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●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:57:50 ID:???
脱会の為の話題を扱います。 お悩みの方は、ここでゆっくりと相談してください。

脱会しても、「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/

【脱会(退会)に関する基本的Q&A】
(2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

【脱会(退会)に関する法的Q&A】
(法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

その他のテンプレは、>>1-10

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:59:26 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.13)★
内容証明は、1枚につき縦書きは縦20、横26。横書きは縦26行、横20文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

 所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:00:57 ID:???
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)



>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって(法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが)、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。


>テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね?

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※以上、法律ヲタさんのお答えより。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:01:31 ID:???
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便とは/配達証明とは (日本司法書士連合会)
  http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
  http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
 (携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

★参考図書★(イーエスブックス)
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:03:40 ID:???
【創価の特徴】おまけ
* 根拠を言わずに決め付ける =他宗は邪教
* 自慢が多い =勲章・名誉称号クエスチョン
* 自分の事しか話さない =実現力とかばっかり
* 具体例を言わず抽象的= 仏法は勝負です!!
* 女とまともに喋れない =女子部との合同会合は殆どなし
* 貧乏で育ちが悪い =願兼於業だから・・・
* 自分の価値観で判断 =価値論
* 他人の権威を借りる =「識者はこう言ってる」と教祖サマ得意の引用集
* ケチばかりつける=口コミ共産民主叩き
* 済んだことを蒸し返す=未だに山崎正友&竹入叩き
* 前頭葉が腐ってるので自分で物事を判断できない=そう思う人!ハイ!!
* 何でもかんぐる =ネットは嘘ばかり
* 成功者を妬む =ダライラマのノーベル平和賞、竹入の叙勲
* 少ない情報で決め付ける =聖教新聞
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す=創価新報
* 自分を権威づけようとする =名誉教授称号
* 人の話を聞かない =折伏教典
* 知ったかぶりをする=指導の受け売り
* 差別意識を口に出す =法華経を誹謗する者は○○となって生まれ・・
* 人の考えをすぐ鵜呑み= センセイのご指導
* 難解な事を言って煙に巻く= 負けそうな時の仏法対話
* 何かにつけて目立とうとする=新聞ポイント、F総数
* 挙動不審でぷるぷる震えてる=オタク風共産党員に論破されちゃった時

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:06:24 ID:???
【創価の似非平和記念日】おまけ
○1957年9月8日 横浜 三ッ沢競技場にて原水爆禁止宣言 戸田城聖
   ↑エセ平和宣言(当然パクリの三番以下煎じ)

○平和宣言の歴史(こちらが本物)
  ttp://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/heiwasengen-rekishi.html
○原水爆禁止運動年表
  ttp://www.gensuikin.org/data/nenpyou.html
平和宣言は、1947年(昭和22年)以来、1950年(昭和25年)を除き毎年8月6日に
広島市長によって発表されてきました。主な年の特徴は次のとおりです。

--------------------------------------------------------------------------------

1947年 第1回平和祭で最初の平和宣言
1950年 朝鮮戦争勃発のため、第4回平和祭が中止となり、平和宣言をしていない
1951年 平和宣言の代わりに市長あいさつ
1954年 歴代最短(320字)
1955年 初めて被爆者の窮状に触れる
1956年 初めて「原水爆禁止」の文字が登場
注)何処かの団体は爆弾が投下されたのは、あんたの宗教がどうのこうのと
『勧誘のネタ』にしておりました。(騙されてはいけません)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:07:49 ID:???
【創価特製教典】おまけ
創価学会『折伏教典』42〜44頁) 十界論の説明

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
        毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
        アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天  界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く社会を利益した者。
        例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。
仏 界――日蓮大聖人(御本仏)、釈迦(迹仏すなわち影の仏)、
        天台(迹仏)、伝教大師(迹仏)等。

#これは最早佛教ではありません。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:09:23 ID:???

去る者は追わず来る物は拒まず

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:10:29 ID:???
【創価のノーベル賞受賞者は何処に・・・】 おまけ
Ans.一人もいませんお。

○日本に於ける歴代受賞者
1949 湯川秀樹 物理学      浄土宗(墓所:知恩院) ※
1965 朝永振一郎 物理学     浄土真宗
1968 川端康成 文学       浄土宗(戒名:文鏡院殿孤山康成大居士)
1973 江崎玲於奈 物理学    浄土真宗
1974 佐藤栄作 平和       浄土真宗(墓所:築地本願寺和田堀廟所)
1981 福井謙一 化学       法然院(浄土宗から単立)
1987 利根川進 医学生理学   キリスト教
1994 大江健三郎 文学      キリスト教 <九条の会>
2000 白川英樹 化学        キリスト教?
2001 野依良治 化学       カトリック教皇庁科学アカデミー会員
2002 小柴昌俊 物理学      キリスト教
2002 田中耕一 化学       浄土真宗

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:12:21 ID:???
【会長講演集 第三巻 P290〜291より】 おまけ

先ほどから話がありましたが、大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり、一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難、二回の
他国侵逼の難がございました。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが、下って
大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の
投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
 いままた日本の国が、もしか広宣流布ができなかったならば、それ以上に、
日本の国が重大の岐路に立っている。それはなにか。戸田会長はそれをいちばん
心配して、それを青年に、これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます。大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難。大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下、今度は日本の国が、ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを、真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます。

 国立戒壇建立を、もしかできなければ、日本の国は永久に属国とし、永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります。ただひとつ、三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を
建立するならば、仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、日本民族は
必ず繁栄するというのが、会長先生の御遺訓なのであります。

#基地害の妄言炸裂してます。広島・長崎のひと、そうでない人もよく読んで
カルトなやつ等には騙されないで下さいませ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:13:51 ID:???
さあ、どうぞ。。。(笑)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:14:22 ID:???
>>1
スレ立て乙!

13 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/30(月) 23:44:42 ID:???
スレ立てお疲れさまです。このスレでもよろしくお願いします。

14 :日蓮正宗バンザーイ \(≧∇≦)/\(≧∇≦)/\(≧∇≦)/\(≧∇≦)/:2006/01/30(月) 23:54:04 ID:???
日蓮正宗で商売をしてる樋田っちの呪いの言葉

>昔、当方が折伏をした婦人のケース。
 表面上は仏法に感心しているような態度だったがなかなか入信しなかった。
 折伏を始めてから5年から7年目位に体調不良を訴え、
 地元のそれなりの大病院で何度も検査を受けたが病原が特定できず、
 対症療法をしているうちに衰弱してきてしまったので、とうとう意を決して
 東京のがん専門の病院に転院したところ結局ただの子宮ガンで、
 しかももう既に手遅れと言う状態で、ほどなく49才で亡くなっていった。
 死ぬ間際に見舞いに行った方に「わたし、49でまだ死にたくない・・・」とボソッと呟いたそうだ・・・

 いいか、貴公も仏法をなめていると本当に後悔することになるぞ


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 04:22:51 ID:???
それって長期間による折伏からのストレスが病気の原因じゃないか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 04:59:45 ID:???
>>15
同意、間違いないです。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 09:45:48 ID:???
>>1
お疲れ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 14:01:54 ID:???
>>1


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:30:27 ID:smaLMhEl
学会の善悪基準

   人殺しは成仏できます
   脱会者は無間地獄に落ちます

   信じるものは救われます
   疑いを持つものは成仏できません

学会の俗世隔離方法
 第一段階
  訪問・連絡を頻繁に行う。学会との距離を縮めて知り合いから友人へと引き上げます。
 第二段階
  会合・唱題会に連れ出す。毎週やるので、連れ出されたものは学会以外の人間との時間を失います。
 第三段階
  学会宣言・選挙活動・折伏をさせる。大抵の人間は距離をとるようになります。気付けば人間関係は
 学会員のみとなり、離れることができなくなっています。学会依存症の出来上がり。

どこをどう見てもカルトです本当にありがとうございました

20 ::2006/01/31(火) 19:31:02 ID:kBKir/Jo
元彼女と創価が原因で別れました!
元彼女は創価の3世でした。自分は宗教は信じないんですけど、馬鹿にするつもりもありません。
ですが、相手の親に「宗教を信じるつもりは無い」と言っただけで、ず〜っと自分の悪口を家で言ってたみたいです。
宗教ってそういうものなんですか?
俺は違うと思うのですが!信じない人=敵 みたいのはオカシイと思います!
同じ事を元彼女に話したのですが、親が…みたいな事を言われました。
相手の本心はわかりませんが、創価ではこういう事があるのですか?
スレ違いかもしれないですけどレスお願いします。

21 :日蓮正宗バンザーイ \(≧∇≦)/\(≧∇≦)/\(≧∇≦)/\(≧∇≦)/:2006/01/31(火) 19:36:22 ID:???
日蓮正宗で商売をしてる樋田っちの呪いの言葉

>昔、当方が折伏をした婦人のケース。
 表面上は仏法に感心しているような態度だったがなかなか入信しなかった。
 折伏を始めてから5年から7年目位に体調不良を訴え、
 地元のそれなりの大病院で何度も検査を受けたが病原が特定できず、
 対症療法をしているうちに衰弱してきてしまったので、とうとう意を決して
 東京のがん専門の病院に転院したところ結局ただの子宮ガンで、
 しかももう既に手遅れと言う状態で、ほどなく49才で亡くなっていった。
 死ぬ間際に見舞いに行った方に「わたし、49でまだ死にたくない・・・」とボソッと呟いたそうだ・・・

 いいか、貴公も仏法をなめていると本当に後悔することになるぞ


22 :あるある学会員3世 ◆785.GSipMc :2006/01/31(火) 19:38:26 ID:2PNEAof7
>>20
ごめんね、他のスレにあまり書くつもりはないけどさ、言いたかったからさ。
俺の奥さんは学会員ではないよ。
ついでに姉妹も同じく非学会員と結婚してるよ。
全てが同じ、と言うわけではないので、その心の狭い両親は「出来てない人」
と言わざるを得ません。

23 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/31(火) 20:02:42 ID:???
>>20 鯖 さん
(1/2)
創価学会に限らず、熱心に活動する団体はえてしてそのような傾向がありますね。
「宗教は人生の羅針盤。自分を磨き、ひいては他人をも幸せに導くもの」
まぁ、これは良しとしましょう。基本的には私も同感です。が、しかし、

「これを認められない人は可哀想な人、嫉妬と偏見にまみれた心の貧しい人」
この板でもよく見受けられるセリフですが、この辺から明らかにおかしくなってきます。
無宗教でも自分教でも、共産主義であっても見方によっては立派な宗教です。

「欧米では何らかの宗教を信仰するのが当たり前。無宗教者は変人扱い」
ここまでくると、文化風土や歴史背景を無視した荒唐無稽な暴論ですね。
しかも、これはあからさまな嘘です。欧米でも無宗教者は少なくありません。

24 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/31(火) 20:03:14 ID:???
(2/2)
レスの内容からは、元彼女さんはさほど熱心ではなかったような印象を受けますが
それでも別れなければならない何かがあったのでしょうか。
もし親御さんだけが原因なのでしたら、(余計なお世話ながら)少し残念な気もします。

いずれにしても、このような話題はここよりも下記のスレが参考になると思いますよ。

【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131869928/l50

2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間 その8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132329787/l50

他にも会員・非会員それぞれの視点からの様々なスレがあります。ご参考まで。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:12:24 ID:QTpG2T/Z
20さん よく分かります。

26 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/31(火) 21:36:17 ID:PkTeEq9d
>>1さんスレ立て乙彼さまで〜す(^。^)/
新スレでもよろしくねん♪

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:13:49 ID:???
>>20
創価は身内意識が強いから、仲間のことを同志とか呼ぶでしょ?
逆に言えば学会員以外の人は、それ以下の存在として扱われることも多いです。
少なくとも同じ「学会員」か「それ以外の人」というように区別しているようで、
その延長として「信じない人=敵」という図式もあるいは成り立ちます。

すでに別れてしまったようですね、お疲れ様でした・・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:23:12 ID:???
入会していてもしていなくてもすばらしい人間性を持っている方はたくさんいますよね。そこを見極められる人に出逢えるのも運なのかしらね。いろんな人がいますわ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:53:26 ID:???
学会人にとって、学会が社会であり、人間関係であり、全て。
>19のように学会依存症にして脱会させないようにする構造なので、そうした言動は
決して少ないことではない。
池田は哲学者の引用をしては、宗教がないと社会が健全でない、健全な精神を保てない
と繰り返し言っていることからも分かる様に、無宗教家=非人間主義ととらえる。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 19:02:44 ID:???
逝け作は作文をつくる能力ねーだろが
あいつのは全部、統べからく代作。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 19:42:07 ID:n8BYU3K9
おめーら、ごはん作る練習してみね?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:39:03 ID:???
日本人って宣伝やデマをに惑わされやすく悪い事しか見ようとしないし悪い事しか信じない。中身自体が腐ってる。もっと世界に焦点置いてみろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:45:37 ID:???
>>32

× 日本人
○ 学会員

日本語は正確にね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 23:21:50 ID:???
>>33
ホントだ! 「学会員」に置き換えると、見事にピッタリくる!

いつもながら、学会員の発言は 天に唾だねw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:45:29 ID:y52oY0sF
一人暮らしのお年よりなんか狙われ放題なんだろうね。
年金目当てで。
一度入らされたら退会出来ないんだろうなぁ・・・



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:50:36 ID:fkFOT5nV
私はアンチですが、
そこまで憶測でモノを言うのはどうかと・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 20:12:23 ID:???
ジサクジエンするなよ。>>32-33

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:22:15 ID:???
>>37
普通に違うだろw
アンカーもまともに貼れないのに荒らすなよカルト君w


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:29:19 ID:fZalIQi6
・・・・・目を覚ましてください。創価がっかいのもくてきはなんですか・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:29:32 ID:???
アンチは必ず仏法律で裁かれる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:38:13 ID:???
脱会したならもう関係ね-!こんなとこ来るな!学会の目的?はぁ?そんな事聞きたいなら近所の学会員に直接聞けや!嫌いならここに来る必要ねぇんだよ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:44:53 ID:1xTOJNZs
今日親に層化が訪ねてきました。
コタツとストーブのある居間を使って協議会をしてたので、
暖房のない台所で夕飯を食べました。
とても寒く冷たかったです。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:48:27 ID:???
>>40
この間もそれを言っていたけど、説明してもらおうかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:56:00 ID:???
>>41
脱会スレで何をキャンキャン吠えてるのかねチミはw

45 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/03(金) 01:10:54 ID:???
>>1さん乙です。

やっとレポート終わって顔出してみました。前スレの最後の方は落ちちゃって見れなかった・・・orz
俺の書き込みにレスした人がいたとしたらゴメン。

学会員のみなさん、ここは手続きや退会に際して実際に起こるトラブルの相談の場です。
真面目に信仰しているスレなので、感情的になって書き込むことはどうか控えてください。
もちろん言いたいことがあるのはわかりますが、他のスレでテーマに沿ったものがありますから、
そちらでお願いいたしますm(__)m。
議論ではなく、単に退会者を一人でも減らしたい、思いとどまらせたいという考えの方がいるのでしたら
逆効果になることがおおいですから、真摯に辞める必要がないことを具体的なアドバイスとして書き込む方が良いでしょう。

46 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/03(金) 01:12:14 ID:???
>>45
訂正です(汗
×真面目に信仰→○真面目に進行

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 02:02:02 ID:???
>>40
破門されているのに仏もくそもないだろうにw
いったい何を拝んでいるんだ?w

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 02:11:38 ID:???
>>45
どぞー。

ttp://makimo.to/2ch/society3_koumei/1125/1125053917.html

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 02:57:34 ID:GnBeb7u2
闘将ピアニスト:市川哲也氏がついに創価学会&日蓮正宗へ宣戦布告!!!

【官能的なピア二ズム】市川哲也【鬱病】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134375345/l50



50 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/02/03(金) 08:38:13 ID:???
>salamさん
ここではなく別な所の方が良いのかもしれませんけれど、昨年法務省が合格者数を
発表して以降それが問題とされていますが、その影響は…。
(もし別な所でと言う事でしたら、その旨お知らせください。また、もちろん
無視なさっても一向に構いません。)

51 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/02/03(金) 15:08:35 ID:jIS8U5qR
あほすぎる。本当に層化の人間うざい。仲間意識は層化のみ、本当に馬鹿すぎ。
宗教対話が出来ても、自分の言葉で発言出来ない能無し・・・
よほど自分に自信が持てないんだろうな。情けない・・・。
だから似たような人間同士が集まって蟻のようにせこせこ逝田の下で働く。
選挙、新聞の勧誘「嫌われてもいい逝田先生の名誉にかけて」
・・・・そんなことオレサマには通用しないよ。乙
オマエ達の対話ごときで層化の素晴らしさか何かしらないが説得力がない。
直接親分を呼んで高級クラブでも貸しきっての対話なら話しは聞いてやる
それほどまでにオレサマの人材は幹部クラスになるんだろ?
本当に粘着多すぎ。層化は層化で自分の国でも作って楽しくやって欲しい
勧誘お断りします。ストーカーお断り


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 17:19:14 ID:caeJUcUL
私はアンチですが、「馬鹿すぎ」という表現は訂正なさった方が。
言いたいことはわかりますが、わかるだけに残念です。
そういった表現を加えることで、得られる同意も得辛くなります。
勿体無いですヨ。

53 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/04(土) 00:10:38 ID:???
>>50 ヲタさん
気にかけてくださってありがとうございますm(__)m
当事者である学生はどうしても無関心ではいられず、ことに社会人が多い一期生は少しでも
枠を広げてくれないかと望んでいます。
倍率も1年目が一番厳しかったのですから、1年目こそ枠を広げ、2年目以降調整してくれ、なんて
少々ムシのよい願望もみんなで話したりしてます(笑。
そうですね・・・。続きは、蛙さんのところの方がよいのでしょうか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 13:51:13 ID:???
脱会したら家族は虐められたりするでしょうか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 16:56:29 ID:???
>>54
そんな事無いけど?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:10:48 ID:7wrtiO9e
>>54

 基本的に不幸になるのは脱会者自身っていってるから、普通の神経の持ち主は
家族にあたることは無いだろう。
 しかし、気のふれた幹部なんかはどう出るか分からない。
 また、脱会した家族を破伏せよ、って指導されてストレスになるかもね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:23:57 ID:???
>>55
>>56ほぼ正解

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 20:28:28 ID:KItYF14v
うちは、学会員の家がすぐそばなのですが、
親が退会してから、その家族や、集まってきた学会員が
こっち見てひそひそしゃべったりして気持ち悪いですよ。
どうも様子をうかがっているみたいです。
すきあらばまた会員にするつもりでしょうかね。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:32:24 ID:???
「悪魔」とは人類を惑わすもの。
暴力等は二次的なもの。
「悪魔」の正体・目的は、人類を真理から背けさせる事。
「悪魔」はカルト性に満ちている。

創価をカルト指定する国家は増えている。
このスレでも創価のカルト性・悪意・策略の証拠は蓄積されている。
「創価魔」の証拠だ。

私の意見はhttp://yy21.kakiko.com/bifidus/ に集約している。
創価魔よ!
http://yy21.kakiko.com/bifidus/ を学び悔い改めよ!
でなければその身から出た悪意はもう君から離れない!
悔い改めよ!
自由になりなさい!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:57:42 ID:HAIqcI5o
腐れカルト大臣のせいで日本は終わりだ!!!!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:15:26 ID:XB3OWJ4I
逆に聞きたいんだけど、
生まれて何の意志もないまま親に勝手に入れられた人はまだしも、
大人になって自分の意志で入った人ってやめないよね?
好きになった人が学会員なんだけど、20歳過ぎてから入ったって。
そーとーな意志で入ったよね?それって。

62 :学会員:2006/02/06(月) 23:18:03 ID:8hssLakx
おーい 誰かいるか〜
お題目、お題目なんだよ
 お題目すると、幸せになっちゃうんだよ わかるか
  お題目なんだよ、 お題目で病気もなおっちゃうんだよ
   すげーだろう 

お題目! おーい 返事しろ! お題目だよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:20:38 ID:???
(池田夫人談)

「じつはウチの主人は朝晩の勤行をやりません。五座三座(日蓮正宗信者としての
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必須の読経)もやりません。いつもお題目三唱で済ましてしまいます。私がそのこ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とをいうと、『おれは特別だからやらなくてもいいんだ』と答えます。ウチの主人は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本当に特別なんでしょうか」
戸田は「何?」といって絶句したという。
(『宝石』 1996年6月号)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:50:33 ID:???
>>62
もはやこうなると、洗脳を解かないように言ってるとしか思えない。
オウム真理教みたいだ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:47:19 ID:???
>>61
>生まれて何の意志もないまま親に勝手に入れられた人はまだしも、
>大人になって自分の意志で入った人ってやめないよね?

やめないね。

>好きになった人が学会員なんだけど、20歳過ぎてから入ったって。
>そーとーな意志で入ったよね?それって。

そーとーな意志で入ったな、それは。


どうしても相手の意思を確かめたいなら「自分と学会どちらを選ぶか?」訊いてみるといい。
それで玉砕した人は大勢いるから...orz

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:50:31 ID:???
>>61
いや、ある意味じゃ学会員に意志曲げられてはいったのかもしれない。
自分も危うく入会しそうになったわけだが、今までの自分を壊されてしまうと思ったくらいだ。
何も知らない無垢な人には、あの折伏はえらく恐ろしいと思う。

自分をズタボロにされてその結果、今度はその教え?を信じないとまた壊されてしまうと思い込むんだろうよ。
一世が脱会しなかったり、そのほか熱心な学会員が
学会非難されると過剰に反応するのはそういうところなんじゃないのかな。

いろいろ言ったけど、入会するまでに、そーとーの葛藤を味わった、といったほうが正しいとは思う、ということで。
まあ、一概には言えないけどね・・・。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 12:25:20 ID:/S0hxMM8
創価学会の勧誘手口はこちらに書こう!

【選挙】創価信者の巧妙な手口に騙されるな【投票】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123602167/l50

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 15:38:32 ID:???
あとは、半分騙されて入ったとかな。
俺は「お試し期間だと思って」「合わなきゃ止めても良い」「やってみなきゃ判らない」等々
の言葉で折伏されたよw 入ってしまえば、こっちのモンとでも思ってるのか・・・。
まぁ、きっかけはどうあれ、今現在どうなってるかで『辞める』か『辞めない』かの可能性は
変わってくるだろうな。名前貸してるだけ、とか断り切れずに入ったが活動はしてない、とか
ならまだ望みはあるが、バリバリの活動家になってしまってるなら諦めろ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:45:23 ID:UpWQ03TE
>>61
層化は信心の確信は折伏の中で得られる。と教えている。
つまり確信を得るにはダチを売れという話。まあ、ここまでしたら普通
確信が持てました!とでもいわなきゃ友人関係か自我が決定的に壊れるわな。

層化に入るときには、確信なんか無いよ?
確信を得られるまで勤行して活動しろって教えなんだから戻る道も無い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:53:59 ID:???
層化曰く
勤行は宇宙のテンポとか細胞の波長を正常にもどすとか言ういかにも
カルト臭い科学での屁理屈裏付けは哲学的な行為であって、
その屁理屈の矛盾点をつく行為は、利己的で頭でっかちなんだと。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:04:19 ID:pkVLhR+a
幹部役員が上層と合わなくて辞めたいとこぼしてた
私もめんどくさい招集から逃げたけど完全に抜けてはいない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:00:12 ID:+2KOePD/
両親が信者の2世です。 3年前に子供を引き取り離婚しました。 私と子供はアパートに住んでますが、住所も電話番号も筒抜けです。 脱会後、子供への悪影響が心配です。顔見知りのPTAが婦人部長です。
情報が漏れないか、不安でたまりません。
今考えている手順は、@夏休み迄に引っ越し先決定。
A引っ越し前に現住所で脱会届け。
B夏休みに内緒で引っ越しです。私の計画は甘過ぎでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:31:09 ID:59xVF3dM
誰か教えて下さい。
脱会したら、仏壇と御本尊様はどうすればいいのですか?御念数とかも。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:41:19 ID:oi1Zp37f
焼き払え

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:49:42 ID:???
>>74
ギガワロスww
>>73
所詮、物なので普通にゴミとして捨ててしまっても良いですよ。
74の言う通り、焼き払っても良いかもね。
ストレス解消って事で、初めて物として役に立つよw

76 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/02/08(水) 08:34:31 ID:???
>>53 salamさん
すみません、なかなか行けなくて…。
休みにでも行くようにします。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 13:15:53 ID:uTbjSP/O
こんにちは。18歳の受験生(女)です。大学のスレにも少し書いたのですが、どなたか相談にのっていただけたら嬉しいです。
とても長くなりますがどなたかよろしくお願いいたします。
私の父は非常に熱心な学会員で、人として素晴らしいし尊敬しています。私は昔から物事を論理的に考えてしまっていたので、宗教だなんて信じていませんでした。
しかし学会の鼓笛隊に入り、周りは皆素晴らしい人でした。そんな中でいつしか創価学会を過大評価するようになりました。
たくさんのツラい事を池田先生やこの信心のおかげで乗り越えてきました。これは変わらぬ事実です。
しかし、インターネットを使うようになり学会批判が気になり始めました。
よく学会内で言われる「世間からの批判は、創価学会が世界中に認められるようになったから、他宗教の嫉妬だ」だとか、単に日本の宗教への概念、つまり差別的なものによっての批判だろうと始めは思っていました。
しかし余りに多くの批判・証拠、そして他国からの「カルト」よばわり……
やっとわかりました。
創価学会は池田先生による道具だと。
今までこんなに感謝していたのに…、そして大好きな先輩・友達・家族までが先生にどれだけ感謝し、尽そうとしていることか……
聞かせてください。【アンチ】などではなく、本当に創価学会はおかしいんですよね?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 16:41:37 ID:???
>>77
イケダが各種勲章を受けているのは事実。漏れはその裏に金が流れてただとか言う噂は真偽が分からんから言及しない。
個人としてはかなりの宗教家であることは分かる。その点は立派だと思う。
しかし宗教というのは所詮個人のものでしかないと思う。個人個人の解釈でそれぞれが納得する方法でやればいいと思う。
宗教が組織立つと、個々人の宗教発動は組織のためというベクトルに修正されてしまう。宗教組織は存在するために存在する。
草創期に正しい宗教を模索するために組織が必要だったのはわかる。しかし今となってはただの○ルトにしか見えない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 16:41:56 ID:eIXq7r3A
>>77
あんたは、「おかしい」と思った事は無いのか?

80 :77:2006/02/08(水) 16:55:12 ID:???
>>78 今はただ皆がむしゃらに「広宣流布」と言いながら拡大に励んでいますね。当初の目的を忘れているように思えます。
>>79 最初はおかしいと思っていました。けれどたくさんの親切な方々の中にいると、本当に洗脳されてしまいます。いかに他の宗教が「悪」であるかを、普段仲のいい、信用のおける大勢の人から言われると…いつの間にか…納得していました。
他の宗教への暴言には嫌悪感を持っていました。何かあると「頑張ろうとする時に魔がくるんだよ」「乗り越えられない魔は襲ってこない」「こうして強くなるんだ」…これらは都合がいいのでは?と思ったりもしました。
けれども「苦労した分成長する」という点については特に反論もなかったので、受け入れていました。
「祈れば叶う」
これはツラい時にすがりつくようなものでした。それ以外の時は自分の決意・やる気を固めるためのものでした…。
いい人が多かったので、まさか(上層部が)こんな実態だとは思っていませんでした。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:59:33 ID:eIXq7r3A
>>80
事実は事実。真実はあなたの中に。あなたが「真実だ」と思えばそれは真実。
が、現実はあなたが考えていたほど単純では無いと知りつつあるようですね。
ここではあえて否定も肯定もしないでおきましょう。
それを確認するのは、あなたの役目です。勿論、しない事も自由です。
何を信じるかは自分で決めてください。突き放す様ですが、それしか方法は無いのです。
創価信者からアンチ信者に鞍替えするだけの選択はさせたくありません。
自分の目で見、頭で考え、心で判断してください。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:11:43 ID:qrwuWWpk

【1:669】  アンチは早く出て行けばいいのに・・・  
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2006/01/20(金) 19:12:08 ID:lQkJIBtw
しかも、
いい歳こいたオッサンもいるみたいだが…




行くとこないからって何時まで居座るんだよ
アンチのオッサンw





83 :元学会員:2006/02/08(水) 19:14:32 ID:???
>>77
ハッキリ言って、90年代に日蓮正宗から破門されてから
おかしくなってるよ。

その破門される前には、内部で事もあろうに聖教新聞にて
日蓮正宗批判をしてるし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:49:12 ID:???
>>83
破門される前からおかしかったよ。
池田先生の個人崇拝は破門の前から歴然とあった。
日蓮の生まれ変わりと意図的に全国の会員に風評を流したのも破門前。
先ず、日蓮正宗自体が日蓮系では異端に当たるのではないかな。
創価を始め、檀家集団からカルト教団が次々現れるでしょ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:55:16 ID:uTbjSP/O
皆さん本当にありがとうございます。
言い忘れていましたが池田先生を崇拝するような周りの態度にも動揺は感じていました。
ただ、私は何事に対してもただ偏見を持って考えたくはありません。>>81さんのアドバイスにもあるように、それぞれに対して客観的に「事実とは」を、考えていきたいと思います。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:16:39 ID:???
>>84
ありがとう。
そこまでは知りませんでした。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:59:06 ID:???
>>85
ここまで深く考えることができるのでしたら、少なくとも誤った道へ進むことは無いかと思います。
自分の意思をしっかり持って、これからの人生を歩んでいきましょう。

その上で悩んでしまったのでしたらまたおいでください。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:11:12 ID:FARKn4mp
彼が学会員です。結婚をひかえ、創価について話しあっています。サイトで見る創価と 彼の言う創価はちがいます。
私は、学会は神社が駄目だと調べましたが、彼は、個人の自由で、そんなことはないといいます。このまま彼と結婚することにより、
私は、学会員に 入会を説得されるのだと思いますが、彼は「そんなことは絶対にない。」
と言います。学会はお金がかからず、お金を出すかどうかは自由だと。葬式も、低料金で、香典をもって
いかれるという噂は昔のことで、今はない と。彼のいうことは本当なのか、誰か
教えてください。あと、「財務」って何ですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:15:25 ID:???
>>88
創価学会はお金掛かるよ。

機関紙の新聞を買ったり、創価が出してる雑誌を買ったりね。

また、財務は他の宗教団体でいえば、お布施と同じ意味だから。
なんだかんだでお金が掛かるよ。


一応ざっとだけど参考ね。

『聖教新聞』 新聞 日刊 月ぎめ1,880円(税込)(1部71円)
『公明新聞』 新聞 日刊 (1ヶ月1,835円/税込)(1部71円)
『公明新聞』 日曜版(1ヶ月285円/税込)
『創価新報』 新聞 月2回 (105円/税込?)
『大白蓮華』 雑誌 月刊 (定価200円/消費税は不明)
『グラフSGI』 雑誌 月刊 (390円/消費税は不明)


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:10:10 ID:???
>>88
> 学会は神社が駄目
最近は、かなり緩和されて地域の祭等も(表向きは)参加OKになりましたが、
かつては謗法厳戒といって、神道・他宗関連のグッズの所持や行事参加が
異常なまでに厳しく禁じられていた事は、紛れも無い事実です。
また、現在も、基本的に本質は変わってません。

> 入会を説得される
「一家和楽の信心」が学会の方針ですので、これについては
ほぼ確実と思ってください。彼の方がどんなに拒否したとしても、
図々しさでは定評のある学会のオバちゃん達が、あなたを放ってはおきません。

> 学会はお金がかからず
かかります。>>89氏も説明して下さってますが、それに加えて、
「マイ聖教」と称して、一世帯で聖教新聞を何部も購読させられる事があります。

財務は年一回、年末に一口一万円からで受け付けています。
一応強制ではありませんが、毎年時期が来ると
「あくまで任意だけど、やれば功徳になるから」と、しつこく頼まれますよ。

> 葬式も低料金
正宗破門後は、高い金を取る坊さんを呼ばずに学会員が読教しているので、
これは本当です。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:18:17 ID:sOrg2Y+6
>>88
学生部在籍です。
お金の話で参考までに。

自分の後輩は車好きで苦労して憧れのスポーツカー買おうとしていました。
しかし上役職者がそんな少人数のりの車では部員周りや送り迎えに不便でないか!と説得し、
結局シートを増設する改造をすることになりました。
信心根本なので、生活を宗教活動にあわせるようにされます。

神社の話ですが、確かに一昔前に比べてだいぶゆるくなりましたが、年いった会員や
役職者の前で初詣行った、お守り買った、おみくじ引いたとか言ったら確実に眉をひそめられるでしょう。
それがどの程度あなたのストレスになるか分かりませんが・・・・・・・・・・・。

後、子供が生まれたらあなたが気がつかないうちに層化に入れられるかも分かりません。
そういう学生部員をたくさん見てきました故。
その彼が2世か否かも問題です。彼の両親が草加だった場合、言わずもがなのプレッシャーが待っています。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:17:18 ID:???
>>91
> 神社の話ですが、確かに一昔前に比べてだいぶゆるくなりましたが、年いった会員や
> 役職者の前で初詣行った、お守り買った、おみくじ引いたとか言ったら確実に眉をひそめられるでしょう。
「初詣行った(祈った、拝んだ)、お守り買った」は、別に年寄りじゃなくてもまともに教学やっている人間は眉をひそめるぞ。
人の心配するより、漆千杯に蟹の足一本にならないようにな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:56:43 ID:???
…と、まあ、>>92のレスを読んでもお解かりのとおり、
締め付けがゆるくなったように見えるのはあくまで表向きで、
排他的で不寛容な学会組織の体質は、今も昔とあまり変わってません。

>>88さんも、ある程度の覚悟は必要でしょうね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 12:40:53 ID:oTllK71p
情報ありがとうございます。昨日も彼と話しあいました。91さんのおっしゃるとおり、彼は、家族が創価です。おばあちゃんまで創価です。
彼自身「みんな熱心じゃない」と言っています。結婚の障害にはならないと、でも私は以前、彼の父から、私の父がガンで亡くなった
ことについて、宗教のせいと言われました。私の家は浄土真宗なのですが、それだから、病気になるのだと。
私の母は 相手が創価の家ならば、一人娘を入れる(その家に)わけにはいかないと言っています。
彼は、結婚のために脱会を決意し、昨日会館に その旨伝えにいきました。そして、考えなおすよう説得され、帰ってきました。
今まで 創価で生きてきているので、創価をやめると二人は幸せになれない。おまえをまもるために強くなる(創価で)と
言ってみたり。昨日は泣いて説得し、また今週末に脱会しに行くそうですが 私は不安です。
正直、学会のひとが 私を説得しにくるのではとも不安です。(もちろん彼は 絶対にあり得ないと笑っていますが)
私は 掲示板等で、学会の被害等も見て、かなり 否定的になってしまったのかもしれません。
しかし、創価に彼がいるかぎり、私は不安です、不幸なんです。宗教ってむずかしいですね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:57:16 ID:sOrg2Y+6
>>94
層化をやめる際、理由として「第3者との関係継続のために辞める」というのはまず通用しません。
たとえば、結婚で相手方の両親が反対するから、友人が層化とは付き合えないと言うから、
会社で層化が認めない上司がいるから、etc..............
こうした理由を出すと、必ず自分の中に「不本意ながら」という言い訳の念がわいてしまい、
相手の説得に屈してしまいます。また、相手も決してあきらめません。あらゆる形で学会に籍を残そうとするでしょう。

彼に「結婚はきっかけに過ぎない。もともと層化の活動には疑問を感じていた」という風に自発的に
やめる決意をしたという風に言わせた方がいいと思われます。
どうしても縁を切りたいなら>>2-3を参考に脱会届けを出すべきです。宗教は契約ではありません。
いつでも辞めれるべきで、いつでもやれるべきなのです。それができない宗教は宗教ではありません。
おそらく彼が層化で生きてきたのは、彼の意志によるものではないと思われます。私もそうです。

いろいろお悩みでしょうが、ぜひ自分の納得する形で幸せをつかんでください。

96 :学会員:2006/02/09(木) 17:01:18 ID:S5E/ZNTU
おい!こら!
聞いているか? 誰れか答えろ!
お題目すると幸せになっちゃうんだよ ええ、どうする どうするんだよ
答えろ 誰でもええ!
幸せになっちゃうんだから 

お題目なんだよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:21:27 ID:sI3tOZLu
元学会員です。学会は、日蓮正宗の教えを引きづいている所があります。(当たり前ですが元は、日蓮正宗だったんだから)
1.神社、キリスト教会他の宗教の寺院などには行っては、いけない。
2.お守りを所持してはダメ。
3.お金は、かかります。聖教新聞、公明新聞など色々な新聞本などをかわされます。又財務ですが一年に一回ですがこれもとられます。
一週間に二回ぐらい学会員が家を訪問し夜の会合などに出れ!としつこいぐらいにいわれます。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:43:47 ID:Cm/jszO5
>>97
質問です。
それでは学会員は「クリスマス」も禁止ですよね。
ツリーを飾るだけで背教者?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:47:49 ID:???
現役学会員です。>>97さんの出された項目は、ほぼ真実を書かれていると思いますが
私なりに補足させて頂きます。

> 1.神社、キリスト教会他の宗教の寺院などには行っては、いけない。

神社その他の他宗仏閣、及び教会等につきましては、行ってはいけない
というのは少々誤解を招きます。

そこに祀られている対象を拝する行為を慎むのが正解かと。ぶっちゃけ
拝もうが拝まなかろうが、個人の自由です。

> 2.お守りを所持してはダメ。

十字架をあしらったネックレスをした学会員さんもおります。お咎めも
何もありません。この辺も自由ですね。

> 3.お金は、かかります。聖教新聞、公明新聞など色々な新聞本などをかわされます。又財務ですが一年に一回ですがこれもとられます。
> 一週間に二回ぐらい学会員が家を訪問し夜の会合などに出れ!としつこいぐらいにいわれます。

聖教新聞につきましては、機関紙ですので、基本的に1世帯1部取るようにはなっております。
現在、行き過ぎた購読の仕方(1人1部購読=いわゆるマイ聖教)もあるのは事実です。改善
すべきだと個人的に思いますが、全く強制ではありません。拙宅では1部の購読です。

その他、大白蓮華、公明新聞、創価新報、グラフSGI等々の公式出版誌、書籍の購入は自由
です。買わされるなどという事はございません。財務も自由。

会合の件については、1週間に2回とまでは言わなくても、1回ぐらいは、何らかの形で連絡
がありますね。確かに、ちょっとしつこいなと思ったことはあります。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:52:57 ID:???
最近の創価学会は謗法行為に対して無頓着ですね。

101 :85:2006/02/09(木) 17:56:07 ID:nEptCT7G
>>87 ありがとうございます!!!結婚などは本当に不安です。またきます。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 18:23:43 ID:???
>>99
> 拝もうが拝まなかろうが、個人の自由です。
(信じて)拝んだら日興上人の末流から外れるが、それでいいのか?
日興遺誡置文「一、檀那の社参物詣を禁ず可し、何に況んや其の器にして一見と称して謗法を致せる悪鬼乱入の寺社に詣ず可けんや、返す返すも口惜しき次第なり、是れ全く己義に非ず経文御抄に任す云々。」

> > 2.お守りを所持してはダメ。
> 十字架をあしらったネックレスをした学会員さんもおります。お咎めも
> 何もありません。この辺も自由ですね。
十字架をかたどったものなのか、単なる十字の形をモチーフとしたのかでも判断が分かれる。(先生が貰った勲章(確かイギリスかどこか)でも宗門がつつく材料にしたことがあった)
キリスト教を信じるという意思が多少なりともあってつけるならば、大問題。
お守りは完全に寺社から信ずべきものとして与えられる(買う)から、所持するのがまずいのも変わらない。
本尊雑乱に繋がる。

98
>それでは学会員は「クリスマス」も禁止ですよね。
日本では、一部(キリスト教徒)を除いて完全にクリスマスから宗教色は抜けている。
単なるイベントだ。
したがって禁止はされていないし、禁止がどうのこうのと騒いだ記憶もないな。
ミサ等に参加するというのとは次元が違う。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:29:02 ID:???
確かにクリスマスに関しては別にって感じ。
でも、やれ「宗教に無頓着」だの、「哲学がない」だのそんな話題ばっかでうんざり。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:29:07 ID:???
>>99
創価学会公式ホームページ→新会員の皆さんへ→謗法について を参照しろよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:48:04 ID:???
学会もバッシングや公明の与党入りなんかで
世間の目を気にするようになってから、
外部向けには「個人の自由だ、強制ではない」と宣伝してるから、
学会員の中にも「自由なんだ」と勘違いしてる若い人が居るんだよね。

でもそれはあくまで表向きであって、このスレのバリのレスを見ても
判るとおり、独善的で排他的な本質は全く変わってないんだよ。
学会はそんな排他的・独善的な教義に執着して、相手の信仰や価値観を
頭から否定してかかるから、どうしても人間関係がまずくなっちゃう。

幸せになる為の宗教で、かえって人を不幸に追いやるんじゃ、
本末転倒だと思うんだけどね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:17:47 ID:Bezgm8dO
>>94
・・・てな感じだ。
正直、あまり期待は出来ないなぁ・・・。
貴女が想像する「宗教」じゃないから。「結社」と言った方が近いかも知れない。
その意味では、アルカイダやハマスに近い。直接的な暴力こそ振るわないが。

107 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/09(木) 21:19:45 ID:KjyjjxRV
>>106
そうかかなぁ。
学会のカルト度なんてイスラム世界じゃ穏健派ぐらいじゃない?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:38:53 ID:Bezgm8dO
>>107
いやいや。カルト度では引けを取らんさ。
やる事が穏健か過激かと言えば、これ以上無いくらいに穏健だが陰険だ。

109 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/09(木) 21:40:39 ID:uDo0tW9F
>>108
陰険なのは同意。(笑)

110 :88:2006/02/09(木) 22:16:18 ID:kCxoDHdv
私の母の従兄弟が、心が弱くなったときに創価に入会したそうです。回りがとても迷惑をし、脱会を求め、かけあったそうですが、
学会側は「家族には 脱会したと嘘をついて残ってほしい。」と偽装脱会を求めてきたそうです。私の彼は未だに「脱会は簡単、
届出はいらない。口で言う。」と言うばかり。私は、仮に学会側が脱会を認めたとしても、みせかけだけということもあるのではないかと
疑ってます。彼が脱会できているのか、本当に籍を抜いているのか調べる いい案ってありますか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:30:56 ID:sOrg2Y+6
>>110
名簿を見ることです。その人が男子部なら男子部に、学生部なら学生部に名簿があり、
それぞれ部長が管理しています。部が駄目なら地区や支部の名簿で、前者は地区部長が、
後者は支部長が持っているでしょう。
外部から籍の有無を確認する手段はありません。ある程度外部に対する個人情報の取り扱いは
慎重です。内部に対しては杜撰ですが。

脱会は口頭ではありません。学会側の手続きにしろ、内容証明郵便にしろ、書面で行います。
口頭でやったという場合、たいてい籍が残っている可能性が高いと思われます。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:40:46 ID:???
>>110
ブラフで「結婚式は神前式で」
「新婚旅行は(他宗の)神社仏閣巡りで」とか
提案してみる。

ヒステリックに拒絶反応を起こしたら、
偽装とみなすということで。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:08:08 ID:???
俺の場合だが、
一人暮らしを始めたとたんに、
「ご両親からの推薦で聖教新聞を配達させていただきます。」
という紙と一緒に新聞が配達された。
俺は読みたいなんて言ってないし、すぐに断ったけど、1ヶ月分の購読料を取られたよ。
2、3世となると、親の勝手で何かと被害を被るからこういう事は辞めて欲しい。
まず本人の意思を確認してから入会なり購読なりさせろってんだ。

114 :◆mFu2GIUBvs :2006/02/10(金) 01:57:52 ID:???
>>法律ヲタさん

初心者アンチスレに、学会員の勧誘がひどすぎてどうにかしたいという内容の
相談があります(レス番471)。法律の相談も絡んできて私では対応できそうも
ないので、是非ヲタさんのお知恵を拝借したいと思います。お時間が空いていま
したら初心者スレの方を覗いてレスいただけたら幸いです。

宜しくお願いしますm(_ _)m

115 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/02/10(金) 08:34:43 ID:???
>>114
ありゃりゃ、そうですか。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:38:11 ID:VdYqZJ8c
てすと

117 :未だ学会員:2006/02/10(金) 12:51:52 ID:0imyx1CL
たぶん僕らのように退会を何回も申し込んでも話そらされて肩すかし…がパターンだと思いますよ。僕も既に二年ほどたっておりますが未だに退会させてもらってませんから

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 15:28:36 ID:???
>>117
脱会させてもらうんじゃ無くて自ら脱会するんだよ、自分の意思で

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:20:35 ID:???
>>117
悪徳業者みたいだな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:49:34 ID:6sSbn95T
創価と完全に縁を絶ち切りたいです。
実家の両親の家には読みもしない聖教新聞を仕方なく取っております。
創価に入信したばかりに私だけじゃなく親にまで迷惑をかけて申し訳なく思ってます。
私は両親に「読みもしない聖教新聞なんか取らないでくれ」と言いました。
親は「そうしたいんだけど、新聞取るの止めたら何言われるかわからない。」と言いました。
小さな個人商店を営む両親ですが聖教新聞を取るのを止める事が商売に影響すると思ってるようです。
親が新聞を取ってる事を知ったのは私が上京して10年たってからでした。
私が上京するとき(その頃は創価を信じてました)聖教新聞は上京先の私のアパートに配達されるようにしてました。
私が実家に居なくなったのに、創価じゃない両親に聖教新聞を取らせ続けた学会員が憎くて憎くて憎くてしかたがありません!!
田舎の両親はこれからもしかたなく聖教新聞を取り続けるのだろうと思ったら
創価に入った自分を許せない気持ちと、無駄にお金を使わせてる親に申し訳ない気持ち、読みもしない聖教新聞を信心してない両親に強引に勧誘して新聞を取らせた学会員達


完全に縁を断ち切りたいです。



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:08:36 ID:???
◇良い意見はテンプレにいれようぜ

ネットの力で潰したいなら
学会員ホームページの洗脳を解いてあげたら?

