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◎◎創価学会友好協議会 11回目◎◎

1 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 22:57:35 ID:???
創価学会、日蓮仏法について
学会員・アンチ問わず語り合いませんか?
単なる罵り合いではなく、お互いを理解する為の架け橋になればと思います。

有益な議論を行うために、スルーされたくない方はIDを表示するようにして下さい。
しかし…名無しさんも大歓迎!が…有意義な議論を!

前スレ
  Part1 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104049166/
  Part2 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105033060/
  Part3 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/
  Part4 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105848735/
  Part5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106462229/
  Part6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106833707/
 7回目 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107620915/
 8回目 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108568436/
 9回目 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1109569252/
10回目 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110719606/

2 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 22:58:19 ID:???



さあ語りましょう!!!!!!!!!!!!!




3 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/06(水) 22:59:15 ID:???
>>1 エス村さん、どうもありがとうございました!!(^_-)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:59:46 ID:???
あら、地区副りーさんがスレ立て依頼したんじゃなかったの?

だから俺もスレ立てないで待ってたんだけど。

5 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/06(水) 23:00:39 ID:hfCSjTjw
エス村さん、有難うございます
なにげに3かな?

6 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/06(水) 23:01:44 ID:hfCSjTjw
外れた…

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:04:29 ID:???
しかし・・・
地区副りーさんやエス村さんは創価学会にはもったいない人材だと思うな。
他の宗派にいた方が、世の中に役立つ行動を起こしてくれそうだと思うが。
キリスト教あたりがいいんじゃないか?

8 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 23:05:09 ID:???
前スレ分

988 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2005/04/06(水) 21:31:36 ID:???
>エス村氏
では、責任論に話を持っていってよろしいですね?

あなたが前スレ>>841でした遅延宣言に、俺は一言も文句を言っていません。
で、現スレ>>508での発言にも、噛みついていませんよね。
俺があなたの責任論を持ち出したのは、あなたの、自分で蒔いた種云々発言以降です。

この意味が判ります?

>>508において、自分の発言した内容に対する無責任さが浮き彫りにされているのですよ。
「不愉快にさせてすみません」?
あの中で、母が熱心氏の復帰待ちをすることについて触れられていれば、ここまで言い訳臭さが漂うことはなかったでしょう。
その時点で母が熱心氏の不在が想定できなかったにせよ、明らかになった時点でフォローを入れておくのが、
「自分の発言に責任を持つ」のであれば必須の態度ではないのですか?
その点での手落ちが一つ。

第2に、>>508でそのような不手際を犯しているにも関わらず、他人には責任云々を臆面もなく言い出した
ことです。
横レスだから失礼だ、とばかりに居丈高にです。
あなたは何様ですか?

第3に、他人には過去ログを読むように言いながら、自分ではそれをしていない点。

あなたがダブルスタンダードを平然とやらかす人であることが、以上から推測できますが、いかがでしょうか?
また、極めて簡単なことも実行しない口だけな人であることも。


できれば、上記推測について、明確に否定していただきたいものです。

9 :ロードオブ名無しさん:2005/04/06(水) 23:07:15 ID:???
>>1 新スレ乙です。
心機一転、軽めの話題を・・
オイラ達のところは、市町村合併で組織が変わりそうなのですが、やっぱり不安ですなあ。
皆さんのところはどうですか。

いやそれより、新組織組成後使うことになるであろう、会館のボロさが・・(つω`)
牙城会大学校生なんスけど、これも変わるんかな。
待てよ牙城会員になったら、ボロ会館任務なのか・・?(´・ω・`)

10 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 23:08:00 ID:???
前スレ分

955 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/06(水) 02:44:53 ID:???

>903 エス村氏
> この件で母が熱心さんは他のアンチさん方からも批判を受けていたしね。

そのアンチのひとりとして言わせて頂くなら、それを利用してあなたが逃げを打ってるようにしか見えませんよ。
馴れ合いの綺麗事って、便利で良いですね。

993 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/06(水) 22:06:12 ID:???
T.Rさんもしんどいよね、相手がレスの本筋からは逃げて、揚げ足ばっかり取ってくるんじゃ。
ま、創価の人が相手の誠実さを逆手に、都合よく脳内変換するのはいつもの事だから、気にしない方が良いですよ。



11 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 23:09:30 ID:???
>>9 ロードオブ名無しさん

<( ̄∇ ̄)ゞゴメリンコ〜♪
…サンドウィッチにしちゃった…。

12 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 23:12:40 ID:???
>>5>>6 ゆっちさん
新居には幽霊は出ないですか??(笑
家には何者かが、確かに居ますねぇ〜〜
唱題始めると狭い廊下(恥を誰かが歩き始めます…


13 :従軍慰安婦を連れて戦争してた皇軍(Pu:2005/04/06(水) 23:13:04 ID:fyFWz3Vr
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
日本会議の四割近い(39%)役員を民間教育臨調に送り込みながら、
明らかにそれと分かる会長・事務総長、および3分の1以上を占める宗教団体
および旧軍関係者等を表に出さない工夫と努力がなされているのである。
つまり、日本会議は、自らの姿を隠そうとしているのであり、そのことは、上の7で、
同会議の構成員であるキリストの幕屋の女性たちが大量参加したことを指摘したが、
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper34.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
この教科書を読んでいると、多くの犠牲を出し、
苦労したのは日本人だけであるかのように思えてしまいます。
戦後、GHQの宣伝や東京裁判が「日本人の自国の戦争に対する罪悪感をつちか」ったと決めつけ、
日本が犯した数々の戦争犯罪について反省の気配はまったくありません。
そもそもアメリカが日本に経済制裁をおこなったのは、日本が中国への侵略戦争を継続拡大
しただけでなく、 インドシナ北部さらに南部へと拡大したからでした。
戦争を主導したのが日本であるという事実は逆転させられてしまっています。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper36.htm


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:15:51 ID:???
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。


15 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/06(水) 23:22:14 ID:hfCSjTjw
>>12エス村さん、
出ませんねー!
前の公営じゅーたくでは、出ましたよ。隣、市営墓地だったし。
今は住みやすいですぅー。だけど、近くに呑む所がない(もういいって。笑)

16 :(-_-;)ヒロシです:2005/04/06(水) 23:29:37 ID:uixZscKg
   (-_-;)     ☆    ⊂⊂__⊃≡З 心こそ大切

17 :♂@沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/06(水) 23:36:05 ID:4+AktRsy
おっ!新しく建てたんですね。乙!
皆さんこんばんは!元気そうで何よりですねー。(笑

何の話かと思ったら「オバケ」の話ですか!いいんじゃないですか。(笑)

18 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/06(水) 23:39:06 ID:???
プギャー! 
プギャーです。私も創価です。みんな話し合おう。エスさん、ゆっちさん、:(-_-;)ヒロシです




19 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 23:39:31 ID:???
前スレ
998 T.R
>では、責任論に話を持っていってよろしいですね?
持って行かなくてもいいのだが。

>その時点で母が熱心氏の不在が想定できなかったにせよ、明らかになった時点でフォローを入れておくのが、
>「自分の発言に責任を持つ」のであれば必須の態度ではないのですか?
>その点での手落ちが一つ。

スレの流れを見ないで自分の主張したい事を書くのかい?
俺が「半名無し」でたまに書くのは、そんな事も考えているからだが。
コテ、名無し論議の時に話題になった事だ。
馴れ合いスレは非常にデリケートな事ぐらいわかるだろ?
前スレで書いた「時」と言う意味の一部だよ。

>第3に、他人には過去ログを読むように言いながら、自分ではそれをしていない点。

自分が売った喧嘩だろ?そのくらいやったらどうよ?


20 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/06(水) 23:39:47 ID:???

前スレ955 春田の蛙
>T.Rさんもしんどいよね、相手がレスの本筋からは逃げて、揚げ足ばっかり取ってくるんじゃ。
>ま、創価の人が相手の誠実さを逆手に、都合よく脳内変換するのはいつもの事だから、気にしない方が良いですよ。

揚げ足?どのあたりか具体的に示して頂きたいね。

揚げ足・言い訳どの様に受け取るかはすべて相手の気持ちが決めるもの。
逆に言えば、自分の気持ちでどう受け取るかだよ。
だから、どのような事が自分の身に起ころうが、ガンゼンと強い心、相手を慈しむ心
を忘れてはいけないんだよ。

俺自身も@(;・ェ・)@/反省…するがねぇ〜(笑

人の心は一念三千


21 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/06(水) 23:49:58 ID:???
1314ふつうに面白い。
故岡本喜八監督作品の戦争映画には普通に慰安婦が出てくる。ちゃんと朝鮮人の慰安婦も描かれている。
リアルに戦争を体験した人が作った映画だし、設定に大きな嘘はないだろう。
従軍慰安婦を連れて戦争してた皇軍。これだけ読めば女を性欲処理の道具にしかみない、しかも非人道的なスケベの軍隊のイメージがあるが、
実態はどうか。終戦後GHQの占領が終わった後に作られた映画に真実が。なんちゃって。

22 :♂@沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/06(水) 23:50:39 ID:4+AktRsy
投稿規制があるから宗教板と行ったり来たりしないとね。
向うも結構荒れているね、特に創価・天理・カト・・・しかし、ここの荒れ方は
異常ですな。(苦笑

23 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/06(水) 23:56:48 ID:???
たいへんだ!エス村さんあと頼む! 原爆発言はいいとしても



24 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/07(木) 00:05:23 ID:???
>>14
すみません!

25 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 00:07:48 ID:???
まとめちゃいました(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

>>11 ロードオブ名無しさん
同じ新世紀5期生なんですねぇ〜
ヨロシクお願いします。まだ任務にも就いてないニセ牙城会員ですが…(笑

>>15 ゆっちさん
そうですか〜
ウチのカミサンは凄い勘が鋭くて、たま〜に町内会の悲報が回ってくるんだけど
死因を当てるんだよ…(怖

>>16 :(-_-;)ヒロシです
我々の心を打つ独り言…これからもヨロシクお願いします(笑

>>17>>22♂@沙羅さん
お初です。おばけ話は苦手なんですよね〜(笑
テレビでたまにやってるのを見て怖くなって題目あげに行くんですよ…
そうすると廊下に「登場」するんですねぇ…(怖

荒らしてしまってすみません…。
でも私と副りーさんは変な意味で慣れっこです(笑
知り合った場所も超荒れスレでしたからね…(笑

>>18 m9(^Д^)プギャーさん
どうもお初です。ヨロシクご指導の程お願いします。
m9(^Д^)プギャーさんの御書・法華経講義お聞きたいです。
どっかのスレで拝見いたしましたが…人違いでしたらすみません


26 :(-_-;)ヒロシです:2005/04/07(木) 00:08:06 ID:rd4L2XKq
そんなに荒れてるかな〜?僕はビール飲んでまったりみんなのカキコみております

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:09:05 ID:???
日蓮は病死

28 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/07(木) 00:31:05 ID:???
>>4さん
おいらは自分が立てられなかったので依頼しました・・・
説明不足でスマソ。

>>7さん
恐縮です。
でも何故キリスト教なんですか?

>>23>>24 m9(^Д^)プギャーさん
始めまして!!
でも何故か懐かしいですね。
呑みすぎに注意して体を大切にして下さいね(笑

>>25 エス村さん
>荒らしてしまってすみません…。
でも私と副りーさんは変な意味で慣れっこです(笑
知り合った場所も超荒れスレでしたからね…(笑

確かにそうですね。(^_^;
あの時は本当に荒れてましたね・・・(笑
でも今思うと310さんや看護師さん、懐かしいな〜。
友好スレも以前よりは穏やかになりましたよね・・・
俺も以前の友好スレの件でエス村さんと熱心さんとゆっちさんには「義理」があるんだよね〜。m(__)m
いつになるか分からないけど、ぜひ「恩返し」させて下さいね。(^-^)

お休みなさい・・・

29 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 00:32:35 ID:???
テスト
メ欄を変えてみました。
改革派としてココに宣言します!!
これでヘマは出来ないねぇ〜〜
なんちゃって…ヽ(;´Д`)ノ

みなさんおやすみ〜〜

ばいばいき〜〜〜ん






30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:36:58 ID:???
そして日蓮は病死

31 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/07(木) 00:43:59 ID:???
ワッフル!人は通じてます!

エスさん、副リさん、いや池田先生も。あの池田先生の

32 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/07(木) 00:45:30 ID:???
時も僕の身体が変だったのです!

33 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 00:48:57 ID:???
>>19 訂正

>その時点で母が熱心氏の不在が想定できなかったにせよ、明らかになった時点でフォローを入れておくのが、
>「自分の発言に責任を持つ」のであれば必須の態度ではないのですか?
>その点での手落ちが一つ。

>>19ではあんな感じで書いたが、やはり書いて置くべきだったよな。
その点に関しては反省します。


34 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/07(木) 00:56:38 ID:???
>20 エス村氏
そんな御立派なお考えなら、せめてレスする相手に敬称くらい付けな。
連続でやってるから、ミスではないわなぁ。

どんなレスを目にしようとも、ガンゼンと強い心、相手を慈しむ心を忘れてはいけないんだよ。
私のレスをどのように受け取るかは、全てあなたの心が決めてるんだからね。

私自身も反省するけどねぇ…人の心は一念三千。





と、こういう切り返しを論点ずらしの揚げ足とりと言います。
皆さん、覚えておきましょう。(笑)

35 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 01:05:37 ID:???
>>34
あんたは>>955で揚げ足取りと言っているね?
敬称?ふざけるな。
敬称つけてもらいたいんならそれなりのレスをするべきだろう?
前スレでのあんたの登場の仕方はなんだ?(笑

955 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/06(水) 02:44:53 ID:???

>903 エス村氏
> この件で母が熱心さんは他のアンチさん方からも批判を受けていたしね。

そのアンチのひとりとして言わせて頂くなら、それを利用してあなたが逃げを打ってるようにしか見えませんよ。
馴れ合いの綺麗事って、便利で良いですね。

あんたとT.R以外にはきちんと礼を尽くしているが?


36 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 01:12:07 ID:???
蛙よ。

あんたはしばらく引っ込んでてくれ。
人に対する「義理」や「恩」を「馴れ合いの綺麗事」で済ませる輩とは
T.Rとの話の後お付き合いするわ(笑


37 :(-_-;)ヒロシです:2005/04/07(木) 01:17:01 ID:mxPB8DHD
宇宙は広いよ…果てしなく無限に広がり続けているよ…おやすみなさい(-_-;)

38 :ロードオブ名無しさん:2005/04/07(木) 01:17:13 ID:???
>>S村d もう寝たらどうですかw
>>春田の蛙d もう寝かしてあげたらどうですかwww
お二人さんの気持ちは分からなくはない。
でも、書は言を尽くさず、言は心を尽くさず という御文もあります。
人間同士が、100%分かり合うというのは不可能・・とは言わないが、
でも、互いの顔も見えない場では、どうだろうか。まして文字だけだ。

妥協しろ、と言うのは、私も忍びない。
何にしても明日に引き伸ばすのが賢明かとw

39 :♂@沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/07(木) 01:20:52 ID:3Kfn95wd
>>34
御前さん、もっともらしく詭弁を労しているが、御前さんこそ揚げ足取りだろよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:59:39 ID:???
ここは友好協議会ぢゃないのか?
なにが人の振る舞いだ。 あほか。

屁理屈ばっかしで何の話かわからんようになって
挙句人格攻撃・罵倒し始める。

これが対話かねぇ。

2ちゃんだからって言われりゃ返す口はないけどさ(笑


41 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2005/04/07(木) 06:48:01 ID:???
>>19 >>33
その2についてはどうなりましたか?
また、推論については、否定なさらないのですか?

特に推論については、明確に「否定」されることを待っているのですが。


もうちょっと待ちます。

42 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/07(木) 09:14:44 ID:???
> エス村氏
あなたがやたら「何を言われようが本人の受取り方次第だ、相手を慈しめ」などと仰るから、
まず御自身から実践なさったらいかがかと思っただけですよ。
自身が実践出来ない事は他者に勧めない事です。

私の切り返しにあなたがムカついたのなら、
あなたのレスにも相手が同様に感じただろうという視点をお忘れなく。
呼び捨てにされようがあんた呼ばわりされようが、こっちはそうするつもりはありませんが。

さらに指摘するなら、前スレでローマ法王の死去という『時』に
「十字架に貼り付けられたイエスをどんな気持ちで崇拝してるのか」などと
興味本位で持ち出してきたのもあなたです。
カトリックの犯した過ちの多くを謝罪された法王の死去という『時』に
「キリスト教徒の祈りの根底は怨念だろう」などと、
今更な蒸し返しを持ち出してきたのもあなたです。

そんなあなたに池田氏の世界への貢献度や創価学会の信仰についてのレスが付くのは当たり前です。
あなたの発言が招いた自然な流れであって、つまりはあなたが蒔いた種です。

自分の信仰や宗教心をそれほどデリケートに扱うなら、その万分の一でも他宗に配慮されたらいかがですか?
せめて発言の『時』を選ぶくらいには。


ちなみにこのレスの文章は、昨夜あなたの>35-36を読んですぐに書き上げたものです。
あなたは自分へのレスが止まらないとお眠りになれないようですから、今朝まで投稿を待ちました。
しかしながら、こうした配慮をする義務は本来無い訳ですから、
今後は自分で自分の生活サイクルを守られた方が良いですよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:41:37 ID:pwi/8Hbs
■「神の祝福」と称し信者少女に乱暴、牧師を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050406i103.htm

■婦女暴行:信者の少女に性的暴行 61歳牧師を逮捕 京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050406k0000e040037000c.html

◆神や仏を騙る奴にろくな奴はいない、しかも、朝鮮半島の方から出張ってきてまで。
これじゃ、キリスト様もお釈迦様も泣いているだろうに。

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44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:47:06 ID:???
どーあれ、一番めだつ人に難癖つけて絡んでいくというのは、どこの世界でも同じなんだな。
たとえ、表現方法がどうあろうとそのイヤラシサはかくせないことぐらいわからないのだろうか?


45 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 09:50:57 ID:???
>>41
>第2に、>>508でそのような不手際を犯しているにも関わらず、他人には責任云々を臆面もなく言い出した
>ことです。
>横レスだから失礼だ、とばかりに居丈高にです。
>あなたは何様ですか?

だったら最初から真摯なレスを付けるべきだろう?


845 :T.R ◆t4OB0.UQBo :仏暦2547年,2005/04/04(月) 23:09:32 ID:???
>>844
それは、聖教新聞でしか反応していないからといって、「名誉会長」の平和貢献の度合いが低いものではない
という主張ですね?

はい、それではノリエガ将軍やチャウシェスク大統領との対談が、どのように平和に貢献したのか示してください(笑)
ああ、周恩来首相への親書の効果でもいいですよ。
コスイギン首相への親書ってのもありましたね。
で、ペレストロイカに対して、「名誉会長」はどんな働きかけをしたのですか?
ヨハネ・パウロ2世は、潜在的なキリスト教勢力に働きかけていますよ。
冷戦終結への大きな影響力だったのは明らかです。
さあ、一般メディアに反応してもらえない「名誉会長」の平和貢献度を、世間一般にも明らかにしてみせてください。


なんだねこの前触れもない突然のレスは???

礼儀を知れ。


46 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 09:51:17 ID:???
推論??
あんたがダブルスタンダードだろ?それこそトリプルか?(笑
自分のカコレスをじっくり検証したらどうだ?


47 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 10:03:55 ID:???
>>42

>「キリスト教徒の祈りの根底は怨念だろう」などと、
>今更な蒸し返しを持ち出してきたのもあなたです。

>「怨念だろう」と決めてはいないだろう?
カコレス引っ張り出せよ。

>「十字架に貼り付けられたイエスをどんな気持ちで崇拝してるのか」などと
その「時」だからこそキリスト教徒の書籍などとは違う真の声、思いを聞きたかったのだよ。

>ちなみにこのレスの文章は、昨夜あなたの>35-36を読んですぐに書き上げたものです。
>あなたは自分へのレスが止まらないとお眠りになれないようですから、今朝まで投稿を待ちました。
>しかしながら、こうした配慮をする義務は本来無い訳ですから、
>今後は自分で自分の生活サイクルを守られた方が良いですよ。

お心遣いはありがたいが、私は受験生時代より夜型でね。
何時に寝ても必ず朝の5時には起きる。



48 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 10:17:51 ID:???
言葉の追いかけっこ程バカくさいもんはない。

T.Rよ
蛙よ

俺があんたらにまともな、礼のある態度を取らない理由がわかるか?
人と議論をしたいと思ったら最初からキッチリと礼を、エリを正すレスを付けるのが大人だろ?

今後お互いにきちんとした結論を出すつもりがあるのなら、
自分の一番最初のレスについての自分なりのコメントを入れて欲しいわな。

あんたらの心の中には相手に対する配慮、思いやりがあるはずだわな。
あんたらの書き込みは某スレでも見ているが・・・


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:57:51 ID:???
お前等必死だな・・ぷっ よっぽど創価が潰れると困ってしまう輩とみえる。
池田の馬鹿教義を疑う事無く自分に受け入れてる時点で、人間終わってるよ・・・

世界平和を謳っている一方で、他宗教や、反創価、脱会者を罵倒、誹謗中傷する、輪になろうともしない・・支離滅裂。

ホントに創価が潰れると生活出来ない奴等が必死こいてんだるうな・・悪いと思ってても・・・



50 :ある宗派の坊主:2005/04/07(木) 12:47:32 ID:???
エス村もT.Rも春田の蛙ももうやめい。個人中傷をやるスレッドではないんだぞ
お前ら偉そうなことばかり言っておるが結局、自我の押し付け論議ではないか

よーく考えてみるがよろし

以前にエス村がよく言っていたことだが、何千万も信者が居るこの宗教のこれからを
考えるのが先じゃ

個人間の中傷誹謗を繰り広げるのなら他でやるがよろし


51 :ある宗派の坊主:2005/04/07(木) 12:54:50 ID:91sdT4Cr
それとなエス村、お前さんも仏教の基礎があるのなら機械の前に座ったならば
仏になるのじゃ。無になるのじゃ。【若気の至り】と言い訳が出来るのもあと少しじゃぞw


52 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/07(木) 13:21:44 ID:xmUidmR0
みなさん、こんにちはー(^O^)

プギャーさん、改めて、よろしくお願いします。

エス村さん、奥さん怖いですぅー((((;゜д゜))))
嘘。笑。

副りーさん、私、何か貴方に恩義を感じさせることしました?覚えてない…。あんまり固くならずに
お茶でもどーぞテ

また夜にでも寄せてもらいますね(^O^)

53 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/07(木) 14:15:36 ID:???
>>52 ゆっちさん
気遣いありがとう!
以前「選挙の件」で叩かれた時に本当にお世話になりましたよ・・・(^_^;
お茶、頂きますね(笑)

54 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/07(木) 14:44:31 ID:s69NtSIq
    (-_-;)          テ⊂ )茶飲んで       ⊂⊂З       リラックス♪

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:46:13 ID:8q37oDNg
浄土真宗は、理想を想定してそこを目指して自己実現していく、というタイプの宗教で
はありません。いや、むしろそういう傾向に対して、それは傲慢ではないのか、と内
省するスタンスにあると思います。今、ここに存在する私の「ありのままの姿」に眼
を向けず、あるべき自分を想定するなんて「自己欺瞞」だ、と言うのです。
 そもそも「自己実現」などという概念自体、かなり怪しい、と私は思っています。
自分なんて矛盾だらけの存在です。確たる自己、統一している自己、首尾一貫してい
る自己がどこかにあるというストーリーに振り回されて、現状の不完全性を非難して
いるような気がするんですよね。それに、なんか独善的な匂いがするし…。
「自己実現」というストーリーにすがりつきたくなる心理はよくわかります。どこか
に「あるべき自分」があるはずだ、それに向かって努力せよ、というエートスは近代
の特徴ですから。そして、独立した「自己」があると思っている限り、私たちはその
「自己」のポジションをどこかに着地させたいと考えます。どこに所属しているの
か、保守かリベラルか、共同体か個人か、敵か味方か、ポジションが明確じゃなけれ
ば不安に陥ります。
それに対し「確固たる自己」なんて幻想だよ、と仏教はいいます。そんなものを頼り
にしているから根本的な苦は解決しないんだ、といいます。仏教は「自己を疑うとい
う姿勢」、「こうであるべきを解体する姿勢」を持つ宗教です。ここに仏教の大きな
存在意味があると思います。

56 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/07(木) 14:59:24 ID:xcj95kzP
皆さん、こんにちは。

今サラリとカキコを読んだのですが・・・・・
全く予想外の展開に困惑しています、話の中に"母熱の不在"云々という
言葉が何箇所もあり、かなり気になりました、私が暫く2ちゃんに書き込みを
しなかった事が、もしかしたら誰かに迷惑をかけてしまったのでしょうか。
(そのような状況はちょっと想像できないのですが・・・・・)

仕事の方は今週一杯で何とかカタがつきそうなので、週末になれば
また以前のように書き込みが出来るようになると思います、とりあえず
それまでに過去レスを読み、話の流れを掴んでおきたいと思います、
仕事中なので、今はこれで失礼します。

57 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/07(木) 15:03:37 ID:ariTIpAB
屁理屈言ってねーで…   テ⊂(-_-;) ホレッ飲みな〜おいらの飲みかけだけど…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:03:49 ID:???
>>55
ウザイ!!あっちこっちにコピペ貼りまくって念仏の宣伝しないでくんない。

板違いだろよ。

59 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/07(木) 15:14:16 ID:oZJf5LGb
>>56 母が熱心で困ってますさん

お久しぶりです!!(^-^)

>私が暫く2ちゃんに書き込みを
しなかった事が、もしかしたら誰かに迷惑をかけてしまったのでしょうか。

そんなことは絶対にありませんよ!!
安心してお仕事に戻ってください。
復帰、お待ちしていますね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:24:35 ID:???
この粘着どう見ても個人的怨嫉があるようにしか見えんのは

俺 だ け か ?

論破の前にエス村の改革派層化定義の雄弁の機会を与えているようにも見える。

頭の悪いアンチのやる事か・・・



61 :ある宗派の坊主:2005/04/07(木) 15:27:39 ID:???
ところでエス村君 君は朝の5時に起きて何をしているのかね?


62 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/07(木) 15:28:11 ID:???
837:エス村◇牙城会◇◆dms43gQEPg 04/04(月) 10:21 ??? [凡夫]

キリスト教(新・旧)はユダヤに対する怨念はあるのかな〜〜


↑これが発端のレスです。
>48のお言葉は、そっくりあなたにお返ししましょう。

それから何を勘違いなさってるのか分かりませんが、私はあなたが母が熱心氏を持ち出していたから、
あなたの言う「彼を批判したアンチ」の当事者として、彼の不在時にそれを利用するのは卑怯だと指摘しただけです。

さらに、わざわざ私とのやりとりを、新スレにまで引き継いだのもあなたです。
自身が発端となって招いた事態に、今更高みから物を言うのはおやめなさい。

ついでに申し上げておくなら、母が熱心氏の私に対する今までの接し方からして、
私から批判を受ける事が、彼にとってどれだけショックの大きい事だったかは理解しています。
理由は分かりませんが、彼は何故か私の事を過大評価していましたから。

終了荒らし等を含む彼のあの折りの態度に関しては批判しましたが、
あなたの原爆=仏罰という妄言が話題になる度に、引き合いに出される事になった彼の立場には、同情を禁じ得ません。

63 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/07(木) 15:29:16 ID:???
>50
もうやめいと言われましてもねぇ…。(苦笑)

私は前スレで、エス村氏に指摘をひとつ、T.Rさんに横レスをひとつ付けただけですよ?
しかも指摘に対するエス村氏の二つのレスに、私は前スレで一切書き込みを返してはいません。

新スレに私の書き込みを貼り付けてまでレスを書かれたから、
まぁそこまでするのなら最低限のレスは返そうとしただけです。
そして自分で招いておいてから、引っ込めだのふざけるなだの…
彼がいくつ私に暴言を吐いてきたか、あなたご覧になりましたか?

まぁこんなやりとりは私も虚しいので、これを機会に手を引きますが、
仲裁に入るおつもりなら、経緯を理解されてからの方がよろしいかと思います。

指摘が気に入らないからと新スレにまで引きずり、レスの内容が気にくわないと人格非難をする。
あなたの仰る通り、こんな宗教団体の先行きは、確かに心配ですね。

>56 母が熱心で困ってますさん
うんにゃ。今回のこれにはあなたに何の責任もないよ。
まぁ気にしなさんな。2chじゃよくある事だよ。

さて、私も用事に戻ろう。その前に携帯充電しないとな。(笑)

64 :ある宗派の坊主:2005/04/07(木) 15:49:36 ID:???
>>63春田の蛙殿
おぬしはエス村君の原爆=仏罰の経緯を理解しているのかね?
この話はもうよかろう・・・

しかしエス村君の弁する通り初回レスの礼儀は大事じゃぞ。
それは第三者から見てもその通りじゃよ。人格攻撃云々はお互い仕様がないだろう。
初回レスの礼儀を欠いた、おぬしにも非があるのじゃぞ。
これでお互い終わりにするのがよろし。

65 :ある宗派の坊主:2005/04/07(木) 16:02:03 ID:???

私から見ればお主らは羨ましいぞ。

若き頃自論をこれだけ書ける、主張出来る場所は無かったからのう。
ゆっくり、ゆっくり、決して焦る必要はないんじゃよ。
輪廻転生、取り戻す機会は永遠じゃよ。

66 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/07(木) 16:05:05 ID:tSu+sYdH
原爆落とした人は確か自殺したんだよね…  

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:08:47 ID:7OndsN48
>>66
違うよ、ゲイだったのさ
 
そうだろ、創価の諸君?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:09:10 ID:Sx7OTk2U
>>66
違うよ、ゲイだったのさ
 
そうだろ、創価の諸君?

69 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/07(木) 16:14:30 ID:m5XmLOJP
原爆といえばアボリション2000を思い出す…http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/backno2/doc01.html僕も当時500人くらい署名に協力してもらいました。  

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:17:34 ID:Nv7LZDlW
適当なおかまには用は無いよ
 
原爆もおかま爆弾だから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:21:40 ID:???
西暦二千年までに核兵器廃絶条約の締結などを目指す「アボリション2000」。

アメリカの著名な平和団体「核時代平和財団」など七十五か国、九百以上の市民団体からなるグローバル・ネットワークである。
 創価学会青年部は昨年十月より、「アボリション2000」を支援するための署名運動を開始、本年二月までに、一千三百万に及ぶ賛同の声を結集した。
 一千三百万。実に日本人の九人に一人が署名に応じた計算になる。しかしながら、数の多さのみに意味があるのではない。
その署名の一つ一つに、民衆の平和への願いが込められている。そして、戦争への怒りが表されている。

 この五月、インドの核実験実施のニュースが世界中を震撼させた。
広島、長崎、チェルノブイリ…核の悲惨な脅威をこれだけ経験した今なお、核兵器を保有する誘惑にかられる「力の論理」「力の政治」がまかり通っている。
「核のない世界」を求める民衆の願いを「所詮は非現実的な感情」とでも、あざ笑うかのように。

 しかしながら、より理性的なのは、どちらか。人類の破局を前提に「核抑止論」を操る政治家か、平和を願う民衆か。
ある哲学者は綴った。「戦争はいやだという叫びは、単なる感情、感傷ではなく、まさに現在の危機的瞬間における人間最高の理性である」と。
 いかなるイデオロギーの詭弁にも惑わされることなく、戦争を、核兵器を絶対悪であるとして断罪しぬいていくこと
――それが、戸田城聖・創価学会第二代会長の「原水爆禁止宣言」の精神であった。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:21:59 ID:???

 「われわれ世界の民衆は、生存の権利をもっております。その権利をおびやかすものは、これ魔ものであり、サタンであり、怪物であります」
 「たとえ、ある国が原子爆弾を用いて世界を制服しようとも、その民族、それを使用したものは悪魔であり、魔ものであるという思想を全世界に広めることこそ、
全日本青年男女の使命であると信ずるものであります」

 戸田第二代会長が「遺訓の第一」として語った「原水禁宣言」、それはまさに「人間最高の理性」の現れであった。
 そして、この「宣言」を原点として、全世界の民衆に「宣言」の精神を訴える行動を開始したのが、池田大作SGI(創価学会インタナショナル)会長であった。
池田会長のリーダーシップのもと、創価学会の平和運動は世界的な広がりをもって展開されてきた。


73 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 16:47:01 ID:???
みなさんこんにちは。

本日は今から夜の街の警護に出かけて来ますので書き込みは出来ないと思います。
申し訳ありません。


>>56
母が熱心さん ご無沙汰しておりました。
すべて私の責任です。気にかけないでください。
ご迷惑をお掛けした事を本当にお詫びいたします。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:47:43 ID:GY6oGUmS
善行をしても、なにも返ってきませんでした
 
よって創価は潰れてください

75 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 16:51:19 ID:???
>>74
何が返って来たかは自分の心が決めるものなんですよ。
他人から見ればどーでもない事を、自分の心が素晴らしいと思えば素晴らしいんです。(笑

でわでわ・・・




76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:52:15 ID:GY6oGUmS
>>75
いいや、創価のはばばあしか返ってこないよ
 
俺はあんなもん興味無いね、むしろ葬式で本当に迷惑したんだ


77 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/07(木) 16:55:47 ID:???
ある宗派の坊主さん

ありがとうございます。
朝起きてすること…聖教新聞を見る事です。4面以外のね(笑
仕事関係の条文の目を通す事です。
間違ってもパソのスイッチは入れません。

朝起きて一番最初に考えるモノがその日一日のMYブームになるんです(笑



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:04:52 ID:zL7rLzSn
浄土真宗は、理想を想定してそこを目指して自己実現していく、というタイプの宗教で
はありません。いや、むしろそういう傾向に対して、それは傲慢ではないのか、と内
省するスタンスにあると思います。今、ここに存在する私の「ありのままの姿」に眼
を向けず、あるべき自分を想定するなんて「自己欺瞞」だ、と言うのです。
 そもそも「自己実現」などという概念自体、かなり怪しい、と私は思っています。
自分なんて矛盾だらけの存在です。確たる自己、統一している自己、首尾一貫してい
る自己がどこかにあるというストーリーに振り回されて、現状の不完全性を非難して
いるような気がするんですよね。それに、なんか独善的な匂いがするし…。
「自己実現」というストーリーにすがりつきたくなる心理はよくわかります。どこか
に「あるべき自分」があるはずだ、それに向かって努力せよ、というエートスは近代
の特徴ですから。そして、独立した「自己」があると思っている限り、私たちはその
「自己」のポジションをどこかに着地させたいと考えます。どこに所属しているの
か、保守かリベラルか、共同体か個人か、敵か味方か、ポジションが明確じゃなけれ
ば不安に陥ります。
それに対し「確固たる自己」なんて幻想だよ、と仏教はいいます。そんなものを頼り
にしているから根本的な苦は解決しないんだ、といいます。仏教は「自己を疑うとい
う姿勢」、「こうであるべきを解体する姿勢」を持つ宗教です。ここに仏教の大きな
存在意味があると思います。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:27:29 ID:???
重複です。
次スレから統合してください。

◎創価・公明板☆総合雑談スレッド★にっこり 3◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110036852/

◎◎創価学会友好協議会 11回目◎◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1112795855/

80 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/07(木) 18:39:29 ID:???
いかんなぁ、俺は。

>ただし、
>>33
>>>>19ではあんな感じで書いたが、やはり書いて置くべきだったよな。
>>その点に関しては反省します。
>この点に関して、同意していただいてありがとうございます。

この部分、書いたはずだったのですが、朝早くて寝ぼけていたもので、コピペミスで
書き込まれていませんでした。
今見直して、>>41が限りなく失礼な発言になっているのを見て、かなり驚きました。
そりゃ>>45の回答が返ってきて当然ですね。
ミスとはいえ、失礼いたしましたm(__)m

81 :とある理由で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/07(木) 18:44:38 ID:???
それから、俺の(この友好協議会スレでの)あなたへの初レスはこっちですので、
お間違えなく。
 699 名前: とある理由で名無しです ◆t4OB0.UQBo 05/03/10 13:03:30 ID:???
  「原爆=仏罰」
  という信仰心をお持ちのエス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg氏へ。
  何故そうなるのか、論理的な説明をお願いします。
  米国がそのような意図を持っていたとするなら、その根拠を出してください。
  また、牧口・戸田両氏が神札を拒否したために投獄されたことが原因であると
  するなら、その根拠も出してください。
  また、>>687での書き込みから俺に推測できた範囲内にある、
  「日本を戦争へ導いた指導者層に対する仏罰」
  か、あるいは、
  「そのような指導者層を選んだ国民に対する仏罰」
  かのどちらかについては、明らかに妄想であると断言させていただきます。  
  広島が攻撃目標として選定された背景には、西日本において陸海軍の集中
  度が最も高かった場所であるからです。
  また、長崎の場合には、第一目標である小倉(九州地域での最大の工業地帯)
  が悪天候のため、複雑な地形に対する破壊力への研究対象として
  挙げられていた第二目標の長崎に投下されたという理由です。
  さらに言えば、「新型爆弾」など、その時点でのポツダム宣言受諾への
  影響力はないに等しかったことはご存知ですか?
  で、なぜ広島と長崎に落ちた原爆が、当時の指導者や正宗を誹謗した
  国民に対する仏罰へとなりうるのですか?
  妄想はおやめください。
  この書き込みをご覧になった広島・長崎の学会員の方にしても同様です。
  何故仏罰足りうるのか、その因果関係を、根拠を明らかにして示して
  ください。
  それがない限り、俺は、『「原爆=仏罰」などという考えは妄想である』
  という考え方を翻すつもりはありません。
これも突然の横レスであり、失礼だと思われるならそう仰ってください。
2ちゃん引退勧告を進呈させていただきますから(笑)

82 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/07(木) 19:29:54 ID:???
>64
そうですね。初回からお前らよばわりの呼び捨てでは、後から殿だの付けて書いても確かに手遅れです。
反面教師として、仰る通り私も反省しなければなりませんね。



いや実は、お若い頃はこうした場が無かったとの事ですから
ご存じなくても仕方ありませんが、匿名掲示板で横レスというのは普通の行為です。
2chのガイドラインは、むしろコテハンの占有や排他的馴れ合いを戒めています。

ですからあなたの>50も本来は全く問題ありません。ご心配なく。
ちょっと意地悪をしてしまいました。すみません。(笑)

>80-81
やはりあなたは誠実な方でしたね。
あなたとレスが交わせただけでも、前々スレからのここへの参加は私には有意義でした。
またいずれ、別スレででも色々教えて頂ければ助かります。それでは。

83 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/04/07(木) 19:49:43 ID:???
たまにはオナニーしてもいいですか?

84 :名無し:2005/04/07(木) 20:01:08 ID:???
仏罰なんてあらへんで

85 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/07(木) 20:04:47 ID:xmUidmR0
>>56えっ熱心さん?
誰にも迷惑なんてかけてないよー

86 :名無し:2005/04/07(木) 20:16:07 ID:???
今日も巨人には仏罰があたっとるな。

87 :一徹:2005/04/07(木) 21:04:13 ID:a0XnRDBR
飛馬!おまえが投げろ!

88 :サメ:2005/04/07(木) 21:07:23 ID:???
>>83
氏ね

89 :飛馬:2005/04/07(木) 21:09:36 ID:???
一徹とうさん!あなたが掘って下さい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:31:26 ID:X4ClxjOe
http://shunpo.ld.infoseek.co.jp/
日本は宗教教育がないから俺には不気味なものにしか思えない。
もし、あなたが親が入っていたからといって勝手に入っていたのなら
少し疑問をもって学会を一度見てみてはいかがだろうか?
それでも信じるのなら、信じるものは救われる。
俺は神は信じない。いや、神の愛は信じられなくて、神の罰だけを信じている。

91 :一徹:2005/04/07(木) 21:39:13 ID:Zb0foYHW
飛馬!アンチキラー特製ギブスじゃ!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:00:17 ID:???
♪すがれ サマナよ♪

1.苦しみに迷い 迷妄に迷い 無常の悲しみ 心を覆って
  生の喜び あくなき追求 輪廻の絡み 断ち切ることなく
  真理に出会い 無常の喜びを捨てた
  慈愛の心に すがりながら 自己を変える
  久遠の喜び得て 真実を極む

2.欲望に迷い 愛著に迷い 無常の苦しみ 心を閉ざして
  生の幸せ あくなき追求 輪廻の絡み 断ち切ることなく
  真理に出会い 無常の喜びを捨てた
  真理のダルマに すがりながら 自己を変える
  久遠の幸せ得て 真実を極む

3.憎しみに迷い 害心に迷い 無常の害心 心を燃やして
  生の独占 あくなき追求 輪廻の絡み 断ち切ることなく
  真理に出会い 無常の喜びを捨てた
  覚者の力に すがりながら 自己を変える
  久遠の安らぎ得て 真実を極む

4.情報に迷い 煩悩に迷い 無常のけがれが 心を揺らして
  生の快楽 あくなき追求 輪廻の絡み 断ち切ることなく
  真理に出会い 無常の喜びを捨てた
  サンガの仕組みに すがりながら 自己を変える
  久遠の悦楽得て 真実を極む

93 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/07(木) 22:17:53 ID:xmUidmR0
>>90神様の愛情も罰則みたいなものも、貴方の因果の報い、だけですよ。
私はマーフィーの法則とか凄く好きですが、彼も多分、同じ事を言うと思いますよ(^O^)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:53:25 ID:???
おまいら、罰というものを勘違いしてないか?
「仏」罰とか「神」罰とか、頭につけるのがそもそも間違いだ。
罰というのは、誰かが当てるものではない。

罰というのは・・・
人生の指針となるありとあらゆる「正しい法則」(この法則の定義はひとまず置いておく)に逆らった結果、人が不幸(不利益他)を感じるような状態に陥ることだろう。
それから、仏法上で罰論を論じるなら、総罰・別罰・顕罰・冥罰の区別はきちんとつけてくれよ。
特に今は総別の違いをはっきりしてくれ。

95 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/08(金) 00:00:25 ID:???
敢えて云うならば、
   
          飛馬ってなんじゃい。飛雄馬じゃろ。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:03:21 ID:m+TZ6RA4
俺、野球はしないし、見ないよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:03:49 ID:m+TZ6RA4
誰かが勝手に話しを作っただけだから、ダマされるな

98 :???F?i?N ?L?o?i?N ?W?U?N?e^?I:2005/04/08(金) 00:58:17 ID:xXa1IsB8
 学会員は、「強引な折伏活動についてのマニュアルは存在しないし、池田センセーも
 そんな指導はしていない。私の地区では関係ない。一部の学会員が暴走しているだけだ。」と言いますが、
 全国各地で、申し合わせたように、強引な折伏活動が行われていることは周知の事実です。

 強引な活動を防ぐために、学会本部が「こういう強引な活動をしてはいけない」という
 強引な折伏活動防止マニュアルを作成して、全国の学会員に通達すればいいと思うのですが、
 なぜしないのか不思議でなりません。

 聖教新聞の寸鉄で、「相手に断られたら、素直に引け!」とか、
 「アポなしで、相手の家に押し掛けるな!」など指導すればいいのに、
 なぜしないのでしょうか??
 「前進!」、「勝利!」、「常勝!」などと、煽っている場合じゃないと思います!


99 :???F?i?N ?L?o?i?N ?W?U?N?e^?I:2005/04/08(金) 00:59:22 ID:xXa1IsB8

 上からの圧力で組織維持に必死な幹部に対して意見しても何とも改善されないと思います。
 なぜなら、池田大作氏は、学会員のトップにいるのではなく、学会員の先頭にいるそうですが、
 それはともかく、実質的には、トップダウンの組織体系で、池田大作氏の意見は
 学会内で絶大な力をもっているからです。

 もし、池田大作氏が、すべての手紙に目を通すのが本当なのなら、
 この提案(強引な折伏活動防止マニュアルの作成)を手紙に書いて、
 池田大作氏宛に送ってみたらいかがでしょうか?

 「私の地区では関係ない。私の回りの幹部はいい人ばかりだ。」という学会員にとっては、
 世間の人に「創価学会は、強引な折伏活動をしている迷惑団体だ!」などとバッシングされるのは迷惑でしょう?
 ならば、なおさら、上記の提案を池田大作氏に直訴するべきなのに、しないのはなぜでしょうか?
 それとも、こういうまともな提案もできない宗教団体組織なのでしょうか?
 あるいは、そういう提案をしたら、後で、組織内で嫌がらせをされるのでしょうか?

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/geocity/main.bbs
http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs2
http://www.yokonet.jp/readres.cgi?bo=nayami&vi=1112448382


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:02:06 ID:???
100げっと。

101 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/08(金) 17:48:57 ID:???

そうか。心情だな。論ではなくて。師匠の無謬性を信じたいわけだ。
教義から導かれる論ではなくて、師匠の発言だから信じたい。信仰心。


102 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/08(金) 20:28:32 ID:p3pL6Rj0
原点をわすれない人は
     
   一生涯 勝利!

