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【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】6

1 :ちくわ:2005/04/16(土) 08:09:52 ID:??? ?
あなたの付き合ってる彼女/彼が創価学会員だったら?
あなたの奥さん/夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか?

経験者、学会員、アンチなど色々な方が
色々な視点でアドバイスをくれる筈です。

一番悩んで、苦しんでるのは相談者さんです
そして、これからどうするかを選択するのも相談者さんです
相手の気持ちになって話を聞くことが大事です(´ー`)マターリ進行でよろしこ

初>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066023830/
2>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/
3>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090517532/
4>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/
5(前)>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105742286/

■参考HP
『心理学総合案内こころの散歩道』より 「家族を守る」
>>http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html


相談者の話を聞いていられない程、余裕の無い人は、こちら↓でくーるだうん

◎創価・公明板☆総合雑談スレッド★にっこり 4◎
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113151385/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:59:09 ID:TUu+pA2i
自分以外の人の事を少しでも思ってるって嫌じゃない?
そういう意味では無神論の国に生まれて良かったと思う。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:26:06 ID:XoV9rFTo
三ゲット

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:31:23 ID:XoV9rFTo
やっぱ創価学会員の女って美人が多いって聞くけど本当なんでしょうか?
受付嬢の白蓮と呼ばれる人々は、本当に美人で日本人離れしていると
聞きます。実際に見たことがないので信じられませんが、どうなんでしょう?
美人をとるか、創価を嫌って逃げるか、どうしようと思っています。
じつは紹介してもらった女とメールしていたら創価だそうなんです。
しかし友人の話ではむちゃ可愛いらしいのです。来週会う予定なんですが
創価学会が良い団体と言う人と、悪い団体と言う人がいて
実際、判断しかねています。やっぱり自分で試してみたいと結局
分からないと思うのでとりあえずその子とセックスをして総合的に判断したいと
思っています。何かアドバイスはありますか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:33:38 ID:???
無神論どころか、宗教が伝統の一部になってる国だと見るけどね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:40:58 ID:???
>>4
とりあえずのセックスでは、判断を誤る可能性があります。
少なくともスカトロ、SM、3P、アナル等を試してから総合的に判断しましょう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:06:02 ID:???
別れるかどうかは
子供が産まれる(又は、物心付く前)
に決めるべきかも

子供は親を選べないんだから
慎重にならないとね

8 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :2005/04/16(土) 11:29:00 ID:???
クックック・・・

この世すべてのモノがそうでるように
宗教にも高低浅深優劣正邪が厳としてある
風評なんぞ当てにならんモノより 今の手前の所属する宗教との比較の上慎重に選択せよ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:47:58 ID:XoV9rFTo
げぇ!!!!!!!今夜泊まりに来るって約束しちゃった。
もう半分恋に落ちているかもしれない

10 : ◆JMmE5ppk7Y :2005/04/16(土) 14:40:37 ID:???
>>9
ワラ
ただのヤリマン女じゃんかw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 14:46:30 ID:???
作り話もほどほどに。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 15:07:56 ID:XoV9rFTo
俺の話術がうますぎるのかなー


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 16:14:07 ID:???
妄想

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 16:22:42 ID:XoV9rFTo
そろそろ待ち合わせの時刻なんで迎えに行ってきます。
一昨日セックスしたばりなのに。最近ついてます。それともこれは
悪夢の始まりでついていないのでしょうか?つーかここは全然相談になりませんね。

皆さんひねくれ者ばかりで話になりませんでしたんねw

15 :?a?N?s???a???`:2005/04/17(日) 02:40:48 ID:mr95H0yl
自分は非学会員なのに、恋人や結婚したい人が学会員だということで悩んでいる人も多いと思います。

相手の学会員(A)が、あからさまに、「入会が結婚の条件」と言えば、
それこそ、世間からさらに批判されますから、
そんなことは、まず言わないと思いますが、「会合などの学会活動に同伴してほしい。」などと、
あなた(非学会員:B)の意志や立場を尊重しないところに、学会員の思惑が存在します。

相手(A)が、「あなた(B)という人間と結婚するのか、」どうかということを確認するには、
あなた(B)が、「絶対に、創価学会に入会しません!」という態度を明確に表明することです。
その上で、相手(A)が、「入会しなくていいから結婚したい。」という場合には、
後々のトラブルを避けるために、きちんと、公正証書などの書面で取り決めをしたらよいと思います。
逆に、相手(A)が、「入会してくれないなら、結婚できない。」という態度を暗に示すのであれば、
結局、入会が結婚の条件だということです。

一般論ですが、本当は、相手自身(A)が、あなたの入会を強く強く希望しているのに、その思惑を隠して、
「私(A)は、(あなたが入会しなくても)了解するけど、
きっと、家族(熱心な学会員たち)が許さないと思う。」などと、ずるいことを言う人だとしたら、
あなた(B)は、「あなた(A)が、本当に私(B)を人間として尊重して、
私(B)が入会しないことを了解してくれるのなら、
あなた(A)が、あなたの家族を説得してください。」と言うべきだと思います。
その後、相手(A)がどういう行動をするかで、入信が結婚の条件かどうかということが明らかになります。

くれぐれも、学会員(A)は、都合の悪いこと(強引な勧誘活動の実態などや、
財務の収支を公開できないことなど)を隠して、勧誘することだけはやめた方がいいと思います。
なぜなら、都合のいいことだけ話して、相手(B)を入会させたとしても、
後々、相手が不信感を抱き、必ず、もめますから。。。。

「創価学会職員OB座談会」
http://www.forum21.jp/contents/04-12-1.html


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 04:32:07 ID:x81KerjK
まあ、美人だろうがブスだろうがどっちも入会を勧め来るだろうね。
ってか、付き合っても
池田>彼氏
ってのは不動だろう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 09:57:17 ID:hQBxN64f
やはり女は美人がいい。ブスならやめればいいが、よほど美人なら
活動しててもいいんじゃないか?そのへんはあんたの価値観に
任せるしかないしな・・

18 :統合失調症患者:2005/04/17(日) 13:11:35 ID:???
彼女が学会員でした
社会的なことの犯罪等はノーベル平和賞がとれれば黙殺されると思ったので、教義的なことが理論的に正しければ(人間が判断を下せないことは除く)、入信しようと思いました
半年、創価についてまじめに勉強しましたが、日蓮本仏や法華経の不平等思想に疑問を持ち、彼女及び地区部長に質問をしましたが、とりあえず題目あげろ、しか言ってもらえません
私は頭で納得してから、入信したいと思うのですが、学会はそういう折伏の仕方は皆無なのでしょうか?
対話も拒絶だし、周囲の学会員は彼女へ「そんな奴とは付き合うな」と言っているそうです
最近、めでたく統合失調症になりました


19 :D○N:2005/04/17(日) 13:29:21 ID:3qVwZe2N
彼女が ガカ―インで、白蓮(美人が多い)してまつ。

しかーし、やれ会合だの座談会だのと、ク層化のヨテーがあるらしく、俺と会う時間が無いそうでつ。
「会合に何で出るの?」と聞くと、
彼女はいつも「私達(ク層化ガカ―イイン)には絆があるから」と言っていまつ。

やはり
ク層化>俺
なんでしょうか?
似たようなことになってる人、いまつ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:52:53 ID:hQBxN64f
白蓮はしまりがいいよ。マジで
あとふぇらも人並みにうまい。結論、女としてはいいかも

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:53:40 ID:hQBxN64f
GWは何をしているのですか?とメールで聞いてみました・・・・

22 :統合失調症患者:2005/04/17(日) 22:27:43 ID:???
パニックひどいです
メンヘル版に移動します
食べ物を受け付けないのは、ちょっとヤバイ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:02:28 ID:???
>>22
創価板は憎悪が渦巻いていますから、あなたには合わないと思います。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:49:00 ID:???
当人達てより取り囲む人らがそいつら不幸にしてること案外ありまつね


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 11:56:32 ID:???
こんな質問、ありきたりでしょうが・・・ すみません。
今までソウカっていうのをあまり知らなくて、こんなに大きい宗教団体ってことに
驚きました。

相手がソウカであるかを確かめるポイントなんでしょうか?
やはり、相手がソウカって嫌なので。

最近付き合いだした彼氏がとても性格のイイ人なので、なんとなく不安になります。

どうにか自分で聞き出してみようかと思うのですが、遠距離ってことも
あって、聞くのが難しいです。

本気で心配です。

26 :池田大作:2005/04/18(月) 12:52:10 ID:???
アンチじゃないかぎり、八割がた学会員どもに折伏させられ、めでたく学会員〜


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:11:37 ID:???
>>25
いい人=ソウカ
創価はいい人だというイメージがあるんだ。(笑)

そんないい人なら付き合いたいな

28 :D○N:2005/04/18(月) 13:31:40 ID:Ds3ZrEng
>>25

選挙の時、「公明党に投票してくれ」と何度か言われたら、ク層化の可能性はアリでそ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:48:03 ID:jvbEXwHp
誘導されました。私ではないのですが相談させてください

友人(20代女性、既婚、子供二人、日系3世)です。
旦那の実家は熱烈会員ですが、旦那自身は興味も無く
平穏無事に生活してきました。
しかし、最近勧誘が始まり、挙句に同居も迫られています。

姑が狂人に近い会員で、祖父(姑の実父)が入院中に
枕元で「入会しないからこんな病気になるんだ。地獄に行くに
決まっている」と言ったのを、彼女は聞いてアンチになりました。
キリスト教のことも狂ったように責められました。
結婚の時も「公明党にいれること」が条件だったのです。

私はアンチなので彼女を救いたいと思います。
なにかいいアドバイスはありますか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:24:03 ID:???
>>25です。
レスくださった方ありがとうございます。

私の友人の周りにソウカが多いみたいで、最近になってソウカの存在を知りました。
その友人の会社はソウカが多くて、友人が親しくしている同僚がとても優しい
性格のイイ女の子がいるんですが、その子がソウカだったんです。
そして、付き合ってた彼氏にソウカだと打ち明けたら、別れを告げられたみたいです。

さらに、他にも10年間付き合ってて、結婚するときに嫁がソウカってことを
言われた人もいると・・・言ってました。
彼氏は10年間全く気づかなかったみたいです。

あと、高校の友人(コレまた性格のイイ女の子)がソウカだってことを知って驚きました。

色んな話しを聞いて、ソウカの人は穏やかな性格・・・というか、
結構、誰からも親しまれる優しい感じの人が多いのかと思いました。

なので、彼氏も優しいからソウカなのか??と思ったんです。

ソウカ=公明党つながりっていうのも最近職場で知りました。
隣の会社のオバサンに熱く語られて、キモかったです。
ありえません。

長文すみません。

31 :D○N:2005/04/18(月) 22:04:10 ID:Ds3ZrEng
>>30

ク層化は、穏やか人もいるようでつ。
白蓮をしてる私の彼女も穏やかで親しまれる性格でつ。
しかーし、選挙の時や、池田デイ作の事を語る時は豹変しまつ。
話をちょっとでも聴かないと、ものすごく不機嫌になったり激怒しまつ。
「池田デイ作・選挙>恋人」
という感じでしょうーか。
デートの日も、夕方から会合あるからと、さっさと会合に向かいまつ。

ク層化は、池田を主体とする強制的に公明党支持者にされ、良いことを学べる場では無いと、端から見ていて思うのでつ。
白蓮-彼女は、そんな選挙会合などに時間をさいていまつ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:11:19 ID:r/zRW/Dd
彼女が草加だったら、聖教新聞、草加関係の仏具全て焼却。
そしてひねり潰す!

33 :国を愛するような愚かな犯罪者に堕してはならない:2005/04/18(月) 22:14:36 ID:SG6zSkTY
国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:16:57 ID:???
スレ違いかもしれませんが
私の家が創価学会員で彼女の家が日蓮(?)の対立している宗派でして
結婚を反対されています。
私自身は創価に対して(というか宗教に対して)疑問があるので学会員ではないと
思っているのですが彼女の家は学会の家の息子とは結婚させられないと言っています。
親を脱会させる以外に何かいい方法はないのでしょうか?
ちなみにうちの親はそこまで信心はなく親の両親(祖父母)が狂信的な学会員です・・

長文駄文スマソ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:13:27 ID:TIuRwQGF
彼氏に「私か創価かどっちかにしてくれ」って言ったら
「そんなのできない」と言われ

「普通、女の子なら誰でも言うよ!!」というと
「普通って何?創価が普通でないわけ?」と。。。

もう疲れました。

36 :D○N:2005/04/19(火) 01:38:46 ID:M3cytHEw
>>35

よく言った!!称賛
洩れは彼女に直接は言えないが、「選挙時の●●(彼女の愛称)は、目つきが怖い」など、ク層化が嫌だということを遠回しに伝えていきまつ。

恋人よりク層化を選ぶガカ―イン(しかも白蓮)って…。

それと皆さんに質問です。
ガカ―インの恋人と同棲してる人 いまつ?
同棲すると、毎日 題目を聴くことになるのでそーか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 02:08:32 ID:???
>>26
アンチではなくても信念ある奴は会員にならない
>>27
んなこと誰も云ってない


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 02:26:58 ID:???
>>26
価値観。
それを強要することは、罪です。
創価が素晴らしいと思うことはかってですが、強要すべきではありません。

貴方がやっていることは、本尊に落書きしたり、無理やり念仏を聞かされることと同じですよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 04:27:33 ID:lhFAtLJn
数年前俺のクリスチャンの親類が亡くなり葬式(キリスト教式)に行くときに、
嫁のお母さん(狂信的な学会員)が「うちの子も行かなくてはだめなの?」と言ってきました。
大事な親類の葬式だからと言って連れて行きましたが
嫁には「そんな邪教の葬式には行くな」とか「葬式中はお題目を心の中で唱えて周りの声を聞くな」とか行ってきました。
旦那の親類の葬式だぞ!
そんな他の宗教をまったく受け入れない創価学会にほとほと嫌気がさしました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:07:01 ID:0ifPy/y/
頑張れ頑張れアンチ彼女・頑張れ頑張れ創価彼
がんば〜〜〜〜

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:39:25 ID:KiVAL20t
>>36
互いにがんばろう・・・。

熱狂草加ならば毎日聞くことになるのは間違いない。
題目一日20分以上はゲコゲコ言ってる。



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:54:51 ID:???
キリスト教の葬儀中に題目唱えないとならないのか?
ほかでは聞かん 創価だからではないよな?



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:49:58 ID:kcNQAtNM

速攻縁を切る。
関わりたくない絶対。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 08:00:45 ID:3BA+aFAh
ちょっとみんなに聞きたいんだけど。
細木カズコと創価の関係はどうなの?
かなり気になる子が細木の占い大好きで。
それぐらいなら良いんだけどさ、
俺、創価のような宗教大嫌いなんだ。将来のことや家族を思うとね。
だから、関係性を知りたいんだ。
これ他のスレにも書いたけど、よろしく。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 08:22:24 ID:3BA+aFAh
それから言っとくけど、
ソウカ=やさしい人 なんて言えちゃうのはどうして?
宗教なんだよ?自分が信じ込んでる宗教の為に
いい人の仮面かぶってるだけ。そんなことも分からないのかい?
周りに良い人に見せることが十分、宗教活動なんだよ。信者増やすやりかた。
このスレだけでも良く見てみ。いい人は「私はソウカです」って相手に言ってるってことだろ?
ハッキリ言わなくても分かるようにしてる、自分はソウカだと。自己宣伝してるんだよ。宗教宣伝か。
ハッキリ言っておけば結婚は絶対やめとけってこと。
家庭の幸せなんかそっちのけだからね。

46 :「信じる」と、考えが「狭くなる」→層化 反対!!:2005/04/20(水) 18:57:46 ID:udWDX+EX

>>4 美人をとるか、創価を嫌って逃げるか〜

可哀想なのは、生まれてくる「子供」ですよ。
親の "言う通り" にさせられ、 "無理矢理" 信者にさせられます。
子供は、「選択肢」が、無いのですよ。

本人が拒否しても、「子供」に近寄り、味方に付ける。

そして、「あなたは、生まれた時から "会員" なのだから」と言って、洗脳し、
「脱会する、意思」を、削いでしまう。

バカ教団の、「作戦の うち」なのかな?
-----
(高校時代の、私の「友人 一家」が、層化でした。
親子共々、洗脳されて、「池田の "爺"+公明 マンセ!!」で、「哀れ」です。

さらには、子供は「親のしている事」を「疑わない」。
「親の "言いなり"」で、信仰している所を 目撃しました。幼い子(同家の、娘)まで。

さらに、その家の "兄" は、母親に「無理矢理」層化の大学に 入れらされ、
後に、「自らの意思」で、中退。

弟は、私の「高校時代の、友人」ですが、工房の時とか、勧誘が「しつこい」ので、
「宗教勧誘したら、今後 連絡先、教えんぞ!」と、文句言ったら、
今は、「変な "勧誘"」は、なくなりました。(現在も、「防衛中」。)
---
漏れは、「恋人が、層化」→「即行、別れる」けどね。

47 :「信じる」と、考えが「狭くなる」→層化 反対!!:2005/04/20(水) 18:59:38 ID:udWDX+EX

>>7 子供が産まれる(又は、物心付く前)に決めるべき〜

それだと、ちょっと、「手遅れ」かなぁ〜。>>46 を、参考に。
---

>>15
参考になります。サンクス。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:17:59 ID:VV48ULkX
付き合って一年ちょっとで創価とカミングアウツされた

そりゃないでよorz


詐欺よりひどい心のギズになりそう


別れた方が無難ですよね?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:29:37 ID:???
徹底的に総価をスルーして付き合いを続けたら?
自分の意思さえしっかりしてれば大丈夫なんじゃない。
そのうち彼女が気付くでしょ、
『この人、私を見てるんだ』って。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:32:40 ID:HWP49YDz
うちの祖母が信心してて、母・叔母・叔父みんな学会人。
父は信心していないので、私と妹は学会人ではない。
勿論母親は信心して欲しげだけど、宗教の自由は我が子にも認めてくれてる。
クリスマスも普通にケーキ買ったりプレゼントくれたり
行事として楽しんでる。
小さい頃は、近所の神社のお祭りに行くと良い顔はしなかったけれど、
今は縁日を楽しんだり地域行事の一環として遊びに行く。
別にお金を巻き上げられてもいないし
(唯一払ってるのは聖教新聞代くらい)
選挙の時とかはウザイけど
勧誘?にくる学会人も、別に普通の人と何ら変わらないし。
ここで叩かれてるほどウチの家庭では異端ではないかも。

かと言って信心する気は更々ないけど。
渋谷の女子高生しかりで、集団になると人間意味わからないしね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:37:22 ID:???
>>50
正解

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:37:49 ID:VhQQo2FA
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:06:04 ID:8RoiEKS/
>>48
情けないやつだなあ、仮に創価を悪と思うんなら彼女を救うという発想はないの?
男として、というより人間として失格じゃん。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:28:38 ID:???
結婚を前提としないで付き合うなら良いじゃない?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:18:25 ID:???
私は未入信だけど祖母と父が学会員
彼にこのこと知られたら嫌われそうで怖い…
やっぱ引くよね?私自身創価大嫌いだから余計に…

56 : ◆JMmE5ppk7Y :2005/04/20(水) 21:24:39 ID:???
>>55
ぜんぜんセーフだよ

57 :「信じる」と、考えが「狭くなる」→層化 反対!!:2005/04/20(水) 21:53:23 ID:udWDX+EX

>>55 やっぱ引くよね?〜

う〜ん、考えるねぇ〜
(「別れる」という意味ではなくて、「選択が、難しい」という意味)

あなた自身が「創価大嫌い」なら、「彼氏個人への 影響は無い?」にしても、
家族(特に、子供)に、「祖母と父」が、「言い寄ってくる」可能性を考えると、怖い。

(幼少期に、洗脳されると、一生涯、その考えに蝕まれる。)
>>46 の「友人の弟」が、その事で、悩んでいるんです。)

俺は、その友人に「新しい自分で、やり直したら、良いじゃんか!」って、言ってるんだけど、
「いや、それは出来ない・・・」のだと。

バカ宗教団体に、「人生無駄に捧げて、意味あるのか?」と、言ってみたが、「無理ポ」な様子。

哀れで、しょうがない・・・

58 :55:2005/04/20(水) 22:49:50 ID:???
>>56-57
父はバリ創価じゃないんですよ。祖母が私と弟妹を入信させようとしていたのを止めてくれたらしいから。
毎日毎日祖母に犬作の素晴らしさを語られ、もう嫌だーって父に訴えたら、
祖母があぼーんするまでの辛抱だ。そうすりゃ俺も創価抜けるから、もう少しだけ我慢してくれと言われたんで
少し安心したんだけど(我ながらひどい孫だと思う)
ばーさんまだ70歳!あと少しって何年だよ!
で、>>55は祖母の犬作狂を知ったら彼が引くよね?って内容のレスだったんですが…
ものすごい説明不足orz
すいません…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:52:23 ID:???
>>57
馬鹿は死ななきゃ直らない
洗脳は死ななきゃ解けない

>>55
しかし、肉親がいて幸せなやつもいれば
肉親がいることによって不幸せなやつもいる。
本当に彼が大事なら、肉親がいてもあまり会いたくない形があってもいいとは思わないか?
まずは、煮詰まったところ彼と話し合うことだ。

この話を聞いてまだ何か未練があるなら、それはあんは迷っている。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:22:11 ID:zpzmTuG3
>>35
よく言った。
そのとおりだ。層化は普通ではない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:13:12 ID:???
>>43
一般でこう言えちゃう人は創価より駄目

創価でも危害加えてこなければいい

宗教で縁切るとか云う奴に血オタに多いし 
世界狭杉

62 :マンセー名無しさん:2005/04/21(木) 03:52:42 ID:JEsoxFSc
>1  _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( ) 層化シネ!!
フ     /ヽ ヽ_//

っていうね。俺は、

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 07:36:07 ID:???
>>61
本部からの工作ご苦労様です。

64 :D○N:2005/04/21(木) 09:25:43 ID:huDJMdq6
>>49

漏れもスルーして考えるよーにしたのだが、彼女は会合(主に選挙)や座談会(主に犬作)に出席してる上、白蓮をしてるバリ活の ク層化人。
漏れの家に居る時も、犬作や女子部の話を漏れに語っている。
ク層−まみれの彼女だが、美人で包容力の塊でつ。
「普段の彼女自身と、ク層化で白蓮をしている彼女」の狭間で悩んでまつ。

それに、
>>41
の言う通り 題目を延々 聴かされるハメーに なるのか…。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 16:56:05 ID:6G7QGP7n
さっさと離婚する。
信者であることを隠していた場合には慰謝料請求。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:30:41 ID:4sVyyyvE
会社の度同僚の女の子が創価なんだけど、それを知らない上司が
創価は駄目だ、創価はいかん!と社内で話す時があります。
その女の子は普通にしていますが、なんとなく辛いんじゃないかなと思います。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:32:21 ID:???
>>66
IDがなんとなく素敵だ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:38:44 ID:4sVyyyvE
あ 本当だ、今日のうちにいっぱい書こうっと。

69 :松田憲一:2005/04/21(木) 21:42:00 ID:bHhJ8VzI
恋人が学会員だつたら、ラッキーですよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:23:20 ID:4sVyyyvE
どうしてラッキーなんですか??

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:51:14 ID:ie0Rjoa3
恋人が糞ー化だったら乗り込んで信者のふりしてジワジワと荒らしてやる。
んでネタをたんまり持ち出してネットで公表。
ていうか、糞ー化の施設って簡単に入れるね。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:58:45 ID:n5w/uHEI
>>1
もうそりゃ100年の恋も一気に冷めるでしょ。
よほど好きでも、ソレとコレとは別。
軽蔑対象。
>>61のようなバカに世界の狭さを指摘されようが
嫌いなモノは嫌い、キモイモノはキモイ、不気味なモノは不気味。
創価の連中が、自分たちの不気味さに気が付いていない怖さが何とも恐ろしい。
創価の学会員って目が異常。
本人たちは、そこんとこも気が付いてねーんじゃねぇか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:15:11 ID:zQtucZF4
5年ほど前につきあっていた彼氏が創価のヒトでした。
つきあって3ヵ月後位にカミングアウトされ、お別れしました。
根本的に理解しあえないと思ったので・・
でもとても真面目で良いヒトだったので、たまに後悔するのです。
今、つきあっているのも創価のヒト。2世でほとんど活動していないらしいけど・・。
結婚話も出ていて、どうしよーかなあと思ってます。
信仰するのはかまわないんだけど、団体としてなんか嫌なんですよね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:44:55 ID:TeIbo4BO
ここは2ちゃんだって事を理解した上で
自分の恋愛相談して間に受けてるヒトも
創価の人間と大差ない。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:05:02 ID:???
>>63
一般にもいろいろありでつから

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:08:30 ID:???
>>71
ネタのために恋人やってられる奴なんているかよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:15:35 ID:???
>>72のようなヴォ毛がどうほざこうが狭いやつは狭い キモイ奴はキモイ
それでいいっしょ

78 :yuriko:2005/04/22(金) 01:18:53 ID:???
>>73
>結婚話も出ていて、どうしよーかなあと思ってます。
信仰するのはかまわないんだけど、団体としてなんか嫌なんですよね。
。。。創価学会員といっても、様々ですよ。
ちょっと前までは、創価学会員だから、××なんて話もよく出ましたけど。
あんまり本質的問題ではありませんよ。
日本でも、人格者であった筈のクリスチャン牧師が婦女暴行の嫌疑がかけられてるし、
米国では聖職者のスキャンダルなんて、日常茶飯事。
私の尊敬する創価学会の友人の中には、医者も起業家、(本当の)正義の弁護士も居ます。
悪徳医者や弁護士もいますし、善良で正義のパン焼き職人もいるでしょ。
カルト宗教の信者ということで、思わず引いてしまうこともありますが、
「何かに賭ける」という気持ちも大事ですから、もし彼氏が人間的に尊敬できるというのなら、
まず付き合って、ちょっとセックスの相性を確かめてから、結婚するか決めてみたら如何ですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:25:14 ID:Xs8i6/91
頑張れゆりこ!!!

80 :D○N:2005/04/22(金) 20:18:08 ID:sbrEIxFH
>>78

重複してる箇所もありまつが、
漏れは彼女を尊敬していまつ。が、彼女が尊敬しているのは漏れではなく、ク層化のヘッド「池田駄作」だ氏のー。
それに漏れと居る時も、ク層化の話題を語られることが多いでつ。
彼女自身の事は とても好き。
氏かー氏、全然尊敬の欠片もない池田駄作の話や、ガカーイの話を延々されるのは嫌だ氏のー。
途中で話を変えようとしたら不機嫌になる。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:29:07 ID:???
以前俺もソーカ女と付き合っていたが、
結婚するなら家族共に脱会するように説得した。

なんせ俺、ソーカアレルギーでつから。

「ナンミョーホーレンゲッコー」と聞くだけで
ジンマシンが出そうでつ。

その後、めでたく別れましたとさ。

「ナンミョーホーレンゲッコー」気持ち悪ぅ〜



82 :マラ:2005/04/22(金) 23:32:36 ID:WF8lrk5a
・・・マチガイナイ・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:02:55 ID:isUnap/I
>>74
そうかー だから創価とつきあってんのかも・・
>>78
ありがとうございます。セックスは素敵です。
途中ですごい微笑まれるときがあって、ひいちゃうこともありますが。



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:44:27 ID:???
>>78

あれはクリスチャンじゃなくって新興宗教
層化となんら変わりません。

しかもクリスチャンてカトリックしか言わんし。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:35:20 ID:???
創価の彼女と同棲始めたよ。こっちを気にしながら別室で題目唱えたりしてるよ。まぁ創価優先ではないから気にしてないよ。優先にはさせないつもりだけどね

86 :D○N:2005/04/24(日) 00:14:48 ID:1l64iOFc
>>85
同棲相手は本尊とか持ち込んできました?
題目は長々延々唱えてたりしまつ?
詳細キボン。
漏れの彼女にも、ク層化より漏れを優先させたい氏のー。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 06:43:12 ID:7W7+GgH0
「層化は第二の会社みたいな物」って

彼氏からそんな説明受けましたorz


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:59:19 ID:???
御本尊は持ってきた。題目唱えたりしてるのは10分ぐらいで意外に短くて安心した。普段はカバーをかけて御本尊は見えなくしてる。非学会員の自分を気にしながら活動(座談会や本幹中継に行ったり、新聞見たり)してるね。創価優先は許さないが同棲の条件だったからね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:12:08 ID:YJN6OFKY
恋人が創価だったら、とりあえず仕事を紹介してもらう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:24:17 ID:???
創価同士でなければ、結婚は大変じゃないかな。
会合も、新聞配達も理解出来なければ、イライラ
が募り離婚ですね。母親だけ創価という家庭は
ご主人がおとなしく、何も口答え出来ないお宅で
しょうね。宗教活動を優先に生きている人と
恋愛や結婚はしたくないですね。

91 :統合失調患者:2005/04/24(日) 19:32:02 ID:???
>>11です
明日から死にたくないので入院です


92 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/24(日) 20:06:15 ID:???
>>91

2チャンの同窓ということで・・・一言。
何よりも身体が資本、早く元気になってまた2チャンで会いましょう。

93 :統合失調患者:2005/04/24(日) 20:12:15 ID:???
レス番号も間違えてるし。。。
>>92さん
ありがとうございます
もう吐くものもなくて、胃液に血が混じったり。。。
彼女は心配してくれてるけど、その原因がなにかを言うとただ泣くだけ。。。
正直、疲れました
創価は対話なんか大事にしてないのも今回のことで、わかりました
回復したら、アンチになります

94 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/24(日) 20:23:03 ID:???
>>93

学会員ですか?他のスレ殆ど読まないから気が付かなかったですね。
まず、身体を直す事を優先しなよ。結構、思い病気みたいだし。。。
また元気なって退院したらゆっくり話しましょう。ガンガレ!!

95 :池田大作:2005/04/24(日) 22:28:20 ID:???
>>93
創価をバカにした結果だな


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:35:20 ID:XV2607HK
>>87
なんか中国共産党そっくりだね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:42:41 ID:???
>>94

お前、口内炎なおったのか?
癌根じゃなかったのか。
お前も俺もともにアンチ仲間だろ。心配させるな!!



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:07:43 ID:???
>>87
社会じゃなくて会社なところに営利意欲感じられますね。
さすが創価ですな。利益重視な思想が末端まで行き届いておられるようで(笑

99 : :2005/04/25(月) 00:40:43 ID:I+V78dAK
http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0810.zip

http://vipup.on.pc1.jp/upload.cgi?mode=dl&file=5
(ファイル:vip005.wmv)sokaがDLキーです

http://pantomime.jspeed.jp/vip/src/up0025.swf
(swf形式:画質悪い)

http://www.vipper.org/vip2539.swf.html
(ファイル番号2539:DLパス soka)

この動画(wmv swf)を、各アップローダに拡散して、他板に張ろう


100 :D○N:2005/04/27(水) 02:08:52 ID:2UPL9XZF
今日、漏れの女(白蓮)が泊まりに来ているが、突如狂いだした。
ナンミョー…を聞かされるのも嫌だが、漏れの家で暴れるのはヤメれ!!
その上、治まったかと思うと布団に直行し、爆睡しやがった。
ク層化は体調不良者、精神異常者が多いと聞くが、漏れの彼女もそのようでつ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 03:16:20 ID:???
そんなのポイしれ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 06:33:44 ID:Dbmtykb4
ごめんなさい、即刻別れます。

103 :D○N:2005/04/28(木) 09:21:02 ID:YsCr3c6k
白蓮と別れたくない氏のー。
ゴールデンウイークは、ク層化の会合があるとか。
池田駄作教(ク層化)の信者は、選挙や折伏に忙しいのか?

漏れの彼女は病気がちな体。
他のスレに
『学会員って「病気」にかかりやすく薄幸だよね』
というのがありました。
やはり バリ活なガカーインは病気に弱いのでつか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:43:12 ID:ApfT9Js8
白蓮と別れました!!!!!!!!!!!!!!!!!!

105 :D○N:2005/04/28(木) 20:02:49 ID:YsCr3c6k
>>104
別れた?
詳細キボン。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:13:38 ID:ApfT9Js8
白蓮には彼氏がいました。私にも彼女がいます。でお互いが相手がいましたが
付き合っていました。先に白蓮が彼氏と別れました。そしたら貴方も彼女と
別れてと言ってきました。最初から早急に別れることはないという条件で
付き合っていたのに、自分が別れたら私にも彼女との別れを強要してきました。
ですから別れました!!!!!これが真相です!!!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:17:27 ID:gqme3wtM
嘘だな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:20:02 ID:???
あらためて思うが、創価の人間は自分勝手だな
常識が通用しないといえば、常識破りの知能的人間を自称するし・・・
自分勝手なんだよな、都合のいいように自分の良心を丸め込んでしまってさ。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:21:55 ID:ApfT9Js8
嘘じゃないよ。マジ。前にもこのこと書いたのだが。一回別れてまた付き合ったんだが
今度はマジに別れた。もう連絡とれないようにお互いの連絡先を削除しようと言って
電話を切った。その後に俺はすぐに連絡先消した。まぁ見た目はいいから
すぐ新しい彼氏できると思うよ。

110 :D○N:2005/04/29(金) 01:15:55 ID:nXvCaZJ5
>>109
・・・痛々しい。ガンガレ。
突如、「彼女と別れてくれ」と強要でつか。
そんな自己中女な白蓮は逝ってよーし。

漏れのダチのク層化女は、話を合わせてきて裏切る常習犯。漏れの彼女もそれに近し。
それに最近、彼女に不信感が芽生えた氏のー。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:03:13 ID:5vxYRfnJ
この件はどっちもどっちだな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:08:04 ID:???
テレフォンセックスでがまんしてれ。

113 :?a?N?s???a???`:2005/04/29(金) 12:13:50 ID:jmlmvOlO
自分は非学会員なのに、恋人や結婚したい人が学会員だということで悩んでいる人も多いと思います。

相手の学会員(A)が、あからさまに、「入会が結婚の条件」と言えば、
それこそ、世間からさらに批判されますから、
そんなことは、まず言わないと思いますが、「会合などの学会活動に同伴してほしい。」などと、
あなた(非学会員:B)の意志や立場を尊重しないところに、学会員の思惑が存在します。

相手(A)が、「あなた(B)という人間と結婚するのか、」どうかということを確認するには、
あなた(B)が、「絶対に、創価学会に入会しません!」という態度を明確に表明することです。
その上で、相手(A)が、「入会しなくていいから結婚したい。」という場合には、
後々のトラブルを避けるために、きちんと、公正証書などの書面で取り決めをしたらよいと思います。
逆に、相手(A)が、「入会してくれないなら、結婚できない。」という態度を暗に示すのであれば、
結局、入会が結婚の条件だということです。

一般論ですが、本当は、相手自身(A)が、あなたの入会を強く強く希望しているのに、その思惑を隠して、
「私(A)は、(あなたが入会しなくても)了解するけど、
きっと、家族(熱心な学会員たち)が許さないと思う。」などと、ずるいことを言う人だとしたら、
あなた(B)は、「あなた(A)が、本当に私(B)を人間として尊重して、
私(B)が入会しないことを了解してくれるのなら、
あなた(A)が、あなたの家族を説得してください。」と言うべきだと思います。
その後、相手(A)がどういう行動をするかで、入会が結婚の条件かどうかということが明らかになります。

くれぐれも、学会員(A)は、都合の悪いこと(強引な勧誘活動の実態などや、
財務の収支を公開できないことなど)を隠して、勧誘することだけはやめた方がいいと思います。
なぜなら、都合のいいことだけ話して、相手(B)を入会させたとしても、
後々、相手が不信感を抱き、必ず、もめますから。。。。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:27:13 ID:aiHuE1qE
もっと短く言ったほうがわかりやすいと思う

115 :D○N:2005/04/29(金) 23:02:24 ID:nXvCaZJ5
>>113
って
>>15
のコピペ?

漏れはまだケコーンまで話はシンコーしてない氏のー。
このまま白蓮と付き合っていけば、突き当たる問題ではありそうでつ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:00:00 ID:zqpq6DQA
本人のみ層化ならまだしも、一家で層化となったら始末が悪いよな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:08:19 ID:lSiKVIGl
前レス読んでないけど論外でしょ。
隊員とゆ〜事実を知った時点で魅力残ってるもんかぁ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:18:19 ID:TzsuDTRr
当人同士で納得できれば片方が創価だろうと、両方が創価だろうと大した
問題ではない。問題は子どもを勝手に創価にすることだ・


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:52:28 ID:pHRiiOS6
どなたか相談に乗ってください。
同棲1年近くの彼が、学会員のようです。
さっき、創価の人から電話があって、「学会員(○○さん)から
聖教新聞の契約いただきましてありがとうございました」というような
ことを言われました。
彼はまだ仕事に出かけていて、このことを知りません。
やっぱり、本人に確かめるべきでしょうか?

120 :119:2005/04/30(土) 21:54:07 ID:pHRiiOS6
状況がわかりにくくてごめんなさい。
「○○さん」は彼の名前です。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:55:43 ID:TzsuDTRr
聞いてみたら?彼氏が創価だったら、どうするつもりなの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:58:54 ID:pHRiiOS6
私はそうであっても、今までどおりつきあっていたいし、結婚も
したいと思うのですが、うちの両親は以前、創価学会の人のきつい
勧誘などでトラブルになったことがあり、理解してくれないと
思います。
その電話の主の話だと、彼だけでなく、彼の兄弟、両親、祖父母
みんな学会員のようです。
そうなると、やっぱり結婚したら私も入会しないといけないんでは
ないかと思って。。。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:00:43 ID:ZQ6Hr0Kb
いま2chで噂のこの人も層化というカキコがあるけど
本当なんですか?それともガセ?

【切込隊長】「俺様キングダム」ただいま炎上中

『日本経営者列伝』『けなす技術』等の著者で「100億稼いだ天才投資家」
「ブログ界のカリスマ」といった触れ込みで週刊SPAをはじめ日経、毎日
新聞、産経新聞その他で執筆ないし取材対象とされたことのある山本一郎
氏が自己申告した経歴や資産、投資顧問業等の実態に関し重大な疑義が
発覚しブログや2ちゃんねるなどネット上で疑惑を検証する騒ぎに発展し
ています!!

切込隊長BLOG(ブログ) 〜俺様キングダム!
http://kiri.jblog.org/
2ch各板の切込関連スレ↓
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:17:01 ID:K1XKNUQK
私も彼氏が学会の人で結婚を考えています。はじめ(二年前ぐらい)は別にそういう強制
は一切しないって言ってて、たしかに何もいってこないのですが(今でも)
結婚したらどうするのってきいたらゆくゆくは一緒の信仰で・・みたいに言われました。
正直相手の信仰心に対しては何も抵抗はないのですが、自分がその輪の中に入ると
考えると難しいです。母も反対していまして・・どうしたらいいでしょうか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:21:13 ID:TzsuDTRr
>>122
彼がどれほどの活動家なのか聞いてみたらいいと思うよ。
二世、三世はけっこう幽霊会員で、親が勝手に創価に入れちゃった
というのがあるから。今まで創価っていうことを貴方が知らなかった
ということは、たぶんバリ活動家じゃないような気がするけどな。
親が勝手に入れた二世、三世だと思うから、周囲だけ創価な感じがする。
それと貴方の親に紹介するときは、ハッキリと彼氏と貴方がいる時に
僕の親は創価学会員ですが、私はそういう信仰を持っておりませんし、
活動をするつもりもありません、娘さんから以前に創価学会とモメタという
ような事を聞いたので、その辺がちょっと心配でしたので、と言って
最初からハッキリさせておいたほうがいいと思うよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:23:51 ID:pHRiiOS6
>>124さん
同じ悩みを抱えてる人はいるんですね、やっぱり。。。
ただ私の場合、彼から自分が学会員だとういうことを直接聞いては
いません。今回の創価からの電話ではっきりしたのと、今思えば
ですが、毎朝小さな神様?みたいなのに手を合わせてます。
124さんと同じで、私も、正直自分が信仰することには抵抗があります。

124さんの彼は、会とか参加されてますか?
うちの彼は5/3に何か大きな集会みたいなものがあるようで、
家族一同で参加すると思われます。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:24:55 ID:4SDOxN/m

人権を擁護するための「人権擁護法案」に反対する差別者達のデモが、
明日、 東京で開催されます。

 どうやら最近、 差別者達の反対運動は衰えてきたらしく、これが最後のデモになるみたいですが
油断はできません。  彼らの中にまじり、 「反対派」として、 「色々と」がんばりましょう。
 そうすればもしも差別者達のデモが報道されたとしても、 彼らの味方になるものはいません。

 志を同じくする人は必ずいると思います。

すべての差別をなくすために。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:25:08 ID:TzsuDTRr
僕の友人の親は母親は創価学会員、父親はキリスト教です。
夫婦なのに宗教は違います。お互いに理解者らしいです。
自分で納得できない宗教を相方がしていてもいいと思いますが、
自分も輪に入って納得できない時間をすごさねばならないということを
強要される恐れがある場合は、最初にキッパリと約束しておいたほうが
いいです。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:26:29 ID:K1XKNUQK
124です。私の彼氏は三世と言うのらしいのですが、親戚も片方は全員学会
の人です。始めはしらなかったのですが一緒に住んでいて新聞でわかりました。
彼は会館にも定期的ではありませんがいっており、仏壇もちゃんと家にありあます。
結婚したとしたら子供の教育方針などもあると思うし、不安です。結婚してて
片方だけ学会の人って本人自体が熱心な信者だった場合、ありえますか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:29:11 ID:pHRiiOS6
>>125さん
本当にありがとうございます。
彼は、実家に一緒に帰った日がちょうど選挙の日で、親から「絶対
公明の○○さんの名前書けよ」と言われて「あー分かった分かった」
と言ってたことがあります。
毎朝少し手を合わせてる程度で、熱心な感じではないんだけど、
本人も「親の言うことは絶対だ」と言っていて、私に嘘をついて
創価のイベント?に行ってるみたいです。
5/3も、私には出勤になった、と言ってましたが、創価の人
からの電話で「5/3も参加していただけるみたいで・・・」
と言われました。

125さんのアドバイスのように、自分の親に紹介するときは
ちゃんと言ってもらおうと思います。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:36:34 ID:K1XKNUQK
124です。126さん私の彼は月に最低一回は都内(信濃町、麻布など)にいっているので
多分5/3のも大きい会ならば必ず行くと思います。大体都合があわない
人とかもいるみたいのので三日間ぐらい続けて会はやってるみたいです。
新聞を取っていて家に仏壇があればもう間違いないと思います。128さん
私の家自体は無宗教に近い感じなのですが母がキリスト好きです。その事を
彼に伝えるといいんじゃない?みたいな感じだったのですが、新宿とかでキリスト
教が演説みたいな物をしていると邪教がとか言います。何がいけないの?ってきくと
僕たちは一通り別の宗教も勉強していて色々キリスト教には間違っている部分や腐敗している
ところがあるって言われました。私の場合だとお互い良き理解者みたいになるのでしょうか・・・?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:41:46 ID:7Zq3wBOB
今日彼氏が創価だということをこっそり知ってしまいました。
お互い大学一年。家に行ったときに布のかかった不自然なものが。
彼氏が出かけた後、見てみると御本尊でした。。。
机の下に聖教新聞も置いてあるし、もしやと思っていましたがショックです。
私は創価と多分一番仲が悪い宗教を信仰しています。。。
私は一緒にいて楽しいなと思って付き合いを始めましたが
彼はもう離れられないほど好きになってしまったらしく
多分別れるとすごいことになります。。。
今はまだ創価ということで何も不具合はありませんが
やっぱり抵抗を感じてしまいます。。。はぁ。。。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:45:08 ID:TzsuDTRr
>>129
ありえます。友人の母親はバリですが、父親はキリスト教なんで。
向かいに住んでいる人も親父さんだけが創価学会員です。
いくら創価学会員でも、オウムのように強引でもありませんのでちゃんと
シッカリ話せばわかると思います。相手が創価学会員の場合どうしても
相手にも学会員になってくれと言う傾向はあるみたいです。
(そりゃ、そうですよね自分が信じているのですから)
ここで大事なのは、この時の話し合いで感情的にならずに、ちゃんと
誤魔化さずに話し合いをすることだと思います。でもあまり力みすぎて
話すと相手も意地になるかもしれないので、話し合いが終わればサッと
切り上げればいいと思います。子どもを創価学会に入れようとすると思いますが
子どもの事を考えるとそれは避けたほうがいいと思います。子どもにも人格が
あるので、その辺は旦那さんも周囲から圧力があると思いますが、なんとかして
旦那を説得しましょう。三世ならそんなにバリでもないと思いますよ。
でもあからさまに創価を非難すると旦那さんとしては親や親族まで馬鹿にされると
感じるので、へーそういう宗教もあるんだね。私にはそんな余裕ないけどね
といって軽く流したほうがいいと思います。

134 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/30(土) 22:46:24 ID:SInUpOK8
キリスト教も元をたどれば仏法なんだよ…

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:48:51 ID:K1XKNUQK
124です。126さん本人にきいてみると結構すんなり言ってくれたりしますよ。
ただ、二世とか三世とか言う人は子供の時からなのでそのことで彼女とうまくいかなく
なったり、いじめられたりしているので始めに私はそういうの何とも思わない
とか、差別しないみたいな事はいってあげてからきくと話やすいみたいです。私が
きいた時、どういうきっかけで入ったのってきいたら生まれた時からって言われて
びっくりしました。私みたいな無宗教の人にはそういう状況がないので感覚的に理解できずってな感じでしたが・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:53:28 ID:TzsuDTRr
>>130
親に言われて、あーわかったわかったという程度なら、親に対しての
義理で創価をやったり、集会にでたりしている感じでしょうね。
まぁ、そんなにバリでなければ好きにさせておけばいいと思います。
あんまり活動ばかりして貴方がほったらかしにされても困りますが。

彼に言ってみるといいでしょう。「貴方の宗教を非難するつもりはないけど、
私の親とうまくやるには、その時だけでも、親が創価なだけって感じで
言って」って。貴方と彼氏がうまく付き合っていくのが優先だと思うので。
言い方が難しいかもしれませんが、相手にもプライドがあるのであからさまに
非難しないように。たぶん予想では親が創価で、生まれながら創価なので
本当に自分ですばらしい宗教だと思って活動しているようには思えません。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:58:01 ID:K1XKNUQK
133さんありがとうございます。124です。学会自体を非難した事はないのですが前の彼女が
彼が学会にいれたみたいでその子と別れた後で連絡をとっており、喧嘩になって
きいたら彼女がやめたいっていっててやめると罰があたったり不幸になるからっていってて
そのとき少し非難したらすごく怒ってました。元々喧嘩するとお互いすごく感情的に
なってしまうのですが、そういう話をするときはなるべく冷静に話してみます。なんかこういう
事あまり周りの人に話せないのでほっとしました。ほんとありがとうございます。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:00:57 ID:TzsuDTRr
>>131
ほかの宗教を邪宗と言っちゃうところが創価の悪いところだと思います。
言わせておけばいいと思いますが、そういう他人の悪口を聞かされているのも
大変だと思いますが、、、うーんむつかしいですね。こういう宗教の話は
掘り下げていくとキリがないのでねえ。しかし強要してくるなら、毅然とした
態度をとったほうがいいと思います。で、サッっと切り上げればいいと思います。
僕もむつかしいこと言ってますね。^^;

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:08:35 ID:K1XKNUQK
138さんありがとうございます。私もほかの宗教を悪く言うのはちょっとって感じで
いつも聞き流してはいます。私にはわからないんだよって言われたんですが、学会の宗教自体も
内容全然わかんないし、本人がいいと思っていれば他人に迷惑かけなければいいんじゃないかな?
っていうのが私の宗教論なのでほかの宗教の悪口言うのはちょっと・・って思います。
オウムみたいのはもう論外ですが^^;

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:16:55 ID:TzsuDTRr
>>139
まー、創価学会の悪いところは強引な勧誘(宗教はけっこうそういうの
多いんでしょうが)と、政教分離といえども公明党を支持しているので
政治介入などでしょうかねぇ。まー聞き流しておけばいいんじゃないでしょうか
。あー皆さん相手が宗教活動しているということで心配事が多そうですね・
あんまり考えすぎていたら、力んで宗教の話を相方として思わずストレスから
暴言が出て激しい喧嘩になっちゃう可能性もあるんで、あまり気にしないようにね。


141 :D○N:2005/04/30(土) 23:25:01 ID:1PfUBYMD
>>116
同感。
漏れもそう思う。
3世ともれば、産まれてからずっとク層化一色の中、マインドコントロールされ続け、ク層化に対する疑問も持てないんだろうな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:27:55 ID:K1XKNUQK
140>>
そうなんですよ宗教活動がちと・・・信仰はまだいいんですが・・あと結婚
したら子供が・・・う^〜ん

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:32:17 ID:K1XKNUQK
あとやめたら罰があたるとかご本尊すてたいりすると気が狂ったりするって
言うのは学会では常識なんですか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:36:19 ID:TzsuDTRr
>>143
学会員の中では信じている人は多いかもね。でも信じてない人も
多そう。だって創価学会員じゃなくても立派な人は多いのが事実。
宗教活動しているとはまっているから信じているんじゃないかな。
むしろ学会員のなかでは、それに反論することはタブーなんじゃない。
でも、本当はそんなことありえないと思っている人も多いと思うよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:50:03 ID:K1XKNUQK
144>>
でも私の彼氏は前の彼女がやめるっていったら私と喧嘩してまでとめてて
罰があたる不幸になるっていってたんですけどそれって信じてるって事ですよね?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:05:54 ID:DorTx6Ej
>>145
それは信じているのでしょうねwもしくは創価の最終目標って世界中を
創価学会員にすることだから、一人がもったいないのかも。もしくは
上の人にかっこつかないからかも。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:09:53 ID:S2jRMUTo
>>146
そんな壮大な目標があるんですか・・・上の人にかっこがつかないと言うのは
具体的に言うとどんなのでしょうか?知識不足ですいません

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:26:11 ID:DorTx6Ej
創価学会に入信させることを「折伏」(しゃくぶく)と言うんだけど
付き合っているときに折伏させたのに、別れてすぐに脱会したら、
かっこつかないんじゃない?たぶん活動で自分の先輩にも引き合わせたり
していたと思うしさ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:29:06 ID:???
どっちにしてもカモってことあるよね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:29:24 ID:S2jRMUTo
148
なるほど〜ためになりました。私に入れってあまりいわないのはなんでだろう??
前の彼女はお互いでなんとなくで彼女が賛同してくれてはいってくれたっていってました

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:34:45 ID:DorTx6Ej
そりゃ、気を使っているのだと思うよ。貴方に。普通、宗教の話は
嫌がるってわかっていると思うよ。特に二世、三世は自分で入ったわけ
じゃないから、その辺の気持ちは嫌っていうほどわかっていると思うよ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:42:27 ID:S2jRMUTo
そか、151さんありがとうございます。でも自分の宗教は好きみたいなので
いいと思っているのに私に何もいってこないから私の事がどうでもいいから言わないのかな?と
思っていました。まあ勧められたらられらでまた別の不安がよぎるとは思いますが^^;

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:45:03 ID:???
>>152
本人は宗教云々より、親からの金を期待してるとおもいますよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:50:15 ID:S2jRMUTo
153さん親からの金の期待ってどういう事ですか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:58:17 ID:???
>>154
スレ全部読んでないからわからないけど、
折伏は家族の幸せみたいなさ
ポイント制みたいな、奥さんを会合に出席させたらとか
子供も自然になるっちゅうか・・・そんな感じ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:02:59 ID:S2jRMUTo
155さんポイントがたまるとなにかいいことが本人にあるんですか?
なんか宗教ってやっぱり色々難しいですね;;

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:07:47 ID:???
>>156
俺自身は参加してないけど、親がやってるとこみてそんな感じってだけ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:09:45 ID:???
日蓮はポイントがたまって病死 歴史の真実



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:11:45 ID:DorTx6Ej
まぁ、創価ぐらいなら、そんなに深刻になることもねぇべさ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:25:20 ID:s++6TgIB
159さんありがとうございます。彼氏とよく冷静に話し合ってみます。
ここのスレ見てなんか色々不安とか疑問が少しはれた気がします。みなさん色々
ありがとうございました。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:29:10 ID:Otl1q7lG
知人に白蓮って何?ってきいたら知らないと言われました。そうかの人で知らない人って
いるんですか?ちなみにけっこう敬虔なそうかの人です

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:44:03 ID:I5/rSn4j
別れたほうがいいよ。
学会員と非学会員がお互い理解し合えるとは到底思えない。

つーか、創価キモイ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:48:38 ID:Otl1q7lG
162さん部分的に言うとどこら辺が理解し合えないですか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:04:30 ID:???
>>162
うちはうまくいってるけどね。
人によるんじゃない結局。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:07:46 ID:???
>>164
奥さんが、結婚後に創価に入り、グチャグチャになっている夫婦知ってるけど。
離婚しないのは、子供の為だけみたい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:22:04 ID:Otl1q7lG
人によりけりですね。お互い違う宗教を信仰してる方もいるみたいだし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:25:52 ID:Otl1q7lG
164さんのはお互いちがう宗教なんですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 12:10:52 ID:???
層化学会員が約束を守ると思うか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 15:37:36 ID:wKvO/WkO
私、4年付き合った層化の彼と別れました。
ずっと隠されてたし、私がへこんでると層化友の家に連れて行かれた。
説法きかされておかしいと感じ、彼の家で新聞発見して
これはダメだと思い別れた。

今後、付き合う前に確認しようと思う。
4年を無駄にした。でも気付いてよかった。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:45:35 ID:???
>>169
不運なことですが、人生棒に振るよりはよかったではありませんか。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:37:15 ID:pXtK5CbE
>>169
四年間も付き合っていて、教えてもらえなかったのか・・・
しかもイキナリ創価軍団の家に連れて行かれて説法って・・
その人ちょっと変ですよね。

172 :???:2005/05/02(月) 20:17:14 ID:527oGbm/
2年半付き合っている彼がソウカです。結婚しようかやめようか非常に悩んでます。彼の家で半年前に聖教新聞を発見したときはショックでした。 信仰の基盤が違うから結婚してもうまくいくか不安です。思い切って彼に相談してみるべきでしょうか?

