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らい病者に謝罪しない自称「世界宗教」

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:23:47 ID:???
らい病(ハンセン氏病)患者は前世で法華経を誹謗した者がかかる
業病であるとして、非常に厳しい差別的扱いを受けてきた歴史がある。
日本でハンセン氏病患者が差別されてきた背景には法華経の伝播があり、
未だにハンセン氏病患者を差別的に扱う表記を残している経典は法華経だけである。

ハンセン氏病の由来と法華経について
http://homepage2.nifty.com/etoile/hansen/02histrical_research.html

カトリックとプロテスタントは経典の一部の表記を
97年1月に完全に改め、浄土真宗の一派は96年に
日本政府に公式に謝罪と補償の意を示した。
ではなぜ「世界宗教」を自称する創価学会は
法華経を最上とする一派として、らい病患者に謝罪をしないのか。

2 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :2005/03/29(火) 08:24:56 ID:hd96lzgv
2げっとぉ!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 15:59:49 ID:???
2001年5月23日小泉総理は、熊本地裁のハンセン病国家賠償訴訟判決に対して、控訴しないことを決定。
当時の厚生労働相が坂口力(公明党)だったことは>>1にとって皮肉なハナシだね。(笑

平成13年7月4日、坂口力厚生労働相は大島青松園を訪問し以下の謝罪を述べる。

「厚生労働大臣として、また、国を代表して長い間,隔離政策を取り続けてきたことについて謝罪を申し上げたい。 
皆さんからすると、どれほど謝罪をされても生涯を戻すことはできないとおしかりをうけることを覚悟して、
しかし残された人生をやはり生きていて良かったと言っていただけるように、それが自分の役割と思っている。云々」

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:39:22 ID:???
>>3
>>1にとって皮肉?日蓮宗も正宗も創価学会も謝罪してないし、
坂口氏は国を代表しただけで創価学会としてではないでしょ?

5 :185:2005/03/29(火) 19:49:19 ID:16lDVqUF
>>1
忘れちゃいけない。曹洞宗も謝罪してるよw
それと恥ずかしながらあまり知らないのだけど、
イスラム社会でのハンセン氏病について何か知らない?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:51:54 ID:???
茨城民医連HPより
ttp://www.yuiyuidori.net/ibaraki-min-iren/mp/hansen/


谺雄二氏講演
(熊本判決がでて控訴断念をした)その後、「熊本判決の直後に小泉首相の英断、
そして坂口厚生労働大臣の温情、これによってハンセン病患者は控訴断念をもた
らされたのであって、有り難く思え」という意味の論説やら、
             ~~~~~~~~~~~~~
直接私の所には、創価学会の人からは「そう思いなさい」という手紙がきました。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、熊本判決の意味は、厚生大臣の責任を厳しく問い断罪しているのです。
厚生大臣を。小泉首相は過去、二回厚生大臣を務めています。
この罪は絶対許されない。坂口厚生労働大臣は医者です。しかも森内閣からの
二期目です。この罪も絶対許されないんです。人道的にも医者という彼らの立場
からも問われるわけです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:59:00 ID:???
あ、別スレの数字コテで発言してたw

>>6
俺達のおかげだから感謝しろよって事か・・・w
その前に創価学会として公式に謝罪しろよw
それに恩着せがましいよねw 
良い事して何も言わずに去ってくのが本当の良い人なのにw 

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:50:43 ID:???
>>6
>有り難く思え」という意味の論説やら、

誰の論説ですか?



>直接私の所には、創価学会の人からは「そう思いなさい」という手紙がきました。

何を「そう思う」のですか?

それとそこのリンクをたどると共産党系のリンクに繋がりますが、、、
“朝日新聞”あたりと同じレベルの資料的価値と判断してもよろしいですか?



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:57:47 ID:/s+trksr
何をつまらん事書いてるん? 人に忘れ去られた病名を使って何書いてるん? ハンセン病て何? きっちりとどういう病気なのか、先ずその説明が先でしょ? 遺伝するという思い込みで病気とは実際に何の関係も無い遺族全てが隔離された事が問題となった病気でしょ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:22:15 ID:1/q/dcHk
創価学会は法華経を信じてる団体ではなく、
利用している団体です。

勿論日蓮も日蓮正宗も利用するだけの存在です。

法華経を誹謗したら癩病になるなんて
本気で信じていません。


ですからもし仮に謝罪しても
形ばかりの誠意のない謝罪となるでしょう。


無意味だと思います。

11 :hhh:2005/03/29(火) 21:24:10 ID:tCBL3xGc
目くそ、鼻くそ、なんでもかんでも、よく難癖つけられるもんですね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:31:22 ID:???
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/49260.lzh
創価学会 折伏教典画像集 254kb

13 :↑内容はだいたいこれだね!:2005/03/30(水) 00:37:33 ID:???

●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね!層化学会
●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね!層化学会
●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね!層化学会

(創価学会『折伏経典』42〜44頁) 十界論の説明(監修:池田大作)

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
         毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
         アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と
     争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天 界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、
        経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、
        何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
        により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
        湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。
仏 界――日蓮大聖人(御本仏)、釈迦(迹仏すなわち影の仏)、
        天台(迹仏)、伝教大師(迹仏)等。


14 :hhh:2005/03/30(水) 01:14:42 ID:4Whlg7Ti
(創価学会『折伏経典』42〜44頁)
地獄とは、よく死ぬと、地獄へ行って、
いろいろの鬼に責められて苦しむ等と、
物語や、絵画等によって迷信化されているが、
地獄とは、われわれが日常生活において子供に死なれる、
借金に悩む等の煩悶、懊悩するその苦しみを、心に感じ、肉体および
生活に現じることをいうのである。

てかいてあるけど、どこの折伏経典?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 02:41:26 ID:???
都合が悪くなると書きかえるんだよ!

学会は「御都合主義」だからねっ!!

16 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/03/30(水) 02:57:59 ID:???
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
        により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
        湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。


更に仏法を広め、  衆生に救を与えた人々。

これって、学会員のこと?きっとそうだ!

折伏経典っていいこと書いてあるなあ、売ってないの?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:47:45 ID:???
もう売れなくなちゃたんだよ……

事情があって……

18 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/03/30(水) 12:49:43 ID:???
そりゃ残念。この十界、幸福の科学の大川がまねしなかったっけ。
しかし、パイパンがどうして地区紹介なんだろう・・・
池田大作の性癖かな?毛のない女は嫌いらしい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:13:37 ID:???
>18

アハハ!「パイパン」ではないよ、平和さん(w
楽しいなぁ・・・・

戦後ある時期まで娼婦(特に米兵相手)のことを「パンパン」とよんでいたんだよ。

古い「尺吹き経典」だから、今は理解されな表現もあるね。

                                   (某スレのお友達より)

20 :横レスアンチ:2005/03/31(木) 02:11:52 ID:???
>>1
内容は悪くないんだがハンセン氏病を「らい」って呼ぶのは
やめた方がいいかもしんない。さっさと1000まで埋めて
スレタイ変えた方がいい。

21 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/03/31(木) 23:34:58 ID:???
>>19さん、すんごい職業差別ですねw

永遠の指導者のかかわった書籍をあまりにも学会は粗末にしすぎですね。
とくに破門前のものはもっと評価されていい。そこから現在の学会を俯瞰すればいかに謗法に陥っているか猿でも分かるというもの。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:50:09 ID:???
層化・正宗・顕正会・日蓮宗のどれか一つでも謝罪したら
ちっとは見る目も変わるんだがなぁ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:15:19 ID:???
●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね!層化学会
●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね!層化学会
●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね!層化学会

(創価学会『折伏経典』42〜44頁) 十界論の説明(監修:池田大作)

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
         毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
         アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と
     争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天 界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、
        経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、
        何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
        により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
        湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。
仏 界――日蓮大聖人(御本仏)、釈迦(迹仏すなわち影の仏)、
        天台(迹仏)、伝教大師(迹仏)等。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:39:55 ID:???
ハンセン病隔離施設の人びとの多くが創価学会に入信して生き抜いているよ
神谷美恵子さんもそのことに言及しているよ


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:31:36 ID:???
だから謝罪はいらないのですか?
だから無問題ですか?

そもそも
ハンセン病隔離施設の人びとの多くが創価学会に入信して
ってのも随分乱暴な表現に思えます。
勿論入信して救われた方もいらっしゃるでしょう。
でも「多くが」って表現はどうでしょうね。
同じようにハンセン病隔離施設の人びとの多くが
他宗派やキリスト教などに帰依してないのですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:25:42 ID:???
他宗派やキリスト教は謝罪したのに
どうして創価学会は謝罪できないの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:35:51 ID:yQruAyJx

熊本で、ライ病患者団体がホテルを閉鎖に追い込んだ事件があったけど、
創価学会の見解が聞きたい。聖教とかで触れた記事ってある?

28 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/16(土) 13:11:58 ID:???
この場合ハンセン病といいなさい。
恵楓園がホテルを閉鎖に追い込んだんじゃなくて、親会社のアイスターが県へのあてつけで勝手に撤退したの。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:44:32 ID:XoV9rFTo
強引な宗教は言い訳も強引だし、何もかもが強引
自分達が納得できればそれでいいと思っている。まぁお前らがそれでよければ
それでいいんだがな。糞公明党が存在しないならば、勝手に集会でも
何でも開いてろ。世の中に関わるな糞ソウ亀

30 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/17(日) 01:04:04 ID:???
ちなみに27は知ってんだろうが、アイスターの代表は元創価。今は和豊帯の会という宗教法人を作ってる。
マルチやって国会で公明党に叩かれたそうだ。そういや佐賀でも元創価が宗教団体作って問題起こしたよな?
あれ、なんだっけ?なんにしても創価の体質なんかね


31 :抜け目がない ◆roOH6ufTT2 :2005/04/17(日) 01:12:27 ID:???
>>30
何をヘタレたこと言ってんだよ。
そんなのは創価の体質でも何でもない訳だが。

億五千も人がいれば逝っちゃた香具師もでてくるというものだよ。
そんなやつだから脱会していくのだ。
へたな妄想は止めてけれ。



32 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/17(日) 01:20:27 ID:???
いや、亜流だ。創価で学習したのは間違いないだろ。それなりに人望もあり、能力もあった。


33 :抜け目がない ◆roOH6ufTT2 :2005/04/17(日) 01:51:01 ID:???
>>32

亜流とか何とか言ってる訳だが根性が悪い。いくら創価で学習しょうが、それは信仰を利用しようとした
やさぐれに過ぎない。何れにせよ、この類のばぶれ者は用心しなくてはならない社会のダニといえよう。

反創価、さような事を無理やりこじつけると言う訳か。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:53:22 ID:???
>32 平和さん

その情報、ちょっと興味あり。詳細キボン。

>33
「こじつけ」キメツケより、事実を詳しく知りたくない?



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:00:30 ID:???
>>34
禿同!