さあ!頑張るか!



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:31:11 ID:v9FxJm7Y
学会員が大石寺への登山を止めた頃から
近所の商店が相次いで倒産に追い込まれ
某運送関係の業者の社長が自殺するまでに追い込まれたわけですが
その点について創価学会の方はどのようにお考えでしょうか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:46:58 ID:qMyJrZNO
例えば5万人集まるイベント。 最寄り200円区間を誰もが使うとして往復400円×5万=2000万円。 電車賃だけで1日これだけ。

105 :名無し:2005/04/08(金) 20:54:14 ID:???
需要がなくなりゃ供給は断たれる。当たり前のこっちゃがな
創価だけが悪いのやない。

106 :エス村◇あんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/08(金) 21:34:15 ID:???
>>105
今日は巨人に仏罰は無かったのですか?(笑
4番清原…私は好きです。



107 :名無し:2005/04/08(金) 21:44:03 ID:???
今日は上原やからな。上原は信心深いんじゃろうフッフッフ

108 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/08(金) 21:46:12 ID:???
おいらは超アンチ巨人なので、巨人に毎試合「仏罰」が下ってもいいと思ってますよ(笑

109 :名無し:2005/04/08(金) 21:53:37 ID:???
創価のくせにPLを応援するのか。仏罰が下るぞ!

110 :エス村◇あんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/08(金) 22:01:16 ID:???
名無しさんは巨人ファンですか?

副りーさん
あらら・・・アンチ巨人??~~(*/>_<)oシ・シヌー
俺は学会より巨人が(*δ,δ)σス・キ・ヨ♪♪(笑
んじゃ、罰が下らないように俺が題目を送ろう!(爆



111 :エス村◇あんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/08(金) 22:03:29 ID:???
>>109 ぎゃははははは _(T-T)ノ彡☆ばんばん!
    そーとー受けました(笑
   清原・桑田は同年代なんですよ。
  

112 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/08(金) 22:11:33 ID:yuKXfGn1
桑田くんは、我が愚息の小学校の先輩☆

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:16:49 ID:v9FxJm7Y
学会員がPLを応援しても仏罰は下りません。
神社・仏閣に参拝しても仏罰は下りません。
罰論は教養の無い庶民の為に説かれたものです。

今の時代に育った若い子供たちは想像も付かないでしょうが、
ほんの数十年前の日本国民は、ABCも読めない電話も使えない
文字も書けない庶民が殆どだったのですよ。

そんな時代ですから、「罰」を説くことで庶民を統率したのです。
「罰」という単語を使うのは、学会員の中でも老人が多いはずです。
当時はそういう時代だったんですよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:20:20 ID:v9FxJm7Y
戸田会長は「罰論」を説く人でしたから、
当時の学会員がそれに感化されても不思議ではありません。
国民が教養を身に付けた現在では、創価学会の指導要領も大きく変化しています。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:23:24 ID:v9FxJm7Y
信仰心は形ではないのです。
神社でお賽銭を入れて手を叩こうとも、
口で「南無阿弥陀仏」と言おうとも、
そんなことは関係ないんですよ。

心の中で何を信仰しているか
そこが重要なんです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:25:46 ID:qMyJrZNO
基本理念、精神が大事。 何の為の事業なのか?

117 :エス村◇あんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/08(金) 22:27:33 ID:???
>>112 ゆっちさん
あらら〜へ〜〜息子さんか〜もしかして野球部?(笑
だったら、私がコーチして差し上げましょう!!

っていうか…ゆっちさん…
>桑田くんは、我が愚息の小学校の先輩☆

「我が愚息の」って言い回し…なんか…変な意味。。。変・・・(_(_△_)ノ彡☆





118 :名無し:2005/04/08(金) 22:28:16 ID:???
何を言うとるのかさっぱりわからん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:36:47 ID:???
>>116
こんなのもあります。

@経営理念→A組織パラダイム→B組織文化→C経営戦略
   指針      形成   統一行動

ちなみにC経営戦略は@経営理念 が拠り所になっている。






120 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/08(金) 22:39:37 ID:yuKXfGn1
エス村さん、ごめりんこ
酔ってきたんで、ヘンなんですよ

愚息はオタッキーですが阪神の今岡に似てます★

121 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/08(金) 22:39:38 ID:p3pL6Rj0
>>114

正法誹謗に対しての罰を「仏罰」と言うのでは?・・・
で、「仏罰」の認識は、既に日蓮大聖人時代にも認識されていますね。

・・・の聖明王□□□□□国にわたす王此れを用いずして三代仏罰に
あたる□□□、釈迦仏を申し隠すとが□□念仏者 P1589


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:43:11 ID:???
>>120 ゆっちさん

う〜〜ん…間違いを指摘してる訳じゃないけれど…(笑

男の場合自らのシンボルを指し示す時…「愚息」って言い方する事もあるんですよ(笑
久々のゆっち節を期待していたんですよ(爆



123 :エス村◇あんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/08(金) 22:44:14 ID:???
ヾ(^-^;) ゴメンゴメン>>122は俺でした。

124 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/08(金) 22:52:24 ID:yuKXfGn1
えっ!期待してたの?ごめーん!!
それは知らなかった(言い回しのこと。うふん)!

125 :エス村◇あんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/08(金) 22:55:56 ID:???

わっはっは!!!

ゆっちさんたまには故郷帰ってきてね〜〜
相変わらず横浜町の菜の花畑はキレイだよ〜〜〜

でわでわ


126 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/08(金) 23:14:10 ID:???
m9(^Д^)プギャー

127 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/08(金) 23:18:30 ID:???
今日は花祭りです。お釈迦様のお誕生日です。でも僕は花粉症で洟祭りです。

クシュン!ブー!ブギャーーーッ

128 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/08(金) 23:36:03 ID:???
僕は文系の勉強はほとんど無意味だと思います。いかに法律を窮めても所詮時代の産物です。
教学も深く探究すればするほど謎は深まり、結局は信仰を失うことにもなりかねません。

弁護士になろうとも、医師になろうとも、大財産家になろうとも、死に臨んでは平等です。ホ
ームレスになって「m9(^Д^)プギャーーーッ」と言いながら死んで行く人も、死に対しては皆平
等です。僕は今日で文系の勉強を全て捨てます。英語の能力は今の程度で構いません。国語力も
構いません。僕は物理学、医学、生物学、化学の分野だけを探究して、創価大学医学部、理学部
設立の為に尽力したいと思いいます。m9(^Д^)プギャー

まず癌の特効薬または特攻治療法を創価学会ドクター部員が発見し、ノーベル医学生理学賞やノ
ーベル物理学賞を貰うべきですね。広宣流布は科学の力が大きい力になると思います!


129 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/08(金) 23:43:54 ID:???
ノーベル平和賞が抜けてるぞ

130 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/08(金) 23:44:42 ID:yuKXfGn1
プギャーさん、アロマオイルのティートリーか、ユーカリを
お湯に入れたマグカップに垂らして鼻から吸い込むと鼻水状態少しは改善されますよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:53:47 ID:???
信仰で花粉症は治らんな

132 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/09(土) 00:04:55 ID:???
>>129
ノーベル平和賞は政治戦略などの思想がかなり絡んでいますので、かえって真の世界広
宣流布の妨げになると思います。第一に日本人初のノーベル平和賞受賞者が国内ではあ
まり評価されてはいません。政治戦略との批判を受けて平和賞自体に対する疑問を国民
に与える結果になりました。池田先生がノーベル平和賞を取ったらかえって日本国内の
猛反発が起こるのではないですか。
>>130
ゆっちさん。ありがとうございます。僕は幼児の頃からアレルギー体質で3月前後には
いつも苦しんでいます。花粉症というのは大変です。3月になると学校を長欠するとい
うことを小学生の時にやっていました。ゆっちさんの御意見を参考にさせて頂きます。

ゆっちさん。平和さんが言われたノーベル平和賞はどう思いますか?池田先生がノーベル
平和賞を貰ったら、かえって日本人の反感を買うだけではないかと思いますけれども。

ノーベル賞にしても文化勲章にしても、思想的戦略は完全には否定できません。でも僕は
純粋に証明されたものを創価が外に出して欲しいと思っています。癌の特効薬を創価学会
ドクター部員開発。ノーベル医学生理学賞受賞。そうなったら、広宣流布は進展しますよ。

m9(^Д^)プギャー

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:07:00 ID:???
題目は体に悪いな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:09:00 ID:???
題目は腰に負担がかかるよ

135 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/09(土) 00:21:05 ID:???
>>131
予防できます。信仰、題目で仏智がわき、花粉症対策の方法が思いつきます。問題は
唱題の時間です。唱題の時間が少なければ、仏智を得る機会を逃します。多ければ機
会をえる確率は増えます。

治療も唱題です。唱題時間に治療の方法を察知することができます。最善の方法が仏
智によって得ることができます。

136 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/09(土) 00:25:43 ID:???
>>133 134
題目は寝てやってもいいのです。池田先生の指導から。僕は寝ていても電車の中でも
便所の中でも唱題することがあります。
m9(^Д^)プギャー

137 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/09(土) 01:10:47 ID:0Qp+TChv
プギャーさん、お大事にね。。。
私は、政治戦略とか勉強不足で申し訳ないんですが、確かにノーベル平和賞という肩書きを戴くよりも
なんか大事なこと、あると思う。私自身も「それ」がなにか曖昧なんだけど…
平和の為の行動が政治間の駆け引き?に利用されることは、宗祖も望んではなかったんじゃないかな?

癌の特効薬は、是非開発して欲しいですね!飛躍的に進みますね広宣流布!

あんまり巧く書けなくてごめんなさい…

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:28:22 ID:???
春が来ました。桜が咲きました。しかし今病床で闘病している人達が大勢います。
生活習慣病はタバコや酒を禁止し、危険性がある薬品を食品添加物や洗剤、整髪料
等への使用の全面禁止、水道水のトリハロメタン量の基準値の引き下げ、食肉の安
全管理の徹底などに因り、かなり減らすことができます。

その為に税金が上がっても、構わないですよ。 

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:42:19 ID:???
あと農薬使用の全面禁止と、農薬使用された食品の輸入全面禁止ですね。
理想論ですが、公明党は国民の生命と健康を守るために、それを目指して
努力してほしいと思います。

医療機関、歯科治療や内視鏡検査でB,C型肝炎ウィルスが移ったりする
ことがないように、法律を作ってほしいものです。
公明党の国会議員にメールを送りましょう。選挙の時に投票を依頼した人
達の要望をメールで送りましょう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:48:06 ID:yUt/j3vn
創価いえば八王子
八王子いえば創価
http://www.soka.ac.jp/
http://swc.s.soka.ac.jp/site/public/html/

八王子は三色旗はためく町
創価信者にとっては「聖地」
八王子には創価の最高学府・創価大学あり
八王子には四年制大学以外にも創価女子短大もあり

141 :名無し:2005/04/09(土) 22:04:34 ID:Xzlsi9ut
創価学会は何て素晴らしいんだ…大大大好き@

142 :エス村◇ばいきんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/09(土) 23:11:15 ID:???
八王子と言えば…牧口記念も忘れちゃいけない。
この前行ったから余計ね…(笑


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:12:43 ID:???
熱心な創価学会信者、公明党支持者悠(はるか)に興味のある方はこのスレに来てね。
悠が挑発されてマンコを晒した伝説のスレ。
画像が消される前に急げ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111255865/l50



144 :ヒロシ:2005/04/09(土) 23:51:55 ID:ivHFUssc
みんな勤行したか?ちゃんと勤行してから寝ろよ!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:55:56 ID:???
m9(^Д^)プギャー よ、自分の病気を治しな。


146 :m9(^Д^)プギャー :2005/04/10(日) 01:10:04 ID:???
>145
医者に行こうと思っています。本当にプギャーですから。。。

洟はだらだら、咳はこんこんです。

147 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/10(日) 01:14:11 ID:???
>>144
自分の部屋に御本尊がないと、こんな時間には勤行できないよ。

148 :蒼天どこ行った?:2005/04/10(日) 01:15:46 ID:gpjT+zwz
世界が平和になりますように

149 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/10(日) 01:19:19 ID:???
エッチ

150 :蒼天:2005/04/10(日) 01:43:09 ID:BkwITppU
アンチスレあげ必死だな(笑)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:45:20 ID:???
>>147
「此の御本尊全く余所に求る事なかれ。只我等衆生、法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱ふる胸中の肉団におはしますなり」

152 :大なまず ◆kqXchDkJn2 :2005/04/10(日) 01:49:59 ID:???
ここも荒されているな、、、。!?

153 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/10(日) 01:53:21 ID:BkwITppU
大なまず…ププッ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:22:52 ID:???
しかしなんだな・・・
ここ板、学会員のIQ高いと思うのは気のせいか?
マハー・エス村・平和創価・華元・蒼天も今はアンチだがそうだろう
こやつら層化じゃなかったらもっと生活レベル高いんだろうな。
毎年層化に寄付大変だろうよゲラ

155 :武庫川女子大学総長:2005/04/10(日) 02:27:59 ID:wNcgE+A3
世界人類が平和でありますようにw

156 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/10(日) 02:27:59 ID:ulOLT2Sm
遅くまでご苦労さまです。明日は休みだからゆっくり・・・と。。(笑

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:33:03 ID:???
>>154
エス村・平和創価・華元は同一人物。しかも変態。
少しかじった知識をひけらかすのが趣味の知ったかぶり異常人格。
科学と偽科学を混同して論理的に破綻するパターンがおなじみだね。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:37:06 ID:???
トンデモ説を妄信して優越感に浸るのが気持ちいいんだろうけど
残念ながら、それは妄想にすぎないんだよね。
オカルト電波を垂れ流して自己満足するだけの池沼なんて
はたから見てると気持ち悪いだけだし。
ひきこもって一日中2ちゃんに粘着、荒らしまくるだけの朝鮮人だよ。華元は。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:38:38 ID:???
>>157
人格障害の原因は池作妄信かハゲ
もったいない


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:45:40 ID:???
3バカを比較するとこんなかんじ

キチガイ度 華元>>>ハキリ>>>くびらィ

変態度   ハキリ>>>華元>>>くびらィ

迷惑度   華元>>>>>>>>>くびらィ>>>ハキリ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:47:48 ID:???
キチガイ度 華元・エス村>>>ハキリ>>>くびらィ

変態度   ハキリ>>>華元・エス村>>>くびらィ

迷惑度   華元・エス村>>>>>>>>>くびらィ>>>ハキリ

直しといたw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:58:12 ID:???

あーぁ・・・おまえらしらねーぞ。またS村が怒っちゃうぞ。仏の境涯とか言いながらプッ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:35:28 ID:wEaVgujj
ど〜でぇもいーで〜すよ♪
(^O^)/
どうでもいいですよの歌。
エンタの神様には全てに必ず学会ネタを入れている。

ど〜でぇもいーで〜すよ♪
続いての番組でサンマがのど仏に因んで日蓮と発言。

ど〜でぇもいーでぇすよ♪
続いてナイナイにも..

ど〜でぇもいーでぇすよ♪

164 :蝦夷閑蔵:2005/04/10(日) 15:13:29 ID:???
生長井秀和のハッピーセミナーが終わって帰ってきた所!友達はエンタの神様好きなので喜んでくれたが5歳のお嬢様には辛い時間だったようだ…間違いないm(__)m

165 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/10(日) 17:43:30 ID:???
>>164 蝦夷さん
先日は私の地域にも来て頂きましたよ>長井
今月末には、お笑いの「あるお方」が来るそうです。
でも…滞在時間はたった2時間弱…スグに新幹線飛び乗りだそうです。。。(笑

>>154->>161
褒められてるんだか、貶されてるんだか・・・(禿笑


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:10:07 ID:???
「あの最強チームが緊急再来日…FBI超能力捜査官(08)未解決事件に衝撃の結末が」と言う
番組を日本テレビでやっていますが、このような超能力はあると思いますか?学会員の方に訊
きたいのですが。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:14:45 ID:???
テレバシーと言うものはあると思います。これは極めて親しい人間同士の間にはあります。
これは信心をしていない人同士の間に起きた現象で、私自身が経験したものではありません。
しかしその話を聞いた私は「ああテレパシーは本当にあるんだな」と思いました。

168 :蝦夷閑蔵:2005/04/10(日) 21:37:14 ID:???
165エス村さん長井くんはお爺ちゃんがこちらの出身なので昼・夜2回セミナーしてくれました。ススキノで会いましょう!なんて言ってたからお爺ちゃん家にお泊りかな?我が家と同じ支部でびっくりです(o^o^o)大物?久本さん?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:07:41 ID:???
明日テレビ朝日で「驚異ロシア超能力医療」という番組があります。宗教は精神統一により
超能力を出すものである可能性があります。宗教を科学する時代が来てほしいですね。

170 :蝦夷閑蔵:2005/04/10(日) 23:42:47 ID:???
霊感って超能力?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:57:59 ID:???

調べたら やっぱり病死 ダイ聖人

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:15:54 ID:???
2005/4/11
19:00-20:54(114分) テレビ朝日
(937633)
解説: 超能力大国ロシアでは、医療の分野への超能力の進出が大きいという。中でも傑出した能力を発揮している十三歳
の少女ヤーナの、超能力を使った治療に密着する。ヤーナが治療を行うのは、生まれながらにして脳に障害があり、目の不
自由な六歳の少年。ヤーナはこれまでにも白血病の老婦人を治したり、声の出なくなった歌手を再び歌えるようにしたなど
の実績を持っている。法医学の権威である大学教授・佐藤喜宣がヤーナの治療現場に立ち会い、彼女の超能力を医学的見地
から分析する。

>>170
超能力者は精神統一と確信に因ってその力を発揮するそうです。必ず病気を治すことができるのだと言うヤーナの確信が老
婦人の白血病を治すに至ったのではないですか。白血病は骨髄の癌ですが、それを超能力で治したと言うことは癌も信心で
治すことが稀にはあると言うことになるのではないですか。治らない場合がほとんどですが、信心の強弱は役職の上下では
ありません。本当に癌が治ると確信して祈った場合には、癌が治ることもあるのかも知れませんよ。過去の聖教新聞の癌克
服の体験談は真実でしょう。癌も信心で治る場合があるのではないですか。

癌と闘われている友人の為に真剣に祈り、癌の治癒を蝦夷閑蔵さんが本当に確信してその友人に会って励ましたならば治る
可能性もあるのではないですか。明日のテレビを見て下さい。諦めないで真剣に祈ってあげましょう。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:26:42 ID:???
もし蝦夷閑蔵さんの祈りで友人の病気が治ったならば、大きい体験になりますし聖教新聞に載り
ますよ。ごく稀にはそういうことがあるようです。信心の強弱は肩書きではありません。


174 :名無し:2005/04/11(月) 00:30:38 ID:???
祈りで治る病気なら、水でも飲ませときゃ治るんじゃよ。
「これは最近認可された特効薬です」ちゅうてね。

175 :蝦夷閑蔵:2005/04/11(月) 00:35:16 ID:???
↑あきらめてないですよ!だから祈ってるの封ァ性が万人にあるなら私の祈りも友のアラヤシキに届くかと…。

176 :名無し:2005/04/11(月) 00:44:33 ID:???
そういう祈りちゅうのは、相手に対して祈るちゅうより、自分の満足感のために祈るんじゃよ。


177 :大なまず ◆XJMFXwrek6 :2005/04/11(月) 00:59:28 ID:++2LnZMv
う〜ん・・・祈りか・・・「真心」からでた祈りだな・・・。

178 :名無し:2005/04/11(月) 01:06:40 ID:???
むろん、祈りの心が通じることは、悪いことではないがな。
それが病気を快方に向わせることも、ないではない。

でもそれは祈りなどなくとも、とりあえずなんとかなる病気ちゅうこっちゃ。
さてワシは巨人のために祈るか。アーメン

179 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/11(月) 01:08:47 ID:???
>>175
蝦夷さんガンバ!!
おいらも諦めない事って、すごく大切だと思う。

180 :蝦夷閑蔵:2005/04/11(月) 01:11:55 ID:???
↑自覚してますよ(;_;)でも他に何もできません。自分できめた事しかしない人だから…。こういう療法がって言って聞くという性格の友ではありません。自分に神様が憑いてると道場にお祓いに連れて言った人とも絶交したみたいだし…!自己満足でも祈っていきます。

181 :名無し:2005/04/11(月) 01:14:28 ID:???
まぁ祈りたきゃ祈りたまえ。
それより当人の気持が肝腎じゃろ。

182 :名無し:2005/04/11(月) 01:16:50 ID:???
その友人の病気とはなんじゃね。

183 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/11(月) 01:21:12 ID:???
>>168 蝦夷さん
そーですか。長井秀和の身内の方も実は私の圏に居りますよ。(笑
誰が来るかは・・・まだ伏せておきましょう(笑

私も一応は牙城会のメンバーですから…警護上ね…(笑

>>祈りについて

私の思っている事は「願いが通じた時」でも、「通じなかった時」でも
必死で題目を上げながら頑張った、その結果が「仏の意思」だと思っています。

今年ある親戚が創価女子短期大学を受験しました。ある程度成績優秀だったので
高校の担任の先生は地元の国立大を勧めました。
しかし本人はどうしても創価女子短大に行きたいと自分の意思を通しました。
そしてその高校が推薦をしてくれて、推薦入試を受けたんですね。

私を含め、本人、親戚は必死で祈りました・・・
結局ダメ! (T∇T )( T∇T) ダメ!でした。

本人は精一杯題目を上げたし、勉強もした。でも落ちた。親戚・地元の同志が一生懸命に祈ってくれた。
でも落ちたのは、これは創価女子短期大学に行ってはダメなんだと悟ったんだそうです(笑
あれだけ題目、勉強に頑張ってもダメだったのは「仏の意思」と自分は思ったそうです。

今年本人は4年生大学の創価大学に来年受験のため頑張っています(笑

祈りの温かさ…大切ですね。

なんかスレの流れとは違うような気が…(笑


書き逃げ〜書き逃げ〜
ばいばいき〜〜ん

184 :大なまず ◆XJMFXwrek6 :2005/04/11(月) 01:36:36 ID:???
・・・病は気から・・・とはよく言ったものだ。
よく、スポーツ選手でも・・・皆さんの応援があったればこそ・・・と、ファンの気持ちを
受け頑張ることが出来たというような話を聞く。。

そう言った意味で、「真心」が通じ病人が元気を得る・・・心の働きは不可思議なものだ。
とくに仏教では、心の仕組を掘り下げ解明している。そして生命の奥底では、お互いが通じて
いるのだと説く。・・・故に「真心の祈り」は大切ではないのか。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:41:53 ID:???
新しい雑談スレは、こちらです。
雑談スレが複数あるから、使い切ってから立てることをお勧めします。


★創価っ娘!集まれっ!(o^ー')bアイゴー15★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071255393/l50

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:42:00 ID:???

エス村暴れてます

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1111205838/l50


187 :エス村◇ばいきんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/11(月) 01:45:59 ID:???
>>186
はぁ???


188 :エス村◇ばいきんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/11(月) 01:52:34 ID:???
>>186
人がドコに書こうがいいだろうよ?
いちいち報告すんなよ(笑

>>185
すみません。もう立ててしまいました。
★創価っ娘!集まれっ!(o^ー')bアイゴー15★
は創価学会女子部中心の雑談スレタイになっていると思いますが…

ここ「友好スレ」消化するまでに住人の意思を確認するという条件で
「にっこりスレ4」を立てました。
「サーバー負荷軽減」と言う観念では2ちゃん管理者には負担をかけてしまいますが…
自治スレにも以上の経緯を報告しました。お願いいたします。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 05:09:35 ID:MecmNpD/
>>183
>私の思っている事は「願いが通じた時」でも、「通じなかった時」でも
必死で題目を上げながら頑張った、その結果が「仏の意思」だと思っています。

「アラーの神の思し召し」と何が違うんでしょうね?
「神の悪戯」と同じように「仏の意思」とやらにもにも、傍目には不幸に見える場合もあるんですよね?
結局、「そのように考えた方が気が楽」というのが宗教に共通する考え方なんじゃないでしょうか?
私はこんな風に思ってますけどね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 05:15:02 ID:???
いい事があると日ごろの信心のおかげと言い、
悪い事があると題目が足りないと言う。

まあ、学会員は結局、弱い人間の集まりって事だよね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 05:42:06 ID:???
題目の時間に勉強していたら合格していたかもね〜
なんにしても努力が足りないから不合格じゃないのか?
と、普通は思うかと。。。

192 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 05:50:45 ID:ZBJO45Rs
本当にそうかな?http://www.geocities.jp/toshifurukawa2000/kawai.html努力と運が両方ないとね    

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:05:13 ID:???
運とかいるかよ?
せいぜい山勘はずす程度だろうが。

194 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 06:27:55 ID:vvt57yfc
運も大事だよ(-_-;)

195 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/11(月) 07:45:32 ID:???
関東で強い地震!!
千葉北東部で震度5強7時22分発生!!M6.1と推定
茨城県神栖町.八日市場市・旭市

埼玉県にかけて震度4
東京の広い範囲・福島は震度3

千葉・茨城の皆さん大丈夫ですか!!

196 :蝦夷閑蔵:2005/04/11(月) 16:55:15 ID:???
192ヒロシさん良いお話感動しました、教えてくれてありがとう

197 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/11(月) 17:21:33 ID:???
ヒロシさん。ありがとう。師範の指導はためになりました。でもヒロシさんの顔文字は何故か
憂鬱な人を連想します。(-_-;)を見ると悩み苦しんで打開策が見いだせない人を連想します。

祈りで癌を治した人がいることは、まず間違いないでしょう。蝦夷閑蔵さんと友人との信頼関
係が成り立っているならば、全快も可能であると思います。

198 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/11(月) 18:45:23 ID:???
>>189

>「神の悪戯」と同じように「仏の意思」とやらにもにも、傍目には不幸に見える場合もあるんですよね?

それはもちろんあると思いますよ。
でも傍らにそう見えてても、その本人の心の中は落ち込む事なく常に前向きな姿勢で居られるんですよね。

>結局、「そのように考えた方が気が楽」というのが宗教に共通する考え方なんじゃないでしょうか?
>私はこんな風に思ってますけどね。

そうですか・・・。私も大して変わりありませんね(笑
夢中で勉強し題目を上げていると、迷いが無くなるんですよね。私の経験上。
私も受験生の頃はそうでした。私の場合は20台後半〜30過ぎてまで受験勉強してましたから。
こんな勉強方法で良いのだろうか?とか、競争試験でしたから、周りの人間はもっと点数を取ってくるのでは?
とか、とにかく不安だらけでした。

私の場合はそこで吹っ切れたんですね(笑
ここまで必死でやったヤツはそう居ないだろう…って。
成績云々は別としてね。これでもし落ちたら、また来年も頑張ろうと。

人間って極限までモノ事(勉強・題目)をやると、不思議な境地に入ります(禿笑


199 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/11(月) 18:45:50 ID:???


>>190

>いい事があると日ごろの信心のおかげと言い、
>悪い事があると題目が足りないと言う。

>まあ、学会員は結局、弱い人間の集まりって事だよね

弱い人間の集まりであれば、ここまで学会が叩かれても更に頑張ろうとする人は居ないですよね(笑

題目を上げると言う意味は、題目=やる気・行動力 なんです。
ですから、あなたは「題目が足りない」と良く学会員が口にしますが、言い換えれば、
あなたは「やる気・行動力」が足りませんよ。 との意味と思って頂ければと思います。

題目を上げたからといって、魔法の力が湧いてくるわけではありません。
でも私や他の学会員のように「そのような力」と取れるような体験をする事がありますが。
まあ・・・上記の件はただの思い過しでしょうがね・・・(笑


200 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 19:11:57 ID:K9pVx0hE
(-_-;)←あくまでもキャラです (*^-^*)いつも僕はにっこりしてます

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:39:19 ID:???
やる気が出るように祈ってるんだけど、これがなかなか…。
元気でないよー。

202 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/11(月) 19:52:21 ID:???
皆さんの1日の唱題時間を競い合おうではありませんか!

1位 ヒロシ:5時間
2位 エス村:4時間50分
3位 蝦夷閑蔵:4時間
4位 大なまず:3時間
5位 m9(^Д^)プギャー:5分

203 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/11(月) 19:59:26 ID:???
とか。

204 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/11(月) 20:02:43 ID:???
婆ぁが仏間で寝てるから、勤行できないですよ。婆ぁ死ねとは言えません。(涙)

205 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 20:04:37 ID:ZjnKHXbJ
2分

206 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/11(月) 20:14:31 ID:???
◎創価・公明板☆総合雑談スレッド★にっこり 3◎

ここは終わりましたです。。。ではここで会話をしましょうかです。。。

207 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/11(月) 20:15:33 ID:???
今日の唱題は0分ですた。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:22:53 ID:???
てか、題目唱えれば何でも願い事が叶う何ていってる奴は、誰から聞いたんだ?
なんでも願い事が叶うのなら、誰もが入ってるっての。
魔法使いじゃないんだから。

題目は>>199にあるように、「やる気・行動力」なんだよな。
朝に題目唱えるのも、「今日も一日頑張るぞ」という意味で唱えてるしな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:39:41 ID:0lGjsNBT
拙者、風神の様に題目をあげているのですが、風神になれません!

210 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 21:06:42 ID:vJClaGeN
一念が大事!男は長さではない! 

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:26:22 ID:???
>>210
そのとおりだね。
睡眠時間削って唱題しないで、早く寝て体調を万全にして元気に働け。
戸田先生は「信心は一人前。仕事は五人前やりなさい」と仰っていたではないか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:37:32 ID:???

「調べたら やっぱり病死 大聖人」・・・金賞




213 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 21:40:50 ID:niIOCVx5
5人前じゃなくて3人前じゃなかったっけ?

214 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 21:51:39 ID:niIOCVx5
また家内にスリッパで叩かれた(>_<)婦人部最強  

215 :蝦夷閑蔵:2005/04/11(月) 22:02:36 ID:???
皆さん今晩は♪プギャーさん題目は皆さんの言う通り時間じゃなく思いが定まるまでですよ〜(;^_^A0分は足りないかもしれないけどWヒロシさんスリッパで叩かれるなんて何したんでつか(^_-)ともかく皆さんお元気そうで何よりでつね♪

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:28:32 ID:???
思いが定まるまでか…。
時代は変わってきてるね。
私が小さい頃母から伝え聞いた事とは、だいぶ違うことを、若い世代の方は仰る。
時代に合わせて変化する柔軟性が仏教にはあるし、またそうでなくては生き残っていかれないとも思うんだけど、
まぁなんちゅーか、少々複雑だわな。
そんな私は非活動の女子部で福子32歳、ヒキ気味メンヘラ絶賛職活中。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:32:57 ID:???
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113138209/

こういったスレを立てる人は何がしたいの?
目的が全く見えない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:36:57 ID:???
お前等のんきで馬鹿でイイね〜題目あげて幸せになるなら、仕事しないで題目あげてろや!!ホント、オナニー集団だなw

219 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 23:38:17 ID:r09fXNUM
もう妻も娘も寝たので…イカの軟骨をつまみにビールを飲んでまつ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:38:40 ID:???
>>218
題目については、>>199>>208を参照の事

221 : ◆GJolKKvjNA :2005/04/11(月) 23:42:14 ID:HIqU2DuT
学会員なんかで恥ずかしくないの?
俺が思うに学会員は死んだほうがいいよ。


222 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 23:42:14 ID:r09fXNUM
コリコリ系が好きです。鳥のキモ、ミミガー、などなど…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:44:20 ID:???
>>221
何故?

224 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 23:47:24 ID:r09fXNUM
全然恥ずかしくないっす(-.-)学会員である事に誇りを持ってます(*^-^*)ま〜飲んで飲んで♪

225 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/11(月) 23:48:39 ID:???
こんばんわ>ALL


>>199 訂正

>まあ・・・上記の件はただの思い過しでしょうがね・・・(笑

これはあくまで私が創価学会員以外の方にお話する時に話す事とさせて下さいね。
私を含め創価学会員の方々は、「功徳」と言う言葉を使います。
私や創価学会員の方々の心の中には「魔法の力」は存在するのです(笑 「功徳」として。

前触れも無く、ここでいきなり{「創価学会に入信」して学会活動をすれば「功徳」がある}などと
話すから、話が飛躍し過ぎるわけです(笑


× >題目を上げると言う意味は、題目=やる気・行動力 なんです。

○ >題目を上げると言う意味は、題目=他の人を思う気持ち・やる気・行動力 なんです。

226 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/11(月) 23:49:13 ID:???

>>201
すぐに元気♪O(^▽^* 三 *^▽^)O元気♪が出たら、祈る気持ちなど必要無くなってしまいます。(笑

>>202 m9(^Д^)プギャーさん

私のその唱題時間はちょっと長過ぎですねぇ〜(笑
聖教新聞を見ている時間も合わせれば…その半分くらいでしょうか(@(;・ェ・)@/反省…

んでもって、隣の部屋からお婆さんに唱題したらどうです?(禿笑


>>208
>てか、題目唱えれば何でも願い事が叶う何ていってる奴は、誰から聞いたんだ?
>なんでも願い事が叶うのなら、誰もが入ってるっての。
>魔法使いじゃないんだから。
>題目は>>199にあるように、「やる気・行動力」なんだよな。
>朝に題目唱えるのも、「今日も一日頑張るぞ」という意味で唱えてるしな。

あくまでも同じ日蓮門下として書きますね。
「今日も一日頑張るぞ」の他に「今日は絶対コレをやる」とか「いついつ迄にこんな感じで暮したい」
とか具体的に題目唱えてみたらどうですか?
私が入会したての頃にカミさんによく言われました…(笑
カミさん曰く、「具体的に祈らないと諸天善神がこの人に何を叶えてやったら良いかわかんないでしょ?」
だそうです( ̄ー ̄; ヒヤリ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:49:54 ID:HIqU2DuT
マインド・コントロールってのは怖いねえwww
まるで某国のようだwwwwwwwwww
池田大作が氏ねば、学会員は本当の幸せというものを知ることができるんだろうね。
( ゚,_・・゚)ブブブッ


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:50:06 ID:???
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
「われわれは釈迦仏教に縁のない民衆であることを知らねばならない」
「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日にはまったく力はない」
「釈迦を本仏とするような狂学で、天下の創価学会に太刀打ちしようとしても、労多くして益なきことを知るべきだ」
「(創価学会の)この大御本尊を拝む以外に末法の衆生は基本的に幸福になれないのである。」


仏教・法華経とは無関係と言い切っているのに、
何故創価学会は仏教と言い張るのですか?

229 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 23:51:14 ID:r09fXNUM
タコわさび 美味しい♪

230 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/11(月) 23:57:42 ID:r09fXNUM
エス村さん こんばんは(*^-^*)毎日の活動ご苦労様ですm(__)m

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:59:23 ID:HIqU2DuT
創価学会員は心と頭の弱い人間の集まりなんですwwwwwwwwwwwwwwww

232 :(-_-;)ヒロシほろ酔い:2005/04/12(火) 00:03:23 ID:8GEKpweq
仏法とは宇宙を説いた法だから なんのこっちゃ(笑)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:04:15 ID:HIqU2DuT
俺の兄貴は脳に生涯を持って生まれてきた。
段々と家で暴れるようになって家族は崩壊寸前だった。
人に勧められて家族で創価学会に入った。
兄貴は友達も出来、仕事もするようになり暴力をふるわなくなった。
彼女も紹介してもらい。
この間、やり方を指導してもらい初体験をすませたそうだ。
いくら感謝してもしたりない。


え?
もしかして馬鹿なの?

234 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 00:06:39 ID:???
>>209
私は白馬が天を駆け抜けるように題目を上げていますが、白馬の王子にはなれません…

>>215 蝦夷さん
うちのカミさんも( ^ー^)⌒ノθスリッパアターック!です・・・(笑
蝦夷さん一家は仲が良さそうですねぇ〜〜

>>216
>時代に合わせて変化する柔軟性が仏教にはあるし、またそうでなくては生き残っていかれないとも思うんだけど、
>まぁなんちゅーか、少々複雑だわな。

お母さんが頑張られて居た(今も)以前の折伏大行進の頃と今とでは時代も違って居るし、
人の価値感も違っていますよね。
ただ私は「ムリな押し付け」(;`O´)oダメーーー!!だと思ってるんですよ。

でも日蓮大聖人の根本は変わってないですが。
日蓮大聖人御書の「危険な解釈」は、いけないと言う事です。

今のところは、非活で良いではないですか(笑
お母さんを通しての「仏縁」がありますから、必ず指針となる「人」「言葉」が顕れるはずですよ(笑


235 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:06:58 ID:8GEKpweq
心と頭の弱いか〜 では質問!心と頭の違いをのべよ!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:13:15 ID:???
横レスゴメン

>>226
@他力本願
この言葉は世間では,他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという
怠け者の代名詞のように使われていますが,本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで,仏さまにお願いするのではなく,仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災,商売繁盛,入試合格など自分の欲を満たすために
願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は,このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には,お札,お守り,おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし,誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので,
他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし,安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を,親心にたとえられます。


これが仏教本来の姿のはずですが。
創価学会は本当に仏教なのですか?
自己成就的予言を行うという事は、
仏教等の既成宗教とは関連性も無く、
単なる新興宗教なのでは?

237 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:15:14 ID:k6OBTOZs
時代とともに活動のやりかたは変わるけど…昔は電話もメールもインターネットもなかったからね…

238 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 00:15:15 ID:???
>>230 (-_-;)ヒロシさん

乙かれさまです。ビール旨そうですね。ついでに、たこわさも…
今日はカミ(神)さんとケンカをしてしまい、
修羅の境涯のままカミ(神)さんは寝てしまいました(禿笑

私はこれから酒の力をお借りしまして、仏の境涯になろうと思います(爆笑


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:20:01 ID:???
(-_-;)ヒロシ さん
名前:エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg さん

僕は中学生なんですけど質問に答えてください。
この間、公民の授業で政教分離というのを習ったんですが、
創価学会は仮にも宗教団体ですよね?
なぜ政治に介入してくるのですか?
一体、何様のつもりなんでしょうか?


240 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:20:49 ID:BWAvx67B
エス村さん…喧嘩するんだ(>_<)我が家は喧嘩しませんよ…神さん怖いから(-_-;) 

241 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:24:43 ID:BWAvx67B
国が権力を使って宗教の自由を妨害しない意味じゃないの?

242 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:27:53 ID:BWAvx67B
あの〜宗教している人が投票しちゃいけないんですか?

243 :239:2005/04/12(火) 00:29:41 ID:???
>>241,242
君さあ、正しい日本語使ってくれないか?
241は意味すらわからんよ。

244 :239:2005/04/12(火) 00:39:48 ID:???
>>241
おい、カルト野郎、さっさと答えろ。
俺は明日から授業があるんだ。

245 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 00:48:16 ID:???
>>236 作成中です。

>>239
折角インターネットをやってるんだから、「政教分離」とりあえずググッて
みて下さい。
政教分離の意義がわかるはずです。
法律の解釈をする場合には、立憲された主旨、意義が存在します。
その「主旨」と「意義」と実在する事象とを照らし合わせて行くわけですが、
解釈次第ではかなりの見解の違いが出てきます。
そこで弁護士さんなどの法律の「解釈家」の登場となるわけです。

まずはググッてみてください。


246 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:49:24 ID:ZWzQ8Ena
政教分離ググッテたんだよ!カルトとは何奴なるぞ!学生は自分で調べる事も大事だよ。君は何の為に学校へ行ってるの?人を不愉快にする為じゃないよね(笑)

247 :マハーバイロ:2005/04/12(火) 00:53:44 ID:W3HtilCq
>>245
うちのカミさん(白ゆり長)にヒロシの紹介サイト読ませたら
ボロボロに泣いていたです(w
ケンカの時に使えるよ(笑

248 :239:2005/04/12(火) 00:53:48 ID:???
>>245
さすがにカルト教団はそういう都合のいい逃げ道を使うんですねえ。
あなたのような汚い大人にはなりたくないですね。

249 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:53:55 ID:ZWzQ8Ena
エス村さんと似た解答だった…(笑)

250 :マハーバイロ:2005/04/12(火) 00:56:34 ID:W3HtilCq
あれじゃない。
法○溝キッズとかいう奴(笑

251 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 00:59:29 ID:CDCfRsS/
逃げ道だと〜プンプン(*^-^*)おいらは君の家庭教師じゃないんだ〜(-_-;)いい加減にしないと笑うよアハハハハ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:01:51 ID:???
1「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない」(20条1項後段)

2「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」(20条3項)

3「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
……これを支出し、またはその利用に供してはならない」(89条)

そうすると、政府の何らかの行為が政教分離に反するか否かを判断するためには、当該行為がこの三つの条項(ひっくるめて、「政教分離規定」と呼ばれることもある)のいずれに違反するのかを格別に吟味しなければならならないことになるのであろうか。

結論からいえば、そうではなく、20条3項の「宗教的活動」の禁止こそが政教分離の中味そのものであるといってよい。

まず、20条1項後段は、日本ではまず適用される可能性のない条項であると思われる。そこでいう「特権」あるいは
「政治上の権力」とは、宗教団体が法律の規定によって徴税権を与えられるような事態をいうのであるが、
西欧のように宗教団体(特にローマカトリック教会)が政治権力そのものであったところとは異なり、
日本でこうした権力が宗教団体に与えられることはまず考えられない。
法律によってそうした権力が与えられれば、そうした立法をすることは、
20条3項の「宗教的活動」に当たるであろう。そうだとすれば、20条1項後段がなくても、同条3項があればよいことになる。


253 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 01:04:09 ID:CDCfRsS/
よし!こうなったらスーパー少年部で対抗しよう!もう寝てるか(-_-;) 

254 :マハーバイロ:2005/04/12(火) 01:04:28 ID:W3HtilCq
(-_-;)ヒロシは実は全国の高町でショバを割るコワーイお兄さん。



                     だったりして(笑

255 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 01:10:43 ID:CDCfRsS/
マハーさんの奥様きっと素敵な方なのでしょうね…学生さん納得のいく返事できずにm(__)m勉強しときます。(_ _)Zzz

256 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 01:16:17 ID:???
>>236 レスありがとうございます。
いや〜〜〜ここまで作成したのですがなんだか酒も入ったせい(言い訳)もあってか
上手くまとまりませんですた。
また明日にでも書いておきます(スンマソン


>人の欲は際限がありませんし,誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので,
>他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。

その通りです。

>私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし,安心して生かしていただくことと思います。
>無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を,親心にたとえられます。

多分ここら辺のあたりが、浄土真宗と日蓮系宗派の違いだと思うんです。
私達の本当の幸せは私達自分の力で作って行く事だと、創価学会員は思っていると思います。
すべてを「仏の力のみ」「仏が居るから私達が居る」と言った発想では無いのは確かですね。

私達個人が成就してそれから周りに目が行くのが普通の人(いわゆる「凡夫」)では無いのでしょうか?
私自身はそうですね・・・日蓮大聖人のように自分の事を投げ打って他の幸せをただただ祈る境涯には達していません。


257 :エス村◇酔っ払いあんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 01:19:25 ID:???
(-_-;)ヒロシ さん
マハーバイロ さん

その秘密のサイト(笑)はドコにあるのでしょう??


258 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 01:23:38 ID:oRs0wTGb
明日もさくら祭りでタコ焼売らしてもらいます。仁義

259 :エス村◇酔っ払いあんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 01:29:23 ID:???
へ〜〜〜私もちょっと若い頃地元のメイン通りでたこ焼き焼いてますた。
お祭りになるとお面屋さんです。

おまえらあんぱん禁止だぞ〜〜!!と叫びながら、背中に字が書いてまして
「南無阿弥陀仏」ですた(禿笑

でわでわおやすみなさいませ

ばいばいき〜〜〜ん



260 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 01:37:26 ID:V2tQXZJQ
エス村様へ http://www.geocities.jp/sachie_aisiteruyo/私も実は泣きました

261 :エス村◇酔っ払いあんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 01:43:00 ID:???
>>239

「政治に介入してくる」と言う表現は間違いですね。
公明党と創価学会は別な団体です。支持団体でありますが。

私達の生活の中で・仕事・学校その他いろいろな事で共通するモノはなんだと思いますか?
「やる事」はみんな違いますよね?あとはなんでしょう?
「思想」は共通するものではないですか?

あとあなたが政教分離の前に、今覚えなくてはいけない事は言葉遣いですよ(笑



262 :エス村◇酔っ払いあんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 01:45:53 ID:???
>>260
どうもどうもです。ゆっくり見てみます(ペコリ


>>261
言葉遣いについては私も人の事は言えないですが…(笑

でわでわ


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:49:34 ID:???
>>261
汚れたカネをふところに入れた坂口@汚職大臣を、
何故、クーリンな創価学会が支持しているのですか?