173 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/05/02(月) 20:21:03 ID:???
>>169
それだけオマエがどうでもいい女だったんだろう。
精液便所ぐらいに思われてたんでしょ。

>172
人の家をあさるような香具師は逝ってよし。
最低女。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:34:26 ID:???
あさったとは書いてないよ。


175 :創価学会的無宗教:2005/05/02(月) 20:37:30 ID:NwBhs8si
>>172
べきでしょう。結婚とは基本的に死ぬまでいっしょってこと。
後悔先に立たず。結婚してから問題が起きたってことになったら、
離婚するはバツイチになるは、下手すると子供までいるはで、取り返し
の着かないところまでいきますですはい。
実はおれも創価です。しかし幼少の頃、親に無理矢理入れられたので
いまでは脱会はしていないものの、活動などは一切せず、逆に創価の
批判をする始末。結婚はしてるし、子供もいるし。
親が死んだら葬儀は創価でするつもりだけどね。親に対する礼儀だから。
彼氏がどれだけ創価に入れ込んでいるか調べるのも大事だと思う。
ひどい奴は狂信者までいくからね。
あとはどれだけ自分が耐えられるか創価VS愛情で秤に掛けてはいかがか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:39:47 ID:???
>>173
酷い言い様だな。

177 :???:2005/05/02(月) 20:44:31 ID:527oGbm/
ご親切にありがとうございます。どこまでの信者なのか彼に勇気出して聞いてみます。結婚してから後悔したくないので。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:44:46 ID:09NG+uUc
創価ね。
まぁオウムみたいになるなよな

179 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/05/02(月) 20:50:22 ID:???
>>172
学会員がみんな狂信者というわけではない。
わしのようにまじめで温厚な学会員もいる。
わしにような学会員は相手に自分の宗教を押し付けるなどしない。
危険なのは学会の中にいて学会のイメージを悪くしてる
池田大作崇拝者だ。
きみは相談する必要なんてない。相談しても狂信的な池田崇拝者は
本当のことなんていわない。
学会員であることを問い詰めずに知らないフリをして、とにかく
池田に関する事実を言い続けろ。
わしのようなまじめな学会員はそれに納得するし反論など
しないだろう。
池田の事実を言って不機嫌になったり反論するようならそれは
カルト池田教徒。そしたらわかれるしかない。彼らは
平気で嘘つくしなにいっても無駄。信仰をおしつけないと
最初はいっても後で確実におしつけてくる。
この板で池田に関する事実を探しあうたびに彼氏にいいつづければ
それでOK。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:56:14 ID:???
>>179
>学会員がみんな狂信者というわけではない。
>わしのようにまじめで温厚な学会員もいる。
????????
>>173の様な物言いで、真面目で温厚なら、他の学会員は相当なものだろうね。
カルトもだけど、チンピラ集団とも認定せざるを得ないね。

181 :創価学会的無宗教:2005/05/02(月) 21:06:00 ID:NwBhs8si
>>172
それに創価が悪いんじゃない。
宗教の在り方そのものが悪いんだ。
たしかに宗教によって洗脳されるわけだから、洗脳の仕方によっては
催眠術効果が得られて、能力がUPする可能性はある。
しかし宗教はみな他力本願。創価信者は自分を信じて自分を高める宗教で
他とは違うと言うが、結局創価に依存しなくてはならない時点で
他力本願である。自分の能力ぐらい自分で高めろ!創価に頼るな!である。
宗教が精神の弱さを克服するために作られたなら、どの宗教に入っていても
同じ穴のムジナってものです。創価だからって嫌悪するのはよくない

182 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/05/02(月) 21:08:38 ID:???
>>180
うるせーボケ。
偏見で学会を見るおまえみたいな香具師は
自分でアナルにビール瓶でもいれて痔になって
出血多量で氏ね。

俺がいいたいのは池田教徒に直接きいても無駄だということだ。
押し付けないといいながら結婚したら、女にも子供にも押し付けてくるのは
明らか。平気で嘘つく池田教徒を見抜くには池田の事実を言い続けるのが
一番なんだよ。俺の意見に何か問題あるか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:09:30 ID:up2gCN2w
週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:26:15 ID:???
>>182

私は全く文句ありませんよ。
うすうす感じていたことをはっきり説明してくれてサンキューです。
創価基地外信者=キンマンコ池田朝鮮人真理教徒と感じていました。

185 :創価学会的無宗教:2005/05/02(月) 21:31:17 ID:NwBhs8si
↑なにこれ?W
>>182 くびらィ
たしかにそうだね。池田教は創価+一人の人間を崇拝してるから
狂信者の巣窟といっても過言ではない。そこが宗教の怖いところである。
ヒトラー並の信仰が可能なのである。右を向けと言えば右を向く、
氏ねといえば氏ぬ。殺せと言えば殺せる所までいく可能性がある。
もう一個人の人格は無に等しい。マインドコントロールされきっている。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:34:56 ID:pXtK5CbE
あのさ、いろんな学会員がいるんだよ。親が勝手に入れた幽霊的な二世、三世。
熱心な活動バリバリな創価。
新聞だって親が取れというからとっているのかもしれない。
要は、お互いに話し合ってもいないのに、創価だから駄目とか、創価じゃないから
いいとか言うのはまだ早いのです。お互いにどういう風に考えているのか話し合ってから
「どう思う?」と多くの人に聞けばいいと思います。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:43:30 ID:???
>>186
だから話し合う前提として、池田崇拝者の異常性について教えてあげてるんじゃないの。
前もって基礎知識があるのと無いので、判断がちがってくるよ。



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:51:45 ID:???
>>182
>うるせーボケ。
>偏見で学会を見るおまえみたいな香具師は
>自分でアナルにビール瓶でもいれて痔になって
>出血多量で氏ね。
こいつ、何者?

>>179
>学会員がみんな狂信者というわけではない。
>わしのようにまじめで温厚な学会員もいる

この言動のギャップ。
完全に、人格障害が入っていますね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:58:27 ID:pXtK5CbE
いや、二世、三世は崇拝者でもない人が多いよ。
創価のやり方は俺も狂っていると思うけどさ。
やりたくて二世、三世やっているわけじゃないから、
本人がどう考えているのかが知るのが大事だと思う。

190 :創価学会的無宗教:2005/05/02(月) 22:07:12 ID:NwBhs8si
>>188
病院に行ったわけでもないけど、おれは人格障害者と自覚している
一人だがなにか? 人格障害者に対する差別? 好きでなった訳じゃない。
この混沌としている世の中で誰に頼ることなく生きていくためには、
人と違った特殊な性格になるんだ。池田教信者のように人格が無い奴や
自分を隠して媚び売ってこそこそ生きている奴よりはマシだね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:12:21 ID:???
>>190
差別?
人格障害者相手にまともな討議は無理でしょう。
自覚があるなら、早く病院に行って他人に迷惑がかからない生活をしましょう。

192 :創価学会的無宗教:2005/05/02(月) 22:27:07 ID:NwBhs8si
>>191
>早く病院に行って他人に迷惑がかからない生活をしましょう
は!結局病人扱い?
協調性がないからってはじき出すの?
他人と同じ行動や発言をしないといけないわけ?
脳障害者や身体障害者にも同じことが言えるわけ?
差別以外の何者でもない発言だな。
人格障害は病院に行ってもなかなか直らないもんなんだ。
差別する人間の方が話にならないと思うがね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:29:28 ID:???
>>192誘導

自己愛性人格障害 本人スレ part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105295960/l50

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:30:44 ID:pXtK5CbE
まぁまぁ、お二人ともお茶でも飲んでいっぷくいっぷく

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:30:58 ID:???
↑池田先生にも、同じ事を言って欲しいね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:34:31 ID:pXtK5CbE
まったく、そういう風に挑発しないの。

197 :創価学会的無宗教:2005/05/02(月) 22:57:19 ID:NwBhs8si
>>193
見てきたぞ。
おれは軽度だな。たしかに仕事に関しては社交的ではない。
しかし親友もいるし、変わった奴程度にしか気づかれない。
公私混同されていない軽度の自己愛性人格障害者だとわかった。
ありがとう。しかし差別は差別だ。
差別を差別と気づかないでさらに挑発する奴の人格も疑うね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:45:20 ID:???
二世に生まれて早数十年。
親は活動に明け暮れまともに親子の会話もない。
俺は家を出た。もう二度と家には帰らない。
親が死んでも葬式にも出ない。
これが親が俺に教えた生き方と思っている。親は勝手に生きた。
俺も勝手に生きる。過ぎた時間は取り戻せない。だから俺にも妥協はない

199 :名無し:2005/05/03(火) 01:24:39 ID:PpBdcos7
彼氏、彼女がもし学会員で、めちゃくちゃ活動家だとしたって、
そんな人を好きになったのは自分なわけじゃん。
創価学会だとか、そうじゃないとかそんなレベルで人を好きになって
結婚を考えるならぜ〜〜〜〜っったい、しない方が良い!!
学会人の相手を好きになったんだ。
それが受け入れられなければ、あなたの愛情はそんだけだって事。



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:55:33 ID:cnjLFr1g
お前ら、おとなしく寝たか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜??

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:15:45 ID:cnjLFr1g
さっさと寝ろ!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:35:23 ID:???
>>198
因果応報、君の親が創価を選び、親を捨てたように君も親を捨てるのですね。
葬式だけは出てあげなさい。
できれば、親が捨てた先祖代々の宗派に帰依して供養されてはどうですか?
日本には、様々な神社仏閣があるわけで、創価を抜け、【正直に生きれば】、八百万の神は貴方を守ってくれます。
草木の中に日本人としての教義があるのです。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:43:50 ID:???
そうだな、親のことを嫌いなのに親と同じことをしていたら
親と同じレベルだよな。わかったよ葬式だけはでるが、創価学会
方式以外のやり方で葬式するよ。たとえ学会員が乗り込んできても
親族の俺が追い返してやるぜ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 04:49:13 ID:EP/xVvEQ
JR西日本の事故で死んだ人で
学会員が何人いるか知ってる?

お題目あげてれば幸せなんだろうな。

新潟地震の時に生残った婆がお題目
あげてたから生残ったって自慢してた、
だから創価に入れって。。。

人権擁護法案は聖教新聞の廃止?
竹入の人権は?
大作は人権侵害で家宅捜索間違いない!

創価は俺の人権無視だし。。。全員罰金w


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:23:35 ID:???
>>199
たとえば好きになった人が実は親のでも何でも2000万くらいの借金を抱えていることを結婚直前に
打ち明けてきたら、あなたもその結婚を少しだけ考え直さんかな?
結婚を考え直すことと愛情の薄さをそこまで一緒に考えるのは少し無理があると思うよ。
その年頃になれば、もう自分一人の幸せを考えればいい段階でもないんだから。親も親族もいる。
しかもめちゃくちゃ活動家の層化学会員との結婚ってのはぶっちゃけそれ以上の将来的な負担が
かなりの確率で予想されるわけだし。寄付金(財務)だけでも生涯で2000万どころではすまない。
一時的に財産に余裕が出ることも少ない。(財務は毎年できるだけの額)
中位以上の役職とほかの一般的な任務も合わせれば夫婦で顔を合わせる時間は外部の人の予想以上に少なくなる。
最近でもしばしばテレビでやってるでしょう、宗教がらみの事件。
規模がバカでかく、形は整っていても、層化も中身はかなり似ているよ。
今もかなりだけど、これから世間一般以上の高齢化、人材不足で間違いなくさらに追い詰められていくしね。
確かに若い学会員は二つに分かれてるけど、バリ活動家・幹部候補の方は軽く見てはいけないと思いますよ。
そこだけは要チェックで。
「一人でも他の人を入信させてるか(=折伏)」が基本的に一番大きな境目です。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 10:53:49 ID:???
なんで学会員はこんなむごいことをするのですか?
良心があるならやめてください。
邪教徒には何してもいいのかよ!
http://ime.st/arcj.info/fur/chinafur2fast.wmv


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:10:22 ID:???
創価の彼女がほしいんだが、どうするのがいいのかな?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:05:53 ID:???
>>207
ご本尊を貰い層化を信仰しなさい、層化の女は熱心な
学会員に弱い、ソウカップルは意外と多いよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:42:38 ID:???
>>204
層化的には仏罰が当たってああなるんだろうね・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:44:07 ID:???
講演会とかで彼女できねえかな
どこでやってるのだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 03:02:44 ID:oyaH3cVj
女子部との出会い方法を教えて下さい!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 03:06:17 ID:???
>>211
婦人部に相談したら?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:29:21 ID:+pBRPoGa
男と女をゴチャゴチャに座らせて会合すればいいじゃん。
文化会館で

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:32:20 ID:Bqpshuiv
創価信者であることを知った3時間後、おれは別れた。これマジ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:43:04 ID:???
↑賢明いな選択です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 16:38:06 ID:KzuWJj7Z
ソーカの彼氏と別れました。冷静に考えてみるとソーカ以前に問題があったよ〜な
性格の不一致??

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:46:13 ID:???
4年前に創価の彼がいたのですが、当時は創価だとは知らずにいたので彼が借金を返済するからということで
50万もちまちま持っていかれていました。あれは財務だったのでしょうか?
他人のお金をウソでせびってまで財務させる創価に腹が立ちます。

ちなみに彼の苗字には「金」がありますが、在日だったんでしょうなね。
今思うとあの性格はまさにってかんじでした。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:14:44 ID:BCV/TA+x
創価の末端は財務第一ですから

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:34:19 ID:+pBRPoGa
創価の糞親から電話があった。くだらないことでいちいちかけてくんなよ、
くそが。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:17:31 ID:???
ソーカ女と結婚すると家中無茶苦茶になるぞ。
集会、会合等で家を空ける事が多く
家事は疎かになり、子供はほったらかし。

平穏な家庭生活を求める人は
ソーカ基地外と結婚するべきではない。
付き合うのもやめた方がよい。

人を不幸にする宗教、ソーカ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:00:55 ID:Y1ZVF2yJ
結婚するといつも一緒にいたくなくなるから丁度いいのでは?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:03:56 ID:???
旦那は良くても子供は悲惨だよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:13:52 ID:Y1ZVF2yJ
>>222
子どもは悲惨すぎるね。そういう勝手な親は親としての資格はない。
自分勝手な考えで子どもを巻き添えにしている。
創価学会夫婦は、子どもを作るな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:17:07 ID:AmY9qjdr
あげ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:49:02 ID:uAN3YAcd
【公明党(創価学会)が外国人参政権の成立を目指す理由】

公明は韓国での創価学会の普及を解禁してもらう。
その見返りに日本で外国人参政権を成立させようとしているってこと。売国公明も売国層化もシネヨ
http://www.bonotto.jp/news/img/newscv9ZWW.jpg

冬柴@公明「在日地方参政権否決→韓国との関係がさらに悪化する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115465368/


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:48:32 ID:???
>>199
好きでもケコーンはしない奴らは大勢いるんでつから


227 :D○N:2005/05/08(日) 02:57:02 ID:5Y8xvcmd
>>119
愛情でケコーンしても、妻としての行動がしっかりできてなければ意味無し。子供の事も心配だ氏のー。
ク層化は、会合だの座談会だのと集まりがあるらしい。
選挙前になると、コーメートーへの投票依頼回りで忙しくなるとか。
それに題目ageる時も、大声でageられると近所迷惑になりかねない。
ただ付き合ってるだけならともかく、ケコーンとなると、そこまで考える必要がある。
『池田駄作教>家庭
』では困りまつから。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:59:22 ID:1YM/1FIA
結婚してしばらくすると、いつも一緒よりはいいと思うがなー
でも子どもは創価に入れないほうがいいよ

229 :D○N:2005/05/08(日) 02:59:34 ID:5Y8xvcmd
上の宛て違い。
>>119
ではなく
>>199
でつ。
ゴメぽ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:31:28 ID:???
>>227
>妻としての行動がしっかりできてなければ意味無し。
確立の問題でしょう。
創価でなくても、妻としての行動がしっかりできている人もいるし、出来ない人もいる。その逆も。
創価学会員は、会合、折伏、選挙などで妻の役目をないがしろにする確立が高いことは事実。

>結婚してしばらくすると、いつも一緒よりはいいと思うがなー
>でも子どもは創価に入れないほうがいいよ
子供と親の宗教が違うのも不幸ですね。
人間それぞれだから、親と子であろうと思想が別々って事はあたりまえな事ですが、
根源の部分が別って言うのは問題です。
風習などが全く違いますから。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:40:50 ID:1YM/1FIA
同級生が初詣行ってきたと行っているのに、創価の子は、そういう話題にもはいれないんだぜ?
彼女が初詣いこうよと言ってもいけないし。親が決めたことでそういう風になるんだよ
かわいそうだよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:46:07 ID:???
>>231
行きたければ行く。
漏れはガキの頃からそうだった。
漏れみたいな香具師も居るから安心しろ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:54:29 ID:1YM/1FIA
まったく思い悩まずにはそうはできないでしょう。
親から教えられたことに反する行為は子どもとして
どちらかが正しいこととは無関係に、親に心配させてしまう
という行動についてちょっとは考えてしまうもの。
本来なら無用な心配事を子どもに突きつけるようなものだよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:08:09 ID:???
>>233
普通、ガキの頃は親に行き場所伝えて行くだろ?
初詣に了承するかしないかは、その親しだい。
反対されても行くか諦めるのかはガキしだい。
どっちにしろ「怒られる」という恐怖はあっても心配させるという思いは
ほとんどなさそうだがな?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:24:46 ID:1YM/1FIA
その恐怖があるということは、親が怒ると予想できるからでしょう?
親が怒るということは親の意に反した行為をすると自覚しているからでしょう?
そこには心配している心が存在しています。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 04:27:05 ID:???
>>232
自分が全てと思いなさんな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:48:59 ID:???
自分の恋人とかじゃないんだけど。
兄貴の彼女が層化で、結婚直前になってそれを告白したんだよな。
彼女の親も学会員。

で…、結婚してから兄貴も層化入りした。
まあ、兄貴ってちょっと心の弱いところがあるんで、宗教をよりどころにして
自分を強く持てるようになるってのもいいんじゃないかな、と思ってた。

でもさ、うちの両親とか俺にまで夫婦そろって勧めにくるのだけは、なんとかしてくんないかなぁ。
みんな、興味ないんだよ…。宗教なんかやらなくたって、順風満帆に生きてきたしさ。

兄貴も嫁さんも、性格穏やかで、いい人なんだけど、ふとした時に勧誘モードになりはじめる。
両親は笑顔で流してるけど、ちょっと引き始めてる。
俺も笑顔で応対してるけど、勘弁してくれよって思ってる。

俺んち家族仲良かったのに、変な空気になってきててブルーだよ…

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:05:08 ID:???
創価の友達に本当にいいひと多いけど嫌がってるときは強引な勧誘だけは勘弁してほしいよね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:10:08 ID:???
>>232禿同
毎年行ってました。
親も怒りませんでした。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:33:37 ID:YsV9WVWY
>>220

一年前 好きになった人が実は 創価
こっちがアンチだったっと知ったようで
だんだん離れていった、今となってはよかったかも

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:08:07 ID:???
>>240
まぁ、よかったんでしょうね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:21:03 ID:Yuv2wP8y
239の親は、真の創価じゃなかったんだね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:25:37 ID:QP+V6zAw
彼の両親→超創価
私の両親→超アンチ
彼と私 →宗教良くも悪くも全く興味なし

もうすぐ結婚です。

幸せになれるかしら。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:47:22 ID:???
昔の恋人(今も好き)が創価
昔からの親友が創価

自分は無宗教
でも最近、宗教ってなんだろうと独自の思想が生まれそうです。

元彼女は今創価大学に通っています。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:43:40 ID:PPD/nwwb
大学時代に初めてセックスした子が創価だった・・・orz

246 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/05/10(火) 09:46:43 ID:xZh/UhKN
ご愁傷様でした・・・。チーーーン

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:56:11 ID:rTzysiJu
なんまいだー なんまいだー

248 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/05/10(火) 21:03:06 ID:xZh/UhKN
地震板にもいたなー。学会十羅刹女をやっちゃって、フライパンでブン殴られた
奴が・・・。(ゲラ)


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:18:12 ID:wcJy5Cg3
宗教って全部イカサマだろ。なんてたって証明できないことを
信じろと言う時点でイカサマの原点。

ついに親と決別した。親は泣いていたが絶対にもう帰りません。
いくら言っても分からない人には決別しかありません。
時間の無駄と確信しました。できるなら法的にも絶縁したかったです。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:36:59 ID:Fr5abHqT
はじめてセックスして、できた子が創価だった...。 どんなんだろ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:09:19 ID:Y82A5nJ1
え?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:31:53 ID:???
>>248
お前は大作のちんぽをしゃぶったのか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:58:48 ID:P7Ne6Ueb
夫婦や恋人じゃないんですけど、
27歳のイトコが学会に入っちゃったんです。
辞めさせたいんですけど、どうしたらいいでしょうか(>_<)


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:04:28 ID:???
初めてしゃぶったチンポが大作だった創価女はたくさんいるかもね。

255 : 反革命闘士:2005/05/15(日) 01:13:37 ID:/IvXKGWA
相手が学会の人なら自分が入るかあきらめるしかない!!辞めさせるのはまず無理!

256 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/05/15(日) 01:17:03 ID:UNTp7F6G
んなこたァねえ〜〜。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:24:39 ID:???
>>255
>辞めさせるのはまず無理!

禿同!
アンチに出来るのは、本人が辞めたくなった時に軽く背中を押すことだけ。
道理で攻めても、女子部員は聞く耳を持ってない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:35:38 ID:P7Ne6Ueb
入ったイトコは男なんですけど、
なんかバイト先の人に勧められて、
集会に連れて行かれたらしく・・・。
「みんな明るくていい人」とかゆってマスた。
層化って、お金とか巻き上げられるんですよね?
すごく心配です。

でも、やっぱり、辞めさせるのは無理なんですね・・・。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:42:00 ID:P7Ne6Ueb
入ったイトコは男なんですけど、
なんかバイト先の人に勧められて、
集会に連れて行かれたらしく・・・。
「みんな明るくていい人」とかゆってマスた。
層化って、お金とか巻き上げられるんですよね?
すごく心配です。

でも、やっぱり、辞めさせるのは無理なんですね・・・。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:48:20 ID:???
>>258
「正しい信仰を始めようとすると、それを止めさせようとする力が働く」
という教義が創価にはあります。(これは、創価に限らずカルト共通)

なので、無理に止めさせようとするのは逆効果。
「 これだけ反対されるのは、創価が正しい証拠 」 と、ますます創価にハマってしまいます。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 05:55:20 ID:PFwC0Eyu
>>260
あ〜、そうなんですか!成程。

イトコから報告受けたときは、ビックリしすぎて、
「へ〜、ソッカー」としか言ってないんですけど。
本音では、「何やってんだオマエ〜!」ってカンジですが・・・。

彼女と別れちゃったり、いろいろあって
弱ってるときに勧誘されたからでしょうか(泣)

入会するときも、ひとりで決めてしまったみたいです。
身内でもこのこと知ってるのは今のところ私だけで、
親に伝えてないところを見ると、ヤバイことだと
本人も感じてる部分があるからでは?と期待してるんですが・・・。

まあ、イトコなので、「辞めさせたい」よりは
「辞めてほしい」くらいのニュアンスでしょうか。
でも、早速、票集めに加担しているみたいで、
「末端だしイトコにまでそんなに被害はないだろう」くらいに
私は勘違いしていたので、本当に心配です。

でも、イトコ自身が「辞めたい」と思うまでは、
何もできないんですね、結局・・・。
とりあえず、焦らずその日を待ちます。

アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 06:23:35 ID:0fPYPdB6
この板見せれば

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:24:21 ID:kntcB8HZ
>>262
そうですね。
素直に読んでもらえるか心配ですけど・・・(;_;)
アドバイスありがとうございます!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:30:57 ID:9w6Op2vu
何のアドバイスやねん? くっさー。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:27:19 ID:PAsohAVd
>>263
親には教えてやれよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:44:18 ID:+5f7QnVY
自分の子どもだからといって子どもを勝手に創価に入れる親は死ね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:51:50 ID:UD4R9GIa
今は仕事関係で入っているだけ…と言っていた彼氏が今日「やめないかも。せっかく入ったんだから、頑張ってみる」と急に言い出しました。
私は「別れたい」と言ったら、「それだけで?」と彼は驚いてました。
>>249と同じ考えだったのでそれを説明したらもう少し考えてみる…と言ってました。
学会から帰ってきて学会人の言う洗脳めいた言葉を全て鵜呑みにして私に話す彼氏を見ながら、将来はやめると言っていたのでずっと耐えてたのに……。
別れたい理由が彼氏が学会人だからって、やはり変ですか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:20:34 ID:IVq/U2hT
>>267
全然変じゃないよ。
一般人が創価の基地外染みた思考を理解するってこと自体まず無理だと思う。
結婚するにしても、交際するにしても宗教の違いは大きいし重要なことだよ、やっぱり。
理解できないことを無理して我慢して付き合い続けることはないと思う。
俺も彼女が熱烈な創価信者(地区部長までやってる)で、自分は無宗教。
俺自身は彼女に創価を止めて欲しいんだけど、創価のことを批判すると猛烈に憤慨するし
創価が正しいと信じ込んで疑わず、聞く耳もたない。まさに洗脳って言葉がぴったり。
俺にも創価に入信して欲しいらしく、創価の良さを延々語り出すんだけど
そんな話全く興味ないし、いくら勧誘されても入信する気なんてゼロ。
俺も別れたい・・・上で偉そうなこと言ってるけど俺も別れられないでいるんだよなぁ・・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:26:00 ID:???
>>267
変じゃないです。
結婚したらもっと大変ですよ。
今のうちに別れたほうがいいと思いますよ。
今だって、会合ばっかりで会う時が無いのではないですか?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:35:24 ID:???
実の親子でも創価で揉めるんだから、いくら他人さんであっても、親しくなれば創価で
揉めない訳がないだろ?
行動を伴わない上辺だけの話なら、どちらかが我慢すれば済むかも知れない。
しかし、身内になればなる程、親しくなればなる程、そうはいかない。

2組の友人カップルが、創価で揉めて別れた。
俺は、バリ親と創価の件で大喧嘩して疎遠中。

創価と関わるのは、止めとけ!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:44:17 ID:DtCfrwLH
全くそのとおり!私なんぞ実の親相手取って訴訟まで起こしています。
財産的損害は、強制執行で取り戻せます(もちろん、被告には、命で支払って
いただきますが)。しかし、失われた時間は絶対に戻りません。人類の未来
の為にも、即創価と関わるのは、止めとけ!



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:40:28 ID:???
>>271
270です。
うちも大変ですが、おたくも大変みたいですね。
うちは一族が某普通の宗教で、親だけがインチキ偽宗教。
創価が原因で一族全体がバラバラになってしまった。
親族の法事等でボイコット騒動まで起きてしまって・・・
お金で解決できない問題もいっぱい出てくるから大変だよな。
親の洗脳のせいで親戚と疎遠になるのは嫌だった。
「あそこは創価だから相手にするな」って親戚から言われてるんだろう。
俺の代で修復しなければ・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:23:25 ID:UD4R9GIa
>>268
やはり同じ悩みを抱えている方はたくさんいるんですね。私は彼が創価を辞めないのなら別れたいのですが、彼自身を好きという気持ちもあるので別れに踏み切れないでいます。
でも創価の方との結婚はしたくないです…
>>268さんも彼女自身が好きだから別れらないんですね。結婚とか考えてますか?

>>269
会合は週に1、2回なので会う時間は十分あります。
彼は新聞屋の住み込み社員なのですが店長を始めほとんどの社員が創価学会員だそうです。御本堂は彼の母が、お供えグッズは店長が買ってくれました。始めは彼は信仰してないと言ってたのに…

274 :268:2005/05/17(火) 13:43:09 ID:IVq/U2hT
>>273
俺も彼女のこと好きだし、彼女も俺のことを好きでいてくれてるので別れに踏み切れないのです。
結婚は…創価のことがあるので全く考えてません。
正直言って創価の人と結婚しても幸せな生活を送れるとは思えないのでためらってしまいます。
創価さえなければ結婚したいと思うのですけど、彼女は止める気はさらさら無いみたいですし・・・
もう暫くは付き合いを続けてみて、解決策を探ってみたいと思ってますけど多分無理だろうなぁ…
やっぱ別れるしかないのかな( ´д`)=3

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:39:52 ID:4RJWqlm4
アンチ、支持・誰が大変かって、一番大変なのは信じてもいねーのに
入れられてる二世・三世だよ!
ボケ親なんか死んでしまえよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:57:14 ID:e8CE3sSg
>>275
激しく同意

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:12:04 ID:???
後悔することに・・
因果律を知らないか・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:13:51 ID:e8CE3sSg
後悔したらしいよ。俺の親
創価なんて宗教に俺を入れたこと
謝ってくれたよ
そういう意味で>275よりは俺の親ましだな

279 :698:2005/05/17(火) 21:27:30 ID:mFq2F4bx
>>274

私もはじめ旦那が会員だと聞いて内心驚きを隠せませんでしたが
やっぱり宗教の違いで嫌いになるのはおかしいと思ったので結婚しました

うちの場合は活動をあまりしないので参考にならないかもしれませんが
きんじょの会員さんも感じのよい人ばかりで問題はなかったです

要はその恋人の周囲次第だと思います

愛しているからといって考え方全てが思い通りになることはないと思いますよ

宗教とは切り離して理解していけばいいんじゃないですか??

大体考え方が同じだったら気持ち悪い・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:30:14 ID:GeiMopfD
くだらんな。 確かに大変だよ、そしてやっているその地域の人間関係とか、やってる人にもよる。 でも、わかっちゃいないんだよ。 この信心は大変なんだ。 でも、大変な分、自分に勝つ事ができれば家庭も地域も、自分がいる会社だって自分が所属する所はまるごと勝利する。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:32:28 ID:WbA4s8zB
あぁその党利だよ>275
まったくその党利だ、、、!!!

282 :279:2005/05/17(火) 21:36:25 ID:mFq2F4bx
>>275
確かに本人の了解を得ない小さいうちに入会させてるのはひどいと思う

いやだったらやめればいいと思うよ。

いやいややったって信心にもならないと思うし

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:38:07 ID:GeiMopfD
デカすぎるんだよ創価の信心は。 だから辛い。 でもそこから乗り越えると本物になる。 まちがいない。 どれだけ多くの事を思い、どれほど沢山の事を祈っているのか、それだけでも知って欲しいところなんょ。 世界に例はない、最も人の為や自分の道の為に祈り行動してるの

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:41:53 ID:e8CE3sSg
>>280
妄想おつ
>>283
さらに誇大妄想おつ


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:42:26 ID:GeiMopfD
中身を知らないで、そうやって嫌うこと、恥ずかしいったらありゃしない事なんだからねっ!!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:48:27 ID:e8CE3sSg
>>285
知った上で嫌ってます
元創価3世

おい。創価はアンチがなんで創価を嫌っているか、知っているのか?それに文句言うなら
とうぜんアンチになってから言っているんだよな
創価は層化が正しい宗教だと言っているが
他の宗教を全部体験した上で創価は正しいって言っているのか?

アンチや他の宗教の中身をしらないで、それらを否定している層化よ

287 :279:2005/05/17(火) 22:11:50 ID:mFq2F4bx
>>285
同意!!

っと言いたかったんだけど・・・
286のような人もいるんだねー。
私はアンチから創価になったけど・・・

両方知ってから判断するのが一番いいね。
個人的にはいいと思った。方針はプラス思考だし

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:14:08 ID:syvcfCJE
ここにも洗脳されたバカ学会の方がいらっしゃいますね。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:23:05 ID:???
彼女に草加を勧められた
で、信仰したら俺の髪の毛は復活するのか?一生楽して生活できるのか?と聞いたら、
髪の毛は仕方ないよ諦めて。
一生楽して?仕事しないでって事?そんなんダメよって
やはり神様はいないなぁと思いました
信仰する暇あるなら自分の趣味に費やすよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:44:32 ID:???
>>283

学生時代に近所の統一教会の人に誘われました。
純粋でまじめ。本気で、統一教会が世界平和を実現すると信じていました。
>>283といってることがそっくりです。
でも、結局は組織の命令どおり動いているだけですよ。

世界は平和を望んでいないし、対話による世界平和が実現する事もありえません。
軍事的に強いもの、勝ったものの正義はこれからもまかり通るでしょう。
創価と大作の平和運動等、何の役にも立たなかったというのが世間の普通の見方です。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:50:21 ID:TsodnOnL

        、''"''''''丶ヽ、.,、
        .、、: : : : : : : : :`'',,、
    、 .,.,.,: : : ゙':、   : : : : : : : ゙'.、,,,
    .゙″ `゙^''ー-,`‐  :   : : : : : : `;;.、、
     `、 : : : ::,,:'′       : : : : : : `;;、   
      ヽ  :,,:'´           : : : : : `;  
      ` 、,:'        ┛┗   : : : : :: .';
       : ,"     /  ┓┏   : : : : : :;;
      : .;       ○       : : : : ;;   
      : ."  ̄                : : : : : :
       : ;; ○               : : : ::`:、 
       : .ヽ、               : : : : : 丶 
         ` .,,、  ̄         : : : : : : :゙;;
           `"'‐-、.,,、、,、‐''        : : : : :: ゙;、
                :;;              : :: ;;
                :;;;

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:51:10 ID:GeiMopfD
>>286何を知った上で嫌ってるのじゃ、アホか! 自分で何も動かず、何も解決しないで仲間もつくらず、弱虫ちゃんが自分の器を棚にあげて批判しているだけじゃないか!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:51:12 ID:TsodnOnL
西田公昭講演『マインドコントロールとは何か』
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/nisida.htm

ここで、統一協会によるマインド・コントロールに手口が暴露されている。
右翼団体「日本会議」の一員となった北の拉致被害者家族も受けたと思われる。
これを読めば誰でも統一協会と創価学会のマインド・コントロール技術は同じだと判断するであろう。



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:02:17 ID:GeiMopfD
>290組織の命令通りだと? 今日はアポ無しです、取れてません、イエ〜イ、笑顔でピースぐらいせにゃいかん。 活動でアンチになった者は第一段階クリヤできてない、そんな弱い命で形だけはいっちょまえにアンチなんだ。 所詮これを乗り越える人の千分の一しか経験してないよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:25:06 ID:???
>>294
ほんまのあほじゃのう!気の毒に!


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:34:41 ID:e8CE3sSg
>>292
入らないでもわかる創価の悪い点を指摘されると「入ってないくせに、しらないくせに」
入った上で問題点を指摘すれば裏切り者

結局、「批判される」を封じたいだけ。

>>294
事実は事実として認めたほうがいいよ
実際、創価と大作の平和運動等、何の役にも立たなかったわけだし
イラクの戦争止めるために池田は戦地にでも行って、説得でもしたか?
最近の戦争、紛争とめるために池田やその僕が役に立った例でもあるのか?
独裁者と池田が仲良く会談して、お友達だってほめ合ってるのを聖教新聞にのっても
創価は疑問に思わなかっただろう
後に、その独裁者がつぶされたらお友達の池田や創価は何をしたんだ?
口だけで金で買える名誉市民だのばっかりの聖教新聞見て、平和をどうこういう層化に疑問もつのは当たり前だろ





297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:46:35 ID:e8CE3sSg
>>287
層化がプラス思考?
あぁ確かにそうですね
究極のご都合主義ですもの

そうかで現証出てない人は信心が悪いから
創価の批判する人は性根が悪いから

何を言うにしても層化にとって都合のよい考え方しかできない
こういう人って、人を傷つけても「相手のため」「お前らが悪い」とか言うんですよね
DVとか幼児虐待とか無差別殺人とかに多いんですよ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:17:25 ID:NkHam47d
世界平和じゃなんだって偉そうに言う創価学会の人に質問したいのですが。
全国各地に立派な建物建ててるみたいですけど、その金でほかになんかできないのですか。
税金を無駄使いする役人に怒るがごとく、大作先生にイラつかない?
てめーはいい服着て、うまい物食って贅沢三昧で下のものから金巻き上げて
世界平和って大爆笑じゃありませんか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:21:45 ID:???
>>41
ワロタw
ゲコゲコいうんだw

300 :初心者会員:2005/05/18(水) 09:06:09 ID:Kmpvja8C
>>298
建物のおかげで、普段誰にも相談できない悩みを抱えた主婦、高齢者、
小さい子供を抱えたお母さんが相談に乗ってもらえたり、話を聞いてもらえます
沢山の人の交流の場になっています

もったいないなら利用すればいいじゃないですか?

ただかは分かりませんが、結婚式も挙げられます

そういうことでお金がない人には味方です

そういうお金の使い方だっていいじゃありませんか?

301 :初心者会員:2005/05/18(水) 09:21:22 ID:Kmpvja8C
>>297

「信心が悪い」
そんな言い方されたんですか?
それは間違っていますよ
ちゃんと信心してる人に向かってそんな言い方はないと思います!

信心の度合いにいい悪いなんてないと思います。

あるとしたら、人の不幸を祈るとかそういうことはしちゃ駄目でしょうが

結果がでないのは、信心の後の行動だと聞きました

努力が一番大切だと教わりました

ご本尊の前でお願いしたときにひらめいた知恵を行動に移さないと絶対かないません


それと
信じているから人格がいいとか悪いなんて言ってませんよ!
よく聞いてみてください

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:45:27 ID:???
学会員は、死ぬまで学会員である事を言い切れるのか?
既に、1000万人以上も脱会しているぞ!
内部アンチも多いし、2世3世にも脱会予備軍が大勢いるし、創価を危険視
している人間も大勢いる

創価のインチキに気付いた時には、周りに迷惑をかけた償いをするんだな?
償うにしろ、失ったものは返ってこないぞ

早く気付けよ!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:52:13 ID:???
別に創価のご本尊の前でなくても
祈りと誠実な行動があれば、
内容によっては結構叶いますよ。

絶対無理なことは無理だからね。
わかってるでしょうけど。  >>301

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:24:10 ID:ZLyJLFR+
>>300
あなた本当にいかれてますね。
建物のおかげ?何寝言言ってるのですか?
悩みの打ち明け大会なら自宅ですれば?それか迷惑かけないで何処か場所借りてお話なさったら?

多額のお布施なり、仏壇なり買う余裕あるんですから。

題目ばっかりとなえてないでもっと頭使えば。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:31:19 ID:???
それぞれ個々に悩みがあったり、どうにもならない不幸に
心を痛めたりは当然なのに、ちょっと何か不幸そうな事が
あったら「信心しない人は・・・」って言い出す。
でも自分ら家族は重度ぜんそくと重度アトピー。
だったらそれの対策をするのかと思いきや、祈るだけ。
婦人部の会合と活動が昼夜あるので掃除はしない。
洗濯物は洗濯機の中で半乾き。
食事もカップ麺が主流。
ますます酷くなるアレルギー。
うちの義兄一家の話です。
義兄は入会を条件に結婚しました。
自分がしっかりしていたら、大丈夫!と
根拠のない自信を持って家庭を持ちましたが
この体たらくです。
層化の人と愛があって結婚しようと思っている人、
その「愛」が常識から外れている「愛」かも知れないよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:36:06 ID:???
>>304
近所に20坪ぐらいの土地にたっている家があるんだけど
土曜になったら層化仲間がゾロゾロとまるで蟻の様に出入りしている。
そんな人数入れるの?って首を傾げるほど出てくる出てくる。
自宅でする打ち明け大会って近所の人にとっては大迷惑よ。
うっかりお帰りの時間に鉢合わせしたら、居たたまれないもん。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:00:11 ID:TSyOxn0L
本人の意思を無視して入会させることは、明らかに違法・憲法違反です。
実の親・親権者であろうが全くこの事情は変わりません。
入会は無効です。心配なら、内容証明で、入会の無効の意思表示を学会宛に。
民法第96条 詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。
ここで 詐欺又は強迫による意思表示とは、言うなれば自由でない意思表示の
ことで、以下の判例があります。:
判例  最高裁判所 第三小法廷判示・判決 昭和31(オ)1100号事件 
強迫による意思表示が成立するためには、表意者が畏怖の結果完全に
選択の自由を失つたことを要するものではない。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:06:45 ID:LZwtLIw+
彼女が創価もしくは彼女の家族が創価だったら結婚は絶対しないね。
今、同棲してる彼女の家族が創価で去年結婚せまられて逃げようと本気で考えた。
彼女に引っ越ししたいと言われたが引っ越すときは俺が逃げるとき。
他に女できたら即別れる。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:07:08 ID:ZLyJLFR+
>>306
スレよく読めよ。
迷惑かけない云々かいただろう。




クソッタレ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:27:38 ID:K2jG898w
ここの奴等はみな言葉を装った表面上での事ばかり、画策としか言いようがない! 恥を知れ! 恥を!

311 :のりこ:2005/05/18(水) 12:36:21 ID:JEpoTpTT
金ない人は仏壇借りれるよ・・・
信心したくてした人もいるだろうし、脱会した人はそれでいんじゃないの?
創価学会嫌いなわりには詳しく知っていますよね。
学会員にだまされたって学会だからって言うけど、それは学会関係なく
その人間の中身が問題あるんじゃないの?
批判する前に人の気持ちが考えられる人間になったほうがいいね。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:43:46 ID:???
仏壇借りれるんだ?
でも、結局は勧誘した奴がプレゼントするか、会館の近くにあるお店で買わされる
事が多いみたいだがな
って言うか、仏壇の定義がおかしい!
先祖代々引き継がれるお墓や仏壇がそんな粗末に扱われる事が大きな間違い
「他教は邪教」で勧誘して、名前書かせて、仏壇の模造品を配って・・・
だから、親戚縁者と揉めるんだよ
その家系に関わる大事な事なんだから、よーく考えて行動しよう!
くれぐれも創価には騙されないように!

313 :初心者会員:2005/05/18(水) 15:06:34 ID:Kmpvja8C
>>302
嫌がられるようなことはしないつもりです。するのは学会員が悪いのではなくて
それをした人が悪いこと。

>>303
確かにそうですね。願いは入らなくとも頑張れば叶う
創価は単なるきっかけに過ぎない。何もみんな入れなんて言ってないよ
悩みとかあって入ったほうが楽になるんなら入れば?という話
悩みがない人も創価を理由に悩みを聞いて上げられる人になれるならそれでいいという話

人間、理由がないと奉仕なんてなかなかしない
宗教なんて、単なるきっかけなんだと思う。
これは一個人としての意見だけど


314 :初心者会員:2005/05/18(水) 15:12:57 ID:Kmpvja8C
>>304
頭使ってますよ。祈ってるだけじゃ何も解決しないのは分かっている
大体自宅なんかで会合開いたら、気を使うじゃないですか!
掃除しなくちゃならなかったり、装飾品とか、貧しかったり、逆にお金を見せびらかしたり
ちっとも会合どころじゃなくなる。。

なるべく平等に気を使わず話せる場所として会館があっていいと思います

ちなみにうちは余裕ないのでお布施はしてません
そんなの余裕ある人だけで十分
寄付できるって言うことはなんだっていいことだと思います

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:13:32 ID:???
>>311
人の気持ち云々は、そのままあなたと創価にお返しします。
何で日本中、津々浦々に至るまで創価嫌いな奴がたくさんいるの考えたら?
あなたのその無感覚が人を怒らせ、アンチを増殖してる事に気付けよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:20:07 ID:???
>>314
>余裕ないのでお布施はしてません

僅かの油をご供養した貧女は余裕がありましたか?
あなたは、お布施をしないですむ理由を、あれこれ考えるだけの信心をしてませんか?

