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●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:58:37 ID:???

脱会(退会)の為の話題を扱います。 お悩みの方は、ここでゆっくりと相談してください。

脱会しても、「絶対に幸せになれるわけではありません」し、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここで愚痴をこぼしながら、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会(退会)手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしく(^o^)/

過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/

【脱会(退会)に関する基本的Q&A】
(2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

【脱会(退会)に関する法的Q&A】
(法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

その他のテンプレは、>>1-10

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:59:52 ID:???
          -=-::.
    /       \:\
    .|  カ ル ト  ミ:::|
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ < おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
    |ヽ二/  \二/  ∂  \_____
.   /.  ハ - −ハ   |_/
   |  ヽ/__\_ノ  / |
   \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
.     \ilヽ::::ノ丿_ / ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
      /しw/ノ ( ,人)   ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
      (  ∪゚  ゚|  |    南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
      \ \__, |  ⊂llll ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        \_つ ⊂llll  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
        (  ノ  ノ    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        | (__人_) \  シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ〜〜
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 20:01:46 ID:???
はいはい

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 20:03:56 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.13)★
内容証明は、1枚につき縦書きは縦20、横26。横書きは縦26行、横20文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

 所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 20:05:34 ID:???
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)



>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届(退会届)などによって(法的には、ともかく退会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが)、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会(脱会)したことになります。


>テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね?

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※以上、法律ヲタさんのお答えより(法律ヲタさん、いつもスレを支えてくださり本当にお疲れ様です)。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 20:10:51 ID:???
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便とは/配達証明とは (日本司法書士連合会)
  http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
  http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
 (携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

★参考図書★(イーエスブックス)
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536

7 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/08/26(金) 22:27:37 ID:???
>>1さんお疲れ様です。本当に助かりました。
大感謝です♪ 愛してます。(ヲイ)

あ、勝手ながらスレ立てを依頼する時、テンプレの文面に
前スレ>>895さんのレスを使わせて頂きました。非常に納得のご意見でしたので。(^^

それから、前スレ>>165さんがご指摘された点はテンプレを修正しておきました。m(_ _)m
些かテンプレをいじらせて頂きましたが、問題があったら申し訳ありません。
全て暑さのせいという事にしておいて下さい。(マテ)

8 :元ギリギリ会員:2005/08/27(土) 02:20:36 ID:v9y75G9H
>>1さんお疲れ様です。

>>7春田の蛙さん
お久しぶりです。お元気でしょうか。
いまだ細々と居候しております。今後とも宜しくお願い致します。

前スレ>>996さん
辞める前に「脱会したい」と言えばまず間違いなく、引き止められるでしょう。
引き止める理由は色々あると思います、
・紹介した人に脱会されるのは嫌だ(しめしがつかない)
・自分の地域から脱会者を出したくない
みたいな事もあるでしょうが、一番(悪い言葉で言えば)“タチが悪い”のは、
「あなたの為を思って」「(脱会した)あなたが心配」的なものではないでしょうか。
また、日時を決めて話す機会を設けたら、一対一のはずが、
他の人(地域の人や幹部など)を連れてくる可能性もあります。

9 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/27(土) 10:24:48 ID:???
>>1
スレ立て、お疲れ様です。
今後とも必要を感じれば書かせていただきますので、宜しくお願いいたします。

>>7 春田の蛙さん
お久し振りです。
いろいろとお忙しいのでしょうか?

10 :山椒島:2005/08/27(土) 11:12:30 ID:???
>>1 さん
スレ立てお疲れさまでした。
できれば私が脱会する時にもあって欲しかったスレです(笑
2ch自体ありませんでしたが(笑

>>7 春田の蛙 さん
>>8 元ギリギリ会員 さん
はじめまして。たまに過去ログ等でレスを拝見しています。
この板は新参同様の出戻りですが、どうぞよろしくです。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 12:28:15 ID:Y9r2n8ac
【性的に異常な嗜好を持つ学会員】

■幼女に対する異常な性的関心をあらわにする学会員の書き込み
私もあなたも共に幸福に〆「L'oiseau bleu 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/138

■女性に対して異常な猥褻表現で中傷を繰り返す学会員
【仏罰】本尊焼いてうpしました17【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/288-289
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/298
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/300
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/303

■猥褻な暴言を繰り返す学会員とそれを「賞賛」する学会員
★★創価学会友好協議会Part3★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/738-741




12 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/08/28(日) 09:25:11 ID:???
改めまして、>1さんスレ立てお疲れ様でした。
ひょっとして、ずっとこちらを御覧下さっていたのではないかとお見受けします。
もしそうでしたら、今後ともスレをよろしくお願いします。
違ってたら言って下さい。「三度回ってワン!」と言ってお詫びしますw

>8 元ギリギリ会員さん
ご無沙汰してます。m(_ _)m
私なんてこちらに細々居候を続けて早2年以上…
ですから、そんな恥ずかしそうに言われてしまいますと、立場がありませんw
私と違って適切なご助言をなさってるんですから、スレの戦力として胸を張って下さい。

>9 法律ヲタさん
はい、いろいろと。(泣笑)
あ、以前お話した法的Q&Aの更新について、いずれお時間がありましたらご指導頂けますか?
サイトの方でお待ちしております。m(_ _)m

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/test_ver2.html

法律ヲタさんもご多忙なことと思いますが、
どうかお身体には留意されて、夏バテなどご用心なさって下さい。
いやもう、私今年はろくにビールも呑んでないし、祭りにも花火にも…(愚痴はいいってw)。

そういえば、タルポさんのお姿も見えないようですが、お元気だといいですね。
時間が出来ましたら、仏国土スレにもお邪魔させて頂きます。

13 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/08/28(日) 09:26:02 ID:???
>10 山椒島さん
はじめまして。他スレでのご活躍も拝見しております。お声を掛けて頂き恐縮です。
私も新参者みたいなものですので、山椒島さんのような存在は頼もしいです。
よければ、宜しくしてやって下さいませ。m(_ _)m

>前スレ927 氏ね頃シさん
ご無沙汰してます。「そうそう」って言いたくなる軽妙なツッコミが、懐かしかったですw

悩んでる方って、そうしたツッコミをROMってふと気が軽くなる場合もあると思うんですよ。
ですからこれからも、気が向いた時は宜しくお願いします。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 15:03:20 ID:wxWn1L9+
このスレは学会員にとって
希望の光です

多くの学会員の目に触れるように
上げときます
本意じゃないかな・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 16:14:28 ID:ABPkQ8jv
>>14
脱会を考えている学会員や、活動に疑問を持ち、幽霊で居る事の後ろめたさに思い悩む
学会員にとっては「希望の光」だろうが、バリにはどうかな・・・。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 16:23:43 ID:???
>>15
バリにとっては、間違っても「希望の光」などでは
ないでしょうね・・・

このスレをもしもバリ会員が見たら、
脱会者が出ないように益々内部MCに
力を入れてしまいそうで怖い・・・

そんな風に感じたのは私だけでしょうか・・・

17 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/28(日) 19:54:07 ID:???
>>12 春田の蛙さん
たいへん申し訳ございません。
つい、いろいろな事にかまけて…。
今日もこれから飲みに行きます。(苦笑

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 21:06:21 ID:Pst6TKH/
1よ、馬鹿なことを考えるのはやめとけ。

ヤクザなら指をつめればやめられるがここはそうはいかん。
きっと後悔するぞ。一生な。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 21:39:11 ID:yj1LBOPv
創価学会なんてゴミみたいな宗教、さっさとやめれば?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 21:48:09 ID:???
>>18
やくざの世界じゃ、指つめればけじめと見なされる

しかし、この世界はそうはいかない 竹入さんの家族へのバッシング見れば一目瞭然

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 10:29:20 ID:8YCKAKd9
バリの人でも
希望の光ですよ
少なくとも
脱会できることが
はっきりしていれば
精神的にかなり楽になるし

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 10:38:56 ID:???
人間関係や家族とのしがらみ、組織の圧力で仕方なく会員やってる人はかなりいるのではないかな。
一人でも多くの人の目に触れて欲しいね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 13:52:06 ID:8YCKAKd9
創価は2ちゃんを見るなと
信者に指導してる、ってのは
ほんとかなあ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 13:56:57 ID:???
そんな指導はないよ。
創価学会は、日本最大の仏教系信徒集団(認可宗教団体)です。
週刊ポスト】8月5日号より
⇒政界「8月戦争を」撃つ/官邸が仕掛ける「創価学会1860万票」の恫喝
小泉・創価公明が密かに作成した「血祭り議員リスト」

確かにな。
だから
「比 例 は 公 明」
なんだよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 16:02:51 ID:???
>>23
3年くらい前に、ある地区であった指導

「ここ最近、インターネットで学会を誹謗中傷するHPが
増えてきています。デマを流して学会に対するイメージダウンを
狙ったものですが、これこそが言論のテロリズムに他なりません。
最近は小学生のお子さんまでインターネットを使う時代に
なってきていますので、未来部等のお子さまをお持ちのご家庭に
おきましてはくれぐれも御注意頂きます様、お願い申し上げます」

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 16:56:55 ID:???
>>18
(゚Д゚)ハァ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 17:12:00 ID:???
>>25
なんかその指導、昔、本幹の同時中継でも聞いたような・・・
記憶違いだったらスマソ

なにせ、脱会して1年以上たつもので・・・・

28 :夢のまた夢:2005/08/29(月) 17:18:30 ID:???
脱会なんて考えてるクズゴミは即刻死ね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 17:27:16 ID:lu/TVbJb
>>28
かわいそうに・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 17:47:05 ID:???
>>28
おや?
創価仏法研鑚掲示板の小野氏、沖浦氏、ubi dubium ibi libertas氏は、
「辞めれば」と言ってますが?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 19:23:04 ID:???
>>28
ありがとう。アンチの自演だとでも抜かすんじゃなければ、
貴方のその発言こそが層化を辞める、或いは批判的な目で見る第一歩となる人もいるでしょう。
もっともっと学会員には暴言を吐いてもらいたいですね。

32 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/08/29(月) 22:32:12 ID:???
>31さん
その通りですね。

>21さん>22さん
同意します。
つうか、バリさんもマインド・コントロールという意味では被害者だからなぁ。

これは創価に限らずカルトの特徴のひとつだけど、
『本当の善意は組織の中にしかない』
と思い込まされてる人は多い。
だから厳しい批判に対して都合悪くなると、
「修羅の境涯だな」なんて思考停止して見下せる。

逆に「脱会に悩む人に善意が寄せられる」なんて現証は、あっちゃいけないw
だからこのスレ自体が、内部で受けたマインド・コントロールの
間違いを指摘してるようなもんですよ。

今は脱会したり疑問持って非活動になってても、
以前はバリだったって人は沢山居ます。
バリさんの未来に対しては、やっぱり為になってると思いたいですね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 10:47:21 ID:lv8kxrUr
意外とためになってると思うんですよ
無視できないからこそ
ネット見るなって指導するんですからね

言論のテロリストですか
誰も傷つけないテロリスト!
嫌でも目に入る新聞や中づり広告なんかと
ちがって
興味の無い人間は創価板は覗きませんからね
実は無差別じゃない
無関係な人は巻き込まないテロか〜
おもしろい言い方ですね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 13:56:52 ID:???
だいぶ下がっちゃったな…ここで勇気をもらって脱会した人が沢山いることを思うと忍びない…

なのでageとく

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 15:27:43 ID:1UjUr1JP
あがってない
かわりにage

36 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/08/31(水) 18:59:08 ID:???
>>13春田の蛙さんよ、こちらこそ随分のご無沙汰だ。

>悩んでる方って、そうしたツッコミをROMってふと気が軽くなる場合もあると思うんですよ。

はは、実はたまーにこんなコト願って書いてる時もあるぜ。
最もそんな時ほど迷惑じゃねーかって不安になったりもするワケだがw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 22:12:21 ID:???
脱会しようと思いまして、ここを参考にさせていただきました。
ですが内容証明を送るのは、選挙の後の方が賢いのでしょうか?
そんなに関係ありませんか?

近所の人たちが熱心な信者ばかりですので、少し怖いです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 22:19:10 ID:???
>>37
選挙で忙しい今がいいと思うけど。
都合が悪いですか?

39 :元ギリギリ会員:2005/09/02(金) 22:23:41 ID:O9HRjYE2
脱会して初めての「選挙」。

「何人にお願いできましたか?」「今日○時迄に連絡ください、待ってます」「ぜひ、期日前投票に」・・・
・・・あの異様でしつこい連絡が無い、この平穏な暮らしにあらためて感謝。こちらの皆様に感謝。
ま、当時も適当に報告しながら、自分で決めた候補者に投票してましたが。
最終的にはどこに、誰に入れたかなんて分かりませんもの。
迷惑な会員だったでしょうねー。

とスレ違いカキコでageてみました。
追伸、ご挨拶下さった皆様、恐縮です。皆様のように知識や知恵が無い分、経験話ででも、お役に立ちたいです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 22:32:35 ID:???
雲が晴れ マターリ幸せ 配達証明

郵便局員さん配達 乙。 
そして、ちょこっと勇気を出した皆タソ(*^ー゚)b グッジョブ!!

41 :37:2005/09/02(金) 23:44:41 ID:???
>>38
あ、今の方が逆にいいんですね。
ありがとうございます。
でも、所属組織名?が何になるのかわかりません・・・。
書かないと支障あるのでしょうか?

42 :元ギリギリ会員:2005/09/03(土) 00:16:52 ID:wFiiTnjO
あ、私がノロノロと書き込みしてる間に>>37>>41さんが。失礼致しました。
(偶然に話題が重なっていてびっくり!)
所属組織は男子部、女子部程度でOK、それすらも、なくても問題ないのでは?
というのがここでの見解だったと思います。
「書式」は決まっていますが「内容」に決まりはないんですよね。
私も圏、本部、支部、地区名など一切書きませんでしたよ。
思い立ったが吉日です、がんばってください!

43 :37:2005/09/03(土) 00:30:18 ID:???
>>42
ちゃんと読んでなくてすみません…。見解でてるんですね。
わざわざご丁寧に、ありがとうございます!

家族で抜けるのでどうなるのかちょっと怖いですが…。
がんばります…。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 00:32:05 ID:???
>>39
元ギリギリ会員さん、ありがとうございます。

>>41
組織名が分からなければ、元ギリギリ会員さん、春田の蛙さんのレスの通りでいいと思いますよ。


前スレでの春田の蛙さんのレスです。

118 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/06/23(木) 23:06:37 ID:???
>117
>>3にある通り、壮年部・婦人部・女子部・男子部程度で良いと思います。
地区まで書かなくても、住所と名前で個人は特定出来るはずですから。


何なら男子部というのも、書かずに出してみるのも手ですよ。
問題無く脱会出来るようなら、テンプレから削除出来て後に続く人が助かります。
別に必須の内容でも無いと、個人的には思うんですが。>所属組織名

45 :37:2005/09/03(土) 00:35:31 ID:???
>>44
わかりやすくありがとうございます。
自分が何に所属してるのかよくわからないので、とりあえず書かずに出してみます。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 07:58:43 ID:???
テンプレをそのままプリントしようと思ってますが、日付や名前などは手書きのほうがよいのでしょうか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 09:00:19 ID:???
>>46
どちらでもいいですよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 22:08:28 ID:IhrrXWxR
興味の無い人間は創価板は覗きませんからね
実は無差別じゃない無関係な人は巻き込まないテロか〜
おもしろい言い方ですね
だいぶ下がっちゃったな…ここで勇気をもらって脱会した人が沢山いることを思うと忍びない…
なのでageとく
あがってない
かわりにage
蛙さんよ、こちらこそ随分のご無沙汰だ。
悩んでる方って、そうしたツッコミをROMってふと気が軽くなる場合もあると思うんですよ。
はは、実はたまーにこんな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 08:32:09 ID:???
            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    創価学会員様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   フランスやオーストリア・ベルギー・チリで有害宗教指定
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    アメリカで危険団体指定、同胞韓国のメディアでも
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′   バッシング開始。イギリス国営放送でも有害宗教呼ばわり・・!
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    しかしまだ世界には200カ国以上ある まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  大逆転の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分に夢を追い続けてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 12:12:40 ID:+o9y9C7a
創価学会って何を崇拝している宗教なんだ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 13:32:25 ID:ICFqQLc5
たしか大石寺の門徒集団だったはず。池田は破門されたので
恨みをいまだに持って攻撃している。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 13:43:00 ID:???
>>50
知らないなら、知らないままの方が良い。
心ならずも係わってしまったが故に予備知識を仕入れたい、というのなら・・・。

日蓮宗の一派。紆余曲折の末、破門追放の後リーダー格を「先生」と呼んで『人生の師』とし、
独自の法華経解釈と強引な勧誘方法、自らを唯一正しいとする教義は様々ないざこざを
起こす。池田大作が名誉会長として権力を握る。公明党は創価学会が政治に進出する為に
作った。崇拝対象は「御本尊(ごほんぞん)」と呼ぶ曼荼羅。と言っても絵ではなく文字。
これに向かって一生懸命お題目を唱えると願いが叶う力が付くと信じているらしい。
他に「御書(ごしょ)」という日蓮が書いたとされる経典(?)もよりどころ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 14:36:44 ID:kqe3YtdE
だったいしてー。生まれた時から学会員だから選択の余地無しなんだよねー。まぁ、何も活動してないんだけどさー。アホくさくてヤッテランネヽ(´Д`)ュ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 14:49:26 ID:???
「脱会する」という選択肢があるよ。

きみは学会員であり続けるという選択をしているんだお

55 :tmk:2005/09/04(日) 15:27:21 ID:ifj1Zsiz
近所の人が、創価学会の新聞売りにくる。はっきりいって、迷惑してる。買う
まで帰らない。それが、何年も続いてる。創価は、どうして、新聞を売りつけ
るようにしているか判りますか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 15:51:17 ID:???
私も、退転したいです。今すぐにでも。
今回の選挙に、全く関与する気持ちがないです。

そしたら、学会員からしつこい電話&自宅訪問&実家への電話をされました。
ストーカーとしかいえない学会員の執着は、もはや個々人のプライバシーを侵すものです。
とりわけ、この選挙期間は、電話も着信&受信拒否にしているので、毎日何十回も着信履歴があります。

内容証明書を信濃町学会本部に送れば、創価学会から退会できますか?
「やめる」と、一言言えばそれでいいとも書いてありましたが。。
さしあたり、「やめる」との意思表示をすることが必要ですか?



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 16:48:49 ID:???
>>56
【脱会(退会)に関する基本的Q&A】
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 18:42:54 ID:???
"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
         __,,. J   |i、_<            /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/       ゙ヽ、
     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          \
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
   ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U   ij    ` - .,_      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|             ヽ、
      :::::::::::`ヽ/      ∧    ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|        >-─‐-
       :::::::::;;;/      /  \           `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
       ::::;;;/     / グ ブ ゴ ヽ           `'''-ヽ- .,,_ 〉'
              |. チ ッ プ |                  i
              ヽュ チ ッ |                      l
               \ ュ  / ダメェ〜〜〜〜妊娠しちゃうぅ〜


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 18:46:48 ID:ZBp1O1CX
学会にいたということは罪なのです。
3年間いたなら贖罪で3年間赤旗を読まなくても購読しましょう。
カルトに係わった過去を消し去り贖罪で人生をやり直しましょう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 18:55:15 ID:???
>>59
強酸等は本当にカスだな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 18:55:43 ID:???

  ・・・やれやれ・・・選挙が近いとバリも必死だな。


62 :公明党投票電車:2005/09/04(日) 18:59:24 ID:???
選挙頑張ります

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 19:01:29 ID:ZBp1O1CX
>>60 59だけれど党員ではないよ。学会が生理的に
嫌いで中和剤として共産党にがんばってほしいだけ。
新興宗教はオームの同列では?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:38:03 ID:WQ81SYGN
age

65 :元ギリギリ会員:2005/09/05(月) 00:17:00 ID:qUTV5X1h
「退転」というのは、良い言葉ではないと聞きましたよ。
私は馬鹿なので言語の事は分かりませんが。
「創価学会を辞める事に悪い印象を植え付けている」のでしょうか。
だから辞めたい方も辞めた方も、自分で「退転した(したい)」と言わないで、堂々と胸を張りましょうキャンペーン(え

66 :てんしゃ:2005/09/05(月) 00:19:26 ID:???
私個人としては脱会したいというのなら
色々、学会員にはいわれるでしょうが
引け目に感じずしたらいいと思います

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 01:32:22 ID:ziLH1MtE
辞めれば幸せになれると思えば、闘えるのでは?

68 :tmk:2005/09/05(月) 15:37:04 ID:tw3Ful3F
私は法律の専門家ではありませんが、やめたくても脱会できないのならば、‘宗教
の自由'に違反しているのでは?だとしたら、裁判で必ず勝てる上に費用は創価側が
出してくれる。弁護士への代金は脱会したい人が何人か集まって、ー人の弁護
士に依頼すれば、わりかんで支払える。

69 :tmk:2005/09/05(月) 15:46:34 ID:tw3Ful3F
68ですが、1の【脱会(退会)に関する基本的Q&A】 をクリックした方が確
実。

70 :キモオタ法律オタでちゅ:2005/09/05(月) 21:39:25 ID:dDpvOWkr
「にちゃん名物キモオタの特徴」  
* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 前頭葉が腐ってるので自分で物事を判断できない
* 何でもかんぐる
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 何かにつけて目立とうとする
* 挙動不審でぷるぷる震えてる




71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:08:46 ID:???
↑と、キモオタが申しております。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:53:26 ID:???



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 00:07:16 ID:???
>>70
層化の特徴そのままだな(w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 00:26:06 ID:???

と、キモオタが申しております。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 00:33:08 ID:???
>>73

* 根拠を言わずに決め付ける =他宗は邪教
* 自慢が多い =勲章・名誉称号クエスチョン
* 自分の事しか話さない =実現力とかばっかり
* 具体例を言わず抽象的= 仏法は勝負です!!
* 女とまともに喋れない =女子部との合同会合は殆どなし
* 貧乏で育ちが悪い =願兼於業だから・・・
* 自分の価値観で判断 =価値論
* 他人の権威を借りる =「識者はこう言ってる」と教祖サマ得意の引用集
* ケチばかりつける=口コミ共産民主叩き
* 済んだことを蒸し返す=未だに山崎正友&竹入叩き
* 前頭葉が腐ってるので自分で物事を判断できない=そう思う人!ハイ!!
* 何でもかんぐる =ネットは嘘ばかり
* 成功者を妬む =ダライラマのノーベル平和賞、竹入の叙勲
* 少ない情報で決め付ける =聖教新聞
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す=創価新報
* 自分を権威づけようとする =名誉教授称号
* 人の話を聞かない =折伏教典
* 知ったかぶりをする=指導の受け売り
* 差別意識を口に出す =法華経を誹謗する者は○○となって生まれ・・
* 人の考えをすぐ鵜呑み= センセイのご指導
* 難解な事を言って煙に巻く= 負けそうな時の仏法対話
* 何かにつけて目立とうとする=新聞ポイント、F総数
* 挙動不審でぷるぷる震えてる=オタク風共産党員に論破されちゃった時

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 00:37:50 ID:???
↑ ウマイ! 座布団2枚w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 00:48:55 ID:???
創価は狂った人達の集まり。
まず目が違う。
こんなのが政治してんだから、日本はおしまい。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 02:25:16 ID:???
・・・層化叩きも層化マンセーもスレ違いだと何度言えば・・・。
ここは、『辞めたいが、辞め方が分からず困ってる人』の為のスレ。
つまり、学会に居ても幽霊にしかならんし、あえて学会の悪辣さを教えるまでも無い人の為のスレ。
辞めたくない人を無理に辞めさせる訳でも無いし、何も知らずに覗いた人をアンチにする所でも無い。
そういうのは他に幾らでもスレ建ってるから、そっちに行ってくれ。
敵意に目を血走らせたバリもアンチも邪魔なだけだ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 22:14:52 ID:???
強酸糖は本当に粕だな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 23:10:48 ID:9fmdruJF
酵冥盗は暴力団www

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 03:16:43 ID:LeeTT9AN
やめたいひとの話や
辞めて幸せなひとの話をきかせまいと
創価の嵐が吹き荒れてますね
やってることは「情報統制」
オウムと同類のカルト宗教らしいな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 08:20:16 ID:AXpiR1Ga
スレ違いなカキコ多いけど、スレが消えないように
書き込んでくれてると思えば
まあ、いいかという気分になるよ

目につく方がスレの主旨に合ってるし
上げるのも悪くない

83 :奈央:2005/09/07(水) 13:20:30 ID:9BLVvKMh
そっか!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 13:30:25 ID:flrJO+9W
「退転」?
とんでもない!
「浄化」と言うべき

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:33:33 ID:V/jyORPo
転生でそ
修羅会の層化から、人間界への帰還です
やめたかた、人間の世界に帰還おめでとうございます


86 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/09/07(水) 21:35:17 ID:/ezFRGWl
>>84
>>85
「退転」じゃなくて「足を洗う」でも良いのでは?
悪い組織から抜けたわけですし・・・・・・・

87 :トール:2005/09/07(水) 21:43:47 ID:TI4ctzeC
その割には辞めてアンチになった人「チンチン シュッ シュッ」とかの酷いスレやってるね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:46:34 ID:???

ちんちんとか下ネタ好きなのは学会員でしょう。
猥褻荒らしが学会員の得意技なのは周知ですよ。
性獣弓矢が現証を示しているしね。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:48:55 ID:???
>>87
アンチはここで真剣な情報交換がしたい人が殆どだ、あんなスレで妨害工作する

必要があるのはどんな人たちか考えた方がいいね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:49:29 ID:???
アンチは盗聴とか出版妨害とか選挙違反とか投票所殴り込みとかもやらないからね。

聖教4面とか創価新報とかを喜んで読まないしね。

91 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/09/07(水) 21:54:53 ID:/ezFRGWl
>>87 トールさん
>その割には辞めてアンチになった人「チンチン シュッ シュッ」とかの酷いスレやってるね。

あれはアンチの仕業なの、なんだかなあ・・・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:00:09 ID:1Gy1Phg3
2chにて下品スレしてるひとが、アンチのすべてだと言い切るようじゃなぁ
単純計算しても昭和63年(公称会員数1600万人)から平成10年(公称会員数 1000万人)までに
600万人がやめている計算ですよ
それらを全部決め付けるなんて、ずいぶんおばかな考えですよね

え?創価の評価?
永遠の指導者や機関紙で最低な発言するような連中のことですか?



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:36:11 ID:???
>>91
それは違うでしょ(笑。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:00:03 ID:Pa7Jb5dU
俺のお母さんはやめた、お父さんはやめてない



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:46:46 ID:???
>>92
俺は太白蓮華の発行部数から、実質会員数は200万前後だと思う。
それでも多すぎる位だが。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 15:47:01 ID:V2gQ3W6f
早く世界が平和になりますように

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:59:40 ID:???
地区の会員数と人口の割合を考えれば100万〜200万の間と考えるのが妥当だな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:03:39 ID:???
>>97
「公称1000万」が聞いてあきれるね。
いいかげん、目を覚ましなよ、創価

99 :デンはコウメ支持:2005/09/09(金) 08:54:22 ID:???
私は学会員ですが
辞めたければすっぱり辞めた方が良いと思います
何事もいやいやは良くありません
場合によっては協力してもいいぐらいです。


それに私の力では脱会阻止はネットで無理だしね
言い訳やな反省しよう、、、、、

100 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/09/10(土) 00:14:03 ID:CXB2x3Vt
下がってたので、夜中ですがageます(笑)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 00:16:42 ID:???
さらにageとく

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:22:19 ID:???

 _______  _「 」__「 」_/ /_   _ __
「 ____  ] [ ______ ]  ,! / | l´     く`ヽ ___| ̄|__  r‐―― ̄└‐――┐
| [____| | L/ ______ 'L/ / /  | |  /\  ヽ冫L_  _  |  |┌─────┐ |
| ____ _」   [_ ___]  /  |  | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| |___| |_   _/∠___,, く_/l |  |  , ‐'´     ∨|__  ___|  r‐、 ̄| | ̄ ̄
| _ __ _]  「 ____  |  | |  | |    _  /`〉  /  \     │ |  |   ̄ ̄|
| |ノ~|   i ヽ,_  | [____] |  | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
L_ノ    L_ノ  L_______|  | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
                        ̄          `  `´        `ー'   `ー───-┘



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:28:50 ID:???


朝から必死・・・

104 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/10(土) 09:16:17 ID:???
>>102
そうですか。
このスレに「民営化決定」と書くところから判断すると、“創価学会退会相談所”か
何かが民営化されると言うことなのでしょうねぇ。
大変おめでとうございます。 
私も協力しようかな。 (藁

105 :もぉやだ:2005/09/10(土) 11:14:16 ID:i7iRkXp+
結婚して熱心な学会員の義母に私になんのことわりもなく私と子供を学会に入れてました。私はなんの宗教にも属したくないしましてや創価なんて…脱会したいです。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 11:26:41 ID:???
>>105
脱会しなはれ。いやマジで。

つか旦那さんは親の言いなり?だとしたら、それもどうかと思うけどな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 12:24:33 ID:???
脱会はちょとややこいな
適当に顔出して、選挙は気に入らないなら他党へ入れて
財務は1万円、新聞・折伏は出来ないものは出来ないで通す
無論役職なんて絶対に受けない。だな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:22:52 ID:c/cJkqeS
>>105
残念だが、勝手に入れる様なバリの義母とこれ以上係わってもロクな事は無いと思う。
遠慮や義理で言いなりになってるうちに、どんどん抜き差しならない状況になるのがオチ。
断るのも拒否するのも脱会するのも、早い方がお互い精神的ダメージが少なくて済む。

>>107
財務する必要なんて無い。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:19:06 ID:???
>>108 むなもんする必要なて言われてもな
ムゲに断ればどうなる?わかるでしょに



110 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/10(土) 14:49:58 ID:???
>>105 もぉやださん
あらら、困った事ですね。
ところで、あなたは、創価学会入会に関して、一切何の同意も与えていないの
ですよね?
それならば、法的には入会などしていませんよ。
ですから、退会の必要など、そもそも無いのです。
一連の手続きによる入会(契約)は、無効です。
入会契約不存在確認の訴えを起こす事を前提に、まずは学会(本部)に内容
証明で無効だと言うべきかと思います。

111 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/10(土) 15:00:01 ID:???
>>109
“長いものには巻かれろ”でいいのなら、それも一つの手段かもしれませんが、
はっきりと意思表示をして争わないから問題が生じてしまうと言う側面も
あると思います。
自分がどうしたいのかを明確にすべきでしょうね。

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:51:37 ID:???
法律ヲタさんの言うことは、ごもっともだけど
正直、
>学会(本部)に内容証明で無効だと言うべきかと思います。
は、必要ないと思う。
だってそんなの、学会(本部)がまともに取り合うとは
到底思えない。やつらのことだから、シカト→終了、って
流れになりそう。
それだったらいきなり訴えちゃったほうが学会に与える
ダメージもでかいと思うし、法的に入会してないんだから
そっちのほうが確実だと思うんだけど・・・・・・
確かに、訴え起こすと金はかかるけど・・・・・・



113 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/09/10(土) 18:54:13 ID:jdSK2AQL
>>112
そんなことありませんよ。
内容証明の意味をあなたはご存知なんですか?

それとも信濃町の事務員か低級官吏?

114 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/10(土) 18:56:28 ID:???
それは御自由で構わないと思いますけれど、チョットここで書きたくない理由も
一応あるにはあるのですよ。
相手の反応によっては、武器となりうるかもしれませんので…。

いずれにしても、相手が応じなければ法的争いとなりますので、それに耐えうる
だけの準備は必要です。

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:00:28 ID:???
>>113
ハゲワロスwww

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:04:10 ID:???
>>114
そうだったんですね。そこまで読みきれず生意気にも
意見などしてしまってすみません・・・・・・

117 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/10(土) 19:05:13 ID:???
書かなくてもいいのかもしれませんが、レス114は、波木井氏宛ではなく
>>112に宛てたものです。

>>113 波木井さん
書き込み、ありがとうございます。
ただ、「信濃町の事務員か低級官吏?」は、穿ち過ぎのような気が…。

(それでは、これで失礼いたします。)

118 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/09/10(土) 19:07:31 ID:jdSK2AQL
内容証明で送っておく、ということはいざ何かあった時の為の
準備のためです。

普通に手紙を出したのならともかくも、内容証明というのは法的に
無視やシカトができない性質のものです。

119 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/10(土) 19:17:00 ID:???
>>116 名無しさん@そうだ選挙に行こうさん
いえいえ、とんでもありません。
気になさらないで下さい。
そうしなければならないと言うものではありませんので、貴方のおっしゃる
ように選択しても特に問題はありません。
(ありゃ、肝心な時に連投規制だ。書き込みに時間がかかってしまう。)

>>118 波木井さん
一般的には、「法的に無視やシカトができない」わけではないのですが、当然
その後の事が考えられているはずで、実質的に無視し得ない場合が多いですし、
時としては、まさに法的効果そのものがある場合もありますね。
(それでは、また…)

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:59:30 ID:???
わたしは生まれた時から創価にいれられてると思います。
祖母が熱心な信者だったので…。
しかし、幼い頃は勤行?などさせられていましたが、特別な会合みたいなのにも、
○○部みたいなのにも参加したことはありません。

こういう状態でも脱会届はやはり必要でしょうか?
自分が本当に創価学会員なのかを確かめる方法はありますか?
実は入ってなかったというオチはないおは思うのですが…。

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:38:42 ID:???
選挙の日
   今日も来ました
          学会員 orz



何でつかまんないんだこいつら!

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:40:39 ID:???
と書き込んだら、電話がかかってきました… orz

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 17:19:29 ID:UAGKb2Wo
脱会すれば幸せになります

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:28:19 ID:rDnQP67s
一年前に勤め先のオーナーの息子さんから(二世?)から意に沿わず入信させられたのですが
会社にはオーナー家族全員出ていて、家族全員が学会員です。
今年中にはなんとかほかを見つけて辞めようと思いますが、それまでに再婚相手の彼から
脱会を要求されており、辞めてから・・と思っていましたが、喧嘩になるので
本部に脱会届を内容証明でおくると、すぐに脱会した事がわかってしまうものですか?
学会としての活動は一切していませんが、同時中継などは誘われます(理由を作って断ってますが)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 19:21:42 ID:???
>>124
学会には「統監カード」なるものが存在することをご存知ですか?
「統監カード」とは、名簿のようなもの。
入信しているのならカードが存在し、脱会すればカードは
なくなります。
ところで、これはおそらくどこの地域でも同じだと思いますが、
月に1回「地区統監」という集まりがあります。
早い話、統監カードの整理です。
この人は最近活動してない、とか、この人は連絡がなかなか取れない、とか
この人引っ越したよ、とか、そんなことを整理する場です。
おそらく、遅かれ早かれ、その「地区統監」のときに
ばれると思われますが・・・・・

126 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/09/13(火) 19:33:08 ID:???
>124さん
基本的には↓のQ2〜A2のようになるようですが、
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
途中で連絡が握り潰されてしまい、脱会した事が伝わらず、
相変わらず会合へ誘われたりするケースもあるようです。
しかし、問題はそんな事ではなく、
むしろ貴方の再婚相手の方にあるのではないでしょうか?

彼が責めるから早く脱会したいが、
職場で揉めると困るから脱会の事実を知られたくない。
要はそういうことですよね?

しかし、貴方自身は活動もされておらず、
転職後にはちゃんと脱会したいと希望されている。
別に何一つ、その彼に迷惑も掛けていないように思えるんですが、
なのに脱会を急かされるとは、些か不条理に思えます。

大事なのは、貴方自身の意思です。
それを無視して自分の都合を強要するのは、
創価学会の折伏と裏表ではありませんか?

恐らく双方(学会の誘いと彼の要求)に板挟みになり、
憔悴されての書き込みかと推察します。
とりあえずは、「脱会届は送った」と彼には言っておき、
「本部から連絡がないせいか、まだ誘われるから転職もしようと思う」
と話して、予定通り転職後に脱会届を送る方法はあると思います。

…しかしながら、こんな事で人を責めて喧嘩にまでなる方ですと、
他の事でも一方的に、貴方が悪者にされはしないかと心配になります。
余計なお世話かもしれませんが、彼との意思疎通については
結婚前によく考慮なさっておくべきに思えます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 19:55:13 ID:EaNUDzXG
創価学会は学会員の方にとっては素晴らしいものとおもいますが、
俺は、自分を入会勧誘した人物が嫌で脱会しました。


128 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/09/13(火) 20:15:08 ID:???
>127さん
いやぁ……学会員のみなさんにとっても、
必ずしも素晴らしいばかりではないようですよ。
何はともあれ、脱会お疲れ様でした。m(_ _)m

>>104 法律ヲタさん
いいお話ですね。>民営化
きっと民営化に当たっては、学会員がそれまで積み上げてきた功徳(無償・薄給の奉仕)には、
全て政府保証ならぬ学会保証が付くんでしょう。

確かに、今のままではこれらは学会の無駄使いに好き放題に利用されて、
すっかり不良資産と化していますから、民営化も選択肢の一つかもしれませんw

>>36 氏ね頃シさん
激遅レス、スマソ。

> こんな事願って書いてる時もあるぜ。

そうだろうと思ってました。(^^

> 最もそんな時ほど迷惑じゃねーかって不安になったりもするワケだがw

分かります。私なんかいつも不安です。
これで役に立つんかな〜とか、返って迷惑じゃないかなとか。

まぁ、これは自分の自信の無さを正当化してるだけかもしれませんが、
そういう心配がホントの思いやりとも言えなくはないですかね。
それが無くなって、「これが間違いなく相手の為なのだ」なんて
確信に溢れてるのが、折伏のあるべき姿みたいですしw

私らはその逆、相手をきちんと見て、迷いながらで良いんじゃありませんかね。(^^

129 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/14(水) 00:20:48 ID:???
>>124
>>126で春田の蛙さんがお述べになっている通りだと思います。

脱会自体ももちろん問題であろうとは思いますが、あなたの配偶者たる方との
ご関係は、今後のお二人にとって更に重要なのではないでしょうか。
なぜあなたのお相手は、そのように言うのでしょうか?

130 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/14(水) 00:21:45 ID:???
>>128 春田の蛙さん
ハハハ。 お馬鹿さんがいたので皮肉交じりの冗談として述べた事ですが、
確かに実現したら素晴らしいですね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 09:52:21 ID:emxGEY1p
124です。
実は脱会をせかされる原因もあったのです。職場で彼の入信までも進められ、
私が断固として断ると(彼は過去に嫌な経験をしていて軽いアンチです)、彼の
事を知りもしないのに、まったくもって事実無根の酷い中傷を受けたんです。
私自身にも絶対うまくいくはずがない、結婚したら暴力を振るわれて、子供が
犠牲になるとか・・影で女と遊んでて捨てられるとか。
私のいない所で他の人や学会員の方にも言いふらしているそうで(同僚が心配して密告
してくれたので発覚)、私が聞き入れないので(別れない)私の事まで悪く言っている
そうです。その事で彼も悩んでいて、自分のことならまだ良かったんですが、私の中傷
が出たところで怒鳴り込む勢いで・・・・それをなんとか私の立場もわかって我慢して
てくれます。 彼は過去の経験上、学会の考え方がいやでしょうがないらしいです。
 彼なりに友達の学会員(2世、現在未活動)に相談して、上の人に連絡してもらって
けしてそんな人間ではないから事実無根の中傷をやめるように働きかけてくれてますが
伝わっているのかどうかは解りません。
 今回の選挙活動で、中傷されていた彼自身に選挙依頼した事で爆発したようです


132 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/09/14(水) 14:06:12 ID:???
>131 124さん
うわ……ウチが昔やられた手か。ウチは人殺しだって言いふらしに来たっけ…。
どーいう意味だっつったら、ウチのお袋が入信しなかったせいで
叔父が早死にしたんだとかアホな事ぬかしてたがw

なるほど、それなら彼の気持ちも分かりますね。早合点してすみませんでした。m(_ _)m
闇雲に恋人に脱会を突き付けるケースもあるので、そのパターンかと思ったんです。(^^;

しかし許せませんね…その誹謗中傷は会社内だけ?
それとも学会員以外の社外にまで及んでますか?
誹謗中傷以外にも、何か具体的な嫌がらせとかは大丈夫かな。
会合への誘いなども、そういう事態だと
結構強引だったりはしないかと想像してしまうんですが。

正直感情的には、
「単に辞めて引き下がる事はない。そういう理由で退職を
 余儀なくされたって、告訴の一つもしてやれ」
と言いたい気分ですが…。本当に腹立つな。

法律ヲタさん。こういう場合はどうなんでしょう。
労政事務所などへの相談を、とも思いますが、やはり実効性には乏しいですかね?
人権擁護委員会は…ウチが昔相談した時はあまり芳しくなかったけど、
担当なさる方次第という面は大きいだろうしなぁ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 19:31:36 ID:???
>>131
いや、もうさっさと脱会届け出してスッパリ断れる状況を作った方が良いと思うよ。
バレるバレないの心配してるうちに、なにもかもブチ壊しになってしまう。
どうせ、こんな事する団体に居続けようなんて思って無いんでしょ?
一度、彼氏に「辞めたら、次の仕事が見つかるまで面倒見てくれる?」とか訊いてみな。
危うい試金石かも知れんが、そこまで切実だと、形振り構ってらんねーだろ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 19:58:55 ID:emxGEY1p
124です。
職場の学科員一家は表面上は私本人には言いません。一部言われた事を除くと
殆ど同僚の前で言った事で、私が知っている事はその家族は知りません。
同僚はけして嘘など言いません。一部言われた事と同じなので捏造した話では
ない事は明らかです。
会合などの誘いは彼(年内結婚、現在婚約中なので彼と呼ばせていただきます)
が学会がきらいなので行けませんとはなから断ってます。
私が脱会した事で何か言われたら自分が文句を言いにいくと言ってます。
「仕事と宗教は関係ないんだ!どうして君がそこまで言われなきゃならない」
と、私を守る意気込みはあるようです。
 私はできれば何も知らない事にして去りたいです。
争いたくはないです。それこそ今度は何を言われるかわかりません。
連れ子に対してのありもしない虐待をほのめかしている人達ですし。
 もし同僚が密告した事がばれれば迷惑にもなりますし。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:18:33 ID:???
>>134
・・・何の為に「争いたくない」んだ?
俺には単に相手の脅迫に怯え、人のせいにして決断を下す事の
責任を逃れている様にしか見えん。
答えは既に得ている。後は貴女がどうするか、だ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:34:20 ID:???
他のスレッドから教えてもらってこちらに来ました。
教えて頂きたいのですが、脱会届けには今現在の住所を書かなくてはいけませんか?
旧住所の時に脱会を希望したのですが、聞き入れて貰えずそのまま引っ越して来ました。
でもやはり脱会出来ていませんでした。新しい住所は知られたくなかったのに・・・・
近くに会館があり(偶然です!)何か嫌がらせとかされそうで恐いです。届けに旧住所を書くのは
マズイでしょうか・・・・

137 :アイーン:2005/09/15(木) 00:45:44 ID:???
1>>
脱会でも脱糞でも早く尻!