264 :ウララ姫のリンダで〜す!:2005/04/12(火) 01:52:55 ID:2ZF1QbAu

            \アカハタ ヨンデ♪/
               ∧_∧___
              /(゚ー゚*) /\
             /|θ∪∪ ̄|\/
                ‖____|/__
              /‖ ∪∪   /|
            | ̄‖ ̄| ̄ ̄ ̄|. |__
.           / ̄|  ‖  |      |/  /|
        | ̄ ̄ ̄‖ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|  |
        |  共  ‖ 産   |  党  |/
          ̄ ̄ ̄ ‖  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   公明党は、はやく共産党の家来になりなさいってば


265 :エス村◇酔っ払いあんぱんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 02:01:40 ID:???
>>263
嘘を書いてはいけません(´‐` ○)\(○`ε´○) コラ!コラ!

>>264
まあ共産党も世界平和を謳ってるしな…
共産党が公明党の家来になれば?(禿笑


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:04:13 ID:???
>>265
馬鹿だなぁw
新聞読めよ(藁

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:08:02 ID:???
自分はアンチ共産党だが、赤い新聞の記事は正確であると思う。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:19:35 ID:???
自分はアンチ創価だが、
聖教の記事はデタラメだと思う。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:22:24 ID:???
創価は事実を前にして、ただ沈黙し、項垂れるのみ(藁

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:51:56 ID:6p/QZrCt
>>263

馬鹿も休み休み言え。返却しているだろ。嘘いうな!!
まあデマ新聞だからな。

本当であれば起訴されている。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:00:13 ID:???
>>265
>嘘を書いてはいけません(´‐` ○)\(○`ε´○) コラ!コラ!


顔文字入りで茶化したところで、友好な協議は出来ないのでは。

坂口@汚職大臣は幾ら汚いカネを受け取ったのですか?
その後、返却したのであれば、何ヶ月後に返したのですか?

レス明日でもイイですし、スルーでも構いません。それも一つの返答ですから(藁

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:04:12 ID:S+kMb+sk
>>270
http://www.asahi.com/special/nisshiren/TKY200410160330.html

秋に受け取って、翌春に返したなんて変だと思いません?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:09:48 ID:Ze9IRu2E
>252の補足
「憲法20条3項にいう『宗教的活動』とは、およそ国およびその機関の活動で
宗教とのかかわり合いをもつすべての行為を指すものではなく、そのかかわりあいが
相当とされる限度を超えるものに限られるのであって、当該行為の目的が
宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進、または圧迫、
干渉等になるような行為をいう。」(津地鎮祭判決 最大判昭52.7.13)
この原則で憲法の禁止する「宗教的活動」にあたるとされたのは、県による
玉串料の靖国神社への奉納でしょう(最大判平9.4.2)。

「政教分離規定は(中略)間接的に信教の自由の保証を確保しようと
するもの」(津地鎮祭判決)であって、宗教団体が政治に介入することを
禁じていることじゃない。
239のいう政教分離は世間一般の認識から外れてますよ。




274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:14:27 ID:???
>>271
キミが「受け取った」と言う事を証明するのです。そうでなければ反論にもなりませんから。
いいですね。証明してください。勝手に蒔いてきたのですから、確かなヤツをね。

そしてそれが、起訴できるぐらいのものであれば認めましょう。そうでない限り、
ガセネタであり、貶めるための中傷とみなします。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:24:31 ID:Ze9IRu2E
274に同感。
そう言い切るからにはソースを出さないと。
説得力はありませんね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:32:45 ID:???
>>274

>>272に貼ってあるソース見てから言えよ。
ニュースになってるだろうが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:33:49 ID:YtrVg3eI
>>276
同意。>>274-275は池沼なんだろうね。それとも日本語が読めないチョンかな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:35:27 ID:S+kMb+sk
>>274
http://www.asahi.com/special/nisshiren/TKY200410160330.html
これじゃダメ?

2002年11月に吉田前議員が200万円を置いていったので翌3月に返還したと、坂口氏が述べたとみられるとのことですが…
その場で付き返さずに約4ヶ月間も自分の下に置いていたのは、事件が明るみにでそうになったので慌てて返還したとみて間違いないのでは?

279 :274:2005/04/12(火) 03:46:19 ID:Ze9IRu2E
皆さん、失礼しました。読まずにレスしてしまいました。
けなされても仕方ありません。反省してます。
読む限りは、返したことになっているけど。
裁判が始まっているようなので、いずれ事実関係が明らかになるでしょう。
改めて、失礼しました。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:46:42 ID:???
>>278
「そしてそれが、起訴できるぐらいのものであれば認めましょう。そうでない限り、
ガセネタであり、貶めるための中傷とみなします。」

だから、それで起訴できるのですか?


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 06:25:13 ID:???


「会長ら 代々病死 題目で」・・・銅賞




282 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 08:26:22 ID:VcoYVad9
公開しても良いホムペと観覧するだけにしておいた方が良い物があるらしい…河合師範の話を座談会でやろうと思っていたのに…消されてしまった…  

283 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 10:01:49 ID:LUPVB9yN
そうはいかんざき!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:03:19 ID:???
オイラは>>236じゃないが、(横レスの横レスかw)

>本当の幸せは私達自分の力で作って行く事

これは別に創価学会には言って無くても思える・出来ることでは?
何故創価学会員である必要があるの?

>>226
>「今日も一日頑張るぞ」の他に「今日は絶対コレをやる」とか「いついつ迄にこんな感じで暮したい」
>とか具体的に題目唱えてみたらどうですか?

これに題目を唱える必要ってあるんですか?
どんな人でも「今日は絶対コレをやる」とか「いついつ迄にこんな感じで暮したい」
と思いながら生活していると思うのですが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:43:45 ID:???
エス村のおかんだろ!

前:☆GHOST ◆GHOST.6DMM 2005/04/11(月) 16:31:16 ID:+h2MccsQ
大音量ラジカセ、向かいの女性被害…58歳の女逮捕

 向かいの家に対して大音量で音楽を鳴らして、
住民に不眠や頭痛などの被害を与えたとして、
奈良県警西和署は11日、同県平群町若葉台、
無職河原美代子容疑者(58)を傷害容疑で逮捕した。

 調べでは、河原容疑者は2002年11月から今年3月にかけて、
CDラジカセを自宅の勝手口付近に置いて、大音量で音楽をかけ、
道路を挟んで向かいの家に住む無職女性(64)に不眠や頭痛、
めまいなど1か月の治療が必要な身体的、精神的傷害を与えた疑い。

 同署によると、河原容疑者はひどいときには一日中、
音楽を流し続け、音量は70デシベル以上に達していたという。

 河原容疑者は、動機などについて黙秘している。
(読売新聞) - 4月11日16時4分更新

※以前ニュースで取り上げられた時の動画w(FOMA対応版アリ)
http://deadman44.sarm.net/souon-baba.html

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:47:19 ID:???
>>232
創価学会は仏教とは無関係なので、
仏法も関係ありません。

仏教・法華経とは無関係と言い切っているのに、
何故創価学会は仏教と言い張るのですか?

287 :m9(^Д^)プギャー:2005/04/12(火) 21:16:45 ID:???
m9(^Д^)プギャー

原始仏教と小乗仏教や大乗仏教との関係も不明だ。それならば飛鳥時代に百済からもたらされた
仏教も非仏教となる。原始仏教だけが仏教ならば、オウム真理教やアーレフだけが一番仏教に近
いと言うことかw。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:40:02 ID:???
原始仏教がだけが仏教と誰が言いました?バカ

「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
「われわれは釈迦仏教に縁のない民衆であることを知らねばならない」
「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日にはまったく力はない」
「釈迦を本仏とするような狂学で、天下の創価学会に太刀打ちしようとしても、労多くして益なきことを知るべきだ」
「(創価学会の)この大御本尊を拝む以外に末法の衆生は基本的に幸福になれないのである。」


池田豚作自身が仏教・法華経とは無関係と言い切っているのに、
何故創価学会は仏教と言い張るのですか?
という事を言ってるのですが?バカ

289 :???F?i?N ?L?o?i?N ?W?U?N?e^?I:2005/04/12(火) 21:48:44 ID:vws4gwf+
「週刊ポスト(4月22日号)」で、アメリカ創価大学の元教授が実名告発で、
「アメリカ創価大学の知られざる池田大作崇拝教育」を批判しています。
学会員の方々は、デマと決めつけずに、実際に勤務していた元教授の話を読んでから判断してみてください。
また、機会のある人は、実際に、閑散としたアメリカ創価大学に足を運んでみたらいかがでしょうか?
きっと、「世界に認められている」という某先生の言葉が、虚しく響いていることでしょう。

http://www.weeklypost.com/050422jp/index.html


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:53:55 ID:???
>>287
つっこみ所が多すぎる。
もちろん百済から来たのは非仏教だし
オウムとアーレフは名前が違うだけで同じ宗教団体だし
原始仏教とは無関係。主神はヒンズー教のシヴァで
教義は法華系カルトみたいなもん。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:54:40 ID:???
>>286>>288

>>287に絡まない方が得策だと思うよw
>>287は平和創価

292 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 22:05:08 ID:KHJNMLlk
いいですか?落ち着いて聞いてくださいよ                             創価の勝ち♪

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:07:24 ID:???
>>292
ヒロシさんも>>288に答えられないんだよね?
                                     非創価の勝ち

294 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 22:07:47 ID:KHJNMLlk
いいですか落ち着いて聞いてくださいよ                       アンチの負け

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:11:24 ID:???
>>288

>「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
>「われわれは釈迦仏教に縁のない民衆であることを知らねばならない」
>「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日にはまったく力はない」
>「釈迦を本仏とするような狂学で、天下の創価学会に太刀打ちしようとしても、労多くして益なきことを知るべきだ」
>「(創価学会の)この大御本尊を拝む以外に末法の衆生は基本的に幸福になれないのである。」

まずは対話の前振りとして上記の出処を示して頂きましょう。
対話はそこからです。

296 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/12(火) 22:12:28 ID:KHJNMLlk
創価は仏法者の集まりだす

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:13:53 ID:???
http://www.yorokobi-net.com/hoken/regok.php
http://www.yorokobi-net.com/hoken/regok.phphttp://www.yorokobi-net.com/hoken/regok.php
http://www.yorokobi-net.com/hoken/regok.php
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298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:17:41 ID:???
>>295
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:25:06 ID:???
>>294
答えられない
つまり
「敗走」「遁走」という訳ですね。
そしてそれは、否定できない。
話を逸らすしか手は無い。

                                    創価
の負け

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:25:46 ID:???
それでは、創価学会の本仏はなんだと思われますか?

それはどのような教義からでしょう?


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:30:06 ID:???
>>287平和創価
>>295エス村

名無しなりすまし登場!wwwwwwwwwwwwwwww


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:30:22 ID:???
>>300
こちらが聞きたいくらいですよ。
釈迦も、法華経も否定して、仏教を名乗る。
この上で「創価学会の本仏はなんだと思われますか?」ですか。

ま、しいて言えば、池田大作名誉会長じゃないでしょうか?<本仏
池田氏が集票・題目・折伏で幸せになれると唱えたからでは無いでしょうかね?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:37:26 ID:???
>>302
いいえ。折伏経典を否定するぐらいですから、
そのくらいの事は知っているのかと思いまして。

池田先生の本仏論など存在しません。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:43:09 ID:???
>>303
創価学会は日蓮聖人が本仏とかほざいてるんでしょ?
しかも、「釈迦等のとうていおよぶ分際ではない」とまで言い切る。

日蓮聖人は「釈迦仏ひとり、主・師・親の三義を兼ね給へり」
とまで言ったのにな。
日蓮聖人と考え方が違うのでは、日蓮聖人の法華経からも離れる。

で、何故創価学会は仏教と言い張るのですか?


305 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/12(火) 22:56:00 ID:7DHKYAg4
>>59 地区副りー@少年部員会さん
>>63 春田の蛙さん
>>73 エス村さん
>>85 ゆっちさん

レス&お気遣いありがとうございます。
過去レス読みましてだいたいの雰囲気は分かりました、はじめはスレの
流れが掴めない状態だったので焦りましたが(^^;
なんか俺の取り越し苦労で、色々と気を使わせてしまったようで
申し訳けありませんでした。

ある宗派の坊主さんという方が話を上手く治めて下さったみたいですね、
見事な仲裁でした、これぞ仏法ですね、世の中、破邪顕正なんて言ってちゃ
青いのかもね、角立つしね、ああいう姿勢は俺も見習わなきゃいけないと
思いましたよ。
ある宗派の坊主さんは慈悲と智慧を兼ね備えた方とお見受けしましたが、
いったい何宗の方なのでしょう・・・・

まあ、心有る方がせっかく機転を利かせて丸く治めて下さった話なので、
これ以上蒸し返すのはやめておきます。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:01:17 ID:???
>>304
そうですか・・・どこかのHPを参考にしておられるようですね。
久遠元初との言葉をご存知ですか?

決して創価学会の教義をムリに押し付けているのではありません。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:05:05 ID:???
>>306
折伏大行進をしていた組織が、

「決して創価学会の教義をムリに押し付けているのではありません。」

なんて言葉を吐くとは・・・驚きです

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:15:23 ID:S+kMb+sk
>>298
違うよ

継命新聞社の「社長会全記録」だよ〜

309 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2005/04/12(火) 23:15:37 ID:???
>>305
まあ、確かにあなたが蒸し返す必要はありませんね。

ただ、あなたが復帰したら「必ず書く」と言っていた人が、自分の言葉をどう整合させてくるのかは
見守ります。


何しろ、粘着体質なものですから(笑)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:17:08 ID:S+kMb+sk
>>308
あっ、自分の勘違いでしたね 失礼!

311 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/12(火) 23:22:21 ID:7DHKYAg4
>>309 T.Rさん
どうもお久しぶりです。
別スレであなたのレスを読ませて頂きましたが、
仏教に関しても凄く詳しいのですね、感心しました。
もしかしてT.Rさんは日蓮も嫌いなんでしょうか?
(実は俺もあんまり・・・・なんですよ、日蓮のことw)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:22:53 ID:???
>>307
それはどのような意味でしょう?

私は創価学会の教義をお伝えしています。
>>286>>288であなたは「創価学会は仏教ではない」と言われました。
その事についてお話させて頂いています。

折伏大行進の時代…私のような若い世代には考えられません。
当時の学会員の気持ちはわからなくもありませんが。
でも自分の所属する団体の先人の方々がやった事です。
その点については今、現在、解決しなければいけない問題でしょうね。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:28:45 ID:???
>>312
学会の集団ストーカーは犯罪ではありません
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111485633/
☆そろそろ選挙、創価の選挙違反を告発しよう☆2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087695194/
集団ストーカーをやるのは本当ですよ? その28
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113265768/
創価被害者の会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1059320421/
【創価】なぜ創価学会が嫌いなのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111290623/
創価学会のこんなところが嫌い!Part.1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1099597644/


今の時代でも、無理矢理が続いてるようですね。
創価学会の伝統ですか?

314 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 23:28:55 ID:???
>>309
嘘書くんじゃねーよ。ホラ吹きが
母が熱心さんの了承の上に書くと言ったはずだが??

>>311 母が熱心さん

復帰おめでとうございます。
本当に今回の件はご迷惑おかけ致しました。
判断は母が熱心さんにお任せいたします。




315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:30:22 ID:???
>>313
論点がズレているように思うのですが。


316 :名無し:2005/04/12(火) 23:30:38 ID:???
創価板への復帰って、めでたいのか???

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:32:37 ID:???
>>315
ま、とりあえず、今も昔も
創価学会は教義をムリに押し付けているって事は確かだ。

318 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 23:33:48 ID:???
おめでたいではないですか?
アンチだろうが、学会員だろうが対話出来る事に感謝しておりますよ。

どっかの粘着を除いてはね(笑


319 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/12(火) 23:35:28 ID:7DHKYAg4
>>314 エス村◇牙城会さん
こんばんわ。

>本当に今回の件はご迷惑おかけ致しました。

別に迷惑なんて思ってませんよ、気にしないで下さい。
この前はスレの流れが掴めなくて、ちょっと取り越し苦労を
してしまった、エス村さんにも気を使わせてしまったようで
済みませんでした。

>判断は母が熱心さんにお任せいたします。
それは、蒸し返すかどうかの判断ということでしょうか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:37:10 ID:aYfSgJR+
>>317
押し付けて居るわけではないのですが。
私の書き込みに押し付けがありましたか?
「仏教ではない」との>>286>>288の書き込みに対して
私は創価学会の教義をお話させて頂いてます。
まだそのお話の途中なのですが・・・。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:37:54 ID:???
名前: エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg Mail: 火病 洗脳創価豚 投稿日: 05/04/12 23:33:48 ID: ???

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:40:15 ID:???
>>320
おっと、御幣でしたね。
「一部を除いて大多数の学会員は、創価学会は教義をムリに押し付けてくる」
にしておきましょう。

一応、学会員から見た創価学会の教義のお話を聞いてみましょうか。

323 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/12(火) 23:41:29 ID:???
>>319 母が熱心さん
>それは、蒸し返すかどうかの判断ということでしょうか?
そうです。
T.R氏のご希望です。




324 :名無し:2005/04/12(火) 23:41:47 ID:???
教義なんか鼻糞丸めてポイの屁垂れてプゥーで追っ払うからえぇよ。
それより選挙の電話と投票の勧誘がウザイ!!!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:41:52 ID:???

                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `弗、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:42:59 ID:???
× 御幣
○ 語弊

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:43:49 ID:aYfSgJR+
>>322 ご理解ありがとうございます。
では>>306に戻りましょうか。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:47:37 ID:???
久遠元初なら検索してみましたよん

1.一人称

「一人称」とは
経典に「仏」と言う存在が登場した場合、それを「他人」であると見るのではなく、「自分」であると見るのである。
仏が「菩薩の道を修行して成仏した」と言う経文があった場合、自分が「菩薩の道を修行して成仏した」と
受け止めるのである。
「釈迦とは自分なり」と受け止めるのである。
「今、ここ」とは 仏典で「過去」とされている事は、すべて「今」と解す事である。
仏教には、過去は存在しない。 今しか、存在しないのである。
「昔、仏が成道した」と言うのは「今、自分が成道している」と言う事なのである。
仏教では、常に「今、ここ」と言う発想しかない。
この発想を明確にした上で「久遠元初」について考えてみたい。
法華経では、主人公の世尊が、自分が成仏してから、果てしない長い時間が流れていると説明する。
それについて日蓮は 『釈迦如来五百塵点劫の当初凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと
知しめして即座に悟を開き給いき』(三世諸仏総勘文教相廃立)  と述べている。
この『当初』と言う言葉をもって「久遠元初」と言う言葉が使われるようになった。
『久遠の故に「五百塵点」といい、元初の故に「当初」というなり。』(日寛上人文段)
「五百塵点劫の当初」と言う言葉を「久遠元初」と言う言葉に置き換え、平易に表現すると、先の文はこうなる。
≪釈迦は「久遠元初」において、我が身が大宇宙と知って、即座に覚りを開いた≫ 「久遠元初」を「過去」と
捉えたならば、この文章は、異常者の世界である。
「久遠元初」とは、宇宙有史とも言える、エライ昔だろう。
釈迦が、いや、人間がそんな昔に存在したわけがない。
誰でもそう思う。思わない人間は、異常者である。
実は「久遠元初」は「過去」ではない。仏教に「過去」は存在しないのである。
そして「釈迦」と言うのも「釈迦」ではない。「自分」なのである。
そう紐解くと、こうなる。 ≪自分は今、我が身が大宇宙と知れば、即座に覚りを開ける≫ と言う意味である。
久遠元初と言うのは、「今」なのである。

何やら難解だ・・・つまり、どういうことだい?

329 :名無し:2005/04/12(火) 23:48:03 ID:???
創価の教義がどんなんか知らんし、どこの教義を押しつけようとしとるか知らんが
もういい、帰ってくれ、ちゅう空気を無視していつまでも居座ったり、何度もおしかける
厚顔さをウザイ言われとるんちゃうの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:51:24 ID:???
>>324 >>329よ おまいも相当邪魔がられてんぞ。
空気と、スレタイ嫁よ。
関西弁のカキコも目障りだぞ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:52:20 ID:naVl6vvY
素人相手に宗教の専門用語を乱用するのはよくないですよ。
教学のある方は知識を誇示して自己顕示欲を満たせるのでしょうが
端から見てるいると、まるで詐欺師が必死に騙そうとしているように見えます。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:55:08 ID:Thqf6W0y
>>330
禿同!
別に関西弁は構わないが、とにかく重箱の隅を突くようなカキコがウザイ!

333 :名無し:2005/04/12(火) 23:56:41 ID:???
邪魔がられても結構。ワシはワシの好きなことを書くのじゃフォフォフォ

334 :名無し:2005/04/12(火) 23:58:49 ID:???
ところで、重箱の隅をほじられたら、困るのですかな?

それが嫌なら、重箱を隅々まで洗えばよろしい。
さすればほじりようがありませんからな。
ほじられても痛くない重箱なら、堂々としておればよろしい。
違いますかな???

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:00:00 ID:U+Hc8s0M
>教義なんか鼻糞丸めてポイの屁垂れてプゥーで追っ払うからえぇよ。
>それより選挙の電話と投票の勧誘がウザイ!!!

>創価の教義がどんなんか知らんし、どこの教義を押しつけようとしとるか知らんが

>もういい、帰ってくれ、ちゅう空気を無視していつまでも居座ったり、何度もおし
かける
>厚顔さをウザイ言われとるんちゃうの?


この、ちょっと文句を言っただけで、「重箱の隅を突くようなカキコ」?
だったら、創価の重箱はめちゃくちゃ狭いなw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:00:17 ID:tUx6kjmW
>>328
そうですねぇ〜難解ですねぇ〜(笑
この後に今度は「一念三千」との「用語」が出てくるわけです。

要点は「釈迦よりも日蓮が先に悟った」との事なんですね。
でもここで上の言葉だけを見てしまうと、そんな事ありえねぇ〜〜
となるわけですが、続きのお話があります。ここからが超重要ポイントですが・・・
続きは後日にしませんか?

それか、創価学会は仏教ではない(創価学会が仏教でなければ、日蓮宗派全部が仏教
ではなくなる)とのお話を続けますか?

学会員攻撃が目的であれば「折伏大行進」「折伏経典」で突いた方が
ここの板に居る学会員は心が痛みます(笑



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:04:32 ID:tUx6kjmW
>>331
私もそう思ったのでググッてもらったんですよ。
私の説明では創価の説明になってしまいますから・・・。

でもそれでも難しいな〜と感じたので>>336に「要点」として結論を書いてみました。

でもこの「要点」も非常に難しいんですね・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:05:05 ID:???
>>336
今日はもういいでしょ。
お互い疲れちゃったと思うし。

あと、創価学会が仏教でなければ、日蓮宗派全部が仏教ではなくなる
と言ってるのではなく、創価が法華経から決別したので、
創価は仏教界から独立(孤立?)してるんだよって事が言いたいのよ。
日蓮宗派はどうでいもいいですよ。仏教であろうと無かろうと。
ただ、仏教界から異端扱いはされてるが。

そして、学会員攻撃目的ってワケじゃないけど、
折伏経典には誰一人答えられないことが分かったら、もういいや。

339 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/13(水) 00:06:26 ID:8o3c015w
>>323 エス村◇牙城会◇さん

それを俺が決めるというのは適切かどうかわからないし
むしろ不適切だと思います・・・・
しかしエス村さんは堅くそう決めてらっしゃるみたいなので、
とりあえず今回は、僭越ながら(?)俺が判断するということに
しましょう。

T.Rさんは今まで誠実にあなたの返事を待っていた訳ですよね、
私が読んだ限りではT.Rさんは礼儀を弁えていたと思いますよ
(やや挑発的な書き込みもありましたが)、そしてエス村さんは
アンチや学会員に拘らずに対話をするという姿勢でこの板に
きている訳ですよね、だから誠実な相手には誠実にレスを返すのが
真心なんじゃないでしょうか。

以前俺が自分の判断でこの話を強制終了しようとしたのは、
非常に横暴だったと思う、あれは俺がいけなかった、ですから
それに拘る必要はありませんよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:06:59 ID:???
>>336
>それか、創価学会は仏教ではない(創価学会が仏教でなければ、日蓮宗派全部が仏教
>ではなくなる)とのお話を続けますか?
宗門から破門された時点で日蓮系の資格すら失ったと解釈するのが自然だと思うけどなぁ。

>学会員攻撃が目的であれば「折伏大行進」「折伏経典」で突いた方が
>ここの板に居る学会員は心が痛みます(笑
被害妄想ですな。常日頃から蔑まれ、疎まれているせいですかね。可哀想に。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:10:24 ID:KpzbMavi
>それか、創価学会は仏教ではない(創価学会が仏教でなければ、日蓮宗派全部が仏教
>ではなくなる)とのお話を続けますか?

正に逆転の発想w
一般人なら、
日蓮宗派が仏教でなければ、創価学会が仏教ではなくなる
と考えると思いますがw

342 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 00:12:31 ID:???
>>338
そうですか・・・今までの学会の行動がそう見られているんですよね。
それは私も心に染みております。

「折伏経典」…私もまだ理解しておりません。気持ち的に理解したくない
と言うのが本音です。

最後なのでコテを出させて頂きました。
最初からコテで書いても良かったのですが、
私がここに書いた学会教義は間違ってるか、正しいかはさて置き、
知識を誇示するのが嫌だったもので敢えて名無しにしました。
その点はご理解ください。

ありがとうございました。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:18:06 ID:BURfVnEQ
専門用語を使用するにしても、素人にも分かりやすく
解説することができれば、それでいいと思いますよ。
教義を暗記して、それをオウムのように繰り返すだけでは
まるで壊れたテープのようで人間味がありませんからね・・・




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:20:46 ID:???
>>342
やっぱりw

こういう事を言うと、アレかもしれないが、
学会の教義をまだ正しく理解してると思われる学会員って、
ここのコテハン(エス村氏・地区副りー)あたりかなぁって思ってましたよ。w
一般の末端学会員って、成果主義のバカ学会員が多いし。

折伏経典は学会員にとっては受け入れがたいでしょうね。
これってやっぱり池田大作氏の野心が問題じゃ?と思うのは私だけか?

そして、こちらも煽るような口調で応じてしまって申し訳ない。
私もまだまだ無知なので、お互い「学会の教義」というものを勉強していきましょう。
むしろ、エス村さんに教えてもらう立場かもw

あ、ちなみ私は非学会員ですよ?しかし、中立。
むやみに学会を批判してもしょうがないですからね。
根拠に基づいて批判した方が、学会側も反論できないですしね。(折伏経典とか?w)


345 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 00:24:32 ID:???
>>339 母が熱心さん

そうですか。ありがとうございます。

では最後の締めくくりを吟味して、近日中に書かせていただきます。

書く前に前提として再度書きますが、これから書く話は私はまだまだ心の中
で迷っている部分もあり、一学会員として過去の会長の言葉をまとめたもの
としてご覧ください。
そして、「エス村の心中を書いてくれ」との依頼の元書く事をご了承ください。

以後私は、原爆=仏罰は完全否定させて頂きます。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:29:01 ID:???
だけど折伏経典って、当時の東大法華経研究会の連中が作ったんだよな
だから誰も反発できなかったんじゃねーの?

347 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 00:35:33 ID:???
>>344
いえいえそんな事はないですよ。
私なぞ他のここの板に来ている学会員の方々に比べれば到底足元にも及びません。
「中立」とのお言葉だけ頂ければそれだけで私は結構です。
少しでも(批判的な立場からでも)創価学会の事を知ろうとの、そのお心が大変嬉しいです。
また宜しくお願いします。
ありがとうございました。(m。_。)m


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:36:46 ID:???
マジで?
東大法華経研究会は「日蓮正宗創価学会」じゃねーの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:40:50 ID:???
あ・・・ヤバ

>>344
>あ、ちなみ私は非学会員ですよ?しかし、中立。
>むやみに学会を批判してもしょうがないですからね。
>根拠に基づいて批判した方が、学会側も反論できないですしね。

中立の割には、アンチ発言だw
すんません。文章力無くて<エス村さん

創価学会は、いい所もあるだろうけど、
悪い部分は悪いと批判する。
というのが自分のスタンスです。


ごめんなさい。それだけが言いたかっただけ。
おやすみなさいませませ。

350 :地区副りー@お休み ◆mlA.sqHXYw :2005/04/13(水) 00:49:32 ID:???
>>344>>349
別においらはアンチ発言とは思わないよ。
アナタは普通に中立じゃないでしょうか?

>創価学会は、いい所もあるだろうけど、
悪い部分は悪いと批判する。
というのが自分のスタンスです。

学会員のおいらもそうですよ。
「成果主義」の奴隷になったり、「盲信」している人はマジで痛いと思います。
それらに拘る余り本当に大切な事を忘れてしまう事は危険すぎると思う・・・

お休みなさい・・・

351 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/13(水) 00:54:10 ID:8o3c015w
>>345 エス村◇牙城会さん
>書く前に前提として再度書きますが、これから書く話は私はまだまだ心の中
>で迷っている部分もあり、一学会員として過去の会長の言葉をまとめたもの
>としてご覧ください。

迷っているのですか・・・・
しかも"以後私は、原爆=仏罰は完全否定"ですか、それなら
無理して学会擁護などしなくてもいいのではないでしょうか、この板で
色々な人と話をしているうちに考えが変わったということもあるでしょう、
あなたは創価学会の代表じゃない、だから池田会長の発言に責任を
負う必要などないのですよ、あまり何でもかんでも背負いこまないで
素直な気持ちで、対話しながら結論を模索するというのでも良いのでは
ないでしょうか。

あなたとT.Rさんの対話には、オブザーバーとして俺も参加させて
もらおうと思ってます、お節介で申し訳けありませんが(^^;

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:54:58 ID:fdPgEF8x
末端の会員を非難しても仕方ない・・・・か。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:59:30 ID:???
ま、そーゆーこったね。
悪の中枢は野心に燃える池田大作じゃん?
それに操られて成果主義ロボットの末端学会員。


「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。そのときには創価学会を解散してもいい」

欲にまみれた池田大作・・・宗教を食い物にするのが目的だね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:03:20 ID:???
>>351
あなたが教えてくれたぶどう糖で元気になった猫が今は子猫を四匹産んだよ。
改めてありがとう。これからも頑張れ!!・・・ほいほい!!

355 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/13(水) 01:05:31 ID:???
河合師範の指導について。
ヒロシさんの紹介で覗いたサイト、いい話でした。でも。
正宗が破門したから、日本は総罰を受けて大不況になった。とありましたね?
河合師範がどういう人物で学会のどんな地位にあるかは知りませんが、この思考法は原爆=仏罰となんら変わりはないですよね。
どおゆうことなんだ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:05:42 ID:BURfVnEQ
最近、2ちゃんのいろんな板を巡回すると
基地害みたいな右翼が中国人や朝鮮人を無意味に罵倒していてウンザリするよ。
こんなこと言ってる俺も保守派なんだが、その俺から見ても痛い右翼が多すぎる。
どうもこれは、日本の国益を考えた本当の右翼じゃなくて
勝共=統一協会あたりに煽動された朝鮮右翼が紛れ込んでいるような気がするよ。
統一協会にしても創価学会にしても、末端の信者は朝鮮宗教に踊らされてるだけなんだろうけど
組織のトップを叩くなんてことは2ちゃんねらーにはどうせ無理なんだから、
やっぱり末端の信者が洗脳されてる状態を、地道に少しづつ解除してゆくしかないんだろうね。

357 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/13(水) 01:11:27 ID:8o3c015w
>>354
>ぶどう糖で元気になった猫が今は子猫を四匹産んだよ。
>改めてありがとう。これからも頑張れ!!・・・ほいほい!!

そうですか、よかったですね!
それを聞いて俺も嬉しいですよ、猫が弱っていくのを見ているのは
本当に切ないですからね、元気になってよかった、本当によかった(涙)
しかしあの時の人は"ほいほいさん"だったのですか、全然気が
付きませんでした、あの時はちょっと口調が違ったし。

しかし・・・・・
子猫四匹ってのも大変ですね、里親を探したほうが良いのでは?


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:23:17 ID:???
ふふふ・・・あの時最初に質問した人は別人ですよ。
自分はたまたま見かけてその話に乗って後でお礼を言った方ですよ。

今は子猫達は友達として接していますよ。

359 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/13(水) 01:26:45 ID:8o3c015w
>358
>ふふふ・・・あの時最初に質問した人は別人ですよ。
>自分はたまたま見かけてその話に乗って後でお礼を言った方ですよ。

そうですか。
あの人の猫はどうしているだろう、元気になっていてくれると
良いのだが・・・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:28:24 ID:???
>>356
シナ人やコリアンを一からげに罵倒している人間というのは、彼らと付き合いのない人間がほとんど。
漏れは保守系の集会などに足をよく運ぶが、考えられないくらいに薄汚い言葉でシナ人やコリアンを罵倒する男がたまにいるよ。
訊いてみると、シナ人やコリアンとの付き合いはないという。
漏れだってシナ人にひどい目に遭ったことは一度や二度ではないが、いい人間も知っているため、シナ人の話題が出たときに先に悪口から言うようなことはない。
民族同士の付き合いは絶望的だと思うが、個人レベルの付き合いは大事にしたいと思う。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:29:27 ID:???
訂正
×足をよく運ぶ
○よく足を運ぶ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 02:18:24 ID:c40A5Tbw
>>360
やっぱりそうだよね。民族差別はしたくないけど
外国人という理由だけで犯罪者や朝鮮カルト宗教を正当化して
治外法権の聖域にしてしまうのは許せない・・・微妙なところだね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 02:50:13 ID:???
>>362

話をへし折って悪いが、「朝鮮カルト宗教」←こんなものはないのだ。
それでも言い切るのであれば、きちっととした根拠を出して証明してみろ!
単なる噂や妄想ではだめだぞ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:06:20 ID:c40A5Tbw
>>363
これが統一協会が朝鮮系カルトである確かな証拠
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/unifiedchurch.html
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/moonies.htm
http://www.aptf.gr.jp/founder.html
http://page.freett.com/komei/
http://www.uc-japan.org/
朝鮮系カルトが存在しないという主張は崩れ、存在が確認された。

さらに統一協会は自民党に秘書を派遣するなど、密接な関係にあることは周知の事実。
そして自民党と連立している公明党は創価学会そのもの。
http://www.chojin.com/alex.htm
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report717.html?t=1086897990182
教祖が各国の要人と会談して勲章を買い漁るなど、統一協会と創価学会の特徴は完全に一致する。

※このサイトはあくまでも参考までに。
http://nippon-senmon.tripod.com/column/sokagakkai_yami.html

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:11:34 ID:???
>>363
俺は362じゃないけど、君たち学会員をとても気の毒に思うよ。
君らも、テレビくらいは見るだろう?北朝鮮の情勢は知ってるハズじゃないか。
金正日を盲目的に信仰して、外の世界や自分たちの不幸を知らない哀れな国民。
創価学会も全く同じなんだよ。心当たりがあるだろう?
君たちは、外部の人間からすれば北の国民と同じなんだよ。見てて本当にかわいそうになる。
悪いのは独裁者池田大作および周りの幹部で、君らに責任はないのだが。

今まで信仰していたモノがデタラメだった時のショックは想像に難くない。
しかし、洗脳を解くには勇気ある一歩が必要なんだ。
君が我々と同じ「幸福」を享受できる生活を手にする事ができるよう祈っている。


366 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/04/13(水) 03:12:45 ID:???
>305 母が熱心で困ってますさん
そう?私はある宗派の坊主さんには全く良い印象持ってないよ。
だから>82を書いたんだから。良く読んでみそ。

まぁ、お年を召した方が書き込むと、よくやるポカだからあれ以上叩かなかったけどね。

ついやっちゃうんだよ。
実生活では周りが大抵年齢下だから、オイコラで済むでしょ?
だからついネットでも、「オイコラお前!オイコラなんて言い方をするな!」って自己矛盾w

ネットでは実年齢関係無し。まして2ちゃんねらは皆対等。
だから私は声を大にして言いたい。「名無し」さんガンガレ!

あ、それからエス村氏はどうしてもT.Rさんを無礼者にしたいみたいだけど、
彼はちゃんと誠実に対応してたという母が熱心さんの見方には禿同です。
前回の終了云々については、もう気にしなさんな。反省したらそれで終わりだよ。(^-^)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:17:53 ID:e+WqoPw9
>>364若干修正

これが統一協会が朝鮮系カルトである確かな証拠
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/unifiedchurch.html
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/moonies.htm
http://www.aptf.gr.jp/founder.html
http://www.uc-japan.org/
朝鮮系カルトが存在しないという主張は崩れ、存在が確認された。

さらに統一協会は自民党に秘書を派遣するなど、密接な関係にあることは周知の事実。
そして自民党と連立している公明党は創価学会そのもの。
http://www.chojin.com/alex.htm
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report717.html?t=1086897990182
教祖が各国の要人と会談して勲章を買い漁るなど、統一協会と創価学会の特徴は完全に一致する。

公明党は北朝鮮とも直結している。
http://page.freett.com/komei/

※このサイトはあくまでも参考までに。
http://nippon-senmon.tripod.com/column/sokagakkai_yami.html

ついでに言うと、統一協会はアメリカにも支部があり、政府要人とも会談する。
国連にも下部組織を派遣するほどの影響力がある。この点も創価学会と同じだ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:19:43 ID:???
ああ、統一教会のことか・・・ならば知っている。壷と桜田順子か?
それは、俺の専門外だだが、その後が問題だな。

それから先は、こじつけであり妄想だな。
「勲章を買い漁るなど・・・」←これを言っているのだ。カネを出したという根拠は?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:22:47 ID:???
>>367

取り合えず、ねるわ・・・非常に眠い。。
レスつけてくれれば明日(今日)返信する。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:25:31 ID:e+WqoPw9
>>368
それでは逆に質問するが、何も平和に貢献していないにもかかわらず
なぜ池田大作のような俗物が表彰されるのか。
カネ以外に勲章などを賜る手段があれば教えてほしい。

371 :横レス:2005/04/13(水) 12:03:09 ID:???
>>368
「カネで買う」 という表現が気に入らないなら、

「寄付に対する返礼」 ならok?

しかし、それを一般的には 「カネで買い漁る」 という罠w

372 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/13(水) 13:01:40 ID:???
河合師範の話に戻って恐縮だが、学会の動静が日本に投影される。という思考法、会長が迫害受けたから原爆が落とされた。
宗門が学会を破門したから日本の経済は不況局面に陥った。等々
なんで社会的にはミクロでしかない、社会の話題にも上らない一個人や団体のいざこざが、国家の一大事の原因足りうるのか。
学会員の方、ご意見をお願いします。

エス村さん、完全否定ということは歴代会長の指導を全面的には受け入れない。と解釈してもいいのでしょうか?


373 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 14:41:30 ID:???
>>372 平和さん

>学会の動静が日本に投影される。という思考法、会長が迫害受けたから原爆が落とされた。
>宗門が学会を破門したから日本の経済は不況局面に陥った。等々

現実に、そんな事があるわけないじゃないですか?(笑

>完全否定ということは歴代会長の指導を全面的には受け入れない。と解釈してもいいのでしょうか?

現実的に考えて私の腑に落ちる事は受け入れますが、腑に落ちないものは徹底的に質問して、
発言が本当なら、発言時どんな背景・要因等があったのか調べます。

原爆発言に関しては被爆者、戦争被災者に対する追悼の気持ちから今回の発言を最後に
完全否定するという事です。

まあ間違えて頂きたくはないのですが、私はここの板に来はじめの頃は「池田氏」
とも書くのも嫌でしたが、今では堂々と「池田先生」と書けるくらいのバリ創価になって居る
事をお忘れなく(笑



374 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 14:50:16 ID:???
>>351 母がさん

もうT.R氏との対話は終了しましたよ。
原爆発言の結論を書くのですが、その件については何も意見を書いて頂かなくても
結構ですし、私も議論を必要としてません。

逆に個人的な怨嫉から池田先生の顕彰等の話から飛躍して、原爆発言を蒸し返した愚かさを責めるべきだと
思っております。
これ以上T.R氏と言葉の追いかけっこをしたところでただ時間の無駄ですから。
私は一切T.R氏に対して原爆関連のレスは書くつもりはありません。


375 :マハーバイロ:2005/04/13(水) 16:18:25 ID:???
>>374
因果律・・・
全ての結果には原因がある・・・そして原因を他に求めない・・・
日本にある。我々にある。自分にある。

そんな意図でないだろうか?



376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 16:29:23 ID:Z21xdisn
>>374
TR氏が原爆発言について追求しようとしたのはエス村が謝罪する前だろう
何様のつもりか知らないが
原爆発言の愚かさを棚に上げて「蒸し返す愚かさ」などという態度をとるのは
傲慢としか言いようがないな

TR氏にも謝罪しとけよ

377 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/13(水) 16:50:10 ID:???
>>374
>原爆発言の結論を書くのですが、その件については何も意見を書いて頂かなくても
>結構ですし、私も議論を必要としてません。
同意します。また、母が熱心氏のオブザーバー的参加が不要である点にも同意します。
その件に関してはあなたが「必ず書く」と言い切った責任を果たされるのであれば、その結論に
口を挟む意図はありません。
受け入れるかどうかについては、こちらの問題でしかなく、討論の必要性は感じません。


>>376
そういう事象が視野に入る人であったなら、「自分で蒔いた種はきっちり刈り取れ」などという
発言はしないと思います。言うだけ無駄でしょうから、放置をおすすめします。

向こうが突っ込んできたら、迎え撃つ準備だけはしておきたいと思いますがね(笑)

378 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/13(水) 17:52:44 ID:RMOEFrxy
諸行無常

379 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 18:21:04 ID:???
>>377 とある事情で名無しですさん
あなたがT.R氏と「別人」との前提にて書きます。
前にご指摘頂いたようにトリップは同じですがね(笑

同意して頂きありがとうございます。
この件(池田先生に対する顕彰等、原爆発言)に関しては、
私のスレに対しての「変な気の遣い方」から問題が出て来たと思っております。
私が気を遣った点は、
@スレの主旨通りに友好的にスレが伸びて居た事。
A母が熱心さんが書く事に対して否定をしていた事。
B同不在になった事。
C母が熱心さんに恩義を感じていた事。
が挙げられます。
私の一番の要因は@Cが80%を占めていました。


380 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 18:21:21 ID:???

どんなにスレが「良い伸び」をしていようが、原爆発言に関しての結論を書く事が、
いくら依頼されての発言だとしても、スレに対して、又住人に対しての礼儀ではなかったのかと
反省をしている次第であります。

だが私がT.R氏に対して、どうしても引く事が出来なかったのは、
原爆発言の結末に対しての発言を促すレスではなく、池田先生への顕彰等の
切り口から突っ込んで来られたのが一番腹立たしく思ったのです。

お互いに相手をこバカにするのではなく、なんらかの議題に対して真正面から論議をするレスであれば
私もここまでT.R氏をジャケにはしなかったでしょう。

上記の件に関してはT.R氏も言いたい事があるでしょうが。

私は「突っ込む」とか「ケンカ」をしにここの板に来ているのではありません。
「あなたは過去にこんな発言をしているが、その件に関してあなたと論議したい・・・」
それであれば私は「喜んで」させて頂きたいと思っております。

でわまた深夜に寄らせて頂きます。

381 :池田大作:2005/04/13(水) 18:24:10 ID:???
マハーバイロって、女人成仏を法華経が説いてるとかいったバカ?


382 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/13(水) 18:25:44 ID:???
>>375 マハーバイロ さん
フフフ


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:50:59 ID:???
>>377
ということは、推測・臆測・妄想だということと理解する。

>カネ以外に勲章などを賜る手段があれば教えてほしい。

池田SGI会長は世界の指導者・著名人との対談を既に3千数百行ってきた。
その中で、人類の平和を訴え続けてきたのである。また、平和・友好そして理解を深める為に
図書の贈呈。また、各地で活躍するSGIメンバーの地元での様々な貢献などが広く受け入れられ理解されてきたということ。

その程度のことは、聖教新聞・聖教グラフなどに逐次紹介されている。
そして、中国の教育機関を始め、数ヶ国で池田SGI会長の平和の思想が研究されているのが現実。
詳しくは、学会のホームページをご覧頂きたい。

しかし、いたずらに、妄想・風聞で思い込むのはいい加減に終わりにしてもらいたいものだ・・・。
・・・で、後のレスは無用です。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:03:46 ID:ewh3btA+
後のレスは無用とか言われてもレスしたければするよ。
図書の贈呈など現物支給でも実質的にはカネのバラマキと変わらないと思うがどうか。
平和をうったえるだけならプロ市民でもできる。
池田大作はどこを平和にしたのか、妄想ではなく具体的に答えられないのかね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:13:37 ID:???
文化会館でビデオ観たんだけど、なんだか北朝鮮みたいで怖い。
聖教新聞のあの独特のテンションについていけない。
喜び勇んで折伏に選挙、その意義や熱意はわかるんだけど、かえって創価が嫌われる原因を作りまくってる人もいるよね。
そういう場合でも仏縁(勉強不足で専門用語よくわかんないですが)を結んだって言うのかな?