俺も、初めて平和の書き込みに興味を持ったw
期待外れの可能性もあるが・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 07:17:33 ID:???
平和期待age

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 07:49:14 ID:6Ce8sXt3
15 名前:ルシフェル@本物。 ◆cD6HOKKE 投稿日:01/11/18 11:57
 たとえて言うならば、目が悪い人『世世まなこなかるべし』めくらである。
今の医学では解決できません、これは。解決できうるみたいに見える分野も、
たくさんありますが、法華誹謗の遠因、遠くの原因です。本質、根本原因と
いうものは、今の医学では解明できないのです。その根本の原因の解決、
遠因の解決、これが仏法になるのです。目の悪い人、やぶにらみ、御本尊様を
拝む者を、この目で誹謗したから目を悪くしているのです。または、この目で
邪教を信心したから、この目を悪くするのでしょう。因果の法則です。近眼も
そうでしょう。

 それから、平鼻といって鼻が低い人です。前から見ると鼻の存在はわかるけれども、
横から見るとホッペタのほうが高いというような人、これは誹謗する場合に
息がかかるのでしょうね、やっぱり。

 牙歯疎き欠け、歯がバラバラである。いつもいつも歯が悪い。胃をこわして
長生きできない。やっぱり誹謗する息がかかるから、ここをやられるのではないかと
想像つきますね。それから、この唇が非常に厚くて、それで色が悪くておかしい格好の人、
誹謗する息がかかるがゆえに、みにくい唇になる。このようにも考えられるというふうに、
たくさんの姿があります。

 手脚繚戻、びっこである、かたわである。ほんとに『御本尊様を拝んでいる者は
なんだ、このやろう』といって、それがやっぱり原因になって、手が曲がり、
足が曲がるのではないかと想像もつきます。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 07:49:39 ID:6Ce8sXt3
16 名前:ルシフェル@本物。 ◆cD6HOKKE 投稿日:01/11/18 11:57
 それからライ病、短気、ゼンソクです。『ゴホン、ゴホン』と非常に苦しい
息をしなければならないのは、やはり御本尊様誹謗の報いだと考えられます。
水腹、水ぶくれ、それから身体臭穢にして膿血、からだがくさい、悪性の臭病、
ぜんぶそれらは経文に出ております。それでそのほか、もろもろの悪重病、
このなかにはバカもはいるでしょうし、根性曲がりもはいるでしょうし、どんなに
自分で努力してもなおらない。そのために一生が不幸である。生活が不幸である。
離婚しなければならない、ずいぶんあります、こういうことは。又金欠病などという
のも、もろもろの悪重病の中に入るのではないかと思われます。ペニシリンを打っても
なおりません、これだけは。

 こういういっさいの解決、苦しい不幸の生活、それらを、宿命転換して、
幸福生活をするためにも、大御本尊様を信じ、大御本尊様を賛嘆し、大御本尊様を
拝まねばならない宿命ではないかと思うのです。

 人のためでもなく、日蓮正宗のためでもなく、志木支部のためでもなく、地区のため
でもなく、班のためでもございません。自分自身がそうしなくては幸福になれないという
宿命のために、私どもは御本尊様を拝むのです。


前出の『会長講演集 第一巻』 P128〜130より


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:16:32 ID:6Z2/s/hu
>>28
誰が見たって、ライ病団体の姿勢の方が、ずっと異常に思えます。
以下それらを挙げていきます。


●ホテル側だけの責任ではないはず

旅の手配をした県の担当者は、事前にホテル側に客がハンセン病団体である
ことを知らせなかった。直前になって それが分かって こういうことになった。
ハンセン病患者には目の見えない人も多いから、それなりの対応が必要で
実際「非常時の誘導などの対応ができない」ということも宿泊を断った理由だと
いう。責任の大半は知らせるべきことを知らせなかった県の担当者にあるはず。
(県が、全ての責任をホテル側に押しつけたというのが真相だろう)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:17:19 ID:6Z2/s/hu
●なぜ謝罪を受け入れなかったの?

詫び状一通送りつけてきた、というのなら受取拒否も分かる。しかしホテル側は
責任者が団体の所にやってきて謝罪したのである。もし納得いかないことが
あるのなら、その場で話し合えば良いことではないか。なぜ謝罪自体を拒絶するのか?


●営業停止処分を要求したの?

ハンセン病団体は営業停止処分を望んだのか? これは彼らの言葉を見れば明らか。
http://kumanichi.com/feature/hansen/
「けじめがついた」
「明白な差別事件に対し、行政が民間会社に行政処分を下すのは画期的なこと」
「厳しい罰則規定の整備を望みたい」

代表者が詫びに来ているのに、営業停止処分まで下す必要が一体あるのか。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:18:04 ID:6Z2/s/hu
●ホテル側が廃業を決定した時の言動

”最大かつ最善の謝罪方法 ”として廃業を決定したときの、ハンセン病団体の反応は
  「世間の差別意識を巧妙に利用した当てつけとしか思えない」
  「我々を排除する考えを助長する、全く逆のアピールにすぎない」
  「社会の悪意がハンセン病患者に向くことを狙ったさらなる差別事件だ」

これらの発言からは、廃業に追い込まれた事情にも、ホテルの従業員が失業すること
への配慮も微塵も感じられない。長く続く不況による リストラ・失業 に多くの人々
が苦しんでいる昨今だ。

世間の、ハンセン病団体への賛同が全く無くなり 批判が殺到するのも当然だろう。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:18:53 ID:6Z2/s/hu
●ハンセン病団体は自らを改める気は無いのか?

今でもハンセン病患者団体の所には、批判の電話や手紙が数多く寄せられていて、
それらは単なる悪口だけではなく、名前と住所を明記した手紙も多いという。
ライ病患者団体は それらを単なるイヤガラセとしか受け取っていないのか?

自分達の過ちを 過ちだったと認めることが できるかどうかというのが、知性や
人格の高潔さを示すものであると、私などは考えているけど、ハンセン病団体には
そのような考えは無いのだろうか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 06:27:48 ID:???
>>37-38
なんだこれ、病気を理由にした差別じゃん。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 09:38:08 ID:jx5Y7f+Q

創価とか共産党とか解同とかがテコ入れする運動って、ろくなもんじゃねえ


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 09:47:49 ID:???

ウヨオタも人の事言えたもんじゃねーんだが。

誉められないよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:09:08 ID:???
ハンセン病患者の団体に嫌がらせしてたのって
創価学会員だったのか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:35:12 ID:???
茨城民医連HPより
ttp://www.yuiyuidori.net/ibaraki-min-iren/mp/hansen/


谺雄二氏講演
(熊本判決がでて控訴断念をした)その後、「熊本判決の直後に小泉首相の英断、
そして坂口厚生労働大臣の温情、これによってハンセン病患者は控訴断念をもた
らされたのであって、有り難く思え」という意味の論説やら、
             ~~~~~~~~~~~~~
直接私の所には、創価学会の人からは「そう思いなさい」という手紙がきました。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、熊本判決の意味は、厚生大臣の責任を厳しく問い断罪しているのです。
厚生大臣を。小泉首相は過去、二回厚生大臣を務めています。
この罪は絶対許されない。坂口厚生労働大臣は医者です。しかも森内閣からの
二期目です。この罪も絶対許されないんです。人道的にも医者という彼らの立場
からも問われるわけです。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:50:26 ID:???

法則に罪はない訳だ。
それが解らない頭の悪い香具師によるこのスレは削除汁!!

共産党も必死でんな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:30:18 ID:jx5Y7f+Q
>>47
> しかし、熊本判決の意味は、厚生大臣の責任を厳しく問い断罪しているのです。

厚生大臣に罪は無いでしょ。

というより日本政府にも無いよ。

現実に、ライ病患者が普通に社会生活を送るのは不可能でしょう。
患者を療養所に集めることは、治療においても生活においても
最善の選択だったはずです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:30:42 ID:jx5Y7f+Q

ハンセン病(ライ病)は、主にハンセン病患者との接触でライ菌に感染し、
長期間(数十年単位)の潜伏期間を経て発病します。

ライ菌の感染経路としては最近では、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつ
あります。そのため特に 高温・多湿 の環境で感染しやすくなると考え
られます。

ハンセン病は免疫の強弱が関連していて、遺伝的にかかりやすい体質の者か、
免疫が弱い乳幼児期に感染し、主に栄養失調・疲労・老衰によって発病します。
ハンセン病が「貧困病」と呼ばれるのは このため。
現在日本の新規発病者は 60歳以上が多い。

現在、国内のライ病の 新規患者数 は、年間15人前後です。
隔離政策のない(できない?)インドでは、年間60万人もの
新規患者が発生しています。

51 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/19(火) 13:06:08 ID:???
>>39〜41の差別者ID:6Z2/s/huが挙げてくれた熊日のHPを読めば分かるが、アイスターは県と恵楓園へのあてつけでホテルを廃業した。
ホテルの廃業など誰も望んでいなかったことは、HPに明らかだ。
差別者がどういうつもりで平和の意見どおりのHPを紹介したのか理解できない。
どんな悪意をこめてHPを読めば差別者ID:6Z2/s/huの39〜41みたいなレスになるのか。創価とはいわないが、ほんとうに法華経の信者の思考は折伏教典や37〜38の会長講演の世界なのか。
おれは法華経云々というより、たんなる嫌われ者のレスだと思ってるけどね。

ハンセン病は治るし、社会生活も普通におくれる。感染力もきわめて低い。NHKの番組でやってたぞ。
1度熊日のHP読んでみて。



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 13:16:41 ID:6t6rrmwl
ちんこ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:15:27 ID:46e7Eetm
>>51

ハンセン病団体は営業停止処分を望んだのか? これは彼らの言葉を見れば明らか。
http://kumanichi.com/feature/hansen/
「けじめがついた」
「明白な差別事件に対し、行政が民間会社に行政処分を下すのは画期的なこと」
「厳しい罰則規定の整備を望みたい」

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:41:13 ID:e4J0EnH+
差別、差別って、バカの一つ憶えみたいに言ってる人がいるね。

一般常識として言わしてもらうけど、
風邪を引いていたら、移さないようにマスクをして、 満員電車とか
なるべく避けるよね。 水虫だったら、スリッパとか気を使うよね。
肝炎だったら、出血したらすぐ処置するよね。
エイズだったら、コンドームするよね。

ハンセン病の人は公共の風呂とかには来ないで欲しい。

差別とかじゃなくて。
水虫の奴がはいたスリッパはきたくないのと一緒で、
ハンセン病の患者が入った風呂入りたくないです。差別とかじゃなくて。
エイズと知ってて、ゴム無しでセックスしたら殺人罪だぞ。

ハンセン病患者はもっと気を使って日常生活を送ってくれよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:51:36 ID:???
>>54

だから、お前みたいな頭の悪いやつは書き込むなと言いたい。
だって、頭が悪いのが移ってしまうだろ。w

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:56:29 ID:46e7Eetm
>>55
私には、あなたの方がバカっぽく思えますが…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:11:32 ID:???
特に根拠を述べるでもなく「絶対ライ病は伝らない、とにかく伝らない」と
電波がかった非科学的な、催眠術に近い主張を繰り返している人よりも、
>>50 のような客観的な説明の方が納得いきます。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:13:43 ID:HgOwiODY
国が折れて方針を変えたら、途端に「伝染しないことになってる」
の一点張り。根拠も何もあったもんじゃない。ただのテープレコーダー。
どうせ何かあっても自分達は責任負わないくせに。

59 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/20(水) 12:49:00 ID:???

