞いたこと無いんだけど、本当に取るつもりあるの?
取ったらある意味「男」だと思う。

686 :非公開@個人情報保護のため:04/08/15 22:56
>685
前にも書いたけど公務員なら「育児時間休暇」
で充分子育てと仕事の両立が可能。私ゃあ男だ
が1年間育児時間休暇を毎日2時間取得して
いた時は平均睡眠時間3時間だったが楽しかっ
たぞ。

687 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:00
>>686
>前にも書いたけど公務員なら「育児時間休暇」
>で充分子育てと仕事の両立が可能。
何を自慢したいのだかよく判らないが、育休を取るにしても、各人にそれぞれの事情があるため、
一律に要・不要は判断できないと思うが。

それとも単に、藻前のオツムが足りない自覚がないだけかな?。


688 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:07
>>687
いえ、オムツが足りません。

689 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:09
>687
事情は様々でしょうが0歳児保育を頼める環境にある公務員なら
フルタイムの育児休暇は無用の産物。風呂敷残業抱えながら日々
の業務をこなすのは当然でしょう。
それこそ一律的なフルタイム休業の必要性は存在しない。

690 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:15
>>689
>事情は様々でしょうが0歳児保育を頼める環境にある公務員なら
>フルタイムの育児休暇は無用の産物。
すべての公務員が、そういう環境にあるという判断の根拠は?


691 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:24
>>660 質問です

>産前・産後休暇は完全有給。

これって産まれる前の前後何週間?

>育休中は無給。ただし共済から手当金が支給される

共済からの手当っていくらなの?

692 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:29
>>691
あんた公務員?
そのくらい自分で調べろよ

693 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:30
公務員だけど、そんな事総務にきけないよ。
DQN女からの攻撃に合いそうでさ。


694 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:32
なんで教えないの?
自分の嫁さんが公務員だから?
教えないって事は、よっぽど罪悪感があるんだね!


695 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:36
>>694
ネットで検索するスキルもないのかよw

696 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:38
693でも695でもいいからネット検索してここに貼り付けろ!

697 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:38
>>693は女性恐怖症で教えてチャソの腰抜けでつね

698 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:39
横着者たちが集うスレはここですか?

699 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:41
>>696
人に頼らずご自分でどうぞ

700 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:42
700ゲッツ

701 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:42
横着者たちの一人でつが何か?

702 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:49
横着(・A ・)イクナイ!

703 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:53
だって面倒なんだも〜ん。
何か道具出してよ〜!

704 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:57
君はだれだ。
のびた君なら道具を使う事さえめんどくさがるはずだよ。



705 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 00:58
分かったよ。
昼寝でもしてるよ。

Zzz・・・

706 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 01:12
\_____________________________/
                O
                  o
                    。
                       ___
                        /rニー 、` ー、
                         /´/'´ _,. l,.....ヽ  ヽ
                        r''ヘ_ _ ,.r' l  lヽ  .i
                      ,r '´l _. リ !    / l.〉 l,r   
                  l   、i(._`    `ー-‐'ヽ./   l`
               ,r::'::::l   !ヽ_`ヽ_,..、     '⌒r_'
    r‐ 、       _  i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l   _,、_'ノ- i、._
    l    `-、..-i' ´  ヽ_,.ゞ- 、      r ' ´ ̄       /:::::::::`ヽ
   !     ,..rー、    ヽ.  ヽ     ./     _,...-::'´:::::::::::::_;/
    ヽ、   /     ,ヽ.    i.   ヽ   -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
      `‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ     l  ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
     _,/     /.  ヽ_   _,.. -ヘ-'         ̄
  r' ´      ヽ       ̄
  ヽ、      _ノ
      ` ―― ''´

707 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 01:25
>>706

:::::::::::/        戦  ヽ::::::::::::
:::::::::::|         わ   i::::::::::::
:::::::::::.ゝ   現    な   ノ:::::::::::
:::::::::::/   実    き イ:::::::::::::
:::::  |    .と    ゃ ゙i  ::::::
   \_    ゚     ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


708 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 01:31
しょうがないなぁ・・・。
今度だけだよ、のび太く〜ん。

チャララン♪

国家公務員の育児休業等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/H03/109.HTM

人事院規則一九―〇(職員の育児休業等)
http://kokkakoumuin.hourei.info/kokkakoumuin203.html

国家公務員共済組合法
http://www.houko.com/00/01/S33/128.HTM


頼むから後は自分で読んでね、のび太君。

709 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 01:39
                      __   
                   /  ̄ __\
                    | /,二 ,二Τ
                    |_|__|  /| ヽ| 
                 (6  `- っ- ´}) 読む気力が続かないよ・・・
                   / \`――`ノ  
                   ノ /^ /⌒l ~)_) 
                  |  `、_^^ ノ  |
                /__/⌒l |  | 
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_  
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |     )
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄  
             XXXXXXXX` ― ´  

710 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 02:00
育児休業に係る子が1歳に達する日までの期間1日につき標準報酬の日額の100分の40に相当する金額を支給する。
ただし、当該金額のうち標準報酬の日額の100分の10に相当する金額については、
当該育児休業をした組合員が当該育児休業が終了した日後引き続いて6月以上組合員であるときに、支給する。

げ、育児休暇中って4割もお金が貰えるんだ!
3歳になるまでって3年間も!!

ところで、共済ってなに?

711 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 02:06
>>708

読んだけど「産前」と「産後」の定義がない。
出産日のいつから産前で産後なんだろう?



712 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 02:22
国家公務員の育児休業等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/H03/109.HTM

人事院規則一九―〇(職員の育児休業等)
http://kokkakoumuin.hourei.info/kokkakoumuin203.html

人事院規則15―14 (職員の勤務時間、休日及び休暇) (平成6年7月27日人事院規則15―14)
http://www.lawdata.org/law/jinjiin/H06F04515014.html

国家公務員共済組合法
http://www.houko.com/00/01/S33/128.HTM

ごめん、のび太君、人事院規則15−14が抜けてたよ!
(って、不自然すぎるよな)

産前・産後
(6)  6週間 (多胎妊娠の場合にあっては、14週間) 以内に出産する予定である女子職員が申し出た場合 出産の日までの申し出た期間
(7)  女子職員が出産した場合 出産の日の翌日から8週間を経過する日までの期間 (産後6週間を経過した女子職員が就業を申し出た場合において医師が支障がないと認めた業務に就く期間を除く。)


713 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 02:30
>>710
公務員じゃないな。

714 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 03:07
>>712
そうか。出産日の前1ヶ月と後2ヶ月は給料が出るのか。
それ以外は共済からか。。

>>713
公務員だよ。今年10年目だけど共済って未だになんだか分からない。
給料から天引きされてるのだけは分かってる。


715 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 07:15
>>714 国民年金の公務員版が共済だよ(詳しく言うと違うけどさ)。産前・産後休暇中は特別休暇。
育児休暇中に共済からお金が出るのは、1年だけだと聞いてるけど・・・。
(その間も共済掛け金は支払い続ける。将来の受け取りの額がどうなるかは分からないけど、
免除申請もできるとのこと)

716 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 09:13


【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。



717 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 09:13


 仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
 今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
 
 公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。

 また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。

 公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。

http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm




718 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 18:32
>>714

自分の給料から何がどうして幾ら引かれているのか分からないなんて・・・
そんなこと晒して恥ずかしくないのか?
・・・恥ずかしくないから分からないと公言するのか。なるほど。

719 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 19:06
>>714
>公務員だよ。今年10年目だけど共済って未だになんだか分からない。
>給料から天引きされてるのだけは分かってる。
10年目ってことは、だいたい30歳代前半から中盤ってことだよな。
もう十分中堅職員として、自分で企画実施のための案を発議できなけりゃならないよな。
(当然予算の仕組みぐらいは解ってなきゃ話にならないし)

自覚ある?