キモチいいべ

だっふんだ

138 :山椒島:2005/09/15(木) 01:39:13 ID:???
>>136 さん
内容証明郵便を利用して脱会届を送付する場合は、法律上の権利に関する意思表示を
行うわけですから、記載内容は正確(真実)である必要があります。
事実上、旧住所でもまず問題なく受領されると思いますが、万が一、後でトラブルが起きた
場合に、内容証明を武器(というか盾)として使うことができなくなります。

これを回避して脱会と現住所隠匿を両立させる手段としては、一時的に住民票を旧住所に
移し、脱会届を送付後に現住所に戻すことが考えられますが、これも交付請求がかなり
ルーズに運営されている以上、完全でないことをご了承下さい。
(あなたの現住所を知ろうとする人が、家族を騙って入手することが容易なのです)

宗教被害を扱われている弁護士さん等に相談されると、より確実であろうと思います。

>> 法律ヲタ さん
もし上記内容に誤記訂正等ありましたら、お手数ですがよろしくお願いします。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 07:58:04 ID:SoUuGueS
124・131・134です。
人のせいにして決断をおそれている・・
ごもっともです。

しかしながら、連れ子がいての再婚は、今の暗いニュースにもありますが
再婚相手や、内縁の夫と呼ばれる配偶者的相手から受ける暴力・虐待のニュース
もしくは、母親が加担・・などありますよね。
職場の学会一家はそのニュースがあるたびに私にクドクド言います。
私自身が言われた事にも「籍を入れたら暴力を振るうようになるのよ、絶対そうなるのよ
私には解るんだから」と、なんど彼が積極的な育児や、育児セミナーや、保育園の行事なども
積極的に参加し、血の繋がり以上の絆を築こうと取り組んでいる事を訴えても「うわべだけ」
と譲りません。
 私が聞き入れないのが腹立たしいのか、同僚に「若い男に目がくらんで、色ボケになって
子供を犠牲にしてる」と・・・(彼は年下です)
 私の住んでいる地区のすぐ側に学会員一家と交流のある、拠点と呼ばれる家があるのですが
ここ20年くらいからその周りの宅地に次々と学会員が移り住んできて、学会員地区といっても
過言でない状態で、もし争ってしまえばあらぬ噂を立てられます。
 子供のことに関しては立てられると困る噂です。
知り合いの家をは児童相談所を呼ばれたらしく、噂は誤解ですがその地域に住めなくなってしまい
ました。小さな怪我でも再婚相手というだけで虐待と疑われてしまいます。
 今住んでいる家は親が残してくれた実家です。親のお墓もあります。
だから逃げたくありません。
 弱虫かもしれませんが、争いは避けてなるべく穏便に脱会したいです。
活動はまったくしてないですし(幽霊会員)無理やり入れた事はあちらも
解っていると思うので。
 今時分が言った事を彼と相談しあって、やはり退職と脱会を同時に行った方が無難でしょうか。
彼にはなんとか分かってもらうように努力し、一刻も早く次の職を見つけたい
と思います。
 お騒がせして申し訳ありません


140 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/15(木) 08:28:06 ID:???
あらら、山椒島さんに振られてしまいましたね。
これに関しては、前にも書いた事があるように思うのですが…。

>>136
あまりこのような事を論じているものは少ないと思うのですが、個人が法的な
意思表示をする際に住所を記載する意味を考えますと、大きくは二つ(究極的
には一つ)の意味があるように思います。
それは、意思表示をした個人を特定し、更に、その人との連絡を可能とする事に
よって、その意思表示の確認を相手方にとって容易にする、という事です。
仮に氏名だけを明らかとして意思表示をした場合、同姓同名の存在等のように、
必ずしも表意者を特定することが困難な場合が生ずるように思います。

退会の意思表示の場合で考えますと、創価学会は退会しようとする会員から
一方的に意思表示を受けるわけですが、誰がその意思表示をしているのかを
明確に判別できるのでなければ、学会は現実には対応のしようがないわけです。

141 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/15(木) 08:28:52 ID:???
もう少し法律的な表現をすれば、あなたと創価学会との間に成立している“会員
契約”とでも呼ぶべき契約を終了させるための一方的な意思表示を行うわけ
ですが(将来に向かって契約を無いものとする“解約”であり、“解除”とは異なる。)、
これは“法律行為”(しかも、 法律行為の中の“単独行為”)と呼ばれるものであり、
この法律行為と言うものが成立するためには、“当事者”“目的”“意思表示”という
三つのものが存在しなければならないのです。
そして、住所を明示することは、法律的に一義的に必要とされる事ではないとしても、
意思表示をしている“当事者”を明確にするための具体的方法として一応要求される
ものと考えられます。

この点だけからすると、学会側に登録されているはずの旧住所だけで可と言う事にも
なりそうなのですが、更に、内容証明という方法上の問題があります。
(配達証明つきの)内容証明郵便には、(現)住所を記載する必要があるのですよ。

仮に、現住所を記載する事で嫌がらせ等何らかの問題が生じたら、その時に対処する
しかないのかもしれません。
なにか分りにくい事があったら、質問してみて下さい。
私でお答えできる内容であれば、お答えいたします。

142 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/15(木) 08:30:41 ID:???
>>139
気にする必要はありません。
あなたの人生を決めるは、あなた自身なのです。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 10:31:16 ID:YqPXZkAa
私は昨年脱会し日蓮正宗に行きました

しかし、喪家の男子部幹部が身内に連絡し、兄から説得され引き戻されてしまいました

しかし、幹部連中は、その場に一切現れず、また成果は自分たちのものにしています

ちなみに選挙以外は来ません

ところで、自分じゃ動かないで、電話連絡のみの男子部の幹部のT

今後、お前がいくら偉そうなことを抜かしても、絶対に信用しないし、お前の対応はみんな話しているからね



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 11:13:23 ID:isBAuUu6
私ももう退会したいと思っているのですが、近所との結びつきが強すぎてなかなか言い出せません。海外逃亡でもするかな…

145 :Sb ◆SbSGI7AtEA :2005/09/15(木) 17:08:33 ID:bt5bIHwQ
>>139
何で、学会員がそんな事言うかわかりますか?
信心信心と言いながら、結局自信が持てないんですよ
だから、他の人も同じ信仰をもってもらわなければ、信仰のアイデンティティーが保てない

何を言われようと、二人で子供を愛せばいいのです
この板のスレでも2世3世で苦しんでいる方はたくさんいます
つまり、学会にいても子供を愛していないやつなどいくらでもいるのです
自信を持って二人で手を携えて生きていってください、子供を愛してあげてください
それが仏の道なのです

146 :マー君:2005/09/15(木) 17:11:01 ID:???
 創価学会を辞めたと結ったら嫌がらせがありますよ、私もそう結った人
何人も見ましたし、

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:17:46 ID:???
>>146
じゃ君も本部から監視されるかもねw。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 06:15:18 ID:???
学会員からのしつこいストーカー並みの電話&自宅訪問で、ノイローゼになりそうです。
選挙の時は、完全無視していました。電話を着信拒否にしていたら、実家に電話されました。

最近では、いわゆる『財務』の申し込みの強要がありました。
もう学会とはかかわりたくはないです。
財務を完全に断る口実を考えています。

できれば、学会は諸悪の根源なので、『内容証明書』の送付も考慮してます。
法律ヲタさんの書き込みがかなり勉強になりますね。

149 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/16(金) 08:12:18 ID:???
本当は順番として、>>138の山椒島さんが触れている事より、>>132で示された
春田の蛙さんの触れている問題から書くべきだったのでしょうが、逆にさせて
いただきました。

124さんに起こっている職場での問題は、法律のみによる解決は難しい領域の
問題と言えるかもしれません。
職場での人間関係を背景にした一種の嫌がらせ・迷惑行為が行われているわけで
あり、今日世上よく問題とされるパワーハラスメントに近いもののように思いますが、
現時点ではパワーハラスメントそのものを直接規制した法律はないのです。
(「パワーハラスメントに近いもの」としたのは、パワーハラスメントの定義にも
よりますが、相手方に「嫌がらせ・迷惑行為」の認識がない事例だからです。)

また、例えば解雇その他、雇用関係そのものから直接生じる問題ではなく、その他
労働関係法規に直接触れる問題でもないと思われます。
特に、自らの選択として辞職してしまうと、より法的には問題とし難くなりかねません。
あまり、有効な事が言えなくて済みません。

150 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/09/16(金) 08:13:17 ID:???
>>148
財務と言うものは、学会員が法的義務として負っているものではないと
仄聞しておりますが…。
そうであるなら、理由など明示する必要なく、一言「財務する気はない」と述べれば
済むことのはずです。
どうせ、どのような理由を示したところで、“功徳がどうの”とか言い出しかねず、
納得する相手ではないのですから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 10:48:58 ID:???
136です。
皆さん、いろいろとアドバイス頂き、ありがとうございました。<(_ _)>
実は旧住所で退会届けを出したら?と言い出したのは、勧誘した人でした。
そんな事して大丈夫かと聞くと問題ないと楽観的。退会届を送るから新住所を
教えて欲しいと言うので、「絶対に他に漏らさないでね!」という約束をして
・・・そのまま音沙汰無しです。学会員と個人的な約束なんて守られませんよね。
もう住所は学会に知られているに違いありません。こうなったら勇気を出して
新住所で内容証明付きの退会届を出さなくてはいけないでしょうか。

こうなったのも、私が学会に入ってしまった事が原因です。家族には嫌な思いを
させてしまいました。そして友人だと思っていた人がガチの学会員で常識が通じない
事、嘘も平気でつく事、自分の子供たちをもカルト教団に売り渡してしまった事が
ショックです。・・・何とか今の現状から抜け出したいと思います。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 10:57:00 ID:N6qTmvwS
>>151
>新住所で内容証明付きの退会届を出さなくてはいけないでしょうか。
それが一番いいでしょう


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 12:46:43 ID:???
2ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても2ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が2ちゃんに透けて見える。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 14:52:22 ID:???
>>153
マルチポストウザー

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:08:09 ID:38XhPkXU
http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。

「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/690292900a4fb0ab0e7c8a0801cc4c8e

「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会は本当に正しいのか?」
http://blog.goo.ne.jp/hontou_no_sekai/

「一行日記 創価学会3世の私のつぶやき」
http://onesentence.seesaa.net/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

「創価学会員駆込寺」
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/

広布基金・財務について
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/shukyou/kofu_kikin.html

マインドコントロールについて
http://www.sapphire-ark.com/mind.html


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:12:57 ID:P409wLWt
【創価学会によるNTTドコモ通話記録盗難事件】

女性ふたり勇気の告発
http://domo2.net/bbs/image/1101818706.jpg
女性タレントの通話記録を盗み、多人数で尾行、盗撮を行う創価学会
http://domo2.net/bbs/image/1104717278.jpg
創価学会がドコモ通話記録盗難
http://www.forum21.jp/contents/03-5-15.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-14/14_01.html
携帯電話の通話記録を盗まれていた女性
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/2951/1106395433/
創価学会に通話記録を盗まれていたジャーナリスト
http://domo2.net/bbs/image/1102173863.jpg
創価学会が住民基本台帳を抑える(JPG)
http://domo2.net/bbs/image/1091852308.jpg


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:56:25 ID:???
アンチって創価はこうあってほしい!という子供が親や先生に完璧をもとめる、一種の甘えに近い
感情が常人離れしている人が多い、ちょっとでも理想からずれると「裏切られた」って退転してアンチ
になっていく・・・純粋なんだか子供なんだか( ´д`)


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 20:11:21 ID:???
>>157
説いてる理想からズレまくってるから「裏切られた」って思うんだよ。
「こうあってほしい」以前に、「最低でもこうあるべき」すら守られてないんだよ。
どれだけの犯罪や社会問題を巻き起こしてると思ってんだ?
純粋でも子供でも、汚れきったエセ宗教に染まるよりは全然マシだしね。

あんたみたいなのを「盗人猛々しい」って言うんだよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 20:24:51 ID:???
バリって世の中は「D作マンセー!」であってほしい!という、子供が親や先生が
言いなりになる事をもとめる、一種の我儘に近い感情が常人離れしている人が多い。
ちょっとでも反論されると「アンチだ」って思考停止して題目唱え始める。
・・・純粋なんだかバカなんだか( ´д`)

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:27:22 ID:???
私がキッパリと脱会をしようと決めたのには色々と理由がある。
人の弱みに付け込んで心をコントロールされていくのが分かったのも理由の一つ。
最初は私が病気になり弱みを見せた時の態度。
「一緒にやろう。絶対に病気は治るよ。この信心で治った人は沢山いるから」と希望を持たせる。
入会してしばらく経つと
「この宗教以外を信じてはダメ。絶対に手を合わせないで。でないと・・」
と脅し始める。
学会員の○○さんが病気でなくなった時の態度。
「彼女は信心が足りなかったから亡くなった。」と冷たく言い放つ。ガチの学会員だったのに・・・
私の病気の友人を紹介した時に「家族もいるし絶対に学会の話しはしないで」と言ったのに
数日後、数人の学会員を伴って入会を迫った。私はただ友達になって欲しかっただけなのに。
と、キリがない程非常識な事をやっていた。常人の神経をもっていればこれはオカシイと思うはず。
甘えとか理想からずれるとかの問題じゃない。骨折してるのにかすり傷だと言わんばかり。

161 :のほほん:2005/09/16(金) 21:44:24 ID:EqzVEoc2
愛知県名古屋市で昨年マンションの駐車場に新車で購入した車が、
ガラスを割られて、ひどい目にあった。
その当時学会男子部といざこざがあって、まさかと思いつつ警察に被害届けだして、
未だ犯人が捕まらない・・しかし学会男子部の仕業と確信していて、
今日その本人が謝罪した。
口だけではいけないので、謝罪文書かせて、脱会をうながしたが、
完全に頭がおかしく会話になりませんでした。
加害者は29歳で、学会二世。
やはり偽者本尊を拝むと恐ろしい事が実証されました・・
学会員に言いたい勇気をもって正宗に帰依しましょ!!

付け加えておきますが、
私は当時壮年部・・息子が男子部。全く関係ないのに車を破壊される。
全くどーにかしとる。男子部の本部長に言っても、そんなことはしないと
お決まりのもみ消し。この謝罪文みてなんというか?( ^(工)−)・
学会は言論の自由とか世界平和なんて言ってほしくないですな・
やっぱり血脈無いと狂う。本人たちは気がついてない。。かわいそうだ・・


>>160のようにこのようなことは、日常です。気まずいことがあると、あなたが
そのような因縁を過去世につんできたから、こうなるとか・・・
やたら、罰論ばかりならべる。褒めるときは、財務とか学会購読誌を人の何倍も
購読するとほめられる。だから、23年の学会生活にピリオドうちました。
前文に書いたように、通常車が被害にあっても、現行犯でないとなかなか難しい
のですが、偽者本尊を崇高する組織から離れたら、あきらめていた、事件も向こう
からホイホイと認めました。これって功徳?いいことは功徳と解釈・・悪いことは
何も考えない。これ一番。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:50:27 ID:???
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1126634491/

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 01:32:55 ID:???
>>157
またマルチポストか。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 14:24:13 ID:lLJFslLA
このスレは人目につくとこに
上げときますね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:10:59 ID:tJ69tFwO

 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ     FF   _   ミ:::  せんせい・・・
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽアナル舐めと同時にしごいてくれますか?
  ミレ'"~ ,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 
  K/ー'~ ^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y 
 i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.       l i
 .!      :r' エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= 
  ヽ. :、∪ ゙ - ―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.          .:    ノ    
   ヽ  ヽ.        .    .イ     
.    `i、  、::..      ...:::ノ ,∧


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 03:45:10 ID:y2bqOoFb
age

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:35:02 ID:???
私は昨年折伏されて入会したものです。
入会した理由はいろいろあるのですが、
一番の理由は「必ず幸せになれるから」と言われたことです。

最初は楽しいと思っていたのですが
最近になって、疑問を抱くようになりました。
新聞啓蒙や選挙の頼みなど、宗教団体の活動とはとても思えません。
部長に訊いたら「十分功徳がある。」とか「戦い」とかわけのわからない
ことばかり言われるし・・・。
関係のない人(無神論者)を巻き込んだり
迷惑をかけたりしてまでするような事じゃないような気がするのですが
これは私の考えがおかしいのでしょうか?
それとも学会という組織がおかしいのでしょうか?
最近、脱会しようかどうか考えるようになりました。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 12:19:43 ID:???
>>2ちゃんねらのような奴らに限って
>>こっちが折伏に行くとヘラヘラ笑うだけで
>>ろくに自己主張もできん腰抜けだったりする。

一言イヤだと言えば、それで終わるのに。
うんともすんとも言わないから、深刻な悩みがあるのかと心配になって。
それを見捨てたら無慈悲だと思って話を聞いてやってるだけなのに。
そのくせ帰った後になってから、影でコソコソと
集団ストーカーだとか、大げさなこと言って。(爆藁)


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 13:50:05 ID:???
こんなスレがあったのか…
僕は高校三年生の二世か三世です。四、五歳頃までは活動に参加していましたが、
ある事があってからいつか脱会しようとずっと考えてました。
とりあえず>>1のサイトを見てきますね。

170 :168:2005/09/19(月) 17:30:10 ID:???
     /       \:\
     .| ノーベル賞命 ミ:::|
    ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
     ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ
      |ヽ二/  \二/  ∂  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /.  ハ - −ハ   |_/ <  もっと財務しるニダ!勤行抜いてでも財務しないと来世は虫か障害者ニダ!
     |  ヽ/__\_ノ  /   \_____
   /\、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
 /     \ilヽ::::ノ丿  /ヽ     ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|    ノーベル平和賞受賞工作用資金
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         / キンマンコ     i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 22:16:19 ID:???
>>167
スレ違いだが・・・(住人各位スマソ)
・新聞啓蒙:信心のすばらしさを多くの人に知ってもらう。
・選挙:正法を保った人間を国政に送り、政治に大きな間違いがなくなるようにする。
これ以上は、この板の他スレにどうぞ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:09:33 ID:???
でも、それでわざわざ敵を自ら作ってはいけません。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 03:12:56 ID:4sAgm1wm
>>171
あの新聞の一面について、正直なところどう思ってるわけよ?
まさか「池田先生はすごい・エライ」としか思ってないわけじゃないよね?
「寄付するから賞くれ。賞の名前とかはとってつけたようなやつでいいから。名誉〜とかそれっぽけりゃ何でも。
あと授賞式はできるだけ大仰にヨロシク。衣装やセットはこっちで用意して行きますんで」
てな感じでつくってる記事なことはもちろんご存知ですよね。
もちろん寄付は何かの役には立ってるだろうし、それ自体が悪いこととは言わんけどさ、
そのせせこましい根性が、果たして信心の素晴らしさなのかね?
俺には、深夜の通販番組の「この商品はこんなに素晴らしい」っていういうのと同じに見えるがね。

だいたい、その寄付する金ってどこから出てると思う?
あんたたち学会員がタダ同然の給料で配達・集金してる新聞の購読料や、出版物の売り上げ、
学会員たちに東奔西走させて集票・当選した議員が、政治の力を使って集めた金ですよ。
自民党のフンみたいにくっついて与党を続けているのも、もちろん金のため。
そして、その金を使って何をしているかと言えば、寄付をバラまいて池田先生のメッキを塗り直したり、
あちこちに大きな会館を建てて威勢を誇示してみたり、名誉毀損だなんだと方々で裁判を起こしては負けたのに勝った振りをしてみたり。

つまり学会てのは、一部の人間が甘い密を吸うためだけの非生産的な組織。
そんな不自然な組織がこれだけ肥大化すると、いろんなところに歪みが生じてくるから、世間のみなさんは怒っているわけ。
騙されているとは言え、名もなき学会員のみなさんも共犯なんですよ。正に無知とは罪。

日蓮様のありがたい教えと、学会の実体とはまったく別の物だということに早く気付いてくださいな。

174 :遺憾さぎ:2005/09/20(火) 08:19:08 ID:???
>>167あなたは正しい。新聞・選挙、まとまな人間なら当たり前に起こる疑問だ。
ますます深入りする前に脱会する事をおすすめする。このスレをご利用下さい。

175 :遺憾さぎ:2005/09/20(火) 08:20:36 ID:???
↑まともな 失礼

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:22:11 ID:jPIYVsCW
>>167
>「必ず幸せになれるから」と

・・・よく、こんな胡散臭せえ台詞で入ったな。霊感商法とか催眠商法とかキャッチとかに
引っかかったりしてないか心配になるw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:26:42 ID:???
>>176
普通に考える力があればMCを受け付けない。
MC受けるのはもともと思考停止しているから。
馬鹿は死ななきゃ治らない。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:21:00 ID:c421g8Qk
親がバリとか
病気になったりとか
創価に浸け入れられることは誰にもあるよ
つまり被害者
そしてそのうち加害者

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:37:11 ID:???
自閉症という障害をもって生まれた子供をみて絶望している親に、
「信心すれば障害は治る」
といい、入信させ、バリに育て上げるのも層化クオリティ。

許せんなぁ…
ちなみに自閉症=引き籠りではないからね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:41:42 ID:???

"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
         __,,. J   |i、_<            /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/       ゙ヽ、
     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          \
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
   ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U   ij    ` - .,_      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|             ヽ、
      :::::::::::`ヽ/      ∧    ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|        >-─‐-
       :::::::::;;;/      /  \           `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
       ::::;;;/     / グ ブ ゴ ヽ           `'''-ヽ- .,,_ 〉'
              |. チ ッ プ |                  i
              ヽュ チ ッ |                      l
               \ ュ  / ダメェ〜〜〜〜妊娠しちゃうぅ〜



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 22:58:54 ID:???
?

182 :本日、退会届だしたよ:2005/09/22(木) 23:06:22 ID:ZQb5BQT4
以前、地域の幹部に母と俺の二人で退会の申し出をした
面接うけることになったが、創価を信用できないからって言い切った
すんごい顔を幹部はしてたが、結局それ以上は何もなかった
が、退会届なんて書いてないんだよ。俺達
後でこのスレや他のアンチのHPから
幹部に言っても、握りつぶされるって聞いたんで
本部に電話して確認を頼んだんだよ


183 :本日、退会届だしたよ:2005/09/22(木) 23:10:02 ID:ZQb5BQT4
そうしたら、最初は女性が「そのことについて、わかる人に代わります」って
で、中年くらいの男性が出てきたんだが
すごい不機嫌ですって感じの声を最初からしててさ
「やめたんでしょう?ならもう会員じゃないでしょ」って調べようともせずに言ってくるんだよ
「退会届とか書いてないし、統監カードとかあるの嫌なんですけど」って答えたら
「退会届?だせば?もう会員じゃないから、どのみち」
てな感じ、創価らしいね


184 :本日、退会届だしたよ:2005/09/22(木) 23:12:57 ID:ZQb5BQT4
で、もう層化への不信MAX
調べてもないのに、統監カードが残ってるかなんてわからんだろうに
即効で母の許可もとってここのテンプレ利用して
母と俺の分の退会届の内容証明便だした
母もすっきりしたって喜んでたよ
このスレがあって本当によかった。感謝してます


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:32:38 ID:9CqGvNOr
>>182-184
おめ&お疲れ。
もう、財務やら新聞やらF取りなんぞに煩わされる事は無いですな。
しかし、その「わかる人」ってのも、対応が等閑だな。脱会した人には冷たいのか、
このスレやなんかの影響で大量に脱会者が出てて「またか」って感じなのか、
どっちだろうなw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:11:25 ID:/4Tt+xeE
質問です。

生まれて初めて内容証明、郵便証明を送りたいのですが、文面は手書きの方が良いですか?
それともワードで書いた方がよいですか?どちらにするかで法的効力が違ったりするのでしょうか。
素人なもので、宜しくお願い致します。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:27:49 ID:rt/4CZyr
脱会がそうのこうの言う前に
入信したおまいらがバカ!


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:36:13 ID:???
>>187

ひとがなやんねんでんねんで!!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:42:59 ID:???
>>186
俺はプリンターで印刷しましたが、どちらでもよろしいと思います。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:53:24 ID:y15PAecB
    ■■■ 非道! 創価が批判活動家の通話記録を盗む ■■■

 創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告(28)を電気通信事業法違反
(通信の秘密侵害)で起訴しました。
 同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くしています。
 嘉村被告は2002年3月7日ごろ、東京・江東区のNTTドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録(日時、通話先番号、通話時間など)を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、4月5日ごろには二人の通話記録を盗み出しました。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
http://www.forum21.jp/contents/04-3-15.html
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=news&vi=1079460390&rm=100

191 :186:2005/09/23(金) 00:56:06 ID:/4Tt+xeE
>>189
ありがとうございます。 では、私もワープロで書こうと思います。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 02:43:16 ID:???
携帯より失礼。二世です。今回の選挙で友人をFと記号でカウントするのに嫌気がさしました。
出産直後の友人に不在投票させろと言われて目が覚めました。
本尊ビリビリに破りました。親不幸かな?後悔はしてません。長文失礼しました。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:06:18 ID:???
君はキレる十代みたいだね(´・ω・`)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:36:02 ID:???
連休だし、このスレを見て脱会を考えるのもいいかもしれませんね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:36:27 ID:6LCXvF+S
>>192
おめでとう。君のその感性は正常だよ
創価の狂った感性のたわ言など笑い飛ばしてやりたまえ
正常な世界に帰還おかえり。そしておめでとう

196 :昨日退会届出したよ これ使えば?:2005/09/23(金) 12:54:46 ID:6LCXvF+S
ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/
電子内容証明サービス
電子内容証明サービスとは現行の内容証明郵便を電子化し、
インターネットを通じて24時間受付けを行うサービスです。
電子内容証明サービスでは、内容証明文書を作成する方法として
Microsoft Word, Just System 一太郎を用いることができます
現行の内容証明の規定(1行20文字/1枚26行等)は電子内容証明サービスでは緩和され、
ワープロソフトで一般に用いられている範囲で自由にレイアウトし記載することができます
(余白、最小文字ポイント、最大ページ数の規定がありますのでご注意ください)。
概算で従来の内容証明3枚分の文字数が電子内容証明文書1枚分で記載することができます。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 15:25:05 ID:???
良スレ あげ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 15:37:17 ID:cRMpqhR9
玄関から呼ぶだけでは事足りずに路地を回って呼び続けられ、
近隣の住民の視線に耐えられず引っ越した私は弱い人間なのでしょうか?


199 :192:2005/09/23(金) 16:00:10 ID:???
本尊ビリビリに破りました、と書いた者です。
脱会しないと意味ないなぁ、と思いアポとって婦人部長に本尊返して脱会届送ってもらうようにしました。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 16:33:19 ID:???
>>198
創価は、互いに監視しあい、組織で人を動かす全体主義社会です。
あなたの立場は、北朝鮮の脱北難民と同じですから、命懸けで逃げるしかありませんね。

201 :元活動家 ◆7L2QMA51Pk :2005/09/23(金) 16:47:39 ID:???
質問があります。ここが適切なスレかどうかは分かりませんが、、、
この度、創価信者の家族の元から離れ、一人暮らしをするため、
役所に転出届を提出しましたが、提出した際、転居先住所を
記入するようになっており、書式どおり記入したのですが、
これは親などに転居先がばれてしまう物なのでしょうか?
すでに脱会届を内容証明にて本部に送り、脱会済みなのですが、
創価信者である家族には転居先を知られたくないのです。
うちの家族はもはや正気ではなく、後々何をされるか分かりませんし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 19:47:41 ID:Epc3CYdl
だれか助けてあげて

203 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/09/23(金) 20:10:59 ID:???
>>201 元活動家 さん
正当な(実際は"適当な"と言った方が良いかもしれません)理由と、身分を証明するものが
あれば、家族はもとより、他人でも住民票の写しを手に入れることができます。
また自治体によっては、発行するIDカード(市民証など)があれば、自動発行機でより簡単に
手に入りますので、転居先は比較的容易に知られてしまうと考えた方が良いと思います。

具体的に説明すると、旧住所の役所であなたの事項が記載されている住民票(実家であれば
世帯主である親御さんの住民票)を見た時に、あなたの欄に「○○○○(新住所)へ転出」との
記載がされています。これを記入するために、転出届が必要なのですね。

現時点でどうしても所在を知られたくないのであれば、もう一度転居する事を考えられた方が
良いかもしれません。当然住民票は残したままという想定ですが、前もってお勤め先などと
よく相談されて下さい。またこの場合、郵便局に転送依頼を出すことによって、住民票を移さずに
郵便物を転送することは可能ではありますが、おそらく問い合わせすることによって新住所が
知られると思われますので、そのデメリットも考慮することが必要です。

204 :しらゆり長:2005/09/23(金) 20:11:55 ID:kzERh0HP
元活動家さんへ

脱会済みなら住所が分かっても誰も来ませんよ。後々何もされませんし。
どんなふうに正気じゃないんですかぁ。。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 20:24:03 ID:???
>>204
脱会後、日蓮正宗(法華講)に入信するとどうなりますか?

脱講運動は完全に終了しているのですか?

206 :しらゆり長:2005/09/23(金) 20:34:24 ID:kzERh0HP
終了はしてないです。でも、完全に脱会して転居されたのなら、そこの地元の学会員が家に来ることはないですね。

207 :元活動家 ◆7L2QMA51Pk :2005/09/23(金) 20:35:12 ID:???
>>203
ありがとうございます。
やはり知られてしまいますよね、、、
まあ、多分何もされる事はないとは思いますが、、、
気分的に創価学会に通じている家族に知られるのは
気持ちが悪いもので、、、

208 :しらゆり長:2005/09/23(金) 20:50:38 ID:kzERh0HP
私は、近所の学会員のお宅を家庭訪問していますが、世間話する程度です。そんなに学会を拒否してる人に対して婦人部長連れて行ったりしてませんよ。常識的にやっています。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 20:53:19 ID:???
>>206

>終了はしてないです

脱会後、法華講に入信し、引越しないままだと

「脱講運動」のターゲットになる可能性があるということですね?

210 :しらゆり長:2005/09/23(金) 21:03:51 ID:kzERh0HP
いや、脱会して法華講に入りたいって言うのなら、それは自由ですよ。脱講運動のターゲットという表現は、自分たちによく分かりませんが、やめたほうがいいとは伝えますよ。慈悲ですから^^

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:08:44 ID:???
>>210
>脱講運動のターゲットという表現は、自分たちによく分かりませんが

脱講運動自体が、法華講に行った人を学会に復帰させる運動でしょ?

それが終了していないのであれば、そのターゲットになる可能性はあるってことじゃないの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:11:14 ID:???
>>210
>やめたほうがいいとは伝えますよ。慈悲ですから

法華講に行くと、どんな問題が生じるのでしょうか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 06:58:31 ID:???
学会員から目の敵にされて、猛烈な嫌がらせを受ける、とかでしょ。

仏罰だー!とか言って。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 16:37:30 ID:???
>>213
今は会員を増やすのに頭打ちだから、やらないよ。
それに、嫌がらせしたらネットで創価学会の事がバラされるしな
(創価学会はこれが一番頭の痛いところ)。

215 :白ゆり長:2005/09/24(土) 23:31:15 ID:KcL+Rdq2

           ______
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /:::::::::::::::::婦人部長::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
    |::::::::::/                 |:::::::::|
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|
   |::::::=ロ  (●)  |,  |  (●)  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ::::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|
   |:::ノ        (●_●)        |::|
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::|  
   |::|        トエエエエエエエイ        |::|     
   |::::\                   /::::|       
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     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|               
    /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
    |::::::::::|  \         /  |::::::::::::|
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216 :しらゆり長:2005/09/25(日) 00:08:51 ID:KID5kj4Z
自分で言うのもなんですが、私は綺麗です


217 :これで内容証明郵便すれば、誰にも会わなくても退会できます:2005/09/25(日) 00:12:01 ID:IUv5gQkA
ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/
電子内容証明サービス
電子内容証明サービスとは現行の内容証明郵便を電子化し、
インターネットを通じて24時間受付けを行うサービスです。
電子内容証明サービスでは、内容証明文書を作成する方法として
Microsoft Word, Just System 一太郎を用いることができます
現行の内容証明の規定(1行20文字/1枚26行等)は電子内容証明サービスでは緩和され、
ワープロソフトで一般に用いられている範囲で自由にレイアウトし記載することができます
(余白、最小文字ポイント、最大ページ数の規定がありますのでご注意ください)。
概算で従来の内容証明3枚分の文字数が電子内容証明文書1枚分で記載することができます。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 09:49:08 ID:???
昔、満員電車でうんこ女がいました。
人身事故で停車してたとき,顔は真っ青でやばい汗ダラダラたらした女がいるんで、
気分が悪いのかなと思った。

その女,突然しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出したんで
ゲロを吐くと思ったよ。
そしたらなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。

「ビチビチ ビチビチ ビチ〜」とその女の尻から
「ボサッ ボサッ ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し・・・そして罵声・・・。

その女は顔をあげずに・・・尻をポケットティッシュで拭き、
しゃがん だまま,約1時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ^^」
ってやさしく声をかけてた人がいた。

その女は顔を真っ赤にして泣いてたよ。


219 :創価学会の暗殺教義:2005/09/25(日) 10:14:29 ID:U0nIThuS

-------------------------------------------------------------
   ■■暗殺(証拠隠滅)&ストーカー指令はやはり出されていた!■■

「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」
   聖教新聞 〜寸鉄〜 より抜粋

http://domo2.net/bbs/image/1102689654.jpg
-------------------------------------------------------------


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 12:57:38 ID:???
                      !llllii,_
                     : lllllllli
       ,,,,,,,,,,,,,,,:              llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
       :゙!llllllllllliiiii,,,:         .lllllllll|http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
        : ゙l!!!!lllllllll・           lllllllll|:
           : ゙゙゙゙′        llllllllll: : ,,.,,,:
                     : lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
        : ,,,,,、       : :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllllhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1074772697/
      : ,,,,iiilllllllllll:       .:゙!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
    : _,,iiilllllllllllllll!l’          : lllllllll|...,llllllllll「
  : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″        .,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
 .:゙゙l!!!゙゙゙゙",iilllllllllll    : ll,    ::ll!!゙゙゚llllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
     : ,lllllll!lllllll:    ::lll:       :,llllllllllllllllll!:
    ,,,lllllll゙`lllllll,,,,,i!:  .:llli,:     .,,,illlllllllllllllllll゛
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221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 15:26:47 ID:???
創価狂信者の執拗な煽り、荒らしには金をもらって行っているものが多い。
創価狂信者であることを名乗れない悪質、執拗、迷惑な煽り屋、荒らし屋の実態から、創価カルトの化けの皮がはがれて来るのである。
創価狂信者は、一般社会に於いても創価信者であることをやましさから堂々と名乗れずひた隠しにしている信者ばかりではないか!

創価荒らし屋には右翼やチョンが多いのが特徴。
低学歴ゆえの言動の裏づけだ。所詮はヤクザ者に過ぎないわけよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 22:04:45 ID:eKAy2pYP
質問です。

学会を脱退したいので、内容証明を書きたいと思います。
文面には辞める理由を書いたほうがいいのでしょうか?それとも書かない方がよいのでしょうか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 22:09:33 ID:???
余計なことは書かない方がよいのではないか
確認にくる創価員の引きとめ工作の口実に使われる可能性がある
と思われ。このスレのテンプレに似たり寄ったりの内容の方が
この板の住民ですよ。とのプレッシャーを創価にかけられるので吉だろ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 22:11:48 ID:1YvJ3b4K
>>222
必要はありません。一身上の都合でいいです
止めたいと思えば止めていいのが信教の自由です
聞いてくる人がいて、しつこいなら、信教の自由ですから
かまうなと言ってしまいましょう
具体的には>4に退会届のテンプレがありますので
それを使用したらよいでしょう
誰にも(郵便局員)にすら会わずに出したいなら
>>217の電子内容証明サービスがいいんじゃないですか?
文字数の規制とかゆるいようですし



225 :自由騎士団 ◆93H0Bi785w :2005/09/25(日) 22:44:48 ID:???
<カルト研究会>

(宗教問題相談)
  統一協会・エホバの証人などの宗教問題でお悩みの方は、ぜひ御相談ください。
  宗教以外の事でも、御相談下さい。

カルトからの救出相談
脱会後のリハビリテーション
研修会(カルトの教義、マインドコントロール)
マインドコントロールセミナー講師派遣
その他
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html

(創価学会 問題)
  創価学会でお悩みの方、また、創価学会員の方はぜひご覧下さい。

更新履歴・池田先生・評論・USA・創価系・犯罪・独り言・研究室・教義上の問題・一休み
http://mildsevenxx.fc2web.com/


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 22:45:17 ID:RqdOaP1l
また犯行予告
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127613076/l50

記念カキコ受付中


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 11:46:40 ID:???
>>224
確かに。局員が学会員だったら(ry

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 18:51:41 ID:???
でも、引き止めて下手に暴れられるよりは素直に脱会させたほうがいいのではないかなぁ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 18:57:20 ID:VQQZz3tL
あーとこのスレに投下していいのかわからんがコレ見てみな。怖いよこれ・・・
ttp://snow.kakiko.com/korea02/k_select9/k8405.html
長いだろうけど頑張ってみて頂戴

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 20:31:26 ID:???
>>228
>素直に脱会させたほうがいいのではないかなぁ。

脱会を許可できる役職のランクって本部長ぐらいなの?
最近変わった?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 21:12:35 ID:???
>>230
いや、違いますよ。
このスレで必死に引き止めてる学会員が居たので、>>228を書きました。

232 :本日、退会届だしたよ:2005/09/26(月) 21:15:17 ID:rvH3zu6B
>>227
それもありますけど
近くの郵便局とかで出したときに
層化への内容証明郵便(しかも本部)だしてると
あの人バリ創価?って思われるのがいや
で、俺は電子内容証明を使いました

本日 郵便配達通知証とどきました
正式に退会です。今日は赤飯にしました

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 21:23:13 ID:???
>>232
お疲れ様です。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 23:53:33 ID:???
荒らしと言えば「くびらィ」
コピペと言えば「くびらィ」
アナルと言えば「くびらィ」

ここ荒らしてるのも間違いなく「くびらィ」


235 :本日、退会届だしたよ:2005/09/26(月) 23:56:22 ID:rvH3zu6B
>>234
このスレじゃ創価の嵐のほうが多いよな
絶対w
なにせ、一番知られちゃいけない分野だしw


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 02:47:55 ID:???
スレ違いスマソ。。。
俺は先日までは創価なんて全然知らなかったが周りはみんな言動がオカシイとの理由で知り合いの創価信者達を嫌ってた。
真相を聞くまでは何故かわからなかったよ。
この板をロムるまではね。
実は前彼女も信者だった。やっぱり言動がおかしかった。
周りの信者もそうだが、聞く耳を持たない(自分が正しいと思い込んでる)からだった。
まわりの信者は全員ワガママが多く、他の意見を聞かずに嫌われてる事に気付いていません。
前彼女もそうだったケド彼女はフォローしたけどね。
しかし最初は許せたがその内許せなくなった。
そのせいか何故、あの時に分かってやれなかったのかとても悔しい。
このスレを見てると何も出来なかった自分が情けなくなってくるよ。
今でも眠れない夜を過ごしています。

愚痴ってごめん。
おまいら見てると俺もいつまでもメソメソしてないで色々な面で頑張ろうと思うよ。
これからも頑張ってな、たまにageに来るよ。
ほんとスレ違いスマソ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 19:06:41 ID:???
===============================

びっくりしたんですが!!!

>>1のレス(紹介文)を書いたの私です!!!

たしか、「弓谷スレ」で、脱会希望者に、ここを紹介するときに書いた文章です!!!

なんと、いつのまにかこんなところに使われていたんですね!!!

なんということでしょう!!!!!!!








光栄です!!!(w

===============================

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 21:02:36 ID:???0
237は過去スレも読めない層化の妄想患者。

239 :これでも見て気分転換を:2005/09/27(火) 22:08:27 ID:???0
                      !llllii,_
                     : lllllllli
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                     : lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
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  : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″        .,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
 .:゙゙l!!!゙゙゙゙",iilllllllllll    : ll,    ::ll!!゙゙゚llllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
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240 :これでも見て気分転換を:2005/09/27(火) 22:09:42 ID:???0
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241 :222:2005/09/27(火) 23:03:21 ID:kXleG84T
皆さん、レスありがとうございます。やはり理由書くと引きとめ工作に使われるとうざそうですね。
あと、電子内容証明ってのがあるんですね。


 それと、学会に対する不満や納得がいかない点が多々自分の中であるのですが、やはり
これらも引きとめ工作に使われる可能性になるので書かない方が良いでしょうか?それとも全て一思いに書いた方が良いのでしょうか。
必ずやめる理由を聴かれると思うのですが、それがかなりうざそうで困ってます。

242 :本日、退会届だしたよ:2005/09/27(火) 23:12:39 ID:???
>>241
>引きとめ工作に使われる可能性になるので書かない方が良いでしょうか
書かないほうがいい
>必ずやめる理由を聴かれると思うのですが、それがかなりうざそうで困ってます。
それをうざいと思うなら、いい方法がある
「創価学会の全てに嫌悪感を感じるから辞めます。」
「なぜ嫌悪感を感じるか?」
「主に感覚的な事ですから、お答え出来ません。あなたに美しく見える世界でも、
私には濁って見える。それだけです。」
「これ以上お答えする義務はありません。不快ですので以後は創価の話をしないでください」
それでもしつこいなら
信教の自由の阻害(宗教の告白、理由の告白をするまたはしない自由)だといえ
本気で止める気なら、強く気をもて、カルトは手ごわいぞw


243 :遺憾さぎ:2005/09/28(水) 17:18:10 ID:???
問題点をすべて書き連ねていたら紙が何十枚にもなって、料金が高くなりますよ。あ、電子か。
直接話す場合、会員側にしてみたら「参考に聞いておきたい」てのもあるかも。
まぁ、証明出した後なら向こうも何言ってもしょうがないしね。
ついでに本尊は「捨てました」とか「送り返しました」て言った方がいいよ。

244 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/09/28(水) 18:05:18 ID:???
いくら真摯に書いたところで、本部では目を通しませんしね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 19:52:37 ID:???
あげときます

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 21:23:13 ID:???
聖教新聞の4面が脱会の主な原因か。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 08:05:55 ID:???
いや、1面もかなりのものかと。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 13:45:55 ID:rV06q8q3
"脱会するときは実印が必要" なんてうそ言っている地元の層化

その実印は何に使うんでしょうねぇ〜♪

金、財産乗っ取りぃ?



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 20:54:05 ID:???
>>242
お疲れチャーン(AA略

250 :本日、退会届だしたよ:2005/10/02(日) 04:03:44 ID:RDSma7Sd
>>248
>"脱会するときは実印が必要" なんてうそ言っている地元の層化
入会届けは印鑑いらないのに、退会するのには必要なんてことあるわけない


251 :名無し:2005/10/02(日) 07:02:25 ID:37rGLdzI
知り合いの保険屋が聖教取ってるらしい。で、もう解約したがその時渡した自分の住所などを
使って勝手に入会させられたってことはないかな?
マジレスキボン。
俺にとって学会は敵なんで!もしそんな事されてたらホントに半殺しにする。
で、入会させられてたら精強新聞が届くの?届かなくてもさせられてる場合はあるのか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 07:07:59 ID:???
>>251
学会員がお答えしましょう
あなたが入会届を出して投函カードを書かない限り
それはありません
(極悪学会員ならしらん)
>入会させられてたら精強新聞が届くの
新聞と入会は別です

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 07:09:32 ID:???
学会員がこんな事書くのはあれだが
何事も強制は良くない
嫌ならどんどん脱会すべき

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 07:55:50 ID:gJ0F1tUG
脱会願を放置している学会員もいるわけで…。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 09:06:07 ID:???
>>254
受け取った役職者が放置してる例があるってこと?

