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★★創価学会友好協議会 7回目★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:28:35 ID:???


創価学会、日蓮仏法について
学会員・アンチ問わず語り合いませんか?
単なる罵り合いではなく、お互いを理解する為の架け橋になればと思います。

有益な議論を行うために、スルーされたくない方はIDを表示するようにして下さい。
しかし…名無しさんも大歓迎!が…有意義な議論を!

前スレ
Part1 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104049166/l50#tag1001
Part2 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105033060/l50#tag1001
Part3 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/
Part4 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105848735/l50
Part5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106462229/l50#tag1001
Part6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106833707/l50#tag919


さあどうぞ!!



2 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/02/06 01:29:21 ID:MftKNVZU
はじめての2ゲット
いえい

3 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/02/06 01:29:57 ID:MftKNVZU
やった!

4 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 01:30:17 ID:3GZGzyWT
>>1
凡夫さん、スレ立てありがとうございました。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:30:28 ID:???
4様早くこい!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:31:05 ID:???
最近婦人部の4様来ないね〜寂



7 :毎度です ◆dmKWQBJE.w :05/02/06 01:41:11 ID:RfJ8MHjA
>>凡夫さん お疲れです  トリップつけましたよ

8 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/02/06 01:46:40 ID:MftKNVZU
さて前スレから政治ネタが議論されてるようなのでネタを置いときます・・・
是非コテ学会員の皆さんよく考えて見ましょう・・・

昭和39年の公明党綱領
1)王仏冥合と地球民族主義による世界の恒久平和
2)人間性社会主義による大衆福祉の実現
3)仏法民主主義による大衆政党の建設
4)議会制民主政治の確立


9 :毎度です ◆dmKWQBJE.w :05/02/06 01:46:47 ID:RfJ8MHjA
もうほんとに寝ます  おやすみなさい

ばいばいき〜〜〜ん

10 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 01:50:49 ID:???
>>9
トリップおめです!
お休みなさい。

前スレまだ70程残っているので、消化してからこちらへの移動お願いしますね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:56:01 ID:???
【性的に異常な嗜好を持つ学会員】

■幼女に対する異常な性的関心をあらわにする学会員の書き込み
私もあなたも共に幸福に〆「L'oiseau bleu 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/138

■女性に対して異常な猥褻表現で中傷を繰り返す学会員
【仏罰】本尊焼いてうpしました17【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/288-289
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/298
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/300
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/303

■猥褻な暴言を繰り返す学会員とそれを「賞賛」する学会員
★★創価学会友好協議会Part3★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/738-741

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:57:12 ID:???
【人権を毀損するような人格攻撃をする学会員】

■中越地震は「仏罰」と公言して憚らない学会員
創価学会は必要悪として見直すべきである
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1097217566/87

■中越地震罹災者の方々に対して「死ね」と罵倒する学会員
被災者への創価の援助ていつも些少だな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098583968/206

■「差別発言をした」と「でっちあげ」をして相手を中傷する学会員
★★創価学会友好協議会Part3★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/187
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/201
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/213

■ブラクラへのリンクを貼り、誘導する学会員の悪質な行為
【アンチ】リアル学会員あつまれ〜【来るな】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104655639/350

■障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■学会員が集団で荒らしを行うとの予告
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/333

■「境涯革命中」の学会員、「原爆投下は正宗誹謗の報い」との心情を披瀝
【仏罰】本尊焼いてうpしました17【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/866

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:58:05 ID:???
【犯罪の疑いがある行為を公言している学会員】

■学会員が公職選挙法違反の疑いがある「戸別訪問」「事前運動」
 を指示していたと発言!
★★創価学会友好協議会Part2★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105033060/541

■批判者に対して暴力をもって威嚇する発言
】●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part8」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1096928766/657

■学会員による串刺し発言
【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■学会員によるなぶり殺し発言
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

■同じ学会員同士なら、「騙して金を巻き上げても罪ではない……」
組織利用してお金儲けしている人を報告スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107100317/11

■公明党議員が選挙事務所から息子の歌手デビュー葉書を送る……?
創価学会に未来はあるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106713449/866

■カジノでの違法賭博行為についてあからさまに語る学会員
◎◎コテハン同士が馴れ合うスレッド その2◎◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107156957/605

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:40:22 ID:???
>>8
矛盾だらけじゃないのかな。

15 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 10:43:23 ID:mW8y32l6
凡夫さん
遅れ馳せながらスレ立てお疲れ様でした

16 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 11:02:59 ID:???
クックック・・・

おお >>1スレ立て大義である
前スレまでの禍根なぞはキレイサッパリ忘れる事とし 余はこれまで通り紳士を貫く所存である


17 :た〜:05/02/06 11:03:17 ID:k9Zuwepz
新スレ立て乙です!

18 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 11:06:01 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106833707/996

その節は、大変お世話になりましたm(__)mm(__)mm(__)m
知らぬこととはいえ、とてつもなく失礼な発言をお詫びしますm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m

休止宣言をなされた後、ひょっとして学会本部に消されたのかなどと、余計な心配をしておりましたが、お元気そうでなによりです。

19 :月やん ◆Moon/fPAsI :05/02/06 11:10:13 ID:xf9RsMnT
ゼンスレホウリナゲ!( ・∀・)つ≡≡

日本がODAを拠出する最大の理由付けは国連常任理事国入りを目指すというものでしょうが
日本がたとえ拒否権を行使してもアメリカを止められるのだろうか、又はアメリカに対し拒否権
のカードを切れるんだろうか。(笑)

国連そのものが米ソのパワーバランスが崩れ去ってしまった今、常任理事国入りなど
層化の本尊を拝むくらい無駄なことかもしれませんよ。

20 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 11:13:08 ID:???
>>16
コテハンと名無しを使い分けて荒らしておいて、
「紳士を貫く」
ですって?(嘲笑)
臍が茶を沸かすようなセリフですね。
腰抜けの荒らしは、とっととコテハンもトリップも捨てて、リアルで「心の伴った」お題目でも唱えててください(嘲笑)

21 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 11:13:08 ID:3GZGzyWT
>>19
>日本がODAを拠出する最大の理由付けは国連常任理事国入りを目指すというものでしょうが
日本がたとえ拒否権を行使してもアメリカを止められるのだろうか、又はアメリカに対し拒否権
のカードを切れるんだろうか。(笑)

間違いなく無理でしょうね。
もはやアメリカの上意下達組織に成り下がった国連の常任理事国入りなど
目指す必要はありませんよ。


22 :毎度です ◆dmKWQBJE.w :05/02/06 11:13:08 ID:RfJ8MHjA
>>余はこれまで通り紳士を貫く所存である

うんこ喰う よくそんな妄言を吐けるのー

23 :T.Rウォッチャー:05/02/06 11:14:24 ID:???
>>18
旧知との親交を暖めることで“ポッと出君”の汚名を何とか払拭したいのだな(笑)
失われた過去の栄光など最初から無いのに、卑屈なまでの必死な姿(笑)

駄目だ、笑い過ぎて腹痛い…(笑)



24 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 11:19:25 ID:3GZGzyWT
>>22
毎度さん、こちらもよろです。

◎◎ コテハン同士が馴れ合うスレッド その2 ◎◎

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107156957/


25 :月やん ◆Moon/fPAsI :05/02/06 11:19:55 ID:xf9RsMnT
>21
そしたら、「常任理事国」と言う称号は代作の<金で買った称号>と似たり寄ったりということですな。(笑)

政治家や一部の国民の自尊心を満足させるために世界第一位のばら撒き国になってるのか。>日本

26 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 11:21:43 ID:3GZGzyWT
>>25
>政治家や一部の国民の自尊心を満足させるために世界第一位のばら撒き国になってるのか。>日本

まさしくそのとおりです。


27 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 11:22:56 ID:???
クックック・・・

折角余が“友好”のスレタイに恥じぬ紳士としての矜持を見本たら〆ておる処に
ミスター“ポッと出君”>>20の何の根拠も証拠も無いイイガカリには 毎度のコトとは言えいい加減うんざりですなああw

クックック・・・
遂にトリップを付けたか>>22めが 安心せい 貴様が余に【氏ね】などと暴言を吐いた事実なぞ キレイサッパリ忘れてやるでなああ
これからは心を入れ替え 真人間として人生を歩め わかったね



28 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/06 11:30:03 ID:L3J9MQ5t
>>1
新スレ立てどうもです

前スレの最後に国債の話が出たので、少し聞いてみようと思います。
来年度予算の国債の割合って4割ほどありましたっけ?