720 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 19:29
>>714
普通に仕事に没頭してれば、共済制度なんて無頓着で当たり前。
くだらない煽りなんて気にするな。

だいたい、担当したこともないくせに
妙に共済制度を熟知しているやつなんて、ロクなやつがいない。
DQN育休女をはじめ、権利ばかり主張するやつに多く見られる傾向だから。

普段無駄に超勤してるくせに定時改定時期になるとバッタリやめたり、
給与法上の扶養者と税法上の扶養者と共済上の扶養者を微妙に使い分けたり。
んなこと考えてる暇があるなら仕事しろ!といいたい。

721 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 19:47
共済制度も知らないのに育休取得者を批判する香具師が居るのか?
矛盾してるな。

722 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 19:56
>>721
知らなくとも、他に山ほど批判材料はあるよ。
共済制度を知れば知るほど、なおさらDQN育休女を批判したくなるだけ。

723 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:01
共済制度を知らなくてもOK、なんて、弁護して恥ずかしくないのかね。
自分の払ってるお金の正体が分からないって、
公務員として以前に、社会人として欠格だと思うが。
こんな人に公務員なんて名乗って欲しくありませんね。
採用されたときに、福利厚生制度の冊子とか貰ったはずだが、
枕にでもしたのか?

724 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:05
>>723

共済制度だけ知っていて、肝心な知識を碌に持っていない公務員女よりはるかにマシ。

725 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:06
>>723
相手してあげてもいいが、残念ながらスレ違いだ。
「共済制度を語るスレ」でも立ててくれるなら答えてあげよう。
それとも、意識的にDQN育休女からそらしたいのかな?

726 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:08
批判する相手もよく知らずに批判しているわけですね
論理破綻していて当然だよ、藻前らw

727 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:09
こいつらって、税制も知らんのか?

728 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:10
制度を知らないことより、
自力で調べもせずに教えてチャン面することのほうが最悪だよ

729 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:11
>>726
お前は共済制度を批判してると勘違いしてるのか?ならばスレ違い。

育休女のことならば、もう一度この言葉をささげよう。
>知らなくとも、他に山ほど批判材料はあるよ。

730 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:14
>>714

病気で病院に行ったとき、共済から給付されてるのくらいは知ってるよね?
あと、共済年金って言葉くらいは知ってるよね?

せめて、このふたつくらいはお勉強しておいてくださいね。

731 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:15
それにしても、基地害ヒスババーの一人何役もの自作自演の煽りには目に余るものがあるな。

732 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:17
>>729 その逆もw

733 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:19
>>732

全く意味不明。「その逆」って一体何?
共済の知識あるなし以前に、最低限の説明能力もない奴が公務員でいる方が余程問題。

734 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:26
どうやら、育休女の脳内では、自分等が金を得るための共済制度が
他の何よりも大切らしい。こういう発想の人間がいるおかげで住民
のことを第一に考えて真面目に仕事をしている人間まで同じ公務員
として叩かれることに罪悪感はないのだろうか?

735 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 20:59

【育児・介護休業法】

 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休
業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育
児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった
ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。



736 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 21:02
国家公務員の育児休業等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/H03/109.HTM

人事院規則一九―〇(職員の育児休業等)
http://kokkakoumuin.hourei.info/kokkakoumuin203.html

人事院規則15―14 (職員の勤務時間、休日及び休暇)
(平成6年7月27日人事院規則15―14)
http://www.lawdata.org/law/jinjiin/H06F04515014.html

国家公務員共済組合法
http://www.houko.com/00/01/S33/128.HTM

産前・産後
(6)  6週間 (多胎妊娠の場合にあっては、14週間) 以内に
出産する予定である女子職員が申し出た場合 出産の日ま
での申し出た期間
(7)  女子職員が出産した場合 出産の日の翌日から8週間
を経過する日までの期間 (産後6週間を経過した女子職員が
就業を申し出た場合において医師が支障がないと認めた業務
に就く期間を除く。)





737 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 21:10
共済組合から学んだこと。

収入に応じて平等に徴収される掛金から、
DQN育休女の手当金(実に月給の4割)が支給されている。

738 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 21:21
>690
前提として「0歳児保育を頼める環境にある公務員なら」と限定している
のにも関わらず「すべての公務員が、そういう環境にあるという判断の
根拠は?」と聞き返すのは如何なる意味なのでしょうね(苦笑)。

3歳児以降に職場復帰する場合でも保育所なり祖父母なりに日中を預けな
ければ育児は成立しない。0歳児からそれが出来ない公務員というのは
余程制度的に欠落した職場に勤めているのでしょうね(合掌)。

739 :690=687:04/08/16 21:44
>>738
アレレ?
もともと、
>「育児時間休暇」で充分子育てと仕事の両立が可能。(>686)
と無限定に書き込んでいるレスに対し、
>各人にそれぞれの事情があるため、一律に要・不要は判断できないと思うが。(>687)
と書いてるのに、
それに対し、
>事情は様々でしょうが0歳児保育を頼める環境にある公務員なら
>フルタイムの育児休暇は無用の産物。風呂敷残業抱えながら日々
>の業務をこなすのは当然でしょう。(>690)
と一方的な価値観で口を挟み、その挙げ句が、
>前提として「0歳児保育を頼める環境にある公務員なら」と限定している
>のにも関わらず
ですか?

740 :非公開@個人情報保護のため:04/08/16 22:41
>>737
共済組合から学んだこと。
独身、妻帯、家族の人数を考えずただ収入だけから割り出した掛金で専業主婦
の年金や被保険者の医療費が支給されている不公平なシステム。
その金額は育休女の手当金(実に月給の4割)より圧倒的に多い。
しかも、育休女は手当金をもらっても実は共済に貢献している。
つまり、彼女たち自身は赤字なのだ。
厚生年金や共済年金は共稼ぎにとても不公平にできている。仮に世帯収入10
00万円で専業主婦と共稼ぎで税金と社会保障を合わせた支払いと受け取る年
金を比べても共稼ぎの方が圧倒的に不利です。
けっきょく、妻帯者は一生独身の方(遅く結婚した人含む)や結婚して女性公
務員の方に助けられているわけですね。
まあ、DQN育休女の見方をするわけではないけど制度は良いと思います。
はやく専業主婦が年金を払う時代にならないかな〜

741 :713:04/08/16 22:55
スマソ。
仕事から帰ってこれまでの流れ見たら、713は余計な一言だったみたいですね。
その時は、もしかして・・・・と思ったので。
私だって総務経験なかったら共済なんか知らなかったと言うよりあんまり興味なかっただろうし。
(しかも、人事給与担当の経験はないので、正直言って、聞きかじりだし)

労働条件などは職員として知っておきたいところだけど、自分の業務が忙しいと
細かい所までは分からないですね。orz

742 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 07:12
>>739
自分が利用してる制度を知らないなんて、
税金払ってるのにどう使われてるか知らないのと同じ。

743 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 17:54
>>740 ブラボー!!!

744 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 18:14
産休代理への引継ぎ、仕事まったく覚えれない人だったら、復帰したとき心配ではないですか?


745 :714:04/08/17 20:08
>>718-719
主計に何回も行ってるので予算の仕組みぐらいは知ってるが。(一応本省の予算系)
共済制度の仕組み知らないぐらいで、予算知ってるの?って言われてもなぁ・・
今まで困った事も別になかったし、総務系の仕事した事ないし。

(暇な人達は良いなぁと心の中で呟く・・)


746 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:21
>745
予算の仕組みを知っているというのは予算査定だけではなく決算分析
とマネジメントサイクルを熟知しているという御言葉なのでしょう。
さすれば人件費分析の中で事業単位の行政コストを算出する上で退職
制度も含めての共済への負担金の仕組みも当然に判っている事と思われ
ますので「わざと」知らないふりをされているのですね。

747 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:24
>>740
共済をはじめとする社会保障の保険料は「社会保障税」と呼ぶ学者もいるくらいで、
社会保障制度というのは税の再分配を目的とした公共事業であって、「保険」ではないんだよ。
だから被保険者のリスクに応じた保険料設定ではなく、収入に応じた累進課税制になっている。
常識じゃん。バカ?