でも他板じゃ、本尊返却許可できる役職のランクが上がってるって聞いたから
その役職じゃ判断できないのかもだよ

256 :朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?:2005/10/02(日) 09:11:34 ID:nYrijHS+
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 09:24:48 ID:???

               ノ
       __     /
      /⌒ ヽ  /        /
      (     )'゙ヽ.     _/
.    /iー-‐'"i    ,;   /
  i ! ( ヽ.    )  ノ/ .:/
    (\.゙ヽ_(_/,イ/
  i ! (\\_,_)' ノ
    (\\_,_,)'
  i !  l ,i\ ヽ、 !  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!     
     し'



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 10:51:19 ID:???
>> 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2005/10/02(日) 07:55:50 gJ0F1tUG
脱会願を放置している学会員もいるわけで…。


>> 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2005/10/02(日) 09:06:07 ???
>>254
受け取った役職者が放置してる例があるってこと?

でも他板じゃ、本尊返却許可できる役職のランクが上がってるって聞いたから
その役職じゃ判断できないのかもだよ

259 :旅人:2005/10/02(日) 11:03:36 ID:Cq3U5Xzu
創価学会のような意味不明な団体は消すべきだ。
昔は強引に入会させようとしたり
最悪兼極悪団体です。


260 :旅人:2005/10/02(日) 11:05:38 ID:Cq3U5Xzu
創価学会のような意味不明な団体は消すべきだ。
昔は強引に入会させようとしたり
最悪兼極悪団体です。


261 :旅人:2005/10/02(日) 11:07:24 ID:Cq3U5Xzu
創価学会のような意味不明な団体は消すべきだ。
昔は強引に入会させようとしたり
最悪兼極悪団体です。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 12:09:16 ID:???
>>250
入会するときも、印鑑必要だって。
印鑑がなければ、学会のほうで用意するみたいよ。
どういうことなんだろうね。


263 :本日、退会届だしたよ:2005/10/02(日) 12:29:11 ID:RDSma7Sd
>>262
えぇ。いるのか?
俺は元3世だから、自分で書いてないし、印鑑も当時もってるわけない
それが本当なら入会自体が無効だよ


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 12:41:07 ID:???

平成17年9月29日発売 週刊新潮10月6日号より

韓国の民放キー局SBS(ソウル放送)の人気報道番組「そこが知りたい」が、
8月27日の23時から24時まで「南無妙法蓮華経 韓国SGIをどう見るか」
を放映した(視聴率は13%)。

この中で、池田大作氏に名誉教授を贈った忠清大学のチョン・ジョンテク学長が、
番組内で以下のように語った。
「私は(創価大学から)名誉博士号を受けたし、わが校を助けてくれたんだ。
図書資金を5000万ウォン出してくれて、発展基金に2億出して、また文化祭で
3億ウォン出してくれて、だから…」

また、同じく池田大作氏に名誉教授を贈った済州大学のチョ・ムンブ前総長は、
番組内で、「大学では世界文化に貢献した人に名誉博士号を与えるのは当たり前
のことなのです」と語っているが、週刊新潮が済州大学に改めて聞いてみると
「時価5000万ウォン相当のコンピューターを寄贈されたこと」を認めた。

番組の内容について週刊新潮が創価学会に感想を問うたところ、
「番組は重大な事実誤認や悪意に基づく意図的な編集が施されており、
法的措置を含む対応を検討しております。従って、現時点ではコメントを
差し控えさせていただきます(広報室)」との回答であった。




265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 20:04:51 ID:???
いやぁ、創価うざいなぁ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 23:47:37 ID:???
いやぁ、また明日から一週間が始まる・・
それより友達が創価狂信者を辞めてくんねぇかなぁ・・
根は良いヤツなんだろうけどなぁ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 18:53:51 ID:???
あげときます

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 19:45:42 ID:slmAAwWS
海外ではカルトに指定されているけど、日本ではどうなんでしょうね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 21:23:25 ID:???
>>268
フランス一国が世界文化を高めたと言うことではないですが、なにか?

フランス人のバカさ加減を見抜けないのが、いけないんですよ。モンテーニュ
とパスカルの死生観の違いがわかりますか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 21:28:04 ID:???
>>269

ヨーロッパの中心はイギリスではなくフランス。
実際に行って見たらわかる。
そのフランスでカルト認定された意義は大きいと思うね。




271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 21:44:44 ID:???
>>269
自らの意向にそぐわないからと言って、他宗だけでなく
他国の文化まで蔑むとは・・・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 22:19:03 ID:???
>>269

フランス人はある意味バカだと思いますよ。「余りに先進的」って意味でね。

>モンテーニュとパスカルの死生観の違いがわかりますか?

バルトとフーコーにおける、身体と記号の関係性の違いについての説明と
引き換えにお答えしますよ(w



273 :本日、退会届だしたよ:2005/10/03(月) 22:41:44 ID:RPv6QaUv
>>269
SGIをカルト認定しただけのことで、フランスって国を蔑みますか・・。
それが創価の価値観なんですね
よくわかりました

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 22:51:18 ID:w5EdCsa2
>>269
素晴らしい。創価の本質を如実に表した発言ですね。
全てに於いてそういうスタンスを取るのであれば、今まで理解し難かった学会員の
奇行の数々も、その行動原理の一端が掴めようというもの。
・・・ところで、あなたは自分の言った事が理解出来てるんですよね?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 00:44:07 ID:avJnn96x
うちは両親が学会員で、私も子供の頃は何も分からずただただ信心していました。
そして物心ついても信心する意味が掴めなかったので、今では何もしてません。
名前は多分登録されているのでしょうけど、でもそんな事は全く関係ないですよ。
要は自分次第だから。私はお経もあげないし、新聞も取らないし、選挙は自分の
意志で決めます。別に登録があるからといって変なお金が掛かるわけでもないし。
勧誘だって無関心を通して断り続ければ来なくなりますよ。自分の胸に手を当てて
ただ自分の意志従って動けばいいよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 01:23:05 ID:S7TeFYUd
>>275
無関心でいることも、時には害毒になる。
両親を諭して創価から足を洗うように仕向けてこそ、
育ての恩に報いることになるというものだ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 02:35:55 ID:???
まぁあれだ、フランスがカルト認定しなくても別にみんな知ってるしな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 03:26:31 ID:avJnn96x
上の者達は金に物言わせたりなんだりで、刈ると集団みたいに言われちゃうけど、
でも下々の者は素朴に信仰してるんだよね。

でも上がそうである限りカルトと言われても仕方ないかもね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 12:37:42 ID:6kMBkVH/
>>269
創価学会をカルトと指定しているのはフランスだけではないですね。
オーストリア、ベルギー、チリでもカルト指定されていますね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 12:38:57 ID:6kMBkVH/
>>278
>下々の者は素朴に信仰してるんだよね。
失礼だが、下々のやつらにもえげつないやつらはいると思う。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 12:39:17 ID:???
333


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 14:35:47 ID:NcEL6uDR
≫280
>失礼だが、下々のやつらにもえげつないやつらはいると思う。
まあ、いるだろうね!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 14:43:58 ID:???
個人のプライバシーもプライベートも無い洗脳組織なんだから、上からの命令で一般人への迷惑を無くして欲しいな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 20:54:43 ID:???
マジで創価辞めたい・・・親は許さないだろうが。
そろそろ公明党の宣伝に来る頃だ。
このごろ毎日今日も来るんじゃないかってビクビクしてるよ。

学会員の何が嫌かって、強引なところはもちろん
妙に偽善的なところ。何が
「何か悩みがあったら何でも打ち明けてね」だよ。
よく知らない人間に悩みなんて簡単に言えるかっての!


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:22:12 ID:Tka6Jy3e
ピン子「この裏切り者めがっ!!」

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:30:24 ID:FObqWTjL
>>285
これ今日言われたよ
へんだよね。俺に創価があわないから止めただけなのに
別にその人を否定したわけじゃないにね
この辺が創価がおかしいといわれる由縁かな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:43:32 ID:???
市川由衣「この裏切り者めがっ!!」

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:47:39 ID:???
ワロスw


289 :助けてください:2005/10/04(火) 22:07:24 ID:bECAduJ9
私は生まれた頃から創価なのですが、あまりに理不尽な活動内容ゆえ
脱会したいと長い間おもっておりました。

先日、親に「脱会したいんだけど」的なオーラを出してみたところ
「辞めるんなら家賃も食費も電気・ガス・水道その他諸々の料金を払え」
「それが無理なら家を出ていけ」と言われてしまいました。

現在、私は求職中の身でとても一人暮らしできないのを分かっての発言です。
あと「広布基金」という年末にお金を徴収する制度みたいなのがあるのですが
強制的にさせられます。いま求職中でお金がないのにも関わらず親は勝手に
私の名前を「私は振り込みます」みたいな用紙に記入し印鑑を押してました。

今すぐにでも脱会したいのですが、生活力が無い為に涙を飲んでいます。
精神的ストレスで毎日が苦しいです。生まれたことさえ後悔しそうです。
いったいどうしたらよいのでしょうか…
どなたか助言をお願いします!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:14:22 ID:???
旭道山「この裏切り者めがっ!!」

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:18:26 ID:???
>>289
289の年齢が幾つなのかは知らないけど、そう若くもないようだね?
さしあたって、職に就いてひとり立ちするまでは、嫌いとか辛いとか言ってないで、家に居るべき。
これは半ば当たり前だよね?自分の身ひとつすら養えない人が、自分の意見をズケズケ言うのは、どうかなと思う。

それでも、そんな助言は求めちゃ居ないだろうからもっと具体的なアドバイスをするとだな。
お題目あげてみ?マジで凄いんだぜ!
こういう苦しい状況でこそ、ご本尊のありがたさを実感するチャンス。

まあ色々反論はあるだろうが、俺が一番良いと思う方法はこれ。
いやなきゃやらなければいい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:24:15 ID:???
>>289
そのストレスを、求職や自立のエネルギーに変えないと。
具体的な目標があれば、就職活動にも気合い入るでしょ?
それまでは隠れキリシタンのように信念を持ち続けよう。
拷問されて、市中引き回しの上、磔ってわけじゃないんだし。
贅沢言わなければ、探せば住み込みの職もまだあるしね。

これがホントの変毒為薬w

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:25:17 ID:???
>>289よ、>>291



騙 さ れ る な

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:49:47 ID:/ojS5X9a
>>289
・・・『家賃、食費、電気・ガス・水道その他諸々の料金を払え』ば、辞めても良いんでしょ?
仕事見つけて、どっかアパートでも借りりゃ大手を振って辞められる訳だ。
良かったじゃん。条件がハッキリして。一人暮らしも悪くないよ。
あと、これは法オタさんに任せた方が良いかも知れんが、人の名前を勝手に使って印鑑まで
押すのはどうかな?金は親が出すなら損害は無いし、名義を貸しただけになるのかな?
まぁ、とりあえずは仕事探しなさいな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:51:09 ID:???
>>289
とりあえずマルチで貼り回るのをやめれ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 02:27:00 ID:???
>>291
へぇ〜、そうやって創価信者は人の弱みに付け入るワケね。


キモチワルイ

297 :吸血鬼:2005/10/05(水) 05:37:25 ID:jsTNjYwR
age

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 06:10:21 ID:Z0HMY0Gn
≫291
>これは半ば当たり前だよね?自分の身ひとつすら養えない人が、
>自分の意見をズケズケ言うのは、どうかなと思う。
弱みに付け込むのはどうかな?信教の自由ってもんはないの?

>お題目あげてみ?マジで凄いんだぜ!
はっきりいって、時間がもったいない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 06:26:15 ID:???
>>291
>お題目あげてみ?マジで凄いんだぜ!

「凄い」っていうのはトランス状態のこと?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 06:55:41 ID:o6BXSTfM
池田大作「この裏切り者めがっ!!」

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 11:47:01 ID:1i4xGTyO

フランスはユダヤ系が多いからな
カルト指定も当然のことながらおこなわられるものだろう
今の日本だけだってこんなに無意味にことをし続けられるって。
あんな木片に拝んで、、、、。


302 :脱会キボンヌ:2005/10/05(水) 15:37:27 ID:???
脱会したい。
しかし嫁が婦人部。
いや、嫁はなんちゃって信心だからいい。
近所に住む姑がバリバリの狂信者で、まだまだ死にそうにない。
嫁の妹も要注意人物。
信心バリバリじゃ無いけど、意志が脆くて、すぐ信仰に走りそうなタイプ。
広布基金と毎月二部ずつ取らされる聖教がもったいねー

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 18:59:35 ID:J3wjjQLO
>>289
活動を強制されてないなら、仕事につくまで我慢
>「広布基金」という年末にお金を徴収する制度
名義が使われたそうですが、お金は誰がだしているの?
自分でないなら放置しておけ

とりあえず仕事だ。住み込みでできる仕事をみつけろ
住み込みだめでも、生活費払える仕事につけ


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 19:03:03 ID:J3wjjQLO
創価は止める人がうらやましくてしょうがない嫉妬の集団です
>>300>>290>>287>>285


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 19:04:33 ID:???
>>304
あきらかにアンチの自演っぽいがw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 19:26:46 ID:???
>>305
スレ荒らしとして運営に報告すれば誰が荒らしたか分かるし
今後続くようであれば、レス番を纏めて報告したほうがいいな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 19:29:56 ID:J3wjjQLO
>>217
> ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/
> 電子内容証明サービス
> 電子内容証明サービスとは現行の内容証明郵便を電子化し、
> インターネットを通じて24時間受付けを行うサービスです。
> 電子内容証明サービスでは、内容証明文書を作成する方法として
> Microsoft Word, Just System 一太郎を用いることができます
> 現行の内容証明の規定(1行20文字/1枚26行等)は電子内容証明サービスでは緩和され、
> ワープロソフトで一般に用いられている範囲で自由にレイアウトし記載することができます
> (余白、最小文字ポイント、最大ページ数の規定がありますのでご注意ください)。
> 概算で従来の内容証明3枚分の文字数が電子内容証明文書1枚分で記載することができます。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 19:31:20 ID:???
オッス291だ。
296 298 まあこの程度の反論は予想してたけどな。
困っている人間に対処法を与える者を、弱みにつけこんでいるって言ってるな?
こっちは別に弱みに付け込む気なんかないぜ、俺ならこうするという提案だ。
わざわざ「いやならやらんでいい」とまで書いてるだろうに。

さて、そういうお前らは、>>289になんかアドバイスしてやったのかい?
(まあコピペくさいが)助けてくれと言っている者に、助言すらしてやれないのか?
それでいて人が出した案にケチつけるような人間に教育してきたのは、お前らの親か?

アンチで勝利者気取りもいいが、せめて親の顔に泥を塗らないで済むぐらいの努力はしろよな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 19:32:48 ID:???
マルチが相手してもらえるのは2chでこの板ぐらいww

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:15:12 ID:???
>>308
なんか君いっぱいいっぱいだね。
創価の人に見られる傾向だから気にしなくていいけど。

>>309
初心者乙。勤行して早く寝なさい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:24:07 ID:/7fuiZ3F
創価、公明板は強制IDでも良いな。なんなら、「まちBBS」みたいに強制IP表示でも構わん。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:51:28 ID:???
>>308
他のスレでアドバイスしたぞ。

>>311
その話は、強制IDスレでやってくれ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:54:56 ID:???
強制IDネタは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1121700921/

314 :274=294:2005/10/05(水) 21:19:29 ID:???
>>308
・・・予想の範囲内なら、そんな必死になるなよ。
別にあんたが嫌いな訳じゃない。
あんたにそういう考え方を吹き込んだ池田層化が嫌いなだけだ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:32:19 ID:CsfNp6vC
私は14歳です。
兄が創価学会に入ったみたいで、3ヶ月前から
家の前で知らない人に呼び止められたり、
この前は無理矢理車に乗せられて体育館のような場所へ連れていかれ
私に10人ぐらいの人がお経みたいなのを唱えてました。
もういやなんです。どうしたらいいですか

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:44:25 ID:???
>>315
・・・(;´Д`)・・・ある意味、最悪のケースだな。ご両親には相談してみたのか?
無理矢理車に・・・ってのは、『助けてー!』位叫んでも良いとおもうぞ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:47:11 ID:5nqjtnBr
書き忘れました
兄にです。
入ってみて私には向いてなかったら
やめることってできるのかな???

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 22:00:35 ID:???
>>317
・・・それが出来たら、こんなスレ建ってない。
先ず嫌なら嫌とハッキリ言うのが肝心。たとえ相手が誰でも。
どうせ向こうもお題目唱えるしか能が無ぇんだから、こっちもバカの一つ覚えだろうと
「嫌だ」と言い続ける事だな。残念ながら、根競べになる事が多い。
どんな団体か知りたければ、このスレだけでも最初から読んでみな。
あとは生まれた時から学会員でいる事を宿命付けられた人たちのスレ↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822/l50
とか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 22:05:45 ID:5nqjtnBr
ありがとうございます。
私は嫌なので
お父さんには言うなって言われてるんだけど
今から思い切って言ってきます

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:24:34 ID:kXxQJSR3
>>229
(((((( ;゚Д゚)))))

師匠:……お前、XXさん(娘さん)をどう視た?
A :なんか不自然でしたね。オーラがほとんど見えませんでした。
   あんなに気の欠乏した人を視たのは以前友人(私のことw)が過労死しそうに
   なった時以来です。そいつは意識が混濁して自力で立ち上がれないくらい弱って
   ましたが、XXさんは普通に生活してましたよね。
   憑いてた奴らに吸われた感じでもないし。ちょっとありえないと思いました。
師匠:いい機会だから話しておこう。
   草加煎餅というのはな、お前が思っているよりずっと恐ろしい連中なんだよ。
   あまりなめてかからない方がいい。
   XXさんの家にあった仏壇。変だとは思わなかったかい?
A :えーと、すみません。邪宗の祭壇と因縁持ちたくなかったんで、見ないように
   してました。でもなんか空っぽな感じはしましたね。
師匠:お前の直観は正しい。
   だが次に機会があったら心をしっかり持ってよく観察してみるといい。
   ときどきあるのだよ、草加の仏壇には……ある種の呪法が施されたものが。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:25:25 ID:???
------------------------------------------------------------
351 名前:& ◆7I5F/tl6Qs 投稿日:2005/08/29(月) 18:18:22 ID:3c0O07ds

A :……呪法って……仏壇にですか?
師匠:仏壇に施されていることも仏像に施されていることもある。
   XXさんの家にあった仏像には、祈りの力や運気を吸い取るしかけがしてあった。
   あれではXXさんは祈れば祈るほど、不幸になってしまうだろう。
   私はこれまでに似たようなものを何度も見たことがある。
A :……それじゃ本当にまるっきり邪教じゃないですか。
師匠:密教の古い教典の中にはな、それゃえげつない呪法が書かれているものもあるのだよ。
   もちろんまっとうな僧侶なら実際に使おうなどとは思わない。
   奴らは恐らく日蓮宗から盗んだものを無分別に使っておるのだろうな。
   教祖は大した奴ではないが、幹部にはそれなりの力を持った奴がいるかもしれん。
   くれぐれも侮ってはならぬぞ。

師匠さんによれば、XXさんの家にあったものとは逆に、民家にあるものとは思えないほど
強い霊気を放つ仏壇もあるとのこと。それを見せられたら、ちょっとでも霊感のある人は
本当に凄い宗教なのだと騙されてしまうかも知れないと言っていたそうな。

師匠さんは、末端の信者から吸い上げた運気を幹部信者が山分けするような仕組みになって
いるのではないかと推測していたそうです。
経済的に信者を食い物にするカルトは掃いて捨てるほどあるが、信者の魂を文字通り食い物に
するのはするのは煎餅だけだとAは憤っておりました。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:27:33 ID:J3wjjQLO
>>319
自分は嫌だけど
むりやり車に乗せられて
創価の集会に連れて行かれて勧誘されてる
普通の親ならそれだけで激怒するな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:37:01 ID:???
カワイソス(´・ω・`)
創価信者はますます北朝鮮ですね・・
いよいよ拉致ですか・・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:40:41 ID:???
とこ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:25:49 ID:???
>>322
実際に>>315氏のように
強引な勧誘でついには警察まで呼ばれる騒ぎになるケースが近年増えているご様子。
脱会届けを出した人の家へ家庭訪問へ行き、更に目的の人が留守だった場合
友人と嘘を付いて上がり込み、家族を勧誘する等。
嘘と言っても彼等は友人(仲間?)と思い込んでいるようだ。

または親へ脱会を試みた人の失敗を強調して話し、親としての自信を無くさせ
そこに信心への手を差し伸べるという手法が多いようだった。

実際の話は知らんが、創価を抜けたがってる友人から聞いた話。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:35:24 ID:???
アンチの工作っぽいがほんまかいな?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:12:06 ID:???
>>326
まぁ、「ドライブ行こう」とか「本屋行こう」とか言って車で集会や同中に連れて行かれた事なら
何度かあるし、病気で寝込んでるとこに「見舞いに行く」と言って幹部連れてきたりした事も
あるんで、連中ならやってもおかしくは無いかな、と思う。
「活動」が絡むと都合の良い解釈しかしませんよ。どんなに非常識な事でも。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:24:19 ID:???
>>327
弟は「いいとこあるんだけど逝かないか」と誘われのこのこと
着いて行ったら創価の会館で中では何やら発表のような事が
行われておりまるで北朝鮮のような様相であったらしい。

また別にも映画のビデオを観に家に来ないかとも云われ
逝ったらきもちわるい勧誘ビデオだったと。

切れた弟は「お前ら基地害か〜」と捨て台詞を残し立ち去ったとさ。
その後彼らとは一切関係を持たなかった。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:34:01 ID:???
>>327>>328
何でもかんでも「方便」と言えば許されると思ってるからな(w

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 02:28:11 ID:YgfwYlOV
助けてください
学会をやめさせてくれません。支部の名前すら知らないので退会届けが書けません…寄付、座談会、試験と何かにつけて誘ってきます勧誘されたのは知人なのですが新聞代とか出してもらいました。脱会したら請求されるのですか?そんな余裕家にはないのですが

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 02:44:14 ID:???
>>330
支部が分からなければ、紙に記入しなくてもいいですよ。
また、聖教新聞の購買を止めたいのであれば、新聞配達の人に言うか
聖教新聞者に、新聞の購買を止めたいといえば止めさせてもらえますよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 03:30:12 ID:YgfwYlOV
その知人や支部の幹部の方から請求とかされるのですか?知人の紹介で入信したのですが寄付、座談会、試験、選挙と何かにつけてその知人がやってきます
総会のビデオを見に支部まで連れていかれたのですが有名人の表彰と池田先生を讃えるだけで終わり…座談会も有名歌手の話だけ…方針が見えなかったので不安になりやめたいんです。引っ越しするにも資金がありません。ここにいる限り強要されるのかと思うと欝になりそうです

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 04:39:46 ID:???
>>332
友人が出したのであれば、それでいいんではないんでしょうか?
もし請求されても、お金に余裕がなければ無理に請求できないと思いますが。

それと、創価学会の活動をする気が無いのであれば、まずは友人に電話で伝えてみては
どうでしょうか?
それからでも遅くは無いと思いますよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 07:17:03 ID:???
>>332
何故、入会したんですか
具体的にカキコして下さい


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 08:19:43 ID:???
「辞めたから新聞代返せ」なんてありえません。
知人が好意で、むこうからやってきた事でしょ?それ(請求)はないと思いますよ。
しかしありえない事をするのが彼らですが…何の義務もない、ほっとけばいい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 10:03:36 ID:YgfwYlOV
前いた職場の事務員さんでした。接点はなく私は離婚退社したのですが偶然か地元新聞の集金人が彼女でした。その頃長男が原因不明の病気になり入院、それを彼女と話していて病気が良くなると言われ勧めるまま入信しました。幸せになるよとも言われました

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 12:58:55 ID:YgfwYlOV
退会届だしたらもう来ませんか?地方紙も集金ではなく銀振りにしてってしたら来ませんかね…うち母子家庭なんで子供だけの時間帯があるのですが…開けるなって言っても子供わからんから開けてしまうし子供に被害ないですかね…

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 14:00:03 ID:g3r6SNW5
>>337
詳しい対処方法が載ってるHPです
ttp://park5.wakwak.com/~soka/
あたまに「h]つけてください 上記HPの脱会方法が詳しく書いてあります
また、お子様には母がいないときには
母は留守のときはあけるなと、言っておきましょう
創価に限らず防犯のためには必要な対処法ですよ


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 14:51:24 ID:YgfwYlOV
ありがとうございます
頑張ってみます
また相談するかもしれません その時はお知恵を貸して下さい

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 15:56:55 ID:???
>>339

こちらでも、春田の蛙さんという方が
相談に乗ってくださるので参考にしてください。
■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
ttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 16:26:03 ID:YgfwYlOV
#338さん
頭にh付けるやり方がわからず困っています
もう一度教えて下さい
ちなみに携帯なんです…

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 17:20:49 ID:???
>>341
ここで相談に乗ってもらったら?

春田の蛙さんという方が、相談に乗ってくれるよ。
■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:01:12 ID:???
ミルクにザーメンを入れ続けていたFF店のバイト逮捕
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077683374/

344 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/07(金) 18:12:19 ID:???
>>341 さん
まだ見てらっしゃいますか?
退会しても(新聞購読料を振込にしても)来るかどうかは、相手の方によります。
ほとんどの場合は「せっかく正しい仏法に巡り会えたのに、離れてしまうなんてもったいない!」という考えで、
善意の説得(のつもり)で来られるケースが多いので、子供さんに危害ということは無いと思いますよ。
もし何らかの批難や嫌がらせをする人であれば、あなた自身に向かうと思います。
子供さんを連れ出すことはあっても、それは会合に連れていかれるのでしょう。が、最近では聞きません。

もちろん用心に越したことはありませんが、考えだしたらキリがありません。
最近では「やめたいヤツはやめてしまえ」というスタンスのようですから、堂々と退会しましょう(笑
あくまでも、相手の方の性格次第だと思いますよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:24:12 ID:g3r6SNW5
>>341
http://park5.wakwak.com/~soka/

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:50:41 ID:YgfwYlOV
知人はおそらく批評を山程言うでしょうね…意見の相違で口論を幾度となくしています。彼女はすごく強引でおかまいなしの所があります。『貴方の為に…』がお決まりです。彼女にもうんざり、学会にもうんざりです

347 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/07(金) 23:40:04 ID:???
>>346 さん
これは「創価学会だから」と言うわけではありませんが、後でイタズラ電話などの陰湿な嫌がらせなどを
受ける心配の無い人(相手の方)、もしくは例えそのようなことがあっても、あなた自身覚悟はできている、
というのでしたら、先に退会届の送付や振込手続きを済ませてしまう方が良いかもしれません。

あと、性格的に"剛"の人に、こちらも"剛"で相対しても、問題は解決し難いと思います。
お互いが感情的になってしまうと尚更です。上記の手続きと同じように、冷静に淡々と対応して下さい。
と言っても、決して冷たくあしらうのではなく、柳に風で、相手に空回りしてもらって諦めてもらうべきです。

上でも書きましたが、相手のあることですし、私も当然ながら脱会経験は一度しかありません(笑
ベストの解決法を指南しているのではありません。あくまでも参考意見の1つとしてお取り下さいね。
もし上記のサイトが見れる環境があるのでしたら、ぜひそちらも参考にされて下さい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 04:37:16 ID:bjkEz/0m
ありがとうございます
私も剛だったのかもしれません…知人の強引な行動にやめてくれと言う、あちらは貴方の為にと言う…いつもこれの繰り返しでした。でも退会するとなれば剛でいかないと無理かもしれません強い決意で望みたいと思います。柳〜は彼女には通用しないと思うから…

349 :学会員に一言もの申す:2005/10/08(土) 05:22:13 ID:O/3bQO+m
困った人を見つけては、会員にしようとしないで欲しい。
結局、創価学会における自分の名誉しか考えていない感じがする。
そんなの知らねえでございます。
信仰がない人にしてみれば弱みに付け込まれている感、この上なし。
反発する者に理不尽な振る舞いをしないで欲しい。
他の考え方を許さない。異なる考え方があるのは当たり前でしょう。
科学的に証明されている、科学より先を行っているなどと
言いたい放題言わないで欲しい。自民党に歯止めをかけているとか
言わないで欲しい。結局、自分達の思うようにならないとダメで、
挙句の果てには自分達の賛成した法案しか通らないのだ!とか言う。
学会員は、公明党しか応援できない。選挙ぐらい自由にしましょう。
宗教では幸せになれないことに気付いて欲しい。
まあ幸せになったつもりにはなれると思うが。
言うことがなくなると「信じる者はすくわれる」を連呼しないで欲しい。
不幸中の幸いを見つけては、信仰のおかげにしないで欲しい。
不幸を見つけては、信仰のないせいにしないで欲しい。
みんな迷惑しています。わかったかバカチンがぁぁぁ!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 07:00:14 ID:???
みなさん、創価学会には苦労させられているんですね。
私もそうですが。  あのひつこさには参ります。
その上、『せっかく来てあげたのに、なにその態度』って言われました。

351 :元会員:2005/10/08(土) 09:34:48 ID:SBCezROv
元会員@です。いろんなスレ人がいますね。僕は入会して3年と4ヶ月で退会しました。
なんかむずかしく書いている人多いけど・・いつもきてくれる地区部長にお願いしたら
すぐ解決しましたよ。やめさせてくれないなんて「うそ」くさいな?。
確かに手続きとやらで正式に辞めれたのは、3ヶ月程かかったようですが、申請書
見たいなやつを持ってきて、「終わりました」って。よく街中で学会員の人と会うけど
挨拶してくるし、いやみもないけど、このレスの人たちはよほど創価の人たちに嫌われて
いるんじゃないかと不思議でなりません。僕がやめた理由は、自分には合わないと
思ったからでした。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 09:38:32 ID:R/PfreZG
>>351
止められてよかったですね
俺は「不幸になるの、分かっているから止めてあげているのに」と
自称善意で引き止められましたよ
これって嫌われているんでしょうか?
嫌われていたら、引止めなんてないし、簡単に止めさせてくれますよ



353 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/08(土) 09:49:52 ID:???
>>351 さん
辞める方も、辞められる方も、人それぞれということでしょうね。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 09:55:40 ID:1gxOSq2i
できればみなさかなーから脱退していただけると助かるのですが・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 11:58:06 ID:???
絶交して2年以上経つのにD作の本がポストに入ってた事ある。
しつこい奴はしつこいね。ただの嫌がらせかも知れんが。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 16:07:58 ID:bjkEz/0m
本尊貰うって決めるまで毎日の様に訪問されました
やめてくれと頼むと貴方の為に言ってるのにと言われ貰わなきゃいけない様に思わせためらうと「魔」が来たからと急がせる…一種のセールスですよあれは

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 16:45:14 ID:bjkEz/0m
嘘くさいと思うのはらどうぞ…貴方は逆に運がいい方だと思います。私本尊貰うまでが地獄…貰ってからも地獄です。その知人一人の為に怯えなきゃいけない自分が情けない…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:02:30 ID:it9xBG6u
昔別れた妻の実家がバリで、本人はそれをめっちゃ嫌って逃げてきた
クチでした。
元義母は狂信的で、論破するのは馬鹿で造作もなかったんですが、それだけに
すぐ思考停止して逆ギレするので会うのも嫌でした。
僕自身もそれ以前から軽いアンチ傾向はありましたが、かといって元妻の実家と
関係のないところには会員の友人がいないわけでもありません。彼らは
話も判るしごり押しもしない。どうも、会員の人達にも個人や世代、地域に
よってカラーの違いがあるような気がします。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:21:51 ID:bjkEz/0m
私の場合は幹部の人がどうのではないんです。紹介してくれた知人が狂信者らしくとにかく熱い!何だかんだと言っては知らない会員さんを連れて来たりするんです支部の人はその知人に任せてるって感じ…

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:52:53 ID:OqeQQ6Nm
>359
その知人さんのいない場所へ引越し/転職or転勤して、一旦落ち着いてから
退会する事はできないのですか?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:12:13 ID:bjkEz/0m
資金がないんです。お恥ずかしい話ですが…母子家庭なんで食べるだけで精一杯です。中学1年の息子が高校進学に合わせて実家に近い所に引っ越ししようと今貯蓄しようとしている所です。それまで我慢しなくてはいけないのでしょうか…

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:41:40 ID:0u1m10xz
>>361
・・・えーと・・・すまん。脱会できない理由って、何だっけ?
脱会届けを出せば、脱会は出来ますよ?その後、バリが難癖付けてくるかどうかは別にして。
バリにいちーち理由を説明してやる必要も無いし、説明したって理解できないでしょう。
警察沙汰(ストーカー被害)や訴訟(精神的苦痛)まで至るかどうかも向こうの出方次第と
なれば、こちらが向こうの行動の心配したってしょうがない。
怯えと我慢の中で一生過ごすよりは、一悶着あろうとカルトとはさっさと手を切った方が良いと思うが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:52:26 ID:???
金さえ有れば引っ越しと同時にバイバイ出来るんだけどね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 19:37:30 ID:0gvT3rdd
質問が有るのですが、
自分では無く彼女が創価に入ってるのですが、
未成年でも自分の意志だけで辞める事はできるのでしょうか?
彼女自身は3世で生まれた時から入ってるのですが、
バリ会員の親が嫌で家を出たいと言ってるんです。
彼女と一緒に住んだら抜けさせようと思うのですが、
20歳を越えないと親の署名などが必要なのか教えてください。
もちろん強制はするつもりはありません。
彼女と良く話し合って決めようと思ってます。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 19:38:07 ID:???
>>351
まだその人は常識のある人だったんだろうな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 19:46:11 ID:bjkEz/0m
退会届けは出そうと決心しています。出したらいつ頃支部に分かるのですか?本尊と仏壇(プラスチック)は支部な前に置いておこうと思っています
どんな宗教であれ神様なんだろうし…粗末にしたくないというか…お守りも私捨てられないもので…

367 :358,360:2005/10/08(土) 19:46:51 ID:OqeQQ6Nm
>361
長文のレスが誤操作で消えてしまった(ToT)
あなたにはできる、と私があなたを説得して、あなたがそれを納得したら、
その人を敵に回してでも今すぐ退会する行動を起こす意志はありますか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:15:38 ID:bjkEz/0m
以前ネグレストで通報され子供を手放した事があります。その時は私が馬鹿でした。今は子供と一緒に暮らしています。子供が大きくなるにつれ出費もかさみ、仕事を掛け持ちしていて家にいる時間が少ない状態なんです。ネグレストと言われても仕方ない状態です。

369 :367:2005/10/08(土) 20:21:42 ID:OqeQQ6Nm
>366
意志はおありなんですね。よかった(^-^)
粗末にしたくないというお気持ち自体は、いけない事ではないと思いますよ。
カミングアウトしますが、若い時に別の宗教にはまりかけた事があります。
それ以前の私は無神論者でした。その宗教団体に失望して、再び無宗教には
戻りましたが、無神論者には戻りませんでした。この世界には神様がいる
かも知れない、と仮定するとナルシストな私は人が見ていないところでも
悪い事をしなくなりました。神様が見ている可能性を100%は排除できない
以上、見られているかも知れないからです。本当にいるかどうかは
ぶっちゃけどうでもいいんです。いるかも知れないと思えば自己管理に
有益だからいるということにしておく、それだけです。
その宗教団体には今でも敵意を持っていますが、この発想自体は彼らと
出会えなければ持ち得なかったもので、ある意味感謝です。
何が言いたいかと言うと、問題なのは人のエゴで、教えられた事の本質
がいけないものではないのだから、退会する時に無理に気負って何もかも
を否定する必要はないということです。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:23:18 ID:bjkEz/0m
彼女はその事を知っていてそれが弱みだと言う事も知っています。彼女は典型的なおばちゃんで噂話が好きでよく私も聞かされましたかなり頭はキレる人なので…口に戸は立てられませんがまた通報されたらと思うと…それをしないとも限らないし…逆上したら恐い人ですし…

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:38:14 ID:bjkEz/0m
以前私もいろんな宗教にお邪魔した事があります。佼成会や世界真光文明や親鸞会など…でもどの宗教も学会と変わりなかったです。私の場合はまともに宗教を教えていただいたのは高校の時とキリスト教だけのように感じます

372 :369:2005/10/08(土) 20:43:35 ID:OqeQQ6Nm
>368
似たような事情の人同士で家賃割り勘でレオパレスとか借りるのって
どうでしょう?あれって確か敷金礼金無しの水光熱費無料でしょ?保障人も
必要なかったはず。
そういう、新生活確立するまでの互助システムって作れないかな?


373 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/08(土) 21:42:58 ID:???
>>364 さん
訴訟を起こすというような場合は別ですが、脱会そのものは未成年であっても何ら問題ありません。
また親の署名や許可も一切必要ありませんよ。生活していく上でのしがらみだけですね。
経済的に自立できていて、この先との親御さんとの関係に対して、ある程度覚悟ができているので
あれば、あとは手続きをするだけです。彼女さんの意思を尊重することには同意です。

>>371 さん
高校進学を機にという目標があるのでしたら、あと2年と少しですね。
私は2世として20ウン年間創価学会にいましたが、脱会するまで約10年かかりましたよ(笑
退会が支部に分かる期間や対応は地域によって異なります。あと本尊も一緒に送付しましょう。
支部の前に置くのは、相手に悪印象を与えかねません。あと、"ネグレクト"ですね。
相手の方に問題アリと思われるのでしたら、引越しまでは最低限の活動に抑えて待つのもテです。
執拗な勧誘も、近所付き合いや嫁姑絡みの悩みと思えば、世間一般にもよくあることですよ(笑

>>372 369 さん
互助システム、なかなか難しいのでしょうね。だから宗教に頼る人が増えるのかもしれません。
レオパレスも、入会金や消毒費・入居前清掃費などで、結局馬鹿にならないお金が必要ですね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:54:02 ID:gVzYS32Q
創価学会を脱会した人を呪っている人を知ってるよ。
神奈川県平塚市ふじみ野に住む大木輝子。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:17:34 ID:???
2ちゃんねるは日本一の巨大板だ。
ここの掲示板も創価学会を扱うものの中でも最大であろう。
毎日たくさんの人が読んでると推測される。
しかし、ここに悪辣なデマを書き込んでいる連中は
日本社会の中でも極めて特殊かつ奇異な人種であることを
知っておく必要がある。
TVニュースの街頭インタビューで賛成、反対それぞれ同人数の
声を流して、いかにも賛否両論拮抗しているかのように演出しているが
国民の大勢意見はそれらとは違っているケースが多い。
ネットでアンチが学会誹謗をギャーギャー言ってるからといって
それを、社会の多数意見だと思うのは大きな間違いである。
ここのアンチは、全国中から集まってきているので
そこそこの勢力となって言いたい放題してるが、彼らが
デカイ顔できるのは、互いの顔が見えないこの空間だけである。

大げさに騒いでも、所詮その実人数はたかが知れているのである。




376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:19:44 ID:???
まったくの同意

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:25:18 ID:???
んん?草加もアンチも集まってきてこの状況なんじゃないのか??

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:30:26 ID:???
>>377
まあまあ、季節の変わり目ですからw
こういうのもいるって実態を知ってもらういいサンプルでしょwww

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:39:32 ID:LVrScWnQ
375の様な「奇異な人種」も自由に発言出来るということは素晴らしい事ですね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:24:00 ID:nP3H4n+6
奇異だのなんだのはどうでも良いよ、バカか。
私は2世。小中高と同じ学年に2〜3人は同じ学会っ子(笑)がいて、だいたいうちみたいな貧乏
で暗い子だったんだけど、一人は明るく社交的で金持ち、学会活動も活発にやってて、親から何か
と比べられるのが嫌でたまらなかった。今(三十路越え)では彼女もすっかりバリな大人に育って
おり、難病を克服とかって体験談がなんかに掲載されていたらしい。そんなのどうでも良い。私に
は関係ない。私は私の人生を普通に過ごしたい。
バリで未婚の三十路女、多いなー。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:31:51 ID:qsHTfr4D
結論:世の中には色んな香具師がいるから同じガカーインでもピンキリ

382 :380:2005/10/09(日) 00:37:25 ID:nP3H4n+6
肝心なこと書き忘れた。

脱会しよーっかなー。このまま未活でいたってしょうがないからねー。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 04:29:13 ID:TrBbsq8x
>>382
気楽な香具師だな。
まぁ、学会員でもその程度の「気分」で辞める事考える奴もいるんだから、
無理矢理入信させられた人が辞める分には何も躊躇う必要は無いというお手本にはなるか。

384 :364です:2005/10/09(日) 04:55:39 ID:DM+QS5md
>>373さん
レスありがとうございますm(__)m
時間をかけてゆっくりと話を進めて行きたいと思います!
それともう一つ質問が有るのですが、
創価を抜けてからは本当に嫌がらせなどは有るのでしょうか?

385 :372:2005/10/09(日) 05:13:36 ID:GdMapTkK
>>373
無理ですかね、脱退者の互助システムの立ち上げ。
このスレか、別にそのためのスレを立てて、みんなで可能性を検討しませんか。
それを元に企画書を作成して、当の宗教界から協賛を募るというのは如何かと。
対象団体を学会に限定せずに、全ての宗教団体の信者を対象とした駆け込み寺の
設置を呼びかけるのです。当の宗教界からの出資での活動ですから、予想
される宗教弾圧という批判は筋違いのものとなりますし、実質的な仮想敵団体に
対しても協賛を呼びかける事で、立場の中立性も確保できます。協賛に応じた団体には
その健全性をアピールできるメリットもあるはず。
あ、でもそうするとやっぱここじゃスレ違いか。
僕2ch初心者なんで、誰かかわりにスレ立ててくれる人キボンヌ(笑)

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 05:20:42 ID:uLzqUzfs
山椒島さんありがとうございます  頑張ってみます学会にお金を使うならその分貯蓄したいので…それまでの間そのテをつかってみます

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 07:10:12 ID:???