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
を見ると、1年間に増えた国債を割ると1秒ごとに約100万円づつ増えてる計算になるようです。

公明党はマニフェストでは無駄を省いた事を強調していますが、
逆に自民党の案で増税になるような案にも賛成していますよね?


P.S. トリップってよく分からないけど、これでいいのかな?
偽者でも出てこなければそんなに重要とは思わないんだけど、誰かさんがうるさいので挑戦してみました。

29 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 11:34:33 ID:3GZGzyWT
>>28
トリップついてますよ!

>来年度予算の国債の割合って4割ほどありましたっけ?

はい、利払いも含めるとそのくらいですね。



30 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 11:41:11 ID:???
クックック・・・

よかろう >>28の殊勝な態度は買える
ところで余は 増税はある程度は必要と判断する 貴様は増税絶対反対なのかね?



31 :月やん ◆Moon/fPAsI :05/02/06 11:41:53 ID:xf9RsMnT
※国債=アメリカ国債のことだったんだけど。orz

ボクはあほなんで詳しいことは判りませんが、どうして売ることが出来ない
他国の国債を国民に借金してまで買い続けるのか。。。
(超簡単に言えばアメリカにわざわざ金を出して、日本の商品を買っていただいてるようなものなのか・・・)

売って現金化しちゃえば日本国債はチャラにならないかな。なんてな。(笑)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 11:49:46 ID:gB/ncSel
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106833707/

728 T.R ◆t4OB0.UQBo sage New! 05/02/05 00:36:08 ID:???
>>728
なるほど(嘲笑)
さて、これ以降、こいつへの粘着を開始させて頂きます(笑)
俺によるスレ違いやら誤爆やらの連発が予想されますが、先に謝罪しときますm(__)m
あと、こいつを擁護するひとも攻撃対象となり兼ねませんので、ご注意ください。

752 名無しさん@お腹いっぱい。 age New! 05/02/05 13:50:47 ID:???
>>728
こいつはとんでもねーヤクザだな
層化以下の外道だ

767 T.R ◆t4OB0.UQBo sage New! 05/02/05 19:37:31 ID:???
>>752
たかがネットでの粘着宣言でヤクザ扱いですか(笑)
その調子で、波木井坊氏や法律ヲタ氏への粘着を非難してるんですか?
それとも、お仲間のアンコに粘着されると思ったからこその庇い発言ですかぁ?(嘲笑)
そういうダブスタだから、世間からの攻撃を招くわけですが、まだ自覚できませんかねえ。

770 暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E age New! 05/02/05 19:47:49 ID:???
クックック・・・
>>767
>その調子で、波木井坊氏や法律ヲタ氏への粘着を非難してるんですか?
いい加減な妄言を吐くのは止めてもらおうか 余は粘着などと低レヴェルな概念を批難したことなぞ無いわ
それでは貴様と同レヴェルにまで堕ちてしまうではないかね ぇえ? そうであろう?(w

776 T.R ◆t4OB0.UQBo sage New! 05/02/05 20:02:20 ID:???
>>770
ああ、>>752はお前さんでしたか、そうですか(笑)
皆さん、アンコは自分の口から、コテハンと名無しで荒らしていることを告白しました(爆笑)

33 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 11:52:22 ID:gB/ncSel
>>32
で根拠は見せて差し上げましたよ(笑)
さあ、どのように「合理的な」反論をしてくださるのかな?

34 :ゆり ◆315pTzXJFo :05/02/06 11:53:23 ID:???
>>30
暗黒さん

増税は、やっぱり消費税率の引き上げなのでしょうか?
おサイフきびしいんですけど^^;;


35 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/06 11:54:08 ID:L3J9MQ5t
>>29
副りーさん
ちゃんとトリップつきました。
国債が4割って、新規発行する分(歳入)じゃなかったですか?
利払いのほうは予算の1.5〜2割程度だったと思いましたけど…

例えばこれを一般家庭に例えてみれば、600万の収入がある家庭で毎年600万を使う家庭があったとして、
5000万の借金があるにもかかわらず、600万の収入の内240万を借金で賄い、120万を返済に充てて毎年借金を重ねてるんですよね。
一般人の感覚では、収入が少ないから使わないと考えるか、アルバイトでもしようとするんでしょうけどね。

自民党としては間もなく大増税を強いてくると思います。
その時、公明党としては仕方なく増税に賛成するんでしょうかね?

36 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 12:00:46 ID:???
クックック・・・

>>34
ゆり嬢 将来家計を預かる御身たれば その御心配は至極当然 なれど心配御無用
慎ましく暮らす学会員が食べて行ける様 公明党の知己が奮闘しとるでなああ

>>35
その事実 公明党が与党入りする遥か以前よりわかり切っておったこと
借りた金は 返すのが当然 知らん振りは赦されんからなああ


37 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/06 12:02:20 ID:L3J9MQ5t
>>30
暗黒大元帥閣下さん
何がなんでも増税反対ではありませんよ。
ようは使い方ですよね?
例えば天下り、特殊法人などの問題も解決して欲しいですね。
そういった無駄を省いて、それでも増税しなければならないならそれは仕方ないんじゃないでしょうか?

良かったら参考に見てみて下さい。

特殊法人監視機構
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:03:02 ID:???
>>34

それはおまいら層化と公明のせいだって知ってるのか?

39 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/06 12:07:06 ID:L3J9MQ5t
>>36
暗黒大元帥閣下さん
国債は確かに公明党が与党入りする前からの問題かもしれません。
では与党入りしてから国債は減っているでしょうか?

公明党のマニフェストで、小さな無駄を省いているのは知ってますよ。
もっと大きい無駄を省いてくれるような政党であれば、応援してもいいんですけどね。

40 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 12:09:32 ID:???
クックック・・・

>>37>>39
なれば話は早い 天下り 特殊法人などの問題の元凶たる自民勢力を 公明党へシフトさせれば全て解決
それにはまず>>38の如き無知無学なアンチを殲滅もしくは強制排除するより他なしである



41 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 12:10:43 ID:3GZGzyWT
>>35
やじろべえさんのおっしゃる通りでした。
予算総額82.1兆円のうち国債依存の歳入が36.5兆円、国債費(利払い)が17.5兆円
でした。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:20:09 ID:???
T.RウォッチャーはT.Rに敗北した魔界倶楽部総裁星野勘太郎の
ステハンですよ〜。

3 :T.Rウォッチャー:05/02/06 11:14:24 ID:???
>>18
旧知との親交を暖めることで“ポッと出君”の汚名を何とか払拭したいのだな(笑)
失われた過去の栄光など最初から無いのに、卑屈なまでの必死な姿(笑)

駄目だ、笑い過ぎて腹痛い…(笑)



43 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 12:21:00 ID:3GZGzyWT
>>31
>(超簡単に言えばアメリカにわざわざ金を出して、日本の商品を買っていただいてるようなものなのか・・・)

そうですね、でも日本の犠牲でアメリカの景気を下支えしているようで
気分は良くないですね。

>売って現金化しちゃえば日本国債はチャラにならないかな。なんてな。(笑)

それは無理ですね。
でも40〜50兆円は売れない米国債を持っているようですね。



44 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/06 12:22:27 ID:L3J9MQ5t
>>40
暗黒大元帥閣下さん
公明党から自民党に働きかけるなどして、自民党の意識を変えていくといった発想はされないのですか?
自民党にくっついているなら、その体質も分かるはずですよね?
近くにいるなら、改善させることも可能なのではないかと思います。

>>41
副りーさん
その予算を見てどう思います?
私としては、少なくとも新たな国債よりも返済額が多くならなければならないと思うので、かなり危険な感じがしています。

45 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 12:26:01 ID:3GZGzyWT
>>44
まさに自転車操業ですね。
暫くは徹底的にムダを省いた緊縮財政とそれでも足りなければ最低限の増税で
賄うべきでしょうね。

>少なくとも新たな国債よりも返済額が多くならなければならないと思うので、かなり危険な感じがしています。

これは絶対に必要ですね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:26:45 ID:???
>>42
名無しT.Rがここまで必死とは(笑)
おまいの味方なんていねーからジエンがバレバレ恥ずかしーーー(爆微笑)

47 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 12:29:06 ID:3GZGzyWT
>>44
>公明党から自民党に働きかけるなどして、自民党の意識を変えていくといった発想はされないのですか?
自民党にくっついているなら、その体質も分かるはずですよね?
近くにいるなら、改善させることも可能なのではないかと思います。

働きかけも足りないし、自民党にいいように使われている気がする。
これでは公明がただ与党に居たいだけだと言われても仕方ないのね。


48 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 12:34:49 ID:???
クックック・・・

>>44
自民党なぞ自らの利になる事のみにしか動かぬ輩の集まりである
それは党利に勝るものであるため 票となる公明支援に奔走する自民議員 公明議員に泣きつく自民議員が溢れることになる
しかしそいつらは浅ましい俗物にて 一度当選してしまえば党利に靡き無駄遣いに汗を流すのである
余の言う自民勢力とは 自民に票を入れる国民を指す すべては国民 自らの首を〆続ける愚を アンチがハタを振り煽動しとるのだああ


49 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/06 12:39:16 ID:L3J9MQ5t
>>48
暗黒大元帥閣下さん
それでは、なぜ自民党と公明党がくっついているのでしょう?