317 :初心者会員:2005/05/18(水) 15:32:36 ID:Kmpvja8C
>>312

うちの両親は学会員ではないけどちゃんと仏壇に手を合わせてくれました
亡くなった義理の親をまつって(?)あります

粗末になんてしてません

他の宗教で言う檀家と学会は同じようなものじゃないかと聞いたのをうっすら覚えています

一つ違和感は残っていますが
一時家族に亡くなった人もいないのに仏壇があった時のことです

今生きている自分のためにお経を上げるということは
浄土教であった自分には抵抗がありました
念仏は不吉という思いがあったからです

亡くなったものが家族にいる今では
供養するためにも毎日お題目を上げています
ついでに自分のことも祈っています
自分がこの世で成長することが何よりの供養になるそうです

だから、なんとなく学会に抵抗ある人の気持ちは分かります
自分のように仏壇が身近でない人は
たとえ家族に学会員がいても宗教をする気にはならないでしょう
入会云々は必要なときでいいんじゃないんでしょうか?
必要ないなら必要ないでいいと思います


318 :初心者会員:2005/05/18(水) 15:37:19 ID:Kmpvja8C
>>316

本当に無収入世帯だからです(学生)
もしかしたら私の変わりに両親が寄付してくれてるかもしれません
とにかくお金がないのに無理にやるのは本末転倒だと思います
なんでも募金って強制ではなくて気持ちの問題だとおもいませんか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:50:53 ID:???
>>317
俺は外部だけど、仏壇に義理の親を祀っちゃマズイんでないかい?
仏壇は、御本尊を安置するところだろ?
謗法じゃないか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:00:24 ID:???
>>318
功徳を頂いたことに感謝する気持ちがあれば、
せめて一口の財務が出来るように挑戦するのが本物の信心。
短期間のバイトでも五口ぐらいの財務は出来るはずだ。

ま、言い訳信心してるキミのことだから、バイトができない理由、
生活費から少しの金も節約出来ない理由が100ぐらいあるんだろうねw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:10:13 ID:TSyOxn0L
生活権・財産権を制限する財務強要は、明確に違法。
財務というのは、前近代的な年貢なのかね? 創価学会はアウシュビッツに
限りなく類似ですね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:19:04 ID:ikQEsJ3i
金を強制してくる宗教なんてやめちゃいなよ。信仰心と金を結び付けるのはおかしい。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:09:28 ID:K2jG898w
俺なんて申請したのに書類まわって来ないぞ。 審査落ちたか?

324 :初心者会員:2005/05/18(水) 17:14:36 ID:Kmpvja8C
>>320
ごめん、確かにそうだ
一歳の子供抱えててバイトどころじゃないよ

ところで、財務ってのがあるんだね
そんな義務があるんだ?創価歴長い母は
「気持ちでいいのよ」と言っていたよ?
>>317
その母↑が言うんだから祀っても謗法とまではいかないと思うのだが・・・
普通は仏壇の中には何も入れないらしいけどね、お供えもあったほうが
にぎやかでいいじゃん!
信心してれば細かいことはいいんでないの?
勉強不足ですまぬ


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:22:04 ID:pRRHRtBd
オウムでも創価学会でも、よく観察してみると宗教的に優れているとかではなく
人柄によるものが大きいですね。
勧誘成功しているのは尊敬できる良い師匠だったり友人だったり
なんでそんなカルトに入るのか?という疑問の秘密はそこにありそうです。



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:37:50 ID:???
>>317  うちの両親は学会員ではない
>>324  創価歴長い母

なんだか変ですね。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:39:55 ID:jMzcDkAp
こんなところで金巻き上げてんじゃねーぞゴラァアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:41:38 ID:TSyOxn0L
法的な議論で恐縮ですが、まず、仏壇という有体動産に関する処分権は、
その法的な所有者にありますし、物権は排他的に存在します。
 よって、上記有体物の従物にもその所有権は及びますから、中に何を
入れようが所有者の自由である事は明らかです。
 また、宗教的行為の方法についても、これに関して、創価学会の占有する
不動産等の敷地内ではない限り、上記所有者の自由である事もまた、
摘示するまでもなく明確です。
 なぜ、創価学会が干渉するのでしょうか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:14:28 ID:8EGSa5eQ
子供を無理やり入信させるとは、児童虐待やな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:18:17 ID:???
創価という組織に所属して、組織の事業に協賛する意味で金を出すならいいんだが、創価は意味合いが違ってる。
財務と引き換えに功徳を戴けるように言って信者を騙している。
使途不明な金を喜んで出すほうが馬鹿だと言えるかもしれんが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:28:05 ID:TSyOxn0L
刑法第246条、249条に該当します。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:50:56 ID:jMzcDkAp
こんなところで脅迫してんじゃねーぞゴラアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!
>>329
同意します。
そんな馬鹿親はさっさとくたばれ!!!!!!!!!!!!!!!

333 :初心者会員:2005/05/18(水) 21:27:09 ID:Kmpvja8C
>>326
嫁ぎ先が学会員で
実家は学会じゃありません

>>328
又言い方悪かった。強制はしてないよ
慣習的にはお供えも祀ることも不要と言ってるだけで
やる分にはいくらでも自由です

葬式のときの香典も要らないし
そのかわり食事もしていかないし

この番の中の誰かが調べてくれたけど
お金ない人たちが始めた宗教だから(ウィンペディアより)
御金がなるべくかからないようにということだと思います

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:42:07 ID:K2jG898w
はい、ごくろうさん。 青年部、未来部は結集したばかり。 子供がわんさか集まり写真を撮ればみんなダイヤモンドの様な輝き、しかし会合にならないほどみんなやんちゃで小さなギャングの集まりの様。 みんな声をかけあって走りまわって結集した次には、またとんでもない戦い。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:17:55 ID:mfTjVntY
なぜ恋人が創価だったら結婚しない。とか別れるとか言う方がいらっしゃるんですか?
私の彼は、創価なんですが私は宗教の事とかよくわからないので‥

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:21:59 ID:???
活動の度合いでしょうな
非活動でもいつ爆発するかわからない爆弾かかえてるようなもんだからな
宗教をなめすぎイスラムの騒ぎみて分かるでしょう
コーラン粗末にしたというだけで世界中の教徒が大騒ぎ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:26:55 ID:vCZUBwIU
今日はコテハン少ないね(笑)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:02:00 ID:Rd712rAY
悩んでます。付き合って1年位の彼女が相化で高校生の時に父親に知らずに入れられたそぉで、あまり自分は興味がないと言います。父親が朝に何か唱えているそぉで、母親は聖教新聞は金の無駄だからと関心がない様な一家です。
最近では、彼女とケツコンの話をしますが、ウチの両親は古い人間で彼女とは面識がありますが相化デある事を告げるとイイ様には見てくれないと思います。実際自分も相化を昇天させてあげたいくらいです。結婚する前に脱退する様に話合うべきでしょうか?別れる事はできません!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:10:03 ID:???
>>338
大変ですね。
リスクを覚悟した上での結婚する事は、しょうがないことだと思います。
ただし、安易に結婚を考えてはいけません。
創価の人たちは、お互いの問題だと事実を隠蔽し、安易に結婚を勧めたりしますが。

あなた方の子供も相手の父親から、知らない間に入信させられる可能性もあるし、洗脳させられる可能性も有るって事です。
貴方に、守り通す自信が有るなら結婚しても良いかと思います。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:23:03 ID:???
>>初心者会員
先祖代々のお墓や仏壇を、いきなり創価の出現で変えられた親族の気持ちを考えた
事ってあるか?
親の骨や先祖代々の墓や仏壇が粗末に扱われた経験あるか?
(俗に言うマグカップ遺骨騒動や宗門からの破門の余波)
俺は、創価によって、このスレのほとんど全ての創価の汚点を味わってきた。
だから、俺みたいな奴を増やすのは止めてくれ!

今、お前の価値観の創価を見てるだけだろ?
創価の汚点を勉強した?
お前、一生創価に捧げる人生?
もし間違いに気付いたら、償う自信ある?

よく考えてね!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:34:09 ID:HUtSYUbN
339
そぉですか…。彼女を脱退させても、やっぱりケツコンとなるとゴタゴタになりますよね。でも、このまま彼女をあきらめる事は出来ません…。どぉすれば良いか自分にはわかりません。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:40:33 ID:???
>>341
覚悟がなければやめたほうがいい。
覚悟があれば結婚も良し。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:43:10 ID:HUtSYUbN
そぉですよね〜。子供が知らない間に入信・洗脳って可能性も無い訳じゃないなら、将来の妻も子供も必ず守り通しますね!
まずは、彼女の脱退が先になりそうですけど、思い切ってちゃんと脱退させるべきですよね…?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:45:53 ID:???
年月経ってさめてくると家庭内の不満から活動熱心に転身するかもよ
創価学会は家の事ほったらかしで活動してくれる婦人部に重宝してると思う
趣味とかなにか社会でバリバリやっていれば、そうならない可能性あるけど

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:52:20 ID:HUtSYUbN
ク相化に関心がないのに、いきなりって事もあるんですか!?
いかんですね…。どうにかして相化からは遠ざけなければなりませんなぁ…。
書き込み初めてで、こんなもんでいいですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:57:30 ID:???
単にめんどくさいというだけで関心が無いだけなら分からないよ
おばちゃん連中の相互助け合いサークル的側面あるから

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:58:13 ID:???
>>345
創価に興味持つな
創価に関わらない人生を目指せ
お前の為だよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:02:37 ID:HUtSYUbN
それ…あるかもしれないです。面倒臭いって言葉聞きました。どうでもイイという言葉も聞きましたが、信じれなくなってきて、まじめにヘコみます‥。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:05:38 ID:8KINjt6H
人生を棒に振りたいなら層化だ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:23:30 ID:9W7B/Lgd
 自分の配偶者、更には自分の子供の人生まで棒に振りたいなら創価ほど
最適な教団はありません。
 私の実の親もこの様な道を選択しました。その後、その人がどうなったか
知りたいですか? 教えてあげましょう。実の子である私に訴訟を起こされました。
 そして、被告には、会員の配偶者・他の実の子供とその配偶者も含まれています。
 
 信教の自由は憲法で保障されています。また、宗教法人は、一人一人の
自由な信仰を補助する役目を果たすに過ぎず、如何なる名目に於いても、
信仰・宗教的行為への強要・限度を超えた干渉が存在するなら、その時点に
おいて、放置すべき理由はありません。
  
 狂信的な信仰による経済的圧迫が生じるとすれば、婚姻を継続し難い正当な
事由(裁判離婚の要件)ともなりえます。


351 :初心者会員:2005/05/19(木) 15:08:12 ID:V40CHFQL
>>345
一回あって話したいくらいです
宗教によって何で不幸になるんですか?
まずは貴方の結婚する家庭を見てください
どういう風な生活を送っているか
その度合いによって異なりますね

私は家事をこなし、育児もちゃんとこなしています
どうするかはそれぞれの意志に任されています

教えは「社会にでてちゃんとしている人になること」
「人を助けること」
ですから、それに外れていることは本来禁止されているはずです

向こうの親御さんの実家に行って聞いてみてはいかがでしょうか?
それが気に入らないなら結婚しなきゃいいだけのこと
「郷に入っては郷に従え」
ってことではないですか?

考えが嫌だったらはじめから入らなきゃいいんです

現にうちの父も無宗教でしたし、実家の両親も入っていません

それと、結婚したからといって相手の考えをかえようだなんて
思わない方がいいですよ
夫婦は互いに寄り添って、少しずつ認め合って行くものですよ
そうでなきゃすぐ離婚になりますよ!

352 :初心者会員:2005/05/19(木) 15:10:32 ID:V40CHFQL
不幸になるかならないかは本人次第
何事も限度だと思います。
一番大切なのは、宗教ではなくて
「家族」ではないのですか?

いずれ出来る子供さんではないのですか?

よく話し合ってから結婚してください

353 :初心者会員:2005/05/19(木) 15:14:00 ID:V40CHFQL
それから関心ないのに入れられることはないです

子供が入っているのはそれを見越した親の意志です

入るのがいいか悪いか

親が責任を持って考えて入れているはずです

ちなみにうちは入れてませんよ
本人の意志に任せるつもりですから

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:19:50 ID:???
片方が非学会員でも非活動ならまぁうまくいく
活動し始めると離婚の確率高くなるです。

先入観なにし回り見渡し確認してみるといいです。

355 :初心者会員:2005/05/19(木) 15:28:14 ID:V40CHFQL
>>340
お宅が色々嫌な思いをされたこと
知りもしませんでした

建物建ててる場合じゃなくて、そういうところにまず一番に謝罪に行くべきでしたよね

私のうちは長男の家で、父は三男ですがお墓も家も相続しています
学会ではなかったのですがお墓を変えられるということはなかったのですが
お宅は宗門の日蓮さんの方だったのでしょうか?

学会と同じだった頃、総本山に建物を建てるお金を集めさせられたり
登山のバス費用など、せっかく色々積み上げてきたものが
縁を切ったことによって無駄になったり
その中にお墓が分けられてしまったというのがあったのかもしれません

悲しいですよね。
せっかく婦人部などの集まりがあるので一度
みなで取り上げてみたいと思います
直接、お詫びにみなでいければいいと思っています
もし、話が違っていたら詳しく教えてください
上の方も大学(近所である勉強会)にいらっしゃることも多いので
私が直接話をすることが出来ると思います

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:34:26 ID:???
ある程度したら承知の上で新聞売りつけるようになるですよ
邪を粉砕し!正義!戦い!勝利!になるです。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:44:04 ID:???
一番大切なのが「家族」なら
創価をやめてほしいです。

「いずれ出来る子供」が大事なら
まずは脱会するべきじゃないですか。
いじめにあうかもしれない、そのために友達が離れていく、
親のせいで社会から疎外感を受ける事をわかっいて書いているのですか?
創価は世間一般に認められてなんかないのですよ。

どんなに寂しい思いをしたかなんて誰もわからない。
ある日親が創価だと知るとその日から急にみんなの態度が変わった。
宗教の話しになると目を合わせてみんなの表情が変わった。
遠慮されて心を割ってもらえなくて どんな思いしたかなんて。
そこまでされる宗教なんだよ創価は。



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:53:16 ID:???
勘違い学会なので、言えば言うほど燃えるです。。。
入り込んでる人相手にすると意地になって平行線
困ったものです。。
浪費するので通常は距離おくのがベストかと

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:31:32 ID:???
>>初心者会員

謝罪する?
創価被害者って、全国に何百万人(もっと多いか?)もいるぞ
宗門との戦争開始当時の会員の家族は、多かれ少なかれ傷ついてる
マグカップ遺骨は何十万人単位じゃないか?
連日、学会員は逮捕されているし、逮捕された家族は困っているだろう
次の選挙でも、末端学会員から何人かの逮捕者が出るのはほぼ確実だし

あんたのような綺麗な心の人が幹部にいれば、ここまで醜くなってなかっただろう
ただ、末端は使い捨てだよ
その声が幹部に届いてると本気で思ってる?
聞くふりだけで、何も起こらないよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:32:15 ID:Tt1o8/Gj
親が草加で、家族も親父以外は
結構熱心な信者なんだが
去年、姉貴が結婚して
今年、弟が結婚した
で、結婚式がお題目ですよ。
まぁ、二人とも相手が草加だったから
両家とも良いんだろうけど。

俺が、一般の人と結婚するときは
嫌だなぁ、友達とかにも見せれないし
(お題目の姿見ても友達喜ばんよ)
何とか、ならないかなぁ。
角の立たない、良い方法教えて下さい。

361 :D○N:2005/05/19(木) 17:21:04 ID:4O6osgW2
漏れの彼女から、コメートーへの投票以来をされまくってまつ。
前回の選挙の時も、コメートー投票をほぼ強要。更に投票後には、投票したかどうかを確認しに来た氏のー。

恋人とあう時間を削って、選挙運動に充ててるク層化ガカーインは多いんでつか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:48:56 ID:9W7B/Lgd
まず、証拠保全(証拠を確実に集めて保存すること)をお願いします。
これは、あなた一人の問題でなく、民主主義への暴挙(赤旗風ですが、私は
共産党員ではないです。)です。
次に、然るべき法的処置をとる事です。
といっても、即警察(私ならそうしますが)とはいかないでしょうから、
証拠を保全した旨を告げて、未然の犯行でとどまらせる事でしょう。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:23:35 ID:g7yN8MUI
自分らが自分の責任において活動するのはいい
でも、子どもを勝手に創価にするな!!!!!!!!!!!!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:13:12 ID:9r94fpAh
>>298の「世界平和って言ってるくせに何樣?」という話から
>>300みたいな小市民的返答が返ってくるあたり、
信者の頭の悪さというか、みえている世界の狭さを感じる。

365 :初心者会員:2005/05/19(木) 22:55:16 ID:V40CHFQL
>>360
人前式(出席者を承認として式を挙げる方法)でやればいいと思います
無宗教なので問題は起こりませんが、古くからの神前式に憧れてる彼女
だったら少しがっかりするかもしれませんが

>>364
小市民的で悪かったですね
まあ、頭の悪さは私個人の問題なので
それよりも、もっと専門的な人は詳しい人に任せて
私は出来る範囲でもっと身近な形で考えますから
>>340
ちなみに調べてみたらマグカップ事件は宗門の寺が歳時の準備で忙しいときを
学会が狙って骨を返せといったことによる自作演技だという
話が出ています。
つまり、お骨を返していただいた方たちも了承済みではなかったのですか?
どうなんですか?貴方は本当に怒る立場なんですか?

366 :初心者会員:2005/05/19(木) 23:03:16 ID:V40CHFQL
ま、少し怒る対象として間違えたかもしれないですけど・・・
この話を知らずにただ利用されてしまっただけだとしたら
本当にお気の毒なことだったとは思います。
私は本当のことはこんなネット上ではなくて貴方に直接お聞きしないと分かりませんが
本当にそんな深刻なことが本人の了承もなく起こっていたのだとしたら
団体のトップが何年掛けてでも謝罪に行くべきだと思います

367 :初心者会員:2005/05/19(木) 23:15:20 ID:V40CHFQL
>>357
私も差別してきた側の家庭で育ったから気持ちは分かります
でも、このご時世にもなっておかしいとおもいませんか?
私は小さい頃から親に反論できなくて悲しい思いをしてきました
親を心の中で見下したこともあります

思想なんてみな同じである必要なんてないと思います
ただ存在することを認めて共存すべきだと思います
差別してきた自分がこんなに苦しいのだから
されてきた人はどんなに苦しかったでしょう?
だから創価の事を学びたいと思いました

自分の子供には入信させなくとも
せめて中立の立場でいてもらいたい
自分のような思いはしてほしくない



368 :法華経=ハンセン病差別:2005/05/19(木) 23:20:03 ID:???

法華経はハンセン病差別!! ハンセン病を「罰」として明記!
こんな法華経に頼る人生は惨め! こんなものがないと生きられないのか!!

ハンセン病差別に加担するものと共存なし!!





369 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/05/19(木) 23:59:57 ID:???
>>367あんたの親御さんはなんで創価を差別してたんだろーな・・・

370 :初心者会員:2005/05/20(金) 00:19:06 ID:L9oZTh0e
>>368
私の言ってる差別は違うよ
「あの日と学会員だって。付き合うのやめなさいね」
って言われたのに対して何もいえなかったということ

よくいうでしょ。いじめを止めないやつはいじめの当事者だって
それと同じで、偏見持ってたことが悔しかったって事

>>369
そう、そっちの差別!
父親が小さい頃、家にしゃくふくしに学会員がすごく来た
それも晩飯時に。「うちは浄土真宗だから無理です」って言ったのに
気のいいじいちゃん、ばあちゃんは帰ってくれといえなかった
心の中でもやもやを抱えてたわけだ

それを母親に結婚してから話した
母は実際に自分がされたわけではないが
必要に駄目駄目と言い張る・・・うんざりだ

昔は賞賛欲しさに多くの会員が
新たな会員獲得のために結構強引な勧誘が多かったそうだ
入会したときは現代と違って神棚のものを自分で処分し
燃やしたりもした
それを誤解して「罰当たりだ!」と周囲から学会員は非難されたという

現在は神社に破魔矢などは収めたりして処分してもらう形だ
イスラムのような遺跡を燃やすなんて事は現代では起こらない
それと、現在は会員数がある程度まであるので
無理な勧誘は禁止されている。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:53:09 ID:???
>>365
>つまり、お骨を返していただいた方たちも了承済みではなかったのですか?

↑殆ど意味不明なんだがw

もしかして、子育てに忙しくて聖教新聞を読む時間すら無いのですか?
それとも、経済的に苦しくて聖教新聞を購読してないのですか?



372 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/05/20(金) 00:56:28 ID:???
>>370まーあんたの言うコトは分からねぇでもねーがな。
ただ駄目だと言われりゃそりゃ理不尽だ。ガキの頃ならなおさらだ罠。

ただソコまで知ってるあんたなら分かんだろ?
なぜ創価が差別てか嫌われるかってのはよ。


創価だろーがなかろーが、非常識なヤツぁ嫌われるぜ。そりゃそーだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:57:54 ID:qdmaX31S
>>370さん
>無理な勧誘は禁止されている。

それが、どこまでかは層化とアンチでは見方が違うと思うよ。

過去に夜中の2時まで層化の女性と車の中で宗教の話をしたが
結局彼女の話は「〇〇君層化に入ろう」にループしてたな。
今から思うとスーパーπを二人で計算していた様な気がするw


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:14:11 ID:???
>>370
君、「初心者会員」というHNだけど、初心者じゃないねw

375 :初心者会員:2005/05/20(金) 01:47:23 ID:L9oZTh0e
>>371
創価  (スペース)  マグカップ事件  で検索してみてください
そうすれば、入会してまだ三ヶ月の私でも理解できた事が分かります

私はその時代まだ生まれてないか、小さいので知らなかったのですが

宗門を相手に何か裁判でも起こして相手の勢力を弱めようと
学会は戦っていた時代があったそうです
その頃ふと学会の上のものが
「他の人のお骨をごちゃ混ぜにして埋めている」
という情報を突き止めたそうです
これはチャンスだと思い、学会員たちは総動員で訴えに行きました
それも、宗門の寺の祭りのシーズンの直前に
そうすれば慌てて書庫を隠す暇がないからです

そうした結果、慌ててかき集めた骨をどうすることも出来ず
「マグカップ」に収めて返した

骨壷なんか当の昔のになかったから
・・・と、要約するとこんな感じでしょうか?>>365さん


376 :371:2005/05/20(金) 01:55:00 ID:???
>>375
何にも分かってないね(藁

一審で創価側勝利の判決が下されたことすら知らないんだろw
聖教新聞で明確に報道されたよ。
キミは聖教新聞を購読する金もなく、図書館で読もうとする努力もしないんだね。


377 :初心者会員:2005/05/20(金) 01:55:53 ID:L9oZTh0e
>>373
確かに吐き違えてる人はいる
だからこそ、今まで迷惑して来た人も学会員にはっきり
意見すべきではないのかな?
温厚的に、もう少し歩み寄って。
毛嫌いするんじゃなくて

信仰がそんなにいけないことなのか?
みんな初詣はするでしょ?受験のときは絵馬かくでしょ?
相手が違う宗教だからって、そんなに忌み罵る必要はない気がする

私はこの先学会続けていく保証はないけど、
でも、学会員が言われもない悪口言われてたらいつだってフォローはしていくよ

墓がほしいならどこにでも作ればいい
位牌がほしいなら入れればいい
気に入らないことがあれば臆せずいうべきだと思うよ
学会員だからといってびくびくしないように、されないように
みんな努力していくべきだと思う

378 :初心者会員:2005/05/20(金) 01:59:32 ID:L9oZTh0e
>>375
知ってるけど書かなきゃいけないことだったかい?結論に何か問題あった?

聖教新聞は読んでるけど、そんな隅から隅まで読んでないよ。ごめんね

なんか他に違ってたらどうぞ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:04:02 ID:???
>>365
あなたの言う人前式の結婚式とは、
「 〜 宣言!」とか言っちゃう見ていて
恥ずかしくなるような創価式の結婚式ですか?
結局創価を押し出して・・・ったく

380 :371:2005/05/20(金) 02:04:38 ID:???
>>378
よく知ってるんだねw

控訴審の判決が聖教新聞に掲載されなかったことも知ってるよね?
最高裁で創価学会の子供の遺骨を利用した卑劣な行為が断罪されたことも・・・(藁

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:14:08 ID:hEMSlxu1
学会員はぜひ見てみるべし
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file026.zip

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:21:01 ID:Be2mHCTf
とある創価学会員の暮らしと思考
http://blog.goo.ne.jp/suri-handoku/

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:49:26 ID:a1q5Mw60
アタシの親兄弟わ結構熱心な学会員です。アタシわまったく理解出来ないんで泣いて説得してこないだ退会させてもらいました。今結婚考えてる彼氏がいるんだけど、言ったら絶対引きますよね?親が題目あげてるとこトカみせたくないし、結婚したら里帰りできないよ、、

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:44:35 ID:???
創価の彼女いるけど平日は毎日家庭訪問やらなんやらやってるし
土日は会合や座談会でつぶれることが多くってまともに会うこともできない。
週1くらい会えればいいほう。あんなインチキ偽宗教プライベートの時間削ってまで
やる意味あるのかねぇ。創価学会で自分を磨くとかぬかしてるけど磨けるわけ無いし
創価に時間費やしてるせいで一般の勉強が疎かになってるためか驚くほど常識が無く
あまりの頭の悪さにびっくりさせられる。
まあ創価女と結婚する気なんてないしSEXだけできればいいや

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:40:33 ID:???
>>初心者会員

ご苦労さん
創価の過去の汚点を調べ、それをここに載せただけでも、あんたは革新的

ただ、それらゴタゴタでひどく傷つき、創価を憎みだした人が大勢いるのも事実だよ
改教(創価は宗教じゃーないが)した時点で、先祖代々の墓や仏壇を粗末に扱われた
創価に洗脳されない他の親戚縁者が、どれだけ嫌な想いをしたか想像してみて
創価側の認識とそうじゃない集団の認識は正反対だよ

それと、ついでに
創価  (スペース)  犯罪  で検索してみてください
創価  (スペース)  裁判  で検索してみてください
あんたが知らない事がたくさん見つかるよ
信心が崩れるだろうし、もしそれが怖いのなら検索するのは止めたほうがいい

386 :373:2005/05/20(金) 10:20:22 ID:6HD0tDWF
>>377
つまらない話のすり替えは止めないか?
だから君達は嫌われるんだよ。
俺が驚いたのは甥の元彼女(甥が捨てた)に投票依頼の電話をする叔母だな
こんな信者さんに何か一言どうぞ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:58:50 ID:U/a0cndo
創価式の結婚式ってどんなかんじなんでしょうか?
最近付き合うかもしれない人が創価(2世だが、一人暮らしの部屋には仏壇・
毎週日曜の夜は友達がいても会合に出かけていく・グループの部長)
だってことに気づいたんですが、これは深みにはまる前にやめといたほうがいいんでしょうか?
うちは、親が仏教で入信?折伏?されるのはきついです。
しかし、彼自身はほんとにいい人で進行までを止めるつもりはありませんが、
ほんとは脱会してくれればいいのに・・って思います。
私が気づいていることを彼はわかっているのかわかりませんが、
隠し事をしていると深く分かり合えないし、やはりつきあわないほうがいいのでしょうか?
長くなってすいません。



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:19:58 ID:???
創価とは限らないが、人面式の結婚式ってのがある
神官もお坊さんも神父さんも来ないちょっと変わった式
式場には親戚縁者だけしか入らないだろうから、創価同士の結婚なら
これで問題ないんじゃないかな
ただ、創価に批判的な親戚がいた場合、揉める可能性もあり
おめでたい席だし、大多数に祝福されたいなら、一般的な式を勧める

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:33:35 ID:???
>>387
貴方の親が、折伏されるかどうかはわからない。
けど、彼は幹部みたいだし、これから付き合っていくにしても
障害は多いと思う。例えば選挙になると会えないとか・・・。
幹部なら、まず学会優先だと思うし。
相手が活動家=バリ学会員なら、付き合うのは勧めない。
貴方が、創価の思想に共感しているというなら止めないけど。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:50:47 ID:???
387に便乗質問

漏れ→非創価、カノジョ→創価

「人前式」っていうのは、創価+非創価の場合の「創価式の」やりかたなんだろ。
379が言及していたが、やっぱり「人前式」をやった時点で創価バレバレになるの?

やっぱり、学会員の人は結婚式で「先生、有り難うございました!」みたいな事を
声高々にみんなに伝えたいと思っているのかな?
新婦がよく披露宴の終わりに「両親への手紙」みたいの読んで泣くじゃない。
その中で「信心」だの「先生」だの言われるとやっぱりドン引きだなー。

学会員の方、意見求む!!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:05:53 ID:aJPi6WRh
過去俺が行った創価の結婚式での内容。
披露宴は普通の結婚式場でした。
宴会に入りアトラクションがありここまでは普通。
突然演台が中央に置かれその前に一人の男性が立ち、
その前に新郎新婦が立ち、
「結婚!成立宣言!!」と叫んだ。

引いたなあれ。

もうずいぶん経つので少し忘れましたが、
そんな感じの結婚式でした。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:22:36 ID:???
恐いなそれ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:09:43 ID:???
自分=アンチ 彼氏=創価学会員
なんだけど、この前会合に行ったら久本マチャミが池田のビデオ見て感動して泣いてたって…。
昨日は会合に公明党員がきて握手したらしい。
公明党は市民の言葉を聞いてくれるって会合で吹き込まれたらしく私に話してきた。
素直な彼氏だけど世間知らずだから心配で心配で…。公明党(創価)が政権握ったら日本は破滅するって学会員達は分かってないのかな?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:39:31 ID:FALsEM7D
>>393
彼氏何歳かにもよるけど、
素直=自分の頭で考えず人の言うことをうのみにするバカ
かもしれないから気をつけれ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:01:13 ID:oWdUA32c
私も結婚式すごく気になります。あと彼氏がお前の優しさがない所は信仰心をもたないとなおらないって言われて。
ソウカに入らないことを告げるといいよ。俺が守ってくからって言ってくれてうれしかったんですけど、結局そんな性格だと結婚した俺が不幸に
なるからソウカに入って信仰して性格を直してくれみたいなこと言われてけっきょく入らなくては
いけないのかと。なんなんだろう一体。信仰があればいいって言うからじゃあキリスト教でも
いいのって言ったら、あれは間違った宗教だし、このご時世戦争してる宗教はおかしいって言ってくるし、
なんだかすごく不愉快。長くてすんません

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:13:26 ID:oWdUA32c
大体そもそもなんで選挙になるとあんなにお願いしてくんの?その心は?

397 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/05/21(土) 22:56:20 ID:???
テメエの功徳の為だろ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:43:48 ID:oWdUA32c
票がはいると功徳がなんであがる?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:28:24 ID:???
607 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2005/05/19(木) 02:30:00 ID:zeuQTFlN
◆朝鮮人のした事実を子々孫々に口コミで伝えよ。マスコミは、敵だと自覚せよ。
マスコミはオモテの世界であり、歴史は、「ここだけの話」が動かしてきたことを
知らなければならない。
1950年ごろ、20万人の朝鮮人が蜜入国し、警察力のなかった市役所の小役人は、朝鮮人の
集団暴力に負けて戦前から日本に住んでいることにさせられ、永住権を与えさせられて
しまった。その20万人から繁殖したのが、在日3世、4世である。敗戦で警察力
を失った悲しい時代、20万人を越す朝鮮人は、主を失った女子供の世帯を襲ってレイプ、強盗
の残虐の限りを尽くした上で所有者を追い出し不法占拠して、ヤミ屋、パチンコ屋、焼肉屋、ヤミ
金融になった。ヤミ金の搾取ビジネスモデルから生まれたのが、池田犬策の創価だ。創価の3割は
(周知のとおり池田をふくめて)朝鮮人である。
大阪駅前の闇市は、駅前ビルや、マルビルが建つまでのつい20年まえまでかれらが
不法占拠しつづけた。警察も市役所も彼らの集団暴力に負けつづけたのだ。
最終的に暴力的に立退き料をせしめ、駅前ビル地下にパチンコ屋、焼肉屋の豪華な店舗
を作った。池田は、10兆円の現ナマを溜め込み、銀行を支配している。10兆円の現ナマ
に負けて、三井住友は、層化大から大量に新卒を採用させられ、中枢まで犯されている。
すでにサラ金がグループ企業に入り込んだ。
全国すべての駅前にあるパチンコ屋は朝鮮人がこのようにして日本人から暴力で
奪い取った土地に建っている。君たちは、この事実を知っているのか?知らされていないのは、
すべて朝日新聞が朝鮮人の集団暴力に負けて自らの生き残りだけを考えて日本国民を騙し
続けてきたことが起源だ。騙されるな。私も騙されつづけた一人であった。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html


400 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/05/22(日) 01:19:45 ID:???
>>398俺にゃ分かんねーよ。つーかブッちゃけ功徳ねーだろ。


人の思いは地球一個分だっけか・・・そーゆーコトじゃねーの?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:45:31 ID:???
票が入る → 公明党が議席の伸ばし国政への影響力を増す → 広宣流布にプラス

広宣流布=功徳

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:18:20 ID:???
同棲中の彼女が、朝起きたら勤行してた。わかっているとはいえ、ちょっとあの低音は不気味だったな…
同じ境遇の方、いますか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:32:00 ID:w2fign/4
宗教に頼るバカは逝ってよし!
犬作にしたって他の人より話方がウマイだけで
詐欺を働いているのと一緒!!っていうか詐欺師!!
今まで何回訴えられていると思ってんだ!!
それでも分からないドアホどもが入信してる〜救い様のないアホ!
逝ねやぁ

404 :D○N:2005/05/22(日) 15:05:45 ID:in2l6FJq
>>402
まだ漏れの彼女が題目ageてる場面にソーグーしたことはないが、題目ageてる時って、声が低くなるんでつか?

つーか、去年とか選挙前になると、投票依頼に色々な人の家をまわってたりとかして、漏れにも、コメートーに投票してとか何度も言ってくる氏のー。

他にも、「会合」だの「衛星何とか」だの「座談会」だの「白蓮」だのと、彼女はク層化の事に時間使い過ぎだ氏のー。

ク層化>彼氏
池田駄作>漏れ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:42:02 ID:???
大きな声じゃなかったけど低い声で勤行してた…別室だけど、いつもの声じゃなかったね。
昨日の昼間は本幹中継に会館に行ってたな。女子部の会合は体調悪くて行かなかったけどね。
聖教新聞も読んでるしね。創価中心の生活だなって改めて感じたよ。
比べるものじゃないと言われても、創価と普段の生活のどちらを大事にしているのか疑問に思うよ。
何のために祈ってんかな…って時々思うね

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:31:16 ID:MhB/Cqcu
彼氏が創価かも・・・昨日家に行ったら聖教新聞が置いてあったから。
お母さんのだといいけど創価って普通は家族で入会するのですか?
今日近所の人と会合があるとか言ってて、何の会合?って気になったけど
このスレ読んで謎が解けました・・・
なんとなく凹みます。
うちの親が知ったら別れさせられそー

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:26:35 ID:???
会合、座談会、本幹中継…何故参加しているか…必要性がわからないね
体験発表とか座談会や会合ではしてるみたい…御本尊をひたすら拝み祈るだけでは宿命転換は無理なのに…

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:29:24 ID:???
学会の組織運営は、ヒットラー『わが闘争』から学んだのか?

「大衆の心理は、すべて中途半端な軟弱なものに対しては、感受性がにぶいのだ」。
「大衆の国民化は、中途半端や客観的立場の弱々しいもので怒るのではなく、
目標に向かって容赦のない態度をとること、熱狂的に一方的な態度をとることによって可能となる」。
「民衆の心を獲得することは、上記と並んで、目標の敵対者を絶滅させる場合にのみ可能である」。

「ある運動の未来は、支持者がその運動をどれだけ正しいものであると主張し、
同じ様な性質のある他の組織に対して最後まで貫き通す熱狂、いや不寛容さによって左右される」。
「構成員を、闘争を何か自然な成長に任せて良いものと考えるのでなく、
自ら追い求めなければならぬものと見なすように教育しなければならない」。

「この運動は、人物に対する尊敬を、あらゆる手段を尽くして助長しなければならない」。
「権威を形成するための第一の基礎は人気である。
人気と強制力が結合し、
%hako-main.cgiPOINTTX

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:29:38 ID:???
学会の組織運営は、ヒットラー『わが闘争』から学んだのか?

「大衆の心理は、すべて中途半端な軟弱なものに対しては、感受性がにぶいのだ」。
「大衆の国民化は、中途半端や客観的立場の弱々しいもので怒るのではなく、
目標に向かって容赦のない態度をとること、熱狂的に一方的な態度をとることによって可能となる」。
「民衆の心を獲得することは、上記と並んで、目標の敵対者を絶滅させる場合にのみ可能である」。

「ある運動の未来は、支持者がその運動をどれだけ正しいものであると主張し、
同じ様な性質のある他の組織に対して最後まで貫き通す熱狂、いや不寛容さによって左右される」。
「構成員を、闘争を何か自然な成長に任せて良いものと考えるのでなく、
自ら追い求めなければならぬものと見なすように教育しなければならない」。

「この運動は、人物に対する尊敬を、あらゆる手段を尽くして助長しなければならない」。
「権威を形成するための第一の基礎は人気である。
人気と強制力が結合し、
それらが共にある期間継続することができると権威はさらにもっと高い基礎の上で立ち上がることができる」。

「国家を維持するだけの力とは、現実になんであるか、と問うならば、それを二三の言葉に要約しうる。
すなわち全体のために個人を犠牲にする能力と意思である、と」。
「民衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮よりもむしろ感情的な感じで考え方や行動を決めるという女性的要素を持ち、
女性的な態度を取る」。

「国家は断固とした決意で民衆教育の新聞という手段を確保し、それを国家と国民の役に立たせなければいけない」。
「この世界における最も偉大な変革は、決してガチョウの羽ペンでは導かれなかった。
宗教的・政治的たぐいの偉大な歴史的雪崩を引き起こした力は、大昔から語られる言葉の魔力であった」。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:21:37 ID:GaOSWaQB
学会員ならば見ておくべし。
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=1990

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:39:00 ID:???
創価の組織は軍隊を模倣したといわれてるね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:42:29 ID:RXEaFXvm
集団で何かをするという行為は恐ろしいよ
一体創価は何を信じて何を目指しているの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:49:38 ID:???
>>384
大事な人との時間減らしてまで・・

愛ってなんすかね?

活動活動で恋人悲しんでてもきづかないんだろに

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 03:46:13 ID:fScSAzjd
何も知らずに友達に進められて入会してきました
仏壇みたいなのと巻物も買わされました
んで気になって2チャン開くと・・・
これマズイですよね
やめたら変な嫌がらせとか受けませんか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:08:43 ID:0aqhN8Tt
ピンポンダッシュ、「地獄に落ちるぞ」その他の攻撃が考えられます。
その友達ともおそらく絶縁することになります。

でも、結婚の支障になったりして、人生棒に振るよりはずっとマシですよ。
黒塗りの箱や紙切れの代金は、勉強代だと思ってあきらめることです。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:56:06 ID:???
>>415
結婚の支障になっても
宗教活動やめようとしない奴は相手に本気じゃないから?
と思われても仕方ないやろな


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:32:06 ID:hf5XqcRr
創価の女と付き合いたいです
お見合いとかない?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:04:21 ID:???
>>408
ヒットラー『わが闘争』は青年部員の必読書です。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:42:19 ID:???
>>413
多分全ての創価学会員にとって、
創価学会>>>>>>>>>>>恋人
の図式が成立してるんだよ…
結婚後も学会活動ばかり優先して家庭を疎かにし、
それが原因で不和が生じて衝突が多くなり、結局上手くいかずに
離婚ってパターンはよく聞くからね。
一般人は絶対創価学会員と付き合ったり、ましてや結婚なんてすべきじゃないよ。

っていうか創価の彼女が生理遅れてるって言ってる。どうしよう。

420 :初心者会員:2005/05/25(水) 18:29:51 ID:manjHlS7
>>387
「創価式」って「仏前式」じゃない?
うちは「人前式」だったよ
宗教が違う場合にやるので、キリスト教とイスラムとかいろんな宗教で
取り入れられてるよ。
宗教色だして神妙にやるのもいいけど(チャペルとかに憧れた♪)
まあ、反対されたからちょうど真ん中を取ってね
仏前式なんて、葬式みたいかなと。。明るくやりたかったからw←ごめん

まあ、人それぞれなので彼女に真意は聞いて!



421 :初心者会員:2005/05/25(水) 18:41:43 ID:manjHlS7
もっと自分を大切にしてほしいといえばいいんじゃないかな?
一概に学会のせいとはいえないと思うよ
私は付き合ってたとき彼氏と一日中一緒にいたよ
その時は彼は学会に入ってなかったけどさ
本当にすきだったら無理聞いてくれるんじゃないのかな?

それと誰かに聞きたいんだけど
活動したから功徳があるとかないとか・・・
そんなのないと思うんだけどどうなの?
寝たきりで活動できない人はどうなの?
そんなんで功徳ないって言われるんなら宗教じゃないよ!

だから少しの事情は聞いてくれるんじゃないの?

だからそんなむちゃくちゃなことをするんなら
やってる人の行動に問題がある

一回無茶をしている人がいたら

脱会しろって説教した方がいい!!

422 :初心者会員:2005/05/25(水) 18:43:42 ID:manjHlS7
社会的にまともじゃないなら
すぐ誰かやめさせてよ!

一回会館にでも連れてきてよ。
本部に電話掛けてきてもいいよ
迷惑行為者がいるって

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:48:14 ID:f3toKzO5
>>419
彼女はいくつ?
もしそうならあなたは入りたく無いし
彼女との結婚も疑問に思っているんでしょう。

なのにもし子供が出来たらそれで押し切られてしまうかもよ。
子供も可哀想だしそんなんであなたの人生大変だよ。

424 :初心者会員:2005/05/25(水) 18:48:29 ID:manjHlS7
ちなみにうちの夫は
「新聞とるのやめてよ。読まないならお金の無駄ジャン」
っていったらやめてくれました。それ以来活動してません

今は私が入会しましたが
未だにそのときのことがあって彼は活動してません

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:26:39 ID:???
>>423
23歳です。創価の人と結婚しても幸福になれるとは思えないし
このまま付き合い続けるかどうか悩んでいたところなので、もし本当に子供ができていたら…(((( ;゚Д゚)))
責任とってって言われたらどうしようもないし、そうなったら俺の人生破滅ですよ…
もっとちゃんと避妊しとけばよかった…

426 :初心者会員:2005/05/25(水) 20:26:37 ID:manjHlS7
子供が出来ててもおろすおろさないは彼女が決めることです
貴方はそれに助言するしないの話です

宗教に入る入らないは貴方が決めることです
彼女をこれからも好きでいるかいないかは貴方自身が決めることです
それから他は悩めばいいじゃないですか
何を考えてるかで彼女が色あせるんなら
そこまで彼女を愛してなかっただけじゃないんですか?
これから守っていくきあんの?
そんないい加減な意志でホント一家の大黒柱やっていけんの

軽い意志で初めからやらないでくださいね
それなら早く別れてあげてください
彼女かわいそうだから。絶対心細くしてるよ

>>423
てかホント信じられない!
ひどすぎる!結婚したくないのになんでそんなことしたの?
馬鹿にするにも程がある。。
自分の心配しかしてないなんて

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:09:46 ID:brz7j5rC
私の彼氏も創価学会です。しかも最近真剣に始めだして、創価学会の中の青年部とか言うのにも
入りました。毎日約1時間程度のお経を読むのも続けています。
付き合って一年半になりました。今結婚なども考え始めています。
ですが彼の家族は皆創価学会・・・・。はっきりいって不安です。
  

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:20:23 ID:???
幸せになれるのであればどんな境涯でもオールナッシング。
創価であろうと創価でなかろうとどうでも良いこと。

考慮するのは、確率。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:22:17 ID:???
元彼が創価に入ったらしい
「いつかあなたにもお話したい」なんてメールが来ました。
「もう二度とメールも電話もしないでください」と返事しときました。
昔から単純で騙されやすい奴だったけどまさか入信するとは・・・
と一日落ち込みました。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:29:01 ID:???
ネズミコウに金を出す確率と、創価に入信するのは同確率。
なぜなら、安易に生きることを望む人間だから。
騙されてもしかたない。自己責任。

431 :初心者会員:2005/05/26(木) 08:56:12 ID:bIhIOv0v
>>428 >>430
ふぅん。。確率か・・・
そりゃ、親が両方健在で、夫婦仲もよく親戚もみな幸せで
家もお金持ちで、彼の将来性もあって、健康で・・・・なんて
並べるときりないけど幸せになる条件が一つでも大いに決まってるね

けどさ、そんな自分の望みにパーフェクトな肩書き持った人は世の中いないんだよ!
どこかしら妥協と理解が必要なんだよ
全てを自分の思い通りに描いてて文句ばっか並べてるうちは幸せにはなれないんだよ
甘いんじゃないの?!

気に入らないなら別れれば。
その代わり理解さえ示せないような男のあんたは一生棒に振ることになるね!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 08:58:32 ID:6BPuPx2+
創価集合HPhttp://bbs2.ardor.jp/?0209/sion158
http://www1.pimpspace.com/loloii/GIRLS/www.html
http://www1.pimpspace.com/loloii/BIGPIC1/II.html
http://www.geocities.jp/hellworld_1/web.html
http://www1.pimpspace.com/beach/Beach/Nude_Beach2.html
http://www1.pimpspace.com/beach/Beach/Nude_Beach3.html

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:08:46 ID:???
>>431  本性現したねえ。

一生を棒に振るのは、「あんた」。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:45:24 ID:BKNCe4Tq
>>433
同意ほんとに。
かかわらない方がいいと思える典型ですね。

>>425
今、あなただけを責めるような事は私は出来ないなって思います。
あなたも何か彼女に対しての愛情以外に何か違和感や疑問があって
ここに来た訳でしょう?彼女も不安かも知れないけどあなた不安なはず。

層か云々で無くてもつきあって愛情の変化は誰にもであるから
今は自分の気持ちを整理してあなたがどうしてもそれで受け入れられないなら
彼女に層かを辞めてもらう事は無理なのかな?


435 :初心者会員:2005/05/26(木) 09:48:39 ID:bIhIOv0v
>>431
だって本当のことだもん。
夫婦は理解しあって生活してくもんでしょ?
宗教以前の問題だよ。
無理に干渉しなくたっていい。
でも内容知らないくせに無理にやめさせるのはどうなの?
私はそれから決めようって思ったよ。

自分とは違うものは許さないって考えやめないと
相互理解が必要だよ
そう言いたかっただけ

436 :初心者会員:2005/05/26(木) 09:51:14 ID:bIhIOv0v
ちなみにあたしが責めたのは425じゃない。
確立とか、関係ないのに横入りした人

活動をやめてもらうとか、相手だっていくらでも妥協してもらうはずだよ

437 :初心者会員:2005/05/26(木) 10:00:21 ID:bIhIOv0v
言い過ぎたんならごめんなさい。
ちょっと調子に乗ってたかもしれない。
この板に書いている人がどんな人かも知らないのに。

私だって悩んだことあるし、でも一瞬悩んだだけではかりに掛けたとき
彼が勝ったから。
結局は、本人がやっぱり相当学会嫌いだったら無理な話なのかな
彼女のことが大切で、愛しているなら結ばれた方がいいと思うよ
私は彼を愛しているよ。彼がやめろと言うならいつでもやめられるよ
みんな信心してる度合いが違うから参考にならないよね。。ごめん

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:36:40 ID:???
>>437
参考にならないのは、「信心の度合いが違うから」じゃないですね。

・物事をまともに判断できるか?
・「間違った信心」に洗脳され、まともな判断能力を失ってるか?
の違いです。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:40:22 ID:???
×信心してる度合いが違うから
○洗脳されてる度合いが違うから

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:18:56 ID:VjzpxkSQ
ちょっと病院行って、脳みそに針打って来なさい。 アンチは5本ずつ、初心者さんには1本処方しとくわね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:34:20 ID:???
>>440
精神病棟からのカキコ、お疲れ様ですw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:01:51 ID:???
恋人じゃないけど従兄弟が創価だったので縁をきりました。

創価にもいろんな人がいると思っていたけど、
母の病床に…人の弱みにつけこむデリカシーの無さに閉口。苦しめられたよ。
いや、それは従兄弟ではなく違う創価の人だったけど、
私からすればまとめて創価とみるから。
創価にいるなら一生お付き合いはしません。親戚でもね。
それだけ酷い事されたから。恋人だったらなおさら。
判った時点で絶対つきあいません。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:07:42 ID:???
>>440
脳みそに釘刺さってますね。初心者さんは1本、ガチは5本。

何で抜かないんですか?