                 __ _ ll 〃 ̄^ヽ、
               _ ̄ ̄ヽヽ ||// _
             ,ィ"⌒Y~)/ ⌒ヽリノ⌒ ヽ\
            〃/ニ(ノ/  /⌒ヾ〃⌒ヾヽヽ  
             {//〃〃/〃〃ヾヽヾヾ } ハ 
              〃 /  / ソ/} lヽ \ } ノ  )
              /  {  シリノ ノノ } l ||/ } }
             ノ| /| /ニニノ´ ノーリノ /} / 
              l ( ルハ_ノ   _ リ/ / ノ   
              ハリノl|  ////., ⌒ノノ ノノ
               _ ハヽ、 〜 、_ノリソ´
            _−´   ヽ ヽ、ィイ ノ ~ ヽ、
           /     ー_     ~    }
           (   〃          〈   l
           |  Y            l   l
           l  |           。 )   l
            |  ハ  。    ヽ、  イ   l
            l   ヽ、   ノ      |   .l
            |  l           /   j
            |  |l         /   /
            l  l l        /  /
            l  j_ |      /  /、
――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  l/     /  /  \ー――――――___
           /_ノ  、  /   Y     \
ー―─── ̄ ̄ ̄       /    l  /  ~ ̄ ̄――__
                 \|     V             ー‐_
                   l ∧ 、,J                 ー‐
                   l l;〉/J
                    し (/
 へー______/ ̄\ーー⌒ー――ーへーへ/\ー_
/       ̄ ̄ ̄      ⊂_  __⊃        \  ̄ー―_

388 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/09(日) 08:35:13 ID:???
>>384 364です さん
脱会する際の強引な引き留めは、地域によっては今も少なからずあるようです。
後になっての嫌がらせに関しては、一部を除いては個人レベルの問題でしょうね。
無かったと言う人もいますし、有ったという人もいます。また、受けた程度も様々です。
要は、地域で関わりのある会員の中に、そのようなことをしかねない人がいるかどうかでしょう。
後はご両親との軋轢でしょうね。宗教は時に家族をも分かちます。

>>385 372 さん
現実的にはかなり難しいとは思いますが、ここで安易に是非を断言できるだけの見識を私は
持っておりません。まずは基本的な情報を集めてみると良いかもしれませんね。
「初心者アンチの質問相談スレ」というのがありますので、続きはそちらで行いましょうか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128469645

>>386 さん
たとえどのような状況になっても「なんで私だけがこんな目に」と悲観的にならないで下さいね。
同じような悩みを持つ人、かつて持っていた人、これから持つであろう人はたくさんいます。
自分で決めた目標に向かって、一歩ずつ進んでいって下さい。また息抜きでもいらして下さいね。
お子様と実家のご家族を大事にされて下さい。いざという時、もっとも支えになってくれる人達です。

389 :382:2005/10/09(日) 12:38:04 ID:nP3H4n+6
決心は気楽にできてもねー、実際問題、二世は簡単じゃないんだよねー。
あーめんどくさ。許してママン。愛してるから。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:22:57 ID:NcsHLFLy
389さんのキャラ好きです(*^_^*)

391 :西文・牙城会:2005/10/09(日) 23:24:46 ID:CNiP+l3Q
着任無事終了しました。
今日も一人新入会があった。
大樹へと育って欲しいと暖かく見つめる。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:30:17 ID:???
スレ違いながら牙城会乙

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:34:51 ID:???
>>391
アンチだが、あまりに豪快なスレ違いっぷりに、素直に敬意を表して乙。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:52:30 ID:yUinSpBE
脱会ヤシ
GJ!!!!!!!!!!!!!!!



395 :西文・牙城会:2005/10/10(月) 19:59:36 ID:Wy7bWGH5
人事があるみたいだ。
男子部を卒業される先輩の噂も聞こえてくる。
俺もあと4年ぐらいかな・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 19:33:13 ID:???
私の最終的な目標は、創価学会を知る人間として
創価学会を日本の恥部として、国民全員が厳然と受け止めさせて
二度と日本歴史上に蔓延らせないようにすることです。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 21:51:05 ID:???
>>395
西文ってまさか神●市ですか?
ならかなり私近いかも

398 :西文・牙城会:2005/10/11(火) 22:39:27 ID:cP3ZdkzW
>>397さん
違いますよ。
関西の中にありますけど。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:11:34 ID:vY4fgMpk
>>398
ここには書きませんがたぶんわかりました
ありがとうございます

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:37:50 ID:???

 ____________
 | (^o^)ノ | <400get おやすみ
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 03:11:20 ID:???
おやすみ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 14:10:44 ID:BrDTYUn7
おはよう

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 14:45:22 ID:???
起きるの遅っ!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 15:35:59 ID:???
両親が熱心何信者で生まれた時から自動的に入ってたけど、ひとり立ちを気に完全に
層化から足を洗った。母親はご本尊を安置させてくれって泣きつくけど拒否した。実家に
いた頃は朝晩勤行やらないと食事させてもらえなかったし。今でも選挙の時に手紙くるけど
この前の選挙の翌日にお願いの手紙が届いた時は悪いけど笑ってしまった。熱心な割には
どこか抜けてるんだよね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 02:19:48 ID:???

平成17年9月29日発売 週刊新潮10月6日号より

韓国の民放キー局SBS(ソウル放送)の人気報道番組「そこが知りたい」が、
8月27日の23時から24時まで「南無妙法蓮華経 韓国SGIをどう見るか」
を放映した(視聴率は13%)。

番組内で、98年7月に池田大作氏に名誉教授を授与した忠清大学の
チョン・ジョンテク学長が、以下のように語った。
「私は(創価大学から)名誉博士号を受けたし、わが校を助けてくれたんだ。
図書資金を5000万ウォン出してくれて、発展基金に2億出して、また文化祭で
3億ウォン出してくれて、だから…」
※98年当時の韓国は、IMFの介入にまで至る未曾有の経済危機の中にあった。

また、99年に池田大作氏に名誉教授を授与した済州大学のチョ・ムンブ前総長は、
番組内で、「大学では世界文化に貢献した人に名誉博士号を与えるのは当たり前
のことなのです」と語っているが、週刊新潮が済州大学に改めて聞いてみると
「時価5000万ウォン相当のコンピューターを寄贈された」ことを認めた。

この番組の内容について週刊新潮が創価学会に感想を問うたところ、
「番組は重大な事実誤認や悪意に基づく意図的な編集が施されており、
法的措置を含む対応を検討しております。従って、現時点ではコメントを
差し控えさせていただきます(広報室)」との回答であった。






406 :落武者:2005/10/13(木) 02:35:54 ID:8vISA8kE
全てを知ったのは結婚してから。何もかも遅かった( ̄○ ̄;)親戚みーんな草加ぢゃねぇか!!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 03:09:01 ID:upx6JWuX
http://2.mbsp.jp/soushijuku/

408 :無党派さんの主張:2005/10/13(木) 09:54:57 ID:???
勇気ある脱出おめでとう。

409 :あんぱんまん:2005/10/13(木) 17:18:42 ID:M6MSYKpz
お聞きしたいんですが、郵便局で内容証明をしたあと証明されました!!等の書類は家に郵送という形で届くのですか??

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:12:44 ID:C+sRZe33
俺は祖母が学会人で(それ以前はシラソ
両親とも熱心な学会人だ
んで俺は生まれて自動的に学会人に
俺にとって層化は当たり前の事で、真実と思われることも一切知らなかった
んでもって時は経ち、ネットで真実とおもわれる様々な事を知り
親に、層化は本当はこんなとこらしいよ!と言ってみたものの
まったく信用しない、それどころか『それは内部のことを全然知らないからそんなことを言うんだ、だからもっと勉強を〜』などと言い始める始末
俺が辞めたらなにかされるの?なんて直に聞いてみたりもしたが、全然そんな様子はないみたいだ
近所はみな層化で、なかのいいおばさん達にみえる
むしろ、ネットでは層化でいることは有利みたいに読み取れるんだが・・・
層化は昔から信じてない、というか宗教自体にあまり興味がなかったが
にちゃん初めて、層化が物凄い勢いで叩かれていたので、そんな宗教やってるのか俺・・・といった状態
辞めるべきか、辞めざるべきか・・・
別に自分には害は無いからこのままでいいのかな・・・


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:43:56 ID:t2Yn1QXm
>>409
配達証明郵便というはがきが着ます

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:24:05 ID:???
「一番の理由は「必ず幸せになれるから」と言われたことです。」

全てのカルト(宗教)は、ここからはじまるんだよな。
こんな自己中が、全ての人間を救いたいなんて言いいながら「世界平和だ。」なんて言っている。
 矛盾を感じないのかな?
 「自分の信じている宗教は素晴らしいのに、何故、みんな、気づいてくれないんだ。」と言って、
マジ切れする。「全て、あなたが、自己中なだけですよ。」としか、言いようがない。
 カルトの典型ですな。
 あと、「入ってもいないのに、否定はできないでしょ。」というのも、常套手段だな。
「では、あなたは、この世の全ての宗教を学んで、今の宗教(カルト)に帰依したのか?」
と、問いたい。とすれば、「何百才なんだ?」とオモワレ。
 以上、書いたことは、日凶(これもカルト)にも適用可。
 宗教なんて、所詮は、「自己の命への救済が欲しい。」というだけの自分の自己中を上辺飾るためだけの
表面上のきれい事でしかない。
 「人間、死ぬときは死ぬんじゃ。泣き言を、ぬかすな!。」


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 21:17:26 ID:???
創価の言う幸せの概念とは

実際に願いが叶うとか病気が治るとかではなく、
"池田や学会と言う組織に従事することが幸せに思える状態"を言う。

つまり「幸せ」という概念のすり替えにすぎない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:06:46 ID:t2Yn1QXm
>>413
もうちょっと分かりやすく書いた方が良いよ
正確には
「どんな出来事(どんな不幸である人生でも)があっても
不幸を不幸だと思わない状態」
・・・北朝鮮の人間がひもじい生活しても
将軍様万歳ってやってるのと一緒

415 :内部スイス ◆ZVvaEBQil. :2005/10/14(金) 01:53:55 ID:???
お邪魔します。他スレで俗安置と名乗っている者です(一応です)。

>>410さん
私もほぼ同じ様な境遇です。
私の場合は、会合で直接、異常だと感じる瞬間があり、そこから色々と調べていったクチですが。

本題ですが、ネットで真実と思われる事も真実でしょうし、
なかのいいおばさん達である事も真実だと思います。
有利不利で宗教を選ぶものでは無いと私は思っていますが、
もちろん、有利な面も不利な面もあると思います。
2chでの言われ様がそのまま大衆の意見という訳でも無いですが、
やはりそういった事実も確かに存在しますし。
また、学会の中でも、思考停止状態で上からの命令にあほみたいに従う人間もいれば、
自分なりの解釈を持って、上手く折り合いをつけて立派に活動してらっしゃる方もいます。
ただ大事なのは、410さんが色々な真実を知っているという事であって、
「こんな宗教」と思って耐えられないならば辞められたら宜しいですし、
ご自身は未活動でいらっしゃって、誰にも迷惑かけないから…
と思われるなら、殊更にご両親と対立なさる必要も無いと思います。
他人である私が「こうしろ」と言う事は出来ませんので、
知り得る真実の中で何が大切かを、ご自身でよく考えられたら宜しいかと思います。

因みに私の親は幹部(といっても末端)をやっているのですが、
2年程、根気強く、理論的に説得を続けた所、
学会に矛盾はあり、また、批判にも真実があるという事を理解してもらえました。
もし、円満に辞めたいという事であれば、ご両親ときちんと話し合われたら
(性格にもよりますが…)きっとわかってもらえると思います。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 03:58:08 ID:???
とりあえず良スレ認定

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 08:16:35 ID:???
>>406
あなたが一筋の希望の光となって下さい


418 : ◆CCsGAQUp9k :2005/10/15(土) 14:02:55 ID:???
お久しぶりです。>>1です。
先日、見事に婦人部による財務のすすめを論破して振り切りました。
更に、母と買い物に出かけている最中に偶然?出会った女子部&夫人部の輩たちに対して、
挨拶すらせず徹底して無視しました。
電話も着信拒否を断固として貫いています。

それ以後、私は生活も安定してきたし、信心をしない(学会員とは一切関わらない)生活こそが、
自分が自分らしく生きていけるのだということを確信しました。^_^;
他スレに『学会の辞め方』について詳しくのっていたので、今後は郵便局で内容証明書を取り寄せて、
記入した上でそれを信濃町の学会本部へ送り、学会を脱会する手続きをしようと、毎日希望をもっています。
学会からの脱会方法などについても、情報交換していきましょう!

419 : ◆CCsGAQUp9k :2005/10/15(土) 14:09:03 ID:???
418です。上のレスは自スレと間違って書き込みをしてしまいました。
なので、私は>>1さんではないです。
スレ汚し申し訳ないです。
ここのスレッドが気に入っているので、またお邪魔しますね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 14:28:42 ID:???

体体体●
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●



421 :■■創価学会員・嘉村英二を電気通信事業法違反で起訴■■【♪〜】:2005/10/15(土) 14:38:21 ID:9RbG6nRq
 創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告(当時26)を電気通信事業法違反
(通信の秘密侵害)で起訴。
同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くなった。
 嘉村被告は2002年3月7日ごろ、東京・江東区のNTTドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録(日時、通話先番号、通話時間など)を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、4月5日ごろには二人の通話記録を盗み出した。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
http://www.forum21.jp/contents/04-3-15.html
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=news&vi=1079460390&rm=100
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
創価大学生課副課長(根津丈伸=学会幹部)と剣道部監督(田島稔=元警視庁巡査部長)も逮捕。
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.forum21.jp/contents/03-5-15.html

422 :元ギリギリ会員:2005/10/15(土) 19:28:33 ID:H5txHLDG
>>418-419さん
このスレでもぜひ語って下さい。
そこまでお気持ちが固まっていれば、内容証明も、チャッチャカチャっと、出してしまえばスッキリです。
ご報告お待ちしておりますー。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 20:54:38 ID:Tuw5Nu36
 俺は学会2世の学生部員で一応役職についている。と、いうのも俺の地区では人数こそ多けれ活動家が
ほとんどいないから、最初興味を持ってまじめにやったら、あっという間に祭り上げられて、今の状況になってしまった。
親もかなりの信心家だから、脱会したいなんていった日には毎日小言と罵倒が続くこと請け合い(性格上の問題もあり)
だし、毎日上役職のやつ(同年代)からアタックかけられることが目に見えてる。だから、大学卒業して会社の寮に入ったら
(←これは決定事項)絶対学会員を寄せ付けないようにして、親が死んだら脱会してやると心に決めて毎日を過ごしている。
 しかし、そんな心と体の分離した日々は大きなストレスであり、毎日のように携帯にかかってくる活動催促の電話
がつらい。なるべく出ないようにして、それでも完全に出ないと詰められるから何とか受け答えしてやりくりしている。
さっきも言ったように俺の地区はとにかく学生部員が多いから、数を出されてここまで活動家を増やさなければならない
とか重圧があり、役職についた以上はやらなきゃならないと考えてしまうから、自分でも信じていないことを
信じさせようとしなければならない。俺の代わりもいない。
 いっそ、心情をすべてぶちまけたいがそうなったらますます状況が悪くなることがわかっているからそれもできない。
 もし子供が生まれる学会員が見てたら聞いてくれ。てめーらの勝手な都合で子供に枷をつけるな。俺は学会にいて
「宗教の自由」を何度も耳にしたが、俺自身「宗教の自由」を感じたことなんて一回もねえ。俺は科学が好きだ。所詮、
数キロの脳細胞という肉塊に宿った思考、三世なんて命の永遠性を望んだ渇望が生み出した現実逃れの妄想にしか
過ぎねーだろ。
 最近、聖教新聞の契約が、家庭1〜2部→家族人数×部になるらしい。何の説明もなしに。
いわく、余った新聞は個人で贈呈に回せということらしい。贈呈数が一気に増えるからお前らも気をつけろよ。

言いたいこと書いたらちょっとすっきりした。チラシの裏のほうがよかったかな?

424 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/10/15(土) 21:06:13 ID:???
>>423
>チラシの裏のほうがよかったかな?

んなこたねーさ。あんたの訴えなんだろ?
創価に関係ねー話でもあるまいしよ。
むしろ、もっと言いてえコト言っちまいな、て気持ちだよ俺は。


ココでも別にいいたぁ思うが、気ィ使うってんならこーゆーのもあるぜ。

2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間 その7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822/l50
信仰の強制バカ親は逝ってよし
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043576068/l50

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 11:12:22 ID:???
おまいらの仲間だぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/l50

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 11:18:39 ID:asx88LW4
洗脳って怖いですね。知識人でも人間の弱さに付け込まれる。
宗教ってカルトの希釈率の問題ですね。
薄めすぎて神道は宗教ではなくなり力が無くなった。

427 : ◆CCsGAQUp9k :2005/10/16(日) 17:23:52 ID:???
>>423
はじめまして。レス読みました。私は>>418を書いた者です。
聖教新聞の話、本当ですか?最近は、学会員とも全く連絡を絶っているので初耳です。
新聞だけまだとってはいるけど、新聞の購読も断ろうかと思ってきました。
どこまでも学会は利益最優先でせこい宗教団体ですよねw

私も、学会の幹部から聞かされてきた陳腐なイデオロギー操作には「はぁ?」でした。
>>423さんと同じで、私も科学的に証明できないことは信じないタイプなので、
学会員による宇宙や万物と学会の教義を結びつけて、あたかも最もらしく語る
香具師に苛立ちを感じていました。

>>423さんとしては、いずれやめよう!と決心しているのに、上からノルマの為にうるさく
言われたり、思ってもないことを信じさせるように話す自分に嫌気がさしているのですよね。
それが、心と身体が分離しているような日々で苦痛だとおっしゃっているゆえんですね。

私は、学会にせきがあるという中途半端な今の状態が自分で納得ゆきません。
だから、このスレッドに親切に書いてあるように、郵便局で内容証明書を取り寄せ、
信濃町の学会本部に郵送する時期を今か今かと見計らっています。

428 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/16(日) 18:03:12 ID:???
これが噂の「マイ聖教」運動ってやつなのでしょうか。

最初の方でも書きましたが、私が退会した頃はスレはおろか2chもありませんでした。
というか、ネット自体が無かっ(ry
幹部指導ではこれといって解決せず、もちろん信心で受け止められるはずもなく(笑
疑問も不満も、すべてごく限られた仲間内でしか語り合うこともできませんでしたから、
ここにレスをされている方達を見ると、嬉しいやらうらやましいやら(笑
聖教4面でネットを叩くのも、当然のような気がします。見せたくないのでしょうね。

左藤「まったく馬鹿馬鹿しい!4面ごときで叩いたところで、どうにかなるものか!」
空谷「我らが無冠の友の、偉大なる脱会への潮流はとどまることはない!」
青来「営利主義、権力主義の団体は、峻厳たる現実を真摯に受け止めないとダメだ(笑)」
椙山「そうだそうだ(笑)」  左藤「まったくだ(大笑)」

※この対談はフィクションであり、実在の人物・団体とは関係ありません。      多分(笑

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 21:01:28 ID:???
>>428
しかし、創価もネットに対する監視を強化しているようで、
私の知り合いのブログも創価の監視下に入ったそうです。

なので、脱会の相談にしても体験談にしても、個人を特定できるような内容は極力避け、身の保身を第一に考えましょう。
何をやってもおかしくない組織です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 02:20:23 ID:???

2005年5月3日 朝鮮日報

サムスングループの李会長に対する高麗大学の名誉博士学位の授与は、
高麗大学側が先に提案したものだという。
サムスンが高麗大学開校100周年を迎え、記念館の建設費用として
418億ウォンを支援したことに対する感謝の意味だった。

  中略

ココ重要↓
「先進国でも大学に財政的に大きく寄与した人には大学が
名誉学位で応えるのが慣例だ。」


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/03/20050503000076.html




431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 06:53:21 ID:???
カルト<ぬるぽ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 13:41:05 ID:/qGwlFtP
このスレはアンチの批判より
瓦解員の叫びがつまってますな

433 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/17(月) 14:06:01 ID:???
>>429 さん
「監視している」という話はよく耳にしますが、実態はどうなんでしょうね。
知り合いの方は、どのようにして"監視下"なる状態を把握されたのでしょう。
(否定したり、疑ったりしているわけではありません)

個人情報に関してはその通りだと思います。学会関連以外についても同様ですね。

私は手遅れですが(笑

434 :福岡ソフトバンクホークスってヤな感じ:2005/10/17(月) 21:18:13 ID:???

            )    ))     ((    )
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        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
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      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ  ノ  :: 彡:/)):::::::):)    ぷ〜〜ん
      (::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡  :::::::::::)   〜
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) <ご愁傷様若はげ社長♪
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/
          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´ 



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 21:19:58 ID:???
>>433 山椒島さん
429です。
リモートホスト情報から創価と判明、始めたばかりの数十人しか来ないブログで、
定期的に訪れれば監視下にあるのかと。

創価の監視・情報収集に関しての参考リンク
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27414216.html
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27234960.html

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:33:55 ID:???

                     : lllllllli
       ,,,,,,,,,,,,,,,:              llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
       :゙!llllllllllliiiii,,,:         .lllllllll|http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
        : ゙l!!!!lllllllll・           lllllllll|:
           : ゙゙゙゙′        llllllllll: : ,,.,,,:
                     : lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
        : ,,,,,、       : :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllllhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1074772697/
      : ,,,,iiilllllllllll:       .:゙!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
    : _,,iiilllllllllllllll!l’          : lllllllll|...,llllllllll「
  : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″        .,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
 .:゙゙l!!!゙゙゙゙",iilllllllllll    : ll,    ::ll!!゙゙゚llllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
     : ,lllllll!lllllll:    ::lll:       :,llllllllllllllllll!:
    ,,,lllllll゙`lllllll,,,,,i!:  .:llli,:     .,,,illlllllllllllllllll゛
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  .,lllllllllll!!゙.,lllllllll:      .゙゙′     ;lllllll:
  .゙lllllll!゙` ::lllllllll|:            :;llllll|
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437 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/18(火) 07:01:24 ID:???
>>435 429 さん
情報ありがとうございます。いま一部で話題の pxy1.soka.jp ですね(笑
ログを見る限りでは、勤務中の職員の個人的な動きにも見えますが、さてどうなんでしょうね。
というか、検索キーワードが怪しすぎる(笑

紹介してくださったブログは、一時期各所に貼られていた記憶があります。
創価学会もそうですが、さる国の方達と思われる荒らし行為の方に驚きました。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:18:40 ID:v/4vo5Ba
このスレあげとくね
学会員に見て欲しいから

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:40:12 ID:syRp3Zc+
乃杏=菅ちゃん=東宮=女神様
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1129692115/

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:55:36 ID:ZfhNvvHR
脱会を考えている人に、ここを見つけて読んで欲しいですねage

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:36:11 ID:KZcvGDk3
ども、一応学会員(生まれたときから)な俺が来ましたよ、と。
確かに退会したい、が親の事を考えると・・・ねぇ。
親が熱心なものだから「俺はちゃっちゃと退会したいんだよ!!!」とは言えないし。
とりあえず家を出たんだが、これまた創価な人が家に来るんだよな。
正直うっとうしい。
挙句の果てには「あなたが学会に入ったのは運命なんですよ」
っておいこら。
じゃぁ、俺が拒絶してるのも運命なんじゃないのか?
これじゃぁ、精神的に弱い人はノイローゼになってもおかしくないわな。
頼むよ創価学会。少しはおとなしくしてくれ、そして押し付けるな。




442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:11:01 ID:???
507 :沙羅 ◆F0BYkat00s :2005/10/19(水) 22:48:19 ID:???
スレの伸びが速くておっつかねー。w
また、連投規制にひっかかるな。まいったなー。w
>>504
>お金の寄付があった事実の否定はないのかと聞きたい
それはない!先日の本幹でもきっぱりひていしている。
無いものはない。
>貢献と功績って寄付のことか?
そうだ!その通り。



学会員の人に聞きたいのですが、この沙羅さんのように、
池田大作先生の名誉教授などが寄付によるものと認めている
人もいます。
学会員で、池田先生の名誉教授を寄付とまったく関係ないと
信じている人って何割くらいいるのですか?
教えてください。よろしくお願いします。




443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:21:24 ID:tX4uhths
カルトと分からなければ信じれば?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:23:04 ID:pR8NRJZO
>>442
初心者スレで回答済み

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:35:05 ID:???
俺も激しく脱会してぇ!ヽ(`Д´)ノ この前の選挙の時なんだが、まぢ強引過ぎ!俺投票しねぇって言ってるのに、Yesと言うまで家の前にいやがんの(ノД`)つーか、俺の選挙権は?

取りあえずあえず
ま ぢ で ウ ゼ エ

読みにくかったらスマソ携帯だから。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:36:57 ID:xt7rPWFf
>>445
別に学会員でも他党に投票している人も一杯いるよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:39:51 ID:???
あぁ、だからムカついて民主党に入れてやったよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:03:02 ID:???
>>446
それは信じられネ〜な。
じゃあ一般市民に票頼むより、まずそいつらに頼めよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 04:48:27 ID:???
>>441
それで、創価学会が嫌になる2世3世が多いのにね。
もうちょっと、現状を見て理解してくれればいいのだが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 21:48:30 ID:???
自分は2世で脱会届けを出したのですが先ほど学会員が本尊を返却して欲しいと
尋ねてきました。その際に本尊を返却したことに今後異議を言わないという内容の書類にサインさせられました。
ま、これだけなら納得いくのですがさらに"今後一切お寺には行かない〔それも日蓮正宗の〕"という
書類にもサインしろと、言ってきました。私が脱会したのは創価学会で学会のお寺に行かないと
いう内容のものならサインもしますがどうも自分では納得できなかったのでサインしませんでした。
脱会された方で同じような方いませんか?脱会した人にはみんな書いてもらっている、これを書けば
完全に脱会したことになる、などと言っていましたが.....

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 22:57:00 ID:???
>>450さん
> その際に本尊を返却したことに今後異議を言わないという内容の書類にサインさせられました。
> ま、これだけなら納得いくのですがさらに"今後一切お寺には行かない〔それも日蓮正宗の〕"という
> 書類にもサインしろと、言ってきました。


それはおかしいですね。
誰がどこへ行こうが個人の自由であって、他宗の信徒になってもまったくかまわないはずですし
また、書類まで書かせるのはどう考えても変です。
念のため、書類を持ってきた相手の人から、その書類を悪用しないように契約書を取り交わしたほうが
いいと思います。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:19:18 ID:???
>>450

今の創価学会には寺は無い。ちゅーかそもそも日蓮正宗と言う時点でおかしい。
確かに元は日蓮正宗だったが、そこから分かれたのが創価学会。
つまり日蓮正宗(日顕、確か)と創価学会(池田大作?)なはず。
もしかすれば「日蓮正宗には入りません」というサインなのかも・・・?
・・・対立してますからねぇ・・・
傍からみればあほらしいことですが・・・


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:39:40 ID:???
>>450

>"今後一切お寺には行かない〔それも日蓮正宗の〕"という
> 書類にもサインしろと、言ってきました。

これは層化が破門後からおこなっている脱講運動の一環だな
会員が辞めるのは法華講の所為だとか妄想してるか、或いは
一人辞められることに対する、その畜(地区)としての点数稼ぎに
お寺に行かせ無い様にした書類を以って相殺しようとの意図が
垣間見れるね。

いずれにしても脱会おめでd。つ旦~

454 :脱会済子:2005/10/21(金) 00:59:40 ID:XX+FUOXK
>>450さん
びっくり。もちろん私もですし、他にたまたま創価で、脱会した友人もいますが、そんな話聞いた事ないです。
その会員は、何故そんな、ちょっと確かめたら分かるようなデタラメ事を言うんでしょうね。
「あほか?」としか言えないですね。
私の時は婦人部の方に「“お寺”(日蓮正宗をこう呼ぶらしい)へ行くんじゃないわよね…?」
とは言われましたが。
>>453さんが仰るように、せめてもの悪あがきなんですかね。
いずれにせよ、そんな書面を残す事は創価にとっても不利なんじゃないでしょうか…?
無意味!まったく必要無し!
お疲れ様でした〜(^-^)

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 01:07:13 ID:???
ふむ・・・だが、逆に考えると、簡単にサインしてやれば日蓮正宗以外に脱会を
する理由があると学会員に知らしめる事にもなるんじゃないか?
おまけに、そんな憲法違反っぽい誓約書にどれほどの効力があるのか疑問なので、
実質無意味なもんだと思うが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:20:32 ID:???
創価が差し出す書類には、何も書き込まないほうがいいよ。
どんな風に悪用されるか、分かったもんではないから。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:31:56 ID:cpeFYnwP
>>456
うむ。
白紙委任状とかあるかもしれんし。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 13:00:16 ID:pU+mn7e5
まぁ違法活動は信仰の自由と言い張って逃れるつもりだから
まともな方法は通用しないけどね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:02:13 ID:???
みなさまいろいろご意見ありがとうです。
やはりおかしいですよねぇ本尊返却の書類にサインしてしまった事
少し後悔しています。しかしほんとに学会員は嘘つきですよねぇ
そして常識無し!そう言えば本尊取りに来たときに
弟が亡くなったんですよね?と私の弟を勝手に死んだことにしてたみたい。( `_ゝ´)
こんなアホな集団から脱出出来てよかったです。

460 :脱会済子:2005/10/21(金) 19:28:38 ID:XX+FUOXK
>>459
まぁどうせ本尊は、もう絶対いらないんだし
そっちにサインした事はあんまり気にしないで。
ほんとに脱会できてよかったですねー。おめでとー。
…あ!思い出したけど私「再入会は出来る」「実際に再入会した人もいる」って言われたぞ。
そのバカ創価、自分で自分の首締めちゃったねw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:02:54 ID:cpeFYnwP
創価学会は北朝鮮宗教である
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:22:54 ID:???
>>441
俺もだ。
高校の時に説き伏せてやめたんだが
また別の学会員からしつこく勧誘されてる。

今この板を開くまではあてつけで
自殺してやろうかと言う考えがアタマを過ぎったほどだ。
もう今度しつこく誘われたら嫌だとはっきり言おう。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:13:19 ID:???
>>462
なにも創価の為にそこまで考える事はないよ!
創価の奴等もこういうの見て何も思わないのかね?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:23:34 ID:ZfREujR4
>>462
創価なんかのために死ぬな!
どういう関係のやつか知らないが、そんなやつとは縁を切った方が良いよ
自殺したら入会を断るようなやつだから、罰が当たったとかいって笑うぞ
もしくは、入会していれば助かったのにとかって後の体験談や折伏に使われるだけだ
「創価の話をするなら、もう来るな。話するな」で通してしまえよ



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:04:38 ID:???
>>462
人生は最後の武器だ。無駄弾は撃つな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:05:40 ID:???
>>463-464
有り難う。
そう言ってもらえるだけでもとても嬉しいです。
近くに住んでいる親と兄も信心している物だから
挟み撃ちになってグチさえ零せなかった。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:06:38 ID:???
465も有り難う。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:07:51 ID:???
はじめまして、脱会した者です。辞めた理由は沢山ありますが例えば、
選挙時にはメーリングを使い、何人行ってくれたか等の報告は足がつかないよう
暗号を使う事に何か悪い事をしているのか?と言う後ろめたさを感じました。
調べてみると法律ギリギリのような事ばかりやっていると言う事実を知って、
何が正義、世界平和だと…これからこんな事を続けていくのかと思った時に、
活動する気力が失せました。学会のせいで嫌な事が起きても訓練だと言われます。
脱会すれば地獄行き・逃げた人間と言う教義に最後の最後まで苦しめられました。
私は無事に悪の世界から足を洗う事が出来ましたが、母は活動しています…。
何とかこれまでも学会の犯した間違いや、私自身苦しめられたと言う事を
必死に訴えてきましたが、辞めれば自分は死ぬと言う依存状態に入っています。
学会のおかげで病気も克服し、苦難を乗り越えてきたと言うので。。。
そんな母から学会を取り上げる事は逆に悪いでしょうか…?
脱会したから私は地獄に落ちても良いのか、自分の子供がそんな事を言われて
なんとも思わないの?と言っても池田の訓えは正しいと…悲しくなって来ました。
しかし、それ以外では私を愛してくれているので私も大好きです。
母自身も学会の間で嫌な事が度々あっているようですが、
辞める事は全く考えていないようです。
親の幸せを願う私はどうすれば良いのでしょうか…。長文失礼しました。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:43:44 ID:???
age

470 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/23(日) 08:14:58 ID:???
>>468 さん
お母さんに関しては、辞められないのも仕方のないことだと思います。
あなた自身が「もう一度やってみろ」と言われても無理なように、お母さんも人から言われて
はいそうですか、と辞めることは難しいのでしょう。

鰯の頭も信心です。説得や逆折伏で変えるのは、不可能ではありませんが非常に困難です。
ともすれば無意識に、お母さん自身の否定につながりかねないことも言ってしまうかもしれません。

まずはあなた自身が、宗教じみたものが無くても、幸せに生きていけるということを示してあげて下さい。
その上で、お母さんの学会に対する不満や愚痴を、むやみに否定することなく聞いてあげて下さい。
太陽と北風の話でも分かるように、あくまでもお母さん自身が気付くのを待つべきだと思います。

例え最終的にお母さんが脱会できなくても、あなたがいて幸せだったと思ってもらえれば、それはそれで
良いのではないでしょうか。私の両親もバリでしたが、今は2人とも完全に未活になりましたよ。
答えを急ぐことなく、気長に構えていきましょう。ともあれ、脱会お疲れさまでした。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:49:29 ID:???
ご本尊って、宅急便で返してもいいのかな?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:54:26 ID:???
>>471
ただとても汚いものですから、ちゃんと手袋をしてから梱包しないとねw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:59:38 ID:???
>>471

はい。送り返してもいいですよ。
あとで届いていないとか言われないように、「お届け済通知サービス」があれば
使われたほうがいいと思います。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 15:08:51 ID:???
>>472>>473
ありがとう。
もう、十年以上も押し入れの中なんだけど
これがあるばかりに誘われるんですよ。
創価二世で自分の意志で学会に入ったわけでも無いしね。
親も遠くに住んでいるから、もうどうでもいいや。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:09:09 ID:3wEfPJq9
御本尊様はキレイにしなければだめだよ!!
新しく入信した人に売るんだから!!
リサイクル、リサイクル!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:55:13 ID:???
>>475
マジですか?
子供の頃には「信者」だったとは思うけれど
今の創価のことはサッパリわからないし。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:19:41 ID:3wEfPJq9
昔、本尊摸刻事件というのがあった。創価学会が勝手に御本尊を印刷して入信した人に売ったという事だった。この事件をきっかけに大石寺から破門された事は有名な話だ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:27:53 ID:???
おいおい
本尊は大石寺の専売物か?
だからあれだけ儲かったんだなww

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:41:13 ID:???
>>476
俺が折伏された時、中古なら安く本尊が手に入ると言われたぞ。

買ったもんなんだから、只で返してやるのも人が良すぎる気もするが。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:43:19 ID:???
もう、何がなんだか・・??
とにかく、アレは印刷しただけのものでしょ?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:44:51 ID:WDynizyT
>>478
朝鮮人らしい発想だな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 20:30:57 ID:???
>>476

余計な事せずに、本部に送り返してください。
汚れていたら、創価学会がキレイにするでしょうし。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:11:44 ID:N7kPnSJ1
脱会したら地獄に落ちるらしいですが
落ちた人いますか?w

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:15:22 ID:fr50XfL/
ちゃんと顕正会で救われます。

485 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/10/24(月) 23:22:56 ID:mmkNeQmh
>>484
地獄で顕正会は国立戒壇やるつもりですか?(藁)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:32:09 ID:???
>>483
一度、地獄に堕ちた人の体験談を聞いてみたいですな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:09:17 ID:NstD1JV/
タバコと、創価学会は辞めた方が良い★何故なら、
タバコは肺癌に、学会は心の癌に、、、!

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:10:49 ID:???
>>485
やあ、創価のホモザル君。
毎日、聖教新聞の配達と集金に精を出してるみたいだね。
仕事をするって、いいことだと思わんか?

489 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/10/25(火) 00:13:46 ID:???
わしは悠たんのためにもうだいぶ前に禁煙しますたよ!

明日は大石寺にいってきまつ。
おすすめスポットとおすすめおみやげおせーて。

>471
宅急便で返すのは失礼。
ちゃんと風呂敷に包んで持参すべきでつよ。
罰がでますよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:17:12 ID:???
>>489
相変わらずだなぁ(笑

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:25:06 ID:???
スレ違い失礼します。本尊焼きスレが512KB超えてしまいました。
次スレ作成を試みましたが制限されていて立てられませんでした。
どなたかよろしく。


492 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/25(火) 08:36:36 ID:???
>>471>>474
事実上の問題として本尊を送りつける事に関してとやかく言う気はありませんが、
法的には問題が一応残りそうに思います。
その本尊は、いつ頃あなたの所に来たものでしょうか?

創価学会が一種の貸与契約として本尊を授与を図って以降のものなら大きな問題は
ないと思うのですが、それ以前のものですと、本尊を授与する者から原則的に所有権
自体が貴方(ないし、貴方の周囲のどなたか本尊を授与された方。こちらの場合であって、
貴方には所有権がないとすると、更に問題は複雑になります。)に移転しているものと
考えられます。
自己が所有権を有するものであっても、それを相手方の同意なく勝手に相手方たる
他人のものとする事はできません。
実際にどのように行動するかは分りませんが、この場合の相手方たる創価学会には、
貴方が本尊を送りつけても受領しなければならない義務はないのです。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 10:57:36 ID:???
age

494 :無宗派名無しさん:2005/10/26(水) 19:10:45 ID:MX2yKBAl
うんちく
今現在御本尊お持ちの方は、自動的に日蓮正宗に移行し入信中と言うことになっています。
弟子である池田大作と創価学会が破門になった時点で、
学会員は残るか移るかの選択権が有り8割が創価学会に移行し、
日蓮正宗総本山に御本尊を大量返却した事になっています。
遵って現在御本尊所有の方は創価学会員では有りません。あしからず!
嘘だ!と思う方は日蓮正宗総本山にお問合せが宜しいと思います。
http://www.asahi-net.or.jp/~JE3T-WSI/
日蓮正宗を脱退したいのならば、御本尊を創価学会
(創価側の御寺も含む)に返しても当然無意味です。
逆に創価学会に入信させられるでしょう。
右のように抹消されません。創価学会に送り付けた⇒法則発動⇒創価学会入信
仏教の後ろ楯がない創価学会は、カルト教団に成下がってしまった!
因みに御経も池田大作が作った御経モドキを葬式の際に読んでいます。
最後に無宗派になりたい方へ、日蓮正宗脱退方法は直接日蓮正宗総本山大石寺に返却、
又は、日蓮正宗側の御寺に返却が宜しいでしょう。
創価学会脱退方法!むー根性と気力で脱会!地獄に落ちると言われても我慢汁!
囁き作戦にも動じず、著名な宗教にさっさと入信を推奨汁!

495 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/27(木) 08:00:23 ID:???
>>494 無宗派名無しさん
あなたがそこにお書きになった事には様々な問題があるように感ずるのですが、
ただ、一部に私自身が調べなければ確定的に言えない内容も含まれています。
そこで、確実に疑問だと思える点を書いておきます。

「現在御本尊所有の方は創価学会員では有りません。」・・・正宗の本尊を“所有”
しているか否かと、創価学会員たる地位は、法的には何の関係もありません。

「無宗派になりたい方へ、日蓮正宗脱退方法は直接日蓮正宗総本山大石寺に返却、
又は、日蓮正宗側の御寺に返却が宜しいでしょう。」・・・「宜しい」と言っている
だけですから、おそらく、そうしなければ出来ないという事ではないので
しょうが、別に、無宗派になるために(本尊を)返却する必要はありません。

「創価学会脱退方法!むー根性と気力で脱会!」・・・創価学会を退会する事自体
には、特に「根性と気力」など必要ありません。
ただ単に、相手方たる創価学会に“退会する”と意思表示をすればいいのです。

ところで、「創価学会に送り付けた⇒法則発動⇒創価学会入信」とされていますが、
ここに言う「法則」とは、一体何の事ですか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:34:17 ID:GRBlY2js
数年前に仕事関係で断れきれずに入信してしまいましたが
脱会したいと思います。
正しい脱会届の書き方を教えて下さい。
マジでお願いします。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:06:28 ID:???
>>496さん

はじめまして。

脱会については、>>1-9を見てもらえますか。
脱会用紙の作成については、>>4-6に書かれています。
それと、『内容証明郵便』+『配達証明』の費用に2千円前後掛かります。
『内容証明郵便』+『配達証明』は、大きな郵便局でないと受け付けてくれないので注意してください。

あ、あと、ご本尊はゆうパックの『■お届け済通知サービス』付きで、創価学会本部に送ってください。

うまく説明できなくてすみません。orz

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:57:22 ID:GRBlY2js
>>497さん
有り難うございました。
これで足を洗えるんですね・・・ホッ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:18:00 ID:???
>>495

信仰の上での見解と、法律の上での見解は違うという事ですね。

信仰の中心は本尊ですから、>>494にも一部正当性があるような気もします。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:46:37 ID:8WQ+EnaK
創価はせこいな、解脱会は全ての宗教を飲み込んでいるよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:21:19 ID:rCqykow4
>>499
脱会しようとしてる時点で、創価の信心からは離れていると思うが?
とすれば、創価の内輪でしか通じないやり方に則るのは、脱会希望者の
創価に対する善意に他ならず、創価側がどうこう言える立場では無い。
信仰の自由を謳うならば、信仰しない自由も認める筈だからな。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 14:45:34 ID:???
age

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:53:29 ID:IrCHVgUa
?


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 13:24:01 ID:???
名誉学位と冠称と・・・

http://www.geocities.jp/wasedaagenda/agenda/report15.html

ワセダの名誉学位の乱発が気になる。

昨年は、埼玉県知事に名誉博士号を授与、その理由も本庄リサーチパーク構想
への理解と協力という、 俗なものだった。金品の授与ではないのかも知れないが、
「協力への謝礼」という精神において賄賂に近いものがある。
今年は、ジャスコの会長を含め、またも数名に名誉博士号を授与するらしい。
無論各々の領分において名を上げた人物ではあろうが、果たして大学の
名誉博士号にふさわしいものか。

名誉博士号以外にも、大学や社会への貢献者を顕彰する方法がある。
その一つが冠称である。つまり、建物やプログラムの名前にその人物の名を
取り入れるのである。
ワセダも最近続々と冠称が登場している。
数年前に完成した新14号館には清水記念館という名が付いているし、
理工学部には多額の寄付をしたアメリカ人の名を冠し「ジルマン・ホール」が
開館した。
と思えば数日前に「平山郁夫記念ボランティア・センター」なるものも
お目見えした。

つまり、一度多額の寄付の見返りに冠称を取り入れた結果、その後多額の寄付があるたびに、
いや、 多額の寄付を得るためには、何かにその人の名前を付けなければならなくなってしまった。




505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:58:20 ID:???
創価学会を脱会したい人は、こちらのスレにどうぞ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 18:39:35 ID:wR3D8uKm
宗教を信じるやつはバカです。親友が死んだが無宗教の
お別れ会で天晴れな感じを受けた。
真実なんて宗教団体に言われたくない、
確かなことは一日生きれば死が一日近づくだけだ。
人の心の弱さにつけこんで金を集める団体は
オームの水割りだ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:45:49 ID:w+3m2i39
真剣に学会をやめたいと思ってるのですが、仏罰ってあたるんですか?あたった人いたら教えてください。

508 :沙門:2005/10/31(月) 23:50:41 ID:ovIxpUTz
学会員に聞けばあると言うに決まっているだろう。
元来仏教じゃないのに、それに仏罰など・・・
仏教を根底から覆すカルトの離脱者への脅し文句。

509 :元ギリギリ会員:2005/11/01(火) 01:23:47 ID:L8Y+8esg
普通に生きていれば、嫌な事も辛いことも、幾らでもありますよね。
なにをもって「仏罰」というのか。
たとえ脱会した後に何か悪い事があっても、それが「仏罰」なんて誰がどうやって証明(説明)できるでしょう?
むしろ「脱会してから、特別に何か良い事が起きたわけではないが、日々心穏やかで、毎日が幸せだ」、
どちらかといえば私はそちらの方が納得できます。
まぁそれは私の事でもありますが。
離れたから罰を与える、なんて邪悪そのものだー!
真剣に脱会をお考えの方はここやリンク先のサイト等を参考にして頑張って下さい。

510 :堂島:2005/11/01(火) 02:19:16 ID:XkQiGgRr
自分は家族全員,学会員です。正直,脱会したいです。でも,親に打ち明ける事が怖いです。独立して暮らす経済力もないですし…。周りの婦人部のババァがウザくてたまりません!!