50 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 12:39:49 ID:mW8y32l6
公明は広報へたすぎ。
でもって、なにかあると必ず太田さん一人に責任被せといてしらんぷりん
なんで気にいらん。
最近は高木さんが頑張っているが、社会保険庁の不正とかもっとやれ
と思います(;^_^A横レスごめんなさい。

51 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 12:43:43 ID:mW8y32l6
自公連立なんかいらない気が致します。

52 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 12:46:24 ID:3GZGzyWT
>>50
何でもかんでも太田氏に被せるのは絶対おかしいよ!

>>51
1回野に下った方がいいとおれは思います。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:47:32 ID:???
>>46
名無し星野勘太郎がここまで必死とはw


54 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 12:52:46 ID:mW8y32l6
>>52うめさんも言ってたよねえ

55 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 12:55:22 ID:3GZGzyWT
>>54
うん、言ってた。確か常時さんもね。
1回野に下って「庶民政党」としての本質をもう一回考えて欲しいよね。
このままでは公明党はミニ自民党になっていく気がする・・・

56 :た〜:05/02/06 12:59:09 ID:k9Zuwepz
しかし、政権与党なればこそ、出来る仕事も多いハズ。使命があるんだよ、きっと。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:59:10 ID:???
日本で公明党独裁政権樹立後に暗黒大元帥閣下がかっかしてやりそうなことだ。
http://www.peacehall.com/cgi-bin/news/gb_display/print_version.cgi?art=/gb/china/2004/12&link=200412130343.shtml

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 13:03:15 ID:???
ここに居る学会員さんって、どのくらい財務したの?

59 :暗黒粘着:05/02/06 13:04:26 ID:???
>>57
写真で顔が暗黒になっている香具師が暗黒大元帥閣下だな。

60 :た〜:05/02/06 13:04:28 ID:k9Zuwepz
財務未経験

61 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 13:06:36 ID:3GZGzyWT
>>58
昨年は年収の0.4%(会館での広布基金)
多いときでも1%いかないくらい。


62 :暗黒粘着:05/02/06 13:09:20 ID:???
暗黒大元帥閣下は10%ははずんでいるよな。でなけりゃあんなに図々しいことは言えないはずだ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 13:10:09 ID:???
結構、財務する人は少ないものなのですね?

64 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 13:15:24 ID:mW8y32l6
私は母子家庭ということもあるし
一万しかしてないよ毎年。
今年、結婚しても一万以上はするつもりありません

65 :御書読め!(゚∀゚)っ■←:05/02/06 13:51:55 ID:???
私も昨年は一口でしたね。広布のお役に立てばと。
ご本尊様にお供えする物、悩むんですよね。結局いつも、高すぎない
和菓子になります・・(後でお下げして、自分で食べることも考えるので)
皆さん何をお供えしてます?

スレ更新してまつね((((゚д゚;))))速い。

66 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 13:52:40 ID:mW8y32l6
>>63基本的には
学生さんと
入会一年未満の人と
未成年の人と(未成年で入会2年目で親の扶養家族でなければ、できたはず)
生活保護者は
財務は「してはいけません」
がアホ幹部によってさせられるケースもあります

財務をムリにでもさせれば本人に福運がつく
と頑固に思う幹部と
「できるときにすればいいんですよ、御供養なんですから」とする幹部と
大概、二つに分かれています

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 13:53:00 ID:???
役職が上がるほど財務とはお友達になりますね。
5口10口は当たり前ですよ。
財務人数の確保もも能力の内です。
不思議にその能力に長けている部長もいて感心します。
財務もある意味命がけです。
本人が財務してないつもりでも家族の誰かが家族人数分入れていることが多い様です。
強要というより池田先生への忠誠心がそうさせる様ですね。

68 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 13:56:44 ID:mW8y32l6
御書読め!さん、こんにちは。
うちもたいていお菓子かなあ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 13:58:27 ID:???
なるほど・・・
ありがとうございます。財務について勉強できました!

70 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 13:58:50 ID:3GZGzyWT
>>66>>68
御書読めさんこんにちは。

オレは果物が多いです。
自分の好きなもので構わないんじゃないかな・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:05:09 ID:???
>>63
そんなことはないです。
この掲示板にいる人が、少ないというだけよ。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:05:18 ID:???
日頃よく意見したり何かと喋る人は財務金額は少ないです。(たいてい10000以下)
でもいつも無口で存在感のない人のほうが、えっ?と言うくらいの金額を出してくる事が多いです。

73 :御書読め!(゚∀゚)っ■←:05/02/06 14:08:55 ID:???
お返事くれて、ありがとうございます、こんにちわ。
果物は、見栄えも気になるんですよね、ほら、原色のものが多いじゃないですか。
あとなんか買いづらいしw和菓子なら箱とか、包装で誤魔化せるから(゚∀゚)b

さて昼寝します。また・・。
そういえば今朝、勤行中、ふと、引き題目というものの存在を思い出しました。
懐かすぃな・・。

74 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 14:11:44 ID:mW8y32l6
財務についてですが
本当に真心で構わないと思うんですよね。
1000万円出すなら1000万円分の信心がないと
愚痴になっちゃうしねー。
要は「喜捨」がどこまでできるか、で、いーんじゃないかなあと思います(;^_^A。
一万以上はするつもりありませんが
彼氏が有馬記念を当ててくれたら三万くらいはしてもいい
そんな感じです。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:22:06 ID:???
高額の財務した人で、愚痴言ってる人などいないと思うのですが。

たくさんする人は
意外と潔いのですよ。
よいか悪いは別としてね。

76 :ゆっち@なるほど:05/02/06 14:25:18 ID:mW8y32l6
そうなんですね。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:28:23 ID:st98kd2O
いくらであろうと、学会に財務するなら、
スマトラに財務する

潔さなどこの際問題ではありません。
したい人はすれば良いが、するだけお金の無駄になる。

しかし、誰かの役に立つと思ってお金を使った人の
その心は誰にも批判されるべきではないと思う。

ただ、 も っ た い な い な ー と思うのみであります。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:30:00 ID:???
創価学会というキモい集団は政教分離という言葉も知らない池沼団体

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:38:58 ID:???
自己レス

その心を利用する団体はもっとも批判されてしかるべきと思います。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:42:15 ID:???
学会って厳密に言ったら政教分離してるんじゃなかったっけ?
何かしら法の抜け道があるの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:03:23 ID:???
みなさん、財務って何のためにしているのですか?

82 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 15:05:55 ID:3GZGzyWT
>>81
オレは「会館使用料」と「心の支えありがとう」みたいな感じでしているよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:09:16 ID:???
>>80
逆だろ。厳密に言うと政教分離してない。
>>81
そんなの聞くまでもない。功徳をいただくためだ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:12:48 ID:???
>>78>>79>>83

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:14:11 ID:lj/lgaA4
財務するならだまってしたらいいのに、「ミ桁(100万円)した。」
などと公言する人の心が純粋だとは思わない。。。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:22:36 ID:???
沢山財務すると池田先生から顕彰されるのですか?

87 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 15:23:01 ID:mW8y32l6
>>81会館のトイレットペーパー代

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:27:37 ID:???
質問です。
シャラポワとダベンポートは、
大仏法の見地から、どちらを
応援したらよいでしょうか?