748 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:36
だから「3号被保険者の保険料が独身者や共稼ぎ世帯から補填されている」って発想も間違い。

749 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:39
保険の目的を達成するなら、共稼ぎ世帯で育休に入る可能性の高い者や
体の弱い者、既往歴のある者等は保険料を高く設定しなければならない。
実際にそうはなっていないだろ。
君達の給付金は、実際は高級キャリアの保険料からまかなわれているってことをしっかり自覚しろ。


750 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:49
>>747
給付額が異なるだろ。
税と違うだろ。
常識じゃん。バカ?

751 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:52
>>749
共済の年金の話してるんだろ。
身体弱けりゃ、(障害者になることもあるが)基本的に保険料低くていいだろ。

752 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:53
例えば医療費に関しては、かかった医療費自体に対して給付額が決まる。
育休中の保障に関してもリスクと保証期間の関係で給付額も決まってくるので一概には言えないね。
3号の国民年金に関しては定額で給付額は同じ。
保険と言うより税と言った方がしっくりくるでしょうよ、私大卒くん。

753 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:56
共済の話は別スレでも立ててやってくれよ

754 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 20:57
やれやれ、逆ギレが得意だとは思っていたが、今度は専業主婦叩きか。
これだからヒスババァは思慮が足りんというんだよ。

専業主婦は、人事でわがまま言わない。
専業主婦は、三ヶ月も有給休暇とらない。
専業主婦は、ボーナスもらわない。

そして、
専業主婦は、出産したからといって、職場に迷惑かけない。

755 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 21:00
いいですか、社会「保険」方式なんていっても在職老齢年金制度にみられるように
収入があれば給付は削られる−−−年金給付金の権利制なんてこれっぽちも無く、
生活保護と一緒。徴税機関が国税と社保庁で別立てなのも無駄。
保険方式を維持したい厚労省の思惑だけの話で国益に沿ったものではない。

いっそのこと国民年金や健康保険は廃止しよう!
http://www.alt-invest.com/pl/opinion/nennkin.htm


756 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 21:07

「小泉改革宣言 自民党政権公約2003

2003.10.19

【安心できる社会保障制度を】

 一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。

 一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。

http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html



757 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 21:08

 仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
 今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
 
 公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。

 また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。

 公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。

http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm



758 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 21:41
で、充分恵まれている公務員は育児をするのにフルタイム休業する
理由はどこにも無いっと・・・・終了。

759 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 21:47

 っ て い う か 。

 育 児 休 暇 を 使 っ て 賢 く 休 む !



760 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 21:49

>>759
燃料のつもりでつか?

761 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:08
>>759
育児「休暇」なんて存在しませんので使えませんw

762 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:12
>>761
禿まくりのガイシュツです。
それとも「休業」と言い換えれば、何かいいことでもあるのですか?
実際に「賢く休む」宣言なら、俺も聞いたことがある。
さも嬉しそうに周囲に触れ回る神経を疑うね。

763 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:15

ただガイシュツって言いたいだけと違うか?

764 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:48
>>762
周りに触れ回ってる時点で「賢く」ないんじゃないの?

765 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:52
>754 ま、その代わり税金も払わないし、年金も払わないから社会的にはお荷物ですね。

766 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:55
DQN育休女の「賢く休む」とは、制度を徹底的に有効活用して
一円も損しないようにしながら、一日でも長く休むことを指します。
決して「周りから反感買わないようにしなくちゃ」という意味での「賢く」ではありません。
参照>>660

767 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:56
>>765

碌に仕事もしないで税金から金もらってる公務員女の方がよほどお荷物ですがなにか?

768 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 22:58
>>765
ま、職場的には育休女がいかに迷惑か、ようやく理解できたかな。

769 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:05
>>768 来てもろくに仕事もしない男のほうが多いけどな。そんなに休みたきゃ女に押し付けずに
てめぇが休暇とりゃいいじゃん。育児の大変さも知ったほうがいいよ。

770 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:08
>>769
また、ヒスかよw
ダ ン ナ に い え よ 、 ダ ン ナ に 。
自分とこの都合を他人に押し付けるな。

771 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:12
何故に、「そんなに休みたければ」なんだ??



772 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:15
ま、ここで育休女叩いてるってことはそいつを辞めさせるような有形無形の圧力をかけられ
る立場には遠く及ばないと言うことだけはよくわかった。
辞めさせたいヤシは、早くそういう権力を振るえる立場に出世してくれ。期待しているぞ。

とは言え、そう言ってる漏れはそういうDQN女ですら結婚相手に選ばないようなヘタレ♂な
わけだが。(w

773 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:20
うん、さすがわ自称へタレ。
何にも知らないんだねw

774 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:20
男が育児休暇とれば問題は無いんだけどねえ〜。

775 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:22
>>774
DQN育休女の言葉を借りれば、
「制度上保障されてるぞ!なんか文句あるのか!」だなw

776 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:32
>>772

ちょっと軽率。確かに、法レベルの改正に力を持つ人間がココを見ている可能性は低いけど、
もっとミクロなレベルで、育休とっている職員の人事等に影響力を持つ程度の人間がココを見
ている可能性は十分にありうる。その中にもそういった煽り発言に対して良く思わない人間だ
って少なからず存在する。2チャンネルで言いたいことを言い合うのはいいが、自分が擁護す
るべき人の立場を悪くするような発言は慎むべき。

777 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:45
>>770 まずは結婚することからはじめなきゃね。もてないくせに、高望みしちゃ、だめだぞ。
   あんたの薄給で専業主婦を飼うのは難しいぞ。

778 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:47
>>777
パチンコ池

779 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:48
育休賛成!!

780 :話題復活!!:04/08/17 23:51

◎東京消防庁 育中3年目の職員に賞与

・大○体育大出身
・田園調布の社宅
・育中3年目
・育子
大○体育大出身
・田園調布の公務員舎宅
・育中3年目
・育子(旧姓○下)
・配偶者は公務員ではない



明日は東京消防庁へ抗議だ!!

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/form.htm

東京消防庁では、都民の皆さまからのご意見・ご要望等をメールで受け付けております。
メールアドレス:tfdinfo@tfd.metro.tokyo.jp



781 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:54
すぐ上のレスすら読解できない低脳が紛れ込んでいるな。

782 :非公開@個人情報保護のため:04/08/17 23:57
>>777は、自分の思い込みだけで暴走する典型的なDQN育休女。
他人の迷惑に配慮する、などという高度な社会適応力はありません。
まずは、妄想癖をキチンと治療しましょうw

783 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:00
>>782
治療は難しいぞ〜

784 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:00
>>780

>>5○○のレスと合わせ技で一本でつね

785 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:03
>>777

マジレスすると、結婚しているからといってもてるとは限らないし、
結婚していないからといってもてないとも限らない。

786 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:05
>>754
専業主婦を飼っているだけで給料が高くなる。(税金も安くなる)
専業主婦が出産するとなぜか共済から手当が出る。
専業主婦が離婚すると年金が山分け

もちろん主婦自身も税金もはらってない
社会のお荷物か職場のお荷物かどちらかってとこですか

787 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:07
>>786

育休女は職場のお荷物であると同じに社会のお荷物でもある。
まあ、どのみち女はお荷物ってことですな。

788 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:09
専業主婦も社会には欠かせないよ。2ちゃんでもあんまりひどいことかかないがいいよ。ほどほどに。

789 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:11
専業主婦のみなさん、

育休女は同性であるみなさんのことを

あろうことか、

社 会 の お 荷 物

としか見ていませんよ。

790 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:11
東京消防庁の女はイラネぇ

791 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:13
近鉄ファンの一人としてこれからもsage進行

792 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:13
おとこは?