やっぱり選挙に行く(投票率を上げる)のが一番地道にできる
ことじゃないかな。どの政党を応援するのかは自由で構わない。
投票率が上がれば公明にはジャブのように効いてくると思う。

F作戦ってのはどうだ?
選挙の時は親戚友達に非公明議員をプッシュしまくる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 18:32:17 ID:???
創価学会を脱会したい人はこちらですよ。

テンプレの>>1-4を見てくださいね。

123 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/10(金) 21:13:15 ID:JrOS3XDZ
>>76 ヲタさん
いえいえ。俺もネットに繋ぐペースはこんなものですから、気にしないでください。

>>88さん
彼氏本人が乗り込んで行っても、周りの人達は当然翻意を勧めるのは当然だと思います。
これは学会だけでなく、英会話学校であっても同じではないでしょうか。
そして、多数の人の中で意思を貫き通すのはかなり難しいことです。
彼の意思が弱いとかではなく、周りの人達が顔なじみである場合には、
どうしても言葉を選んでしまい、結局は納得させられたような気になってしまうものだからです。
まずは、彼が本当に脱会したいのかどうかが大切ではないでしょうか。
そして本当に意思が固いのであれば、その手段を問う必要はなく、郵送でかまわないと思います。
その上で、自分の口からもちゃんと言いたいというのであれば、退会届を提出したことを報告に行く、
という形であれば、周りも説得することはできませんから、本音の話をしてくれると思いますよ。

>>117さん >>120さん
88さんの彼氏さんと同様に、ご自身の意思と、本当に脱会した時に、周りの人達にどんな影響を
及ぼしてしまうのか、それに対しても自分は対応していくつもりがあるのか、じっくり考えてみることが
必要なのではないでしょうか・・。
特に、まだ親元にいて独立していない場合、とりあえずは未活でいて、ご自身が独立した時に
改めて脱会を考えるということでも良いのではないかと思います。
>>118さんのいう通り、自らの意思が固まれば、どんな方法であろうが問題と思わなくなれると思いますよ。

脱会された後は、今までの勧誘が収まる場合もあるようです。また、脱会した後の方が毅然と断りやすい
ということもあるのではないでしょうか。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 21:28:21 ID:I9Ipamqb
昔、層化学会の折伏の波状攻撃にあったことがある。今では信じられないだろうが、
真珠湾攻撃のように2波、3波と人を変えて飛んでくる。道で待ち伏せされる。
こんな宗教がマトモとはとうてい思えず、やっとの思いで鬼の牙を逃れた。
利を誘い、幸をささやく宗教なんてまともじゃないよ。脱会は入会の百倍の根性が
いるだろうな。

125 :88:2006/02/10(金) 21:52:51 ID:XDZIdu1f
彼は明日、また脱会の旨伝えに行くようです。彼は3世ですが、自分の意志で入ったと言い張ってます。そして、題目に
より、自分が強くなれると信じています。「何をするの?」って聞いたら、「お経を唱える、10分ぐらい、なんみょうほう
れんげきょう なんみょうほうれんげきょう なんみょうほうれんげきょう・・・って。」
と言いました。そうすると、頭が すっとするんですと。それって、声の出しすぎによる、頭の酸素欠乏状態じゃないのかなあ。
それを、無になったと思い込んでいる、もしくは洗脳されているだけじゃないのかな。
その信仰は残すけど、別に創価に残らんでもええから脱会してくる・・・そうです。
でも・・・私は そんな題目という行為を見たら ひくとおもう。あんまり意味のない行為だし。
でも、それを否定することは彼を否定することだろうと思い、とりあえず、今は無事に脱会させることに
夢中です。  「創価はなあ、お前がおもっとるようなところじゃない。金もかからんし、みんな他人の
ために祈ってるんや。サイトに書いてあるようなんは、ごく一部の話で めったにそんなことは
ないんや。」と言ってる彼は 脱会をどう思っているのか。でも、脱会はするそうです。彼は、本当に
今つきあいのある人ほとんどが創価です。だから ちっとも 疑念とかもっていません。
「○○くんはなあ、俺のことをほんまに心配してくれtるんや。創価やない、一人の男として話をして、
もう一回 脱会について考え直すように言ってくれてるんや。脱会したら・・・きっと二人は離婚する。
それを心配してくれてるだけや。」
 なんだかなあ。彼は いい人で、これさえなければ、最高の人なんですが・・・。

126 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/10(金) 22:15:06 ID:JrOS3XDZ
>>125
彼は、本当とところはどうなんでしょうね。
お友達のことを心配して脱会をためらっているのか、それとも友人の了解を得ないと脱会したくないということなのか・・・。
しかし、お友達の意向によって左右されてしまうというのであれば、自分の人生における選択をお友達に
預けてしまうことになっている気がします。
少し厳しい言い方すると、辞めるも辞めないもお友達のせいにしている部分はないでしょうか。
そうではなくて、彼が辞めることを一人の男としてお友達に説明するということであれば、
脱会の手続きとは関係なく理解を得られるよう努力するだけではないのかなと思います。
脱会したらお二人が離婚する、というのも、彼氏が強い意思を持っていればお友達になんと言われようとも
乗り越えられると断言できると思うのです。
お二人が離婚するから友人付き合いもこれまでということもまさか言うとは思えないし、本当にそんなことを
言うのであれば創価学会を越えた友情とはとても言えないものとも思います。
・・・彼氏にこのまま言っても拒否反応を示しそうな気がしますが、彼氏としっかり話をしてみるのが良いと思います。

127 :88:2006/02/10(金) 22:30:15 ID:XDZIdu1f
ありがとうございます。彼は、前にも言ったとおり本当に熱心な会員ではありません。だから
創価学会という枠に囚われなくてもよい、と、結婚のために脱会するそうです・・・が、
何回言っても、脱会に届は必要ない。口でいうだけでいい・・・と。
また、私は脱会したら、学会員の人との付き合いは 多少なりとも薄れるのではないかと、思って
いますが、彼は「そんなん、ありえん。創価やからつきあってるんじゃないもん。プライベートな
つきあいをする。」 彼が 逆ギレしない程度に説得をつづけてみますが・・・、これからの
生活次第で、彼は人間不信に陥るのではないのかと・・・。だって 題目を唱えるから強くなれるんです
もん。決して 強いわけではなく、創価に依存しているんですもん。
そうやって考えていくと、本当に自分はどうするべきなのか・・・もとより、どうしたいのか・・・
悩みますね。

128 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/10(金) 22:49:01 ID:JrOS3XDZ
>>127
俺は外部の人間ですが、過去に学会員の方からのレスを見ている限り、
脱会を認めるには退会届が必要だということでした。
(このスレの最初のほうで、その退会届を渡してくれないので入手できずに困っているという方がいて、
ヲタさんをはじめとする方々が郵送による退会の方法を示してくれたという経緯があります)
ですから、口頭で辞める意思を伝えたところで、周りの人達がそれを退会したと認めるのかどうか疑問に思います。
仮に直接会って退会するにしても、退会届用紙をもらううか、テンプレの退会届を持参して、
受け取ってもらわなければ退会したと認めてもらえないのではないでしょうか。

129 :◆mFu2GIUBvs :2006/02/10(金) 22:59:56 ID:???
>>115 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzwさん

書き込みありがとうございましたm(_ _)m

あと、すれ違いすみませんでした。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:19:01 ID:aSYEXGy7
他人の不幸には、がんばれがんばれって
焚きつけるくせに、
自分の事となると途端に
泣き寝入りしようとする

偽善者どもが

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:01:36 ID:f1sd0Zh4
>>88
彼は、熱心で無いが故に創価の実態も良く把握していない様に見受けられますね。
彼の言葉通りの組織ならば、もうとっくに脱会できてるはずなんですが・・・。
脱会という行為を通じて、彼もまた創価の知らなかった一面を垣間見る事になるでしょう。
・・・彼が本気で脱会する気ならね。
彼が脱会するとしたら、家族にも何等かのアクションを起こしているはずですが、
その辺はどうでしょう?家族はスルーで会館にばかり行ってる様じゃ、本当に
脱会の相談に行っているのかも怪しくなりますが。

132 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 03:13:48 ID:c4LaxXMo
さてと、、、この中の何人が本物の学会員かねえい。
成り済ましは見苦しいだけだぜ?

因みにこの板を見せたそれまでアンチだっの彼女の一言。
この板はキモイってさ。

当然。本当に悩んでんならさ。いきなりこんな板にカキコまんだろ。
成り済ますんならもっとリアルにね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:23:17 ID:???
>>132
夜釣りは他でよろしく。
夜釣りで風邪引くなよ(笑

134 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 03:24:11 ID:c4LaxXMo
あ。折伏してる友人にはまずこの板を見ることを勧めている。

リアルに見る学会員との乖離の差が面白いとのこと。

アンチの皆様方、ナイスアシスト!
今回の同中も興味深く見てくれたよ。
俺はみんなのこと大好きだぜ。

135 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 03:25:18 ID:c4LaxXMo
>>133
こういうカキコ、嫌いじゃあないだろ?

(w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:27:34 ID:sVTR+7Py
私も脱会決意しました!でも不安。

137 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 03:33:25 ID:c4LaxXMo
>>136
まあ、不安になるなよ。誰にでも最高の生命がある。
コレが法華経の真髄。それがわかればOK。

学会員のとき体験とか無かったの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:48:01 ID:???
おまえそれひどくねぇ?アンチか学会員か知らんけどおまえはヒトの悩みキモイの一言で切り捨てんのかよ。おまえとその彼女人としてなってないよ。あとマトモに日本語書けてないし(笑)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:51:50 ID:???
[補足132

140 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 03:58:57 ID:UaXWZ6tM
>>138
うむ。スレのためにも切り捨てようかw
お前は成り済ましの存在は気にしないのかね?
大体過疎スレでこんなカキコ毎回あるのおかしくね?
内部から見るとわかっちゃうんだよねえ。

まあ、日本語は俺も苦手だから。そこらへんはカンベンしてくれろ。

141 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 04:14:39 ID:UaXWZ6tM
まあ、この時間帯ならみんな寝てるよね。当然といえば当然だな。。。
俺も眠れないほど悩んでないしもう寝るわ。おやすみ。。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 04:15:13 ID:zhIwSaxG
>>140
良く判らんのだが、一体誰が「成り済まし」だと言うんだ?
仮に相談者が学会員の工作だとしても、答えは変わらんと思うのだが。
そして、ここでのやり取りを見た人が何か思う所を得たなら、
それだけでこのスレの存在価値はあると言っても良い。
例え感想が「キモイ」でもな。反面教師くらいの役には立ってると言う事だから。

143 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 04:21:07 ID:UaXWZ6tM
すまん。カキコなくて寝そうになってた。よだれが。。。

>>142
スレの存在自体は否定しないぜ?
俺が求めるのは真実だからね。

ただ、成り済ましは印象をゆがめるのだぜ?創価学会は敵が多いからねえ。
まあ、それが目的ならこれ以上は言うまい。。。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 04:21:35 ID:???
>>142
T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7oは
明らかにスレ潰しの荒らしでしょ。(ホントに学会員かどうかは知らんが)
マジメに相手にしない方が良いよ

145 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 04:25:12 ID:UaXWZ6tM
うむ。相手にしない。無視するってのも一つの手だね。

スレ潰しねえ。意図するところは何?

146 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :2006/02/11(土) 04:34:38 ID:UaXWZ6tM
うん。カキコするスレはここじゃないほうがいいかな。

ここを常駐スレとしよう。文句はあるまい?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139501007

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 04:40:13 ID:???
>>127>>128
亀でつが…
私も元創価です。脱会は約2年ほど前。幹部に直談判して脱会しましたが…
口で言うだけでは絶対に脱会自体を認めないですよ。私がそうでしたから。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 09:09:06 ID:EmCQE5ZK
>>88
失礼ですけど、そんな悩みを持ったまま結婚してうまくいくと思いますか?
今度は一緒に暮らすんですよ。
まして、子供が出来たら勝手に入会させられてしまうかもしれませんし。
あなたは子供を入会させてもいいのかどうか考えましょう。

以下私の知る限り。

>学会は神社が駄目
これは会員によります。

>入会を説得されるのだと思いますが
されるよ。
一応家族の理解が前提だからね。
仲間に引き込もうとするよ。

>学会はお金がかからず、お金を出すかどうかは自由だと
役員、幹部でない限り貧しくなる可能性大。

>葬式も、低料金で、香典をもっていかれるという噂は昔のことで
幹部がやってきて拝むだけ。
香典どころか、全財産もっていかれる場合がありますよ。



149 :偉大なる学会員:2006/02/11(土) 09:38:36 ID:oGebFxC7
おい!こら!
聞いているか? 誰れか答えろ!
お題目すると幸せになっちゃうんだよ ええ、どうする どうするんだよ
答えろ 誰でもええ!
幸せになっちゃうんだから 

お題目なんだよ

150 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2006/02/11(土) 09:44:29 ID:???
仏罰でるぞ。

なんで学会のようにすばらしい団体から
脱会したいのかよくわからんよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 10:01:46 ID:???
>>150
とりあえずいうておく・・・
仏教に、 仏罰なんて言葉はない。
それと、”すばらしい団体”は、君の主観にすぎない。
”すばらしい団体”は、人によって異なるということだよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 10:11:44 ID:wjDz7P0l
学会員で幸せだと思ってる人に辞めろと言う気は無いよ。
辞めたい人が、どうすれば辞められるか、という質問に答えてるだけ。
そんな事も簡単に出来ない団体だからねぇ・・・。

153 :88:2006/02/11(土) 11:33:51 ID:uY2+Uaib
ゆうべ、電話で彼に、某スレに書いてあって すごい納得した言葉を言いました。「まあ、私の家は浄土真宗
だけど、多少なりとも、金もうけをたくらんでる坊さんもいるわけやん?あんな、信者って書いて、『儲け』
になるんやで。漢字ってよくできとるよな。」私は遠まわしに、創価で、君は利用されてるのかもよ?って言
いたかったかったんだけど彼は「へえー。まあ、もっとも 創価の場合、信者じゃなくて、会員やけどな。」
と言いました。彼の こういった発言も全て洗脳のたまものなのでしょうか・・・。「あんな、浄土真宗に
おってもな、信者なんて言われたことないし、第一信仰は自由なら、名前かいて登録して、会員になるって
のがおかしいんちゃうん?ものすごい自分らをくくってしもてるやん?」 彼は「うん・・・」と言っただけ
でした。
≫148
彼は 雪国の田舎で生まれ育っています。その町には大きな国道沿いに創価の会館があります。彼の父親は、
かなりの活動家だったらしいのですが、仕事のため、今は都会にでています。そこで再婚し、子供もいます。
今、彼は一緒に住んでいなくて、よく分からないそうですが、「たぶんほとんど創価の活動はしてないし
・・・脱会みたいになっとるんちゃうん?」と言っていました。彼は、なんか言ってることがすごい軽い
のですが、「父は父、俺は俺、文句は言わせへん。俺の意思で脱会する。」といいます。彼自身熱心じゃ
ないから、別に結婚のためなら脱会してもいい、でも強くなるために祈ることはある、友達(学会員)は
親切でとても優しい人たちだから付き合いをきるわけにはいかない、1人の人間としてつきあっていく
・・・だそうです。
≫140
このような悩みの相談が多いのは そういう悩みが実際に多いからだと思うのですが・・・。普通 
付き合っている彼氏が創価だって聞いたら だれでもひくと思うし。あの会合をみたら、かなりひくし。
それに、実際に誰かに聞いてみても「じつは 親戚がな・・・」って 被害について聞くこともあります。
だからこそ、たくさんの情報を知りたくなって、いろんな考えを知りたくてカキコしてます、私は。

154 :88:2006/02/11(土) 11:35:01 ID:uY2+Uaib
↑ごめんなさい。改行が下手ですね。えらいことになってる・・・。

155 :136:2006/02/11(土) 11:45:19 ID:sVTR+7Py
なんで私は入会したんだろう?ホント辞めたい!!
あなたの友達を会合に誘おう!!って言ってくる。ウザイ!本当にイヤだ!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 12:10:32 ID:PNG/I5DM
>>153
一通りレス読ませていただきましたが、彼の信仰自体は本物で曲げられるものではなさそうです。
学会のことに関しては真面目じゃないかもしれないけど、信仰に関しては真面目なようです。
その信仰も含めて受け入れたほうがいい気がします。無理に修正かけると相手にも失礼ですし。

ただ、子供のことに関しては、勝手に学会に入れられないよう保険かけたほうがいいです。
誓約書作るなりして。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 12:39:10 ID:???
本物の信仰とかまじめな信仰というのは適当な表現とは思えないね。

まじめに熱心にオウムを信仰してサリンを撒いていたら、本物の信仰とは言わないでしょ。

身内が家庭を壊されてるの見てるから、カルトな狂信にしか見えないね。

158 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/11(土) 12:41:57 ID:+LM4VUsj
>>150
>なんで学会のようにすばらしい団体から
>脱会したいのかよくわからんよ。

くびらいタンがいうと別の意味に聞こえるんだよねー。
女漁りに格好の場所としてこんなイイところはない、というよなニュアンスに。(大笑)


159 :88:2006/02/11(土) 12:42:49 ID:uY2+Uaib
≫157
ちょっと聞きたいんですが・・・ 身内が家庭を壊されてるってのは・・・創価
ですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:01:14 ID:???
>>159
ここではそういう話もよく聞きますからねぇ。
たぶんそうだと思われます。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:44:36 ID:???
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

 みなさん「 I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o 」は無視でお願いします。


    ☆「 I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o 」は寂しがりやです。

    ☆学会員ですが、学会を擁護することも、折伏することも目的ではありません。

    ☆ただ、誰かにレスを返して欲しいだけです。

    ☆「お友達が欲しい」というのが本音のようです。

    ☆他のスレではほとんど相手にされていません。

    ☆自分で立てたスレに、ほとんど一人で書き込みをしたりしています。

    ☆真剣な悩みなどを相談するには、最も不適格な相手です。

    ☆「学会内部情報」らしきことを、さも訳知り顔で書きますが、ほとんどが、
     この人物の狭い交友関係での内輪のうわさにすぎません。

    ☆2ちゃんブラウザなどを使っている方は「NGワード」でレスを消してしまうと
      見やすくなるかもしれません。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 20:12:01 ID:hz2JA77Y
私の彼氏も学会員でしたがすぐにやめれました。
彼は私の前に付き合っていた彼女に入会させられたんです。
嫌々会員になってたらしくて恥ずかしくて私には内緒にしてましたが
それを知ってからは彼に脱会して欲しいと言い続けました。
実際彼も集会?みたいなのには行ってなくて他の学会員さんの連絡も無視し続けていました。
簡単には脱会できないと聞いてましたが、
学会や学会員の方と一切関係を持たなければいいかなーと思っていました。
それからずっと学会員や青年部長の連絡を無視し続けていたら前の彼女からメールで
「やる気がないのをみんな知ってるから仏壇を返してくれたらもういい」
と言われ今は普通の人です。
不真面目にしてれば簡単にやめれるのではないのでしょうか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 20:23:17 ID:hz2JA77Y
162です。
これは余談ですが…
その学会員の彼女はとんでもない最低最悪な人間で、私は精神的に追い詰められ
鬱と過呼吸に苦しむようになり仕事もできなくなってしまいました。
そのせいで彼も自殺未遂を犯したりといつ心中してもおかしくない状況でした。
創価学会の方を卑下するわけではないのですが、
そんな人間がいる創価学会は人の理に反した最低な人間を作り上げる宗教なんだと思ってしまい
「創価学会」という言葉を耳にするだけで身の毛がよだちます。
そんな人ばかりではないと解ってはいるんですけど…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 20:41:37 ID:PJdw0UxX
>163
先ず、認識が間違いじゃ。 いや、じゃじゃなくて、...です。


何が間違いかというと、学会の事をおろそかに考え過ぎじゃ。 いや、じゃじゃなくて、です..。


どんなに大変な信仰か考えん様では、話し合わん方がええじゃ。 いや、じゃじゃなくて、どすえ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 21:10:29 ID:C+6+59fq
ふむ・・・学会を軽視するのは良くないな。
なにしろオウムや統一教会並みのカルトだからね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 21:34:57 ID:hz2JA77Y
やっぱり創価学会は悪い宗教団体なんですか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 21:38:38 ID:2Nb087TO
>166
(^-^)/ハイ!そうでチ!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 22:30:34 ID:TzwB6e70
>>166
いまさら気づいたの?
世間の常識ですよ!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 22:52:09 ID:hz2JA77Y
良かった…
私はどんな宗教団体にも悪いイメージを抱いてて
彼にそう言うと創価学会の良い話し(?)を聞かされたりしたので
私の偏見なのかと思ってましたが安心しました。
なんかあまり偉くない下の方の学会員や入ったばかりであまり創価学会をよく知らない学会員が、
一般人に創価学会の事をむやみやたらと話してはいけないらしくて
創価学会に対して悪いイメージを持つ人が現れたりするからだとか…
だからあんまり私には教えてくれませんでした。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 01:45:11 ID:???
題目で福運はついても、折伏しなければ、宿命転換できない
だから折伏していくしかないんだよ
学会をやめると無限地獄に落ちるんだよ

こう教わってきました

キツイでマジで

何もかもぶち壊したい

板橋の少年の気持ち、よく分かるな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 02:24:34 ID:mU8o7AGc
創価の人達とに関係を切って関わりを持たなければ済むんじゃないの??
地獄に落ちるとか勝手に言わしとけばいいじゃん。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 02:31:14 ID:???
◇良い意見はテンプレにいれようぜ

ネットの力で潰したいなら
学会員ホームページの洗脳を解いてあげたら?

やっぱり選挙に行く(投票率を上げる)のが一番地道にできる
ことじゃないかな。どの政党を応援するのかは自由で構わない。
投票率が上がれば公明にはジャブのように効いてくると思う。

F作戦ってのはどうだ?
選挙の時は親戚友達に非公明議員をプッシュしまくる。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 04:05:39 ID:hrHLYSNm
>169
偉い学会員なんて、いないよ。 そんなものは実際は存在しないんだ。

心の眼で見えるかどうかの問題だから、難しいね。

ただ、どう考えてもおかしいのはここのアンチの連中さ。 50年前と同じ作戦で学会潰しってのは、シラミに喰われてるよね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 04:15:38 ID:x1cC5FUb
>>173
牧口が今の池田を見たら何て言うだろうな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 04:31:20 ID:hrHLYSNm
>174
なんで牧口なん?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 08:37:21 ID:???
バカ チョン

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 08:51:56 ID:FoZ1PvpY
創価大出身なんて犬畜生以下の創価工作員
創価はエセ宗教
池田犬作は在日朝鮮人で強姦魔
創価学会は日本を乗っ取ろうとしている在日朝鮮人の
作った一工作機関にすぎない

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 16:28:05 ID:???
すみませんが過去スレ見ないで質問します。
内容証明郵便を送る際に、封筒は一通でいいのでしょうか。
それとも、三通いるのでしょうか。
また当方埼玉県在住なのですが、内容証明郵便を送る際に貼る切手は80円切手一枚
を貼るだけでいいのでしょうか。

179 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2006/02/13(月) 18:15:40 ID:???
>158 ハキタン
わしは学会の女とやったことないでつよ。
入会前を思い出しても一人もいなかった。
相手がいわないからきづかなかっただけかもしれんけど。
衛星放送のときに暇だから女の尻みてるぐらいでつよ。
なんか学会の女には手を出すきにはなれん。

>178
お前アフォちゃうか!
封筒三通?常識で考えろ。一通にきまってるやろ。ボケ。
文章が三通なんだよ。自分用、相手用、郵便局保管用。
三通封筒も封筒あって何につかうっていうんだ。クズ。
切手が80円?ほんまにボケやな。
それじゃ通常の郵便代やんか。
聞く前に検索ぐらいしろ。
たしか配達証明とあわせて1220円ぐらいだ。アフォ。
自分で張るんでなくて郵便局で出すときに料金払えや。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 19:47:56 ID:???
>>179さん
ありがとうございます。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 21:45:46 ID:HaWAIAd4
>171
実はそうもいかないんだよ
創価の人は本当に頭のおかしい人ばかりなんだよ。
オレは創価を脱会する件で学会員女性と軽くもめたことがあったんだけど、あまりに話にならなさすぎるので、一切の連絡を拒否し、親にも取り次がないように伝え、連絡を絶ったんだよ。
そしたら、今度は俺の親友を橋渡し役にして連絡をとろうとしてきやがった。
ちなみに親友は無宗教で学会員女性共々、高校時代からの付き合い。
友達も嫌がってたんで、『もうこれ以上Kを巻き込むのは止めてくれ』と送ったら、『K君を巻き込む巻き込まないはこっちの自由だし!ほっといて!』(←メール文そのまま)て返ってきた。
最終的には法律サイトに相談して、警告文を作成してもらい、学会員女性に送りつけてやったけどな。

一応、巻き込むのは止めてくれたけど、親友に対する謝罪は一切無かった。
ヤツ等は平気で第三者をも巻き込もうとするカルト団体なんだなと思ったよ、オレは。

182 ::2006/02/13(月) 23:28:11 ID:SvKV1wlD
そぅぃぅ悪口ぃぃけど…
それって創価学会の何かの嫉妬ィィそれとも邪宗の邪宗の日顕宗の人なのィィ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 23:41:32 ID:???
創価の何に嫉妬すればいいのか教えて欲しいくらいw
ちなみに「日顕宗」は創価の理屈で勝手に作った造語です。
そんなものありません。あしからず。
日蓮世界宗てのはあるんでしょ?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 00:47:29 ID:???
一般的的な認識では、顕正会も創価学会も変わりありませんから。手口も一緒だし。
むしろ外部から見りゃ、何でこの二つの団体がいがみ合ってるのか不思議なくらい、
そっくりですw まぁ、同属嫌悪ってやつでしょうかね。あ、オウムも嫌ってましたねw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 00:48:53 ID:???
>>182
釣りは他のスレでやってくれ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 02:44:57 ID:cN69zvc6
>>182
自分(学会)は正しいといって聞かないくらいの意志の強さ、というか頑固さには嫉妬しますね。
だからといって、その頑固さで何も知らない人を
無理やり折伏するのは弱いものいじめとなんら変わりありませんよね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 04:36:43 ID:fl9JfrRl
>186
オマエあほかー。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 08:11:08 ID:???
オマエよりマシじゃー

189 :178:2006/02/14(火) 14:27:28 ID:???
質問ばかりですいません。
脱会届の原本とコピー(2,3枚目)の大きさは違っていても大丈夫なのでしょうか。
教えてくださいお願いします。

190 :偉大なる学会員:2006/02/14(火) 14:47:32 ID:k90upSZ1
脱会しちゃいかんよ
幸せになっちゃうんだから
 お題目 お題目

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 21:08:58 ID:n0Uy9Bp3
部長ですが、最近真面目に脱会したいです。部員の幸せ?はっきり言って自分が幸せでないのに祈れるか。仕事忙しいと流されてるって言われるし、折伏の現場何時作るって詰められる。あーもうやだ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 22:18:10 ID:???
>>189
出来れば、同じ紙のほうがいいと思うよ。
その方が混乱が無くていいと思うし。

>>191
完全に脱会するんだと心に決めたのなら、>>1-4をよく読んでください。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:01:36 ID:fwNCSPkE
最近入会しましたが、正直きついです。活動家の方が尊敬できる方だったので深く
考えずに入会してしまい会合や総会に行くたびに気持ちが萎えてしまっています。(金の扇子を持って
踊りながら歌う学会歌(軍歌?)とか) 法華経はアグレッシブ過ぎて僕には合わない
気がしてます。お題目も勤行もやってません。ただ、行事のメールはまめに掛かってきますので
なるべく会合には出席するようにはしてます。なぜなら学会員の方々の前では猫をかぶって
いるからです。折伏も僕のような不安定な気持ちで他人に学会の良さを訴えることはできません。
それどころか入会すると疑問ばかり出てきます。僕のような人って結構いるのではないでしょうか?

194 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/14(火) 23:05:39 ID:Q/S8bE8r
今頃学会に入る人っつうのは珍しいんぢゃ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:10:13 ID:2aeyiYW6
珍しくないよ。2ちゃんねるに毒されてない一般の世界じゃ当然のことだよ。
まあ、2ちゃんねる狂いのニートには理解できないだろうな。

196 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/14(火) 23:13:26 ID:javZKRVT
ほれ、簡単に2chプロ固定がつれる(激藁)

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:19:09 ID:fwNCSPkE
真剣に悩んでいる人はいませんか?学会員の方々が良い人だと余計つらいのです。
確かに学会の理念や法華経を信じる心がけは間違っていないかも知れないけど
組織の引き締めのために個人の適正を無視するのはどうかなと思います。
僕は悩みながらもう少し御書を勉強してから(脱会するか)考えようと思います。それから
学会が婦人部を大事にするのは女性が折伏に適しているからだと最近思いました。

198 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/14(火) 23:21:06 ID:Q/S8bE8r
やらせ臭いな。正宗猿の。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:55:49 ID:fl9JfrRl
>193
それでええねんで。 間違ってないで。

法華経の行者の心は冬の如し。 心に魔が沢山でる時はホンマ辛い。

でも、ええねんで。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 00:17:04 ID:???
>>193
ただ誘われて入会する人居るよ。
相手を見ずに勧誘する学会員も居るしね。

本当に脱会したいのなら、>>1-4のテンプレを見て参考にしてください。
貴方が動かなければ、何時までも脱会できませんしテンプレをよく読んで実行してください。

>>195
保守ごくろうさん。

>>199
そうやって脱会する人を引きとめてるんだ。
なるほど。

201 :層化三世:2006/02/15(水) 04:37:56 ID:???
私も気持ちは脱会者。だが、家内安全を守る為、母が亡くなるまでは、退会届けは出せません。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 06:45:30 ID:???
>>201
あなた自身が壊れてしまわないようお祈りします・・・。
親は大切にしてあげてください。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 07:16:44 ID:HDvt7Uz8
>>201
財産管理しっかりしておいたほうがいいですよ。


204 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/02/15(水) 08:26:46 ID:oaJN6utC
財務されていたら眼も当てられないからね。

205 :層化三世:2006/02/15(水) 11:14:45 ID:???
201です。
皆様、温かいお言葉ありがとうございます!
残念ながら、私は母に対しては何の権限も無く、どちらかというと、服従しておりますので、無駄な財務や書籍、新聞購読、民音など、散財を繰り返す母に何も言えません。彼女の洗脳が解ける事は、この生涯ではありえないでしょう…。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 11:24:51 ID:???
創価って本当にタチ悪いね
まぁ在日朝鮮人が牛耳ってんだから仕方ないか

207 :層化三世:2006/02/15(水) 12:07:31 ID:???
池田 大作が、成 太作という在日朝鮮人というのは確実に本当なのでしょうか?
だとすると、学会員でそれを知る人は居ないような気がします。
知ったところで、「それが?」で終わると思いますが。なにせ、洗脳されてますから。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 12:15:09 ID:i6fmFqni
遂にきたー、深夜の唱題会、本部長に呼吸合わせ?合わせたいなら、時間考えろよ。みんな仕事持ってるんだからさぁ、プライベートが全くなしかよ、毎日毎日連携、もうやめてくれ狂っちまう。猫かぶりも限界。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 12:15:32 ID:???
>>197
どこの教団も女性が布教の主力です。
なぜかと言うと、宗教は理屈ではなく人間関係と情で入信するから。
女性のほうが暗示にかかりやすく、思い込むと一途なので宗教に入りやすい。そして入ってからも狂信者になりやすい。
そして女性が創価に入った家庭は悲惨のきわみだね。

210 :170:2006/02/16(木) 00:38:08 ID:???
X無限地獄
○無間地獄

親がバリじゃなければ割りと簡単に辞められるんだけどな

退会届を出すなら、親とは一生会わない位の覚悟がいりますよ

経済的に自立出来てても、アパート等の保証人はどうしますか?
  
俺はこの保証人でえらい苦労させられた

上の方にあった彼氏うんぬんも、そういったことで、親とつかず離れず
 
の生き方を選んでいるのだろう

もううんざりだ

楽になりたい・・・


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 12:23:09 ID:az252LVt
>>207

事実に明白な嘘を混ぜると、事実まで疑わしく思わせることができる。
あとは厨房がコピペを繰り返す。「嘘を嘘と見抜けない人には難しい」。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 12:44:31 ID:az252LVt
李高順、朴三寿、崔泰英…とかも。街宣右翼と同じだが、
2ちゃんねるでは、ちょっと投下するだけで、コピペ厨が
無限にコピペしてくれる、効果が大きい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 20:00:51 ID:vdT+MZQ+
今層化って荒冥党支援について、ぜんぜん政策見てないよな。
荒冥立候補ソラキタ支援の戦いっつって盲目的に応援させてるし。
何が若者は政治を監視せよだよ。都合のいいことばっか言ってんじゃねー。

技術の特ア無償流出も
在日害人参政権も
姦国ビザ免除も

百害あって一利なし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 23:05:23 ID:???
創価学会を脱会したい人は、こちらにどうぞ。

脱会方法は、>>1-4のテンプレを見てください。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 23:25:15 ID:UyPOD+qf
209
いつまでもタラタラと恥ずかしい奴だな。

何か間違ってるよ!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 03:43:27 ID:s7PS5esa
>>1は元学会員でもなんでもありません。
言ってる事矛盾しすぎてます

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 04:49:57 ID:KIduEZgY
>208

勝負の柱を持つ事。

呼吸を合わせるのは一度でいい。 そこから組織から別れて、己の勝負と向き合うといい。

己が自分の道で一生懸命であると、組織は後からついて来る様になる。

そうすれば調度よいバランスになるよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:17:42 ID:???
>>216
???

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:45:52 ID:BQMemD8n
>>217
組織は活動家を増やすことしか頭にありませんが?w

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:01:06 ID:TVHDtXBn
>>216
いや、創価学会の存在自体が矛盾している。
もう仏教じゃないんだから解散すべし。
仏教のように振舞うことこそおかしい。
偽者のブランド品と同じ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:35:17 ID:Cl3iMunp
私は今かなり辛いです。創価大に入ってから、創価を大嫌いになってしまったのです。
創価大に入ったから、嫌いになってしまったのだと思う。
友達の殆どはかなり熱心な学会員…。友達にアンチだと知られたら私はひとりぼっちになっちゃうだろうな。
あと三年間も創価大で我慢しなきゃなんないのね。卒業しても、「創価大出身」という事実を背負い続けなきゃなんないのね。
考えると溜息が出ます。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 03:07:16 ID:MXACxwNF
>>221
別の大学に編入は?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 09:08:21 ID:MXACxwNF
創価学会さん、オタクがフランスでカルト認定された本当の理由をバラしていいですか?核技術泥棒ですよね?
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 17:14:50 ID:???
>>223
その話は他のスレでやってくれ。
ここは脱会スレだからな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 18:50:06 ID:R4W9x5zl
ところで、漏れは大学4年で2世なんだが知らないうちに親が代理で、俺名義で財務を払っていたことが判明した。
4月から家を出て働くわけだが、そっちでは徹底的に退会しないまでも層化を拒否するつもりだ。
しかし、組織を移ってもまた今回のように親が財務を肩代わりさせられることはあるのだろうか?
今まで、バイトして月何万か授業料として親に支払ってたんだが、その中から払われたんじゃないかと思うと力が抜ける。
今まで負担かけた分しっかり仕送りしたいんだが・・・・・・。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 20:57:33 ID:???
>>225
貴方が払わなければ、たぶん親が払うだろうね。
何のための財務だか、考えさせられるね。

親に学会に財務しないよう、ちゃんと話し合ったらどう?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 00:01:20 ID:???
>>225
キミが創価に関わらないのが先決だよな。
親がキミの渡した金をどう使おうが親のかってだから
使い道が気になるようなら渡さなければいいだけ
渡したつもりで貯金でもするといいんじゃね。

228 :punisher:2006/02/19(日) 00:09:17 ID:PD8WEMSr
ガッカイの家に生まれたことで親子が、対立する
ほんとうにひどい話だと思う
オウムの時は親が、洗脳された子供の心配をしたけど
がっかいの場合は子供が、親の洗脳に苦しんでいる
最低の存在だ


229 :脱会員:2006/02/19(日) 03:48:24 ID:???
>>221
他人が簡単に言う事じゃないとは思うけど、わたしは辞めた方がいいと思う。
はたち前後の、貴重な時間がもったいないと…
仮に親友や良い人間関係ができた(ある)としても、本当の友なら辞めても続くはず。
これからの学生生活に何を求めるのか、じっくり考えてがんばって。

230 :脱会員:2006/02/19(日) 08:34:13 ID:???
>>193
私もそんな感じでしたよ。私は8年も「いいカオ」し続け、限界で脱会。
もっと早く脱会すればよかったと思っています。
このままダラダラ在籍していてもいいことはありません。
まだ創価への入り込みが浅いうちに脱会されるのが賢明かと。

>アグレッシブ過ぎて合わない
すみません笑ってしまいました。とてもよく分かります。あの会合や歌は引きますねー。万歳とかね。

231 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/20(月) 03:00:20 ID:t28uhNt8
all
このスレは悩んでる人に有用なスレですので、議論はできれば別のスレでお願いいたしますm(__)m

>>225
どうしても嫌なのであれば、例えば品物や食料品など、現物の形で恩返しするとかはどうでしょうか?
御両親が熱心である場合、財務をするなといっても難しいですよね。
それに、自分で稼いだ金を財務して何が悪いとなってしまいそうな気がします。
ご自分の分はしないで欲しいと話し合うことは必要だと思いますが、
最終的には御両親の意思で、財務の肩代わりを断る気にならない限り止められないと思います。
非情に大変だとは思いますが、まずは少しずつ自分の思いを理解してもらえるようにするしかないのではないでしょうか。

>>くびらィさん、波木井さん
お久しぶりですm(__)m

くびらィさん、いつぞやは励ましありがとうございました。
おかげさまで、残りもあと一年。何とか頑張ってます。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 03:32:50 ID:???
2ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても2ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が2ちゃんに透けて見える。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 04:09:34 ID:???
>>232
このコピペも多数のスレに貼られているから、そろそろ纏めて報告かな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 04:16:04 ID:P+xt1mUS
>>232
信憑性のある情報が得られない、その主な理由は。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 12:23:09 ID:az252LVt
>>207
事実に明白な嘘を混ぜると、事実まで疑わしく思わせることができる。
あとは厨房がコピペを繰り返す。「嘘を嘘と見抜けない人には難しい」。
212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 12:44:31 ID:az252LVt
李高順、朴三寿、崔泰英…とかも。街宣右翼と同じだが、
2ちゃんねるでは、ちょっと投下するだけで、コピペ厨が
無限にコピペしてくれる、効果が大きい。

なら、もとの偽情報の出どころは?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 06:24:33 ID:???
>>234
マルチポストに反応すると、巻き添え報告されるかもしれないので
議論はしないでください。
お願いします。

マルチポストを見かけたら、自治スレにリンクのみを貼ってください。
マルチポストの内容は書かなくて結構です。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 15:37:48 ID:???
>>221 あと3年はきついね…。受け直して他に入るとしても
親が学会員だと資金面の協力は得られないかな。国立を受け直す
のはどうだろう? 親には、より大きく学会に貢献するために
レベルを上げて受験し直したい、と言っておく。今、せっかく外に
目が向いているから、学会員以外の友達を作ってみるのもいいんじゃ
ないかな。

237 :アンチソッカー:2006/02/21(火) 17:19:34 ID:OemEXz02
コレをチェックしているソッカー戦闘員に言いたい。

貴殿方(ソッカー)のような人間がいるから、日本はいつまでたっても、

駄目。

なんです。学会ならびに末期症状の信者(ソッカー)は

癌細胞

と同じです。

ホームレス>>>ソッカー

なんです。

直ちに
全財産を国民に返しなさい。


ソッカーは
非国民だ!