創価になじみのない人や、若い世代には違和感や、悪くすると嫌悪感を感じる部分が多分にあると思うのですが、
そういう部分って、今後も変わっていくことはないんでしょうか?
日蓮仏法を信奉するという教義自体はいいんですが、
創価学会の一員として活動する、ということになると、どうにも考え込んでしまうことが多くて…。
そんなわけで、自分は題目を上げることしかしてないんですが。うーん。

386 :折伏被害者 ◆85DXY2.GA6 :2005/04/13(水) 19:16:51 ID:4qQF1cYh
お久しぶりです

とはいうもののまたすぐに消えますが…


>>383
つまり福永法源氏や文鮮明氏も同じように著名人と対話をして感謝・評価されてたくさんの勲章をもらっているのですね。

まさか池田氏以外は金で買ったなんて憶測・妄想はしないでしょうね?

しかし、池田氏が著名人とどんな対話をすることによりどのように評価されたのか、また文鮮明氏がどんな対話でどのように評価されたのか気になりますね。

ましてそれがどのように平和と結びつくのか非常に興味深いです。

学会側に都合の良い情報(聖教など)を除くソースがあれば大変価値があるでしょうね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:18:06 ID:???
今の過激な活動家学会員は、池田氏のせいなんじゃないかな?

池田氏は最高権力者を目指そうとしてるし。
自分が代表している会は、仏教だという事を忘れてる気がする。
正に物欲の塊だとは思うが。

もう少し冷静に、周りの反応を見て、前に出過ぎない人が
次期会長になれば、今よりかはいくらかましになると思うが。
まぁ、池田氏が残した膿(成果主義学会員)は当分消えないとも思うが。
もしかして、学会員同士で対立・派閥が出来たりして。(池田派vs次期の○○会長派とか)

388 :名無し:2005/04/13(水) 19:20:32 ID:???
池田のカミサンが継ぐという報道もあるな。こんなんでえぇんか創価諸君w

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:26:38 ID:???
>>384

それじゃ、一用事すませてから返事するよ。
できたら、学会のホームページでものぞいてSGI会長関連の記事でも
読んでもらえればいいのだが。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:27:04 ID:ewh3btA+
妄想って言い方はメルヘンやファンタジーみたいな印象だな(功徳や仏罰など)
疑わしく思われるような客観的な根拠を提示しながら推測するのは妄想とは言わないだろう。
同じだとすると警察の捜査や諜報機関の活動なども全て妄想ということになってしまう。
それは不当だ。

391 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2005/04/13(水) 20:37:59 ID:???
>母が熱心氏&春田の蛙氏

あの〜、あなた方のように高レベルな方々に誉めていただけるのは、この板で他が追随できないほどの
低レベルアンチとしては嬉しい限りなのですが、「過褒」と言わざるを得ないのですよ(笑)

誠実というよりは愚直と言う方が適切です。
仏教に対する知識は、折伏への対抗上やむを得ずインプットしただけです。
詳しいとは、例えば波木井坊氏のような方を指して言うべき言葉だとは思いませんか?


と言いつつ、日蓮が嫌いなのは事実ですけどね(笑)
政教一致を嫌う人間からすれば、自分の「悟り」を国教化しようっていう宗教家は胡散臭くて(笑)
いや、時代が違うんで、それがそのまま非難されるべき言動ではないことは承知してますが。
ブッダやキリストが国教化をもとめましたかねぇ?(笑)


だから、マホメットや孔子も嫌いだったりするのは内緒です(笑)

392 :名無し:2005/04/13(水) 21:13:03 ID:ePlY6pSS
テスト

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:04:51 ID:???
>>384
>図書の贈呈など現物支給でも実質的にはカネのバラマキと変わらないと思うがどうか。

知的・文化的交流として行った図書の贈呈をそのようにしか取れないというのは悲しいことだ。
悪いが、君は、人を批判できるレベルにいないと判断した。
批判するにしても良識でもって批判してもらいたい。何故、否定するのか理解できるのだが・・・
君の気持ちが読み取れて痛い・・・。

>平和をうったえるだけならプロ市民でもできる。
>池田大作はどこを平和にしたのか、妄想ではなく具体的に答えられないのかね。

世界の指導者に直接あって平和を語り、お互いの立場に立ち理解しあう。
だから平和が守られると言う構図が読めないのだろうか?
誰でも、同じ事いえば結果が同じとはいえない。・・・影響度が違う。

それに基く結果として、平和推進いしてるといえるだろう。
要は、戦争・平和といっても選択するのは人の心であるということ。

以前に「ソ連」池田会長(当時)が訪ソしたとき回りから猛反対されていた。何故、共産国に宗教者がいくのだと・・・。
その時、池田会長はそこに「人間」がいるからと、答えた。
また、その時は中ソの国境紛争がおこりそうだった。池田会長は当時のソ連首相だったコスイギンに中国への侵攻はしないとの約束をもらったのだ。

君の頭だと、反戦デモを主催し参加したから平和を推進したのだと思っているのかもしれないが、反戦デモで、
戦争が阻止されたという事実はないだろ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:10:04 ID:???
次期会長はニャホニャホタマクロ−♪

395 :アンチ創価:2005/04/13(水) 22:21:45 ID:VAzG6o0q
池田大作早く死なないかなぁ


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:56:14 ID:pdPylbcw
>>393
長文の煽り文句については省略するが
要するに池田大作は思想ではなく贈呈物の対価として勲章その他を得ているのだね。
金で買ったのであれば金で買ったと素直に認めればいいものを・・・哀れなカルト信者よ。

「その時は中ソの国境紛争がおこりそうだった。池田会長は当時のソ連首相だったコスイギンに中国への侵攻はしないとの約束をもらったのだ。」
とのことだが、これを池田大作の手柄にするためには
池田大作が訪問しなければ国境紛争が起きていたであろうと推測するに足る
蓋然性を示唆するべき事例を挙げてもらわないと、
果たしてこれが池田大作の意図によるものなのか不明であると言わざるを得ない。
妄信したい気持ちは解るが、信者以外の人間に宣伝するためには
正確な史実として残せるほどの証明力を持つ資料を提示してもらうしかない。

>君の頭だと、反戦デモを主催し参加したから平和を推進したのだと思っているのかもしれないが、反戦デモで、
>戦争が阻止されたという事実はないだろ。
悪いが、平和を連呼するだけの池田大作狂信党などは反戦デモのレベルと変わらない。
どちらも平和を推進するとは思わないね。


397 :名無し:2005/04/13(水) 23:10:07 ID:???
勲章だの肩書きだのを欲しがるのはコンプレックスの現れじゃろう。
大宗教団体の筆頭指導者のくせに俗欲まみれの爺さんじゃなフォフォフォ

398 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/13(水) 23:11:34 ID:0Ao0JjCD
コロンビア大統領と昨日会見なされたのですね。素晴らしい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:12:54 ID:???
>>396

どう解釈しても勝手だがな。・・・で質問したいのだが。
君が描く「平和運動」とはどういうものなのか、批判だけなら誰でもできる。
答えてもらいたい。




400 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/13(水) 23:14:55 ID:0Ao0JjCD
アンチは先生の素晴らしさ知らなすぎる…本当にかわいそう(T-T)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:15:06 ID:auTt37eU
創価学会の言う平和運動とは何なんだろう?
イラク戦争は黙認したよね。
チベット人虐殺は無視だよね。

402 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/13(水) 23:19:41 ID:0Ao0JjCD
やっぱhttp://www.sokagakkai.or.jp/index02.html公式ページで良く勉強した方がいいよ。非公式サイトはデマが多すぎ!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:21:35 ID:pdPylbcw
>>399
ただ平和の叫ぶだけのような虚しい行為ではなく、
実際に戦争や紛争を解決したなどの結果が大事だね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:23:05 ID:pdPylbcw
>>402
どちらがデマなのか、中立の立場で調査してみないと分からない。

405 :折伏被害者 ◆85DXY2.GA6 :2005/04/13(水) 23:25:44 ID:4qQF1cYh
>>池田氏の勲章を美化して考える方々
ではあなたがたは文鮮明氏や福永法源氏も同様に平和に貢献している素晴らしい人物であると考えていると思ってもよろしいですね?
ガンジーやヨハネ・パウロ二世は自分から進んで勲章のアピールなどしていませんが世界から高く評価されています。
創価学会の機関誌などを除く、なおかつ広告料金などの金銭授与を伴わないもので池田氏を高く評価する記事(なるべく権威のある)のたった一つでもあげていただくだけでよろしいのですが?
欲を言えばもう一つ、世界の偉人に対話をしにいき平和貢献とおっしゃってますが、世界の偉人(大統領やノーベル賞受賞者)が池田氏に対話を求めて来ることはありますか?
一般人から見れば池田氏の行動は既成事実を作ろうとしているだけの、平和に貢献していますというアピール活動にしか見えません。

406 :折伏被害者 ◆85DXY2.GA6 :2005/04/13(水) 23:28:58 ID:4qQF1cYh
>>402
デマの無い公式サイトではないでしょう(笑)
自分たちに都合のよいことしか書いていないサイトなど読むに値いたしません。
フランス国会のセクト(カルト)指定の公式サイトを閲覧なさってはいかがですか?

407 :VIPから来ました。:2005/04/13(水) 23:30:01 ID:???
おまいらキモスwwwwwwww
こんなとこで議論せずに実社会で関わり持たずに過ごした方が賢いと思うが?
漏れは創価ってだけで関わり持たずに差別してますよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:32:00 ID:W666XqA+
>>400
主観的な判断のみを強調されても困る。もっとはっきり言えば気持ち悪い。
素晴らしいと思うところが何かあるなら、まずそれを披露して、
評価・判断は第三者に任せるといい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:32:42 ID:???
>>402

あの十億というキリスト教でさえ不可能だったわけだ。
創価がいかに未曾有の大偉業をなさんとしているか理解する必要があるな。
君も、足ばかり引っ張ってないで、「「小我」」をすて創価の「「大道」」を歩むことを期待する。

410 :折伏被害者 ◆85DXY2.GA6 :2005/04/13(水) 23:34:02 ID:4qQF1cYh
>>407
それが出きれば幸せな立場だと思いますよ。
たとえばあなたの家族や恋人が熱心な学会員でしつこく新聞勧誘や折伏をしてきたり、職場の上司からのものであればどうでしょうか?

ただし私は該当していませんが…^^;

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:35:46 ID:???
>>409
>>403>>402 誤爆

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:38:40 ID:W666XqA+
>>407
関わりを持たずに済むならいいが、家族や友人が層化だったり
勧誘や政治工作に利用されたり、いろいろ苦労がある人もいるわけだよ。
そのような人たちに対して失礼な言い方ではないか。
ちなみに差別することを目的にするなら板違いなので最悪板へどうぞ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:39:26 ID:WISGuTgR
http://www.torihada.com/

414 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/13(水) 23:53:50 ID:8o3c015w
>>386 折伏被害者さん

どうもお久です。
研修は終ったのですか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:57:00 ID:W666XqA+
>>409
宗教に関しては素人だが適当に感想を述べてみると
キリスト教も結局、政治に利用されたことによって腐敗を招いたのではないかと思う。
これは仏教でも同じではないのかな。もともとの教義は素晴らしいものであっても、
それを金儲けや政治工作に利用するようになるから宗教自体が危険性を帯びてくる。
酷い例では他国を侵略するための、大衆を煽動する道具になることも・・・

>創価がいかに未曾有の大偉業をなさんとしているか理解する必要があるな。
部外者に向かってただ理解しろと言ったところで誰も理解しない。
「未曾有の大偉業」と言うからには、何か具体的なビジョンがあるのだろうね?

>君も、足ばかり引っ張ってないで、「「小我」」をすて創価の「「大道」」を歩むことを期待する。
足を引っ張るなんて人をテロリストのように言う人間など信用できないし、
層化のようなくだらない政治結社に所属することが「大道」であるとも認めない。
層化はまるで、自分を捨てて組織に忠誠を誓う「滅私奉公」の世界のようだね。

416 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/14(木) 00:00:15 ID:???
>>410 折伏被害者さん
お久しぶり!!お元気でしたか?
お仕事の方も大変かと思いますが、頑張って下さいね!!(^_^)
^

417 :1:2005/04/14(木) 00:00:48 ID:+p975aoN
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!南無妙法蓮華経
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|   ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!南無妙法蓮華経
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|   ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!南無妙法蓮華経
   |::|―-- |             'i,二二|:::|    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!南無妙法蓮華経
   |::|.     !   犬イ乍  i'>  } . iュ |:::|   ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!南無妙法蓮華経
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|   財務せいよーキンマンコ!!
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i




418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:03:10 ID:???
>>413
鳥肌は只の芸人・・・あれは断じて右翼ではない。
むしろ保守陣営を貶めるものだ。まったく不謹慎な芸人だ。

419 :名無し:2005/04/14(木) 00:03:15 ID:???
やっぱ政教分離は必要やな。


420 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/14(木) 00:05:32 ID:8o3c015w
>>366 春田の蛙さん
>だから>82を書いたんだから。良く読んでみそ。

一応良く読みました・・・・・
仰る意味は分かりますが、困ったなあ(^^;

>まぁ、お年を召した方が書き込むと、よくやるポカだからあれ以上叩かなかったけどね。
>ついやっちゃうんだよ。
>実生活では周りが大抵年齢下だから、オイコラで済むでしょ?
>だからついネットでも、「オイコラお前!オイコラなんて言い方をするな!」って自己矛盾w

実は俺、比較的そういうパターンは好きなんですよ。
年長者がお小言みたいに叱ってくれると、とりあえずその場は丸く治まるから、
"年長者に免じてこの場はお仕舞い"ってのは白黒ハッキリつけて角を立てるより
結果的には状況が好転する場合が多いような気がします。

その場合、お小言はちょこっと抜けてたり、矛盾してたほうが楽しい(?)と
思います、最後は笑えるほうがいいんですよ、あまり完璧なご高説では
聞くほうも息がつまってしまい、逆にストレス溜まるから良くないでしょ。
ある宗派の坊主さんが矛盾を意識してたのか・どうかまでは分かりませんが、
突込みどころを残したレスというのも、良い塩梅だったと思います。

感じ方は人それぞれですね、俺の感じ方が気に障ったらごめんなさい。

421 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/14(木) 00:06:05 ID:???
>>383 池田SGI会長は世界の指導者・著名人との対談を既に3千数百行ってきた
 すばらしい。
では、その3千余りの世界の指導者・著名人の中でどれくらいの人が会長との対話の後で学会入りしたのですか?
その人数を教えてください。世界的有名人ならいくつか名前を挙げてみてください。

>>373 エス村さん、なら河合師範の指導は現実離れした与太。でいいですね。ぼくも同意見です。ヒロシさんやプギャーさんはどう思われますか?



422 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/14(木) 00:14:07 ID:P2rzGA1K
>>374 エス村◇牙城会さん
>もうT.R氏との対話は終了しましたよ。

なるほど・・・・・・・ではあなたは「その話はこれ以上書くのやめるべき」と
言った俺の顔を立てる意味で、今までレスを引き延ばしていたのですね
納得しました、2ちゃん復活(笑)が遅れて申し訳けありませんでした。

>原爆発言の結論を書くのですが、その件については何も意見を書いて頂かなくても
>結構ですし、私も議論を必要としてません。

了解、ではとりあえず"見守る"という姿勢で臨みます。

あなたのT.Rさんへの論調が穏やかになってホッしましたよ、
ちょっと前までは非常に挑発的なレスがあって、読んでいるほうが
ヒヤヒヤしてました(笑)

>>379
俺に恩義や遠慮など感じる必要はありませんよ、あなたに妙なストレスを
かけてしまったみたいですね、あまり気を使わないで下さい。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:47:44 ID:???
>>414 母がさん
>>416 副りーさん

まだ研修続いてますよ^^
一応生きてます。
もう寝ますが…^^;


それではまた

424 :折伏被害者 ◆85DXY2.GA6 :2005/04/14(木) 00:49:24 ID:higHDf/9
名無しでID隠してました^^;(デフォルトだとsage)

今度こそまた(・∀・)ノシ

425 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/14(木) 00:53:01 ID:P2rzGA1K
>>377 T.Rさん
>また、母が熱心氏のオブザーバー的参加が不要である点にも同意します。
>その件に関してはあなたが「必ず書く」と言い切った責任を果たされるのであれば、その結論に
>口を挟む意図はありません。

そうですか、了解しました。
2人の口調があまり好戦的なんで、ちょっと気を回しすぎたみたいですね、
なにせお節介な性分なので(^^;

もしかしたら暫くネットから離れていたせいか、はたまた仕事で精神的に
疲労困憊しているせいか、この板の雰囲気についていけてないのかもしれません、
実は過去レス読んでるだけでも非常に「ピリッ」としたものを感じて、果たして
どうレスを返すべきなのかちょっと悩みました。

>>391
春田の蛙さんはともかく、俺は単なるヘタレアンチですよ(笑)
この板でさんざん学会批判しつつ、いまだに脱会すらできてないですから。

426 :エス村◇歯が痛い◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/14(木) 01:05:54 ID:???
こんばんわ>ALL

本日は抜歯したために非常に苦痛であります・・・
( ; ̄ω ̄)ゞイテテ・・・

くれぐれも歯周炎には気を付けてくださいね。
呑みながら2ちゃん“〆(^∇゜*)カキコ♪をして
眠くなったからと言って、歯も磨かずに寝ると言う事は絶対にしてはいけません(笑

>>425 母がさん
こんばんわ。明日にでもゆっくりと書かせて頂きますね。
歯が痛いです…罰が当たってしまいました(禿笑

でわでわ


427 :エス村◇歯が痛い◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/14(木) 01:15:45 ID:???
>>421 平和さん
>ヒロシさんやプギャーさんはどう思われますか?

勇気ある同志だと思っておりますよ。
私のような「山小屋の坊主の愉快な説法」と違ってね。
信心していない方への話し方と、信心ある方への話し方の区別はつけるべきだと思います。

でわでわ

428 :諸行無常:2005/04/14(木) 01:25:04 ID:4JtqaJQC
エス村◇歯が痛い◇ ◆dms43gQEPg さん
ご愁傷様m(--;)m

429 :池田大作:2005/04/14(木) 02:37:35 ID:???
>>421
その件は、どこかの板で【お便所コオロギたん】が聖教新聞にTELして現実が露呈されてしまったわけだが…


430 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/14(木) 06:49:09 ID:mhcQNA5b
なるほど〜そういう事か〜フムフム

431 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/14(木) 07:04:59 ID:C1v8tKxs
みんなが幸せになれますように な〜む〜

432 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/14(木) 07:15:39 ID:C1v8tKxs
退会したい人は一人で退会してね。まわりに迷惑はかけちゃいけませんよ

433 :名無し:2005/04/14(木) 07:39:29 ID:???
だったら気持ちよく退会させたれっちゅうの

434 :エス村◇まだ歯茎から出血中◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/14(木) 08:52:13 ID:???
>>431 (-_-;)ヒロシさん

おはよ〜ございます。
>>427の>信心していない方への話し方と、信心ある方への話し方の区別はつけるべきだと思います。
は、>373 エス村さん、なら河合師範の指導は現実離れした与太。でいいですね。

への回答ですのでご了承くださいね(笑
今朝になって見たらいかにも(-_-;)ヒロシさんと、平和創価さんに
当て付けてしまってる様に見えたもので…スンマソン


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:14:51 ID:???
学会員さんへ質問。
聖教新聞に書かれている事って、全て学会の公式見解なのですか?

436 :池田大作:2005/04/14(木) 09:20:34 ID:???
>>435
公式見解だから、デマはない
ただ都合の悪いことは掲載しないようにしている

437 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/14(木) 09:39:13 ID:sTZJR+UJ
都合の悪い記事載せる新聞てあるんですか?あったら教えてくだされ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 10:48:30 ID:???
****ヒロシです・・・・****

聖教新聞には学会批判はかけんとです・・・。

勿論池田先生の本名と国籍もかけんとです・・・。

会員には朝鮮カルトの意味は判りません・・・。

それより池田先生が日本人であるという証明がほしかとです・・・。

ヒロシです・・・
     ヒロシです・・・
          ヒロシです・・・

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:22:50 ID:???
>>421
その質問に対しては創価は「入会した偉人がいるかいないかは問題ではない」といった答えしか返すことができない。本当の聖人ならば会った人全て師事したいと思うはず

440 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/14(木) 11:25:32 ID:zuiCSOxN
答えになっとらんがな…(-_-;)

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:30:53 ID:???
>>439
禿同!

「入会した偉人がいるかいないかは問題ではない」
↑これがアフォ創価の模範解答だろね。

442 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/14(木) 11:40:26 ID:???


折伏するために対談・対話してるわけじゃないだろう(笑



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:41:53 ID:???
偉大な思想を「紹介」することによって、まるで層化が偉大であるかのように錯覚させるのだろう。
だが、偉人の名言を引用するだけなら誰でもできる。
世界中の識者に池田大作個人の、オリジナルの思想が引用「された」ことが一度でもあっただろうか?

444 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/14(木) 11:43:08 ID:???
だったら、世の中の会社の社長さん・お偉いさん達は入社を勧めるタメに頻繁に呑みに歩くのかい?
と同じ事だわな


445 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/14(木) 11:45:00 ID:???
>>443
>オリジナルの思想が引用「された」ことが一度でもあっただろうか?

ん〜〜哲学と言うのはどこかで必ず繋がりがあるものなんだよな〜〜
結末・結果が同じなのだから。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:00:26 ID:???
「入会した偉人がいるかいないかは問題ではない、折伏するために対談・対話してるわけじゃないだろ」
↑これがアフォ創価の模範解答。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:09:52 ID:???
他宗教は全て邪教のはずなのに、なんで世界の偉人を折伏しないの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:21:12 ID:QBXY0FAx
>>447

君は、仕事中(授業中)に折伏しますか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:35:12 ID:???
>>448
論理の摩り替えイクナイ
層化にしたら邪教は仕事でも授業でもなくサボりみたいなもんだろ
学校の先生や上司がサボリを放置しとくようなもん

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:36:24 ID:???
仕事中に折伏する学会員なら沢山いますが?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:37:53 ID:QBXY0FAx
>>421
世界の首脳、識者との対話

「21世紀に向かって、このような対話を続けていっていただきたい」
――これは大歴史家トインビー博士が、池田大作(いけだ だいさく)に託した言葉です。
1972年(昭和47年)のトインビー博士との対談から、
池田の世界各国の首脳・識者・文化人との本格的な対話が始まりました。
中国の周恩来首相、ソ連のゴルバチョフ大統領ら首脳とは、
「世界平和へ国家・民族を超えた友情の連帯」をめぐって、
また、音楽家のメニューイン氏、美術史家のルネ・ユイグ氏らとは、
「人間の精神性と芸術」を語らい、さらに、
宇宙飛行士と「宇宙のロマン」の対談を繰り広げるなど、
あらゆる分野の人物と対話をしています。
そうした「世界の知性」との対談集のうち、
トインビー博士との対談集『二十一世紀への対話』は、
24言語に翻訳・出版され、海外では大学の教材にもなり、
“人類の教科書”との評価も受けています。
 このほか池田は、ハーバード大学、
モスクワ大学など世界の最高学府で講演も行い、
人類の未来のためのメッセージを発信。
また1983年(同58年)以来、毎年、
「SGIの日」である1月26日に記念提言を発表し、
「環境国連」や「核廃絶のための特別総会」の開催など、
世界の平和と地球の未来へ向けての具体的提案を行っています。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:14:04 ID:JuPeZ8+0
文鮮明も、ゴルバチョフ氏と会談していたなぁ。
統一協会も平和を唱えながら各国の要人と記念写真とりまくってるし
やはり層化=統一だな。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:29:31 ID:???
>>451
>“人類の教科書”との評価

新刊本やベストセラーの腰巻き、読んだコトありますか?


454 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/14(木) 14:41:06 ID:UDLrUesS
無い

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:47:15 ID:???
>>454

だろうね(藁

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:44:19 ID:???
新興宗教は100%恐ろしい犯罪カルトである
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113459646/


457 :m0(^Д^)プキャ:2005/04/14(木) 15:50:08 ID:???
>>419
名無しさん。私も同じ考えです。公明党がなくても現代では創価は分裂しません。
かえって布教の妨げになっていませんか?     

458 :敬愛神国 ◆i0LwiMLPKQ :2005/04/14(木) 16:25:35 ID:???
うむっ!

459 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/14(木) 16:34:09 ID:7UZ9Hjaz
公明大好き@ブチューM

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 19:08:54 ID:???
>>439
>本当の聖人ならば会った人全て師事したいと思うはず

キリストしかり、釈迦しかり、日蓮もまたしかり。
池田大作・・・・プッ

461 :名無し:2005/04/14(木) 19:29:15 ID:???
>>457
きみ、おもろいこと言うね。
それはあるかもしれん。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:16:49 ID:???

          /⌒ヽ
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /    ブーン
         ( ヽノ      
         ノ>ノ 
     三  レレ


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:19:37 ID:???

                           ∧_∧
◎       >>1      へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡__>>1 人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   >>1   ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-


464 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/14(木) 22:21:44 ID:LR6vGTpH
皆さん!今晩は!

今、中国の2チャン(右翼)と日本の2チャン(VIP板)でサイバー合戦してますね。
時代は変わって、今は、インターネットで戦争ですか。こーゆうのは面白そうだね。

465 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/14(木) 22:22:59 ID:???
>>383 池田SGI会長は世界の指導者・著名人との対談を既に3千数百行ってきた

1972年(昭和47年)のトインビー博士との対談から、
池田の世界各国の首脳・識者・文化人との本格的な対話が始まりました。

つまり、平均して年間100人余りの世界の指導者・著名人との対談をこなしてきたわけですね。
3〜4日に一人。もちろん国内の場合もあったろうが、海外が多かったはず。移動も大変だ。
その間実質的な学会の指導者としての活動や膨大な著作の執筆、本尊模刻事件、言論弾圧事件、共産党盗聴事件、宗門との確執などで時間を取られながら平和のための対話を続けてこられた池田SGI会長は正に超人的なカリスマだとよく分かりました。


466 :名無し:2005/04/14(木) 22:36:25 ID:???
その首脳やら識者やら文化人への「総額ギャラ」はいくら使っとるんじゃ?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:54:51 ID:???
>>465
しかし、世界平和はいまだ実現せず。かえって悪くなっているのが現実。
池田SGI会長の対話って何の力にもなっていないことが証明されているよね。

はっきり言って、単なる雑談だもん。
学会・系列出版社および対談者のふところが温まっただけ。


468 :蝦夷閑蔵:2005/04/14(木) 22:59:54 ID:???
エス村さん家の支部長は仙台で入信したそうでなんでもぶつげん寺という寺がありそこの板曼陀羅は日蓮大聖人と日興上人の師弟合作で火事になった時空を飛んで木に引っ掛かっていたので跳ね飛び御本尊と言うそうですが?本当ですか?

469 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/14(木) 23:20:28 ID:???
時空を飛んだらまずいだろ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:24:26 ID:???
>>468
●宗門の仙台仏眼寺の飛び曼荼羅は,真っ赤な偽物!

根拠:御本尊集 奉蔵於奥法蔵 H.12.10 復刻 P5
   文永5年10月13日 立正安国会の御本尊集と比べてご覧!
   ド素人でも,判るよ! 相貌は弘安式なのにね,文永5年!
   しかも,10月13日だって。(意味ありそうな日付だね)
   同日付は宗祖後入滅以後に成って意味のある日付だね。
   花押も真っ赤な偽もの。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:26:33 ID:???
●日興上人の御本尊に,福過十号・頭破作七分の無い御本尊があるのは何故?

日興上人御本尊集 H8.3.8 興風談所
P43 弘安10年10月13日 現存最古 讃文 無し。
P58 永仁6年筆(妙蓮寺蔵)には,何と 釈迦・多宝が居ないぞ!
この資料には,280幅に及ぶ資料・写真が掲載されておる。

472 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/14(木) 23:49:54 ID:LR6vGTpH
>>465
一度の対談で一人の場合もあるだろうが、複数の場合もあると思います。
それと、この数字は、池田SGI会長が「会長」に就任してからと思っています。
その間、海外・国内での人数・・・それだけ激務の連続だと理解しています。

>>466
それは風聞でしょう。図書などの贈呈(文化交流という意味で)などは聞いていますが
対談する為にわざわざ金使ったとは聞いたことがない。

>>467
>しかし、世界平和はいまだ実現せず。かえって悪くなっているのが現実。

そんな簡単に、世界平和が出来るようならばとっくに平和は実現できている筈。
今までにも、幾多の賢人が平和を訴えてきたことか、また多くの人が訴えできたことか。
戦争が起きるのは創価のせいではないでしょう。

その悲惨な戦争をなくす為に池田SGI会長は道を切り開いているわけです。
その流れも、今や、世界190カ国に及んでいますが世界的にみれば少数に過ぎない。
しかし、着実に生命の尊厳を基盤とする。平和運動の波は広がっていると思いますよ。


473 :蝦夷閑蔵:2005/04/14(木) 23:55:38 ID:???
470.471さんありがとう!なーんだ偽物かぁ…(^^ゞ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:56:09 ID:???
> それは風聞でしょう。図書などの贈呈(文化交流という意味で)などは聞いていますが
> 対談する為にわざわざ金使ったとは聞いたことがない。

わざわざ太作が公表するとも思えんがな・・・

> >しかし、世界平和はいまだ実現せず。かえって悪くなっているのが現実。
>
> そんな簡単に、世界平和が出来るようならばとっくに平和は実現できている筈。
> 今までにも、幾多の賢人が平和を訴えてきたことか、また多くの人が訴えできたことか。
> 戦争が起きるのは創価のせいではないでしょう。
>
> その悲惨な戦争をなくす為に池田SGI会長は道を切り開いているわけです。
> その流れも、今や、世界190カ国に及んでいますが世界的にみれば少数に過ぎない。
> しかし、着実に生命の尊厳を基盤とする。平和運動の波は広がっていると思いますよ。

広がってるのに悪化しているのはなぜかしら?
創価が悪いとは言わんが役に立ってないかと・・・

475 :名無し:2005/04/15(金) 00:14:34 ID:???
誰も創価のせいで戦争起きとるなんて言うておらんがな、アホか。

476 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/15(金) 00:21:19 ID:+K2AGDPe
みんなが幸せになれますように

477 :m(^Д^)プキャ:2005/04/15(金) 00:27:54 ID:???
今こんなに苦しんでいる人がいます。なんとかできませんか?確信であれが治る場合もあると思うのですが。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097199594/l50

478 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/15(金) 00:44:59 ID:r1YcMQGx
>>474
>広がってるのに悪化しているのはなぜかしら?
>創価が悪いとは言わんが役に立ってないかと・・・

仏法による変革は生命の内奥から起こすものであり、その動きは従来の革命運動などに比べて
派手なパホーマンスはないが着実に進んでいると思う。
生命の尊厳(仏法思想)が何よりも優先されるという思想が、一人一人のこころに芽生えた時
悲惨な戦争は起きなくなると思います。


479 :名無し:2005/04/15(金) 00:52:40 ID:???
有名人との対談をデカデカと機関誌に載せ、どこそこの勲章を貰っただの
名誉市民だの名誉教授だの派手なアホーマンスしとるやないの。

480 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/15(金) 01:12:51 ID:r1YcMQGx
>>479
>有名人との対談をデカデカと機関誌に載せ、どこそこの勲章を貰っただの
>名誉市民だの名誉教授だの派手なアホーマンスしとるやないの。

さすが、名無しさん。見る視点が辛口ですね。
>>478では、むしろ世界平和へのプロセスを簡単に述べたつもりですが・・・。

それは、創価の平和運動を始めとする様々な文化運動が理解及び評価されたということ。
それが、SGIの代表である池田会長に授与されたと捉えていただきたいと思います。

何も、出前みそで自慢している訳ではないですよ。
いずれにしても、その思想は、後継者である我々が受け継ぐものであり、これらの勲章及び名誉賞は、
確かな道しるべとして捉えています。


481 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/15(金) 01:27:08 ID:h2GLgoWv
確かに…その通りですね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 05:39:19 ID:q1l2FV2c
>>478
>生命の尊厳(仏法思想)が何よりも優先されるという思想が、一人一人のこころに芽生えた時
悲惨な戦争は起きなくなると思います。

まるで、世界平和を願っているのは仏教者さらには創価学会の思想の中にしか無いような考え方ですよね?
私は、誰も殺人なんてしたいとは思わないだろうと思います。ごく一部の人を除いてね。
戦争をしたい誰かがいることは確実ですが、一般市民でむやみに殺人したいと思う人や戦地に行って戦いたい人などは、ほんの少数だと思います。
ただ、その命が大事という思想も、結局は自分の命が一番大切なのだということなんでしょう。
その大切な命が何者かに脅かされそうになれば、武力で戦ってでも生きたいと思うのは当然ではないでしょうか?正当防衛ですかね。
もちろん私も戦争による解決よりも、対話による解決のほうが素晴らしいと思いますが、池田氏の対談による世界平和への貢献なんて微々たるものでしょう?



聖教新聞では寸鉄の中で「悪はのたれ死ぬまで攻め抜け」と掲載したそうですが、この場合の悪には「生命の尊厳」は優先されないのでしょうか?
創宗戦争ともよばれる宗門との争いも、対話によって解決できないのでしょうか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 06:57:37 ID:???
>>480
キサマにひとつ教えてやろう・・・

×「出前みそ」

○「手前みそ」

484 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/15(金) 07:12:20 ID:CGlUXsHt
貴様と俺とは同志の桜〜♪ラジャー

485 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/15(金) 07:24:04 ID:CGlUXsHt
http://www.sokagakkai.or.jp/data/privacy/index.html

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 07:52:01 ID:???
「儲」という字は《人》の《言》うことを《信》じる《者》と書く。
だから金儲けをしたかったら、私のいうことを信じて、その通りにしなさい云々と述べるものがある。
ぱっと聞いたところでは、なるほどな、と納得してしまいそうな、まことに危険な解釈だが、
よく考えればこの説では《言》の部分が二度使われている。
漢字の作り方ではこのように一つの要素を二度機能させる方法はなく、
そのことだけでもこの説がデタラメであることがわかる。
なお「儲」は《人」を意符(意味を表す要素)とし、《諸》(ショ→チョ)を音符とする形声文字で、
中国では「たくわえる・保存する」という意味で使われる。


487 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 09:02:25 ID:???
おはようございます>ALL

>>468 蝦夷さん

良くご存知で。バリ男子部からそのまま現在の役職です。
「先生と息を合わせて」が口癖の私が尊敬する素晴らしい方です。
跳ね飛び御本尊についてはわかりません…(笑


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 09:46:26 ID:???
平成17年3月27日付 聖教新聞「寸鉄」

世界から170を超える名誉博士号。400を超える名誉市民証。太陽の指導者よ。
島国の権力者・エセ知識人は愕然(がくぜん)。「嫉妬の矢も太陽には届かない」哲人セネカ。


毎日毎日こんな調子で自画自賛して、「平和」だの「対話」だの妄想が激しすぎますが?
某将軍様と同(ry  (w

「名誉」の付かない普通の「博士号」はあるの?

489 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 10:05:20 ID:???
モノ事には行動があるから結果もついてくる。
あなたは「名誉」博士号頂けますか?

私も貰えません(笑

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:05:45 ID:???
三省堂から「出版文化の振興」への尽力を讃え池田名誉会長に感謝状
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/19/news/report136.html?t=1105933950947

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:37:40 ID:???
池田田吾作や幹部連中の表と裏の顔が違い過ぎるんだよ!何で解ろうとせんのか???
日本を駄目にする新興宗教が無くなりますように・・・南無〜〜〜〜〜チーーーーーン!!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:44:31 ID:???
>>489
カネがあれば貰えるだろ
ないから無理だけど

493 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 11:20:19 ID:???
>>492
カネだけで名誉博士号貰えないんじゃない?


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:24:58 ID:???
かねさんの愛の力もプラスアルファ・・・・かね?

495 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 11:31:12 ID:???
>>494
(  ̄ー ̄)ノ◇ ザブトン3マイ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:57:02 ID:???
>>493
文鮮明は池田と同じくらい素晴らしいからたくさん名誉○○を持っているんだ
池田は文鮮明と同じくらい素晴らしいからたくさん名誉○○を持っているんだ

間違いない!!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:40:50 ID:???
>>489

貰ったから素晴らしい では本末転倒。

170を超える名誉博士号の中から 2〜3個ピックアップして

いつ、どこで、だれが、何を行って、どう言った結果が出て、どういった効果が評価されたか
説明してもらえますか?


有名な足裏診断教の教祖様も、大ちゃんと同じ名誉博士号や名誉市民証貰ってたし、
教祖様も素晴らしいって事?

498 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 12:41:34 ID:???
貰った博士号の内容といくつ貰ったのか比較してみそ

499 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 12:47:20 ID:???
>>497

名誉博士号を受けた事実を中傷しているのだから自分で調べな
内容を調べてもいないのに中傷は良くないだろ(笑

>貰ったから素晴らしい では本末転倒。
貰った「事実」はどう見ているのかな?


500 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 12:50:20 ID:???

>有名な足裏診断教の教祖様も、大ちゃんと同じ名誉博士号や名誉市民証貰ってたし、
>教祖様も素晴らしいって事?

事実をソースとして提示してから意見を述べなければ、ただの罵声と同じですよ。
議論はそれからですよ。


501 :自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/04/15(金) 13:01:36 ID:???
池田氏は反キリストなのか?
なぜ迫害するのか?
<創価学会 研究 2>を読んで答えよ。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:05:51 ID:???
ブラジル・サンパウロ州ソロカバ市の市議会大会議室で、
XX会長らに対してソロカバ市議会議長から「 名 誉 市 民 賞 」が授与された。
授与式には市議会議員ら約150名が参加、バンケットには約250名の一般市民が加わり、
XX運動の歩みをまとめたビデオなどが上映された。 (2004/5/13)


↑統一関連の記事だけど、聖教一面に掲載された記事と区別が付きませんねw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:09:04 ID:TFXlTWgZ
>>500
ソースがなければ議論できないということはない。
卑劣な逃げかたをするなよエス村。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:21:42 ID:???
>>499-500

お前もその程度かよ。(w
どこが「貰った事を中傷」してるの?
経緯を聞いてるだけじゃん。

もしかして・・・受賞の経緯も知らないでマンセーしてるの?
単なる盲信信者じゃん _(_ _)ノ彡☆ばんばん!

じゃあ 例えばこれどうよ?
大ちゃん・福永ちゃん受賞のガンジー平和賞(マハトマ・ガンジー民衆福祉財団)
※インド政府から国際平和賞のガンジー平和賞とは別物
 紛らわしいね(w

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:57:41 ID:???
>>499
根拠もなく福永法源のもらった名誉教授を中傷しているカルト信者はここですか?

506 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 14:29:49 ID:???
>>504
>お前もその程度かよ。(w
>どこが「貰った事を中傷」してるの?
>経緯を聞いてるだけじゃん。

それを証明したまえ(笑


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:55:08 ID:???
創価も長期的人材不足に悩んでいるようですね。
これじゃ、1000万票獲得出来ないのも当然w

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:04:57 ID:???
>>506
エス村は>>497を読んでも意味が解らないほどの低能なんだね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:15:17 ID:???
ここのバリコテ諸君は、今回の中国の反日デモについて
どう考えているのかね?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:19:36 ID:???
>>506

もうちょっとマシな遠吠え希望w

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:34:06 ID:???
池田に対しては、疑問すら持たず、言われるがままに受け入れてるんだね。

盲信信者って面白いw

512 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/15(金) 15:47:54 ID:???
>>505
福永法源は、裁判の中で名誉博士号や各種賞を、ブローカーを通じて買ったことを
認めているようですが。
ttp://page.freett.com/sokagakkai_komei/katagaki/hukunaga_hougen.html

このサイトの下の方から、「名誉会長」の肩書きの検索もできますから、一度参照して
みてはいかがですか?

513 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 16:45:58 ID:???
>>510
>>511
仕事中でこっちの事を考える思考能力が低下してるんだよ(笑

>>509
興味のある質問ありがとうございます。
今夜もし書けるようだったら書きます。

要は各博士号・名誉肩書きについては、カネで買っていると思っているのであれば
それで結構。
でも、それで批判・中傷があるのであればお門違い。

「あなた達には貰う事が出来ますか?
 私にも出来ません。」

これが結論なのですよ。

カネで買えた福永法源も「別な意味」エライ(笑
それだけの資金を集められたのだから。

しかし・・・福永の場合その名誉市民を「買って」その都市に学校や公園などの「寄付」を
していますか?

ソコの違いですよ。

公園や文化施設を作る事によって「寄付」をしていますから、「カネで買った」
と思われても仕方が無い事もわかりますけどねぇ…

170を超える名誉市民、名誉博士号、国連平和賞等々…
すべての貰う事となった要因を説明するのは不可能ですが



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:59:48 ID:???
>170を超える名誉市民、名誉博士号、国連平和賞等々…
>すべての貰う事となった要因を説明するのは不可能ですが

誰も全てなんて書いてないでしょ?
2〜3例を出してって言ってるだけ。

寄付してお礼に賞を貰うのは普通。
別に変な事ではない。
組織の代表として、個人名で賞を受け取るのも普通。

ただ、池田の行動や言論が賞賛されての受賞ではない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:10:48 ID:???
エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg へ

>「あなた達には貰う事が出来ますか? 私にも出来ません。」  


という言い方はよくないと思います。
まるで池田大作の方が、何か偉い人のような印象になります。
別に世の中、勲章を貰う人もいれば、それを断る人だっています。
私たちがおかしいと思うのは、そんなことをことさら大袈裟に騒ぎ立てる
満足げな学会員さんたちの方です。
池田大作は、豚でも神でも無く、ただの普通のじいちゃんですよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:17:28 ID:???
>>513

勲章を沢山頂くのが偉いと云うなら、

文鮮明>>>>>>>>>池田大作

ということになってしまうわけだが。




517 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 17:35:11 ID:???
>>514
>ただ、池田の行動や言論が賞賛されての受賞ではない。
まあ170すべてがそうでないにしろ殆どが
「創価学会名誉会長池田大作」に対してなのだが…

>>515
普通の爺ちゃん…(笑 そんな見方で結構ですよ。
素晴らしいと思う人は素晴らしい…それで良いと思う。

エライなどとは言うつもりもありませんよ。
ただその「普通の爺ちゃん」に誹謗・中傷は良くないですよね。

私達がいくら頑張ったところで「普通のお爺ちゃん」ほどお金を集められないし
名誉博士号、名誉市民、国連平和賞など貰えないですよね?