793 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:48
メンヘルサロン板からのリンク

子供作るの犯罪だよなあ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060068670/

このスレ900越えてるから全部読むの大変だけど子供これから作ろうとか思ってる奴。
一通り読んでおけ。あんたらと違う価値観持ってる人間もかな〜りいるぞ。そしてそれが少子化に繋がってるんだと思う。
育児休暇取得云々以前にさ。

794 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:50
ごめん上はリンク落ち。
下です

子供作るの犯罪だよなあ2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066807001/l50

795 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 00:55
まあ、女の敵は女、育休女の敵は育休女ってことで。

796 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:10
それよりも、専業を「飼う」などという言い方はみんなスルーなの?
人々の幸せのために働くべき立場の人間が、一般住民でもある専業主
婦に対してそのような見下した発言するなんて、正直、公務員として
の意識を疑う。私も育休は必要だと思っている「育休擁護派」の一人
だけど、そのように人を見下すような態度は絶対許せない。


797 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:12
子供を産むべきってのは、人類が社会が勝手に作った価値観か。
これ以上不幸な人間がこの世に生まれるのは悲しい。


798 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:23
地球上に人間増えすぎてるんだし、少子化大いに結構しゃないか。

799 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:31
>>797

まあ、そう悲観するものでもないよ。
たしかに今、DQN親がマスメディア等で目立っているけど、
実際は、自分がどんな目に会おうとも子供だけは幸せにしたい
と願っている人が殆どだよ。実際、児童相談関係の仕事を経験
しているとそれは良くわかる。
確かに、そういう所に相談に来る親御さんは、攻撃的な人も居
たり、いわゆる「DQNな態度」を取る人もいたけど、それも、
全て自分の子供のことを思えばこそという気持ちは伝わってきた。

800 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:36
>>798

少なくとも、少子化対策のために、無理やり「望まない子供」
を産まねばならないような社会は絶対つくってはならないと思う。

801 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:40
>>760
>>759は思いっきり燃料になった気がしまつ。。。


802 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:42
>>798
少子化はいいんだけど、高齢化の方が問題の気が・・・


803 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:43
>>802

高齢化自体が問題なのではなく、年金が問題なのではないか?
寿命が延びること自体はいいことだよ。

804 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:44
まぁ、とにかく育児休業中は給料出す必要はない。
だって、働いてないんだもん。
共済も金出すなよ。 元をたどれば税金だろ。


805 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:46
>>803
高齢化は、年寄りが多いって事じゃないのか?(寿命が延びる事なら俺の勘違いで)

やっぱ人口比率はまんべんなくいるのが望ましいと思う。


806 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:48
そもそも少子化だの高齢化だのが問題になっているのって、
殆ど、年金をはじめとする社会福祉制度運用上の観点の問題。
制度運用の問題なのに、勝手に少子化や高齢化自体の問題に
摩り替えられているだけ。


807 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 01:51
>>805

そのとおりなんだけど、そもそも寿命が延びたから年寄りの割合が増えるわけだから、
いってることは同じだと思うよ。

808 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 02:00

>>806のいうとおりだ。だから話を戻そう

育児休業は無給。共済からのお金も無し。

結論はこれでいいだろ。


809 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 02:22
>>807

人間の平均寿命を79歳と仮定して、0歳から79歳まで等しく居るとして、
人口比を考えると、

 0代 1 
10代 1
20代 1
30代 1
40代 1
50代 1
60代 1
70代 1
-------------
合計  8

60歳以上で考えれば(1+1)÷8=25%

でも、実際は0代の人数が多くて、その後病気や事故で年代毎に人口が減っていくはずなので、
25%以下になるのが普通。

で、ここ見て。
http://www.nenrin.or.jp/center/fukushi/fukushimap/h7/advanced-aged/32.html

30%以上はあきらかに、寿命が延びただけじゃなくて子供が居ないって事だと思う。

やっぱりバンバン子供作らないと。

そして、そのために育児休業という制度がある。


810 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 09:45
配偶者特別控除も削減されて、男も女も働くことを国を挙げて推進しているのに、
育児休暇を反対するのはどうかと思う。子供って生まれてからのほうが大変だし、
預けるところがどれだけ少ないか・・・。実家に頼れる人ばかりじゃないよ。


811 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 12:57
>>810
でも、親が公務員の子どもじゃ社会で通用しないからなぁ。
やっぱ公務員だけは育児休暇いらんわ。その原資を民間に回して民間の有能な女性が
子作り子育てをしやすくなるようにするのが吉。

812 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 14:23
>親が公務員の子どもじゃ社会で通用しないからなぁ。
いや、通用してる子供もいるんだよ。一流大から一流企業進んだ人もいるし。
しょせんその親次第だろうね。世間や民間の実態をどれだけ知ろうとして自分もストイックに生き、かつ如何に子供に伝えられるか。
公務員でも自分に厳しく生きてる人も結構いますよ。一方でどうしようもない人間も多いが。ていうかそういう人間は子供なんて作るべきじゃないと思うけどね。

>やっぱ公務員だけは育児休暇いらんわ。
ていうより公務員だけでそんな制度設けたって何の意味もないなんてみんなわかってるわけで。


813 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 14:58
芸能界の覚醒剤汚染
1 名前: 名無しさん23 投稿日: 2001/01/07(日) 11:31

バカ三田佳子次男がらみでようやく実態が知られ始めた芸能界、特に
アイドルの覚醒剤汚染。
榎本加奈子やゼブラなど常連は結構知られているけど、勝田系の事情
についてまったり語り合いたいですね。

http://saki.2ch.net/news/kako/978/978834674.html

814 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 15:10
>>812
> >親が公務員の子どもじゃ社会で通用しないからなぁ。
> いや、通用してる子供もいるんだよ。一流大から一流企業進んだ人もいるし。

ごく少数の例外を持ち出されてもなあ。大抵は人間のクズみたいな連中だし。

> ていうより公務員だけでそんな制度設けたって何の意味もないなんてみんなわかってるわけで。

ていうより公務員「だけ」育児休暇いらないの。民間の育児休暇は拡充するの。

815 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 15:13
>>814 じゃあ、保育園増やしてよ。うちの地区は待機児童1500人だぜ!!

816 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 15:27
>>815
そんな待機児童4ケタだなんて怠慢な保育園は当然公立だろ?
民営化すれば解決だよ。

817 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 16:11
>>816 お気楽な方でうらやましいです。

818 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 18:01
>>816
ネタですよね?

819 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 19:17

株式会社に保育園経営させろ。当然、公立への財源を補助金に回せ。

820 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 19:24
そんな無駄な金は使わん。
歳出抑制これ一筋、公務員の給料も当然カット。

821 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 20:00
だから0歳児保育頼めれば育児時間休暇で充分。仕事も育児も家事も
てきぱきやれば良いのです。

822 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 20:30
育児の片手間で仕事やられたらかなわないんだよね。
すぱっとやめてよ。
旦那が働いてるんだからさ。
オマエラがやめれば、雇用も増えるし。


823 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 22:01
>>822
おまえが辞めてもいいんだよ。

824 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 22:05
>>821
0歳児を預けて働いている人もいるけど、
保育所は、熱出すとすぐ迎えに来いって言うので、
体調の安定しない0歳児を預けて働くのは大変だよ。
実家の協力が得られる人でないと難しいと思う。
庁舎内保育所+病児保育ならいいかもしれないね。

825 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 22:07
>>822
2ちゃんに書き込むだけじゃ何も変わらないよ
本人に直接言ってください

826 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 22:10
【逮捕祭!】神戸市役所で職員同士が実名でネット中傷【名誉毀損罪】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075038006/541


/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |



827 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 22:27

【育児・介護休業法】
 1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
 主な特徴は、
男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。



828 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 22:28

国家公務員の育児休業等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/H03/109.HTM

人事院規則一九―〇(職員の育児休業等)
http://kokkakoumuin.hourei.info/kokkakoumuin203.html

人事院規則15―14 (職員の勤務時間、休日及び休暇)
(平成6年7月27日人事院規則15―14)
http://www.lawdata.org/law/jinjiin/H06F04515014.html

国家公務員共済組合法
http://www.houko.com/00/01/S33/128.HTM

産前・産後
(6)  6週間 (多胎妊娠の場合にあっては、14週間) 以内に
出産する予定である女子職員が申し出た場合 出産の日ま
での申し出た期間
(7)  女子職員が出産した場合 出産の日の翌日から8週間
を経過する日までの期間 (産後6週間を経過した女子職員が
就業を申し出た場合において医師が支障がないと認めた業務
に就く期間を除く。)



829 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 23:51
>>816
ネタなのか?
それとも暑さのせいなのか?