511 :はるな@日蓮宗葵講((* ・・*)だいちゅき ◆D8aROQtru. :2005/11/01(火) 04:11:06 ID:aO0dRYYN
ババァのウザさは天下一品だから。
気の毒だな……。でも君一人じゃないよ!みんな創価ババァに困ってる。
がんばってね!☆

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:20:32 ID:xTb+Mfpp
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \  おまえら
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_  http://www.livly.com/mypage.php?uid=0EQA&s=3
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 ''''    ,,-''" /        ゙i.\


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:42:04 ID:???
>>509
それは良かったな。
さよなら。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 07:05:54 ID:???
>>507
それは真っ赤なうそです
脅しです
今までに1000万人以上は脱会してるから・・・ね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:12:52 ID:???
>>507
あなたの決断が、やめたくてやめられない多くの会員に勇気を与えます。
組織の圧力と仏罰脅迫で縛り付けるカルト創価をやめる事が、本当の人間革命です。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:28:39 ID:???
学会やめたくて仕方ないけど、

ご本尊=命って御書の何処にあるの?
南無妙法蓮華経=宇宙のリズム とかって御書の何処にあるの?

学会は嘘を教えてない?
反論したいんですが、教えて下さい。

517 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/01(火) 20:55:43 ID:???
>>516 さん
私が回答するのは全くもって筋違いだとは思うのですが、現役の会員さんは、この種のスレは
あまり見ておられないかもしれませんので、"仮"ということでお受け取り下さい。

○ ご本尊=命  「経王殿御返事」
> 日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ 信じさせ給へ 仏の御意は法華経なり
> 日蓮がたましひは南無妙法蓮華経にすぎたるはなし

※こちらはしばしば引用される有名な御文ですね。

○ 南無妙法蓮華経=宇宙のリズム  「三世諸仏総勘文教相廃立(総勘文抄)」
> 春の時来りて 風雨の縁に値いぬれば 無心の草木も皆悉く萠え出生して 華敷き栄えて
> 世に値う気色なり 秋の時に至りて 月光の縁に値いぬれば 草木皆悉く実成熟して一切の
> 有情を養育し寿命を続き長養し 終に成仏の徳用を顕す これを疑い これを信ぜざる人
> 有る可しや 無心の草木すら猶以て是くの如し 何に況や人倫に於てをや

※こちらはかなり苦しいです(笑) 強いて挙げるならこれでしょうか。無理があることは確かですね。
 実際に様々な分野の方が、批判をされています。難しくなりますのでここでは省きますね。

現役会員の方であれば、もっと適切な意見を聞けるかもしれません。すいません。
また、「生命ってなに?」スレも参考にされてみて下さい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:57:43 ID:???
>>517

> 私が回答するのは全くもって筋違いだとは思うのですが、現役の会員さんは、この種のスレは
> あまり見ておられないかもしれませんので、"仮"ということでお受け取り下さい。

とんでもないです。丁寧に書いて頂いて、有難う御座います。

> 現役会員の方であれば、もっと適切な意見を聞けるかもしれません。すいません。
> また、「生命ってなに?」スレも参考にされてみて下さい。

早速見てきます。上は理解出来ましたが、私も下はまだ疑問があります。
有難う御座いました。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:49:06 ID:???
親が層化だったんだけど、死ぬときに、日蓮正宗のお経もってたから
日蓮正宗はいっちゃった 親以外に拝んでないけど
層化って子供も自動的に入れられてんの? 全然意識ないんだけど
神社でお参りしまくりだけど、なんかいけないのか? 
もし層化入ってたら止めたいけど、全然何にもしてないのに、問い合わせて寝た子を起こすのも嫌・・・



520 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/02(水) 01:10:22 ID:???
>>519 さん
あなたが生まれた時に、ご両親が入会手続きを済ませている可能性があります。
同様に、日蓮正宗に移られた(残られた?)時に、あなたも移籍(笑)しているかもしれません。
こればかりは、第三者では判断しかねると思います。正宗の可能性が高いかな?

組織に属することと信仰することは別の話ですから、お参り云々は何も問題ありませんよ。
もし色々と言う人がいても、それは信じてナンボの中の世界での話です。一切関係ありません。

やめるかどうかですが、先ずはどこかに所属しているのか、してないのかが分からない事には
何ともしようがありませんね。仏壇の引き出しにでも、そのテの書類があると良いのですが。
まぁ、脱会はいつでもできますし、現状特に問題が無いのでしたら、放っておいて良いと思います。

統監(会員名簿)に名前があれば、とっくに"寝た子を起こしに"来られていると思いますので(笑

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:49:23 ID:???
>>519
新聞、財務、選挙、この3種の神器を振りかざしてこなければ、放っといても構わないでしょ。
来たら来たで、正宗のお経見せてやればもう来なくなると思うが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 02:04:16 ID:8WQERw2i
507です。皆さん親切に教えていただいてありがとうございます。感謝です。
私は兄弟に折伏を受けて数年前に入りました。
たくさんの素敵な方々にお世話になりました。
しかし、学会活動をやっていくうちに学会のおかしいところがみえてきて、
嫌になりやめたくなりました。やめたくても、
退転したら不幸になるようなことを言われていたので、
怖かったので今までやめれずにいましたが、今回思い切ってやめてみます。




523 :グループ長:2005/11/02(水) 07:00:40 ID:FE9NtBtt
私は3世で子供の頃から、学会大嫌いでした。 嘘と矛盾だらけで、嫌になりました。。
学会歌なんて恥ずかしくて歌えません。
だから入信しませんでした。 それなのに、婦人部、壮年部、ヤングミセスの凄まじい折伏に降参して、今じゃグループ長です。 夫婦仲が最悪になる前に、何とか脱会したいのですが…熱心だった母が、またイジメられないか心配です。
夫に妥協して貰って諦めるか、黙って引っ越すか…色々考えるとノイローゼになりそうです。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:00:35 ID:???
わたしも3世です。
ノイローゼ気味です。否、ノイローゼです。
ご本尊ももってる事が精神的地獄なので
これ以上地獄もないし、何を言われてもやめるつもりです。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:31:58 ID:???
みんな頑張れ!
歯をくいしばって創価地獄から逃げ出せ!

526 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/11/02(水) 08:44:45 ID:???
頑張る事自体は、もちろん否定しませんが、必ずしも「歯をくいしばって創価地獄から
逃げ出せ!」と言うような方向の頑張り方でなくてもいいのではないでしょうかね?
(もちろん、御本人がそれを選択されるなら、それはそれで結構な事ですが。)

日蓮の主張も含め、もともとが、デタラメでありイイカゲンなものなのですから、こちらが
それに対し、精神的に真正面から対峙する必要などないのではないと思いますが…。
523さんも、524さんも、真面目に対処しすぎているのですよ。
バカがまた下らない事をやっているよと、柳に風で受け流し、マトモに相手をしなければ
いいと思うのですけれど。
そして、たまには、こちらから徹底的に切れてあげればいいのです。
二度と相手が近付きたくないと思うほどにね。
自分の感情を抑えているから駄目なのですよ。
たまには切れる事も大切ですよ、オカシナ相手に対しては。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 09:21:38 ID:???
>>523>>524
2世3世の方の脱会は親や周囲のシガラミがあって、大変難しいですよね。
私も元学会員です。いろいろモメましたが12年前に脱会しました。
本尊も捨てましたが、今もって仏罰なんて縁のない平穏な日々を送ってます。
私は2世ではありませんので、参考になるかどうか分かりませんが、
創価という呪縛が解かれると、不思議に世の中が広く見えましす。
悩んでいたことが小さなことに思えるようになり、もっと視野が広がります。
まず脱会してあなた自身が「幸せ」になった姿を周囲の人に見てもらうことが一番では?
そして、あなたが逆にご両親を逆折伏するぐらいの器量を身に着ける努力をした方が
よっぽど前向きな人生だと思います。えらそうにすいませんでした。

528 :なんちゃってエルメスたん:2005/11/02(水) 23:29:36 ID:CCr9470N
山椒島さま

 今後の話はこちらのスレのほうが合ってると週末だけの自由戦士さんが
おっしゃるので、引っ越してきました。

 やっぱり脱会します。少し時間はかけますが、でも山椒島さんのように
10年は待てないです。男性の方だと、お仕事とか、ご家族のこととか、
整理しないといけない社会的責任が色々とおありでしょうが、女は、歳が
あがればあがるほど、生活水準落とさずに人生仕切り直しって難しいと
思うんです。だから、女として旬が残ってるうちにやめたい。

 少なくとも人生観的な部分では、気持ちの整理はついています。前に、
ここの>>369を読んで、こういう心の持ちようがあったんだ、と目から
コンタクトが落ちる(?)思いがしました。
 最近、知り合って脱会のことで相談に乗っていただいた男性が、なんと
偶然にも>>369の方で、最近は週末だけの自由戦士を名乗っている方だった
のは姉妹スレで山椒島さんもご存知の通りです。

529 :なんちゃってエルメスたん:2005/11/02(水) 23:31:30 ID:CCr9470N
残る問題はやはりお金の事でした。私何もできない女ですから、
今まで脱会の事を考えるたびに、何故か昔父の部屋でみつけたHな本が
脳裏に浮かんで、その連想でキャバかな?やっぱキャバしかないのかな?
ってそこで思考が止まってしまって、それが今まで前に進めなかった
一つの理由でした。でもそれも何とかなりそうです。
自由戦士さんは、脱会する日まで、モチベーションを維持してくれる夢
とか、目標とか、何かそういう継続的な刺激が必要だと言います。恋愛
は不安定だからこの場合の心の拠り所には不向きだって言って、瞬殺で
振られましたが、その代わりに時々会って株の事を教えてくれることに
なりました。社会で成功するコツは、成功した自分の姿を具体的にイメージ
する事で、そのイメージを確立するためにも色々経験して、色々勉強する
事が不可欠なんだそうです。そして、お金はあった方がイメージの選択枝が
広がるし、株を持つと嫌でもニュースが気になるから、創価の外の世界が
近くなる。今なら、3年後には大きく成長しそうな株が沢山あるんだ
そうです。一ヶ月で、自分で考えて買う株と売り買いのタイミングを
決められるレベルまで教えて、その上で、僕が気になってる銘柄を教える
から、自分なりに調べて、買う買わないは自分で決めろって言われました。
そして、参考にさせてもらうからどこを選んだか、なんで選んだか教えて
って言われました。目の付け所は人それぞれだから、情報交換する株仲間は
多い程いいんだそうです。

 自由戦士さんは、出会ったばかりとは思えないほど手厳しい事を時々
言いますが、その時一貫しているのは「決めるのは自分」ということです。
そこに真実を感じます。
 
 彼が友達になってくれたのは、このスレを読んだ縁があればこそ。
 
 だから、みなさんに言います。ありがとう。


530 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/03(木) 01:36:17 ID:???
>>528-529 なんちゃってエルメスたん さん
何はともあれ、(まだ少し早いですが)お疲れさまでした。
初心者アンチスレでも少し書きましたが、創価学会のシステムであれ、日蓮師の思想であれ、
内部で学んだ指導であれ、これまであなたの経験されたことは、今後への活かし方によって、
少なからず有益なものとなると思います。どうか過去を全否定することはしないで下さいね。

何事も自分次第です。
強くあろうと無理をする必要はありませんが、どうか今のお気持ちを忘れずに頑張って下さい。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 05:34:15 ID:???
あぁー、くだらねー(w

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 13:37:12 ID:???
うむ、確かに創価はくだらねーな。

533 :休日も自由戦士 ◆21BR4trT1E :2005/11/03(木) 17:15:09 ID:pmlYUMNV
>>528-529 舞 い 上 が り す ぎ だ し ( ̄□ ̄;)

エルたん。こういうのは勘弁してくれなさい
コテ完全に変えて残りの2ch人生別人で通そうかと思った

…てかお互い本名知ってるとコテで呼ぶのウザくね?

しかも株の話までして。万一家族の人が読んでたら、タイミングが符号して
ピンときちゃうじゃないか。君が無事でも、株やってて脱会キボンヌな2世
の女性が他にもいたら、その人に迷惑が及びかねない。

あと長文は、一度疑惑を持たれると構文の癖を読まれるから危険だよ。

もうちょっとよく考えて行動汁。

>>530
→強くあろうと無理を
やはり、私の物言いは性急すぎるとお考えですか(^o^;)

534 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/03(木) 17:31:46 ID:???
>>533 休日も自由戦士 さん
いえいえ、少し熱を冷まそうとしただけです(笑
あまり張りつめてばかりだと、ふと気が緩んだ時にリバウンドが起きがちですから。

他意はありませんので、どうぞ気になさらないで下さい。

535 :523です:2005/11/04(金) 07:33:42 ID:???
524さん、525さん527さんへ》
両親の場合、2世同士です。反対意見は聞きません。悩んでも、内部に相談出来ずノイローゼの母…。
脱会を口にしたら、母が発狂しそうで。 過去に反論した時、私がノイローゼに…。
両親も私も、心が病んでます。未活の方がお互いの為です。

536 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/11/05(土) 05:01:05 ID:nTd83AuB
>>535 523ですさん
大変ですね…私も身内のそうした事で、
修羅場の経験がありますから、他人事に思えません。

脱会については、あくまであなた自身のお幸せの為になさる事ですから、
状況を鑑み、当面非活動を選択なさるのも立派な決断でしょう。

ただ、どんな『いま』であれ、
それが永久に続くというものではありません。
それは『状況』もそうですし、『あなた自身の気持ち』もそうです。

例えばですが、一度ご主人と話し合ってしばらく時間をもらい、
滞在型のカウンセリング施設のような場所に相談して、
たとえ数日でも、今の悩みから離れた時間を作る、
というのも、ひとつの案だと思います。
少し『いま』の自分から離れてみる事も、
問題を冷静に解決する上では大切な場合がありますから。

どんな事であれ、愚痴や不安は昔からこのスレの肥やしだったと思います。
個人情報に差し障りのない範囲で、
お気持ちを吐き出されるのに遠慮はいらないと思いますよ。

私なんかが偉そうに口を挟む事ではありませんが、
レスを拝見して心配に感じたのでつい…
余計な事で、もしお気に障ったら、大変すみませんです。m(_ _)m

537 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/11/05(土) 05:42:35 ID:???
スレ汚しすみません…。

>>237 >>1の原作者様

むっちゃ今更でごめんなさい。(汗)
こちらのスレ立てを依頼する時、
テンプレに使わせて頂きました。m(_ _)m
>>7に記しました通り、前スレに>>1の文章が書き込まれてまして、
大変印象深かったからなのですが、
元々他スレで書かれたものなんですね…
という事は、前スレのはコピペだったんでしょうね。

いや何というか…レスを拝見して冷や汗が流れました。
>光栄です!!!(w
との御言葉、ありがとうございます。申し訳ないです。m(_ _)m

>>340>>342
大変な遅レスで申し訳ありません。
何だか、ご紹介に預かってるようで恐縮です。
あんまり役に立てた事がないので、
こういうレスを見るとびっくりしますが。(^^ゞ

今更こんな事書いても、もう読んで頂けないかもと思いますが、
良かったら、いずれそちら様がお暇な時にでも、
御意見や御指導を頂けますと大変有難いです。
なにぶん無学文盲なので、
何を言ったら役に立てるのか自信がありませんので。(汗)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:40:24 ID:???
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1085912347/l50
創価学会員の静高生が宗教板で暴れてます。

601 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/03 09:34
私毎日勤行してまっす♪
そのおかげで県大会いけたしぃぃ★★
しかも!どうしても静岡高校に行きたかったんだケド点数が三十点ぐらいたりなくて・・・
でも勤行毎日やってて・・・ある日突然勉強をしたくなくなって、かなりネガティブになっている時
池田先生が毎日書いて下さっている‘わが友に贈る’を読んでイッキにやる気が涌いてきました!
そして・・・今は静高生ですっ!ほんとうに創価学会はすごいです!
今でもかかさず勤行をしています。&‘わが友に贈る’も毎日切り取って貼ってます!

え〜とですねぇっ!内申ゎ大丈夫だったんですけど・・・
あそこって進学校えすからテストの点数が230ぐらぃなぃとぃけなくて・・・
でも私200ぐらいしかとってなかったから悩んでたんですけど。
勤行をまじで1日・・・三時間くらぃして頑張りました!そしてめでたく合格ですっ!★☆
あと御本尊様の悪口はまじでヤメタほうがいいですよ。
私の聞いたところでは御本尊様を河に捨てた人がその河で死んだとか・・
あと焼いたりした人が火事でしんだとか・・・

607さん・・・
あなた馬鹿高校出身ですか?
230いりますよ・・・
内申は5教科の5が三つくらぃです!
藤枝東高でもよかったんですけど、より高いレベルの大学に進学を希望している為、頑張って勤行して合格するように頑張りました!

私が持ち出した話だから。私が行くよ!
って言ってもこんなところに住所載せる人いないから。
高校に来てよって言っても今テスト迫ってきているから無理。
そのうち日程言うから学校に来てくれる?


539 :524です:2005/11/06(日) 08:34:18 ID:???
>>535 523さん
誰が見てるか分からないので詳しく書けないのですが
幹部に未活をすすめられました…
やはり自分の担当から脱会者をだしたくないのでしょうか。
会った事もない幹部を連れてやって来ます。毎回1から事情を説明させられるのが
面倒で会いたくない為なかなか進展しません
作戦か?WWW

540 :陰陽家:2005/11/07(月) 09:01:26 ID:iStql0ji
幽霊会員が一番良くないのです。
邪教の幸せは組織内で得られるので、
他の会員から幸運を搾取されます、それが運気の仕組みなのです。

541 :matane:2005/11/07(月) 12:43:20 ID:4Mlfwebk
mosirenaine

542 :かばざん ◆PQkYhdIFbk :2005/11/07(月) 15:15:11 ID:???
おれは杉並の元学会員、都会派のかばざんだ。

●落出身で、結婚直前で破談になったことがある男だ。

JとGの区別が付かない。
ある書類の確認をするため電話で話していたのだが、「ジャイアンツの『J』ですよね?」 と言ってしまったことがある。

だれからも相手にされていなくなった時に学会と出会った。
しかし、信心するも借金が減るわけでもなし。
ついに顧客から預かったお金に手を出して、クビ。



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:29:16 ID:???
http://www.aez.jp/~feelfree/chigasaki/index.html

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:19:53 ID:???
創価なんざ趣味だっ!!
やる気のある奴だけやってりゃいいんだよ。
もともと「自分を鍛える(ちょっと違うか)」為だろーが。
その気が無い奴に語るんじゃねーよ!!!

・・・以上、愚痴終わり。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:38:59 ID:???
騙されて入信とは知らず、お守り御本尊?を貰ってしまいました。
いやだったので相手の家に貰った物を全部箱詰めして宅配便で送りました。
中に退会しますと書いた手紙も入れました。相手は他県で、それ以来連絡を取っていません。
それから半年経った先日私の近所の学会員が、私の家を訪ねて来ました。退会した事を話すと知らなかったと言われました。
もしかして私はまだ信者なのでしょうか?何か調べる方法はありますか?
気にしなければ良いのかも知れませんが気持ち悪いです。
スレ違いだったらすみません。誘導して頂けると助かります。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:59:50 ID:aOPyUewU
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/
【創価】宗教の勧誘から身を守るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1092848110/


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 05:18:57 ID:???
524さんへ
523です。 休活ですか…本部長が来たのでしょうか? 質問には質問で切り返して、持久戦に持ち込む程こちらが消耗して脱会を諦めさせるつもりかも。
私はしがらみが多過ぎて、脱会を口にする事が出来ずにいます。
パートに出ようと思い、求職中で忙しくなりましたと言って、休活して脱会へ話を持って行く予定です。
上手く行くか分かりませんが、頑張ってみます。
524さん、気を落とさず気長に行きましょう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 17:17:08 ID:???
母の友人が創価で入会しろとしつこく言われたのを家族で入会したのですが
私自身無神論者なのと母が先日他界したので、この機会に脱会し
そのすぐ後に引っ越したいのですが、何か逆恨み&追い掛け回され
そうで怖くて。。。。隣の方が創価でかなり放送局なので
・・・一人身なので何か有ったら終わりな分気になってしまいます。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 20:47:13 ID:u65gZO4S
>>548
「何か」あったら、始まるんですよ。戦いが。終わるものは何も無い。
           ^^^^^^

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:19:22 ID:IHIvFbqc
入会したら財産全部とられるよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 15:45:20 ID:???
>>550
工作員乙。
もしそうなら、今頃学会は裁判ばかり抱えて消滅しているかもなw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:00:29 ID:???
>>551
ヒント:
つ【泣き寝入り】

まあ、無条件に没収されるわきゃないのは分かるがね。
ただ、お金が無ければ裁判起こすことすらできんわな。

最近の学会員の間では、すぐに工作員扱いするのが流行ってるみたいだが、
ぶっちゃけ見ててかなりイタい。普通に常識で反論できるだろうに。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:52:56 ID:+5M8zCEn
>>551
マジだよ。
香典も全部持って行かれる。
子供には遺産が行かない。

554 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :2005/11/13(日) 17:55:31 ID:2ucpbNk0
>>553
嘘はいけないなぁ。 
香典を持っていくようなマネはしない。
遺産だって創価がどうこう言うようなマネはしない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:21:57 ID:???
>553
50年位前に流行った噂話。
そんなの現実に聞いた事がありません。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:23:42 ID:???
>>553
自分は一応2世未活学生部だけど、少なくともそういう実態は見たこと無いよ。
もっとも、家族内レベルでそういうケースになった(例えば遺書で財産を学会に寄付した、
葬式を主催した家族が学会員だからそういうとられかたをした)かもしれないが、デフォルトではない。

少なくとも、脱会を目指すこのスレでそういった類の都市伝説を流布すべきじゃないよ。
足止めの口実になるだけだから。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:28:27 ID:???
>545
相手の方が、その事を統監先に伝えていないだけでしょう。
訪ねて来られた方に退会した事を告げたのなら、それで良いと思います。
もしまた尋ねて来られるような事があれば、その時にハッキリと事情を伝えて、
退会した事と、名簿から削除する様に言っておく事です。
ここでは色々怖い話を言う人が多いですが、現実にはそんな事しません。
学会の活動家さん達は、折伏や任務が忙しいので、退会した人に構っている暇はありません。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 21:29:27 ID:???
で、被害報告があったら「証拠を出せ」、
立件されたら「一部の会員がやったこと」か。

実に創価らしいね。

559 :あれ^^!?:2005/11/14(月) 00:34:00 ID:K6OzCGyq
蒼天さん御本尊破って改心したんじゃなかったの?
今も創価班?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 15:07:34 ID:dDjS1iyi
>>554
>>555
>>556

オレの知り合いがそういう目にあった。
香典もって行かれて、資産も持って行かれそうになった。

まぁこれをデマと称するのは工作員か、何も知らない末端か
どちらかだろ
それに50年前ではないよ
少なくとも10年内にもやっていた。
嘘はいけない
それとも創価学会のためなら嘘ついても構わないと
教えられているのかい??

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 16:25:35 ID:???
>>560

>>556の最後の二文読んでんのか?
お前の身内がどうだろうと、脱会したいやつの周りがそうでなければ
基地外学会に脱会阻止の口実を与えちまうだけなんだよ。
激しくスレ違いだからどっかいけ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:30:17 ID:dDjS1iyi
>>561
これが「脱会阻止の口実」になるわけないでしょー
むしろ脱会を促すことにはなるだろうがねー
噛み付く相手が違うでしょw
冷静になれw
それに実際にそう言う事例はいくらでもある。
地域によって違うだけだよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:49:11 ID:w27WT7/M


564 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/11/15(火) 03:13:58 ID:???
風邪気味なので簡潔にですが。

>>545さん
>>1にもリンクしてありますが、↓のQ7−A7をご参照下さい。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

> 香典
私の叔父の葬儀の際、学会員だった叔母がやりました。
叔父は大変学会には反対してましたので、葬儀は普通の仏式でしたが、
叔母とそれに伴った学会員たちとで、葬儀では一悶着です。

確かに、学会から具体的にそうせよと言われた訳ではなく、香典を全て財務したのは叔母の意思であったと思います。
しかし、そうした非常識を、止めるどころか天晴れな自己犠牲と称賛する空気は、叔母の周囲の学会員たちにはあったように思います。

それが創価学会自体の風潮であるか否かは、各々皆さんが実際に触れた範囲で判断なさる事ですから、私の見聞きした事を押し付けるつもりはありませんが。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 08:07:42 ID:???
>560
内容を詳しく。
あなたが話した様なことをしたら、それこそ大問題です。
ただ話の内容が、あなた自身の体験談でなく、「知り合い」の話というのが少し引っ掛かります。
>550では >入会したら財産全部とられるよ  とあるのに、
>560では >香典もって行かれて、資産も持って行かれそうになった。
意味が変わっていませんか?
その知り合いは話を誇張したりしていないでしょうか。
本当のことなら、社会問題として、本部に抗議すべきです。

私、2世で活動家ではないですが、毎月の新聞代くらいしか払った事ありません。
父の葬儀の香典も財務していません。墓地を買うのにあてました。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 03:59:34 ID:???
似たような感じだが俺も親戚がトラブってたの見たことある・・
言い方は悪いが香典を墓石(創価用?)を理由に取られた様子だったな。
小学生だったからうろ覚えだが・・

567 :海外より:2005/11/16(水) 08:29:54 ID:yc+BOmaS
なんか世界小さいですね。
私は3世です。
今は海外でSGI(創価学会インターナショナル)としてがんばってます。
ま、日本みたいに規模が大きくないのでやれ選挙だの、やれ新聞だのは言われません。
仕事の方も忙しいので週末しか活動も出来ませんが・・・
学会の中の世界って世の中の仕組みを縮小しただけのものですよね。
例えば、会社や学校で嫌なやつがいたり、嫌なことがあったり。
いろいろノルマがあったり・・・
それで辞めたいやつは辞めていくし、そうじゃない人は残ってがんばるし。
別にそれはその人の人生だから関係ないけど。
自分が落ち込んでるときに力になってくれたり、支えてくれたり。
そういうのが学会の中にはあるからみんながんばってると思うよ。
やめたいって思ってる人はそういう仲間に出会ってないかわいそうな人達じゃないのかな。
辞める辞めないは自分の意思だし、不幸になるならないはその人の人生。
創価学会じゃなくても幸せだと思ってる人はたくさんいるしね。
幸せの価値観なんて人それぞれだしね。
日蓮が説いてるのは絶対的幸福。言いたいことはそれだけです。
長文ごめんなさい。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 08:35:54 ID:???
>>567
日本に帰ってくれば、最悪の状況なのが分かるよ。

569 :海外より:2005/11/16(水) 09:15:27 ID:yc+BOmaS
>>568
いえいえ半年前まで日本にいたし・・
親は日本で活動してるから状況は知ってるよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:30:07 ID:???
>>569
学会の仕組みと世界の仕組みが同じだったら、フランスの暴動が全世界に広がるよw
新聞とか選挙とかは、人が少ないからやらないんじゃなくて、表立ってはできないんだよ。

なんか好き勝手書いてるけど、半年も海外にいる割に視野は広がってないみたいだね。
組織に甘えた仏道修業ゴッコで満足してるからだろうねえ。

あと、生涯かけて説いたものを「絶対的幸福」で片付けられたら、日蓮も浮かばれないよw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:06:16 ID:???
>>570
>あと、生涯かけて説いたものを「絶対的幸福」で片付けられたら、日蓮も浮かばれないよw
大聖人が説かれた事は、まさに「絶対的幸福」(成仏)についてのことなんだが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:11:58 ID:???
>>571
そういう解釈を真に受けてるから「仏法は勝負」とか「宇宙のリズム」とか
オカルト満載のカルト宗教になってしまうんだよ。

573 :オカルトじゃありませんよ:2005/11/16(水) 17:54:52 ID:ekgEfHcB
ありませんよ
御書に全部書かれてますよ。
王法は賞罰、仏法は勝負。
妙法は森羅万象の法則 俗に言う宇宙のリズムとも生命のリズムとも当体蓮華とも言える言葉。
無知なのはあなた様。。
哲学=オカルトにしたいアンチの必死さが笑えます・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:02:58 ID:uOdCsrcX
退会したい方こちらどぞ

http://park5.wakwak.com/~soka/

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:09:41 ID:n+C3vmoE
なんか創価に北と同じ臭いを感じるんですが。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:36:54 ID:3EtwqR/f
>>573
・・・('A`)マテマテ。
その御書の正当性は「哲学」に値するほど検証されたものなのか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:43:02 ID:???
>>569
そうですか。
でも、創価学会はおかしいとは思いませんか?
毎日のように他人の中傷記事を掲載したりしている状況に?
こんな事が行われているのは、創価学会だけですよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:55:06 ID:9hb2StMu
>>573
創価学会で言う成仏-絶対的幸福って、どういう状態なの?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:56:04 ID:5D0LnSf7
層化ってなんで変な奴多いの?
タクマって死刑囚も層化だっったよな
つかまった時層化の言葉ぶつぶつ呟いてたらしいじゃないか
しかもそれをTVで奴が層化だということ規制してもみ消して
マジカルトきもいんですが?さっさとやめたほうがいいよ。まじきもい


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:09:54 ID:???
>>578

俺は>>573ではないですが、横からお答えします。
「何があっても幸せを実感できる心の状態」を指します。
怪我をしても、病気になっても、財布を落としても、仕事で失敗しても、死期が近くても、
家族と死に別れても、我が子が障害を持っていても、キモイとか人にいわr

ω・)オボエテネ!!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:15:37 ID:???
>>573
残念でした。

日蓮系は数あれど、仏法が勝負なんて解釈を捻じ曲げて使ってるのは
『ここ10数年の』創価だけでございます(失笑)

『妙法は宇宙に遍満する根源法』なんて西洋かぶれな妄言も、まともな
仏教徒はだ〜れも申しておりませぬ(プ
言葉自体は戸田城聖が最初。後は池田センセイとグル麻原くらい?w

オカルト論者は、みな自覚の無い『自称哲学者』なのですよ(ゲラ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:53:27 ID:???
>>580
それって、ただのヤクty(ry
>>581
そうそうw
自分達だけが仏法者だと勘違いしてる無知な学会員とオウム信者テラカワイソス。

日蓮の教えからも乖離する一方なのにネ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:14:00 ID:???
実は、「幸せ」という言葉自体、明治の文明開化で
「Happy」の日本語訳に困って造られたという話も。
仏陀が言ったのは「安心」でしか無い、とも。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:04:41 ID:???
俺の友達の母親が創価で友達は小さい頃青年部とやらに入れられてしまったらしい
20年間創価をボイコットしてきたが最近になって青年部の長がしつこく説得してくる
毎週日曜日に家に来て「お前を必ず洗脳してやる」とも言われたそうだ
友達は本気で創価を抜けたいと言っている、俺はとにかく警察や役所や保健所に相談してみろ
と言ったが正式に脱退する方法がわからないので教えてください



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:08:58 ID:dKdZjGcN
>>584
手続き自体は簡単。>>4-5参照。問題は家族、人間関係のみ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:33:32 ID:???
>567
ほんと、くだらない長文ですね。ごめんなさいと思ったなら、もう書き込
まないで下さいね。

ちらっと辞めたいと話したら、案の定親に猛反対された。あーぁあーやーめたーいなーぁ。

587 :海外より:2005/11/17(木) 01:43:32 ID:ostr6dBg
>>581
まともな仏法者ってだれですか?
>>582
辞めたいならさっさと辞めればいいのに。
続ける勇気も無く辞める勇気も無い。
結局中途半端な人間じゃん。
一度でも10時間唱題やったことある?
やってみて状況が変わらなければ辞めればいいよ。
真剣に10時間唱題する根性も無いのにワーワーわめいてるのは子供のすること。
それだけの根性持っていて辞めたいって言うならそれでいいと思う。
ただ、真剣に学会活動をやってる人をバカにするのはやめなさい。
こうやってここに書き込んで逃げ道探してるだけの臆病者じゃん。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:03:50 ID:???
>>587
聖教新聞の中傷記事も、止めたほうがいいと思うよね。
一般の人が見ても、気分いいものではないしね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:08:53 ID:???
学会活動=カルト活動
バカにされて当然。
しかも「10時間唱題する根性」、だって(藁


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:36:15 ID:???
>>587
>まともな仏法者ってだれですか?

少なくとも池田大商人様ではありませんから御安心下さいね(ハァト

てか、自分はかわいそうだの何だのと言いたい放題で、批判されると脊髄反射ですか。
独善と排撃、そして根拠のないレッテル貼り。典型的なチンピラカルト様ですねえ(プ

そもそも不特定多数の集まる掲示板の、脱会『しました』スレで、あなた様は一体何を
喚き散らしておられるのでしょうか?(ゲラ

ま、学会員によくある傾向ですから、気に病むことはありません。御大事に〜。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 03:53:17 ID:???
絶対的幸福って・・要は考え方って事?
じゃあ創価自体いらなくね?

592 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/11/17(木) 07:14:53 ID:???
>>587 海外より殿
わざわざ海外からアホなカキコをする必要もなかろうに、余程ヒマなようですね。

一日に10時間でも100時間でも言いから題目あげて、早く世界中に広宣流布
させてみたらいかがですか。
それとも、幾ら祈っても叶わないと言うことなのかな? (藁

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:06:42 ID:KMb1zvNf
デタ――ヽ(・∀・)ノ――ッ!「10時間唱題」!
話は聞いていたが、マジでんなオウム並みの修行してるとは思わんかったよ。
苦行を見限った仏陀に反する、脳内麻薬に頼ったカルトでつね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:36:04 ID:???
>>581
>『妙法は宇宙に遍満する根源法』なんて西洋かぶれな妄言も、まともな仏教徒はだ〜れも申しておりませぬ(プ
他の宗派はいざ知らず、こと日蓮宗系に関しては御書を読んでいない人間のたわごとでしかない。
外部に御書の内容を示しても信じないので御書名だけ挙げておく。
諸法実相抄、唱法華題目抄など・・・

>日蓮系は数あれど、仏法が勝負なんて解釈を捻じ曲げて使ってるのは『ここ10数年の』創価だけでございます(失笑)
同上。
四条金吾殿御返事(建治三年)

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:11:54 ID:???
>>594
え?「示しても信じない」んじゃなくて「示せない」んじゃないの?
(ノルマに追われてちっとも勉強してないから。)

御書そのまんま載せるから悪いんだよ。
あなたがそれ読んで「ああ、こういう内容が書かれてるのか。」って
理解した内容を(必要なら原文と一緒に)書き込めばいいじゃん。
それで間違ってるって事になればあなたの理解が足りないってだけだしさ。

俺が思うにあなたも含めて御書載せて「どうだ!」ってふんぞり返ってる奴って
多分自分で思ってるほど内容を理解してないと思うよ。暗記してるだけ、とかね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 13:43:06 ID:???
>>594
なぁ・・・それって、「書いてあるから」「そう言われたから」という以上の事を言ってないぞ?
それに、ここは脱会スレ。創価学会を離れると、いくら御書を読んで題目あげても
無意味だとでも言い出すのか?「信じる」「信じない」の議論をしてるんじゃない。
創価学会を辞めるか辞めないかの話をしてるんだ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:00:20 ID:DP8OEI0j
脱会したらバチが当たるって本気で思ってるんでしょ。
哀れな学会員たち・・・ ほんと哀れ哀れ
学会なんかにいると貧乏人は更に貧しく、一生貧乏生活だよ〜
低所得者向け団地には常に学会の勧誘うろちょろしてるもんね。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:02:09 ID:guI5VV53
>>596
大切なのは仏の教えであって、組織ではない。学会に居る絶対的必要はない。
既存のキリスト教会を離れ、いわゆる「無教会」を実践した、内村鑑三のようにね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:11:37 ID:Q2ObCdlE
>>589
10時間もするやつなんていない...と思う
それはほんとに狂ってるやつだけだよ、あなたみたいなね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:21:20 ID:guI5VV53
実際10時間にもわたって「ナムミョーホゲホゲケキョケキョ」 とかやってたら、体に、良くも悪くも変調をきたすだろうよw

ソッカーの 基地外どもは その変調を 宇宙の真理に感応してとかなんとか、都合のいいように解釈してるだけw

なんだ、ケキョーク、オナヌーと 一緒ぢゃんかよ(プ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:26:55 ID:???
>>600
600ゲット&あなたの短絡的思考回路におめ

人間にはできないでしょうね。(つまりあなたにはできるかもしれないけど)

折れはどんなに好きなことでも10時間もぶっ通しはできない
ましてや勤行を10時間も(正座で)できると思うか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:29:50 ID:Rcaksrmq
麻原彰晃の父親は朝鮮人。
毒物カレー事件の林真須美は帰化した元在日朝鮮人。
宅間守の両親は朝鮮部落出身で創価学会員。

「宅間守」を育てたのは創価学会
実行犯「宅間守」については異常人格者と報道されているが、幼少期から
創価学会の(招集)集団ストーカーに参加していた経歴を持っている。
聖教新聞 青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け


603 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/11/17(木) 15:33:01 ID:???
>>599>>600
俺もおんなじコト思って、前に初心者アンチで質問したんだよな。

そん時のやりとり
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128469645/352-354

604 :560:2005/11/17(木) 16:34:32 ID:zCz7EkA3
>>565
オレは560ね

> >560
> 内容を詳しく。
> あなたが話した様なことをしたら、それこそ大問題です。
> ただ話の内容が、あなた自身の体験談でなく、「知り合い」の話というのが少し引っ掛かります。
> >550では >入会したら財産全部とられるよ  とあるのに、
> >560では >香典もって行かれて、資産も持って行かれそうになった。
> 意味が変わっていませんか?
> その知り合いは話を誇張したりしていないでしょうか。
> 本当のことなら、社会問題として、本部に抗議すべきです。

オレは550とは別人
内容は詳しく言うとヤバイので割愛するが話は誇張ではない。
ただ、学会が香典を持っていくこと、は事実で
資産も寄付という形で取っていこうとしたのも事実
知人の祖母は信者だったが祖母以外は信者ではなかった。
また祖母はすでに意識朦朧の状態でまともな判断が出来たとも言いがたく
学会葬になったことも家族の意向とは外れていた。
そして寄付する、学会葬にするという意向は文面では残ってなかったにも
関わらず強行しようとした。
そのくらいかな。ちょっと信じられないが本当なのよ
オレも聞いたときはホンマかいな、と疑ったくらい。
信者にとっては信じたくない事実だろうけどね。
まぁデマで切り捨てるのも構わないけど、他にも辛い思いをしている人は沢山いると思う。
そういう人の気持ちを少しは考えて欲しい

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 16:39:36 ID:???
ようは、学会は趣味程度にもできる気軽なもののわけだ。
っていうかアンチ!!何も知らないくせに、何を根拠に責めるのかい?

606 :423:2005/11/17(木) 16:53:51 ID:???
>>605
藻前は本気で頭おかしい。いっぺん病院にいくことをお勧めする。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 17:04:40 ID:guI5VV53
>>605
>何も知らないくせに

では、おまえの考える、アンチをやる上での 知っているべきこととは何だ?
客観的に物事を見つめる目と頭があれば、犬作の欺瞞など あっという間に見抜けるものを…。

まぁ、おまえのような洗脳儲 には何を言っても馬耳東風だろうがな (プ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:27:14 ID:???
>>605
また君か。

609 :594:2005/11/17(木) 20:33:58 ID:???
>>595-596
脱会者は学会員の引用する御書は信用しないだろう。
信用するくらいなら、そもそも脱会などしない。
このスレでアンチを相手にするつもりもない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:24:52 ID:BgfaXLh+
>>609
それが答えなら、あなたの今までの書き込みは全て無意味だと認める事になりますが?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:35:47 ID:???
>>609
じゃあ、>>594の書き込み自体無駄だろ。
おまいは一体何がしたいんだよ?

612 :594:2005/11/17(木) 22:00:38 ID:???
>>610-611
本当の意味で興味のある方は、もう少し丁寧に内容のカキコをしてくれるように促すか、あるいは自分で具具ってみるだろう。
極端な話、ただのアンチには何をカキコしてもたたきの対象にしかならない。

脱会しようかどうか迷っている人や学会員で疑問に思っている方に対しては、丁寧に内容をカキコする必要があるかもしれない。
しかし、>>581はそのようには思われない。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:14:43 ID:Yl9NUMry
層化の会長が朝鮮と手を組んで
日本を乗っ取ろうと画策してるって本当すか?
下のスレでもフリーメースンの幹部で
世界征服を企んでると言う話題が挙がってます。

国際金融財閥の野望
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1132130757/l50

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:16:09 ID:???
>>594
だ〜か〜ら、その解釈がまかりとおるなら、依正不二も人法一箇・無作三身の本仏の悟りも
根底から崩れてしまうの。任用レベルのチンピラカルト君はすっこんでなさい。
初心者スレで仕込んだ生兵法を振り回して、いい気になってんじゃないよ(失笑)

四条金吾殿御返事にしてもそう。君の知ってる切り文の後に、なんで『故に』と続くか、
考えたことも無いんだろ。仏法は世雄、王法は自在。勝ってなんぼじゃないんだよ(プ

そもそも、ちゃんと『ここ10数年の』創価って書いてるだろうに。
他人のレスまで勝手に切り文御都合解釈すんなよw
破門されてどんだけ教義が変わったか、壮年部の本部長あたりに教わってから出直してこいw

つか、聞いても分からんだろうけどなw

ちなみに日蓮宗学研究所と立正大学は、正宗系よりも遥かに進んで踏み込んだ研究をしている。
その影を後から追い掛けているのが創価と正宗の教学部なんだよ。

ここは脱会幹部も、他宗や無宗教の人もいる大海原デス。
井の中の蛙君はおとなしく人間革命でも読んで、池田大商人をマンセーしてなさい。
ただし、くれぐれも近所迷惑にならないように。存在自体が迷惑なんだけどネ(ゲラ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:54:11 ID:U4EW4go4
創価氏ね♪

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:03:57 ID:???
>>614
>ちなみに日蓮宗学研究所と立正大学は、正宗系よりも遥かに進んで踏み込んだ研究をしている。

いや〜、笑わせてもらったよ、いえね俺は594ではないけれども、
御本仏である大聖人を『大菩薩」なんて言ってる連中がどんなに研究
しても、はずれがどんどん『大ハズレ』になっているだけだろうに。
いや〜、御苦労さん、ほんっとに!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:26:55 ID:BgfaXLh+
・・・(´・ω・`)話の通じない人達なのかなぁ・・・。

ここは脱会相談のスレで、信仰の対象や内容を云々するスレでは無いと
言ってるのに、何故わざわざお互い不愉快になる書き込みを続けるんです?
相手を言い負かしたいなら、他にそういうスレはたくさんあるでしょうに。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:46:01 ID:???
>>616
近年の学会教学は、その日蓮宗寄りにどんどんシフトしているわけだが。
本部が一般紙まで使って協調を呼び掛けているのも知らんのか。
とことん無知文盲なチンピラカルトだな(失笑)

>>617
ごめんよ。
あまりのバカさ加減につい釣られちまった。もうやめマス。
低脳荒らしにひっかかってごめんなさい。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 07:43:27 ID:skH1tjzj
>>612
なぜ叩かれるのか本当の意味に気付いてはいかが?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 08:06:33 ID:???
>>618
きつねやヘビを拝んでるやつに、言われたか無いなW

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 08:27:38 ID:???
>>620
どう見ても脱会三世の無宗教です。
本当にありがとうございました。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 17:35:44 ID:qMjVVJBS
辞めたいやつは辞めていいとか言ってるくせに、
自分の地区から退会者を出したくなくて必死なんだ。

623 :助けて!:2005/11/22(火) 13:09:25 ID:QkhlARfO
いきなりですまんがマジでヤバい。
単刀直入に言うと、入信させられそうだ。
俺の部屋にはもう、仏壇やら本尊以外一式そろってる。近いうちに本尊の受け取りに行くらしい。
この直前状態で回避する方法を教えて欲しい。
最後の手段として、「すみません。今まで黙ってましたが、実は創価が嫌いです。もう耐えられないので辞めます。」
というメールを準備してある。

俺は創価が大嫌いだ。でも、親が創価で、学校にも創価の奴が居るから、逃げるに逃げられん。実際、創価の人には世話になったし、人間関係を崩すのが1番怖い。

この間、仏壇はあるの?と聞かれて、うかつにも「無い」と答えてしまったら、仏壇もってきて、置いて行きやがった。
「今度ご本尊もらいにいくけどこの時間なら空いてるよね」と言われて、予定までとられてしまった。

誰か助けてくれ。

624 ::2005/11/22(火) 13:18:42 ID:AsEe1Piv
はったり

625 :???助けて!:2005/11/22(火) 13:22:54 ID:QkhlARfO
はったりとか悠長な事いうな!