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 16:43:24 ID:1i8Cf/0s
脱会してから1年以上経つ方に質問なのですが、脱会後何か不幸なことは
ありましたか?
私は二世なのですが、子供の頃から親達に
「退転すると、それまで積んだ福運を使い果たすかのようにいいことが
 起こる。でも福運が尽きると、あとは地獄へ真っ逆さま」
と言われてきたので脱会を躊躇しています

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 17:11:50 ID:Rs+kr0j+
>>238
脱会して10年以上経ちます。幽霊会員時を含めると15年オーバーです。

な〜〜〜んにも不具合や不幸の欠片も有りませんよ!!

むしろその当時強引な勧誘をしてきた人間や現信者の状況が悪くなっている。

主観や中傷なしに事実としてそう感じざるをえないんです。

職や住まい、財産を失い友人を無くし(創価というだけでアレルギー状態の者もいる)

自営業を潰してしまい、未だ恋人や伴侶にめぐり合えず(40歳手前)・・・

そんな現信者が私の知る限りでもかなりの数がいます。

私は脱退後、不思議と(因果関係も思い込みもありませんが)様々な事がうまくすすみ、幸せな家庭にも恵まれております・・・。

洗脳や妄信で人生の貴重な時間を費やされるのは、余りに勿体無いですよ!!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 17:19:53 ID:LITG3HYb
>>238
漏れはまだ脱会していないけど・・・・・。
その福運ってのが善行だとして、あなたはいったいどこにカウントされていると考えますか?
魂に?天に?先祖に?来世に?ご本尊に?師匠に?
層化は福運は来世に繰越可能だと言ってますが、あなたは三世永遠をほんとに信じてますか?
前世があったと?前世で縁があったから層化に入っていると?層化に入ってないと来世に人間になれないと?
三世永遠は層化教の根本ですが、私は欠片も信じてません。
所詮人の命の永遠性を望む妄想の産物でしか在りませんから。

在りもしないものをさも在る様に言って、人を束縛するのは正にカルトの仕業ですよ?

241 :238:2006/02/22(水) 17:33:11 ID:1i8Cf/0s
>>239
ありがとうございます。15年ですか!少し安心しました。

>>240
私もわかりません。あえて挙げるなら「魂」?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 17:48:00 ID:Rs+kr0j+
238さん。
239です。人が作った「宗教」というファンタジーで人の運命をどうこうしようだなんて・・・宗教というビジネスで糧を得ている一部の人間の都合に過ぎませんよ。

「罰」や「魔」という思想を植えつけるのは「誰」の為か・・・。

心の平安や人間性の向上に寄与しない宗教なんて何の価値も有りはしません。

脅しや束縛が存在する宗教ビジネスの為にご自分の人生を食いつぶされてはなりません!

「本当に不幸や罰などあ・り・ま・せ・ん!!!」

福運という概念は個々の心で決めるもので他者に定義、強制されるものではありませんし。

カルトに関わらない健全な社会生活で真の「福運」を築きましょう!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 17:54:24 ID:???
そもそも、ブッダの教えというのは「輪廻からの解脱」のはずなんだが・・・。
前世や来世に持ち越し、なんて下卑た考えは捨てろ。
「地獄へ真っ逆さま」?そう言うカルトを挙げていったら枚挙に暇が無いな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 20:24:11 ID:rnlJ9OWc
>>238
脱会したら不幸どころか結婚できましたよ。(^o^)b




245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 20:29:03 ID:Rs+kr0j+
238さん、大丈夫だから!本当に。福運が減るなんて「脅し」に負けないで。 頑張れ!!

創価に費やされる時間とお金、そして自由な思想を自らの為に使って下さいね!

そもそも「脅し」や「恐怖」を伴なう宗教って・・・。


246 :238:2006/02/22(水) 20:32:36 ID:???
>>242
>>243
ありがとうございます。現在は未活動の状態ですが、まず開放感があります
ね。元々のめり込めるほどの魅力を感じていなかったし、ただ学会の家に
生まれただけで、なぜこんなに辛い思いを・・・と疑問でした。
学会に全く縁の無い人でも、幸せな生涯を送る人はたくさんいるのに、
矛盾を感じずにはいられませんでした。
すぐにとは行きませんが、今度何かあったら辞めようと思います


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 20:33:42 ID:???
宗教を持たない儒教の文明圏に分類され、世界で最も宗教心が無く宗教的・哲学的にレベルの低いのが中国人。
その中国人が、たくさんある教典の中で最上としたのが法華経。
今から、1300年くらい前の中国の天台大師ちぎが断定した。
1000年間創作が続いた無数に有る大乗経典から法華経を選択したのは、中国人の唯物的な民族性ではないかと推察される。
法華経の中にある、佛教と無関係のてんこ盛りのご利益、そして物語性が中国人をひきつけたのではないか。

法華経と日蓮が絶対の真理という大前提があって創価の教義が成り立つ。
この二点のいかがわしさに気が付けば、簡単に創価を離れることができるのではないかな。

すれ違いスマン




248 :238:2006/02/22(水) 20:38:15 ID:???
>>244
私は学会が原因で別れた人がいます。
2世・3世だとかなり多いと思います。

249 :松田憲一:2006/02/22(水) 21:08:34 ID:LorIhCw8
学会を退転して、本当に後悔してませんか? 

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 21:31:03 ID:???
>>249
創価や池田先生に対して、本当に何の疑問も湧いてこないんですか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 21:31:56 ID:IHWSamRo
勇気出して活動やめて良かった!毎日すごく楽しい。あたしは別に地獄に落ちてもいい。学会活動してるほうが毎日地獄だよ。福運がなくなっても、自分で幸せになる自信はあるし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 22:19:20 ID:dsA49XuZ
えらい!!!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 22:38:04 ID:06L+fFpL
>>249
学会から離れる事を「退転」と呼ぶのは学会員だけ。
一般人も見ているところで話をする時は、ちゃんと「脱会」と言いましょう。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 13:09:58 ID:qU7EWNBq
最近の層化ってサア、法華経拝んでるって言うより
池田○○さんを拝め!!って強要されてる気がしてたんだよね。
神は●作!一人だ!〜って! まともな宗教じゃないね・・・やっぱ!!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 14:28:21 ID:xyEzDUvh
>>249
松田さん、私は10数年前に創価と幸いにして(あえていいます)縁を切る事ができましたが、自分の良心に掛けてそして当時と今の本心から「本と〜〜〜〜〜〜〜〜〜うに脱会して良かった!!!!」と自信を持って断言出来ます。

昨今の創価問題の盛り上がりを見るに付け益々その思いは鮮烈に大きくなっています。

本 当 に 脱 会 し て 良 か っ た ! ! !

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 17:24:32 ID:9v4iTHnH
ttp://chiecom.tanteifile.com/detail?q=5962

257 :学会員ですが:2006/02/23(木) 17:33:16 ID:cTyMzKfj
 去年 全国男子部長というえらい責任者(Y谷)が結婚しているにも関わらず女子部とセックスがばれて30数歳であるにも関わらず、壮年部(通常 45歳くらいいから入る部)に格下げされたそうです。
 池田先生にも相当期待されていただろうに、下半身の活動が大好きだったんですね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 21:22:33 ID:b/8ySMzW
言論の自由を取り戻してください。 ⇒ 茶色の朝 http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31309978

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 06:16:02 ID:???
age

260 :松田憲一:2006/02/26(日) 06:58:09 ID:9c/XjcE+
退転して日顕宗に行っても福運は得られません。最後まで池田先生を
信じ信心に励んだ学会員が勝利者にます。客観的に見て日蓮仏法の正当
な継承者の創価学会は、すごい・素晴らしい宗教です。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 07:03:55 ID:???
>>260
それよりも、道徳を学べ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 07:10:31 ID:???
学会側は「退転者は正宗・顕正に行く」と思っているのだろうか。

中には、そんな人もいるだろうが、
「なぜ学会を辞めるか」っていうのを考えれば、
安易にそんな発想は出てこないと思うんだが。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 07:26:19 ID:???
>>260
日顕宗という宗派は存在しません。
>退転して日顕宗に行っても福運は得られません。
論理的に証明して下さい、出来なかったら妄想決定。

>客観的に見て日蓮仏法の正当な継承者の創価学会は
それは学会だけが強弁しているだけにしかすぎません、何を持って客観的なのかよく分からない。

どうせ気違い大家みたいに俺の質問にはスルーするんだろ?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 08:23:56 ID:02rYySBJ
検証:2ちゃんねると「○鮮総連」
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/61447/2243312

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 09:00:15 ID:0iQLhaRW
>260 松田憲一

↑コイツ、バカだろ。創価はやたらと『すごい』『素晴らしい』を使う。一般人はなんで? だな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 09:19:32 ID:oayDN82T
>>265

ヒント:北朝鮮

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 09:54:17 ID:???
>>265
我々一般人は日常や会社、学校に対してそんな言葉使わないよ。
格落ちのものが箔をつけたい時そうするのさ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 11:09:15 ID:???
>>260
>最後まで池田先生を
>信じ信心に励んだ学会員が勝利者にます。
それなら
「日蓮正宗の信徒団体」なんていう体裁を保とうとしなくても、
とっくの昔に「池田教」として独立しときゃよかったんだよな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 11:15:55 ID:???
>>260
つまり、生涯誇りを持って池田先生のチンコをしゃぶる決意と信念ができている会員だけだ勝利者になれるわけだね。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 11:33:21 ID:???
創価のすごさは非学会員には「すごい」としか説明できねーんじゃね?
久本も言ってるよ
「御本尊様ってすごい!」
ttp://o.pic.to/4s42v


…すごいね、別の意味で。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 12:09:37 ID:???
>>270
そう、荒川静香すごい!とは全く異質のモノ(ワラ


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:08:47 ID:MtCcG6x2
素朴な質問ですが、退会届けって出さなかったらどうなります?
全く活動しておらず、もうすぐ住所も変わるのですが。
本尊も捨てました。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:15:30 ID:???
別に何もありません。
半年活動しなかったら自動的に退会になるし、
もし、学会員が誘って来ても、「創価を辞める」と言うだけで、脱会した事になります。
それが信教の自由というやつです。
退会届は、「辞める」という意思を文章にして目に見える形にしたものにすぎません。
何度も来る学会員にいちいち説明する手間が省けるものだと思ってくれればいいと思います。
俺は、退会よりも仏壇の処分に困ったよw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:26:59 ID:MtCcG6x2
>872
ありがとうございます!
何年後かに周りにバレてしまうこととかはないんですかね?
半年どころか、もう一年以上活動してないんですが。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:28:03 ID:MtCcG6x2
↑間違えました!
>273さんにです

276 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/02/26(日) 18:43:26 ID:moSII4fT
>>272
273さんがおっしゃるように、引き戻しなどの勧誘をキッパリ断り易いということがあります。
また、正式に辞めるには退会届が必要だと言われたがその退会届を渡すからと言いつつ
引きとめの勧誘を受け続けて困っているという相談がかつてあり、そこで内容証明による退会届の送付という
方法が出てきました。
一番の利点は、口頭で伝えようとする場合、必ずといっていいほど引きとめの説得が行われ、
かつ多数の人対1人という状況に悩まされることがないということです。
ですから、その心配がなければこだわる必要はないかもしれません。
また、統監というものが存在するそうで、そこから名前が削除されるのかということも問題として挙がりましたが、
退会届を内容証明で送付したことで確実に削除されるかどうかまでは確認取れていないようです。

>>273
>半年活動しなかったら自動的に退会になるし
これは本当なんでしょうか?初耳なもので。
それとも口頭で宣言して以降半年ということなのでしょうか。
地区によって言われることがまちまちなようなので、その違いによるものなのでしょうか。
この板には何年も未活だけど学会員という方も数多くいるみたいですが、その方たちは退会したことになっているとは
ちょっと考え辛いと思うので質問させていただきました。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 20:19:47 ID:KIjXq2Cs
私はもう2年半位学会活動してませんが自動的には退会していないと思います
1年に2回くらいは電話来るし。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 21:55:32 ID:???
>>277
電話が来るようでは、退会してませんね。
>>1-4のテンプレを見て、脱会の為の書類を作成して
脱会したほうがいいですね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:10:47 ID:???
脱会に一票!。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 01:39:34 ID:n9d/830/
私の場合、兄弟が信者ですが
勧誘がひつこくて、ごく普通の兄弟関係さえもてません
良いことが有ると「功徳」のおかげ、悪いことが有ると「業」のせい
だそうで、学会側に都合がいいだけでの方便にも気づかず
本人はありがたがっています
また、ことある事に「幸せになれる」と言ってきますが
現在は、本人は別居中で子供もいるのに離婚しそうです
いつになったら「まやかにし」に気づいてくれるのかと思います

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 04:04:40 ID:???
>>276
「半年〜」(やむをえない場合を除いてっていう文章もあったかも。うろ覚えスマソ。)
って言うのは、本尊の受け取りをする時の署名紙に書いてあるよ。署名紙だから、全国共通だと思う。
ただ、学会は脱会者を出したくないから、
半年以上の未活動や、口頭での脱会宣言だと、いつまでも籍を残してしつこく勧誘してくる。
もしかしたら脱会届を出していても、籍だけは消されずに残ってるかもね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 04:05:37 ID:???
>>280
学会は信者を増やす事に躍起になっています。
まずは家族。子供が生まれれば即入信扱い。親、子、兄弟、その他親戚、どんどん巻込みます。
私がBL(ビクトリーリーダー)になった時は、私の個人情報だけでなく、家族の個人情報を書かされました。
BLになったのは大学生のときですが、書いても意味の無いはずの出身高校や帰省先住所も書かされました。
次に、友人・知人。「一度だけでも」「試しに」等と誘い、巻込みます。
悩みを持っていれば、それにつけ込み、「自分は勤行をする事で解決した」等と誘い込みます。
そして、勧誘が始まれば、しつこく入信が決まるまで通い続けます。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 04:19:36 ID:???
脱会スレなので参考までに私の脱会経緯を書いておきます。

私の親は学会員で、先ほども書いたように、生まれた次の年には入会させられていました。
5、6歳のときは、完全に創価を刷り込まれていて、
「いけだせんせいにてがみをかくんだ」などとやっていた記憶があります。
しかし、成長して、自分を見直すようになると、学会に疑問を持つようになりました。
(これは、思春期になると全ての人に起こる事で、2・3世の人なら経験した事があるはず)
私は結局、付き合いで創価をやっていました。しかし、学会のやり方には反対でした。
そして、大学生になったとき、BLにならないかとしつこく勧められ、屈してしまいました。
BLははっきり言って、活動が芳しくない人を勧誘活動に参加させるためのものです。
家庭訪問に参加させられ、連れ回されます。
家庭訪問時は、延々と語る学会員のそばに居るだけで、私自身は何もしません。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 04:57:08 ID:???
そして、この家庭訪問が、私の脱会のきっかけとなりました。

一人暮らしで大学に通う、持病持ちのAが居たのですが、そのAに向かって、
学会員Bは「勤行をしたら病気も良くなり、幸福になれる」等ととんでもない事言い出しました。
Aは怒って「そんな科学的な根拠も無い事言わないでください」と言い返しました。
しかしBは、「お題目は良いリズムを持っていて体のリズムを整えるんだ。」等と言いました。
もちろんAは、「馬鹿にするのもいい加減にしてください。もう帰ってください。」と言いましたが、
Bは、「馬鹿にはしてないよ。Aさんの事を思って言ってるんだ。お題目〜」と、同じ事を繰り返す始末。
ついに、Aは泣き出してしまいました。そんで俺、Bの言う事にずっと我慢してたんですが、コレでキレました。
「お前しつこいんだよ!何がリズムだ!少しは病気で悩んでる事も考えてものを言え!」と、罵倒した後に、
「おれは創価を付き合いでやって来たけど、もう耐えられん。もうこんな宗教は辞めてやる!」でトドメ。
Aさんは泣き止み、唖然とするBと学会員他数名。人生の中で、最高に怒り、最高にすっきりした時でした。
Aには、学会員が来たらすぐに電話をくれと、電話番号を教えましたが、
1ヶ月程して、あの日以来学会の人がこなくなったとの連絡を受けました。
私自身も、学会員からの誘いも無くなり、現在に至ります。

今考えたら、家庭訪問時に脱会宣言したことが信じられないw
まあ、こんな脱会方法もありますw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 09:11:14 ID:KIJn1mJw
脱会について

寺院の檀家は会社の株主に相当します。檀家の決議で代表取締役に相当する住職を解任
したり、包括法人(所属宗派)を離脱したりできます。
新興宗教の信者はまったくこれと違います。宗教サービスの単なる消費者です。会員という
のはレンタルビデオショップの会員と同じこと過ぎません。年会費などがある場合には退会
しないとそれらが請求されますが、無い場合には営業の案内が来るのがうっとおしいだけ
なのです。つまり退会届を出すというのは営業案内は要りませんというだけのことです。
なお新興宗教の場合、株主や出資者に相当する人はそれぞれの定款に規定されています。
創価学会の場合には総務以上の役職者です。以外の人は決して構成員ではなく、お客さん
に過ぎません。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 11:48:25 ID:0gotKqoI
>>285
そう。檀家制度や在来宗教と違い、出家が無い創価では法的に義務が生じるのは、給与を得ている職員だけで一般信者は「お客さん」だという事。

「お客さん」がサービス提供団体に不満があれば、是正を求めたり解約したりするのは当たり前。

折伏や機関紙セールス、選挙活動など全て「入会してやった」「お客さん」が無償で強制されるいわれは全く無いのです。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 11:54:22 ID:0gotKqoI
あと、退会すると「地獄におちる」「不幸がある」等と引き止めるのは、サービスの不当な押し売りに過ぎないばかりか、脅迫罪に当たる。

脱会で悩まされている信者さんが訴訟すれば、判例を見るまでもなく「脱会は合法」であり「自由」という結果になります。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 12:09:57 ID:???
>>284はなんか感動するな。
そういう親切って忘れないよね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 12:34:10 ID:9tpwknLO
>>1
醒めた言い方をすれば、女も男もこの世で一人だけじゃない。
大失恋を経験した俺がいうのだから、真実だと思うが。

290 :289:2006/02/27(月) 12:47:00 ID:9tpwknLO
ゴメン、スレ違い、誤爆。

291 :284:2006/02/27(月) 13:46:20 ID:???
スペルミス。ビクトリーはvictory。BLじゃなくてVLだ。書き込み途中で気付け...orz
ちなみに私も持病持ちなので、親切というより、半分は自分の為でしたね。
結果的にAが学会に巻込まれずに済んだし、私も脱会できて良かったです。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 16:16:15 ID:gYT24dXO
勤行頑張れば、どんな病気も克服できる・・・って!誇大広告といっしょ。
頑張って信心した近所のお祖母ちゃん・・・!!
めでたく ガンであの世に逝かれました・・死にたくなかったろうな〜!
発見が遅れて、しかも病院に行かなくても大丈夫と言われ・・・
夜間も勤行三昧、せめてもっと治療に専念していれば・・初孫の顔もみれたのにね〜!
本当に残念です。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 16:36:13 ID:0gotKqoI
>>284
貴方の勇気に乾杯。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 21:36:11 ID:???
脱会したい方は、こちらにどうぞ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 23:07:34 ID:S+vu4ZDo
松田憲一よ、敬愛してる池田太作のウンコでも毎日、食べておけ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 03:29:28 ID:???
age

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 01:03:58 ID:???
age

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 19:12:29 ID:bRxvmQf5
退会を考えているものです。
近所に支部長さんがいるんですが、
退会したあとの近所づきあいは、はっきりと無視したほうが良いですかね?
田舎なので考えてしまいます。



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:04:22 ID:???
>>287
だろうな
不幸があるとは証明できずに言い切っているのだから
現実に訴える人もいるっしょ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 21:06:11 ID:VGhULVFG
ひつこく勧誘を受けたものとして対応策を考えてみました

基本的に会釈など軽い挨拶にとどめて1対1の付き合いは
やめたほうがいいと思います、また相手が罵ってきても
挑発には乗らず冷静に丁重に対応しましょう
また、相手が仏法云々と話はじめたら話を打ち切り
振り切って立ち去ることです
(話を聞けば聞くだけ洗脳される危険が増えます
 それは違うなど無理に言い返すのも無駄です
 相手は慣れたもので洗脳と暗示の言葉を繰り返してきます
 長時間かけて疲れさせて、丸め込むのも常套手段です)

○辞めてから始めは軽い会釈をして相手の出方を見ます
 ・相手が会釈を返してきた場合は今後も会釈を続けます
 ・相手が無視するようならしなくてもいいと思います
 ・相手が会釈をしてくるのにあなたが無視することは避けましょう
  (他の近所の人にあの人は礼儀しらずだ、などと何癖を付けられない為です)
○会食、催し、などなど
 ・集まるメンバーを聞き先方と貴方だけの場合は丁寧に断りましょう
 ・断ってるにも関わらずしつこく誘って来る場合は信心に興味はありませんと
  はっきり一言いいおき、とっととその場を立ち去りましょう
○信心とは関係のない催しのはずが。。。
 気がついたら、いつのまにか信心の話ばかりになり学会員に取り囲まれていた
 ・よくある状況です、そうと気づいた段階で信心に興味はありませんと
  丁寧に断り、とっととその場を立ち去りましょう

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 21:07:42 ID:VGhULVFG
298さんへ ↑↑

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 06:38:14 ID:tLUKEgm6
相談したい方はどうぞ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 12:27:45 ID:???
>>298 道で会ったら普通に挨拶でいいんじゃない
だろうか?? 個人の自由で宗教に入らなかった
ことが近所付き合いに差し障るなんて馬鹿げてる。
しつこくその後も誘われたら、またはっきり断れば
いいよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 12:45:32 ID:bnrbjVZ3
         _-=─=-
 / ̄ ̄ヽ=≡///:: ;; ''/ ̄ヽ
 |   /   ''     |    \-─~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  \_|     U    \_|/:::::\                丶
   |  U            彡::::::|                 ヽ
  ≡     , 、    U   |:::::::::|                  .|\@
  ≡_≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/                  |
   || ,ー> |   | <ー |─´/  |                  |   ブリブリッ
   |ヽ二_,(   )\_二/  >6 |                   |●
  | ////(     )ヽ////   |__/                  |
  .|  /  ⌒`´⌒   U   ) |                  .|
  | U     ノ       /   |                  /  ●
 (   |_/ヽ_'\_/      ..|            |      |
  \  、\ ̄  ̄/ヽ   U   /            |      |    ●
   \ |   ̄ ̄    __/ .|_         \     /  
     \ヽ____/  |   |  ~──────' |    /     ●
      |__|      .|__|      |__|   .|__ /     ●●●
      / / /     / / /      / / /   / / /     ■●■ ●


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 15:54:20 ID:???
でも、俺は最終的に自分にいやがらせされたりして追い込まれるなら相手をとことん潰すな
なぜ普通に生きているこちらがガマンしなければいけないの?


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 20:17:42 ID:EwG/Jg7z
>>305

あなたの言うとおりですが
問題は私達が普段相手をしているのは一般学会員ということです
奥に隠れて支配している本部職員がいるかぎりなかなか潰れません
ある意味被害者でもある学会員を私達にぶつけておいて
本部職員は奥に隠れたままのうのうとしています
ここが学会問題を難しくさせているのです

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 01:29:28 ID:???
298の者です。
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
もう気持ちは99%脱会を決めているのですが、
田舎なので、隣近所の付き合いがあるため迷っておりました。
ですが、一歩踏み出してみようと思います。



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 07:11:10 ID:???
>>307
また何かありましたら、遠慮なくどうぞ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 09:19:41 ID:m09sCOZB
>>307

分かってらっしゃると思いますが
念のため少しだけ付け加えさせて頂きます
脱会すると言ったら先方は「不幸になる・地獄に落ちる」などと
恐怖心を煽り脱会させまいとするでしょうが
たんなる脅しなので全く心配はいりません
それとは逆に学会に居る限り、不幸になり、地獄をみます(兄弟が学会員です)
彼らの言い分を聞いていると、ほとんどの場合真実と逆のことを
言っているのに気づくはずです

勧誘の時は少しでいいから体験してみたらと誘い
脱会すると言ったら「地獄に落ちる」ですからね
まったく、悪徳商法と同じで被害者が後を絶ちません

では、ご幸運を

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 12:52:32 ID:XQEXrTR4
>>307

私も307さんと同じ地方での生活なので学会に入っていること自体がマイナスだと思います。
なぜなら、私も学会員だったからです。
ですので脱会するのでしたら早めのほうが良いです。
[私は、入ってからは活動等はしてはいませんでしたが]
私の場合は、去年近所の知人に言われたのがきっかけで脱会することが出来ました。
下手をすると近所中に知れ渡る可能性があったので。
脱会してからは創価の人たちも来なくなったので安心して生活しています。
彼等は、集団では怖いいですが、一対一ですと何ということもありません。

ですので安心して脱会してください。

ご武運お祈りいたします。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 14:48:26 ID:???
真理はここにある。

信心で糖尿は治る!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138058091/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 17:18:36 ID:???
信仰で病気は治らない。
病気を患う自分の生活を受けとめて生活していくために、
余命宣告を受けた人はやがて来る死と向かい合うために、
宗教を自らのそばに、と願う人間がいるというだけ。
本人が「気が楽になった」「救われた」と考えるのは
自由だが、『題目で病気がよくなる』というのは
自覚がなくても【悪意の塊】だよ。
うっかり信じて必死で題目唱えて死んだ人間に
「信仰が足りないから死んだのだ」というつもりか?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 17:25:17 ID:???
もう言うとるやろ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:40:37 ID:???
>>312
言ってるねぇ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 09:25:59 ID:???
題目で病気は治らないよね?
「前世で悪いことしたからですよ」
なんてオカルト色濃くて気持ち悪いです。
まさか信じてる人なんていないよね、
話し合うまでもないと思うんだけど。創価学会って
本当にそんなこと信じてるのかな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 09:56:44 ID:U5TrZAuO
下劣創価をこの世から抹殺し庶民が穏やかに暮らせるようにしましょう!
金を積んで賞状もらう低能下品汚物池田犬作は死ぬべきであり、またそれらを支持する社会の底辺にわく下劣下品無能の創価信者は日本国民としての権利は持たず迫害されても文句は言わずに、自分の脳みそを怨み地獄への断末魔を叫びながら人生ね片道切符をにぎりしめてもらう

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 10:42:48 ID:nQ5ge6rX
人に堂々と「創価学会なんだ」と言わない。
それが創価学会。
脱会に集団で説得。
脱会には強い意志が必要です!


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 10:46:27 ID:???
>>315
信心で糖尿は治る!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138058091/

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 20:52:10 ID:8zz//6Rq
創価学会員とお茶、お酒は飲まないように。
何入れられているかわかりませんよ。
気が付いたら入会していたことにならないように気をつけましょうね。
それから、創価学会員の前では決して落ち込んだり、弱気な自分を
見せないことです。
すきあらば入会させようとします。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 20:55:00 ID:8zz//6Rq
あ、誤爆ですた。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:06:05 ID:4NAdEgwg
"嫁が創価"の対するあなたの判断は?⇒http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140536624/l50"

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 04:52:57 ID:GrlDczST
やめたいけど親が熱心すぎます。通じません。
こんな方いますか?
もしそれでやめた・やめようとした方がいたら話を聞きたいです。もう気が狂いそう。苦しい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 13:35:20 ID:NPJvxPt0
私の家は代々創価一家…祖母も母も…
自分は入信したつもりなんて一切ないんだけど、
よく理解してなかった小さい頃はよく座談会とか行かされた。
でも、全く持って信じてないので、物心ついてからは一切参加も活動もしてない。
親にも「信じてないからね!私」って言ったり、神社に初詣行っちゃったり…
正直バチあたり者扱いです。親戚中探しても私くらいかと思う。
祖母がかなり熱心なので辞めるのは不可だと思うけど…
活動もしてないし、別にいいかなって思ってる。
ただ、親戚が集まって墓参りに行く時とか…困る場面は多々ある…
とりあえずその場は合わせるけど…正直どうしたらいいか分からない…
結婚の時とか、考えるだけでも怖いよ。。。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 19:31:16 ID:GrlDczST
>>323 ですよね!!!私も結婚が心配で仕方ないんです。一番の悩みです…。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 20:22:13 ID:5I6PftpG
>>324

貴方が信心をしてる訳ではないので理解してくれる人はいますよ
心配いりません

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 20:47:05 ID:5I6PftpG
学会員が暴れ回らなければ
外はもう春で暖かく穏やかな日々なのにね。。。

327 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/03/08(水) 20:49:21 ID:kPMZZwLp
>>326
暴れてるってどこで?

328 :松田憲一:2006/03/08(水) 21:49:32 ID:yDVLEnN/
退転したので、「地獄に落ちる」などと寝言を言う学会員は、俺の回りには
いない。退転も個人の自由意志なので残念であるが仕方がない。せっかく
永年学会活動した成果を得られなず、後で後悔するでしょう。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 22:11:43 ID:???
>>328
ま、いいじゃない。
会館で暴れられて事件になるよりは、素直に辞めてもらった方が
いいんじゃないか?

会館の美品を壊して、本部の耳に入ったらどうなるやら。。

330 :鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg :2006/03/08(水) 22:16:01 ID:VvChqTvA
退転しても、退転せずとも、悪を責めても、悪から責められても

両方・・・地獄。

地獄から出たりは妙法蓮華経ただ一つなり。

331 :松田憲一:2006/03/08(水) 22:32:08 ID:???
オマエラ創価を脱退したら地獄に落ちるぞ!
脱退者は地獄の底まで追い詰めてやる!
お布施払え!コラ!
金が無かったらオマエラの臓器を売ってお布施を出せ!
財産は全て我々在日朝鮮人信者に渡すのだ!
オマエラのお布施は偉大なる金正日将軍に送る貢ぎ物となるのだ!喜べ!
家族親戚隣近所の人間を片っ端から勧誘しろ!
ノルマは一人10人だ!ノルマを達成しなくばオマエラに仏罰が下るぞ!
仏法は勝負だ!とにかく押しが大切だ!幸せになると言って押し通せ!
いいか?我々在日朝鮮人が日本を支配するために信者を増やすのだ!
拉致して洗脳してでも信者を増やすのだ!
さもなくばオマエラ地獄行きだ!


332 :鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg :2006/03/08(水) 22:36:16 ID:VvChqTvA
>331

なんかレバーが金日正のおくちに入るみたいなストーリーなのねえ?

333 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/03/08(水) 22:37:50 ID:lgaAWLGI
学会はたしか”お布施”とは言わないはずですが・・・。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 22:38:54 ID:yDVLEnN/
>>331
松田憲一の偽者よ、他人の名前を勝手に使う卑怯・卑劣なバカもんだ。
一回でも本名を名乗って投稿したらどうや。まあ卑怯者だからようや
らのやろう。

335 :ヤマト:2006/03/08(水) 22:45:54 ID:EwMSVrnd
松田さんへ 学会員ですよねー?ヤクザじゃないですよね。
松田さんのような考えの人、多いんですか?
331で書かれているのは脅しです。宗教とは程遠いですね。


336 :鬼瑠 ◆T2ETDaxtSg :2006/03/08(水) 22:47:03 ID:VvChqTvA
>333
はした金って言うんだよな、確か。

337 :正真正銘の松田憲一:2006/03/08(水) 22:50:10 ID:???
>>335
脅さないと脱退するし信者が増えないんだよ!
地獄に行くぞ!と脅せばマヌケな日本人からいくらでも金は巻き上げることができるからな

338 :ヤマト:2006/03/08(水) 22:50:16 ID:EwMSVrnd
ごめんなさい。松田さんの偽者だったんですね。
偽者さんへ、卑怯な人ですね。

339 :松田憲一:2006/03/08(水) 22:51:38 ID:yDVLEnN/
>>335
ヤマトさん、331は俺の名前を騙る、偽者です。自分は真面目な
生活を営んでいる学会員です。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 23:06:41 ID:???
>>339
全てはトリップを付けない貴方の責任ですよ
偽者の発言は偽者対策を怠った貴方の発言とされても文句は言えません
トリップを付けられないのなら最低限sage進行でお願いします

341 :ヤマト:2006/03/08(水) 23:49:43 ID:EwMSVrnd
正真正銘の松田さんへ。ここにきて日が浅いとは言え、失礼しました。
学会員ですよね。こちらで、何の主張をされている人ですか?
私は、会員になるのを断り、嫌がらせを受けているものです。
どうしたら嫌がらせが無くなるか、教えて欲しくて答えを求めてここに来ています。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 23:56:10 ID:Y38BTtNO
>>323
ちょ、俺と同じだ。。

結婚しませんか?w

343 :松田憲一:2006/03/08(水) 23:59:38 ID:???
>>341
僕は創価二世ですが、ネットで創価の実態を知ってからはもう脱退しました。
当然、親とも縁を切りましたが今まで見えなかった世界が見えてとても幸せです。
創価と縁を切ったことで新しい人生の道を切り開くことができました。
創価信者の嫌がらせを止めるのは正直言って難しいかもしれません。
僕は幸い大学でアメフトをやっており体格が良かったせいか、あまり創価信者に絡まれたりはしませんでした。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 01:02:49 ID:lR8XBwoT
>>327

比喩で使いました、勧誘で迷惑している者にとっては
まさに「暴れてる」って感じかな

345 :ヤマト:2006/03/09(木) 01:40:07 ID:vr1p7jeD
松田さんへ 返事ありがとうがざいます。
松田さんは脱会して、今は幸せなんですね
私も、断ってよかった。嫌がらせはこれからも続くだろうけど
ここに来れば相談出来る人もいるから、前よりは落ち込まないで済みそうです。







346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 18:50:34 ID:PbSxBf7S
近々脱会するものだが、性狂新聞の購読解約ってどうすればいいのでしょうか。やはり地域の責任者に言わないとだめでしょうか。

347 :脱会者:2006/03/09(木) 19:41:03 ID:???
>>346
領収書に書いてある電話番号にかけて、止めるってのはどうだろう。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 22:14:32 ID:???
ところで松田憲一さんよ、>>263の俺の質問には答えてもらってねえんだがよ。
逃げるのかい?w

349 :正真正銘の松田憲一:2006/03/10(金) 06:35:38 ID:fiZIsBAv
日顕宗は日蓮大聖人に仏法から逸脱した、邪宗・邪教です
撲滅するしかない。

350 :正真正銘の松田憲一:2006/03/10(金) 08:22:27 ID:???
↑でも分かるように創価学会はカルト宗教
他宗教にたいして攻撃的であり排地的
しかも脱会者に対して異常なほどしつこい
池田大作語録
「脱会者は地獄行き」
「脱会したものは自殺するまで追い詰めろ!」
「キンマンコ!」
こんなこと言うヤツを尊敬するなんてキチガイ
よく、訳の分からん勲章もらって自慢してるけど
真に徳の高い人物だったら勲章や名誉などには無関心なはず!
ガンジーはノーベル平和賞の受賞を固辞したし
哀れな信者から騙し取った金で買った勲章くらいしか誇れるものが無い、
ペテン師池田大作は処刑すべき

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 08:54:12 ID:???
その日顕宗を永年にわたって支え続けたのは層化ですから同罪だと思いますが。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 10:57:33 ID:8EjaCTDU
私は一人暮らしですが、ポストに2月から新聞止めてください。と、メモを貼って購読をやめました。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 12:40:02 ID:u6/OrJnw
>>346
>>347
領収書に書いてある電話番号に電話し、「今月限りで購読止めます。」
それでOKです。私はまだ籍がありますが、昨年10月以降取ってません。
止めた事はすぐに地区内に伝わります。(配達者が地区内の方だから)
退会がんばってください。

354 :346:2006/03/10(金) 20:15:47 ID:y1iqL4fY
住人の皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。がんばってみます

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 20:37:05 ID:iU0VbgMj
>>352
乙です。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 21:00:59 ID:???
松田憲一さんよ、論理的に教えてくれと言っているんだが、
アンタ日本語が不自由なのかい?
それとも頭が不自由なのかい?w

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 21:47:40 ID:if2rHrMv
学会辞めたいんだけどなんか手続きみたいなのってないよね?
ちなみに二世なんだけど…

358 :松田憲一:2006/03/10(金) 21:59:40 ID:BJ7BBb+P
俺の名前を勝手に騙って、訳のわからない話を作るな。俺は殆んど
投稿してないぞ。俺の名前が一人歩きして迷惑している。
堺市上野芝8丁在住

359 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :2006/03/10(金) 22:02:23 ID:???
たまには生存証明を書こうかと・・・脱会して2年半経ちました

>357
ここのスレの>>1-4を読んでみてくださいな
簡単に言うと、郵便局が内容を保存してくれる「内容証明郵便」というのを
使って本部に「脱会届」をだせば脱会(退会)できます

手続き自体は簡単なのですが、手続き以上に問題(悩み)になりやすいのは
学会員との人間関係です。何かお悩みがありましたら、個人が特定できない
範囲で、ここで相談してみてください(^-^)

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 22:06:33 ID:if2rHrMv
>>359
ありがとうございました!
やっぱり脱退した学会員は優しいわ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 22:25:54 ID:???
分かったから俺の質問に答えろや、松田憲一クンよ。

362 :松田憲一:2006/03/10(金) 22:38:55 ID:BJ7BBb+P
>>361
何を答えろと言ってるか理解に苦しんでいます。
堺市上野芝8丁在住

363 :ヤマト:2006/03/10(金) 23:49:53 ID:gXiT4HM0
タルボさん、質問があります。よろしければ、返事ください。
入会してすぐに脱会した者ですが、今仕事を探しています。
就職活動に影響しますか?一生嫌がらせされるのかな?


364 :正真正銘の松田憲一:2006/03/10(金) 23:58:10 ID:???
創価公明は外国人(在日朝鮮人)に選挙権を与えようとしてる危険団体
信者は洗脳済みで創価がどんな活動してるかも知らず
ただ盲目的に池田犬作を信じてる
犬作ももちろん在日朝鮮人
外務省を腐らせたのも創価の仕業
創価は日本の癌細胞
早く駆除しないと大変なことになる

365 :ヤマト:2006/03/11(土) 00:33:47 ID:jq9Wc9Xn
創価のような大きな組織と対等に話し合えるところなんてあるのかな?


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 02:07:50 ID:5Dh8SVMh
創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる!!!
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ!!痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ!!!

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争!!』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50




367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 02:18:10 ID:qBpIBJSz
>>365

各人がやれる事をしたらいいと思います
小さな力が集まって、大きな力になっていくと思います
入会を頑なに拒み続けるだけでも有効です

368 :ヤマト:2006/03/11(土) 11:04:23 ID:jq9Wc9Xn
市川氏、創価の恐ろしさを知りながら闘ってるのかなー?
陰ながら応援します。
今の私に出来ることは、入会しないことだけのようです。


369 :正真正銘松田憲一:2006/03/11(土) 11:10:45 ID:???
>>368
他にもあるよ
知り合いや家族等一人でも多くの人に創価の実態を知らせることも重要だよ!
こうした一人一人の地道ないつか努力が実を結ぶのだよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 11:11:44 ID:eZNO1j0X
オンナにモテるのはこうすれば良い!!!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
オンナにモテるのはこうすれば良い!!!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

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オンナにモテるのはこうすれば良い!!!
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371 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :2006/03/11(土) 14:44:04 ID:???
>363
あなたの詳しい状況がわかりませんので、一般論として答えますが・・・
影響する部分もあるし、無い部分もあると思います

自分の能力を買ってもらえるかどうかが就職ですから
自分が創価であること、元創価であったことは就職する時に
聞かれもしませんし、話す必要もありませんし問題ないと思います

影響する部分があるとすれば
 ・今まで創価として親しくしてた人の経営する会社に入りたい
 ・今まで創価として親しくしてた人の紹介で就職したい
なんて感じの、いわゆる「コネ」が使えなくなるという点です

基本的には就職には影響が無いと私は考えます
つか、私会社員ですが脱会後もふつーに勤めてますよん

脱会者が出た事は組織の指揮に関わるのであまりおおっぴらに
喧伝していない様です。私がやめたことも(3世ですが)座談会で
さらっと紹介されただけのようで地区が違う人は知らないようです

あなたは入会された後、すぐやめたとの事ですから
「あんなによくしてあげたのに」「あんなに仲良くしてたのに」なんて
思う人も少くないでしょうから、さらに話題にされる機会は少ないと想像します


嫌がらせの件ですが、今現在なにかされているんでしょうか?