お金を集められるというのは要は「信用」ではないですか?
どの世界でも同じ事ですよね?
今はペイオフの問題で銀行に預けない方も居られるようですが。

私達は池田名誉会長の創価学会・日本・世界においての活動を知っています。
だから安心してお金を預けられるんですよ。
要は、その個人・団体が培って来た信用なんです。

>「あなた達には貰う事が出来ますか? 私にも出来ません。」  

この言葉にはすべてが含まれていますよ。


518 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 17:44:50 ID:???
>>517 訂正
>>514
>ただ、池田の行動や言論が賞賛されての受賞ではない。
>まあ170すべてがそうでないにしろ殆どが
>「創価学会名誉会長池田大作」に対してなのだが…

ごめんちゃいm( __ __ )m

「個人」だけではなく「創価学会」に対してのものも結構あるわな。


519 :sono1:2005/04/15(金) 18:04:32 ID:???
>>513
あのね、こういう賞や名誉職の裏事情が一つか二つ、暴露されたら以下、どれだけ
賞や称号を与えられようが裏は見えてしまうものなのですよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111337463/150

ノーベル云々の喧伝なんか、はっきり言って詐欺ですよ。
こんな情報を流したいるのは誰ですか?。
貴方もこの一文の意味をよくかみしめなさい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111337463/90

池田の次から次へともらう賞の理由はこう言うことと違いますか?。

◎寄付や金で名誉を手に入れた。→裏が知れたら冷笑もの。→より新しいものを受賞する
◎一つや二つ裏がばれても数があったら全部を立証するのは困難。故にごまかせ、立派に見せることができる。

いかに凄い人にみせるか。
ノーベル平和賞にノミネートの噂話の流布。根拠は捏造。
ノーベル氏直系の子孫よりノーベル賞に匹敵する銘板頂く。←ノーベルは生涯独身。銘板も死後の制作。
ましてノーベル家とノーベル財団とは関係なし。

520 :sono2:2005/04/15(金) 18:05:18 ID:???
長い時間をかけて世界中の著名人と会談。手法はオウムの麻原や法の華の福永の手法を調べること。

著名人と会見して、握手しただけであっても、写真に一緒に収まって宣伝するだけで箔がつく。

例えば
「私は総理と握手した。」これが「私は総理と平和について対談した。」となれば内容のない対談でも対等に見えますね。

対談の目的が箔付けのためなら、知名度の高い人なら誰でも良いわけで、結果的にノリエガやチャウセスクみたいな
人間と対談して持ちあげて、顰蹙を買う羽目になる。

世界中からの賞や名誉教授の称号。世界中の著名人との対談。
ノーベル平和賞のノミネートという噂話の流布。

私的には詐欺師のなせるワザと思いますが、ここまで風呂敷を広げたら収拾のつけようがないでしょうね。
だから、トータルで平和云々という宣伝活動で何とかしようといているのでは?。もっとも内容は虚しいですが。w

>>517
>「創価学会名誉会長池田大作」に対してなのだが…
この場合、ちゃんと送り先が創価から指定されていますね。w
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111337463/119-120

521 :sono3 last:2005/04/15(金) 18:06:35 ID:???
142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:17:23 ID:???
平成17年3月27日付 聖教新聞「寸鉄」

世界から170を超える名誉博士号。400を超える名誉市民証。太陽の指導者よ。
島国の権力者・エセ知識人は愕然(がくぜん)。「嫉妬の矢も太陽には届かない」哲人セネカ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:02:13 ID:???
平成17年3月31日付 聖教新聞「寸鉄」

「世界と人類のために、SGIと連帯を!」ポリビア市長。嫉妬日本よ、謙虚に聞け。

日本人はこんな煽りにのるほど民度は低くありません。
まあ、「一般国民に相手にされない=池田に対する嫉妬」これは内部に対するプロパガンダなのでしょうが、
外部から見ていると気持ち悪くて、哀れなだけです。

以下ソース不明な話ですが、文鮮明氏は一時期名誉教授や感謝状を漁りまくっていたそうですが、
布教にマイナスにとか言う理由で、やめるようになった。と言うカキコをどこかで見ました。

最後に、こういう賞や名誉教授の称号は

>「あなた達には貰う事が出来ますか? 私にも出来ません。」  

と同時に欲しいとも思わない。
でも欲する人はいるのですよ。

文鮮明・福永法眼・阿含宗の官長さんもなかなか凄いですよ。
http://www.agon.org/book.html

それと池田大作氏。

宗教家というのは箔が必要なようで。w

522 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 19:21:51 ID:???
>>519->>520->>521
そんな2ちゃんカキコのをソースを書かれてもねぇ…

言葉のキャッチボールがしたいねぇ…

自分の書きたい事ばかり並べられてもねぇ…

>>519->>521
あなたは人と話す時はいつもそうなんですか?
決め付けでモノを話して相手が納得すると思いますか?
自分で書いたレスをじっくりと眺めてくださいね(笑

私の書いた内容についての部分だけにお答えしますね。
>「あなた達には貰う事が出来ますか? 私にも出来ません。」  

>と同時に欲しいとも思わない。
>でも欲する人はいるのですよ。

私の言いたいのは自分の目で確かめもしないのに、自分で行動を起して世界の平和を語る事もなく
世界中から頂いた顕彰等をすべて偽りだと決める、その気持ちがおかしいと言っているのですよ。

だったら、世界中から評価を受けるぐらいの行動を起してからモノを言いなさい、
と言う事ですよ。

すべては行動にあるんですよ。因果律と言う事です。



523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:25:05 ID:TFXlTWgZ
で、太作はどこを平和にしたんだ?


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:26:58 ID:???
エス村って実は女だろ。
なんとなく分かる。男らしくないからな。

525 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 19:29:19 ID:???
>>523
人の心をですよ。

>>524
残念でした。チ○ポついてます(笑


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:35:43 ID:???
「糸満平和会館て、これ名前変えた方がいいんじゃな
いかな。……ウーマンっぽい、ウーマンっぽい。糸満
なんてウーマンっぽい。(会場はあまりウケない)…
…駄目か。もっといい、ね、いいのは、キンマン、い
や、イトマン、キンマンコだよ!(会場爆笑)」
(平成5年7月7日・第66回本部幹部会)
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav


こんな発言をする人物が、栄誉を得られるなんてね・・・
エス村さんも上記の言葉を池田先生から聞いたら、
心が平和になるのですかね?

527 :sono omake:2005/04/15(金) 19:40:07 ID:???
>お金を集められるというのは要は「信用」ではないですか?
>どの世界でも同じ事ですよね?

統一協会もオウムも法の華も「信用」があったからたくさんのお金を集められたのですよ。 でもこの「信用」信者だけの
信用であって、社会的「信用」ではありません。 混同するような書き込みは悪意としか感じられませんが!。

>私達は池田名誉会長の創価学会・日本・世界においての活動を知っています。
>だから安心してお金を預けられるんですよ。

これは創価学会の信者としての意見ですね。社会的同意事項ではありませんね?。 紛らわしい書き込みをしないで下さい。

念のため。

>そんな2ちゃんカキコのをソースを書かれてもねぇ…

ソースのはっきりしている2ちゃんねるの書き込みをカキコしているのですが。。。
ゆえにソースのはっきりしないものは

◎2ちゃんねるの書き込み→デマ

こういう思考錯誤に落ちいっているのですか。w
それとも、書き逃げですまそうとしているのですか?。

それと、
>自分の書きたい事ばかり並べられてもねぇ…
これで話をそらさないで下さい。w

何か投稿規制に引っかかったみたいです。暫くレスを控えます。次のレスは1時間ほどしてから……。

528 :sono omake:2005/04/15(金) 19:42:16 ID:???
>ゆえにソースのはっきりしないものは
以下、追加
ソース不明と注釈を入れているのですが?。


529 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 19:44:06 ID:???
>>526
こんな発言ったって…内部での発言にそんなに言われてもなぁ…(笑
内部での冗談だと思って聞いていましたよ。
まあでも、女性に対してのセクハラ発言には変わりないですねぇ…
本人は言葉の内容からして女性を褒めている気持ちなのでしょうが(禿笑
その他の外部の方々との会談にての発言だったら、ん?絶対におかしいと思いますが。


530 :名無し:2005/04/15(金) 20:00:54 ID:???
内部でなら何を言うてもえぇんか。
ウケりゃなんでもえぇんか。

531 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 20:01:52 ID:???
>私達は池田名誉会長の創価学会・日本・世界においての活動を知っています。
>だから安心してお金を預けられるんですよ。
>これは創価学会の信者としての意見ですね。社会的同意事項ではありませんね?。 紛らわしい書き込みをしないで下さい。

社会的に認められているからこそ、(同意をしている)各顕彰を受けているのではないですか?

ちなみに「創価学会の信者」ではありませんよ。池田名誉会長の信者でもありません。
宗祖日蓮の弟子(自称)・法華経の行者のつもりでございます。

>お金を集められるというのは要は「信用」ではないですか?
>どの世界でも同じ事ですよね?

>統一協会もオウムも法の華も「信用」があったからたくさんのお金を集められたのですよ。 でもこの「信用」信者だけの
>信用であって、社会的「信用」ではありません。 混同するような書き込みは悪意としか感じられませんが!。

いいえ。ドコの世界でも社会貢献を理由にカネを集めれる人間はエライ。その手段にもよりますがね。
統一協会もオウムも法の華もどのくらいの社会貢献をしたのか?
調べてみてください。そして創価学会と比較してみてください。




532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:02:25 ID:???
冗談の割にはえらい低俗ですね。
創価学会ってのは低俗な人間の集まりですか?

533 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 20:04:30 ID:???
>>530 名無しさん
んな訳ないでしょう。
そんなツッコミが来ると思ってましたよ(笑

巨人戦が始ってますよ!



534 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 20:08:25 ID:???
>>532
異体同心と言う言葉があります。
とことん打ち解けた、心のつながりが出来ている場合の人間の心理を考えてみてください。
本当に悩みも何も話せる信用出来る友達に少々失礼な事を言われても、軽く流してしまいませんか?

「内部の発言」と言ったのはその意味ですよ。




535 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 20:13:50 ID:???
何度も言っておりますが、私は池田教でも創価学会教でもありません。
エス村教です。

創価学会・池田名誉会長の価値感と私の価値感が違ってくればいつでも辞めます。

でわでわしばらく落ちます。

536 :名無し:2005/04/15(金) 20:16:25 ID:???
まぁとにかくキンマンコォ!

537 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 20:19:22 ID:???
>>536
今日の名無しさんは変ですねぇ…
巨人負けてるんですか?(笑
でわでわ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:19:26 ID:???
とことん打ち解けていたら、ってか、聖教者でしょ?
ヨハネ・パウロはそんな事言ったこと無いと思うが。

539 :名無し:2005/04/15(金) 20:30:08 ID:???
池田を語るにゃ万語は要らぬ
キンマンコの一言あればよし

キンマンコ!

540 :m(^Д^)プキャ:2005/04/15(金) 20:35:08 ID:???
エス村さんは自分教なんですか。

541 :名無し:2005/04/15(金) 20:46:19 ID:???
ワシも自分教やで。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:58:47 ID:???
俺は嫁さん教

543 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/15(金) 21:03:05 ID:???
一種の自分教ですよ。
でも常に日蓮大聖人・創価学会から学ぶ気持ちは忘れません。
創価学会が御書の危険な解釈をせず、日蓮御書根本、人間主義を突き通して
行くのであれば私はいつまでも創価学会と共に人生を歩むと思います。

でも・・・「改革派」として第三者の目線はいつでも持って行きたいと思ってます。


544 :イケメン男子部員:2005/04/15(金) 21:05:29 ID:???
自分最高!
犬コロなんて御免だ!

545 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/15(金) 21:12:46 ID:uldHMh/F
  (-_-;)
  ⊂ ⊃   ◎◎∈
僕は仏教 

546 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/15(金) 21:18:39 ID:2jjOI4SA
>>543 エス村さん
>でも・・・「改革派」として第三者の目線はいつでも持って行きたいと思ってます。

それはすごく大切だと思います。
いつまでも「外部の視点」は忘れないで持ちつづけて行きたいとおいらも思いますね。


547 :sono omake:2005/04/15(金) 21:31:34 ID:???
あなたは私が絡まれた学会員さんと似てますね?。

私 学会はきらい。略  
横で聞いていた、
員 (二人組)聖教新聞は真実が書かれた新聞です。
私 創価の言うことは出鱈目すぎる。創価以外のソースを出せ。
員 (二人組)日本人はせけだ先生のことを妬んでいるから……。外国では一杯
私 だったら何百とは言いません、外国の納得のいく権威ある所からの評価を記したものを最低でも5ぐらいみたい。
員 (二人組)ええ、ありますとも。沢山あります。今度持ってきます。  2ヶ月ほど待たされて……。
員 (一人)手紙を渡します。内容は池田を賛美する手紙と聖教の切り抜き???。
私 創価の矛盾点をネットより落とし、もう一人にと渡す。(判決文などはなるべく学会サイト。創価の記事との違いは他サイト。)
員 こんなものは出鱈目です。見るまでもない。そんなに言うのなら裁判所に行って判決文をもらってきなさい。
員 500万部(600万部?)も発行している新聞が嘘を書くはずがない!。

判決文は当事者でない限り閲覧できてもコピーは取れない。
よっぽど日蓮正宗と連絡を取って、正宗お墨付きのコピーをもらおうと考えたが思いとどまった。馬鹿馬鹿しいから。

根拠の提出を求められても出せない。適当に誤魔化そうとする。自分の信じているものを盲信し、それ以外のものを
見ようとしない。まともに相手できると思いますか?。だから放置しました。

548 :sono omake:2005/04/15(金) 21:33:01 ID:???
こう言えば分かりますか?。
◎某 創価学会の池田さんは凄い。世界中から賞とかもらっているらしい。
◎私 ホントかしら……。
◎某 池田さんはマハトラガンジー賞を受賞したそうだ。権威あるんだって。
◎私 調べてみたら法の華の福永が裁判で金で買ったと告発しているし、インディラガンジー賞という権威ある賞が
    別にあるし……。何これ?。
◎某 池田さん凄いよ。今度はノーベル平和賞にノミネートされたみたいよ?。
◎某 池田さんはノーベル賞を辞退したんだって。代わりにノーベルの直系の子孫からからノーベル賞に代わる
    もの凄い家宝を頂いたんだって。
◎私 調べたらノーベルさんには子供がいないし、ひょっとして直系の子孫って兄弟の末裔?。色々調べると
    ノーベル賞の選考はノーベル財団や国家機関がしているものでノーベル家は関与していない。
    ノーヘル家の家宝を学会サイトで調べると、銘板で死後10年ほど経過したアルフレッドノーベル氏とは
    直接関係のない代物。
    芥川家から竜之介の遺品を貰って芥川賞を受賞したのと同義とふんぞりかえている作家の立場って……。
◎私 いい加減なことで自慢されても……。
○某 池田さんて凄いよ。今度は△□大学から名誉教授の称号を頂いたんだって。

あなたは◎印を無視して○印だけを力説しているのにすぎないのですよ。現実から逃避していますね。
ちゃんと現実と対峙して下さい。

549 :sono omake:2005/04/15(金) 21:34:02 ID:???
>ちなみに「創価学会の信者」ではありませんよ。池田名誉会長の信者でもありません。
>宗祖日蓮の弟子(自称)・法華経の行者のつもりでございます。

あなたは紛れもない学会員です。ですが信仰の姿勢は

>宗祖日蓮の弟子(自称)・法華経の行者のつもりでございます。

であると、解釈させて頂きます。
バリさんはよく、法華経の行者だの在家の菩薩だのと己を喩えますが、私には地獄の餓鬼や亡者が、
何を間違えたのか現世を彷徨いているようにしか見えません。

エス村◇牙城会◇さんにおかれましては、真の法華経の行者で在らせますように。

>でも・・・「改革派」として第三者の目線はいつでも持って行きたいと思ってます。

より俯瞰的な立場で創価学会という組織を観察し、一員としての自分をとらえ、真に世の中に貢献できる
人間となられるように。

550 :名無し:2005/04/15(金) 21:41:58 ID:???
外部の視点が大事だとわかっとるなら創価やめりゃえぇのに。

551 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :2005/04/15(金) 22:25:00 ID:???
クックック…

広宣流布達成の暁には この世すべてが内部の視点を持つこととなろう


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:54:35 ID:???
自分のハンドルに閣下などという思い上がった敬称を自らつけるイカレポンチはいないと思うが、

暗黒大元帥閣下

こいつに敬称をつけるとしたらどうしたらいいのだろうか。
”さん”でいいのかな?。w

自分のコテに閣下という敬称を勝手につけているイカレポンチだとしたら日本語として犯して事になるし、
かといってそんな馬鹿珍が日本にそうそういるとは思えないし・・・。

悩みますな。

553 :名無し:2005/04/15(金) 23:07:08 ID:???
たかがハンドル、どうでもえぇやんけ
閣下と呼んでおけ。なぁ閣下!

554 :大なまず ◆roOH6ufTT2 :2005/04/15(金) 23:20:34 ID:???
>>552

「名無しさん@お腹いっぱい。」・・・よりいいだろうよ。。。・・

・・・お前もコテハンにしろよ・・・。。

555 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2005/04/15(金) 23:41:48 ID:???
>>551 ウンコ
その広宣流布とやらの定義をしてみろよ。
戸田流か、それとも池田流か?
まあ、破門された「名誉会長」に付き従うしか能がない汚物には難しすぎる話かも知れないがな(嘲笑)


で、弾圧されるのが正しいとかいう妄想は健在か?
なら、天理教やら大本教の方がオススメだぞ(笑)

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:56:16 ID:???
>>547
>自分の信じているものを盲信し、それ以外のものを見ようとしない。

同じ経験あり!
証拠が見たい、という学会員に全国紙の判決記事を取り出したら、
「見たくない」と視線を逸らせたまま見ようとしなかったw

リアルの創価も2chでの創価も同じ、真実から目を逸らすカルト信者。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 06:37:55 ID:???
>>556
全国紙の判決記事って何の判決だね?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 06:42:20 ID:???
小野氏の掲示板が復活したようだよ。

さっそく、小野氏のおもちゃ(アンチ?)になってる人が・・・。

559 :名無しさん@浣腸。:2005/04/16(土) 08:27:02 ID:???
最近、波木井坊竜尊さんを見ませんね。どうしたんでしょう。具合が悪いのかな。

560 :556:2005/04/16(土) 09:14:16 ID:???
>>557
北条会長や竹岡誠治(男子部幹部)らが訴えられた、例の盗聴事件。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 10:32:51 ID:???
>>524
ああ、それよくわかる(笑
滝山ってコテも同じようなメンタリティーだった。

滝山ってのは女子部にストーカーまがいのコトをやったらしく
他スレで叩かれてる。

562 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :2005/04/16(土) 11:15:56 ID:???
クックック…

これだから>>555はポッと出クンと言われるのだよw
よかろう 広宣流布とは 貴様のようなどうしようもない無能力者を除くほぼすべての一般市民が
大創価学会なかんずく余の高邁な主義主張を 大歓声を以って心の底から受け入れ 真の幸福を永遠に享受する そのような仏道楽土の現出を意味するのだよ
悪鬼魔物がこぞって弾圧し 妨害し アンチするのは道理であろう? わかったね


563 :貴様:2005/04/16(土) 12:01:18 ID:???
>>562
自スレに帰りな。

>広宣流布達成の暁

は永遠にないと断言しておこう。

564 :抜け目がない ◆roOH6ufTT2 :2005/04/16(土) 21:05:05 ID:???
さあさあ!景気付けに挙げよう。
しけたレス群みても始まらない。

広宣流布は流れと言う訳だ・・・今も・・・明日も・・・そして未来も・・・

565 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/16(土) 22:35:48 ID:???
>>547>>548>>549
長文ありがとうございます。
私はタイピングが苦手なものですみません。

>>547
>判決文は当事者でない限り閲覧できてもコピーは取れない。
>よっぽど日蓮正宗と連絡を取って、をもらおうと考えたが思いとどまった。馬鹿馬鹿しいから。

>根拠の提出を求められても出せない。適当に誤魔化そうとする。自分の信じているものを盲信し、それ以外のものを
>見ようとしない。まともに相手できると思いますか?。だから放置しました。

この仏法対話をしに来た学会員の方々に、本当に幸せになれるのだと、あなた達の行動を見てから判断したいと思います。
と言ってあげてください。
なにも判決文、正宗お墨付きのコピーなど取り寄せる事はありません。
この仏法そんなに難解なものではありませんよ。

>>548
>あなたは◎印を無視して○印だけを力説しているのにすぎないのですよ。現実から逃避していますね。
>ちゃんと現実と対峙して下さい。

いえいえ私は「池田先生」と呼べるまでに3年かかりましたよ(笑
でも、逆に考えればたった3年で「あのアンチの境界」からここまで来たのです。
外から見た景色と、内から見た景色とでは180°違う事もしばしばです。
私の仕事上でも経験上もね。



566 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/16(土) 22:36:14 ID:???
>>549
>バリさんはよく、法華経の行者だの在家の菩薩だのと己を喩えますが、私には地獄の餓鬼や亡者が、
>何を間違えたのか現世を彷徨いているようにしか見えません。

そうですか…それは残念です。
別スレでも書いたのですが、日蓮大聖人の教義を少し読んでみて下さい。感想をお待ちしております。

>エス村◇牙城会◇さんにおかれましては、真の法華経の行者で在らせますように。
>より俯瞰的な立場で創価学会という組織を観察し、一員としての自分をとらえ、真に世の中に貢献できる
>人間となられるように。

「俯瞰的」との意味がわかりませんでした…(DQNなもので)
しかし仰りたい事はわかります。
上記が私の願いですし、現在も努力を続けております。「真に世の中に貢献できる人間」


567 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/16(土) 23:13:27 ID:???


私の地区で本日行われた座談会においての発表の内容をコピペしておきます。


568 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/16(土) 23:13:55 ID:???


主師親の三徳について

「主・師・親の三徳」と言う言葉があります。

日蓮仏法と言うのは「大聖人様、どうか御助け下さい・どうか叶えてください」との祈りであってはいけません。
「大聖人様、どうか御知恵をお貸し下さい」と言う祈り方が正しいと思います。
「どうか叶えてください」と祈っても良いのですが、その祈りに対しての実際の行動が無くてはなりません。

「仏」には、「主人」「師匠」「親」の三つの徳を持っている。
他宗派に見られる思想ですが、甘えて、すがって行きなさいと言う思想です。
心情的には理解できるし、「依存根本」にならない限りは、こういう思想もあっても良い思います。
しかし、これでは民衆が自立する宗教ではなく民衆が仏という権威に従属してしまう自立心の無い宗教になってしまいます。

しかし、日蓮大聖人は、仏はもともと「主・師・親の三徳」を兼ね備えているわけではないと説明しています。

これは当然で、すでに死んでしまった釈尊や、あるいは日蓮大聖人が、「主・師・親の三徳」を持って、
民衆を救済してくれる事など、あり得ないですね。
私達衆生が勝手に、仏に「主・師・親の三徳」を具えていると思ってるのです。

日蓮大聖人の仏法は私達衆生の自立を説いたものです。

569 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/16(土) 23:14:29 ID:???

簡単に言うと、
仏(大聖人)が偉いから三徳を具えているわけではない。私達衆生(凡夫)が仏界を現す可能性を具えているから、
仏は三徳を具えているのです。
衆生の成仏を抜きにして仏はありえません。との思想なのです。

もっと簡単に言うと、
私達衆生(凡夫)が勇気をもって悪いものには悪いと言い、
親であれば子供を立派に育ててこそ本物の親になり、会社の上司であれば、部下を立派に育ててこそ立派な上司となる。
仏に対する「主・師・親の三徳」は私達衆生(凡夫)が決めるものです。

本来、「主・師・親の三徳」を身に付けねばならないのは、死んだ釈迦や日蓮ではなく、自分なのです。
自分自身が自分の「主」となり「師」となり「親」となること。

要は、【仏は、衆生を仏にしてこそ本物の仏になることができる】

家来が幸せになれば、主君の徳を証明することができる。
弟子が成長することが師匠の徳を証明することができる。
子供が立派に育てば、親の徳を証明することができる。

結論とすれば

「守り」「教え」「育てる」という仏の三徳の働きを求めてばかりではいけない。
自らが、「守り」「教え」「育てる」側に立とうとするところに、本当の三徳の意義がある。

要は「自立」なのです。ただただすがっているだけではいけません。「行動」です。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:15:37 ID:???


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デーハミングック!懐かしのニダヤ人さんのフラッシュを激しくミラー公開中!





571 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/17(日) 01:15:44 ID:???
エス村さん、アンチからバリへ[書き換え]に3年かかったそうですが、入信前とバリ、使用前使用後の感想を教えてください。
何を捨て、何が得られたのか。
ぼくも身内に1世がいるのですが、ふだん会う機会もなく、踏み込んだ会話も出来ません。
どんなものか教えてください。

572 :sono omake1:2005/04/17(日) 02:42:42 ID:LjXVayn9
エス村さん、この一連のレスを持って最後にしますが、貴殿の書き込みを見て
徳がどうの、仏法がどうの、から絵空事にしか感じられません。
共産板をヲチしていて党員を評する下記のようなカキコを見つけたのですが、

>>認知的不協和
>詐欺に遭ってのに詐欺だとは思いたくないから都合の悪い情報は遮断して、自分に
>都合の良い情報だけ受け入れるってやつだね。

これはあなたの姿勢そのものでもあります。
重大なソースから目を背け、根拠の希薄な綺麗事や自慢話をされても虚しいだけです。

厳然たる事実から目を背け、創価のサイドの情報だけで話を押し通そうとする。

座談会で何を話そうが意味はないのです。京都の破廉恥神父協会の信者が会合でどんな立派な話をしていようが、
根本的にやっていることがおかしかったら聞く気にもなれないのと同じです。
私が、>>548で言ったのは、嘘を信じ込まされて嘘ばっかりいうやつが、どんなに立派なことを言っても
聞く耳を持つことができないということなのです。
こういう人は相手にしないか、何とか真実を見る目を開けさせてやって苦界から救ってやるか。どっちかしかないのです。
>>565のレスに関してですが、あのような会話が仏法ですか?。だとしたらあなたの言う仏法は難解どころか
至極簡単なものと推察できます。

見解の相違以前の事になると思いますが、これは魔の所業です。どんな行為でも飾り立てたら良いというものではありません。
私が例に挙げた方も事実から目を背けているのです。嘘だと言い切るのなら、きっちりとソースと対峙し、事実かどうか
調べるべきです。その上で意見を述べるべきです。
結局、都合の悪い事は認めたくないのです。目を瞑っていたいのです。ようするに卑怯者、ヘタレなのです。
その為のヒステリー症状なのです。あなたの所属している組織の中だけで通用するオナニーを見せられてもキモイだけです。

573 :sono omake2 end:2005/04/17(日) 02:44:29 ID:LjXVayn9
カルト組織の中にドップリ浸かったら気持ちが良いそうですね。 

 社会のために役立っている。
 自分でもできる。
 俺は他の人間より偉い。もしくは抜きんでている。
 真理を知っている。
 選ばれている。

 他、色々。

統一の信者さんは最後にこう言うそうです。「騙してくれてありがとう。」

あなたの姿勢は>>547-548に喩えと全く同じ共通点があります。何か分かりますか?。

>>566
私は日蓮は好きではありません。それと日蓮の教えと、学会の教えとどんな関係があるのですか?。
オウムですら仏教がどうのと言って他のと違いますか?。

それと、あなたの今の境涯は、現世をさまよう地獄の亡者なのです。

>エス村◇牙城会◇さんにおかれましては、真の法華経の行者で在らせますように。
>より俯瞰的な立場で創価学会という組織を観察し、一員としての自分をとらえ、真に世の中に貢献できる
>人間となられるように。
これをどういう思いで書きしたためたか、理解できませんか。

最後に、俯瞰とは鳥の目で見よと言うことです。
灯台もと暗し。周りはよく見えても自分の置かれている立場というのは、意外と見えないものです。
でも鳥の視線で見れば、自分の置かれている立場というのは……。
あなたも創価学会という組織の一員であるという視線を捨てて、もっと大局的に己とその周りを見つめよと言うことです。

それから、三年でも十年でも私の関知する事柄ではありません。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 08:33:54 ID:???

           /        _ノ.!     .`゙'-、
            ./     ,/'''"゙゙´  .`''ー ,,.    `'、
         ,/    ./       悠   `'ヘ、  ..l,
        i′   _./              \  ..l
        il    /       ||||||||||||     |,   .|   
       /    .|       |||||||||||||     !   ..|   
         l!    .|___________      ___________  !   .|   
      │  l  |  _          _   .  !   !   
       |   l  .!=ニ ニ=-    -=ニ ニ=-  lrヘ  |
       | i l  .! |||||||||~      ||||||||||   / | .|  !    
       ! | ! .、 !                 !_丿/  |         
        / ,| .l | .!.      - -       / ./l゙  !
     │ .l゙  .| .! l、    丶----./    /   
      ! ,!   ! ヽ..l\    \_/     ,.il゙ /  
      l .|   .|,  ヽ`'-\       ,/ <     

                    わたしに粘着すると仲間に頼んで暴力ふるうよ〜〜
                 滝山と同じ目にわせるよ〜〜


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:43:52 ID:???
>>167
池田先生は「財務主義」などと一言も言ってない

それを、さも言ったかのように振る舞うアンチw

576 :名無しさんの主張:2005/04/17(日) 14:47:22 ID:wTb3OySL
エス村さーん、こーりーん!!


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:10:30 ID:???
>>575
池田朝鮮豚は「財務主義」などと一言も言ってない

それを、さも言ったかのように振る舞う腐人部w
          
           ↓

昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか!バカ馬鹿しい!!そーじゃないの! 
世界広布には、お金がかかる!いるんです!だから、出せ!!!つーのッ! 
出せッ!出せッ!!・・出せ!!!ねーッ。(略)
 私は、そー言います。出しなさい!ねーッ。  だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ!出せッ!!言ったんですよ。 ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの!?・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は100万出しなさいよ!!
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、100万、
取りに行って!
(青森県内における婦人部指導会での御供養指導3)

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav


578 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/17(日) 15:45:04 ID:ougPLmCN
蔵の財より身の財、身の財より心の財でしょ…でも1億ぐらい財務出きる境涯になりたいでつ(-_-;)売れてくれ〜たこ焼君    

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:00:50 ID:???

        _,,..----――----、、..._
     ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、
  ,イ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
 ./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- 、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
 {;;;;;;;;;;;,,/               \;;::;;;;;;;;}
 {;;;;;::::/                 ` 、:;;;;;;}
  {;;;::/::    ,,         _..、    ,i;;;;;}
  |;;;|::   ''"""゙` ...   ''"""゙゙`     };;;}
  iヽ|::   イ〔o゚〕>:::   イ〔o゚〕>    i;/、
  | i::      '  ::    `       |" |
   i }::        ::j          i |
    i ,|::       ,( o _,o )、       | |
    i、|::      '  _ j_   ヽ      iJ   僕、エス村です
    .|::         ←ー'_→        i
     i::   ::     ー '   ::     ,i
      {、   ::::..        ::     ノ
      〉、:::::: `  ー--―  '    {
     /  \::::: 、::::::::::...........     ノi


580 :ななしさん@お腹一杯:2005/04/17(日) 16:03:54 ID:???

              _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
           >;;;;;/l      /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、 布団が吹っ飛びましたわ
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ 
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!  
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',    
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!



581 :ある宗派の坊主:2005/04/17(日) 19:20:04 ID:kmard0Ye
なかなか面白い対話じゃのう。
エス村君続きを早く書いてくれ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:33:29 ID:???
世界中のすべての信仰は虚構に基づいている!
「信仰」という言葉の定義は、「真実だと想像しつつも立証できない物事を受け入れること」だ。
古代エジプトから現代の創価学会に至るどんな宗教も、象徴や寓話や誇張によって神仏を描いている。
学会員の大好きな象徴は表しにくい概念を表現するひとつの方法である。
エス村氏をはじめとする学会員はこれを丸呑みにしているからいろいろな問題が発現してくるのだ。

ケッケッケッケッ 自らを閣下などと称して喜んでおる程度のアタマでは理解できるかな?

583 :常時研鑚子:2005/04/17(日) 19:44:33 ID:???
>>562
レオナルド・ダ・ビンチがこんなことを言っているぞ。

多くの者が偽りの奇跡を教えて妄想を掻き立て、蒙昧なる大衆を欺いてきた。
無知迷妄はわれらを誤り導く。哀れな人間たちよ、おのが目を開け!

584 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/17(日) 21:45:47 ID:???
>>583 常時研鑚子さん
常時さん、お久しぶりです。(^-^ゞ
まだ禁煙出来ておりません・・( ̄〜 ̄)ξ
1日5本まで減らしましたが・・・
無意味だって怒られそう・・・(苦笑


585 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/17(日) 22:24:17 ID:???
>>558(遅レスですが・・・)
早速ROMってきましたよ。
「創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッド」も復活させなくてはいけませんね(笑)

586 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/17(日) 23:43:09 ID:???
皆さん、今晩は!!

>>585副地区りーさん
>「創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッド」も復活させなくてはいけませんね(笑)

小野氏のところですか?あそこは書き込み出来るのでしたっけ?
以前書き込んだら駄目でしたけど・・・




587 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/17(日) 23:46:35 ID:???
>>586 沙羅さん
>以前書き込んだら駄目でしたけど・・・

おいらの部員さんが書き込み出来たそうですよ。
小野さんも完全復活みたいですしね(笑



おいらの部員さんが書き込み出来たそうですよ!

588 :地区副りー@ケータイから ◆mlA.sqHXYw :2005/04/17(日) 23:51:23 ID:???
ゴメン、>>587は入力ミスで同じ文が2回ありました・・・m(__)m

589 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/17(日) 23:54:20 ID:???
>>587

そうですか。じゃあ、もう一度試してみますか。
情報、ありがとうございます。(笑)

590 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/04/18(月) 00:02:48 ID:6Aln5Lat
皆さん、こんばんは〜

>>581 ある宗派の坊主さん
どうもはじめまして。
俺は未活の学会員2世です、一応アンチです。

あの・・・・ある宗派の坊主さんは何宗の方なのでしょうか、
もし差し支えなければ教えて頂きたいのですが?

>>583 常時研鑚子
お久さしぶりです、実は俺も最近復活しました。
また宜しくお願いします。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:07:59 ID:???
公明党が外国人参政権を認める法案を
二度も提出しようとしているのは
創価に在日が多いからって言われましたが
そうではないですよね?

592 :(-_-;)あげ:2005/04/18(月) 07:15:57 ID:HvRRtesc
みんなが幸せになりますように…

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:29:37 ID:???
ここの学会員は余程の馬鹿か心の弱〜〜い人間なんだね・・・まず池田が聖人に見えてる時点でアウトw そう言や〜どっかのお馬鹿さんが1億でも財務したいってほざいてたなw
そんな事する位なら、震災被害者に寄付してやるとか、色々他にあるやろ〜〜その方がよっぽど世の中に役立つんだよ。ホント教団の実態に目を背け過ぎなんだよな〜〜(´・ω・`)

駄作も莫大な個人資産の中から慈善事業ぐらいすりゃ〜イイのによwケチだもんねw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 09:12:46 ID:???
結局、賞の経緯 一つも説明出来ないみたいだね。
所詮、その程度のものだって事を露呈しただけw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 11:57:07 ID:???
>>591
静岡新聞に姦国での布教活動を黙認してもらうためだと掲載されてたよ。
売国法案恐ろしい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:43:03 ID:???
中央公論1995年4月号pp34-49
「戦後50年の生き証人に聞く」C迫害は偉大な名誉だ 池田大作 聞き手 田原総一朗
http://www.fileup.org/file/fup14650.lzh.html


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:55:11 ID:???
>>591
世界各国はどうなのだ?世界各国がそれを認めているのならば、それは時代の流れではないか。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:57:21 ID:???
>>591
創価学会で在日朝鮮人の人には今まで一回しか会ったことはないよ。

599 :名無し:2005/04/18(月) 20:56:08 ID:7/7C/ufV
批判的な人や愚痴っぽい人ってや〜ね〜ぷいっとぷんぷんぽろりん 

600 :名無し:2005/04/18(月) 20:59:59 ID:???
>>599
創価のことじゃろ?

601 :名無し:2005/04/18(月) 21:05:44 ID:PUfGTALA
さりげなく600だし…や〜ね〜ぽろりんっ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:08:04 ID:???
2005年4月20日付 創価新報12面
語らいの最前線から 真実は仏法のなかに!
学会が日本を支配?―我らの実践は社会への恩返し
http://www.imgup.org/file/iup22046.jpg

603 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/18(月) 21:25:34 ID:???
>>602
良いご指導ありがとうございます(笑



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:39:53 ID:???
・「韓国が兄の国、日本が弟の国」
・左翼を徹底的に攻撃

これらは勝共連合の特徴だよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 09:45:19 ID:???
>>604

商況連合も題目唱えてるってか?(ゲラ

606 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 12:14:18 ID:???
>>572
>>573
ありがとうございました。あなたが書かれた事を心に留めておきます。

>>571 平和さん
>エス村さん、アンチからバリへ[書き換え]に3年かかったそうですが、
>入信前とバリ、使用前使用後の感想を教えてください。

上記の件もう少しお待ちください。


そろそろ中国のデモ問題、日中両国の対応等具体的になってきたので、原爆論議の
最終結末を書かせて頂きますがよろしいでしょうか>>ALL

ライブドアもフジと最終和解しましたね。
この件にも少し触れたいと思います。

でわでわ・・・

607 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 12:23:24 ID:???
おおっと忘れてました。
>>581 ある宗派の坊主さん

先日はありがとうございました。
私はドコの宗派の方でも宜しいですよ。気にはなりますけどねぇ(笑
日蓮を本仏にするか、釈迦を本仏とするかの違いで「しか」ないと思っています。
上記に関しては同じ日蓮系でも教義の別れる処でもありますよね(笑

今後も御教授お願いします。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:51:08 ID:???
>>606

先に大作の受賞の経緯をひとつくらい書けよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 13:37:15 ID:x7f9bZlP
>>605
朝鮮邪教
キリスト教型=統一
仏教型=層化


610 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 14:17:13 ID:???
>>608
聖教新聞は取ってないの?


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:32:18 ID:???
中国人観光客へビザ拡大、方針変えず

 北側国土交通大臣は、調整が続く中国人観光客へのビザ発給拡大について、
 「方針に変更はない」と 述べました。

 「ビザ拡大については、こちら側の考えが変わったことはなく、全土に拡大する
 方向」(北側大臣)
 北側大臣は19日朝の会見で、日中間の対立が「一時的な状況だ」という 見方を
 示したうえで、「観光推進」のため、中国人の団体観光客に対するビザの発給
 地域を現在の北京など一部の都市から、全土に拡大する方針に 変更はない
 考えを 明らかにしました。
 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1174750.html



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:33:45 ID:???
>>610

そんな事は聞いて無い。

613 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 15:03:12 ID:???
>>612
聖教新聞に書いてあるんだがな。大体の事は。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:17:47 ID:???
>>612

根拠があって批判するのなら構わない。風聞、妄想での批判は断固として追及する。
せめて>>612は自らの目で確認する為にも、聖教を取るべきではないだろうか。
基本的なことまで「教えてくれ」(それも批判の為に)ではロムってた方がいい。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:41:45 ID:???
聖教新聞・は・ピンチ
多くの者が偽りの奇跡を教えて妄想を掻き立て、蒙昧なる大衆を欺いてきた。
無知迷妄はわれらを誤り導く。哀れな人間たちよ、おのが目を開け!


616 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/19(火) 20:37:56 ID:B2sc+GoQ
悪代官さん、エス村さん、来ましたよ。悪代官さんの話の続き聞きたいです

617 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 20:40:39 ID:???
473 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 20:08:54 ID:9vRlKY3q
やってもいないことをやったと言い張ることこそ無理がある。
中国政府の政治的意図を見るべきですよ。
では、あなたはチベット・ウイグルで今、何が起きているか知っているのか?
474 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 20:16:08 ID:9vRlKY3q
東京裁判がいかなる裁判だったのか。それを再検証する必要があります。
パール判事は「全員無罪!」と言いました。

今回の中国とのいざこざは歴史お互いの歴史認識の違い・靖国・中国の意図的な対日姿勢の硬化
が挙げられます。

裁判の結果だけを見れば、創価学会だって同じ事が言えるではないのでしょうか?
私は創価学会が裁判で勝った事実を主張してそれでもまだアンチに叩かれる学会員の姿を
この板で見ております。(信平裁判レイプ疑惑等)

裁判の結果だけで見てもしょうがないのではないのでしょうか?
要は【結果】だと思うのです。
信平夫婦の場合は今だに悪さをして先日も逮捕されていますよね。

【東京裁判で無実との判決が出たところで、多くの戦争被害者を出した事に変わりはないのです。】

私は今回の一連の件は、すべて日本が悪いと言っているのではありません。
中国だって「教育」という一番大切なもので失敗をしているのです。

共産主義の中で「愛国心」を声高らかに謳われてデモに走られた場合、どうやって静止出来るものでしょう?
今回の件は天安門事件とは違います。天安門事件のように半武力行使で静止させることなど中国には出来ないのです。

在日の件で話が少し出ましたが、中国人を安い賃金で使おうと、日本語研修という名目で年間に何千人も
日本国内に連れて来ている団体もある事を忘れてはいけません。私が住む地方都市でもそんな感じです。
これが日本全国となると、どのくらい居るのでしょう
それを認めている日本にも非があるのです。

618 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 20:47:32 ID:???
蝦夷閑蔵さん
>在日の人とはちがいます。彼らの世代は日本人を蔑み憎んでいる!
>そういう教育を受けているのです。でも抜け目さんの言われてるように
>これ以上憎み合う事がないよう本当に粘り強く対話し信頼を得るようにしながら
>相手の過ちは正すような対話を

その通りだと思います。
日中両国「酷評」し合っていてもなんの進展はありませんよね。
世界平和を目指すSGIメンバーが相手国を酷評していてはいけません。


619 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 20:47:56 ID:k4pAS46Z
>>617
学会の問題は、俺は門外漢なのでわかりません。

>そのような事を、一方的に流しても中国や韓国は納得しないだろう。
>ますます、事態は泥沼化するだけ。せめて、三国で史実に基付いて共同の歴史認識に立てるよう頑張っていただきたい。

共同の歴史認識なんて、絶対無理! 俺は日本の志士として日本のために闘うだけ!
納得もなにも事実を言ってるだけだよ。納得しないなら仲良くする気はない。


620 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 20:51:44 ID:k4pAS46Z
極東軍事裁判

パール判事は、この裁判が最初から日本を侵略国と決め付けていることに不快感を
示した。そしてこの裁判の本質は連合国側の政治目的を達成するために設置された
に過ぎず、日本の敗戦を被告達の侵略行為によるものと裁く事によって、日本大衆
を心理的に支配しようとしていると批判した。

さらに、検察側の掲げる日本の侵略行為の傍証を、歴史の偽造だとまで断言した。
かつて欧米諸国がアジア諸国に対して行った行為こそ、まさに侵略そのものである
と訴え、全被告を無罪だと主張した。

621 :蝦夷閑蔵:2005/04/19(火) 20:54:42 ID:???
そうですね!だからこそ対話を重ねお互いの不信感をとりのぞいて行く必要が有ると思います。お互いが差別しあい憎み合いながら表面上の友好で腹の中の探り合いをするのをやめるためにも

622 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 20:55:34 ID:k4pAS46Z
「戦争責任」なんて言葉じたいおかしいと思わないですか?

「敗戦責任」ならわかるけど。

なら、戦勝国には「戦争責任」とやらは無いのかな?
原爆、空襲、これは兵士ではなく民間人を狙ったんですよ。

623 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 21:08:06 ID:???
>>619 悪代官さん
素晴らしい「愛国心」だと思いました。
私も角度は違いますが、悪代官さんに同意をいたします。
しかし、満州国建国を目指した日本をどう思われますか?
中国人に半無償労働を強いさせていたのですよ。
私の祖父が満州帰りだったので話は聞いていました。

なんか現在とも似ているとも思いますが…
現在日本を筆頭に各国は中国の莫大な消費大国の「利益資源」を求めて
中国に進出をしています。


624 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 21:13:24 ID:???
>>621 蝦夷閑蔵さん

ん〜〜〜。そうなると、現在公明党は何をしているのか・・・
行動・実現力・・・ちょと調べてきますね(笑


625 :名無し:2005/04/19(火) 21:14:38 ID:???
戦争責任ちゅうのは、自国民に対して負うべきではないかな。
戦争してもうてすんまへんでした、って。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:14:59 ID:???
原爆投下は戦争を早く終結させ多くのアメリカの青年の命を救うためであると言う、アメリカの言い分は
真っ赤な嘘である。日本側は終戦協定をアメリカに要望していたのに、はねつけられたのだ。ソ連参戦で
日本は降伏することは十分かっていたのだ。折角作った原爆を実戦で使用しないと税金の無駄遣いをした
ことになるから、実験も兼ねて原爆を投下したのだ。有色人種であるから虐殺されたわけだ。日本が早く
降伏しても同じ白人のドイツには投下しなかったであろう。

ルメイ少将の東京大空襲は非戦闘員無差別虐殺犯罪である。トルーマン大統領の原爆投下命令は同様の大
犯罪である。そうしたことをアメリカ政府はまだ謝罪もしていない。アメリカではアメリカの教科書で原
爆投下のことをどのように扱っているのか。日本はアメリカの教科書に文句など付けたことはない。
北米の本には原爆投下後の日本人の死体の写真は一枚も無い。ただ原爆のキノコ雲と上空から原爆投下後
の市街地の航空写真が載っているだけだ。

627 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 21:19:22 ID:???
東国対委員長

公明新聞:2005年4月19日付
 公明党の東順治国会対策委員長は18日午後、国会内で記者団の質問に答え、

17日の日中外相会談で中国国内の反日デモ被害に対して中国側が謝罪に応じなかったことに関して、

「日本の在外公館に損害を与え、日本人を殴打する事態からすれば、陳謝、補償するのは国際ルール上当然のことだ」と指摘。

 その上で、中国国営新華社通信が、外相会談での日本側の抗議には一切触れず、

町村外相が日本の中国侵略に関し「反省とおわび」を表明した、と伝えたことなどに触れ、

「李肇星外相としては、(謝罪、補償に関して)当然のことを言えない苦しさが、国内向けにはあるのではないか」と述べ、

中国の「謝罪拒否」は国内事情を考慮した面があるとの認識を示した。

 さらに、東国対委員長は日中関係改善に向けた取り組みとして、大規模な青少年の相互交流や、

日中共同での歴史研究などを日本側から提案することが望ましいと強調。

 中国が北京五輪、上海万博の開催を控えていることなどを踏まえ、「(反日デモの激化で)中国も国際社会から危ないと思われることはマイナスだ。

互いが傷つくのだから『未来指向』という言葉だけでなく、

(関係改善へ)具体的なプログラムを提示し合う行動を日本から起こした方がいい」と述べた。


628 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 21:21:30 ID:???
また、日本と中・韓の大きな違い。

それは、日本には「言論の自由」があること。
個人の思想・信条にまで国が立ち入れないということ。
歴史観も中・韓のように、国が一つに決めてしまうようなやり方はしないということ。

「日本人の子供の教育は、日本人がする」


中・韓の教科書には「日本は侵略した悪い国」としか書かれていないかもしれな
いが、例えばドイツの教科書にはこう書かれている。
「日本の勢力地域は、中国からタイ、フィリピン、インドネシアにまで至り、
1942年には、4億5000万人を支配したが、当初、日本によって、白人
の植民地支配から解放されたと考えるものも少なくなかった。」
(ベスターマン社「アノ」=高等教育用)

「日本のナショナリストや軍国主義者は、黄色人種を白人の支配から解放する
ために戦争を遂行したと主張した。
この中で自分たちの利害を包み隠しているが、真実をついた面もある。
ベトナムやインドネシア、インドなど、欧州諸国に支配されていた植民地諸国
の国民による独立運動は、日本の(緒戦の)勝利によって加速された。
数年のうちにニッポンは、欧州の植民地支配層を追い出し、こうした支配層の
特権が大きく損ねられたからだ。」
(歴史教科書=中等教育用)

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:23:50 ID:???
コンスタンティン見てきた。
日本人には馴染まない、キリスト教徒のためのカルトムービーという印象。
映画の中で天使ガブリエルが言うには、キリスト教徒は死ぬ前に神の前で懺悔すればどんな罪も許されるそうだ。
キリスト教が、創価以上の異常なカルトに思えてきた。

スレ違いスマンコ。


630 :蝦夷閑蔵:2005/04/19(火) 21:25:34 ID:???
エス村さんに満州時代については同意します。ただ悪代官さんの言われたウィグルの虐殺については鍼灸治療院勤めの時実際に聞きました。筆談でしたが回族(ウィグル)と清族で内戦が有った万を越える人々が死んだと事実は認識する事も必要だと思います。

631 :名無し:2005/04/19(火) 21:26:38 ID:???
宗教ちゅうもんは、少なかれカルトじゃろうね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:27:25 ID:???
中国では殺人もしていないのに、賄賂や薬物売買でも銃殺刑になるのだ。非人道的な国だ。
北朝鮮顔負けの残酷な国だ。この銃殺された女性は頭部が完全に吹っ飛んで無くなっている。
至近距離から強力な銃で撃たれたからだろうが、このような残酷な死刑がまだ残っている国は
稀だろう。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

我々は中国を支那と言わなくなった。中国人が怒るからだ。しかし我々はアメリカからJapanと
言われて怒るだろうか。Nipponと言え!とアメリカ人に言うことはないだろう。だから支那と
言う言葉を遣って中国人に怒られる筋合いはないのである。所詮中国やアメリカは戦勝国だか
ら威張っているわけなのだ。

633 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 21:31:10 ID:???
>>628 悪代官さん

要は日本が日中・太平洋戦争を起こした事で東南アジア各国の欧州諸国の
植民地支配化が和らいだと仰りたいのでしょうか?