あのなあ、まず>>1を嫁。それと熊日HP。
恵楓園には元患者しかいないの。完治してるの。うつりようがないの。
54とかのカキコみてると、アイスターの主張も部分的には間違いではないことがよくわかる。
会社を守らんがためにトップが嘘ついたり不誠実な対応さえしなかったら、アイスターの企業イメージもここまで悪くはならなかったろうに。
アイスターの従業員も被害者だと思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:02:24 ID:46e7Eetm
>>59
> 完治してるの。うつりようがないの。

これは為にする「ウソ」ですね。
ライ病という病気、完全に治癒し、菌も消滅するのなら良いのですが、
元患者、つまり回復したと言われる方々に、現実に「再発が起きる」ことが
あるようですよ。熊本日日新聞でも再発を匂わせる記事があります。

http://kumanichi.com/feature/hansen/2bu/16.html
> いったん療養所に入ったが、症状が改善したため実家に戻った。
〜 中略 〜
> 三十歳のころ再発。療養所にいる兄弟から、同病院が外来治療していることを教えられた。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:03:45 ID:46e7Eetm
●ライ病感染の危険性について

1、神経内部まで、入り込んだ病菌は、検出されない。
  菌陰性になった、といっても耳朶からの採血や、鼻汁を、顕微鏡で
  覗いて、ああ居ないな、という程度のもの。内部のライ菌は、当人の
  コンディションにより、いつ暴れするかも知れない。
  実際、治ったと思った数年後に再発する例もあるし。>>474

2、自然界の何処にライ菌がいるかというと、水コケに寄生している。
  療養所内のライ菌を、元患者様ご一行が「運び役」として運搬し、
  ホテルあるいは温泉街の水コケに、菌ごと移してしまうことも
  考えられる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:04:05 ID:46e7Eetm
これらの大きなリスクが ある以上、ライ病患者の方には

 一般人と同じ浴場を利用することは遠慮して頂きたい

と思います。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:04:30 ID:46e7Eetm
さらに、

> 長期間(数十年単位)の潜伏期間を経て発病します。

これだけ潜伏期間が長いと、感染経路を突き止めるのは まず無理ですね。
ライ病患者は「(たとえ他人に感染させたって)分かりゃしないからOK!」
とは考えていないと思いたいのですが…


> 現在、国内のライ病の 新規患者数 は、年間15人前後です。

決して撲滅された病気ではない、ことをお忘れなく。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 07:51:13 ID:???
このスレも層化らしい香ばしいレスのオンパレードだなw
再発の可能性?
それはエイズが口接から感染するのとどっちが確率高いのかまず示してくれよ。
それからリスクを語ってくれ。

再発の可能性がわずかでもあれば風呂にもくるなっつーたら
性病にかかった履歴のあるヤシは全員一般生活おくれねーや。
そういったリスクすら負いたくないならどうぞ
my露天作って風呂に入りプライベートビーチ買って泳いでてちょーだい。
それかお前らだけのユートピアでも作ったら。オウムみたいに集団生活して。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 07:53:19 ID:???
>>63
年間15人って・・・
スズメバチで年間何人死んでるか知ってるか?
じゃあ山林所有者や庭先に巣を作られたヤツラは全員殺人者だw
世間にデケーつらして歩かせちゃなんねーなw

66 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/21(木) 08:02:44 ID:???
おっとHN出てなかったな。
上のも全部漏れだw
よかったな マッドな漏れにこのスレに目をつけられて。

そうそう コケに移るとかほざいてるヤツ。
オマエ今後は一生土の上をあるくなよ。
ツツガムシを何処で拾って人様に移すかわかったもんじゃねーんだから。
年間ツツガムシで年間死ぬヤツは交通事故死亡者より多いそうだからこりゃ
気を使う方も大変だw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:03:52 ID:a6yB7Bkv
この事件、ニュースで「申しわけありません」って頭を下げてるアイスターの社長に
「あやまればすむってもんじゃないよー!」って居丈高に怒鳴ってたハンセン病患者を
見て絶句した。

部落でゴネるヤツラと同じ。

出向いて謝る以上にどうしろっていうのか。「 カ ネ 」ということか?
客商売やってるとブラクにさんざん陰湿にからまれることがあるけど、
ハンセン病患者も同じ。関わりあいに なりたくない。

68 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/21(木) 13:17:51 ID:???
撲滅されてないなら何?水虫だって風邪だって撲滅されてないけど?
ハンセン病より深刻な生命にかかわる病気だって撲滅されていませんが?
どうしてハンセン病だけに罹りたくないのかねー、折れは肝炎なんかのほうが怖いけどね。

外来で治療していた60台の人は、結婚後に再発したそうだが家族には伝染ってないようだぞ。
また、治療や世話で長年働いていて同じ環境で生活してる人にも伝染ったという話もないなあ。


あはは、別スレ179 さんのどこがマッドなんですか?
ぼくはこのスレのおかげで熊日HPのハンセン病特集を読むことが出来てよかったです。
みんなもHPを読んで偏見や迷信をなくそう。
特に67の人、読んでね。
このスレでレスしてる人って同和教育受けてないのかな?全国の学校でやってると思うのだが。あ、日本の学校でだけど(藁

69 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/22(金) 02:05:18 ID:???
>>68
平和さんの活躍は拝見してますよ。暗黒はどーしたんだろねw

漏れはナポレオン洋一、本尊焼きの名無し学会員、ハナクソに
「レスするのもやだ」と思われておりますw 
学会員にとってはマッドなようで。

ハンセン病に偏見を持ってるのは情報源が偏った人達でしょ。
情報発信源がそーゆーことにしとかないと困る人達で
そいつらにどっかで煽られてここでご披露しているおバカ達なわけでw

さてさてキタキツネも強力な殺人ウィルスを持ってるわけだが
北海道は日本から隔離しなくていいのかね?学会員くん達よw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:07:58 ID:3lGJ2ap3

ハンセン病の感染者・元患者の大部分は、乳幼児の時に感染しています。
だから健康な成人なら、少なくとも感染の危険は少ないです。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:15:24 ID:D3Cf1uau
>>70
> ハンセン病の感染者・元患者の大部分は、乳幼児の時に感染しています。
> だから健康な成人なら、少なくとも感染の危険は少ないです。

もう黒川温泉、行かないほうがいいのかな。
毎年、親戚一同で行っているんだけど、乳幼児もいるからなあ。
子供らが大きくなるまでは、行かないほうがよさそうだな。

乳幼児のいる家族は旅行しにくくなるな。

72 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/22(金) 12:57:16 ID:???

行かないほうがいいよ。黒川温泉は予約でいっぱいさwww
云うまでもないことだが、回復者がどこに旅行しようがいちいち問題にはならないからね。君も既に同じホテルを利用した可能性だってあるよwww
だいいち、昨日Hした女がエイズや肝炎じゃない保障もないし、人生はリスキーだな。
まあ、乳幼児連れての旅行はよく考えてやらないと子供に負担かけるからな。遠出は避けたいね。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:26:34 ID:uUfgZsWM
ハンセン病患者が宿泊拒否されるのは気の毒だと思いますよ。

でも、そんなに「感染しにくい」病気なら、
なんであんなに、感染者が増えたわけ?

治癒するにしても、後遺症が外見に残るわけだし、
差別はイカンが、感染の防止に注意払うのは、
他の病気同様、必要でしょう。

74 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/22(金) 14:09:09 ID:???
でも、そんなに「感染しにくい」病気なら、
なんであんなに、感染者が増えたわけ?

>え、そんなに増えたんですか?って感染者のカウントまでは知らないけど。どっかに数字があったかな?教えてください。
もしかして年間15人のこと?1億2千万の人口で15人wwww
これはハンセン病が死因の数じゃないしwあくまでも発病者でしょ。

治癒するにしても、後遺症が外見に残るわけだし、
差別はイカンが、感染の防止に注意払うのは、
他の病気同様、必要でしょう。
>当然でしょう。ただし医学的見地から合理的にね。



75 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/22(金) 14:58:28 ID:???
>>71

ナニを言ってるんですか!
黒川温泉は夏になるとホタル見物が出来るほど自然が残ってるんですよ。
殺人バチやツツガムシが家族を襲う可能性を考えたら、
黒川温泉どころか阿蘇方面全体が危険です。
絶対に土の上にお子さんを歩かせてもいけません。
家族の支えであるあなたもです。

また北海道もキタキツネの糞が風塵となり舞っている危険性があります。
九州や四国など南国は蚊が多く日本脳炎にかかる危険性が高くなります。
沖縄などハブの出るところはもってのほか!

旅行先は土の無いところで 上記以外の場所を選んで行って下さい!
ではよい旅を!!

76 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/22(金) 15:01:55 ID:???
>>73

そうですねぇ。
ところでツツガムシとスズメバチが人を殺してることをほっておいていいんですか?
ハンセン病の何万倍もの命を奪ってるですよ。

日本中から土をなくそうではありませんか!
人権に比べて環境権なんぞ制限をかけるのは簡単です!
憲法上の根拠すら薄弱な権利なんですから!

77 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/22(金) 15:15:04 ID:???
>>73

まあ マジレスもしてやるが
感染力も弱いとされ 感染者の数も調べればわかるがさほど多くない。

また 外見に異変が出る前に感染がわかって治療をすればそれで直る。
実際に 指先の皮膚や爪などに軽度の異変を感じた段階なら
それも完治するそうだしな。 

個人的に不安を感じるような環境にもしあるのなら定期検診の時に検査項目に
追加しておけばいいだけ。 
他のことで人間が背負っているリスクから考えても屁にもならんくらい低い。
患者の方に基本的人権を制限されてまでの注意義務なぞ発生する合理的根拠もない。

自動車はなぜ走ることが許されるか?
それを考えればリスクを背負うとはどういうことか理解できるだろ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:01:45 ID:JDQqbsaN
>別スレ179 ◆V7.D.8HHkY

ライ菌の感染、即、ライ病発症 ではありませんよ。

ハンセン病は免疫の強弱が関連していて、遺伝的にかかりやすい体質の者か、
免疫が弱い乳幼児期に感染し、主に栄養失調・疲労・老衰によって発病するのです。

だから現在日本の新規発病者は 60歳以上が多いのです。

治療法があるから

    「病気に罹ってもよい」
    「感染させてもよい」

などという暴論を、国民は決して認めないでしょう。

79 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/22(金) 20:15:43 ID:/Slj5ujl
そういや、九州の例のホテル、廃業したよな。

アイスターつうのも「婦人党」とか言っちゃって、トンでもだよな。

80 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/22(金) 20:55:19 ID:???
波木井さん、女性党です


81 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/22(金) 23:24:43 ID:???
まあ、ろくな反論もないようだから、ちょっとお遊び。

    学会      アイスター

主役  池田大作    西山栄一
代表作 人間革命    実践言論
宗教  創価学会    和豊帯の会
政党  公明党     女性党
事業  聖教新聞他   アイスター
金融  大蔵商事    一点
 


82 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/23(土) 00:40:12 ID:???
>>78

じゃあもういっちょだけマジレスするが。
潜伏期間が長い「かも」しれないからツツガムシよりリスク高いのか?
誰も病気にかかってよいなどいっとらんわ、はげ。
感染するリスクが基本的人権を制限せなならんほど高いのか?っつーてんだ。
オマエがいっとる理屈からすれば土の上を歩いたヤツは
DDTでも頭から被らん限り2週間は出歩けんわ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:57:54 ID:???
ハンセン病患者の中にはたくさんの学会員さんがいらっしゃいます
瀬戸内海のある島にある療養所では、住民の三分の二が創価学会員です
精神医学者で、生涯をハンセン病医療に捧げた神谷美恵子さんも
多くのハンセン病患者が、創価学会の信仰によって希望をもって生きられるようになった姿
を称えておられます
そこに会員がいるということは、島外の学会員さんが、
「ハンセン病は感染する」という世間の通念の誤りを見抜いて、
恐れることなく布教に赴いたことを示している


84 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/23(土) 01:20:02 ID:???
>>83

>そこに会員がいるということは、島外の学会員さんが、
>「ハンセン病は感染する」という世間の通念の誤りを見抜いて、
>恐れることなく布教に赴いたことを示している
このスレを見る限り完全に逆だがな。
それならこのスレ本題の
「なぜらい病患者に公式に労りと謝罪のコメントがない」のだ?
学会員一人一人の自覚に任せておいてオシマイ、という問題ではなかろう。

85 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/23(土) 01:24:02 ID:xB2PhrKp
>>80
あ、女性党だったか。(藁)

車で走っていると時々、アイスターの看板を目にするよな。多分化粧品の
代理店でもやっている人なんだろうが。

ああゆう所に、学会員は折伏に入ってほしいと思うのだが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:57:37 ID:Ue05l3JJ
>>82

ハンセン病の感染経路について、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染するため、浴場のような 高温・多湿 の環境で
感染しやすくなると、私は説明したはずですが?