830 :非公開@個人情報保護のため:04/08/18 23:52
815 :非公開@個人情報保護のため :04/08/18 15:13
>>814 じゃあ、保育園増やしてよ。うちの地区は待機児童1500人だぜ!!


816 :非公開@個人情報保護のため :04/08/18 15:27
>>815
そんな待機児童4ケタだなんて怠慢な保育園は当然公立だろ?
民営化すれば解決だよ。


831 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 01:12
大体において、女と同じ給料っているのがおもしろくない。
都合のいい時だけ女を利用し、権利だけはしっかり主張する。
公務員の女性採用反対。

832 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 06:05
>824
0歳児〜3歳児を預けていた頃は年次休暇を時間単位に細切れに
とりまくり完全消化していました。上着の内ポケットには[熱冷ま
シート+解熱座薬]を常備し仕事は常に第三者に判る様に整理しな
がらの臨戦態勢でしたがおかげでISO9000にはいつでも対応出来ま
す。

実家の支援を当てにする方はそもそも子育てするべきじゃ無いと
思いますね。

833 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 10:45
>>832 でも実際実家に頼りきりの人のほうが出世している事実。子供のことを気にしないで
仕事できる環境はうらやましいです。(病気で突然休むのって辛い)

834 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 20:05
>>832

>0歳児〜3歳児を預けていた頃は年次休暇を時間単位に細切れに
>とりまくり完全消化していました。

そんなのが許される職場があるんだね。
責任が軽くてヒマな仕事だったのかな?
周りの目は白かっただろ。

835 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 20:13
実家を当てに子育てできるなら、どんどん利用したほうがいいと思う。
子どもを理由に職場に迷惑かけることもないし、
自分は仕事も打ち込めるし、
子育て経験のある親なら安心だ。
しなくていい苦労はないほうがいいだろ。

836 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 20:30
よくする発言

公務員の人気はすごいものだ
公務員いい!
○○と大企業どっちがいいですか?
ランキング表のコピペをはりまくる
顔真っ赤
最近は公務員と言うだけで女の方から寄って来る
公務員は勝ち組
民間じゃ全員40歳すぎるとリストラ
○○はもてますか?
公務員に対する嫉妬はひどいな
倍率下げようと必死
フリーターと対比させる
東大の例を出す
現職を装ってたびたび登場


837 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 21:52
>834
財政課でしたよ。予算査定室にはLAN線引き込んで一次査定はその場で
済ませたし、積算チェック用のマクロは夜中にオムツ替えながら作って
いたけどね。事業別の適用単位の性質別コードの設定も作り直したから
「白い目」で見られた事は無い。要するにフルタイム育児休暇を取得す
る理由なんて無いって事。

838 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 21:58
>>837

ギャフン(834)

839 :非公開@個人情報保護のため:04/08/19 21:59
DQN育休は、前任者の仕事をなぞることしかしない(できない)からね。
工夫しろよ。人より迷惑かけるんだから。

840 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 00:06
まぁ、>837が男だったらおもしろいけど、どうせDQN女の妄想だろ?。

いろいろ書かれたんで引っ込みが突かなくなったと。




841 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 00:28
前に将来育休取りたいと書いた男なんだけど、育休中は給料無しで良いと思う。
片一方が働らいとれば生活できるし。

俺は、将来実家にガキを半分預けて育休取って遊ぶつもり。
けどこんな事彼女に言ったら何言われるかわからんから
「結婚したらガキとか家事は平等にやるっていっとるけど・・・」

後、職場に迷惑かかるっていっとるけど、臨時職員やとうと思うし、
なんだかんだでなるようになるでそんなこと考えるのはおかしいじゃないか?


842 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 00:45
>>841
> 後、職場に迷惑かかるっていっとるけど、臨時職員やとうと思うし、

その分の人件費が無駄じゃないか。それとも辞表書く?

843 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 01:29
燃料だな・・・。

844 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 19:23
>>837
自分で「白い目で見られたことはない」って思い込んでるだけかもしれないよ。
人の心なんて読めないでしょう。

845 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 21:55
育児時間休暇とか、子どもの熱発で急に休まれたりとかされると、
その人の都合に合わせてまわりも急に動かされたりして迷惑。
「○○さんは子どもさんが熱を出したので午前の打ち合わせは午後に変更ねっ」みたいな。
通常の一人分の仕事は任せられないし、出張にも行かせられない。
要するに、足手まといになっちゃうんだよね。
最初から1年間育休取ってくれたほうがまだマシ。もともと居ないものとして予定を立てられるから。

846 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 22:20
>>845
その迷惑が1年続くのが普通の育休。
臨時に、通常の一人分の仕事は任せられないし、出張にも行かせられない。
要するに、足手まとい。ようやく気づいたか。

847 :非公開@個人情報保護のため:04/08/20 23:56

バカ>>846は、退職まで足手まといって訳かwww

848 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 00:19
>>841
育休中は給料無しで良いと思うからその分で臨時職員雇えば仕事無い香具師の雇用
になるし、人件費も浮くだろう。
(俺本俸24万、臨職時給800円位)

849 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 00:42
>>848
プッ、高卒程度採用組か。

850 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 08:32
そもそも、人に負担かけてまで子育てしなければならないんだったら、
それはもう、仕事と育児の両立が出来ないってことなんだから、辞めて
育児に専念するのが筋なんじゃない?実際、そのために家庭に入って
立派に育児をこなしている人なんてたくさんいるでしょう?

851 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 08:42
>>850 父親の大半は母親などに育児を丸なげしてるね。迷惑かけてんだし、
やめたらいいよね。うん、同意です。

852 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 09:43
>>851
おまえ何850の主張を曲解してるんだ。
やっぱりおまえはDQN育休女か。

850の主張は、「職場に迷惑をかけるDQN育休女はやめろ!」ってこと。
おまえ(851)の主張だと家庭に迷惑をかける父親は職場やめろってか??(藁
家庭に迷惑をかけてもその家庭の家族以外はだれもケチなんかつけん。

まあ今日は851(DQN育休女)の頭脳の低レベルさがわかって有意義な2chであった。

あと俺の主張。

は や く D Q N 育 休 女 は 職 場 を 辞 職 し て く れ

853 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 11:53
>>850
迷惑は我慢すべきです。
それが法律の趣旨です。
がまんできないならそっちが辞めるべきです。
当たり前のことです。

854 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 12:02
>>853
>迷惑は我慢すべきです。
それは第三者が言うセリフであって、
迷惑かけた本人が言うべきセリフじゃないよな。


855 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 12:10
>>854
相手はDQNだから常識や理屈は通用しない。
自分の脳内の考えを「当たり前」なんていう奴だ。
そんな低レベルDQN育休女は本来放置が基本だが、
放置したままではいつまでも問題が解決しないのでみんなで主張しよう。