634 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 21:31:54 ID:8Xdig9Ao
>>623 エス村さん

俺の師匠・大山倍達先生(極真空手創始者)は、韓国人であり満州育ちでしたが、
満州ではのびのびと過ごせたそうです。

満州建国については、行が多くなると思いますので、この次にします。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:32:23 ID:mIgEH3YE
朝日こそが唯一の平和新聞であるし、政府に変わって日本国民の
平和教育が出来るのも朝日だけであろう。

朝日は売国だとか極左だとか誹謗される事もあるだろうが、
良く考えてもらえば分かると思うが、左翼こそが平和主義者なのだ。

左翼が平和を愛していると言う事を忘れてしまった日本人は不幸である。


636 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 21:34:52 ID:8Xdig9Ao
>>633
和らいだんじゃなくて、日本が欧州を追い出したんだよ。
インドネシアの人は今でも感謝してるそうですよ。
ちなみに他国で騒いでるのは華僑です。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:38:42 ID:???
>>635

朝日の大好きな旧ソ連を始めとする共産国家がどんなに酷い国か考えて見たら?
妄想や空想では、平和にはなりませんよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:42:18 ID:???
大体中国人は日本の子供達の現状を全く知らない。中学生達が社会科の教科書をバカにして
いることを知らない。教師をバカにしているのが日本だ。日本史、世界史の真実は教科書か
ら植え付けられるのではなく、自分の頭で考えて情報を取捨選択して得るものなのだ。

この間中国で暴動が起きる前、NHK衛星第1で中国人の子供が「僕は武器を作る仕事をす
る。日本をやっつけてやりたい。悪いことをした日本をやっつけてやりたい」と言っていた
のには驚いた。中国の子供はもう6、7歳ぐらいの時から反日教育を受けているのだ。

今までは中国のいい面ばかりテレビで報道していたが、今後はそうもいかなくなるだろう。
中国の日系企業や旅行会社の利潤を考えていい面ばかり報道したが、暗い面も報道せざるを
得なくなるだろう。人殺しもしていないのに銃殺とは一体なんだ。中国に旅行に行く人は激
減するだろうし、日本人の中国観は日中国交回復前にまた戻って行くかも知れない。

639 :蝦夷閑蔵:2005/04/19(火) 21:43:19 ID:???
エス村さんそれと池田先生と対話して私は人民を守る衛士と話しながら天安門で自国の青年を武力鎮圧したりほう氏はオーストラリアの政府関係者と話した時アジアの発展の例として日本の名を上げた要人に対して「あんな21世紀の中頃には無くなっている国」と発言した事を知ってショックでした

640 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 21:44:40 ID:8Xdig9Ao
カリバタ国立英雄墓地に祀られた日本人

 ジャカルタ郊外のカリバタ国立英雄墓地は、日本軍降伏後、4年
5ヶ月におよんだイギリス、オランダとの独立戦争で、特別な功労
を立てて戦死した人々が祀られている。この中に11名の日本人が
一緒に手厚く葬られている。

 1945年8月15日の日本軍降伏後も現地に残留して、インドネシア
独立義勇軍に身を投じた人々は、1〜2千人程度と推定されている。
400名程度が戦死され、そのうちの32名が各地区の英雄墓地に
祀られている。また独立50周年となった平成7年、残留日本兵
69名に対し、渡辺インドネシア大使から感謝状が贈られ、スハ
ルト大統領は官邸に招いて、お礼を述べられた。

641 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 21:48:08 ID:8Xdig9Ao
独立への願い

 インドネシアがオランダの植民地となったのは、1605年、それ以
来、3世紀半にわたって、人口わずか0.5%のオランダ人が全生
産額の65%を独占するという収奪が続く。

   1905年に、日本がロシアを破ったことは、アジア人もまた
  西洋をうち負かすことができるほど強くなれるという信念を
  強化させた。それ以降、インドネシア人は、大国として発展
  する日本にいっそうの注目をそそぎはじめた。(インドネシ
  アの歴史家サヌシ・パネ)

 独立を願う民衆の間には、いつしか、「いつか北から同じ人種が
やってきて、とうもろこしが芽を出して実をつけるまでに(約3ヶ
月半)インドネシア人を救ってくれる」という予言が生まれた。

642 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 21:49:30 ID:8Xdig9Ao
独立を戦いとれる実力を

 その予言は、1942年3月1日に現実のものとなった。今村均中将率
いる第16軍は、総兵力5万5千をもって、ジャワ上陸を敢行した。
攻略は上陸後3ヶ月を要するだろうと予想されていたが、わずか1
0日後には、オランダ軍司令官は全面降伏した。予言を信じた現地
人が、オランダ軍が築いたバリケードなどの邪魔物を取り除くなど、
積極的に日本軍の進撃を助けたからだ。

 独立運動の指導者スカルノ、ハッタの情熱に感銘を受けた今村中
将は、次のように言って、彼らを支援した。

「独立というものは、与えられるものではなく、つねに戦い取るべ
きものだ。かれらが戦い取ることのできる実力を養ってやるのが、
われわれの仕事だ、、、」

 それから、独立国への準備が始まった。300近い言語をインド
ネシア語に統一する、州の長官、副長官などに現地人を登用し、州
や市の参議会を作って、行政や議会運営を習得させる、さらにイン
ドネシア義勇軍を編成し、3万5千もの将校、兵士を育成した。こ
れらの人々が後の独立戦争の主役となっていく。

643 :蝦夷閑蔵:2005/04/19(火) 21:58:42 ID:???
ただどの国に対して絶対諦めず対話してジャパンスタイルを確立して欲しいナショナリズムではなく今の日本のバランス感覚を保ち続けてもらいたいと私は願っています。今日本は災害が多くなりましたが外国のように暴動略奪はありませんよね

644 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 22:06:37 ID:dWSTCjQV
植民地復活を狙うイギリス、オランダ

 日本軍が降伏した1945年8月15日の二日後、スカルノとハッタは
すかさず独立宣言を行う。18日には、インドネシア共和国憲法を採
択し、それぞれ大統領、副大統領に就任した。

 しかしイギリスとオランダは、植民地の復活を狙い、「日本軍は
連合軍が進駐し、交代を命ずるまで、現状を維持し、治安を確保す
べし。そのために必要なる武器は保持してもよろしいから、暴動は
必ず鎮圧すべし」と命令した。さらに「原住民の集会禁止、武器の
携帯、民族旗の掲揚を取り締まるべし。これがためには、兵器の使
用も可である。」との命令が来た。降伏した日本軍を使って、独立
運動を阻止しようというのである。

 一方で、インドネシア側は、来るべき独立戦争に備えるためにも、
何としても日本軍が保有している武器が必要であった。今まで日本
軍に協力してきた幹部達は、必死に日本軍に支援を訴えた。

 独立運動で暴徒化したインドネシア群衆が、武器を要求して、日
本軍の施設を襲う事件も起きた。日本軍は断じて「撃つな、指導者
と話し合え」と厳命を下した。暴徒に銃殺された日本人のなかには、
「インドネシアの独立に栄光あれ」と自らの血糊で壁に書き残した
人もおり、現地人に多大の感銘を与えて、今も記念として残されて
いるという。

645 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 22:08:27 ID:dWSTCjQV
独立戦争への支援

 日本軍には、オランダ軍の目を盗んで、インドネシア側に協力す
る人々が現れた。中部ジャワ地区の馬淵逸雄少将は、廃兵器処理の
許可を得るや、それを拡大解釈して、トラック何台分もの武器をチ
レボン河の河原に捨てた。対岸で待機していたインドネシア側がこ
れをごっそり手に入れた。

 こうしてインドネシア側に、小銃3万5千挺、戦車、装甲車、自
動車など200台、中小口径砲など多数と、ジャワの日本陸軍の装
備の半分以上が手渡された。

 自ら、軍籍を離脱して、インドネシア軍に身を投じた人々も多か
った。その一人古閑正義中尉は、熊本県出身、明治大学で柔道とラ
グビーの名選手だった。スマトラのアチエ州で、地元の青年達を
「何が何でも独立を勝ち取れ」と教育していた。

 昭和天皇の終戦の詔勅の中の「東亜解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ、
遺憾ノ意ヲ表セザルヲ得ズ」という言葉から、インドネシア人を見
捨てて、日本に帰る気持ちにはなれず、同じ部隊の少尉4名ととも
に、独立軍に参加した。戦闘に慣れないインドネシア人を率いて、
常に先頭に立って、指揮をした。

 オランダとの独立戦争は1949年12月までの4年5ヶ月も続いた。
兵員こそ200万人もいたが、武器は日本軍から手渡された数万挺
の小銃が中心である。オランダ軍は都市への無差別爆撃なども行い、
80万人もの犠牲者、1千万人を超える負傷者が出たと言われる。
インドを始めとするアジア諸国がオランダを非難し、国連安保理事
会や米国議会も撤兵勧告を行った。全世界の世論に押されてオラン
ダは再植民地化を諦めたのである。

646 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 22:10:10 ID:dWSTCjQV
命を捧げてくれた日本青年を偲ぶ

 平成7年5月29日、戦後50年を記念して、「アジア共生の祭
典」が開かれた。ちょうど、独立50周年を迎えたインドネシアか
らは、スハルト大統領特使として、陸軍大学長、駐日大使などを歴
任したサイデマン外務省上級大使が参列された。

 サイデマン大使は、約1万人の参列者に対して、次のような挨拶
をされた。

 第2次大戦中、あるいはその直後、植民地の独立のために、
外国の人々が力を貸してくれるということが見られました。
私の国インドネシアの場合、多くの日本の青年たちがインド
ネシアを自由にするために独立の闘士たちと肩を並べて戦っ
てくれました。そして多くの日本の青年がそのために命を捧
げてくれました。今日このアジア共生の祭典において、私た
ちの独立のために命を捧げてくれたこれらすべての若者たち
を偲びたいと思います。

 「かれらが(独立を)戦い取ることのできる実力を養ってやるの
が、われわれの仕事だ」という今村均中将の言葉は、現実となった
のである。

647 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 22:12:01 ID:???
>>634
悪代官さん

>俺の師匠・大山倍達先生(極真空手創始者)は、韓国人であり満州育ちでしたが、
>満州ではのびのびと過ごせたそうです。
>満州建国については、行が多くなると思いますので、この次にします。

そうでしたか。師匠と呼べる人が居て幸せですね。私もですが。
満州国建国について楽しみにお待ちしております。

>>636
>和らいだんじゃなくて、日本が欧州を追い出したんだよ。
>インドネシアの人は今でも感謝してるそうですよ。
>ちなみに他国で騒いでるのは華僑です。

詳細は私も知りませんでした。

過去の戦争を美化してしまう思想は大変危険な思想だと思うのですが
どう思われますか?

648 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 22:12:42 ID:???

>>639
>>643
蝦夷さん

李鵬元国家主席でしたよね?確か・・・。

>ただどの国に対して絶対諦めず対話してジャパンスタイルを確立して欲しいナショナリズムではなく
>今の日本のバランス感覚を保ち続けてもらいたいと私は願っています。
>今日本は災害が多くなりましたが外国のように暴動略奪はありませんよね

日本は戦争を教訓のひとつとして戦後の復興を果たしてきましたよね。
戦後たった40年足らずで世界のトップクラスの経済国となって来たそのバランス感覚・能力を
大事にして欲しいと思います。

その今までの努力を、中国のたったあれだけの態度の硬化を理由に、
関係を悪化させてもらいたくはないとも思います。
とにかく今は「対話」しかないと思います。それに対話出来る相手ですから・・・
少なくとも北朝鮮とは違うと思います。


649 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/19(火) 22:14:58 ID:B2sc+GoQ
横レスすみません。
アジアのどこかは忘れましたが建国記念日に日本の軍艦マーチ?演奏するんでしょう?
日本の戦争責任とは、アングロサクソンの人達の植民地支配から解放し民主・自治を勧めた功績は入らないの?

原爆を落とし自国の民族を今尚傷つけている、アメリカに対して公明は何故一度も謝罪を求めないの?
日本の人は歴史認識に軽薄だから?
中国の人たちよりも原爆症に苦しんでいる人の自国の民族を軽視じゃないの?

悪代官さんのレスは私の疑問がスルスル解ける予感!

650 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 22:25:10 ID:dWSTCjQV
>>647
今の価値観で当時の出来事を図るのは間違いだと思います。
その当時には、その当時の価値観があったのであり、その生きていた人間の思い
もありました。
歴史には、必ず光と陰があります。一方だけが正しくて一方だけが間違いという
見方は間違いです。

私は一様、史料に基づいて書いてますが、あなたの主張には史料がありますか?

651 :名無し:2005/04/19(火) 22:26:31 ID:???
愛国無罪やでぇ〜

652 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 22:29:32 ID:???
>>649 ゆっちさん
ゆっちさんの自分の発言はどう思われますか?
別スレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113151385/l50#tag430

>@もう、いい加減、ODAストップしたいですよね!タカリ国家中国。
>A個人的には、ニュース板じゃないけど在日の人には帰ってもらいたい
>Bで、「ゴールデンウィークは東京に行きましょう!」だってさ。

@「タカリ国家中国」A「在日の人には帰ってもらいたい」B「ゴールデンウィークは東京に行きましょう!」だってさ。

まあ、Bについては内部の話なので言及は避けますが・・・@Aはどうでしょう?



653 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 22:34:04 ID:???
>>650 悪代官さん

私のレスをもう一度お読みください。
資料を提示しなければならない主張をしておりますか?
私の主張は、日本・中国両国「対話」路線にて解決をして欲しいとの主張です。

どちらにも非がある。との主張ですが。


654 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/19(火) 22:39:26 ID:B2sc+GoQ
エス村さん、ご指名ありがとうございます。
タカリ国家中国、というのは10年前から感じてましたよ。彼等は毎年毎年、歴史認識を盾にODAをせびり続けていませんか?
周総理が戦後賠償金はいらないって言ってますが
なんで?核持ってる国に、援助?

655 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 22:40:04 ID:L078X0qk
>>653 これです。

434 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 11:59:21 ID:???
>>432
>日本人は中国でレイプしまくり、
>南京虐殺では30万人殺した、というのが公明の定説。
>中国様の言い分は正しいというのが公明の主張だ。

真っ赤な嘘ではないでしょう。やった事はやった事だと思う。捏造だったとの証拠もあるわけでもない。
その時の世界情勢等日本の置かれている立場等は充分に考慮すべき点ではあるがね。
(V)o\o(V)バルタンさんが仰ってた「ウォー・ギルド・インフォメーション・プログラム」
があったにせよ、日本人には「美徳」との美しい言葉があるのを忘れているんじゃないかな〜
と思うこの頃・・・。

過去の過ちを反省しつつ、>>425悪代官さんが仰ってるような、断固とした外交政策
が必要ではないんでしょうか?

「やったらやり返せ」「こっちもやったけど向こうもこのくらいやってる」では、
世界市民として共存は出来ませんよ。

もちろんこの私達の生活としても成り立たないですよね。

公明党のその返答が本当であるのですれば、その態度は私もあなたと同感ですよ。

656 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 22:42:12 ID:L078X0qk
>>654 ゆっちさん

そのODAが中国軍の武器に変わるのは許せませんよね。

657 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 22:45:38 ID:L078X0qk
明日、朝早いのでこれで失礼します。

また機会があれば対話しましょう。本当はバルタンさんとお話がしたかったのですが。
今日は忙しいのかな?

658 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/19(火) 22:45:48 ID:B2sc+GoQ
エス村さん、酔ってるからまた明日にします、すみません。


659 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/19(火) 22:48:06 ID:B2sc+GoQ
>>656そうなんです!

またあした!

660 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 22:48:11 ID:???
>>650 悪代官さん

>今の価値観で当時の出来事を図るのは間違いだと思います。
>その当時には、その当時の価値観があったのであり、その生きていた人間の思い
>もありました。
>歴史には、必ず光と陰があります。一方だけが正しくて一方だけが間違いという
>見方は間違いです。

同意します。
しかし、悪代官さんのレスを見ていると過去の戦争を美化していると私は感じてしまうのですが
どうでしょう?

このまま日中関係が悪化し、中国進出している数多くの日系企業が撤退して日本経済に大打撃にもなりかねません。
また、中国はこのまま態度を硬化させ続けていると、北朝鮮のように世界から孤立もしかねません。

海外メディア(世界の主要新聞等の社説)では日本、中国共に非があると認めているのですが、
悪代官さんから見てどう思われますか?

661 :名無し:2005/04/19(火) 22:52:15 ID:???
30万人なんて眉唾じゃ。

ところで敗戦責任と戦争責任についてどう思うか。



662 :抜け目がない ◆hgALO.qXc6 :2005/04/19(火) 22:55:00 ID:???
>>619
>共同の歴史認識なんて、絶対無理! 俺は日本の志士として日本のために闘うだけ!
>納得もなにも事実を言ってるだけだよ。納得しないなら仲良くする気はない。

たて込むだろうと思って控えていたのだが、ボチボチ再開したいと思います。
歴史認識は、なにも、感情論で決めようと言う訳ではないのです。お互いに専門的な学者をそろえて、史実に基付いて証明していけばいいことで、
どちらのほうに利するか如何かは関係なく進められていくもの。

当然、いま、お互いが主張している所謂「説」ひとまずおく訳です。
この作業は何年かかるかわからないがお互いが納得しない限り極東地域の平和は保てないでしょう。
故に、時間がかかろうとも是非とも必要の作業ではないかと思う。

これは、戦後、直接的には関係のない私たちが直面している問題です。
子供や、これから生まれて来る子たちの為にもこの問題を引き伸ばさないよう最善の努力をすべきことです。
この事は、単に私達大人の「意地」の問題ではないのです。

もしも、最悪戦争になれば、日本は滅びるでしょう。今は、昔と違い核兵器の時代だから。
そう言った意味で対立を煽るのは決して得策ではないし、皆が不幸にはります。
愛国心を持つのなら、愛国人民と置き換え人々を護る憂国の士であっていただきたい。

また、いい意味で愛国心を持つことに別に異議はないですが 、その美名の下人が従となり嘗ての
戦前のように、異議を唱えるものを非国民と捉え、そして罪人としていく。
どうしても、愛国心の言葉に二面性を感じてしまうのだがこのあたりはどう考えているのでしょうか?


663 :蝦夷閑蔵:2005/04/19(火) 23:01:04 ID:???
領事館が襲われた市・後日日本料理店・企業に市役所の職員がいって損害保障します。とコッソリ言ってまわってます(^.^)b顔を立ててあげましょう♪純ちゃんの意地っ張りも悪いんですから〜(;^_^A

664 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 23:05:31 ID:???
>>663 蝦夷さん
思わず笑ってしまいました(爆
中国もその辺の事はわかっているのですよね。

純ちゃんね〜〜おじいさんでしたっけか?カミカゼ特攻隊で戦死されたのは?


665 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 23:07:51 ID:???
>>661 名無し さん
>ところで敗戦責任と戦争責任についてどう思うか。

戦争に間接的にでも関与したすべての国に責任があると思います。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:10:36 ID:???
>>663>>664
靖国参拝問題を笑い話にしてるとは・・・
いかも戦死者の話題までネタか・・・歴史認識以前に人間性疑われるなこれじゃ・・

667 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 23:11:24 ID:???
>>662 抜け目がないさん

おはつです。
どうやら「対話すべき」とのラインでは同意見のようですね。

私は見ての通り、まったり雑談には向いてないようです(笑
これからも御教授お願いします。


668 :名無し:2005/04/19(火) 23:14:31 ID:???
いやワシの聞いたのは「戦争責任」と「敗戦責任」についてですじゃ


669 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 23:18:37 ID:???
>>666
>>663>>664
靖国参拝問題を笑い話にしてるとは・・・
いかも戦死者の話題までネタか・・・歴史認識以前に人間性疑われるなこれじゃ・・

では靖国参拝はどう思われるんでしょうか?
おじいさんを愛しむ気持ちはわかるが一国の首相が個人的私心のタメに
靖国参拝を国の公式行事として実施しているのが問題ですよ。
戦争被害者の会の後押しもかなりの要因でしょうがね。

それよりももっと早く解決しなければならない問題が山積みですよ。
先の日本周辺国の感情の問題等ね。


670 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/19(火) 23:25:00 ID:???
>>668
どちらも矛盾しますよね。負国、勝国共に。
だから戦争自体を無くさねばならないと思いますが。
両者共に自国民に謝罪をすべきなのは確かです。


671 :抜け目がない ◆hgALO.qXc6 :2005/04/19(火) 23:26:44 ID:???
471 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 20:01:25 ID:9vRlKY3q
>また、「レイプ2〜8万」と告発されている南京で、日中混血児が現在まで未だ
>一人も確認されていない。

俺の知る限り、7歳から70歳までの子供から老婆までレイプされたという「元兵士」のじいさん
から聞いています。
たとえ、子供が確認されなくても、それは申告されなければでてこない訳です。
また、細菌部隊(731)の犯行など。当時731部隊の隊員の証言もありますよ。
戦争は、そんな奇麗事じゃあないですよ。人間が変わってしまうのだから・・・。
そうしなけりゃ、生きていけない状況なのでしょう。

悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/19(火) 20:08:54 ID:9vRlKY3q
>>470
>やってもいないことをやったと言い張ることこそ無理がある。
>中国政府の政治的意図を見るべきですよ。

中国の言う事をそのまま容認しょうといっている訳ではないです。
当然日本の主張はするべきであり、その上で対話を進めていくべきでは?

>では、あなたはチベット・ウイグルで今、何が起きているか知っているのか?

一応、知っているつもりです。特に女性への拷問は目を覆いたくなりますね。
所詮は、憎悪が憎悪を生む。アナタだったら何処で切るつもりですか。



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:29:03 ID:???


「大義があれば何やってもいい」・・・それが日蓮流




673 :名無し:2005/04/19(火) 23:32:53 ID:???
そやなー
勝っても負けても戦争はあかんわ。


674 :抜け目がない ◆iEQ5wyMGuU :2005/04/19(火) 23:50:16 ID:???
>>672

誤解が生じる発言だが、具体的にはどーいうことなんだろうか♪



675 :蝦夷閑蔵:2005/04/19(火) 23:56:39 ID:???
666さんへ私は靖国に戦争被害者の御霊なんて信じてません!なにせ創価学会ですから…(・・?)ですから戦死者を笑い者にしているつもりはありません!エス村さんわかってくれてありがとうございました。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:41:28 ID:???
エス村よ 税理士やめて弁護士にでもなったらどうだ
内容はともかくオマエの雄弁はなかなかのものだ
ああ・・・中卒は弁護士むりなんだなwwwwwwwwwwwwwww



677 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/20(水) 00:58:41 ID:???
>>676
横レスだけど、中卒でも弁護士になれますよ!!!

678 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/20(水) 01:04:32 ID:hC1d+cKy
>>670 エス村さん
>だから戦争自体を無くさねばならないと思いますが。
>両者共に自国民に謝罪をすべきなのは確かです。

禿同です!
おいらが「昭和天皇」の件についてよく持ち出すのも、
「天皇陛下万歳」の名のもとに若者達が戦死していったからなのです。
空気読まなくてごめんなさい。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:10:15 ID:???
あなた方の組織も同じではないのか?
よくよく自分たちをみつめなおしなよ。

天皇陛下を〜先生に
中国を〜宗に

置き換えてみては?

680 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/20(水) 01:13:35 ID:???
悪代官さんに10000クルゼーロ!まるでゴー宣みたいでぼくはうれしい。
満州建国について。無人の地に国を作るってんで、中国各地から労働者が高い賃金を求めて集まった。と当時の雑誌にあるが。
うちには満鉄の資料(たいした量ではないが)があるんでその当時の中国の風俗なんか面白く読んでます。

681 :蝦夷閑蔵:2005/04/20(水) 01:15:41 ID:???
未来の壮年部男子部様お願いがあります。女性ってね私みたいにキカナイやつもいますが総じて傷つきやすく感受性の強い方が多いのです。愚痴のように聞こえる事でも辛抱強く耳を傾けて下さいませんか?希望を持たせて下さいませんか?お願い!

682 :蝦夷閑蔵:2005/04/20(水) 01:33:51 ID:???
なんだか理路整然としない何をいいたいんだ(`´)と思う事もあると思いますが仏は能忍(よくしのぶ)でつ(^.^)bエス村さんは地区部長近しと見るのでよろしく!私の意見外国人参政権は諸般の事情鑑み反対!難民に関しては少し基準緩めて欲しい!

683 :抜け目がない ◆iEQ5wyMGuU :2005/04/20(水) 01:49:48 ID:???
>>679
軍部と結託した国家神道。天皇を現人神と定義つける。
結果として、日本及び多くのアジアの国々他、に多大なる被害をもたらした。
戦争犯罪。ドイツはユダヤに謝罪。日本は中国・韓国等に謝罪したと言うが
戦犯を祀る靖国への参拝歴史教科書などの右傾化問題。
そこに見えるのは、謝罪の姿と似ても似つかない行為。これじゃ謝罪が聞いてあきれると言うものではないか。
その思考形態の底辺は嘗ての軍国主義に通じるものが見え隠れするのは思い過しか。

>置き換えてみては?

世界平和と人類の恒久平和を目指すものと戦争を巻き起こし多くの人々を虐殺した軍国主義国家を
置き換えろと言われても、その質は正反対であり、あまりにも対極にありすぎるのではないか。
無理があると思うがね。どうですか?
それとも、信条的な部分を言っているのかな?向かう方向は違うが・・・かな?





684 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/20(水) 01:52:31 ID:???
>>649 ゆっちさん(遅レスだけど)
>原爆を落とし自国の民族を今尚傷つけている、アメリカに対して公明は何故一度も謝罪を求めないの?
>日本の人は歴史認識に軽薄だから?
>中国の人たちよりも原爆症に苦しんでいる人の自国の民族を軽視じゃないの?

これについては同意します!!
過去の戦争を美化しすぎる行為は確かに危険だけど、原爆投下に対する米国への謝罪は
絶対に求めていくべきだと思います。
米国の甚だしい有色人種差別で原爆投下という最大の屈辱を受けた事はもっと声を大にして
叫んでいって欲しい!!
幼稚な考えだけど、例えそれで生活水準が下がってもおいらは構わないと思う。
これは昭和天皇の「戦争責任」より大きい問題ですね!!

あと私はある意味変なスタンスの持ち主なんでしょうね・・・・
でも「アメリカの原爆投下」の件も「昭和天皇」の件も、まずは日本の戦争犠牲者に謝罪して欲しい一心なので・・・

>>681 蝦夷さん
分かりました。
おいらももっと色んな意見に耳を傾ける努力します・・・

>>682 蝦夷さん
個人的には、日本も「グリーンカード」制度などが必要な気がしますね。

685 :暴走している中国を止めないと・・・:2005/04/20(水) 01:56:02 ID:???
中国、対日で政経分離の廃棄【日本の方がダメージ大】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113923645/

1 :ヒッキーdeニートψ ★:2005/04/20(水) 00:14:05 ID:???0 ?###
中国、対日で政経分離の廃棄を検討
APRIL 19, 2005 23:02
 中国が外交と経済を分離するという「政経分離」の対日本政策を廃棄する案を
考慮中であることが19日分かった。

中略

 中国消息筋は、「政経分離の原則を廃棄すれば、中国経済にも良くない影響
を及ぼすが、日本の打撃がさらに大きい」とし、「最近、日本経済が息を吹き
返しているのは『中国特需』のお陰だとシンクタンクは判断している」と伝えた。
 消息筋は、△現在日本企業の90%以上が中国を第1投資対象と見なし、
△昨年の日本の対中輸出が初めて米国を追い越して中国が最大輸出国に浮上し
た。△中国に進出した約3万の日本企業のうち80%以上が利益を出すなど、
 日本の対中経済依存度がますます高まる趨勢だ、とした。
一方、中国の対日依存度は徐々に減少し、中国の第1交易国だった日本は、
欧州連合(EU)、米国に次ぐ3番目に比重が減少し、中国の急激な経済成長
で、日本にかわる経済勢力が急激に中国に流入しているとつけ加えた。

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042016478


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 02:02:29 ID:b7d4Fzn4
>>683
聖教新聞で「悪はのたれ死ぬまで攻め抜け」などと寸鉄にて表記していました
これが池田氏の意思であるなら(聖教新聞は先生からの手紙ですよね?)、抜け目がないさんの目の前に日顕氏がいたら殴りかかりますか?

687 :蝦夷閑蔵:2005/04/20(水) 02:19:58 ID:???
副リーさん大丈夫?ごめんね私も以前言ったように昭和天皇があやつり人形であれ責任がありそれを守ろうとしたがために大きな歪みを起こしているのだと思います。A級と言われてる戦犯と言われてる人の名前を呼んで死んだ人はいない!天皇の名の元に死んだのは事実でしょう。

688 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/20(水) 02:32:45 ID:hC1d+cKy
687 蝦夷閑蔵さん
>副リーさん大丈夫?
全然大丈夫ですよ。
心配掛けて本当に申し訳ないです。

>昭和天皇があやつり人形であれ責任がありそれを守ろうとしたがために
>大きな歪みを起こしているのだと思います。
>A級と言われてる戦犯と言われてる人の名前を呼んで死んだ人はいない!
>天皇の名の元に死んだのは事実でしょう。

そうなんですよ。
例え昭和天皇が実質軍部の「操り人形」だったとしても、沢山の若者が天皇陛下の美名の下に
亡くなって行ったのは紛れも無い事実だし、この事が大きな歪みを起こしていると思うのです。
この事についてある意味うやむやにしたGHQの責任は計り知れないとおいらは思います。

おいらは今の天皇制については異論はないし、扶桑社の「新しい歴史教科書」も支持しますが、
この事だけは本当に引っかかって仕方がないのです。

689 :抜け目がない ◆iEQ5wyMGuU :2005/04/20(水) 02:47:31 ID:???
中国はは日本の26倍の面積があり、人口は約10倍。
こんな国が、本格的に始動し始めたら資源のない日本なんか一溜りもありませんぜ。

戦後、日本と同じように敗戦国となったドイツは、ヨーロッパ経済圏でそれなりに上手く立ち回っている。
そのドイツはアメリカに対してフランスとともにイラク戦争に正面から反対を唱えた。
それが出来るにも、アメリカと取引が無くなっても左程困らないのであろうか。

日本はその点、今までアメリカ一辺倒できたのは紛れもない事実。
冷戦時代の狭間で、現実としてそう取らざるをえなかった実状がある。その事を批判するのはお門ちがいだろう。
しかし、これからは同じように捉えていっても置いてきぼりを食らうだけではないか。
だとしたら、もう少し近隣諸国と仲良くして行きたいと思う。
その時には、たとえアメリカだろうが中国だろうが戦争起こせば、ドイツと同じようにNO!と言えるだろう。
一国重要視外交か等距離外交か・・・小泉純一郎殿


690 :蝦夷閑蔵:2005/04/20(水) 03:06:22 ID:???
副リーさん・抜け目さん深夜までお疲れさま♪また明日話しましょうねぇ(^.^)bおやすみなさーい♪

691 :抜け目がない ◆iEQ5wyMGuU :2005/04/20(水) 03:10:30 ID:???
>>686
>目の前に日顕氏がいたら殴りかかりますか?

そんなー、殴りませんよ。(苦笑)
確かに言葉はきつい表現になってますが、実際に暴力を振るったら犯罪ですよ。
そんな事したら逆に法を下げる事になっちまいます。

これは、教義的に捉えて法を破るものは許し難き者として捉えるが、あくまで思想的範囲であり、
気持ちの上での事として見るべきだと思う訳で、その感情をストレートに現実の中で出した場合大変な事態になります。
だから、間違いを認めさせるまで言論で攻め抜くというように捉えたほうが正確だと思われます。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 03:18:05 ID:???
結局創価は何もしないよ。

私腹を肥やして拡大するだけ。

そして君たちは宗教が無いと生きていけない弱い人達。

693 :抜け目がない ◆iEQ5wyMGuU :2005/04/20(水) 03:35:34 ID:???
>>692

あのさー何も知らずにウザイのだけどね。
表面だけみても駄目さ。創価の流れている思想を理解しなければ何時まで経っても、
妄想で批判しているだけ・・・
それぞれに、思想の共鳴がある故に強いという事。盲信でも狂信でもない。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 03:46:52 ID:???
>>693
宗教を外して自らの心・言葉で君は生きていける?

思想。あなたが生きていくには本当に必要な事なのか。

何者にも巻かれず、何者にも付いていく行かず。

現時点であなた独自の人生を歩んでいると言えるのか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:01:23 ID:???
>>693
>何も知らずに
>何も知らずに
>何も知らずに

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:26:11 ID:???

ここは、創価学会員だけの掲示板ではないぞ。

管理者さんのご好意で、無料で使わせてもらってる一般の掲示板(?)なんだから

そこの所を勘違いしないように。

つーか、ここが「2ちゃんねる」だって分かってる人どれくらいいるのかな?。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:40:01 ID:hnZDkqG+
なぜ選挙の時電話してくるの?
なぜ変な署名させるの?
なぜおかんを洗脳しに皆でけしかけるの?
なぜ非創価他宗教を見下すの?
なぜ洗脳されたの?
なぜ正義気取りなの?
なぜ創価のババアは神崎の事をカンチャンって呼ぶの?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:42:32 ID:???
>>693
>あのさー何も知らずにウザイのだけどね。

少し批判されただけでこのもの言い、
自分たちは優れている、他者は愚劣との判断が働いているのは明白
これが、彼らの仏道修行の成果なのだろう
同じように慢心で語るのが好きな方は門を叩かれるがよかろう
毎日勝利「気分」で過ごすことができるようだからね



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:53:31 ID:???
なぜ選挙の時電話してくるの? →正しい政治をするには公明の力が必要なのです(と聞かされている)ですから協力お願いします。
なぜ変な署名させるの?    → 個人情報保護法では宗教法人は対象外です。情報の使い道に制限ありません。
なぜおかんを洗脳しに皆でけしかけるの? →オバハンは最も活力があり、かつ口コミで情報伝達が早いですから・・(内容の真偽に関わらず)
なぜ非創価他宗教を見下すの? →人を騙す邪教(だれがやねん?)から民衆を守る(つもりになっている)ためです。
なぜ洗脳されたの? →いえいえ、修行によって元からある仏性が湧いて出ているのです。神々しく見えませんか?(見える見える)
なぜ正義気取りなの? →ほかに(恥ずかしげも無く)正義を名乗る団体はないでしょう?オリジナリティです
なぜ創価のババアは神崎の事をカンチャンって呼ぶの? →党首も議員もオバハンたちの力なしにはその座を保てません、(オバハンたちの下僕ともいえるからです)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:59:12 ID:hnZDkqG+
池田の油狸はただの金の猛者だろ?
そもそも宗教に入れ込む奴はキモイ!
浄土宗で十分 結果論で物言うな!
影で煙たがられてる事にはよ気付け!!


701 :名無し:2005/04/20(水) 07:06:24 ID:???
まぁともかく創価選挙はウザーの一言に尽きるな。

702 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 10:00:13 ID:???
ここのスレ主は理想論だけだな
それじゃあ誰も納得してはくれんよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:58:35 ID:HjUKIElO
創価に思想なんてないさ。
基本的に題目さえ信じているかどうか。
ま、師弟不二から逃れられんように
マインドコントロールされているわけで。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:10:48 ID:???
創価学会ってけっこう危ない集団になってきてることについてはどう思う?>学会の皆さん
危ないってのは、まあ(非学会員からみて)なんだけど。
仮に(本当に仮に)公明党が与党になったとして
変な法案次々と可決されていったらたまったもんじゃない。(今回の人権擁護とかもね)
政教分離と表向きには言ってるけれど、実際の行動なりみてると
学会が介入しているという疑念がどうしても出てくる。

そうでなくても、職場などで創価に入らないと首にされたりってことも実際あるんだよね。
実際メディアとかも学会が受けた裁判とか、あまり報道しないでしょ?
創価学会が集団としての権力をもち始めてるんだよ。
非学会員からしてそういう事実がある以上、これ以上黙ってみているわけにはいかんのですよ。

705 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 11:52:42 ID:???
>>678 地区副りーさん

>おいらが「昭和天皇」の件についてよく持ち出すのも、
>「天皇陛下万歳」の名のもとに若者達が戦死していったからなのです。

そうですね。私は「天皇陛下万歳」よりも「お父さん、お母さん」「自分の家族の名前」言いながら
戦死を遂げられた方の方が多いのではと思っています。
国家神道・・・神札を配り、受取拒否した人間は批判者として連行する・・・。

【欲しがりません勝つまでは】思想を民衆に植え付けながら、国家神道を宗教利用していたんですよね。日本も。
明治の頃からの軍事主義国家だった日本のすべてが悪いと思っています。平和思想があったにもかかわらずです。


706 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 11:53:05 ID:???

>>680 平和 さん
>満州建国について。無人の地に国を作るってんで、中国各地から労働者が高い賃金を求めて集まった。と当時の雑誌にあるが。

無人と言っても当時の中華民国の領土内ですよ。建国当初は当時の中華民国の了承・「五族協和の王道楽土を理念」
だったのだが、満州事変で関東軍が占領したではないですか?
当時の国際連盟加盟諸国からも非難を浴びてますよね?
次に起こる「国際連盟からの脱退」「太平洋戦争」の原因になったものと私は見ています。


707 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 11:53:26 ID:???



>>681 蝦夷閑蔵さん
>未来の壮年部男子部様お願いがあります。
>女性ってね私みたいにキカナイやつもいますが総じて傷つきやすく感受性の強い方が多いのです。
>愚痴のように聞こえる事でも辛抱強く耳を傾けて下さいませんか?希望を持たせて下さいませんか?お願い!

そうですね。承知いたしました。

708 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 11:55:00 ID:???

>>702 ◆HEToraV8kg さん
>ここのスレ主は理想論だけだな
>それじゃあ誰も納得してはくれんよ

いえいえ…。理想論がなければ人間はいろんな方向を向いてしまうんですよ。
それは会社だって同じ、家庭だって同じ、一人の人間だって同じ、創価学会だって同じですよ。

2ちゃんねるにスレ主との概念はありません。スレの存続は、この板の住人の意思にて決まるもの
だと思っています。

709 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/20(水) 12:05:34 ID:???
空気が読めてませんが一言。

どこの国であっても、その国の外交を担当する政府機関(元首)が、

◎他国の歴史認識について文句をつけることも、
◎他国の教科書が間違っていると批判するのも、
◎他国の元首が、どこかの宗教施設に参拝するのを批判することも、

すべて内政干渉ですが何か?
その「内政干渉」を唯々諾々として受け入れるように主張するような方々を、
なんと批判していいやら。言葉が多々ありすぎてここに書ききれるものでは
ないわけですが。

中国・韓国・北朝鮮の外交戦術として、「大日本帝国批判」があるわけですが、
それを無批判に受け入れることは結果として国家を誤らせるものともなり得
ます。
はっきり言えば、「歴史認識」を口実として外交をやっている中国政府などは、
世界的な常識から見れば「無能の証明」なわけです。お前ら、60年前の話を
いまさら持ち出して何やっとるんじゃ、と。その60年間、お前らの政府は
何をしとったんじゃ?と。そういうレベルの話です。
その責任の一端を担ったわけでもない我々国民が、なぜ反省やら謝罪やらを
しなければならないのか。情緒的な部分は抜きに、論理的に説明できる方は
いらっしゃいますか?
今回の中国での反日デモは、戦争の口実にすらなり得るレベルの、「国際的
非常識」であり、「世界的な破廉恥行為」という事実をしっかりと認識した上で、
尚且つ「反省と謝罪」などと言う妄言を吐かれている方はいらっしゃるのでしょ
うか?
情緒的な反論は不要です。それを持ち出してくるならば、中国のチベットでの
「現在の」侵略行為、韓国のベトナムでの虐殺行為、北朝鮮の自国民の虐殺行為
などを持ち出させていただきます。

710 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 12:26:41 ID:???

反日デモ 中国が規制 「友好唯一の選択」 李外相強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000017-nnp-kyu

中国外務省 「靖国」日本は善処を 「反日教育」も譲らず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000016-nnp-int


先日、町村外相が中国側に日本の過去の歴史認識を認めて謝罪して来ましたよね。
平行して厳重抗議もしましたよね。

やはり・・・首相の公式での靖国参拝は今後一切やめるべきだと思う。

まあ、やはり中国は歴史認識を盾にしてはいなかった事がこれで証明できたわけですね。
中国政府の公式見解です。

711 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 12:27:48 ID:???
いろんな方向を向くことは悪いことではないわな
それは生きるというスタンダードに彩を与えるものなのだから
みんなが一緒の方向へ向いているほうがキモいな
つーか、それはファシズムだろ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:30:15 ID:???
◆HEToraV8kg の中の人は壊レコ氏でしょ


713 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 12:30:58 ID:???
町村は誤りに行った訳ではなく抗議しに行ったの
謝罪はひとつもしていない
それ、どこのニュースよ?

714 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 13:03:00 ID:???
>>711 ◆HEToraV8kg
>いろんな方向を向くことは悪いことではないわな
>それは生きるというスタンダードに彩を与えるものなのだから

その通りですよ。

>みんなが一緒の方向へ向いているほうがキモいな
>つーか、それはファシズムだろ

その考え方は組織論としては通用しないでしょうね。

いろんな方向を向いても良いのですよ。それを批判はしません。
ただお互いに共通の思想・理想を持っている事が大事だと言っているんです。

その個人の 目的・理念・目標ということです。
平和に向けての「正しい」理想・理念・目標を持っていないと、戦時中の日本みたいになるのですよ。


715 :横から失礼:2005/04/20(水) 13:10:32 ID:???
>>714
>その考え方は組織論としては通用しないでしょうね。

キミは政治に介入する組織に一般の組織論を適用するつもりかね?