89 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 15:30:09 ID:???
>>88
ナブラチロワ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:34:42 ID:???
<幹部所得>
名誉会長)池田大作

平成5年度 4億円 (納税額 1億3551万円)
平成6年度 7億円 (納税額 2億4109万円)

(会長)秋谷 栄之助
平成5年度 5580万円 (納税額 1842万円)
平成6年度 5500万円 (納税額 1810万円)

(理事長)森田 一哉
平成5年度 4442万円 (納税額 1387万円)
平成6年度 4850万円 (納税額 1550万円)

(副会長)八尋 頼雄
平成5年度 5377万円 (納税額 1761万円)
平成6年度 3812万円 (納税額 1135万円)

(副会長)上田 雅一
平成5年度 4235万円 (納税額 1304万円)
平成6年度 3587万円 (納税額 1045万円)

(副会長)青木 亨
平成6年度 3635万円 (納税額 1024万円)

大した「財務の最適利用」ですね。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:54:24 ID:???
>>86
池田先生は顕彰される方の専門ですから、顕彰することはありません。同様にゆっちさんや副りー
さんは財務する方の専門ですから、決して財務されることはありません。

>>88
仏法は勝負であるからシャラポワを見ておいしそうだなーと思うのは煩悩で、ダベンボートを見て
こいつを折伏してやろうと思うのは正しい仏法です。ナブラチロワに色目を使うなど以ての外です。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:02:47 ID:???
お〜い、学会員。
>>90の金ってどこから出てくるの?
何でその金を世界平和のために寄付しないの?

93 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/06 16:32:12 ID:???
>池田先生は顕彰される方の専門ですから、顕彰することはありません。

そうでしょうか?
「創価大学最高栄誉賞」、といった賞をどんどん贈っていたと思います。
 そして贈った先から、また賞をもらっていたと思います。

  賞の行ったり来たりで、お中元やお歳暮みたい、
   ・・・と言っては言い過ぎかもしれませんが。

94 :91:05/02/06 18:39:47 ID:???
>>93
池田先生がもし身銭をお切りになって顕彰なさるのでしたら素晴らしいことですよね。
それはアンチの大親分の世界さんもお認めになるでしょう。しかしご自分の顕彰に利
するためにいわば他人資本である創価大学の資金を使って「創価大学最高栄誉賞」な
んてものをご下賜賜れても、私的には到底池田先生がおん自ら顕彰されたとは思えな
いのですよ。

95 :毎度です ◆dmKWQBJE.w :05/02/06 18:55:40 ID:RfJ8MHjA
>>24 地区リーさん 了解しました

96 :常時研鑚子:05/02/06 19:14:43 ID:???
財務する専門のゆっちさん、副りーさん、アンチの大親分の世界さんこんばんは。
いくら仏法は勝負であるからとは言ってもダベンボートを見たらすぐ回れ右しそうだし
TVで見る限り煩悩の方が絶対いいと確信しているので、これはもう勝負は確定ですね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:23:58 ID:???
石原さとみ>>>シャラポワ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:48:33 ID:???
学会員いないの?
>>92に答えてよ

99 :常時研鑚子:05/02/06 20:02:00 ID:???
>>98
そんなん知らんがな。

100 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 20:54:17 ID:mW8y32l6
常時さん、こんばんは(*^_^*)
今日も冷え込んだ一日でしたね


101 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/06 21:00:00 ID:???
>アンチの大親分の世界さんこんばんは

大親分はやめてください(苦笑)。
 しかも、私は創価学会員の若者は好きですよ。
  統一教会に入っている(入っていた)若者たちに対してそうであったようにね。

  「組織から個人」に向けて「信心第一(組織への忠誠)」が語られるのが危ういと思っているのです。
   何が「カルト的」なのか、それがなぜ悪いかを知って欲しい。

    創価学会の話は受け入れ難いだろうと思うから、
     冷静に聞けるように、統一協会の話を出しているのです。


102 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/06 21:02:10 ID:???
私が経験してきた例は、統一教会のものです。
 そう書くと、「創価学会と統一教会を一緒にするな」という声がすぐに聞こえてきそうです。

 しかし、宗教組織が「世間で通常、一般妥当とは認められていない思想」を広めようとして、
  他の人間を勧誘し、引き込み、後戻りさせずに活動させる為の技術の種類は、案外、限られています。
  「その意味において」、統一教会を考えることは、創価学会を考えることです。

103 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/06 21:06:45 ID:???
@「文鮮明師が再臨の救世主である」という思想も 、
A「お経のタイトル(題)を連呼すれば何かよいことがある」という思想も、

 @もAも「世間において一般妥当と認められた思想」ではありませんよね?
  ですから、わざわざ勧誘する必要があるのです。

   再度書きますが、
    他の人間を勧誘し、引き込み、後戻りさせずに活動させる為の技術の種類は案外、限られています。
    「その意味において」、統一教会を考えることは、創価学会を考えることです。

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :ちくわ ◆ZCDr1y2loQ :05/02/06 21:19:37 ID:???
発言番号 104 依頼しました

106 :蝦夷閑蔵:05/02/06 23:12:05 ID:???
お初です。はじめまして、(;^_^A今日御書講義行った?なんか御書講義って私は人によってばらつきがある幹部指導なんかより余程納得するし落ち着くんだけどみなさんってどうですか?

107 :常時研鑚子:05/02/06 23:54:55 ID:???
>>103
統一教会もお経のタイトル(題)を連呼するの?
日本ではお経じゃないけど念仏は連呼だよね。

108 :御書読め!(゚∀゚)っ■←:05/02/07 00:03:25 ID:???
>>106 どもです。
ですねぇ、幹部指導も勿論有益なのがありますけど、御書は、大聖人のご指導ですからね。
やればやるほど分からなくなる・・それでいて面白い。
残念ながら私らは御書講義ありませんでした(つω`)楽しみにしてたのに。

それでも、父と一対一でやっている御書拝読(講義じゃないですw)で現在拝読中の
曾谷入道殿許御書が、明日一日で終わりそう。長かった・・いや難しくてね・・。
次の法蓮抄が楽しみです。
さてと寝ます ノシ

109 :蝦夷閑蔵:05/02/07 00:24:52 ID:???
108御書よめさんレス感謝です。私も御書の全編読破を目指してます。まだまだ道は遠いけど頑張ろうと思いました。家族に一緒にやろうって声かけてます。

110 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/07 00:31:15 ID:???
ずいぶん遅くなりました。
リーさんレス読んだよ。

>多分リーさんの学校の社会科の先生は日教だと思うな。

>何故そういう発想になるの?
>オレは「遺憾の意」とかじゃなくきちんとした謝罪をした上で中韓に主張すべきだと
>おもうのね。

いや実際中学のときの先生が日教でわけのわからん虐殺話しか近代史の授業な
かったから経験的にそう思っただけだよ。

一つ聞くけど遺憾の意って謝罪じゃないのかい?解釈しだいだけど。

>いつまでも中韓にODAを毟り取られたりしない為にも、靖国のA級戦犯の分祀等も

A級戦犯の名誉回復は国会で決議されれているし国連でも了承されてますがなぜ
内政干渉に屈して分祀する必要性があるのでしょうか?
そんなことしたら余計に中韓北は「ごね得」に味をしめると思いますがね。

111 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/07 01:21:10 ID:???
是非、善良なる学会員の皆さんは、
「カルト被害を考える会」のホームページを見て欲しい。

 マインドコントロールとは、頭に電極をかぶせるような事とは、明確に違うのです。


112 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/07 01:23:57 ID:???
「カルト被害を考える会」とは、
 私が初期のころにかかわった、「旧 青春を返せ裁判を支援する会」の新バージョンです。
 http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/

  2ちゃんねるでは、リンクをクリックすると、変なバナーのページを通ります。
   それが嫌な人は、「青春を返せ裁判」というキーワードで検索しても、たどり着きます。


113 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/07 01:28:22 ID:???
あるいは、「日本脱カルト協会」というホームページもあります。
 ここでは「集団健康度チェック」が出来ます。

  自分が所属している団体に、どの程度カルト性があるかどうか、チェックできるのです。


114 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/07 01:30:19 ID:???
例えば、カルト性のチェック項目にこのようなものがあります。

 【13 「脱会すると不幸になる」「罰が下る」などの恐怖感が与えられる。】

115 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/07 01:33:47 ID:???
「集団健康度チェック」のホームページはこちらです。
 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

  変なバナーのページを通りたくない人は「日本脱カルト協会」で検索してもたどり着けます。
   もちろん、この「集団健康度チェック」で、あてはまる項目が0であることが望ましいと思われます。


116 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/07 01:35:00 ID:???
では、おやすみなさい。
 皆さん、風邪やインフルエンザが流行っていますので、
  健康にはお気をつけくださいませ。良い夢を。。。>ALL。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 01:41:47 ID:???
いつの間に世界さんがアンチの大親分になったんだよwww 
ただの奇特なおっちゃんだろww

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 09:13:52 ID:???
>>117 おばちゃんだろwww



119 :エス村○牙城会○ ◆dms43gQEPg :05/02/07 10:02:52 ID:???