基本的に創価学会自身はそういう嫌がらせを組織立ってはしていないという
スタンスようです。何かしてるにしても(折伏含む)「その人個人の判断でしている」
という様ですから、イジワル等されているのだとしたら、自分に味方を付けた上で
その個人と相対することを考えてください・・・って、こんなんで良いでしょうか??

372 :泣く児も黙る最高裁判官:2006/03/11(土) 16:10:44 ID:kWoGJJ3Q
そもそも入るのが大間違い(^^)
なんで自分が汗水垂らして稼いだ血と涙と汗の結晶の、
自分と自分の家族だけのものであるべき大事な大切な宝物なお金を
赤の(黒い)他人に納めなきゃならんのだ!? おかしいだろー!
時間もお金も気力体力も精神肉体も知恵もプラス志向も蝕まれるだけ。
今すぐ全学会員辞めるが大正解! その勇気も奪われたか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 16:16:17 ID:/iWv9rHL
■■■創価学会による嫌がらせ体験談・募集■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1124023690/

374 :sage:2006/03/11(土) 16:21:24 ID:wEvf7s6c
sage

375 :sage:2006/03/11(土) 16:21:57 ID:???
sage

376 :ヤマト:2006/03/11(土) 18:06:48 ID:jq9Wc9Xn
タルボさんありがとうがざいました。就職活動がんばります。
嫌がらせの件は、地域柄といった関係もあるようです。

元学会員と言いましたが、あれから、いろんなスレを読み、
私は脱会どころか、入会もしていないようです?仏壇とか、なかったし。




377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 19:14:30 ID:???
初カキコ失礼します
俺の親と兄が草加で、よく子供のとき会館とかに連れていかれたりしていたのですが、
ずっと自分はアンチ草加で辞めるよう親を何回も説得していました。
最近になって自分がまだ入会させられていることを知り、このスレのテンプレを見て脱会しようと親にもちかけたら、なぜか俺がアンチだと知ってるにもかかわらず泣き出しました。
なんでも、辞めた人で不幸になってる人を知ってるかららしいです。
これはこっそり辞めるのが一番でしょうか?
また、自分と同じ境遇の人とかいませんか?
長文失礼しました

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 19:45:31 ID:UHXCfRbk
>>377

読ませて頂きました
文章から伝わってくる感じからすると、貴方がきちんと説明すれば
案外両親も揃って辞められるかもしれませんね
もう一押しかもしれません

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 19:46:52 ID:???
>>362
>>263の俺の質問だよ、この低脳児。



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 20:00:37 ID:fDoemOUS
>>377
泣き出したと言うことから、心を学会に縛られて苦悩しているように感じます。
もしそうだとしたら、果たしてソレが正しい宗教と言えるでしょうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 20:13:05 ID:???
>>378>>380
もう母と兄は明らかに洗脳されてて、草加に批判的なことを言ってもそれが頭に入らないじょうたいです。
最近兄が統合失調症で家で暴れて精神病院に入院したのですが、このときに「何が草加に入ってると幸せになれるだよ!これを見てもそれが言えるのか?」と、キレても、これが試練だみたいな感じで聞く耳を持ちません。
草加は母にだまってコソーリ辞めようとおもいます。
また、難しいかもですが母と兄の洗脳をとくよう、これから出来る限りのことはしていこうと思います。



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 20:38:36 ID:UHXCfRbk
>>381

そうですね
刷り込みで形成された自己と抑圧された本来の自己とがありますから
統合失調症(多重人格)になってしまうんでしょうね
私も兄弟が学会員なんですが学会批判をすると鬼のようになります
優しい心もある人なんですけどね統合失調症の一歩手前です
お互い大変ですね

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 21:19:35 ID:???
>>371
今は昔と違って、嫌がらせは出来ないと思いますよ。
2ちゃんねるとかの掲示板とかに書かれてしまいますしね。

384 :ヤマト:2006/03/11(土) 21:46:36 ID:jq9Wc9Xn
だから、、、陰湿なやりかでするんだー。
直接的でなく、あくまでも偶然を装ったやりかたで、
罠をしかけてくるんですね。芸が細かいですこと。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 22:17:05 ID:???
>>383
2chに書かれるだけじゃ連中は止まらないよ。
「事実無根」という、いつもの言い訳を頑迷に言い張るだけ。

連中の所業を録音、録画するなど「証拠」をちゃんと押さえて、公の場で
連中の目の前に突きつけでもしない限り、何を言っても無駄。

386 :ヤマト:2006/03/12(日) 00:19:27 ID:ztQTssiH
うえーん 証拠とか悔しいけどそんなの無理ー。
探偵みたいな高度な事、私には出来ないよ〜

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:22:13 ID:6TZLb3JX
>>384
庭にウンコしていくとか。

388 :ヤマト:2006/03/12(日) 02:22:55 ID:ztQTssiH
387冗談はやめてください。

389 :大家:2006/03/12(日) 08:14:30 ID:i62g0k2b
池田豚作に我々学会の被害者のウンコを死ぬまで食べさせよう。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 09:35:13 ID:dDIOlw6u
>>388
マジでやられたよ。

391 :松田憲一本人:2006/03/12(日) 09:42:44 ID:???
創価信者は脱会者を追い詰めるためには手段を選びません。
何でもしてきます。
庭に排泄物を撒き散らす等はよくある話ですよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 10:03:06 ID:+SIgezUs
>>391

そうなんだ。。。
そういえばちょっと前に排泄物を鍋で煮て近所を困らせている人が
ワイドショーで話題になってたけど。。どうなんだろう? って考えてしまう

393 :大家:2006/03/12(日) 12:33:21 ID:BsVfjt4R
洗脳された学会員や日本の将来を救うには池田犬作を
殺すしか方法はない。誰か立候補してください。

394 :ヤマト:2006/03/12(日) 17:05:36 ID:ztQTssiH
マジな話、●田がいなくても創価は無くならないような気がするのは
、、、わたしだけ〜。   


395 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/03/12(日) 17:18:42 ID:MOZimG7z
どのレス、誰の書き込みとは言わないが、スレの趣旨にそぐわないレスは
アンチであっても控えてほしいものです。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:48:29 ID:bitLo1bj
ずいぶんと汚く下品で陰湿なひとたちが集いあった板ですね。

397 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/03/12(日) 18:02:26 ID:MOZimG7z
>396
「ずいぶんと汚く下品で陰湿なひとたち」とは、早速このスレに、そのような事を
書く人達の事ですね。(藁

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 18:03:37 ID:ohg4xmg/
>>394
もちろん池田がいなくても層化は続くだろう。
現に戸田がいなくなり、つぶれると思われたが池田が引き継いだ。
おそらく誰かはわからないが、後釜を用意していると見るべきだ。

おそらく在日朝鮮人か韓国人が名乗りを上げると思われる。
彼らは日本の利権に非常に敏感で、かつ宗教を装った反日活動が十八番だ。
全力で層化を利用して、参政権獲得を目指すと思われる。


いつか、学生部幹部会で在日の学生部長が票取り報告をしてたとき、
層化は朝鮮系に掌握されているとつくづく実感したものだ。


399 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/03/12(日) 18:11:06 ID:MOZimG7z
>>398
二段落目以下に書いてある事は知らんが、一段落目に書いてある事は、私も
そうだろうと思いますよ。
しかし、このスレで論ずべき事ではないでしょう。
それを考えてください。
それとも、スレ保守の意図の書き込みなのでしょうか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 18:53:21 ID:nmMXu7WO
友人(3世)の折伏で数年前、20代半ばに入信し、昨年末に脱会した者です。
入信は地元で脱会は現住所の他県。入信してからほぼ未活動でした。
脱会についてはまず紹介者の友人に意思を伝え、現住所の地区担当にも話しました。
地区担当と地区の婦人部の方とお話しする中、私の意思が変わらない事が伝わり、脱会となりました。
「本尊を返却する」との書類に記名・押印し、地区から本部へ脱会の連絡を入れてもらい、手続き終了との事。
地区からの連絡とは2ヶ月に一回、転居・死亡等の脱会者、及び入信者の届をするものだそうです。

401 :ヤマト:2006/03/12(日) 20:56:35 ID:ztQTssiH
タルボさん 私事ですみませんが教えてください
創価辞めるとき359に書かれているように脱会届が必要なのですか?
6年前入会手続きに名前をサインしてその後すぐに断ったので
仏壇もないし聖教新聞もとったこと無いし会合にも参加したことないので
自分では学会員じゃないと思っていました。
今からでも脱会届を出した方が良いのでしょうか?




402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:03:54 ID:m9TLj1yQ
>>401
知るか。馬鹿。自分が学会員かどうか位自分で確認しろ。
学会員ならテンプレ通り、非学会員ならやる事は無い。
どこまで甘えりゃ気が済むんだ?

403 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講:2006/03/12(日) 21:05:33 ID:ZjK/ZE5M
>>401
学会いなら脱会届は当然必要です。

404 :ヤマト:2006/03/12(日) 22:14:05 ID:ztQTssiH
402さんありがとうがざいます。学会員かどうか調べてみます。
私、よく叱られるんです「それくらい自分で調べろ」って、痛い所つかれました。
反省してます。ぺこり

 


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:21:15 ID:mlRtOdae
>396
朝鮮人の性格は下品で陰鬱だし、うんこ大好きだからね。
彼らが気に入らない板はそのような傾向になるのはしょうがないと思うよ♪


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:24:01 ID:m9TLj1yQ
>>404
(;´Д`)・・・素直に謝られると毒気を抜かれるな。
まぁ、それもお前の「味」だろう。『騙すな、騙されるな』←この言葉を送ろう。

407 :ヤマト:2006/03/13(月) 00:47:52 ID:Q0I2Lec9
波木井さん こんばんわ。
恥ずかしい話ですが自分が学会員なのかどうかもわからずにいました。
ここに来て1ヶ月たち創価が宗教とは程遠い存在であることを知りました。
創価によって辛いめにあったけど、意地悪した学会員より、私の方が幸せだと思うようにしました。
これからは、自分の弱点を克服していくつもりです。
波木井さんもがんばってください。











2、




408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 01:48:53 ID:cPRwR9bG
どうしましょう…
なんか気付いたら入会させられたっぽいです…


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 02:04:21 ID:4+uap2I/
●))))

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 02:13:27 ID:R2XR1YNS
>>408

自分で入会した覚えがないんならほっといたらどうですか?
要は自分が信心をしなきゃいい訳だから

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 02:33:40 ID:cPRwR9bG
いや、数日後に会う約束したんですが5000円の御本尊様?てやつをかうことになりまして、買うのに写真と印鑑いるみたいでそれが仮入会になるらしいのです…聞いてなかったのですが気付かなかった私も私です
仮入会なんてあるんですか?
おはずかしながら友人の話しに流されてしまいそういうことに…
その時、ちょうど学会のかたが訪問にいらしててその方もすごい勧めてきたので…大丈夫かなぁ


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 02:40:28 ID:R2XR1YNS
>>411

じゃあ、気が変わったって言って断ったらいいよ
学会に入ったら長年の友達を亡くしたり
家族が崩壊したりします
はじめは「試しに入ってみたら」みたいに軽く誘うけど
入ったが最後「辞めたら地獄に落ちる」とか脅されるから
冗談抜きでいいことないから

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 03:12:40 ID:cPRwR9bG
友人は学会に入ってお題目唱えてたら就職が決まったとか願いがかなって運気が上々といってました。
宗教にも自分にあうあわないがあるんでしょうかね…

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 04:10:49 ID:???
>>413
 誰にでもある身の回りのちょっとしたラッキーや単なる当人の努力の成果を
オーバーに誇張して信心のおかげとしてこじつけたモノが、学会員の語る
「体験談」の正体ですよ。

 ところで、あなたを折伏したご友人の方は、「マイ聖教」「新聞啓蒙」「投票依頼」などで
末端の活動家にノルマが課せられているといった組織の実態を、事前にきちんと
あなたに説明してくれましたか?
「自由意志なので、やりたくなければやらなくていい」…学会員はおそらくそう言って
誤魔化そうとすると思いますが、いったん入信したら、その後で
「やらないと功徳が貰えない、福運が付かない、宿命転換できない」と教えられます。
義務ではないが、信心している限りやらざるをえない…そういう状況に
いつのまにか巧妙に追い込まれるのです。
あなたのように、状況に流されやすい人なら尚更、そのような状況に
追い込まれてしまうかもしれません。

入ったら、絶対後悔しますよ。その時になって友人を恨んでも、
彼はあなたに責任など取ってはくれません。逆に「退転者!」と罵られるのがオチです。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 05:56:49 ID:cPRwR9bG
今姉にも相談してしまったのですがやはり、断ることにします。
今から友人にいうのが非常にいいずらいですが 、ょく考えてみたら信仰が自分のライフスタイルに会わないのでやはり断ることにします。
信仰よりまずは自分で見出だす努力。ですよね

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 06:16:49 ID:fX7CTY24
>>411
印鑑なくても、創価学会が印鑑を用意していて押しちゃうよ。
まるで保険屋と一緒。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 06:19:40 ID:fX7CTY24
>>413
なんだかそれって、「幸運のペンダントを買ったら彼氏が出来ました!」みたいな話と一緒だね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 08:04:07 ID:tQ21hWcs
お前等、掛かってこいや!!

☆高橋三曹のお悩み相談室 Part3☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1142155057/l50

階級は三曹だが、俺は常に勉強している。

口だけ野郎はお断り!
マジで掛ってこいや!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 09:23:48 ID:P22fbtGv
418
何、狂ってんのよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 09:31:51 ID:P22fbtGv
良いことがあれば 学会=お題目のおかげ
悪いことがあれば 業
とか言っちゃってもう馬鹿らしくなる事 間違えなし
やめる時が色々と面倒なのと断るのが大変な為
半径1Mは近づかないのがベスト

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 10:37:16 ID:???
>>411
嫌なら、今日中にでも電話でキッパリ断った方がいい。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:16:59 ID:cPRwR9bG
断りのメールをおくったのですが、もう一度よく考えてみてときっぱりいわれてしまいました…
どうすればいいのでしょう…何だか恐くなってきました…

423 :松田憲一本人:2006/03/13(月) 11:25:36 ID:???
>>422
ならばもうメールも電話も無視するのが一番良いかと思いますよ。
下手に付き合うと、断るつもりがいつの間にか相手のペースになって
断りづらい状況になってしまうことも考えられます。
たぶん、相手もそうした状況を狙っていると思われます

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:30:14 ID:rhx6++s5
しっこいのよ あの人達、幸せになりましょうとかいって
深層心理は世間に通用しない役職がチラついているのよ
本当のよき信者は、そんなにせまってはこないので
悪徳商法にひっかからないように なりふり構わず
断るか逃げなさい 負けて入会しても良い事ないし
後々かなり面倒よ 入会後は更にウルサク言ってくるから
ノイローゼになるよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:36:27 ID:???
結婚相手の家が反層化で、身元調べて層化だったから婚約解消とかよくある話。
断りきれなくて在籍してるだけの人とかもいるみたいけど、自分の人生のために
あの宗教に名前を連ねるのだけはやめたほうがいい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:41:24 ID:cPRwR9bG
長年の友達なので無視とかはしたくないので別の方法で断り続けます…
前にもそういう勧誘をうけてしまったことがあるのですが、草加だけは他と違うと思って油断してしまいました【友人や芸能人が入ってることもあるので】

確かに自信があったらこんなに勧めてきませんよね…

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:46:22 ID:???
長年の悪質な布教と非常識な宗教活動のために、創価はカルトと見る人達がかなりいます。

カルト信者の汚名を付けられる覚悟が無いなら止めたほうが良いね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:49:53 ID:rhx6++s5
頑張ってね
皆、被害を被っているのよ なにしろ犬も歩けば学会人にあたるほど
数も多いいし うっかり批判も出来ない だから2CHとかでウサばらし
をしている人も多いのでは?
あの人達も、もう少し節度を守って勧誘するべきだわ
人間、心のバランスだけは失いたくないよね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:51:00 ID:???
>>422,>>426

しつこく送った方がいい。
5回メールを送っても無理なら、創価学会本部に入信拒否の電話を入れたほうがいいね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:55:42 ID:???
>>426
そういった、相手の優しさとか義理人情・不幸などの弱みにつけ込んで
勧誘するのが新興宗教の手口です。
とにかく強気な態度で、毅然として対処して下さい。

「以後勧誘したら、一切の縁を切る」…そう最後通告して、
それでもしつこく食い下がるようでしたら、相手はもう
友人でも何でも無い、言葉の通じない何か別の生き物だとでも思って
綺麗サッパリ見限った方が良いです。

辛いでしょうが、あなたが屈したら、その内あなた一人だけではなく
家族親戚、他の友人にまで累が及びますよ。カルトを甘く見ないように。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:57:18 ID:cPRwR9bG
友人のほうではなく、もう一人の本部のかたに電話してみます…本当は携帯からかけるとお金かかるので家電使いたかったのですが家の番号ばれちゃうので携帯からかけたほうがいいですよね。

てかここに書き込んだことて身元ばれますかね?結構いろんなひとがみてますよね…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:00:40 ID:tNc5i2Xg
・・・というか信仰の押し付けをしてくる時点で相手は貴方を大切な友人と思っていないかも。

「貴方の為」というでしょうが、それは自分の為・・・。幾ら妄信者でも創価に入るデメリットは分かる筈。

それを承知で勧誘してくるのはあまりに利己的。

自分一人がカルトに嵌るのは勝手だけど、他人を巻き込むのは結局自分の事しか考えてないと思う。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:02:42 ID:???
>>431
ここに書き込んでいたのがバレて相手の態度が変わるというのなら
それだけでもろくでもない団体っていう証明になりますよね。
それと、断ると決めたら「これ以上何を言っても無駄です。私は入信しません。」
とはっきり断った方が良いですよ。あやふやな断り方だと相手が脈アリと受け取って
勧誘が続くかも知れないので。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:03:02 ID:rhx6++s5
それ、いい手かも!
私も勧誘の際、脅された時
本部に支部名と役職名を言ってあんな奴、婦人部長にするな
と訴えてやろうかと考えたけど忙しい中、馬鹿らしいので
縁をきって止めにしました〜
今度、何かしてくる様な事があった場合は、ヤルつもり

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:04:22 ID:tNc5i2Xg
>>431 掲示板に書き込んだくらいでは身元は明かされませんよ。この様な事例はそれこそごまんと有るのですから。

携帯での連絡は賢明ですね。公衆電話ならもっと良いかも。

相手の強引さとしつこさに負けないで下さいね。

物売りでも宗教でも「しつこいのには訳がある」のですから。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:12:19 ID:???
>>432
そういう話、実際よく聞くよ。学会員は、
本当に縁を切られたら困るような大事な人には
折伏しない傾向がある。

まぁ、勧誘されてる側にとっては、失礼で酷な話だけど。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:12:22 ID:???
キッパリ断らないと”脈あり”と思われる


というのを良く見かけるが、これは本当です。
こっちは空気とか読んでやんわり断っているのに
それを汲み取れず勧誘できると脳内変換、以後しつこくつきまとわれます。
そうなったら最後、あなたの知り合いでも友人でも親友でもありませんよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:14:38 ID:???
少なくとも5、6種類の教団信者の友人から勧誘を受けたかな。中には教団内部の信者通しの結婚式に呼んでくれた人もいた。
そのなかで、絶交したのは創価だけ。
欲得無しに、善意で来る人なら布教で人間関係は崩れない。
創価は、本音は我欲で布教してるから、会員以外の友人は全員無くす事になるね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:19:08 ID:tNc5i2Xg
>>437
そう。訪問販売などのセールスと同じでなまじ話を聞いてしまうと、ホット(見込みアリ)と思われてしまいます。

断られて当たり前の勧誘において、少しでも耳を傾ける人は貴重ですから。



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 17:05:57 ID:4cgnL8Ax
>>431
会える、会って話ができると踏まれると、多人数で詰め掛けてきますよ。
入りたくないなら絶対会わないこと。
玄関前までこられても絶対会わないこと。
連絡無しで来ちゃった♪なんてよくあること。

441 :松田憲一:2006/03/13(月) 19:51:00 ID:3FmNZ3Gv
俺は2年前に脱会して、創価学会と係りたくない、学会活動で共産党を
誹謗するビラ配りなど、2度と思い出したくない。もう俺の名前で投稿
するのはやめてくれ。
堺市上野芝8丁

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 21:06:00 ID:cPRwR9bG
今断りました。意外にもあっさりしててちょっとびっくりしました。
友人とはこれまで通りにしていきたいのですがまた勧められるのでしょうか…

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 21:23:43 ID:R2XR1YNS
>>442

今後その友人がしつこく信心の話をもちかけなければ付き合う事も
可能ですが、私としてはあまりお勧めしません、貴方自身が選ぶしかないと思います
今後もしつこく誘ってくるのなら、付き合いをやめたほうがいいですね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 21:35:11 ID:cPRwR9bG
そうですね。彼女はなにか履き違えてる部分があるのかもしれません
一緒に信心して幸せになっていこうという考えなんでしょうかね。私の幸せを考えるなら、何もいわず見守ってほしいです。
また勧めてきたら、それを伝えます
なんか色々とありがとうございました

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 09:43:32 ID:YP4ZtJAu
自分は18なんですが、脱会したいんです。
でも家族全員学会員だし、母と祖母がすごい気合いいれてるんです。
脱会したいなんて言ったらすっごい反対されるだろうと思います…。

私一人でも脱会出来るのでしょうか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 10:16:32 ID:uKBnQRlW
>>445
一緒に住んでたら無理。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 10:58:06 ID:YP4ZtJAu
>>446
そうなんですか?!ΣΣ(゚Д゚)
じゃ別居してたらイイんですか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 11:08:47 ID:???
>>447
横レススマソ・・。
どっちにしても家族間でミゾは出来るかと。
相当な嫌がらせは覚悟してほしい。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 11:21:15 ID:???
静岡に詳しい皆様
静岡スレができましたので来訪お待ちしてます。
是非おいでくださいませ。

出陣!静岡創価学会!打倒大石寺
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142324890/l50


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 13:00:46 ID:???
>>445
脱会は出来ますよ。
>>1-4を見てください。

あと、脱会者を増やさないよう紛らわしい書き込みをしている学会員が居ますので
注意してください。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 14:06:40 ID:RYZP5AOY
脱会しない様に説得しに来て
「このままでは、アンタ大きな怪我や事故にあうぞ〜」
と言った本人さん・・・・今入院しておられマツ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 14:35:43 ID:???
>>451
事実ならテラワロ・・・、と、人の不幸を笑ってしまえば漏れも今日から
層化クォリティ?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:40:46 ID:???
脱会用紙の紙って何か特別な用紙じゃないといけないの?
用紙送るのに大体どれくらいのお金がかかるの?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 08:29:36 ID:???
普通の便箋で大丈夫だけど、縦×横の文字数が決まってる
詳しくは>1-3を読むこと

文房具屋さんに専用の複写紙が売ってるが値段は履歴書用紙とおなじぐらい(300円ぐらいかな)

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 08:33:24 ID:???
>445
できますが未成年で同居なら時期をみたほうが無難

社会人になって自分の生活に自分で責任を持てるようになってからの方がいいよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:30:43 ID:???
>>445
熱心って言ってるけど、兄弟はどんな感じ?特に小中高生の。
創価に関心が無く、毎週会合に行くようで無ければ、445も同じように振る舞っていて問題無し。
現に、俺がそうだったし、一人暮らし始めてから創価との縁は薄くなったよ。
一人暮らし始めたばっかりのときは創価からの勧誘とか新聞とかうざかったけど。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 20:19:13 ID:Mt1H5aMT
>453 送る料金は

郵便局の窓口に自分でもって行く「内容証明郵便」で
切手代80円+内容証明料金365円+書留料金420円+配達証明料金300円
=1165円

インターネット上で申し込む「電子内容証明郵便」で
切手代80円+内容証明料金365円+書留料金420円+配達証明料金300円
+謄本送付料金290円+電子郵便料金20円
=1475円

どっちも1500円でおつり来ると思ってれぱいいんじゃないかな。詳しくは当スレの>>4

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 00:23:00 ID:kjF8ViVv
>457
自分と子供2人脱会するのに用紙別々で送った方がいいの?


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 01:24:02 ID:???
>>458
子供は出さなくてもいいと思います。
間違ってたら、すみません。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 15:36:49 ID:???
脱会したい方はどうぞ。
テンプレの>>1-4を見てください。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 18:20:28 ID:???
426みたいに私も誘われたことがあるんだよね。
「これに入れば幸せになれるんだよ?」
「○○のために言ってるんだよ」
「すごい人も入ってる」
と、三人掛かりで。予備校仲間が学生に誘われて
勧誘を始めた。入らなかったし、無事に学生生活を
4年間過ごしたけど今でも納得いかない。
断ったら音信不通にされて友達だと思っていたから
悲しかったな。入った友達が進学することは結局なかった。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:53:07 ID:???
>>458
子供の名前も書いているならもちろん脱会手続きは必要です

>>459の言うとおりに放置していると
子供の籍は入ったままになりますので注意してください。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 11:54:38 ID:/vECzioO
母が信者で私も1年前に入会。でも何も活動してません。新聞も止めてます。
月に何回か新聞購買してとか会合だとか近所のオバちゃん達が来て迷惑です。
母が同じ地区なんですが、私が脱会した場合周りの信者から母は色々言われますか?
母は信じきってるので、脱会なんて言ったら悪い事が起きるとか言いだすので…。
勝手に脱会したいですが、母の人間関係には迷惑掛けたく無いです。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 13:30:07 ID:vOGNOEUp
>>463

基本的に学会員を増やしていく事が推奨されている組織なので
貴方が辞めるとなれば近所の学会員に止められることになるでしょう
また、学会の婦人部が貴方のお母さんを煽って貴方が辞めないように
してくることも考えられますし最悪お母さんと絶縁ということにもなりかねません
なので現在の状態を維持するのも大人の知恵かと思います
最後になりましたが親や兄弟などを入会させると評価が上がる組織なので
貴方が辞めた場合は必然的にお母さんの組織内での評価は下がります
陰口を言う人もいると思います

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 15:40:05 ID:???
母が信者なのですが、私はもう何年も活動していません。
現在母は入院していて、もう長くないようです。
気になるのがお葬式です。
(考えたくありませんが・・・)
一般のお葬式と信者のお葬式って違うのですか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 16:54:11 ID:pJ+yZbqY
>>465
まず坊さんをよびません。
読経、進行は創価幹部(仏さんが一般会員なら地区部長クラス?)が執り行います。
式場はおそらく創価関係か縁者を紹介されるでしょう。

葬式の折香典を創価に取られると言われますが、そういうケースもあるそうです。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:54:33 ID:LV3vsKgT
創価学会葬式といって、スーツでネクタイがお坊さんの代替をします。
あと、お経は、法華経で、あとずっと題目を唱えまくる。
なむみょーほーれんげーきょー

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:06:42 ID:BaJQExFG
学会葬やったからって、池田が参列するとでも思ってるのかねぇ。
創価の香典泥棒は昔から有名だよ。
池田が氏んだときには、各界の著名人の花輪が並びそうだ。
小泉の名前ももちろん、お世話になった政治家の名前もズラリ。
かなり盛大な葬儀にはなるとは思うな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:27:06 ID:???
未活が横レス
>>465
アンチ>>466の書き込みを真に受けないように。
香典を取られるケースなど皆無だと思います。
いろいろご心配でしょうからこの際匿名で
学会本部、または地域の会館に問い合わせて見てはどうでしょう。

きちんと助言できずにすみません。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:39:42 ID:???
>>469
皆無と言い切るのが層化クォリティ

>>465
要警戒
後悔先に立たず

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:00:38 ID:UmfAKk6l
>>469
創価工作員、乙。(笑)
創価学会のお香典泥棒は昔から有名だよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:08:04 ID:/vECzioO
463です。やっぱり脱会すると母に迷惑かかりますね。
悩む性格なので、このまま幽霊学会で居る事にします。
でも、会合の誘いが憂欝です。
634さん。ありがとうございました。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:37:14 ID:???
反論できなくなるとそれは一部の心無い奴が流したとか、
ヘタすれば個人のやってることとか言い張ったりね。

個人の不正も正せない宗教団体なんて・・・。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 20:10:52 ID:NCOI7iUz
宗教という個人の内面の問題を団体利益や政治にすりかえるから矛盾や無理が生じるのであって、個々の信仰をしている分には何も問題など無いのにね。

組織がシステムとして反社会活動や思想を植えつけているのだから、個人の不正といえども原因の最たるものとして組織が批判されて当然。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 20:14:12 ID:???
2世3世の憂鬱って結構な社会問題だと思う。
他人なのに本当に気の毒だなー…。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 20:24:19 ID:30M/NeA+
469番様
ウソをつくのは創価の悪いくせです。
うちの近所で、創価学会員の葬儀がありまして、香典をすべてとられたと遺族が怒っ
ています。なんで、あなたは平気でウソを言うのですか?
嘘つきは創価の始まりとからかわれるのは、あなたみたいな方がいるからです。

477 :幽霊学会員:2006/03/18(土) 20:45:10 ID:???
>>469
それは嘘です。
僕の家ではお香典全て学会に持ってかれました。
僕は自立したら絶対、脱会しようと心に決めました

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:19:30 ID:???
俺二世で、イケサクに名前を付けてもらったんだけど
改名したいです・゚・(⊃д`)・゚・

肉親の許可を得ずに変えられますよね?      


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:27:56 ID:UmfAKk6l
>>478
成人すれば変えられるよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:30:49 ID:???
>>479
22歳です。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:41:30 ID:???
すると、香典を横領されるのかどうか、学会本部または地域の会館に問い合わせると嘘を教えられると言う事になるね。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:11:01 ID:3zHB5XJp
>>476
それはいつどこでですか?警察にきちんと届けましたか?
犯人は捕まりましたか?どういう理由で取ったということでしたか?
日蓮正宗の葬式がいやだった身内が悪口をいったのではないでしょうか?
通常わずかの縁だけで香典をもってお葬式にお別れにいく事はありますが
客なので、泥棒などできないですよ。

>>477
それはいつのことですか?学会はもう何十年も年一回しか財務の時期
がありません。学会に葬式のたびにお金を回収するような
機能はありません。
持っていったのは学会の誰がですか?お香典係は身内がするでしょう。
泥棒する人がいれば警察にとどけましたか?
長男などの身内がもっていったという事でしょうか?
それとも外の人に盗まれたという事でしょうか?
僧侶が高いお金を求められたという事でしょうか?


483 :482は創価工作員:2006/03/18(土) 22:22:22 ID:???
>>482
必死ですね、創価工作員君(笑)
ところで洗脳された創価信者以外で創価を擁護する人を見たことがないんですが、何でですかね?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:23:06 ID:JgkFfTUb
朝鮮への誹謗や圧力は止めたほうが良い!! 日本人は過去を反省せよ!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142038284/l50
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485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:26:42 ID:???
>>484
うるせぇぞゴキブリ朝鮮人(笑)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:26:44 ID:pJ+yZbqY
>>478
どうせ逝け作が何千人も命名できるわけないよ。
層化の幹部が適当につけただけ。別に名前が変わったからって人や運命が変わるでも無し。

まあ、変えたければソレは自由なんだけどな。


>>482
たとえば
身内の層化が香典の半分を組織に渡して
   「さあ、残りを分けましょう」
とかいけしゃあしゃあと言ったらソレは取られたとちゃうんかい?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:32:19 ID:???
>>483
>創価=香典持っていく

学会嫌いの祖父に一笑に付された。
いまどきそんなこという人珍しいって。

488 :山田勲:2006/03/18(土) 22:55:18 ID:t1OfiAj/
>>487
大家さん、あなたは定職に就いてるのですか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:05:49 ID:faWB6U80
 476です。創価学会員が、「真実をばらすのはよせ!」と、いやがらせに行くと
まずいので、詳しい情報を出すことはいたしません。
 ヒントだけ出しておくと、場所は東京、葬儀が行われたのは、去年の秋のことで
す。
 私も創価学会の香典についてのきたない噂なら聞いてましたけど、自分の身近な
所に起きるまで、半信半疑でした。
 やっぱり汚い噂がとぶところは、そういうもんなんですね。
 「火のない所に煙はたたない」と言いますが、ほんとにその通りです。
 みなさんも、創価学会の葬儀があったら、あとでこっそり遺族の方に尋ねてごら
んなさい。
 学会員の前では、黙っているかもしれませんが、彼らが帰ったあとなら、言って
くれるかもしれません。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:55:50 ID:5CROA/F8
前に学会員に香典の話を聞いたけど
創価が言うには
葬式代はすべて創価が持つのだから
香典は貰って当然だと
葬式代がかからない分同じじゃないか
と言われ 何も言えなかった・・・・・
でも その話を聞いてから創価の葬式には
香典代は千円程で十分だと決めました

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:00:46 ID:U1n77R9A
前に学会員に香典の話を聞いたけど
創価が言うには
葬式代はすべて創価が持つのだから
香典は貰って当然だと
葬式代がかからない分同じじゃないか
と言われ 何も言えなかった・・・・・
でも その話を聞いてから創価の葬式には
香典代は千円程で十分だと決めました

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:15:39 ID:CxnUtkbC
香典代をとる? そこまでやるか? と思ったけど
マイ聖教しかり
新聞配達&集金をさせられる学会員しかり。。。
してるかも。。。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:33:03 ID:Xv/wCV7H
公明党が、朝鮮人参政権を言い出した今、朝鮮宗教がはっきりした今

 国を愛する気持ちのある人は、退会しましょう。

 いいことが次々起こりますよ     退会者


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 07:24:15 ID:h42GNA4h
 香典袋には、「いま現金がないので、しばらくあとに払います」という断り状を
入れておくのはいかがかな?
 せっかく遺族のために出しているのに、池田氏の勲章取りの資金にされたらたま
りません。
 遺族だって、どういう意味か、察してくれると思うが……。
 むろん、これは、遺族が正常の場合にのみ使える作戦で、遺族が創価でおかしく
なっていたら、どっちにしろ、池田氏のふところにいってしまうかもしれません─
─。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 08:29:14 ID:???
池田のふところ=朝鮮資金

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 08:55:46 ID:rkCXiSUh

アンチは
こっちの方が合ってるんじゃないかな?

メンヘル板 
無職板 
もてない男性板 
孤独板 
ひきこもり板 



497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 09:23:34 ID:???
信者は
こっちの方が合ってるんじゃないかな?

電波板

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 10:50:57 ID:QxARGdax
>464
ちと亀レスだが>464さんの認識はおかしいな

 >お母さんを煽って貴方が辞めないようにしてくることも考えられますし

このスレで紹介してある脱会届では「辞めないようにしてくる」なんてことはできません
郵送→相手方に到着=脱会済みとなるだけです。それに対して力を及ぼすことは誰にもできません

>463
確かに評価は下がるでしょうし、陰口を言う人もいるかもしれません
しかし、それもぶっちゃけお母さんの人間関係次第です

子供が入会しない、子供がやめちゃった、旦那が入らない、旦那や家族が反対してる
なんて話はゴロゴロしてますんで、はっきり言って>463さんは珍しい事例ってわけじゃないです
学会員からしたら「あ、そーなの」程度の話です
ま、お母さんがバリバリだったりしたら、その分陰口も言われるかもしれませんが

ちなみに私も脱会してます>選挙の依頼来なくなって楽ちーん
母は私が脱会したことをウワサ話してるところに出くわしたことがあるらしいですが
その1回以外はイヤミも言われたこと無いし、今でもふつーに座談会に出てますよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 11:27:33 ID:QxARGdax
>465
創価学会の葬式と他の葬式の違いは「お経を誰が上げるか」ぐらいなもんで、お香典返しが必要だったり
お供え物やお花が必要だったり、祭壇を用意したりなんてところは同じですから、お坊さんに頼む部分だけを
学会員に頼んで、その他の雑多な事は葬儀屋さんや近所の人におねがいする事になるでしょう
(もっと詳しく言うと創価だとシキミって青葉が必要ですが、お花がダメって訳じゃないです)

まあ、お母様は何年も活動してらっしゃらない会員ということですから、亡くなったとしても創価学会の人が
お葬式どうします?と聞いてこないかもしれません。聞いて来たとしても家族がするかしないか決められますので
先々の法事を誰が執り行うか、(同居でなかったのなら)どこで行うかなんてことも考えつつ何式でやるのか決めてください

たとえ創価式を断るとしても「これからの法事の都合で喪主と親戚で決めました」って説明で通せば大丈夫でしょう


余談ですが、創価の友人葬だとお坊さんを呼ばないのが普通ですが、呼ぶことも出来ます
(地域的にはお坊さんがいなくてできない所もあるのかも?)「創価学会のお坊さん」なんて人も少数ですがいます

創価式でやるのなら創価学会の人に頼めるお坊さんが居るかどうか聞いてみてはいかがでしょうか(無理?)
やっぱり学会員の中には非創価学会の親戚に対して「お坊さんが居ない葬式は恥ずかしい」って人もいますからね
でもまあうちも呼びましたが・・・うちは創価式だって知られてるからいいんですけど、そうでないなら創価マンセーな話を
葬式でする坊さんはちょっと恥ずかしいかも(あと学会員がお経の大合唱するからビックリされるかもね)

葬式なんかはその土地土地の風習がありますから、詳しくは身近な親戚や兄弟さんなどに相談してみてください
亡くなった後も一番お母様の身近に居るのはお子さんである貴方なのですから、あなたが一番続けられる
方法にした方がいいと思いますよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 11:38:04 ID:WN+yufKK
>494 さすがにそれはちょっと社会人として恥ずかしいでしょ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 12:44:32 ID:YW3fX4sZ
日本国憲法で宗教の自由と言うものが定められてる。
うちは19代続いてる曹洞宗の家柄。仏様とは当たらず触らずで
やってきた。

10年来の親友が、友達を紹介したいと。
現場についたら、9人くらいいた。
話題は俺の幸せを祈る創価に入れと言うもの
愕然とした。10年来の親友は創価と知ってた。
愛知の青年部部長と言うことも知ってた。

まさか、400年曹洞宗の俺を誘うとは思わなかった。
池田大作は朝鮮人なのは知ってた。朝鮮人は嫌いだった。
地主の家柄で終戦後、朝鮮人に嫌なことをされたもので。
その俺を売ったと思った。
それ以来、そいつとは縁を切った。
年賀状は届くが、返さない。創価は嫌いだ。

502 :森下一彦:2006/03/19(日) 12:50:58 ID:nGOJTBjx
ID???は同一人物が名前を変えて投稿してます。

創価学会牙城会

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 13:07:56 ID:YW3fX4sZ
牙城会って何?
アホの集まり?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 13:47:56 ID:bALNOaBP
いまだに「敵対宗派や敵性ジャーナリスト」の工作と思い込んでる信者が居る事が驚き。

敵は「日本人全て」だとまだ理解してないのか・・・。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 14:56:53 ID:???
>>501
>まさか、400年曹洞宗の俺を誘うとは思わなかった。
そんなことは改宗には関係ないと思われるが。
しかも、
>仏様とは当たらず触らずでやってきた。
ということは、熱心に曹洞宗を修行してきたわけではなさそうだ。

>その俺を売ったと思った。
本当にそう思うのか?
人にいやなことをする人たちというのは、どの時代どこの国(何々人)にでもいる。

あなたが創価学会を嫌いだという理由は、もっと別のところにあるのだろう。
朝鮮人や400年曹洞宗というのは、言い訳(こじつけ)に過ぎないように見える。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:03:17 ID:QmhTSVkC
>>505
ある学生部の県幹部会で、在日の部長ってのが活動報告してました。
在日特権に胡坐をかき、やれ差別の歴史だの選挙権を獲得しなきゃいけないだの、
聞いててうざかった。韓国からの強制連行は約250人。殆どが不正入国だってのが明るみにでてるっツーの。

そして逝け田の釜山市なんちゃら区での名誉区民で確信。
反日教育、反日制度が充実してる韓国で日本人の、ましてカルト教主が受賞するということは・・・・・。

 層 化 は 朝 鮮 半 島 の 走 狗

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:18:23 ID:QmhTSVkC
4月から社会人になり会社の寮に入ります。
やっと狂信的な親から逃れることができ、せいせいしてるのですが、
親が寮までついて行き本尊を安置するといって聞きません。
ふざけんな。22にもナって親同伴で寮入りするだけでも嫌なのに
そんな異物持ち込まれてたまるかよ。

幽霊になるのを決め込んでますが、あと数日が長くキモイ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:23:48 ID:kvIgiycw
>>507

イ`。

友人の友人はカミサンとその実家がソーカで、入信しないのを約束してケコーンしたのに、
ケコーン祝いに立派な仏壇をもらったそうだ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:52:26 ID:WN+yufKK
>507
脱会しちゃえば?