444 :初心者会員:2005/05/26(木) 13:28:20 ID:bIhIOv0v
>>440 443
もういい加減疲れた。
いったい何が目的なの?
私にやめてほしいといってんの?
お宅らはただ嫌いだっていいたいだけなんでしょ
何の解決にもなってないよ。

>>442
私が直接そういうことをされたことがないからこんなことを思うのかもしれないですが
いろんな人がいるんです
本来迷惑を掛けるために学会員は行くわけでなくて
苦しみから少しでも救われるように何か出来ないかと思い学会員は訪問してるはず
単なる勧誘ではないんです
強要してるわけではないんです

確かに病気で家族が落ち込んでるときにそんな話聞いてるどころではないですよね
私だってそっとしといて。一人にさせてって思いますもん
たまたまその学会員の言い方が悪くて442さんの気分を害してしまったんだと思う
でも学会全体としてはそんなこと望んでません
悲しいときこそ誰かのために祈り、困っている人がいたら駆けつけ励ましあい
できることは何でも協力し合うというのが学会の心なのではないのでしょうか
たとえ、思想の違いがあってもそれを認める、

学会は他宗教の存在は認めています。
信心をしてはいけないだけです

だから、みんな仲良くできるはずなんですが・・・

それと、必要以外にうちを訪問されるなんて事
学会内でもないですよ!

445 :初心者会員:2005/05/26(木) 13:32:59 ID:bIhIOv0v
学会員だから「これをしなきゃいけない」なんて本来ないはず
社会的に模範的な人であれ!というのはありますが・・・

だから学会員一人一人が違って当然

入会届けは出しましたが
それ以外はいたって普通の人間ですし
毎日だって普通に送っています
座談会も任意です
行かないから脱会させられるなんて事ありません

外からいってる人のほうが極端なんですよ!
それとも場所によって違うんですか?
そんなところに行かなければいいんでは

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:44:04 ID:VjzpxkSQ
>444
いや、そうでないのよ。
決してそんな事はありませんょ。 ただ言葉の上で、ここのアンチは、『秋元御書』にある熊、狐、梟、虎、鼬などの百獣×百千万億倍。 批判を仕事にしたプロなの。 魚が竜にならないどころか、かみ砕かれて畜生の糞になる。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:48:23 ID:???
>444
>本来迷惑を掛けるために学会員は行くわけでなくて

呆れますね。
そこが思い上がっているんですよ。
デリカシーがないんです。

自分がよかれと思ってやっているんでしょうけど、
ほんと・・・、どうして・・・
創価の人たちってみんな常識はずれなんだろう。
ほんと怒りを通り越して呆れる。
もっと人として大切なことってあるでしょう?

>悲しいときこそ誰かのために祈り、困っている人がいたら駆けつけ励ましあい
>できることは何でも協力し合うというのが学会の心なのではないのでしょうか

それこそ 余 計 な 迷 惑 ですよ。

これはその創価の人たちにも伝えましたが
駆けつけなくても家で祈ってくれりゃいいでしょう?

末期癌の患者に、念仏100回唱えろとどうして言えるのですか?
それで救われると?
馬鹿げています。
体力的に言葉ひとつ話すのにも苦労している母にですよ!!
しかも大勢でやってきて・・・。

私はやっぱり創価が大嫌いです。
絶対に許すことはできません。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1116254569/268


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:52:58 ID:VjzpxkSQ
>444
つづき。 簡単な事からしなよ、 模造紙持つ役とかテープ再生ボタンを押す役とか。 写真撮ったり。 何でもいい。 どんな事でもいい。 自分自身の信心潰しちゃダメだょ。 12日で着くのを11日で引き返すになってる。 あと少し・辛さ即燃焼・速成就、私からは三つ。

449 :初心者会員:2005/05/26(木) 14:11:28 ID:bIhIOv0v
>>447
そうだね。。母に行ったのがまずかったね。
せめて言うのは家族だったかも

でも、声が出なくてもいいといっていたよ
声に出さなくとも祈るだけでいいといっていたよ
お母さんは学会員だったの?

困っている人がいたらというのは、「求められたら行く」という
意味だよ。心細そうにしてたら励ましに行くという意味だよ
疲れているから・・・といったら帰ってくれたよ。
うちの息子昼寝してるので・・・というと玄関先でいつも帰ってくれたよ

デリカシーなかった人で悪かったと私が謝っても気が収まらないかもしれないけど
代わりに謝るね、ごめんなさい

貴方の気持ちが楽になるように、祈るよ
デリカシーのない人がでてこないようにしっかり話し合い
毎日そうならないように祈るよ
私も心にちゃんと留めるよ



450 :初心者会員:2005/05/26(木) 14:11:51 ID:bIhIOv0v
>>448さん
ありがとうございます。これから、頑張っていきますので。
今の私はこういう風に書くこととか、ちっちゃな事しか出来ないかもしれない
けど、必死に頑張ります。毎日反省することしか出来ないかもしれないけど
明日、友人に会うことになると思うんですが、こういった色々な人たちがいると思うと
正直とても怖いです。私の近所にはとてもニコニコして愛情豊かでいい人たちばかりだけど
迷惑掛けるような人は誰もいなかったけど、信心する前からいい人たちだったから入会しようと
決心したのだけれど、自分もそういう風になれるか自信がありません
みんな捉えかたが違うから・・・

本当に自分のためにも人のためにも毎日生きていけるようにするには
どうしたらいいんでしょうか?こんな迷ってばかりでごめんなさい
でも、たった一つの事実、私の周りの学会員の方たちはホント、いい人ばかりなんです
それだけは伝えていきたい。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:30:20 ID:???
いい人ばかりやのに、なんでこんなに創価って嫌われてるの?
そんなにバカばっかりの世の中じゃーないで。
みんなそれなりにはわかってるんやで。

この醜いスレの乱立、見てみ!
三菱自動車リコール隠しも電車脱線事故も、1ヶ月でほぼ沈静化するんやで
でも、池田創価公明は、ずっと熱いまま
暇な奴で冷やかしもおるやろけど、創価を心の底から憎しんでる奴や危険視してる奴が
どんだけおるか想像できるやろ?

あんたは真面目な人やと思う。
だから、創価にのめり込んだんやって。
あんたが悪いんちゃうと思うけど、創価に騙され続けたら悪い人になってまうで。

最後に、あんた日本人?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:48:34 ID:???
学会さん、責任持って下さい
言いなり人間は止めて、日本の事をきちんと考えて下さい
(ニュー速でお祭りになってるよ)

★公明、首相に靖国参拝自粛を要求 日中関係の改善促す
http://www.asahi.com/politics/update/0526/001.html?t5
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050525STXKD057825052005.html

【政治】公明党の神崎代表、小泉首相に靖国参拝自粛を再び求める★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117067929/

453 :名無しさんのみボーナストラック収録*:2005/05/26(木) 14:49:58 ID:???
>449
母も私もは学会なんか入っていません。
でも母は信仰で人を判断する人ではなかった。
わたしもそのつもりだったよ。今まではね。
だからその学会の人と仕事をする際、決して勧誘しないこと、
と言うのを約束してもらい何十年も一緒に仕事をしてきた。
仕事のキャリアと信仰は関係無いってね。

でも彼は裏切った。私達親子を裏切った。
よりによって、心身一番弱っている時に・・・!
母が入院している間、彼は私をレイプしようとした。
私は親戚に相談して、母の体調も考えにそれを隠そうとしたけど
母は私の様子がおかしいと問い詰められた。泣きながら話した。
母はむせび泣いていた。肉がすっかり落ちた細い肩震わせて。

「お母さん守ってあげられなくてごめん」って
母が謝ったときはマジで創価のそいつに殺意を覚えた。
なんで残り少ない命の人間をここまで苦しめる?

それなのに奴は偉そうに説法をとくんだぜ。
おかしいよ。
犯罪者なのに。(証拠テープはあるよ。でも警察には届けなかった。)

もういやだ。
なんでこんなに苦しめられなきゃいけないんだ。ってね。
私達親子にとって「創価学会=悪」なんだよ。

疲れた。憎み続けるのは疲れるよ。
一生許せないことには変わりないけれど、普段は忘れていたい。
だからこそ私は一切創価学会の人たちとは縁を切る。
それが私にできる唯一の行動だから。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:52:25 ID:???
ってもう母はこの世にいないけどね。

あなたはいい人そうだけど・・・、残念だね。
さようなら。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:35:41 ID:???
創価学会って理由で結婚とか辞めるなら所詮そこまででしょ。
だから創価学会の方、隠すのだけは辞めてくれ。サギだ〜

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:56:45 ID:???
初心者会員さんへ
>>446=448が言うような「創価の批判を仕事にしたプロ」なんて存在しませんよ。
冷静に考えてみて下さい。そんな事をして、どこからどうやって収入を得ます?

では何故、一円の儲けにもならないのに創価への批判を繰り返すのか?
それは創価の害毒を少しでも防ぎたいから、貴方のような(純真で善良と思われる)人が
創価の魔手に落ち、洗脳されてしまうのを見るに忍びないからです。
(一方、池田とその集金マシーンとなっている創価の職業幹部は、ゴマンと居ます。)

ここに投稿している人たちは、(単に面白がっているだけの人も居ますが)立場や表現は
違えど、それが共通した気持ちだと思いますよ。

どうか、冷静な観察眼、正しい判断力を失ってしまう前に、(創価の甘言に惑わされることなく)
「自分の目で見て、自分の耳で聞いて、自分の頭で考えて」早く過ちに気付いて下さい。
今の世の中、情報源は無数にあるでしょう?



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:39:39 ID:McPa9FoW
>本当に自分のためにも人のためにも毎日生きていけるようにするには
>どうしたらいいんでしょうか?

創価の考えを自分にも人にも押し付けないことです。

そして
「人の嫌がることをしない」

これはとても大切なことです。
創価学会の人たちは、この人として常識的なことさえ守れない。
だから非常識と呼ばれ、嫌われる。
もっともだと思いませんか?

神や仏の教えは押し付けるものじゃない。
神や仏は自分の心のなかにいるものです。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:07:38 ID:VjzpxkSQ
>>450
初心者さん、ちいさな事でいいんです。 立派な事です。 活動の中には本当に色々な事が見えて来ます。 学会の歴史、先生の歩み、御書の深さ、学会の大きさ、まわりの人のよさ、党の歴史、これらは皆真実です。 明日頑張って下さいね。 決意一本、誠実に。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:18:34 ID:???
>458
偽善者

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:19:16 ID:???
>458
汚れた歴史は隠すくせに

461 :438:2005/05/26(木) 18:54:23 ID:???
>>458
そんなに素晴らしい筈の創価学会が、これほど非難され、犠牲者・被害者が
後を絶たないのは何故でしょうか?
>学会の歴史
→確かに輝かしい(立派な)歴史がありましたね、2代会長・戸田城聖さんまでは。
私もかつては創価学会員でした。
「日蓮正宗の信徒団体」でありながら宗門を攻撃し破門された歴史をどう取り繕って
説明し、会員をたぶらかしているのでしょう?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:13:01 ID:3lFFfZSE
みんな宗教そのものを否定してるわけじゃないのに、
学会員が強引な勧誘行為など迷惑行為をするから
嫌われる。それさえしなければ叩かれることもないのに
どうしてそういうことすんのかな?



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:17:58 ID:???
>458
>学会の歴史、先生の歩み、御書の深さ、学会の大きさ、まわりの人のよさ、
>党の歴史、これらは皆真実です。

学会の人ってどいつも自己顕示欲が強いよね。
自己満足してさ。迷惑なのに。
創価くらい本当に大事な教えからかけ離れて関係ないことばかり言う勘違い宗派ってないよ。

知り合いにプロテスタントの牧師さんがいるが、絶対勧誘はしてこないよ。
話をするときだって、人としての気持ちを大切に話してくれるだけで宗教臭さゼロ。
人徳厚い彼のそばには自然と人が集まる。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:18:24 ID:???
>462
いや、犯罪者も多いし。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:23:32 ID:???
創価学会員には犯罪者も犯罪被害者も多いぜ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:19:21 ID:???
>108
禿同。

ヌッコロシタクナルくらいずーずーしい。
「迷惑です」「しつこい」「あなたが大嫌いです」とはっきり言った後もしつこく電話が来る。
神経疑うね。都合よすぎる。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:04:47 ID:???
母親が熱心な学会員で
毎晩どっかに会合やら勧誘やらに行って
挙句、僕の幼馴染の母親にまで入会を勧める始末、、、。

おかげで彼とは音信不通になってしまいました。
発狂しそう、、、、、

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:37:56 ID:???
>467
母親にその苦しみを話して謝罪してもらう。
それもだめなら・・・、
あなたが成人なら家でて自立したほうがいい。

だめもとで友達には事情を説明する。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:18:35 ID:???
>467
の母親が 家族>創価 であってほしい。
家族を悲しませてまで活動する意味なんてないのにな。

初心者会員さんが明日一人勧誘しようとしているらしいが
これ以上苦しむ人を増やす行為は行わないでほしい。
どうか考え直してほしい。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:52:10 ID:VjzpxkSQ
うんと小さなチーズに蟻がようさん、たかってる..。
(笑)行列じゃな〜い♪
(^O^)/オッス。 なになに。

え? もっとチーズ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:46:49 ID:Xg22koah
終わった人間の集団=層化

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 19:00:36 ID:3Hjmr3n9
>>470

何か微笑ましい光景にワロタ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 19:33:37 ID:TCtjN8ZE
恋人や夫婦ではないが、うちの近所にも層化絡みのウザい香具師がいる。まじで層化氏んでほしい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:03:08 ID:boaNBvu6
創価は家族をめちゃくちゃにする

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:47:25 ID:2F2PjGVY
そんなに意欲旺盛なら、はい、教育棒。 あ〜んしてぇ。 そうか、これが欲しかったかぁ。 まぃった、まぃった。(^O^)/テヘ。
たっぷり出たょ、白いのが。 でも棒が茶色くなっちゃった、ありゃりゃなんじゃこらっ! で〜も、この白いの、この人達には養分に。 エヘ〜ン。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:50:16 ID:2F2PjGVY
だって見りゃ分かるさ。 地獄の突進、蟻だらけ。
蟻の群の上に何かを置くと、避けられないんだなこれが。 キャーかわいぃ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:59:59 ID:2F2PjGVY
つかまった、カマキリやハチや、すずむしやホタル、かわいそう。 でもこの上にウンチをすると、決定的ダメージ。 でも水をかけると、蟻は溺れるだけ。 この蟻の宗教はタテヨコ斜め、人の神経を自在に這う宗教なので、虫や鳥や自然の感性では食い尽くされる。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:06:57 ID:2F2PjGVY
でも蟻はその場の環境しか知らないから、習性を覚えると扱いが楽だ。 対アンチにはこれぐらい心して。 蟻には行動がついて来ないという性質もある。 百b先にすぐには行くことが出来ない。 この2ちゃんは、蟻の巣。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:10:15 ID:KcgOWphT
南無妙法蓮華経

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:16:49 ID:2F2PjGVY
今日もせっせとネタ運び。 ネタを自分達の巣に持ち帰り、再び攻撃の鋭気にしている。 その繰り返し。 蟻には蟻の一生がある。 持ち帰ったところで、何か信仰に役立てるわけでない。 まさに、自分の牙でかみ砕き、すぐに力としているのであると、私はこの様に分析したが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:23:53 ID:???
>>480
蟻の攻撃に破れ、1000万票に届かなかった創価=公明w

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:24:35 ID:???
>>479
アーメン

483 :D○N:2005/05/28(土) 02:13:46 ID:Ie6EskoR
漏れの彼女は今でさえ会合だのセミナーだの座談会だの本幹中継だのコメートーへの投票依頼に時間をさいていまつ。
もしケコーンとなったら、毎朝題目ゲコゲコ言ってるのを聞かされ、
子供ができた日にゃ
ク層化(池田駄作)>夫子
な状態になり、ク層化のことに時間をさき、子供は放ったらかし。その上、子供は強制的にク層化入り。
となりそうでつ。そんなん嫌じゃ!! ヴォケ!!
彼女が一言でも「子供は創価学会に入れる」とくちばしったらソッコー別れる!!
彼女はク層化に仲間意識を感じるらしいが、それは選挙の組織票を獲得するために仲間意識を与え、集票マシーンとなったガカーインをク層化的野望で手放さないのだろう。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:43:22 ID:???
創価の女と付き合うのは、セックスが気持ちいいから。
それが恋。
気持ちいいこと出来るから、他の事が見えなくなる。

創価の心を持った人格にはほれない。

だけど、救い出してやろうと想う。
大組織の壁を打ち破ることが出来ない自分の無力さにorz

485 :リガショーシア ◆IG50/NbDNg :2005/05/28(土) 12:29:27 ID:??? ?#
                        ,: 三ニ三ミミ;、-、
                       xX''     `YY"゙ミ、
        -=-::.            彡"     ..______.  ミ.
    /       \:\        :::::             ::;
    .|          ミ:::|       ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/       i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                好
    ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ       i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j                き
    |ヽ二/  \二/  ∂>  ,, - '"r' ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i ̄ヽ、             な
   /.  ハ - −ハ   |_ ./   /   { |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i    l                 人
   |  ヽ/ヽ/\_ノ  /-、   i    |〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ   i !          学     が
.   \、 ヽ二二_/ヽ/   ヽ  |_   \`ー-、.,____,___ノ/  //        会
.     \i __,/ : i/"     !      ̄ ヽ\.,二ニ/   /   //        員
      _,.>-:、: ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /            で
     /: : :/          |        "~   `´ / ' >            し
     {: :/  = 、         !              /_ -‐<-,           た
     /` {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
    /i : _ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
   / :i / <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
  / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
  l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
   \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ  |_ ===--、__
     \ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 14:23:19 ID:2F2PjGVY
アガリやな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:19:22 ID:EWBi603P
ウンチとアンチって似てるよな。文字が

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 16:27:57 ID:???
まぁ層化はいってる時点で肉便器あつかいだね
一般の男子と4年も付き合ってる女子部みてるが、ただのアシと都合のいい女扱いだw
セミナーとかにもいこうって誘ってるらしいんだが「興味ない」で済ませられたり
信心のハナシしても「ウゼ」の一言で済ませられたりしている
それを相談されるオレ(一般)って・・・・・orz



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 16:56:16 ID:???
彼女のいえいった。
せいきょうしんぶんとやらがあった
とりあえずせっくるした

490 :終わってるよ、創禍学会。:2005/05/28(土) 17:11:25 ID:eD9/TuVE
創禍学会は、人を裏切る人間の集まりです。

家族に信者がいる場合、「統監カード」という書類に、‘未入信の方も含めた‘
個人情報が記される。そしてこの「統監カード」は、当人が脱会しても‘決して‘返却されないという。
(↑現リアル信者達&脱会済みの元信者よりのチクリ)
これだけでも、創禍の、脱会者に対する「強気」な態度に合点がいくね。
そりゃあ、威勢のいいこと言ってられるよなw。

さて、「自分達だけは大丈夫。」と思い込まされている層化学会員の方々、
「見張られている」と感じた事は??


>>456
禿同。



491 :男 42歳:2005/05/28(土) 17:25:32 ID:???
学会の女ってそんなに簡単なのか? おっさんでも相手にしてくれるのか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 17:27:45 ID:???
創価の女は肉便器!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

493 :終わってるよ、創禍学会。:2005/05/28(土) 18:08:11 ID:eD9/TuVE
>>450
麻原が尊師だった時のオウム真理教にだって、
アルカイダや武装勢力にだって、
イイ人は居るだろう。
中国や韓国の過激な反日組織にだって、
イイ人は居るだろう。
つまるところ、どこにだってイイ人はいるんだ。当然、悪い人も。

ほんの少し、よく考えてみて欲しい。

創禍学会にもイイ人はいるだろう。けれど、その事に
一体全体、何の意味がある?



494 :初心者会員:2005/05/29(日) 00:35:27 ID:pwNoN4zK
ただいま帰りました!
本当に皆さんありがとう御座いました。まさか、顔の見えない私のために
こんなに親身になって書いてくださっていたなんて思いもしなくて・・・
実家に泊まってから帰ってきたんですが>>451さんの下りから今読まさせていただき、感動しました

実は私、書き込みした後主人とじっくり話し合って結局、
占拠の勧誘「行かなかった」んです
友人関係に自分の利益を持ち出すがどうしても納得いかなかったのと
学会出身者の中から沢山でていた犯罪についてもどうしても気になってしまい
候補者の性格を知ってる親戚や直接の友人でもないので勧めるのは無理だと思いました

それと、自分が学会に入る前のことを思い出してみると、仲良くできた子は一度も勧誘しなかったし
主人もそんなことなかったなぁと思ったからです

実家に帰ると、家庭をおろそかにしてしまわないようにねと言われたり、
会長の独裁性(杉田かおるのメロン事件)など外部としての意見も聞けました



495 :初心者会員:2005/05/29(日) 00:36:10 ID:pwNoN4zK
すぐ上のレス(>>493さんの)になってしまい申し訳ないんですが
学会である必要はないと思いました。
創価学会にイイ人はいるってことに「意味はないです」
一番の理想はそれぞれイイ人が「独立して」イイ人でいることです

創価に入って一つ気がつきました。皆いいことを「共有したい」
でもそれが強要でないようであるからいけないんです
「勧誘する」ってことは、一見優しく見えるけど、結局拘束して
しまっているんです。相手に望んでいるから
信心は自由であればいい。相手が違う存在だと認めて平和になるんなら
干渉しないのが一番です。

もう私は嫁いでしまって、死ぬときは学会にお世話になりますので
やめる必要もないし、行くところもないのでやめられませんが
(昔主人が言っていた意味がようやく分かった)もちろん私の子孫も
過ちだけは犯してはいけない。静かに平和に行きていかなくてはと思います

496 :初心者会員:2005/05/29(日) 00:49:38 ID:pwNoN4zK
>>453 >>454
さようならって言われてしまいましたが
貴方のおかげで現実をもっと深く見つめることが出来ましたよ
学会の上に立つという名誉欲で、悪いことを重ねたり、手段を選ばない勧誘して
折伏のせいにして正当化したり・・・弱いから多くがそうなっていくんですよね

信心中心で他を見ないことがどんなに怖いことか
信心に逃げて現実の問題から目をそらせてしまうのが人間なんですね

分かりました。しばらく家庭中心に、学会から一度遠のいて冷静になれるようにします
本当に周りのことを考えて生きたいと思います
>>453さんもどうか、お元気で。本当にこんな私のために身を切るような思いで
話してくださったことに感謝いたします。報いるように頑張りますから、どうか貴方も強く生きてくださいね
そして、私がやめて代わりにお詫びできないことを本当に申し訳なく思います

497 :闇黒 ◆E5/iYTBa6s :2005/05/29(日) 00:50:05 ID:???
クックック・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:03:56 ID:???
体を開いて私を受け入れた白蓮は、私を愛していたから体を開いたのか?
私を折伏したいので体を開いたのか未だに解らない。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:07:00 ID:???
セクースしたいだけだったのかも。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:19:12 ID:???
初心者会員は、旦那が創価だから創価学会員になったんだね。
セックスが気持ちいいから創価学会員になったんだね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:28:34 ID:???
快楽の為ならば創価学会員になれるかも。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:03:34 ID:xGUUXgVS
創価なんて大嫌い。
こんなものがあるせいで、彼との結婚がなくなった。
2世の彼は、アンチの私や両親を安心させようと、脱会届を出してくれた。
それは本当に嬉しかった。
でも、贅沢かもしれないけど、それだけじゃ不安なの。
お嫁に行くってことは、彼の家に入るわけで、彼の苗字を名乗ること。
あのバリ創価の親と「義親子」になるのが不安だって言ってるのに。

彼が親を捨てられないのは分かってる。
そこが彼のよいところなのも分かってる。
でも、私の不安を「ちっぽけなこと」と言い、
別れを決断した私に「一方的な破棄で納得いかない」と責めないでよ。
あなたより私の方が、辛い決断をしたのよ?
私より創価の親を選んだあなたに、私を責める権利なんてない。
私だって、彼より創価からの開放を選んだんだから偉そうに言えない。
でも自分や産まれてくる子供のことを考えたら、不安になるのも当然じゃない。

気丈に振舞ってはいるけど、激しく鬱。
創価があるせいで不幸になる人がこの世にどのくらいいるのか気づいてよ。
いいかげん迷惑なのよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:32:59 ID:T2SPrLqS
1 名前:山師さん 2005/05/28(土) 16:52:58 ID:/QtmE22O
今度、層化の女性と結婚しようと思ってます。
忠告その他、トレーダーの皆さんの意見を聞かせて下さい。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1117266778/l50

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 02:14:55 ID:3wNf46So
付き合う前に草加かどうか
必ず聞くので
付き合うことはありえません。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:48:08 ID:IWvXTF44
なんかウチも親が信心してんだけど(’A`)
おじぃちゃんおばぁちゃんもしてて、漏れが生まれるまえからやってたから
小さい頃とかに教えられてた(´・ω・`)
今16で22の彼氏とつきあってんだけど、彼氏も一応ガカーィンみたぃなんだけどwwwwwww
てかマヂ兄ちゃんとか創価大学行くとかいってんしマヂぁりぇねぇ(’A`)
でも家族だからいえねーしどーしょうwwwwwwww
友達とか周りおおいしwwwwwww

506 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/05/31(火) 03:48:47 ID:5lhZrqe5
改宗させるということは、その家の文化そのものを変える事。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 06:20:19 ID:???
>>506
改宗させるということは、その家の文化そのものを元の良い流れに変える事。
創価の心ある者たち。
自分のルーツを調べて、元の良い流れの宗派に戻りましょう。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:46:43 ID:???
禿げが沸いたので

糸冬           了


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:26:33 ID:1GPfeOha
とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。


「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

「創価学会の本質」
http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html


「創価学会放棄宣言」
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/

「創価学会体験記」
http://blog.goo.ne.jp/free-zu/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:24:00 ID:???
ここのみんなの努力で、初心者会員さんも少しは目が覚めたのかも知れないな。
こうやって、少しずつでもいい方向へ進んでいけば、便所の落書きも少しは世間に
貢献してるって事だな。

これからも、盲目の末端創価に愛の手を!
みなさん、よろしく!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:28:59 ID:???
??????

512 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/31(火) 18:09:24 ID:???
創価学会 立正佼成会 幸福の科学 どれも良い宗教かと思いますが
どれに入ろうか迷っています。全部に入るにもいかないので…
それぞれの特徴を教えてください。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:53:49 ID:jWrBWcjV
佼成会>>>幸福>>>越えられない壁>>>層化

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:59:44 ID:9K6o6Hd6
こおめ党は立派でござんすYO

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:38:48 ID:???
>512
釣りですか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 12:15:00 ID:???
>406気にしないでほっとけばいいと思うよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 15:07:27 ID:???
長文ですが、スレタイの同士よ!読んでくれ!
自分の彼女が創価なのですが、1番言っては困るだろうと思うことを先日言いました。

政教は一緒にしてはいけないと国で定められてるのに、創価は公明と繋がっている。
政治に関与している段階で間違ってると俺は思うと。
宗教に公宣流布が必要なのはわかるけど、俺はそれが政治やさまざまな事で
広めようとしている段階で間違ってるのではないか?と言いました。
それと仏壇の大小や財務で人の位が変わるのは変だと。

彼女には創価の事はなんでも正しい。周りのやっていない人からとかの批判は
(魔)としか捉えなくして、
先生>>>>>>>>俺っていう方程式も嫌だと。
世間で普通に考えたら、こっちの考えの方がおかしいと思われると思うよって言いました。
彼女は俺がそんなこと思ってるとはいなかったらしく、ショックを受けてましたが・・・

やっぱり将来の事を考えると、創価・非創価じゃ難しいですね。
なんかお熱が段々と冷めてきました・・・向こうも同じだと思うけど。

長文スマソ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 17:06:13 ID:S1K25JJR
>>517
その通りだ。
層化はいかん。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:02:45 ID:0yRaU5O2
>>517
彼女がよくても彼女の関係者から逃げられるかどうか。
子供への洗脳を避けられるかどうか。
将来のことを考えると、やめておいたほうが無難です。
そんな私も、創価男と婚約破棄。すっきり。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:22:49 ID:VedF7fE/
本当に幸せな将来を願うなら非創価は絶対に創価と結婚すべきではないよ。
たとえ結婚しても家庭を放って活動する伴侶と円満な夫婦生活を送れるわけ無いし。
俺も最近創価女と別れたよ。勿論創価絡みのことで

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:27:42 ID:/YEM/Nwj
彼女の親→バリ創価
彼女→創価だけど興味なし
自分→無宗教
結婚したらどうなりますか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:40:00 ID:???
>>521
彼女の親から猛烈な勧誘を受けること必至です。
ただ彼女が興味無いっていうのなら、彼女の親と接しないように暮らしていけば
特に問題無くすごせるかと思います

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:05:40 ID:Ubs/QuqJ
創価の女はぜーったいやめといた方がいいよ。
2人知り合いいて両方性格悪いけど、その内のひとりなんかもー最悪!
私の車を見て「私の方が似合いそうよねー!」。
私が独身絶好調な26歳の頃、やつは彼氏に無理矢理結婚をせまり決定、
「ウェディングドレスが似合うのは26までよ!」。
私は大卒、やつは短大卒「大卒はオタクみたいなやつが多くて嫌!」。
私がモデルみたいなイケてる彼氏とつきあってた頃
「OO(私の事)に近寄ってくる男はサムいやつばかり!」。
そして周りに全て負けたくない彼女は彼氏に無理矢理結婚を迫って出産。
金の亡者だから子供を生んで1ヶ月で保育園に預けフルタイム勤務。
丁度その時やつからメールが・・・。
「大卒の女の方がモテる。私も男にモテたいからこれから通信制の大学に
行こうと思うけど、情報教えて!」。旦那も子供もいるのに?ただでさえ
子供をかまってあげる時間もないのに?

これは全て本当の話で、ごく一部です。
ちなみに私はオタクじゃありません!彼女の神経逆なでする様な事や彼女に
向かっていやみ言ったり自慢話もした事ありません。
そー言えば昔、凄くモテてた女の子の事がにくたらしくてしょうがなかった
みたいで、やつはそのモテてた女の子にいちゃもんつけてました。
しかも「OOさんやXXさんもあんたの事文句言ってるよ」って。
はー?私がいつ文句言ったよ?モテなくてひがんでたのはお前だけだろ!!



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:24:48 ID:/YEM/Nwj
サンクス
創価ってかなり評判悪いんだね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:31:27 ID:???
517です。
昼間は会社からの書き込みだったので、ID変わります。

>>518 >>519
レスサンクスです。
私は付き合う前に創価だと告白されたのですが、
それでも宗教と恋愛は別!と自分に言い聞かせてきたのですが、
カッコつけすぎですねorz 自分が馬鹿でした。
付き合いが長くなるにつれて、普通はいい情に変わってきますが、
普通の恋愛が出来ない・・・

休みの日は会合やら衛星中継やらで全然会えなく、記念日も疎かにされる。
それでもしょうがないと自分に言い聞かせてましたが、
このまま付き合ってても、
先生>>>>>>>>>創価>>>>>>>>>>俺orz
というのが変わりそうもないので別れを選択しました。

結局縁がなかったのですね・・・
みなさんがいってるとうり、
バリ創価の人と関係をきずいていくのは難しいです。

またまた長文失礼です。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 09:14:08 ID:cWryp+PW
まじで創価はやめといた方がいいよ。
昔私の知り合いの創価女が私の住んでる所に遊びに来た時なんて、観光地案内
させられて案内しても全然無反応だったのに、創価の会館見つけた瞬間やたら
はしゃぎだしてさ。人生全てが創価一色なんだよね。

あとさ、創価なしで付き合うなんて絶対無理なんだよね。
必ず新聞の勧誘、選挙投票、著名とかせまられるよ。
普段全然連絡なくても選挙前になると電話してきたりさ。
人に頼むだけ頼んで、こっちの要望なんて全然無視だしさ。

やっぱ創価は創価とじゃないと無理なんじゃない?













527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 09:17:29 ID:bdJtecVu
■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■
【日時】6月19日 日曜日
【場所】東京都 東京都千代田区日比谷公園 1-3 日比谷公会堂にて
【時間】12:30〜16:00  
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/

大規模OFFスレ  http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118343157/

いよいよ最終決戦の幕開けだ!!
勇者達よ!
6月19日 日曜日 日比谷公会堂に集え!!

詳細はこちら↓hを頭につけ●をとって使ってください↓
ttp://blog.goo.ne.●jp/jinken110)

人権擁護法案?ハァ?って人は、↓hを頭につけ●をとって使ってください↓
アニメーション(FLASH)ttp://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf 
サルでも分かる?人権擁護法案ttp://blog.live●door.jp/monster_00/
■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 10:26:06 ID:???
創価と付き合うのは、不倫や浮気をする事を公言してる人と付き合うようなもの
不倫や浮気はいつか終わるが、創価を終わらせるのは至難の業

529 :しろ-(・人・)-なえ♪:2005/06/10(金) 12:24:04 ID:yt+jdQtH
(^O^)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 15:32:02 ID:???
層化は、一見親切で思いやりのある優しい人が多いけど、
ここぞという時に、まったく頼りにならない。
責任を負わない範囲の事はシッカリこなすけど、すべての責任を負う覚悟は
持ってません。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:18:19 ID:???
♪隠れ創価の女♪・・・・゚・(ノД`;)・゚・ナケル

http://www.yonosuke.net/clip/data/4539.mp3

1、私は創価 親の代から創価
  六畳のアパートに大きな仏壇 
  部屋を仕切るカーテンの奥には あなたに言えない秘密がある
  話せない 打ち明けられない あなたに嫌われるの 怖くて
  離せない 打ち明けられない 仏壇の陰で 泣いてます

2.私は創価 福子と呼ばれる
 本棚の奥には「人間革命」
 約束破る 本当の理由(わけ)は あなたに言えない ごめんなさい
 話せない 打ち明けられない あなたに嫌われるの 怖くて
 離せない 打ち明けられない 勤行しながら 泣いてます

3.私は創価 本当は辞めたい
 広宣流布なんて どうでもいいの
 裏切り者と罵られても あなたと一緒に生きていきたい
 今夜私は走ってゆくわ 本尊焼き捨て あなたの元へ WowWou・・・

4、俺は実は創価 幹部の息子 女子部のブスと 縁談がある
  あの娘が好きでも 彼女は外部 創価と知ったら 離れてゆく
  今夜あの娘が 俺の元へ でも分かれの言葉を 告げて行こう
  創価の男で 生きてゆこう 青い背広で (創価)会館を守ろう
  あの老人を 守ってゆこう 生まれた宿命に 従いながら WowWou・・・・

※あの老人=池田会長の事
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:51:27 ID:jFzxesiv
いきなりカキコすみません。
9ヶ月付き合ってる彼女に学会員だと打ち明けられました。

結婚しようと思ってました。
頭がこんがらがってます!!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:19:00 ID:???
>>532

いままで全く気付かなかったの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:26:03 ID:h8s6k2kV
>>533
はい↓
俺の宗教への批判の考えをたまたま喋ったことがあった時
凹んでました。
「どうしたの?」って聞いても何でも無いの一点張り。



535 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/11(土) 00:31:08 ID:???
>>532
MCの度合いにもよるからな〜
>>534を見るとだめかもわからんね

でもあなたに彼女の考えを理解してある程度共有できる度量があるなら、
なんとかなるかもしれないね。
自分の意思が固ければ入会は拒みつづけることはできるよ。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:34:45 ID:h8s6k2kV
>>535
ありがとうございます!!
自分は絶対入らないって言いました。

実は問題はうちの家族・親戚なんです。
宗教がらみになると勘当当然(汗)
そんな家庭で育ってきたからなおさらきついです。

非学会員と学会員の結婚ってうまくいってるのかなぁ??
子供は絶対入れさせない!!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:36:03 ID:???
>>534
しばらくしらばっくれてみたらどう?

「創価学会?あんまりよく知らないけど、
 なんか日蓮大聖人がどうだらとか仏罰がどうだらとか
 しつこく言われたことあるよ。あれ?たしか顕正会だったかな?」

とかさ。

そして頃合いを見て創価学会批判本を読ませる、とか。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:43:58 ID:h8s6k2kV
>>537
なるほど!
やっぱ批判するにもタイミングが大事ですよね。

白蓮ってとこに入ったらしいのですがそのハシャギように戦慄を覚えてしまいました。

取り敢えず、しらばっくれ作戦遂行してみます!!

539 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/11(土) 00:49:38 ID:???
>>538
婦人部の卵だからね。あまり相手が脱会することを期待しない方がいいよ。
へたにやると逆に「難・試練」だとおもって、幹部に指導受けてますます信心堅くなるから。
白蓮に入っててハシャグってかなりのものだよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:51:19 ID:???
>>536
一生続けるのは無理だろうけど、創価を無視しつづけたら?
会合に行くから・・・・・なんて言ったら 何それって感じで。
何やってるんだ? 俺より大事かって。
本当に好きならそうやって、だめならだめでいいじゃん。

一生し続けるのでなくて、どこかで創価をあきらめさせれば?
マルチ商法にはまっている人間も立ち直ってる人もいるだろうし。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:51:55 ID:h8s6k2kV
>>539
やっぱりですか。。。
白蓮だかの制服が来たって喜んでました^^;

これ以上信心堅くなられたらヤバイっすね・・・。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:55:45 ID:h8s6k2kV
>>540
はいっ!
気長にしっかり自分の考えをもって頑張ろうって思いました!

実は余談ですが2ちゃんねる初めてです。
こんな駄文にレスくれてありがとうございます!!!


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:57:09 ID:???
>>538
徹底的にはしゃがせて、活動しすぎて心身ともに疲れ切ったところで
かる〜く言ってみるべし。
「ちょっと無茶しすぎだよ。すこし休んだらどう?」

@→「まだまだ大丈夫!」と言うならまだ批判せずしらばっくれておく。
A→「本当に疲れちゃった・・・」と弱気な事を言いだしたら軽めの批判本(「お笑い創価学会」とか)あたりを見せる

こんな感じでいかがかと。

544 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/11(土) 01:06:21 ID:???
>>543
イイ!それならいけるかも。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:12:48 ID:???
なんか創価公明板「電車男」みたいな展開だなw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:15:57 ID:???
>>545
彼女に見せれば気持ちが変わるかも。

ガンガレ、純愛青年。

547 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/11(土) 01:16:51 ID:???
>>545
ここで思わず「創価男」とか想像した奴がいるのに120ソーカ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:21:59 ID:ZWUpVrH4
...

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:28:30 ID:h8s6k2kV
>>ALL
ありがとうですみんな!!

550 :!!:2005/06/11(土) 01:32:06 ID:???
がんがると結構辛いけどな。
経験者は書き込む

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:34:16 ID:h8s6k2kV
また何かあれば来ます!!^^

552 :D○N:2005/06/11(土) 01:59:58 ID:mFwVLPht
>>541
漏れの彼女も白蓮。
彼女曰く、白蓮には美女が多いラシー。
しかし白蓮になると、普段の会合などの他に、カイカーンの受付みたいなこともするとかで、あえる時間が激減した。
ク層蚊ガカーイ>彼氏
といったことが頭をよぎることが頻繁にありまつ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:11:46 ID:h8s6k2kV
>>552
俺もいっつも思ってますw
当方は池田(?)>彼氏って感じです^^;

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 13:23:33 ID:Kz+m7pp4
白蓮に美人が多いとか関係ないよ。白蓮はやる気さえあれば誰でもなれるから。美人とかそうじゃないとかは関係ありません。白蓮じゃない部員さんだって可愛い人一杯いるし。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:37:02 ID:gI1zbizU
池田>彼氏   これは間違いない。
うちの嫁がそう。ただただ気が強いだけ。
自分が正しい、間違ってないという考えでいる
自分が嫌な事はしない
離婚したいが、子供がかわいくて

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:30:47 ID:???
↑決めつけるな。
結局ここもアンチの溜り場か。
この中にどんだけ自演が居るんだろ。かなり居るんだろうな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:35:52 ID:???
>>556
嫌な事にも耳を傾けろよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 16:31:47 ID:Kz+m7pp4
良いとこにだって耳を傾けようとしてないじゃん?ただみんなそうと決めつけるなよって言ってるだけ。

559 :一刻も早く脱会を:2005/06/11(土) 16:33:48 ID:???
公明党がゴリ押しする悪法

人権擁護法

【人権擁護法案】「人権委員会の権限縮小して」と自民反対派…与謝野氏回答を拒否★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118393712/

【政治】二階自民総務局長、人権擁護法案の今国会成立を強調 ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118252575/

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その56■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118241297/

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:29:58 ID:+z0Ws2HT
日本のために脱会してください。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:20:15 ID:WT8TJkHh
質問なのですが、
まず嫌がられてしまうかと思いますが、私自身が入っています。物心ついた時から僅行?を聞いていて、気付いたらなってました。
でも親はそこまで熱心じゃないし(公明、先生万歳とか全然ないし)、私も宗教理念?が別に嫌いじゃないし、
人が「神様助けて!」と言うみたいな感じで信じる程度で、宗教団体をじゃなく家族個人で信じてるって感じです。
そんな私にも彼氏が出来たのですが、やっぱり宗教違う(相手は無宗教)と、どの宗教でも結婚は難しいものなのでしょうか?
それとも創価学会を信じ込んでる人が難しいのでしょうか?

562 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/06/11(土) 21:26:02 ID:???
>>561
男の尻穴に舌をいれることができますか?
男にとっては宗教よりも快楽のほうが大事です。
学会員かそうでないかは関係ありません。

男があなたの尻にチンコをいれようとしたら
喜んで迎え入れますか?

563 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/06/11(土) 21:33:40 ID:???
>>非学会員と学会員の結婚ってうまくいってるのかなぁ??
みんなうまくいってるよ。
心配する必要なし。
一家和楽の信心だからね。

もし心配なら試しに30回ぐらい生で中田氏してみれば?
それで妊娠したら結婚すればいいし、
妊娠しなかったら今度はアナルに中田氏すればいいじゃん。
アナルで妊娠したらそんな女とは別れればいいよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:37:06 ID:WT8TJkHh
>>562
エッチは全然OKですよ。子孫繁栄の為だし、人としての三大欲の一つであるし、別に私個人は全然問題ないと思っています。(尻穴に舌を入れるのは一個人としてためらいますが^^;
 
あと、子供が出来ても信仰の自由を妨げようとは思いません。やりたいといったらやらせてあげるし、入れようともするつもりもありません。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:48:06 ID:WT8TJkHh
>>563
私にへのレスでしょうか?問題ないと聞くと少しばかり安心しました。ありがとうございます。
彼氏は信仰に関心がなく、事(ずっと信仰はしている)を告げたら
「そうなんだ、回りに迷惑かからないならいいんじゃない?」と言ってくれてます。
 
まだ学生なのでそれは出来ません^^;

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:25:15 ID:PLG3PY8v
もし好きな人が草加ならあきらめます。
また付き合いを始めてからわかったら結婚はしません。やはり怖いですね。将来がね。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 02:22:58 ID:o1X5psMi
層化の恋人と選挙の話でもめた。
彼は層化3世で活動にも熱心。
だから少しは理解してあげたいなと思い話を聞いてみると・・・
「公明党を応援しようよ」
「なんで公明党なの?もし学会関係なくても公明に入れる?」
「そんなこと考えたことない」
「これから公明党はどう変わるの?○○(彼)はどう変わってほしいの?」
「どうってよくわかんない」
「じゃあどうしてそんな熱心に活動してるわけ?」
「そうしたいから」
・・・氏ねよ。

結婚を迫られてるけど、こんな宗教バカとは幸せになれないよねorz
票集めることだけに熱心で、肝心の政治を何も考えてない30歳。アイタタタ・・・

568 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/06/12(日) 02:41:23 ID:VojBYT/4
ん?(笑)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 04:38:28 ID:gnvEGCWr
うちの親が「相手が学会員での結婚」だったのでチラシの裏。
結婚時は父と父方の祖母が学会員。母は無宗教の田舎娘。

去年、学会員だった父方の祖母が亡くなったんだけど。
祖母が亡くなってしばらくたったある日、
ふと祖母の話題になった時オカンが俺に言った。

「実はね、お父さんと結婚するとき、ばあちゃんに学会に入れって言われてね。
私は絶対嫌、って断ったのよ。学会の墓に入るのなんて嫌だって。
おばあちゃんと大喧嘩になっちゃって
私は『学会員になるくらいなら結婚は解消する!』くらいの勢いでね( ´∀`)
お父さんももう結婚話に後が無いって思ったのかしらね。
今後一切学会の話はしない、って約束した上で脱会して私と結婚したの。
アンタもよかったでしょ、生まれたときから学会員じゃなくて( ´∀`)」

結婚のときにまさかそんな苛烈な出来事があったなんて・・・
婚約解消してたら今俺居ないジャン(; ´д`)
今にして思えば、確かに子供の頃から学会関連の話題が意図的に
親にスルーされてきたような覚えがある。

でも、まぁ、その、なんだ・・・・
しっかりと意思を貫いたオカンにGJだ。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 09:36:23 ID:???
>>569
いい母方ですね!羨ましいです。
でもそれで父方が脱会したのは、あなたの母方と結婚したかったのと、
それほど学会に対して洗脳されてなかったのですかね?

中には創価・非創価の人と結婚してうまくいってる人も
いると思いますが、創価はそれが狙いです。
非創価の人を折伏するのが自分自身や学会に対して
功徳があるからと解釈されるし。

そんな私は彼女がバリ創価なので、結婚破棄した一人です。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:59:17 ID:bwzTkXuA
>>569
素敵なお母さんですね!
そしてお父さんも、そんなお母さんをとても守ってくれたのでしょう。
お祖母さんも、お父さんお母さんの愛情を引き裂くような人じゃなくて、
本当に良かったですね!

うちも元彼と彼の両親が創価で、元彼は脱会、彼の両親は「絶対勧誘しない」
と約束してくれました。
でも言葉の端々で、この親子は曲者だ、と思い、婚約破棄。
もしあの時、がんばって結婚して、がんばって生活してたら、
>>569さんのような子供に恵まれていたのかな。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:32:55 ID:???
株板のスレです 投資家の方の考えをどぞ
男ばっかりなのでこんなタイトルですがW

【彼女】創価学会員だったら?【奥さん】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1117266778/l50

もうすご1000なので次スレ

【彼女】創価学会員だったら?【奥さん】2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1118491497/


573 :奥目:2005/06/12(日) 23:33:34 ID:76n73bPM
層下に入ってから顔がだんだんいやらしくなってきました。
家庭もうまくいかないし、助けてください。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 10:26:40 ID:9fObcS0K
層化と無層化は無理だろ?
彼女が層化で結婚して子供を層化にしないなんて無理だよ。
だってさ、男は仕事、女は子育て、
子供と一日の大部分過ごすのは女、
その間子供もMCされるに決まってんじゃん?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:08:17 ID:Yl9YcQUJ
>>574
私は>>561に書いた通り、一年に一回位会合に行く程度だし、一般的な信者ではないのかもしれませんが、
私は結婚しても、>>564の下方の様な考えです。
子供がまだ小さく宗教に対しての考えが無い頃は隠れて信仰するし、子供が大きくなり宗教に対する考えが出来る様になった時に私は信者なんだということを打ち明けようと思ってます。
勿論それは勧めるわけでなく、もし宗教に対して質問されたら、いい所悪い所を嘘なく答えるつもりです。
何より家族を優先して(当たり前ですが)考え行動していこうと思います
それでも不可能でしょうか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:16:02 ID:???
>>575
何かで行き詰まった時に、狂信に走る可能性は無いか?他により所を見つける一般人とは、全く違うよ。
わかっていれば、早めに切り捨てる相手だ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:26:18 ID:Yl9YcQUJ
>>576
レスありがとうございます。
狂信する様なことは無いと思います。今まで生きてきて、
本当に物事に行き詰まった時には友達や親(相談には宗教的なことで解決しろとは言わない)、彼氏等々に相談して来て解決して生きてきました。
私の中では、信仰は毎日の日課(歯を磨くような事)になっている位だと思います。
 
相手とは今の彼氏のことでしょうか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:00:05 ID:uov9OOAk
私の女房一家は父親以外(母、4人姉妹)層化です
よく見られる共通点は
*自分の意見が正しいと思っている
*真実なら相手が傷つこうがズバリ言う。
 自分がけなされると怒る
*人を褒めるよりも欠点を探す
以上

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:03:55 ID:9fObcS0K

悪い事してるつもりなかったら隠れる必要ないんじゃね?
そういう自分だって物心ついた時からお経聞いて
知らない内に信者になったんだろ?
「早めに切り捨てる相手って」ってのはお前(層化)の事じゃん?