暗黒さんは昨日は一休みだったんでしょうか?(笑
>>81
会館の維持費・世界中に教育施設・専門化教育(法科大学院・会計大学院の設置)
人間哲学を学んだ人材を社会へ。


120 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/07 10:08:34 ID:???
池田や幹部たちの資金にはならないの?
>財務

121 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 10:31:39 ID:FEXWnUKF
みなさんお元気ですか?
旅の途中で書き込みしてますのですぐに消えます。
実は友人が自由の砦(串使用)で入手したキンマンコ発言を元に着うたファイルを転送してきました。
彰晃マーチや横山弁護士、又吉イエスと並ぶシュールな面白さ(?)はありますが、トップが卑猥な放送禁止用語を言い、ジョークで済ませているのか学会員の方があまり問題視してないのが悲しくなりました。
クリントンは口が上手い…一連も自ら師と名乗る者の発言とは思えないですね。

122 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/07 11:23:33 ID:CDT2ZPXl
おはようございます(*^_^*)。
蝦夷さんはじめまして。
私も座談会より御書講義のほうが好きです。
ご家族での読み合せなんて素敵ですね。素直にうらやましいです
御書読め!さんも蝦夷さんも、憧れちゃいます

123 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/07 12:15:16 ID:CDT2ZPXl
勧誘被害者さん
先日は大変失礼致しまして誠に申し訳ありませんでした

124 :た〜:05/02/07 12:16:57 ID:z1esMqHd
みなさん!こんちは〜!

125 :_:05/02/07 12:18:55 ID:Au+3gLV2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107698460/

126 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 12:38:29 ID:Ve/BRmMr
みなさまこんにちは〜
>>110
>一つ聞くけど遺憾の意って謝罪じゃないのかい?解釈しだいだけど。

もちろん謝罪の一つではあるよ。だけどなんか奥歯にモノが挟まったような言い方
ですよね。
いかにも永田町や霞ヶ関的な言葉なのね。

>>121
勧誘被害者さんお久しぶりです。お元気でしたか〜?

>>122
オレも御書講義の方が好きですね。

>>124
こんちは!

127 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 12:59:29 ID:FEXWnUKF
>>123 ゆっちさん
いえいえ…

ところで先日の失礼とは何が失礼だったのでしょうか?
年のせいか(マテ)なかなか思い出せないもので^^;
失礼な人は一人くらいしか思いつきません(笑)

おそらく毎度さんや彼女が〜さんと共通の人です(木亥火暴)


>>126 副りーさん
体は元気ですよ。
体はね(笑)

多忙のためあまり台所に立てずインスタント麺を大量に購入しました^^;

128 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 13:04:27 ID:Ve/BRmMr
>>127
>体は元気ですよ。
体はね(笑)

何か心配ですね。落ち込まないで下さいね。

>多忙のためあまり台所に立てずインスタント麺を大量に購入しました^^;

栄養のバランスに注意してくださいね!
まあ呑みすぎのオレが言えた立場じゃ無いですけどね(苦笑




129 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 13:13:13 ID:FEXWnUKF
落ち込むと言うよりむしろ疲労でハイになってますね。
しかし今月いっぱいは気合を維持せねばなりませんので^^;

現状で唯一気を使ってる栄養面はサプリ摂取くらいですね。
ビタミン、ブルーベリー、黒酢カプセル、鮫肝油etc. 全てオークションで半額以下で購入しましたが(笑)

130 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 13:21:49 ID:FEXWnUKF
>>ゆっちさん、副りーさん
ところで>>121に書いた自由の砦にある池田氏のキンマンコ発言についてどう思われますか?

@池田氏をおとしいれるために似た声の人が収録。仮に本人が言ったのなら指導者の器ではない
A笑える冗談として問題ない
B学会員として贔屓目に見ても下品で嫌だ
Cキンマンコは下品な意味ではない(その場合説明お願いします)
Dその他(説明お願いします)

131 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/07 13:47:58 ID:CDT2ZPXl
勧誘被害者さん
ご配慮ありがとうございます。
質問について。あたしはよくわかんないが…実際にその場にいたらコメントできますが
第一、音声中継始まったのもつい最近なんで


沖縄の人は、そんなジョークが好きなんか?いや、そりゃ失礼だ

と、うんうん唸って考えました
もし、ホントに事実のコトバなら「ちょっとヤだな」。 このへんで留めておきます

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:53:43 ID:???
富士門流信徒の掲示板を時間があったら、ぜひ読んで見てください。

ちょっと難しいけれど、日蓮仏法の見方が変わりますよ。

133 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 13:54:31 ID:FEXWnUKF
批判系サイトですが自由の砦というところにweve形式で置いてありますよ。
本人の物かどうかは池田氏の声を他に聞いたことのない私には確認できませんのでググってみてください。
荒木井さんは個人情報などのご指摘をしておられましたので、串の使用あるいはネカフェなどでの検索を推奨します。

134 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 14:10:04 ID:Ve/BRmMr
>>130>>133
聴いてみましたよ。
一見すると本人の声ですが、現場にいた訳では無いので判断はつきかねます。
ごめんなさい。
でも本当に発言していたのならばただの失言じゃ済まされない下品な言葉だし、
嫌ですね。

135 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 14:12:25 ID:FEXWnUKF
>>ゆっちさん、副りーさん
貴重なご意見ありがとうございます

136 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/07 14:32:57 ID:JhwoEPFm
>>127 勧誘被害者さん

おかえりなさい(*^。^*)
待ってましたよ、戻ってくれて良かった、良かった。
また色々と意見を聞かせて下さい、よろしくお願いします。

しかしあなたは大人ですね、私も少し見習わないといけないな・・・・


137 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 14:38:02 ID:Ve/BRmMr
>>136
母が熱心さんこんにちは。
オレも勧誘被害者さんが戻ってきてくれて嬉しいのね。

138 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 14:41:22 ID:FEXWnUKF
>>136 母が〜さん
いえいえ、大人じゃないですよ(謙遜ではなく)
ここのスレに来るようになって、学会員=憎むべき存在の思考だったのが、学会員の方でも思いやりと良識のある方はちゃんと居るという安心感をいただきました。
ただ組織は以前より増して嫌いになりましたけどね。

139 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 14:44:06 ID:Ve/BRmMr
>>138
ここのスレに来るようになって、学会員=憎むべき存在の思考だったのが、
学会員の方でも思いやりと良識のある方はちゃんと居るという安心感をいただきました。
ただ組織は以前より増して嫌いになりましたけどね。

そういうことを言っていただけると本当に嬉しいし、
オレも2ちゃんに来た甲斐があったなあと思いますよ。


140 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 14:44:15 ID:FEXWnUKF
>>136>>137
多忙なだけですのでまるで複雑な事情により蒸発したような書き込みは困ります(笑)

141 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/07 14:48:37 ID:JhwoEPFm
>>137 地区副りー@少年部員会さん
こんにちわ。

>オレも勧誘被害者さんが戻ってきてくれて嬉しいのね。

ですね、アンチも学会員も仲良く(w)楽しく語り合いたいです。
私も発言には気をつけようと思います、ついついキツイこと言っちゃうから(笑)

142 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 14:53:32 ID:Ve/BRmMr
>>141
>ですね、アンチも学会員も仲良く(w)楽しく語り合いたいです。

例え皆さん考え方が違ってもここで知り合ったのは何かの縁なんですよね。
これからも仲良くやっていきたいですね。

>私も発言には気をつけようと思います、ついついキツイこと言っちゃうから(笑)

一番気をつけなくてはいけないのはオレかも・・・(苦笑

143 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 15:21:18 ID:FEXWnUKF
私はアンチとしてですが、強引なあるいは脅迫めいた勧誘(入会、選挙)の被害を内部の声で自浄するきっかけにほんの少しでもお力になれればと思っています。
多くのアンチがアンチである必要が無くなるために(学会員になるわけではなく)


そろそろまたしばらく消えます。

144 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/07 15:39:05 ID:FEXWnUKF
ではまた(゚∀゚)ノシ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:44:53 ID:???
>>130
ワタシは池田先生のお人柄が偲ばれるご発言で大変結構なことと思っておりますが・・・。
いかにも創価学会のご本仏に推されるに誠にふさわしいご発言ですよ。
他の凡人には羞恥心がじゃまをして絶対にまねのできないことであります。