置きに来たら、大きな声で「なんみょー」ってやられちゃうよ
あと「親でも寮に入ったらダメな規則」とかな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:01:17 ID:YW3fX4sZ
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/19(日) 14:56:53 ID:???
>>501
>まさか、400年曹洞宗の俺を誘うとは思わなかった。
そんなことは改宗には関係ないと思われるが。
しかも、
>仏様とは当たらず触らずでやってきた。
ということは、熱心に曹洞宗を修行してきたわけではなさそうだ。

>その俺を売ったと思った。
本当にそう思うのか?
人にいやなことをする人たちというのは、どの時代どこの国(何々人)にでもいる。

あなたが創価学会を嫌いだという理由は、もっと別のところにあるのだろう。
朝鮮人や400年曹洞宗というのは、言い訳(こじつけ)に過ぎないように見える。

混じれ酢。朝鮮人は死ぬほど嫌い。曹洞宗は士族の宗教・誇りに思いこれからも続ける。
子々孫々まで。天皇陛下を尊し、池田大作をチャンコロ!!!と叫ぶ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:03:20 ID:rkCXiSUh

アンチは
こっちの方が合ってるんじゃないかな?

メンヘル板 
無職板 
もてない男性板 
孤独板 
ひきこもり板 




512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:11:38 ID:YW3fX4sZ
400年の歴史とその祖先を尊ぶ日本人であることが何より幸せだ。
その頂点である皇室の繁栄も幸せです。

何よりも日本人。創価学会みたいなカルトを糞と呼ぶことができる日本人
日本人は幸せだ。チャンコロ氏ね!!その生まれの池田大作氏ね!!

513 :正統な日本人:2006/03/19(日) 16:14:34 ID:YW3fX4sZ
脱会しなさい。カルト教団から脱会しなさい。
日本人であると言う幸せが待ってます。

514 :正統な日本人:2006/03/19(日) 16:20:30 ID:YW3fX4sZ
安置だが

メンヘル板→正常
無職板 →正社員で有職
もてない男性板→結婚済み 
孤独板→友達はいる 
ひきこもり板→カヌー乗りたいから引きこもれない。

学会の愛知で青年部部長のアホ(旧親友)は女にもてない。
学会だし、顔が悪いから。



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:22:01 ID:bALNOaBP
>>513

そう。日本人として和を尊ぶ価値観に生き、この国に生まれた幸せを感じられる生き方をしよう。

1つの団体や1人の指導者しか認めず、他者に攻撃的な思想は古来からの日本の価値観にはそぐわない。

儒教や全体主義の排他的で他者を蹴落としてまで自分達が幸福を得るという世界観は、日本人には合わないのだから。

「チュチェ思想」と「人間主義」「中華思想」の根底に流れているものは近似なのだから。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:22:26 ID:JymgXsxv
ID???さん、異常にしつこいね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:25:19 ID:bALNOaBP
>>516
使命感に駆られてるからね・・・。カルトたる所以。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:32:52 ID:CxnUtkbC
>>498

なるほど、郵送の脱会届はそういう感じなんですね

相談された方があまり事を荒立てたくない人かなとの判断で回答しました
どんな回答がベストなのかは相手の状況しだいなのでなかなか難しい問題ですね
色々な人が経験や知恵を活かして回答して
相談者が自分にあった答えを選択出来ればいいと思いまよ
みんなの力で多角的に支えることが重要だとおもいます

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:42:40 ID:rfr3mP9u
親が絶対辞めないとほざくから自動的に俺は、学会員になっている。
一家全員辞めさせたいけど、親の親もはいってるから辞められないらしい。
宗教は糞

520 :正統な日本人:2006/03/19(日) 16:44:14 ID:YW3fX4sZ
>>515
それとも違う。(きっぱり)
日本人が日本人たる由縁を考えよ。
カルト宗徒

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:51:36 ID:zwN5AcGF
>>520
貴方が日本人たる由縁とお考えの条件をお話いただけませんか?

ちなみに私は無宗徒です。元創価でしたが。

宗教観で国政まで左右されることには反対のスタンスです。



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:52:32 ID:zwN5AcGF
上は515です。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:31:21 ID:/8yu/a98
学会を辞められた方に質問があります

一度入ってから学会を辞めた場合ですけども「退転者?」って言うんですか
この脱会者に対しての学会の扱いはどうなんでしょうか?
(1)一度辞めたものは二度と学会員にはなれないという学会規定があり
   学会員も脱会者には二度と勧誘をしてこない
(2)一度辞めても再入会が可能で脱会者に対し学会員が再び勧誘してくる
(1)と(2)のどちらでしょうか?

もうひとつですが郵送の脱会届けですが年齢によって受理制限とかあるんでしょうか?
○18〜20歳、受理可能か?
○18歳以下(高校生)の受理は可能か?

以上2点、回答よろしくお願いします

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:11:14 ID:zXO09Kij
創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる!!!
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ!!痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ!!!

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争!!』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

殺人予告までされてます。
どうかピアニスト市川氏を応援レスしてあげてください!!!



525 :偉大なる学会員:2006/03/20(月) 00:09:38 ID:1b6JQLPJ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★
こら!
>>520 〜   >>524
 何いっとる!
   ええか!
       お題目すると幸せになっちゃうんだよ
             わかるだろう

   幸せになっちゃうんだからしょうがないだろう

    ほれ、反論してみろ!
      論破されおったな
       わっははは 
        おまーら もお題目しろ!と云うことじゃ

ええか!
      おまーら 学会に入れ!
       入らんなら 書き込みをするでない!

      お題目は学会の真髄じゃ!

       お題目はカッコイイだよ わかるか
         女の子にもモテるんだよ
        お題目はお洒落だろう

         創価学会はお洒落な宗教なんだよ 
       
        おまーら 勉強せい!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★




526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:44:43 ID:rxdaO64U
アホ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:03:19 ID:DKfhW6lF
>519
>親の親もはいってるから辞められないらしい

そうでもないですよ。うちは親は入ってますけど私は辞めてます
まあ同居だったら辞めても実際の状況は何も変わらないかもしれないけどね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:09:51 ID:???
>>519
あんたの親か、爺婆が先祖伝来の宗教捨てたんだよ。
あんたが、ルーツを探して復活しないと、親も爺婆もさまようよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:23:31 ID:???
>>519
子供は親の所有物ではありません。
あなたの人生はあなた自身のものであり、
親子の情と個人の信仰は別問題です。

信教の自由には「信じない自由」も当然、含まれますので
たとえ両親・祖父母であろうとも、あなたが脱会する事を
止める権利などありません。

530 :やめたひと:2006/03/20(月) 01:24:40 ID:DKfhW6lF
>523
>一度入ってから学会を辞めた場合ですけども「退転者?」って言うんですか

言うと思う・・・って言うかそのものズバリ、そういう人を指す言葉だと思うよ

>脱会者に対しての学会の扱いはどうなんでしょうか?

再入会したという話は聞いたことないですが、可能だとは思いますです
一回脱会した人は入れないって規則はありません
再び勧誘して来るかどうかは、そんな人がいるかどうかによる、としか言いようがないですねー

ただしここに書いてある「内容証明郵便による脱会届」は通常、学会員が
「脱会届(地区が受理して上位組織に上げていくもの)」と認識しているものと違って
脱会したい会員が直接本部に送りつけるものです

それは通常の脱会届のように脱会届の書類をどこかで止めておいて、その間に
翻意を促すなんて手が使えません。ですから、しつこく引き留める意味が無いと
言えば無いはずです。それでも頑張る人がいるのかどうか・・・先にも書きましたが
頑張る人がいるかどうかに因りますね。取りあえず私はそんなお誘いは1回も無いです
しかし、他の人にもそれが無いとはちょっと保証できませんです

人に寄っては「集会にも出ない人の家をいちいち訪問するのも大変だし、地区の会員数に
よってその地区の新聞啓蒙のノルマ数が決まるし、集会にも出ないし新聞も取らないのなら
辞めて欲しい」なんて人もいるにはいますね(さすがに内々でしか言いませんが)

531 :やめたひと:2006/03/20(月) 01:39:32 ID:DKfhW6lF
長くなったのでふたつにわけました

>523
>郵送の脱会届けですが年齢によって受理制限とかあるんでしょうか?

制限ないはずです。詳しくは>1の【脱会(退会)に関する法的Q&A】 リンク先を読んでみてください

ただし現実的なことを言えば・・・私が高校生だったとして、脱会したとします
でもバリの親と同居してたとしたら、ことある毎に題目あげろ、座談会に行け、新聞読めと
言われる状況に変化は無いと思います。どうせ入って無くても言われるつーか(他人は違いますけどね)

だから私は高校生ぐらいの子は幽霊で居た方が生活に波風が立たなくていいだろうと思ってます
社会人になるころに自分でメシが食えるようになってから脱会するのがタイミングとして一番いいんじゃないかと
結婚の頃となったら、彼氏だか彼女だかが悪者にされそうだしね

こんなんで参考になりますかね?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:45:14 ID:???
>>531
>社会人になるころに自分でメシが食えるようになってから脱会するのがタイミングとして一番いいんじゃないかと
全面的に、だと思います。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 02:50:33 ID:XKastt/G
脱会したいけど誘って来た人たちがいい人たちで
時期〇〇部とかずっと信心続けて広宣流布するように言われて辞めたいとは、言い出しにくい
宗教をうまく利用できるかどうかなんて人によるし俺には合わないな


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 03:58:31 ID:???
思う壺だよそれは。

早く脱会しなさい

535 : :2006/03/20(月) 04:21:01 ID:6AMB46nf
殺害予告祭開催中!ID:TzsBiwtPによる逮捕前の最後の叫びをお聞き下さい!

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1142782025/


>>1から順に読んで行くと、より一層楽しめます!

創価信者は必見wwwwwwwwwwwwww

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 05:24:32 ID:kmRMTXtY
>>530 >>532
参考になりました、ありがとうございました

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:35:23 ID:3Do3ks11
>>469
嘘つけ!
香典どころか、財産までもっていきやがって!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:02:19 ID:3E8YuPSl
一応あたし昔から信者って事になってるんだけどさぁ…いわゆる3世ね。でも創価おかしいと思ってて長いこと幽霊会員してるよ。小さい頃は洗脳されちゃってたけど小学頃からは拒否って来た。北朝鮮みたいってその通りだね。大先生を称えるお歌とか特に最悪よ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:35:42 ID:HBDAR/+C
原創価値があるね。
起伏に富んだストーリーとか沢山ある。
torrentが大行進しているよ。

また釣られてくる。。。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:40:30 ID:/zzSLK9X
私は生まれてまもなく学会に入会しました。
小学生の頃は合唱団に入っていました。
私はあまり活動とかしてません。
今まで願いが叶ったことはあまりありません。探し物が見つからなくてお願いしますー!!
と言って見つけたことぐらいです。
噂でSMAPの人が入っていらしいです。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:58:41 ID:???
脱会者は最近やはり多いんですか?あげ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:57:06 ID:Vdx00mUP
>540
学会の集会に学会員として出た人以外は
ただのウワサだと思った方がいいよー

>541
2世3世でバリになる人の方が少ないです(マジで)

バリにならない人は幽霊になるのが普通だけど
ここ数年はインターネットで知識を入れて
反論してきたり脱会したりする人が増えてるみたい

脱会する時にインターネットで情報入れたと言ったら
「またインターネットか」みたいなことを言われますた

聖教の座談会でも「インターネットは無秩序でいくない」
みたいな事をテーマにしてること良くありますもんね
影響が出て困ってるんじゃないでしょうか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:46:42 ID:JqYGzZSj
542
折伏されたけど
座談会や講演会に若い人がいない理由がわかったわ

影響がでるのは当たり前だよ
何かおかしいと感じていた事が
私だけじゃなかったんだ〜
と納得したもん

創価に関しては、ただしっこいとか
香典をもっていかれるとか
嫌いとの情報しかなかったが

ネットでは自分自身で感じた変さの
回答が得られました。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 05:54:29 ID:jix5+UoC
初めまして。
自分は15歳の時役者デビューをして今も芸能活動をしている25歳の男です。

今、普段お世話になっている役者の先輩に入会寸前迄話を進められています。

実は自分は不安神経症という神経症と欝の二つの精神病を持っていまして、昨年末症状が悪化した際に精神医療病院に入院していました。

その際、先輩に学会出版?の書物等を頂きました。
感想は、マトを獲ている事が書かれていると素直に感じました。
が、全く興味は湧きませんでした。

退院してからウザイ位に勧誘されまして、支部の方々にも半ば強制的に会わされたりもしました。

現在、完璧に包囲されている状態です。

その先輩が心の底から大好きで尊敬しているからこそ、断りきれず今日まで流されて来てしまいました。

入会はしたくありません。
しかしここで断る事により、その先輩との縁が切れてしまうのではないかと不安で仕方ありません。

本当にお世話になってきた大切で大好きな方なので。
贅沢で矛盾している悩みだとは思いますが。

元学会の方、学会に詳しい方、もしアドバイスがありましたらどうかレス宜しくお願いします!!



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 07:18:35 ID:WAsNXXqm
元夫の勧めで学会に入りました。安易な気持ちで。
「自分に素直になる為に、やったらどう?」といった感じで。
元夫とは、『子供がいてるからやり直せるならやり直そう』
と言う関係でした。
私も自分のために、子供のためになるのであればやってみようと
思い、数ヶ月が過ぎました。
しかし!
その影には、女が。
今頃気がついても遅いかもしれませんが、利用されただけでした。
幸せになれるから…なんて。
幸せは自分自信でつかむものであって、この宗教をしているから
幸せになれるものではないと思った。
もう止めたい。でも後のことを考えると恐ろしいですね。
でも、学会員である事の方がもっと恐ろしいかも…

こんな人間と違う考え方を持っている人がしている
宗教ほど怖いものはありませんなぁ。。。

546 :学会員、中立:2006/03/21(火) 07:56:19 ID:hW34FUQI
>>544
たしかに強制的な勧誘はだめだとおもいます。学会員は入会させるのに必死ですから
折伏の意味をわかってないのだとおもいます。
もし、今なにか悩みがあるのならば試しに祈ってみてはどうでしょうか?
みかんを食べずに眺めていても、その味がわからないのと同じで、仏法もやってみなければ
その価値を知ることはできません。自分が納得して入らなければ学会の
やり方では正直、続きません。
 ただ、一つ言いたいのは、確かに題目には力があるということです。
あなたが真剣に祈るとき、自分自身の悩み、他人の悩みを確実に取り払っ
てくれるということです。
 全ての人の不幸を根絶する──それが仏教の出発点です。


547 :脱会者:2006/03/21(火) 07:56:41 ID:???
>>544
入会しちゃったら、その先輩への尊敬という根本の気持ち以外の、様々なしがらみが出てくる。
まともな感覚を持った>>544さんなら、間違いなく疑問がうまれる。
「入会する気はない」と今、ハッキリ伝えるべき。
それでもしつこく勧めてくるようなら、厳しいかもしれないけど、先輩は、それまでの人。
本当にあなたの事を考えてくれるならあなたの気持ちを尊重してくれるはず。

548 :_:2006/03/21(火) 08:00:52 ID:???
>>546
みかんの皮を剥いたら中は腐っていた、という事もあります。

549 :脱会者:2006/03/21(火) 08:04:54 ID:???
創価学会は一度入信してしまうと脱会しようとすると大変な労力を要します。
また、親や自分の財産も全てお布施として奪われます。
創価に入信したために家族や親戚との関係がメチャクチャになった学会員もたくさを見ました。
安易な入信は絶対に勧められません。
もっと創価の実態を調べてからにしましょう。
ネットや新潮等の雑誌でも創価の実態を調べることはできるんですから

550 :金万故:2006/03/21(火) 08:14:14 ID:???
創価に入って欝になった人もいるしね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 09:48:24 ID:YvQrtdQh
>>544
>自分は不安神経症という神経症と欝の二つの精神病を持っていまして
一番卑怯なやり方のひとつですね。
そうやって付け込んでくるんですよ。
ある意味、パワハラではないでしょうか?
失礼ですが、ご家族はご存知ですか?
あなたが入信→家族も入信 てことになるやもしれません。
トラブルになると思うのでやめたほうがいいと思います。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:33:59 ID:jix5+UoC
544です。
皆さん暖かい本当にレスありがとうございます!!

551さんへ。
家族には反対されています。
板挟み状態です。

正直、退院してから学会に入会しろと迫られ、余計欝や不安がヒドクなってしまったのは事実です。

断りきれず流されて来てしまった自分に非があるのは明らかですが。

547さん。
そうですね。
断った時、縁が切れてしまうのは本当に本当に悲しい事ですが、しょうがない事ですよね。

恐らくあの勢いで入会を迫ってきている訳ですから、間違いなく、縁を切られ批判されるのは分かっています。
支部の方々にもお会いしていて諭されたりしているので断った時が非常に恐く不安です。



自分が納得していない上で流されて入会するのは御免です。
入会しないという気持ちは強く固まりました!!

後は断り方、その後の対処に打ち勝てればと思います。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:55:45 ID:wR1phRx3
頑張ってくださいね
せっかく良い人とと知り合っても創価の人だと
必ず入信話になるのですから
やはり洗脳の怖さなのでしょうか
たとえ良き人でも創価となると
信仰のことでは人が変わるのです
うっかり創価の人に遭遇した時は
回れ右をするのが得策だと
最近つくづく思いました。
552さんも人生、長いのですから
創価以外でも良き人と出会えますよ
(それも信仰を迫らない人と)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:39:51 ID:VLY2gEyw
552さん、頑張ってくださいね。優先順位はまず貴方の心が第一なのですから、自分に正直で行きましょう。

宗教の勧誘を断ること如きで崩れる関係なら、「良い人」ではなく勧誘前提の「偽善」でしかありませんから。

相手の価値観や立場を尊重する人なら強引な勧誘はしませんし、「相手の為」という奇麗事を免罪符にして自分のエゴを押し付けてくる人に貴方のこの先の人生を合わせる必要など一切ありません。

つらいでしょうが、毅然と堂々として断りましょう。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:43:57 ID:???
>>544
入信を断った事で縁が切れるような人物なら、元々付き合わないほうが良い人物ですよ。
嫌なら、はっきり断る事。
それで縁が切れたら、創価がらみであなたを利用するために、親切にしていただけです。
私は天理、真如、アゴン、甘露ナントカの友人から誘われ、全部お断りしました。
創価以外は、その後も同じ様に付き合って、信者どおしの結婚式に呼んでくれた人もいる。
本当に善意だけの布教なら、断るかどうかで人間関係は何も変わらない。
良い病院を教えてあげて、断ったら付き合いを止めるなんて事は無いでしょ。
同じ事ですよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 15:11:22 ID:pCWyNZDl
やっぱ親が両方幹部だとやめんの大変かな…この先考えると鬱入る。orz

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:31:31 ID:wR1phRx3
555
でも創価の人達は縁切りするまで
折伏を繰り返すからな
やはり善意の布教からは程遠いよ
生命保険のしっこいおばさんと同じで
時期を見計らっては、また来るんだよ

558 :555:2006/03/21(火) 20:00:59 ID:???
ちなみに、創価だけは絶交しました。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:18:42 ID:???
創価って新会員連れてくるとメリットあるんですか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:32:27 ID:???
>>556
自分で宗教作れば?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:43:54 ID:VQFC1oK4
555=558さん
そうするしかないですよね
私も創価の親類とは、縁切りしました
幼い頃からの付き合いでしたが、創価にすっかり洗脳され
まともな会話も出来なくなりました
まるで創価の為ならば人としての良心もなくしたようです
目覚める時がくると良いのですが
今も創価以外の人に迷惑をかけていると思うと
辛くなります。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:46:37 ID:???
>>559
ある。役職付きや幹部になる為には必須と言っても過言では無い。
座談会や会合、集会で『○人折伏しました!』みたいな発表をする事を
生きがいと感じている学会員も多い。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 21:05:20 ID:o6JceMAC
>>552
>家族には反対されています。
では入れませんよ。
一応建前上、家族が認めないと入れません。
にもかかわらず入れてしまうのでトラブルが出てしまうのです。
家族が反対していることも伝え、それでもこっそり入れようとしたらそいつはだめ会員です。




564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 21:19:39 ID:rqhWrsw6
>>563

そうなんだ、そういう建前があるんだね
しかし、いいものだと思って一人が入ったが為に
家族崩壊とかよくある事だから、いっそのこと新規勧誘はやめて欲しい

565 :559:2006/03/21(火) 21:27:47 ID:???
>>562 通りで。

元友人【青年部部長??】は会社の後輩と仲良くなるたび、入信させます。
面倒見も良く世話好きで性格の良い奴なんですけど
私をも入信させようとしてると知ったので縁を切ってます。
創価って友情をも崩すものなのですね。

同期入社で18年来の付き合いでした。勤務地が愛知と北海道とはなれても
思い出話で長電話したものでした。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 21:53:57 ID:kitpmJkJ
創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる!!!
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ!!痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ!!!

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争!!』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

90で殺人予告までされております!!
どうか市川氏への応援レスをお願いします!!!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:10:03 ID:???
>>565
> 私をも入信させようとしてると知ったので縁を切ってます。
> 創価って友情をも崩すものなのですね。
・・・・縁を切ったのは誰だよw
別に「創価学会」が友情を壊したわけではあるまい。
壊したのは、「 あ な た ! 」

・・・・BBSで久々に笑わせてもらった。
学会がどうのこうの以前の話だ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:42:55 ID:???
>>567
ですね、創価学会員には友情など必要ないでしょうから。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:54:58 ID:???
>>567
すぐ人のせいにするー。ソーカ君の悪い癖だねー。
ソーカなんて絡めなければ縁を切ることもなかったんだよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:03:15 ID:fPf47vMn
>>563
嘘をつくな。or お前の言う事は奇麗事だ。
俺は折伏を受けている最中、「一人暮らし?」「家族とは別居?」と
しつこく、何度も、いろんな幹部やら支部長やらに訊ねられた。
そして、そうだと答えると、決まって返ってくる言葉が『じゃあ、何も障害は無いね。』
・・・この言葉の意味するところはひとつ。
即ち、『家族が例え反対でも、事後承諾の形にしてしまえば良いや』
若しくは、『既成事実を作ってしまえば後はどうにでもなる』

そういう組織さ。創価は。
言う事とやる事がバラバラなのか、右手のやってる事を左手は知らない、という。
アンチの言う事を頭から否定する前に、他の支部が何をやってるか見てみると良い。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:11:23 ID:???
>>567
明らかに友情を破壊したのは「創価学会」だろ。
もっと正確に言えば、
「創価の狂信的な教義とそれに基く長年の迷惑行為の数々」が原因。

縁を切られて当たり前だよ。そいつが創価である以上、縁を切らん限り
選挙だ新聞啓蒙だ折伏だ批判者攻撃だと、周囲の人間は死ぬまで
迷惑し続けるんだから。手前らがこれまでやってきた所業をよく考えろ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:49:54 ID:cdSXdC3I
571さん
良いことをいいますね
ズバリ的を得ています

だから創価は嫌われる
決して弾圧しているわけではなく
身近な生活の中で創価の人達に
一般庶民は多大な迷惑を被っているのです

強烈すぎ



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:42:14 ID:???
>>567]

学会員は、やってる事がヤクザの押し売りに成ってる事に気が付かないわけだね。
少しは他宗を見習ったらいかがでしょうか?
ネットで見る他宗に対する苦情は、会員数を考慮しても創価より遥かに少ないのはなぜか考えましょう。



574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:44:09 ID:???
>>570
だから、建前だって言っているでしょ?
うわべだけきれいなことを言っていて、実態はあなたの言うように汚い。

>即ち、『家族が例え反対でも、事後承諾の形にしてしまえば良いや』
>若しくは、『既成事実を作ってしまえば後はどうにでもなる』
だからトラブルになるんでしょ。

私はあなたと同じアンチですよ。
アンチを否定していません。
>>563をよく読んでください。

>>563の表現が悪かったかな?






575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:45:17 ID:755PO6TE
>>573
「いやなこと」を「良いこと」に変えてしまうのが、カルト宗教の恐ろしさだよね。

576 :567:2006/03/22(水) 01:42:40 ID:???
>>569
人のせいにしているのは、俺じゃなくて>>565なんだが。
自分の行動を正当化するために、とにかく他人等自分以外のところにその原因を求める人間。
実際に友情を壊す行動(縁切り)をしたのは、>>565だろ?

もし、>>565が創価学会は悪の存在とでも認識しているならば、友人である>>565がとるべき行動は・・・・
縁を切ることではなく、その(元)友人を学会から救い出すことではないかな?
それをしないで縁を切ったということは、元々表面上だけの友人だったということになりかねん。
そこには、自分さえ良ければ良いという思想が見え隠れするのだがな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 01:47:41 ID:???
>>576
つ【鏡】

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 01:49:28 ID:???
>>576
>そこには、自分さえ良ければ良いという思想が見え隠れするのだがな。
そりゃそうだろ、大組織に立ち向うか友情を取るか。
そして、友情の中に大組織を持ちこむ奴なんか願下げだ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 02:27:42 ID:???
>>578
大組織だろうがなんだろうが、取って食われるわけでもない。(もし取って食うような組織wなら、当の昔に消滅している)
学会が理屈にあわない悪の組織とでも思うならば、まずはその友人に止めるようにと説得しようとするのが普通の人間だ。
>>565はその友人と18年間も付き合った仲なんだろう?それ位しても当たり前だがな。
その結果あきらめたというなら、まだ話もわかる。

そんな努力をはなから一切放棄して、友情を捨てる。
そこには、(悪を行なっていると思われる)友人に対する慈悲の心が一切見えない。
そんな友人関係・・・・友人関係と呼べるのか?
>>565はそんな関係を18年間も続けてきたということになるのだが。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 05:39:58 ID:???
当人には当人の、言葉に尽くせぬ色々な事情があるだろうに、
>>565氏のたった数行のレスだけで、
「自分さえ良ければ良いという思想が見え隠れするのだがな」だの、
「そんな努力をはなから一切放棄して、友情を捨てる」だの
「友人に対する慈悲の心が一切見えない」だの…

根拠の無い一方的な妄想による決め付けで、よくもまあ
そこまで人様を悪し様に罵倒出来るものだよなw

> もし取って食うような組織なら当の昔に消滅している
その論理が正しいなら、ヤクザもテロ支援国家もとうに消滅しとるわw
一方で、悪い奴ほど世にはびこる、という意見もあるけどね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 10:37:56 ID:UbmjzIUW
>>579

ヒント:加害者の論理

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 11:27:54 ID:???
>>580
BBSのカキコは、万人が見るもの。
そしてカキコする方の(カキコ以外の)事情など、知る由もない。(バラしていれば別だが)
書き込む方は、それを承知で慎重に書き込む。
BBSの暗黙の了解みたいなものだ。

(仮に誤解だったとしても)誤解されるようなカキコは、カキコ側に責任がある。
>>565
>元友人【青年部部長??】は会社の後輩と仲良くなるたび、入信させます。
>面倒見も良く世話好きで性格の良い奴なんですけど
>私をも入信させようとしてると知ったので縁を切ってます。
「彼が(悪の)学会員で、他人を折伏している(悪の道に引きずり込んでいる)のは知っていたが、自分にはしてこなかったので問題にしなかった。
(学会関連以外の人格には好感が持てる)
しかし、その(悪の道に誘う)折伏を自分にしようとしたから(もしくはその意思を確認)縁を切った。」
ここから読み取れるのは、利己主義だ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 13:00:13 ID:???
>>582
だから君さ、鏡見ろってw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 13:06:40 ID:+ExWQqBU
皆様
あのー、このスレはどうやったら脱会できるか?を話すスレなので
関係ない話題はよそで書いていただけますか?


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:48:10 ID:MrdWRBKp
>>584

スレッド主さんですか? このスレッドですけど題名からすると
脱会した体験談を語るスレッドだと勘違いしてしまうと思うんだけど
「脱会相談」とか分りやすくしたスレッド名にしたらどうでしょう?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:59:26 ID:???
>>579
サラ金とは、被害者を取って食うことで成立している会社です。 大組織もあるなあ?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:15:45 ID:???
>>582
ものすごいこじつけだな

588 :519:2006/03/22(水) 19:03:49 ID:SQ3c7Sr1
亀レス申し訳ないけど
>>528
>ルーツを探して復活しないと
について詳しく教えてください。今、創価の俺に大事な事かもしれないから


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 19:05:41 ID:???
>>589
昔の法事関連の書類とか残ってないのかなぁ?
もしくは直接聞いてみるとか

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:45:55 ID:jfEJlqy1
そーいったものはすべて焼き払われるんだよねぇ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 06:18:53 ID:/IMHVpUe
>588
>528じゃないけど、、、528さんの発言はたぶん
「創価学会に入る前の家の宗派に戻ったら」って意味だと思う

とは言え、自分も創価やめたから戻ろうかなーと思ったけど
今、昔うちの菩提寺だった寺を預かってる人はあんまし評判良くないのと
不義理してるからちょっとバツが悪いってのとで戻るのもなーと
今のところ葬式もなんも無いんで(法事は親が創価式)
宗派は戻ることにしてるけど、寺は決めて無い状態ですだ

ちょっと距離がある(それでも車で30分ぐらい)けど、もし親の葬式とか
有ったら祖父母と仲良かったお寺さんに頼もうかなーと思ってるところ
ま、それか兄弟の嫁さんの実家の菩提寺とかいうことになるかもしれんが

>590
創価で一番多いパターンは「都会に出て新しくできた核家族が
お世話になった人に誘われて」というパターン
ルーツって感覚があやふやな人が新興に取り込まれ安いってことね

だから、言われてる程「焼き払われる」つーことはそれほど一般的なことじゃ
無かったみたいよ(あった人には強烈な体験だろうけど)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 08:55:00 ID:???
>>591
宗派戻るだけで十分だよ。こそーリ菩提寺行ってか過去帳をデジカメ等で
コピーして、新しい檀家になれば良い。両寺のお坊さんに事情を説明すれば
すんなりいくと思います。これであなたの先祖がうかばれますね。
きっと良い加護がありますよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:20:11 ID:???
脱会したいけどその後が非常に怖い。
ちゃんと脱会できた人はいそうだけど、後遺症とかきそう。
とくに、俺みたいなのだとまだ少年部だか青年部だかどっちかな筈だから、へんなのがわんさか家に着そう。
タダでさえ父親が気が狂ったように勤行してるのにもう勘弁してもらいたい…。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 06:56:40 ID:T1M3WSrH
>>593

とりあえず、「学会員」→「未活動会員」→「幽霊会員」→「脱会」
と左から徐々に様子をみながら移っていったらどうだい

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 08:46:48 ID:SjefUGtB
幽霊会員になっても、新聞代って払わなあかんもん?
てか、うち団地やからまわりの仕打ちが怖い!!
大丈夫かなぁ…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 10:38:19 ID:+bcN9q/z

「学会員」→「未活動会員」→「幽霊会員」→「脱会」
私はこのパターンで逃れたよ

わざわざ脱会宣言をすると直後に嵐がくるので
新聞はカモフラージュで 忘れられる日を願いつつ
取るしかないかも

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 10:42:54 ID:NQznemv1
>>595

家族と同居ですか? 新聞ってマイ聖教のこと?

学会批判までしたら攻撃されるかもしれないけど
それをしないなら平気じゃないかな、様子を見たら?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 10:54:42 ID:vr+Fxdlb
義母は信心○0年が自慢で狂ってマス。
義姉夫婦はどうも幹部のようで・・・。

ダンナは、もう20年近くも活動してません。
子供が生まれて義母の頼みで「初参りは学会で」ってことでシブシブ行ったら・・・
新人さんの入信日!! 何がお参りじゃぁ!!
ドサクサ紛れて入信されられてたよ!

コレって抹消できないもん!?
だれか、教えてぇ〜!!
どうやって抜けるのじゃぁ〜!!
ババァが死ぬまで待つのかの〜?



599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 11:40:42 ID:NQznemv1
>>598

このスレッドのトップに郵送で脱会する方法が紹介されてるよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 11:44:49 ID:WJgX6W4Y
まともな板やね!
層化の人来ないほうがいいよ。
外に目を向ければ親しい人などいくらでも出来ます。
やめたい人勇気を出して!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 15:44:41 ID:???
潰しスレよりは確かに治安がいいと判断する。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:10:46 ID:???
聖教新聞はお金ないからで良いんジャマイカ
しばらくタダで読めるけど、働いてないとか対人恐怖症とかでごまかせ。

2世の脱会か・・。創価は改革すべきだよね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 03:02:23 ID:X51ffh+D
>595
新聞やめる時は新聞配ってる人とか創価学会の役職とかに言うんじゃなくて
新聞屋さんに「もう取るのやめるから、配達やめて」と言えばいいと思うよ
新聞屋さん相手だと、わりとビジネスライクに対応してもらえるらしいけどね

うちも親が定年したら「年金暮らしになるんでお金を節約したい」という理由で
やめようかと思ってるところ(理由は"役職とかに聞かれたら"言うってことで)

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 03:11:15 ID:X51ffh+D
>598
今の所、実害がないようならそのままにしといた方が波風たたなくていいかもね
いわゆる「幽霊」ってやつ

時期を見てここの脱会届だせるようにメモっといて、なんか事件が起きて
学会員がだだーっと止めた時があったけど(お寺ともめた時)
ああ言うことがまたあるかもしれないし、そしたら便乗してやめちゃうとかw

それより旦那の意見はどうなの?
学会に籍があろうとなかろうと、婆様は子供(孫)にお経あげさせようとしたり
集会に連れて行こうとしたりするかもよ?そうした時どこで線を引くかちょっと話てみたら?

もし断るにしても、嫁が言ったら角が立つけど、息子が言う分には許せるって所もあるから
いざという時は旦那に話してもらわなきゃいけなくなるし、意見合わせといた方がいいと思うよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 00:53:42 ID:???
あげとく

606 :ヤマト:2006/03/26(日) 01:28:40 ID:yDwAAVdz
最悪です。自分の間抜けさに愕然としています。
脱会届を23日郵便局から送ったのですが、自分用の控えの紙もいっしょに
封筒に入れてしまいました。ってか、「2枚封筒に入れてください」と
郵便局員に言われたので、、、。もしかしてあの人学会員かも、、、。
もう一度送り直した方がいいのかなー?脱会したこと調べるのって
どうしたらわかるの?




607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 01:49:40 ID:Fufw9beU
脱会届けの PDF ファイル見つけた!

http://vip.neontetra.net/dakkai.shtml

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 02:25:43 ID:U9WXSc4I
創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる!!!
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ!!痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ!!!

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争!!』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

90のレスで殺人予告までされてます。
どうかピアニスト市川氏を応援レスしてあげてください!!!




609 :ヤマト:2006/03/26(日) 04:09:33 ID:yDwAAVdz
>607
どう解釈していいのか わかりずらいのですが、、、、。
もう一度届けを書いたほうがいいと言うことですか?
(脱会届の書き方はこちらのレスを調べてわかっています)





610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 09:24:52 ID:???

                 __ _ ll 〃 ̄^ヽ、
               _ ̄ ̄ヽヽ ||// _
             ,ィ"⌒Y~)/ ⌒ヽリノ⌒ ヽ\
            〃/ニ(ノ/  /⌒ヾ〃⌒ヾヽヽ  
             {//〃〃/〃〃ヾヽヾヾ } ハ 
              〃 /  / ソ/} lヽ \ } ノ  )
              /  {  シリノ ノノ } l ||/ } }
             ノ| /| /ニニノ´ ノーリノ /} / 
              l ( ルハ_ノ   _ リ/ / ノ   
              ハリノl|  ////., ⌒ノノ ノノ
               _ ハヽ、 〜 、_ノリソ´
            _−´   ヽ ヽ、ィイ ノ ~ ヽ、
           /     ー_     ~    }
           (   〃          〈   l
           |  Y            l   l
           l  |           。 )   l
            |  ハ  。    ヽ、  イ   l
            l   ヽ、   ノ      |   .l
            |  l           /   j
            |  |l         /   /
            l  l l        /  /
            l  j_ |      /  /、
――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  l/     /  /  \ー――――――___
           /_ノ  、  /   Y     \
ー―─── ̄ ̄ ̄       /    l  /  ~ ̄ ̄――__
                 \|     V             ー‐_
                   l ∧ 、,J                 ー‐
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                    し (/
 へー______/ ̄\ーー⌒ー――ーへーへ/\ー_
/       ̄ ̄ ̄      ⊂_  __⊃        \  ̄ー―_

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 09:28:19 ID:0eEWwQkv
>>609

控えが無いだけでちゃんと送ったんだからいいんじゃない
今度学会員が訪ねてきたら脱会したからもう来ないでって断ったらいいよ
その後に日を置いてくるようなら、その学会員にあなたが脱会になってるかどうか
聞いてみたらどうですか? 会員のままとか言われたらもう一度送ったらどう?
今度は控えをちゃんと取っといてね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 19:53:33 ID:2x/6xlRI
>606
>もしかしてあの人学会員かも

まあ、おちけつ

>内国郵便約款
>第135条 内容証明郵便物及び点字内容証明郵便物の差出人は、次条(内容証明郵便物等の謄本の保存期間)
>に規定する謄本の保存期間内に限り、差出郵便局(点字内容証明郵便物の差出人にあっては、点字内容証明
>取扱局)にその郵便物の受領証を提示して謄本の閲覧を請求することができます。

今、手元に「書留郵便物受領書(乙)」っての持ってるでしょ?上記の135条ってのは、その紙があったら
5年間は郵便局に保存している謄本を閲覧することができるって意味なので(コピーはさせてくれないのかな?)
自分の手元にないとパッと人に見せれなくて面倒かもしれないけど、控えは見ようと思えば見れるので安心汁

気になるのならもう一度出してもいいと思うけど「控えを見せろ!」って人が来ない限りは、今のままでいいと思う
ココを読んで出したのなら、配達証明も付けたろうから、何かあったら「これが送った証明書だ」と見せたらいいんじゃないかな

上に書いた受領書と配達証明書、大事にしてねー

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 00:17:33 ID:7LLCuMFC
あげー

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 11:45:43 ID:???
送った控えがあれば大丈夫だ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 12:45:15 ID:???
昨夜、学会員が来た…。
うちはじいちゃんが熱心だから家族5人中、漏れ以外皆学会員。
でも、もう学会は家族みんな嫌だから学会員来てもさっさと帰ってもらう。なのにしつこく来る。
昨日ばあちゃんが怒って鍵かけて締め出してもドアチャイム鳴らして「幸せになれませんよ」の一点張り。
正直鬱…今度来て同じようなことしたら警察呼ぼうと思うよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:45:17 ID:???
>>615
警察呼んでも、証拠が無いと「事実無根」と言い張るのが学会員。
あんまりしつこく来て非常識な態度や言動を繰り返すようなら
まず相手の所業を録画か録音しておくと良いよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 14:41:01 ID:Io3+0hCw
>>615

おじいさんだけ熱心で他の家族はみんな嫌なら
おじいさんだけ残してみんなで脱会したらどうでしょう?
会員である以上は訪ねてくる事の正当性が多少ある訳だから

618 :615:2006/03/28(火) 15:40:59 ID:???
>>616 はい。携帯かなにかのボイスレコーダーでもつけて応対して証拠遺そうと思います。

>>617 書き忘れましたが、おじいさんはもう逝去していて…生きている家族全員、もう創価には興味ないんで…だからやっぱり、家族を脱会させようと思います。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:32:23 ID:Io3+0hCw
>>618

ちなみに郵送による脱会方法がこのスレッドのトップに
紹介されてますので、直接に脱会手続きがしにくいようであれば
郵送でどうぞ


620 :まいる:2006/03/28(火) 16:34:52 ID:tAk7o1IG
俺の彼女は日曜日に学会会館に行ってるらしい。そこで何してるんですか?
また、非会員の彼氏が出来たら報告する義務はあるんでしょうか。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:40:04 ID:u0aBL7qU
上層部になって甘い蜜を吸いたいんですがどこでなるんですか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:41:39 ID:???
>>618
世界平和を吹聴してるわりに個人には嫌がらせ、ほんとにこいつらの脳みそ
の中身はどうなっているのか理解しがたい。
いや、理解する必要はないな。ゴキブリと一緒で排除するのみだ。

とにかく家族も騙されているだけなので頑張って自由を勝ち取れ。
自由=責任 も生まれるがそれは素晴らしいことだよ。
法的手続きはもちろん最重要。あらゆる証拠集めも忘れないように。
メモ書きも立派な証拠になりますよ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:48:11 ID:+OBGSzgN
>>620
>>俺の彼女は日曜日に学会会館に行ってるらしい。そこで何してるんですか?