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:26:59 ID:Yl9YcQUJ
>>579
なので私がそうなってしまったように、物心つくまでは興味をひかせないようにしたいのです。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:32:59 ID:9fObcS0K
あとさー狂信してねーって言ってっけど、
こうやって層化の事批判されたら反撃するじゃん?
それって狂信してる証拠だと思うけどね。
狂信してなかったら層化の事悪く言われても何とも思わないと思うけど?
578さんの言う通り。層化は性格悪い女ばっかだね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:48:32 ID:???
>>581

それはちょっと飛躍しすぎてると思うぞ。
自分が勤めてる会社(もしくは所属してるサークルや団体)が悪く言われたらどう思う?

>>狂信してなかったら層化の事悪く言われても何とも思わないと思うけど?

コレを自分の所属してる所に置き換えて考えてみ。

悪く言われても何とも思わないやつはいないだろ、普通。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 15:39:14 ID:Yl9YcQUJ
>>581
すみません反論したわけでは無くて私の考えをを述べたかっただけだったのですが、そうとらえられる文章にしてしまい申し訳ありませんでした。
また、それを見てもし不快に思われたのなら申し訳ないです。
 
私のことは、またよく考え悩んで、彼氏と話し合って決めていきたいと思います。
色々意見を下さった方々、本当にありがとうございました。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 16:04:45 ID:???
>>575
脱会しない限りは無理ですね。
普通宣言しただけで相手はもの凄くショックを受けるんですよ。
あなたは創価がカルトだということに未だ気づいてないのでしょう。
もっと世間から創価を見て考えて下さい。
創価の実態を知って下さい。
周りの人間(非創価)に客観的な意見を聞いてください。
個人で祈るだけなら創価に所属してなくてもいいはずです。

まずはそこからです。


それでも創価を脱会するつもりにならないのなら、非創価の彼と別れて
同じ創価の男と結婚して下さい。
非創価の人間に迷惑をかけないようにねw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 16:08:23 ID:???
583さんは、創価の中でも、創価を客観的に見れる人だと思う。
それを、創価だって事だけで攻撃するアンチは醜い。
俺も2世アンチで、創価を攻撃するけど、人を見てその是非を考えている。
創価にも一般人にも、良い人もいるし、悪い人もいる。
俺達アンチも、その人に合った対処を考える時期なのかも?
幸いにも、俺は自分でアンチになる事ができたけれど、それができない創価には、
時には優しい手を差し伸べてあげるのも必要なのかも。
こう言ってる俺も、2年前までは被害者根性丸出しの醜いアンチだったんだが。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 16:09:18 ID:???
層化は存在だけでも罪
人に恐怖を与える


587 :奥目:2005/06/13(月) 18:19:11 ID:EtfpbcGJ
>*自分の意見が正しいと思っている
*真実なら相手が傷つこうがズバリ言う。
 自分がけなされると怒る
*人を褒めるよりも欠点を探す

言い得ていますね(笑

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:19:25 ID:???
正義だと教えられて、その気になってる頭が足らん人たちだからね。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:45:31 ID:rnhiDgbc
私「あなたの一家が創価だから別れたい」
彼「なんだそれ!ふざけんな!勝手すぎるぞ!!」

・・・私が悪いの?(´・ω・`)

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:56:35 ID:???
>>589
いや、悪いのは彼の方でしょう。
層化には何言っても聞かないからね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:01:02 ID:rnhiDgbc
>>590
ですよね・・・・
「お前は今後幸せになる権利はない、
 なぜなら俺たち親子を傷つけたからだ」
とか、いろいろいろいろ責められて、
創価を容認できなかった自分が悪いのかなあ、とか
思うようになってきてました・・・

これも創価思考ってことかなあ・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:06:13 ID:???
彼らは思考停止しちゃってるからね。
別れるが正解。
今後は選挙以来の電話がくる可能性あるだろうけど
関わらない方がいいとオモ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:23:13 ID:rnhiDgbc
>>592
ですね。今はすっきりしました。
私は携帯しか無いから、変えたり拒否れば平気だけど、
実家を知られているのが怖いなあ。
仏罰(←明らかに人災と思うけど)を落とされたら困る・・・


594 :なまはげ ◆dxxIOVQOvU :2005/06/13(月) 20:34:05 ID:???
>>591
学会員は、他人の不幸は仏罰だの、層化に入ってないからだと
喜びますが、自分の不幸は受け入れられないのです。
なぜなら、正しい宗教やってるはずなのに何で?と自己矛盾に
陥るからです。ですが結局、法難だの、一緒にいれば不幸になっただの
適当な理由をつけて自分を納得させます。
そういう生物だと思って生暖かく見守ってあげて下さい。
あ、貴方は1ミクロンも悪くないですw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:43:02 ID:rnhiDgbc
>>594
早く私を忘れてくれたり、恨んだりしてくれればまだ楽なのに、
散々文句言う→「別れたくない」号泣→(断る)→散々文句言う
の繰り返しなんです。
途中の「別れたくない」号泣、を、そろそろやめて頂きたい。
でないと私が悪者みたい・・・
こっちの方が辛いのに。
バカ宗教にはまっておいて、被害者ヅラはやめてほしいです。。。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:58:02 ID:???
中学の頃の同級生からよく勧誘の電話がかかってきてた時、友達に
「マジうざいんだよねー」って愚痴ったらちょっとへこみながら
「私も創価学会なんだ」って言われて焦った;
彼女は親が入っててその流れで信じてるらしいんだけど、
「勧誘とかはやめたほうがいいよね。押し付けるものじゃないよ」
って言ってたから「ああ、この子は客観的に考えられるんだなあ」
って安心できた。

ところが選挙ん時に電話がかかってきて「公明党の何々に入れて
くれない?」って言われて、なんかめっさ裏切られた気がした。
もちろん断ったけど、凄く残念だったし、私にそう思われてるの
に気づかないその子がかわいそうだった。

いいものだと思って薦めるんだろうけど、普通の人から見たら正直
気持ち悪いだけ。信じるのは個人の自由だけど、友達や恋人をなく
したくないなら付き合いと宗教は完全に離さないと人は離れていくよ。






597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:26:18 ID:???
客観的にものを考える能力があれば、創価は辞めています。
辞められないのは、マインドコントロールが抜け切れないから。
そこに所属する事それ自体が、池田朝鮮人と取り巻き在日の私物のカルト宗教に加担してる事になる。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:49:28 ID:xG3hUOhg
>>595
頑として跳ね除けなさい。

599 :泉チン子:2005/06/14(火) 01:31:29 ID:MY43vvtA
創価の女はレイプしてよし。男全員新宿二丁目かタコ部屋にうりとばす!

600 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/06/14(火) 01:33:45 ID:R8l7C8CQ
>>599
で、お前はおまえの大好きな半島に帰るのか?

そういうこと言う奴はマジで半島系の人達だぜ。チョッパリには
何してもかまわんという教育を受けているからな。

601 :ばれたか:2005/06/14(火) 01:43:06 ID:MY43vvtA
ごめんなさい。実は大作大好きです。









嘘。池田大作氏ね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:56:29 ID:???
親父が信者だった・・・今もかも知れん・・
俺は子供の頃「ナンミョウホウレンゲキョウ〜」っていってた
子供だったから当然そんなことは不思議に思わなかった。ある日、どこかの施設に連れてかれて
俺は合唱団に勧誘された。それから学会の奴が来るたび子供ながらに創価が嫌になってた。
小学校高学年で引っ越すことになり親を説得して仏壇を捨てるようにさせ、創価も辞めさせた

つもりだった・・・

引越し先にも学会のやつらが勧誘してきた。決まって「お父さんいますか?」しつこい。
親父は手を切ったはずだ、そう信じていた。ある日とある新聞に目が行った。

「聖教新聞」

親父に説明をしてもらった。「体面があるんだ」の一点張り。圧力でもかけられたのか。それ以上話さない。
俺はどうしたらいいのか分からない。ただ一つ言えるのは俺は創価を許さない。

603 :一刻も早く脱会してください:2005/06/14(火) 02:40:19 ID:???
公明党がゴリ押しする悪法 人権擁護法案がわかる、リンク集

【初めての方へ】なんのパロだか知らないけどわかりやすい!
ttp://furusityofu.gozaru.jp/index.html/eiga/jinkenyougo.html

【初めての方へ・2】サルでも分かる?人権擁護法案
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/

【人権擁護法案参考資料】
・携帯専用
ttp://blog.m.livedoor.jp/lancer1/index.cgi
ttp://blog.m.livedoor.jp/monster_00/index.cgi
・スイス民間防衛に学べ!人権擁護法案を推進している団体の真意!
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 03:13:59 ID:pjI/jAES
だれかアンチサイトやらスレ作ってみんなで層化&公明党を数千人でデモでもしない?今なら反日デモ
の影響でメディアも放送せざるを得ないし!いましかないだれか救世主!このままだと
旧日帝創価学会共和国になるよ!まじで!デモしてつぶそう!70年代の学生デモ復活!!
救世主光臨まつ!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 04:12:52 ID:???
>>604
お〜ま〜い〜は〜あ〜ほ〜か〜?
誰も集まらんだろ、いや>>604と他数人w


ちとマジカキコ
信教の自由は尊厳されるべきだろ
だけど、入信が結婚の条件っつうのは信教の自由を侵害してはいない
それは単なる条件で、「私と結婚するなら真面目に働いて」と変わらん

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 04:27:21 ID:???
>>605
んじゃ、脱会が結婚の条件でも信教の自由は侵害してないんだな?

607 :605:2005/06/14(火) 05:36:56 ID:???
>>606
そういう事になるw
信教は自由だから

608 :!!!:2005/06/14(火) 06:47:03 ID:???
http://mobile.kchari.jp/reg.html?intro=57551
http://mobile.picoint.net/reg.html?intro=8D6BC257551

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 07:41:15 ID:99+jUYjt
層化はいらねーもんばっかよこしてくんな!
テロが起こった時でさえトップ面が池田じじいの話題の聖教新聞
層化を支持する変な本、そんなもんはいらねー
ドケチのくせに層化狂で層化だけには金を使うキモいやつら

選挙前だけ愛想よくすんな、、てか近寄るな!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 09:51:21 ID:OtFWFi75
>>609
はげ同

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 12:56:18 ID:???
>>609
その選挙の時だけってのが本当曲者ですよね・・・
7月は都議選があるから、また勧誘の嵐が来るなぁ・・・

前に例えで自分が所属している会社やサークルなどけなされて
いい気分じゃないだろ?みたいな書き込みを見て創価の人たちもそうとは思うけど、
創価の人たち(バリ)の人たちにこちら側の意見で、
そうゆう勧誘・強制はいけないよ!って言っても、そんなのはしてないよ。っで話を終わりにするし。
勝手に人間革命を起こして勝利してくださいって感じにもなるよw

やっぱり恋人などはもっとお互い理解しあうのは難しいと感じています。
バリの人たちと関わっている人(自分もだけど)はスルーするのが
1番いいんですかね〜

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 13:36:36 ID:99+jUYjt
611さんに禿同!!
層化はけなされて当然の事をやってるんだから言われて当然。
自分も昔は層化周りにいた時もあったけど、もー性格悪すぎで付き合えない。
とにかく自分が一番じゃないと気が済まないみたいでひがみ根性丸出し。
ガンガンに人を批判するくせして自分が苦しい時は泣きついてくる。
人の不幸なんか最高に喜んでたもんね。
超ナルで自分ひとりだけ写った写真を何枚も部屋に飾っていた変態層化狂。

頼むからそのキモい顔が写った写真入の年賀状送ってくんな!
こっちはとっくの昔に縁切りしてんだから
今度送ってきたら受け取り拒否で送り返してやる!このボケ!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 14:14:42 ID:TXW6dzJs
層化やってる奴とは付き合わないし、
ましてや結婚なんかしないよ。

カルトだもの。

614 :ロロ ◆TjNpoxbxQs :2005/06/14(火) 14:32:51 ID:YbG/Z22k
付き合ってる子が二世でした。軽いほうみたいだけど大丈夫なんでしょうか?突然豹変したりしないか心配です。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 15:35:40 ID:???
>>613
カルトの根拠は?と聞かれると答えられないぞw

>>614
別に平気なんじゃないの?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 15:45:48 ID:blFJQZcR
学会員はクロスのアクセサリーつけれないの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 16:34:27 ID:???
>>616
つけれませんよ〜
前に言われた事ありますから!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 18:11:38 ID:???
>>616 >>617
付けても構わないんじゃないの?
単なるファッションであって、その中に信仰心があるわけじゃないならね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 18:38:06 ID:???
>>614
そういう人に限って結婚した途端バリに豹変するから平気とは言えない。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 18:43:53 ID:???
>>618
いや、創価のひとたちは
クロス=キリスト教だと教え込まれてるのではないでしょうか?
以前クロスのピアスをプレゼントしようと思ったら、
【それクロスだよね?つけれないからいらない】と言われましたからorz

621 :浪人中:2005/06/14(火) 19:45:51 ID:zDNS/dfd
創価学会は世界の宗教だい!
池田先生は毎日77才の老体に鞭打って平和のために尽力してくれてるのに、
こんなにけなげな先生の行動をちっとも認めないのは日本だけ。
もう世界190カ国の国々に学会人はいる。
キリスト教ほど人数は多くないけど確かにいる。
ここまで広く伝わった仏教、他にあるなら言ってみな!
それに、自分の彼女や彼氏が学会員だったら別れるとか言ってるヤツ!
そんなヤツに大事な女子部男子部はやれん!!
さっさと別れろ。
その方がこちらもありがたい。どーせ最初からそんなに好きじゃなかったんだろ。




622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 20:18:17 ID:???
彼女の親が創価の人達で、最近彼女と俺も創価に入れられました・・・
相手が彼女の両親だったんで・・・orz
別に入るだけならいいかと思ってたんだけど、
しょっちゅう「今から学会の人達と家に行きます」
という電話が学会の人からかかってくる・・・
もう堪えられない・・・
彼女も気は進まないみたいだが、堪えている様子。
どう切りぬければ・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 20:45:03 ID:???
>>622
あなたは気が優しいと言うか、悪く言ったら馬鹿というか・・・

そんな簡単に入会してはいけませんでしたね。
仮にあなたが亡くなった場合、創価式の葬式になったり、
自分の友達や身内などに、選挙(公明党)の投票を頼んだり、
折伏をしたりと自分の中で不可解な行動などを起こしながら活動を
していかなくてはいけません。今学会の人たちが来てるのもあなたを
その一人にしようとして必死なのです。
嫌なら無視しつづけるか、今は正直迷っている自分がいるので
活動はできないときっぱり言うべきです。

宗教は自由だけど、もうちょっと勉強してから入会したほうがよかったと思いますよ。

祈る事は誰にだって出来る宗教です。
ちょい辛口スマソ

624 :一刻もはやく脱会してください:2005/06/14(火) 21:42:49 ID:???
☆日本の危機です☆

公明党がゴリ押しする悪法

人権を弾圧する人権擁護法

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その58■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118609714/

【日本版】 人権擁護法粉砕13 【親日糾弾法】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116949806/

625 :ロロ ◆TjNpoxbxQs :2005/06/14(火) 22:42:32 ID:YbG/Z22k
レスありがとうございます。

自分は結構アンチな方と思ってるので、
かなり凹んでます。複雑な気持ちです。
脱会させようなんて到底無理なんでしょうか?

626 :小姑:2005/06/15(水) 02:26:51 ID:nY6UZMqX
>>622
私は今、丁度、あなたの彼女の立場です。
彼女と話し合ってくださいね。一番つらいと思うんで…板挟みですからね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 04:31:37 ID:fz6sYjwK
選挙の際は、創価学会員に車で送迎させて、共産党に投票しましょう。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 05:34:58 ID:???
すごいイライラしているので 書き殴りますよ・・・
 創価の人って自分達がどうして嫌われてるのか 考えられないようにたくみにマインドコントロール
  されているのですね! 自分達が何をしてるのか見つめようともしない!
   何度も何度も いろんな人がいて いろんな考えがあるって話をしてたのに全く聞いてなかったんですね
   お経を上げるのはいいことかもしれないけど 信者の人達に与えられてる自由の何と少ないこと!
    私の彼氏 貴方のことですよ! 宗教からもう学ぶものは無いって前に言ったのに
    どうして入る気があるとか勘違いしてたんですか?? 本当にナゾです
   平和とか口にする前にいろんな宗教の勉強してください 情けないです
     教会に近付くことすら出来ないなんて バカげてますよ!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 10:45:49 ID:???
人間の心は無限だし、世界の全ては白でも黒でも無く灰色なんだけどね。、
創価信者は罰と功徳で限局した極めて狭い世界で生きてるから対話は無理。
お互いに付き合える部分だけ付き合って、関わりあわないのが無難です。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 12:25:50 ID:lFt6HqPq
えー層化って教会に近ずいたらダメなの?
じゃあ教会のある道は通らないのかな〜?きもいね〜

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 12:44:15 ID:+uzJFf/L

いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚) 者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚) 儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 12:45:22 ID:kPcdHxKB
別にかまわないけど勧誘と選挙協力を頼んで来たら、別れる!高い仏壇買ったって離婚してウリしてる女、結構居るからな。ウリしながら勧誘してる奴もいるから俺には理解出きん

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:14:35 ID:???
俺は学会員だが、内部機関誌のみを情報源としない
だが、俺はご本尊を信念で守りたいし、守られたという事実があるから信仰をしている
学会という組織は俺が道を踏み外すことのない居場所だ
両親は所謂大幹部だ、それ故俺は三世なわけだが無知であることを嫌う
他宗教についても積極的に知ろうとする
自分の判断で是非を決める
これが俺の信念だ

信念の強要は広宣流布にあらず
ただし、否定する者も信念があって否定するならば、訪れる学会員にはっきりと拒否を
する、それは他宗教でも然り
俺はそうやって幾つもの宗教勧誘を丁重に断った
それをせずして、否定をするのは如何な物か?

でも、西暦がキリストの誕生日を起算するルーツとしていること、日本が嘗て天皇制で
宗教と国とのルーツ、宗教のルーツ、他宗教について知るべき
知ることと信仰することは違う、知ることは謗法にあらず


まあ、創価・公明板というそもそも学会を叩く板でこんなこと叫んでもしょうがないけどさw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:17:18 ID:???
>>630
俺は教会の横を通るし、鳥居もくぐるし、結婚式に呼ばれれば中にも入る、葬式だって然り
それを謗法なぞと言ったら、西暦を使うこともクリスマスにデートすることも、ゴスペル音楽を
聞くこともすべて謗法になってしまうw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 12:06:57 ID:rzP8DUl8
層化はキモいんで氏んでください。
「なみょ〜ほれ〜げぎょ〜」っていう変なお経を繰り返し言わないで下さい。
私の周りはみんな層化が大嫌いって言ってるんで近寄らないで下さい。
もちろん層化なんかと絶対付き合いたくありません。マジキモ!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 13:15:25 ID:c+02isUE
初対面の相手が層化だと判断できる行動言動はありますか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 13:49:49 ID:CnDbyN33
>>636
クリスマス・初詣はどうしてるのか聞いてみる

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 16:28:17 ID:6co4lEws
修学旅行シーズン。
京都、奈良への修学旅行には、どこかのお寺の
お札だかお守りだかがもれなく全員へプレゼント!
家へ帰ってみれば、狂信者のばーちゃんが
「あー、頭痛がする。」と言って破り去った。
いたいけな子どもの思い出を、いきなり抹殺しないでよ。

だからテメーら嫌いなんだよ。消えてください。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 16:56:20 ID:???
>>633
叩きたいだけじゃないよ
あんたらバカでも根っからの悪党ではないだろう
だから、救ってあげたい
今までの迷惑を償う行為の大切さを知ってもらいたい
でないと、本物の悪党になっちゃうよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 17:13:35 ID:???
>>633
その守りたい、守られたい本尊の根拠は、突き詰めれば何も無いよ。
あなたも立派なカルト信者です。
池田朝鮮人のアナルの中で踊らされている蟯虫のようなもの。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 17:39:31 ID:3U5oFcB6
>>615

お前学会員だろ、気持ちワル

642 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/16(木) 21:16:41 ID:???
>>639 >>640
カルトという言葉は、何を基準にしているのかはさておき、俺は不良学会員だから組織に
束縛されるのが嫌なんでね、カルト信者呼ばわりされるのはあまり気分が良くはない
池田教という言葉があるのであれば、おれは妙法蓮華経を信じる者、そして日蓮の教えを
信じる者、原点に戻ればサッダルマプンダリーカを信じる者
それすらをもおかしい?
ついでにいうと、悪党とは?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:46:15 ID:???
>>642
そうゆう自分の信念があるのなら、創価に入信しなくても信仰出来るでしょ?
所詮あなたも文章では洗脳されていない学会員だ!って強調したいのかも
しれないけど、変わらないと思いますよ。

>ついでにいうと、悪党とは?
あなたの文面に書いてある池田教さんではないでしょうか?

644 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/16(木) 23:06:47 ID:???
>>643
洗脳という言葉、必ずや出ると思っていたけどさ
であれば、日本国民は日本政府に洗脳されているというのと同じ
洗脳とは何?
よそ様に迷惑をかけ、犯罪を犯す者?
俺は人に迷惑を掛けるのが嫌いだし、掛けられるのも嫌いだ、でも「本当におまえは迷惑をかけてないか?」
といわれて、自信を持って「はい、微塵も迷惑を掛けていない」などと言える人間は偽善者だと思うが
相手が不快感を自分の存在によって持ったことが迷惑を掛けるということであれば、学会に限らず
世間でもごくごくあることだ
それが洗脳だというのであれば、みな洗脳されているし、ひいてはみな洗脳されているのであれば
俺らが洗脳されていることを語ることがそもそもナンセンス
洗脳、洗脳と馬鹿の一つ覚えで何かというと洗脳だが、何が洗脳なのか知っていて言っている?
非難するならば、相手を知って非難しなければおかしくない?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:15:11 ID:???
>>644
全てが洗脳であれば洗脳されない人生を送るべきでしょうね。
日本政府から洗脳されない人生も大切ですね。
釈尊の悟りの原点はそこに有ったのかもしれませんね。

創価が、洗脳の集団であると皆が感じている現実は、釈尊の教えを利用している醜い行為ですよね。
創価学会の嫌いな、共産党が労働者の味方と言いながら、労働者の敵なのと本質は同じですね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:27:28 ID:???
>>633
もう一息ですから、勇気を振り絞って脱会しましょう。
法華経や日蓮の思想が、偏ったものであることが良くわかります。
カルトと見られる組織に所属していて、正常な判断はできません。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:32:37 ID:9hJPB13+
結婚前に嫁と鎌倉に行ったときに 鳥居くぐれる?って聞かれた! 普通にくぐた! やっと意味がわかった

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 00:32:48 ID:???
>>644
洗脳とは
創価のやることは正しいと、疑問をもつことはゆるされないという考えを持たされることを意味する

それはつまり、「疑問をもって、やめようが、批判しようがいい」って考えをもたず
むしろ「やめたり批判すること」をいけないことだといっているということだ

日本国民は日本政府に疑問をもつことを許されている
創価は?
教義でもって、「やめたら地獄おち」って主張してる層化に
口先だけで『疑問もってもいいはず」って言ったところで
やめたり批判したら地獄落ちだっていう『教義』が根本にある創価は
とことん洗脳タイプの教義だよ


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 07:08:25 ID:YAk4uGGp
洗脳されてるヤツに何言っても無理だよ。
洗脳されてる事に本人が気付いてないから洗脳って言うんだろうしw

650 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 07:52:40 ID:???
>>645
なるほど
共産を否定する理由は政治的な解決をすることよりも、如何なる法案や提案に対しても闇雲に
反対し続けることだけ、反対して代替案を出さない
だから反対している
釈尊の教えを利用しているなどとは到底思っていない、「正しい白蓮の教え」なる妙法蓮華経
を唯一無二正しく信仰しているという宗教法人だから属すだけ

>>646
脱会する理由がないし
池田大作を名誉会長としているのは、「池田教」とは違う、我々は池田大作を拝んでいるのではない
妙法蓮華経を信仰しているのだから
池田名誉会長は、我々の指導者であって、それに敬意を表しているだけ
池田名誉会長が自身を崇拝物だと唱えるような教義があれば、迷うことなく脱会するよ

>>648
それは罰論を唱うる一部の幹部のエゴ
学会を辞めたからと言って地獄に堕ちるなんて言うことはない、宗教は究極の自己啓発であって
入会したら最後、脱会したら地獄に堕ちるのでは、幸福になるための宗教という基本原則が
破綻するのでは?

>>649
そういう自分も洗脳されているかも知れないってことね?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:47:11 ID:???
633
奇麗事を言うなよ
客観的に見れるんであれば、周りが創価を危険視してる事はわかるだろ?

次の選挙でも末端から逮捕者が何名かでる
幹部連中から恐喝や詐欺で逮捕者が続出している
これって、悪党がする事だろ?
「創価にもいろんな人がいる」で解決するなよ
これが創価の体質で、お前がこの体質に染まってない(洗脳されてない)ので
あれば、創価を正す努力をしろ
俺のバリ母(婦人部長)が逮捕されたら、副会長にでも昇進させてくれるの?
団体職員として優遇採用してくれるの?

洗脳し、搾取し、従順な末端をこき使うのは止めてくれないか?
心の底から迷惑なんだから・・・

652 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 11:33:09 ID:???
>>651
きれい事?では、はっきり言おう
創価学会に限らず、カソリックであろうとイスラムだろうと浄土真宗だろうと日蓮宗だろうとエホバの証人だろうと
あこぎを働くヤツはいる!正直面汚しだ
所詮は、宗教に属していたって社会の縮図に過ぎない
それをカルトだの洗脳だの…洗脳されているかどうか、学会員であるかどうかおまえは見切れるのか?
見切れないなら洗脳などと言うな

創価学会に公職選挙法違反を犯す者は今回も出てくるだろう、すでに出ているだろうし
氷山の一角だと思うのも勝手だし、ごく一部の狂信者だと思うのもそれは勝手だし俺の関心事でもない
そもそも、そんなの創価学会に限らない自民党と企業の癒着で逮捕されることも同じだろう?
自民に限らず、民主、共産、他も然り
だいたい、俺は創価学会の一会員であって、代表者じゃない、代表者は現会長の秋谷栄之助だ。本気で迷惑していて
困っているというのなら創価学会を訴えればいい、創価学会被害者の会を結成して創価学会を相手取って
団体訴訟を起こせば?訴権は万民に平等に与えられた権利だしさ

それに、あんたの母親が学会員の婦人部長らしいが、支部?地区?本部?圏や区?
もしそれも知らないようなら、叩くだけの資格はない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:25:54 ID:???
633
創価も落ちるところまで落ちたもんだな
世界平和だとか家庭和合だと言っておきながら、お前のような意見が普通に
現会員から出るんだから
お前等は自称宗教家の一員だろ?
毎日、正座してゲキョてるんだろ?
どうしてこんな事が平気で言えるんだ?
末端には、創価が完全正義たと思い込まされてる奴もいるんだろ?
創価が悪い事をしている組織と認識しているなら、偽善者ぶって家庭訪問も新聞も
選挙もするな

それと、裁判が好きだね?
聖教読んで、会合行ったら、そうなるの?
宗門やら元信者との裁判で負け続けてるのに、まだ懲りないの?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:11:49 ID:???
633
君の言いたい事が全然よくわからない。

君は学会員らしいが、この板では創価に洗脳されていない一人だ!みたいに書いてるけども。
自分では白連の教えを推称している。
なのに創価含め、ここで書かれていることに関しては自分は知らないと逃げる。
なぜ真剣に向き合って、本当に知らなければそれを知ろうとしない??

ただならぬ事件や、非会員に対して、選挙の不在投票や折伏等。
散々嫌な目にあってきている人がいるのに何故認めない?
だからみんな創価はカルトとか言われるのだぞ!

典型的なパターンだが、私の周りの学会員さんは洗脳という言葉にすごいシビアだ。
君もその一人なんだろうなぁ〜とは感じるけど。

君がここで書かれている創価の事に対して、不満をもつならそれを君の地区部長やら
上の人に話して正しい方向に持っていってくれ。

普通どこの家庭だって子供が何かやらかしたら親が責任持つだろ?

創価は末端の人が犯罪やら犯しても、それは個人が勝手にやった事と・・・
そうゆう都合のいい事は何でも避ける。

本当創価さん頼みますよ。君に言ってもしょうがないけど、
何年間もうちの家庭は親の代から俺まで創価で苦しみ続けてきてるんだよ・・・

655 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 14:23:54 ID:???
>>653
俺の個人的意見で言えば、折伏は「折り伏せる」という文字を書くが、布教活動そのもの
よって、本人に入る意志がないし迷惑だと感じる人に嘆願して入信を迫るようなマネはしない
無宗教の人には縁のない話だが、聞いてくれる人は聞いてくれる、だがきれい事は並べない
事実は事実として嘘も言わない、これが俺個人の信条

宗教家という言葉が一個人を指しているのか、団体を指しているのかわからないが、
創価学会が完全正義だというのは、教義であって、信者全員が正しく教義を実践する宗教が
この世にあるワケがない!
創価学会の完全性は教義であって、教義は実践しなければ絵に描いた餅
ただ学会員として会員になっているだけで幸せになれるなんていう教えは説いていない
御本尊を護り、そして祈ることが結果として功徳として自分に戻る

選挙の投票は万人の権利
仮に政教一致だの唱えるなら、根拠を出してから言ってほしい
かつて、国会で秋谷栄之助会長が証人喚問を受けたが、政教一致に当たらないことは明確に
示した

裁判に全て勝かどうか、それは対象者の行いだろ?
法の下平等に裁かれている事に何ら俺は異論は唱えるつもりはないし、事実を認めてる
裁判が好きというか、泣き寝入りしたいようなことを言っている輩がいるから、不当な扱いを
受けているなら訴訟でもすればいいと言ったまで
不当な扱いでなく、単に煩わしいなら、「うちに二度と来るな!」、「二度と電話するな!」と
そいつに言えばいいだけのことだ、それでも居座るなら警察を呼ぶなりなんなりすればいいだろ?
創価学会に一人たりとも罪を犯さず、おかしな人間がいないなど、いつ誰がそんな妄想をとなえた?

宗門に負けている裁判もあれば、勝っている裁判もある、お互い様
俺個人は学会の執拗な勝訴宣伝は好きではない

656 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 14:36:14 ID:???
>>654
洗脳という言葉の意味を明確にしてほしいだけ
そもそも、洗脳されているかどうかなんて、自分が洗脳されていればそいつの言うことはあんたの言うとおり
戯言だよ
学会に洗脳の教義があるとすればいったい何だ?勤行にサブリミナル効果でも入っているのか?w
何が洗脳なんだ?

創価学会に属すことがすでに洗脳なのか?
であれば、おまえは学会のうわべしか知らないで知ったかぶりをするだけの人間、であればこれ以上議論
する価値がない
洗脳とはなに?学会のどんな教義が洗脳なの?
公明党は創価学会が支持母体だよ、これが政教一致というのであれば、小泉が靖国参拝していることは
完璧に政教一致だ。言っておくが、学会の行っていることが政教一致だというのであれば、いったい何処が
どう一致しているか答えて貰いたい

学会がカルトであるとすれば、恐らくあんたの理解はオウム真理教と同様だろう
創価学会の組織にテロを起こすような兆候があるのか?国を乗っ取るのか?
仮に乗っ取るんだったらとっくにやってるよ、日本に一千万信者がいる、その気になれば警察も自衛隊も
国内の機関一切を麻痺させることなどたわいのないことだよ
そんなことやってるか?そういう脅しをしたか?してないだろ?
何がカルトなんだ?

あとさ、自分の家が創価学会で嫌なら辞めればいいじゃん、信教の自由があるんだからさ
それと、妙法蓮華経は学会の教義で最重要とされるが、学会が勝手に作った経だと思ってない?
妙法蓮華経は釈尊が説いたもの、その漢訳を日蓮が唯一無二正しいとして現在に至っている
妙法蓮華経を否定すると言うことは分派した日蓮宗全てを否定することと同義語だよ
さらに言えば妙法蓮華経は俗に言う法華経だ、法華経を信仰するのは日蓮宗だけではない
それすらも否定することになる、釈尊の教義を否定することにもなるって事


次に続く。。。

657 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 14:43:58 ID:???
>>654
子供が犯した罪を親が責任を取るのは当然のことだが、成人したら(16歳〜18歳未満は両者)話は別
刑法を読んだことがある?
宗教が会員の家庭に干渉することが正しいと思うのか?それはプライバシーに反するんではないの?
冷静に考えてくれ、そんなこと如何なる宗教でも出来るわけがないし、やっていればそれこそ、
あんたのいうカルトだね

24時間監視体制で家庭の秘密もなにもあったもんじゃない
それこそ世間から隔離された危険な教義になるおそれがあると俺は考えるが?
宗教はもう一度言うが、究極の自己啓発であって、棚からぼた餅じゃないんだよ

ただ入会していて幸せになれるなんて甘いものじゃないし、困ったときだけ助けてくれなんていう
神頼みみたいなことしても、何も変わりはしない

言っていることが支離滅裂だ
敗訴の事は取り上げないだの、信者の犯した罪は放置だの…
好きこのんで自分の宗教を悪く言う宗教があるか?そんなの無いだろ?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 14:51:08 ID:???
>>633
洗脳されていると自分では気付かない
今の君みたいのを洗脳と言う。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 14:57:29 ID:???
議論になってねー
まさに、強引な創価の活動そのもの
それがうざいし迷惑って言ってるの
それさえもわかってないバカがいる

660 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 14:59:43 ID:???
>>658
ありがとう
俺個人は、創価学会という組織に従属していない、言ってみれば不良会員だよ
俺が信仰するのは日蓮が説いた鳩摩羅什の南無妙法蓮華経、もとを辿れば釈尊の説いた「正しい白蓮の教え」なる
サッダルマプンダリーカ=法華経、それを日蓮が具現化した御本尊
池田会長は指導者であって、功労者、であるが故に敬意を表している
だが、信仰の対象ではない

658は洗脳されていないの?断言できるか?
無宗教であれば洗脳されてないか?
戦中、誰もが疑うことなくお国のために戦い、そして戦地で散ることが美徳とされたことは洗脳ではないか?
北朝鮮の金正日率いる労働党の連中は洗脳されてないのか?
民主主義とされる日本にいるあんたも俺も、報道から洗脳されてるんじゃないの?
だとしたら、俺は洗脳されているだろうな

では、俺がこういう話をすることなく、あんたと偶然に出会ったらあんたは俺が洗脳されていることに気づけるわけだ?
でなければ、俺が洗脳されているという根拠付けが破綻すると思うが?

661 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 15:00:51 ID:???
>>659
どこがどう議論になってない?
ageるんだったら、ちゃんと659、答えてくれ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:01:00 ID:???
654だが
>>633
確かに自分の属している宗教を悪く言う、人は少数だと思う。
しかしなぁ〜国で定められてる政教って知ってるか?
創価はそれに充分あてはまってるんだぞ!

それと
>宗教が会員の家庭に干渉することが正しいと思うのか?それはプライバシーに反するんではないの?
>冷静に考えてくれ、そんなこと如何なる宗教でも出来るわけがないし、やっていればそれこそ、
>あんたのいうカルトだね
>24時間監視体制で家庭の秘密もなにもあったもんじゃない
時間帯気にせず、電話の勧誘・新聞とってくれ。
一回会合に行こうと執拗な勧誘はどう説明してくれるんだ???
これこそプライバシーの侵害にあたると思うが。
盗聴して捕まった事件知ってるか?

もうわかったよ。君には何言ってもお互い理解出来ないだろうし。
↑学会員とは分かり合おうとしても分かり合えないって必ずなるんだな。
まぁ〜自分の為に信仰してください。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:01:10 ID:???
馬鹿みたい。
やっぱり層化の人間とは、まともに恋愛できなそう・・・。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:05:00 ID:kpkleHkH
>>633
おっしゃっていることはすじは通ってます。
でも、実際に非学会員と恋愛もしくは結婚の話が出たことがありますか?
このスレだから、この話題を持ち出しますが・・・
もし結婚の話が出たときに、相手や相手の親が、学会は嫌だと言った時も、
上記の話をするのでしょうか?
あなたのおっしゃることでは私は納得できないと思います。

例え信念を持って信仰していたとしても、
恋人が学会員だと悩む人はいっぱいいるし、
そこに嫁がせることに悩む親もいっぱいいる。

あなたの言うような宗教なら、どうしてこんな悩みが出現したのでしょう。
これは非学会員の『偏見』だけでしょうか。
その事実だけは、しっかり受け止めて頂きたいです。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:17:27 ID:N1gVzer2
創価・共産は恋愛のことなどで自己崩壊に追い込もうとするので注意
むろん、それも通用しない変な人間もここに居るけどな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:22:43 ID:???
この流れが、恋愛や結婚の時もどんな時にもでるんだよ
だから、創価って嫌がられてるんだよ
早く気付けよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:25:52 ID:???
>>633
もしあなたの彼女が
「私は信念を持ってオウムを信仰している」
「犯罪者がいても関係ない」
「本尊を信仰しているのであって麻原は関係ない」
「私は洗脳されていない」
と言って、納得できるのでしょうかねぇ。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:30:40 ID:AbP4RucD
実家の近所は創価学会の信者が多い。
中学のときの同級生から「入らないか?」と言われた。
特に話したこともないのにその後もしつこく「入らないか?」と電話がかかってくる。
なんで電話番号知ってんだ?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:34:37 ID:???
聖教読んで、会合に行けば、こんな人間になれます
周りが自分の思ったようにしか見えないので、怖いもの無しです
公明党のポスターの張ってあるお家か創価の会館であなたをお待ちしています

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 16:25:02 ID:???
も=躁蚊キモイよー
ダラダラ長い文章書いてさー読む気しないしー
所詮躁蚊と非躁蚊は無理なんだからー
躁蚊のキモ男は躁蚊のブス女だけと付き合って下さい

必死こいてさーマジキモ!!

671 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 16:31:16 ID:???
>>662
連続投稿で書けなかった

君にはがっかりだよ
そもそも、俺がしてないことを俺に責任取って説明しろって?
答える俺も俺だが… 盗聴事件など、とっくに知ってる
学会に不届き千万な行いをしている者が実際にいるし、いた
いる段階では俺に知る術は無いよ、組織はでかくなれば分けなきゃならない、一千万信者の誰かが何を
したかなど、一会員の俺が知るわけ無い
それを全部把握できる宗教などない
世界で最大のカソリックの教徒に罪人がいないか?全ての事件を把握しているか?
揚げ足取るようだが、著作権違反や道交法含めて今まで一切違法行為をしてないと断言できるか?

新聞やら選挙の応援頼まれるのが嫌なら、断れ
そんなのを俺に言われても困るわ、ま、それをまた逃げだの言うんだろうけどさw


で、スレ違いなネタだから一応話題を戻しておくけどさ
どの宗教でも、結婚する場合は同じ宗教に属すか、または双方属さない、それがもっとも良い選択だ
宗教は価値観の一つだから、「好き」というだけで乗り越えられない場合もある
家庭の安穏を願って学会員になることを強く押しつける者もいるし、会員当人の親がしゃしゃり出て
押しつける場合もある
だが、池田名誉会長はそんなことを押しつける必要性を説いていないし、現に前回の同時中継で
両親が入信していない女子部へ会長からの激励があった
本当に相手を思っていれば、信仰を強要することもないし、お互い自由な思想を持ち続けることが
出来るし、俺はそういう状況でいる

672 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 16:36:17 ID:???
>>664
まともな事を書いてくれる人がようやくいて嬉しいです
連続書き込み規制かかってましたが、さっき書いたように歩み寄りは必要であり、相手を
何が何でも入信させるなどという考えはナンセンスだと俺は思ってます


>>665-670
所詮、創価学会を叩くだけの板
知りもしないで日田「洗脳」だのどうだの言って、長く詳しく書けばキモいだの、個性がみんな
違うのもあるが、納得させるつもりもないし、あんたらに入信して貰うつもりもさらさらない
よって相手にするのをやめる

あとはお好きにw
逃げだとか所詮どうのだとか書かれても無視

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:05:30 ID:???
騙そうと思ってる奴は、訳のわからない理屈・理論を並べて攻めてくる
それを嫌がる奴は本能や感情でその進入を阻止しようとする

どっちがまともでどっちがインチキかみんなわかってるよ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:51:30 ID:qS77QtJB
つーか隣がうるせーーー。毎日毎日フンゲハンゲフンゲハンゲ
とか言ってんの。もーばかじゃねーのキモイんだよ。夜中までやりやがって。
奇声発してんじゃねーよゴミども。近所中迷惑してんだよ、気づいてねーのは
てめーん家だけたっつーのこの糞カルトが!!!!

675 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 18:17:46 ID:???
>>673
わけのわからない理屈で済まして
一方で洗脳だの…
わかりもしないくせに洗脳呼ばわり出来ないという事じゃないの?
そういうのを「墓穴を掘る」という


>>674
> 奇声発してんじゃねーよゴミども。近所中迷惑してんだよ、気づいてねーのは
そう言えばいいじゃん
こんなとこで陰口叩く情けないことしないで、迷惑だってさ。怒鳴り込みなよ
どうせ、その家とつきあう気が無いならそうすべきなんじゃないの?迷惑してるなら、相手に教えて
やるしかないでしょ?
それが出来ないなら、マンションの上の階の物音がうるさくて文句言えない臆病者と同じ
騒音の種類が違うだけ
「てめぇん家で何十人もカルト連中どもがぞろぞろ入ってわけわかんねぇ経を唱えられてこっちは
うるさくて気持ち悪くて死にそうなんだよ、いい加減にしろ!迷惑条例違反で警察に通報するぞ!」
って言えばいいじゃん
ついでに、それで精神的にショックを受けたとか抜かして慰謝料ふんだくればいいじゃん
内容証明郵便をわざわざ隣の家に送りつけてさ
あんたが望むように学会の面汚しを出来る上にうるさくなくなるんじゃないか?

なんなら、俺が直にかけあうけど?どこだか教えてくれればね
個人情報保護の観点から電話番号聞けないし、迷惑してるにしても、あんたの協力無くして俺が
騒音止めることは出来ないしさ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:28:15 ID:???
スレ読んで思ったんだけど633さんはここに何を言いに来たの?

創価はすばらしいって事?
洗脳とはどうゆうことを言うのか教えてくれ?って事?
もう周りの人もあなたが何を言いたいのかどう思ってるのか、分かってるからさぁ。

そろそろスレタイの話題に戻りましょう・・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:46:58 ID:???
はーい。じゃあ私が話題戻しまーす。

創価を理由に別れた彼から、まだまだまだまだ責められます。
「自分のしたことを反省汁!」とか。

もういい加減(´Α`)ウゼーヨ
と思ってシカトしてると

「俺の方が辛いんだぞ!」

ふざけんなバカ。
てめえの宗教が問題なんだろう。
かーなーりー(`皿´)ウゼー

678 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 19:15:39 ID:???
>>676
ありがとう
言いたいことが分かってるみたいなので何も言わず

ということで、>>677に話を進めて貰って俺は消えます

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:18:47 ID:???
ばかじゃねーの?
633の層化キモヲタの言う事なんて誰も分かってねーよ!
ウゼーから早く消えてもらうため676さんが言ってくれただけ。
勘違いすんなボケ!

恋愛とかでもスゲー勘違いしそうだな。
キモがってるのに「あの娘は僕の事が好きなんだ」とかさ。
ストーカーになる可能性大だね、氏ね氏ね氏ね氏ねキモ層化

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:30:22 ID:YAk4uGGp
>>675
674さんに隣に直接言えって言うけど近所付き合いってもんがあるでしょ?
常識ある人ならなかなか言えないわけよ。分かる?臆病者とは違いますよ。
もしかしたら相手が凄くやばい人かも知れないでしょ?
言って分かってくれればいいけど、逆に何かされる事だってありますよ。

あと、こんなところで書くなみたいに言ってますけど、
じゃああなただってこんなところに書き込みせずに、
繁華街の道端で堂々と層化の素晴らしさを大声で唱えればいいのでは?



681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:52:03 ID:???
>>680
禿同
今は間違っている事している人に注意しただけで、
殺人事件が起こったりする、世の中なのにね。
まして創価の人だったらガクブルですよね。

なんで創価の人って自分の非は断固認めようとしないんだろ。
「そんな事があったんですね。同じ学会員としてすみません」っと
言えないのかな〜そうすればちょっとは話のわかる人もいるんだ!って見方も変わるかもしれないのに。
勝利する為会員みんなは同志なんでしょw?
633は典型的ですね。不良会員とか自分でぬかしてるけど
それがカッコいいと思ってるのかね?

682 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 22:06:48 ID:???
>>679
ありがとう、創価学会の人間はどんなにマトモだろうとここで理解して貰えるヤツなんぞいないだろうなw
あいにく、死ぬ気はない
生きていてこそ意味があるんでね
幸い、俺は創価学会であるからあんたのことをメタくそに書けばまた創価学会は腐ってるとか言われるのが
目に見えてるんで相手にするのをやめるわ
アンフェアな戦いだな、そうは思わん?


>>680
近所付き合い要らないからそういう事言うんでしょ?
だったらいいじゃん
そもそも、びびりすぎだ
日本は平和、刺されるのは余程運が悪い、俺らの教義で言えば大罪を犯した現象
たちの悪いヤツに絡まれてもボコボコにされることはあっても殺しはしないよ、奴らも捕まりたくないからw
たまにぼこぼこにされすぎて死ぬ場合もあるが、それも運が悪いってことだ
キリスト教が繁華街ですばらしさを語っててるのをよく見るよ、この前原宿でも見たしな
そんなことする気全然無し


>>681
じゃあ、言おう心込めて

創価学会の一会員として、人様に強要して入信や選挙を頼んだり、新聞を頼んだ者がいること、
勤行の声がうるさくて迷惑を掛けていること、誠に申し訳なく思う

じゃあ、日本国民として>>681も従軍慰安婦や南京大虐殺遺族に謝罪をしてくれ

683 :532 ◆J43/PIljHc :2005/06/17(金) 22:08:54 ID:???
そろそろスレタイに戻すとかまたつっこまれるから、消えるわ、好きに書いてくれ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:28:43 ID:???
ソッカーって頭おかしいな
ここじゃなくて精神病院に逝ってくれ
で、いっしょー出てくんな

685 :クルルン:2005/06/17(金) 22:39:04 ID:6M3aK9JD
633>苦情を言ったら、ボコられたり、もしくは殺されたら運が悪いだなんて…人の命ですよ?そんな簡単に言わないで下さいよ。
もし、貴方の連れがそうなったらどう思います?やっぱ運が悪いね、で済むんでしょうか?これは貴方が学会員だから云々ではないと思うが。人間性が問われますよ?とアタシは思うのですが。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:40:30 ID:???
ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダーーーーーー
層化とだけはぜーーーーったい付き合いたくない!!!!!!!!!!
ケコーンなんてもってのほか!!!!!!!!!!
非層化の人達に迷惑かけないでね^^

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:47:17 ID:YAk4uGGp
633ってほんと頭おかしいな・・・重症だよ
書いてる事が危険すぎる
まじで精神科で診てもらった方がいいぜ・・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:52:47 ID:bRBEpjnk
職場のばり創価は
仕事中に大百蓮華をひろげるわ、布教活動をするわ
しょっちゅう勤務を代わりたがる・・(大抵は会合の日だ
職場にパンプキンを置いていこうとする・。
もちろん迷惑な層化信者で有名なわけだが。。
本日もうひとつ発覚・・・
そいつは女なんだが。。。もう50以上だ
家のことはみんな母親にしてもらっているそうだ・・・。
仕事と創価の活動しかしてないのかよ。家のことくらいしてやれよ・・。
教訓
創価の女とは結婚するな

689 :フェアじゃない…だって。アホか:2005/06/17(金) 23:03:21 ID:PpUlIXkx
創価がどんだけ残忍&悪質極まりない犯罪組織か、もはや語るまでもないだろが。
選挙期間中に「公明党に入れろ」と民家をまわっての選挙法違反は序の口。
逆らう奴は殺してマスゴミに圧力かけて自殺と報じさせる。
やってる事は権力持ったオウム真理教だろうが。創価は上の人が言う言葉が絶対だっていう信者独特の自己思考破棄型だから、下っ端の連中も命令されればオウムの「サリンまけ、ポアしろ」と全く同じ事をする。
そもそも仏教において、他者を喜んで殺戮する教えなど無い。創価は仏の名を悪用した犯罪集団だ。もしも死後の世界があるのなら、創価信者は一人の例外もなく地獄に墜ちる。
「ただ盲信してただけ」ではすまされんぞ。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:12:03 ID:???
>>689
禿同。名前もイケてる♪

691 :633 ◆J43/PIljHc :2005/06/18(土) 00:15:44 ID:???
一つ忠告、法華経を行ずる者を愚弄した者は無間地獄に堕ちる
俺はそうして隣の家の警察官は割腹自殺、逆隣の家は息子が飛び降り自殺、正面の家は全焼、2軒隣は次男が
3人のうち2人を殺害、一人は殺人未遂で現在拘留されている
地獄に堕ちろ
断言する、絶対におまえらは地獄に堕ちる
魂の輪廻転生もなく、永遠の無間地獄に堕ちる、宣言する。地獄とは死ぬこととは限らない
笑い飛ばしているがいいよ

692 :532 ◆J43/PIljHc :2005/06/18(土) 00:25:07 ID:???
法華経=釈尊の教え、原典はSaddarmapundarika=サッダルマプンダリーカ
「正しい白い蓮の華の教え」、鳩摩羅什が漢訳で転じて「妙法蓮華経」
釈尊が法華経を愚弄する者は確実に無間地獄に堕ちると説いている
創価学会の教えであり、釈尊の教えでもあり、日蓮の教えでもある
よって、創価学会のみの考えにあらず
法華経の行者を愚弄したものには一遍の兆しも無し!