716 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 13:17:41 ID:???
いやはや、なんといっていいか(呆
君は自分以外の人間を馬鹿にしてるよな
みんな平和の方が良いに決まってるし、幸せに暮らしたいって思ってるよ
そんな事口にしなくてもいいから、言わないだけだよ


>>712誰?それ?違うよ





717 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 13:24:33 ID:???
なんだかまた論点ボカシが入ってきたようなので、話を元に戻します。

要は中国と日本の歴史認識度の違いから今回の双方の歪みが出てきている訳です。

日本側は過去、戦争という犯罪を犯した事を美化しないで、認めて行く姿勢を示さなくてはいけません。
それが戦争にて未曾有の死傷者を出した日本国民に対して、近隣諸国に対しての謙虚な姿勢です。
ODA、戦争補償金などでカネを出しているからそれで良いと見られる行動は慎むべきである。

逆に中国は歴史認識を盾にしていると思われる行動も慎むべきです。
日本大使館、日系企業など、施設に対しての破壊行為は断固として武力行使を伴っても抑圧すべきである。

その双方の主張を粘り強い対話にて解決しなければならない。

【とにかく日本は過去の戦争の過ちについて他国の責任にしてはいけません】

SGIメンバーであれば、尚の事です。
それを、「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は出て行け」との書き込みがあり、それが発端だったのです。

私はこれからは上記の問題に対してのみの議論とさせていただきます。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:27:53 ID:???
エス村=華元は「自己愛性人格障害」です。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

華元は身の程知らずの池沼なので誰からもまともに相手にされてません。
自惚れが激しいだけの馬鹿…いわゆる井の中の蛙ってやつですね。
こいつを観察してると笑えますよ。

719 :横から失礼:2005/04/20(水) 13:28:52 ID:???
>>717
遁走乙

720 :マンセー名無しさん:2005/04/20(水) 13:31:03 ID:HWuCfo2v
中国人は、シナ事変の後に、 国共内戦でシナ事変の十倍、百倍の惨禍を被った。
さらに共産党が政権を握ってからは、共産党の一党独裁のもとで、大量虐殺され、自由も
なく、人権もなく、飢餓に苦められた。

それなのにどうして、他のことはさっぱり忘れて、日中戦争のことだけ覚えているの。
しかも今は、その時代のこと知らない人々が大半なのに。

戦争のことを持ち出せば、いつまでも日本人が這い蹲って謝罪すると思ったら大間違い。
風向きが変わって、日本人は、学校で習う自虐史観とは別の、真実の歴史をどんどん知り
始めている。平謝りの歴史観から事実に基づいた歴史観に変わりつつある。
日本人はもう騙されない。

日‐中の歴史の真実

・日中戦争を始めたのは中国の方(勝者が敗者を裁く一方的な東京国際裁判でも、中国
  が日本に開戦責任を押しつけることはできなかった)
・中国政府は、日中戦争の犠牲者は3500万人だと言っているが、国際機関の調査では
  100〜200万人ぐらい。
・国民党と共産軍の国共内戦の犠牲者は5000万人(Agness Smedley)

中国人は、日中戦争よりも国共内戦により、遙かに大きな被害を受けた。そのうえ、共産
党が政権を握ってからは、

・大躍進政策で5000万人(餓死と虐殺)
・文化大革命で3500万人(公式発表)
・天安門広場の虐殺 3000人
・チベット、ウィグル 数百万人


721 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 13:31:22 ID:???
>>716
いやはや、なんといっていいか(呆
君は自分以外の人間を馬鹿にしてるよな
みんな平和の方が良いに決まってるし、幸せに暮らしたいって思ってるよ
そんな事口にしなくてもいいから、言わないだけだよ

バカになんかしていませんよ。
ただ過去の愚行(戦争)を認めずに、美化してしまうような思想はダメだと言っているんですよ。

>みんな平和の方が良いに決まってるし、幸せに暮らしたいって思ってるよ

本当にみんなそう思っているのなら
「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は出て行け」
こんな書き込みは許してはいけませんよね?

722 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 13:39:45 ID:???
あははは
君は日本が金出しただけで謝ってないというのか
それこそ誤った歴史認識だよ
日本は謝罪しているし、賠償もした。
賠償が出来ない状態のときは経済支援などの約束もした
韓国とはー以下引用
>1965年、佐藤栄作内閣において日韓基本条約を締結すると共に締結した
>「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する協定」では
>韓国側が請求権を放棄するかわりに日本側が経済協力をするという内容です。
>このとき過去は「完全かつ最終的に解決された」ことが確認されました

中国とは国交樹立の際にー以下引用
>「日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明」において、
>日本は中華人民共和国に謝罪、対して同政府は中日両国国民の友好のために
>日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言、
>また互いの内政不干渉が明言されています。

となってます
なのに現状は(以下略

君はこれを知っているのか?



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:41:17 ID:???
層化がイラク戦争に反対してない件について



724 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 13:48:45 ID:???
ただ、日本人は60年前に戦争という愚行を行った事を忘れてはいけないと思うよ
それを忘れなければ、中国・韓国「政府」とは食い違うけど
国民とはわかりあえて行くから



725 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 13:52:48 ID:???
>>722
論議の趣旨をご理解なさっていないようですね。

>君は日本が金出しただけで謝ってないというのか
>それこそ誤った歴史認識だよ
>日本は謝罪しているし、賠償もした。
>賠償が出来ない状態のときは経済支援などの約束もした

過去レスをお読みくださいね。
過去の歴代首相は日本の過去の戦争責任について遺憾の意を表明し謝罪も行っておりますね。

国交正常化の際の取決めが「内部不干渉」であったとしても、それは国民の意思ではないのですよ。
国の意思なのですよ。
お互いの国民感情を大事にして行かなければならないんです。
今回のデモは中国の反日感情を煽る教育が悪いと思ってます。

国民感情を大事に…それは中国も日本も同じ事です。

今回のデモをきっかけに日本人が「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は出て行け」
こんな主張をすべきではない。


726 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 13:54:41 ID:???
>>724 ◆HEToraV8kg
>ただ、日本人は60年前に戦争という愚行を行った事を忘れてはいけないと思うよ
>それを忘れなければ、中国・韓国「政府」とは食い違うけど
>国民とはわかりあえて行くから

その通りです。



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:57:59 ID:???
日本人は、中国に対してハッキリと
「たかり国家」「ODAの無駄遣い」との認識を持つべきです。

728 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 13:59:50 ID:???
日本人は、北朝鮮に対してハッキリと
「たかり国家」「経済支援の無駄遣い」との認識を持つべきです。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:00:43 ID:???
そして国際世論に対しては
「ああ、やっぱり日本の主張のほうが正しいんだな」と認識して貰うことが肝要です。

それほど中国という国家は腐敗しています。

730 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 14:01:19 ID:???
そして国際世論に対しては
「ああ、やっぱり日本の主張のほうが正しいんだな」と認識して貰うことが肝要です。

それほど北朝鮮という国家は腐敗しています。

731 :エス村◇ばいきんまん◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 14:02:13 ID:???
ばいばいき〜〜〜ん


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:05:48 ID:???
日本から数兆円といわれる経済支援を受けながら、
恩義に感じるどころか今回の反日行動。

「日本はカネ出して当然」と言わんばかりの傲岸不遜な態度です。
これを「たかり」と言わずして何と言うでしょう?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:13:38 ID:???
だだをこねる子供に「もうそんなワガママは通用しない」と教えるのはオトナの役目です。
中国にそのことを教えるのは日本の役目です。

734 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 14:15:37 ID:???
エス村君、君は中国の内情を分かっていないよ
どうして反日デモが起こったかを理解していない
日本で得られる情報だけで物事を断じているから
宗教なんぞに踊らされるんだよ



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:18:56 ID:???
>>734
創価学会員のアタマでは無理もありません。
なにしろ池田センセイは「日本は悪い国」と指導してますから。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:23:31 ID:???
こいつの頭の悪さに呆れた。>>エス村◇ばいきんまん◇ ◆dms43gQEPg

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:32:24 ID:???
低レベルなスレだな。
エス村が出てくると子供のケンカみたいになってしまう。
NGワードに「エス村」を登録するか…。

738 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 14:43:10 ID:???
>>734 ◆HEToraV8kg
エス村君、君は中国の内情を分かっていないよ
どうして反日デモが起こったかを理解していない
日本で得られる情報だけで物事を断じているから
宗教なんぞに踊らされるんだよ

では最後に。

なんで起こったのか?
中国の反日教育
ネットの普及
ネットでの呼びかけ



739 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 14:46:53 ID:???
>>732
>日本から数兆円といわれる経済支援を受けながら、
>恩義に感じるどころか今回の反日行動。

>「日本はカネ出して当然」と言わんばかりの傲岸不遜な態度です。
>これを「たかり」と言わずして何と言うでしょう?

恩義と感じて欲しい…ね。
相手が恩義と感じない何かがあるんじゃないの?
何か根本的なモノがね。



740 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 14:49:11 ID:???
>>738
最後の
>ネットでの呼びかけ
だけ正解といってもいいかな


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:49:56 ID:K4gmQ7mx
エス村は左翼攻撃やめたのか?
あれだけ中国と朝日を、狂ったように罵倒してたのに。

742 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 14:53:46 ID:???
>>740
どうもです。

>>741
身に覚えがありません。

仕事しまする。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:54:56 ID:K4gmQ7mx
チョンが左翼を罵倒・攻撃
それが勝共クオリティ
統一&層化が左翼を攻撃するのは何故でしょう。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:28:13 ID:???
欧米世論は中国を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113980872/l50

745 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/20(水) 17:32:31 ID:???
>国交正常化の際の取決めが「内部不干渉」であったとしても、それは国民の意思ではないのですよ。
>国の意思なのですよ。

大辞林 第二版 (三省堂)
 ないせい-かんしょう ―せふ 【内政干渉】<
 他国が、ある国の内政問題に強制的に介入し、主権を侵害すること。

どうやら内政干渉の語義を知らない方がいらっしゃるようですので(笑)
内部不干渉と内政干渉とはまったく別のものです。内政干渉とは他国の主権侵害であり、
国際社会のルールやぶりの最たるものです。アメリカが大得意ですね(笑)

>まあ、やはり中国は歴史認識を盾にしてはいなかった事がこれで証明できたわけですね。
>中国政府の公式見解です。
中国側の歴史認識=愛国主義教育ということをご存じないようですね。
中華人民共和国は、1945年時点での戦勝国ではありません。その立場にあった国は中華民国です。
そして、その事実を覆い隠したい共産政権は、日本の悪行とそれに対抗して立ち上がった中国共産党という
「捏造された愛国教育」を国民に対して施すことで自分たちを正当化する以外、術を持たないわけです。
それは、「自己正当化教育」であり、反日は手段でしかないのです。

746 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/20(水) 17:33:20 ID:???
>日本側は過去、戦争という犯罪を犯した事を美化しないで、認めて行く姿勢を示さなくてはいけません。
え〜と、寡聞にして存じませんでしたが、いつから戦争は犯罪行為になったのでしょうか?

>ODA、戦争補償金などでカネを出しているからそれで良いと見られる行動は慎むべきである。
この反日デモ前後に日本が行ったことで、そう見られる行動とは何ですか?
繰り返しますが、教科書問題についてどうこう言い出すのは内政干渉であり、日本国民の主権に対する
侵害行為です。靖国神社への首相参拝問題も同様です。
さて、今回の反日デモを正当化できる「国際法的」根拠とは何ですか?

>「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は出て行け」
ODAとは政府開発援助の略であり、開発途上国を目標として行われるものです。
「自称」先進国に対して行われるべきものではなく、明らかに無駄遣いといえます。
そのODAを使ったと思われるICBM開発をし、「日本のODAは不要」と言いながら
今回のような班完成反日デモを行う中国は、明らかに、「たかり国家」と呼ばれても文句を
言う資格を喪失していると考えます。
また、国籍取得の道が開かれていながら、戦後60年間国籍を取得せず、以前に管理職登用
試験資格を得られなかったことに対して不満を言った女性に代表される「在日」は、日本国には
不要です。本国に帰っていただきましょう。

747 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/20(水) 17:36:00 ID:???
>相手が恩義と感じない何かがあるんじゃないの?
日本のODAが中国国民に向け、一切報道されていない事実をご存知でしょうか?
知らないものに対して恩義を感じられる人ってのが存在するならお目にかかりたいものです。

これが根本的な問題ですね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:48:11 ID:???
創価学会員は“日中友好金の架け橋の立て役者”池田センセーのためにも
何としてでも「悪いのは日本」「中国には中国の事情」で済ましたいのです。

何言っても無駄です(笑

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:18:52 ID:???
>>748

そんな鼻糞のような話じゃないよ。お前頭わるいな。wwwwwwww

750 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 18:27:26 ID:???
>>748
ちゃんとROMるよーにね


751 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 18:31:06 ID:???
さてと…当の本人のゆっちさんがまだ見えて居ないようなので
落ちますね。


752 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 18:37:02 ID:???
>>745
>>746
>>747
論点の趣旨を理解出来ていない方が居られるようで。
他人のレスに持論をぶつける時には、持っているコテで書いてくださいね。
それかデフォ名無しで書くとかね。
「あるコテ」のトリップだけ表示させるなど、相当自己顕示欲の強いお方と見える(笑


753 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 18:44:56 ID:???
まず、大前提としての下地の調整が出来ないのであれば
エス村君、君とは誰も討論できないな
それにすら気付かないなら、君の意見はただの独り言で
耳を傾けるに値しないな


754 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 18:56:51 ID:???
>>753
中国が今現実にどんな状況であれ公共の掲示板に他国の悪口など書いてはいけないのですよ。
SGIメンバーであるならばね。建設的な発言でしたら別ですがね。

議論の発端は学会員としての発言について窘めたものからです。

それについて他の方々のレスを頂いて歴史認識の問題になっています。

どんなに歴史認識に詳しい学者であっても、現在の中国と交渉をしているのは
政府なのですよ。
現実に携わっている者にしか本当の真実はわからないのです。

だから論議を最初の段階に戻したのですよ。>>717にて。
このままに枝葉の論議をしたって結論など出ないですね。

個人・団体攻撃のうやむやで終わってしまうのが関の山です。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:58:55 ID:???
>>749
池田センセーは常日頃より「日本は悪い国、日本は悪い国」と指導してますね。
そして「中国は大恩ある国」、「朝鮮は兄の国」とも指導しています。
学会員の皆さんはその教えを守っているんでしょ?w


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:01:20 ID:???
エス村君、「悪口」と「抗議」は違うんだよ(笑
堂々と「たかりはやめろ」と声を上げなければなりません。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:01:58 ID:???
学会員のみなさんへ、
今までの無礼な書き込み申し訳ありませんでした。
実は、今日、友人に総価学会の機関誌を見せていただきました。
私は、そういった書物を手に取ることは今まで無かったのですが、
【一度読んだだけで全てが分かる】
って本当にあるんですね。
一瞬にして自分の今までの書き込みが恥ずかしくなってしまいました。

ここに書き込んでいるアンチの人たちにも早く謝ってもらいたい。
なぜなら、
『罵り合いでは絶対に学会員に勝てない。学会員は私たちと比べあまりに醜すぎる。
私たちは人の悪口を心底から喜べない。レベルが違いすぎるのです。』

だから謝りたい。学会員の皆さんごめんなさい。

758 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 19:02:31 ID:???
だからその下地を調整するのも大事だろって言ってんだけど
分かってる?


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:04:48 ID:???
日本の世論が「中国のたかり体質にはもう辟易だ」となれば
当然国としても“抗議”しなければなりません。
それは“悪口”ではないのです。
資金援助している国としては当然の権利なのです。

760 : ◆HEToraV8kg :2005/04/20(水) 19:05:28 ID:???
ああ、それじゃ「一機関紙」である聖教新聞での
罵詈雑言はいいんだね?そかそか

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:30:49 ID:???
エス村クンはかつて原爆投下について「悪いのは日本だ」、との自らの史観を披露しました。
戦争犯罪ともいえる米国の無差別殺戮よりも、日本は悪いそうです。
彼は池田センセーの教えを忠実に守る学会員です。

762 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/20(水) 19:38:30 ID:???
>>752
スレの趣旨?友好でしょう?その友好を破壊しようとしている、何の根拠もない思い込みを
叩いているだけですが(笑)

で、前にも書きましたが、俺は自分の発言に責任を持つためにトリ付きコテにしました。
トリップを表示させているのも、これが同一人物の発言であり、「T.R」名で書いている内容と
整合性がない場合には叩かれてもいい、と言う意味です。
まあ、あなたのように「自己顕示欲」でコテハンをつけた人には想像もできない話でしょうがね。
俺にも言える話ですが、自分の物差しで他人を計らないほうがよろしいと思いますよ。
俺にしたところで、あなたが「自分の発言に責任を持とうとしている人」だなどと思ってしまった
がために、マジレスをつけるなんていう恥を掻いてしまったわけですが(笑)

で、俺の書き込んだ内容に正面切って反論できないことを誤魔化す為に、揚げ足取りの論点
ずらしですか?(>>34参照のこと)
スレの趣旨と違う話の口火を切ったのはあなたなのです(>>617)
俺の書き込みに内容がないと思うのなら、はっきりそう言って頂いて結構です。つか、そうする
べきでしょう。俺は、あなたの>>752を見た瞬間に、「ああ、こんな奴と話をするだけ無駄だ」と
判断しましたから。そう思われても仕方のないほど誠意のない対応です。

何をかっこつけているかは知りませんが、自分がきちんとその件について話をするだけの知識を
持たないと判断したなら、その旨を述べて撤退するべきでしょう?それを遁走と評する、程度の低い
相手と論争するよりは、よほど建設的な態度だと思いますがね。

ついでに。
「持論」と仰られましたが、何を勘違いしておられるのでしょうか。
俺は、あなたの考えが事実と異なっていることを明らかにするための、客観的な事実を書き込んで
いるだけです。論ではなく事実です。この違いについては、辞書を調べるなり何なりなさってください。
それが、あなたの思い込みを破壊しようとどうだろうと、事実は事実です。


763 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 19:53:42 ID:???
ゆっちさん

あなたが書いた内容、それを戒めた私の発言。
蝦夷さんから温かい人を思いやるお言葉も頂戴しました。
しかし・・・
あなたがここの板に書いた内容は、SGI(創価学会インタナショナル)
の目指す、人の幸福・世界の平和を中傷するものと一緒なのですよ。

@「タカリ中国」A「ODAのムダ使い」B「在日は出て行け」

もっと建設的に・・・

私達創価学会は仏法を根本にしていますよね?
中国のこれからを祈る気持ちが大切ではなのではないのでしょうか?
その課題がどんなに困難なものであったとしても、
祈りきれば願いは必ず叶うのが私達の教義ですよね。

別スレでも書きましたが、私達の祈り=行動・自立ですから。
自立・行動を止めた(祈りを止めた)時に、その願いは叶わないものとなるのですよ。

764 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 19:54:04 ID:???

@Aはどうでしょう?例を挙げますね。これがすべてではないのですが。
確かに年間かなりの額が中国に流れていますね。
しかし日本企業も中国において莫大な利益を上げているのですよ。(中国市場にて消費+中国生産品→日本市場へ逆輸入)
中国進出企業の約80%が経常ベースにて利益を上げています。
中国進出黒字企業から日本はいくら課税できると思いますか?利益金額の約30%ですよ。
莫大な、国庫収入ですよね。
日本のODAが無かったら日本企業が進出する基盤が出来ていたでしょうか?
 現在世の中は株価もある程度安定しなんとか最悪の景気悪は乗り切りました。
しかし、これも中国サマサマだった部分も大きいのですよ。

Bはどうでしょう?
私のレスを読んだのならわかりますよね?
不法侵入しての滞在者などたかが知れてるんですよ。
日本語研修との大義でその合間のアルバイトとの名目で「働きに」来ているのですよ。
私の知っている地方都市の「法人」だけで、年間何千人もですよ。
その中で何割かは「逃亡」します。
そんな入国制度を作ったのも日本です。
日本はもっと厳格な入国制度を作るべきだったのです。
でも日本は不況です。中小企業にとってはいくらでも安い賃金に抑えたい。そんな思惑もあったのですよ。

私のレスを読み返してください。
【原因】があるから【結果】もあるんですよ。

日中どちらか、一方だけが悪いのじゃありません。

日中が国交を再開してからまだ年月は浅いです。
まだまだこれからですよ。

765 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/20(水) 19:58:17 ID:???
>>754
>議論の発端は学会員としての発言について窘めたものからです。
学会員だろうと何だろうと、それが事実に基づいた発言であるならば、それを直視するところから
始められてはいかがですか?あなたの思い込みで否定できるほど底の浅い事象ではないのです。

>現実に携わっている者にしか本当の真実はわからないのです。
これは、現在の歴史研究を根底から否定する発言ですよ。公開された文書をもとに研究を進め、新たな
視点を発見してきた幾多の歴史学者を貶める発言です。率直に言って、撤回されるべきだと考えます。

>>717で話を元に戻したと仰せられるのであれば、>>745-747の問題提起に答えられてはいかがですか?
相手のハンドルが違おうと何だろうと、俺は自分が同一人物であることを隠そうとはしていません。自己
顕示欲などとは次元の違う発想からです。繰り返しますが、あなたには到底想像のできない心境でしょうね。
名無しに戻ってしまえばおしまい、そのように考えておられるような人には、ね(笑)
で、>>745-747に答えてはいただけませんかね?(笑)

>個人・団体攻撃のうやむやで終わってしまうのが関の山です。
学会員でも、正しい意見を言っておられる方は擁護しますよ、俺は。少なくとも、あなたのように思い込みで
他人をたしなめるような人とは、アンチでも平気で喧嘩します。実際、そうやって仲の悪くなった人もいます。
だから、この件に関して、俺はあなたを「学会員」として攻撃した覚えはありません。あくまでも「妄言」を叩いて
います。それによって仲が悪くなるならそれでも結構。と言っても、あなたと仲良くなった覚えなどありませんが(笑)

766 :とある事情で名無しです ◆t4OB0.UQBo :2005/04/20(水) 19:58:58 ID:???
最後に。
俺があなたを叩くのは、何も俺個人の思いではありません。
あなたに学会変革の希望を見出して亡くなった故人を痛ましく思うからです。同病相憐れむとでも
言いましょうかね。
幸い、俺の場合は軽症で済みましたし、こうして18年間生き伸びてきてもいます。
ですが、同じ病室に入院しておられた方で、亡くなった人も何人もいます。その中には、故人同様
若い方もいらっしゃいました。彼らの姿が、310氏に重なってきてしまうのですよ。
だから、その思いを裏切って平然としているあなたに憤りを覚えますし、こうやって叩くこともする
わけです。
彼の思いを、もう一度受け止めなおしてはいただけませんか?故人と同じ病を持つものとして、
勝手ながら、お願い申し上げます。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:59:07 ID:???
ま、エス村クンは「大恩ある国、中国」
この池田センセーの教えをひたすらトレースするしか能がないってコトで・・・(笑

768 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 20:02:38 ID:???
>>764 補足
×私の知っている地方都市の「法人」だけで、年間何千人もですよ。
 その中で何割かは「逃亡」します。

○私の知っている地方都市の「中国人専門人材派遣会社」だけで、年間何千人もですよ。
 その中で何割かは「逃亡」します。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:02:51 ID:???
中国がいかにしたたかで油断ならない国であるか
創価学会員はもっと真剣に考えて欲しいものだ。

これだけは言える。
上っ面の友好論が通用する相手などでは決してない。

770 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 20:04:58 ID:???
>>766
本心を書いて頂いたようですね。

>その思いを裏切って平然としているあなたに憤りを覚えますし、こうやって叩くこともする
>わけです。

何を基準に?


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:05:02 ID:???
日中どちらかの一方が悪いのではない?????
はぁ?

悪いのは一方的に中国ですよ。

772 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 20:07:04 ID:???
>>771
日中どちらかの一方が悪いのではない?????
はぁ?

悪いのは一方的に中国ですよ。


その気持ちが大きく大きく膨らむと戦争になるんですよ。
ケンカをしている当人同士は、あなたと同じ事を言いますよ。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:08:49 ID:???
エス村クン、歴史の審判は厳格です。
池田の戯れ言など風前の塵ですよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:11:23 ID:???
>その気持ちが大きく大きく膨らむと戦争になるんですよ。
>ケンカをしている当人同士は、あなたと同じ事を言いますよ。

これまた日本人をえらく侮辱した発言ですね。
日本人は外交手段としての戦争は選択肢として存在しません。

775 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 20:13:53 ID:???
この件に関しては池田名誉会長の言葉一つも採ってません。

創価学会の教義についてだけですよ。

何度も言いますが私は改革派です。
私が創価学会に所属する限り、私がおかしいと思った事はすべて解明していきます。
今までもそういうスタンスでしたし、今後も変わりありませんよ。

ただこの頃やっとで、池田名誉会長の発言の真意が見えて来ましたけれどもね。
私も元々はあなた達と同じアンチですから。
道理が通らない学会員の発言、アンチの罵りには徹底して解明しますよ。



776 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 20:18:11 ID:???
>>774
文底を読んでくださいね。日本に限った事ではないんですよ。
アメリカのイラク戦争はどうだったのですか?
我々が正しいと主張してませんでしたか?

それについての公明党の態度はどうでしたか?断固反対すべきだったのですよね?
中途半端ではありませんでしたか?
私はそう思ってます。


777 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :2005/04/20(水) 20:18:35 ID:YuqO8rak
777げっとぉ!

778 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 20:20:31 ID:???
>>777 ちきしょう!!(笑

でわでわ・・・


779 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/20(水) 20:49:02 ID:+5i0A8xE
こんばんは。今日は一日多忙により、ここに立ち寄ることができませんでした。
エス村さん
私の考えは「とある事情で」さんが述べて下さいました。便乗と思われたら少しツライですが

私は思うんですよ、経済援助金は「核保有」できるほどの国に出すべきなのか?教科書問題でも、内政干渉極まりない。
日本の国に「靖国神社」が存在する以上
歴代首相がペコペコ頭を下げても「謝ってない」と叩く。永遠に続く悪寒がしますよ。
企業の研修で中国・韓国から来ていらっしゃる方々の認識はなかったんで、その部分は謝罪しますが
日本の市町村の赤字財政に加担しているのは、在日のみなさんでもありますし犯罪も増えてますよ
おそらく貴方の周りは善意と好意が通う方々ばかりで
物を盗まれたり、迷惑をかけられたりした経験が一度もなく生きてきたから
生理的に「やっぱダメ!」となったことがないみたいな文章ですね。

学会員なら言うな?

傲慢ですよ。はっきり言うと。好き嫌いや思想の自由まで管理されるのは真っ平です。

中国が反日教育をすっぱり辞めたら、対等に外交できるでしょうが
無理でしょうね。。。

780 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/20(水) 20:59:50 ID:???
こんばんわ。

エス村さん

>>722さんの話を理解を理解しないと、この問題は語れませんよ。

また、

>日中どちらかの一方が悪いのではない?????
>はぁ?

>悪いのは一方的に中国ですよ。


その通りだと思います。騒動を煽動しているのはプロの運動員なんですよ。
話し合いもくそもないんです。彼等は騒動をおこすことが目的なのです。

日中・日韓の話をするには、エス村さんは基礎知識を知らなすぎです。
評論してレスを流しているだけじゃないですか。

史料を出した話じゃないと議論にならないのです。
私も「とある〜さん」のレスに同意です。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:04:33 ID:QxO3/Md5
さすがに愚痴を並べるのが上手ですね。今までエス村さんはあなたに伝えようとアンチと戦っていた
あなたが成りすましに失敗して叩かれてたときもエス村さんが励ましてたね。思想の自由まで管理されるのが嫌なら学会やめたらいいじゃない?
むりに学会に居座られて愚痴を書くのだったらやめたほうがあなたのためにもなるよね。
あなたの事を思いながらレスを書いてたエス村さんの姿が目に浮かびます。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:08:39 ID:???
はっきりゆっちにはがっかりした。
あなたは創価学会の恥です。

783 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/20(水) 21:09:32 ID:+5i0A8xE
>>781貴方が誰かはわかりませんが当時のことは今でもエス村さんに感謝していますよ!
貴方の発言は、腹立たしいの一言に尽きます。

あんたにも私の信条まで管理される筋合いないです!

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:10:52 ID:Oi8KltFt
逝け駄diesuckはよ逝け。いつまでもそのガマガエルずら晒してんな。

785 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/20(水) 21:15:52 ID:???
>>781
あなたは誰ですか?

ゆっちさんのカキコの何が問題なのでしょうか?
今、ここでも世間でも話題になっている事件とそこに潜む歴史を語っているだけ
じゃないですか。
学会ってところはそれについて意見を言うのは禁止なんですか?

本当なら与党である公明党。その支持母体の創価学会が先頭になって取り組むべ
きことなんですよ。

786 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/20(水) 21:17:58 ID:hC1d+cKy
>>779 ゆっちさん
>学会員なら言うな?
>傲慢ですよ。はっきり言うと。好き嫌いや思想の自由まで管理されるのは真っ平です。

おいらはゆっちさんとは中韓問題や日本の「戦争責任」についてのスタンスは違うけど、
これはまさに禿同です!
学会員だからって自分の考え方まで管理されたくないし、捨てる必要もないのね。

>>781
以前の事と今論じている事をごっちゃにして論じないで下さい!


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:21:09 ID:???
週間文春の見出し

2005年4月28日号 / 4月21日発売 / 定価320円(本体305円)

今週の特集
総力特集 もう我慢の限界だ!
中国・韓国 反日暴動「愛国無罪」の大罪
▼靖國神社の狛犬に「死ね」と落書きした反日リーダー激白
「13億全人民がデモに参加したい」と願っている
▼反日小説・映画・ゲームのおぞましき世界
『小泉拷問ネットゲーム』『皇太子妃拉致事件』『七三一・恐怖の女体実験』
『抗日系列地雷戦』『人間乳牛工場』『独島を守れ!』
▼対中ODA3兆円の愚 天然ガス田開発にも130億円の噴飯
▼北京五輪危機でも卓球愛ちゃんだけは大人気
▼「郵政バカ」小泉と「失言マシーン」町村 火に油の不仲コンビ
▼進出日本企業を悩ます「排斥日本製品大全」
▼ネット上に氾濫する「五月四日デモ指令」の不気味
▼創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これって・・・

788 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/20(水) 21:22:48 ID:hC1d+cKy
>>782
だから?
そんなに創価学会って色々な考え方の人間を受け入れられないところなんですか?

>>785 悪大官さん
>本当なら与党である公明党。その支持母体の創価学会が先頭になって取り組むべ
きことなんですよ。

そのとおりです!!


789 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/20(水) 21:30:33 ID:l5ERemQc
>>782

君は内部かどうか解らないが、見る視点がちがうだろ!!
何を考え違いしているのだ。



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:36:26 ID:aGsHC4eY
>>753二枚舌の偽善者
おまえら層化工作員は日本の悪口だけは平気で書くだろうが。
「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」「原爆は仏罰」
これらの発言だけで創価学会が朝鮮の邪教だと明確に理解できる。
偽りの平和主義。美辞麗句に踊らされるだけの痴呆軍団。朝鮮邪教・創価学会

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:38:00 ID:aGsHC4eY
>>790スマソ誤爆だ753
貼り直す

>>754二枚舌の偽善者エス村
おまえら層化工作員は日本の悪口だけは平気で書くだろうが。
「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」「原爆は仏罰」
これらの発言だけで創価学会が朝鮮の邪教だと明確に理解できる。
偽りの平和主義。美辞麗句に踊らされるだけの痴呆軍団。朝鮮邪教・創価学会

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:38:43 ID:???
>本当なら与党である公明党。その支持母体の創価学会が先頭になって取り組むべ
きことなんですよ。

個人的な意見ですから、気に障ったら聞き流してくださいね。
今の公明党は以前(野党の頃)の公明党とは、悪い意味で違ってきてると思うんですよね。
国民の立場に立った政策、、平和への政策、裏金等の汚いお金の流れに対する追求等 
今の公明党を見てると「与党であること」が表立って、そういったいい面を忘れてるように思えます。
以前の公明党ならば、イラク戦争支持や自民党の裏金問題など うやむやにはしなかったと思います。

793 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/20(水) 21:39:03 ID:+5i0A8xE
悪代官さん、副りーさん
すみません。有難う。

私が、ステレオタイプの学会員なら言いそうにないことをハッキリ言ってるから、ダメなんです。

ただ私は、名無しやsage入れで分からないようにはしませんよ。

794 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/20(水) 21:39:09 ID:???
日露戦争の勝利で、日本はロシアから「南満州鉄道」の権益を手に入れた。
日本が権益を持った「満州」という土地。
それは清朝をつくっていた満州族の出身地だった。

満州族が清朝を樹立した際、満州族は民族を挙げて、万里の長城の内側に移住し
満州の地は万一の際に帰れるように無人地帯とされていたのである。

孫文も革命の際、満州を「中国」の一部とは考えておらず、そこは事実上「無主
の地」だった。

ところが、日本にとって満州は、まさに「生命線」だった!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:40:49 ID:???
ここも罵り合いですか・・・
学会員さんらしいですね。^^

796 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/20(水) 21:46:54 ID:l5ERemQc
>>793ゆっちさん

反創価工作員の霍乱戦法と思われますよ。
ゆっちさんは、自分の意見を述べてください。
「自分に生きろ」とは戸田先生の言葉です。学会精神です。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:51:13 ID:???
>>796 沙羅さん
>反創価工作員の霍乱戦法と思われますよ。

俺はアンチだけど、勝手にそう決め付けるのはどうかと思いますが。

798 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/20(水) 21:54:54 ID:+5i0A8xE
沙羅さん有難う

がんばりまーす

799 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/20(水) 21:58:33 ID:l5ERemQc
>>797
あくまで状況判断です。今の段階で確定ではないですね。

>>782
が反論あれば是非してもらいたい。そして、君の意見を聞かせてください。

800 :悪代官 ◆dk3JvCFAXc :2005/04/20(水) 22:09:18 ID:???
今日は、満州の話がしたかったのですが、続きは次回にします。
ていうか平日はちょっとキツイです。金曜夜か土曜にまた来ます。

では、また。

801 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 22:59:56 ID:???
さてと…部活も終わりましたのでまた書きますか。

売り言葉に買い言葉ですね(笑

>学会員なら言うな?
>傲慢ですよ。はっきり言うと。好き嫌いや思想の自由まで管理されるのは真っ平です。

ではゆっちさん。あなたは学会の平和・対話路線をどのように感じているのですか?

学会の理念とはどのようなものを指していると思っていますか?

802 :名無し:2005/04/20(水) 23:06:21 ID:???
貧乏人騙して巻き上げる!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:13:32 ID:???
>>801
ホロン部の活動してきたのか?

エス村朝鮮人

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:20:23 ID:???
>>801
>あなたは学会の平和・対話路線をどのように感じているのですか?
>学会の理念とはどのようなものを指していると思っていますか?

人に聞くなら、まずは自分の意見を書くべきだと思うけど。

まあ 大作の賞の経緯一つ書けないあなたに理念など感じませんがw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:23:57 ID:???
>>804
ごもっとも。
エス村クン、中国外交の具体的なビジョン・具体的シナリオを披露しな。

806 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 23:29:05 ID:???
>>804
散々書いてあるので昨日〜本日のレスを見てくださいね。
賞の経緯は聖教新聞ごご覧ください。

聖教新聞を取ってないのであれば後ほど書きますので。


807 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 23:29:44 ID:???
>>779 ゆっちさん

>私の考えは「とある事情で」さんが述べて下さいました。便乗と思われたら少しツライですが

自分の言葉で書いて頂けませんか?
私は別スレにてゆっちさんのレスを見てその件にてレスを付けているのですよ。
歴史認識云々の問題ではないのですよ。

>私は思うんですよ、経済援助金は「核保有」できるほどの国に出すべきなのか?教科書問題でも、内政干渉極まりない。
>日本の国に「靖国神社」が存在する以上
>歴代首相がペコペコ頭を下げても「謝ってない」と叩く。永遠に続く悪寒がしますよ。

私達日本人の祈り=行動で変えて行かなければならないのではないのですか?
ゆっちさんの周りに現在の中国のような、言ってる事が訳わからない人間が居たとします。
ゆっちさんはその人を簡単に排除してしまうのですか?
なぜそんな思想なのかと、対話をしようとは思わないんですか?

>日本の市町村の赤字財政に加担しているのは、在日のみなさんでもありますし犯罪も増えてますよ
>おそらく貴方の周りは善意と好意が通う方々ばかりで
>物を盗まれたり、迷惑をかけられたりした経験が一度もなく生きてきたから
>生理的に「やっぱダメ!」となったことがないみたいな文章ですね。

やっぱりダメなどと排他的になった事は一度もありませんよ。
どんな悪人だって今世にて成仏を説く教えの環境の中に居ますから。
確かヨハネパウロ2世も同じ内容を言っていましたね。
【原因】と【結果】が常について回るのが創価学会の教義ですよね。
御書のP231を開いてみてください。
上記のような結果になった【原因】が必ずどこかにあるのですよ。
排他的になってことごとく排除していった結果は何が残るんですか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:31:52 ID:???
心配しなくても中国で政変が興る可能性は非常に高い。
いずれ自滅するよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:33:06 ID:???
エス村クン、キミの講釈には何一つ具体性がないんだよ。
具体的にどう対中国外交を推進するのか述べたまえよw

810 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/20(水) 23:34:20 ID:4SOaqaZc
>>801エス村さん、今晩は!

>>782は、あなたでしたか。(笑)
俺は、状況的に見て>>782のあなたの意見をみて外部と判断し、ゆっちさんを擁護しました。
また、内部の意見であっても視点がずれていると判断した訳です。

学会員でも右より、左よりの人がいるのは当然です。中には、活動していても選挙はだめだという人もいます。
基本的には御本尊を信じて題目を唱え学会活動に励んでそして、師匠の下で自分なりに、精一杯がんばっている。
それで、いいと思います。

その点では、ゆっちさんはお子さんを未来部に所属させ、会合などの学会活動を大変な中できちんとされているでしょう。
そして、自ら所属されている婦人部の活動に関しても活躍されています。それで、十分ではないですか。俺は、そう思いますが。

まして、師匠は、婦人部・女子部を大切にと・・・(この場合意味が違うのかもしれないが)
あえて、ここで学会員同士でやりあう必要はないかと思う訳です。

エス村さん、ゆっちさん、出すぎたまねして申し訳ないですが、俺の率直な感想です。




811 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 23:37:12 ID:???
>>809
悪いが対中外交問題は今の論題ではないのですよ。
そんなのは政府にやらせれば良いのです。
与党になってへっぴり腰になった公明党のケツを叩くのが創価学会の今やらなきゃならない事です。

「人としての心持ち」の話をしているのですよ。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:38:00 ID:???
エス村は滝山と同じ。

オ ン ナ に 粘 着 し た い だ け

813 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 23:38:45 ID:cd+YvlcQ
>>810 沙羅さん
>>782 は私ではありませんよ。
ID出しときますか・・・


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:38:53 ID:???
>>811
ずいぶんと卑怯な言い逃れをしますね(笑

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:42:15 ID:???
なんなら、波木井と暗黒をここへ連れてこようか?

816 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/20(水) 23:49:41 ID:cd+YvlcQ
>>810 沙羅さん
ご意見ありがとうございます。

愚癡はしょうがないですよね。
でも愚痴は人の前で言えば愚痴のままです。ご本尊の前で言えば祈りになります。

でもまったりスレですから、私だって過去には愚痴の書き放題でしたよ。
でも、必ず、『今は(こんな感じ)だけど将来(こんな感じ)になって欲しい』
と常に建設的な事しか書きませんでしたし、創価学会の教義もそうでしたよね。

学会の教義は排他的ではないですよ。絶対にね。常に対話です。

817 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/20(水) 23:50:25 ID:4SOaqaZc
>>813エス村さん
そうでしたか。失礼しました。(反省)
安心しました。(笑)

>>814
何が、卑怯なんだろう?そうには見えないが。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:54:31 ID:???
>そんなのは政府にやらせれば良いのです。

主権者たる国民としては、あまりに情けのない発言ですね。
政府の行動は世論に支えられていることすら理解してないのですか?
国民が意思表示をすることが民主主義の根幹ですよ。

>「人としての心持ち」の話をしているのですよ。

それはアナタの個人的な欲求でしょ?(笑
多くの日本人は、対中国関係に辟易し、声を上げたいと願っているのではないですか?
それは国民としての当然の権利です。

819 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 00:02:14 ID:???
>>818
>そんなのは政府にやらせれば良いのです。

主権者たる国民としては、あまりに情けのない発言ですね。
政府の行動は世論に支えられていることすら理解してないのですか?
国民が意思表示をすることが民主主義の根幹ですよ。

>「人としての心持ち」の話をしているのですよ。

それはアナタの個人的な欲求でしょ?(笑
多くの日本人は、対中国関係に辟易し、声を上げたいと願っているのではないですか?
それは国民としての当然の権利です。


そうですよ!その通り。みなさんは公明党だけにケツを叩くのではなく与党含め、政府のケツ
を叩くのが国民としての義務でもありますよね。

今回の中国の対応の問題では、政府に委任せざるを得ないですよね。
私達が直接中国を訪問する訳にはいきませんよね。議員・政党を選ぶタメにだから選挙をするのですよね。
本当に国民のタメに動く政党・議員を目利きしなければならないのです。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:10:28 ID:???
>何が、卑怯なんだろう?そうには見えないが。

なんら具体的なビジョンも方途も語らないくせに、他人にはあれこれ要求し、
その点を指摘すると、矛先をかわすように「自分が話したいのは精神論だ」と矛先をかわす。
卑怯だとは思いませんか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:19:03 ID:???
>>819
ならば中国に対して「たかり国家」「ODAの無駄」と抗議することも国民として正当な意思表示ですね。

822 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 00:24:34 ID:???
>>821

そういう思想がある又は、そんな汚い言葉を使える人達にやらせておけば?
と言いたいところですが、その前に日本人として恥ずかしくはないのですか?
もっと深い観点にて抗議するべきではないですか?

中国からの経済効果を知っている人、対話が出来る人であれば「たかり」や「ODAのムダ」
などと言う言葉は出て来ないはずですが。





823 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/21(木) 00:25:37 ID:vlZz7707
その経済効果ってなんだよ!?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:26:46 ID:???
>>822
精神論を話してるのではありません(笑
国民として“正当な意思表示かどうか”と聞いています。

825 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 00:28:28 ID:???
>>823 波木井さん

>>764をお読みください。


826 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 00:30:40 ID:???
>>821
正当な意思表示?
出来る方が居るのであれば結構でしょう。
しかし学会の教義ではありません。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:31:25 ID:???
>>820
>なんら具体的なビジョンも方途も語らないくせに、他人にはあれこれ要求し、

そうではないでしょう、一貫して対話の必要性を訴え中国に対する外交については、
政府に任せる・・・等、具体的に挙げていますよね。

そして、対話についても方向性があり、それに基付いて進めるのは普通のことでしょう。
その線からずれれば軌道修正するじゃないですか。
俺は、それでいいと思いますよ。




828 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/04/21(木) 00:31:31 ID:???
今年は3月からずっと花粉症がひどかったんだけど
3月から題目をあげつづけたら、ここ数日、かなりよくなってきた。
題目の力はすごいよ!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:33:57 ID:???
>828
花粉が減ったから出ないの?

830 :サメ ◆Ju94Ls6/3E :2005/04/21(木) 00:35:49 ID:???
>>828
俺を呼んだか?くびらィ

831 :サメ ◆Ju94Ls6/3E :2005/04/21(木) 00:37:21 ID:???
杉花粉のシーズンはもうじき終わりだ。症状が軽減するのは当然だろうが阿呆

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:39:24 ID:???
>そうではないでしょう、一貫して対話の必要性を訴え中国に対する外交については、
>政府に任せる・・・等、具体的に挙げていますよね。

↑これ具体的ですか? 対話の必要性って具体的に例えば誰と誰、何処のセクションと何処のセクションでしょうか?
エス村はなにも方途を述べてませんよ。
さらに政府に任せるといいつつ「創価の教義じゃない云々」などと矛盾する自己主張をしてますね。

833 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/21(木) 00:40:04 ID:vlZz7707
>>825
発想が従来の枠組みから出てない。

真の国際協調とは、「国際分業」ではないか。リカード的発想なんだがね。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:40:50 ID:???
君もホモの巣窟の創価学会葵講に入らないか?
------------------- ------------------
              ∨ 
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(波木井坊竜尊)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ    
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.
ホモとズラ被りとマザコンと性犯罪者とピチピチモッコリ短パンとハゲと
精神異常者と引き篭もりと無職と童貞に興味があるヤツは、ここへ急げ!