お前をどうやって入信させるか、本命の彼氏と相談してる。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 16:50:33 ID:dqYJJ+41
以上自演でしたw

625 :615:2006/03/28(火) 16:58:00 ID:???
皆さん有難う!!
頑張ります!!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:06:41 ID:FSnIUW7+
ご本尊を信じて題目を唱えると、願いがかないます。

627 :まいる:2006/03/28(火) 17:08:50 ID:tAk7o1IG
>>623
そうなんですか!?ショックす・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:21:19 ID:Io3+0hCw
>>620

彼女くらいならまだいいと思うけど
結婚とかになってきたら学会を辞めてもらったほうがいいかもね
彼女の活動の活発さにもよるけど彼女が熱心にしているようなら
結婚後に貴方に入会するよう迫ってくるかもしれません
そうなると結婚生活どころじゃなくなるからね

一度、「俺のために学会辞めれるか?」って聞いてみたほうがいいかもね
結婚したけど結局、学会のことでうまくいかなかったって多いから

629 :まいる:2006/03/28(火) 17:36:51 ID:tAk7o1IG
別に彼女が学会員でもいいんです。本人が良かれと思ってやってる
ことなので。
ただ、結婚とかした場合、やはり入信しなければいけないのでしょうか。
ちなみに周りの友人に、俺の彼女は学会員だと伝えたら、だから?と言われ
ました。特に今の所は勧誘もありませんし、友人をなくしたって事もないのですが。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 18:04:28 ID:???
>>629
創価婦人部の活動はカルト信者そのものだよ。
家庭は二の次。
毎日夜中まで出歩いて、掃除、洗濯、炊事はまともにやらない。
信者を見つけて観察してみたら解ります。
結婚して、そうならなければいいけどね。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 18:12:23 ID:???
>629
アドバイスは不要
とにかく、入信してみろ
賢者は情報に学び、愚者は体験に学ぶ

632 :まいる:2006/03/28(火) 18:15:13 ID:tAk7o1IG
聞いてばかりで申し訳ありませんでした。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 20:00:08 ID:???
人間として、1人の男としてのプライドやアイデンティティーがないので
あれば入ればいいだろ。そんな事も自分で決められずに家庭を持つのか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 20:11:12 ID:eMlgAvfF
原創価値があるね。
起伏に富んだストーリーとか沢山ある。
torrentが大行進しているよ。

また釣られてくる。。。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 06:09:25 ID:URidmewx
>620
マジレスすると、他の信者の人と一緒にお経を読んだり
奇蹟体験発表を聞いたり、自分の奇蹟体験を話したり
東京とか大阪で有った大きな集会のビデオや宗教の啓蒙ビデオを見たりする

>629
「祈れば祈るだけ良いことがある。この宗教を悪く言った者には悪いことが起きる」
という思想なので、基本的に「やる人はいい人、やらない人は悪い人」です

そう言う意味で、絶対入ってと言い出すかどうかは彼女の信じてる度合い次第ですが
親戚&両親が学会員な場合、そっちから圧力がある場合もあります

まだ若い人の場合、両親の圧力が逃げられずに参加している場合もあるので
参加している=バリバリとも限りませんが、ま一般的に成人するまでには
信者としてやっている気があるか無いかの気持ちは決まってると思われますので
彼女は信者なんだと思います

結婚などした場合、一番困るのは「幸せ=信者であること」だと思っている為
子供を入会させ活動させたがります(その余波で旦那も入れということも)
普通、恋人として付き合ってる時はそういう、話でぶつかることはないんですが
結婚したらそうも行きません。何かと気が合わないことも出るでしょう

そういう生死だったり生き方だったりの彼女の価値観と合わないと思えば
今の内に別れる事を考えてもいいと思います。子供が生まれてからだと、どっちかが
一生我慢して生きるか、我慢がいやだと思えば子供と別れることになるからです。

こっちも参考にどうぞー
【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】13@創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142853523/l50

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 07:25:02 ID:???
1000行ったら脱会するそうです。

12時間以内に1000行ったら夜の会合で脱会宣言します
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143577619/


637 :ヤマト:2006/03/30(木) 13:05:12 ID:yeX+yFf4
>611 >612 >614
返事ありがとうございます。

閲覧は出来るそうですがコピーは無理のようです。
とりあえず5年間は保証されるので、、、、。
自分の間抜けさにかなり凹みましたけど
クヨクヨするのやめました。
嫌な事ばかり考えてたら老け込みそうだし〜。
女性にとってそれが一番つらいです。。。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 14:28:06 ID:F3d3PTtu
>>637

脱会成立おめでとう

今度、学会員がやって来たら
「脱会したから来ないでください」
って追い返せるね

639 :ヤマト:2006/03/30(木) 17:16:47 ID:yeX+yFf4
>638
ありがとうがざいます。

。。。微妙に気持ちが沈んでいますが。。。
無理な勧誘や、嫌がらせが無かったら
良い関係を続けていけたのにと残念に思うこともあります。
宗教とは、こころを癒してくれる所であって欲しいな〜と
願っています。        ヤマトのひとり言です。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 17:54:26 ID:F3d3PTtu
>>639

創価は宗教の皮を被った悪徳マルチなので
創価がしつこい勧誘を辞めることはないでしょう

心を癒すなら心理学の本など読んでみてはどうですか?
仏教にこだわるんなら釈迦の本とかいいかもしれません
なんにせよ全てを一方的に信じ込まず
自分自身で確かめながら取り入れていくことです

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:12:10 ID:???
>>635
インチキ宗教と同じ香りがしますな。


宗教全般に言えるけど、宗教なんか人生において
生きていく中での単なるアドバイス役に過ぎないし
のめり込むものでは無いと思うけどなあ。



信じないから地獄に落ちるなんて言語道断。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:18:17 ID:???
>>639
手塚治虫の「ブッダ」もいいよ。
読みやすいしね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:28:19 ID:???
ちょっとお聞きしたい事があるのですが。
私の母方の祖父が学会員で(母・叔母・祖母は非学会員)
まだ祖父は元気ですが祖父の死後本人死亡により
退会は出来るのでしょうか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:12:06 ID:F3d3PTtu
>>641

というか創価はインチキそのものです

そうですね貴方の言うとおり
基本的に宗教の役割は私も終わっていると思います
ただ、心の有り様の部分については
釈迦とかは現代心理学を前にしても古びない普遍性をもっているので
吟味した上で部分的に取り入れるのはいいかと思います

どうしても宗教にこだわる人は信心という形ではなく
学問として学んだ方がいいですね

645 :ヤマト:2006/03/30(木) 19:13:31 ID:yeX+yFf4
>640 >641 >642
ヤマトのひとり言に返事送ってくれて ありがとう。
宗教以外で癒される方法探してみます。ニコッ☆

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:22:31 ID:F3d3PTtu
>>643

どうでしょう?
ただ、創価の葬式は色々問題が多いみたいですね
嘘か本当か、香典を会館に没収されたりとか
「葬儀代金が掛からないんだからいいだろう」
みたいな話はありますね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:34:16 ID:TSXrCAGU
ちょと質問なんですけど…

彼が以前創価の人と付き合っていて
仏壇?が彼の家にあるのです。
彼自身は創価嫌いなので、入信はしていないらしいのですが
元カノが置いていったそうです。

捨てたらやばい物なんですか?やっぱり。
返却する場合はどこにしたらいいんでしょうか?
元カノとは連絡が取れないらしくて
はっきり言って邪魔なものなので早めに処分したいのですが。

648 :643:2006/03/30(木) 19:37:37 ID:???
>>646
ご返答感謝します
葬儀に関しましては学会員に死亡を知られないようにして
病院から式場霊安室に直行、在来仏教で葬儀と母は考えていました
それにしても・・香典没収等は考えられない

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:42:35 ID:F3d3PTtu
>>647

創価では本尊(掛け軸みたいなやつ)を処分すると
バチがあたるとか地獄に落ちるとか言っていますが

全然そんなことはありませんので裁断して処分しましょう
仏壇の方も粗大ゴミに出して捨ててしまって問題ありません

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:44:21 ID:GtwUXuu1
>>647
一応本尊は層化から借りてる形態です。
脱会のときには返すよう言われます。
仏壇はただの入れ物です。
捨てるなり爆弾詰めて本部に送るなりするといいでしょう。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:46:04 ID:5q1zWA1X
昨日 プサンに行った。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:52:37 ID:TSXrCAGU
647です

レスありがとうございます!
仏壇というか、なんか変な字が書いてある観音開きのやつです。

返せとも言われていないようなので
さっくり捨ててやりたいと思います。

どうもありがとうございました!!

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:00:17 ID:???
>>647
あれは粗大ゴミです。普通に捨てればいいでしょう。
本尊なんて言ってるのもコピーだし、第一に層化なんて宗教ではない。
圧力、利権、脱税団体にすぎません。
そんなこと真剣に悩むこと自体アホです。人生の貴重な時間を無駄に
するだけです。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:05:03 ID:TSXrCAGU
あぁ、アホでしたか…orz

せっかくなんでボコボコにして捨てます


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:05:19 ID:???
>653
そうそう、時間を「価値的に」使わないとねw。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:06:34 ID:???
だいぶ前に、創価の仏壇をヤフオクに出していた奴がいたが、
売れたのかな?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:23:59 ID:bxmp/gRU
ええか! よく聞け!

お題目だよ! お題目!

お題目をすれば幸せになれちゃうんだよ!

お題目がしたくなっただろ?

そーれおっだいっもくっ!おっだいっもく!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:28:56 ID:6bowTOQd
>657

本当そうゆうノリだった
会館まで連れてかれて
一日中勧誘された

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:55:49 ID:???
>>658
それは大変でしたね。
お疲れ様です。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:56:36 ID:PIeovKCi
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661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:18:50 ID:2+z2UkNe
お互い愛し合っているのに、相手の親が宗教ダメで、結婚を許してくれません。最高の人なんです。彼はレアな条件が揃っていて、理想過ぎ。彼よりいい人なんて見付けられません。創価のせいです。死にたいくらいつらいです。
親が熱心でしかも怖いので、今は逃げられません。自立してからこっそり辞めるって不可能ですか?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:49:03 ID:ybXFXAci
>>661
結婚式はどうするつもり?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:56:59 ID:???
>>661
正直、虫がよすぎない?両方に顔立てようなんて
ましてあなたの親が熱心なら逃げてこっそり辞めても彼側に結婚後にも迷惑かけるは必定
自分で抗わずに二兎追っても無理、親と真正面からちゃんと向き合って話しなよ
それもできないヘタレなら結婚生活困難だらけだねそんな人生甘くないよ
親のためでなく自分の理想のためなんだから必死になりなよ


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:57:25 ID:2+z2UkNe
そこも問題なんですよね…↓普通の式場で牧師さん無しでは無理ですかね↓確実に親にばれますしね…はぁ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:02:56 ID:2+z2UkNe
>>663
ありがとうございます。今は弱りきっていて…ダメな人間ですみません。
今は大学や親に経済的な面でお世話になっていて、申し訳なさもあって言えないんです。でもあと何年か経ったら正面からぶつかるつもりはあります。ただ今は内心逃げたいだけです。
それから、うちの親は熱心だけど他人に無理矢理押し付けるような人ではありません。創価なのに、って信じられないかもしれませんが。
ツラすぎて甘えを求めようとした私が悪かった。すみませんでした。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:07:54 ID:???
>>661
こっそりやるとか無理なの??
隠れてやってる人とかいるし・・・


うちの親は熱心だけど他人に無理矢理押し付けるような人ではありません。創価なのに、って信じられないかもしれませんが。

私の周りの学会員さんもそうですよ^^
ここにみんなが書いてるほど、ひどい人(失礼ですね;)はいません。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:14:10 ID:2a9i1X1d
>643
えーと、誰が脱会するんですか?おじいさん?
「本人死亡により退会」ってことは無いと思います
しかし、名簿上には亡くなったことは記載されるでしょうね

>647
仏壇はもしかしたら古道具屋に売れるかもしれませんよ
見積もりだけでもしてもらったら?
創価のマークが付いてるのが気になるんだったら
あれは普通シールで付いてるだけなので外せますよ

668 :663:2006/03/31(金) 00:38:32 ID:???
>>665
こちらも言葉が少しすぎたかもスマンです
押し付ける親でなければお得意の対話とやらでなおさら正面きって話して理解してもらうべきじゃない?
宗教にしばりつけるつもりなのかとか、それで親が娘(1人の人間として)の人生をどうみているか判る思うよ



669 :643:2006/03/31(金) 00:42:51 ID:BPJeo1Sz
>>667
はい、今は幽霊会員に近くてあまり勤行していないとか。(母方祖母談)
でも5,6年前まで文化会館・平和会館で
法事等の一般仏教で言う導師をやっていたのでちょっと心配です。
死亡を知らせれば名簿上だけなら良いのですが・・・。
一番心配なのは祖父が死の床に就いた後
祖母が折伏されないかということだけなんですけどね・・。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:20:56 ID:/VvnCmhf
>>669
失礼ですが、財産管理しっかりしたほうがいいよ。
全財産取られるケースがあるから。
白紙委任状とか同意書とか借用書とかなければ良いが。

671 :ヤマト:2006/03/31(金) 01:46:34 ID:XpMLakxW
>644
返事ありがとうございます。

脱会したのは無理やり宗教を押し付けられた感じがして
それが嫌で断りました。 
決して創価の宗教を批判している訳ではありません。
いろんな宗派がありますが それを信じて手をあわせる
人に対して悪い思いはしません。
信じることによってその人が幸せになればなおさらです。
創価の人からすれば私のような考えは変わっているのかも
しれませんが、、。

他のホームページで学会員の方や元学会員の方が真剣に
宗教の討論をしています。どの方も宗教心に対して
とても真面目に考えていて、そしてとても親切です。
悩んでいる人に対して暖かい言葉をかけて励まし、
良いことがあればいっしょに喜んでくれる。
これこそが、本来の宗教ではないかと思えました。


現代心理学ですか。難しそうですね 私でも読めるのかな?
おすすめの本とかありますか?











672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 02:11:11 ID:qJu19D0N
とある非信者の者です
知り合いが創価に入信しててもう脱会したいと相談してきました
自分なりにいろいろアドバイスしました
ここを参考にして、内容証明郵便を切札にする作戦を立てました
うまくいくといいな…
しかし、辞めるのにこんなに大変な宗教ってありかよ('A`)

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:50:42 ID:???
創価は「宗教」じゃ無いってば。
宗教っぽいテンションの上げ方をするマルチ商法&政治結社団体だよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:51:11 ID:i3+9XRNs
>>671

う〜ん、心理学書は一般読者向けの読みやすいものから
専門家向けの物まで色々あるので、題名を見て心惹かれる本を
パラパラめくって自分が興味を持って読めそうな物を買うことですかね

私自身が結構好きだったのは、ちょっと古い人ですが
「エーリッヒ・フロム」という著者で
「愛するということ」「自由からの逃走」「生きるということ」ですね
フロムは精神分析の大家ですがこれらの本は一般読者向けに書かれたものなので
誰でも簡単に読めると思います(検索しましたがアマゾンでも売ってますね)

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 11:35:09 ID:???
>>673
俺は危地害層化とマルチ池沼ネズミの勧誘を受けた事があるが
雰囲気がそっくりだった。実際両方やっている奴も多いようだな。

共通するのは自分の姿を全く 「客観視」出来ていないところ。
心の病気だな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:06:31 ID:Oh+iT5O9
>>661です。
>>666 こっそりだなんて出来ますかね…今は出来ても、結婚の後を考えると…↓↓まだ先ですが、絶対にいい結婚をしたいので慎重になってしまって…。
>>668 いえ、とんでもないです!ありがとうございます。宗教にしばりつけるというより、この宗教なら幸せになれる!って絶対的な自信を持った父なので、私のためを思ってくれているみたいなので厄介なんです↓

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:53:59 ID:???
>>675
強欲の塊ですよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 04:56:17 ID:uFy/jYeX


毎日自演するのも大変だな

ところで

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」

なんでPartに「  」付けてんだろ?




679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 08:38:37 ID:BTLFVbMG
>>676

なるだけ荒立てないように少しずつ両親に理解してもらい
最終的に祝福してもらえたらいいと思いますが
最悪、両親と不仲になる事も覚悟出来ないなら結婚は難しいかもしれません
ただ、一度不仲になっても貴方が幸せに暮らしている様を見たり
孫が生まれたりすれば両親の気持ちも変わってきたりするものですので
気長に考えて長い目でみてゆっくりと解決していく事が大事だと思います

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 08:52:58 ID:BTLFVbMG
>>678

気になるかい?
君も脱会したいんなら相談にのるよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 08:58:12 ID:???

他所板で案内誘導しといて、ここで自演、忙しいね(笑


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:23:01 ID:BTLFVbMG
>>681

というかこの板に郵送による脱会手続きのテンプレがあるからね
あと、ここは脱会相談のスレッドなので誘導している人はいるみたいね

自演は全く無いとは言わないけど、あんまりないんじゃないかな
それより人というのは自分がしている事を他人もするだろうって思うから
自己投影って言うんだけどね、自演って言ってる君のほうがいつも
自演しているんじゃないの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:39:32 ID:???
>>682
自信持って言うことができる、皆無です。>自演


自演荒らしアンチに引っかきまわされた経験があれば、大体分かるようになる(笑

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 11:02:33 ID:BTLFVbMG
創価に対する悩み事、脱会などなど
相談されたい方は書き込みをどうぞ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 14:22:30 ID:???
また学会員の脳内妄想決め付けかw

「脱会を促すスレ」がバリ学会員にとって目障りなのは解るが
荒らしはいかんよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 22:45:39 ID:???
>>681
学会員には、どれも同じに見えるんだろうなぁ(笑
ほれ創価板のカウンターだ。

koumeiカウンター
今日は3,253です。
昨日は 3,936です。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:54:32 ID:???
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143900575/
のスレに
「創価!創価!創価!」
と書くだけなんだ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:00:35 ID:???
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
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 .‘'广‐.        、___,,,,,-、..   ‘'广‐.        、___,,,,,-、..
  ..|  ./         ‘'、,,、    ._,,!     |  ./         ‘'、,,、    ._,,!
  .|  l゙           ,,ふ‐''"゙`      |  l゙           ,,ふ‐''"゙`
 ..l゙ ,l゙           ″         l゙ ,l゙           ″
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 {  |、   _,,-'゙/ { .\,,__ _,,,,--、、  .{  |、   _,,-'゙/ { .\,,__ _,,,,--、、
  ゙l、 ゙'―ー'"`,/  .\、  ̄`    .,ノ   ゙l、 ゙'―ー'"`,/  .\、  ̄`    .,ノ
   `--,,,,,,―'"      ~゙''''''''''''''''''''''"     `--,,,,,,―'"      ~゙''''''''''''''''''''''"



689 :667:2006/04/02(日) 10:51:17 ID:/xS7mA8u
>669
レスが遅くなりましてすいません

>一番心配なのは祖父が死の床に就いた後
>祖母が折伏されないかということだけなんですけど

それは折伏されるかもしれませんね
「それがおじいさんの望みだ」「病気がよくなるから」なんて言われて
お婆さんが曖昧な態度を取らずに「子供達とも話合ってもう気持ちは
決まってます」とちゃんと断られるしかないですね
(それでももしかしたらしつこくしてくるかもしれませんが)

社交辞令で「そうですね」「考えてみます」なんて言おうものなら
食いつかれますから、相手の先回りをするぐらいで
「それは折伏ですか?私は入りません」と言えれば一番楽なんじゃないかと・・・

創価式の葬式をする時も「喪主が創価でないと」と言われることはあるようです
(そういう決まりがあるかはしりません。そう言って入会を促してるだけかも)
そういうのも全部「親戚と子供と相談して決めて有りますので」または
「相談しますので、私には決められません」というと断りを言いやすいんではないかと

身内同士が豆にお婆さんに連絡を取って守ってあげてください

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:59:17 ID:/xS7mA8u
>678
自演してスレを伸ばしても、コピペで荒らしても
テンプレ通りにやったら脱会できるってことに変わりはないし
自演する意味ってなんかある?(そして荒らす意味って?)

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 11:06:59 ID:???
あっそ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/790n

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:07:21 ID:dTPqzu0p
>>690

レスつけると喜ばせるだけだから放置しといて
無視するのが一番いいよ
スルー、スルー

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 18:33:16 ID:ayTIU2a/
ヤバくなってきたよ、鬱で入退院繰り返してヒッソリ暮らしているお世話になった壮年部の人まで使って家庭訪問、学会って何考えてるんだか、一般的に考えて見ても余りにも非常識すぎるよ、怒り通り越して、悲しすぎ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:07:49 ID:???
>>693
救済のつもりですよ。引越しするか、夜逃げしなさい。
自殺はだめ。

バリの友達・青年部部長曰く、人を救ったと。
借金だらけの人を救ったと。借金肩代わりしたのかと思いきや
話を聞いてあげただけ。
物理的な問題は何も解決して無いぞと言ってやった。

「そうだね」だと。アホか?創価の幹部ぅ。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:49:12 ID:ayTIU2a/
久しぶりの休みなのに学会って暇人多い、家庭訪問すれば功徳とか変毒イヤク出来るとか思ってんじゃねぇのか、他人のために自分の時間ってむしろかなりウザいだけ。最近まで部長やってたけど部員さん大変申し訳有りませんでした。こんなに非常識だとは思っても見ませんでした。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:53:47 ID:ayTIU2a/
追伸
家庭訪問日和らしく、区男→総区男→方面幹部と現在来ています。
まぁ自分を脱会しようと踏ん切らせた本部長は来てないけど


誰一人手土産無しかよ、持ってくれば多少対応違うのにね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:14:23 ID:???
う〜ん、幹部の人も懐具合が厳しいんだな。
なるほど。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:17:40 ID:???
>>695
部長の役職返上したのはいつですか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:36:45 ID:ayTIU2a/
698
創価工作員
間違ってたらスマソ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:47:10 ID:???
>>699
部員の立場です。学会のすばらしさを語って来た
担当者がいきなりやめたら、自分なら物凄く混乱すると思う。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:00:02 ID:ayTIU2a/
貴方の担当していた方がどう言っていたかは分かりませんが、私は学会が素晴らしいなどとは言っていませんでした、会合も極力参加させませんでした、何故なら学会に対し疑問や矛盾を持っていたし幹部に聞いても皆同じ答え。答えになっていませんが、すいませんです。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:16:47 ID:???
>>701
あなたも本部長さんも、その役職のままで
やめる話をなさって来たのですか?


スミマセン答えたくない質問をしたのなら謝ります。レスも不要です。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:33:42 ID:N44v228R
>>694
借金肩代わりしてやってもそいつが
もう借金しないと決意しない限り、また借金するから
無駄。
肩代わりするくらいなら、借金を凌ぐ稼ぎを教えるのも
一つの手だろうが、本当に助けたいと思うなら
やっぱりそいつが借金をしないような考えを導き出してやるのが
根本的な助けになるだろう。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:44:10 ID:ayTIU2a/
698さん
止めたのは自分です。役職のままで。
とどめを刺したのが本部長の一言です。したがって本部長は未だにバリ活です。

705 :698:2006/04/02(日) 23:31:29 ID:???
>>704
とんだ勘違いで詰め寄ったりして申し訳ない。
色々ウザイこと言って済みませんでした。m(_ _)m

ですがとても残念です…。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 15:58:56 ID:dcTfhLT0
何かの番組で美輪さんが、
「お経は、心がこもって無くてはダメ!
 ただ唱えてるだけなら鼻歌と同じ! 何の意味も無い!」
と言ってましたね。全くその通りだと思います。
この言葉を聞いた時、「やっぱり層化はダメだ!」と実感しました。
ただ唱えてるだけの層化の集まり・・本質を見失ってる団体です。
だれの為にか・・それは、犬作 のために〜
辞めて正解でした。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:22:51 ID:???
>>706
私は本尊唱名を南無釈迦牟尼仏に戻しました。(改宗もとい曹洞宗に復帰)
3代ぶりです。曹洞宗マンセイ!!

より心がこもって、すがすがしい気持ちになれます。
ご先祖に感謝。私の周りの人々にも感謝です。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:42:19 ID:11+8Jmw0
ほしゅ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:27:05 ID:???
>>707
あなたも曹洞宗ですか。
私の親がバリで、聖教新聞などとっております。
私は2世ですが名簿上だけだったと思います。
会合とか出たこと無いし。

好きになった人と結婚しました。結婚5年目、彼は曹洞宗の檀家でバリでは無いですが
私も自然と曹洞宗になりました。

最近、旦那が超アンチ創価になり私の親とも、うまくいってませんでした。

すると、実家の親が創価から抜けたい、旦那とうまくつき合いたいので
脱会をするそうです。今頃、脱会済みだと思います。

池田教から縁切れできて幸せです。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:27:51 ID:???
ごめんなさい、あげちゃいました。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:35:06 ID:11+8Jmw0
>710
人目に付く方がいいので揚げてくれた方が助かりますデス

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:36:18 ID:???
>>709 >>707
わたしたちはみな仏(ほとけ)の子(みこ)であり
生まれながらに仏心を具(そな)えています。
しかしそれに気づかずに我がまま勝手の生活をして
苦しみや悩みのもとをつくっています。
ひとたび仏さまに懺悔(さんげ)し帰依(きえ)するならば
心が落ち着いておのずから生活が調えられて明るくなり
社会のお役に立つことを喜び、又 どんな苦難にも耐えて
生き抜こうとする信念が生まれます。
そこに生きがいと幸福とを発見するのが曹洞宗の教えであります。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:46:03 ID:???
・・・悪かねぇんだが・・・特定宗教の話をすると、学会員は
「やっぱり他宗の!」とか思ったりしねーかな?
脱会する為のスレだが、その後の身の振り方は自分自身で決めて欲しいし。
変に勧誘っぽいのも、あらぬ誤解の元の様な気がするんだが。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:55:05 ID:???
>>713
初心者の学会員ですが全然構いません。♪

>>712
もう少し続けてくださってイイですか?
浄土真宗の祖母も一緒に暮らしてますが、明治初期、
地域全体が廃仏毀釈に遭う前は曹洞宗だったらしいんです。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:55:13 ID:uez04hnh
同意。
ここは脱会の手段などについて話すスレなので
そこから話が離れるようなら他スレか他板に
誘導してから続きをされるべきと思います

716 :709:2006/04/05(水) 21:56:38 ID:???
>>712
そういう教えだったんですね。
興味と好感をもてます。旦那がアンチ創価な理由もわかる気がします。

仏教は偶像崇拝を薦めてないそうですね。個人崇拝の創価学会に
関わっていたことを知ったとき、恥ずかしかったですよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:57:37 ID:???
すいません
>715は>713に同意と言う意味です

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:03:07 ID:11+8Jmw0
一応誘導しときます。続きはこちらでどーぞ

>>【駒沢】曹洞宗【永平寺】 in 心と宗教板
>>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057319935/l50

719 :709:2006/04/05(水) 22:03:26 ID:???
結婚5年、活動一切無し。
名簿等から削除されてますよね。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:16:27 ID:8IUd6fB3
>719
実害がないみたいだし、名簿に載ってても載って無くても良いのでは?
学会の役職の人に聞く以外に確認する方法はたぶん無いです
(今更連絡取りたくないよね?)

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:52:37 ID:8Wxe/r8n
ガカイ辞めたいんですけど…
親が熱心なガカイ員で、良いところばかり(祈れば強くなる、必ず幸せになるetc)聞かされ最近入ったのですが、よくよく調べてみると、法華経の教えよりも池田先生万歳!ということの方が重要にされていると感じ、これは宗教でなくカルトだ、と思うようになりました。
脱会すればやはり恨まれたり、つきまとわれたりするんでしょうか…
親にはもう相談してあって、「無理して続けることない」と言ってくれています。

722 :ぷう:2006/04/06(木) 11:09:03 ID:ZJXTOiAn
>>719さん 5年間何もないなら 名簿(カード)が
ご実家からまわされて
 いない  と思います
お母さまに聞けるなら ハッキリわかると思いますよ
>>721さん 親御さんの
了解がある というのは
 大きいと思います 
 去年くらいに脱会届けを本部に出してから その後 地域学会員とは どんななのか どなたか 聞きたいのですがー 嫌がらせ
などありますか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:27:03 ID:DgOpEJ7d
>>721
親御さんがそう言ってくれるなら、後はあんたの気持ちひとつだな。
恨まれたり、付きまとわれたりってのは気にせんでも良かろ。
あったらあったで親御さんの目を覚ますきっかけにもなるかも知れんし、
無きゃ無いでそれで済む。
>>722
スペースと改行の不自然さが気になるが・・・。携帯か?

724 :ぷう:2006/04/06(木) 12:36:27 ID:ZJXTOiAn
>>723  ウィ!
 失礼いたしやしたー     m(__)m

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 14:08:00 ID:8IUd6fB3
>721
脱会して2年半の者です
脱会届を出した後、確認の為だと思いますが
1度訪問があっただけで、引き留めなどはありませんでした
選挙の訪問も無くなったし快適この上ありません

今時2世3世でバリバリやる人の方が珍しいので
脱会したからと言って特に目立つこともないでしょう
親御さんの理解があるようですし(これが一番大きい)
心おきなく脱会されてください

万が一嫌がらせなどあるようでしたら・・・警察に相談するなど
色々対処法はあると思います。まずは気を強くもって下さい

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 14:10:10 ID:???
嫌がらせがあったら、2chに書けばいいわけだし。

727 :721:2006/04/06(木) 14:24:20 ID:8Wxe/r8n
>>722,>>723,>>725さん

皆様レスありがとうございます。
引き留め等も無いと聞き、とても安心しました。
出来る限り早く脱会したいと思います。

>>726さん
そうですね、何かあったらこのスレや関連スレで報告(愚痴?w)させて頂きます。

728 :まいる:2006/04/06(木) 17:20:35 ID:asxYwqbS
布教と勧誘は違うぞ!

729 :アカネ:2006/04/06(木) 20:22:49 ID:18OFmYZt
学会をやめるとばちがあたると聞きました。家族の者は知りません。学会に入ってること知りませんが・・薄々気付いているようです。やめると福が逃げると言われますが、家族の元を離れたほうが幸せになれるのですか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:36:16 ID:+7jpG+uu
>>729
福の為に家族を捨てなければならない状況が幸福だと思いますか?
麻薬中毒者の恍惚を幸福と考えるなら好きにしろ。

731 :アカネ:2006/04/06(木) 20:59:51 ID:18OFmYZt
もし辞める時は、御本尊様は返すのですか?友人が買ってくれた仏壇は友人に返したほうがいいのですか?なぜ、部活、座談会等に出席しないと福が逃げると言われ怒られるのでしょうか?恋人や学生時代の友人と過ごしたりするほうが楽しいのですが

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:03:25 ID:???
>>709
私も同じ感じです。
結婚相手が浄土真宗のお東です。
創価を離脱し、自然と彼の宗教を受け入れられるものですね。
大声で唱えてた呪文は今は恥ずかしくて言えませんよ。
創価のお墓にも7年ぐらい行ってません。
池田さんってそのうち死ぬんでしょうけど、バリさんたちはどうするのでしょうね。

733 :偉大なる学会員:2006/04/06(木) 21:15:21 ID:OZq4VAzu
★★★★★★★★★★★★★★★★★★
 ええか!  お題目すると幸せになっちゃうんだよ
             わかるだろう
   病気だって治っちゃうんだからしょうがないだろう
    ほれ、反論してみろ!
      論破されおったな
       わっははは   おまーらも お題目しろ!と云うことじゃ
ええか!  おまーら 学会に入れ!
       入らんなら 書き込みをするでない!
      お題目は学会の真髄じゃ!
       お題目はカッコイイだよ わかるか
         糖尿も治るんだよ
        お題目はお洒落だろう
         創価学会はお洒落な宗教なんだよ 
       おまーら 信心せい!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:55:01 ID:Dy7O5otg
>>731
無難にいきたいなら友人に返却が妥当だろうが、
その調子じゃ「辞める」「辞めない」でひと悶着ありそうだな。
オカルトな脅しに屈しない意思と理論武装は自分で準備するしかないぞ。
怒られる理由は怒った本人に聞け。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:20:11 ID:cGZuxRGl
>>721
>池田先生万歳!
まさに北朝鮮と同じだね。
金正日マンセーと何ら変わらんな。



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 02:26:36 ID:???
親が学会員なのはもう仕方ないと思うんだ。
学会員以外、友人なんてほとんどないし、
今更やめろとは言えない。
日蓮の教え自体も他の仏教に比べて、
学問として勉強するのは嫌いじゃない。

でももう自分のことはほっておいてくれ。。。
自民党と結託して自衛隊を戦地に派遣するなどという
愚行を冒す政党の支持なんてしたくないんだよ。

つか部員のうさんくさい笑顔がウザいんだよ。
人の家に勝手にくるなよ。
脱会するなんていうと面倒なことになるから、
いつも居留守を使ってやりすごしてます。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 03:13:53 ID:cGZuxRGl
>>736
遺産相続はないと思ったほうがいいよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:37:26 ID:N87ZmhYA
私は幽霊会員です。
親がしているので。
でも活動には全く参加していません。
と言うのも不信感一杯だったので←何で?と思うことが沢山ありました。

よく誘いに来るんですよね。
女子部?っていうのかな「会合があるんだけど・・・」って。
最初のうちは「ああー考えときます」って言ってたんだけどしつこくなってきて
「信じる心もない私が行っても意味がないと思うので」ってはっきり言いました。
そしたら両親からその来る人にストップがかかったみたいで来ません。

信じてもないのに行く方がおかしいですよね?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:58:00 ID:vh8Orw79
学会員って殆ど偽善だよな。だから本性出たときが酷い。
福運で自分にも見返り求めてて、それをいいことしてるって勘違いしてるだろ。
相手はただの迷惑なんですよ。バカですか?バカですね。
そーいうのが内部ではいい人とか言われてるんだろうな。むかつく。
俺は無理にと言うか雰囲気的に誰か折伏しないといけないって空気になってて
嫌だったんだけど、選挙の電話もね。相手が迷惑してるって分かってる事を
したくないから辞めてやった。不本意とは言え多くの人に迷惑をかけた。
そもそも何で宗教で営業しないといけないんだよ。普通に考えておかしいと思う。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 17:57:50 ID:zuf1+aE2
>>736>>738-739
まぁ、普通に考えればそうだ。
どっちか、つーと2世3世スレ向きの話だとは思うが、創価の中にあって
創価に毒されていないあなた方は、汚泥の中から美しい花を咲かせる仏の象徴、
蓮華に喩えられても可笑しくない程に客観と言うものを知っている。
それが自らの資質に拠るものか、環境がそうある様に仕向けてくれたのか、
そこんとこの見極めは判断を誤らぬ様にな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:13:17 ID:xPcB8tKx
>>738

うん、行く必要はないね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:31:07 ID:xPcB8tKx
>>731

>もし辞める時は、御本尊様は返すのですか?
 細かく裁断して捨ててしまえばいいですよ

>友人が買ってくれた仏壇は友人に返したほうがいいのですか?
 友人に返しましょう、受け取らないなら粗大ゴミに出して捨ててしまいましょう
 この事で関係が悪くなるようなら付き合いは辞めてしまいましょう

>なぜ、部活、座談会等に出席しないと福が逃げると言われ怒られるのでしょうか?
 なにも悪いことは起きないし福も逃げないのでほっときましょう
 相手をするだけ無駄です

>恋人や学生時代の友人と過ごしたりするほうが楽しいのですが
 自然に楽しいと思う事をすればいいのです
 間違っても勧誘100件などと馬鹿げたことはしないようにね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 09:22:31 ID:I7k4nMtC
逝け駄駄遺作とかもそうだけど、宗教関係の幹部連中は末端から金を吸い上げて豪邸に住んでいい暮らしをするだけで

人々を救済したいから財産をすべて恵まれない方たちに寄付して自分は最低限の暮らしが出来ればいい、なんて事は一切言わないね

なぜですか?

744 :辟支瑠◇ ◆T2ETDaxtSg :2006/04/08(土) 10:24:39 ID:WcoC8gs0
>743

なにぬけ咲くゆうてるのぅ、もぉっ!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:54:06 ID:bcoSi2si
743さん
ええこというた!
その通りやな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:02:02 ID:???
オイラ学会やめない。 (^。。^)プハ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:17:25 ID:???
学会どうのこうのじゃないけど聞いてください。
私はとろく職場でも上司のいじめの対象でした。
そんな時に同僚から誘われて焼肉を食べに行きました。
そこには彼の友達、数名いて創価の会合らしかったです。

悩んでいて、気弱な私のことを「みんなで幸せを祈ってる」
って言ってくれてうれしかったです。
そのうちいつの間にか私は創価に入ってました。
中でも、親身になって話を聞いてくれる人と親しくなりました。

その親しくなった人と食事や遊びを通じて友達になりました。
「お金を貸して欲しいすぐ返す」と言われ、信じていたので
300万ぐらい貸しました。
しかし、返済を要求すると「まとまってから返す」と

そうこうしてるうちに5年が立ち、彼の行方もわからなくなりました。
私は創価をやめましたが、お金はどうすれば返ってくるのでしょうか?
半分あきらめてます。


748 :まいる:2006/04/08(土) 12:29:30 ID:FVeZLHOi
妹:「お風呂上がったからはいっていいよー」
俺:「あーい。さてと、、ってげげっ!?お前何つー格好してんだよ!」
妹:「別にいいじゃない。家族なんだし。だって暑いんだもん」
俺:「おまえオッパイが見えそうじゃないか!下なんてパンティ丸見えだぞ!」
妹:「はぁ?なに焦ってんの。。?ばっかみたいおにいちゃん」
俺:「っつーか若い女がそんなかっこで歩き回るとか!早く着替えろ」
妹:「あれー?まさかお兄ちゃん、あたしのハダカみて興奮しちゃったの(笑)?嘘でショー?」
俺:「!!そっそんなことあるわけないだろ。。」
妹:「ふふふ。お兄ちゃん。エッチしたこと無いんでしょ?」
俺:「。。そんなの言えるか!」
妹:「図星だー☆・・ねえ、あたしでよかったら。。。初めての人になってあげてもいいよ」
俺:「ぶっ、ナンスカそれ?どこのエロゲーだよwからかうんじゃねえっての」
妹:「からかってなんかないもん。。”がばっ!”ほら、お兄ちゃんオッパイだよ。
  お兄ちゃんが夢まで見たオッパイ。好きにしていいんだよ。アソコだって。。
俺:「本当にいいのか。。?」
妹:「来て。お兄ちゃん。あたしをめちゃくちゃにして!」
俺:「ジャイ子。。」

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:23:00 ID:???
>>747
何か、書類か何か交わさなかったのですか?
それくらい高額だったら、ふつう連帯保証人とかつけるでしょ?

その方の親族から、行方を聞くとかは?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 15:16:17 ID:QceyaWJu
>747
お金の話のようなので、2ちゃんじゃなくてもっとまともな所に相談されることをオススメします
(ここでもいい意見を聞けるかもしれませんが具体的に手伝いすることができません)

市町村で毎月とか毎週とか「無料法律相談」を受け付ける時がありますので(大抵平日昼間なので
仕事をしてる方は休む必要がありますが)そちらで相談されるのはいかがでしょうか?
他にはインターネットで無料相談を受けつけている法律事務所もあります

借用書はありますか?あれば、その方の住民票を取得することもできるかもしれません
そうして現住所がわかれば、それこそ内容証明郵便で督促状を出すこともできますし・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2018/shakkin3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2018/shakkin4.html

お住まいがわかりませんのでてきとーに東京の相談窓口がわかる所を書いておきます
ただしちょっと情報が古いようなので、最新の情報は役所などに聞いてください
あなたが東京の方でないのなら、法律相談する場所はこれだけの種類あるということの
参考にしてください、お住まいの地域の役所などに問い合わせて下さい

>弁護士による無料法律相談窓口/東京を中心に/弁護士事務所のHP
>ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/feeno.html

300と言ったらぱっと稼げる金額ではないですからね・・・色々やってみてください

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:55:56 ID:???
借金なら、一年で時効だといわれました。
同じ創価で信じてたのに。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:03:52 ID:???
んな、訳ないだろ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:08:26 ID:???
>>751
創価を利用する悪い椰子がいるんだ。届けたほうがいいよ。
「会員間の金銭貸借絶対厳禁」というのは
初心者にも漏れ聞こえるけど、それを知らされてなかったんだね気の毒に。

754 :747:2006/04/08(土) 18:12:38 ID:???
警察に言ったら個人間の借金は督促できなくなって
一年で時効だと言われました。
創価だから信じてたのに。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:14:26 ID:???
今頃、池田の懐だな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:47:44 ID:???
>>754
もはやこうなると、学会員同士であっても信用できないな。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 19:36:20 ID:???
>>754
民法 時効 でググれ。
まぁ、突っ込んで欲しいのは「創価だから・・・」の件だろうがw

758 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/04/08(土) 19:55:49 ID:bqWMO4Uf
>>747
こらは、困った状況ですね。
理屈としては訴訟を起こす事も可能ではあるのですが、それで勝訴判決を得たとしても、実際問題
としては、本人を捜さなくては何もしないのと近い状況になってしまいます。(時効の問題もあるので、
当面それを回避するぐらいの効果しか考えられませんし〔“時効の中断”〕、結局のところ相手が
見つからなければ、それも無駄となってしまいます。)
ところで、一つ気にかかるのですが、居なくなってしまった相手方との間に金銭消費貸借契約が
存在する事に関する客観的な証拠、例えば相手方の借用証などは(それを見ていた方の証言でも
構いませんが)、存在するのでしょうか?

759 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/04/08(土) 19:57:25 ID:bqWMO4Uf
>>751>>754
それは間違いですね。
一年の(短期)消滅時効にかかるものは、民法174条に定められておりますので、参照してください。

第百七十四条 次に掲げる債権は、一年間行使しないときは、消滅する。
 一 月又はこれより短い時期によって定めた使用人の給料に係る債権
 二 自己の労力の提供又は演芸を業とする者の報酬又はその供給した物の代価に係る債権
 三 運送賃に係る債権
 四 旅館、料理店、飲食店、貸席又は娯楽場の宿泊料、飲食料、席料、入場料、消費物の代価又は立替金に係る債権
五 動産の損料に係る債権

ちょっと、人に会わなければなりませんので出かけますが、飲む事になるであろうと思うので、
何かありましたら明日以降と言う事で…。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:04:20 ID:???
>>747
どうせ、釣りでしょう?
家族、親戚以外で300万も貸す莫迦いないって

マジで貸してたらソウカ婦人部級のDQNですな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:08:19 ID:???
ちょっと質問。
脱会届をWORDで書こうと思ってるんですが、
自分の住所・氏名は自筆ですよね?