は や く D Q N 育 休 女 は 職 場 を 辞 職 し て く れ

856 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 12:17
育児負担を家庭から職場・社会へ転換するのが育児休業制度の趣旨。
少子高齢化対策のため、出産・子育てにかかる負担を社会のみんなで負うことで、
出産女性の負担を軽減して、子供を産み育てやすい環境を実現しましょうってことだろ?
だから、職場の人間が負担を分かちあうのは当然であり、義務である。
周囲の人間に負担がかかればかかるほど、育児休業は成功であるのに、
それを制度の欠陥であるかのように喧伝する輩は逝ってよし。
それに>>851に様に出産を理由に退職を迫るのはセクシャル・ハラースメントの最たるもの。
職場で、このような陰湿な嫌がらせを受けるようならば人事院に相談するのも一手。

人事院公平審査局−国家公務員の苦情相談
http://www.jinji.go.jp/counseling/f-coun.htm



857 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 12:28
>>853
いるよなあ、こういう奴が。
逆だったら文句いうくせに。


858 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 12:32
>>856
1年間迷惑掛けて、チョット文句言われたら
セクハラ?
こういう考えを女どもがもってるなら、
男女の給料に格差をつけるべきだな。

859 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 12:52
だから「迷惑」ではなくて、出産育児負担の社会的負担への転換。
年金、介護、医療、福祉能勢作の根元=少子化対策
人は等しく老いを迎える。万人が恩恵を被る施策に対しての義務を放棄して
何事も自分の都合のよいように解釈し、とらえる−自己中思考の輩の発想が「迷惑」。
今や少子化対策に寄与する育休制度に進んで寄与することは国民としての義務。
お前は日本国憲法で規定された義務教育、納税、勤勉の義務が「迷惑」だと思うか?
義務を果たさない者には権利はない。市民権を剥奪されても文句は言えないだろう。

860 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 13:07
まあ本来子育ては夫婦で行うものだから共稼ぎだと周りに負担をかけるのはある程度
やむを得ないってころですかね。
まあ、年金なんかも共稼ぎ世帯だと将来的に専業主婦の世帯より収入比で10%
以上低くなりそうなので年を取ると逆に支えられることになるわけで短期(健康
保険に相当)も同じようなものですが、育休女がすべて退職して専業主婦になる
と無能な男の雇用は増えるけど共済の掛金はは30%位は高くなるでしょうね。
どちらにしても保育園が増えないままでは仕方がないのではないでしょうか?
まあ保育かかる費用を税制上控除して、株式会社参入を認めれば一気に解決するんでしょ
うけど・・・・・・
個人的にはDQN女は多いとは思うけどDQN男の迷惑度から比べたら許容範囲と思うな。


861 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 13:41
DQN男にだけ見られる迷惑なんて考えつかないな。
仕事しないのが迷惑っていうのは、男女関係ないし。
DQN女にだけ見られる迷惑の代表が、DQN育休。

862 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 13:59
>>859
そんな小難しい理屈並べても、
自分の都合のみで1年間休んでしまうのは事実
迷惑以外何者でもない。


863 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 14:19
そもそも、出産・育児は「自分の都合」ではない。
戦前でも「産めよ・殖やせよ」のスローガンが掲げられたわけだし、
戦後社会においてもこれほどまでに少子化が進めば国家として存亡の危機にさらされるわけで、
政府が個人の家族計画に口出しをすることは「公の論理」からして正当性を持つ。
国力は人口・国土・教育・資源・産業・軍事の総合力だ。
日本人である限りは日本国の恩恵を受けるのだから日本国に対して相応の義務を果たすのは当然。

864 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 14:46
>>861
DQN男にだけ見られる迷惑=必要性の低い(要するに無駄)な仕事を作り出し
あげくにそれをみんなに振ってくるとか決裁等でどうでも良いことで何回も
直させるとか、そういう人間がトップになった職場の悲劇はいうまでもない
と思うが・・・・
まあ、DQN女と同レベルの君には見えないのかもな

865 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 15:10
育休中のMさんに代わって、主幹に休んで欲しい
居るだけで迷惑・・・

866 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 16:50

そうそう、ここで育休の文句言ってるバカは、自分が迷惑なのに

大勘違い野郎。

867 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:09
>出産・育児は自分の都合ではない。
育休とって職場に迷惑かけるのは自分の都合。
出産を義務とまで言い切るのだから、どうぞ辞めて大切な義務に専念してれ。

868 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:15
>>864
ほんとヒスおばさんは、人の話を聞いていないな。
無駄な仕事を作り出すのは、男女に関係なく迷惑。
否定するのならば、
無駄な仕事を作り出すのは男だけってことになるぞ。

869 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:17
>>866
それはヒステリーによって、ただでさえ乏しい判断力が皆無になった、
哀れなおばさんの妄想です。

870 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:30

>>869は、ここ数年童貞。


871 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:37
育児休業を堂々と取りましょう

872 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:47
>>870
あえてどこが間違ってるとは言わんが・・・帰国子女で日本語が得意じゃないのか?

873 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:50
周りで1年育児休暇取った人は見たこと無いです。みんな無認可なりの保育園を探してきて、
2〜3ヶ月で戻ってくる人ばかりでした。1年も休めるのって、恵まれた職場だとうらまやしく思う。


874 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 17:58
>>855
>自分の脳内の考えを「当たり前」なんていう奴だ。

法律だと書いてあるだろが。
確かに脳内には六法が入ってはいるけどな。

875 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:02
育休を迷惑と感じる奴は法に逆らうならず者。
こういった奴らが真のDQNなのである。
続く。

876 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:09
>>875
俺は育休を迷惑だとは感じないが、
「育休を迷惑と感じる奴は法に逆らうならず者。
 こういった奴らが真のDQNなのである。」
とまでは思わないね。

877 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:11
>>875
育休は迷惑でも我慢しろなんて、
脳内六法はどうか知らないが、世間に通用している六法には書いていない。
事業主は拒否できないとか、ちゃんと復職させろとかの規定だけ。
法を拡大解釈するのは、権利を濫用するならず者。

878 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:15
>>875
だから育休って制度自体は迷惑ってだれがいった??
育休を利用してやりたい放題のDQN女が迷惑だっての。
そりゃ確かにDQNじゃない女も多いがたいていそういうのは民間女。
公務員になるような女は最初から育休制度を食い荒らして楽をしようという、
D Q N ばっかりだ。
育休制度は民間だけにして、公務員は適用除外にしてくれ。
だいたいその気になれば定時に帰れる公務員に育休なんかいるか?

育児休暇(一日あたり30分×2回まで取得可能:特別休暇)とか有効に使えば
公務員には育休なんていらねーだろ?あ?

879 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:16
>>873
DQNにレスしてる藻前もDQN

880 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:17
>>878
>公務員になるような女は最初から育休制度を食い荒らして楽をしようという、
>D Q N ばっかりだ。

公務員になるような男も最初から・・・

881 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:19
>>880

>だいたいその気になれば定時に帰れる公務員に育休なんかいるか?

公務員ってその気になれば定時に帰れるんかい?
そりゃ初耳だ!

882 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:20
>>878
育休より育児時間休暇のほうが迷惑。

883 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:23
みんなが必死でこの不景気を乗り越えようとしている職場で
いくら法律上守られていても、
人間として、このような権利を平気では行使できませんよね。普通。

884 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:25
>>879

「みんなが必死でこの不景気を乗り越えようとしている職場」って民間だろ。公務員女は居ない。

885 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:26
>>881
おまえの脳内では初耳だろう。
おれは前任者があまりに非効率な仕事振りで超勤の山を築いてたのを
仕事のやり方を改善して超勤時間を激減させたから言ってるのだが?