146 :常時研鑚子:05/02/07 16:54:43 ID:???
俺はどうでもいい話だと思う。池田さんらしいと言えばそれまでの話。

147 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/07 18:16:14 ID:???
>>146そうですねえ、どちらかというと。ヤだけど、これが近い。嫌いにまではならない。
もしかしたらスピーチでウケ狙いしたのかもしれないが
地方によって、なにも感じない言葉ってあるけどそれ以外の地域では「!」て、こともある。

148 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 18:29:05 ID:???
>>31 月やんさん。
遅レス。めんご・・。

アメリカ国債の売却に関しては、いろいろ事情があって、売却できないのです。
簡単に言ってしまえば、日銀の市場介入オペレーションを実施するときに持っているものでもあるのです。
もしも、売却するとなると・・輸出関連企業に大打撃を与えることになってしまいます。

さて、もしもそんなことになったら・・それこそ、日本の産業は完全に空洞化することになってしまうでしょう。
実際には、かなりの企業が中国へ製造拠点を移転しはじめています。
今後の課題は、日米欧の三極で中国の基軸通過「元」を変動相場性に移行させることが出来るのか?
にかかっているのです。これは、アセアン諸国にとってもメリットのあることだからです。

149 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 18:34:40 ID:???
なんだ、かんだ・・言っても。
アジア諸国の基軸通貨は、ドルベースなんです。

少しずつですが、ユーロベースの取引も増えつつあります。
こんな事情があるのです・・。

150 :蝦夷閑蔵:05/02/07 18:44:24 ID:???
遅レスしかも流れをぶち切りごめんね皆様ゆっちさんレスありがとうございます。家族に声をかけてるのは一人で決意して何度か挫折しているから(;^_^A なんです。それと池田先生に似ている物言いの方証拠はないからはっきりいえないけど原島と言う元副会長が…

151 :蝦夷閑蔵:05/02/07 18:49:50 ID:???
指導をレコードにとったのを聞いた事ありますが自称「小池田」って公言してたくらいくりそつです。正信会の頃いなくなったようですがその可能性も捨てきれないと…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:53:40 ID:???
(゚Д゚)公明党の解散。完全な政教分離。個人崇拝と上位下達主義を止める。法華経、
御書、歴代会長の発言の絶対視を止める。財務と聖教新聞購読は会員の申し出制にす
る。信心を根本にして、座談会を充実させる。会員一人一人の健康と安全と幸福を第
一に考え、会員一人一人が信心と仕事に励み社会から信頼され、愛されるような宗教
団体にする。思想が異なる人の人権を尊重し、他宗教や特定の政党を攻撃しない。無
理な新聞啓蒙や勧誘をしない。

これらを守れば創価は悪くは言われませんよ。

153 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 18:58:26 ID:???
>>152

幽霊会員ですが・・完全に同意。
特に、世界的な流れとして、政教分離は当たり前のこと。

後は、時間がかかりますが・・わかっている人は、わかっているはずだと思いたいです。
むしろ、わかっていない人が・・困ったさんですね。

154 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/07 19:00:24 ID:CDT2ZPXl
蝦夷さん、なるほどレスさんきゅうです(*^_^*)
原島って昔いた人でしょ

ほほう、ため息でした。

私も御書は開くんだが眠たくなっちゃうのよね
決意するのが素晴らしいことです。私も何か挑戦しよう。

155 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 19:01:44 ID:???
失礼。

ヨーロッパやアフリカ諸国ではにしておきます。
アメリカでも、政教分離なんですけどね・・実際には。

前に、変な人が変なこと書いていましたが・・キリスト教会が、どちらかの政権を
強制して応援するような要請をしたことはありませんから。


156 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 19:14:45 ID:???
ちなみに、御書を読むときに大切なのは・・。

以外にも、英文御書の方が読みやすいですよ。
確かに、辞書を使って読む必要があるはずですが・・かなり、現代語訳に
近くなっていますから。

本来ならば、現代語訳の御書があればよいのですが・・意訳されてしまう場合
があるので要注意です。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:16:17 ID:???
310さんが亡くなられたようです。
ご冥福をお祈りします。



221 名前:310の代理 ◆3Fg2VNbWTw [sage] 投稿日:05/02/07(月) 18:49:59 ID:???
本人が出てきていないことでおわかりかと思いますが、310は、先日、死去いたしました。
本人は、このスレのことを、意識のある最後まで気にしておりましたが、書き込みができるまでに回復することはありませんでした。
「笑って死んでみせる」というメモが、絶筆となりました。
奴が事故を起こしたときの運転手だった女性や、奴の唯一の肉親だった叔父である、私の勤め先の社長が精神的に大きく動揺し、私や
妻が付き添わなければならない状況だったため、報告が遅れました。すみません。
奴は、3月までは生きているつもりだったようですが、病気の進行が早く、思いもかけない時期に、このような事になりました。
万が一のときは、このスレのみなさまにくれぐれもよろしくとの、奴からの伝言をお伝えします。
友人代表として、このスレの皆様にもお礼を申し上げます。本当にありがとうございました。

158 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 19:20:42 ID:???
ちょっとまてよ・・。

立正大学から出ていました。
昭和定本 日蓮聖人遺文 
揃 タイトルに小印有 立正大学日蓮教学研究所 久遠時

昭46 4冊 古い御書ですね。

平成版の定本が、近い将来刊行されるでしょう。


159 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 19:22:55 ID:???
「勝手に人を殺す」とは、はたまた恐ろしい輩が居るのですね。

多分、ご本人は元気だと思いますよ。
「XX」を誹謗する輩は、死ぬのだという考え方は、本当に恐ろしい。

私は、ご本尊を放っておいているけど、何でもないですからね。

160 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/07 19:25:53 ID:CDT2ZPXl
310さんの御冥福を心よりお祈り申し上げます

161 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 19:33:40 ID:???
悪い冗談だと、思いたい。

日蓮正宗系というか、創価学会系というか・・なんで、そんなに絶対視するんだろうか?
そもそも、一番大事なのは、自分の中にある生命でしょ?

その命は、自らの力で輝かせ、多くの人に出会いながら輝かせる命。

ご本尊に命があるのだろうか?・・紙に命はないでしょうに。

自分の中にある生命は、ご両親からいただいた命。
そして、多くの人たちから助けていただいたり、縁をして救われた命。


162 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 19:40:13 ID:???
ついでに書いておくけど。

私自身は、命から命への循環は信じているよ。
漫画の神様といわれた、手塚治虫さんの火の鳥にも出てきた、宇宙生命ってやつ。
これは、ちょうど同じ頃、ラブロック博士の提唱したガイア生命論とも同期しているけどね。

生命進化の多様性を見れば、それはよくわかるよ。
この小さな星に、偶然の偶然が積み重なって生まれた命。
それぞれの、進化のプロセスの中で、生まれては消え、生まれては消えてきたけれど。
それぞれの命は、輝いていたはず。

そして、その命の行き先が・・大宇宙の中の別の星の命と結び合ってほしいと思う。
私たちの住む、この宇宙には1000億以上の銀河が存在するわけ。
そして、それぞれの銀河には1兆から1000億もの恒星が輝いている。
1995年に、銀河宇宙の中に惑星を持つ恒星が見つかった。
もしかすれば、別の銀河にも私たちのような生命が存在してほしいと思わない?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:41:29 ID:???
>>159
確か、前本尊スレで310さんご本人が病状が良くない旨、レスされていたと
思います。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:45:09 ID:???
>>162
>もしかすれば、別の銀河にも私たちのような生命が存在してほしいと思わない?


存在して欲しいと思うというより、存在していると考えるほうが普通のように思うんだが。
無数に存在する星のなかで地球にだけ生命が存在すると考えるほうが無理があるような・・・・・

165 :世界人口では0%だが日本人口では3%だぞ!:05/02/07 19:47:04 ID:???
>>152
それは無理っていうものでしょ。創価学会に創価学会を止めろと言うようなものだ。

166 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 19:50:39 ID:???
>>164
同意というか、普通だね。
Seti at homeが始まってから、ずーっと続けているんだけどね。

北半球では、まだそれらしいのが見つかっていない。
もしかすれば、南半球の空で見つかってほしいな・・と思う。

>>163
そうなんだ。
病状が良くないというのは、私は見ていない。
もしも、それが事実だとすれば・・本当にご冥福を祈りたい。
しかし、名医に掛かって助かったとも思いたい。

167 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 20:10:39 ID:???
ついでに、書いておくけどね。

MOF(財務省)的には、財務というのは、脱税なんだな。
働いて収めた税金を払って、それでもあまったというのならば、寄付なり献金をすれば
良いと思うよ・・それが、世のため人のためになるからね。

私自身は、本当に微々たる額だけど・・募金はさせていただいています。

168 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 21:00:01 ID:???
310さん、いろいろオレに教えて下さって本当にありがとうございました。
ゆっくり休んで下さいね。
貴方のお陰で気付けた事が本当に沢山ありましたよ。
心より御冥福をお祈り致します。

169 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/02/07 21:24:58 ID:???
>T.Rタン

わしとわしがアンチの振りをしていた税理士が同一だと
思ったことはありまちたか?