感情的なレスをする前に、ハンセン病の特性について、もう少し吟味
されることをオススメします。

87 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/23(土) 02:02:40 ID:???
>>86

いーや。感情的になんぞなっとらんぞ。
高温・多湿の環境で一体何倍に跳ね上がり
その結果どれほどのリスクがあると言うのかを聞いてるんだが?
患者が旅行で温泉に入る程度の行為で
ツツガムシによる死者を超えそうなのかね?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:07:51 ID:???
作られたイメージで「法華経は最高」 読んでみると「法華経は最低」

89 :86:2005/04/23(土) 07:39:46 ID:Mb/SZQaj
私は政治的な話に興味はありません。
医学的に「感染の危険性」を指摘しているのです。

よく言われる「特効薬プロミン」だが、あれは静菌作用しかなく、
殺菌力は無い。増殖を抑えるだけのもので、一般に化学療法剤を
かぶって、生き残った菌は、変異しやすく、耐性を持つとともに、
増殖を再開することもある。先に示した↓は、その例。
http://ime.st/kumanichi.com/feature/hansen/2bu/16.html

また病気によって変形した手足なども元には戻らない。
一見軽度に見えても、麻痺した神経の先は、不可逆的に固まってしまい、
筋肉が言うことを効かないので突っ張ったままで、不自然さは隠せない。

結節の跡にしても、ケロイドになって、これは薬剤ではなおせない。
背中から皮膚移植するという、大手術が必要だ。
うまく生着させるには何年もかかるよ。

90 :86:2005/04/23(土) 07:40:47 ID:Mb/SZQaj

また受け入れるホテル側の苦労を考えたことはあるか?

何十人ものハンセン病患者が来れば、寝具、食器、館内諸施設、に
飛沫となって常住してしまう危険は必ずある。だから、枕や布団、
シーツなど、通常以上の消毒は必要になってくる。

実際にハンセン病患者団体を停める旅館では、使用済みのシーツ、
浴衣は全部廃棄しているという。

ホテル側の負担は大変なものだよ。
 

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:56:31 ID:???
>>84
君は勇気に溢れた行動の人だねぇ
家でパソコンを一日中打ちつづけて
正義漢気取りとは気楽だね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:09:18 ID:???
>>91
どちらかというと正義感気取りは>>86のほう

言い訳はいいから層化は早く謝罪しる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:26:30 ID:Ps4u3lAO

なんだ、「情報源が偏ってる」のは、平和 とか 別スレ179 の方じゃん。

94 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/23(土) 09:39:19 ID:+yUQf8Y2
>>90
アイスター系のあのホテルに宿泊しようとした人達は”元患者”なのだが。

95 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/23(土) 11:59:45 ID:???
>>89

政治的な話などというレベルではないがなw
人権制限する根拠についてすら理解できないなら軽々しく温泉にくるななどと話すべきじゃねーな。

それから軽々しく患者と連発してしまったが 指摘にあるとおり元患者というべきだったな。
気をつけねばいけなかった。

WHOの基準によれば一定期間治療を受け菌が死滅したあと
体内の死菌によりらい病反応が数年後に陽性反応示すこともあるようだが
菌の死滅そのものには6ヶ月の治療期間となっているが。
オマエの言うところではそうではないと?

政治的な話が出来ないと ホテルが拒否する合理的理由が語れないヤツから
ホテル側の苦労など聞かされても話の続けようがない。
下らんことは言わんことだ。
じゃないとハナクソ認定するぞw

>>93
具体的にどう偏ってるか指摘しろや クソ。

96 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/23(土) 12:53:17 ID:???
>>90へー、患者団体がねえ。元患者団体じゃあないんだ。具体的にどこの患者団体がホテルに宿泊して大変なことになったか。教えてくれないかな?

>実際にハンセン病患者団体を停める旅館では、使用済みのシーツ、
浴衣は全部廃棄しているという。
 ちゃんと根拠のある情報なんだろうね。妄想?それとも実体験?

実際元患者はふつうのひとなんだから特別な作業はいらないしねwww

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:13:59 ID:uhmD+1TN

平和 と 別スレ179 って、同一人物なの?

言ってること、やってること が同じ。
 

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:18:24 ID:uhmD+1TN
>>96
> 浴衣は全部廃棄しているという。
> ちゃんと根拠のある情報なんだろうね。妄想?それとも実体験?

アイスター批判の雑誌記事(たぶんサンデー毎日)を読んだことが
あるけど、そこに同様のことが載ってたよ。

平和 氏は、そんなことも知らずに議論に参加しているの?

常識で考えても、皮膚がズルズルに腐り堕ちた人間が着用した衣類を
再利用したいとは思わないよねぇ。
 

99 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/23(土) 22:15:18 ID:???
>>97

わははw

漏れがマッドなヤツだと知らずにからんでたのか。
知りたきゃ焼きうpスレに来いやwww

>>98
ほー治療済み○年後の今でも皮膚がずるずるに?
そりゃ新発見だ。WHO世界保健機構に報告せいw
それともおよそ焼けどでも他の原因でも皮膚にケロイド状のものが出来た人は
全員皮膚がズルズルだから衣類を償却すべしと文句つけるの?
オマエが客で行ってたならw
目茶ワロスwww
早くオマエラだけの楽園作れるといいな。もっともっと財務せいw

100 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/23(土) 22:17:52 ID:???
>>99

×皮膚にケロイド状のものが出来た人は
正確にはこうだな。
○皮膚にケロイド状のものが出来たことのある人は

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:21:55 ID:???
まぁさすがにエレファントマンみたいなキモいもんがいたらそりゃ怖いわさ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:58:56 ID:k8agORy+
ホテル側だけでなく、他の宿泊客の人の事も考慮すべきだろう。

他の宿泊客の中に嫌悪感が持つ人がいたら、その人達の気持ちは
どうなるんだろうね。治癒を宣告されても菌は残っているわけだし、
感染する危険がある以上、

    「一緒にお風呂に入るのは嫌だな。」

という反応は必ず起こる。

こんな言い方したら悪いけど、結局、商売をやっていく上で、
嫌がる人が現実問題いるのだから、そうした人が多ければ
商売上その人達を優先しても仕方のない事。

103 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/24(日) 02:01:12 ID:???
>>98 アイスター批判の雑誌記事(たぶんサンデー毎日)を読んだことが
あるけど、そこに同様のことが載ってたよ。

たぶんサンデー毎日 が根拠なわけ? 熊日HPを読んだって名無しさんと折れとでは正反対の意見になるだあよ。
不確かな記憶をソースにされても プ で終わりだ。
別スレ179 さんは君を学会員だと思ってるみたいだが、どうなの?折伏で鍛えてる学会員がこんなお粗末な[対話]なわけないよね?

七誌さんが誰であれ、別スレ179 さんの切られ役を買ってくれたおかげで板住民のハンセン病への偏見をなくす、よい機会になってうれしく思うよwww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:09:53 ID:k8agORy+
>>103
自作自演を指摘されて、ずいぶん動揺しているみたいだけど、

潔白を主張するのなら、ID 隠さない方がいいんじゃない?

sage で書く必要ないじゃん。

105 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/24(日) 02:18:52 ID:???
ジサクジエン?ワロスw
誰が潔白主張した?なんの潔白だよwww

読解力のない厨房はこれだから。4月デビューなんだろ?
だいだいsage の意味わかってんの?


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:23:02 ID:???
母は、小児麻痺の後遺症で、チンバ。
学会員に前世の行いが悪くてチンバになったと言われ折伏された。
母が拒否したので、私は学会員にならずにすんでいます。

本当にそうなのかタイムマシーンに乗って見て来てくれ。
細木かずこでも、何でも連れて来て前世が誰だったのか、どんな事したのか調べてくれ。

ろくに、人の辛さ、障害者の辛さも、世の中の道理、科学も解からない連中がそこまで言える根拠は何なのか?
そんなに、学会員は聡明なのか。

お願いですから、学会辞めるか、人間辞めるかどちらか選択してください。

107 :別スレ179『飲んじゃって〜』 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/24(日) 02:28:19 ID:GjDyvotH
ちっ!平和さんに迷惑かかるから今夜だけはID出してやら〜。
漏れのメール欄はトレードマークの一つなのによー名無しに言われたかねーよ
はいはい ついでにあげますよ〜w

>>102
オマエなーどこまでアホぬかす?
他の宿泊客を考慮→商売のため か?
もしそうなら その結果潰れるまで強情はって 本末転倒とはこのことなり。
そんならただ単に商才がないアホだったっつーわけでw
まー少なくとも、当のホテルはそんなんとは違うみたいだなw
さて 政治的話(つーか国民として持っとく常識だな)も
営業の根本的な話もダメで 次はどんな理由をry

>平和さん
そう 漏れは学会員と思って話してる。
だってこのスレタイに食いついてこんなとこでこんな擁護論 他にありえんと思ってますw

108 :別スレ179『飲んじゃって〜』 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/24(日) 02:40:41 ID:GjDyvotH
>>102
それからな 
何度も言わせんなよ。

オマエはオマエだけの楽園を作れ!

財力ないならしょーがねーあきらめろ! 家でジッとしとれ!

憲法も国際人権規約も変わる見込みはヒッジョーに低いのだから。

109 :86:2005/04/24(日) 06:42:27 ID:VR5sn6dt
 日本において、ハンセン病患者の隔離政策を押し進めた人物は、
ライ病の権威と言われ、レプロミン反応(光田反応)で その名前が
残っている、光田健輔医師です。

光田氏は最初のうちは「隔離は任意であるべき」と考えていたが、
ハワイでのハンセン病大流行の調査の結果、「隔離は強制でなければ
ならない」と、認識を改め、国に提言した。

先進国以外では隔離政策を取る国は少なく、東南アジアでは今でも
ありふれた病気となっている。非衛生的で栄養状態のよくない環境では
ハンセン病に限らず隔離策が効果的なのは確かだろう。
結核にかかれば死を覚悟した時代もあったのだから。

光田健輔 氏は、ハンセン病療養所「長島愛生園」の園長も務めて
いて、その誠実な医療への取り組みはTVのドキュメンタリーにも
なった。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:24:53 ID:lSGz9OVp

ヨーロッパには、日本式の風呂はない。
だから、ライ病患者の同じ湯につかることはない。

日本式の風呂では、感染の危険性が有るのではないか?
とくに病弱、赤子なども同じ湯につかるのは、いかがなものかと思うが。
なにか専門的なデータは ないのだろうか。

少なくとも、ウチは家族連れで黒川温泉は行かないことにする。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:41:21 ID:???
実際に、ハンセン病患者と一緒に入浴するなどで感染した例は
あるのでしょうか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:49:38 ID:lAef6uwp
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルは災難だったよね。
この一件でハンセン病患者とは関わりたくない人が増えたでしょうね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:25:01 ID:???
>>111
ないだろうけど、一緒に入りたいと思う奴の気が知れない。
そもそも被害者意識強すぎる、だからこそいじめられて当然でしょと。