もうすこし気合をいれて、毎日定時で帰れるようにがんばろうと思う。
国に余計な予算使わせたら悪いしな(笑)

886 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:28
>>885
超過勤務を「激減」で「ゼロ」ではないわけね。
その気になっても定時で帰れないジャンw

887 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:29
>>885勝手にいい気になってろ

888 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:33
>>882
そうか?
育児時間休暇ってたいてい朝1時間とか夕方1時間とかだろ?
保育園の時間に合わせて。
実質7時間働いてくれたら、臨時職員が8時間働くより
「普通は」働いてくれるぞ?
ああ、DQN 女は何分の1しか働かんからな・・・

だからやっぱり
は や く D Q N 育 休 女 は 職 場 を 辞 職 し て く れ
これだろ?
じゃないとDQNじゃない育休女まで同じように白い目で見られるからな。
いいか、DQN育休女。このレス見たら速攻月曜に人事に辞職願書いて送れ。

889 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:37
>>887
おう、勝手にいい気になっとくわ。
スレ違いを承知で言っとくが、
超勤の山を解消できないDQN男も早く辞職してくれ。
おまえらがいるせいで、DQN育休女を叩くたびに脊髄反射で変なレスがくる。

890 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:37
>>888
お前が思うほど、世界はお前を必要としてないぞ。
>いいか、DQN育休女。このレス見たら速攻月曜に人事に辞職願書いて送れ。
お前のレスに見てもらうほどの価値があると勘違いしてるのか?

891 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:38
自分を振った女が別の男と結婚して育休中なんですか?

892 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:39
>>883
どれだけ不景気であっても税金は払って当たり前。
どれだけ不景気であっても育休は取得できて当たり前。
これに文句つける奴はDQN。
ただそれだけのこと。
続く。

893 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:42
>>890
別に世界に必要とされようなんて微塵も思っていませんが?(激藁
お前の脊髄反射レスこそ(゚听)イラネ

894 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:42
>>877
六法に書いてあることは正しいこと。
正しいことを否定する奴はならず者。
ただそれだけのこと。
続く。

895 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:44
育休女を迷惑がる男どもは最低DQNケテイ!!

896 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:44
889 名前:非公開@個人情報保護のため メェル:sage 投稿日:04/08/21 18:42
>>890
別に世界に必要とされようなんて微塵も思っていませんが?(激藁
お前の脊髄反射レスこそ(゚听)イラネ

 ↑
 これが世界に必要とされていない人間です

897 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:45
>>894
おい、育休は迷惑でも我慢しろなんて、どこの六法のどこのページに
書いてあるか教えてくれ(激藁
あ、そうか、お前が自分の六法に自分で書き込んだんだったな。
すまんすまん、お前みたいな基地外の相手をした俺が悪かったよ。

898 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:47
>>893

893?社会の迷惑な存在の典型ですねw

899 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:47
>>895
お前がそういいきれる根拠を示せ。
この一行レス小僧。

900 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:48
>>897
頭悪いね、君。
六法には育休取得は権利である旨が書いてある。
その権利を行使することは正しいこと。
正しいことを否定するバカはDQNのならず者。
ただそれだけのこと。
わかったかな?坊や。


901 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:48
DQNとDQNの低レベルな争いが続いていますね

902 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:50
>>898
うふふ、893さんでも職場の迷惑な存在の典型のDQN育休女よりは使えるかもよ?
893さんの社会復帰のため、DQN育休女の首を切って代わりに893さんを雇用しよう。
どうせDQN育休女がやってた仕事のレベルなら誰がやってもできるって。

903 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:52
>>900
小僧、権利の濫用って言葉を勉強汁!

904 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:53
>>901
DQN女とDQN男とDQN小僧による、どんぐりの背比べ合戦だよ

905 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 18:55
>>903
権利の濫用。
随分都合のいい言葉を持ち出すんだね。
権利を普通〜に行使することを濫用と解釈するのかね、小僧君は?


906 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:02
法律上認められた権利の行使も認めないファシスト・育休反対派は不穏当発言を撤回せよ!

907 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:06
おまえな、国民の権利ってのは公共の福祉に反しないかぎり主張できるもんだ。
国民全体の奉仕者たる公務員が、育休で最大3年も国民に奉仕できないって
のは、公共の福祉に反してないって言えるのか?
それでも堂々と育休をとる権利があるって主張するから権利の濫用。

民間からみたら公務員は自らの権利ばかり主張する甘えん坊さんばっかりだ。
権利を主張する前に、国民全体の奉仕者たる義務を果たせよ。
あ、当然民間企業人は国民全体の奉仕者じゃないから
育休3年とるって主張しても公共の福祉に反するとは言わない。



908 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:11
>>907
どこで調べてきたの?誰のうけうり??

909 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:16
>>908
おい、民間におんぶにだっこに肩車されてる公務員たちよ。
907の主張にきっちり反論してみろよ?
よくできてたら、どこかの出版社にタレこんでやるから。
またまた公務員バッシングがおこるか?

まあ反論できないなら、公務員女は育休とるなってことで、
議論終了。

910 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:35
>権利を普通〜に行使することを濫用と解釈するのかね。

金(ボーナス)欲しさに産後休暇と育児休業の間に、やたら長い年休とったり、
復職後すぐに辞めるつもりなのに、
共済給付金目当てに平気で育休とるのは、立派な権利の濫用だよ。

911 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:39
>>907,909

反論も何も、公共の福祉をちゃんと理解してるのかな?
権利の濫用だとそこまで自信を持って言えるのなら、
ちゃんと法廷で主張すれば良かろう。
それができないことが、何よりの反論である。
要するに、権利の濫用だの公共の福祉だの言ってはみたものの、
所詮机上の空論なわけね。


912 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:42
>>910

そう思うなら訴訟してみたら?
恥かくことうけあい!!

913 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:50
>>911
法廷で主張する気はさらさらない。
マスコミ通じてネガテェブキャンペーン張ってあげるから。
そのうち、国会に公務員は育休制度適用除外の法改正でるよっと。

914 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:51
>>913
そんな法改正でないでしょう。

915 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:51
>>912
いいぞいいぞ、ワガママぶりをアピールする理想的なレスだw
心配しなくとも、DQN育休女は成績主義のもと淘汰される。
公務の職場でも女性の雇用は控えるようになったし、
定員削減を受けて「迷惑だな」という認識も浸透してきたからね。

916 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 19:58
>>915
世間知らずも甚だしいね。
女の雇用は鰻登りの右肩上がり。
それに伴って育休所得も鰻登り。


917 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 20:00
>913
>法廷で主張する気はさらさらない。

負け犬君の遠吠え。ぷぷ。


918 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 20:12
>>916
本当に世間知らずだな。
1年(場合によっては2年3年)休職するかもしれない人物と、
とりあえずその心配はない人物。
あなたなら、どちらを採用するかい?

919 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 20:13
男をメインにして女を政治的アピールとして適当な割合でブレンドする。

920 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 20:44
>>913
代替として民間企業の育児休暇制度を拡充すれば損失を補ってさらにお釣りが来る。
民間の女性労働者には、公務員のDQN育休女のような池沼は存在しない。

921 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 20:51
成り行き上仕方なくなって主張しているみたいだね

922 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:01
育休は迷惑っていう主張には、結局なんのマトモな反論はないね。
「いやいや○○のほうが迷惑」とか「権利だから文句いうな」とかばかり。

923 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:06
なんかよくわからんが、公務員男は安月給のくせにグダグダうるさいな。w

924 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:10
安月給で、DQN育休女の分まで働かされちゃたまらんからね。

925 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:14
女性職員はすべてパートでいいと思う。
能力はたいして変わらんし、経費節減になる。

926 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:15
公務員女の子供はロクなガキにならないから楽しみだ。

927 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:16
育児休暇を堂々と取る公務員女

当て逃げもします。旦那は消防(電話で当て逃げ指示!)