恥ずかしい質問なんでsage

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:10:40 ID:???
宗教被害者リンク集まとめ@Wikiをつくりますた。
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/

書きこむなら今のうちに!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:15:18 ID:???
>>761
パソコンでもOKですよ。

764 :761:2006/04/08(土) 22:01:56 ID:???
>>763
有難う御座います。早速明日出してきます。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:02:27 ID:9vefcaNY
>>747
そいつ、許せない。
本部に協力を求めて協力的でなかったらもっと許せない。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:06:20 ID:???
300万円も貸して返してもらえなかったら
普通は弁護士に相談するものだ。

>>747は地域の弁護士会へ逝けよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 01:53:18 ID:Oe8wqA+Z
ヤクザとつるんでいる層化会員もいるからな。
金持ちを乗っ取ったりしているよ。
そんでヤクザが住み着くなんて良くある話さ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 02:42:31 ID:???
>>764
今日は、郵便局お休みだと思うけど?
月曜日のほうがいいよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:00:56 ID:???
>>766
時効云々もそうですが、5年以上前のこと
貸した時は福島県、今は愛知に転職して移住してます。
福島の伝もありません。警察も相手にしてくれません。

今は経済に困って増すが当時はぶりが良かったのと
嫌といえない性格だったので300万貸しました。
弁護士、興信所等頼むお金ありません。

嫌といえない性格だから、創価に入り300万だまし取られたわけです。
良い授業料と思って、今はしっかり生きてます。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:07:29 ID:y5/qnF8S
信心とか言ってるが、ただの口回しの練習なだけだと思うが?>お題目

神経が訓練されて気がよく回ったり出たりする、内分泌腺の活動が活発化する、
だからホルモンのバランスが回復したり病状が改善したりする、そうすると
仕事もやりやすくなったり人間関係も改善したりする、気持ちが浮き浮きしたり
幸せ感や充実感を感じたりするようになる、ってことを後生大事に「功徳だ奇跡だ」
とあおり立てて「宗教」に仕立てただけでしょ、日蓮はさ。

つまり当時は科学が未発達だったからそれが「宗教化」しただけで、実際は医学の
範囲のもの、いってみれば「ストレス医学」でしかないんだよ、お題目行とかマントラ
行ってのは!

そこんとこを勘違いして700年もやっちまった挙句に、こんな宗教ができただけだよ。
Sガッカヒとかね。よーく考え直した方がいいよとにかく。信心さんはね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:20:54 ID:???
>>759
創価関係なく、>>747みたいなケースで
各地域で自治体が設けてる無料法律相談所や
低料金で済む簡易裁判所に持ち込んで解決した、という前例はないですか?

今後の参考にしたいので良ければ教えてください。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:28:28 ID:???
創価の話と借金の話を持ち出した友達とは縁を切る
これが一番。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:29:41 ID:???
>>772
同意

774 :750:2006/04/09(日) 23:27:42 ID:4zMMSTmV
>769
いやーだから無料の方法紹介した訳だが・・・読んでもらって無いようでしょんぼり
なんにしても、ここ脱会スレだから続きは話の内容に見合うスレに移動してくださいね

775 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/04/11(火) 00:49:02 ID:ol+3TdkI
>>771
(すみません、レスを確認するのが遅れまして…。)
300万円だと管轄が簡易裁判所にはないのです。
ましてや、小額訴訟も駄目ですね。
地裁における本人訴訟は理屈としては可能ですが、実際のところは難しいだろうと思いますが…。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 14:03:49 ID:sf0jOsr9
脱会して良かったこと
気分的に楽になったことかな〜
将来の明るい希望の光・・・
層化にいれば・・絶望の泥沼ってか・・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 14:23:57 ID:???
↑禿同

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:43:43 ID:YmWg2dUz
うちの友達に「脱会したい」って言った子がいるんよ。
はいってる人の前で。
そしたら口々から「地獄に落ちるよ?!」みたいな事を言われたみたい。。。
何かすごい矛盾を感じる。
もはや忠告とかを通り越して脅迫に近いよ。
まあええ子ぶっていうわけちゃうけどもともと宗教って人を幸せにするためのもんやろ?
それを脱会するから急に「地獄に落ちる」ってどうよ?
って思ってしまった。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 17:17:18 ID:???
創価は所詮、恫喝宗教ですから

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:44:06 ID:shNiRtJb
>>731
聖教新聞購読や財務をする人が一人でも減るということは
創価学会の福が減るということになるわけです。

仏壇は脱会届と共に創価学会本部に送りつけてやりましょう。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 18:19:54 ID:d6DeApwG
日犬を殺れ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 19:36:35 ID:s9Xwmxmn












http://www.mnbgvfrty67u89olkjbgvdrt6y789olkjhvdrt6789okjhgfdrt6789okjhgfdrt6789okjhbvcdrty789iokjnbvcdrt6y78ikjbvcdrty7u8iokjnbvcdrty78iokjbvdrty78iokjbvcdrty7u8ikjhbvcdrty78ikjhbgvfdrt678ikjhbgvfdrtyuijhbgvdrt678ijhgfdrt678


















783 :シャア ◆0AUtFe5Au2 :2006/04/12(水) 19:41:27 ID:XGV++Klz
>>778
G 地獄に落ちるよ
A あんたたちはどこ逝くの?
G 天国
A じゃあ地獄がイイ


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 19:47:20 ID:3FfGpxB1
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


785 :銀賞:2006/04/12(水) 21:36:13 ID:???
300万の借金の話し、とんでもないことだね、可哀想。
でも学会内でも一般社会でも良い人はいるし悪い奴もいるもの。
自分は未活動だから組織の詳しい内情は知らないけど、この板の人たちが指摘してることも、当てはまると思う。
組織全体の割合として、悪い人間が増えてるんだろうと思う。

学会の悪事と仏法は切り離して考えてほしい。悪いことする奴は悪い例なわけだから。
一般社会でも悪人なんて山ほどいるし、ただこの板の人たちは学会内の悪人の被害にあったわけだけどさ。

>>770
そういうのもあるだろうけど、実際には健康状態の問題だけじゃない。
スレ違いだけど、この板の人たちも何も分かっていないようだから説明させてもらう。

自分の置かれている状況、自分の周りで何が起こってるのか?起こる可能性があるのか?
誰がどんな人間で、自分に対してどんな影響があって、その人がどのように豹変するのか?
それを認識することも指導の中に含まれてないとおかしいんだよ。
「この法を広める者には三類の強敵が競う」って言葉があって、仏法を正しく授持してる人には障害があるはずだから
相手の観察と自分自身の心の動きの観察は怠ってはいけないこと。

未活動の分際でしのごの言えないけど、学会で活動している人のほとんどが何も認識できてないのだと思う。
功徳の為の活動とは言うけど、穴の開いた袋に何を詰めても零れ落ちてしまうから、その場で使いきることしかできない。
結果、持続した信仰心を保てず、何かの障害が理由で疑いを持ったり感情に流されて道を踏みはずしたりする。

幹部の地位による慢心、理解のない強迫観念での信心、自己中心的な解釈での信心などで
結果、三類の強敵と言うより悪人に成り果ててしまってるケースが多いんだと思う。
ただ、そういう人たちは誤った例で仏法を正しく理解していれば、踏み外さずに歩むことができるよ。
釈迦も日蓮も嘘は言ってない、ただ受ける側の理解が足りていないから正しく扱えてないってこと。

786 :銀賞:2006/04/12(水) 22:41:43 ID:???
>>742
 >もし辞める時は、御本尊様は返すのですか?
  細かく裁断して捨ててしまえばいいですよ

冗談でもそういうことを言ってはいけない。それも人に勧めるなんて無責任。
髪が伸びる人形や、どこかの寺に供養されているような呪物を蹴り飛ばしサッカーして
その夜に寺で一泊明かした上で、同じセリフが言えるかな?どうなるのか想像つかないけど。
怪奇現象ってのは体感したものじゃなければ理解できないから。精神的強迫観念による幻覚とかそういうことにしたとしても
実際、呪物や危険地帯なんかは、それを最初に知らなくても何か起こってるケースがほとんどだから、科学的に証明できなくてもあるものはある。
材質は紙とは言え、紙曼荼羅も呪物に含まれると感じるから危険だと思うね。自分は霊感あっていろいろ霊体験もあるから間違いない。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:31:53 ID:kkzod8Nv
この前創価学会員の方が勧誘に来られました。
多分次を担うべき若者が減ってきてるんでしょう。
カルトの烙印を押されてますから。自業自得と言えばそれまでです。
その方は普段はとてもよい人なのですが、勧誘となると豹変とまでは行かないまでも、かなりの執念を感じます。
もうお年を召されている方なのに、あんな営業まがいの勧誘に借り出されて、哀れに思います。
丁重にお断りしました。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:02:44 ID:dKhG40wu
>>786
大量生産のプリント曼荼羅が危険な呪物なら、オカルト雑誌は大変だな。

789 :銀賞:2006/04/13(木) 00:12:13 ID:???
たとえプリントしたものでも同じことだよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:43:54 ID:dKhG40wu
自分が使っていて、もう要らないと思った物にさえ強迫観念を持つなら、
そいつの家はゴミ屋敷になるな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 01:02:45 ID:???
>>786
「ムー」と同レベルのインチキオカルト論者の妄想だねw

だいたい、創価は霊魂説も否定してるんだよ。
霊は迷信、と最高指導者が直々に機関紙で断言した事もある宗教の
印刷本尊を処分したら怪奇現象が起きますよ、なんて論理は
矛盾としか言いようがない。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 01:51:16 ID:doefFvOp
>785>ただこの板の人たちは学会内の悪人の被害にあったわけだけどさ

折伏するのは良いことだと言ってるのは創価学会だよね?
創価学会以外の宗教の者は不幸になるつったのも創価学会だよね?
(最近はおおっぴらに言わないけどさ、宗祖である日蓮大聖人も言ってるでしょ)

そこでそれを根拠に「幸せにしてあげよう」「あなたの命を救うの」って折伏をがんばった人がいるとします

ところががんばられた人の中には迷惑に感じる人がいたとします
これはそう感じる人が高確率で居たとしてもおかしくないよね?
抽象的な話だし、絶対幸せになるって物理的に証明できるものが無いんだから

そうして折伏された人と折伏した人の人間関係がこじれたとします。さて問題です。悪いのは誰?

折伏した人?折伏された人?
それとも「折伏するとみんなが幸せになるよ。戦え。革命しる。でも折伏するかしないかは
個人が決めることで、そうしたことで起きた事の責任は負わないけどね」って言う人?

慎ましく、実直で、他人のために努力を惜しまない人が人に迷惑をかけることになっちゃうのはナゼ?
折伏いっこ取ってもこれだよ。新聞啓蒙。選挙活動・・・
真面目な学会員であったばっかりに家庭や人間関係が壊れちゃった人がどれだけいると思う?

>786
聖教新聞を読んでたら良く出てくる言葉なんだけど・・・「愚痴を言うな」と・・・なんでか?
愚痴を言い出したら「私もそう思う」「私も」「私も」「私も」って賛同者が出て、やっぱりみんな
不満があるのね、オカシイと思ってるのねって思っちゃうから。だから指導なんつって愚痴封じをしたりする訳

脱会したいって2ちゃんに相談にくるなんてよっぽどだと思わない?
溜まって溜まってでも言う場がなかった人がやっとため息を吐けて聞いてもらえるのがここなんだと思うよ

だから、少々過激になりやすいかもしれないが、それだけ今まで我慢してきたことの裏返しってことも
あるだろうから(そうじゃない人もいるだろうけどwまあ、またーりいきましょ(って長文書いといてなんだけど)

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 02:02:09 ID:???
>>792
()が終わってないような・・・
でもいいこと言った
これが現状だよな

>>785
>学会内でも一般社会でも良い人はいるし悪い奴もいる
学会の中の悪い奴うpきぼん
まずは・・・犬作だろ、そして(ry

>受ける側の理解が足りていないから正しく扱えてない
>学会で活動している人のほとんどが何も認識できてない
そもそも受けさせる側の方が理解が足りてないんじゃないかw

785とかってまさかとは思うがコピペ?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 17:50:29 ID:8pSRfhfx
脱会の方法
http://www.toride.org/escp.html

既出かな?参考までに。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 02:01:13 ID:???
>>794
乙カレー

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 02:19:26 ID:vutMCbvr
6月からのインターネット規制が始まりますが、
去年から既に、公明党が動いていたよ。


20050615 インターネット有害情報規制に着手:「有害サイトは閉鎖させるべきだ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

一方、マスコミは規制緩和だって・・・
【憲法改正】メディア規制を大幅緩和 自民党調査会、憲法改正手続を定める国民投票法案で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144848470/l50

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 11:15:42 ID:icGkDKZf
層化にとって暴露されたくない真実!!って事か〜
日本っていつから公命党の支配下に入ったの?
民主主義は、何処に・・・?ってことか。
そのうちなにもかも規制の対象になるんじゃない?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 19:01:00 ID:???
>>794
テンプレ?にもはいってますが 乙&ありですw

3世なんですが本日母親にtomorrowというビデオを半ば強引に見せられましたよ。
それがきっかけでかようやく脱会の決心ができました。まだ、親にも相談もしてないんですがね。
しない方がいいだろうとw 結果いい顔はされないのは目に見えてしまってますし。

脱会届け 実筆で書いた方がよいですよね?
届けについてはこれから調べてみようかと思います。


799 :銀賞:2006/04/14(金) 22:11:13 ID:???
経文に「憂怖諸苦悩」ってのがあるけど
不信・慢心・油断・失敗・恐れ・迷い・不安、憂いや怖れが全ての苦しみを生み出してるらしい。
何事に対してもそうだけど、何かを否定する人ってのは心が病んでるんだよ。
そういう人は、自分でどうにもならない問題を抱えていて、その苦しみをぶつける矛先がほしいだけだと思うね。
憤りを抑えて上手く付き合う方法を、抱えた問題を踏まえて自己の心に相談してほしい。

正しさを失ってる人も学会の中には、いるだろうけれど、一番大切なことは自分自身がどうあるか?ってことだと思うよ。
同じ組織の人間として悪い奴は迷惑だと思うし、被害にあった人もとても可哀想だと思う。
ただ、学会では人を陥れたり裏切ったりするようなことは教えてないと思うよ、俺の知る限りでは。
初めからそういう人間だったか、魔が刺したのか、どちらにしても悪人決定ではあるけど。

仏法はあらゆる人の人生のおける苦しみに対しての薬らしい、これの利用法を理解すれば捨てようなんて考えない。
当然、人を陥れたり裏切ったりするようなことは教えてないはず。
学会の評判が悪いことを別としても、この仏法に関わるとトラブルが多発するはずだよ。
特に人間関係では慎重になって接していても、親身に接している人でも、必ず問題が起こる。なにもしなくても癇に障るらしい
それは、真っ暗な森の中で明かりを灯すといろいろ集まってくるような感じで、仏法用語で言うところの魔性が集まってくる。
ただ、その見返りとして自分自身や周りがどうなっているのか?注意深く確認することはできるようになる。
とは言え振り払おうと思えば、いくらでも集ってくる為、いいかげんにしてくれよ、と言う気持ちになってくるのが当たり前で
結果、とんでもないもの持たせやがって、どう責任とってくれるんだよ?気分悪くなった、となってしまう。
最後には放り投げて、真っ暗闇に逆戻り。

失敗は成功の素、トラブルが起こるたびにメモし、どういうケースでのトラブルにはどう対処すればいいのか?
そのトラブルの原因はどこからきたのか?どう言った痛手を被ったのか?今後どうすれば良いか?
このメモが一冊のノートになる頃、その人はどんな人になってるのかな?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 23:17:19 ID:71xCO0TC
脱会届けって本人の直筆じゃないとだめなのでしょうか?
あと学会員のまま亡くなってしまった人を他の宗派で供養したい場合
はその故人の分も脱会届けが必要ですか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 23:20:20 ID:NCqdRnZe
>>799
創価以外を否定する人も同じですね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 23:32:25 ID:2XrvbJg7




レスは2行以内だ 誰かメンヘルどもを注意しとけよ!





803 :銀賞:2006/04/14(金) 23:59:30 ID:???
経文に「毎自作是念」ってのもあるけど

それは自分自身の心、気力は今どうなっているのかを確認して、正しい状態に整える意識を常に保つことだと思う。

自分の心は油断していないか、真剣か、正しい状態は保っているか?
自分に負い目を作りたくないし、これは大事な場面だけでも意識したほうがいい。
例えば仕事、常に意識していると逆に正しい状態じゃないと納得できなくなるから、自分なりの上を目指せるよ。
人の容姿や能力のあらゆる欠点を突いて人を見下すようなことも、それは心の悪だと認識する必要がある。

自分は何に希望をもって生きているのか、どんな目標を持って気力を維持してきたのか?
一番気力が強くなったのは、何を想っている時だったか?
気力を抑えてしまっているなら、一番の原因・悩みはどこにあるのか?それはどうすれば改善できるのか?
自分なりの最高に正しい状態を追求して、それに近づく為に常に意識の確認を繰り返す。自分は今、正しい心を保っているのか。
この板の人たちは、正しい心を保てているかい?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 00:03:02 ID:6hh/k3dj
>>803
銀賞さん、そろそろ他のスレでやってください。
荒らしとして報告されかねませんので。

よろしくお願いします。

805 :銀賞:2006/04/15(土) 00:06:04 ID:???
わかりました。

806 :銀賞:2006/04/15(土) 00:27:07 ID:???
ただ、自分は口先だけで言っているわけではなくて
脱会を考えていた一人で、利用法が分かっている今は脱会は損だと思ったのでコメントしました。

自分が脱会考えてた理由は、自分がここに書き込みしたことと同じ、なにを書き込んでみても
本人でどうにもならない問題には手が届くわけもなく、ほとんど意味なかったと思う。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 01:22:17 ID:l39J31IJ
>>806
じゃ、脱会しようとしてる人にどうこう言える立場じゃねーな。
結局あんたの言ってる事は、ただのチラシの裏だ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 01:38:47 ID:???
銀賞はホントはオウム信者。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 02:43:44 ID:???
むしろ神経質になってる奴のほうがキモイわな
気づかないんだろうな 無視できないのだろうなw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 03:11:04 ID:???
創価のやめ方は唯一つ。

創価へのかたくなな意思と揺ぎ無い無視。

俺は池田講堂前でプリント本尊を燃やしてやめますと叫んだ。
ダレも見てなかった。

でも、やめれたよ。今は幸せではないが、出会いが増えた。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 06:29:54 ID:Gk/XDokD
オレは仕事の付き合いで仕方なく入ったが、入った日に貰った小さい仏壇と本尊をその日の内にゴミ袋に入れて捨てた。
そして政教新聞は取らないと言い張り、選挙でも自民に入れたと言った。
その内、何の音沙汰も無くなりフェードアウト。簡単だった

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 08:11:11 ID:LO8oi9RB
>>800

亡くなってしまった場合ですが学会側の理屈に合わせて
脱会届けをださなくてもいいのではないでしょうか
学会の葬儀は問題も多いので
学会には何も言わずに他の宗派で供養されてはどうですか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 09:17:28 ID:???
質問させてください。
当方、一時熱心な時期があり現在未活の学会員。3世です。
現在は実質脱会したような状態で学会員との付き合いはほぼゼロで一般人レベル、会合や活動の誘いはこないようにし今は全くありません。
現状脱会したようなものですが、正式な手続きは踏んでいません。やはり、正式な手続きを踏めば名簿等で親族にばれますか?
現在はおそらく時が経てばわかる時がくるように思って何も言ってこないのだと思いますが、脱会がばれたら受けなくてよい攻撃を受ける気もして、平穏な生活を送りたい為ばれるのなら今のままの方がいいのか悩んでいます。
やはり簡単にばれるのでしょうか?長文すみませんがどなたか教えてください。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 09:23:45 ID:???
>>813
まぁ、親が学会員ならバレるだろうね。
でも、親を説得して>>1-5のテンプレで脱会した人もいるし
もし機会があったら親と話し合うのも手かな。
脱会した後でも、話は出来るけどね。

それと、今はネットがあるから学会員から変な事はされませんよ。
そんな事されたら、2chで学会内部の情報がバラされてしまいますしね。

あんまりうまく説明できなくて、ゴメン。
早く脱会できるといいね。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 09:53:32 ID:???
>>814さん
レスありがとうございます。
親で入信しているのは片親のみで、どちらかと言うと伯父伯母、祖父母からの説得があるように思います。みな近くに住んでいるので…。
やはりばれますよね…。平穏な生活を壊したくないので、総合的に考えて自分が一番暮らしやすい状況を選ぼうと思います。
チラ裏ですが、新興宗教は難しいですね…。自ら選んだものではないだけに皮肉に思います。
親切な回答ありがとうございました。がんばります。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:29:31 ID:NMsFPaq4
>>800
うちは、代わりに書いたよ。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:37:53 ID:C+hVAf+Y
池田先生に帰依しましょう

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:38:39 ID:???


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:42:24 ID:UYenUxUn
学会は正確な信者数を発表していない。20年前から約800万人と言っているが辞めた人間や死んだ人もその中に入ってるのである。要はドンブリ勘定

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 20:51:18 ID:???
>>817
一人でやって。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:41:27 ID:7ueaBp5W

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:58:31 ID:???
>>821
板違いですので、他の板でやってください。


東アジアnews+
http://news18.2ch.net/news4plus/
中国
http://academy4.2ch.net/china/
ハングル
http://society3.2ch.net/korea/

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:40:33 ID:???
どうして創価の奴って選挙前になると必死に電話してくんの?
マジきもいんだが。

20発くらい殴ってやったら二度と電話してこなくなったが勘弁してほしい。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 07:14:47 ID:???
携帯からで申し訳ありません。 親父が幹部なんですが(周りが本部長とか言ってた)すんなり退会できますか?まだ未成年なんですが、一人暮しです。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 09:34:07 ID:???
元カノが草加だったんだけど、頭おかしかったわ。

同棲始めてから草加って知って、俺は宗教大嫌いだから
「活動したり、話題にあげたら即座に追い出す」って言っておいた。
そしたら翌月には聖教新聞取り始めた。意味わからん。
転居先見つけて即追い出した。

そしたらさぁ…来るわ来るわ…家に草加の女子部とかいう人が。一回もドア開けてないんだけど、手紙がドアに挟んであるから解る。
無視するからいいけどさぁ…いつまで来る気だ?













もう二年OTL
引っ越したとか考えるだろ…普通。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 11:57:16 ID:???
池田が朝鮮部落民だと知って脱会したくなりました。
理由は述べてよいのでしょうか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 12:41:15 ID:iL3lZ/ij
>>826

いえ、理由などは述べずに「辞める」という強い意志表示だけを押し通せば良いと思いますよ。

トップが朝鮮系でなくても貴方の意思は変わらないのでしょう?

池田氏の事に触れるのはトラブルのもとですので・・・。(信者によっては家族を貶されるよりも逆上します)

彼等にとっては不可侵の崇拝対象ですから。(表向きは否定しますが)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 13:38:44 ID:0cGcx7qx
>>824

学生さんなら経済的に自立するまでは待ったほうがいいでしょう
経済的に自立していても辞めるとなれば父親とひと悶着あると思うので
かなりの覚悟が必要かと思います
成人するまでは幽霊会員でいて、焦らずにその間どうすべきか
ゆっくり考えたらどうですか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:25:35 ID:???
ややこしい宗教ですね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:28:06 ID:???
>>826
池田がチャンコロだってんはみな知ってるから、言っても良いよ。
公明党のやり方も気に食わないとか言えば効果的。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:33:15 ID:???
公明党左だからな。ちゃんころ激藁

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:33:36 ID:9IbMbsGX
>>815
っていうか、単に、創価学会関係は全部無視する、創価学会と連絡
とらないし行かない、というだけで困ることがあるのでしょうか?

会社でもないのに、
辞めるのにわざわざ「辞める」と宣言しなきゃいけない
理由がよく分からないんですけど・・・。単に関係ない生活してれば
よいだけではないかと素人的には思ってしまうのですが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:47:37 ID:???
>>832
いや、こっちから連絡しなくても向こうからしつこく訪問してくるから

非常識な時間帯にアポ無しで。

834 :815:2006/04/16(日) 16:20:35 ID:???
>>832さん
確かにそうですね。>>833さんの言うように何かにつけて巻き込まれるのも事実です。
ただ、私の場合今はほとんど無縁のような生活ではあるので、変に波風立てるよりは今のままの方がいいのかもとも思います。
おっしゃるとおり、わざわざ正規の手続きにこだわる必要はないのかもしれません。
ただ自分の意志とは正反対の在籍と、在籍させられているという事実自体が嫌だという気持ちからずれたところに固執しているような気もします。
考え方を変えるのも一つの手かもしれませんね。
レスありがとうございました。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 18:11:08 ID:0cGcx7qx
>>833

それが嫌なら脱会した上で訪問を断るのがいいだろうね
会員である以上は集まりに誘ってくるのも
ある程度、正当性がある訳だから

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 18:41:20 ID:???

"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
         __,,. J   |i、_<            /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/       ゙ヽ、
     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          \
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
   ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U   ij    ` - .,_      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|             ヽ、
      :::::::::::`ヽ/      ∧    ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|        >-─‐-
       :::::::::;;;/      /  \           `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
       ::::;;;/     / グ ブ ゴ ヽ           `'''-ヽ- .,,_ 〉'
              |. チ ッ プ |                  i
              ヽュ チ ッ |                      l
               \ ュ  / ダメェ〜〜〜〜妊娠しちゃうぅ〜



837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 20:55:42 ID:???
>828 レスありがとうございます。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:51:24 ID:cJ5Tr8s+
彼女を含めた家族が学会員。
超しつこく勧誘され入会させられるハメに…超ヤだ…
家族は学会員で娘の彼氏は学会員じゃない、それが何の問題なんだ。理解出来ない。入会したくない。四年付き合ってるが、別れる事も検討した方がいぃでしょうか?急いでいます。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:55:04 ID:xPtiQsce
>>838
別れるべき。
お前よりも池田大作が大事なんだよ、彼女は。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:03:15 ID:EvhXBR1Z
やはりそぅですか。仕方ないから形だけ学会員になろぅかと思ってはいるのですが…
学会なんて嫌です。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:11:00 ID:EvhXBR1Z
連書きすいません。相談出来るトコってありますか?
実際彼女とは結婚まで考えていますが、入会を迫られた今、決断をしなければなりません。仕方なく嫌々入会し、交際を続けるか、思い切って別れるか。
何で信者であるとかないとかこだわるのでしょう

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:12:22 ID:???
>>841
【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142853523/

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 02:51:13 ID:kycbdasl
俺は創価三世です。
親が阿呆なので創価学会員であることが普通とか抜かしています。
こんな大事な事を真面目に考えない糞親が心底むかつきます。
俺は、こいつと糞創価のせいで人生狂いました。
人に宗教を選ぶ権利があっても宗教に人を選ぶ権利などある訳がありません。
創価は二世や三世など増やして阿呆ですか?
二世や三世の人生を奪って楽しいですか?
今でも頭が電波でおかしいままです。
二世三世の人早く脱会して、正気を取り戻しましょう。


844 ::2006/04/18(火) 03:47:52 ID:???
学会の歴史をもっと良く知るべきです。
山友や原島の書籍をよく読めば学会の醜い実態が判ります。
池田は戸田時代より葉っぱ(信仰心)からお札にしか考えてない
日蓮大聖人を一番馬鹿にしてる地獄の使いです。
学会二世の方は真実を盲信の親たちに教え導くべきです。
池田が正しいならどんどんメディアに出れば良いのに全然出ない事がインチキです。
あの細木の様に出まくればいいのに。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:16:03 ID:???
細木はあえて丸出しなところがいいんです
犬作よ見習い給え
もっともそんなことせんでも公布募金だけで喰って行けるガナケケケ

と元水魚合唱団だった私が来ましたよ
毎日のようになんか来るけど無視シトル
別に来るだけやし”いませんよ〜”と言うと本当に帰っちゃうから困る;

846 :名無し@嫌だー!!:2006/04/18(火) 21:26:45 ID:RqAebE7s
学会3世。層化大嫌い!!自分の思想を一番正しいと押し付ける。この世に一番正しいものなど存在しないことに早く気がつけ
!!何が正しくて、何が間違っているかは自分で判断する。少なくとも他人のおまえ(会員)に指図される覚えはない。
何故そんなにしつこい!!”学会は変わったのよー”なんて、自分の行動をよく考えろ!ちっとも変わっていないじゃないか。押し付け以外の何者でもないんだよ!
もう来るな。二度とくるな。親がいなければそう言える!!そんな自分がすごく悲しい。ここで憂さ晴らし(泣き)

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:32:21 ID:eFOUiPQs
信心するかどうかは本人の自由です。
しかし親は大事にして下さい。親孝行してあげて欲しいです。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 22:32:44 ID:???
>>847
言葉面だけ捉えればまさにその通りなんだろうが、
実態は、そんな奇麗事のタテマエとは全然違う。
だから洗脳されてない2世3世がこんなに苦しんでいるんだよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:15:43 ID:3n4+y1xq
>847
「信心するかどうかは自由よ。でもね本当にやってみたらこの宗教ってすごいのよ」

もう聞き飽きましたー
やらねって言ってるのに延々とすばらしさについて説明するのやめてけれー
説明すんな帰れって言ったら

「あなたが信心しないのも自由だけど、私がすばらしさを言うのも自由」とか言いやがった

あーもーただただ迷惑

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:23:58 ID:???
中には、その「押し付け」を親がするケースもある訳で・・・。
学会員の言う「親孝行」には他意がある様に見えてならないんだがな。
親の為に脱会を思いとどまっている2、3世も多いみたいだし。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:11:00 ID:gzUUBKuW
学会は干渉してなんぼ。俺は男子部員や友人にしつこくして、 逆に自分に疲れた。票や財務につながるから馬鹿らしくなった。へたな会社より、キツイノルマがある。関西組織とゆう土地柄逃げれなかった。今は東京でのんびり暮らしてます。みんなすまない。自由に生きろ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:36:38 ID:fcBi+I69
どうも初レスです。僕は学会3世です。今高1なんですけど、やっぱり成人してから脱退したほうがいいのでしょう
か・・・。親がテスト前には勤行しろだのといってはっきり言ってもううんざりしてるんです。
やめるとやっぱり学会の中での家族の面子とかが立たないんですかね・・・。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:40:40 ID:K/LoR3id
 ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・
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854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 01:32:15 ID:ckITbgkQ
>852
子供がやってたら「すごいわねーいいわねー」とは言われるが、そんだけ
やってなくても「いま時の子供ってやらないわねー」て言われるだけ。はっきり言って
やってない子の方が多いから、いちいち「あそこのうちは・・・」なんていわれたりはしないよ

うちの親に時々座談会の様子聞くけど、ここが田舎なのもあるのかもしれないけど
若い子は女子部の部長さんひとりしかいないってさ。女子部つっても35だけどな
独身でも37で婦人部らしいけど後どうすんだろ

>852は今、同居してるんなら、どうせ脱会しても勤行しろとか言われるのは同じじゃないかな
他人は籍が無い人に無理強いできないけど、親はそんなの関係ないしさ
だから今は幽霊で、大学行くか、就職するかで家を出たときについでにやめるのがいいと思うよ

新しい土地で「あの人に世話になった」とか無しな時にやめちゃうのがベスト

855 :824:2006/04/19(水) 02:52:17 ID:0JJX7eFs
>>828さん

レスありがとうございます。
テンプレを参考に退会します。
成人するまでなんとかフリーターで頑張ってみます。

ありがとうございました。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 12:51:56 ID:69JHu/IW
はじめまして。3世です。
2年ぐらい前まではバリバリの活動家だったのですが、
今は未活で辞めようか迷っています。
親は活動していますが、私の気持ちを理解してくれています。
自分の人生だから本来は自分で決めることなのでしょうけれど、
これについては例外のような気がして。
私が学会のことで苦しんでいるのに気づいて、
そのことで親は悲しんでいるし。
ここで辞めたらもっと傷つくと思うし。
学会に入っていてもいなくても人間ってとても優しい心は持っていると思うのです。
けれど、学会での洗脳を受けてしまって世間的に間違いだといわれている考え方を持ってしまっている。
本当はいい人たちばっかりなのに。
そう考えると、親がとても気の毒でなりません。
無理に洗脳を解こうと思っても逆効果ですし。
しかし自分を育ててくれた人たちだから、ほっとくわけにもいかず・・・。
現在は足踏み状態です。



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 13:11:28 ID:???
>>856
3世ですか。
親御さんの気持ちを考えると複雑でしょうね。
しかし、おじいさん、おばあさんは、親を裏切って創価に入信したんですよ。
その事はいつも心の隅にでも置いておかないと、ご先祖様に申し訳ありませんよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 13:16:14 ID:???
>>856
それほどストレス無く止められるなら、早く止めて欲しいね。
創価は組織で一山幾らで、集団行動させるカルトだ。個人にものを考えてから行動させるなんて事は有り得ない。一人を大事にするなんてのは嘘っぱち。

本来、宗教に入るのも出るのも個人の勝手。
後に続く人が楽に退会できるようにするためにも早く止めるべきだ。
創価に在籍してることそれ自体が、カルト創価に加担して協力してることに成るのをお忘れなく。

859 :856:2006/04/19(水) 15:45:37 ID:69JHu/IW
857
祖父母が創価に入信した自体は裏切りとは思いませんが、
親の方にも勧めたというのは嫌なものがあります。
そうは言っても父方の祖父母は既に亡くなって今は母方の祖母しか1世はいないんです。
その祖母に良くしてもらっている分、こういう状況でも私がしていることが裏切りだとも言えますし。

858
親に自分のことを理解してもらうには1年ぐらいかかりました。
そのほとんどの月日を自分の意思を隠す為に使ったのがいけないのですが、
かなりのストレスは抱えていました。
それに耐えかねて衝動的にいやだと言った感じです。
嫌だと言ったときにはすぐに理解してくれました。
それでも、自分のしていることが良いこととは思えなくて。
かなり罪悪感は感じています。
親に対しては申し訳なく思っていますし。

創価は一人を大事にしないかもしれないけれど、私は大事にしたいです。
それに、私は既に活動していた時に周りに折伏しようとしてた人間ですし。
それだけでもかなり創価に加担しているのです。

私はまだ全然気持ちの整理ができていないようです。
そんな状態で書き込みしてしまってすみません。
残ることを選んでも、脱会することを選んでも後悔しそうで結構怖いんです。
また誰かを裏切る形にもなるし。
出来ればそういうことは避けたいと思ってしまって、
何も出来ないでいます。



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 17:09:37 ID:???
>>859
何かを掴もうとすれば、今まで持っていた何かを手放さなきゃいけないモンさ。
「○○しなかった後悔」と「××してしまった後悔」の繰り返しが人生。
  _、_
( ,_ノ` )y━┛~~~

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:07:46 ID:???
>>856
創価学会を脱会しても、いくらでも親とかに恩返しは出来るし
そっちのほうで喜んでもらったらどうかな?

>>860
深いな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:14:49 ID:rt+ZSESH
>>859

創価をやめた貴方が幸せになり、それを見せてあげるのが真の孝行では。

貴方が不幸なことが一番の親不孝ですよ。

自分の本心に逆らって創価に加担することが貴方の人生にとって意味があるでしょうか?

創価の一員であることに罪悪感を持つことは不要ですが、己が本心に忠実になりましょう。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:50:07 ID:ckITbgkQ
>856さん。どうも元3世です
ずいぶん悩みがぐるぐるループしてるみたいですね。眠れてます?
親はあなたに信心して欲しい、でも自分はしたくない、自分はこの組織は悪いと思っている
でも親を辞めさせるのにはためらいがある、という感じでしょうか?

私自身は脱会済みですが、親はまだ活動しています。辞めて欲しいと思うんですが
信心したいという気持ちは、私が辞めたかったのと同じように本人の責任に於いて本人の自由だし
よくないとは思いつつも無理強いはしたくないので親のことは見守ることにしています。

ただ本人が少々おひとよしなので、座談会の様子などを聞いたりして、その部分を
利用されそうになっていたら、止めることにしています(新聞の複数部購読、折伏に同行など)

他には、公明党や創価学会の「ここが変だよ」みたいな話をしたりもしています
(創価の人からの情報ばっかりだと話が極端に偏るので)

親子であろうとも、気持ちはひとつではありませんし、人生もまたひとつではありません
親に申し訳ないという気持ちかもしれませんが、それでもどちらかの意思に合わせないといけない
ことは無いと思います。お互い立ち入り過ぎない程度の距離を保って、いざ困った時には助け合うと
のが家族としてベストなスタンスだと思います。

>私は既に活動していた時に周りに折伏しようとしてた人間ですし。 それだけでもかなり創価に加担しているのです。

創価に限らないのですが、この手の勧誘システム(会員が勧誘/自己啓発セミナーとかね)を取ってるところは
加害者もまた被害者だったりということがありますね。ありきたりな言葉ですが、だまされるほうが悪いんじゃなく
だますほうが悪い、と思います

>何も出来ないでいます

もしかしたら今は何もしなくてもいいのかもしれませんよ。リハビリ期間っつーか。>>4あたりの本を読んでも面白いかも
そりと、ここは気持ちの整理がつかない人のためにあるスレでもありますから、ぐるぐるをそのまま書いていただいて
いいと思いますよ。それがいつか同じようなぐるぐるを抱えた人の参考になるかもしれませんし(長文すいません)

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:52:38 ID:rt+ZSESH
>>863さんGJ!!

バリに無いのは貴方の様な心配りなんだよね・・・。



865 :856:2006/04/20(木) 12:51:11 ID:Y5gVGX5z
レスありがとうございます。

>860
確かにそうだと思うし、それはわかっているつもりですが、
手放すものがあまりに大きいというのがあります。
今年で二十歳になるのですが、生まれてから16、7年ぐらいは活動していました。
自分の信念ともいえるものでしたので、それを手放すか、自分の人生を犠牲にして残るかはまだ決められません。

>861
脱会できればそういう風にしたいと思っています。
ただ母親が、自分子供がこういうことで悩んでいるのは自分のせいだ、
自分の導き方が間違っていた、と言っていて。
もし脱会したらそれを立証することになってしまうので。
根はとても優しい親だし、一生懸命育ててくれていたのに、
そういう風に自分自身のことを攻めていると、
今の親の気持ちを優先した方がいいのかなって思ってしまいます。



866 :856:2006/04/20(木) 12:52:28 ID:Y5gVGX5z

>862
正直に言ってしまうと、活動していたころが自分は一番幸せでした。
何も疑いを持っていませんでしたし、この信心をしていれば
ずっと幸せでいられると本気で思っていました。
しかし、疑い始めてからはまったく逆の心境で、
疑いを持ってしまったことを後悔しています。
それから全く幸せは感じられないし。
できれば活動していたころと同じような幸せな気分を味わっていたいと思ってしまって。
自分の幸せ・不幸せの感覚がわからないし、もしかしたら信心をまじめにやっていれば
本当に幸せになれるのではとも思ってしまいます。
善=幸せ、悪=不幸せ、とは思いませんし、その逆もないと思っています。
私自身の本心も曖昧な感じです。

>863
両親からはもう脱会するのは自分の意志で決めていい言われています。
制約付きですが。
それは、私が脱会したら、もう創価の事には干渉しないということ。
それだけ、私が創価を悪く言っていることが嫌なのだと思うし、
何よりも自分たちのしていることは正しいと思っているのだと思います。
信心をして家族が幸せになればいい、と言っていましたし。
なので、脱会したらそういう会話もできない状態になるかなって思います。
本当に一般的な家族と同じような生活はできるかもしれませんが。

このレスに矛盾しているところがありましたらお許しください。
いろいろ考えてしまって、考えがひとつにまとまっていません。すみません。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 14:00:39 ID:W/GendOB
>>866

疑いを持ったことを後悔しては駄目ですよ。

真実や本質を見つめられるようになった事が、貴方の今後の人生に於いてはとても意義のあることなのですから。

見えないフリをして騙され続けるのが、楽で我慢できる人は幸福なのかもしれませんが、そんな幸福感なんて「偽り」だと思いませんか?

何にせよ「目覚めたこと」を悔やむより、今後の人生をポジティブに考えましょう。

家族の人生と貴方の人生は別なのですし(家族愛は必要ですが)。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 15:00:00 ID:BJZ63Fv4
>>866
ガンバって!、悪い夢を見ているよりさめている方が良い。
  

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 17:33:31 ID:???
>>866
迷え。足掻け。悩め。
それでこそ、道は見付かるというものだ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 19:51:50 ID:8ANyuNQd
池田大作は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


チョン

チョンコ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 19:54:28 ID:8ANyuNQd
国賊カルト集団           売国奴       朝鮮犯罪集団


創価朝鮮人反日オカルト犯罪恐喝学会          北朝鮮スパイ集団



朝鮮キチガイカルト       朝鮮ネズミ講      チョンカルト




池田大作と創価幹部は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:41:42 ID:4+MJWQxc
どーやら3世のようです。知らぬ間に入会させられてました。。
活動とか特にしてないが、これからが心配なんで辞めたいな(´・ω・`)
だけど未成年・学生だからなー、、
いちおう明日親に話してみるかな。。
ていうか親も入会してんのかどーかワカランがな。。
もし入会しててもそんなに熱心に活動してないようなので話しやすいかな

しかしイチバンの心配は熱心に活動してる近所の人(仲の良い人)に何言われるかだ。。

873 :863:2006/04/21(金) 02:02:04 ID:VwvwQxhj
>866さん レスありがとうございます
私自身は元々子供の頃から活動をやらされるのがいやだった方なので、私にとっての脱会は
『ずっと無視されてた「いやだ」という言葉を相手の耳に届ける手段を得た』という感じですから
あなたにとっての脱会は私とはちょっと違うようですね・・・誰か同じような経験をした人がいませんかー

>私が脱会したら、もう創価の事には干渉しないということ。 それだけ、私が創価を悪く言っていることが
>嫌なのだと思うし、何よりも自分たちのしていることは正しいと思っているのだと思います

親御さんの気持ちはよくわかります。私も同じような状況になったらきっと同じような気持ちになったでしょう
しかし、現実は現実ですから。あなたの言葉に耳をふさいだとしても事実は変わらないし
見たくないものに耳を塞ぎ、目を塞ぎ、自分の思ってる事だけを正しいと思いたいなんてのは
結局道を誤る元だと思いますけどね・・・(悪口を言いたい訳ではないんですが・・・すいません)

たとえば聖教新聞には子供達が読んだら悪影響をうけてしまうかもしれないような罵詈雑言が
わりと平気で載ってることなんかは、教育だとか平和だとか口にする団体として間違った行為だと思います
そのことひとつとっても、ただ盲目的に組織についていくことは結局、目標であるはずの教育、平和なんかを
実現する妨げになるのではないか?一体何のために信心してるのか?という問題になってくると思います

盲目的に従うことは結局何も考えないのと同じだし、考えないのだとしたら、何のために生きてるのって話ですよね
あなたが色々考えて今脱会を考えてらっしゃることは、結局「より善く生きたい」って叫びなんだと思います

874 :863:2006/04/21(金) 02:02:40 ID:VwvwQxhj
あと、親御さんも誤解されるんだと思いますが、信心することと、組織に所属することは別物だと思います
所属してなくても信心したり勉強することはできると思いますし、実際実践してらっしゃる方もいるようです

だから、脱会することと信心しないことは別だし、創価学会を良くないということと仏法を悪くいうことも別です
その辺り、ご両親は感情的に納得がいかないんでしょうけど、死ぬまで付き合う親子ですし、長い時間がかかるかも
しれませんが、茶のみ話のついでに感情を高ぶらせずにそういう話もできればいいですね

(ぜんぜん参考になる気がしない・・・長文すいません)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:00:19 ID:7CmwUt7/





相変わらずアンチの自演がウザイ

2ちゃんの影響力?(笑)

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1145555564/l50





876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:22:44 ID:80HnbA5R
>>875
IDが同じだが。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:38:06 ID:???
635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:50:39 ID:7CmwUt7/

。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜<   悔い改めよ! 創価魔よ!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_____________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 川出川川∴∵∴‰U 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。゜ /::::::::: // 。 ゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /:::::  (_(_ 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:40:50 ID:???