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111368760/l50

【妄想】波木井坊竜尊のお花畑 訴えてやる〜!!【無職】
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1067954316/l50
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた!
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/l50
このはなインターネット@富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/l50
波木井坊竜尊の実物を見る
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1070907457/l50


835 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 00:41:52 ID:???
>>832
ちゃんとROMってくださいね。
創価の教義ではないと言ったのはある学会員に対する言葉(意味)なんですよ。



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:43:48 ID:???
エス村=華元がハキリを叩く理由がなんとなく分かった。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:46:29 ID:???
ちゃんと読めぢゃなくて、伝わらないんだということを自覚せんとね。
まーちょっと無理っぽいけど。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:46:29 ID:???
>>836
そうだな
エス村=ハキリのジエン攻撃がすごいな

839 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 00:46:34 ID:???
>>832 ハキイさん
リカードとは…さすがハキイさん経済学にお詳しいらしい(笑

「国際的分業」をするにしても、罵声を浴びせる事が良いとは思いませんが。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:47:06 ID:???
>>779のゆっちさんの発言には、同意します。

>>822
エス村氏は、随分と中国や韓国をよいしょするね。
何か幹部から言われたのか?。

841 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 00:48:41 ID:???
>>840
だから・・・ヨイショなんかしてないってば・・・

日中両方悪いと言ってるだけなんだって・・・


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:51:57 ID:???
>>841
今回の反日行動は一方的に中国に非がある。
日本は何も非難されるべきコトはしていない。

蓮祖の言葉を借りれば「世間の科一分も無し」だ。

いったい日本の何が悪いのかな?

843 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/21(木) 00:54:51 ID:oaNtH0hV
>>839
いえ!!強く否定しておきます。(笑)私は経済学には疎いです。
政経学部とは言え政治学科ですから。(藁)

中国はね。中国の後進性が中国人にとってたまらない。文化的に日本より
150年送れてるんです。

経済的に強くなりそうだ、という予想もあるけど、そのうち左の風が強くなって
きて、中国経済はご破算になってしまう、と思っているんですよ。

世界で一番、気候変動を受ける国は中国ですよ。たった2割、つまり2億人食べられない
人がでたらあの国は間違いなく内乱おこってつぶれてしまう。

今日の国会答弁で民主党の岡田さんが「日本人はもっと誇りをもつべきだし
自信をもつべき」と言ってました。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:55:47 ID:???
>正当な意思表示?
>出来る方が居るのであれば結構でしょう。
>しかし学会の教義ではありません。

国民としての正当な意思表示として認める訳ですね。

その割には“罵声”などど言ってますね。
正当な意思表示では無いのですか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:55:58 ID:qEfdHqcT
>>840
エス村=華元は在日朝鮮人だよ。
今は中国を擁護するような発言をしているが
少し前までは中国と朝日を狂ったように叩きまくってた。

この板で
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/



846 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/21(木) 00:57:12 ID:oaNtH0hV
しかし中国サイトはほとんど見られない、書き込めない状態になりましたねぇ。

毛沢東は「共産主義」を日本で習ったんだ、コミュニズムを共産主義という
言葉に訳出したのは日本が最初なんだ、って書いたら、3分持ちませんでした。
速攻で削除された。数分後にはアクセスすらできなくなった。

連中、劣等感の塊ですな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:59:41 ID:???
>しかし学会の教義ではありません。
創価の教義云々言うくせには、何も具体性のある意見がありませんね。
教義に則れば、具体的にどう中国を認識し、どう働きかけるのですか??

848 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:00:31 ID:???

一番の原因は靖国ですよ。
公式参拝ですよ。
中国国民の感情を考えれば小泉総理はするべきでは無かった。
与党内からも反発が出ていたのにね。

「今回のデモについての中国政府の対応だけ」を見れば中国にすべて非があるでしょう。

上記の事にかこつけて、中国批判はおかしいと主張しているのですよ。
「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は帰れ」等の。

日蓮大聖人を根本とする創価学会員がです。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:02:32 ID:???
日蓮「大病死人」だからダメだ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:03:25 ID:qEfdHqcT
「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」「原爆は仏罰」

・・・日本人の発言とは、とても思えないね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:03:46 ID:???
>上記の事にかこつけて、中国批判はおかしいと主張しているのですよ。
>「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は帰れ」等の。

前言を翻すのですか?
国民として正当な意思表示を認めたんじゃなかったでしたっけ?

あなたホント感情でコロコロと態度の変わる人ですよね

852 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/21(木) 01:03:46 ID:YhRgJlHd
>>845

何かと言うと在日がでてくるな。
そんなに在日が気になるのなら国へかえったら。w

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:05:53 ID:???
今日、中国人の教授がいってた

あれだけ中国人が日本の施設に対して
暴動や破壊を行ったのに、日本ではいやがらせ
電話はあっても日本人は誰も破壊などしてない。
(今日、一部右翼が火炎ビン投げたらしいが)
これは、もっと誇りに思うことではないのか?ってね。

こういうことだって謝罪と反省になんだって
教えられたよ。



854 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/21(木) 01:06:08 ID:oaNtH0hV
>>848
ちょっと待ってほしい。

中国人と日本人はよく同文同種と言われているが実はまったくそうではない。
日本人の意識の根底は中国というよりインド哲学だし、死生観はインドに源流が
ある。

中国人は死人すら鞭打つ。これを押し付ける中国人の「死生観」を日本人が
受け入れる必要はまったくない。

日本人の死生観は清めと穢れですよ。死んで英霊になった人に罪はない、
という死生観。

なんで中国人の死生観をわれわれ日本人が受け入れなければならないの?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:07:17 ID:???
お前の駄法螺はスレの場汚しだよクソハゲ

856 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/21(木) 01:09:17 ID:oaNtH0hV
靖国問題については政治板でもかなり書いたが、その歴史的背景は、あちらに
譲るとして、靖国というのは、日本人のエトス、根底にある死生観の問題でしょう?

その象徴が良くも悪くも靖国に集約しているわけですよ。

自分たちの死生観を曲げてまで、中国人に迎合するのはいかがか。

死人に鞭打つような中国人の死生観は後進性を如実に表していると私は思う。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:09:40 ID:qEfdHqcT
>>852チョン
まあ在日が「鬱陶しい」というのを違う言い方をすれば「気になる」とも言える罠。
だが俺は祖国に住んでいる。「帰る」という表現は不適切だ。


858 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:10:11 ID:???
>>851
>前言を翻すのですか?
>国民として正当な意思表示を認めたんじゃなかったでしたっけ?

>あなたホント感情でコロコロと態度の変わる人ですよね。

どこで認めたんだね?

創価学会にはそんな罵声を浴びせる教義は無いと言っているんだよ。
私が言及している学会員さんは4面記事も否定をしていたんだよ。

その当の本人が罵声を浴びせるのはおかしいと言ってるのだよ。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:12:04 ID:???
靖国?
じゃあ、靖国問題がなかったらなにもなかったっての?




860 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/21(木) 01:12:57 ID:e4m+qx79
>>855
つくづく思うが、お前は俺に相当根強い”劣等感”があるようだな。
おまえの人生の中で、俺への劣等感が一生涯克服できないように、
俺は思う。

いい人生だよ。(笑)俺への劣等感に苛まれていき続ける人生って。(大爆笑)

>>857
誰もお前のヨタ話なんか聞いてないよ。(ゲラ)

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:13:21 ID:???
>>848
中国の一般大衆は、靖国なんか問題ではないよ。
靖国は、中国政府の創作世論。
少なくとも中国人留学生に言わせれば、日本人より8500万人殺した中国共産党を嫌ってるような言い方だ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:14:25 ID:qEfdHqcT
>>860
おまえもチョンだからな。俺の書き込みはさぞかし不愉快だろう。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:15:09 ID:???
靖国なんか関係ない。アホだなお前ら。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:17:11 ID:???
>どこで認めたんだね?

826 名前:エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg メェル:凡夫 盛岡創価圏 投稿日:2005/04/21(木) 00:30:40 ID:???
>>821
正当な意思表示?
出来る方が居るのであれば結構でしょう。
しかし学会の教義ではありません。

↑ここで認めてるよね。

>その当の本人が罵声を浴びせるのはおかしいと言ってるのだよ。
だから「罵声」ではなく「個人的な政治信条の表示」なんじゃないの?
それとも学会教義はそれまでも縛るのかい?

865 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:18:17 ID:???
>>856 ハキイさん
ありがとうございます。
その「死生観」勉強になりました。

ですが、戦後日本には対侵略国に対して全くの非は無かったのでしょうか?
確かに歴代総理は侵略戦争に対しての公式謝罪を続けてきましたよね。

私は「その」日本人の美徳を大事にして欲しいとの願いがすべてです。
日蓮の教義の基に集まる人としてです。

「今回の中国対応」に便乗して罵声を浴びせるのはおかしいと言っているんです。


866 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/21(木) 01:18:30 ID:YhRgJlHd
>中国人と日本人はよく同文同種と言われているが実はまったくそうではない。
>日本人の意識の根底は中国というよりインド哲学だし、死生観はインドに源流が
>ある。

「まったくそうではない」とは言い切れるのかな?たしかに生死観は古代インドのものだが
中国においても格技仏教として思想が取り入れられ少なからず影響されている。

また、漢字文化も、もちろんのこと、その影響性を排することは出来ないだろう。
そして、誰も、悪いことまで受け入れろとは言っていないわけだが?

867 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:24:57 ID:???
>>864

>だから「罵声」ではなく「個人的な政治信条の表示」なんじゃないの?
>それとも学会教義はそれまでも縛るのかい?

「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は帰れ」等の表現を
「個人的な政治信条の表示」として認めるんですか?

何度も言うが創価学会にはそんな教義はない。
私は愚痴や批判まで縛ってはいません。もっと建設的な話をしなければならない。

と言っているのですよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:25:08 ID:qEfdHqcT
「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」

機関誌にこのような罵詈雑言を書き散らすような組織が日本人の美徳を大事にできるのか。
それは無理だろう。いくら美辞麗句で飾っても政教新聞が層化の汚い本性を顕している。

「原爆は仏罰」・・・信者は基地害だしな。


869 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:29:28 ID:???
例えば・・・

中国はもう経済国だから日本からのODAは必要ないのではないか?
政府で検討をする余地があるのではないか?

在日中国人の犯罪が多発しているのだが公安はどんな対応策を持っているのか?

と言う表現であれば私は納得しますよ。
それこそ、「個人的な政治信条の表示」としてね。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:33:22 ID:???
教義に絡めて個人的な批判してるようにしか
見えないんだが・・・

なんであなたに合わせなくちゃいかんの?
あなたの検閲受けないとゆっちさんは
カキコできんの?

871 :沙羅 ◆TTsm5q0cZ. :2005/04/21(木) 01:39:59 ID:YhRgJlHd
>>870

ゆっちさんは書きたい時に書く。それでいいでしょう。(笑)


872 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:42:04 ID:???
>>870
そんな事は誰も言ってないですよ。
その方は、改革派として創価の悪部を批判しながらの書き込みですよ。
私も同じ立場です。

だからしっかりと足元を固めなければならないと思います。
発言のひとつひとつにね。


873 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:46:53 ID:???
ちなみに私は自分の発言の責任として、所属圏まで明らかにしていますよ。
内部にて学会批判する人間はそのくらい責任がある事を肝に銘じて、
批判をしなければならないのですよ。

責任を持てない批判するくらいならさっさと脱会した方が良いと私は思っています。

コテとしてたびたび登場する人はね


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:49:46 ID:2wzce5FM
在日糞チョンどもは悉くスルーしまくってるが

「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」

日本人としてはこんな発言は許せない。

朝鮮邪教を改革するなら日本人をもっと大事にしろ。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:52:31 ID:2wzce5FM
層化の機関誌・政教新聞

「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」

滲み出る反日思想

朝鮮の邪教







876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:53:27 ID:???
>「今回の中国対応」に便乗して罵声を浴びせるのはおかしいと言っているんです。

まだ理解してないようだな。
便乗なんかじゃない。対中外交にたいして、いいかげんウンザリしてる日本人が少なからず居るってことだよ。
「度重なる中国からのインネンに声を上げざるをえなかった。」というのが偽らざる心情だろう。

オマエはそういう同志の心も汲んでやることが出来ない無慈悲ヤローなんだよ。
二言目には「創価の教義、創価の教義」と御旗を振りかざすところも小狡くてイヤらしい。

>「タカリ中国」「ODAのムダ使い」「在日は帰れ」等の表現を
>「個人的な政治信条の表示」として認めるんですか?

認めますよ。それほど国民の政治的思いは多様だと知りなさい。
第一あなたも認めるといったじゃないですか。>>826で。

>>869
言い方を変えただけで意味は同じじゃないか(笑
アンタのそういうあざといところが女性から共感されない理由だよ。

結局アンタの本音は対話していた女性が自分の意に反するコトを言ったのがお気に召さなかった、ただそんだけでしょ。
それこそ愚痴以外のナニモノでもない(大笑

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:54:03 ID:2wzce5FM
日本人を馬鹿にする創価学会員は朝鮮半島に帰れ

日本から出て行け

878 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 01:54:35 ID:???
>>871 沙羅さん
お疲れ様でした。沙羅さんのお話も勉強になりました。
ありがとうございます。もう落ちます。
明日(今日)も5時におきて聖教を読まなければ…(笑
でわでわ… 朝に勝て!ですから

879 :870:2005/04/21(木) 01:56:02 ID:???
>エス村さん

あなたの考えは聞きますけどね。

問題は相手に伝わってないこと、でないですか?
そこんとこもう少し考えたほうがいいですよね。
弁論大会ぢゃないんですから。






880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:00:25 ID:???
謝罪を要求する朝鮮人の真実です

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の8割は在日です。
パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しむ・・・
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:00:49 ID:???
金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家)
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/2004-11.html

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。

「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように
日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、
日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で
成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。

「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。

虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の
本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:01:09 ID:???
>>874
>日本人としてはこんな発言は許せない。
日本人がどうであろうと、自分がそうでなければいいだろうし、
同胞愛やナショナリズム的心性を持っていたとしても、
自分の知っている日本人がそうではないことを知っているのであれば、
何を言っているのかと切り捨てればよろしい。

883 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 02:05:07 ID:???
>>876

その人間がどんな気持ちで居ようがあくまでも「対話」なんだよ。
どんなに、日中外交政策などの内部、外部の環境が変わろうが、「対話」なんだよ。
「対話」以外に解決の道筋などひとつも無い。

この板の同志・女性からどう思われようが関係ない。

正しいものは正しい「対話」だ。各国に対しての罵声、罵りは絶対にいけない事だ。
愚痴?
あなたのそのレス自体が俺に対しての愚痴に見えるがな(笑



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:09:34 ID:fuzsdRWN
>>882
組織としての反日思想を批判されているのが分からないのか?
個人の反日思想とは違う。層化の体質そのものが朝鮮の邪教なんだよ。

885 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 02:11:05 ID:???
>>879

>問題は相手に伝わってないこと、でないですか?
>そこんとこもう少し考えたほうがいいですよね。
>弁論大会ぢゃないんですから。

ありがとうございます。
私はそんなに難しい事を言っていますか?

学会を知らない方であれば学会の考え方がわからないまま
平行線をたどる事もあるかもしれませんが・・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:11:25 ID:fuzsdRWN
>>883
>各国に対しての罵声、罵りは絶対にいけない事だ。

日本は例外なのか?

「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」「原爆は仏罰」

887 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 02:14:27 ID:???
聖教新聞に関しては私も批判的な立場ですよ。

4面・寸鉄には教義とは全く違う事も書いている事もしばしばです。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:14:35 ID:???
反日朝鮮邪教の狂信者よ
偽善者が平和を語る勿れ

889 :870:2005/04/21(木) 02:17:05 ID:???
>883
その言い回しはとり方によっては危険だと思いますよ。
ちゃんと真意を・・・

>885
学会云々ではなくてあなたの心が伝わってないと思うのですけど。
ちなみにわたしゃ外部ですが。

890 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 02:28:58 ID:???
>>889

>その言い回しはとり方によっては危険だと思いますよ。
>ちゃんと真意を・・・

何が危険なのか・・・残念ながら私にはわかりません・・・

>885
学会云々ではなくてあなたの心が伝わってないと思うのですけど。
ちなみにわたしゃ外部ですが。

心が伝わってないか…文字だけの会話って難しいですね。
どう表現したら良いと思われますか?

891 :870:2005/04/21(木) 02:42:28 ID:???
>890
相手の気持ちなんかどうでもいいんだ、オレは
正しいんだ、って取れます。


どうすればいいって・・(笑
あなたが彼女言ったこと、大筋で理解はできますけど、
あとは、心情やそこに至る背景ですかね・・・

あなたは「人としての振る舞いが大事」とおっしゃって
ましたよね?

表現よりもそこに答えがあるようにも思えますが・・・

すいませんね、つまらん答えで。

ほんぢゃおやすみなさい。
仲直りしてくださいね。



892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 03:08:35 ID:???
>>884
>882が層化擁護だと思っているの?
違う。
層化の喋っていることなど相手にするな。
お前も愚かしいぞ、といっている。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 03:25:49 ID:???
在日のみなさん

とりあえず、公平な第三者の目で書かれたこの本を読むといいですよ  

『朝鮮紀行』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593404/250-6520506-2576206

894 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 03:43:20 ID:???
>>891 ありがとうございました。

>相手の気持ちなんかどうでもいいんだ、オレは
>正しいんだ、って取れます。

なるほど…こういう細かい処で誤解が生じているんでしょうかね…。

しかし、仏法全般に言える事なのですが、自分の身を押し殺してでも、
相手の事を思いやる事が重要に説かれているのですよ。

だから今回の中国の対応と、「あの罵り発言は」リンクしないのですよ。
自分の個人的な感情を押し殺してでも「他国の罵り発言」はするべきではなかったと思います。

信仰者・世界平和を第一とする創価学会員であるならば「他国の罵り発言」はするべきではない。
中国は宗教まで制限する国ですから、もしかして家の中でひっそりと、
お題目を上げている同志も居るかも知れません。(これは妄想ですが)

信仰者・創価学会と自らを語っているのであればソレ相当の責任があるはずですよね。
ましてや私と同じ創価批判もしている。

895 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 03:55:39 ID:???

ゆっちさんへ

「アジアのどこかは忘れましたが建国記念日に日本の軍艦マーチ?演奏するんでしょう?」

  日本国民を大量に死傷させた戦争を、他国の日本への感謝の意にて美化する発言。
  戦争に対する反省の意思が全く見られない発言。

「日本の市町村の赤字財政に加担しているのは、在日のみなさんでもありますし犯罪も増えてますよ」

  地方の赤字財政に関しては現在いろいろな政策が検討されている事も無視した発言。
  (例・一体改革等)
  赤字財政に加担しているのはどの程度のものなのかわかっているのか?

「核を保有している」

  核を保有していれば罵り発言をしても良いのか?核を放棄する「対話」を求めて行く気は無いのか?
  対話をしたって変わらないから対話をしてもしょうがない、じゃお話になりませんよ。

「アメリカに対して公明は何故一度も謝罪を求めない」

  だったら自ら行動を起こして(公明党に声を届ける)行く気は無いのか?
  ここの板にも創価批判をする人間が居るではないか?

と言いたい事は山程ありますよ。

今後どうしますか?このまま論議を続けますか?


今後も中国若しくは、各国に対して罵り発言を続けるのであれば徹底しますよ。


896 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 04:03:41 ID:???

自国で未曾有の被害者を出した戦争の非があるところも認めつつ、中国の問題等を共に皆で考えて行きましょう。
とのスタンスであれば、私の発言は以上で留めます。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 04:22:17 ID:fuzsdRWN
>>892
愚かしいのはチョンだけだぞ。それくらい理解しろ痴呆

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 04:29:10 ID:ioT9+Cxw
>>895
それで議論しているつもりか?チョン
話を摺り替えて逃げているだけだろう

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 04:33:45 ID:ioT9+Cxw
>>895
小学校やりなおしてからレスしろよエス村

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 04:54:24 ID:34EaXMWI
>>887
> 聖教新聞に関しては私も批判的な立場ですよ。
>
> 4面・寸鉄には教義とは全く違う事も書いている事もしばしばです。
>

それに対して聖教新聞社の名誉社主である池田氏が改めることをしないのは、「教義とは全く違う事」を池田氏が黙認している事、或いは池田氏の考えには「教義とは全く違う事もある」のではありませんか?
池田氏の力があれば、聖教新聞に間違ったことが書かれていれば、後で訂正なり今後は書かせないようにする等の処置はできる筈ですからね。

ついでに、中国へのODA問題と民間企業を通じての中国からの恩恵とは別の話ではありませんか?
中国国内では中国人を日本国内での賃金に比べて安い賃金で働いて貰っていますが、けっして他の中国人の賃金と比較して安く働いてもらっている訳ではないでしょう?
物価も日本よりはずっと安いので、日本からみれば利用しているように見えるかしれません。
しかし、中国人にとっては、普通に働いて普通に利益を得ているだけではないでしょうか?
つまり、民間企業を通じて日本人も中国人も利益は得ているのだと思います。ただ、日本人のほうが利益感は多いでしょうが…
中国から利益を得ているからODAで援助して返すという考え方はおかしいと思いますよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 05:04:26 ID:ioT9+Cxw
荒らすなよチョン
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1110587810/


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 05:13:03 ID:ioT9+Cxw
法案読んでから賛成してるのか?嘘吐き朝鮮粘着は

744 名前: 名無しさん@3周年 Mail: sage 投稿日: 05/04/21 04:19:40 ID: c+NgtX62
>739
このコピペが事実かどうかを判断するのに必要なのは、
スレを最初から読むことじゃなくて、法案を読むことだろ。

人権擁護委員会などという組織はないし、刑事罰が定めら
れていないから、逮捕されることもない。

あんた、いったい何に反対してるの?
読んだこともなく、中身も知らない法案に反対するのって
結構、難しいと思うんだけど。酔った勢いか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:15:55 ID:???
聖教新聞は社主でもある池田朝鮮人の意図に沿って作られている。
4面は池田朝鮮人の考えそのもの。
明日からでも、池田朝鮮人の指示一つで変えられるのに変わらないのは何故か、考えよう。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:19:24 ID:???
エス村さんも責める相手を間違ってるような気もするが、ゆっちもゆっちだ。
他人の言葉を引用して反論するなど(ry
ゆっちはエス村さんが言ってるとおり愚痴ってか、組織の悪口が多かったわな


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:23:40 ID:???
ID:ioT9+Cxw
そーとー朝鮮人に恨みもってる?


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:39:47 ID:???
リアル朝鮮人と付き合って見たらわかるよ。
日本人と異質の人種だね。差別抜きに、嫌われる民族だと思える。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:49:44 ID:???
>>892
>層化の喋っていることなど相手にするな。

そんな御前がなぜこの板で書き込みしているのだよ。
自家撞着だろ。www
逝ってヨシ!!

>>905
火病アホは相手にするだけ疲れるね、しないに限る。www




908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:13:01 ID:???
>>893
はアンチ北チョン工作員みえみえ。www

>>904
御前は、こんな時を利用して便乗批判するという訳だな。www

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:26:27 ID:???
しかしなんだな・・・
選挙は嫌やだ 折伏も嫌やだ たまに会合に出ると幹部のグチを書きまくるとくりゃ・・・なぜ創価に在籍してる?
挙句の果てには池田会長の多少の影響があったであろう中日友好の相手国にあの発言 三者の目で見ても戦争を美化しているように見える。
海外との協調・反戦を強く訴える創価学会の主張をみんな否定してるんだ・・・
エス村が怒る気持ち理解するよ
ここの創価のコテが数人しか出てこないけど・・・なぜ?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:28:55 ID:NJKGQXat

エス村の肩持つと集中砲火をあびるからだよw



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:31:06 ID:???
お前等ガッカイーンが立派な持論や考えをしようとも、池田駄作が私利私欲に駆られたタダの糖尿ジジイなんだよ。お前等ホントにこの団体を外側からは見ようとしてないよな〜
教義が立派かどうだか知らね〜が、駄作の野望とお前等ガッカイーンの思惑がズレ過ぎてるところが痛い・・・そんなに新興宗教を真面目にやる位なら、もっと他に使えば成功したろうに・・・・ホントあんたら痛いよ(´・ω・`)

ただ闇雲に叩いてる訳じゃ無い、性狂新聞も2ヶ月読んだ。←世間一般にこの新聞見て共感覚える奴はいないと思うぞ!信者になって読んだら違うのかもしれんが。俺の感想は、北のプロパカンダに非常に良く似てるって事。

お前等立派なガッカインで財務無しのNPO法人でも立ち上げりゃ〜イイのによ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:32:17 ID:NJKGQXat
重苦しい空気だな

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:34:12 ID:???
層化の言う友好なんてこんなものじゃよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:39:28 ID:???
>>911

「野望」とは何をさしている?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:54:01 ID:???
>>883 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPgその人間がどんな気持ちで居ようがあくまでも「対話」なんだよ。
>どんなに、日中外交政策などの内部、外部の環境が変わろうが、「対話」なんだよ。
>「対話」以外に解決の道筋などひとつも無い。
>正しいものは正しい「対話」だ。各国に対しての罵声、罵りは絶対にいけない事だ。

と言いながら
都合の悪い

>>868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:25:08 ID:qEfdHqcT
>「日本人は島国根性」「日本人は嫉妬の民族」
>機関誌にこのような罵詈雑言を書き散らすような組織が日本人の美徳を大事にできるのか。
>それは無理だろう。いくら美辞麗句で飾っても政教新聞が層化の汚い本性を顕している。
>「原爆は仏罰」 

はスルー(笑

さすが自称宗教家&改革派w
層化が他宗教や個人を罵ってもそれは「正しい」、層化以外が同じ事を行うと「間違ってる。対話が大事だ」ですか?
だから言ってる事とやってる事がめちゃくちゃだと言われるんだよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:54:52 ID:???
>>911 またナリスマシですか? ゆっち
その顔文字でそっこーだけど (´・ω・`)
ゆっち以外に見たことない

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:57:40 ID:???
>>915
オマエバカだなあ

887 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 02:14:27 ID:???
聖教新聞に関しては私も批判的な立場ですよ。

4面・寸鉄には教義とは全く違う事も書いている事もしばしばです。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:58:06 ID:???
>>909
>海外との協調・反戦を強く訴える創価学会の主張をみんな否定してるんだ・・・

イラク戦争を支持した集団の言う言葉ではありませんね。
君たちは、「平和・協調・反戦」を訴えてるのではなく、大作や幹部の言葉に従ってるだけ。
右向けば右、左向けば左 ってね。

919 : ◆HEToraV8kg :2005/04/21(木) 10:00:30 ID:???
何か(特に宗教)を妄信する人は精神的に振れやすい
つまり真ん中がないんだ
だから一度「駄目」ってなっちゃうと他者の意見を受け入れない
ゆっちさん然り、エス村君然り
本人が気付くまで待つしかないな


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:01:23 ID:???
>>917

批判的な立場(だけど黙認)じゃん。
同意してると同じだよ。

921 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:03:20 ID:???
みなさんおはようございます。
今日もヤリますか。
でもその前に、このスレは住民の総意にて存続するかしないか決定する事になっています。
もうスレ消費してしまいますが、「@存続」か「A否」かをここから投票お願いします。
終了後集計を取り@多数となった場合には私が、皆さんの代わりにスレを立てます。
以上お願いします。


922 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:06:27 ID:???
>>920
そうですか。であれば過去ログにて私の今までの聖教新聞批判レスを見て来てくださいね。
でれだけ批判していたかわかるはずですよ。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:13:12 ID:???
>>922
何か変わった?
相変わらずの罵倒新聞なのだけど。

924 : ◆HEToraV8kg :2005/04/21(木) 10:13:45 ID:???
   タカリ中国:国交樹立の際に賠償の放棄と内政不干渉を明言しながら
         事あるごとに圧力をかけてくる。その対価をODAと円借款
         に反映させることを暗に示す

ODAの無駄遣い:ODAとは本来、貧困国に配分されるべきで、毎年成長率 
         10%を維持している中国には不必要
         必要ならば東京オリンピック時の日本のように
         IMFから借り入れを行うのが本筋

在日は帰れ:まあ、これは個人的に被害を受けた人は言ってもいいんじゃない?
      結構えげつないからな

あと語学留学名目で日本へ入国して働く中国・韓国人はたくさんいる
自らの意思で来る人も大勢いるから、脱走するからかわいそうとかは思わなくてもいいんじゃない?
仕事がきつくて逃げるのは日本人にもいるんだから
      

925 : ◆HEToraV8kg :2005/04/21(木) 10:16:33 ID:???
>>922
君の言うように「ここで」批判しても仕方がないわな
そんなのはただの「ポーズ」でしかない

926 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:17:01 ID:???
>>923
阿部日顕・山友・創価批判メディア等の罵倒は4面・寸鉄のみですよ。
この頃4面は「少しだけ」穏やかになって来たと思うのは私だけでしょうかねぇ(笑
2ちゃんの力かどうかはわかりませんが
特集を組んでいるだけの話かな(笑


927 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:17:59 ID:???
>>925
私のスタンスをお話したのですよ。


928 :あげは:2005/04/21(木) 10:19:16 ID:???
つまらない議論ばかりだからいらない。

A否

929 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/21(木) 10:22:11 ID:4jfk9csV
>>921 エス村さん
「にっこり」スレとの差別化が出来てきていると思うので、@存続。

930 :大サック ◆hjMS7HyjWg :2005/04/21(木) 10:24:40 ID:8wDJpByV
エス村が遁走しやすいようにA否



931 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:25:14 ID:???
>>924

批判があるのならそれでも良いのですよ。
私が言いたいのは、「人の振舞い」「書き方」の問題を言ってるのですよ。
第三国に対しては、人それぞれ、右側・左側の考えがあるのはわかります。

自ら平和を訴えている団体に所属していながら、上記のような言葉で第三国を罵るのはおかしいと言っているのですよ。
自分の個人の考えを大人であればもっと丁寧に、共に考えて行くスタンスで書くべきと私は言っています。


932 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:26:11 ID:???
>>930 何日かぶりに笑ったような気がするよ(爆笑


933 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/21(木) 10:29:35 ID:PGpM2enQ
おはようございます

昨日はコテ書き込みしてから呑みに行っておりましたので
ナリスマシだとか言われているなんて「あー?」ですがね。。。
(´・ω・`)これ、誰でも作れるやんか(呆れ)?

((((;゜д゜))))ですね、逃げも隠れもしないよって言ってるのに。

エス村さん、対話とかヌルイこと言ってたら命の危険がある近隣住民があるってことだけ認識して下さい
いくら学会のいうことが、理想に叶うものでも、それを目の当たりに何度もしていたら、違いますよ。
あなたは現実を知らない。私が戦争美化しているように取られるみたいですが
「なんで?」ですね。
どこを読んだらそうなるのかわかりません

貴方には以前から感謝しているし、それは折に触れて現してきたつもりですが
「グチだらけ」だの「学会やめろ」の発言を巧みに繰り返し、「学会員らしくない思考を粉砕」と頑なで
私は激しく疲労します。
あとは貴方の好きになさって下さい。

934 :匿名:2005/04/21(木) 10:30:07 ID:???
アンチの書き込みが多くなって学会への誹謗が多いから


A否



935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:31:04 ID:NJKGQXat
>>929「にっこり」スレとの差別化が出来てきていると思うので、@存続。

同意見@存続

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:32:08 ID:???


存続に全然問題ないね。
この板は、人気板、アンチによる他の板の詰まらなさ、死んでる板が大杉。
それらをどうのこうのと言うべきだろ。

この板は貴重だ!!存続決定!!!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:34:00 ID:???
友好的でないレスが多い。 A否




938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:35:08 ID:8vlHZW6h
ケンケンガクガク議論出来る貴重なスレ。
絶対存続。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:35:09 ID:???
創価公明板ごといらね
A否


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:42:33 ID:???
「中国はたかり国家」「ODAは無駄遣い」
これらの声を上げることは国民として保障された権利である。
立派な政治信条の表明である。

エス村はコレを“罵倒”とすり替えるコトにより、自らの論を成り立たせている。
この小狡さよ! このあざとさよ!

結局のところ、自分の意に反する言葉を語ったゆっちに対する怨嫉であり、感情論である。
それをごまかすために「創価の教義」までも利用する。

941 : ◆HEToraV8kg :2005/04/21(木) 10:42:46 ID:???
議論?なってねーよ
まぁ、存続させたければ好きにすればいいさ
俺が出てくるのはここで終了だ
だけどなんだなぁ、主にエス村君が応対してるのにスレ主ではないとはね
形にこだわるのがお好きですな
それとも逃げ場作らないとやってらんないか

942 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:48:12 ID:???
>>941
このスレを立てた趣旨を自治スレにて確認されてください。
スレ立て依頼スレにも経緯が残っていますよ。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:48:12 ID:NJKGQXat
>>931 エス村氏
あなたの語っていた意味がやっと理解出来ました。
>>933のレスを見てエス村氏のレスを全く理解していない、もしや読んでないのでは・・・と感じました。非常に残念ことだと思います。
もうゆっちの愚痴等は私も見たくないのは本心です。エス村氏、もうこの話題はやめてください。なにを言ってもむだです。あなたのためにも


944 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/21(木) 10:48:30 ID:PGpM2enQ
>>940うひゃあ!止めてくださいよ心臓バクバクします!

945 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/21(木) 10:51:15 ID:4jfk9csV
>>943
以前から都合よく出てくる貴方のレスもみたくありません。

946 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 10:51:17 ID:???
投票ありがとうございます。
公正に判断するためにも投票される方は出来れば「ID表示」をお願いします。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:53:06 ID:???

しかし、なんだな。
他のスレは勝手に立てて、創価板は何故もめる???
せこい考えは捨てて、平等にいこう。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:58:47 ID:???
『愚痴は悪』と脊髄反射するのが創価学会員。
これも池田センセの指導のたまものですね。

しからば言いましょう。
愚痴を聞けずしてなにが「対話」だ?
相手に「愚痴を言うな、愚痴はいけない」と一方的に要求する態度の何処が対話だ?

挙げ句の果てに「学会を去ってくれ」と殺し文句まで用意する粘着性。
気持ち悪いよホント


949 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :2005/04/21(木) 11:02:05 ID:PGpM2enQ
ため息がでる>>943さん。ダツリキしました。
もう、いいです。。。

あなたやエス村さんの三世間と、私の三世間は違います。だからこそ自分の器をひろげようと頑張ってきましたが

疲れました

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:03:07 ID:???
オンナの愚痴にウンザリしたら「うるさい!」と言ってやればよい。
それを「創価の教義にどーたら、こーたら」とはじめるところが
実に偽善的でガキっぽく、童貞っぽくて気持ち悪い。

951 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :2005/04/21(木) 11:03:52 ID:4jfk9csV
>>948
>愚痴を聞けずしてなにが「対話」だ?

そのとおりです。
部員さんでも友人でも本当に悩んでいる相手と話する時は、相手の愚痴を聞いて
同意してあげる事が大切なんです。
とくに精神的に参っていたり「心の病」を持っている人と対話するときには尚更ですね。

以前うめさんも仰っていましたが、ここに創価学会の限界があると思います。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:09:37 ID:???
>>948

御前らはご都合主義で、何をしても非難・中傷だな。wwwwwwww
まずは、それを改めることだな。wwwwwwwwww
火病一族ってか!?w逝ってヨシ!!

953 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 11:18:35 ID:???
>>933 ゆっち さん

>エス村さん、対話とかヌルイこと言ってたら命の危険がある近隣住民があるってことだけ認識して下さい

例えばどんな例です?徹底的に排他するのですか?
ある一部の在日中国人の犯行ですよね。それを取り締まれるように議論をするのは先ではないのですか?
他の在日中国人の方々に失礼ですよ。
マジメに勉強している方、仕事をしてる方が殆どなのですよ?
そのような方々にどう説明しますか?「在日帰れ」はその前後の言葉になにも前触れ、後書きも無くです。


>いくら学会のいうことが、理想に叶うものでも、それを目の当たりに何度もしていたら、違いますよ。
>あなたは現実を知らない。私が戦争美化しているように取られるみたいですが
>「なんで?」ですね。
>どこを読んだらそうなるのかわかりません

なぜ現実を知らないのですか?何もって判断するのですか?
戦争を充分に美化しているではないですか?この下記の発言はどう解釈すれば良いのですか?
美化しているとまでは断言できないにしろ、どんな世界情勢であれ、
未曾有の戦争被害者を出した戦争を実行した日本を多少でも擁護していませんか?

【アジアのどこかは忘れましたが建国記念日に日本の軍艦マーチ?演奏するんでしょう?】
【日本の戦争責任とは、アングロサクソンの人達の植民地支配から解放し民主・自治を勧めた功績は入らないの?】


954 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 11:19:02 ID:???



>貴方には以前から感謝しているし、それは折に触れて現してきたつもりですが
>「グチだらけ」だの「学会やめろ」の発言を巧みに繰り返し、「学会員らしくない思考を粉砕」と頑なで
>私は激しく疲労します。
>あとは貴方の好きになさって下さい。

【学会員なら言うな? 傲慢ですよ。はっきり言うと。好き嫌いや思想の自由まで管理されるのは真っ平です。】

上記の発言とこのあなたの発言はどう解釈すれば良いのでしょう?


世間一般的に見て、誤解され叩かれ易い学会員であるからこそ、言葉を選んで「人の振舞い」をしっかりとして、襟を正し、
足元を固めていかなければならないのではないのでしょうか?

あなたが学会批判もせずに また〜りと会話だけを楽しんでいるなら話は別ですが。
私や副りーさん、他の学会員と同じ批判もする改革派なのですから、言葉のひとつひとつをかみ締めながら
発言をしなければならないと思いますよ。

愚痴は結構な事ですよ。私も愚痴だらけです。けども必ず建設的な、前向きな言葉を付け加えなければ
本当の愚痴になってしまいますよ。

私達の言葉に 「愚痴も人の前で言えば愚痴になるが、ご本尊のまえで言えば祈りになる」との言葉も
あるではないですか?
前向きにですよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:23:04 ID:???
ほらな、エス村の本性が現れてきただろ(笑

コイツは オ ン ナ に 粘 着 したいだけなんだよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:25:35 ID:???
エス村の行動原理は、
「自分はこれだけ学会教義を忠実に実行してる」とアピールしたいだけ。
しかも相手がオンナなら尚よし(笑

母親の愛情が足らなかったのか???

957 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 11:29:22 ID:???
>>948
>しからば言いましょう。
>愚痴を聞けずしてなにが「対話」だ?
>相手に「愚痴を言うな、愚痴はいけない」と一方的に要求する態度の何処が対話だ?

>挙げ句の果てに「学会を去ってくれ」と殺し文句まで用意する粘着性。
>気持ち悪いよホント
>そうですか??

「ODAストップしたい」ですよね!「タカリ国家中国」
「在日の人には帰ってもらいたい」

コレが愚痴ですか?何度も言うが愚痴は良いですよ。
愚痴ではなく罵りだよ。


958 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :2005/04/21(木) 11:31:03 ID:???
>>956
悪いが俺は活動もサボるし学会の中では不良学会員なんだがね

959 :春田の蛙:2005/04/21(木) 11:33:00 ID:2ISDWBGN
こういう話題なら、既スレはいっぱいあるよ↓。

★★創価学会批判と在日差別を混同するな★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50
軍事大国化する中国、公明は何やってる?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1085928435/l50
中国のチベットへの蛮行を創価は許すのか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084045851/l50
■学会員だが今の公明党を支持しない■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061081793/l50
なんで創価・公明が平和を語れるわけ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107688361/l50
自民党と公明党(創価学会)は連立を解消してください
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106595115/l50
【生活圧迫】公明党の悪行【失業率悪化】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1048990144/l50
創価学会・公明党の良い所を語り合おう!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110213822/l50

他に適切なスレをご存じの方がいらしたら、案内よろしく。
これだけ特化した内容を議論するんなら、巣にひきこもる必要ないんじゃない?
それぞれの既スレを利用すれば、過疎スレ乱立の問題にもいくらか貢献出来て、一石二鳥。

まさかこんなプチ祭りが1000続く訳じゃあるまいし、ちょっとした流れとスレ存続の問題は無関係でしょう。
そこを考えるなら、流れが落ち着いたら雑談スレ化→住人も話題もほとんど同じ→なら統合汁!の無限ループは目に見えてる。

よって、あえて投票するならAかな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:42:18 ID:???
>>959

そうだろ。アンチが同じようなスレ立てても話題にならんよな。www
それを、黙認してきている。ヒドイ話だぜ。
御前らの魂胆はミエミエなんだよ。卑劣と置き換えてもいいな。wwwww

しかし、貴重な情報をアリガトン。w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:30:37 ID:???

 「平和」だの「対話」だの口先だけで無いと言うなら、
真っ先に自分達の暴言新聞をどうにかしろよ。
 自分の組織も改善出来ないのに、他との「対話」など無理。

 層化の言う「対話」ってのは、同じ目線で話をするのでは無く、
上から「思想や理念の押し付ける」事なんだよね。 実際は。。。
 「自分達は正しい、自分は間違って無い」が先に来きてるから、
他教だけでなく同じ信者同士でも押し付けあう。
 その体質は、いつまで経っても治らないだろうなぁ。
 一歩下がってみれば、もっと周りが見えるのに。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:06:57 ID:???
>>958
罵りではなく政治信条の表明だと何度も言っています。
アナタも>>826で認めたじゃないですか。
それを再び「罵倒だ、罵りだ」と前言を翻すのは見苦しいですよ。
もっとアナタの本音はゆっちに講釈を垂れることですから、
“罵り”にしとかないと口実を失うことになりますもんね。(笑

>悪いが俺は活動もサボるし学会の中では不良学会員なんだがね

聞いてないことまで“アピール”しなくていいよ(笑
ホント自己顕示欲と承認欲求が強いねアンタ。
さらにもしそうなら、アナタが「学会員はかくあるべきだ」などと相手に要求することは
おこがましいハナシですよね。言行不一致もいいとこです。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:21:35 ID:???


エス村も必死ならそれを叩くアンチも必死だなwwwwwww



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:26:46 ID:???
>>963
エス村は学会員にも嫌われてるよ
宗教の問題以前に、人格が低劣だから嫌われるんだよエス村。
現実逃避するなよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:29:49 ID:???
>>963

おいおい!高みの見物かよ!
あまり、「wwwwwwwwww」←をつかうな。wwwwwwwwww


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:30:35 ID:???
ところで、共産党の人って自虐史観を展開する創価学会員に
シンパシーとか感じるの??

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:32:31 ID:???
共産板で聞いてみれば?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:34:01 ID:???
>>964

なにを基準に言っているんだね。
そんなことにこじつけて批判するなよ。それより御前のレヴェルをあげよ。wwwwwwwww

969 :proxy.toyoeiwa.ac.jp<192.168.112.103>:2005/04/21(木) 13:34:58 ID:JF5N16pC



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:35:25 ID:???
>>963
>>964
切れ味は華ちゃんに次ぐ貴重な存在だからなwwwwwwwwwwwwww

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:37:56 ID:???
アンチのオモチャってことで(ワロス

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:38:27 ID:???
>>968
火病ですか? お大事に。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:40:03 ID:???
>>970

馬鹿者め!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:42:08 ID:???
なんだと!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえもおもちゃにしてるじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwww
他のガカーインじゃおもろーないんだからしゃーねーかwwwwwwwwwwww

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:43:38 ID:???
おまえら投票しろ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:44:53 ID:???
>>975
おまえも投票しろよ
バカモ!!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:45:46 ID:???
エス村っていかにも「母性に飢えてます!」って根性がミエミエで気色悪い。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:46:34 ID:???
エス村さんとゆっちさんはまだ投票していないんだよな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:47:59 ID:???

みんな!!!
能書きはいらん速やかに次スレ立てるべし!!!!!!!!!!!!!

速やかに。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:48:14 ID:???
>>976@

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:48:56 ID:???
A

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:52:37 ID:???
>>981

鼻クソつけてんなよ!!www
@

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:58:47 ID:???
A

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:00:00 ID:AF20SiX4
A

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:02:24 ID:???
A
即刻やめるべき

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:06:25 ID:???
ID表示しろとほざいてるエス村自身が表示してないから

A

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:07:13 ID:???
@
まだ必要。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:10:44 ID:???
もういらない
A

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:11:21 ID:???
サンザンエス村を叩いてきたんだ。最後くらいエス村に存続の決定をまかせたら?
このスレ大事にしてたのもあいつだ。半分以上あいつが立てたんだ
アンチとして最後くらい花もたせたら?


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:12:58 ID:???
@
なくなるとエス村が遁走するから。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:15:38 ID:???
@
遁走されると暇になるから

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:15:40 ID:???
エス村は痛すぎる>>1

>名無しさんも大歓迎
匿名掲示板だからアタリマエだボケ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:17:39 ID:???
エス村の自作自演が見苦しいから A

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:18:57 ID:???
>>992 氏ね
@ エス村=華ちゃん両方いなくなるから

995 :& ◆S.xjiX34/E :2005/04/21(木) 14:19:57 ID:uI56gw00
日本国主を標榜する、在日の英雄 池田大作 大先生 ( 街金融 時代 当時22歳)
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg   
   
日本国主を標榜する、在日の英雄 池田大作 大先生 ( 強姦事件 ) =( 公明党創立者 )
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg   
  
※創価学会が女性CMタレントに対し集団ストーカー行為
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112547330/l50

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:20:14 ID:???
もういらない2


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:20:50 ID:???
>>994氏ね

A  エス村=鼻糞両方キモイしウザイから

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:21:42 ID:???
1000取り A

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:21:54 ID:???
>>994
そうだ@

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:22:20 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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