マジでヤバいんだよ。

626 ::2005/11/22(火) 13:25:29 ID:AsEe1Piv
なんて 恵まれた人なんだろう・・・



627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 13:42:34 ID:???
>>623
一人暮らしを始めたのか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 15:20:29 ID:???
>>623
2世か3世だろ?「入信」は、もうしてるんじゃないのか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 16:37:27 ID:???
>>623
創価学会本部に、ご本尊を送り返せ。
手紙には、入信拒否と書いて『内容証明郵便』+『配達証明』で送れ。

630 :助けて!:2005/11/22(火) 18:45:42 ID:Y+JNF7nk
遅レススマソ
>>627
去年から大学に通うために1人暮らし。
だから大学で学会の人に会ってしまう事があるんだ。
1年半なんとか会合の数減らして来たのに、幹部っぽい人に目をつけられたとたんに窮地に...

>>628
多分3世。物心ついた頃には既に会合とか行ってた。
正式には学会員ではない。入信してるようなものかもしれないけど、俺は入信した覚えは無い。
と言うより、入信してたまるか!

>>629
本尊はまだ受け取ってない。
いつかは分からんが、今のペースだと今週中には本尊引き渡しの会合に呼ばれそう。
こうなったら、正式に学会員になるか、人間関係とともにすっぱり辞めるか。
なんとか今の中途半端な立場を維持できないだろうか?

631 :中途半端は無理:2005/11/22(火) 19:03:05 ID:AsEe1Piv
どっちかにしないと。
裏技は、本尊持っても会合行かないなら中途半端になるぞ。
人間関係止めたければ本尊を拒否る。
それから多分三世なら間違いなく三世、ゼロ才の頃に入信してるよ。
さあ・・どうする?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 19:04:28 ID:Fbueg/mU
>>630
漏れは日蓮正宗の信者だが

正式に学会員には絶対なるな
創価にかかわればかかわるほど知らないうちにやばいことになるぞ


633 :助けて!:2005/11/22(火) 19:37:59 ID:ITSGuOsh
俺が知ってる学会の人たちはみんなとても良い奴なんだよ。学会を除けば。
俺は学会の考え方には賛成できない。だから学会員にはなりたくない。仏壇も家に置きたくない。
何でも良いんだ。今の状態が延ばせれば。
大学卒業してまた誰も知らない1人の状態にリセットされたときに学会とは縁を切るつもりだったから。
大学に入学したときは、親が勝手に大学の創価サークル見つけて連絡しやがったから回避できんかった。
社会に出ればそんな事も無くなるだろう。
あと2年。2年で良いんだ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 19:49:10 ID:???
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/dakkai.htm

635 :633:2005/11/22(火) 20:02:28 ID:AsEe1Piv
組織は嫌いだけど、学会員は好き、という人いますよ。
でも、その学会員がいるのも組織のおかげなんだけどね。

どうしても嫌になったら、いつでも止められるという保険を付けれ。。。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 20:46:11 ID:kxSQICy2
>>633
お前らは信用できるが学会は信用できない、だから組織として活動する気はないとはっきり言うしかない。
これでも不十分だがな。

人間関係を保とうとして、4年間偽りの学会員を演じるのはつらいぞ・・・・・・。
やつらは既成事実を積み上げるからな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 20:57:25 ID:7poZoER5
みんなバカだな〜
プラスとマイナスで判断するのが常識だよ。
神道、キリスト教、仏教その他いろいろあるんだよ。
創価のエッセンスは顕正会と言われているね。
気分で毎日変えれば?

638 :助けて!:2005/11/22(火) 22:39:08 ID:JbrYbknN
>>634
ありがd
入ってしまったときの対抗策として覚えておくよ。

>>636
演じるというより今の状態が自分なんだ。
俺に出来るのは、勤行上げたり、学会歌を歌うまでだ。会合に参加するまでだ。
家に本尊を置いて毎日仏壇に向かったり、御書でいろいろ勉強したりする気は一切ない。
この辺は学内メンバーは流石に2年経ってるだけあって、薄々気づいているみたいだ。
仏壇や新聞などの購入の話はされた事が無い。この話をする事で、俺が遠のく事を躊躇していたのかもしれない。
俺も、人間関係が崩れるのはいやだから、学会にのめり込むような話題や行動は慎んできた。
でも、幹部っぽい奴が来たとたんに今の状況だ。
多分、本尊をを置かせて後に引けないようにするつもりなのだと思う。

ちなみに、今日、他の人の入信会合があったらしい。明日は我が身だ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 02:13:33 ID:???
>>638
・・・結局学会員じゃねーか。
要は今まで幽霊で、しかもかなり不真面目な幽霊だったが、幹部に見付かって
真面目にやらされそうだから、何か逃げる手は無いか、って事?
ここが何のスレか知った上で言ってるんだろうな?
どっちか、つーと2世3世スレ向きの話だと思うが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:38:07 ID:???
>>638
助けて!ってくらいにイヤなら、

>こうなったら、正式に学会員になるか、人間関係とともにすっぱり辞めるか。

前者の選択肢はあり得ないと思うんだけど…
社会人になったらなったで、層化関係の就職世話されたりしたらどうする。
それこそ逃げられなくなっちゃうよ、社会的責任てものも発生するし。
むしろ辞めるなら今のうちだと思うんだけど。
世話になった学会の人を切り捨てるのは辛いかもしれないけど、
中途半端でいるのは、その人たちをも困惑させることになるんじゃないかな。

641 :助けて!:2005/11/23(水) 15:13:23 ID:nTg0ngZo
>>639
だいたいそういう事になるな。辞めるまではいかなくも良い。
スレ違いは覚悟のうえだ。他スレと一覧からそれっぽいスレ探してたらココにたどり着いた。

>>640
就職は大丈夫。
就職希望の会社もある程度絞ってあるし、それらの会社に向けての勉強もしてるから。
辞める事自体は良いんだけど、心配なのは辞めた後の事。
学校の授業で学会員の人と週に3度は同じ教室で授業受けるし、演習なんかしたりすると、その人とグループを組むはめになる。
いつもならバリバリ話すのにいきなり話さなくなったら、他の奴らは不思議に思うだろう。
それに、毎日顔を合わせる可能性大だから、辞めた事に対する後ろめたさに耐えられるだろうか。
困惑させるのは悪いかもしれないけど、学会は今までずっと俺を困惑させてきた。そんで、今が一番困惑してる。

さっきメールが来た。
「土曜の夜、ご本尊を受け取る会合を開くから、家に居といてね。」

ついにきたか..._| ̄|◯

642 :641:2005/11/23(水) 15:27:32 ID:uZF6qtBj
それは逃げられない・・
君自身、本気で逃げたいと思っていない。
自分の御本尊も欲しいと思っている。
だから、そうなる。
気が付いたらばりばり君になってるかも・・
で、逃げたい逃げたいと、贅沢な悩みを自慢してる。。。




643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 15:30:53 ID:???
>>641
やはりここらで決断しといた方がいいよ。

でないと、>>642みたいなオカルト君になるぞ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:07:55 ID:???
>>642
他のスレにも書いといたが、誰かにレスする時は
アンカー(>> ←コレ。)つけるか、どうしても名前欄に書きたきゃ『641へ』にでもしとけよ。

それじゃおまえが助けて!さんみたいで紛らわしいんだよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:33:08 ID:???
親切な説明乙だが、当の本人には何のことかサッパリ分からんだろうな。
今頃は連投規制くらって
「エラーばかりで書き込めない!アンチにウイルス仕込まれた!」
とか被害妄想してるんだろ。地区リーダーにメールしてるかもしれん。

ハタ迷惑の典型的な金太郎飴学会員だな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:37:57 ID:???
>>641
諦めろ。もしくは、覚悟を決めろ。そこまで話が進むのを許したおまいが悪い。
もう逃げ様が無いし、どう足掻いても今までの様なポジションには戻れないと思うよ。
受け入れるか拒絶するか、おまいが選べ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:56:41 ID:ItTIVp5M
学会員は半活に対して4年間も待ってくれるほどやさしくないよ。
そこまで話が進んで、嫌ならはっきり嫌というしかない。ご本尊もらったら、
次は藻舞がダチを売る側になるんだぞ。

648 :???助けて!:2005/11/23(水) 17:03:30 ID:nTg0ngZo
そうだよな。やっぱり中途半端じゃだめか。

辞める事に決めた。家に仏壇おきたくないし、これ以上宗教に悩まされたくないから。
人間関係は...新しい友達を作るなり、学会員の奴とも気軽に話せるように努力するさ。

幹部っぽい人に電話しようと思う。多分、引き止めようとするだろう。
なんて言えば良いかな?

649 :きゃははははは( ゚,_・・゚):2005/11/23(水) 17:05:53 ID:???
流れを無視したレスですが
脱退した方、それはよかったじゃないですか。
いまさら何のようなの?ってなるんだけどなぁ。。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:32:46 ID:???
>>649
うん、よかったよ。
で、このスレに

いまさら何の用なの?


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:43:26 ID:wj23moqS
16歳の子が必死に本当の創価のことを知ろうと悪戦苦闘してる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131208976/

ぜひお前らの体験談を語ってやってくれ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:07:14 ID:???
>>649
随分あっさりしてるな。学会員にしては珍しい。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:24:01 ID:???
>>648 おまえはここにでも逝け

2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間 その8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132329787/l50

654 :助けて!:2005/11/24(木) 13:27:07 ID:GgdD4p5P
電話しますた。
やっぱり引き止めようといろいろ言われたが、自分の伝えたい事は全部伝えるとが出来た。
幹部っぽい人に電話したあと、学内の部長と親からもそれどころか知らん奴からも電話がかかって来た。
なんちゅう連絡の早さだ。また学会が嫌いになったよ。

学内の部長は幹部っぽい人に説得するように言われたけど、俺の気持ちは分かっていたようで、引き止める気はないとの事。
他の学内の奴らにも説明しといてくれるらしい。部長、おまいは良い奴だ(つд`)
問題なのは親だ。はっきり言って、幹部っぽい人よりたちが悪い。
まあ、こっちは時間がなんとかしてくれるだろう。

というわけで、結局創価を辞めた訳だが、明日からの大学生活が不安だ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:07:31 ID:???
>>652
>649 は負け惜しみを言ってるんですよw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:07:31 ID:???
>>654
・・・なんだかんだ言っても、おまいの行動力にはシャッポを脱ぐよ。
大丈夫。その行動力をもって、自分を偽らない選択をする限り、どんな困難も
おまいを挫けさせる事は出来ないだろうよ。前途に幸あれ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:04:21 ID:???
>>654
2ちゃんねるの大半はお前の味方だ
苦しいときは、愚痴りに来い


658 :654:2005/11/26(土) 14:14:53 ID:eAjUUxyn
>>656-657
ありがとう!おまいらも良い奴だ(つд`)
おまいらにも脱会者にも幸あれ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:08:22 ID:lKTbwbUL
>623
本尊貰うと返すのに鬼苦労するぞw
頼むから仏壇もって帰ってくれってその置いてった奴に言ってさ。
それで縁が切れたら切れたで仕方ないやん。
学会員ってのは入信させるまではそういうもんだ、親切でまるで仏に見えるが
その輪から外れようとするとほんとに鬼になるからな。
などと本尊返したら二週間深夜まで粘着訪問された俺が言ってみる。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:02:56 ID:???
age

661 ::2005/11/30(水) 01:57:13 ID:???
脱会しても、入信しても個人の自由です。…が、その決断の理由はひとそれぞれですね。
他人に強制されたのであれば、弱い自分を認めてほしい。
自分の強い意志であれば貫いて良いと思います。しかし、支えてくれた方々に感謝の気持ちを忘れずに…。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 12:32:54 ID:???
層化ってすこしずつ教義を変えてるらしいね。
10年くらい経ったら本仏が久遠元初の池田
○作如来とかになっていそうだね・・・

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:53:39 ID:???
>>662
そりゃありえない話・・・・・教学がありそうだが、どこかの工作員か?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 18:19:33 ID:xRFDS8S3
今の層化の本仏ってなんだ?
日蓮か?牧口か?戸田か?
釈迦じゃないのか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:33:59 ID:???
>>662-663

久遠元初  の  自受用報身如来

   ↓            ↓

  永遠   の     指導者

とっくになってます。今さら無駄な議論は控えましょう。

>>664
というわけで、池田大商人様です。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:10:38 ID:1pFBusau
地獄の1級建築士、姉歯ファミリーは
創価なんだって!!




667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:11:51 ID:zlW0ZKZm
http://www.forum21.jp/index.html
発行所/有限会社フォーラム
〒162-0822 東京都新宿区下宮比町2-28-326
代表・乙骨正生

そんでこいつがネットで姉歯ネタを売ったことバラした乙骨だよ

>※ 9284.Re: ついに発覚!姉歯秀次は創価学会員!!
名前:熱血男子部 日付:11月29日(火) 21時27分
焦らずに楽しみに待っていてください。
一日、二日のうちには明らかになりますよ。

http://otukotu.s15.xrea.com/otukotu/




668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:15:43 ID:???
祭りの予感…

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:42:43 ID:???
昔強引に入信させられて引っ越すとき邪魔だから仏壇捨てて来たんだけど
本尊捨てるのが罰当たりそうで怖いから押入れの奥にしまってあるけど
これどうしよう・・・

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:53:25 ID:???
>>669
このスレの>>1-5をよく読んで、創価学会脱会用紙を作って
正式に脱会してくれ。

で、ご本尊は創価学会がうるさいからゆうパックの「お届け済通知サービス」付きで
創価学会本部に送り返してくれ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 19:35:14 ID:???
母が亡くなったら脱会予定。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:27:51 ID:jDYMXA+m
辞めたかったら辞めればいいじゃんw 
そんなことにスレをたてるなんてねw
別に誰も困らないし…。高校辞めると同じだろ?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:34:47 ID:???
>>672
しつこい嫌がらせが来るところが普通の組織と違うからね。

知っていて、しらばくれてるんですか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:10:00 ID:???
>>672
よし!。
君が創価学会本部に頼んで、HPに創価学会の脱会用紙のページを
作るよう提案して、年内に実現させるんだ!。

大変だが、頑張れ!応援してるぞ!。

675 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/12/02(金) 23:13:06 ID:???
>>672
「高校辞める」時にだって、誰かと御相談することはあるだろう。
このスレも、それと同じ事だよ。

一体、この「スレをたてる」事によって、“誰が困る”と言うのだね?
「別に誰も困らない」だろう。      創価学会以外は、ね。 (w


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:15:07 ID:???
>>675
300万学会員が困る

677 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/12/02(金) 23:22:27 ID:???
>>676
何故ですか?
大部分の学会員にとっては、このスレの存在は関係ない事だと思いますが…。
ごく一部の人だけでしょう、困るのは。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:37:17 ID:???
>>671
財産大丈夫か?
実印、土地の権利書などあるかないかチェック。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 02:50:46 ID:???
>>672
一度フェイクで一月ぐらい入ってから「辞めたいので辞めます」って言って見ると良いよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:53:26 ID:???
創価って今頃の時期はどんな活動してるんだろうな?
選挙以外って活動あるのかな?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 11:20:58 ID:???
今は財務シーズンですから。金の工面に渋面つくってる事でしょう。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:15:54 ID:???
>>679
別の意味でそれいい手かもw

年に1回くらい、いかにもかまってちゃんのフェイクを装って
「辞める」って騒ぐの。
3年後くらいを目処に、経済的に自立して脱会する積もりだから、
その頃には家族もオオカミ少年ならぬオオカミ熟女扱いでスルーして
くれて辞め易い環境がつくれるかも(*^o^ノシ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 13:14:12 ID:ikY89Cos
『私、創価学会辞めました』このスレタイに対して
あーそーっ
勝ってに辞めればー
個人の自由だろ 
…と、それが普通
正直スレ見ていても書き殴りばかりでつまらない

684 ::2005/12/03(土) 13:56:38 ID:O2pdrimV
知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ1

上記のような被害に知り合いの方が遭われているのは「思考盗聴システ
ム」を利用した犯罪に巻き込まれたものと考えられます。殺された被害
者は、思考盗聴システムを利用した犯罪者に、電磁波の力を利用して、
まず、首の骨を折られ、その死体を「殴られ役」に利用されたものに間
違いありません。

犯罪の特徴
1.ある親しい人の口コミによる紹介で声をかけられ、ある場所に集めら
れ、その2,3日後、死体で戻されてくる。その紹介した親しい人及び一
緒に集められた人間に、犯人について聞いても、誰が犯人なのか、はっ
きりしない。身元がわからない。身元がわかる情報が全くない。紹介者
を遡っていくとトカゲの尻尾切りのような状態になる。
2.殺された人間は、最初の集合場所(口コミで集められた人間が最初に
いた部屋等)から、別の場所に移動させられる。移動後は一人にさせら
れる。他の集められた人間が帰る時には、戻って来ていない。
3.警察に被害届けを出しても、何だ、かんだと言って、被害届けを受け
取らない。若しくは被害届けを受けても、まったく解決へ進展しない。
犯人がいつまでたっても見つからない。警察がのらりくらりの対応しか
しない。被害者の集団が最初に集められた場所を、その日の、その時間
に、借りていた人間が犯人なので、調べればすぐにわかるはずなのに、
まったく進展しない。
4.死亡した人間の上半身の骨が、バラバラに折られた状態になっている。



685 :週末だけの自由戦士 ◆21BR4trT1E :2005/12/03(土) 14:02:53 ID:PPmHJREm
>>683それで?

それいったら、学会員のスレも

あーそーっ
勝ってに入ればー
個人の自由だろ 
…と、それが普通
正直スレ見ていても書き殴りばかりでつまらない と思うんだがどうよ



686 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/12/04(日) 12:42:23 ID:???
創価がみーんな>>683みてーになってくれりゃこのスレもなくなるさ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 15:15:08 ID:???
>>685
>個人の自由だろ
学会員みんながそうやって過干渉しなければ
悩む人間なんて居ない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 17:05:30 ID:j4eV9Itl
ヒューザーひでーな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/04(日) 22:41:14 ID:/VPmq1Nx
小さい頃から、

お囃子はしちゃいけない。
神輿はかつぐな。
鳥居をくぐるな。
創価学園にいけ。
座談会に出ろ。
公明党が日本を、世界を支えている。
池田先生はすごい。

本当、いいかげんにしてくれ。
人権はないのか。

ということで、脱退しました。
なんていうか皆ありがとう。


なんか漏れキモスだなw

690 :654:2005/12/04(日) 22:59:07 ID:dLWrhYLo
689に禿同。
小さい頃は世界がそんなもんだと思ってた。
大きくなって自分を見つめ直すようになると、親に良いように創価を押し込まれていた事に腹が立った。
否定的に見れば、創価学会なんて矛盾だらけで、所詮、他の宗教団体と変わりない。規模が違うだけだよ。

691 :ソリッドスネーク:2005/12/05(月) 00:17:31 ID:???
お前ら無宗教か邪宗、ニッケン宗、ケンショウ会だろ?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:16:01 ID:NPYYPg0E
>>691
・・・ショックか?脱会したとは言え、元学会員がこんな事を言うなんて?
まぁ、何を信じるかは自分で決めろ。そこまで面倒見きれん。

693 :ソリッドスネーク:2005/12/05(月) 01:27:42 ID:???

        /ヾ   ;; ::≡=-_
      /:::ヾ          \    オマイごときが偉そうにいうな!
     |::::::|           |
    ヽ;;;;;|   -==≡ミノノノ ≡=-|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /ヽ ──|  ● | ̄| ●  ||  くらえ!佛罰流星拳!!
    ヽ <     \_/ ヽ_/| <  無駄!無駄!無駄!
    ヽ|       /(    )\ ヽ   無駄!無駄!無駄!
      (        ` ´  |  \_________
      |  ヽ  \_/\/ヽ/  |
      ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/  /
       \  \    ̄ ̄  /
        |_   ̄ ̄ ̄ ̄/
 ______r|、` '' ー--‐f´______
(∋     /  v   \|    ヽ       ∈)
  ̄ ̄ ̄ ̄|  /     l    人 | ̄ ̄ ̄   しゅっしゅっ >>692
       / / ヽ ー   - / \\_ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  ガッ. ∧_∧ ∴.'.'  , .
      / /  |    |   | --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)`Д´;;>
     / /   ヽ     -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,'
    //    /   _~""  --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   '
   /     |    | /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
  /     /    / ヽ    ―= _ ) ̄=_)  _), ー'  /´ヾ_ノ
../     /    /   \    \_ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
/   /    /       \   \    .|= _)/ / /   , ・,'
|   (    く          )   )   |  | / / ,'  , ・,'
|    \   \       ./   /   |  /  /|  |
|    \   \____/  /.    |   !、_/ /   )
 | _――-\  \   /  /-――___| /     |_/
  |/   ⊂⌒__)  (__⌒つ    |/




694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 02:49:14 ID:???
>>692
出た!
学会員毎度お馴染み”邪宗”
表向きは「衆を救う」
本音は「選民、優越思想の塊」

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 03:51:48 ID:Rea9Qtz3
最初は北側国土交通相(公明党)が道路公団と同じように、創価ファミリー企業が追求を逃れるまでの時間稼ぎをしているんじゃないかと邪推していた。

しかし伊藤公介(自民党、町田市・多摩市)が関わってたらしいので、
もしかして新小泉内閣で再任した北側国土交通相(公明党)が浄化をしていると思っていたけど、
・1年前から欠陥を指摘されているのに問題が表に出なかったこと(隠蔽)
・ヒューザーが「今まで隠蔽したのだから、もうしばらく隠蔽できないか」と発言したこと
などから、やはり創価の影が見え隠れしているような気はしていた。
けど、やっぱり創価連中の仕業だったわけだね。

海上保安庁も国土交通省の管轄だけど、不審韓国漁船も取り調べもせずに逃がしちゃう。
北側という名前そのものも「朝鮮半島の北側」って感じだしなw
こうなると、北側国土交通相は、不適人事ということになるね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 06:02:37 ID:yS3fegNS
辞めろ!こんなろくなもんはいっていて損するだけ

697 :?A???`?n???w?i¨:2005/12/05(月) 13:00:54 ID:yS3fegNS
あげ

698 :692:2005/12/05(月) 13:20:56 ID:7CEN80UI
>>694
・・・691は学会員だと思ったが?そう思ったからこその皮肉を込めたレスだったんだが。
こんな解説させるなよ。ボンクラ。誰が学会員で誰がアンチか位は見極められる様に
なってから口出しな。

699 :694:2005/12/05(月) 17:16:18 ID:???
>>698
俺のレス内容の何処が692にボンクラ呼ばわりされる理由になるんだ?

700 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/05(月) 20:06:38 ID:???
>>694さんのレスがアンカーミスということでは?

お2人とも落ち着きましょう。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:34:29 ID:???
>>699
気付かないところがボンクラ。

702 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/12/05(月) 23:42:58 ID:???
何はともあれ、退会(脱会)に悩む人のためのスレに戻ってほしい…。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 17:25:38 ID:GKGKIUVh
脱会オフ会でも開くとか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 09:10:26 ID:S1OIH/IS
学会二世です。
ずっと耐えてきていましたが、ようやく経済的にも自立し、遠方に引っ越して
世帯も別になったので、脱会したいと思います。
ただひとつ気がかりなのは、バリ活動家の両親のことです。
地元では結構な幹部な上、創価学会員をたくさん顧客に持つ自営業なため、私
が脱会したことが地元の学会員に知れたら、嫌がらせをされ、場合によっては
生活が成り立たなくなってしまうのではないかと心配です。
創価学会員であることを除けばいい両親だったため、私のことで苦しめるのも
しのびないんです。
私が脱会したら、やはり地元の学会員にも知られてしまうでしょうか?誰にも
知られず、名簿から削除してもらうことは可能でしょうか?
もし無理なら、電話や訪問がウザいけれど、このまま幽霊会員でいる事も検討
しています。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 09:40:28 ID:???
>>704
あなたの脱会は、ご両親にしてみれば、デメリットこそあれ、何も良いことは無いでしょう。
まずは、幽霊会員をおススメします。

その上で、あなた自身が幸せになって人格的にも、経済的にも、知識の面でも 力を付けてから
ご両親に納得してもらうなり、場合によっては逆折伏するなり、色々と見えてくると思います。

まず第一に「活動」とは一切 手を切ることが大事。そうしないと、知らず知らずに身に付いた「洗脳」を解けない。
そうやって、段階を踏んで解決策を探っていったら いかかでしょう?

まあ、これは あくまで個人的な意見ですので、気にしないでね。


706 :704:2005/12/08(木) 10:06:12 ID:???
>>705
レスありがとうございます。
ご指摘いただいた通り、現在私は一切活動をしていません。親元を離れて六年
経ちますが、一切創価と関わらなかったため、洗脳も溶けたんだと思います。
それでも、完全に洗脳が溶けるまで六年もかかったんですよね...。
今住んでいる所の学会員が、しょっちゅう連絡してきますが、全てスルーして
います。でもスルーするのも疲れてきたので、脱会してスッキリしたいと考えて
たんですが、両親のことを考えるとまだ止めた方がいいみたいですね。

逆祈伏も考えましたが、創価に自分の人生の全てを注ぎ込んだような人達なので、
洗脳が溶けて目が覚めてしまったら、自殺でもしてしまうんじゃないかとそれは
それで心配です。出来れば、死ぬ間際まで自分の人生は信仰を貫いて幸せだった、
と信じ込ませてあげたいんです。

もう少し、頑張って創価をスルーし続けることにします。



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 11:43:09 ID:7/GCHheY
>>706
・・・話の順番が違うんじゃねーか?
先ずは親と相談するのが筋だろう。親の他には脱会を思いとどまらせるものが無いというなら。
自分が何を考え、何を思い、どんな境地に至ったか全部話して、それに対して
どういう答えが返ってくるかを見なければ、「親の為」という行為も単に面倒を避けるための
自己欺瞞と現実逃避に過ぎないと思うんだが、どうよ?

708 :704:2005/12/08(木) 14:42:10 ID:???
>>707
全くもってその通りです。たしかに、親のためというのを言い訳にして、
現実逃避していました。
自分の考えをまとめて、一度ぶちまけてみようと思います。
的確なアドバイスをありがとうございました。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:42:17 ID:oeszR8BA
真面目に書くしこれは全部本当の話だから信じろ!俺の両親もバリでそれで結婚した、それでもちろん
俺は選択の余裕もなく2世に無理矢理されてガキの頃は朝晩毎日勤行嫌いなのにやらないといけなかった。
コレするとアーナル、コーナルとか言って俺は10年近く拝んだけど何もならなかった。少年部とかも
行かされたな。誕生日はキンマンコ大作と同じだった悲惨!静岡のたいせくじなんていっぱい行った事ある。
自分の誕生日にそんな所行きたくねーんだよったく。とにかく学会の会合なんて超つまらない。
1991年に俺の母さんは辞めた。そして日蓮正宗についた。俺の親父は気違いダイハード信者だから
どうなったと思う?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:51:50 ID:oeszR8BA
つずき

俺の親父は脱会した奴とは付き合いたくない、離れろ、ルーマニアの旗を付けたり馬鹿だと思った。
他の宗教は邪宗って言ったし俺の母さんは不幸になるって言った。前から親父は嫌いだったし、
暴力ふるうし、日本人やこの国の暮らしはキツかったから俺らはイギリスに帰る事にした。
小中学校の頃は日本人は嫌いだったし実際黄色人種のハーフでいる事に違和感がある。
外人と言う差別はまだここにあるし俺はでかいからなんかほざいたらそいつは殴る。
日蓮正宗も創価学会と同じガキみたいに悪口をお互いに言い合っている。
俺の母さんは日蓮正宗も辞めて今は日蓮宗をやっている、でもそこも少し変だからもう会合
とかには行っていない。それでもまだあんな事たまに言うからな。俺は心の底から創価学会を
憎んでいる。洗脳をする事は悪いし実際に俺の親父は寄付を渡していた事もあるし。
俺の名前もキンマンコ大作から貰ったのなんてショックだ。宗教なんか無くなれば良い。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 15:03:14 ID:oeszR8BA
パート3

なかなかうまくまとまらないが俺は2年前10年ぶりに日本へ来た。それなりに親父とは少し
和解したのかも。あいつは自分が不幸になったんだよ。一人で寂しい日々を過ごして。無理矢理まだ
俺に聖教新聞を開いてアーダコーダ池田は偉いってまだ言ってるし、ビデオも3時間程
見せられた。もちろん家族の写真の隣にファッキンキンマンコ大作の写真もあるし会合は
ここでほとんどやるしうざい。今俺はそれなりに東京は好きだし英会話講師としてがんばって
働いていずれはヨーロッパに帰るつもり。俺はもう勤行もやってないし会合も行かないから
それなりにやな事やろくな事がない時も3ヶ月前ここに来た時そう思った。でも不幸だった
時もあるし幸せッて言うか楽しい時もある。せめて宗教なんかに頼りたくない。自分の事は
自分でやる。俺が尊敬している人は学会なんかに入っていない。例えば、チェルシーとイングランドの
ランパードやオジー・オズボーンとかそんな事やってない。矛盾が多すぎ。
学会の奴と喋るといつも池田とか平和とか嘘っぱちほざくし嫌い。
早く目を覚ませ。この間ナポレオン展に若い学会の奴に誘われ行ったけどきもい。
そいつ自身普通っぽいけど化けの皮をはがしたらどうなんだろう?
本当に人を信用するのは難しいし、疑い深くなったなー。
学会は辞めた方が良い。もちろん公明党にも誰にも入れるな。入れても結局日本はアメリカ
の手下だし意味ないよ。終わり!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 16:41:41 ID:oD3GmmRF


ヒューザーマンション住民は裸で泣きながら土下座して感謝しろ










ピンクセーターはそのままゆっくりケツあげろ
そしてケツで円を描きながら国民に礼を言え

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 20:13:58 ID:Ski9Q0wQ
昨日創価学会らしき人間が二人玄関先にやってきた
ドンドン!強めのノックに若干ビビる俺、覗くと黒スーツの男が二人、小声でなんか怪しい相談を展開
「ヤクザか?」と電気を消してテレビの音量も下げて身を潜める俺、
数分後どうやら帰ったらしい玄関先に一枚の紙切れ「○○大会のお知らせ」
あーもういやだ、なんで俺がこんなにビクビクしなきゃらなない?
かといって応対しようものならなんだかんだと言いくるめられて約束させられるに決まってる
と言うことで決意しました
「創価学会お断り -おまえら死んだ方がいいよ-」という張り紙を今日から貼り付けておきます
ついでに「不法侵入は犯罪です」も貼っておく(以前かぎかけ忘れた時入ってこられた
これで創価の呪縛から逃れられるだろうか・・?それとも更なる勧誘を招くか・・
賭だなぁこりゃ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 20:19:30 ID:yaBI2shr
>>713
ちょっとマジレス。「創価お断り」は良いんだけど、その後の言葉は下手に攻撃対象にされるので、お勧めできない。

「創価学会や宗教、セールスの一切をご遠慮下さい」と張り紙をして、その下に最寄の警察署のステッカーを貼る(警察でもらえる。コンビニ等に貼ってある警官立ち寄り所の小型版)

これでどう?


715 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/08(木) 20:58:52 ID:???
>>713 さん
私からももうひとつ。

「セールスお断り」などの貼り紙は、そのテのセールスマンにとっては逆効果のようです。
面と向かって断りきれないから貼り紙に頼る → "カモの自己申告"と取られるようですよ。

会員さんの場合は人にもよりますが、熱心な人だとやはり障魔の働きととらえて、ますます
勧誘に熱が入るかもしれませんね。警察の介入もほとんど期待はできませんし・・・。

メリット・デメリット両面をふまえて判断されて下さい。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 11:43:43 ID:???
創価学会を脱会しました。
 
  彼方に幸運が来ますよ。

717 :不自由な企業戦士 ◆21BR4trT1E :2005/12/09(金) 19:36:16 ID:2JaUPC20
>>713
あと、第三者であるご近所の心象がイマイチよろしくないという
デメリットもあるよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 10:25:14 ID:yH0k+/01
創価の人達に見付からないように引っ越しました。行き先も告げず、新しい土地での会員とも連絡を取らず、活動等は一切していません。勝手に除名してもらえてないでしょうか?新住所を知られたくないので、今脱会届を出したくないのです。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 10:48:28 ID:???
>718
内容証明郵便の解説など・・・
http://www.1consul.com/naiyou.html

このスレの上の方でも脱会届の出し方の説明があります。
わたしが当スレをヲチするかぎり脱会届を提出した後のトラブル報告は
一つも報告されていません。届けを出すのが不安ならしかるべき
知識をもった専門家(上のリンクにあるような)に直接相談するのも一考を。

ソーカの会則に6ヶ月以上活動に参加しないものは除名との書き込みを
拝見したことがあります。これが事実でソーカの職員ならびに会員諸氏が
誠実に会則を運用していると仮定すれば718さんが6ヶ月以上ソーカと
関わらない生活をしておればもう脱会済みでありましょう。

720 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/11(日) 10:53:16 ID:???
>>718 さん
そのまま放っておけば、そのうち統監が整理されて退会扱いになる可能性が高いです。
転居先の地区に統監が送られない限りは、特に訪問などもされないと思いますよ。

ただ、どこでどうやって知ったのか、会員さんが訪ねてくるケースも"ごく稀に"ありますので、
一応その心づもりもしておいた方が良いと思います。かつて私も経験しました(笑

このまま普通に生活する→もし訪問等あれば、退会も絡めて考える、で良いと思います。
その時は、>>719さんのレスや、このスレのテンプレを参考にされて下さい。

721 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/12/11(日) 11:04:21 ID:???
>>719
内容証明は、住所を知られたくない場合には使えないはずです。
それを記載しなければならないはずですから…。
確認してみてください。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:11:52 ID:???
近所は、会員であふれかえってます
座談会では立ち席が出るほどです
熱気が肌に伝わります


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:16:20 ID:???
↑六畳一間でやってるんでしょ。

会員が減ってるのはばれてるよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:33:00 ID:???
乙骨スレの
創価学会財務部の内幕小学館文庫をググってみたらおもしろかった

http://72.14.203.104/search?q=cache:58yCnzTcJ7sJ:www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094045716+%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E8%B2%A1%E5%8B%99%E9%83%A8%E3%81%AE%E5%86%85%E5%B9%95&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

この本を買った人はこんな本も買っています

創価学会解剖朝日文庫 朝日新聞アエラ編集部 (著)
カルトとしての創価学会=池田大作 古川 利明 (著)
創価学会とは何か 山田 直樹 (著)
創価学会新潮新書 島田 裕巳 (著)
公明党=創価学会の真実―「自・創」野合政権を撃つ〈2〉「自・創」野合政権を撃つ (2) 乙骨 正生 (著)
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725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:34:35 ID:6eZRcXzt
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726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:46:46 ID:???
わたしの地区でも増えています
車の整理に人が立っています

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:48:55 ID:???
↑証明できなければ妄想

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:52:13 ID:???
スーパーの開業?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:56:51 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817404922/249-4869468-7886745

真実の証明―これが創価学会のあくなき捏造報道だ
一気に読めました。, 2004/03/19
レビュアー: カスタマー 日顕上人が一般向けに書かれた希少な一冊。
が洗われるような思いになりました, 2001/07/01
レビュアー: カスタマー
このたび、「真実の証明」を読ませていただき、あらためて阿部日顕氏の高徳に触れ、心が洗われるような思いになりました
  ↑  ↑  ↑
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730 :719:2005/12/11(日) 12:04:54 ID:???
漏れのカキコに必死なソーカが湧(蛆が湧くの湧くですね)いてきた。(笑

AdobeのHPがおっきして重いのだが、ソーカが会則の詳細を閲覧できない
ように工作してるんだろうか。

創価の会則を書き込むスレでも建てようか、池田商店創業前の戸田商店の
会則なんかももちろんおK、みなさん書き込んでくれますか。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:14:53 ID:VxocMC5E
19歳♂なんだけど親といっしょに住んでるから脱会できない…しかも会社にも草加いるし…ノイローゼになりそう…

732 :そんな事より:2005/12/11(日) 12:18:25 ID:uZ//6fee
こんなスレッド立てるのは れいな しかいないな・・
彼の法謗は凄いの一言だな・・
でも 日顕の足元にも及ばない・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:20:49 ID:???
9484.Re: ヤホー!(-。-) ボソッ
名前:れいな 日付:12月9日(金) 22時51分
souka.saitama.
よう、みんな、このスカタン、創価学会・埼玉文化会館のアホ職員らしいぞ! それとも、会館の夜警か、掃除夫か? あははは
いたずら高じて、チョンバレ、バレ!
これが今まで、「大法論」掲示板を荒らしていた男の正体である!
↓わざと閉鎖してやったら、マンマとここへ登場し、逮捕!

http://www1.ezbbs.net/19/mksutra/

    ↑  ↑  ↑  ↑
みなさんれいなのサイトはIP調査のためのおとりです(笑)

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734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 13:04:54 ID:b8eZVXZL
>>711
実際、罵声浴びせていた創価学会の連中って、間違いなく、家庭崩壊や、とんでもない事故・
病気で苦しむ奴バッカだよね。
おれが辞めたのは、家族と離れてすぐだったけど、今でも、創価関係で幸せな奴はいないよ。
創価辞めるだけでなく、反日も辞めないと、幸せは来ないようだ。
創価で培った反日を抱いたまま、創価辞めても、とんでもない犯罪者になるだけ。
トコトン、創価は罪深いね。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 13:26:35 ID:L//P97Ty
>>734
反日といえば、ウリナラクオリティと創価クオリティが類似だとつくづく思います。

話をしていると「本当にこの日本に共に生活している日本人なんだろうか・・・?」と感じる事が多いのです・・・。

トップが在日だからといって日本で生まれ、日本で糧を得ているのに「日本嫌い」や「日本人を見下す」のは本人達の為にならないのに。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 13:34:39 ID:???

昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか!バカ馬鹿しい!!そーじゃないの! 
世界広布には、お金がかかる!いるんです!だから、出せ!!!つーのッ! 
出せッ!出せッ!!・・出せ!!!ねーッ。(略)
 私は、そー言います。出しなさい!ねーッ。  だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ!出せッ!!言ったんですよ。 ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの!?・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は100万出しなさいよ!!
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、100万、
取りに行って!
(青森県内における婦人部指導会での御供養指導3)

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav






737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 15:46:06 ID:NO+9H+Ua
>>719が質問者に答えただけでソッカーの荒らしが満開だな
ほんとソッカーって行儀や躾がなってない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 18:11:33 ID:gCdZoQkO
まぁ、荒しが湧くって事は、それだけこのスレが学会にとって看過できないって事でしょう。
枯れ木も山の賑わい、って訳じゃないが、保守ageだと思えばw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 18:14:27 ID:nurunwWQ
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!


740 :719:2005/12/11(日) 23:49:00 ID:???
>>737
帰って来てみたらプチ祭り(新着レスの数)に驚いた。

>>738
真面目な相談や蛙さん達のレスで溢れれば嬉しいんだけど
この状況をみると荒らしメンバーは某スレのラーメンだろう。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 06:11:11 ID:OMFk04c7
いいところですね
日本を愛してる気持ちが伝わる

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 12:52:28 ID:hu15V9QQ
>>741
そりゃ普通の日本人なら日本が好きだろうよ
ソーカみたいに勘違いしなければ当たり前
日蓮にしたって天台シャ門→本朝シャ門と名乗りを変えてる
日蓮直結でハンニチはあり得ないんだよ
ソッカーはその意味において直結ではあり得ない。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:56:19 ID:WKMOp/7J
718です。皆さん、助言をして頂き、有難うございました。もうすぐ引っ越して半年になりますので、このまま一年を迎えることができれば安心だと思っています。早く自動退会(?)したいです。今でも、ドアのチャイムが鳴る度にビクビクしています。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:42:12 ID:???
>>743
ソーカだけじゃなく新聞屋や訪問販売もたまにあるから
ドアチェーンを忘れずにな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 19:00:49 ID:CqERgngK
>>743
もしはち合わせしたら、「人違いです」みたいな雰囲気をかもし出す事。

746 :719:2005/12/13(火) 20:42:03 ID:???
ビクビクしてるのは可哀想だな、まあ携番知ってる友人知人はホントに用事があれば
電話してくるだろうし、宅急便や書留などは不在票などを郵便受けに入れて去るので
居留守を使って一切出ないことに決めちゃうのも手ですよ。

「人違いです」みたいな雰囲気は難しそうだね
漏れにはムリポ動きがぎこちなくなりそうです。(笑

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 20:53:28 ID:???
もし稀に“ソウカがらみの間違い電話”を受けたら着信拒否設定にするのは云うまでも無いこと。
普段から電話をうけるとき「はい○○です。」とは名乗らず相手が名乗ってから判断する様に
すると良い。こうすれば相手に名前を確認されたと不安になる気持ちも起こらないしね。
でも仕事の時はきちんと対応するのは忘れずにね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:03:03 ID:X2UiLwa2
正直、オウムより創価学会の方が怖いんじゃないの?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:04:54 ID:VKBkO+ON



Def Tech 年間アルバム総売上げ1位!
おめでとうございます!!!