693 :sage:2005/06/18(土) 00:27:22 ID:mNALJL2w
藻前ら!
ブロバンの生放送に孫たいぞうが出てるぞ!
ttp://tandm.tv

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:59:57 ID:???
                           ,、
                ,,,,----、、_     l \
             ,,-' ̄       `\  |  /
      ___ ,,-''             ヽ |  /,,/'
   ,,,,-''' ̄   `'                ` /',i'
 ,,/,, ---―,,,-                   '、
-'''’   ,, '                      ヽ
    /                        |
    /,/  ,、                     |
   |l',l  /l        、、 、、        /
   l| |  / |   l、  i、 -、`、=、、ヽヽl`、、  _ /
   ` | / | l   l、_ヽ ヽl ,,-','’l``l`, ` `l / ,、`l
    `l | `、l、 l、ヽllヽ、_\ヽ `、‐' '   ` ' /、 l |
     ヽl  `l ヽ、、ヽ、- l`ー ` ̄      ,l / /
        `l    l、/          / ''', <
             '、_   ,      /-'''ヽ、、
             `ヽ' -'''      / |、
               \    /  ,-' `l、
                 ヽ、_/,,,-' ̄ ,,,-'' \
                  , ',-l'   /    /ヽ、
             ,,,,,,--;; '/ |   /    /   \
俺の名は工藤新一。数々の事件を解決してきた男子青年部員(2世)さ。
デートにかこつけて恋人の蘭を折伏しようとしたら、統一○会の刺客に
毒薬を飲まされてしまった、マジでやばい。
次の選挙はどうなってしまうんだ!?


695 :ははははは。 :2005/06/18(土) 01:05:27 ID:ymaqHKfx
創価信者…頭悪すぎ。本当に自分でモノを考えられない洗脳人間なんだな。愚弄でも何でもなく、創価がやっている犯罪行為を批判しただけで「仏を愚弄する行為」だと。
笑わせんな!!その思考、その発言はまさにオウム真理教がやってきた行為そのままなんだよ!!
底の浅さが見えすぎて笑いが止まらんよ。
お前、上から命令されたら人殺すのも躊躇わずに実行出来るだろ。それが正しい事だって信じて疑わない。
イスラムテロリストが信者に「異教徒を殺せば天国に行ける」って教えて自爆テロに使ってるのと全く同じだろうが!!
宗教の名を悪用して人とは思えぬ外道行為を躊躇なくやってのける。そんな奴が地獄に墜ちずに何処に行けると思ってんのかね?
宗教は人の心を支えたり、豊かにするという意味では必要なものだ。だが、異教徒を滅ぼせば善行だなんて教えを説く宗教は、只の邪教か上に利用されているに過ぎない騙されっ子の戯言に過ぎないんだよ!!!!

断言仕返しておく。本当の仏は悪行を黙って見てはいない。
宗教の名を悪用した外道に、光など訪れない。決してな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:14:04 ID:???
>>663
皆が633じゃないっすから

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:17:19 ID:???
法華経≠釈尊の教え。
これは、学問的結論。
法華経が最も正しく高いという根拠など存在しない。
釈尊入滅後600年後に無名の人たちによって創作された。
1000年にわたり、無数に創作された教典の一つでしかない。
法華経にある一字一句を真理と捉えるのでは無く、他の教典と比較検討しながら読み込んでいくべきものですよ。
法華経にあるおびただしいご利益や仏罰の記述は、既に分派が進んで宗派佛教化していた当時、信者獲得の目的で創作されたと考えるのが適切でしょう。
勝手に、釈迦に都合のよい事を言わせて、自分達を正当化しただけ。
創価が罰と功徳を使い分けて信者を獲得しようとした走りですね。





698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:24:01 ID:???
>>◆J43/PIljHc

本性現したな。
世界平和とか掲げといて、結局その言い草かよw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:27:57 ID:???
創価学会の教え≠釈尊の教え≠日蓮の教え≠法華経の教え

何よりも、池田朝鮮人の性格と民族性が創価体質のバックボーンに見えるね。





700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:31:19 ID:???
法華経=「正しくない白いチンカスとマンカスの教え」

と俺は見る。


701 :…で、:2005/06/18(土) 01:35:08 ID:ymaqHKfx
論破された創価ちゃんは何処行ったの?
反論ないの?
してきても徹底的に論破してやるけどな。



702 :クルルン:2005/06/18(土) 02:02:19 ID:ez10kCbq
633
結局はそうきたか。釈尊の教えや日蓮がどうとか詳しく知らないけど、それを信ずる者が地獄に落ちるとか言ってもいいのかな?創価で十界論だかっての学ばなかった?こうやって繰り広げられてるのも人間誰しもある部分だと思うんだが。アタシは学会員でないので。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 02:13:40 ID:???
>>694
少しだけワロタ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 03:41:56 ID:RM36yFUD
>>691の内容って、普通に放火・殺人等の犯罪が行われたんじゃないか?いくらなんでも偶然がたまたま重なったとは考えられんだろ。
 自分の意思で信者になった奴が、金毟り取られようと世間から白い目で見られようとそれは構わんが、強引な勧誘や暴力団を使っての犯罪、
さらに困るのが、公明党経由で民主主義の根幹である言論の自由を潰す人権擁護法案みたいな法案や、
確実に治安悪化する韓国ビザ免除恒久化なんかを通そうとするからタチ悪いよな。
 彼氏彼女は完全脱会の説得が失敗しても、縁切ればとりあえず解決するが、こっちは放置しといたら状況は悪くなるばかりだからな。
 それにしても◆J43/PIljHcは創価が反社会的とか普通の宗教ではないと見られている理由が、何故分からないんだ?
 公明党を使って権力へ浸透しようとしていることや、財務のような集金活動を見れば、
 少なくともそれを指示してる奴らは信仰が目的でないことは分かりそうなもんだが。
 ちなみに、カルトの定義らしきものがあったので一応引用

 フランスでは、日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、仏下院(国民議会)がカルトに関して調査委員会を設置し、報告書をまとめた。
 そこでは、カルトの本質を「新しい形の全体主義」である、と定義づけたのである。
 それは、「魚は頭から腐る」のことわざのように、このカルトの問題を放置しておくと、
自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感からである。
カルト構成要件の10項目(「アラン・ジュスト報告書」)
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、
(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て
 ・・・
 ヨーロッパではカルト基本法などによって、カルトの要件として、精神操作および精神の不安定化、肉体の健全さを損なう、周囲との断絶、
信者の自由の制限、教祖(グル)が活動を主導する、子供のバランスのとれた発育を損なう、金銭活動の重視、集中した改宗勧誘……などが定められている。

ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 08:35:27 ID:???
 皆さんが633さんに対してキレそうになるのも解りますが
  モチツイテください。 彼もこのスレを見ていた一人なのですから。
  私も友達が創価の人なので腹が立つこともありますが 一生懸命幸せになりたくて
   お祈りをしたりする その中には純粋な願いもあるのではないでしょうか?
  もういないかもしれませんが633さんも 法華経を唱えてどんないいことがあったかを
   説明してくださったほうが 会員ではない人にも伝わるのではないでしょうか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:43:58 ID:???
>>705
カルト信者のお前には分からんのだろうが、
会員でない人は基本的に、法華経と「いいこと」に関連性があるとは考えんのだよ。
お前の言う「いいこと」が何かは知らんが、おそらくオウム信者の場合でも同様なものだろう。
(「学会に入るまでは人と話せなかった」「病気が治った」「(学会内で)友達ができた」とかそんなもの)

もしお前が、大作・創価とは無関係に法華経の方のみに対して信仰心があるなら、
創価を脱会しても信仰を続けることは可能であり、法華経は創価だけのものではないのだから。

どの宗教にも入ってない人から嫌われている創価に入らないと信仰を行うことができない理由があるか?

なぜ、キリスト教みたいな普通の宗教に対してはアンチが出ず、
なぜ、オウムや創価は無宗教の人のアンチがいるのかを考えてみろ。



創価でない人、age進行で行ったほうがよくね?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:56:30 ID:???
そうですな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:54:44 ID:cDH7ktBP
ホレ女が創価大卒っつーのがわかった。
ひょんなことから彼女の書いた論文発見したら、
創価大学のナントカ研究室だって。
ついでにその前は小さいころから関西創価らしい。
ってことはたぶん親もバリ?
本人はいいやつだし、仕事もちゃんとやってるし、
ふつーは何も問題ない、ようだが...どうなのか?
これからその話にならんわけにもいかんし。
今までひとごとだったのが、いっきに自分ごとに
なってきてしまった。あーあ。
ま、いくとこまで行ってみるか。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:29:06 ID:???
705ですが 706さん 私は学会員ではありませんよ。
 聖教新聞をみれば その異常さはすぐ解りましたし。
 友達におかしいんじゃないかと 何度も諭そうとしたこともあります
  706さんの言うことはごもっともです 創価学会はおかしいです。
  しかし意地になって攻撃しても彼らは ますますそれが正しいんだと思うのではないかと
   私は考えているのです。
  創価学会は世間の人に戦争を仕掛けています 私も攻撃されれば黙っていません。
    しかし彼らにも良い心が一部でもあるなら それを見つけることも必要なのではないかと
    思って書かせていただきました。
  
  最後に・・ 創価学会なんて早く無くなって欲しいです・・

710 :706:2005/06/18(土) 20:25:28 ID:???
>>709
>法華経を唱えてどんないいことがあったかを説明してくださったほうが 会員ではない人にも伝わるのではないでしょうか
て書いてあったから、てっきり
法華経唱えた→なんか最近、体の調子が良くなった気がする→法華経唱えれば体の調子が良くなる
というような思考の持ち主だと誤解した。
スマンかった。

>>708
普段の活動状況とか把握してる?
例えば週2くらいでどこかに行ってるとか。
オウムでもそうだろうが、カルト末端信者はあからさまに根っからの悪人というわけではなく、
まじめで騙され易い人なだけってのはよくある。その彼女の場合は2世かもしれんけど。
対立する宗教団体の話すると豹変するって話もあるから、どの程度ハマってるかは知っとくべきだろう。

ただ結婚は勧めない。
お前や親は全てを知って覚悟の上で結婚を選択するならそれはそれで仕方ないが、子供に選択肢はないんだぞ。
いくら親でも、選挙前になると不気味な笑顔で「公明党の○○先生に入れてもらえませんか?」と言うような
人生を押し付ける権利はない。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:08:41 ID:???
709です。710さんへ
  書き方が下手くそで 申し訳ありませんでした。
   創価学会は憎いです でも友達が心配なのです 愛しています。
   それを言いたかっただけでした ごめんなさい。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 23:07:44 ID:dhzk4YjC
結婚となるとやっぱり入れさせられるんじゃないか
もちろん子供も。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:18:49 ID:???
ループ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:52:33 ID:???
対層化三原則
一  関わるな。絶てる関係である場合は速やかに関係を絶て。
二  約束は公正証書にしろ。
三  電話・郵便物に注意せよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:36:39 ID:???
創価に限らず、宗教上の問題で、愛の壁が出来るなんて。
元来、宗教は人を幸せにするためのもの。
人を不幸にするような宗教は・・・・・・・

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:40:17 ID:???
>元来、宗教は人を幸せにするためのもの。

これは思い込みのように感じるのは俺だけかな?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:59:19 ID:???
>>716
だったら、宗教なんか無いほうが良い。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 06:43:12 ID:???
先程、付き合おうと思ってる女が創価信者だと判明しました。
勧誘とかは無いけど、ともかく熱烈な池田シンパ。
ちょっと突けば、公明党マンセー話がボロボロ出てきた。
できれば洗脳解除してやりたいけど、俺自身が反論材料に乏しくて押され気味。
今からここ読んで、次の戦闘に備えます。。。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 07:47:43 ID:???
宗教やってる人に何言ってもマイコンされてるから無駄。
このまま付き合って結婚しても旦那より宗教だと思う。
やつらが勤行やってる姿見た事ある?あれはマジ引くよ・・・
わざわざ苦労が目に見えてる層化女とは即刻別れるべし。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 09:38:02 ID:???
うん。
深みにはまる前に、きれいに別れた方が、あなたも彼女も傷が浅い。
そもそも彼女は「洗脳解除」を望んでないし、
今の自分が幸せな状態だと思ってるんでしょ?
あなたが無理する必要は無い。


721 :718:2005/06/19(日) 11:11:55 ID:???
>719
勤行って寄り合って南無南無言ってるやつでしたっけ?
もしオウムみたいなトランス祭りやってたら即刻別れます。
ただ、今は信仰のレベルが不明なのでニントモカントモ。

>720
相手が洗脳解除を望んでるなら、方針的には全く問題ないんですけどね。
幸せかどうかについては、今のトコ判別つかずです。
無理はしないつもりだけど、自分の所見は出来るだけ伝えたいと思ってます。



メッセ入れてから毎日話してるんで、まずは信仰レベルから聞き出そうかな。。。
ていうか、創価信者って思考回路がワンパターンなんだなー。
俺の「何でここまで反発が多いんだと思う?」という質問に「ヒガミ」と答えたのはワロタw


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:59:11 ID:???
久本ビデオ
ttp://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/viewcat.php?op=&cid=1

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 15:47:58 ID:???
>>721

>ともかく熱烈な池田シンパ

信仰レベルなんて、聞くまでもない。
バリバリの信者。

724 :719:2005/06/19(日) 18:57:00 ID:???
>>721
確かに集まって南無南無やってる場合もあるけど
毎日家でもやってるみたいだよ。「なみょ〜ほれ〜げぎょ〜」って。
葬式の時のお経ってずっと同じトーンだけど勤行は凄いトーン変わってたよ
昔知り合いの層化の家に行った時やってるの見てちょっとビビッた・・・
勿論仏壇?の上には池田って人の大きな写真が飾ってありました。
まぁ慣れれば大丈夫だろうし
自分も聖教新聞読んだり選挙活動したり層化色に染まる事が出来るんだったら
彼女と付き合い続けて全然おっけーだと思います。
あと、ひがみが一番強いのは間違いなく非層化ではなく層化です。
私はそのせいで層化の知り合いとは縁を切りました。

725 :奥目:2005/06/19(日) 22:20:29 ID:q86knYrw
>ひがみが一番強いのは間違いなく非層化ではなく層化です

学会員はひがみが強いのか。根拠は?
アンチは自分の都合のいいようにしか相手を見ようとしないのではないのか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:25:58 ID:???
>アンチは自分の都合のいいようにしか相手を見ようとしないのではないのか?
層化にそっくり返す
退転者は性格が悪いとか、ひとくくりにして個別に見ないで
相手の人間性を宗祖からして否定している
伝統的に「自分の都合のいいようにしか相手を見ようとしない」宗教に言われたくない

727 :奥目:2005/06/19(日) 22:53:18 ID:???
天邪鬼だな(笑

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:58:20 ID:???
>>727
創価は修羅界の鬼だな

729 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 01:32:49 ID:???
アンチの方のうち、無宗教ってどれくらいいるのですか?
日蓮正宗、顕正会、その他の日蓮宗ほか、共産党支援者のひととかですか?
無宗教でも意外に宗教について勉強している人がいますね
それ故宗教の非理論性や矛盾に対する強い嫌悪感があるということなんですかね?

とくに、創価に対する攻撃は凄い
洗脳されてるとか、勤行と題目に対して異常性を感じる人が多いようで
「南無妙法蓮華経」を唱えるのは創価だけじゃないし、鳩摩羅什訳である所謂法華経を信仰の対象
にしている仏教は日本では多いと思うんですけどね
そういう私は創価の人間です

勤行、題目に異常性を感じるのであれば、創価だけが気持ち悪がられる対象ではないような気が
しますが、恐らく会合で多人数が集まって勤行の声が聞こえるのが気持ち悪いっていうことですか?
そこが皆さんの言うカルトたる所以なんでしょうか?
であれば、創価学会員として反省すべきだと思います、個人宅で会合を行って勤行や唱題を行う
ことはごく当然のようにありますから
声を少し小さくする、時間帯を考えるなど改善するべきだと思います

結婚や恋愛については創価学会員のなかでも考えは色々です
相手に入信を迫る人もいれば、そうでない人もいるし、お互いに学会員同士で結婚をすることも多いです
いずれにしても、相手が無宗教であったり、他宗教を信仰しているのであれば、結婚の条件として
入信を掲げるような強要は確かに問題がありそうです、これは私も悩むところです
「うちに嫁に来て敷居をまたぐ以上はうちのしきたりに従って貰う」というのと似ている気もするけど、
私は結婚や恋愛、ましてや結婚の場合はお互いの価値観を尊重するべきだと思います
宗教も価値観の一つだと思うのです、お互いの宗教観について少なくとも理解し合い、家に学会員が
来るのであれば、それを我慢して受け入れて貰うのではなく、もう一工夫しなくてはいけない…そう
思います

最後に、創価はキモい、来るな!とか、こういうのは真面目に意見を書いている人に失礼だと思います
否定するのであれば、否定する理由をやはり書くべきだと思います

730 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 01:43:22 ID:???
>>719>>724
宗教を信仰している人=マインドコントロールされているという考えは偏見だとおもいますよ
であれば、イスラム教圏、キリスト教圏の人たちはみんなマインドコントロールされているということですよね?
イスラム教もユダヤ教も、キリスト教もご存じのようにルーツは同じですし、信仰者の数も創価の非では
ありません。数十億人の信者がいるわけで、地球規模で見れば無宗教の人こそ少数派と取れますよ
無宗教も一つの信仰のスタイルという考えにも置き換えられそうな気がしますが

> あと、ひがみが一番強いのは間違いなく非層化ではなく層化です。
ひがみって、どんなものですか?
創価学会の悪いところばかりを見ている気もするのですが、何故創価学会がここまで成長したかという
ことについては考えてみたことがありますか?

日蓮正宗創価学会というべきか創價ヘ育學會発足当時の信者の数は全国で1万人に満たなかった
わけですが、それから70年を過ぎた今では日本に一千万世帯の信者がいます、勿論これは創価学会に
「会員登録」をしただけで信仰していない人も含むわけですが、日本国内では最大の宗教団体である
という事実は変わりません、総資産も5兆円に上ります
広布基金=財務という、お布施もありますが、強要されることはありません。申し込まなければ財務は
行うことすら出来ません
でも、この財務によって創価学会は運営され、会員は各所にある会館の全ての運営費用を賄って
いるわけです、財務は還元されていると言うことですね
これは他の宗教や神社もみんなそうですが…
賽銭、お布施など名前は違いますが、宗教法人として見れば変わりありません

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:47:58 ID:rJOcJi2l
>>697
> 法華経≠釈尊の教え。
> これは、学問的結論。
> 法華経が最も正しく高いという根拠など存在しない。
> 釈尊入滅後600年後に無名の人たちによって創作された。
> 1000年にわたり、無数に創作された教典の一つでしかない。
> 法華経にある一字一句を真理と捉えるのでは無く、他の教典と比較検討しながら読み込んでいくべきものですよ。
> 法華経にあるおびただしいご利益や仏罰の記述は、既に分派が進んで宗派佛教化していた当時、信者獲得の目的で創作されたと考えるのが適切でしょう。
> 勝手に、釈迦に都合のよい事を言わせて、自分達を正当化しただけ。
> 創価が罰と功徳を使い分けて信者を獲得しようとした走りですね。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:54:17 ID:???
>>729
まずアンチにとって自分がどの宗教に属してるかって
気にしてる人はかなり少ない
層化に迷惑をかけられて結果、創価を嫌うようになっただけだな
特定の宗教や政党を支持しているから層化を嫌うんだというのは
創価の自己弁護のために言っているカルト特有の
自己の組織は攻撃をうけるような正しい組織なんだという
仮想的をつくることで「一般人に嫌われるようなことをしている事実から
信者の目をごまかしているにすぎない
層化に詳しくなるのは、層化の詭弁に対抗するためである


733 :718:2005/06/20(月) 01:56:30 ID:???
>>722
傍から見ると、マッチポンプ宗教って感じで冷めますな。
つーか、そんなツールに頼らなくても自分は幸せなんだけどw

>>724
実家の近くから、真昼間にやってるの聞いたことあります。
詩吟教室も近いんで、最初はてっきりそれかとw
自分は特定の信教って無いけど、少なくとも創価に迎合する気は無いですね。
政治的な動きを見ると、俺としては宗教観云々以前に恐ろしい存在に見えます。

>>726
女と話してて感じたのは、被害者意識バリバリなんですよね。
こっちはあくまで決め付け無し、質問形式で話してたんだけど。
思うに、上から植付けられた言葉を、そのまま口に出してるんだろうなーと。
って、思考廃棄しとるんやんけ。。。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:57:58 ID:QXL5poPw
>>729
言われている事は確かに一理ありますね。
あなたのようにきちんとした考えを述べられる方ばかりなら、
創価はこれほどまでに敬遠されないと思うのですが・・・

しかし残念ながら客観的にみて教義や主張に問題があるのと、
政教分離の原則に反していること、そして何より
一部信者による強引な姿勢、布教方法、或いは
司法・政治・警察・マスコミなどの機関にも多大な影響を及ぼし
事実上これらを影で支配している事などを総合して考えるなら、
創価が「カルト宗教である」と世間より思われ、そして
嫌われてしまうのは当然なのではないでしょうか。

そういう意味において、他の宗教と創価とは
一般的には同じ宗教法人でありながら、一線を画されるのだと思います。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:01:25 ID:rJOcJi2l
>洗脳されてるとか、勤行と題目に対して異常性を感じる人が多いようで
まず、認識がまちがっている。異常性を感じているのは
創価の教義や価値観行動に対してである
他の法華経や原理主義でない日蓮宗は他の仏教と同じく問題のない伝統宗教と
世の中に受け入れられている
はじめは正宗信者でないと、地獄落ちだといいながら(折伏経典)
後から正宗の僧や寺の価値を否定して破門された信者のあつまりである
平成になってから誕生した新興宗教団体と一緒にされては迷惑である
(それ以前は、正宗信徒の中でも「面倒ごとをおこす信徒の講の1つ」だろ。創価は)


736 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 02:07:30 ID:???
>>732
> 層化に迷惑をかけられて結果、創価を嫌うようになっただけだな
なるほど、そういうことなんですね
つまり、しつこい新聞啓蒙や選挙の応援のお願い、勧誘などで迷惑した結果、アンチ創価として
創価の思想を嫌い、その対抗策のために色々調べているんですね
まず、お詫びします、言い訳ですが、私は一度断られたら二度とお願いしません
でも、そういうしつこい勧誘をしている人もいるようです、一部の中堅幹部から、「反対するのは
当然のこと、いずれ相手は何度も断られてもそれでも訪れることに心打たれる」という考えを
聞かされてきたからだと思います

憲法で保障された信教の自由は何人も侵してはならないと私は思っています、一度断られたら
それで終わらせる、これが私個人の考えです

> 自己の組織は攻撃をうけるような正しい組織なんだという
> 仮想的をつくることで「一般人に嫌われるようなことをしている事実から
> 信者の目をごまかしているにすぎない
一理あります、「出る杭は打たれる」という考えです、正しい故に世間から叩かれるという考えです
私は、少なくとも創価学会から脱会しようとか、教義に反することをしたら仏罰を受けるという「罰論」
には反対的です
これは、入信したら脱会できないという誤解を生むからです、古い学会員の人たちは罰論を
唱えることが多いです

732さん、大変貴重な意見ありがとうございました

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:07:54 ID:???
ようするに
層化が嫌われるのは
層化が批判されるようなことしてる問題組織だから
そしてなにより、政治に口をはさもうと政党まで作っておきながら
批判を受け入れない組織であるから
やめてから問題点を指摘した人のことを「反逆者」と呼び、あまつさえ
人間性が悪いからとひとくくりにして、攻撃する「教義」であり
機関紙の政教では「反逆者は野たれ死ぬまで追い詰めろ」とまでいう
批判封じにみられる攻撃性
もろもろが「政治に関わるもの」として不適切で
人間としても「自己を省みて、組織の自己浄化をする気がない」
問題のありすぎる連中だから嫌われるだけのことです

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:15:53 ID:rJOcJi2l
>>736
>一部の中堅幹部から、「反対するのは
>当然のこと、いずれ相手は何度も断られてもそれでも訪れることに心打たれる」という考えを
>聞かされてきたからだと思います
一部のではないでしょうね
永遠の指導者である各会長が皆、同じことを言って指導してるんですよ
つまり、上記の考え方は創価の総意。最上位の指導者の指導です
それから、生まれた迷惑は永遠の指導者の指導を否定しないとなくならないんですよ
>私は、少なくとも創価学会から脱会しようとか、教義に反することをしたら仏罰を受けるという「罰論」
>には反対的です
貴方が反対であっても日蓮は「どんな理由であろうと法華経を捨てると地獄におちる」
池田は「本尊から離れると阿鼻叫喚地獄におちるのは必然です」っていってますよ

層化が批判されないようになるには「日蓮と各会長の指導や教義」を否定して書き換えない限り無駄ですね

739 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 02:33:04 ID:???
>>734
> 言われている事は確かに一理ありますね。
> あなたのようにきちんとした考えを述べられる方ばかりなら、
> 創価はこれほどまでに敬遠されないと思うのですが・・・
言い訳ととらえられるかも知れませんが、とりわけ中途入会者のほうが、狂信的な人が多いのです
二世、三世の人(私も三世です)はすでに創価学会という組織を当然の環境として育ってきました
ですが、大人になるにつれて、疑心を抱くようになり、大抵の二世、三世の人は一度創価学会組織から
遠ざかります
そして、そのまま実質未活動になる人、再び戻ってくる人に分かれます
人を幸せにする宗教であるならば、何故そこまで世間から叩かれるのか、これを創価学会の人間は
よく学ぶべきだと思っています

> しかし残念ながら客観的にみて教義や主張に問題があるのと、
> 政教分離の原則に反していること、そして何より
教義については私も理解できないことがよくあります、そうしたものは私は納得のいく回答を得られる
まで幹部に聞きます、結局納得できる回答を得られないこともあります
政教分離の原則は、かつて国会に創価学会代表として現秋谷五代会長が証人喚問されたときに
しっかりと分離の原則をしており、認められたものだと理解しています
宗教団体が、支持母体となる政党を置くことで政教を分離しているという理解で、リーガルを仕事の
一つとする私は、政教分離は出来ていると思っています
ただし、完全に分離できているかどうか?会員レベルでは強引な選挙のお願いがあったりと、
非を認めざるを得ない状況にあるとも思っています

734さん、ありがとうございます

740 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 03:13:14 ID:???
連続書き込み規制で書けませんでした


>>735
> はじめは正宗信者でないと、地獄落ちだといいながら(折伏経典)
> 後から正宗の僧や寺の価値を否定して破門された信者のあつまりである
> 平成になってから誕生した新興宗教団体と一緒にされては迷惑である
> (それ以前は、正宗信徒の中でも「面倒ごとをおこす信徒の講の1つ」だろ。創価は)
折伏教典は時代時代に合わせて、改訂されています
日蓮大聖人自身は、謗法は無間地獄に堕ちると仰せで、その教義は今もなお根本は変わりません
ですが、折伏に対する考え方は常に変わっています
私は、まさに日蓮正宗創価学会から、日蓮正宗と創価学会とが分れた時期を経験しました、
そして宗門に付くべきか、学会に付くべきか、大変に悩みました
日蓮正宗は、大聖人が日興上人と身延山を下山し、南条時光から供養された膨大な土地を大石寺
として平成に入るまでの760年にも及ぶ歴史と、幼い頃から歴史と伝統に満ちた寺勤行が好きで
捨てる決心がなかなか付かずにいたのです、両親は創価学会、私と祖母は宗門の側にしばらく
付いていたのです

私が宗門に一番無念を抱いたのは正本堂の破壊です、如何なる理由があっても、荘厳たるあの
正本堂を破壊したことだけは許せなかったのです、老朽化などの意見もありますが、建設当時は
週刊サンケイの特集版(昭和47年11月7号)が出たり、The Japan Times(1972年10月16日)や、
なるほどTheワールドで大々的に取り上げられたことからも、破壊現場を実際に見に行ったことからも
疑念を持ちました

宗門と創価学会の対立は世間一般の方々には内輪もめかもしれませんが、創価学会は宗門から
破門されたことは事実であって、受け入れざるを得ません
一方で、日興遺誡置文のなかで僧侶が謗法をすることを強く誡めていることに対して宗門が行って
いる事には解せないことが多いです
ただ、内部機関誌(聖教新聞や第三文明)にばかり翻弄されるようなことは無いように調べてます

735さん、ありがとうございます

741 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 03:32:14 ID:???
>>738
> つまり、上記の考え方は創価の総意。最上位の指導者の指導です
> それから、生まれた迷惑は永遠の指導者の指導を否定しないとなくならないんですよ
私はかつて、両親と学会本部のある機関に行ったことがあります、機関名は言えません
ただ、ご存じの方は少ないかも知れません
母が圏副婦人部長という幹部職であったことや、身近に県幹部を知り合いにいた関係で
行くことが出来ました、勿論ぺーぺーの私など、本来は入ることが出来ない学会本部
の中枢機関の一部です
入ろうとしても、事前に許可が無ければ警備制止され例え会員であっても入れません
その中で直接池田副会長(言わずと、池田名誉会長の息子さんです)から直に指導を頂いた
ことがありますが、学会上層部と中堅幹部には大きな隔たりもあって然りと感じました
圏副幹部といっても、副会長にたどり着くまでには、圏幹部、県幹部、総県幹部、関東圏幹部…
と行き、ようやく副会長と直に話せるようになるので、秋谷会長や名誉会長と直接お話しする
機会など、ふつうの会員は一生にあっても一度か二度でしょう
よって、傲慢な中堅幹部のエゴによる指導は存在します
現に、私は別の圏幹部から過激な指導を受けたことがありました、我々の教義では、苦難は
修行ととらえます、それを乗り越えることを宿命の転換と言っています
その事で口論となり、「あなたは自分の実の子供が仮に死んでも、宿命転換をさせてくれたと
喜ぶことが出来るのか?」ということを問いかけました、「喜んで娘の死を”難”として受け入れる」
と恐ろしいことを口にしました
完璧な人間などいません、極論でこのようなナンセンスな質問をしたにもかかわらず、このような
本末転倒となる回答を聞いたときは唖然としました


つづく・・・

742 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 03:32:33 ID:???
>>738

> 貴方が反対であっても日蓮は「どんな理由であろうと法華経を捨てると地獄におちる」
> 池田は「本尊から離れると阿鼻叫喚地獄におちるのは必然です」っていってますよ
おっしゃる通りです、日蓮大聖人ご自身も、法華経を捨てれば無間地獄に堕ちると説いています
また、御本尊にも「頭(こうべ)が七部(7つ)に割れる」と書かれています
これは、他宗教でも同じ事ではないかと思います
そもそも、信教の自由は日本国憲法で保障されたもので、戦中は国家神道の崇拝を強制された
という事実が存在します
信教の自由、宗教法人という仕組み自体、宗教そのものの歴史よりも短いので、その矛盾は
あっても仕方がないとおもいます
でも、脱会したい人を勿論説得します、可能な限り説得します、でも本人が脱会する意志を
持っている以上、最後は本人の意志を尊重します
それは、脱会は、事実裏切りという見なし方があり、脱会したらすぐに再入会することは出来ない
からこそ説得するわけです
ですが、脱会する人はいます、信教の自由は侵していません

738さん、ありがとうございます


スレタイから外れてすいません

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:45:56 ID:JMFHmMNa
前にいた633って人と大違いですね。ま、水をさす様だけど本性もずっとこうなのか…

このスレだよね?俺は不良会員って言ってたのがいたの違ってたらスマン

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 09:00:55 ID:OyFFWSSa
私の知ってる層化の人(女)は2世なんだけど、ある時親から
層化のお札?を燃やした人が後に腕に大やけどをおったという話を聞いたらしい。
その後彼女は自分のお札?に染みがついているのに気付き
それを異様に気にして最後には精神病になって今でも入退院を繰り返している。
彼女は若い時にできちゃった婚をしたけどろくに子育ても出来ず
子供の保育園送り迎えは旦那さんが会社を早退してやっていたらしい。

今では脱会した様だけど、お札の事をそこまで気にする程の信者だと
こういうケースもあるんだなーと怖い気がした。

745 :シャーリ=プトラ ◆iE4puszyeg :2005/06/20(月) 10:04:00 ID:???
>>744
創価学会のなかに、御本尊以外の崇拝対象物は無いです、所謂お守りはありません
恐らく、噂です
聖教新聞やSGIグラフには池田名誉会長の写真が多くありますが、古新聞として回収に出すことは
何ら問題ありません、これは池田名誉会長は我々の指導者であって、崇拝対象ではないからです
よって、創価学会では御本尊を写真に写したりすることを禁忌としています
一部の間で御本尊を粗末に扱ったことで、粗末にしたときと同じ結果が自分や自分の子供
に帰ってきたという噂話はありました

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:37:35 ID:OyFFWSSa
>>745
お札?ってのは信者の人がお祈り(ごんぎょう?)する時
仏壇みたいなところの中に飾ってあるものの事です。御本尊というのですね。
私は信者ではないので呼び方が分かりませんでした。
そういう噂話?を信じて精神病になってしまった彼女も可哀想ですね・・・

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:00:43 ID:???
てかここは層化の恋人や配偶者がどうのってスレだから
745みたいなヤツは「ネットで層化を潰そうぜ」みたいなスレ行った方がいいよ。
あっちの方が自分の言いたい事伝わるんじゃね?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:02:55 ID:???
>>746
その彼女は、層化によって刷り込まれた仏罰の恐怖の犠牲者だね。
歴代の会長が、仏罰を語り、恐怖心を煽っている。
思考停止で疑うことができない信者は、 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルになる。

ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/20/709.html

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:16:22 ID:???
層化学会=三代目会長(池田)が日蓮正宗を乗っ取ろうとし、
     失敗して破門されたカルト教団

層化信者の困ったところ
 ・個人宅での集会で自転車、車の路上駐車が目立ち、危険。
 ・真っ昼間から夜中まで周り関係なく集まるので五月蝿い。
  (集団でのお経及び学会歌斉唱(カラオケ付))
 ・困ってる人につけ込んで勧誘をしてくる(本人は善意だと思っている)。
 ・選挙シーズンには勤め先、親戚、元同級生等片っ端から電話をかけ、
  時には訪問をして勧めまくる。
 ・層化に対するバッシング等があるのは層化が正しいからだと信じている。
 



750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:32:30 ID:/usqyhWB
明党と対立する会派の市議会議員、焼死体で発見 宮城・石巻 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118552407/
http://www.ntv.co.jp/news/37114.html

焼死体でなぜか自殺と断定
放って置けば、東村山市議殺害事件のようにこの事件は消される。
マスコミ関係者に調査依頼を出そう

週刊新潮:shuukan@shinchosha.co.jp      AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp  (意見要望は)https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com        週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
コアマガジン(BUBKA) webmaster@coremagazine.co.jp

読売新聞:webmaster@yomiuri.co.jp     朝日新聞:kouhou@mx.asahi-np.co.jp
毎日新聞:webmaster@mainichi.co.jp     産経新聞:opinion@sankei-net.co.jp
日経新聞:webmaster@nikkei.co.jp      中日新聞:webmaster@chunichi.co.jp
東京新聞:webmaster@tokyo-np.co.jp    北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp
河北新報社:kahoku@po.kahoku.co.jp    新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp
大阪日日新聞:dainichi@nnn.co.jp      神戸新聞:webmaster@po1.kobe-np.co.jp
徳島新聞:jouhou@topics.or.jp        中國新聞:denshi@chugoku-np.co.jp
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp        夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp     共同通信社:feedback@kyodo.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相:web@uwashin.com
サンスポ:info@sanspo.com           中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp  デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp
東スポ:iken@tokyo-sports.co.jp       時事通信社:webmaster@jiji.com


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:06:28 ID:sBINiIYG
最近、付き合い始めたホントに大好きな彼女が創価である事が判明。
先日、都内某所にデート行こうと彼女の方から言ってきてそこに行くと、そこで公明の街頭演説が…
イキイキして拍手をしている彼女を横目にオレはショックで悲しくて仕方なかった。どうしてって感じだ。
その彼女が「創価に入ってみない?」と言ってきた。彼女はとってもかわいいし大好きだけど、
創価に染まってるとなると話しは別だ。彼女は絶対に脱会はしないと言います。
創価の彼女と付き合いを続けていては、お互いにとって不幸になります。つらいけど、別れるつもりです。
ホントに創価が憎いです。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:13:51 ID:???
まぁ早いうちに別れたほうがいいな

そのうち

「ウチこない?」(座談会)
「ファミレスでご飯しよっ」(集団で折伏)
「タメになる集まりあるんだけど一緒に行かない?」(折伏セミナー)
「トモダチにあって?」(先輩学会員を紹介される)
「日曜日デートしよっ!?」(選挙)

全部有り・・・・orz

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:50:19 ID:???
全部有りか…深く同情するよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:16:08 ID:???
>>752
2つくらいで別れろよw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:18:09 ID:vk2gF/Cs
ファミレス(サイ○リア)誘われたけどその後変な集会に連れてかれたな…

層化は明治神宮に行く?

756 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/20(月) 23:38:30 ID:uSBPoBH1
12年前初めての彼女。層化と判明。
俺、入会拒みながら彼女と結婚。
2年後子供生まれる。幸せになれるなら〜雰囲気に流されて入会。
俺、幸せになれるから作戦にハマり猛烈に活動家。その後地区リーダー。
区男に見初められ支部副男子部長になる。
嫁、バリバリの活動家。支部幹部に。
お互いの時間がなくなりすれ違いの家庭に・・・・。
間違いに気づき、俺退転!!、そしたら別居。
今年の春、結婚8年目にして離婚しました。
こんなもんさ。



757 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:2005/06/20(月) 23:44:10 ID:???

それは、大変でしたね。
 元の奥様はともかく、子供さんにとって、あなたは永遠に「親」ですから、
  頑張ってください。



758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:59:53 ID:HN/tWbHE
>>756
子供は信者にされそう?
創価信者と分かったのに別れなかった時点で失敗確定だけど、せめて子供は常識ある人間にしてやってくれ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/21(火) 02:17:11 ID:EizwlbTR
>>758
子供は未来部に参加させられているから
このままだと間違いないと思う。
自分で道を選べる人間にしてやりたい。
>>757
ありがとう


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 07:21:23 ID:???
最近シャーリ=プトラってバリ層化がこのスレに来てスレ外な事をゴチャゴチャ言ってたから
「ネットで層化を潰そうぜ」ってスレの方が言いたい事伝わるって言ってやったら
マジあっちに行ってここと同じ様な長文を書いていた・・・
しかしあっちでも漏れが言ったのと同じ様な事を言われていたw

分かるだろ?層化の女と付き合ったり結婚したら毎日あーだぜ。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 10:09:04 ID:???
俺は2世アンチで、親はバリ。
嫁さん曰く「あんたが創価やったら、結婚してなかったよ」と。
俺曰く「お前が創価やったら、結婚してなかったわ」と。

創価家庭で育った俺が、創価娘を選ぶわけはない!

相手が創価ってわかった時点で、その付き合いは終わらせるべき。
最初のうちは上手くいくかも知れないが、上手くいき続ける可能性はかなり低い。
精神的に追い詰められたりして、楽しい生活が送れるとは思えない。
(756さんみたいなケースも多い)

非創価は、非創価と引っ付け。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 10:21:45 ID:???
>>756

乙 orz

俺、752だがサイ○リヤのドリンクバーしかおごってもらったことない
それにしても学会員ってサイ○リヤ好きだなぁ?安いから?それとも?


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 11:51:04 ID:???
えっ・・・・
元彼(2世)が、やたらめったらサイゼ行ってたよ・・・
それって・・・それって・・・・・?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 13:11:39 ID:???
正垣 泰彦で検索した

正直驚いた。 
Σ(・ω・ノ)ノ! びっくりっ!
創価じゃないらしいけど浜四津と誕生日が一緒とは

1945年1月6日  浜四津 敏子 (はまよつ・としこ) 【政治家】 〔東京都〕
1945年1月6日  松原 智恵子 (まつばら・ちえこ) 【女優】 〔岐阜県〕
1946年1月6日  正垣 泰彦 (しょうがき・やすひこ) 【経営者】 〔兵庫県〕 ※サイゼリヤ 創業者・社長



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 14:53:13 ID:???
夫を除いたあちらの一族は全て創価。
先日、夫伯父の通夜に出席したのですが…

き も い

参列者全員が一心不乱にゲコゲコ…
小さな子供まで。
永遠に終わらないんじゃないかと思いましたよ。

帰宅してから、思わず「皆さん一心不乱で、こっちまで洗脳されそうだった」と
口を滑らしてしまい、夫激怒。
「うちの家族が基地外だって言ってるって分かってる?」
「だいたい、キリスト教やイスラム教の方が悪いところが多い」云々創価擁護。

…結婚前は、「家族は創価だけど、自分は違う」「宗教は嫌い」
と言ってたため、創価に否定的なはずと思いこんでました。
そりゃ、確かに悲しみの席終えた後なのに失言だったけどさ。

そしてこの時知ったのですが、実は夫も2世で、子供の頃に親に勝手に
入れられたから名前だけはまだ残ってるかもとの事。

正式に脱会してから結婚しろよバカ orz
『家族』って言葉をよく使うし、義実家の事を少しでも批判されたらキレる。
おめーも立派な創価信者じゃ。

その日以来離婚の文字がちらついてます。
信者の家は信者同士で結婚した方が幸せでしょ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:26:29 ID:???
>>765
わあー・・・・(・∀・;)

だんなさんの結婚前の発言が元彼そっくり。
私が創価を悪く言った時の反応もそっくり。

よかったぁ、結婚しなくて。

765さんは今後どうするのかな・・・?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:32:58 ID:???
てか、結婚前に2世かどうか確認しなくちゃ。


768 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/23(木) 22:57:07 ID:???
>>765
リアルだね〜 MCってなかなか取れないんだよ。
いざというときに、でちゃうんだよね。
生まれつきの習慣だから俺もほんと苦労してるよ。。

外部の人で例えると、お賽銭盗んだり、交通安全のお守り破っても平気
で運転できるってくらいの気持ちに開き直れないとバリ2世でなかなかMCは取れない。


769 :765:2005/06/23(木) 23:29:18 ID:???
義親、土地をサイ○リヤに貸してるそうなのですが、
創価とあのファミレス関係あるんでしょうか。
リーズナブルで好きだったのに、何だかもう行く気がしないorz

しかし義親族、みんな私の前では「集会行ってきた」とか
「会合があるから」っつー言い方をする。
堂々と言えない宗教だって分かってんじゃん…。

>>766
やっぱりみんなそうなのね…orz
まだ小梨なので真剣に将来を考え中です。

>>767
義姉と義妹はバリですが、夫だけは違うと本人も親も
言っていたので、それを信じてましたorz

>>768
やっぱりダメなんでしょうか…orz
そういえば未だに神社一緒に行ったことないや。

770 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/23(木) 23:36:46 ID:???
>>769
結婚生活うんぬんについてはとてもコメントできませんが、
MCを取るのは本人が意識して外の情報も見聞きできるようにならないと
難しいと思います。

あと説得する場合には奥さんも少し学会のことを知らないと
話が通じにくいでしょうね。
あくまでも広報機関紙だと思って新聞を読まないと奥さんにもMCが
少しついてしまう可能性があるので読む場合には注意が必要です。

771 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/23(木) 23:58:30 ID:???
あとどなたかが他スレで発言していたのですが、
バリ活動家の場合には、さんざん活動させて疲れきったところに
少しずつ説得していくのが良いのではないかと言っていました。

私もそれは良いと思ったのですが、>>769さんの旦那さんの場合には
活動家では無いようなので、難しいですね。

私が思うに、活動するのが面倒くさいだけで、心の中に信心はあるようなので
なかなかやっかいかもしれません。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:25:33 ID:???
>>769
離婚したほうがいいんじゃない?
話からすると、一生に関わる問題を隠してあなたを騙してたことになるんだから引け目を感じる必要はないし、
早い方がやり直し易いし、子供できたら手遅れになるよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:27:40 ID:???
サイ○リヤは層化おかかえでしょ。
あそこなら集団でかこんでも、逃げようとしても何とかできるし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:38:29 ID:???
>>765
あのお葬式が嫌だと思ったなら、結論は早めの方がいいんじゃないの?
その義両親の葬式、どうせ学会葬なんでしょ?

簡単に離婚は勧めないけど、
結婚前に確認した時点であなたが創価に対して不安を持っていたのを
だんなさんは知ってるはずなのに、
だんなさんも親も平然とあなたを騙していたわけだし、
あなたが学会葬を不思議に思って言った発言に、キレてたんでしょ。

今後も、こういうことは続くと思いますよ。
その都度だんなさんにキレられても、やっていけるならいいけど・・・

子供が生まれたら、お宮参りにも行けないし、
その子が大人になってチャペルで式をしたいと言っても、
人前式にしろとか言われるでしょうし、
それよりなにより、「おじいちゃんおばあちゃんおばちゃんと遊びに行く」
の行き先が会合だったらどうします?
子供は素直に洗脳されてしまいます。
その時にあなたは守れますか?

きついことを言いますが、あなたのだんなさん家族は、
あなたと結婚する時にすでに卑怯なことをしています。
今後のことを良く考えて、結論を出してくださいね。

775 :765:2005/06/24(金) 02:04:32 ID:l6ytkaCF
レス有り難うございます。
創価関係のスレを眺めてると、信者とアンチが結婚してる
ケースをちらほら見かけましたので、うちも何とかやって
いけるかなと思ってたのですが、あの葬式はマジでだめぽ。

義両親に不幸があった時、信者の義姉がいるっつーのに
夫は、長男だから自分が喪主やるとかぬかしてます。
「信者じゃないから手順とか何も分からないでしょ」と
言ったら、「姉貴夫婦に任せる」だとorz (義姉夫婦はバリ)
喪主の妻やる私の気苦労はお構いなしかよ…。

最近、「家族」って言葉が大嫌いになりましたよ、ええ。
夫の言う「家族」とは、私だけでなく、自分の親姉妹だそーです。
(私の親は入ってない…)
「家族って、私とあなたのことで、実家は関係ないでしょ」と
反論すると、「お前は冷たいよな」だと。


創価の話を持ち出すと機嫌が悪くなるので、結婚後
夫とその問題をするのは避けてきましたが、もう
そんな事も言ってられません。
背中を押して下さった方々、有り難うございましたm(__)m


…義理親達(創価)の事さえ絡まなければ、本当にいい人で
好きだったのに。
こんな宗教、早く潰れてしまえ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:05:10 ID:???
あげてしまいました。
ごめんなさい…。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:29:04 ID:???
>776
気にしない気にしない。別にsage進行じゃないでしょ、ここ。

そんなこと気にするより、自分に優しくしてあげて下さい。
いま大変なのは貴方なんだから。

778 :迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU :2005/06/24(金) 02:34:49 ID:???
>>775
私の場合は、家族親戚一同がバリ創価ですが、彼女とはうまくやってます。
理由ですが、家族から彼女への折伏とか勧誘については、私が極力ブロックしていることを
彼女が理解してくれているからです。

ただ、私も完全にマインドコントロールが抜けているわけでは無く
もしまったく見当違いな批判を彼女にされた場合にはムッとしてしまうかもしれません。

>>765さんの大切な人生ですから、口出しする資格はないのですが
一度ケンカにならない程度にじっくりと話し合ってみてはいかがでしょうか?
信心をなくすのは難しいにしろ、あなたを理解してくれる行動にでるかもしれませんし。。

余計なことを書きすぎました。やばい寝ますzzz


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 07:34:49 ID:???
>>765
層化のお葬式のゲコゲコってどういう感じなのですか?勤行やりだすのかな?