114 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/24(日) 17:08:38 ID:???
>>110

わはは、もう支離滅裂w
例のホテルはもう無いし 騒ぎになった以上元患者の方々もその後行ってないだろう。
他の温泉地の方がよっぽど一緒になる確率は高いわいw
そもそも乳幼児やトイレを自分で出来ない年令の子を公共の浴槽に入れる方がマナー違反。
オマエ本当に家族持ちか?
黒川には個室露天つきの旅館がいくらでもある。
団体で大きい旅館しか泊まれないならともかく。
そこを家族旅行でプレゼントできんのならそもそも温泉など行くなw
家風呂で我慢しとけって話だ。

m9(^д^)プギャー

115 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/24(日) 17:12:32 ID:???
>>110

わはは。もう支離滅裂w
黒川では例のホテルももう無いし 騒ぎになった以上元患者の方も行ってはいないだろう。
他の温泉地の方がよっぽど一緒の湯に浸かる確率は高いわいw
そもそも乳幼児など下の処理が自分で出来ない年令の子を公共風呂に入れることがマナー違反。
オマエ本当に家族持ちか?
黒川には個室露天つき旅館がゴロゴロしておる。
そこへ家族旅行をプレゼントできんのなら オマエはおよそ温泉に行こうなど考えるなw
家風呂で我慢しとけって話。

m9(^д^)プギャー

116 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/24(日) 17:23:24 ID:???
>>112
正直言えば あのホテルは黒川のコンセプトに会わんかったな。
一般的大型旅館型サービスはあそこの売りではない。

>>112-113
あえて一緒に入りたくないのはおよそ親父全般そうだろw
そりゃ混浴で女の子だらけのほうがええわいなw

水虫もいりゃ性病治療歴ありもいりゃ様々だ。
だがそういったことを承知で入るのが公共風呂。
およそ一般的許容範囲の公共性を持てないならmy露天風呂を持て。な?
あの近辺には露天つき別荘地がいっぱい売り出し中だぞ。500万〜あるからw

だいたい被害者意識が強いのは層化だろ?
いいかげん「嫉妬する日本人」の図式を改めたらどうだ?
ソレが嫌ならマジでどこか別のところに楽園作って行っちゃってください。お互いのためだから。

117 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/24(日) 17:24:02 ID:???
>114-115
おっと連投スマソ

118 :ペン ヨンダ:2005/04/24(日) 17:30:41 ID:???
そういえば今日の聖教に、どんなに徳があっても、敵を攻めなければ功徳ない
と(メ●´_________________`●)ビローンかいてあった。
(:D)┼─┤だんだん過激になってきたぞヽ(`▽´)/創価での敵は、賛同しない人は
全て敵らしい。変な解釈するやつがおったらどーするょ・_・〜〜〜\( \)アアッ…カオガッ!!
現におったぞ。。んで大変な目にあったヽ(`△´)/幹部の連中に直談判しても
結局被害にあったやつが、因を積むから果だとよ因果の法理とやらかてヽ(`△´)/
♪〜( ̄。 ̄) ←トボケガオ


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:37:14 ID:eyGvCN5A
>>94
> アイスター系のあのホテルに宿泊しようとした人達は”元患者”なのだが。

そもそも、アメリカでは「ライ腫型ライ患者」は一生薬の投与が必要な
「患者」であって、「元患者」という概念はありません。

これは日本でも同様で、彼らは定期的に検診や投与を受けているはずです。
薬を5年も投与すれば症状は沈静化しますが、明確な指標はありません。

極端なことを言えば「元患者」とは、タダの「自称」です。

120 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/25(月) 00:39:09 ID:mXa03cfM
>>119
そのとおりで熊本県だったか、アイスターにもその旨を説明し、元患者である
ことも言うことは差別となる、と反論していたが??

だから君は何を言いたいんだね?ちゃんと掌握して書いている?

で抗議の電話ぐらいしたんかね??

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:43:26 ID:???
787 名前: :2005/04/25(月) 00:36:19 ID:sC+SWS79
http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0810.zip

http://vipup.on.pc1.jp/upload.cgi?mode=dl&file=5
(ファイル:vip005.wmv)sokaがDLキーです

http://pantomime.jspeed.jp/vip/src/up0025.swf
(swf形式:画質悪い)

http://www.vipper.org/vip2539.swf.html
(ファイル番号2539:DLパス soka)

この動画(wmv swf)を、各アップローダに拡散して、他板に張ろう

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:48:52 ID:eyGvCN5A
>>120
> だから君は何を言いたいんだね?ちゃんと掌握して書いている?

あなたは「彼らは”元患者”であって、患者ではない」と言われた。
(だから感染の危険は無い)と言いたかったのでは?

それに対し、私は「元患者と患者に本質的違いは無い。感染の危険はある。
単に街中に出るのなら ともかく、湯気の渦巻く温泉のような高温・多湿の
環境では感染リスクが高くなる。だからアイスターが宿泊の予約を断った
のは何ら非難されることではない。」と言っているのです。


123 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/25(月) 00:53:07 ID:0/vDfnB7
>>122
おまえもどうしょうもない差別野郎のようだな。

もうちょっと勉強してきてかられに楯突け。元患者にどのくらいのリスク
があるのか明示して書け。

ばかばかしい。お前とは話をする気力もなくなるよ。
少なくともこれだけはいえる。

こいつはどうしょうもない差別野郎だ。口でいくらうまいこと言っても、
人間性は見透かされてるんだよ。

124 : :2005/04/25(月) 00:56:35 ID:DTt1siqc
http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0810.zip

http://vipup.on.pc1.jp/upload.cgi?mode=dl&file=5
(ファイル:vip005.wmv)sokaがDLキーです

http://pantomime.jspeed.jp/vip/src/up0025.swf
(swf形式:画質悪い)

http://www.vipper.org/vip2539.swf.html
(ファイル番号2539:DLパス soka)

この動画(wmv swf)を、各アップローダに拡散して、他板に張ろう


125 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/25(月) 03:04:31 ID:???
>>122

アンタ 脳内フラッシュメモリにバグがございまして?

ツツガムシに刺されるリスクと比べてどれほどリスクが?

土の上を歩いてきた人を断るのと比べてどれほどの合理性が?

商売無視してホテル経営することがどれほどの社会的評価を?

乳幼児を公共風呂に連れてくのと比べてどれほどの非難可能性を?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 04:34:40 ID:895e+xzl
>>123

差別、差別とわめく奴にロクな奴はいないが、それは置いといて
86のレスはとても具体的で納得のいく話ばかりだけど、何が
気に入らないの?

だいたい素人のハキリが、一体何を知ってるっていうの??
理屈にもならないイチャモンをつけてるだけじゃん。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 05:07:45 ID:???
214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 02:20:30 ID:???
荒らしなよ華元

死ね

973 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 05/04/24 23:17:29 ID: QR4Oz/B6

>>968
ということにしないと自我を維持できないアホマカ君いらっしゃい(笑)

>>969
言ってもどうせ信じないだろ。やって欲しいのなら10万円払えよ。

>>970
ははぁ。MacやAppleを批判し、マカをコケにするのは全員Macを
使っていない奴であると。そういう妄想を展開するから「バカ」って
言われるんだよ。バーカ(笑)

>>971
何のこっちゃ。アホか。

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/

897 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 05/04/24 22:37:20 ID: QR4Oz/B6

>>896
そんなこと書いても無駄だよ。マカはアホだからちょっとAppleやMacの
批判をすればいくらでも網にかかるからね(ぷ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 05:20:00 ID:???
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    あぼーん.....
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.       <ヽ`Д´>      .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....       >>1       ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:00:14 ID:895e+xzl

 いま国会で審議中の「障害者自立支援法」が制定されると、
公的福祉サービスを利用する障碍者は、コストの1割を負担
しなければならなくなる。 受益者の応分負担の名のもとに
重度の障碍者ほど多く介護料を取られる。重度の障害者ほど
収入が無く困窮しているのに…

以後、生きることが可能な障害者はハンセン病患者だけだな。
連中には強力な圧力団体がいるから、夫婦で月に50万を受給だ。

障害者の間にも、勝ち組・負け組 の差が広がっている…


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:10:07 ID:lntUdD1m
このスレで、事情をあまり知らない方々が、ひらすら「差別、差別」と連呼して
いるのは、おそらく『隔離政策』という言葉からくる、恐ろしげな印象が原因でしょう。

「らい予防法」は一九九六年に廃止されたのですが、それ以前からハンセン病患者
及び支援者は、国会に”座り込み”に押しかけていました。「隔離」されているはず
のハンセン患者が、なぜ東京へ来て座り込み出来るのか? 熊本日日新聞のサイトを
読んだという 誰かさんは、不思議に思わないのでしょうか??

このように、隔離政策とは、患者の集中治療と共同生を目的としています。
だからハンセン病患者が山里へやってきて農家でお茶を飲んでいくこともある。
廃止前から、療養所は出入り自由の施設だったのです。

そういう実態を何も知らず(あるいは知らぬふりをして)建て前にすぎない隔離政策を
糾弾の標的とし、ただ「差別だ」「人権だ」「謝罪と賠償だ」と、わめき散らすだけの
「プロ市民」「人権屋」みたいな連中が、商売のネタにと からんできた。
その成れの果てが「熊本ホテル廃業事件」です。

131 :甘い甘い差別利権:2005/04/25(月) 12:54:15 ID:p2aTi0T7

差別だと  叫ぶるほどに  引く民心

人権の  味をしめたる  プロ市民

血税の  重み知らぬか  小役人

納税者  そこのけそこのけ  ライ病とおる



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:27:11 ID:V4LuG22R
アトピーのB型肝炎キャリアのガキから、幼稚園児が集団感染した例もあったね。

133 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/25(月) 21:04:16 ID:???
>>130

オマエ漏れが絡んでたのと同じヤツか?
政治も常識もないのに語っちゃいかんだろw

居住・移動の自由といった身体に関する自由を制限するには
必要不可欠の理由と厳格な手続法が必要。
どちらかが欠けた時点で「差別」「人権侵害」にあたるのだが?
あと 誤認逮捕、無罪判決のあとは国家賠償法で勾留期間の損害賠償が保障されてるの知ってるか?
確かにプロ市民というのは存在するが、見分ける目安となる基準を組み立て
それに当て嵌まるかどうかキチンと検討しろ。なんせ判例ひっくり返す見解を出そうと言うんだからw
それができなきゃタダの駄々っ子。
ハナクソ認定させていただきますm(__)m

まあ 出入り自由な施設だからと制限がないと思ってる時点でやっぱり
常識のないダメちゃんだなw

134 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/25(月) 21:38:57 ID:???
>>130

そもそも 座り込みに来ていたのは参加できる程度の症状で かつ
治療済みの元患者だけだったはずだが? 漏れの記憶違いか?
療養所の出入り自由を許されていたのも 元患者だからではないのか?
それでも居住・移動の自由をその時点で保障されてたとは到底言えんがな。

135 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/26(火) 00:45:01 ID:???
>>130さんが熊日HPを紹介した人ならハンつけてもらえませんか?
複数の名無しさんがいるので、どうも話しづらい。
そんなに差別差別と繰り返した覚えはないが、気に入らないなら人権蹂躙屋とでもよびましょうか?

それと、このスレには学会員コテが来ませんね。みんな名無しで参加してるのかな。


136 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/26(火) 01:28:26 ID:3p2IMj4R
学会員、身元がわかると地区幹部から呼び出されて指導されちゃうみたいですよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:29:56 ID:???