私まだ買ってませんけどw


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:26:49 ID:X2UiLwa2
私は創価二世で所属している地区では、皆さん学会とは距離を置いて活動をしています。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:31:13 ID:???
>>750

賢い人が集まっていますね。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:54:41 ID:X2UiLwa2
>>750ですが、訪問するときには電話が掛かってきますし
礼儀正しく、「あまり、過激な行動をしないように・・・」とに言われます。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 11:37:00 ID:3ztGSxil
718・743です。皆さん、アドバイスを本当に有難うございます。創価学会には、きっと良い人も沢山いらっしゃるのだと思いますが、私の周りは残念ながらそうではありませんでした。人の幸せを願って信仰するべき人が、人を追い詰めるというのは悲しい話ですね・・・。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 16:44:39 ID:???
創価学会は人を憎むばかり、人を思いやるという心を失ってしまった。
悲しい人たち。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 16:47:34 ID:???
>>726
層化は、ウソ が多いから信用出来ない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 17:48:41 ID:???
>>726

車の整理の人が勃ってただけだよ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 06:21:09 ID:???
また荒らしですな。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 06:39:17 ID:???
>757
このスレを荒らす輩は広島の記念碑を傷つけるあほと同じや
レス削除もせんとそのまま晒しとくのが吉。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:48:00 ID:omtEc4go
あげてみる

新年が近いですねぇ
新年を新たな気持ちで迎える為にも
脱会してみませんかーw

760 :719:2005/12/17(土) 21:19:16 ID:???
>>753
層化に学会と付ける必要は無いよ、何にも学術的な成果を発揮してないのだからね。
層化に良い人は居ません。(きっぱり
層化と離れて良いお年を。(・∀・)/

>>758
層化を脱会すると云うことは、自ずから加害者(被害者でもある)自分と決別する行為である。
その高い志を持つことが出来た人達とその支援を行う者たちのスレを荒らすのは
犯罪者(層化員)の後ろめたさから来る暗愚な行為である。

層化員の恥ずべき行為はミラーに永遠に残ればいいな
「過ちは二度と繰り返しませんように・・・」 (-∧-;)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 21:39:08 ID:???
「信者」を合わせると「儲かる」と言う字になる!

つまり、「信者」とは昔から、金づるの事なんだよな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:10:40 ID:???
>>761
暇だな・・・・(それに対抗する俺も暇ということかw)
いい加減それは飽きたぞw
だまされる人間がいないとも限らないので・・
光村図書 ttp://www.mitsumura-tosho.co.jp/Kyoka/kokugo/S_shiryo/kanji/kanji02.asp
>なお「儲」は《人」を意符(意味を表す要素)とし、《諸》(ショ→チョ)を音符とする形声文字で、中国では「たくわえる・保存する」という意味で使われる。
アントレnet ttp://entre.yahoo.co.jp/contents/masuda/0403_masuda.html
>「儲」は「人」と「諸」に分けられるもので、「いろいろなものが集積する」という意味です。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:15:52 ID:4lERTPgN
層化は新聞やら本やらを買わせてるから、漢字の分解の仕方は間違ってるけど、761の「信者とは金づるの事だ」という見解も間違ってるとは言えないかも。
762の蓄えたり集積するものが層化の場合は金だと考えれば、つじつまが合うかな?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 02:57:46 ID:???
ふざけんなよ!くそ層化!

北側国土交通相 「韓国はビザなしの方向となっている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134820969/
【国内】観光立国タウンミーティング、北側国交相「韓国はビザ無しの方向に」【12/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134816540/

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 07:02:17 ID:/maUoppS
あの本尊捨てちゃったんですけど
脱会する事できますか?
彼氏のお母さんに本尊返さなきゃ
脱会できないって言われてしまって。。
ご存知の方教えて下さい。

766 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/12/19(月) 08:27:43 ID:???
>>765さん
大丈夫ですよ。本尊返却についても、このスレで過去に何度も話し合われてますから。
返さなくても脱会出来ます。よければ↓にも、目を通してみて下さいね。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

ところで彼氏のお母さんて事は、彼と付き合う中で勧誘されたのかな?
不安なことがあれば、個人を特定されない範囲でなんなりと書いてみて下さいね。
それがスレの肥やしになって、次にお悩みを持って来られた方の役に立ちますから。(^-^)

767 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/19(月) 08:29:15 ID:???
>>765 さん
地域の組織を通して退会する場合は、"退会届"と同時に"御本尊返却届"を書いて
本尊を返却するシステムになっているようですので、非常に難しいでしょうね。
「正宗寺院には行きません」というとんでもな誓約書を書かせる地域もあるとか(苦笑

ですので、このスレの>>1を参考にされて、本部へ退会届を郵送で良いと思います。
現在の創価学会のシステムでは、本尊の廃棄は(場合によっては)法律上の問題を
含む可能性がありますが、実際には特に何も問題は起きないでしょう。

万が一、地域の方から問い合わせがあった時には「退会届と一緒に本部に送付した
(ような記憶があるかもしれない今日この頃いかがお過ごしでしょうか?)」とでも(笑

その他、6ヶ月間活動をしなければ、自動的に退会という規定もあるにはあります。
ただし、退会者を出したくない地域組織の事情で、たいてい死文化しているようですね。

768 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/19(月) 08:31:18 ID:???
あらら、こんな時間にカブってしまいました(汗
後出しジャンケンみたいな真似をしてすいません(苦笑 >春田の蛙さん

769 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/12/19(月) 08:38:42 ID:???
>>767 山椒島さん
すみません。より的確で詳しい解説をありがとうございます。

けどあれですね、組織を通して話し合いによる退会の交渉を望むなら、
ご本尊があろうがなかろうが難しさにあまり違いはない気がしますねw
配達証明付き内容証明郵便で、山椒島さんの仰ってる通りのやり方が、一番適切だろうと思います。

770 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/12/19(月) 08:43:23 ID:???
>>768 山椒島さん
いえいえ、私のは手抜きですから。(^_^;)

それに内容がかぶろうが何だろうが、やはり一つでもレスが多い方が
相談者さんも心強いと思います。←手抜きレスの言い訳w
ですから今後とも、遠慮なくジャンジャンお願いします。(^^

771 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/19(月) 08:56:03 ID:???
>>769 春田の蛙 さん
仰る通り、地区幹部は自分の地域から退会者を出すことを極端に嫌います。
もっとも最近は、比較的スムーズに退会できる地域も増えてきているようではあります。
「辞めたい人はさっさと辞めてくれ」という地域すらあるようです。

このような地域であれば杞憂で済むのですが、どうしても万全を期そうとしてしまいます。。
「脱会スレで言われて気合い入れてたけど、全然簡単じゃん!」となれば良いですね(笑

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 09:13:07 ID:qMiQtxEh
入会したばかりなのですが正直脱会したいです。友人にしつこく
進められ入りました。入会する前からしつこく電話やメールあり入会後もメールや
電話があり困ってます。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 09:22:47 ID:???
>>772
それは、大変でしたね。
脱会する場合は、>>1-6のテンプレを見てください。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 18:53:26 ID:/maUoppS
765です。
春田の蛙さん、山椒島さんご親切なレスありがとうございます。
彼氏とは同棲中で結婚を前提に付き合ってます。
彼氏のお家は皆創価で彼氏はいわゆる2世です。
お母さんからは最初は
選挙のお願いくらいで大丈夫だったのですが
彼氏が本尊をもらうのについて行ったら
期待させてしまったみたいで。。
彼氏が本尊もらった1ヵ月後に
「○○に話あるから連れてきてもらえる?
ついでにあなたも一緒にご飯食べにおいで。」と言われて行きました。
そして、ご飯食べ終わったら
「うちの子と付き合ってたら苦労するわよ」みたいな会話から始まって
少ししたら女子部の部長なる人達が来て
次には近所の創価の人が来て。
「もうみんな会館に集まってるから早く!」
と言われて入会してしまいました。
私がきちんと入会しません!と言ったらよかったのですが
彼氏の家族に嫌われるのが怖くて。。
現に辞めたい&無理に入会させた事謝ってと彼氏が言ってくれたら
態度が急変して「親の育て方が悪い」とか言われてしまいました。
長文になってしまってごめんなさい。
簡単に言ったらこんな感じです。
本尊なくても脱会できるんですね。
安心しました。
ちょっと大変そうだけど頑張ります!
質問なのですが脱会したら
彼のお母さんに連絡がいったりしますか?

775 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/20(火) 00:44:34 ID:???
>>774 さん
ご両親や組織の方達と関る以上、仮に連絡が行かずとも、いずれ分かることでしょう。
入会させたらそのまま放置というケースもあるにはありますが、基本的には、次はやはり
様々な活動の"お誘い"がかかると思いますので。また、家庭訪問などもあると思います。

少し裏話をしますと、特に婦人部や女子部の場合、何かと理由をつけては家にあがりこみ、
仏壇(手入れをしているかどうか)や新聞・書籍などの様子から、本人の信仰心の度合いや、
その家の経済状況などを判断します。特に婦人部はピカイチです(笑

もし仮に、運良く隠し通せたとしても、お子さんができるまでの話でしょうね。
このままの状態でしたら、まず間違いなく入会させようとするでしょう。お相手の親御さんが
言われる通り「苦労するわよ」ということです。親御さんのことで、ですが(笑

いずれにしても、お2人の意志の疎通が大事です。よく話し合われて下さい。
嫁姑の関係に限らず、結婚を通した付き合い難しさは、宗教絡みでなくとも様々です。
「創価なんかじゃなければ」などとは思わずに、これを機会に色々と考える契機にして下さい。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 12:34:56 ID:???
ウチは親が幹部だったから、脱会できなかったけど
家を離れた今、やっと脱会できると安心してます
引っ越してスグに、この地域の学会員の人から電話&訪問があったのは
正直ウンザリだったけどね
顔合わせたくないし、地域通して脱会しようとすると
説得とか色々ゴタゴタしそうなんで
内容証明を本部に送ろうと思ってます
本来だったら‘脱会します’の一言で済むハズなのになー;

777 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/20(火) 17:49:29 ID:???
>>776 さん
その通りですね。>一言
ちなみに私も、急な転勤で引越した際、統監を移すどころか家族すらも知らないタイミングで
男子部が訪ねてきたことがあります。どうやって知ったのかは、最後まで言いませんでした。
職場ルートなどであれば、別に隠すことも無いと思うんですけどね。妙法の不思議です(笑

ちなみに本部郵送で退会した場合、「なんで前もって相談してくれなかったんだ!」と人情論を
絡めながら逆ギレ気味に怒鳴り込まれることがあります(苦笑

「地域を通すのが正式な手続きだ」とか「最後まで筋を通すのが人として云々」とか、それはもう
色々と言われるケースもたまにありますが、すべてはもう済んだ話です。
感情的に応対しても仕方ありませんから、柳に風で(・∀・)ニヤニヤと流して下さいね(笑

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 07:06:14 ID:XKh4loSd
山椒島さん
774です。
レスありがとうございます。
そうですね。
結婚は本人同士だけの問題じゃないので
彼のお母さんときちんと話合いたいと思います。
でも彼のお母さんに話がしたいとメールしたら
「もうあなたとは無関係です」
と言われてしまいました。
時間はかかりそうだけど
祝福されて結婚したいので頑張ってみます!
なんと言われようと創価は脱会します!

779 :まー:2005/12/21(水) 07:15:14 ID:2H1a3jqJ
旦那が半監禁でのしゃくぶくに負け学会員に。今やすっかり池田狂。学会に入ってから理屈ぽくなり家中のお守り、家内安全のお札など捨てまくり。脱会させたいのですがどうしたら?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 16:15:51 ID:LG1Xw7Ev
やめないと離婚してやると脅すw

781 :公太郎 ◆bdMeZLfuTg :2005/12/21(水) 16:22:26 ID:5qUfBq1x
正直言って、洗脳状態になったら ちょっと手がつけられない。
仕事だけは今まで通り、もちろん今後もずっと マジメにやるように約束させることかな。

782 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/12/21(水) 21:19:41 ID:???
ですね。
>>779まーさんが入会する意志が無いのでしたら、お互いの信仰について、しっかりと
話し合っておくべきだと思います。いずれどこかで干渉される可能性が高いですから。
そうでなくとも、少なからず様々な面で生活に影響が出るでしょうね。

と同時に、旦那さんが創価学会に何を求めているのか、また何を得て熱心になったのか、
という原因を探してみる必要があると思います。おそらく今は"半監禁での折伏"ですらも
自分のことを真摯に思ってくれた誠意の表れとして、感謝すらしていることでしょう。

冷静さと根気が必要です。すぐに目を覚ますことは難しいでしょう。
原因と状況を理解した上で、判断したあなたなりの気持ちや提案を落ち着いて伝えて下さい。
そこから最終的にどうするかは、お2人、そしてあなた自身が決めることです。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 05:52:44 ID:xuUb29GF
クリスマス脱会支援age

784 :創価のやめかた:2005/12/24(土) 06:02:48 ID:r7wH9VuX
ストーカー止めないと学会員(会館で任務についてる奴と言うのが良い)を選ばず刺し殺しに行く
が、きき目があるよ。
私の友達がそれでその瞬間学会員からの電話も家に来るのも職場に来るのも止まったから。
一言ストーカー止めないと学会員を殺すの脅迫が一番。
そして念の為出来ればその後は引っ越しをおすすめします。

785 :かばざん ◆PQkYhdIFbk :2005/12/25(日) 20:57:06 ID:???
おれは杉並の元学会員、かばざん。
被差別部落出身で、結婚も直前で破談、就職もままならず・・・。
そんな時、学会と出会って入信。
就職することも出来たし、なんてありがたいことなんだと思っていたよ。

でもねその後、同じ学会員が困っても知らんぷりさ。
おれを勧誘した人なんか、手のひら返しの対応。
要は、入信を勧めるときだけが一生懸命なんだよな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 21:28:04 ID:???
>>785
かばざんさんも、大変なご苦労があったんですね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 21:30:51 ID:YYEvGhPz
>>785
かばざんさんに聞きたいんだけど、
今のところ学会員の数どれくらいだと思います?
私はすくなさそうだと思いますが・・・

788 :まー:2005/12/25(日) 23:44:56 ID:zTDnA5W6
皆さんご助言ありがとう。旦那はもう説得しても無駄。いいことあるとご本尊のおかげ、都合悪くなるとデマだよとか。入信してから五年で転職8回もしてるし。今はバイトだよ!30後半で。最低男になった。私もノイローゼ気味で精神科通ってます。明日離婚届取りに行きます。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 02:58:50 ID:???
>>788
よく我慢してるね
はやく離婚したほうがいいよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 04:06:36 ID:???
>>788
建前上、家族が納得しないと入信できないのに勧誘するからトラブルになるんだよね・・・。


791 :公太郎 ◆bdMeZLfuTg :2005/12/26(月) 10:01:40 ID:leSveJZL
>>788
旦那さんは、家のことをほっぽりだして活動に励む主婦のようですね。

一家の主が これではorz
法律的に 婚姻を継続し難い状況なのかどうか微妙だから、旦那さんのご両親なども交えて話し合う必要がありそう。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:55:30 ID:tfd83yYM
これで離婚出来なかったら
いやだな〜

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 09:51:18 ID:QeZuRGhf
やめてよかったね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 17:46:56 ID:Cs+/uoTy
やめたのに、裏でこそこそ接触を謀ろうとしているようだが、これって問題だ。
ストーカー宗教ですよ。創価学会は。

795 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/01(日) 17:48:48 ID:???
>>794
具体的に、特に何か問題となるような事があったのですか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 16:13:30 ID:???
信者以外の人類は、教団への供物なんですよ?
それがわかっていて脱会するというのは、少なくとも理性的な人間のすることではないと思います。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 18:35:41 ID:OYeJWvzx
層化にメリットがあるとか意味合いがどうだとか、そんなことはどうでもいい。
脱会するにしろ幽霊になるにしろ、それでその人の心の平穏が保てるならそれをすべきだ。
俺は脱会でしか心の平穏は保たれない。
自分の名前が層化に付随していると考えるだけで胸くそ悪い。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 19:08:20 ID:???
>>796
なんじゃそれ?

799 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/02(月) 19:13:30 ID:???
>>798
そうですね。 一体何を言いたいのか、理解できませんね。 何なのでしょう?


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 20:03:51 ID:???
>>796
>信者以外の人類は、教団への供物なんですよ

学会員の、まだ入ってない子供もな。
追い込まれてワケもわからず入っちゃった子供というのは不幸だが、
世の中のことを勘違いしたまま、都合の良い駒になるというわけだ。

801 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/02(月) 20:07:45 ID:???
何もこれは、三枝氏一人の個人的な見方にすぎないのではなく、同趣旨の見解は他の学者
も示していると思います。
また逆に、今までに彼等が、法華経も釈迦の(直?)説であることを印象付けようとして
利用した渡辺照宏氏の説(おそらく、内容的に見て、岩波新書の"お経の話"から採用した
ものと思われますが、直接的な引用はなされておりません。私自身、その著書については、
仏教について考え始めた昔に一応読ませていただいております。)も、法華経にしたところで
釈迦の直説だなどとはどこにも述べていないはずです。

私としては、春田の蛙さん御指摘の「反証に対し補助仮説の組み換えで応じるやり方
(度を過ぎたアドホック)には、付き合う必要がない」との御教示に触れる事を行って
いるつもりなど、一つもないのです。
あくまでも、「創価学会伝統の仏罰の主張」の「前提」たる、『「それが科学的である事」
「日蓮が無謬である事」 「富士門流系の五重の相対が正しい事」「天台五時教判の
絶対性」といった補助仮説群』そのものに対して批判をしているつもりであり、そこから
勝手に外れる事を創価学会に対する議論としては許しません。
一体、何と言う学者が、どこで創価学会のそのような主張(仮説)を学問的に裏付けて
きたのかを、私は問題として意図してきたつもりなのです。

802 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/02(月) 20:08:36 ID:???
ありゃ、こちらのスレを確認している間に、誤爆してしまいました。 済みません。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:39:44 ID:???

ただ、学会の関連に出席しないようにして、学会には連絡しないで引っ越すくらいでは
創価学会は辞められないんですか?


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:51:45 ID:???
>>803
それでは脱会した事にはならないよ。
>>1-6を見て、脱会の為の書類を送らなくちゃ無理。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 10:34:54 ID:pO7H5dci
ここには学会に入ってる方はいるんですか?

806 :凡人だから:2006/01/05(木) 12:39:57 ID:mwPZy/pc
学会員うざい!!悩んでるやつ居るんだから、やめたいやつ居るのだから、辞めさせればいいじゃん
 それに、宗教は、人の道を教える教義なんだから、学会の(あほう)悪法は、人の弱みに付け込んで
、脱会したら不幸が来る!!汚れる!!あほか!!人間不幸も糞もない!!
生まれたときから、人は、無垢であり、幸せなんだよ・
 何事にも感謝し、自分が今生きてることに感謝し。人の恩義で、上に立ったなら
その恩義を、人々に帰すのが筋でしょ!
池田の考えに協賛できる方々(学会員)自分で考え、悩み、自分は人としてどうあるべきなのか
かんがえないのかな?会員同士でいがみあったり、信心が足らないから、不幸・不幸・不幸・・・
そんな考えがあるか! 人は、目標・夢・優しさ・感謝・の心を持つことが大事なんです・
 宗教は、多々あるけど、皆根本な始まりは、ひとつなんだし。。人が唱えた、教義を、
また自分の解釈で、決め。新たに宗派を造ってしまう。。。ほかの宗教が邪教と、唱えるなら、
学会<日蓮<仏教<イスラム<ヒンズー<プロてスタント<キリスト<聖書<旧約聖書って
学会の方々も調べてやってください。(学会で教えのなかでなく)自分の力で。
 調べていくと、おのずと判ってきますよ^^V日本神話とギリシャ神話にも、
共通する物は多々あるのだから、人は、宗教は大事だと思う。でも、自分で考えないで、トップの教義を
うのみするのは、どうかと思う・・・・脱会したいけどと、悩んでる学会員は、一度自分の力で、(宗教の始まり)
やってみて欲しいです・
 マジレスですが、茶化さないでほしいです。
 

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 15:00:49 ID:???
>>805
いるよ。
脱会できなくて困ってる人がいるから、このスレがある。

創価のHPからPDFの書類を印刷して、それを郵送すれば
簡単に脱会できればいいんだけどね。
こんな簡単な事さえも無理なんだよな、日本で大きな宗教団体なのに。
困ったもんだ。

808 :幽霊会員:2006/01/05(木) 19:09:38 ID:C+KprdXD
おれ学生時代になんとなく学会に入ったけど、
新聞もとってないし、財務もしてないし、選挙もいってないよ。

学会を悪くいってるやつ多いけど、
自分の哲学を構築するためのきっかけとしてはありなんじゃないかなと思っている。

婦人部とかは洗脳された搾取用のアホだけど、学生部は良い人材多かったよ。
結果も出していたしね(もちろん内部ではなく外の社会で)。

「だまされた!やめるー!」とか極端に感情的になっているやつ時々いるけど、
勿体無いよ。幽霊会員って選択もあるわけだし。
学会上層部の覇権戦略には学ぶべき点が多いと思うよ。
品がないけどね。




809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 19:35:39 ID:fETWw23R
>>808
もれは今学生部にいるけど凄く苦しい。
両親がバリバリで幼いころから洗脳教育をされてきた。
大学生になって興味を持ってしまったのが運の尽き。真面目に活動したら
あっという間にVL、現在GLで退くに退けない状態。
東亜+住人になって以後、深層心理では殺層化・公明に転化。
今年で卒業で現在バイトをしながら卒論をやってるんだが、活動が重くのしかかってる。
親には育ててくれた恩を返したいし、関係を壊したくないから就職して家を出て幽霊になって
親が他界したら脱会届を出すつもり。

学生部によい人材が多いと思うのは盲目的だから。マゾだから。
キンマンコの言葉を真に受けてるから。それが美しく見えるから。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:14:47 ID:pQuqrOB9
>>808
えーー
学会員なのに新聞取らない、財務しない、選挙活動しない?
うそーーー
だって入会のときに新聞取るのが条件だよ
本当はバリの二世でしょ??

811 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:17:24 ID:rvZm2iO3
>>809

そりゃ兵隊としてコキ使われていたら、誰でもつらいよw
せっかく両親がバリバリの福子なんだから、
うまく取り入って、金もらう立場にならないと勿体無いじゃん。
学会は会員守るって言ってるんだから、守ってもらおうぜ。
学会の既得権益に食い込むのが本当の親孝行だと思うよ。

経済力世界第2位の日本の最大宗教団体に所属してるんだから、
もっとうまくやろうよ。

「師弟不二」っていうのは先生のノウハウを盗んで社会に対しての力を付けろってことでしょ?

学会はカスが多いけど、先生はマジで凄いと思うよ。
戦後最大のフィクサーに登りつめたわけだからね。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:22:54 ID:MEDiVFp0
権力持てばなんでもいいってわけじゃないだろw

813 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:23:41 ID:rvZm2iO3
>>810

入会の時に新聞取るのが条件?
嘘つくんじゃねーよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:25:03 ID:???
>>808
辞めたきゃ辞めればいいわけだし、問題無いじゃん。
その人に合わないのに無理して、創価に残っている必要もないと思うぞ。

815 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:31:21 ID:rvZm2iO3
>>814

確かにその通りだw

なんか「洗脳しやがって!やめてやるっ!」って奴ばかりなので、
もうちょっと違う考え方もあるだろうと・・

会社に入っても「搾取しやがって!やめてやるっ!」とか言ってそうだねw

まぁそいつの自由だけどねw


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:45:53 ID:TLLxND5O
>>813
モレも以前、興味本意から色んな宗教のプロフィールみたいなことが一冊にまとめて書いてある本を読んだことがあったんだけど、草加の入信条件のひとつに

【性狂新聞2ヶ月間定期講読】

というのがあったから>>810の話は嘘ではないと思う。

 しかし、あんたの言うことが百歩譲って本当だとすると→あの条件は全くの【タテマエ】で、実際は他宗教同様→入信用紙一枚書いてOK!ってことなのか?!

817 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:52:03 ID:vFXYuDLL
>>816

うーーん。
入会は無料と言っておきながら3千円とられたけど、
新聞は取らされなかったよ。

手続き上のミスか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:56:37 ID:???
>>811
学会を自分の利益のために利用しようとする輩は、結局学会にいられなくなる。
という実例は腐るほど転がっている。
したがって、それらを知っていてなおかつ利用しようとする学会員は、少なくともそんな行為について口外はしない。
だから、学会利用してやると公言する香具師は、
・無知
・頭が悪い。
・工作員(学会員成りすまし)
・その他
のうちのどれかに当たる。

さあ、どれだろう。

819 :幽霊会員:2006/01/05(木) 21:11:56 ID:vFXYuDLL
>>818

え?学会利用ってだめだったの?
ソレハシラナカッタナー(棒読み)
じゃあ、無知で頭が悪いっ奴って事でw
(そういえば香具師なんて久しぶりに見たなぁ・・)

そういうわけだから、809は心置きなく退会してください。

自分は活動継続か退会かの二者択一ではなく、
幽霊会員や学会利用という選択肢もあって良いのではないかと提言しただけなので。

それにしても「学会にいられなくなる」って超ウケルw
普通に退会届け出すよりも、
内部で商売して干されたほうが嫌がらせとかされないのかな?



820 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :2006/01/05(木) 21:18:52 ID:pjIHz4ka
>>819
学会の組織利用って結構ある話しだよ。
学会にいられなくなるどころか、上手くいけばそこの組織で幹部にだってなれる可能性を秘めている。
裏を返せば、そこまで図々しいから小さな商売を成り立たせて幹部にもなれるっていうことだけどね。
幹部の地位を利用して商売してる輩もいるよ。 やり方が上手いんだよね。


http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:18:59 ID:???
>>817
3千円は、ご本尊を買うためでしょ。

>>819
創価学会を利用して、何かをするのはそのうち内部から血祭りに上げられる。
脱会するよりも、嫌がらせは酷いらしいぞ。

822 :幽霊会員:2006/01/05(木) 21:26:49 ID:vFXYuDLL
>>821

利益の一部を財務としてバックしてもだめなの?
三色旗掲げて商売してる店ってどういう仕組みなの?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:39:16 ID:KIupmpTv
学会を利用してる政治団体は?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:40:09 ID:???
>823
自民党。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:47:12 ID:KIupmpTv
って事は自民党は血祭りだ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:54:25 ID:???
自民党を血祭りにあげたら残るのは売国党しかいません。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:39:57 ID:???
>>822
どうなんだろうね。
そこまでは分からない。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 23:56:23 ID:???
>822
利益云々より人としての問題じゃないか?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 07:22:51 ID:Cmke/TeZ
新聞と大百は自分でとらなくても、他の会員が無理矢理?贈呈とかあるみたい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 12:35:39 ID:???
俺の場合は栄光文化祭とかいうマスゲームに強制参加させられたのが
いちばんつらかったな・・・参加したくなくても参加しなきゃならない雰囲気
になり、折伏とかいうのをやるのが条件になったりして、そりゃきつかったよ・・・

831 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/07(土) 15:24:36 ID:aozwa+/v
>>820 蒼天さん
>幹部の地位を利用して商売してる輩もいるよ。 やり方が上手いんだよね。

そういう人は多いですよね、化粧品、健康食品、保険など・・・
本当にやり方が上手いと思います、そういう人は親身になって会員さんの
悩みや相談を聞くんです、そうやって恩を売る、そうすると相手の側も
何かお返したいと思う、だから商品を買ったり、契約をしたりしてしまう、
或いは自分が購入や契約をしなくても周りに勧めることで口コミの宣伝を
してくれる、これは美味しいですよね、学会活動さえしていれば商売が
回るんですもん、販売ルートを開拓する必要がない、おそらく一度やったら
止められないでしょう、人と人との繋がりは色んな利用法がありますね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:50:56 ID:???
>>831

内部で色々な人が、色々な目的で創価に集まってくるのが見え隠れしますね。
それが解れば、結構開き直って池田先生相手にしないで自分の信心ができるのではないかな。



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:57:42 ID:kjldAJG+
>>832
マトモな人間は精神がやられる。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 16:21:10 ID:TKEzneeM
質問です。
私は辞めたいんですが、実家の両親が現役で商売してます。
あと20年少しは働きそうなんですが、
近所や昔馴染みの客にも層化がうようよ居るため、
自分が辞めたらその影響から客が減るのではないかと心配です。
そんな人は居ませんでしたか?

835 :834:2006/01/08(日) 16:22:56 ID:???
私は2世です。親が入ってました。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:07:25 ID:Xi8utQEg
http://www2.atwiki.jp/soka_gakkai/
http://vip.neontetra.net/
http://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1136689463/1-
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:30:54 ID:vF9g4F/z
客商売やってますが創価ではないので、参考までです
商売の内容や、売り上げのうちどのくらいを創価が占めているかが大事な鍵ではないでしょうか?
売り上げの20%以上になると精神的に辞めにくいですね。
10%くらいならなんとも無いでしょう。

ただ、商売の人は割り切っている人が多く、例えばヒューザーの小嶋なんかは
その代表例じゃないかと思います。
まぁ、小うるさいの避けるのもあるし、創価ってだけで買ってくれる、というメリットから
財務などのデメリットを差し引いても利得があるならば
所属していてもいいような気がします。
私は嫌ですけどねwwww

838 :トシ ◆AyG1FpEnvc :2006/01/09(月) 11:34:00 ID:oMcWxgPG
今、脱会しようか迷っています。まだ学生とゆう身分ですので。。。
逆に、会合などに参加し法に触れない程度に迷惑行為をしようかなとか考えていますが、、、
(例えば、勤行中、携帯ならすとか)
一応、ブログもやっていますのでそちらも見てください。
http://ameblo.jp/ozaki/
http://ameblo.jp/ozaki/
http://ameblo.jp/ozaki/

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:35:21 ID:???
>>池田先生相手にしないで自分の信心ができるのではないかな。

宗教法人であるからというのは法律論
本山に破門された信徒団体なんて宗教的な存在意義ないじゃん

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:40:16 ID:3eRE7wLV




( ´・∀・`)も〜 今日の予定は?





841 :トシ ◆AyG1FpEnvc :2006/01/09(月) 11:42:31 ID:oMcWxgPG
>>840
俺  に  ミ  ッ  シ  ョ  ン  を  ww

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:52:15 ID:???
>838
普通に退会届出して脱会できんのか。
学生だからとか理由になるかよ。
何事も自分の意思で決めて行動して欲しいですな。

会合中に携帯鳴らして、注意されたり、周りから嫌われたから退会しますって事か。
周囲に辞める理由を持ってくんなよ。 辞めたいなら、さっさと辞めな。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 11:39:13 ID:???
やはりこの方の精神状態はどうしようもないことになってる様で、、、

>現物を見てみたい方は、こちらをどうぞ
>→ttp://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=38
>十年前ですらこの有り様。今現在は、推して知るべし。



844 :どうしたら…:2006/01/11(水) 16:10:54 ID:RMcurkA1
数年前に、世話になっていた友人の勧めで入ったのですが、
色々ウザくて、ほとんど活動もせずにいました。
引っ越す事になり、これを転機にすっぱりやめよう!と
こちらのスレを参考に先月末、脱会届けを出し、本尊も本部に送り返しました。
そしたら、そのことが耳に入ったのか先日私を入れた人から手紙が来て、
それとなく、周りに負けないでがんばろう的なこと言われたので「もうやめたんだ」と言ったら、
「あなたはいつから日K宗になったんだ?
 やめたといってもまだやめたことになってない。
 カードはまだこちらにあるし、今は、本人に直接会って面接して、
 本尊と届け等をこちらにもらわないと受理できなくなっている。
 広寄金も受領書を本部に持って行けば返すくらいきちんとした組織だ。
 だからやめる時も、本人対紹介者の間で行う。」
とのこと…。
はっきり言って私はもう一切かかわりたくないし、
お金だって返して貰わなくていいからもうほおっておいてほしいんですが。
何より会いたくないし!!
でも手紙や電話では安易にはできないと言われて。どうしたら…。

ほんとにまだやめた事になってないんでしょうか??

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 16:32:42 ID:f/6mjCtD
放っておけばいいじゃん!
その変わり、頑張れよ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 16:45:17 ID:YgJcUW6H
>>844
まったくもって、許せないですね。その学会員は卑劣です。
あなたに まず認識して頂きたいのは、学会の入会・在籍・脱会は法律上の「契約」ではありません。
憲法で保障された「信教の自由」の問題です。
よって、宗教・宗派を決めるのも辞めるのも 本人次第、本人の意思が最優先されます。
こういう場合、創価側の言い分(やめる時も、本人対紹介者の間で行う等)は、全く法的根拠が在りませんので
あなたは脱会の意思表示及び手続きをされたのですから、それで十分です。
それでも しつこいようであれば「しかるべきところに訴える(弁護士・警察・諸団体 等)」と釘をさしましょう。
まずは、あなたが毅然とした態度で創価側に臨むことです。自信の無い態度をとると余計に付け込まれます。
相手は、あの手・この手で脱会阻止したいだけ。詭弁に乗ってはいけません。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 18:05:10 ID:???
>>844
洗脳が完成したひとかどのカルト信者に社会常識は通用しません。
断っても付きまとうなら、外部の力を利用して、社会的な制裁を与えるべきです。
私は、学生時代は学校に通報し、会社では上司に伝えて転勤してもらいました。
私の親戚が創価で、キチガイ集団なのは良くわかります。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:49:05 ID:orhAjW++
>>844
分かり易く言うと、嘘です。
>>5にある通り。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:12:30 ID:???
>>844
>カードはまだこちらにあるし、今は、本人に直接会って面接して、
> 本尊と届け等をこちらにもらわないと受理できなくなっている。

嘘だよそんなの。相手の言っていることは何の根拠も無いので無視していいです。
すでに脱会届を出したので、あなたはもう学会員ではありません、安心してください。

相手のやっていることは詐欺と一緒です。
法律を持ち出して黙らせてあげるといい。

それにしてもこの手の話はよく聞くね。
すでに脱会届を出したのに

「とにかく会館に来て話し合おう、それまでは退会には応じられない。」

そうやってネチネチ引き延ばして精神的に追い詰めるのが目的だろう。
そんなことやってるからカルトって言われるんだよ。

850 :コスプレ界の帝王:2006/01/11(水) 20:35:26 ID:LNcO4JMX
>>844
あなたの気を察してすぐ戻って来いとは言わない。むしろ納得いくまで考えれば
いいと思う。その友人も、その後のことを気にしているのは間違いない。
ただ、今後はまた大きな壁にぶつからざるを得ないときもあろう。そのときに困って
信心がやはり必要だと悟ったときに、その友人にまた連絡して、もどってくれば
いいとだけ、言っておく。
>>849
今は本人に刺激と混乱を与えてはいけない。何かあったらまた助ければいいから、
本人にはそっとしておき、考える時期を与えるがいい。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:09:20 ID:cU+j0X+6
>>850

849のどの辺が刺激と混乱を招いてるのかちょっと教えてくれまいか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:37:56 ID:???
>>844
日本は紛れもない法治国家です。
法的効力のある配達証明付き内容証明郵便で脱会(退会)届を出せば
成立です。普通郵便で出してしまったなら再提出すればいいでしょう。
もうあなたは自由の身です。自由とはそこに責任が生じますが素晴らしい
ものです。頑張って下さい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 22:45:00 ID:???
何これ?

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/new.htm

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 22:54:09 ID:???
>>853
ワロタ

・自分の身は自分で守れ!
・詐欺対策マニュアル
・タイプ別 こんな人が騙されやすい

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:06:58 ID:BjexE+pU

私のカルト体験
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

上記サイトは創価信者がバリ活動家から脱会するまでの
心理状態の考察を大変納得できる表現で記述されています。

「メンバーであったわたしを心理学的に反省してみると」
のように学会員のころの心理状態がわかると思います。

あるバリ学会員を脱会の方向へ導くためにここを見せてあげようかと
思うんだけど、無駄でしょうか?

856 :soukagakkai_usotuki:2006/01/11(水) 23:16:51 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/39a66d365875d711441770a40edbed4e

http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/1ec965c3aa27cc353a604fd1ade30541
よろしく。

まさか人格者たれ(人格者で有りなさい)、言論の闘士たれ、という池田大作氏の教えを聞かないで
逃げる事は無いと思いますが、「毒さん」を見かけたらご一報下さい。

但し、2chにありがちな 中傷、誹謗、一方的な片側のコピーペーストはお断りします。
創価学会、アンチどちらも、です。

857 :ゴキブリの親分に送る言葉:2006/01/11(水) 23:35:32 ID:plFPjjbf
私も脱会しているのですが創価は明らかに善人づらした犯罪集団です。
盗聴、盗擦、待ち伏せ,尾行、ストーカー集団です。マインドコントロ
ールを仕掛けられた信者が自主的に出したお金を使って悪いことでも何でも
します。圧力団体です。

858 :トシ ◆AyG1FpEnvc :2006/01/11(水) 23:37:57 ID:hPak9PC/
http://ameblo.jp/ozaki/
Viddy well

859 :844です:2006/01/12(木) 00:11:07 ID:G8KNGn4+
皆さん、助言ありがとうございます。安心しました。
脱会届はちゃんと配達証明付き内容証明郵便で出してあります。
とりあえずその学会員はほおっておき、もしまだ何か言ってきた時は、
毅然とした態度ではねのけようと思います。


860 :コスプレ界の帝王:2006/01/12(木) 00:45:45 ID:FAjmA4+X
>>857
嘘をつけ!!
>>859
脱会は本人の自由です。本当にこれでよかったのか、あとは自分で答えを
見出しなさい。ただし、また何かあったらその友人のもとに帰ってきてもいいからね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:16:01 ID:???
>>1
>幸せは自分で掴むもの

納得!南無〜って拝むだけで自然と幸せがやって来る訳じゃないし。

862 :みか:2006/01/12(木) 01:38:49 ID:oVzAtSaj
ぁたしも 今、脱会するか迷ってる。 あたしの親も創価なんだけど、ちょっと心が弱い人で、変な宗教に走っちゃってそれ 相談したら だぁれも こなくなった。まぁ 引っ越ししたばかりで ナンカ色々手続きあるらしいけど それでももうEヵ月以上たってる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 11:03:44 ID:3BAo2t28
>860
859さんは自分で考えて、学会員と話すのも嫌だから(どうせ長々と話されるのがオチ)、
郵便証明使って脱会届と本尊を本部に送ったんだよ。
いまさら考える必要もないでしょ。
>862
訪問とか音沙汰なしなら放置で良いかと。下手に退会届とか出して家に来られたら迷惑だし。
もしまだ訪問とかされているようだったら、さっさと退会届を出してしまいましょう。

864 :コスプレ界の帝王:2006/01/12(木) 20:49:52 ID:E8dr9gp8
>>862
一度先輩に指導受けたほうがいい。
あなた、女性ですね?何なら俺の妹が女子部長だから、一度相談にのってもらうように
してあげようか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:18:43 ID:vmyuJ7gF
>>863サンの仰る対処が適切です。

くれぐれも層化とは距離をとるよう心がけましょう。

866 :863:2006/01/13(金) 00:14:24 ID:CVDIHP5p
いい忘れてた。
>844
脱会おめでとう!
これからも他人に干渉されない宗教的アイデンティティーを保ち続けてください。

867 :soukagakkai_usotuki:2006/01/13(金) 01:00:55 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/39a66d365875d711441770a40edbed4e

http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/1ec965c3aa27cc353a604fd1ade30541
よろしく。
まさか人格者たれ(人格者で有りなさい)、言論の闘士たれ、という池田大作氏の教えを聞かないで
逃げる事は無いと思いますが、「毒さん」を見かけたらご一報下さい。
但し、2chにありがちな 中傷、誹謗、一方的な片側のコピーペーストはお断りします。
創価学会、アンチどちらも、です。


毒さん、返事にこない、、、。どういう事だ。くそ、こいつのHPかブログ誰か知りませんか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 13:29:59 ID:???



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:11:17 ID:luARQk7d
昔ある人に強く薦められていて、逃げ回っていた。家に上がり込んで仏法を説こうとしたり、
隙をついて家を飛び出したりして逃げていた。
結局入信せず今まできて、進められた人ともうまくやっている。
その後も人生で2回ほど、入信を薦める人間に出会った。
悪い人たちとは言わないが、とにかく信念が強いので、その気を見せるととことん喰らい付いてきそうなので
察知したら、その気はないとすぐさま断るか、離れるようにしてきた。

870 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/15(日) 14:46:56 ID:1RPfPff6
とりあえずageま〜す♪

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 14:47:28 ID:YmqQz/28
クラシックピアニスト市川哲也氏がついに殺人巨大カルト創価学会に宣戦布告したぞ!!!

市川氏ウェブサイト
http://www.geocities.jp/violet_aimusic/
(対創価戦日記が書いてある)

創価・公明板

市川哲也(ピアニスト)【対創価戦争!!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137069720/l50

クラシック板

市川哲也(ピアニスト)【対創価戦争!!】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137063053/l50



872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:35:56 ID:0fkjXr2Z
ワロスw

http://www.imgup.org/file/iup147117.jpg

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:34:47 ID:???
学会3世。信心してない人と結婚、1年程活動していたが
鬱をきっかけに幽霊部員に。アクの強すぎる人にさんざん振り回され、
やっと自分のことを見つめられるようになる。
そうなると学会のしらじらしさがハッキリ見えて、脱会を考えた。
しかし直前に兄弟が脱会し、その時熱心な会員の母が体調を崩した事を
考えると、このままだまって幽霊部員のままでいいか...、と思った。
去年、引っ越しの直前に母から『新聞くらい取っとけば?』という話が
あった時に、もう言おう!我慢出来ない!という気持ちが高ぶり、
『学会やめる。でも父母が私らの為に小さい頃から祈ってくれた気持ちは
信じる。今までがあったから今の自分がいるけど、でも学会はもう全く
信じていない。新聞も選挙もしない。本尊も返す、会員の籍も抜く。』
と思い切って話してみたところ、意外とスッと受け入れてくれた。
すごい緊張の時だった。ふたりとも、ぎこちないけど笑顔で会話していた。
母が帰った後、気が抜けて涙がでた。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:35:55 ID:???
873です。

少しは親孝行を...と思って、脱会と本尊返却は引っ越し先でする事に決めた。
さっそく地域の学会員から電話があり、『やめます。本尊は会館へ送ろうかと』
と言うと『それだけはやめてくれ、そちらへ伺うから脱会する理由を教えて』
と。『話すことなんてありません。』と、2度程電話でやりとり。
『ご近所に知られたくないのでウチには来ないでくれ』と伝えたにも
かかわらず、変な写真のカレンダーを持って幹部を連れてやって来た。
その幹部の人の態度と目つき...人を人とも思わないような、上から物言う
感じ...イッちゃった目つき。心底ゾッとした!!こんなのとは2度と
関わりたくない!『やめる理由をお宅でゆっくり伺いたい』とかまだ言ってる。
冗談じゃない、睨みつけて追い返した。その日のうちに脱会届を、こちらの
例を参考に書き、本尊を別封筒に入れ、学会本部に郵送した。スッキリ!!!

今んとこ、何の音沙汰もございません。
詳しい方法をまとめてくださったり、辞めた人の書き込みを読んで
勇気づけられておりました。ありがとう!