170 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 21:37:58 ID:???
まず、第一に示しておきたい。
ちなみに、私は税理士ではありませんからね。

前にも書いたけれど、とある官公庁の外郭団体にて研究開発の仕事をしていた人間。
管理会計やら、国際標準に関する仕事の中で学んだことがいっぱいあるだけの話。

なぜならば、マネージメントをする立場になれば、嫌でも管理会計や税法・官公庁会計
さらにはGtoB・・果ては、政府の考え方に関することが理解できるだけの話。

ちなみに、人をリストラしたことはない。
なぜならば、その官公庁の最大の方針は、産業の育成及び産業間取引等における標準化。

171 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/07 21:46:08 ID:???
さらに、続ければ・・取引先企業や受託研究先に・・ああせい、こうせいと言ったことはない。

なぜならば、研究開発先の力を信じていた。
さらには、取引先企業の力を信じていた。その技術力、さらにはすばらしい人たちばかりだった。
その人たちのためにも、私は道を開きたいと思っていた。

その分野、確かにある意味では狭い分野かも知れない。
しかし、少しでも多くの人の役にたちたい、すこしでも未来を開きたい。
それだけを信じていた。
残念なことに、その期間は短かった。しかし、その道は開かれた・・・私は信じる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:31:59 ID:???
元教学部代理って大丈夫か?
スレの流れと関係無しに誰も聞いてないことをなんで書きまくってんだ?

173 :た〜:05/02/07 22:39:22 ID:z1esMqHd
>>171教学さん。アンチに言いたい 3スレに行ってみて下さいよ。活躍の場を提供してくれますよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:40:02 ID:COC6S3ZL
余計な粘着するなウザイ

175 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/07 22:45:33 ID:???
亀レスだけど
>126
りーさんの意見はそれだけかい・・・


176 :地区副りー@新世紀1期生 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 22:52:18 ID:Ve/BRmMr
>>175
こんばんは。
ゴメン、こっちから振った話で申し訳ないけどこの件は見解の違いということで。
今夜はこの事で議論する気になれないので・・・
他スレで仕事サボってまで議論した仲間が亡くなられたので・・・
ごめんなさい。

177 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/07 22:56:58 ID:CDT2ZPXl
>>172私にもわかりません

178 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/07 23:03:08 ID:???
まぁ、気持ちはわからんでもないけどね・・・310氏でしょ?
私がここにくる前の話だったのかな。知らない方ですけど亡くなってしまう
事は悲しいことですね。

しかしね・・・
>126 05/02/07(月) 12:38:29
私が解る範囲での訃報は 05/02/07(月) 18:49:59

最初からまともに答える気が無かったでしょう?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:07:51 ID:???
彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA

こいつってスゲ〜、粘着質だな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:13:45 ID:???
親しい人が亡くなったんだから、今はそっとしてやれよ・・・<彼女が・・・

181 :地区副りー@新世紀1期生 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 23:14:22 ID:Ve/BRmMr
>>178
ええ。出来れば貴方も私もROMっている時にタイムリーにお答えしたかったので。
それで>>126では貴方が疑問形にしていた「遺憾の意」の事だけ答えました。
オレも落ち着いたらまたこの件のレスしますよ。
見解が全く違うので平行線になるとは思いますけど・・・
今夜は勝手言って本当にごめんなさい。

182 :エス村○牙城会○ ◆dms43gQEPg :05/02/07 23:18:25 ID:???
>>178
少しの間だけそっとしといてくださいね。
俺と副りーさんとで「焼きうpスレ」で本当に心底からの対話をした人だったんですよ。
それこそ二人とも精一杯に対話したんですね。

もし見れるようだったら上記の過去スレ見てください。


183 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/07 23:19:14 ID:???
> 出来れば貴方も私もROMっている時にタイムリーにお答えしたかったので。
> それで>>126では貴方が疑問形にしていた「遺憾の意」の事だけ答えました。

ん、そう意味なら全然かまいませんよ。
確かにテンポよいほうが解りやすかったりしますからね。

最近忙しくなってきてなかなか同時には難しいかもしれませんがそのときはよろしく。

184 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/07 23:20:53 ID:Ve/BRmMr
>>183
彼女がさん、ゴメンね。

185 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/07 23:22:38 ID:???
いや、こちらこそすまね。

死んだ人を悲しく思うのは同じだから

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:23:09 ID:JYa4TbWl
楽してお金儲けをしたい方は、こちらを見てみてください!
わたしもやってるんですけど、なかなか儲かりますよ!!!!

http://akihiko.no-ip.com/moukaru/moukal.zip

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:25:25 ID:???
>>186
 ↑
こういう奴本気で腹立つんだけど

188 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/07 23:27:16 ID:???
末尾がzipなんか怖くて触れません・・・
何だったの?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:37:00 ID:???
死者にたいする最高の手向けは、悲しみではなく感謝だ。
byレーントン・ワイルダー

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 00:37:14 ID:???
層化信者は全員、乞食信心の亡者です。


>戸田先生は、功徳を欲しがるだけの人を、
>乞 食 信 心 と厳しく戒めておられます。

>戸田先生は、功徳を欲しがるだけの人を、
>乞 食 信 心 と厳しく戒めておられます。

>戸田先生は、功徳を欲しがるだけの人を、
>乞 食 信 心 と厳しく戒めておられます。


引用元【何で創価学会に入会しないの?!2】 193
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106591834/

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:14:49 ID:???
他人の心の痛みも分からない粘着野郎=彼女が・・・の人。

192 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/08 01:18:09 ID:???
ま、なんとでも言っときな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:21:43 ID:???
勲章クレクレの池田は乞食会長です。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:43:10 ID:???
池田大作何がえらいの???

センセイと呼ばれてうれしいんだなあ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 02:47:45 ID:???
へへへめちゃくちゃ。

196 :世界人口では0%だが日本人口では3%だぞ!:05/02/08 08:49:50 ID:???
世 界 親 分 は、財務を欲しがるだけの教団を、
乞 食 教 団 と厳しく戒めておられます。

世 界 子 分 は、功徳を欲しがるだけで財務して現証の現れない人を、
欲に駆られただけの詐欺被害者と厳しく軽蔑されておられます。

197 :エス村○牙城会○ ◆dms43gQEPg :05/02/08 09:39:13 ID:???



現証なんて求めてはいないんだけどな〜

会館に行った時、冬であれば暖かければ良い。
夏であれば涼しければ良い。
牙城会・創価班・白蓮・が腹減らして任務付くよりはラーメンでも食べて
笑顔で迎えてくれれば良い。

もっと世界中に会館が出来てくれれば良い。
世界中に学校が出来れば良い。
もっともっと人間的な哲学をもった人間が社会に出てくれれば良い。

ただそれだけだ。




198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 10:18:31 ID:???
>もっと世界中に会館が出来てくれれば良い。

迷惑
交通ルールも守らず、違法駐車ばかりなんだよね

199 :エス村○牙城会○ ◆dms43gQEPg :05/02/08 10:54:28 ID:???
>>198
おお・・・
リアルでは牙城会・創価班で近隣の違法駐車等、厳しく指導している最中なんだよ。
って言ったって。。。違法駐車ヤル人っていつも同じ人みたいなんだよな〜

迷惑かけてすまん。

200 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/08 11:05:46 ID:???
会館増やすより駐車場増やせば違法駐車減るんじゃないかな?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 11:12:29 ID:???
きっと
「駐車場作る金が積もり積もれば、会館が何個出来ると思ってんだ」
って上の方で言ってると思います。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 11:16:48 ID:???
>>199
>違法駐車ヤル人っていつも同じ人

世法すら守れない椰子は、即脱会処分に汁。
悪を見て放置するのは、悪を為すより悪い!