「ハンセン病問題事実検証調査事業 第23回検証会議」より

「創価学会に関しましては、各療養所にあるんですが、そこがハンセン氏病の療養所
であるということをどこまで意識した布教が、教宣の拡充がもくろまれたのかというこ
とがほとんど読み取れないぐらい、とにかく自分たちの地域のすべての方に、いわゆ
る折伏を行っていくという中に、ハンセン病療養所が存在していたというような状況が
聞き取りのなかでは見えてまいります。」

ttp://www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji23-16.pdf



(注) ハンセン病事実検証調査事業について

昨年9月、厚生労働省から、財団法人日弁連法務研究財団に対し、ハンセン病事実
検証調査の研究委託があり、研究をスタートさせました。
本研究の目的は「ハンセン病患者に対する隔離施策が長期間にわたって続けられた
原因、それによる人権侵害の実態について、医学的背景、社会的背景、ハンセン病
診療所における処置、『らい予防法』などの法令等、多方面から科学的、歴史的に
検リを行い、再発防止のための提言を行うこと」であり、金平輝子元東京都副知事を
座長として鋭意検証調査を実施しているところです。





138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:31:28 ID:???
茨城民医連HPより
ttp://www.yuiyuidori.net/ibaraki-min-iren/mp/hansen/


谺雄二氏講演
(熊本判決がでて控訴断念をした)その後、「熊本判決の直後に小泉首相の英断、
そして坂口厚生労働大臣の温情、これによってハンセン病患者は控訴断念をもた
らされたのであって、有り難く思え」という意味の論説やら、
             ~~~~~~~~~~~~~
直接私の所には、創価学会の人からは「そう思いなさい」という手紙がきました。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、熊本判決の意味は、厚生大臣の責任を厳しく問い断罪しているのです。
厚生大臣を。小泉首相は過去、二回厚生大臣を務めています。
この罪は絶対許されない。坂口厚生労働大臣は医者です。しかも森内閣からの
二期目です。この罪も絶対許されないんです。人道的にも医者という彼らの立場
からも問われるわけです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:33:53 ID:???
ハンセン病差別 法華経(悪法)
ハンセン病差別 法華経(悪法)
ハンセン病差別 法華経(悪法)
ハンセン病差別 法華経(悪法)
ハンセン病差別 法華経(悪法)



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:36:16 ID:???
>>136

本とかね!?詳しいね(藁)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 08:13:14 ID:xMaZF0tE
一般人からすれば「創価が悪い、大臣が悪い、誰々はこう言ったetc」という
ような事はどうでもよくて、ハンセン病は感染するのか? 温泉は安全なのか?
という事だけが関心事なんです。

で、このスレのやりとりを見ていると、安心するどころか逆に恐怖感、警戒感が
強くなってくる。

ハンセン病というのはタダの病気ではない。自分の容姿が崩れ落ちるというのは
ものすごい恐怖ですよ。若い女性なら自殺しかねない。そのうえ自分だけでなく
家族まで世間から奇異の目で見られるとなれば「伝染病は他にもある」なんて
寝言で納得する人など一人もいませんよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:44:36 ID:???
「ハンセン病問題事実検証調査事業 第23回検証会議」より

「創価学会に関しましては、各療養所にあるんですが、そこがハンセン氏病の療養所
であるということをどこまで意識した布教が、教宣の拡充がもくろまれたのかというこ
とがほとんど読み取れないぐらい、とにかく自分たちの地域のすべての方に、いわゆ
る折伏を行っていくという中に、ハンセン病療養所が存在していたというような状況が
聞き取りのなかでは見えてまいります。」

ttp://www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji23-16.pdf



(注) ハンセン病事実検証調査事業について

昨年9月、厚生労働省から、財団法人日弁連法務研究財団に対し、ハンセン病事実
検証調査の研究委託があり、研究をスタートさせました。
本研究の目的は「ハンセン病患者に対する隔離施策が長期間にわたって続けられた
原因、それによる人権侵害の実態について、医学的背景、社会的背景、ハンセン病
診療所における処置、『らい予防法』などの法令等、多方面から科学的、歴史的に
検リを行い、再発防止のための提言を行うこと」であり、金平輝子元東京都副知事を
座長として鋭意検証調査を実施しているところです。

143 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/26(火) 13:13:38 ID:???
>>141そりゃね、人権蹂躙屋氏が恐怖を煽ってるからね。ガイシュツのHP等によると現実的には伝染の可能性は0%に限りなく近いのでは?
そのうえ万が一感染したところで治療すれば治るんだから、自分の容姿が崩れ落ちるなんてことは実際ありえない。BSEのときもそうだが、無知からくる恐怖で過剰防衛的な反応を示すのが一般人だからしかたないが、
少なくともこのスレでの人権蹂躙氏や七誌さんのレスを除けば、ハンセン病患者は閉じ込めておけ的意見は、酔っ払った70過ぎの老人との会話以外で聞いたことがない。
自分がもしハンセン病患者だったとしたら、どう考え、どう行動するか。ひとつ想像力を働かせて多角的に判断してみませんか?




144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:00:09 ID:???
>141
>一般人からすれば「創価が悪い、大臣が悪い、誰々はこう言ったetc」という
>ような事はどうでもよくて、

「一般人」ではなくて「学会員」でしょ?



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:36:35 ID:???
>>135平和
学会員コテなんてものは最初から居やしない。
悠とくびらィ(暗黒)ぐらいなもんだ。

それ以外の今この板に居る学会員コテは
去年の11月末になって急に現れた奴ばかり。
この時期に華元が多重IDで暴れだした。
そんで、このスレに居る名無しの正体も華元。
どういう事かはもう解ったよね?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:02:36 ID:???
 
                           
           (華元)               
          /   \               
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│

147 :86:2005/04/27(水) 09:31:55 ID:GQOJoPSC
>>143
ガイシュツのHP等によると現実的には伝染の可能性は0%に限りなく近いのでは?

既出のHPとは、熊本日日新聞社のサイトのことでしょうか?
何を根拠に「0%に近い」などと言っているのか不明ですが、
ライ菌の感染経路としては、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
呼吸で排出され、空気中を漂い、気道を経て感染する、という説が、
動物実験などの結果から、現在では主流になっています。

そのため、そのため特に 高温・多湿 の環境で感染しやすくなると
考えられます。インドやハワイ、東南アジア に患者が多い事実とも
符号しますから。

したがって「平和」氏の主張は 誤り です。
 

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:39:57 ID:???
>>86
鼻糞必死だなwwwww
日蓮に仏罰が落ちてるって本当?wwwww

149 :平和氏&別スレ179氏支援:2005/04/27(水) 12:47:51 ID:???
ハンセン氏病は完治しないだってwww 鼻糞ワロスwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E6%B0%8F%E7%97%85
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CF%A5%F3%A5%BB%A5%F3%C9%C2

86(華元)が持ってきたページには
「症状が改善したため実家に戻った」としか書いてないしw
完治してない人を例にして完治しないとか言い出すアホ特有の詭弁w

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:16:24 ID:Q2hCk3uh

差別することで、ライ病の蔓延が防げるのなら、それは必要な差別だと思うよ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:28:51 ID:TPjdcN6Z

隔 離 と 差 別 は 違 う だ ろ


 

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:30:48 ID:NpVPELUM
>>150
らいと同じく法華経で差別されてる身体障害は感染しませんよ。
差別することで身体障害の蔓延は防げません。
それは不必要な差別です。

153 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/28(木) 01:42:03 ID:???
平和は0%と書きましたが、でわ86さんは何%の確率で感染するとお思いですか?10%?20%?wwww

86さん、たしかにハンセン病患者の症状が進んだ人からはライ菌が大量に出るからあなたのいうような感染もおこる可能性もあるでしょうが、日本にはそんな患者がいますか?

現実的にはきわめて感染しにくいうえに感染者の1%以下しか発病しない事実。けっこう大事なことだと思いますが。

あなたは昭和初期の医療が現在も続いているような錯覚をわざとやってませんか?1956年以降MDTの出現により完全な治療技術が確立している事実を無視してますね?

熊日HPハンセン病特集可治の病の項をもう一度読まれたらいかがですか?


154 :86:2005/04/28(木) 10:05:46 ID:j3JFy12Y
>>153
> でわ86さんは何%の確率で感染するとお思いですか?

「輸血したらHIVに一発感染」の非加熱血液製剤も、HIVウイルス混入率は 0.1%以下と
言われています。 何%という数字に、意味はありません。 血友病の方は、それを
ずーっと投与され続けるのです。

100に1つの感染でも、その人の人生をメチャクチャにしてしまうのです。
それが全く予測不可能の不可抗力なら仕方ありませんが、現在はハンセン病の
感染経路も予測できるのですから、わざわざリスクの高い行為を行う必要が
どこに あるのでしょうか? これが私の言いたいことです。

温泉がハンセン病に効験があることは昔から知られていて、ハンセン病患者の
溜まり場となっていった湯之澤温泉もあり、そういう温泉が そのまま療養所に
なった所もあります。そういう専門の温泉がすでに存在するのです。

155 :86:2005/04/28(木) 10:06:08 ID:j3JFy12Y
廃業に追い込まれたアイレディース宮殿黒川温泉ホテルは、化粧業界のアイスターが
経営していることもあり、エステティック施設を併設してるような美容系のホテルで、
来客には幼子を連れたヤングママが多いところです。

ハンセン病は抵抗力の弱い幼児に、特に伝染しやすい、そして潜伏期間も年単位と長い
(だから感染経路の特定は殆ど不可能)と、上で説明しました。

過去にハンセン病患者を受け入れたことの無い、また療養には全く不向きな営業形態の
ホテルを、なぜわざわざ選んだのか? また予約の段階で、なぜホテルにハンセン病
患者の団体だと告げなかったのか?(県の担当者のミスだろうに…) 

予約をお断りしただけなのに、経営者を起訴したり(旅館業法違反での告発は前例が
無い)、営業停止処分にしたり、廃業にまで追い込む必要が どこにあるのか?