928 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:25
必死だね。かわいそう。

929 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:29
>>922

>権利だから仕方がない。

これが一番まともな主張。
むしろ、これに対するまともな反論が皆無。
せいぜい、権利濫用とかの屁理屈ばかり。
権利濫用かどうかは裁判官が決めること。
勝手に判断するなと。

930 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:32
>>918
法で定められた制度に素直に従う従順な人と、
法で定められた制度に逆らう思想の人、
あなたが雇うならどっち?

931 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:33
 ∧_∧
   < `∀´><ウリのお茶を飲むニダ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.




932 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:37
>>930
従う人だよねえ当然。918?

933 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 21:42
>>932
ファイナルアンサー???

934 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:16
>>929
だから司法で決着つけようなんて思ってないって。
お前らが前提にしてる法律をひっくり返してやるからよ。
まさかお前たちは今の法律が永遠に続くとは思ってないだろうな?(禿藁

935 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:22
>>934
引っ込みがつかないからって無理しなくていいよ…もう誰も君に期待していないから

936 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:23
>>934はテロリスト

937 :934恥ずかしー:04/08/21 22:25
久し振り、異常に恥ずかしいヤシ、ハケーン!

>>934
>>お前らが前提にしてる法律をひっくり返してやるからよ
>>(禿藁

1000まで、祭りか???


938 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:25
>>936
まあクーデターで国家体制をひっくり返せば、現行法を停止ないし無効にするのは
簡単だわな。

939 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:25
934はたかが育休女のために犯罪者になるのか?
国家転覆を企むような香具師って政治とか宗教とか、まぁそれなりな理由があるもんだが、
たかが育休女のために仕事も生活も捨てるんだね
ホントに愚かな香具師だ

940 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:28
>>934は2ちゃんしかストレス発散の場がないらしい。暖かく見守ってあげようではありませんか、皆の衆。

941 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:29
>>939
国家転覆なんて大げさなことしなくても、育児休業法改正すればいいんだが・・・
まあK明党が政権に座ってる限り無理な話ではある。

942 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:29

欠格条項該当者ハケーン!


943 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:30

934出頭せよ!


944 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:30
>>934
遅レスなところを見るに、風呂にでも入ってたのか?

945 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:32
育休がどうとか言う以前に、934の馬鹿っぷりが面白い

946 :池田:04/08/21 22:37

934責任取れ、アフォ。

947 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:42
>>941
まあじ○ん党がよっぽどがんばらない限り、某宗教団体党が政権から離れるとは思えないから実現性低いね。
ただ、じ○ん党が衆参院で安定過半数取ったら、単独政権に戻るだろうから、そのときが唯一のチャンスか?
何せ、「骨太改革」と称して日本経団連のいいなりに公務員の待遇改悪を推し進めてるし・・・・

948 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:45
もう934は恥ずかしくて出て来れないようですね

949 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:45
>>じ○ん党

かなりキモい伏字だなw。オ○ヂ?


950 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:56
950げと

951 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 22:58
>>950
取られちゃったか、おめでと。
さてと・・・1000取り合戦スタートか?

952 :宣言レス:04/08/21 23:09

1000でなかったら育休取る。


953 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:10
>>934

遅レスなわけだが、
あまりに馬鹿すぎて笑えたから良しとしよう。

ちなみにオレは法律に従っているだけであって、
君がまさかの法律転覆を成し遂げた際には、
それに従うのみ。
では、がんばって現行法を転覆させてくれたまえ。
健闘を祈る。

続く。

954 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:12
>>953
もう続けなくていいよ。相手は去った。

955 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:15
ユジンみたいな公務員なら日本人でなくてもいい。
育休取ってもよし。

956 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:20
>>955
育児休業法改正の際は、各方面からの意見を参考にしつつ、貴見が反映されますよう、前向きに検討いたします(934)

957 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:23
934キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

958 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:33
育休でこれだけごちゃごちゃと・・・日本ってそういう方面ではかなり後進国だということですな。

959 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:42
ママもパパも一緒に子育てしようよ!つーわけよ。ごちゃごちゃ言うな。

960 :非公開@個人情報保護のため:04/08/21 23:46
>>959
激しく同意

961 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:07
子育てのために育休は必要という理屈っておかしくないか?
子育てが必要なんだったら、なおさら片方が家庭に入るのが一番だろうに。


962 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:11
>>961
それは場合によりけりだな。「片方が家庭に入る」ことができるところはそうすればいいさ。
また、「片方が家庭に入る」ことが出来ていても子育てが出来ないケースもあるさ。


963 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:13

>>961
おまいの母親、専業主婦で、ボケ入ってるんだろw

964 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:14
>>962
>>「片方が家庭に入る」ことが出来ていても子育てが出来ないケースもあるさ

だったら、どちらも家庭に入らなかったら、余計子育て出来ないんじゃない?



965 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:14
>>961
藻前って独身?結婚したら家庭に入れ

966 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:17

>>964 病院に入れ。


967 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:17
>>963

そうやって人を職業や身分で差別するのは公務員として
恥ずかしいことだって言われたばかりでしょ?



968 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:18
>>964
経済的理由が考えられるだろ

969 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:18

>>967
>>961と専業主婦はバカ。

970 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:19
>>964
962だけど、そだよ。961とは違う立場ってことさ。
子育てのために育休は必要という理屈はおかしくないってこと。
正確には「子育てのために仕事を休まざるをえない人には育休の制度は必要」てことさ。

971 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:19

>>967きもい。

972 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:19
専業主婦は立派な職業ですよ。
自分にできそうにないことをしている人はとりあえず尊敬する。

973 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:21
>>972
もれもそうおもう。専業主婦はかなりきついよ。

974 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:22
961は子どもが産まれたら専業主婦(主夫)になるんですね。

975 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:22

今どき専業主婦って、やる気なし、ホント日本に不要。

976 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:23
>>968

でも、片方が家庭に入ってちゃんとやりくりできている家なんか
たくさんあるでしょ?経済的に厳しいのは、必要以上の生活レベ
ルを求めているからじゃないの?

977 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:23
育休女叩きに失敗して今度は専業主婦叩きか。ホント成長しないねw>>974

978 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:25
>>976
君は向上心の無い人間だな。

979 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:26

もうダメだな。

980 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:26
専業主婦とか育休が何故そんなに問題になるのか?

981 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:27
>>976
必要以上の生活レベルを求めない香具師=生活保護

982 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:30
>>970

その理屈には、「経済的に両親が働かざるを得ない」という
前提があると思われるが、実際、両方が働かなくては生活が
ままならないなどというのは、>>976のとおり、必要以上の
生活水準を求めているからではないのか?

983 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:30
>>976
で、君の月収は幾ら?家族を満足させるだけの収入はあるんだろうね。
あ、収入のある香具師をつかまえて自分が専業主婦(主夫)になるんだから、
君の月収が低くてもいいのかww

984 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:32
>>982
その生活水準が必要か必要でないかは誰が決めるんだよ

985 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:32
>>981

その理屈でいくと、全国に多数存在していると思われる、
片働きの家庭は、みんな生活保護受給者レベルというこ
とになるが、本当にそうなの?

986 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:34
>>982さん
970だけど前提がちょっと違う。
病気して子供の面倒みれない人もいるわけですがな・・・

987 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:34


988 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:34
会話がアホすぎてびっくりする。働きたい、でも子どもがいる、夫はあてにならん。
そういうひとのために育休制度があったっていいじゃない。


989 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:34
13

990 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:35
10

991 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:35


992 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:36


993 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:36
>>988
いいと思うけど・・・

994 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:36
より高い生活水準を求めるのが当たり前

995 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:36


996 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:37
より高い精神生活を求めるのが当たり前

997 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:37
999

998 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:38
99999

999 :非公開@個人情報保護のため:04/08/22 00:38
10000

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