↑ インターネットの力で創価学会を潰そうぜスレにありました。
 ※IDに注目

最低ですね。 これで、創価板の荒らしは、創価学会員が
組織的に行っていることが立証されました。

ちなみにこいつは、アンチとは4 もスレ立てしています。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 05:00:09 ID:7CmwUt7/
そうそうこれ↓

【7:5】■    ア ン チ と は  4    ■

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/21(金) 02:52:44 ID:7CmwUt7/
・社会の負け犬
・無職 …毎日何時間2ちゃんやってんの?
・メンヘル  …お薬飲みなさいよ
・かまってちゃん(笑) …孤独で寂しいのん?
・ID:???で自演をする …もう少し巧妙にやれよ
・IDを追いかけてくる金魚の糞 …ヒマだね?


「寂しいかまってちゃん板」があれば、ベストなんでけどな





880 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/21(金) 05:40:41 ID:nGbbPU8o
支離滅裂、君・・・、何が、言いたいの・・・。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 08:22:49 ID:hAT9AZJV
         ハ,,ハ
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | .モツ煮..|/
        ̄ ̄ ̄
↑これ、激しくうざいんだが・ハバネロ・東大

882 :856:2006/04/21(金) 15:19:36 ID:21EZP373
>867さん
なかなかポジティブ思考になれないんです。
なんでもマイナス思考に考えてしまう傾向があるようで。
ポジティブ思考の人って、何であんなに前向きなんですか?
変な話、私は「本物」の幸せよりも、「偽り」の幸せの方が安心できます。
なぜか心から幸せだと感じてしまうと、すぐにそれを否定して無理矢理その幸福感を自分で消しています。
「偽り」よりも「本物」の幸福を感じることが怖いです。

>868さん
ありがとうございます。
悪い夢から覚めると、きっと現実の世界に行けるんですよね。
ずっと悪夢に浸っている感じだから、もう慣れてしまったけれど、
なんとか現実は直視できるようになりたいです。

>869さん
悩んだり、迷ったりし過ぎるのはよくないと思っていたけれど、
多少はそれも必要になるのかなって思えました。




883 :856:2006/04/21(金) 15:20:17 ID:21EZP373
>873、874さん
とても参考になります。
両親が感じることももっともな事なんですね。
当たり前のようにそう思っているから、自分たちの批判になることは聞きたくない。
そのせいで現実が見られなくなっているのですね。
聖教新聞に書いてあることには私も反対しています。
どう見ても平和な世界を願っている団体の作ったものとは思えないし。
信者たちが新聞を見て、おかしいと感じないのが不思議です。
組織の目的が盲目的かつ献身的な信者を作ることだと思うのは私だけでしょうか。
今では「人材育成」とかいうのも大々的になってきましたし・・・。
前までは「同志」って言葉を使ってた気がするのですが、そんな言葉はもう見受けられなくなりました。
やばい方向に行っているのは間違いないですね。
気兼ねせずに両親と話し合えるくらいまで行けたらいいと思います。
時間をかけてやってみます。

884 :脱会経験者:2006/04/21(金) 16:18:39 ID:S60pSmAe
それにしてもヒドイ書き込みばかりですね。
私は学会員ではなく脱会者ですが、再入会が出来るならしたいと思っています。そんなに甘くはないと思いますが・・・
地区の人たちも相変わらず良く接してくれますし、脱会したとかはあまり気にもしていないみたいです。
私が脱会した理由は教学をきちんと勉強していなかったことと、そのころは、皆さんのようにオモシロクないことばかりだったために愚かな行動に出てしまったのです。
そもそもこんな書き込みを楽しんでいる事じたい心の次元が悪い次元と共鳴しているのだと思います。
ここの方々はそういう意味ではとても波長があうのでしょうね☆
ネットの外の友人関係を見回して見て下さい。
きっと思いあたるところがあるとおもいます。
それに何を書かれても学会は相手にはしていませんよ。

885 :863:2006/04/21(金) 19:21:02 ID:VwvwQxhj
>884
>地区の人たちも相変わらず良く接してくれますし、脱会したとかはあまり気にもしていないみたいです

うちの地区の方も気にしてないみたいですね。親の取ってる聖教新聞の集金に来られた時に
婦人部長さんと世間話もしますし、今までと変わりないお付き合いができてます。
ただ違うのは、選挙のお願いと家庭訪問が無くなったことかな

私は創価学会にいたいという人までやめろとは言いませんが、辞めたい人はその個人の信教の自由に則って
辞めていいと思っています。ただ創価学会の人に「やめたい」と言ってもやめさせてくれないんですよね・・・
そういう現状があってこのスレがあるんだと思います。
ひとつそういう人たちに自愛でなく慈愛の気持ちを持っていただけませんでしょうか(ダジャレです!うーん不発)

再入会については、私は経験談を知りませんので、こちらで質問されるといいかもしれません
◆真面目な学会員さん、質問良いですか? その4◆
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141490485/l50

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 19:55:58 ID:PfW57B1e
すいません、いきなりなんですけど質問してもよろしいでしょうか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:06:34 ID:By3DwlFs
脱会とか簡単に言ってるけどやっていた行為によっては
絶対監視が付くだろうし、下手に揉めてやめたら
低くない確率で集団ストーカーされる可能性もあると思うけど
その覚悟があって脱会するって言ってる訳

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:22:57 ID:iS2yn/Ke
>>884
>地区の人たちも相変わらず良く接してくれますし、脱会したとかはあまり気にもしていないみたいです

まぁ、学会員すべてがこうだったら問題ないのだが。
でも、俺としては今の創価には戻る気はさらさら無いな。
聖教新聞や創価新報を見ると、相変わらず乙骨氏や日蓮正宗などの誹謗中傷だし。


>>887
創価学会内部で大問題になるような事をしたのか?
そうでなければ、普通はストーカーなんてされないぞ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:30:01 ID:???
そりゃ、何らかの組織に属していれば辞める際に引き止められるのでは?

創価学会は少し行き過ぎの面があるかもしれんが、脱会させてくれない
ということはありませんよ。

A「学会を脱会したいのですが」
B「あっそう、了解。元気でね」

なんてあっさりと認められたら認められたで、なんか悲しいわな。脱講した人
の話しによると、日顕宗でさえ簡単には辞めさせてくれないそうだよ。創価と
違い数が少ないから、あまり表に出ないがね。

890 :863:2006/04/21(金) 21:09:22 ID:VwvwQxhj
>886
どうぞー

>889
あなたは学会員ですか?
創価学会本部に電話して「私はどこ地区の誰ですが、辞める手続きを教えてください」と聞いてみてください

私の時は「地区に聞け」って言って教えてくれませんでした
そして地区に言うと「地区には権限がない」と言われ、それを本部に言うと「本部には権限が無い」と・・・

ま、あなたは知ってるらしいのでぜひ教えてくださいね。待ってますから。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:23:31 ID:TDId/EKe
脱会の書類ってどこに行ったらあるのですか?誰か詳しく教えていただけないでしょうか…困ってます

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:24:53 ID:7CmwUt7/









糞2ちゃんで吠えてみたところで…



893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:35:04 ID:???








糞学会員が叫んだ所で・・・



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:21:32 ID:i7HjIgCY
>>891

このレスのトップに郵送による脱会届けの出し方が載ってますよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:44:12 ID:i7HjIgCY
【なぜ人は自ら従属を選んでしまうのか?】

束縛の中にあって人は自由を渇望しますが
いざ自由を手にいれた時に人は何をしていいのかわからないのです
自由に生きるということは自分で情報を集め分析し決断し
行動を起こすということです、当然、自分で行った行動には責任が伴います
自由とは生易しいものではないのです
そこで「自在」という言葉があります「自由」とくっつけて「自由自在」です
能力の不足した自由は苦痛ですが、自分自身を高める努力をしノウハウを蓄積し
自在に振舞えるようになった自由な人生は楽しく真に充実したものとなるでしょう
ただし誰もが自由自在に生きることもないと思いますが
最低限、誰についていくべきか? あるいは誰を手本とするべきか?
くらいは自分で正しい判断をして欲しいものです

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 23:32:37 ID:???
>>895
他人に命令されたい人って、けっこういるよね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 23:40:03 ID:VquBf4Ln
創価学会は邪宗教でインチキ宗教。
世界の常識。池田大作は、はよ死ね!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 01:03:26 ID:tbkhp/0K
>>896
そうか、なるほど。
だから、創価は俺には合わないんだ。

899 :大家:2006/04/22(土) 01:41:51 ID:???
世界と日本を救う最後の救世主、偉大なる御本尊!生き仏様!その名も偉大なる池田先生に、

絶対帰依するぞ!

絶対帰依するぞ!

絶対帰依するぞ!

絶対帰依するぞ!

絶対帰依するぞ!

絶対帰依するぞ!

絶対帰依するぞ!

最後まで絶対帰依するぞ!!!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 02:14:08 ID:6nR3vVe4
なんで崇拝するのが池田って人なの?
なんで人間が人間に崇拝するの?

在日の真相
http://tool-4.net/?pachirhin

本当の歴史
http://www.geocities.jp/yatagarassu/moudamattehairarenai1.htm
朝青龍「キムチ野郎!!」発言
http://tool-4.net/?id=pachirhin&pn=29

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 02:18:27 ID:???
一、脱会は内容証明で
一、本尊は本部に郵送
一、仏壇は自由に処理
この方法が一番ですよね?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 02:39:35 ID:BvTsbfh8
>>901
そうですね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 03:12:33 ID:dXI6nCoH
本尊は燃やしたら?

904 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/22(土) 07:05:48 ID:q1j6qv56
管理人さん、掴むべき、幸せって、なんですか・・・?



905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 08:00:17 ID:bqd7rFx0

■    ア ン チ と は  4    ■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:52:44 ID:7CmwUt7/
・社会の負け犬
・無職 …毎日何時間2ちゃんやってんの?
・メンヘル  …お薬飲みなさいよ
・かまってちゃん(笑) …孤独で寂しいのん?
・ID:???で自演をする …もう少し巧妙にやれよ
・IDを追いかけてくる金魚の糞 …ヒマだね?


「寂しいかまってちゃん板」があれば、ベストなんだけどな




906 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/04/22(土) 09:34:48 ID:MF/B+rKa
>>904 我輩は、猫である、名前は・・・。さん
「管理人」って、“1”さんの事ですか?
別に、“1”さんは「管理人」ではないですよ。

おそらく、“1”さんも、このようにお考えなのではないかと思いますが、アナタのその問いも
自分で答えを見つけるべきものです。
そして、何よりもアナタのその問いは、スレ違いです。

907 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/04/22(土) 09:36:56 ID:MF/B+rKa
>>905
>「寂しいかまってちゃん板」があれば、ベストなんだけどな

アナタの為にですか?

908 :法律ヲタ ◆8FVLUWj/us :2006/04/22(土) 09:38:27 ID:???

 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ     FF   _   ミ:::  せんせい・・・
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽアナル舐めと同時にしごいてくれますか?
  ミレ'"~ ,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 
  K/ー'~ ^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y 
 i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.       l i
 .!      :r' エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= 
  ヽ. :、∪ ゙ - ―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.          .:    ノ    
   ヽ  ヽ.        .    .イ     
.    `i、  、::..      ...:::ノ ,∧


909 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/04/22(土) 10:17:58 ID:+15huVWO
>>908 偽“法律ヲタ”殿
たいへん良く出きました。学会員の体質が分かる、素晴らしいレスです。 (藁
きっと、創価学会からの退会を考える方の大きな助けになる事でしょう。

910 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/22(土) 11:30:45 ID:q1j6qv56
ごめん、スレ、違った。すれ、ちがって、肩が、触れて、おーい、コラ?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 11:42:21 ID:fxfX3eIB
社会が成熟してくると全体主義や共産体質が衰退するのも道理なんだよね・・。

創価もマスゲームをやらなくなったのは流石に世相に合わないと思ったのか?



912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 11:58:17 ID:???
>>911
確実に実動メンバーが減ってるし高齢化してるからね。

今、同じ事をやろうとして会員をかき集めたたら、ジジイとババアの見苦しい見世物に成るだろうな。

913 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/22(土) 13:41:32 ID:q1j6qv56
高齢化も、少子化も、晩婚化、も、未婚率も、離婚率も、日本の、現状でしょ・・・。
なにも、創価に、かぎった、ことか・・・。

914 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/22(土) 13:47:54 ID:q1j6qv56
つー、ことで、このスレ、終了?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 14:11:54 ID:GH87JCdK
>>914
お前の文章は終ってるな。
小学生以下

916 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/22(土) 15:55:06 ID:q1j6qv56
以下に、も、いかか、以下にも、以下にも、以下にも、以下か・・・。


917 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/22(土) 16:54:28 ID:q1j6qv56
これにて、スレ、終了。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 17:29:09 ID:???
>q1j6qv56
わざと支離滅裂なレスして荒らしてるクズなのか、
それとも素で精神がオカシイのかは知らんが…

学会員の悪評を自ら広めるような真似して何が嬉しいんだろうね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 17:34:00 ID:???
しばらく生活板に粘着して荒らしてるヤツだよ

創価学会員のいる生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1135431022/


920 :我輩は、猫である、名前は・・・。:2006/04/22(土) 17:41:06 ID:q1j6qv56
レスか、レス、けど、おれって、そうか、そう、だっけ?創価・・・。
お前ら、妙観・・・。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 19:09:37 ID:bqd7rFx0


 早く2ちゃん潰せや どぶゆき


http://www.mnbvcdrt6y789oplkmnbvcdrty7u89iolkjnbvcxdrtyu8iolkjnbvcxdrtyu8ioknbvcxsdrty7u8ioknbvcxdrtyujbvcxsdrty7ujhvcxsdrtyuikjbvcxsdrty7u8ikjbvcxsdert6y78iokjbvcxsdert6y78uikjbvcxsderty7u8ikjbvcxdtyuikjbvcxsdrtyuikjbvcxdrtyuijhbvcdty






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922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 19:39:00 ID:IkHUtL5T
「配達証明」と「内容証明郵便」って違うんですか?

「内容証明郵便を出したいんですけど」って言えば、
あとは郵便局の人が処理してくれるんですか?
手紙の書き方と内容は分かったんですけど、
出す際の注意点があれば教えて下さい。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 20:20:13 ID:rxUHTUvG
>>922
どうぞ。

「配達証明」は、相手に確実に手紙が届いた事をお知らせするものです。

「内容証明郵便」
○年○月○日に誰から誰あてに、どのような内容の文書が差し出されたかを謄本によって
証明します。内容文書1通に謄本2通を添えて郵便局の窓口へお出しください。内容文書・
謄本とも、用紙の大きさ、記載用具を問いませんから、市販の内容証明用紙以外の用紙を
用いても、また、コピーにより作成しても構いません。
なお、謄本の字数・行数など、ご利用方法については郵便局又は日本郵政公社サービス相
談センターへお尋ねください。
内容証明は、配達を行う郵便局等でお取扱い致します。
※ 以上の証明制度は書留(簡易書留を除きます。)とするものに限りお取扱いいたします。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 21:00:35 ID:yV9MonnY
>923 やっと内容証明とかの細かい事があなたのおかげでわかりました。ありがとうごさいました。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 21:07:41 ID:h+3CTp6b
>922
>923さんに補足(というほどでもない)

「配達証明」は後日、新宿の消印が押された葉書がきます。それは創価本部
最寄の郵便局が「ちゃんと届けましたよ」という証明のために送ってきます。
裏面に届け先として創価学会の住所と宛名が書かれてますがそれ以外には
何も書いてません、消印が「届けた日=脱会の意思を表明した日」となるはずです

「内容証明郵便」は窓口に出すと、窓口のおねーさんが消印と郵便局長印とを
ポンポン押してくれます。一部は控えとして返してくれて、一部をその郵便局で
保存し、一部は宛名の創価学会に送られます。

そうそう、紙だけ持っていったんじゃ駄目ですよ。宛名を書いた封筒も自分で用意
して下さいね。普通の封筒で大丈夫です。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 21:33:48 ID:kJiM8tkx
923
内容証明控、証明の葉書、書留の領収証はしっかり保管しておいた方がいいよ

927 :925:2006/04/22(土) 21:35:09 ID:kJiM8tkx
922の間違いです

928 :922:2006/04/22(土) 22:46:32 ID:IkHUtL5T
みなさん、ありがとう。
>>925さん
じゃあ、手紙3通と宛名を書いた封筒を1枚を持っていき
「内容証明郵便を出したいんですけど」って言えば、おkなんでしょうか?
こういう手紙は出した事無いので、ちと不安で・・・聞いてばかりですいません

>>926
了解です

929 :銀賞:2006/04/22(土) 23:03:39 ID:???
>>912
正しい人も学会の内部にいるんだから、君のコメントには微塵も正当性が感じられないな。
組織に対しての批判なら実際悪い要素もあるだろうけど、>>912は善人も悪人も含めて人を侮辱してる。
君に悪影響を及ぼしていない正しく生きてきた人も含めての悪口を言ってるんだからさ。
小学生と言ったところだと思うけど、「た」が一個多いしさ、たった二行の文でミスしてるわけだし。
反省するべきだね。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:34:00 ID:rxUHTUvG
>>929
他人に迷惑をかけない会員を増やすよう、君やお友達の会員と一緒に頑張ってくれ。

931 :銀賞 :2006/04/22(土) 23:38:41 ID:???
>>930

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 底辺は倒れるまで低賃金で働け
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ




932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:51:08 ID:???
>>929
>正しい人も学会の内部にいるんだから
>正しく生きてきた人

創価をカルト邪宗と見る世間一般の視点が解っていないよ。
あなたはオウムを信仰する人を正しい人と見るかな。
本人はいたって善良で親切で純粋な人物だったとしても、オウム信者を単純に正しい人という見方はしないだろう。
池田先生を崇拝し、創価の会員の一人として名を連ねている事自体が、カルト宗教に加担してると見るぞ。
量が質を超えた宗教だからね。

それから、創価には本当に正しい生き方を求めようなんて人はいないと思うぞ。
本物の信念があって、どこまでも理想を追う人間は、殺されても本当の事を言い続けるはずだ。
本尊も教義もコロコロ変わるし、矛盾だらけの教義の創価に適応できるのは、都合の良いようになびく風見鶏ができる人間か、何も考えていないで命令の通りに動くだけの人間だ。


933 :姜子:2006/04/22(土) 23:57:11 ID:???
>>932
>あなたはオウムを信仰する人を正しい人と見るかな。
んなワケないだろうが。

>量が質を超えた宗教だからね。
ナニソレ?

>本尊も教義もコロコロ変わるし
変わってないが?
お前程度が「世間一般の視点」とか語ってんじゃねーよ。
世間一般の恥さらしはやめておけ。

934 ::2006/04/23(日) 00:02:12 ID:???

こいつ過去の人らしいからスルーの方向で…

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 00:03:26 ID:???
創価やってる事が恥さらしなのがわかっていないね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 00:06:35 ID:???
>>933
姐さんカコイイ

937 :姜子:2006/04/23(日) 00:10:07 ID:???
>>934
またお前か!(ドン2)
・・・確かに過去の人だから出現率は激低だぜ。

>>935
「自分教徒クンレベル」はレスするのが楽しいな。
まぁ大抵はそうなんだけれどな。

938 :銀賞:2006/04/23(日) 00:40:24 ID:???
>>932
 創価をカルト邪宗と見る世間一般の視点が解っていないよ。
 あなたはオウムを信仰する人を正しい人と見るかな。
世間一般の視点から見方も当然分かるけど、それは偏見であって
学会はオウムのような法を越えた犯罪行為を指示してるわけじゃない。
実際に犯罪を犯している会員も中には居るだろうが、基本的には迷惑行為とされる範囲までが組織の方針による責任のはず。

 本人はいたって善良で親切で純粋な人物だったとしても、オウム信者を単純に正しい人という見方はしないだろう。
オウムには前科があるし存在理由が不明だから、それに属していれば当然危険視されるだろうね。善人とは見れない。

 池田先生を崇拝し、創価の会員の一人として名を連ねている事自体が、カルト宗教に加担してると見るぞ。
俺は別に崇拝してないけど、誰かを崇拝するしないは個人の自由じゃないかな。それを不快と思うのがおかしいよ。
学会員で妄信的な信仰をしていたとしても、世間一般の仕事や生活・付き合いをこなし、個人として正しい人なら良いはずだけど
そうでないケースも当然あるだろうね、そうなると何が悪いのか考えた場合に、学会にハマりすぎてるからじゃないのか?となるのも分かる。
ただそれは、個人で管理する範囲の問題のはず、その人自身で気づいて改善しなければならないと思うよ。これは個人の責任だから。
活動等に時間を費やしてるのは確かだろうし、改善しないと問題も先延ばしになるから側から見れば苛立つだろうけど、学会の外にもそういう人は居るよね。

 量が質を超えた宗教だからね。
これには同意。

 それから、創価には本当に正しい生き方を求めようなんて人はいないと思うぞ。
それは思い込み。

 本物の信念があって、どこまでも理想を追う人間は、殺されても本当の事を言い続けるはずだ。
 本尊も教義もコロコロ変わるし、矛盾だらけの教義の創価に適応できるのは、都合の良いようになびく風見鶏ができる人間か、何も考えていないで命令の通りに動くだけの人間だ。
本物の信念があったかなかったかってのはその人自身の人生の最後に分かることのはず、組織の何が変わったとしても人の気持ちは変わらないってケースもあるんじゃないかな?

939 :銀賞:2006/04/23(日) 00:42:39 ID:???
>>931
人のコテハン使うな。
sageとID???も一致してるし、区別はできないだろうけど別人。

940 :銀賞:2006/04/23(日) 01:17:35 ID:???
でも世間一般の視点から批判したい気持ちも分かる。
ただ、大切なのは心にゆとりを持つことだよ。
この板に書き込みしてる人は大抵学会以外でも問題抱えてると思えるし。


941 :925:2006/04/23(日) 02:48:46 ID:jjm315Zf
>928
おkでーす
おねーさんが処理してる間ちょびっと待ちますけど
極めて事務的にハイハイハイと進みますですよ

942 :925:2006/04/23(日) 02:52:33 ID:jjm315Zf
>940
人の発言を引用する時はなんらかの「引用記号」を
行頭に付けてください(「>」が一般的)
でないとどこまでがあなたの主張かわかりませんですよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 07:31:11 ID:ylaqzoK5


      は い は い 。   こ こ は 脱 会 ス レ ね 。


             スレ違いな話は他所でやってくれ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 07:40:43 ID:???
>>938
>学会はオウムのような法を越えた犯罪行為を指示してるわけじゃない。
>基本的には迷惑行為とされる範囲まで

学会が組織として指示して起こした折伏大行進時代の数々の蛮行や
言論出版妨害事件なんかは「迷惑行為とされる範囲」なんざ軽く超えていたと思うが?

945 :ジャビットに食われたトラッキー。:2006/04/23(日) 07:54:31 ID:cDy9wuxc
修行するぞ! 修行するぞ! 修行するぞ!

折伏するぞ!! 折伏するぞ!! 折伏するぞ!!

最高ですか〜!!! (お前は)最低で〜す!!!

元気ですか〜!!! おっぱい・ぱい(長井)!!!

946 :ジャビットに食われたトラッキー。:2006/04/23(日) 07:59:10 ID:cDy9wuxc
↑ こいつら皆、胡散臭い(俺の次に)。

947 ::2006/04/23(日) 08:29:59 ID:mm+ccLXs
はじめまして。
私は、ずっと学会をやめたいと思っていたのですがなかなか言えなくて、でもこの間思い切って「やめました」と言いました。
ですが、かなり説得されそれでも拒否しましたが、未だに新聞や本などを持ってきます。
どうしたらよいのかアドバイスをいただけないでしょうか?

948 :鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg :2006/04/23(日) 08:45:07 ID:Vw03JvZn
>947
やめたらいいじゃないか? 何もかも。

甘えはいらない!

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 09:17:23 ID:???
>>938
他人の発言を引用してレスをつける時は
引用部分とご自分の書き込みの見分けがつくように
引用符を使ってください。

たとえば

>創価をカルト邪宗と見る世間一般の視点が解っていないよ。
>あなたはオウムを信仰する人を正しい人と見るかな。

とかね。

950 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/04/23(日) 09:33:23 ID:cePUd762
>>947 秋さん
私なら、資料として使うために喜んで頂戴するところですが、あなたは嫌なのでしょうねぇ。
はっきり断る以外にないと思いますが…。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 10:03:13 ID:r8f4Vx4m
>>947

ドアは開けずにインターフォンなどを通して丁寧に断ります
後は向こうが呼び鈴をならしても無視することです
電話などでも丁寧に断り相手が話しかけてきても
そのまま切ってしまいます
相手に無駄足を運ばせ何度も断り続けることで
相手に諦めてもらいましょう
基本的に訪問セールスと同じ断り方です
あまりにしつこいようでしたら警察に相談窓口がありますので
「また、来るようなら警察に相談しますよ」って言ったらいいよ
それでも来るなら本当に警察に相談しましょう

952 :銀賞:2006/04/23(日) 10:29:41 ID:???
>>944 >949
アドバイスありがとう。
)自分の表示(1024×768・文字のサイズ最小だと
行開始で1マス空白入れれば見分けができてしまったので
今後は>使うようにしますよ。

953 :銀賞:2006/04/23(日) 10:38:29 ID:???
>>942もありがとう。

954 :銀賞:2006/04/23(日) 10:41:26 ID:???
>>944
は内容違ってたから、>>942>>949でした。
寝ぼけとれてなかったっぽい。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 11:02:06 ID:???
>>951は いいこと言った!  のでageとくね

つか、今リアルで勧誘来たんだが、なんとまあマナーを知らないおばはんかと (w




956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 12:43:03 ID:jjm315Zf
>947
はじめまして。
脱会なんですけど、ここの>>1-4にある脱会届をだされました?
出してない時は脱会自体無視されることがありますよ

さて本題ですが、新聞や本はあなたがお金を出してないんですよね?
あなたのところに新聞を持ってくる人はたぶんひとりで複数部購入してる人で
あなたに渡さなかったら捨ててしまうことになるので、無駄になるぐらいなら
ついでにとばかりにもってくるんでしょう・・・薄い聖教新聞でもゴミに出すとなったら
手間が掛かって大変なのに迷惑な人ですねぇ

とりあえず、創価学会がどうの脱会がどうのというのはあまり関係ないので
別にするとして「近所の人が注文した訳でもないのに新聞をうちのポストに
入れて困る」と警察に電話してはいかがでしょう。

法律に詳しくないのですが、他人の敷地内にゴミを不法投棄してるのと
同じ扱いがされるんじゃないかと思います。何にしても警察からむこうの
おうちに事情を聞いてもらうなり口頭で注意してもらうなりしたら大抵の人は
収まるんじゃないかと(闘将ババアなのかなあ?)

そこまではしたくないと言う事でしたら、婦人部長あたりに「困ってる。収まらない
ようなら警察に相談しようかと思っている」と言ってみてはどうでしょう。そしたら
婦人部長さんから話してくれないかな

コツとしては一般人としての意識を持って相手の宗教的な立場まで思いやらない
ことですね「啓蒙大変だろうから」とか「脱会した身で言いにくい」なんてのは
全然気にすることないですよ。
そんなの学会の人だけが思うことで一般人には関係ないことですから

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 14:13:13 ID:pi0CCuFj
あの内容証明郵便の手紙って郵便局じゃないと売ってないんですか?それとも店にある手紙などに書いてもよいんでしょうか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:46:11 ID:jjm315Zf
>957
専用用紙ですか?郵便局では売ってません

文房具店に「3枚つづり1部」のヤツと「3枚つづり1部×10」のヤツ
(600円ぐらいのはず)と売ってるはずです
店によっては置いてないかも。大きめのお店でお願いします

それか縦×横の文字制限>>2をちゃんと守ったら
原稿用紙でも便箋でも白紙でもなんでも大丈夫ですよ

959 ::2006/04/23(日) 17:08:30 ID:mm+ccLXs
アドバイスを下さった方々ありがとうございます。
やはり、『退会届け』は出した方がいいのでしょうか?

新聞は、婦人部の人が二部取っているからと一部と本をポストに入れにきます。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 17:57:42 ID:pi0CCuFj
>958 詳しく教えて頂きありがとうごさいました。無事、内容証明書を買うことが出来ました

961 : :2006/04/23(日) 18:07:17 ID:???
脱会した方がいいよ。

962 : :2006/04/23(日) 18:10:22 ID:???
親が入会してる人は可哀想だね〜。その親に、偏った思想を教え込まれたんだからね〜。でも勇気を出してね!

963 : :2006/04/23(日) 18:11:45 ID:???
脱会しても、正宗に戻ったら一緒だからね。すべてから足を洗おうね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 18:26:57 ID:Rrudgmq5
>>959

学会員である以上は会合などに誘うため云々
訪ねてくる方に正当性を与えてしまうから
脱会した方がいいよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:08:18 ID:???
>>928
「配達証明もお願いします」
って忘れずに言うようにねー。
私は便箋に手書きで書いたよ。
書式(文字数、行数)間違えないように気をつけて。
もし1枚で収まらなかったら2枚でもいいけどその場合は割り印が要るよ。
あと郵送料がちょっと高い。1500円あれば大丈夫。
郵便局に行って来て、あとに続くみんなの参考になるような事があればぜひ書き込んでね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:11:58 ID:m03XjLdB
昔学会員ばっかりがいる掲示板みたことあるんだけど、その場所知ってたらおしえてくれません?




967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 18:59:52 ID:DUDTFljs
そもそも入会したことないから分らないが
しつこい学会員が来たら「本尊を細かく裁断し処分しました」って
言えば恐れおののいて来なくなるかもね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 06:08:17 ID:MKBSj4CO
>967
会員は意外とマニュアルに沿って会話してるようなところあるから
本尊処分しましたって言われてもポカーんとするだけかもねw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:00:51 ID:yMC8BTht
ちなみに脱会届け出して創価自体から返事など来るものなんでしょうか?名簿から住所などを削除してくれと頼んで本当に削除してくれるものなんですかね?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:07:08 ID:Hg1UQQ2k
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:04:07 ID:???
>969
>創価自体から返事

本部からは直接こちらには特に無い模様。私の時は創価本部から地区に「脱会届が届いた」と
連絡が来たそうな。そして地区の人が出したかどうかの確認に来た。その作業がマニュアル化
されてるのかは知らないが、1度は確認にくるかもしんないね

>名簿から住所などを削除してくれと頼んで本当に削除してくれるものなんですかね?

さあ?神のみぞ知るwと言ったところです。

私は運営をかじった事が無いのでもっと詳しい人が他にいると思いますが、学会の会員には
「統監カード」という創価内での戸籍と言うか会員カードが作られます。(都道府県と本部に1部ずつ)
それには家族単位で作られるもののようなので、家族で入会した人がいると他の家族全員の
名前がそのカードに書かれ、入会していない家族は単に「未入会」と書かれるんだそうです。
ですから、あなたが脱会しても親が入会していれば(そしてあなたが同居なら)「学会員」と
書かれた(?)部分が「未入会」みたいに書かれるだけだと思われます。あなたが一人暮らしで
脱会した場合でも、そのカードを捨ててくれるかは全然わかりませんし、それを確認する術は
無いみたいです。(宗教団体には「個人情報保護法」は関係ないらしいので)

以上、全部部長に聞いたことなのでどこまで本当なのか正確なのか全然わかりません
誰か詳しい人かコネのある人聞いて来てくんないかなあ

あなたが名簿に載ってるかどうかを気にされての脱会なら思い通りにはならないかもしれませんが
学会員の家庭訪問がウザくて困ってるなら脱会することでそれが止めることができるかもしれません
それでもいいということでしたら脱会を選ばれたらいいんではないでしょうか

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:07:29 ID:yMC8BTht
>971 そうですか…わかりました。質問したいのですが、『ナンミョンホウレンゲイキョウ…』というおきょうは創価だけなのでしょうか?詳しい方お教えください。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:33:06 ID:???
ナンミョンホウレンゲイキョウ…というおきょうは創価だけではありません。
草加は、日蓮系の中の一宗教の一布教集団が大きくなっただけで、
ナンミョンホウレンゲイキョウ…というおきょうを唱える宗教は
他にもいっぱいあります。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 00:07:50 ID:???
しかし、トップの親子ドンブリが疑われている教団はただ一つしかありません。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 01:38:25 ID:5/xZ2LdK
付き合ってる彼女が折伏し始めて豹変した。座談会で囲まれて「何とかカード」に家族とか書かされたあげく、家庭訪問の日取りまで決められたが、何とか頑張って家庭訪問を拒否った。
ウザいから、仕方なく入って即辞めしよぅかなどと考えてしまった。折伏って怖い。3年付き合って急に変わるから悲しくなった。

976 :脱会者:2006/04/26(水) 03:24:11 ID:???
入会するととにかく「祭り上げられる」んだよね、いろんなとこで。
「やっぱりやめる」って言えない雰囲気にどんどんもっていかれる。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 03:48:12 ID:???
>>976
>入会するととにかく「祭り上げられる」んだよね、いろんなとこで。

それは愛のシャワーという、カルトに共通するテクニックです。
無事に脱会できて、よかったですね。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub10-1.htm
「愛のシャワーを注ぎ恐怖と罪責感と威嚇で服従へ」 
これは、破壊的カルトの中でよく使われている「ラブ・ボミング」(愛のシャワー)というテクニックです。
とにかく信者にさせるために、その人に好意の雨を降り注ぎます。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 04:38:42 ID:6SJLLdVY
なぜ創価学会員ゎ神社へ行ってゎならないのか?仲が悪いからって聞いたけど具体的にゎわからない。なぜですか?なぜ拝むのが禁止なんですか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 07:31:34 ID:???
>975
今はその彼女どうしたの?とりあえずこっちもどうぞ
【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】13@創価・公明
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142853523/l50

>978
昔はだめだったけど、今はいいみたいよ(信じてなきゃいいってことで)
昔なんで駄目だったかは聞かないとわかんない?
俺以外はつまらない宗教だから俺(創価)の言うことだけ聞いてれ、ってことだあね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 09:21:23 ID:+I4ekREX
変わった宗教だ
幸せになるどころか層化にかかわって
不幸になった
 

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 10:19:23 ID:???
>>980
カルトってみんなそうでしょう。
でも、それをほって置かれるのは、一般人としては困るんです。
でも、総理大臣がそのカルトに頼りっぱなしでは・・・

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:23:07 ID:n5nGiQKv
また質問なんですが創価の本尊って表紙とかに創価学会って書いてありますか?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:08:35 ID:Vsb30SFf
本尊燃えないゴミ置き場に捨てて引越して辞めたんですけどこれで大丈夫ですか?

984 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :2006/04/26(水) 22:18:41 ID:C7nM7c0+
>>983
それは罪ですね。

本尊は燃えるゴミです。 

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 00:39:01 ID:???
>>984
燃えるゴミでしたかw すいませんw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 00:46:34 ID:NX3pU277
本尊は本部に返したんだけど、仏壇の中にあった鶴の置物とかの処分に困ってます。
金属で出来ていてかなり重いから、本部に郵送すると金掛かりそうだし・・・
かといって、燃えないごみで捨てたら名前書くからうちで捨てたのバレバレだし...
何かいい案ありませんか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 00:59:10 ID:VWg8xTg2
>>986
金属だったら、粗大ゴミの時にドサクサで出すとかは駄目かな?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 01:14:08 ID:QQjop694
>>987
粗大ごみ程大きくないから引き取ってくれないかなって思うんだけど...
引き取ってくれるのかな??

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 02:08:49 ID:W1pL8Ttf
学会員は脱会者の家に猫の死体や人糞を送りつけると聞いたのですが
本当ですか?

990 :無党派さん:2006/04/27(木) 03:11:56 ID:???
>989
本当です。私の家の前に
鳥の死骸が、おいて有りました。
墓地問題でも判る様に、
目的の為だったら、暴力団まで
使います。藤井元公明都議と後藤組
の関係は、あまりにも有名です。
創価カルト教は、ダニ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 04:23:40 ID:???
自分は3世なんだけど高等部出てからは勤行もせず、一切活動なし。
嫁子供は入信させたくなかったので断った。
高等部のとき部長になって部員も100人弱いて、なんか俺すげーみたいにちょっと勘違いしそうになったけどw

婆様がかなり熱心な信者だったので、婆様死んだから脱会しようか考えてたんだけど、お袋も死んでからのがいいかな?
なんか脱会とか筒抜けになってお袋が他の学会員に責められてもいやだし。

現状、新聞は取ってるけど、お布施(学会用語わすれちった)もしてないし
仕事柄深夜帰宅+地区担が気の弱そうな人なのでお誘いも殆ど来ずあまり実害は被っていない。
仏壇は嫁さんが邪魔っていうので既に粗大ゴミしました。
本尊も適当に丸めて押し入れポイ。
そんな超幽霊部員な俺だけど手始めは新聞の購読止めるところからかな?
ちなみに銀行引き落としにしちゃったんだよねorz なんか問題ある?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 04:59:24 ID:???
>986
えーと「鶴丸」って言う鶴のマークは今は創価学会じゃ使ってませんから気にしなくていいと思うよ
(今は八葉マークです/創価学会の公式ホームページの左下の花みたいなマークです)
もう時効ですのでw 不燃物でバンバン捨ててください

仏壇の中のかざり物はそんなに重要視されてないし、さすがに本部に送ると変なので。
リサイクルショップに電話して買ってくれるかどうか試してみてはどうですか?
買ってくれても数十〜数百円だと思うけどね

>898
脱会して数年経ちましたがいまのところうちには届いてないな。脱会後の学会員との付き合いは
周りにいる学会員次第なところがあるから。私は回りに恵まれているようです

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 05:24:25 ID:???
>991
お布施・・・なんだっけ俺も忘れちったw えーと・・・(ぐぐった)「財務」ね

新聞は販売店に電話するとわりとビジネスライクに対応してくれるみたいですよ
周りの学会員や役職に「新聞やめたいんですけど」と言ってもあまり意味ないようです
(引き止められるだけのようです。ノルマあるから大変だもんね)

>婆様死んだから脱会しようか考えてたんだけど、お袋も死んでからのがいいかな?

私もそんな風に考えてました。学会に籍があるだけで集会にも言ってないし人もこないし
特にやめると言って波風たてることないかなって。ところが大学を出て実家に帰ってから
学会員が尋ねてくるようになりました。選挙時期になったら電話もいろんなひとから
掛かってくるし・・・・あ゛ー迷惑!!

それでやめることにしました。学会員である親にも相談しましたが。学会員の訪問が
少々常識無しだったこと+親がバリじゃないことで、不幸になったら怖いから賛成できないけど
好きにしたらと、なんとなくのOKをもらいました。

脱会したことは地区にも連絡あるし、座談会でちょこっと「○○さんやめました」と発表された
みたいだけど「まあ、あの人元々活動してなかったもんね」で終わったそうです。
親は今まで通り座談会に出てるけど、いやみを言われたこともないそうです。

辞める人がどのぐらい居るかはしりませんが、今までにいなかった訳じゃないみたいだし
おおっぴらに「辞めた人がいる」というと士気にかかわるから、あまり話題にしないみたいです
(もちろん地区にバリが居たり、うちに不幸があったりするとなんか言われる可能性はupするけどね)

新聞は親が年金暮らしするようになったら、それを理由に断るつもりです。金など無いw!

994 :お知らせ:2006/04/27(木) 05:30:25 ID:+hGJS3+N
次スレだよーん

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part14」@創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146080408/l50

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 06:09:51 ID:jEXFT8xF
この創価の脱会方法って他の団体の脱会にも使えたりするんですか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 09:57:21 ID:e48VI+3M

(  ´  ・ ω ・  `  )
落涙の 美人抱きしめ ぶす殴打

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 10:03:10 ID:hqs6PS3o
犬作脂肪

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 10:04:15 ID:hqs6PS3o
学会解体

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 10:07:45 ID:5ddrgAAd
公明滅亡

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 10:07:59 ID:???
1000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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