だから「ホテルが悪いのか? もっと他の事情もあったはずだ!」と疑問が募ってくる。
その納得いかない感情が、患者団体への批判に向けられたのも仕方のないことです。

156 :86:2005/04/28(木) 10:12:09 ID:???
> だから「ホテルが悪いのか? もっと他の事情もあったはずだ!」と疑問が募ってくる。
> その納得いかない感情が、患者団体への批判に向けられたのも仕方のないことです。

↑ この文章の主語は「世間の人達が」です。

市民運動家とか、活動家といった連中は、イラク人質事件でも露見したように、
一般人の心情に「とてつもなく」うといので、念を押しておきます。

157 :86:2005/04/28(木) 20:04:47 ID:???
「ハンセン病問題事実検証調査事業 第23回検証会議」より

「創価学会に関しましては、各療養所にあるんですが、そこがハンセン氏病の療養所
であるということをどこまで意識した布教が、教宣の拡充がもくろまれたのかというこ
とがほとんど読み取れないぐらい、とにかく自分たちの地域のすべての方に、いわゆ
る折伏を行っていくという中に、ハンセン病療養所が存在していたというような状況が
聞き取りのなかでは見えてまいります。」

ttp://www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji23-16.pdf



(注) ハンセン病事実検証調査事業について

昨年9月、厚生労働省から、財団法人日弁連法務研究財団に対し、ハンセン病事実
検証調査の研究委託があり、研究をスタートさせました。
本研究の目的は「ハンセン病患者に対する隔離施策が長期間にわたって続けられた
原因、それによる人権侵害の実態について、医学的背景、社会的背景、ハンセン病
診療所における処置、『らい予防法』などの法令等、多方面から科学的、歴史的に
検リを行い、再発防止のための提言を行うこと」であり、金平輝子元東京都副知事を
座長として鋭意検証調査を実施しているところです。

158 :86:2005/04/28(木) 20:06:01 ID:???
茨城民医連HPより
ttp://www.yuiyuidori.net/ibaraki-min-iren/mp/hansen/


谺雄二氏講演
(熊本判決がでて控訴断念をした)その後、「熊本判決の直後に小泉首相の英断、
そして坂口厚生労働大臣の温情、これによってハンセン病患者は控訴断念をもた
らされたのであって、有り難く思え」という意味の論説やら、
             ~~~~~~~~~~~~~
直接私の所には、創価学会の人からは「そう思いなさい」という手紙がきました。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、熊本判決の意味は、厚生大臣の責任を厳しく問い断罪しているのです。
厚生大臣を。小泉首相は過去、二回厚生大臣を務めています。
この罪は絶対許されない。坂口厚生労働大臣は医者です。しかも森内閣からの
二期目です。この罪も絶対許されないんです。人道的にも医者という彼らの立場
からも問われるわけです。

159 :86:2005/04/28(木) 20:08:04 ID:???
以上のように創価学会のハンセン氏病患者への対応には甚だ疑問の点が多く、
また、謝罪という点でも不充分であり、とても「人間重視」の宗教とは言えない
状況なのです。

160 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/28(木) 22:48:02 ID:???
>>150

ぎゃははw 

オマイは幼稚園児だからしょうかないが覚えておくように。

日本では差別は一切許されない。中学校の教科書 難しいだろうけど読んでみたらいいよ ボク。

なお差別とは違う 合理せいのある区別や緊急措置的隔離政策は許容される場合も
ありうるが、厳しい要件が必要なのは言うまでもない。

一体何処に国から書き込んでるお人だかw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:55:41 ID:???
>>86
「完治した」「元患者」の話をしてるんじゃなかったの?

162 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/04/28(木) 22:57:27 ID:???
>>154

ああw やっぱりハナクソだったかw ここでもHIVですかw
さて 根本的な疑問。これ焼きうpと同じ趣旨の質問ね。

温泉に浸かったことから そこを経由して他人に感染した例は
過去にあるんですかあ?

なければ0%。
わるいが、UFOなみの「あるかもしれない」じゃ、
人の人権を制限する理由にすらなりなせーん。
リスク管理うんぬん以前の話デーす。

ところで 漏れがつけたレスはあいかわらず無視かよw

163 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/28(木) 23:06:53 ID:MQvB8UTi
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルには2回抗議の電話をした。

いろいろ御丁寧に言い訳してたがどれもおかしい理屈ばかり並べてた。

元患者なんだよ。拒否したのは。連中はいかれてるし潰されて当然。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:24:07 ID:???
>>162別スレ179様
>温泉に浸かったことから そこを経由して他人に感染した例は
>過去にあるんですかあ?
「実例を確認したわけではないですが、近代以前なら数多くありそうです。」

・・・等という下らない切り替えしを防ぐ為にも、
「1956年にMDTが確立して以降で」という前提を
先に提示しておいた方が良いでしょう。

165 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/29(金) 01:45:39 ID:???
>>154 相変わらず反論しやすい箇所しかレスがないのを残念に思います。ま、それは仕方ないか。別スレ179さんへのレスを強要しても詮無きこと。

100に1つの感染でも、その人の人生をメチャクチャにしてしまうのです

これがあなたのハンセン病観でしょうね。HIVなんかと違って、生命の危険もなく大事に至らず完治可能なハンセン病がどうして人生をめちゃくちゃに出来るのか?

どうしてハンセン病は特別なんでしょうねw 正法誹謗の罪の現われとでも考えているのでしょうか?






166 :123:2005/04/29(金) 03:26:10 ID:jJ+GAnJk
だいたい信憑性0なんだよ、てめーら。
つくづく水掛け論ほどくだらんものはねーなと再認識させられたよ。
確かなブツ(証拠)も出せんくせにネットでいきがんじゃねーぞ。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:45:44 ID:NgbqXuk8

そうだね。

どちらに信憑性があるかは、読んだ人が それぞれ判断すれば良いこと。

これからは、自分の健康を守るのも 自己責任 の時代だからね。

俺は、危うきには近寄らないことにする。
 

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:33:17 ID:obUGZp34
>波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/28(木) 23:06:53 ID:MQvB8UTi
>アイレディース宮殿黒川温泉ホテルには2回抗議の電話をした。

なーるほど。
ホテル廃業が、とーっても政治的な事件であることが良く分かりました(w

169 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/29(金) 10:44:46 ID:Wv/UM5vS
なんで抗議したことが”政治的な事件”なんだよ。

日蓮宗はかなり以前からこの問題を扱っていて、収容施設もある。
特に九州での日蓮宗ではかなりの動きをしてきた。この運動の
中でも最古参と言っていい。

おまえこそ”政治的な事件”と歪曲して女性党が弾圧されたとでもいいたいんだろ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:07:21 ID:NgbqXuk8
>>169
アイレディースの支配人が、すでに出向いて謝罪しているのに
それでも抗議を続ける理由って、一体ナニ?

なんで廃業にまで追い詰める必要があるの?

「やりすぎだ」と、一般市民から猛反発を受けた事を、どう考えているの?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:11:02 ID:???
>>1

差別という言葉を使い、法華経にたいし、ことさら悪い印象を与えようとの意図が見えますが、
三世の生命観に立つ法華経だからこそ宿業打開の法理があるのです。
この世に生れた人は50億人いれば50億種類の違い・差別がある。
「国土世間」「衆生世間」「五隠世間」の世間とは差別を意味します。
生れた国、言葉や文化・歴史・言語・種族・皆差別がある。
お金持ちの家・貧乏の家に生れる・片親・捨て子・親なし・いろいろな環境で生れる。
健康体・病人・身長・体重・美人不美人・いい男そうでない男
髪の毛の色・先天性の病気を持った人・精神状態・器用不器用・父親の職業
両親の愛情、等々きりがないほどの差別を持って人は生れてくる。これは現実であり、誰も否定は出来ない。
生まれながらに人間は平等と説く教えがある。これは「人権」という概念の話。
境遇面では平等などありません。なぜか?法華経は、過去の自分の生き方が原因で現在の境遇があると説きます。
不幸な環境は過去世に悪い事をしたからと説きます。その行為は千差万別なので、
その大きさにより今世の結果も様々に違ってくる。
悪い事というのは十四誹謗、五逆罪などをいいます。十四誹謗とは法華経を信じない、分かろうとしない、
修業をさぼる、怠ける、慢心、我見、疑う、法華経の悪口を言う、顔をしかめる、非難、仏法を求めない、
嫉妬等、特に重いのが法華経を信じている人を馬鹿にする、憎む、恨む、怨嫉すること。
五逆罪とは、父を殺す、母を殺す、立派な指導者や信仰者を殺す、仏身より血を出す、
信仰集団の団結を壊す。この五逆罪の結果は無間地獄とされています。
ウソ・デマで真面目に生きようとしている人を貶める行為もこれです。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:11:59 ID:???
そういう悪い事をした結果そうなるという事は、現在奏している人は来世に
その悪業を背負って悪所あるいは苦しみの境遇の中に生れるとしています。
逆に良い行い(善の行為)をしたものは、善処に生れ、
素晴らしい境遇の中に生れる。これが法華経で説く仏法の原理なのです。
私たちの十界(自分自身)はこれらの善と悪の業を背負って生れてきて、
また今世にその原因を作って来世に生れる。
但し、日蓮の仏法は、この悪業を一瞬のうちに善業変えることができるすごい力を
持った法なのです。つまり、生れては修業、又生れては修業の繰り返しをして変えられた釈迦仏法と違い、
今の一生の間に、過去の悪業の原因をパッと消す事ができる。これを宿命転換といいます。
ちなみに、顕正会はこの部分を独自に解釈し「信心しなければ地獄に落ちるよ、不幸になるよ」と
脅しの勧誘をしている。こんなこと日蓮はどこにも言っていない。
「信心すれば宿命転換できるよ、幸せになるよ」というのが正しい解釈なのです。
「脅迫の教団」か「激励の教団」かの違いです。創価学会は後者です。
仏法の精神は「希望」なのです。楽観主義なのです。
どんな境遇の人でも必ず幸せになれる法理が説かれています。
結論:差別主義とは排除主義ではなく、希望主義といってもいいでしょう。
「桜梅桃梨」というのがある。桜は桜梅は梅、
つまり、自分の個性を発揮させる、自分にしか出来ないことをやる。
宿命を背負った人でなければ出来ない使命があるのです。
ここに生甲斐の人生がある。その振舞いの中に喜びの人生があるのです。
このように仏法の難しい法理を、分かりやすく解説してくれたのが創価学会池田名誉会長です。


173 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/29(金) 11:12:27 ID:V6qCj7VE
>>170
俺が抗議したのは去年のかなり早い時期だよ。事件直後。

廃業は自分で決めたこと。廃業に追い込んだわけじゃあないね。
支配人だか社長だか知らんが、たしか女だったよな。

174 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/29(金) 11:23:11 ID:ob964nzr
事件直後の温泉組合だか観光協会だかが、あのホテルを除名処分にした。

たしかおれは観光協会にも電話して直接組合長だか協会長にも直接話を
した記憶があるね。とんでもねえと。そのときたしかホテル側に申し入れを
して、それでも聞き入れられないのなら、処分する、という話だった。

で、すぐに処分され、観光協会から除名された。苦渋の決断だったと思う。
廃業は自分たちが決めたことで迫ったわけじゃあない。

だいたい感染の危険がない元患者を”元患者だと公表しろ”、と県に迫った
連中はトンデモねえ連中だよ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:26:09 ID:NgbqXuk8
>>173
> 廃業は自分で決めたこと。廃業に追い込んだわけじゃあないね。

これは鉄パイプでメッタ打ちにしておいて、
「殺意は無かった」と言ってるのと同じだな。

ようするにハキリ達にとって、ホテルの従業員が
路頭に迷うことなど、どうでもよい事なのか。

一般市民の反発にも、ぜんぜん気にしている様子が
無いから、患者と世間の融和にも興味は無いらしい…

やっぱり政治運動じゃん。

176 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/29(金) 11:37:55 ID:ob964nzr
>>175
抗議した人間に責任転嫁するなよ。差別し、それを社会的に糾弾
されたホテル側に全責任があるんだよ。ホテルのオーナーは社会的
道義的責任を取るのは当たり前で、間違ったことを指摘した人間や、
まして患者を恨むべきじゃないね。もしそうならそれは間違ってるよ。

で、俺たちは一般市民じゃないワケ?お前の理屈はおかしいよ。
俺たちも一般市民だぜ。

後、日蓮宗が収容施設を作って収容、差別撤廃の運動をしているのも
女性党つぶしの政治運動か?おまえはそう言ってることになるぞ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:41:44 ID:???
>>176
少なくともお前は一般市民じゃないよ。
精神鑑定が必要な、性犯罪者だ。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:42:53 ID:WFQG2Pxa
>だいたい感染の危険がない元患者を

あれ?、>>119 で、患者と元患者に本質的な違いは無い、感染の危険はある、
と説明されて、ハキリも「そのとおり」と納得していたのでは?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:49:19 ID:NgbqXuk8
>>176
だからさぁ…
アイレディースの支配人が、すでに出向いて謝罪しているのに
なんで廃業にまで追い詰める必要があるの?