私の主人も親戚が宗教やってて(層化じゃないけど)結婚前もたまに親戚に
誘われて付いて行ってました。まさか入信はしていないと思っていたのですが
親戚に勝手に入信登録させられていた様で、その事を結婚後に知りました。
その後、その親戚に勝手に私の名前まで登録されました。

一応私と主人は嫌々その宗教の信者という事にされてしまっていますが
うちの場合私が宗教や親戚の文句言っても、主人も迷惑がっているので
全然大丈夫なのですが、765さんのご主人さんは大変そうだなぁ・・・

何はともあれ、宗教やってる人と宗教抜きで上手く付き合っていくのって
本当に難しい。話しても、まるで水と油の関係だもんね・・・

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:10:35 ID:fK1ZZfIH
サイゼの他に層化おかかえの有名店はどこがありますか?できるだけ教えてください
層化友にやたらと化粧品のD○Cを薦められたんだけどもしや…
なるべく避けたいので…

781 :765:2005/06/24(金) 17:09:21 ID:???
今まで、夫の家が創価だなんて友人達に言えるはずもなく、一人で悶々とため込んでました。
優しいお言葉有り難うございます(涙)

葬式の件で喧嘩した際、「人に言えない宗教ってどうなのよ!」と
言った私に、「言えばいいじゃん!」と怒鳴り返した夫。
それじゃあ、2年間付き合った間は何にも言わず、プロポーズの後に
ようやく「実は実家が…」とカミングアウトしたのは何でかと小一時間…。
恥ずかしくない宗教だったらせめてプロポーズの前に言えや。
つーか、私もそこでもっと考えれば良かった。

私の実家は、近所の信者から「お金いらないから新聞取って!」と頼み込まれ、
母がシブシブ今でもとってます。読まずに捨ててますけど。
興味本位から私も少し読んだ事がありますが、悪口だらけを並べ立てた内容に辟易。
そんな経緯で、義親が創価と聞いて実家もあまり結婚に乗り気ではなかった。
ごめんねママン…。

結婚前に「親が勧誘して来ようとしたら俺が喧嘩してでも止めるから」と約束した夫。
義親にも言ってくれたらしく、確かに今のところ入信の勧誘はされていない。
が、義親・義姉からの選挙のお願い電話、新聞勧誘は私が自分で断ってます。
夫からこういった事も止めてくれるよう頼めないかとお願いしたら、
「入信じゃないからいいじゃん。お前が断ればいいだけだろ」
約束が違うと言ったら、
「何それ?じゃあもう俺は何もしない!お前が全部自分で断れ!!」
とキレられました orz
確かに義実家から夫なりにブロックしてくれていた事は感謝しています。
が、創価と全く関わらずに…と思っていた私は本当に甘かった。

782 :765:2005/06/24(金) 17:09:44 ID:???
>779
私が参加したのは『友人葬』とゆー、お坊さんがいない葬式。
創価のお偉いさんっぽい人が前で長ったらしいお経を一通り読み終わって
鐘を叩いた後、一斉に会場中の信者が数珠を両手ですりあわせて俯きながら
「ナーミョーホーレーゲーコー」と、その一文だけをずーっと一心不乱にエンドレスで大合唱。
少なくとも1時間は唱えてました…。
その間に、小さな焼香の壺が回ってくるので座席に座りながらご焼香。

読経中、私は呆然と前を向いたまま座ってましたが、その会場にいる間、
ずーっと葬儀社の人に自分まで創価信者と思われてるのかと思って吐き気さえ覚えました。
ゲコゲコ繰り返される言葉は、本当に催眠かけられそう。
夫が唱えてなかったのは少し救い。

義親は地区のお偉いさんらしく、葬儀者の人と
「創価の方がもうすぐお帰りになるそうですが、贈り物の数はいくつご用意しますか?」
「明日の告別式の創価の方の出席は…」
云々の話をしてました。
やっぱり創価関係者には特別な贈り物が必要らすぃ。

つーかその葬式も、行く時「創価の葬儀なの?」と尋ねたら、
「知らない。でも仏教なのは確か」と答えやがった。
行ったらばっちり『創価関係者』『一般弔問者』に分かれてる受付を見て、凍り付きましたよ…。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 19:09:15 ID:???
>>765
766です。
だんなさんがホントにうちの元彼に似ていて、びっくりします。
キレるポイントが同じ。
なんでだろう、それが創価クオリティなのかな??

今でも彼を愛しているけど、765さんの書き込みを見て、
結婚しなくて本当に本当に良かったと思います。

それにしても、今後どうなるのでしょうね・・・


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:09:54 ID:???
>>780
つ ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

>>782
あなたの夫のしていることは、明らかにあなたに対しての裏切りだと思います。
過ちに気付いたなら、できるだけ早くやり直すのがベストだと思います。
残りの一生をずっとそんなことに悩むのに費やす必要はないはずです。

785 :南無阿弥陀仏の嫁:2005/06/25(土) 02:28:38 ID:32Ybop8B
うちもダーリンの実家・親類は層化です。
層化の葬式で何が困るって、層化の信者さんは1〜2千円の香典袋をもって
大勢でやって来る。
そして、ちゃんと香典返しを受け取り、精進落しをたらふく食べ、帰ってゆく。
10人や20人の数じゃない。はっきり言って大赤字!!
私も長男の嫁で葬式のとき前に座ってたけど、
題目唱えてても口を閉じてれば信者かそうでないかは判るから、大丈夫さ。
我が母は「ナンミョウ…」を何回言ったか数えていたそうです。

>>784
あのね〜日本国憲法では宗教の自由は保障されているでしょ、一応。
夫婦だって一個人なんだから、同じ宗教でなければいけないことはないはず。
あなたのMCされた言葉なんて、何の意味もないよ。

786 :784:2005/06/25(土) 05:47:08 ID:???
>>785
別にキリスト教(カソリック、プロテスタント)、普通の仏教等の所謂普通の宗教までだめだとは言っていません。
こういう宗教の場合、765さんのような状況に陥ることは稀でしょう。

あなたには私の書いた内容のどの部分が「夫婦は同じ宗教でなければならない」と見えたんですか?
私は、憲法上問題があるからやめた方がいいと書いているのではなく、
嫌な思いをしていて、それがこれからも続きそうだからその問題を解決する手段を提案しているのに、
日本国憲法がこの提案に対しての何らかの障害になると考えているんですか?
あなたの考え方なら、サリンを撒いたのがばれる前のオウムの場合でも同じようなことを言うんでしょうね。
MCって誰によって?何によって?考えて書いてます?
何の意味もないことを書く、ちょっと頭の方は・・・な方のようですw

さらに言うなら、多分あなたは「信教の自由」のつもりで書いているのだと思いますが、もしそうであるならこの中身も理解していないのでしょう。
〔信教の自由〕
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

これを読んでもあなたの頭では、宗教団体が強い権力を持つことを防ごうとする内容であることが理解できませんか?
(層化はこれに抵触しているように見えますが)

787 :784:2005/06/25(土) 05:47:51 ID:???
>>785
あなたには、所謂普通の宗教ではない、というのがどんなものかも理解できないのかもしれませんから挙げておきます。
あなたに理解できるかどうかはわかりませんが、これらは常識のある人から見れば普通の宗教ではありません。

765さんが書いている中では、以下のようなもの。
その宗教の批判されるとキレる。
その宗教の広報誌を購読するよう何度も要求する。
家族がその宗教に入っていることを人には言いたくない。
信者側の人間もプロポーズまで言い出さない。

その他には、
カルトとして公式に認定している国がある。
特定の政党と深い関係にあり、信者の投票はもちろんのこと、信者でない人への勧誘もさせる(公権力に浸透しようとする企て)
財務(金銭活動の重視)
等。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 15:42:39 ID:???
対層化三原則−改定
一  関わるな。絶てる関係である場合は速やかに関係を絶て。
二  約束は公正証書にしろ。
三  層化は選挙の足に使え。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 16:40:43 ID:???
>788
三を守ると、一に抵触するのでは?
シカトが一番。
何度も訪問してきたら、カルトに関わりたくないとキッパリ言ってやるべき。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:03:34 ID:???
一を守って別れました、>>788隊長!
しかし辛くて泣きそうであります!

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:07:10 ID:???
>>790
788さんじゃないけども、
まだ自分にふさわしい人がいるって!!
今は辛いと思うけどガンガレ!!!!!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:58:35 ID:/pxMw08w
>>790
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
人生脱線を回避するベストの行動だ。

793 :匿名希望:2005/06/26(日) 13:02:01 ID:4qFTjCrG
結婚を前提にお付き合いしている彼が一家一族学会員です。彼のお家は財務漬けでとても貧乏…うちの両親は反対するし、とても悩んでいます。彼は創価大学卒、小学校教師です…

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 13:22:00 ID:DgU0UVRz
本当に好きだったら学会員だとか、お金とか関係ないじゃん。そんなことで決めるならあなたはたいしてその人のこと好きじゃないんだよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 13:56:04 ID:???
>>794
学会員は大抵そういう言い方をするな。
学会を理由に別れることになっても、それが原因だと決して認めようとはしない。
自分で考えることが出来る人間なら、学会員との結婚に躊躇するのは当然。
なぜかって?非学会員からみたその学会、学会員の行動パターンは、
異常としか思えない、カルトの要素を多く持ち合わせているからだ。


796 :匿名希望:2005/06/26(日) 14:06:38 ID:4qFTjCrG
彼のこと、本当に好きです。学会員ということを除けば本当にいい人です。
しかし、彼は給料のほとんどを財務?しています。
私が多少稼ぐにしろ、こんなで結婚して、普通に生活していけますか?お金は関係ないって言えますか?
彼は一人暮らしのワンルームに大きな仏壇、朝晩わたしが眠れないくらい永遠と唱え続けます。
遠距離恋愛であまり会えないのにデートをドタキャンして会合?に出掛けます。
私は創価学会など入る気は更々なく、結婚しても家族より学会を取るような人なら、うまくいかないかなぁと思ったり。
始め彼が創価と言うことを聞いた時、関係ないって思いましたが、いろんな行動を見るうち不安になります。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:38:08 ID:E9zQiKeB
>学会員ということを除けば

除いたら2割くらいしか残らなそうだな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:44:48 ID:MAeyVEfg
私の彼女も学会員です。
ついこの間カミングアウトされました。
聞いてから呆然と立ち尽くしてしまいました。
そんな自分を見て彼女は、だから言いたくなかったの・・・と。

結婚も考えてる彼女ですが正直に、自分は学会の活動は異様だと思っているし、
学会を辞めてもらわないと結婚は出来ない、と言いました。
それでも、私は絶対辞めない、と言っています。

学会についてはこれまで自分なりにいろんな本を読んだりしてきましたが、
実際に当人から話を聞こうと思い、学会のことについて質問をすると、
ここで発言している学会員さん達と全く同じセリフを、まるで台本でもあるかのように繰り返します。
隠すほどの宗教ってなんなんだと思い、自分から言って会合(?)につれて行ってもらいましたが、
為にもならない池田さんのビデオをギラギラした目で見つめ、
万歳をしている学会員の方々は自分の目には異様にしか映りませんでした。

彼女は地区の部長さんかなんかをやっているようです。
辞めさせたいです。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:50:37 ID:/pxMw08w
>>796
1番の問題はお金がないことではないです。
結婚式、葬式、選挙の時、子供の人格形成、すべてが創価式にされる恐れがあります。
公明党に入れるよう言われたことはありませんか?
あなたとあなたの子供が、彼のようになってもいいというのでなければ、やめた方がいいでしょう。
あなたがバリ信者になれば貧乏は気にならなくなるかもしれませんが、普通の生活は厳しいかと。
(選択権のない子供をそういう人間にすることには反対ですが)
あなたの子供がこんな感じになるかも↓(というか、彼が既になってるかも)
ttp://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/movieview.php?lid=7
私はドン引きしました。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:56:17 ID:???
>>798
>だから言いたくなかったの
ということは世間がどう見ているかは既に知っているということ。
しかも地区部長ともなれば辞めさせるのは残念ながら不可能では?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:56:17 ID:crS+ef4b
彼女の親が新聞を配ってる程熱心
なんだけど
彼女本人は興味なく今の所勧誘なし
結婚したらまずいですか?

802 :匿名希望:2005/06/26(日) 15:19:30 ID:4qFTjCrG
799さん、アドバイスありがとうございます!
もぅ、誰にも言えず悩み、苦しくて…少し楽になりました。
意外と同じ境遇の方がいらして、励みになりました。
学会式の結婚式やお葬式はどんなのですか?
子供の七五三は出来ないと聞きましたが…。
私は、子供は普通に育てたいです。創価なんかに染めたくない。私も染まりたくない…
彼の部屋はポスターだらけ「世界平和」「創価英雄」「正義の獅子」あげく大作さんの写真を額に入れ飾ってます。
携帯の着信音は学会歌、待ち受けは大作さんです。
ここまでされれば、唖然とします。
大好きな彼ですが、もぅ異常としか思えません。
選挙で公明党の人に票を入れろと言われたこと、確かにあります。
公明党て学会員の集まりなんですね(>_<)
入れなくてよかった!!

803 :765:2005/06/26(日) 19:09:41 ID:???
葬式の件でキレられ、何か言えば「人を基地害扱いしやがった」と
ネチネチ言われるため私も口を利かず一週間経った後、夫から突然
「ごめん。今回のことは全部俺が悪かった。あんなに怒る事じゃなかった」
と頭を下げられました。
てっきりその勢いのまま離婚話になるのかもと思ってた私はポ゚カーン(゚д゚)

その時は拍子抜けしてしまったため創価の事を言い出せなかったのですが、
どうせ近い内に選挙の電話が義実家からかかってくるから、それを
話のきっかけにしようとおもいます。

>>766
まままさか、同一人物だったりして?!(ガクブル)

>>785
私も今度数えてみます(笑
創価の事で夫さんともめた事は無いですか?

>>793
差し出がましいですが、よくお考えになった方が良いです…。
私も、彼と言う個人が好きなんだから実家の宗教なんか関係ない!
と思って結婚し、今のていたらくですから orz
ちなみに学会員で育ったうちの夫が言う「家族」とは、夫と妻たる私の二人ではなく、
義実家の事を指します。
そして何事も義実家を優先しますよ。
信者ではないのに選挙も「頼まれてるから」と、律儀に公明に入れてますし。

喧嘩になるのは全て、義実家が持ちかける創価関係の事ばかり。
生活面での喧嘩は全然ないのにね…。

804 :766です:2005/06/26(日) 19:55:35 ID:???
>>765さん
多分別人ですよ。彼はまだ独身ですから。

でも、本当に似ていて、他人事とは思えないんです。
彼が好きだから実家の宗教なんて関係ない、とか、
喧嘩になるのは創価関係の事ばかりとか・・・
別れる直前の自分たちと重なります。

今は別れた痛手も残っているし、本当にこれで良かったのかな、と
自問自答し、涙することも多々ありますが、
765さんの書き込みみてると、絶対将来自分もそれで悩むと思うし、
これでよかったと思いこもうかな・・・

ちなみに、彼は実家>私のような感じでしたよ。
口先では「お前が一番」とか言ってましたけどね。
そこも同じで((;゚Д゚)ガクガクブルブル
創価で育つとそうなるのかしらん・・・

でもだんなさんが謝ってくれて、この先どうなるのでしょうね。
やっぱりだんなさんのことを愛してるなら、
この先もずっとがまんしなくちゃなのかな。


805 :798:2005/06/26(日) 21:08:57 ID:5uqBnhOl
798です

>>800
やっぱりそうなんでしょうか・・・。

彼女の家はもともと母親が学会員で、兄弟、彼女ともに学会員です。
父親だけは違うようですが、活動そのものにたいしては理解を示しているようです。
兄は活動をしていなくて、母親の手前入会だけはしていたようです。

今日、少しだけ彼女と話をしてきました。
政教分離の話や、この間参加した会合の異様さを訴えても、全然めげません。
選挙の時の電話とか家訪問とか、新聞勧誘とか、おかしいとは思わない?
という話をすると、無理やりにそんなことしている人はいないし、
素晴らしさを伝えたいからこそやるんだ、と言います。
本当セリフのようです。

今の自分には、彼女が脱会して結婚するか、分かれるか、
という選択しか頭に無いのですが、
彼女の頭の中では、どうやって自分を説得するか、
ということで頭がいっぱいなようです。
自分には入会はしなくてもいいから考えを分かってほしい、と言っていますが、
彼女の話し振りからは入会して欲しい、という考えが見え隠れします。
何か彼女にハッと気づかせる方法は無いものでしょうか・・・。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 21:17:55 ID:???
無いな
そんなのがあればもうやってるって


807 :かな:2005/06/27(月) 00:18:20 ID:hPzVS+JM
旦那は3世 私はアンチ
部屋に仏壇置かせてやってるけど全然ナムナムしてないし。いらないぢゃん!!邪魔なんだよー趣味の悪いピンクできもいし。しかし、お守り御本尊てやつがあるんだねー。今ある本尊からお守りに替えてほしいわ〜 こんなときどーすればぃいの〜学会員サ--ン!!!教えてょ♪♪

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 00:30:32 ID:???
>>798
自分とまったく同じ境遇です。っが残念ながら地区部長にでもなってるなら
脱会はほぼ無理です。
まぁ〜辞めろとあなたが言うと、彼女の存在自体を否定することになってしまうんですよね・・・
層化のバリの人たちは生活の一部になってますから。

あなたが結婚したいと思うなら、あなたも層化になるか、今後の生活(結婚・将来の子供・お墓)
などを彼女に合わせるしかないのでしょうね。
層化の人はMCですばらしい事をしていると洗脳されてますから。
本当層化の先生!!!はすごいと思うよ。お金儲けの為にここまで宗教を使ってさ・・・

809 :南無阿弥陀仏の嫁:2005/06/27(月) 00:47:01 ID:EXREI91+
>>765
結婚当初から毎日のように喧嘩ですよ(^^;)
知り合って12年、結婚の半年前に層化をカミングアウトされました。
(かなり「層化」というだけで周りから差別されてきたようです。)
すべての喧嘩の原因は、同居の義両親(層化)、近くに住む義妹弟(層化)。
でも、2年前「あなたの家族をとるか、私と妊娠5ヶ月の子供をとるか」とせまったら
建てたばかりの2世帯住居と義両親、本尊をすててくれました。

しかし、最近、だんなさんは本尊を置ける自分の部屋が欲しいとぬかしました。
はー、やっぱりないとだめなんですかねー!?









810 :798:2005/06/27(月) 00:51:53 ID:Lg9cRpOT
>>808
>まぁ〜辞めろとあなたが言うと、彼女の存在自体を否定することになってしまうんですよね・・・
本当にその通りですね。
きっと彼女が感じていることそのまんまです。

やっぱり部長っていうのは相当なものなんですね・・・。
もう少し話し合ってみるつもりですが、やるせなさでいっぱいです。
本当、学会が、先生様が、憎いです・・・。

811 :匿名おねがい:2005/06/27(月) 01:48:28 ID:ND4j6bOJ
うちの母が数年前から学会員です。父はだいぶ前に他界したんですが、
そのせいもあって年をとる不安とか老後こととか
色々心配事があったみたいで・・・・
学会に入る時に一応報告はされたんですけど、事後報告で、
入会をとめることはできませんでした。
私は、学会のことはよくわからないし、わかりたくもないし、入会する気もないけど、
親が学会だってことはやっぱり結婚にも響くよね・・・・?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 09:22:57 ID:???
>>811
いや、親が学会でも本人がアンチで上手くやってるってどっかに書いてあったよ。
自分が学会員じゃなければ大丈夫じゃないかな〜?

ただ、本人(相手)が学会員だったら絶対やめといた方がいいね。
だって他人にも平気に新聞勧誘、選挙投票お願いするんだから
夫婦だったらなおさらだよ。
まぁ学会員と結婚するんだったら、自分も層化になるしかないかもね。
相手が層化だからどうしようとか言ってる793みたいな人は
相手の肩書きや恋愛に洗脳されてるとしか思えない。

着信が層化の曲で待ち受けが池田じじいで、引かない方がおかしいw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 10:42:27 ID:???
ひとかどの創価なら、創価中心の生活で家族は二の次。
それが家族のためと信じてるからたちが悪い。
嫁に行くと同時に入信した身内が何人かいるけど、合わなかったらこんなに嫌な宗教は無いと思うね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 13:39:02 ID:doPoYzGs
知り合いの創価は家事もろくすっぽやらん
ゴミが溜まっていても「ゴミではしなん」
そのくせして教授で地区部長



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 13:52:14 ID:???
>>810
別れるよう話し合うべきです。
結婚したらあんたの両親や兄弟や親戚にまで入信勧めてくるよ。
下手したら隣人にまで勧誘するかも。

あんただけの問題ならあんたが我慢すれば良いが、普通はそうはいかん。
関係無い周りに被害が出る。
あんたが抵抗して入信しなくても彼女との間に出来た子供は
確実に入信させられるでしょうしね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 13:59:12 ID:???
>>794
そんな事を言ったら、もう片方の相手だってそうじゃん。
好きな人の為だったら信仰くらい捨てれるだろうw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 15:57:12 ID:8rt0YpTu
創価ってほんとあほ。
地銀の銀行員に聞いたんだが創価専用の振込用紙とかもあるとか。
あと、ゴミばっかだから低所得者が年に100万とかお布施するらしい。
もうね、馬鹿かと。。。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:31:48 ID:3mYEV7DZ
ゲキョゲキョ詐欺

連れ込め詐欺

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 12:28:25 ID:b2A1iz6k
>>789
共産党だとデマを流されたりするよりは、ハイハイと答えて車で送迎させて
共産党に投票してきたらええやないか。

>>794
層化と関わってはいけない。親戚付き合いなどもってのほか!

>>801
いつ目覚めるか分からんよ。不発弾の上で寝てるようなもんだ。

>>810
悪い中身なら、ないほうがよい。

820 :匿名希望:2005/06/28(火) 22:49:15 ID:g3riuxU5
彼と、少し話しました…。彼は創価であることに、誇りを持っている、と言い切りました。
自分がやっていることは、間違い無いんだと…。
生まれた時から今まで23年間、創価なので、普通を知らないんでしょうね。
ほんと情けないです(;´Д`)


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:03:12 ID:???
>>820
そこまでバリだとMC説くのは不可能かもしれませんね・・・
貴方が学会に入る意思がないのなら、これ以上続けても
不幸になるだけではないでしょうか?

仮に子供ができたとして、七五三も修学旅行などで神社仏閣めぐりも
できないとなると・・・・・ましてや、いい大人が鳥居くぐれないとか
嫌じゃない?一対一でとことん学会のおかしさについて言及するのも
ありですが、結構な知識を要するため、どーしても
その人でなければ駄目だって以外は別れた方が早い。



822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 03:42:52 ID:2DSLII6G
彼女の親が創価とか結婚はやめといた方が無難だよ
入信しつこいのは
ほぼ確実だし
子供にまで…
幸せになりたいならやめとけ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 20:39:16 ID:???
>>820は何がしたいのか分からない。
ここでグダグダ言ってどうしたいの?
そこまでの層化でもまだ好きってんだったら
さっさとケコーンでもすればー?
そんで自分も層化になって子供も層化になればいいじゃん?w

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 22:28:00 ID:GxsDXe88
>>820

気持ち少しわかるよ…
ウチも彼が草加。


結婚なんて出来ない。でも好き…
将来なんて見えない。でも離れたくない…


ホント、ドウスレバイイヤラ…

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:35:38 ID:???
生まれた時からの創価ロボが作られていることに恐怖を感じます。
30才で疑問が出て、完全に洗脳が解けるのが60歳。人生終わってしまう。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:40:55 ID:???
とりあえずこのスレ一通りよんでみたらどうです?
参考になることもあるかもしれませんよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:41:42 ID:???
>>824
どうすればいいやらって・・・
将来家族になった時の場合まで考えて、ずっと付き合い続けるなんて選択肢があるの?
子供まで巻き込む選択肢もある、というのでなければ別れる以外にないはずだけど。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:55:36 ID:+onisPiy
俺の彼女は学会員。俺も学会員(俺で3代目)。
(でも、出会ったのは偶然だよ)
10月に式挙げるんだけどさ。
両本家での結婚の挨拶も済ませて、土曜に亡くなった俺の親父の墓参りに行く事になっていたんだけど、
今さら、『選挙で応援があるので行けません』と、断ってきやがった。
一体、何を考えているんだぁ!
もはや、人としての道義的な問題だろ!
学会のためなら、人としての礼儀も欠いていいという指導方針には、
正直頭にきています。昔と違い短期的な見方をする人が多くなりました。

以前とは異なり、男子部某幹部は日蓮大聖人の事を『あの人は変人ですから』などという始末。
あれには、ガッカリしました(そこにいた連中は笑っていましたが)。
公明の候補者演説会で質問時間があり、
私は真面目に地元商工業の発展について聞こうとした所、
他の学会員に取り囲まれ袖を引っ張られ『何を質問するつもりなんだ!』と尋問されるし、
何かおかしいですよ。ほんと。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:56:40 ID:B6OqCBRq
俺は親が草加だから俺も草加なのか?あんな宗教集団入りたくもない!!家には兄が二人いるが一人は完全に洗脳されているらしく救いようがない…もう一人の兄は俺と同じ考えらしくあんなオカルト集団には入りたくないといっている…

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:04:03 ID:???
>>828
あなたはバリ創価ではないのですか?
彼女はあなたの文面を見るとかなりのバリっぽいけどw
そのほかの付き合いではやっぱり悩む事はないのですか?
よくここに書かれている将来が不安になるとか、子供の未来とか。


あとこのスレでは非創価と創価の人との恋愛は別れたほうがいいって
結論にほぼたどりつくけど、他の選択肢がないのですかね?
うまくいくには非創価の人の方が折れて入会したりするパターンがほとんどって感じがするし。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:10:04 ID:???
>>829
兄貴を救うにはこういう手もある。


「藤原行正は昭和三十八年四月から平成元年七月まで七期二十六年、
公明党の東京都議会議員を務めた人物であるが、
藤原行正の次男・藤原範昭は自ら戸田城聖創価学会第二代会長の生まれ変わりであると信じこみ、
六代目会長を自称したため、親子ともども創価学会から退会させられた。」


つまり、兄貴をおだて上げて、
日蓮の生まれ変わりだ、
池田大作の次男の生まれ変わりだとか言わせて
まわりから大顰蹙買わせて創価学会から強制退会、
そのあとは精神科に連れて行って薬物治療を行うべし。

832 :798:2005/06/30(木) 00:13:44 ID:OaE7VZUo
学会員の恋人を持つ人の思い、本当よく分かります。
他のみなさんがおっしゃっている様に、
うまくいくはずが無い、自分だけの問題ではない、
というのは分かっているのですが。
実際そんなに簡単にはいかないですよね。

でもこのまま付き合う方が無理な話なのでしょうね・・・。

>>830
>自分も入会
確かに二人の関係はうまく行くでしょうが、
自分を偽って相手に合わせ、実の親には円を切られ・・・、
そんなことしてたらまず自分が壊れそうですよね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:18:43 ID:2UPoA9eG
>>830さんへ
828です。
非創価がわざわざ折れて、入信しなくてもいいのでは、と思いますが。
この頃は、他団体との対話や、先生自体も他国の教育機関との会談を持っていましすし、
宗教を越えた活動があると、日本以外での国では思われているようです。
(もちろん、外人は他宗教なわけですが)
国内だけですよ。こんな厳しいのは。

それと、悩みなんてみんなあるんじゃないですか。多かれ少なかれ。
信教は自分の心の中の問題であるだけで、説法で言いくるめて、相手に負けを認めさせるのは
自分の仕事だけでいいと思っている方ですから。
提案に留めて置いた方がいいとは思いますが。

つまらない、意見ですみません。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:21:56 ID:???
【板橋・両親殺害】信心が足りないが引き金【創価】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120045980/l50

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:52:45 ID:gfj0EDi/
828さんのおっしゃる通り、入信する必要はないと思いますが、
相手や相手の家族との折り合いを考えるとそうもいかないんですよね。
かと言って自分の家族を悲しませるのもつらいし・・・。
私の彼も熱心な学会員です。
彼自身に問題はないし宗教をやっている分しっかりしている所が
あると思います。
ただ、創価を信じている分、彼から聞く創価の話が立派過ぎて
本当はどんな団体なのか、彼が言うような団体なのか、世のアンチ学会が
言うような団体なのかわからなくなって結婚して入信・・・と考えると
不安は増す一方ですよね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:05:26 ID:xjCLw583
結婚しても子供が不幸になる。今自分の子供の時の事を思い出してもクリスマスはない神社に初詣にもいけない祭もダメほかの宗教に関わるななどいろいろありました。今思い出すと悲しくて涙がでそうです…

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:13:17 ID:???
>>835
聖教新聞読めばわかるよ。
彼のいうような団体なのか? それともアンチ学会がいうような
団体なのか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:17:21 ID:???
>>828
>何かおかしいですよ。ほんと。
何かどころの騒ぎじゃないんだがw
その彼女とマジで結婚するの?
あなたはまだ常識のある人のようなので、一緒になってからも絶対考え方に食い違いが出ると思うけど・・・
それに選挙の応援って、非層化に対しての票集めのことなんじゃない?それ人は迷惑してると思うよ。
一緒に暮らし始めてから選挙のたびに近所を訪問してたら、周りの人がどう思うかとか。(信濃町にでも住むんじゃないなら)
人生の門出になんだが、信者同士とはいえバリ度が違うから、相当の覚悟がいると思う。

>>829
何歳か知らないけど、一人暮らしでもすれば洗脳はされないんじゃないかな?
もしかしたら、形式上すでに入会したことになってるかも知れないから、親にでも確認取って
もし入会させられていたらいずれやめるべきでしょう。
その際、口頭ではなく内容証明がいいそうです。(脱会者を出した支部組織は上層部から責任を問われるから)
参考にどうぞ。
ttp://www.geocities.jp/soukanohonsitu/dakkai.html

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:53:50 ID:HAswOwBi
層化と結婚したら将来こうなっちゃうかもよwww

板橋・両親殺害 「信心が足りない」が引き金だった「創価学会三代」の惨劇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120058041/



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 06:51:12 ID:???
人生を捨てたければ層化へ!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 09:43:43 ID:gfj0EDi/
聖教新聞何度か読んだんですよね。
創価一色で周りが見えてないって感じがあって正直ひきました・・・
他宗教に対してもひどいこと言ってるし・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 15:09:08 ID:kp++Y2Y2
創価の多い地域

信濃町
北区赤羽
荒川区尾久
板橋区


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 18:35:29 ID:OvQk4DWj
「財務」っていう制度がある時点でアヤスィ宗教だな…。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 19:21:47 ID:???
公明党のポスターが多い所はガカーイ員多いんかな。
中野区もかなり目についたぞ。
南千住辺りも。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:11:47 ID:???
>>844
俺は政党持ってることの方がヤバイと思う。
カルト信者が金巻き上げられるのは、正直構わん。カルトにはまった馬鹿以外には損失ないし。
(その金でメディアを買収するとかの二次的被害は食らうけど)
でも政教分離の原則無視して、政党もつと(しかも与党)、人権擁護法案みたいな無茶苦茶なもの出されて、
カルトに騙されてるわけじゃないのに被害を受ける。
憲法違反で両方とも潰せないもんかねぇ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:24:27 ID:???
>>844
ここを見るべし。

【対策】創価の多い地域【万歳】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120111965/l50

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 00:06:06 ID:???
何故この会は女子部(?)と男子部(?)に分かれているのか
考えてみたほうがいいですよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 11:08:04 ID:???
なぜですか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:30:24 ID:???
ねーえー。
なぜですかってばあー。

850 :847:2005/07/01(金) 22:50:27 ID:???
末端の会員さんをつかって新規の会員を釣るんですよ
餌は言わずもがなでしょ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:58:00 ID:T3A603+I
>>835さん
ありがとうございます。学会員の彼を持つと、やっぱ彼女が学会に流れてるようですね。
もちろん、彼女さんが本当に彼を愛しているならです。
多くの学会の男性は真面目で誠実でいい人は多いですよ。
ただし、勧誘がひつこくなるのは部長クラス以上からです。
一般の男子部の会員は日常それほどではありません。
ある階級くらいからは、さらに上のクラスから(区男クラス)ガンガン言われている
はずです。このクラスからは、ほとんど組織的に会社です。
数字(人数)の世界になります。
普通に信心してるなら、大して障害にはならないと思います。
本幹では、先生自身は人はどうあれ、世の偉人の紹介を続けています。
内容はきっかけを与えるまでですが、判断はそれを聞いた自分自身の話です。
何か、掴まえられればいいのでは。ただで、入場は出来るのですから。
走ってしまって、どう仕様もないのは、若手幹部です。
世間を無視した行動に躍起になるのは賛成できません。

>>838さん
世間を無視して突っ走るようであれば、手綱は締めますよ。
この勧誘行動は、会社・友人など身近なところから始まります。
これは折伏の一環です。選挙の際には『F』と言い換えます。
Fをゲットすると言いますが、契約ではないので、あくまでも、
自分のやる気を示すバロメーターです。会合ではこの数字を各自、
発表しなくてはなりません。
こんな事よりも、はっきり言いますが政策なんですよ。
いくら公明・創価だからって、学会員は亡者の如く入れますが、
そんなんじゃ、ダメ。結局、私が公明候補者に質問したら、
『今検討中です。』だって、あきれました。
勉強くらいしなさい。この候補者は、40代の税理士です。

もちろん、私個人の一意見ですが。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:59:10 ID:T3A603+I
>>838さん
世間を無視して突っ走るようであれば、手綱は締めますよ。
この勧誘行動は、会社・友人など身近なところから始まります。
これは折伏の一環です。選挙の際には『F』と言い換えます。
Fをゲットすると言いますが、契約ではないので、あくまでも、
自分のやる気を示すバロメーターです。会合ではこの数字を各自、
発表しなくてはなりません。
こんな事よりも、はっきり言いますが政策なんですよ。
いくら公明・創価だからって、学会員は亡者の如く入れますが、
そんなんじゃ、ダメ。結局、私が公明候補者に質問したら、
『今検討中です。』だって、あきれました。
勉強くらいしなさい。この候補者は、40代の税理士です。

もちろん、私個人の一意見ですが。



853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:00:36 ID:T3A603+I
以上。
828・833でした。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 05:50:48 ID:???
層化は嘘しか言いません。ご注意あれww

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 06:01:38 ID:???
都議選を明日に控えて学会員の人は公明党に入れるよう活動していることと思いますが、
公明党の推している法案はこんなにも危険です。
投票を薦めるにしても、せめて何をしようとしている党なのか理解してからにして下さい。

ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_854265.html


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:41:37 ID:77pa3Wkj
旦那の一族全て、層化、本家の長男の嫁(私)とじゅにあ(一人息子)だけアンチ層化。
中学3年と1年の姪は何かあるとすぐ「死ね」を連呼する。
「なむなむしないと地獄におちる」と小学2年の姪が私に言ったとき、
一人息子の将来がとても不安になった。



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:07:55 ID:???
創価地獄ですな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:28:17 ID:ziGgy3oS
層下の連中に知ったかぶりが多いのはなぜ?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:41:46 ID:???
>>858
自分がバカだと気が付かない連中の集まりだから。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:42:49 ID:???
>>851
なんども出てるが

相手がガカーイ員だからと入信するのが愛ではないと思われ
愛あるならお互い尊重しあうだろ



861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:20:27 ID:???
「私のために入信して」という学会員彼女
「俺のために脱会して」という非学会員彼

どっちも、お互いを尊重するっていう点ではどうなの・・・?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:48:27 ID:???
>>861
子供まで巻き込む話だから譲れない部分。
合意に達しなければ、別れるしかない。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:14:07 ID:???
創価三世のうちの夫、絶対意見を譲らないし謝らない。
後で私の言った事が正しかったと分かっても。

バリ創価の義実家に近寄りたくないと私が言うと
「家族なんだから冷たいこというな」。
何でも「家族」「家族」!
おかげで最近、『家族』と言う言葉自体が大嫌いになりました。

活動こそしてないものの、幼い頃からの考えはもう変えられないよね…。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 19:51:34 ID:???
>>863
もう別れなさい。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 21:14:03 ID:2wcAmHFR
結婚してもおそらく上手くいかないよ
宗教絡んでなくても離婚や浮気で別れるのに

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 00:33:06 ID:F6n5pXlU
ほんと、層化のやつって、欲深い人おおいよね。
普通、宗教って欲をすてなきゃいけないんじゃないの?
層化のやつに言わせると、「欲も生きる為に必要なんだ」と。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 00:38:00 ID:nRBkvm01
層化のヒトをよーく見ると、異常に‘瞳孔’が小さいです。
これはホントなので、まわりの層化のヒトを、よく見てください。
エイリアンか?と思えるほど、特徴がはっきりしてます。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 03:37:39 ID:qnsd0SNn
創価の人間と結婚しても意見が対立した時に譲らないし生活基盤が創価
だから結構難しいものがあるな。

俺も付き合った事があるけど精神基盤がとにかく学会というか、
「自分を変えるのは自分の力」と言いつつ上級学会員の操り人形で
そこを指摘したら「言われた事を納得したらそれは自分の考え」
なんて理解不能な事を言ってたし。

とにかく自分が苦しい時に理解されないのもとても苦しかった。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 05:55:20 ID:???
>>866
欲望が多すぎるんだよな。

デブが「食物は人間に必要なものだから」なんて言っても説得力がない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 07:22:56 ID:???
好きな人に学会員宣言しました。学会の名前は知ってるけど詳しく知らないと言うので、
簡単に説明したんですが、それ以降、パッタリと音信不通に…(;д;)
宗教は個人の自由だから偏見とかないよ、って言ってたのに。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 08:37:19 ID:???
>>870
幸せに障害が出るようなお馬鹿な宗教はやめなさい。
学会は、法難とか言うようですが、詭弁に過ぎません。
全て、都合が良い様にする為の、詭弁です。
創価学会の教えに従えば、殺人者でも善人。
善人でも、殺人者と定義つけられます。
そんな馬鹿な事は、有り得ないのです。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 08:51:11 ID:???
>>870
創価学会は、宗教とは全く関係の無い(強引で周囲の迷惑を全く顧みない)
政治活動や経済活動により社会に害毒を及ぼしているため、一般社会、一般人から
嫌われています。

実体は、池田とその取り巻きの職業幹部のための「集金マシーン、集票マシーン」
であり、宗教はその隠れ蓑に過ぎません。

「宗教・信仰の自由」を盾に、何でも許されると思ったら大間違いです。
貴方がそれに気付かないのは、MCされている証拠です。

貴方の交際相手の判断・行動は極めて常識的で正しいものであり、偏見でも何でもありません。

873 :870:2005/07/06(水) 09:24:02 ID:???
>>871>>872
レス・アドバイスありがとうございます。
今は連絡が来るように必死に題目をあげているのですが、3日ほど連絡が来ません。
前までは毎日、メールもしてたし、忙しくても遅くなっても連絡が来てたのに…。
とりあえず、今週まで信じて待ってみます。それで本当に絶縁になったら考えます。
学会員宣言をしたのは自分の事を知ってもらいたかったからです。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 09:38:13 ID:+Ab+1FbZ
創価大学には、 外交官試験(当時)、国家公務員上級職試験(現在はT種)、司法試験 
など国家試験合格を目指す特別機関 「国家試験研究室」がある
つまり、「日本の中枢」へ人材を送り込むことが、創価大創設の大きな目的
のひとつだったのだ。外務省には学会員で構成される「大鳳会」が存在する。
 
一方、法務省人権擁護局、この組織 
への食い込みに成功した創価大卒の小役人たちは 
「かつぐ神輿は軽くてパーがいい」とばかりに 
大臣が無能なのをいいことに暴走をはじめた、彼らは
「差別的人権侵害があったときに救済してくれる機関」 
と聞こえのいい言葉で飾ってはいるが、早い話、 
法務省に創価学会の意向に沿った外局を新たに立ち上げ 
創価学会に異論をとなえる者には合法的に新たな権力で、これを 
取り締まる機関を作ろうと画策したのだ、それこそが 
人権擁護法案、腐った 
宗教団体が日本を根底から支配しようと暗躍をはじめた
  
1995/09/01東京都東村山市の朝木明代市議(女性)が 
ビルから突き落とされ殺害される
殺害される以前から創価学会の利権問題追及、ネットを規制すべき 
という創価議員と、規制すべきでないという朝木市議との対立があり、執拗な嫌がらせを受けていた。
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治2週間の怪我を負った。 この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会
の幹部信者であり、自殺及び事故として処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かって
いる。
2005/06/12
宮城・石巻市の北上川河川敷で11日午後、公明党と対立する会派の市議会議員とみられる
身元不明の焼死体が見つかった。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 09:41:39 ID:???
>>870
創価を辞めたら?
もしかすると、彼女が戻ってきてくれるかもよ?
次にまた誰かとお付き合いするにしても、この繰り返しだよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 10:22:24 ID:???
>>870
普通の一般人は、その非常識と迷惑から創価を嫌う。
創価を知らない人より、身内や知人に信者がいて知ってる人ほどなおさら嫌う。
創価信仰の社会的な損失を差し引いても信者を続けるメリットがあるのかどうか良く考えよう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 10:46:50 ID:???
>>876
>信者を続けるメリットがあるのかどうか
→メリットは皆無です。デメリットは図り知れません、本人にとっても周囲にとっても。
>>870
学会の間違った、変節した教義に従い、偽物のビニール本尊に向かってお題目を唱えても、
交際相手はより遠ざかっていくだけです。
信仰するなら「正しい信仰」をすることです。



878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 10:47:27 ID:qnsd0SNn
>>870
学会員と付き合うのは正直いって苦しい、結婚ならなおさら。
冠婚葬祭に際してもそうだけど、自分の精神世界も完全に譲歩しなければ
維持できない、そして相手は何を差し置いても学会活動といって会合など
に自分をおいて出かけていくし。

最初は自分も愛があれば宗教の違いなんてと思って付き合ったけど、
段々、越えられない心の壁を感じてきて、
なんだか学会と付き合ってるような気分になってくるんだよ。

879 ::2005/07/06(水) 10:55:41 ID:2tmpuZzx
>878 同感です。
自分もその考えで別れました。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 11:11:12 ID:???
>>870
可哀想に。。。
親に勝手に入れられたクチか?
仏罰なんかありませんよ。勇気を持って層化をやめなさい。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 13:15:58 ID:???
>今は連絡が来るように必死に題目をあげているのですが、3日ほど連絡が来ません

本質的にこういうとこがあるからキモがられんだよ。
あいにいけ あいに 題目なんかにたよってんじゃないよ
お百度参りになってもいいじゃないか。
ホントに真剣なら態度でしめせ


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 13:17:29 ID:???
創価2世の彼は、私のために脱会してくれたけど、
結婚となると親も関わってくるので、結局別れました。
別れ際に、「何のために脱会したんだ、しなきゃよかった」と言ってました。
いつか、脱会のきっかけを作ったことを感謝してもらいたいものです。
あ、でもまた入会してるかもしれないなー。
創価両親(特に母親)が大好きな人だったから。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 13:20:42 ID:???
>>881
禿同。
そういうことをして、何でも解決できると思い込んでる宗教だから、
相手が逃げたんだよ。
自分の力で何とかしなよ。
題目なんかに頼って戻ってくるとでも思うのか?
宗教なんて「心の平穏を保つ」くらいのものでしかないのに、
創価は「全てが解決する」とか教えられてるから、キモイ。

つか、どんな説明をして逃げられたの?
学会員なんだから、創価を悪くは言ってないんだろ?


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 15:07:54 ID:???
>>883

大作先生を熱く語っちゃったんでない?
そりゃ引かれる罠


885 :870:2005/07/06(水) 16:44:32 ID:???
色々と、ご指摘ありがとうございます。
何を言ったかと言うと学会の目的(世界平和)、他の宗教と違うところ、自分の体験談、
などです。池田先生の事は言っていません。簡単に説明をしただけです。
とりあえず、今週まで待って連絡がなければ諦めます。脱会も検討します。
3世なので、辞めるのに苦労しそうですが。。。

886 :870:2005/07/06(水) 16:56:03 ID:???
公明党が23氏全員当選したこともあり、宣言したわけですが、
機会があれば対話するって学会の教えに従った自分が愚かだったかもしれません。
失うなら初めから出逢わなければ良かったと思います。辛いです('A`)

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 17:34:28 ID:???
でも層化学会って、相手を罵倒するだけで、まともに対話なんかしたことないよね。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 18:12:26 ID:???
>>870
創価が親だって事で、子供はみんな苦労するんだよ
2世の俺もその中の一人だよ
ただ、脱会の検討や創価への疑問に気付いたって事だけでもお前はえらい

友達や彼女を失うのは辛い、かと言って、親が信じたものを罵倒するのも後味が悪い
この善意を逆手に取ったのが創価システムであり、その反動が2世3世の葛藤
何らかの影響を受けた各人の様々な想いがあって、この板はずっと賑わってきたし、
今後も創価が消滅するまで賑わう

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 19:04:31 ID:qnsd0SNn
学会員は主に批判される立場にあるというのと、他の思想を認めないという
性質があるので学会員でない人間の気持ちというものがわからないと思う。

自分が非難される事で傷つくのと同じように自分自身も他人の精神を犯す
事で傷つけている事に気付いて欲しい。
信心や唱題に頼るのも良いだろうけど、現実世界はもっとラジカルに動いて
いるよ、現実的に物を考える力を持って欲しい。



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 19:10:12 ID:???
政治に参加したり集金したり…怪しい団体としか思えない。

891 :870:2005/07/06(水) 19:43:43 ID:???
>>888
2世ですか、同士ですね。もう脱会された方ですか?
>友達や彼女を失うのは辛い、かと言って、親が信じたものを罵倒するのも後味が悪い
禿しく同意です。
同じ学会員に相談したら「その人とは縁がなかったんだよ」とみんな言います。
でも、俺にとっては本当に大事な人だったし、人生や価値観も変えてくれる存在でした。
色んな意味で尊敬もしてたし、未だに連絡が来るのを信じ続けています。
そんな簡単に、縁がなかった、で片付けて欲しくないですね。

>>889
俺は学会員でない人の気持ちも少しは分かります。昔は反発してた未活動者だったんで。
今の部では「学会宣言をして友達を無くしても良い」と訓えられています。
ここにすごく疑問を感じますね。池田先生は宗教の事で喧嘩してはいけない、とは言っていますが。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 21:34:40 ID:1xbN4m2q
ガッカーインと結婚した馬鹿な男です。自分の経験から行くと、よほどのことがない限りうまくいきません。
 経験1 葬式 内は浄土真宗ですが、同居祖父の葬式に義理の母不参加
 経験2 内の娘に南無阿弥陀仏と唱えるとお化けが出ると洗脳
 経験3 正月は、初詣もいけず
 経験4 結婚したときに新聞を取れといわれた。(世間体もあり却下)
 経験5 突然近所のガッカーインが家庭内のことに詳しくなる
 などなどありました。また身内では、(内の叔父さん家)
 1 最初は仏壇が2つに、そのうちに元の仏壇がきえた。そのうち、一族が住み着くようになる
 2 近所付き合いがなくなった。(地元のお祭りなどに不参加)
などがありました。
 当初は、義理母も長男に嫁ぐのであれば、などと抜かしておりましたが、徐々に本性が出てまいります。妻もガッカーインの中での集団活動しかしておらず、今本的に世間を知りません。
 皆さんも気をキョーツケてください。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:18:08 ID:cTNNoMwY
>>891
>連絡が来るように必死に題目をあげているのですが
あたりがいくらなんでも信じられないんだけど。
>池田先生は宗教の事で喧嘩してはいけない、とは言っていますが。
も、聖教新聞では敵対する個人・団体に対しての言葉で
「バカ」「アホ」「ダニ」などの汚い言葉で相手を罵ることもあるはずだけど、聖教新聞読んでる?
というか、釣り?


>>892
嫁とその親はどうでもいいから、罪のない娘だけは守ってやるべきだ。
カルト信者にしちゃダメだ。
あなたの不幸が連鎖する。

あと、公明・創価が推してる、人権擁護法案という、言論の自由を弾圧する激ヤバイ法案が通りそうなんだ。
末端信者には知らされていないらしいので、身内に信者がいる人は
こういう危険な法案を国民が知らないうちに通そうとしている、という方向で説明してみてくれ。
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/
ttp://www.geocities.jp/jinkenkiki/

894 :法華誹謗は大悪なり:2005/07/07(木) 00:49:08 ID:???