...脱会の理由? 目が覚めたから。ただそれだけ。(笑)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:08:40 ID:???
>>873-874さん

お疲れさまです。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:56:28 ID:bs8L5ta4
>>873-874
乙。母に対する態度は立派だな。
きっと、いつか皆で笑い話に出来る日が来るさ。

877 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2006/01/17(火) 01:41:22 ID:???
>詳しい方法をまとめてくださったり、辞めた人の書き込みを読んで
>勇気づけられておりました。ありがとう!


今度はあんたが、>>873-874のレスで勇気付ける番だな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:01:36 ID:7rAsH5AC
行動心理学「集団の心理」
集団試行の典型的な8つの症状
(1)無謬(ビュウ)性の錯覚
異常な楽観視と危機への警戒心の喪失。
(2)集団全体の道徳心についての盲信
メンバー全体が善意に満ちていると思い込み、互いの道徳や論理に関する問題に無関心になる事。
(3)合理化
集団が自らの意思決定に着いて、それを正当化する事ばかりに夢中になり、問題点の検討をおざなりにしてしまうこと。
(4)反対者に対するステレオタイプ化された見方
自分たちの主張に異論を唱える者を話し合う余地のない悪魔や反対意見に固執する無能で劣ったものと見なしがち。
(5)同調への圧力
メンバーが集団でたてた仮説や計画に疑義をはさむ者を撃退しようとする。これは、議論によってではなく、個人的な嫌みや冷やかしによってなされることが多い。
(6)自己検閲
集団での不一致が不快であるので自分を除けば全会一致のように思われる時、懸念を表明するのをはばかったり、懸念自体を弱めようとする事。(まわりから煙たがれることを恐れて言うべきことが言えずに終わる事になる)
(7)全会一致の錯覚
自己検閲と同調への圧力はメンバーの意識に集団が全会一致であるかのごとき錯覚や幻想を引き起こす。又、全会一致が一つでもあれば、その錯覚は更に強まる。
(8)心理的障壁
集団内部に集団意識決定に対する外部からの批判を遮る役割をするメンバーが出現しやすい。そのため、集団はますますひとりよがりの意思決定を行い、反省の機会を失っていく。こうした者が表れれば、リーダーは「裸の王様」となってしまう。

層化は全部当てはまってるよw

879 :878:2006/01/18(水) 01:13:28 ID:7rAsH5AC
層化に当てはめると...
(1)無謬(ビュウ)性の錯覚
祈れば報われると思い込み。
(2)集団全体の道徳心についての盲信
層化の人は皆良いやつだと勘違い。俺が勧誘された時「層化の人は良い人ばかりだよ」 おれの道徳心と理論は無視。
(3)合理化
逮捕者とか内部の問題とか指摘されてるくせに無頓着。
(4)反対者に対するステレオタイプ化された見方
そのまんま。「魔が来た。乗り越えよう。」「他宗教は邪宗だ。」
(5)同調への圧力
個人的な嫌みや冷やかし→脱会しようとした人がよく受ける。
(6)自己検閲
脱会したいが家族が層化で気が引けるという人。
(7)全会一致の錯覚
そのまんま。皆が同じ気持ちだと思ってる。学会かを嫌々歌ってる人だっているのにw
(8)心理的障壁
都合の悪い情報はシャットアウト。

880 :たとえば、こんな例が…:2006/01/18(水) 01:14:25 ID:???
【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/l50

>>902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 22:57:44 59NbxdAg
>人間性に問題のあるヤツ、そんで、それに少なからず劣等感を持ってるヤツは
>信心してるようで実は「信心を利用」して、承認欲求を満たしてる場合が多いんだよ。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ドクター部で精神科医の高山直子氏は、その様な信仰のあり方に警鐘を鳴らしている。
>もちろん内部の会員に対してだよ。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>2chにいるバリバリ君は、特にあてはまる様な気がするねww
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 23:06:34 59NbxdAg
>>>907
>あいかわらずの二乗ぷりだねw
>高山先生もアナタに興味持ってるらしいよ(笑
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>921 名前:エス村◇牙城会◇ ◆KiE.EJHwuY 投稿日:2006/01/17(火) 23:37:25 ???
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>アナタが成長できない理由がよくわかりましたよ(笑
>>>「創価」に人一倍“負の感情”を持ってるのは、他ならぬアナタ自身なのですから、
>>>当然といえば当然ですね。
>残念でした。「負の感情」は自分にです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 23:44:24 59NbxdAg
>>>921
>じゃあ、ワタシの>>902の書き込みは当たってましたね(笑
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>高山先生の人を見る目には「恐怖」すら感じますww

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:16:23 ID:mIVfBi6a










文が長いよ
2ちゃんだよw


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:19:17 ID:???
>>881

じゃ、読むなよ(w

2ちゃんなんだから

883 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/01/18(水) 06:20:24 ID:???
>>873-874
大変お疲れ様でした。そして本当におめでとうございます。

>>877 氏ね頃シさん
良いこと言いますね。すでに勇気づけられた人間が、ここにも一人。(笑)
まとめさせて頂いたリンク先のテキストも、少しはお役に立てたのかなぁと、じーん…と感動しました。(T_T)

>>873-874は、きっと今までこのスレに参加した方々を同じように勇気づけ、
これから新たにスレに訪れる皆さんへ道標となって、ずっと勇気づけてくれますね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 13:40:04 ID:???
9年間幽霊会員です。
辞めたいのだが、御本尊って学会に返さなければいけないの?
入会したときに3000円払って買い取った事になるのか、
借りている事になるのか分からない。
もう、処分してしまったのですが、辞める時ももめるかな?


885 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/01/18(水) 15:39:32 ID:???
>>884さん
文句言う口実に使ってくるかもしれませんが、気になさる必要はないですよ。
9年前に入会されたのなら、よしんば創価学会が最近扱いを貸与に変更してたとしても、関係ありません。
本尊はあなたのものですから、処分されようがどうしようが、あなたの自由です。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:10:35 ID:???
>>884
借りてるなら借用書が有るはずです。
そんなもん無いからw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:46:54 ID:stL1AWZv
http://k.pic.to/2la6i

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:53:28 ID:1Y6RSbzT
>>873-874さん
おめでとう !!!
私も7年前に脱会しましたが、
学会に居たころよりも、何倍も幸せな生活を送っています。
人生これからですよ!

889 :sage:2006/01/18(水) 18:29:34 ID:aEBm1/2J
ご相談です。

半年くらい前に同じ職場の先輩に強く入信を勧められ、自分以外の家族はアンチ学会の為、バレないようにと、お守り御本尊というものをもらいました。
そのときは、自分自身色々な悩みがあり、信心すれば解決するという言葉と1対1での数時間による勧誘でひつこくて、断りきれず、¨変われればな〜¨という気持ちで、入会をしてしまいました。
この気持ちが間違っていました。
日が経つにつれて、増々嫌気をさしてきてしまい、今では辞めたくて仕方ない状態です。
自分はお守り御本尊という形なので、紹介してくれた先輩を通してじゃないと伝達がまわらないらしいです。その先輩は今でも同じ職場だし、結構上の地位に属しているらしいです。その家族にもよくしてもらっているので尚更言いづらくて。
ここずっと、どういれば納得してもらえるのか悩んでます。
何を言っても納得はしてもらえないとも思いますが。
辞めたい、と言った時点ですぐに脱退できればいいのですが、なかなかできない気もしたりします。
一番恐いのは、家族にバレることです。住所も連絡先もすべて知られているので。
長くなりましたが、みなさんのご意見を頂けたら嬉しいです。

890 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/18(水) 19:26:19 ID:???
>>889 さん
お守りご本尊だからと言って、先輩を通さないと会合などの伝達が来ないというのは
本当かな?というのが正直なところですが(かなり昔のシステムです)。

退会そのものは先輩を通さなくてもできますが、それによって職場などの人間関係に
不都合があるようでしたら、まずは未活→幽霊化を目指すのが良いと思います。
その方が、先輩や組織の方達の抵抗も少ないでしょうから(苦笑

ご家族の方達は、とりつくしまもないほどの強硬な反対派なのでしょうか?
レスに書かれているような入会の経緯や現状などを、正直に話した上で相談にのって
もらうことが先決だと思いますよ。特に親御さんの場合はそうでしょうね。

その他、非会員の友人や同僚などで、理解してくれそうな人も探してみて下さい。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 19:39:59 ID:???
>>889
とことん利用したほうがいい。俺も創価だが本気で信仰なんかしてないよ。むしろばかじゃね?と思ってる。適当にあいづちしとけば善い。聖教新聞も朝一に捨ててるよ。
会員の人間から優遇されんのが良い。家賃とかwww
とりあえず今の生活に支障なければ良いんじゃない?やめて損するよりは利用した方がいいよ。

892 :かばざん ◆TkBLvPIQvk :2006/01/18(水) 21:00:04 ID:???
>>884
焼き捨てても大丈夫だよ!
むしろ、そうするべきだと思う。

893 :sage:2006/01/19(木) 21:27:49 ID:???
889です。

>>890さん
>>891さん

貴重なご意見ありがとうございます。
参考にして取り組んでみたいと思います。
ありがとうございます。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:10:44 ID:OZb4oTYi
所属組織名をどうしようか迷っています。
壮年部と男子部ってどう違うんでしょうか?
結婚してる男性が壮年部?

895 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/23(月) 01:16:19 ID:???
>>894
退会の意思表示における問題でしたら、例えば氏名・住所が間違いなく記載されるなどして
貴方が間違いなく特定できるのであれば、「所属組織名」の記載は、法的には必要ありません。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:18:52 ID:???
>>894
昨日脱会届を出しましたが、所属が分からなかったので書かずに出しました。たぶん男子部なのですが、幽霊会員で一度も会合等に誘われたことがありませんでした。
親が学会員なのでこれからバトルと思います

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:40:44 ID:OZb4oTYi
>>895 >>896
回答ありがとうございます。

>>896
親とのバトル、大変だと思いますが焦らずがんばってください。
私も子供の頃から学会の事で家族と争いを続けてきました。
自分の子供たった1人の基本的人権、信教の自由さへ守れないのに、
何が世界平和だと思います。バトルの際にはせつせつと手紙を綴って読ませるのも
いいかもしれませんね。願わくば親御さんのマインドコントロールも解消できる
ことを。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:52:00 ID:zwyVHybZ
脱退すべきだろ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 02:21:20 ID:V79s0xSk
最近鬱っぽくて学校休みがちなんですけど この前また学校休んだら「うちは学会員なんだから他の人より劣ってたらいけない」 みたいなこと言われました
本当は精神科にいきたいけど 学会員が鬱病なのは題目がたりないからだ とかいわれそうで怖いです(;_;)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 16:41:29 ID:???
病院逝けよ。

勘違いも甚だしいぞ、普通以下だから層化なんぞに騙されるんだよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 17:05:47 ID:b/wW2Q59
>>900

私もそう思う・・・。
まぁ・・・でも、わからないでもないけどね「題目が足らないって言われる」
っていうの・・・。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 17:10:27 ID:orsPTKzH
↓おれのブログへのスパム行為↓

今、世間を騒がせている耐震偽装犯罪の姉歯建築士も創価学会員です。
そして、その尻拭いに税金を投入しようとしている北側国土交通大臣も創価学会員です。
創価学会の狂信者達は、どこまで身勝手なのでしょうか?
被害者の代表も創価学会員?という情報も読んだ覚えがあります。
創価学会の悪行もいい加減にして欲しいですね。
http://blogs.yahoo.co.jp/an_idle

【参考ブログ】
創価大学出身政治家・北側国土交通大臣が公金を投入したがる理由とは!?
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006879677.html
必撮!勤め人 2005年 11月 29日 人命のデフレ(GRD)
http://artisan.exblog.jp/2032542

ついでに

オーストリアが創価学会(公明党)をカルト(セクト)に指定
http://www.lermanet.com/cisar/books/990913b.htm
チリ議会が創価学会(公明党)をカルトに指定
http://www.hrwf.net/html/chile2001.html
ベルギーが、創価学会(公明党)をカルトに指定
http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/mahikari.htm

京都 相国寺・金閣寺・銀閣寺・承天閣美術館の公式ホームページ
http://www.shokoku-ji.or.jp/information/activity/shoseki/shoseki04.html



アンチは自由だが、迷惑かけてんじゃねえよ!!
クソが!!
創価よりまずおまえらが逝ってよしww

903 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/23(月) 23:26:31 ID:???
>>899 さん
心の病や身体的な障害を以て「劣る」などと言うのは、仮にも信仰者にあるまじき
恥ずべきことです。悪循環に陥る前に、堂々と病院へ行くべきです。
鬱に限っても、今ではテレビでCMが流されるほど一般的なものと言えます。
働いている人の3割?は、自覚の有る無しを問わず鬱であるとも言われています。

どうしてもご家族の理解を得られないのでしたら、"不眠"と言い換えて下さい。
また、学校の養護の先生から、ご家族へ一筆なり一言なり入れてもらうのも手です。
養護教諭は校内のみが管轄になりますから、「授業に集中できない」などの理由を
添えて協力を仰いでみましょう。理解のある人なら応じてくれるはずです。

どれでもまだ、とやかく言われるようなら「じゃあ池田先生の肥満や糖尿も、題目が
足りないのか」と言い返しましょう。ただし親子断絶&自腹覚悟ですが(苦笑

まぁ、池田氏の場合は本当に足りないのかもしれませんけどね(笑

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:50:16 ID:QSWeIRFu
学会員は、人間ではない。
伊丹事件や朝木事件で罪に問われないのであるから、人権などない。
精神科に行けば、実験動物のサルとしてなにをされるか。 学校を辞めて家出がBEST。


905 :教えて下さい:2006/01/24(火) 04:29:24 ID:qqinmHoh
つい先日、顔見知り程度のババアにセミナー?に連れていかれ、セミナー終了後おまもりをもらいに会館につれていかれ有無も言わさずにサインさせられて退会したいのですが直で会館に乗り込んでやめると言ってもやめさせてもらえないのでしょうか?

906 :教えて下さい:2006/01/24(火) 04:32:02 ID:qqinmHoh
内容証明を送り付けないとやめられないのですか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 08:33:39 ID:???
ソッカーの集まりに参加せず、金も与えず、出版物・新聞一切を購読せず
これが出来ればソッカーじゃ無い罠。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 08:38:24 ID:???
>>905-906
文化会館に行っても、うまく丸め込まれて脱会するのは不可能かと思います。
>>1-6のテンプレを見て脱会した方がいいですよ。
その方がスマートに脱会できます。

内容証明で送るのは、創価本部に受け取り拒否されないためです。

909 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/24(火) 08:42:53 ID:???
>>900
>勘違いも甚だしいぞ、普通以下だから層化なんぞに騙されるんだよ。

その前にある「病院逝けよ。」は兎も角として、そのような言い方は、
うつ病の人にとってマイナスにしか作用しないのではないかと思います。
お互いに、もう少し相手の身になって接したいものです。


910 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/24(火) 08:43:51 ID:???
>>903 山椒島さん
創価学会も、まさか、題目だけで病気を治せとは指導していないと思うのですが、
そこら辺はいかがなのでしょうか?

911 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/24(火) 08:48:10 ID:???
>>908
受取り拒否されても、意思表示が到達すればOKなのですけれどね。

>>905-906
理屈では、それでもよいのですが、後に問題を残さない為に内容証明を
使った方が問題が少ないのです。

912 :教えて下さい:2006/01/24(火) 09:59:10 ID:qqinmHoh
みなさん、ありがとうございます!
内容証明書いてみます!
つうか、こんなことしないとやめれないって相当ですね。

913 :教えて下さい:2006/01/24(火) 10:43:28 ID:qqinmHoh
ババアに適当な番地の住所教えてて、確実にその住所で入会させられたのですが、内容証明に書く住所は偽の住所か実際に住んでる住所どちらがよいのでしょうか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 11:44:41 ID:???
れいなスレが落ちたよ
>22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:39:04 ID:???
>れいなの場合は「創価学会からの脱会を考える会」の運営責任者
その事をスレタイか1に明記して立て直してください

明記すればスレが存続するらしいよ





915 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/24(火) 18:58:11 ID:???
>>910 法律ヲタ さん
それはさすがにその通りですし、ほとんどの会員さんも「病気になったら病院へ」という
考えではあるのですが、一方で>>899さんの例のような変に選民思想を持った人、また
「病気になる時点で既に魔に負けている(普段の活動態度が悪い・信心が(ry)」と考える
人も少なからずいるのもまた事実です。

選民思想の類の考えは、程度の差こそあれ、多くの会員さんが持っていますね。
本人が意識するとしないとに関わらず。この板でもよく見ることができると思います。

916 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/24(火) 19:13:53 ID:???
>>913 教えて下さい さん
現実問題としては、所属する地域が書いてあればどちらの住所でも特に問題ないと
思いますが、法律上は事実を正確に記載しないと内容証明の意味(効力)を持たなく
なってしまいます。実際に法的に争うようなケースはまずありませんが。

内容証明で脱会手続を行う理由は、地域に退会を届けても執拗な反対や引止めに
遭うことが多いこと(そうでない地域も勿論ありますが)、地区幹部が受理した書類を
本部に上げずに握りつぶしてしまうことがある、後々の余計なトラブルを避ける、等が
あります。確実な証拠として残すために内容証明を使うんですね。

ですから現住所を記載することをお勧めします。
嘘偽りなく正々堂々と脱会した方が気分的にも楽でしょう?(笑
万が一、入会時と異なることが相手の人の耳に入るリスクを懸念されているのでしたら、
「入会時の住所:○○ 現住所:○○」と、両方を併記すれば万全でしょうね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 07:30:12 ID:6tjHZJVl
引っ越してもその土地の周りの人(学会員)は勝手に私を仲間にするんですかね・・

918 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/25(水) 08:38:36 ID:???
>教えて下さいさん
朝は時間が足りず、きちんと書き込めませんでしたが、もう一つ肝心な事を書いて
おきますが、内容証明郵便には、必ず配達証明を付けてください。
その両方が揃わないと、こちらが求める効果は半減してしまいます。(と言うより、
実質的には、内容証明によらない場合と同じようなものとなってしまいます。)
これらの事は、レス1に示されている“春田の蛙”さんのホームページ“希望の風”
にあるQ and Aの中に書いてあると思いますが…。

ところで、レス>>913に関してですが、参った事をしてくれていますね。
住所は、表意者の特定の為にも使おうとしているところなのですが、それを困難に
してしまいかねない事実です。
916で山椒島さんが説明しているように、両方を記載する以外ないかもしれませんね。
(それ以前に、入会契約の成立について、多少疑問も生じますが…。)

なお、配達証明付き内容証明郵便は、本当の住所を記載しないと配達証明が
あなたの所に届かないことになってしまいます。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 17:55:17 ID:Jb6GxCJW
元2世。脱会手続き経験者です。参考にして頂ければ幸いです。

20歳を(とっくに)過ぎて、脱会を決意。
両親・親戚とも熱心な活動家でしたので、身近な人間に意思表示したところで
どうなるかは明白。
(毎晩のように説得され、手紙や電話や訪問の嵐…泣いても喚いても無駄。)
…というわけで、内容証明で本部へ郵送。

しばらくして、親から会社に怒りの電話。
「今晩帰って来なさい。」
実家に帰り、両親から2時間による言葉攻め。
(何故か、親には「檀家になった。」と伝わっていた。身に覚え無し。)
双方引かず、翌日仕事だったので家を出る。

一年以上、縁を切られたような状態が続き・・・数年経って、円満に。
親は諦めた様子だったが…私に子供が出来て再度怪しい雰囲気に。
「うちは創価学会なんだら色々話し合わないとね〜。」って…
あの時、本当に縁を切っておけば良かった。

みなさん、内容証明で脱会するのは確実な方法です。
そして更に、「本当に、心から、創価学会員でいることが嫌なんだ!」
ということをハッキリキッパリ伝えないと駄目です。
うちの親・親戚・お仲間達は、いまだに私を折伏しようとします。
子供も、いつ拉致されて入会手続きをされるかわかりません。

がんばりましょう!


920 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/25(水) 18:42:52 ID:???
>>917 さん
"統監:トーカン"という言葉を聞かれたことがあるかもしれませんが、この会員名簿が
各地域における会員の戸籍謄本&身上書のような役割を果たしています。
特にあなた自身が何ら手続きをぜすとも、転居先が割れていれば勝手に移されます。

脱会手続と異なり、組織に繋げておくためなら、まさに至れり尽くせりのシステムです(笑
遠からず、転居先の見知らぬ"同志"から、電話なり家庭訪問なりあるのでは?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:13:26 ID:???
うちはじーちゃんバーちゃーんとーちゃんかーちゃんが熱心すぎ
正直アホちゃうかって思ってる。その態度をさっしたのか創価の事を俺に
言わなくなったなぁところが俺は男子部らしい入った覚えありません笑
前の選挙の時のじーちゃん怖かったな〜 「わしの言うた所に入れな後悔すんで?」
だとさ;;その時におこずかいももらいましたwその金で選挙行かずに風俗行きましたw
ごめんねじーちゃん;;


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:51:42 ID:U8e8K8Af
在日が天理教を乗っ取ろうと企ててる。しかも2chで。
天理教が第二の創価学会のようになってしまえば、在日の日本支配をいっそう
加速させてしまうことになるよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134059737/256-

ここのスレの「基本」というハンドルネームを使った香具師は在日チョソの工作員
なんだ。256〜 ロムしてみてくれ。

日本が在日に支配されるのを食い止めたい。おまえらの力を借りたいよ・・・・

※関連スレ
【基本さん】天理教 朝鮮工作員【いらっしゃい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138152004/

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:51:53 ID:Bux62cIV
>>920 ありがとうございます!!
そんなぁ…(泣)
個人情報操っていいんですか???(泣)
信心するのはいいけど、人に押し付けないでほしい…静かに暮らしたいのに(泣)

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 18:02:34 ID:4ts5zv88
そうそう!
創価学会の良いところ沢山知ってるし、
大好きな人たちもいるんだけど、
「押し付け」が嫌なんだよね。
それさえなきゃ、個人的なお付き合いを楽しめるのに・・・。

925 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/26(木) 19:14:16 ID:???
>>923 さん
残念ながらいいんです(苦笑
宗教団体や政治団体などが、本来の目的(それぞれの団体の活動目的)のために
個人情報を収集・保持・管理することは、個人情報保護法の規制外なのです。

もともとは憲法で保障される人権との兼ね合いで定められた除外規定なのですが、
基本的に「違法でなければOK」という、宗教団体とは思えぬ体質ですから、>>917
書かれているようなことが平気でまかり通っているのが現状です。
強引な勧誘、退会者への執拗な引きとめ、組織的な政治活動、すべて同じ論理です。

そもそも、創価学会に少しでも不利益な法案なら、公明党が断固反対しますよ(笑

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:19:44 ID:???
>>925
ひどい話だな

927 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/26(木) 19:26:17 ID:???
>>924 さん
良いところが沢山あるかどうかは個人差あるでしょうが、概ね同感です。
私もここでは批判めいたことばかり書いていますが、今でも付き合いのある
会員さんもいますし、宗教的な面を除けば、良い人・立派な人も多いですね。

何事も是は是、非は非として、冷静かつ客観的に考えることが必要であろうと
思います。"完璧"というのは無理なのでしょうが、そうあろうと心がけることで
少しでもその状態に近づけるのではないでしょうか。

本来、当の宗教こそがそのような役割を率先して果たすべきなのでしょうが。
創価学会に限らず、本末転倒な宗教(を名乗る)団体が多いですね。

928 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/26(木) 19:46:57 ID:???
>>926 さん
この板のみならず、実際にもよく見られる光景ですが。

「憲法や法律に違反していないからいいじゃないか」
「他(政党や宗教団体・アンチなど)もやっているじゃないか」
「文句があるなら訴えろ」

本部と一般会員とを問わず、創価学会十八番の三段論法がこれです。
宗教人たる己をわきまえず、法の理念を知らず、訴訟手続もロクに理解していない
誤りだらけの暴論です。しかし、実際にはこのような小手先の屁理屈が当たり前の
こととして染み付いているのが現状です。正論とすら考える人も少なくありません。

だからこそ、なぜこれだけの批判を受けているのかも理解できないのでしょう。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:55:45 ID:???
>>928
御丁寧なレスをありがとうございます。

耐震基準に遥かに満たない建物が造られたことを批判しても、「建築基準法大改正以前の建物が
あるのにそっちを問題にしないのはおかしい」などと平気で雑駁な論点ずらしをしてきますものねえ。
実際、改正法施行以前に竣工した建物の強度が不足している惧れはあるわけですが、
それとこれとは別。事後法の観念も理解できないようじゃ、話相手になりえませんね。

930 :926:2006/01/26(木) 19:57:06 ID:???
>926=929


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:01:25 ID:???
スレ違いだけどスマン。たまたま、また騙された〜スレから来ただけなので・・


まったく興味ないのに友達に誘われたんだが、きっぱり断ったら可哀想だと思い、
興味があると言ったらお題目?を一緒に言わされた
その子は嫌いじゃないからどう断ったらいいかわからない・・・

何と言えば友達が嫌な気分にならないで済むか教えてほしい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 23:15:49 ID:4ts5zv88
「友達が嫌な気分にならないように」なんて考えてると、
後でかえって面倒なことになるような気がします。
友人関係を大切にしたいなら、自分の意思はなるべく早いうちに、簡潔に、
自分の意思を伝えておいた方が良いと思いますよ。

こっちが説得されるか、相手を説得するか、
双方引かずに付き合っていくか、縁を切るか・・・
関係を保ちたいなら時間を掛けて頑張るしかないと思います。

以上、個人的な意見でしたが・・・
きっと山椒島さんが良いお返事をしてくれると思いますよ。
横レス失礼しました。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 01:05:47 ID:???
>>931
「嫌な気分にならない」方法など無い。向こうは本気で信じてるから。
それだけに、生半可な返事はお互いを摩滅させる。
キッパリ断るべきだったが、今からでも遅くは無いだろう。
そのままズルズルと引きずると俺の様に絶縁するしか無いというところまで悪化する。
お互い傷つくとしても、かすり傷のうちに手を打て。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 07:00:11 ID:???
>>933 横レスで失礼します
>向こうは本気で信じてるから。

そこなんですよね。信心が真摯なものである場合、ガサツに蹂躙できない。
それでも社会的影響の大きさがあんまりなので、敢えて十把一絡げに批判してしまいますけど。

935 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/27(金) 07:27:19 ID:???
>>931 さん
>>932-934の皆さんの意見で大方出尽くした感があると思います。
無傷でというのは難しいでしょう。しかも一度は"興味がある"と言った後ですから。
後は相手の方の性格なども考えて、よりベターな手段を判断して下さい。

私の知る限りでは少数派ではありますが、誠意を持ってこちらの意思を伝えれば、
ちゃんと理解し尊重してくれる会員さんもいらっしゃいますよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 12:04:53 ID:SGIzDlqP
>>925さん ありがとうございます…。私は今とても好きな人がいます。今までの人と違って本気で結婚したいです。まだ20歳にもなっていないので先の話ですが…。
その人に学会の事を押し付けるような事はしたくないんです。会合にも出なくちゃいけないだとか嫌なんです…押し掛けてくるし。
私は仕事を持ちたいので家にいる時はゆっくり家族との時間を過ごしたい…それが夢なんです。
宗教そのものは信仰していますが(アンチの方いたらごめんなさい)「創価学会」という組織が嫌です…
親は大活躍中の大真面目学会員。そして厳格…将来私が活動家でなくなったらと思うと……。
辞めるしかいい方法ないんですかね(泣)

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:11:56 ID:UfM/gjcC
>>936
( ゚Д゚)ハァ?
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

938 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/27(金) 15:34:47 ID:rtv7Mshk
>>936
外部の者ですが、随分と悩んでるみたいなので・・・。
学会の教えは組織と直結しているようなので、辞めるとなると中々大変かもしれません。
あなたが彼のことを好きなのであれば、まずは彼を学会に折伏させない手立てを考えることが先決と思います。
今はまだ若いようですから実家暮らしかもしれませんが、社会に出れば、ましてや彼と
将来結婚したいというのであれば、その前に独立することが先決ですよね?
その時にはもっと選択肢も広がると思うので、それまでは彼を引き入れるようなことをすれば、
自分も退会するとバーターをして説得をしてみたらどうでしょうか?
ご両親は反対するでしょうし、彼との付き合い自体を認めないかもしれません。
しかし、彼と相談の上であれば、彼も少々酷い言葉などをもらったところで大丈夫でしょうし、
ご両親も親子が気まずいことになるよりはいいか、と思ってくれるのではないでしょうか。
その上で、独立した後には、彼との時間をもっと大切にできるような生活にしていけばいいんじゃないでしょうか。
幽霊会員という手もありますし、その時の二人の気持で話し合うのがいいと思います。

939 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/27(金) 15:42:14 ID:???
・・・唐突ですが&思いきり私信ですが、みなさまお久しぶりですm(__)m
期末試験も一段落し、久しぶりに2chのこのスレを覗いて、懐かしさもあって書き込みました。
見る時間もあまりとれないし、コテハンを名乗るのはどうしようか迷いましたけど、
とりあえずご挨拶ご挨拶ということで(笑。
このスレを見つけたときは嬉しかったですね〜。真摯な相談スレですから。
戻ってこれる時には、不定期にまた戻ってきます。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 18:00:23 ID:SGIzDlqP
>>937 どこをバカだと言っているのでしょうか…すみません↓
>>938 ありがとうございます!!!(;_;)そうですね…なんとか彼は守りたいです!!!親は非常に真面目で厳しいので怖いですが、頑張ります!!!
ホントにありがとうございました(;▽;)

941 :ニコ:2006/01/28(土) 03:21:33 ID:???
>>939
何たる偶然!私も久しぶりにのぞいてみたら…
お元気そうで嬉しいです。
思わず書き込んでしまいました。
では失礼いたしました。





942 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/28(土) 12:01:21 ID:???
>>940
大変でしょうが自分の人生ですから、その時その時を頑張ってね。

>>941 ニコさん
お久しぶりです!お元気そうで。
蛙さんとこで偶に出没してます。風邪ひかないように気をつけましょう。ではでは。

943 :zakzakに面白いニュースがでてますよ。:2006/01/29(日) 01:09:56 ID:KMj+Yl5+
耐震偽装の黒幕は創価学会 ( ヒューザー小嶋の証言を 追加 )
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

京大アメフト部 集団レイプ事件
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

一夫多妻の 自称 占い師 ( 無職 ) が 逮捕
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

ライブドア事件 ( 変死のこと 他 いろいろ更新しました )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

ヤマハ発動機が 大量破壊兵器を 中国へ 不正輸出
http://www.geocities.jp/ariradne/yamaha.html

 阿南 中国大使は 人民解放軍の 将軍と 親戚 ( → ほんとに 自殺? )
http://www.geocities.jp/ariradne/ryoujikan_jisatsu.html

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:26:10 ID:???
自分をしっかり持って生きてれば、宗教なんて必要ないんだよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 07:21:40 ID:paqVNpwR
>>944
では、何故人間有史以来宗教が存在するのか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 08:16:29 ID:???
>>944
それ以前に、創価学会を宗教とみなして良いものか?という問題もあるけどねw
>>945
まず自分の意見を先に書いたら?
素朴な疑問なら質問スレがいくらでもあるでしょ。

947 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/29(日) 09:48:23 ID:???
>>938-939>>942 salamさん
お久しぶりです。
また書き込みを拝見して、たいへん嬉しく、心強く感じておりますが、どうぞ今は
あまり無理をなさらずにいてください。
その後のsalamさんの御活躍に期待しておりますよ。

948 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/29(日) 09:49:43 ID:???
>>946
おそらくレス945は、通常宗教学が初めに指摘するような人間(の社会・歴史)に
とっての「宗教」一般の普遍性を述べる事で、人間にとってのその必要性・必然性を
論じるつもりなのではないでしょうか。
別な形で反論した方がいいように思いますが…。

949 :明記してね!:2006/01/29(日) 11:49:00 ID:???
れいなスレ立ての時に注意してねってさ


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 08:39:31 ID:???
>れいなの場合は「創価学会からの脱会を考える会」の運営責任者
その事をスレタイか1に明記して立て直してください

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:25:37 ID:???
>>945
宗教が政治の道具として使われて来たからだろ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:36:37 ID:???
創価学会と池田大作よ、お前らが祈ってるのになぜ世界は平和にならないんだ?
昔から仏教・イスラム教・キリスト教を始め宗教がたくさんあるのに、みんないがみ
合ってるばかりじゃないか。

宗教で人類は救われるのか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 18:05:45 ID:???
個人は救われるかもしれないけど、人類は無理だよ。規模がでかすぎる。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 18:40:18 ID:vNXk4gTw
草加ウゼー

なんでオレは生まれたときから入会になってるんだよ!!
いっつも家にガカーイン来て座談会だのなんだのって誘ってきやがる!!
この間なんか真夜中過ぎてるのに
あなたは活動していないだの説教しやがって!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 19:41:26 ID:Rk8K96aD
まずは早く家を出て、脱会手続きを!!
一瞬地獄を見るけど、その後は自分らしい人生が歩めると思うよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 22:24:50 ID:oKo/Xx0V
層化の基本は信じるものは救われる
           疑うものは救われない


どう見てもカルトです本当にありがとうございました

956 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/29(日) 22:33:16 ID:hjY0fhcR
>>955
>どう見てもカルトです本当にありがとうございました

面白いね、この板で流行らせようよ!
精子よりイケてるじゃん(笑)

957 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/29(日) 22:40:14 ID:hjY0fhcR
>>939
salamさん、どうもお久で〜す(^。^)/

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:37:42 ID:ZFgiTACw
まぁ、脱会も、おめでとうなのかも知れないな。

入会して4年が過ぎた。 この地区で2年ほど見て来たがやはり、総県男から各幹部の指導や引率のレベルが低すぎ。

幼稚園だよ。

私も今日は辞めようかと思った。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:49:41 ID:q6F44SiC
周りの学会員の言動で脱会とか決めるのはおかしいと思う。
そもそも何故入会したのか・・・。
何事も、上司や先輩のせいにするのは子供のすることだと思うんですよ。
それとも、他に何かやめたい理由があるのでしょうか?
(私は脱会者ですが。)

>956
低次元な発言だと思います。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:05:11 ID:???
>>959
ココも残り少なくなってきたが、あなたの脱会理由を知りたい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 04:32:49 ID:???
>>958
脱会した方がいいね。
で、他の宗教団体(浄土とか)に入るべきだと思うよ。

あと、創価&公明党は憲法9条も変えようとしてるから、いざという時のために
パスポートを確保しておいた方がいい。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 04:39:51 ID:wkzdYD4T
憲法は改正じゃなくて加憲じゃないのか

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 05:04:52 ID:???
脱会は自由にいつでも出来るよ。
固い意志さえ通せば。
しかし、一度脱会した人の再入信は簡単に出来ないんだよ。
俺は脱会して後悔した人、何人も見てきた。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:16:06 ID:???
>>963  >俺は脱会して後悔した人、何人も見てきた。

うそつけ。 脱会して後悔するヤツが、そんなに沢山 居るわけないだろ。
やっとの思いで、ようやく解放された人々が、また戻りたいと思うか?

脱北者が、北朝鮮に戻りたいと思うか?

965 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/30(月) 08:28:41 ID:???
>>947 法律ヲタさん
お久しぶりです。ご心配おかけしまして(汗
課題レポート徹夜でやってたんですが、やっと終わったんでまた来ちゃいました(笑。
今から風呂に入ってレポート出してきます。ずうずうしい気まぐれですから、無理はしないようにします。ありがとうございますた。

>>957 母が熱心でさん
おはようございますm(__)m 蛙さんのところでお見かけしました。
ご挨拶もせずに申し訳ないです。今後もよろしくおねがいします。

>>959
そうでしょうか?周りの人達と自分が合わないと感じたら、それを変えるか、それができなければ
辞めるというのも十分な退会理由だと思います。
子供の理由とおっしゃりますが、自分の過ごす環境は自分で選ぶべきだとオレは思います。
特定の宗教を信仰していない者なので、根本的なところに齟齬があるかもしれませんが・・・。

>>963
再入信ができないなら、何故簡単に勧誘するのでしょうか。
「試しにやってみて、合わなかったらいつでも辞めていいよ」と言われた経験がありますが、
あの人達は完全に嘘を言っていたことになります。今日もどこかで同じセリフを言っているのではないでしょうかね。
やってみなければわからない、というのも無責任なことになりますね。
ましてや、生まれてすぐ入信させるのは、本人の覚悟を見定めることなく無責任なことをしていることになります。
オレにはアナタの言葉が、脱会を躊躇させるための言葉にしか聞こえないのですが・・・。
違うのであれば、どうにも勧誘の態度と矛盾を感じて仕方がありません。

レスつけておいてなんですが、お返事をいただいたあと、レスを付けられるかどうかわからないので、ご無礼ありましたら、
どうかご容赦くださいm(__)m

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:01:22 ID:???
>>964
嘘だと言う根拠は?
事実だよ。
ボンクラw
北朝?アホか(笑)創価学会は牧口先生が作ったんだよ。
創価学会は日本の宗教だ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:14:48 ID:???
>>962
公明党のHP見たらそうなってますね。
でも、どこかで見た記憶があるのですが。。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:17:37 ID:???
>>965
再入信は容易ではないのは事実。
矛盾?どこが?
折伏は熱心な学会員はするでしょ。
再入信の話しとは別でしょ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:21:06 ID:???
>>966
本性がでたね、洗脳ちゃんwww

では、そういう人が、何人いたの? 答えられる?wwww

>創価学会は日本の宗教だ
  これは誰でも知ってる事実だが、何を言いたいの???

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:56:56 ID:???
>>969
何が本性よ?
好き勝手デマ流したり罵倒暴言吐くアンチに丁寧に接する必要無し!

何人かって?
俺の周りには六人。
創価学会が北朝の宗教ってほざいてるアホがいるからだよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:12:27 ID:???
>>969
洗脳されてるのはアホ週刊誌などに騙されてる君達の方でしょ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:48:40 ID:???
>>964
>うそつけ。 脱会して後悔するヤツが、そんなに沢山 居るわけないだろ。↓

オマエに何でそんな事が分かるワケ?妄想発言かよw馬鹿アンチwww

>やっとの思いで、ようやく解放された人々が、また戻りたいと思うか?↓

脱会を後悔してる人も居るかもしれないだろがwww
2chだけで判断するなボケw
オマエの妄想発言は馬鹿丸だしw

俺はキサマなんか折伏しようなんて思ってないからハッキリ言ってやるわ!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:55:48 ID:r0n1IY6H
>>972
お前無職だろwwwwwwwwww

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:02:53 ID:zz0mAUSc
本尊返して脱会しましたけど、全然後悔してませんよ。一度もない。

つーか生まれてはじめて清々しい気分になりましたw


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:04:15 ID:rK3RsrRJ
脱会して後悔する事があるとすれば、元仲間の学会員による
嫌がらせと「退転者」呼ばわりされる侮辱からだろう。
そうなら、再入信が困難なのも当然だ。
2世3世が脱会を躊躇う一番の理由もそこにある様に見受けられるし。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:27:26 ID:lH+G2LRZ
>>970 >>972
これが学会員の姿なんだろうな。 醜いの一言。 普通に対話出来んのか?
これで自分のこと仏法者だと思ってるんだから笑えるwww

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:43:44 ID:???
>>951
少なくとも創価学会は信者を文字通り『巣食って』います。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:11:10 ID:???
どうして学会員は退会した人に

今の選択を後悔したならいつでも戻っておいで

とか優しい言葉をかけられないんだろうな。
一時的な過ちだということで、長い目で見てやる余裕もないのかな・・・。

退会者に嫌がらせをする学会員の姿はみんなに見られてますよ?

979 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 20:22:11 ID:Jckg1ayv
みなさんはじめまして学会に入ってる先輩が私に学会に入れば病気は治るよって言われました
私は椎間板ヘルニアという腰の軟骨の病気でドクターに今の腰の状態から悪くなることはあってもよくなることはないと言われました。
それで、そのことを先輩に話したら学会を紹介してくださいました
みなさん病気の治療と学会についてどうおもわれますか?



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:28:04 ID:VnyoDwHu
>>979
へっ、俺も椎間板ヘルニアだけど、よくならないなんて言われませんでしたが?
医者を変えるか、もっと詳しくきくか、これらをまず進めます。。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:28:06 ID:???
>>979
貴方は治るわけないと思ってるよね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138058091/
↑ここのスレで「信心すれば治る!」って言ってるのは、
あなたの先輩みたいに勧誘する人を皮肉ってる人。
逆に「祈るだけじゃ治らないよ」って言ってるのは学会員。
あれ?おかしいね?

982 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 20:38:43 ID:Jckg1ayv
みなさん意見ありがとうございます

まずドクター変えてみます

先輩は学生の時に網膜剥離が治ったみたいです

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:41:51 ID:???
>>979 戸田先生は新入会員さんからの
 「歯が痛いのですが、題目で治りますか」
 との質問に
 「歯が痛ければ歯医者に行きなさい」
 と答えられております。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:46:12 ID:???
>先輩は学生の時に網膜剥離が治ったみたいです

先輩は病院行ったんだよね?
病院行かなきゃ病名わからないよ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:01:35 ID:???
「ガカーインは人類を汚染しているだけの、池田大作に魂を縛られている人々だ!」
と、シャアは言ったとか言わなかったとか・・・
  

986 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 21:03:57 ID:Jckg1ayv
先輩はボクシングしていたらしく目をうたれてから病院に入院して手術をすることになったみたいなんですよねそれで手術の日をまって入院してるときに、いつの間にか治っていてドクターもびっくりしてたみたいです

その話を消えてから学会に入りたくなりました

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:43:58 ID:4IpZQjHo
>>986
・・・ここが何のスレか、スレタイとテンプレ100回音読してから来い。

988 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:07:47 ID:Jckg1ayv
脱会を考えてる人達だからこそ真実がみえてると思い書き込みました

ほかではアンチや信者入り乱れていますし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:10:57 ID:TYwc48jW
次スレ立てました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137751928/l50


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:19:03 ID:???
>>989
嘘じゃねーか!
ガカーインってのは嘘つきの集まりか。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:19:49 ID:???
引っかけ厨がw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:02:44 ID:???
pert13
テンプレ中

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:05:46 ID:???
>>973
オマエが無職だろwwwwwwWWW
それにな、辞めたきゃ勝手に辞めろ!
他人のせいにしてんじゃねぇーバーカw
脱会後の嫌がらせ?デマデマw
学会員は脱会者になんか興味ねぇーんだよバカたれがw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:11:45 ID:???
何か消化が早くなったと思ったら、荒らしかよw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:12:13 ID:???
>>976
なぁーにが普通の対話だ

キサマ等アンチにその言葉返すわw
キサマ等アンチに礼儀なんかいらねぇwww

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:14:23 ID:???
ume

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:16:07 ID:???
次もがんがれ。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/ 

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:17:10 ID:???
次スレ
part13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138629470/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:17:43 ID:MqNuemLx
お前らが少数派だって事を教えてやろう!!

http://yy31.kakiko.com/x51pace/


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:17:44 ID:???
そして次すれはコチラ

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138629470/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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