だれだって「やりすぎだ」と思うに決まってるじゃん。
「自分がこんな目に遭っては、たまらない」と感じるのよ。
特に客商売している身なら。

180 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/04/29(金) 11:50:33 ID:mxvbVuAD
>>178
あのねえ。患者さんだって温泉で感染するリスクは実際かなり小さいの。
君は私の矛盾をつきたいようだが、今回のホテルの事件は、元患者さん
たちへの宿泊拒否なんだよ。

差別という本質的な部分では何も変わらない。

俺が電話で直接抗議という行動に出たのは、連中のそのときの対応の中に
差別している、臭いがぷんぷんと匂ったからだ。連中は差別してない。
と言っているが、結果的にそうなっているし、宿泊拒否の理由もなんら
正当性がなかったからだよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:55:10 ID:???
ハキリは、頭がイカレてるから、支離滅裂なんだよ。
この前ハキリの書き込みが無かったのも、精神病院に強制入院されたか
警察に拘留されてたらしいからね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:01:20 ID:UHfQTNiL
>180
>今回のホテルの事件は、元患者さんたちへの宿泊拒否なんだよ。

それについても、ライ病は抵抗力の弱い乳幼児に感染しやすい。
そして、アイレディースには乳幼児を連れた客が多い。だから
断ったのは妥当な判断だ、と説明がありましたよ。

私はこの説明に納得がいくのですが、どこが間違ってるの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:59:39 ID:???
どうでもいいけど層化は最低でも謝罪しる
それで全て解決

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:01:00 ID:???
>>86は鼻糞が焼きうpで負けた腹いせにアンチに
無関係な話で喧嘩売ってるだけだな。
しかも論理がメチャクチャ。

185 :(-_-;)ヒロシ:2005/04/29(金) 22:02:48 ID:adSNYIZa
空気が読めないのでスルー

186 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/04/30(土) 00:56:32 ID:???
>>179 ほんとに客商売してるの?だったらこのスレの情報なんかあてにせず、ちゃんとしたソースから情報とったがいいよ。
前田支配人は本社の犠牲者だってわかるから。最初は本社の判断だっていってたものが、謝罪のときは自分の判断に変わっていたからね。
みえみえの嘘を吐かされたんだよ。で恵楓園側が不誠実だと怒った。どこに恵楓園の非があるのかな?
その後恵楓園の団体宿泊で問題になったという話は聞かない。そのためにホテルや旅館がつぶれたということもない。どこでも普通の客として接し、その後も普通に営業している。
もしどこか宿泊させたがために客足が遠のいたというホテルや旅館の情報があったなら教えて欲しいくらいだ。



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 03:17:08 ID:7GvVu45z
>>186
ホテルの代表者がやってきて謝罪しているのだから、
納得いかないことがあったのなら、その場で話し合えば
よいことでしょう。 なんで謝罪自体を拒絶するの?

謝罪する側も人間なんだから、譲れない一線はあるのよ。
抗議してきた側の意見を、すべて丸呑みしなちゃならない
なんてことはない。 意見の違う人の存在を認めるのが
民主主義だ。

謝罪してきたホテル側の言い分を一切認めず、どこまでも
攻撃を続けたことが、一般人からの批判が殺到した理由だと
いうことは、そろそろ理解した方が良いよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 03:28:14 ID:???
法華経はハンセン病を差別している 根拠は法華経そのもの 日蓮宗が変な義務感でフォロー

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 08:31:46 ID:???
>>188
>>171-172

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:18:57 ID:???
>>171-172
「ハンセン病問題事実検証調査事業 第23回検証会議」より

「創価学会に関しましては、各療養所にあるんですが、そこがハンセン氏病の療養所
であるということをどこまで意識した布教が、教宣の拡充がもくろまれたのかというこ
とがほとんど読み取れないぐらい、とにかく自分たちの地域のすべての方に、いわゆ
る折伏を行っていくという中に、ハンセン病療養所が存在していたというような状況が
聞き取りのなかでは見えてまいります。」

ttp://www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji23-16.pdf



(注) ハンセン病事実検証調査事業について

昨年9月、厚生労働省から、財団法人日弁連法務研究財団に対し、ハンセン病事実
検証調査の研究委託があり、研究をスタートさせました。
本研究の目的は「ハンセン病患者に対する隔離施策が長期間にわたって続けられた
原因、それによる人権侵害の実態について、医学的背景、社会的背景、ハンセン病
診療所における処置、『らい予防法』などの法令等、多方面から科学的、歴史的に
検リを行い、再発防止のための提言を行うこと」であり、金平輝子元東京都副知事を
座長として鋭意検証調査を実施しているところです。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:23:00 ID:???
茨城民医連HPより
ttp://www.yuiyuidori.net/ibaraki-min-iren/mp/hansen/


谺雄二氏講演
(熊本判決がでて控訴断念をした)その後、「熊本判決の直後に小泉首相の英断、
そして坂口厚生労働大臣の温情、これによってハンセン病患者は控訴断念をもた
らされたのであって、有り難く思え」という意味の論説やら、
             ~~~~~~~~~~~~~
直接私の所には、創価学会の人からは「そう思いなさい」という手紙がきました。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、熊本判決の意味は、厚生大臣の責任を厳しく問い断罪しているのです。
厚生大臣を。小泉首相は過去、二回厚生大臣を務めています。
この罪は絶対許されない。坂口厚生労働大臣は医者です。しかも森内閣からの
二期目です。この罪も絶対許されないんです。人道的にも医者という彼らの立場
からも問われるわけです。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:43:38 ID:fylCdXHT
ハンセン病患者を、自分達の教団の勢力拡大に利用している連中にとっては、
伝染しないことになっている方が、都合が良いというワケか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:05:56 ID:???
法華経がハンセン病を特別視 色メガネの悪法=法華経 インドの差別

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:27:30 ID:o/db1C2x

182だけど、ハキイさん、質問に答えて欲しいんだけど。


>それについても、ライ病は抵抗力の弱い乳幼児に感染しやすい。
>そして、アイレディースには乳幼児を連れた客が多い。だから
>断ったのは妥当な判断だ、と説明がありましたよ。

>私はこの説明に納得がいくのですが、どこが間違ってるの?


成りすましの平和さんでも いいんだけどね。
それとも、都合の悪い質問は全部スルーなのかよ?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:39:36 ID:???
>194
>妥当な判断だ、と説明がありましたよ。


ソースは?

196 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/05/04(水) 03:34:20 ID:???
>>187

しばらく来なかったら まーたくだらないことに話しそらしてやがんのか。
客商売なら自分の所属してる黒川がどうやって成功したかぐらい理解しろって話だ。

あそこはそれまで全く人気がなかった。
そこで地域全体の死命をかけて 命憩いの里 露天で超上質サービスを提供する事を徹底したんだよ。
それこそ植えてある木一本一本を選定・移植したほどな。
それを進めたのがあそこのホテル経営者でつくってる観光協会。
駐車場横にに建物があんだろ?あれだよ。

あそこから除名されるってのはすでにあそこでの経営を放棄するに等しい。
なんせ 露天温泉を選んで入る温泉手形にも参加できないことになるし。
結局 黒川の目指す地域一体型経営戦略を全く理解できないボンクラだったってだけの話じゃねーか。

そもそも それと このスレタイと何の関係がある? 経営者がかわいそうだから誤る必要がないとでも?
講義自体が理不尽だといいたいなら そっちで理屈立てろ。
そんなくだらねー理屈持ってきて テメーらを正当化しようなんて馬鹿じゃねーか?

それと 一般市民が反発したとか言ってるヤツ。
それこそ一部週刊誌を鵜呑みにした発言w
もしそうなら 観光協会の判断も間違いだし 黒川もその後 全国1位の温泉になんかなってやしねーよ。
誰かさんみたいに「いかねー」ってやつが続出してなw
言っとくが 1位になってんのは あの事件の後だぞ。 あそこは10年前なんて超無名。
地元の観光地図にも名前以外何も乗ってない温泉だった。有名になったのはここ2・3年。

197 :別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2005/05/04(水) 03:45:14 ID:???
>>196

わははw とんでもないまちがいをした。
これじゃ 命乞いの里みたいだw

×命憩いの里
○憩いの里

198 :平和 ◆slz0B9opa6 :2005/05/05(木) 00:23:03 ID:???
ホテルの代表者がやってきて謝罪しているのだから、
納得いかないことがあったのなら、その場で話し合えば
よいことでしょう。 なんで謝罪自体を拒絶するの?

>ちゃんと186の文章読んでる?謝罪の内容がみえみえの嘘だからだよ。TVでも美しい前田支配人の顔が能面のように動かなかったでしょ。園側がどんなに異議を唱えても最後まで謝罪の内容を変えなかった。
これでは謝罪を受け入れるわけにはいかないわな。それともなにか?もし187さんが園の人間なら嘘吐かれても頭下げられれば、頭下げたってことでよしとするかな?
みえみえの嘘ってことは、馬鹿にしてるってことだ。いちいち説明させるなよ。

謝罪する側も人間なんだから、譲れない一線はあるのよ。
抗議してきた側の意見を、すべて丸呑みしなちゃならない
なんてことはない。 意見の違う人の存在を認めるのが
民主主義だ。

なら園側に反論すりゃいいだけのこと。嘘吐かずにね。もちろん反論の結果は自分で蒔いた種だから。


謝罪してきたホテル側の言い分を一切認めず、どこまでも
攻撃を続けたことが、一般人からの批判が殺到した理由だと
いうことは、そろそろ理解した方が良いよ。

その一般人は187さんでしょ。事情を知りもしないで雰囲気だけで抗議した偏見に満ちたごく一部の市民の一人として。メディアと大部分の一般人はアイスターの非常識にあきれ返ったことを理解して欲しいなあ。
日本人はそういった偏見を見抜くくらいには成熟していますよ。取り残されないようにね。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:11:22 ID:???

A 「学会員、遁走したんですか?」

B 「ええ、そうみたいですね。いつものことですから…」

A 「もうやってこないんですかね。」

B 「いや、こういう書きこみを見ると、戻ってきて…『活動が忙しい、アンチはヒマ』
   …そんな感じで言い訳をするんですよ。」

A 「あはは、すごいですね。必死になってるときは真夜中、早朝にも書きこみ
   してたのにね(w」

B 「そうだね、あははは」

A 「あははははは」

                                 ・・・・・・・・・・・・・・・・・つづく

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:30:36 ID:INkbiSRh
有名な話しだな!これ!
てめーらの作った人権擁護法案で池田逮捕!有罪確定!懲役行きだな!
これほどの人権差別は見たことないぞ!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:04:02 ID:lrrGiKsx

【社会】差別・偏見克服へ「ハンセン病市民学会」の設立総会 [5/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116078457/


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:17:33 ID:???

A 「華元、遁走したんですか?」

B 「ええ、そうみたいですね。いつものことですから…」

A 「もうやってこないんですかね。」

B 「いや、こういう書きこみを見ると、戻ってきて…『仕事が忙しい、アンチはヒマ』
   …そんな感じで言い訳をするんですよ。」

A 「あはは、すごいですね。必死になってるときは真夜中、早朝にも書きこみ
   してたのにね(w」

B 「そうだね、あははは」

A 「あははははは」

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:00:57 ID:???
なんで言及をさけるの?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:24:13 ID:???
他の宗派は軒並み謝罪しているというのに
層化も正宗も懸賞も日蓮宗も謝罪しない。
どうしてなのかな?

日蓮の宗派はハンセン氏病気だけじゃなくて反省という言葉も知らないのかな?

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