 仏法の勝劣がいかに峻厳かということが7/6に証明された。

 一部の如何わしい首脳に唆されて正法護持の正義の団体である創価学会を
こともあろうに国会でカルト団体と認定した非人権国家の”腐乱す” が
9部9厘間違いないと言われていたオリンピック招致を再度逃がした。

 正法(創価)誹謗の厳然たる現証とは言え、国民を路頭に迷わす
悩乱首脳に従わざるを得ない”腐乱す”国民は、あまりにも悲惨である。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:55:28 ID:???
>>894
オマエみたいなのがいるから、カルト団体に認定されるんだよ。w

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 01:03:27 ID:???
>>894
創価の敵の不幸は蜜の味ですか?
人間性とお里が知れますね
あ?お里はちょんですか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 01:14:31 ID:???
>>888
>友達や彼女を失うのは辛い、かと言って、親が信じたものを罵倒するのも後味が悪い
>この善意を逆手に取ったのが創価システムであり、その反動が2世3世の葛藤
他宗派から、創価に転宗し、親不孝をした創価1世が存在する。
因果応報歴史は繰り返す。
転宗を親不孝と思うのであれば、創価に入った親不孝の呪縛から親を解き放ってやると思えば良い。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 03:38:37 ID:hNzF2M8X
>>891
宗教の事で喧嘩してはいけないと言っているそうですが、実際は全くそう
ではないですよね。

信者の言論もそうであるし、新聞紙上においても他宗を中傷し続けていま
すし、関われば不幸になる破滅するという事まで言っています。
それに絶える事の無い訴訟、争い。

人生の幸福の為にやっている筈の学会員が絶え間なく起こす人間関係の
軋轢や亀裂、問題を私は複雑な心境で眺めています。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 05:13:49 ID:???
池田氏があれほど、ご婦人を褒め称えているのに
宗教離婚が多いのは何でかな?
まあ・・褒めてる内容は家庭の事じゃないんだけどさ。

900 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :2005/07/07(木) 05:16:17 ID:y7Y5PpTg
900ゲット

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 07:47:03 ID:DSlBt9Tx
すいません失礼します。
実は最近付き合った子が創価でした。世間では創価はキモイ等と言われていますので
そのせいか最初は拒否反応を示してしまったのですが・・・
良く知らず、ただ否定するだけではダメだと思い質問させて頂きます。


なぜ創価の女は嫌われるのでしょうか?どういったところがダメと言われてるのか、よろしければ教えてください

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 08:44:38 ID:???
>901

なぜ創価の女は嫌われるのでしょうか?

あたりまえじゃん、層化オンナの男としての頂点が大ちゃんだもの
セックルしてても男としての頂点はオマエじゃなくて大ちゃん
あと自分のなんとか出来る家計を全部財務に回しちゃうし
婦人部に入るとMCが加速するしな

層化のオンナはサイフと足と肉便器で止めとけ


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:03:11 ID:EbJO9IPo
>>901
例えば、彼女が何か悩みを持っていたとします。
それを知った貴方は理解しようとし、アドバイスを与えようとするかも知れませんが
恐らく彼女は貴方のアドバイスより上級学会員の意見を求めようとします。
逆に貴方が悩みを持っていた場合、一緒に信心しましょう唱題を唱えましょう。
会合に行きましょうと言われます。

日曜日などにデートに誘おうとした場合、会合の無い日に限られます。

選挙の際には投票する様に促されます。

聖教新聞を購読するように、または無料で投函させて欲しいと言われます。

他宗の行事等、初詣や神社等には行けません。

二人の関係に障害が発生した場合、貴方が彼女を理解しようとする事はあっても
逆の事はありません、彼女は題目を唱える事によって解決を図ろうとします。

もし、結婚するとなった場合、貴方は非学会員である事は可能ですが子供を
学科員にさせない事は困難です。

若年層の信者の場合、二世三世である事が多く生まれた時から学会員としての
生活や人間関係が構築されており、両親や祖父母、親戚も学会員という事が
少なくありません、ですから彼女本人のみ脱会させる事は容易ではありません。

100%当てはまるとは思いませんが、多くは当てはまると思います。
これらが容認できるようなら交際は可能だと思います。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:21:06 ID:DSlBt9Tx
>>902-903
ありがとうございます。
自分も創価板を読んで少し知ろうとしていましたが
創価=弱者の馴れ合いにしか思えませんでした。
思想は悪くは無いと思いますが無信教の自分からすると非常に気持ち悪いです
適当に付き合う事に決めましたーありがとうございます。


あと話はかわりますが創価の子には可愛くてエッチしたがりでフェラうまい子が多いんでしょうか?
彼女は15なんですがちよっとビックリしたんで・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:25:45 ID:Cq+CYnXw
創価以外にもやばいのはいっぱいあるんだから 心と宗教板もみておこう。
http://life7.2ch.net/psy/

アーレフ、エホバ、顕正会、親鸞会、妙観講、幸福の科学、ワールドメイト、阿含宗…。数え切れない。
「クリスチャン」とぼかす場合はほぼ福音派。福音派の種類は数え切れないの自乗くらいもあるんだ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:29:00 ID:EbJO9IPo ?##
>>903
…貴方もあまり感心出来ない人物のようですね。

907 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/07/07(木) 09:30:46 ID:U6CZHCw2
おまえにとって感心できないってのは創価に染まらないって人間のことだろ。(藁)

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:38:46 ID:???
層化の活動やる時点で人間やめてるでしょう?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:38:52 ID:DSlBt9Tx
>>905
ありがとう。
そもそもが宗教に入っている時点であまり好感は持てません
何かを拝み、人の教えをただ一心に信じるという行為自体がアホらしくて仕方ありません・・・
自分の目で見て耳で聞いて、自分で判断する事すら出来ないのかなw


弱みに付け込まれて引きずるとかもう呆れて物も言えない

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 10:40:51 ID:???
>>907

禿同
あハキリさんでしたか、禿同はまずかったですね ^_^;

906は学会員でケテーイ



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 10:45:36 ID:???
ちょっとまて

>あと話はかわりますが創価の子には可愛くてエッチしたがりでフェラうまい子が多いんでしょうか?
>彼女は15なんですがちよっとビックリしたんで・・・

この件は誰もスルーなんか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 11:32:15 ID:???
>>870
888の2世アンチです。
未脱会で、親が生きている間の脱会は無理だと思っています。
親は約40年間(25歳前後から現在まで)、創価に洗脳され続けています。
おろらく、親は創価のままで一生を終えるでしょう。
俺は20歳の頃に「創価はインチキ」と気付き、それから約20年間、アンチです。
いくら創価とは言え産み育ててくれたありがたい親なので、創価が原因で親と縁を切る
なんて愚かだし、かと言って、俺が創価活動するなんて有り得ないし。
「創価が正義、他教は邪教」「創価攻撃はデマ」「創価が正しいから、攻撃や迫害を
受けて闘っているだけ」なんて、今さらアホらしいし。
親との創価バトルは数え切れませんよ。
マグカップ遺骨も経験したし、親戚との泥沼の宗教戦争も身近で見てきたし、ここの
スレで書かれているほとんど全ての創価の汚点を身をもって体感してしまった。
心のどこかで「親は、所詮は創価なんだし、好きにしたら? 俺は俺なんだから」って
気持ちも持ってます。

幼少で子供を入信させ、親を想う気持ちに付け込む創価は非道で許せない。
いろんなスレで「子供は創価から守れ」ってのを見ますが、俺みたいな奴が多いんでしょ。
あんたもそうみたいだが。

当然、嫁さんは非創価です。
って言うか、親以外の一族は全て非創価です。(俺ら兄弟は内部アンチ)
自分の親だけが創価だなんて、情けない現状です。

あんたも非創価と素敵な恋愛をして下さい。
創価から距離を置かなければ、悪い方向に進んでしまうよ。
学会員に相談したら創価の思う壺で何の解決にもならないしウヤムヤにされるだけ。
解決できたと思い込ませて、より洗脳が強烈になっていくだけ。
疑問を持った時点で、距離を置けるチャンス。
今、その時期が訪れたんだよ。

913 :870:2005/07/07(木) 11:53:52 ID:???
結局、絶縁になりました。相談し、8月に脱会も決まりました〜!(・∀・)
仏罰なんて信じてません。自分の力で道を開きます。

914 :870:2005/07/07(木) 11:59:03 ID:???
>>913
親を裏切れないと言うのはお優しい証拠ですね。
自分は母を悲しませ、祖母を泣かせましたが、それでも脱会を納得させました。
その通りで、今、その来るべき時期が来たようです。
親との宗教戦争は苦労するでしょうが、頑張ってください。
自分も3世なので、これからが大変ですが。。。

915 :870:2005/07/07(木) 12:00:13 ID:???
アンカー間違えスマソ(´・ω・)
>>913=>>912

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 12:08:22 ID:???
>913

おめでとー♪
仏罰なんかありませんから心配しないでください。
悪いことは自分への試練ですよ(これは学会員もおなじかw)
親は当たり前に死ぬし生きてりゃ苦難ばかりですよ。
まぁそのために仏教があるわけだし。
ただ学会は嫌いになってもいいけど、お釈迦さまとお祖師さまは嫌いにならないでください。
悪いのは学会ですから
まぁ普通の世界へお帰りなさいませ


願わくは、この功徳を以て普く一切に及ぼし我等と衆生と皆共に仏道を成ぜん
南無妙法蓮華経 (-人-)


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 12:56:51 ID:???
諸悪の根源、日蓮・法華経を捨てよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 16:28:35 ID:EbJO9IPo
>>910

>あと話はかわりますが創価の子には可愛くてエッチしたがりでフェラうまい子が多いんでしょうか?
>彼女は15なんですがちよっとビックリしたんで・・・

僕はここについて言っただけで別に学会員ではないよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 16:57:00 ID:???
15と咽喉でターイホかなぁと (^^)


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 17:46:31 ID:???
反創価・退転者へ重ねて言う

>>912>>913>>914>>916>>917
以下は箴言であるので、逆らわず素直に聞き入れるように。
改心して正法(創価学会)に帰依せよ。
(煽り・冗談・脅しでも何でもない、哀れみから生ずる諫言である)
“ 諫言、耳に逆らう ”の諺通り、聞き入れ難いかも知れないが、
  グッとこらえて、誹謗・中傷・迫害したい欲望を抑制しろ。

反創価・退転者には個人・国家問わず
必ず法理(自然の摂理)により遅かれ早かれ
仏罰の報復が待っている。
 当方も無数の物罰の現証を一家、一族、個人
が滅んでいく有様をまざまざと見せ付けられてきた。

日蓮大聖人曰く(法華経の口語訳で)
『始めは事なきやうにて終(つい)にほろびざるは候はず』
(当初は何とも無いように見えても最終的に滅んでしまうものなのだ)
と法華(正法=創価)誹謗を厳然と戒めておられる。 堕地獄は疑う余地もないが
十界の生命のうち最初は六道(地獄・餓鬼・畜生・修羅・人天)をグルグルまわるが
そのうち四悪趣(地獄・餓鬼・畜生・修羅)のみの輪廻となっていく。
周りが全て敵に見えて行き、相当の苦悩の日々(無間地獄)を送らざるを得なくなる。

あとは各々の心構え(信ずる信じない)次第ではあるが、
面白半分や冗談でも法華(創価)誹謗は絶対に
やってはいけない事である。
それがお前らの脱地獄につながっていく。

 ※このレスに対する反論・誹謗・中傷も自然と罪業を積んでしまうので、
  賢明な御仁は絶対に行わないように。
  本当に箴言であるため、手遅れにならないようにここに記した。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 17:55:16 ID:???
創価学会に救いなし 南無阿弥陀仏

922 :法華誹謗は大悪なり:2005/07/07(木) 17:59:16 ID:???
>>921
今さら...お前大丈夫か?
(無知はこれだから怖い)
念仏は無間地獄の疑う余地無だぞ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 18:17:08 ID:???
>>920

釣り?
本物のアホ?
それとも、アンチの工作?
いずれにせよ、創価に関わって、頭がおかしくなったんだろうね

退転者って、年間60〜70万人ぐらいいるんだろ?
退転者は、今までの総合計で軽く1000万人以上いるって話だろ?
バリ創価は200万人ぐらいだろ?
礼儀正しく清く、親切心を持って生きれば、創価なんて必要ないし
格好いい漢字で騙され続けて生きても全くの無意味だよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 18:34:00 ID:???
>>920

おまえ、(゚Д゚)ウゼェェェ
コピペしている文章に間違いがあるのに気づけよ、アホ!


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:37:08 ID:???
層化って空気よめないの?
嫌だから携帯着拒して、あっちもそれに気付いてるのに
ひたすら年賀状出してくるんだよねー。
しかもブサい子供の写真のっけてさ。
無視しても出してくる。どうにかしてよー

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:26:12 ID:gGBnxvjN
>>920
屁理屈と、自分たちの都合のいい語呂合わせの羅列で意味なし。
ホンと、哀れみしかないよ、くそ層化!!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:48:52 ID:???
創価の女性は、創価とわかった時点でボロボロにされている事が有る。
どうせ創価だから結婚の対象にならないし、別れる口実も「創価だから」って事で。

以前、元彼にボロボロにされていたのに気付かない創価娘と付き合った。
話は、元彼と創価の事ばかり。
救ってやろうと必死に接したが無理だった。
そんなオイラがウザかったようだ。

ばったり再会して、復縁を求められたがあっさり断った。
自分には、あの時の気力はないと思った。
寂しそうな顔が今でもふと過ぎる事がある。orz

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:57:21 ID:???
>>927
お前が悪いわけじゃないさ・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 03:42:51 ID:???
層化の人って御節介なくらい世話好きな人が多いけどフタをあければ、
必ず何かをアテにしてたりして、その度にガッカリさせられる。
それが恋愛でもさ
こっちは純粋に好意を抱いて接してるのに、向こうは会いたい理由のついでに
選挙や活動の誘いを持って来るんだよね。
まるで、スーパーの激安お1人様一個限りの商品を買うのに
母ちゃんに付き合わされてる感じ。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 08:38:55 ID:???
>>920

コイツ双葉の悩み板にいたキモメンだろ?

>>927

乙 GJ




931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 09:44:06 ID:???
つまり結論としては、非創価の愛情がどうのこうのより、
創価である相手に救いようがあるかないかで、
お付き合いの継続が決まるっつーことだよね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 15:26:16 ID:???
こん平、多発性硬化症だった

 昨年8月から病気療養中の人気落語家・林家こん平(62)の近影を7日、スポーツ報知が独占入手した。
病名が特定疾患に指定されている「多発性硬化症(MS)」であることも分かった。
右手がしびれ、言葉がスムーズに出ないなどの症状があったが、現在は順調に回復。
5月に退院し、週2回リハビリに通い、復帰を目指している。
こん平は本紙に「復帰のメドはたっていないけれども、一日でも早く『笑点』に復帰できるように頑張っています」とコメントを寄せた。

彼は学会員だったよね
これでも功徳があると、それともこれですんだなのか?
説明してもらおうか?学会員
お題目あげるのが少なかったとかでは済まされんぞっ!
お題目あげるのは量の問題ではないっ!




933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:33:33 ID:???
真剣に悩んでます。
彼女が創価ということは、つきあった当初(5年前)から知っていました。
しかも親からなので生まれつきです。彼女の親はのめりこんでます。
彼女や彼女の親は私に勧誘とかは一切なく、創価の話もしません。池田なんたらの話も1度もしたことありません。
自分自身、創価についての知識や興味が全く無いので「頭ごなしに否定も出来ないしいいや」
と思っていたのですが、昔から会合といっていなくなったり仏壇でブツブツ言ってるんで、
創価ってなんだろうと思い、ここ覗いたら評判の悪さに驚いて、最近すごいショックを受けています。
もちろんカキコしてる否定派の方達は学会員ではない、もしくは他の宗教の方のわけですし・・・
とはいえ、彼女が創価であることがひどく気になるようになりました。
彼女の性格はものすごく良いし、彼女にとっても僕がいないと本気でやばそうです。
(ノロケではありません。本当にかいかぶりではないんです。わかってください)


934 :933:2005/07/08(金) 18:34:38 ID:???
それで結婚の話も出てきているのですが、このままいくと
僕は信心しなくてもよさげなのですが、いずれ産まれるであろう子供について聞いてみたら
「会合に連れて行く」と言ってるんです。それは子供も会員という意味ですよね?
僕はそれが嫌で仕方ないんです。信仰するかどうかなんて個人が大きくなり
それぞれの宗教を勉強して自分の意思で決めることだと思うんです。
もしくは僕みたいに色々な宗教のいい部分の思想(というより哲学として)だけを頂く(←変ですかねw
なので「勧誘する」というスタイルが好きではありません。
産まれたときから学会員でであれば、意識がそっちに偏るのは当たり前だと思います。
良し悪しの判断なんて付くわけがありません。
今まで仏壇でお経のようなものを唱えると幸せになれるという考えであることも知りませんでした。
それからというものの彼女のお経を唱えるカワイイかったはずの声が複雑に感じるようになってます。
どうしたら良いでしょうか・・・まずは無信仰の自分が勉強し判断すべきでしょうが
創価の発信する情報で勉強すると良いことばかり書いてありそうで、偏りそうだし、
ネットだと悪いことや良いこと、あることないこと多大な情報が交錯して・・・どれを信じて良いか・・・
ここで書いてある創価への超攻撃的な非難文を彼女に見せても「宗教は個人の思い次第だから・・・」といい、
決して言い返すことも無く、ほんの少し落胆する程度です。そんな姿をみるとカワイそうで・・・
こういったわけのわからない状態です。どうしたら良いのか・・・

こんなに長文書いたのは初めてです。
長々とすみませんでした

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:59:42 ID:???
ここの書き込み見てわかるじゃん?
みんな層化に迷惑してるから書いてんだよ。
迷惑してなかったらこんなに書かないっつーの。
私だって層化の女と昔友達やってて何年も勧誘とか無かったよ。
(二人いてその内一人は早い時期から新聞だの選挙だの言ってきたけど)。
でも何年も付き合っていく内に結局選挙の事とか言いだした。

まー彼女が好きだったら結婚すればいいんでない?
私は層化女の狂った様な嫉妬や人の不幸を喜ぶ態度に我慢出来なかったけどね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:19:38 ID:h1U3f2ih
>>933
無宗教の何がわるい?
自分を信じて何がわるい?

他人の言う事を何も疑わず受け入れる奴のがよっぽど気持ち悪い


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:43:45 ID:???
>>933

子供を「会合に連れて行く」と言っている彼女は、かなり重症だと思われ。
で、そんな彼女を容認できる器量があるのなら(学会活動をしている彼女を
ニコニコして見ていられるなら)、結婚しる!
とても無理 or かなりの我慢が必要 なら別れろ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:11:00 ID:GR2fWW6a
>>933
結婚したらそのうちに、もまいも毎日のように会合に誘われるようになるぞ
功徳だといって、もまいの給料から金銭を学会へ寄付するようになるかもな
それが池田D作の一族の生活費になる
さらに彼女は政治活動で公明党に一票をって言って、近所を回りはじめるかも
それから近所まわって創価学会の勧誘を始めるかも
そんなことされると近所の目はどんどん冷たくなるよ 
子供も創価だってだけでいじめられ→さらに子供が創価にはまる

俺の母ちゃんが毎日聖教新聞よんでて怖い…もう三年くらい近所の学会員からタダで配られてる
父親は創価学会はいったら離婚するって脅しているんだけど…
俺も聖教新聞なんて都合のいい事しか記事にしない、大本営発表新聞だって指摘するんだけどさ
そんな母親が昨日ポツリ
「会合いってみようかな」

…ヤバス!!誰か助けて!!

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:53:26 ID:???
>>938 母に以下のことは教え込んでおけ
1、創価の教義では「退会したら地獄おち」です
  創価以外の日蓮宗に移ったり、法華経を個人的に信じるといったものでの「地獄落ち」です
2、退会したら「人格を否定されます」
  まして、批判などしたら「嫉妬してる反逆者」あつかいされ
  「のたれ死ぬまでおいつめろ」と信者に鼓舞するのが創価の教義です
3、信心が厚いほど不幸に見舞われます
  法華経の行者は苦難にあうのが教義です。信仰が厚いほど不幸に見舞われます
  よい例が日蓮ですね。最後は病死です
4、創価にとって都合のわるいことはすべて貴方の責任になります
  創価では不幸は本人のせい。幸福は本尊のおかげです
  草加がらみの裁判で負けた場合は貴方個人の責任といわれ、創価のフォローはありません
  くれぐれも創価を頼らないように
5、友人をなくす。選挙違反をする。人格がカルト風味になるなどのオプションもついております
6、層化に入った暁には1〜4を実践することになります。
  その場合、人間関係が悪化しても「あれは一部の狂信的な信者だから」と創価自身に言われて見捨てられます
  教義を全うした信者ほど、創価では「創価の評判をおとる厄介者」ですので、ご注意ください


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 02:00:59 ID:???
>>938
触らぬ神に祟り無し。
その事を毎度毎度、穏やかに話す。

古い日本古来の風習を母親と一緒に楽しむ。
神社仏閣を楽しく一緒に観光する。
創価に入ったら行けなくなるね〜と話す。

母親の日本人のDNAに訴えることだ。
日本人の文化意識を忘れているから創価なんぞに心を奪われる事になる。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 02:03:37 ID:GR2fWW6a
まりがとう、1と4がよさげなので朝一番に言っときます

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 02:13:14 ID:GR2fWW6a
>>940
なるほど、これから毎年母親と初詣に行こうと思います
それからお盆には墓参りも
DNAを呼び覚まさないと

聖教新聞を非難すると余計に意固地になって読むようだから、
そうやって間接的に創価を排除するのもいいね

943 :二世だけどアンチ:2005/07/09(土) 02:19:16 ID:???
>933
>カキコしてる否定派の方達は学会員ではない、もしくは他の宗教の方のわけですし・・・
ここには私のような内部アンチもたくさんいますよ。
935さんの言うように皆層化から何らかの迷惑行為を受けているからここに書いてるわけ。
このスレ読んだだけでも充分解るでしょ?
勉強したいなら止めないけど、そこが洗脳の第一歩だよ。
それから↓
>色々な宗教のいい部分の思想(というより哲学として)だけを頂く
甘いから。
>彼女にとっても僕がいないと本気でやばそうです。
愛なんてものはいつも勘違いでしかないです。残酷なほどに。

>938
何としても母ちゃんを止めてやって!!
とりあえず、聖教新聞は母ちゃんが見る前に処分。
近所の学会員にも迷惑だから近寄るなって言ってやって。
まあ、そのくらいじゃヘコタレないけど…。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:47:45 ID:8ywaoz7A
>>938 創価を何も知らないで批判するより、
一度見ておくのもいい経験だと思う。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:48:06 ID:iu27YbTR
>>933
無宗教の人にこれだけ叩かれ続けている宗教団体が他にある?
集金を重視してる宗教団体がまともだと思う?
新聞勧誘、折伏、選挙活動、財務を熱心にするその女との、幸せな結婚生活を想像できる?
しかも、その時は子供も巻き添え。

>>938
経済活動を重視して、公権力に影響力を及ぼす宗教団体はカルトだと説明する。
層化に入ったら、離婚する父についていく、縁を切ると言ってみる。
層化の悪行を書いた本を読ませてみる。
ただ、あなたの結婚の時や、さらにその子供への影響を考えると、最悪2番目を実行する覚悟はしておいた方がいいかも。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 06:26:52 ID:???
>>935-945
禿同。

>彼女にとっても僕がいないと本気でやばそうです。

そう思うんだったらずっといてやりゃあいいじゃん?
例えばさ〜愛情が冷めて別れるって自然の事だけど
そこで女が「あなたなしでは生きていけない。死ぬわ」
って一言言ったら、お前はずっとその女の傍にいてやるんだな?
それと同じ事言ってるって分かんないの?

恋は盲目だね〜俺の知ってる層化の女達はみんな金の亡者ばっかだよ。
お前じゃなくても金持った男が現れたらお前の事は簡単に捨てるね。
早く気付けよ。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 06:28:48 ID:???
>946
すまん、933へのレス。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 09:59:49 ID:???
まぁ層化のオンナはやめとけってことでFA


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:16:31 ID:StZMJ5Tj
かみさんがヘビーな二世学会員、俺はプチアンチ。
当然家庭はうまくいっていない。
選挙の度に、俺の意思とは関係なく投票する候補者を指定されてた。
もちろんそいつに投票なんてしないwww

最近ほとんど職場に寝泊りして、家には帰っていないのだが
今回の都議選の俺の投票所入場券・・・どうなったのかな?

選挙終了間際に入場券紛失で投票に行けばよかったよ
きっと「投票済みです」って言われて大騒ぎになっただろなぁ

次の選挙・・・の頃には離婚してるから無理だ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 14:24:05 ID:???
早く離婚した方がいいよ〜

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 15:50:48 ID:StZMJ5Tj
離婚する事は決まったよ〜
基本的には性格の不一致という事での離婚
こっちの心情としては、相手の親(バリバリの活動家)との確執が原因

離婚後の生活費を払えって言ってきてるから一揉めありそうだ。
当然養育費は相場並みに払うが、生活費まで面倒みきれない。
自立して生活できないんだったら、親権を主張するなと言ってみた。
ゲコゲコやってる暇があるなら汗水流して働けと。

子供は小学生なんだが、離婚の条件として学会から隔離させたいと思ってる。
すでに入信済みであるなら退会させて、今後20歳になるまでは
宗教活動をさせず、宗教活動の場に同行させる事もやめさせたい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 16:29:43 ID:???
>>951

がんがれ心から応援しる

そうだカレを離婚夫と命名してミンナでここで応援しないか?

そうしてゆくゆくは本から映画化まで

監督は伊丹十○で・・・・・

ヤヴァスギ orz


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 16:30:57 ID:iu27YbTR
>>951
超ガンガレ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 16:59:03 ID:i327R6dT
頑張ってほしい。
学会員に関わると本当に害でしかないという事実を、一般の健全な人達にも広めよう。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 17:20:17 ID:iu27YbTR
今にも通されそうな人権擁護法案が本当に通ってしまったら、それもできなくなる可能性があるぞ。
ttp://www.geocities.jp/jinkenkiki/
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:03:05 ID:???
>>938
おかんに「親子の縁を切る」と言え。
母親にとって一番こたえるのは、息子にソッポを向かれることだ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:56:56 ID:???
創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:38:12 ID:???
>>956
学会員に、「中途半端な信心しているから、息子に魔が付いた」などと、言われそう。
若しくは、「貴方が変われば息子も変わる」
または、「法難、正しい教えには苦悩がつきもの」だとか。

本当にカルト宗教は怖い。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:54:16 ID:???
別に会合の誘いも無いよ財務の強制なんかされたことないし。
逆に知り合いのつてで上場に就職したり。有名な医者とか優先に紹介してもらったり。
皆もっとうまく世の中渡っていかないと負け犬で人生終わっちゃうよ?
こんなとこでコソコソ書いてないで世の中もっと楽しいことあるんだから。
宗教議論なんて何の利益も無いんだから。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 04:04:34 ID:???
>>959
もっとうまく世の中渡っていかないと負け犬で人生終わっちゃうよ?
こんなとこでコソコソ書いてないで世の中もっと楽しいことあるんだから。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 04:34:48 ID:???
>>959
上場って福証Q−Board上場企業とか?w
俺は一応東証一部上場企業に入社したが、別にそんなことすごいとも何とも思わん。2000社もあるんだから。
今のご時世、実は公務員の方が勝ち組かもしれんしな。
上場に就職したりとか言ってる時点で負け犬にしか見えんw

多分嘘しか書いてないとは思うんだけど、もし嘘でないならその企業名教えてくれない?
その層化の影響力大の会社の物は買わないようにするから。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 04:43:28 ID:???
【妄想】
>別に会合の誘いも無いよ財務の強制なんかされたことないし。
>逆に知り合いのつてで上場に就職したり。有名な医者とか優先に紹介してもらったり。

【現実】
>多分嘘しか書いてないとは思うんだけど、もし嘘でないならその企業名教えてくれない?
>その層化の影響力大の会社の物は買わないようにするから。

だな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:09:14 ID:pDYFOv61
創価学園生は、修学旅行でエッチするカップルが結構多いね。
おれも高校生のとき、3組くらい見たよ。
旅館のトイレと非常階段でやってるのを見たけど、そのとき彼女もいないし、
童貞だったからびっくりしたよ。
同級生がこんなことやってるなんて・・・。
しかも非常階段のカップルは立ちバックで本番やってたけど(なんと全裸で)
階段の真上からのぞいてたら(結合部丸見え)、途中で女の子と目があって、見つかってしまった女の子は
一瞬びっくりしたみたいだけど、そのまま何事もなかったように続けてやっていたのにはびっくりした。
女の子は何度もおれの方をみて喘ぎ声をだしてたけど、みられて興奮していたのかもしれない。
もっとショックだったのは、もう1組のカップルが自由行動のとき、休憩所のトイレでやってたのをみたときだった。
なんと女の方がおれの片思いの女の子(智美)で、高校に張ったときからずっと好きでいつか告白しようと
思っていたところだったのに。
茶髪のショートカットでルーズソックスが似合う釈由美子に似ている可愛い子だった。
まさか彼氏がいて(となりのクラスの男)もうエッチしてるとは・・・
そこはひとけのないトイレで、大をしたくてはいったら、となりの個室から変な声が聞こえてくるので、
上からそっとのぞいたら、なんと制服姿の智美がフェラチオをしていた。
そのときフェラをうまれてはじめてみました。
女が男のチンポをなめるなんて知らなかったし、あの智美がこんなことしてるなんて
(いまおもえばゴムもつけてなかった)頭がパニックになりました。
とにかく夢中でオナニーしながらのぞいてました。
そのあと彼氏がフェラで1度だして(多分精液を智美が飲んでたと思う)クンニして本番やっていた。
制服着たままスカートまくりあげて、立ちバックや男が便座にすわっての対面、背面座位、片足あげての
変則駅弁などでやっていた。
やっぱり生でやってたけど、最後は外に出してた。
なんだか2人ともセックス慣れしているみたいだった。



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:24:52 ID:???
「創価から離れるものは将来仏罰が下る」とか言ってる奴がいるが、
創価と引っ付いてると「将来」どころじゃなくて即不利益につながる気がする。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 00:10:15 ID:???
仏罰が当たったから層化に引き擦り込まれるんですよ。

966 :sage:2005/07/11(月) 14:09:12 ID:lw52/BUL
933さんが人事でないです…。
主人が創価。向こうの親も兄弟もそう。
うちの親が年齢的に創価の激しかった頃も経験してるし、亡くなった父の
付き合いで幽霊会員してたこともあるのだけど、基本的な考え方が
「他人が生きていく上で絶対に必要な支えが宗教ならそれはしゃーないけど、
私はそうじゃないから巻き込むな」という人です。
当然その娘の私も同様の考えですので、プロポーズの時にも「私や私の身内、
大事な友人などに押し付けをしないと約束できなければ付き合えないし、結婚
もできない」と返事した上で結婚しました。
うちが933さんよりかすかにマシなのは(苦笑)主人が若い頃、いいなと思った
女性に「あなたとはどうしても付き合えないの」と言われ、本人が「自分が
創価だからだな」と自覚した経験があるので、外部的な視野も一応はあったこと
ですかね。
でもやっぱり私にも帰依してほしいらしいので、いずれきちんと話し合わなければ
ならないと思ってますし、主人と離婚するとしたら私に強要してきた場合
だと思ってます。

967 :966:2005/07/11(月) 14:15:12 ID:lw52/BUL
ただ、住んでいるエリアにもよるかもしれませんが、
すごく頑張って(?)信心してる人もいれば、ほんと日々の
生活のほうが大事という人もいるようですよ。
関西に住む義理の弟は家庭がうまくいってないという理由から
それまで幽霊状態だったのが熱心な会員になり、ますます家庭が
うまくいっていないですが、東京に住む義理の姉は選挙も「一応
行くから〜」という感じで熱心に活動しに上京してきた弟に
会いもしませんでしたよ。

でも実は今年中に引っ越して、創価が強そうなエリアに住むことに
なりそうで不安…
子供つくらないままでいようか密かに悩んでます。
私は子ども自身が選べる年齢になるまで加入はさせず、父(創価)と母
(無宗教でも自然崇拝神道寄り)を観察させたいと思ってますが…。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 15:02:42 ID:???
>>967
「創価が強そうなエリア」というのはどうして感知できたのですか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 15:20:16 ID:6+lHcO78
私の旦那も創価です。しかも結婚してから知りました。
ただ、産まれて即入会の三世で本人はヤル気なし(祖母が死んだら脱会したいが今は我慢中)なので私と子供は入れないと言っているのでまだ良いですが。
※ヤル気も入れる気も無いから言わなかったようです。
933さんや966さんの様に相手が活動されているともっと大変だと思います。
うちも旦那はヤル気なしでも親戚が凄くてウンザリです。(負ける気は更々ないですが)
親戚ですらストレスかなり感じるので…


933さん、結婚するなら覚悟が必要です。
結婚前にきちんと『自分は入らない選挙も協力しない』という事をはっきり伝えた上で

子供を活動に巻き込まない、連れていかない。家族や親戚などへの勧誘は一切しない

などを細かく約束してもらい、紙に書いて署名捺印させるくらいはした方が良いと思います。
大袈裟だと思うかもしれませんが、子供を守るための保険だ、と思って。
彼女さんも宗教は個人の自由と言っているようですから、
子供が自分の意思で選ぶ事=宗教は個人の自由
と言えば彼女さんも 納得せざるをえないと思います。
933さんはきっと優しくて本当に彼女を好きなんでしょうね。彼女さんが辛いのを見るのは嫌でしょうが、彼女は『すき好んであまり皆が良い顔をしない宗教を信仰し続けている』んですから、それもひっくるめて好きで容認できる自信もあるなら結婚したら良いと思う。
ただ、相当な覚悟がいるのは確かだし、子供をつくる気ならまだなにも分からない子供を守るのも貴方の責任。
貴方は別れる別れないの選択ができるし彼女さんもそう。でも子供は初めから自分で選択出来るわけじゃない。
だから結婚するなとは言わないけれど最初からきちんと様々な保険(念書を書かせるなど)を用意したり自分は仕事をしつつ子供を守れるかとか、彼女さんやその家族に押されてしまわないかとか、良く考えた方が良いと思います。
最初に書きましたが親戚でもバリ創価だとかなりきついです。
子供をみに行きたいを建前に勧誘勧誘勧誘です。
悩めるうちにきちんと悩んで後悔のないように!

長くなってすみません


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 16:57:29 ID:sP0IUW2n
創価って勧誘とかしつこいよな


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:20:41 ID:0BlDSLY2
>969さん うちと状況が全く同じです。やる気ない三世の彼と、バリな彼親戚(まだ会った事ない)。
結婚はまだで、彼を信じて数ヶ月前に結婚をyesしましたが……親戚でもやはりストレス溜まりますか…orz
どんな感じですか?どうしても不安がつのる…でも別れたくない…でもソーカ大嫌い…アァ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:06:09 ID:I09yM2c2
私の彼も学会員だということを最近知りました。彼の両親はかなり熱心です。
すでに結婚の具体的な話もでており、今のところ勧誘はされていないけど、
そのうち入会しないといけないのかな…と思うとすごく不安です。
実は昨日、若くして亡くなった彼の兄のお墓に連れて行かれました。
富士山の近くの、創価の人用のお墓で、一緒にお題目?とか読まされました。
彼は同棲しているのだけど、私の見えるとこでは全然そんなことしてる
様子はないのに、昨日はぜんぶ丸暗記で熱心に唱えてて、そんな彼や、
まわりのたくさんの人たちを見て、正直こわかったです。
結婚して、名前だけ入ればそれでいいのかな、なんて安易に考えてたけど、
あの独特な集団の中に入らなければならないのなら、本気で結婚考え直した
方がいい気がしてきました…。

長文ゴメンナサイ

973 :966:2005/07/11(月) 19:15:31 ID:lw52/BUL
>>968さん
隣の市に系列学校がありまつ…(泣)しかも隣とはいえ市境に近く、一番
利用する駅は隣の市。

>>969さん
義理の弟のところも結婚してからの告白だったそうです。しかもできちゃった婚。
その辺のいきさつもあり、当初から双方の家は断絶、義理の両親は嫁を嫁と認めない
といった状況があり、今に至るようですね。
ただ彼の場合は実家の近くに住んでいて、家庭がそんなだから実家にしょっちゅう
行っているので、根本解決方法に気づかずどんどん(多分あおられて?)激しく活動
しているようです(苦笑)。
創価の親にして見れば、今まで創価のために行動しなかった息子が理由がどうあれ
がんばってるのは嬉しいだろうから生活面とか金銭面でも支援しちゃうだろうし…。
やっぱり家庭を大事に、守るために創価が何のメリットがあるか?ということに夫にしろ
妻にしろ会員側がわきまえているか、というのが片側創価家庭でやっていけるかのポイントな
気がします…。

>>971さん
というわけで、幽霊な会員でも、969さんのところのような場合もあり、義理弟のように
後で転進されてしまう場合もある…というのが私の正直な意見です。
でも創価を熱心にやっていて、家庭が円満に維持できるとは思いません。
ですので自分の考えをしっかり持つこと、相手を切らせない程度に主張し続けること、
それと相手を信じて、いい家庭をつくること!だと思いますよ。
仕事のストレスとか悩みを家で増幅させちゃうと、「信心が足りないからだ」って
なっちゃうみたいですから。


974 :966:2005/07/11(月) 19:27:52 ID:lw52/BUL
前文長くてすみません(汗)
省略部分ですが971さん972さんにも読んでいただけたらなと思います。

>>972さん
正直そういう「コワイ」思いは今後付き合い、結婚していくならば覚悟は
必要だと思いますよ。
ただ、彼らにしてみれば私たちのしてること(他宗派というより
日本の風習。創価は基本的に寺社仏閣に観光旅行でも入らない、お盆の
送り火・迎え火をしないなど)が不思議な習慣のように、彼らにはそれが
普通、当然のことというのも忘れないであげてください。

あと彼ご本人があなたに対してどうしてほしいのかにもよると思いますが
親戚や友人、住まいの近所の会員との接触は避けられません。
詳しく創価を知らないままでもいいと思いますが(事実私は社会的な歴史事実
程度しか知りません)、彼が通常していること(お題目とか、近隣会員とのつき
あいとか)は質問してみて、「これは私は許容できる、それは許容できない」という
のを明確にしていったらどうでしょうか?
うちは「近隣会員が家に連絡にくるのは可。それに同席するのは不可。近隣の集まり
に主人が行くのは可。私へは軽い勧誘ならまだ許すが、繰り返しは不可。当然行かない」
としています。
あと、ご自分の親御さんの宗教観や創価観も気をつけてくださいね。
年代等ですごく拒否反応が出る場合ありますし、それに逆らって結婚して、彼がバリ会員に
なってった日には…。

975 :966:2005/07/11(月) 19:29:06 ID:lw52/BUL
ああまた省略…ほんとすんません(泣)

976 :971:2005/07/11(月) 19:30:50 ID:???
>973さん レスありがとう…(つД`)・゚ますます悩んできた。
ソーカを抜かせば最高の彼なのに…大好きすぎて切ない…。
ソーカ学会、この世に存在しないで欲しい…お願いです犬作さん。

977 :969です:2005/07/11(月) 19:31:10 ID:6+lHcO78
971さん
同じ状況の方がいるとは!
うーん、ストレス…うちは子供が産まれた時に「見に来たい」と言われたのがきっかけで勧誘が始まりました。つまり子供は建前だったわけです。だから余計に
腹立たしい→ストレス
なのかもしれない。
(それについては創価脱会の板に書き込みしたので詳しく書きませんが)
でも義実家の人間ならまだしも頻繁に伯父伯母が来るのは過干渉…例え創価じゃなくても迷惑ですよね?感じかたにもよるけど。
でも彼が全くやる気なしで貴方を守ってくれるならそんなに気にしなくても良いと思います。
うちも旦那が「私と子供は入れる気ない」と言ってくれましたから。
彼が流されやすかったり親とかにがつんと言えるなら結婚の前や初めのうちに全部(勧誘新聞選挙の事等)彼に断ってもらえばいいんじゃないでしょうか?
それで何もしてこない、または勧誘などしてきても彼がガードしてくれるなら平気かと。うちはそれで普段は気にならないですよ(*^_^*)
現在二人目がお腹にいるので一人目のときみたいになるのでは…と心配ではありますが。
ようは来るなって先に言っとけばいいと思う。
彼に頑張れるかとか話を聞いてみると良いかもですね。
私も負けない!
ので頑張って下さい☆

978 :972:2005/07/11(月) 19:38:08 ID:I09yM2c2
>>966さん
いろいろ教えて下さってありがとうございます。
今日彼が帰ってきたら、勇気を出して、結婚したら私にどうしてほしい
のかと、逆に私は熱心な活動はしたくはないことを、話してみようと
思います。

…というより、まずうちの両親がそのことを知ったら、結婚じたい
だめになりそう。
両親は、ずっと家族ぐるみで仲良くしてた人たちが、数年前創価に入って
急に態度が変わってしまい、選挙前になると昼夜問わず公明お願い
電話をかけ続けてきたり、その他勧誘がひどくて絶交してしまったことが
あるんです。
彼の家が熱心だなんて知ったら…。


979 :971:2005/07/11(月) 19:39:15 ID:???
>969 なるほど…。ガツンと、ですね!
不安要素を全て取り除かなきゃ始まりませんね。思ってる事全部言って、それでキレられたらそれまで。別れよう…。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 21:32:15 ID:6+lHcO78
973さん
義弟さんも結婚後のカミングアウトだったんですか!しかもでき婚!!…実はうちもorz
うちの方は義実家もあまり熱心じゃなく、結婚前も私と彼がうまく行くようにと応援してくれていたので認めない!ではなかったけど…義弟さんドツボに嵌ってますね>_<;
奥さんにしてみればうちの親の方は?って感じるんだろうなぁ…


結局、恋人奥さん子供>創価ならうまくいくと思うし逆に創価入らないなら結婚やめるとかなら諦めた方が良いんでしょうね。
宗教は個人の自由なのだから強制があったり家庭を壊すことになるのはおかしいと思うから。

私はもし二人目産まれてまた勧誘されたら
『貴方達がちゃんと祈ってれば気が変わるかもしれないですから二度とこないでいいので一生祈っててください』
的な事は言いそうです
だって祈って願いが叶うなら祈ってれば良いだけで、勧誘自体不必要ですし。

それで「悪い嫁」と言われたら『祈りが足りないせいじゃないですか?』位は言い返すだろうな私は。
嫌われそうでもなんでも自信もって反論出来る一番の理由は、旦那に何があっても旦那は創価より私と子供をとると言ってもらえたから。

話をして、旦那がどっちを優先するかが決め手じゃないかと考えてます。

嗚呼わたしも長文

すみません


981 :968:2005/07/11(月) 21:33:52 ID:???
>>973
ありがとう。
実は最近、弟が「ここらへん(ウチの近所)って創価の人けっこういるよ。」と。
いままで30数年間全然知らなくて、うっかり悪口言えないじゃねえかガクブル(゚Д゚;)状態でした。
系列学校はありませんが、もしかしたら関連施設があるのかも・・・。


982 :谷川:2005/07/11(月) 21:37:11 ID:+D/SJ277
>>932これはいうと、宿業でかたずけられまっせ┌|∵|┘あきれてますわいは

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 21:48:20 ID:???
人間の格好をしていても、別物だからね。
ボケ老人と話したことあるかい?
なんとか話をしようとしても全く通じない。
でもそれは普通のテレビでネットが出来ないと騒いでるのと
同じだということに早く気がつくべき。


984 :966:2005/07/11(月) 22:36:25 ID:lw52/BUL
971さん、972さんがんばって!
>>980さん
「旦那に何があっても旦那は創価より私と子供をとると言ってもらえたから。

うらやますぃ〜!うちはカミングアウトされた時に「私と学会どっちか選べないの?」
と聞いてみましたが、どっちも自分が生きてくのに必要な支えだから選べないと
言われてまいましたよ…トホホ。だから「離婚の原因は…」と一応覚悟
決めてるんですけどね。

早くに夫を亡くし小さい娘を育てたうちの母の決め台詞。
「創価に入れば子供たちのおなか自動的に膨れるんですか?だったら入りますよ。」
バリ会員の勧誘に面と向かって言い放ったらしい(笑)。自分が働かなきゃ子供たち育てられない
のに、んなことしてられるかっ!と言ったそうです(笑)。

>>968さん
よくわからないのですが、日本全国で言うと創価に地域が割りと慣れてる
とこってあるみたいです。やっぱり施設とか、歴史的いきさつで
信者が多いとこの場合もあるみたいですね。
ですので私の周りの人間でもそういう地域に生まれ育った人は、「創価なの?で?」
って感じで、結婚の障害という悩みというのがいまいちピンとこなかったみたい。
ただしその地域でもバリの襲撃にあった人は違うだろうけど…。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:52:54 ID:???
>>967
層化強要するなら子供は作らないと言ってやれば?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:56:39 ID:???
>>969
公正証書にするぐらいでないとダメだ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:43:05 ID:???
>>967
非層化が層化と結婚すればそう思うのは普通だと思う。
ただ、それが簡単にできるならば、このスレもなかったかもしれないわけで・・・

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 01:18:08 ID:hSv/R5qX
983さん
なるほど…分かりやすい例えですね

984さん
素敵なお母様ですね〜かっこいい!
旦那さんは選べないと…せめて、『私が病気したら題目とかいらないから傍にいてくれないと許さない!』と釘をさしておくとかf^_^;
でも貴方が入会しなくても結婚したいと思って一緒になった愛を信じたいですね!頑張ってください

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 02:14:54 ID:vYJ0VrGP
結局層化のヤシは人を本気で愛せないということだろ
いい人が多いとか言ってるのがいるが偽善者もいいとこだな
自分が可愛いヤシばっかりだから相手のために宗教を捨てるという方法を
取れないヤシばっかりじゃないか


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 04:41:12 ID:???
熱心な信仰者と一般人では、価値観が違うというか、優先順位が違うんだよ。
宗教>>最愛の人 になる。
その人(信者)にとって間違いなく”世界中で一番愛している人”であっても、
宗教の下位の位置になる。
本気で愛せない=最優先にならない ということなら、その通りだが。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 09:20:08 ID:hSv/R5qX
宗教は心の拠
だからそれが恋人とかを抑えて最優先になる時点でおかしいんじゃ…?
仕事でさえ優先しすぎると関係が壊れる原因になるし。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:02:25 ID:???
彼氏彼女が創価って事で悩み・・・
親や親戚が創価って事で悩み・・・
ご近所さんや職場の人が創価って事で悩み・・・
子供の付き合う人が創価って事で悩み・・・
こうして、コミュニティが広がっていく度に創価絡みの悩みが増していく

創価さん、先にカミングアウトしてくれ
その方がお互いの将来の為になる
秘密があったら、やがて誰かが傷付く事になる可能性が非常に高い
それぐらいわかるよね?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:01:07 ID:???
>>992
それが分からないから層化なんでしょ?
所詮カルト集団です。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:24:22 ID:fRMozUX/
学会の人は、学会の人と結婚すればいいのに・・・
そしたら、両方悩まなくてすむのにね・・・
そういう教えもあるのかなぁ。
悩んでる人多すぎ。
私もそうだけど。(結婚してしまった派)

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:34:53 ID:vYJ0VrGP
>>990
何のために宗教をやっているのかということだ
”世界で一番愛している人”より自分のこと(層化)の方が大事だから
層化>>最愛の人ってことでしょ?

それから層化旦那と結婚した女性は将来お墓どうするつもり?
どんなに生前に層化に染まらない努力をしても死後は無理だねw



996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:55:27 ID:fRMozUX/
遺言で墓は別にしてもらってもだめかに??
そもそも、学会は墓あるの?

997 :学会員:2005/07/12(火) 15:20:37 ID:voLTOIC8
(*°д°) 、ペッ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 15:22:12 ID:???
創価墓苑ってのがあったと思う
創価関係者はそこに入る事を望んでいるし、家庭内アンチも親や配偶者よりも
先に死んだらそこに入れられるはず
葬儀も学会葬(友人葬)となるはずで、死んだ後でさえ、職場関係者や地域の
人達に創価だとバカにされる
子供がいたら、周りから「創価だから遊ばないように」と言われる事になる

先祖代々のお墓に入るなんて、創価が許す訳ないだろ
「他教は邪教」って喧嘩相手なんだから

(各種他スレ参照の事)

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 15:30:19 ID:???
生きてるうちはバカ高い層化グッズ(仏壇、新聞等)、財務、選挙で搾取され、
死んだら香典を没収され、バカ高い墓を買わされる。

創価学会員の宿業ですな・・・

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 15:31:16 ID:???
層化学会に救いなし。南無阿弥陀仏

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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