203 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/08 12:43:06 ID:ObUCs+YW
皆様こんにちは。

ウチの地域の会館では路上駐車させないように大きい会合の時には
詰め込みで駐車してもらっているのね。
それでも会合終了後に早く出られないとか文句いう会員さんもいるけどね。

204 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/08 12:55:24 ID:BQJRI/V+
じゃ車でこなきゃいいじゃん、と思う私は東北の道路事情を忘れていた。ごめん
でも、無償で会員さんの為に尽くす青年に文句言うのは許せん

205 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/08 13:05:05 ID:ObUCs+YW
>>204
せめて大きい会合の時は一台に一人じゃなくて「乗り合わせ」で来て欲しいのね。
そうすれば詰め込み駐車の頻度も減るからね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:10:55 ID:???
ヨーク考えてよ。
会員様たちが、常識ある方々ならば
警備担当の青年など大勢必要ないじゃん。




207 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/08 13:12:11 ID:BQJRI/V+
>>205広い地域から会館に集うので「乗り合わせ」が大変なのは分かりますが
やはり、随方毘尼で考えなければ地域にも理解はえられませんね(>_<)
むずかしいー

208 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/08 13:13:33 ID:???
実家の近くに会館あったけど大きさと駐車場があってねかったよ。
会館は大きいのに、駐車スペースが小さすぎるのが問題かと。

209 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/08 13:24:05 ID:ObUCs+YW
>>208
うん、駐車スペース足りてない会館は結構あるのね。
もう少し考えて建設して欲しいと正直思うよ。

>>207
地区や支部毎だったらある程度乗り合わせ出来るはずなんだけどね。
オレも一応牙城会員だから協議会や座談会でこの事を言っているんだけど・・・
あと一番の問題は会館を喫茶店かなんかと勘違いしている人たち。
車両の移動要請の館内放送を10回位しても移動しなかったツワモノ婦人部長がいたよ。
直接注意したら逆ギレする始末なのね。
(あ、言っちゃった・・・・)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:29:11 ID:???
学会員には非常識が多いと
公然と逝ってることに気づきましょうね。

211 :_:05/02/08 13:30:26 ID:XYWHYenu
この幹部は強引な勧誘で有名みたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107698460/

212 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/08 13:33:12 ID:???
ん〜駐車マナーならイロイロあるね。
近くのコンビニにとめてそのまま会館のほうへ歩いていく人もいたし。
歩道に乗り上げて止めるのは良いんですけど、歩けるスペースなくなってたり。

しかし、一番俺が見た中で恐ろしい路上駐車は民家の細い道のど真ん中に
止めている白いベンツだった・・・(注・学会員ではない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:49:27 ID:???
会館なんて会員以外にはキモくて迷惑施設以外のなにものでもない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:51:57 ID:???
災害時には避難所になるから我慢して下さい

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 14:20:39 ID:???
>>214
近隣にそういう表示があるのを見たことがない。
会員専用の避難所になるなら近所には迷惑なだけ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 14:50:26 ID:???
>>197
エス村さんの信仰の目的は何なの?
>現証なんて求めてはいないんだけどな〜


217 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/08 16:33:51 ID:???
>>212
>近くのコンビニにとめてそのまま会館のほうへ歩いていく人もいたし。
歩道に乗り上げて止めるのは良いんですけど、歩けるスペースなくなってたり。

次の「本幹」の時からうちの地域の会館でもこのような事が無いか
注意深く観察してみますね。
あったら即注意していきます。



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 17:01:29 ID:???
>>197
人間的な哲学って何だ。草加の妄想?わけわかんねぇ。キムマンコの哲学?
何となく北の忠実な住民が将軍様を称える詩を>197は連想させられる。
ただそれだけだ。

219 :エス村○牙城会○ ◆dms43gQEPg :05/02/08 17:50:54 ID:???
>>218
>何となく北の忠実な住民が将軍様を称える詩を>197は連想させられる。

その通りだな〜自分の文章見てワラってしまった(笑
俺的には今のmyブームな言葉…

人の事(社会)を思いやる心
社会に尽くす心



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:15:16 ID:tAz051JR
グーグルで検索しよう♪
1、フランス国営放送 「21世紀のカルトー創価学会」
2、イギリス国営放送のHPで、Sokaで検索。有害宗教創価の
  特集ページが過去にあり。
3、創価学会被害者の会。
4、指導者の実像
5、創価学会の息のかかった企業
*フランス国会 URL
http://www.assemblee-nat.fr/index.asp

なお、創価学会は以下の国で有害宗教及び危険団体と認定されるか、
国営放送の特集番組でそう報道されています。

フランス共和国 ベルギー チリ オーストリア アメリカ合衆国
欧州連合 (中華人民共和国 ここもそうらしい)
 以下、情報がありましたらお願いします。
http://opac.ndl.go.jp/index.html←ここで検索すると、
フランスにおけるセクト(カルト)教団 の和訳が出てきます。
天理教をどこまで信用するかは個人によるので、信用出来ないと
言う人は、上記のフランス国会のHPで原文をコピーし、翻訳サイト
に翻訳を依頼して下さい。依頼料はもちろん自己負担でお願いします。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:19:47 ID:???
活動家アンチの人でたまに、
「学会員は在日が多い」
って言ってる人を見かけるけど、根拠ってあるの?

222 :エス村○牙城会○ ◆dms43gQEPg :05/02/08 19:31:50 ID:???
さあ…御書学に行って来よう。
違法駐車はしないよ〜〜ん

ばいばいき〜〜〜ん


223 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/08 19:47:01 ID:???
>>169
全然、全く、微塵も思いませんでしたね(笑) まさか、382の中の人だったなんて(笑)
そういうことを言い出したら、「池田先生は偉大」も「T.Rの愛人」も、あなただなんてことは全く想像外の更に外でした(笑)
RC232くらいですよ、あなたの多重ハンを見破ったのは。
そう言えば、ジュチが多重ハンだと認めたのは何時ですか?

今後、2度と俺に対して多重ハンでの粘着はやらないでくださいね(笑)
いや、他の人になら良いってわけでもありませんけど(笑)

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:33:25 ID:???
273 :エス村○牙城会○ ◆dms43gQEPg :05/02/08 17:41:17 ID:???
>>271
まあもういいじゃないか…
もうヤメルべよ。


274 :大日本帝國支持 :05/02/08 19:53:21 ID:???
>>273
エス村さん。あの原爆発言は撤回するのですか。それとも池田会長の発言をひていするのですか?



275 :大日本帝國支持 :05/02/08 19:56:57 ID:???
創価には右から左までいろいろな考えの人がいますね。エス村さんの原爆発言は
池田会長の発言ですからいいのですが、創価の人達はみんな本音がそうならば大
変なことになりますよ。


276 :エス村○勇弁会○ ◇dms43gQEPg :05/02/08 19:59:29 ID:???
撤回なぞするか!
池田先生の発言も否定などするか!

バカモンが!!



225 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/02/08 20:45:25 ID:???
>>223
わしは多重ハンは遊びでしたことあるけど
成りすましや自作自演はしないでちゅよ。
ジュチの時はいろいろな揉め事があってHNを変えたのでつ。
多重ハンでの粘着やるほど時間に余裕がなくなっていまつ。
1、2週間2ちゃんを見ないこともよくあるし。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:30:30 ID:???
クックックッ

227 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/08 21:57:00 ID:???
>>225
なるほど。
ただ、
「時間に余裕がなくなっている」
と言いつつ、とんでもないことをやらかしてくれるのがあなただ、ということは学習済みです(笑)

なぜそう決め付けられるのかは、自分の胸に聞いてください(爆笑)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:09:59 ID:???
くっくっくっ

229 :せめて最期くらいは安らかに・・・:05/02/08 22:41:09 ID:55HzVh1V
 間もなく彼女はいままで自分が犯してきた罪を
自らの生命をもって贖うことになるだろうね。もはや
肺から発生した癌は周囲のリンパ、胸膜、肝臓、膵臓、骨盤
そして脊髄にまで転移してしまっている(STAGE4の肺癌)。
正直いってこの状態で(様々な管がつながっているだろ
うとはいえ)生きていられること自体が奇跡に近い。
 おそらく今、転移性の骨腫、神経腫による末期癌特有の
壮絶な発作、肺癌による呼吸困難や胸水と闘っているだろ
うと思うけれど、いずれ近いうちに脊髄注射のモルヒネブロック
(末期癌の壮絶な痛みを抑える為脊髄に麻薬であるモルヒネを注射
し麻酔する方法)すら効かなくなる日が来るだろう。
せめて最期くらいは安らかに息を引き取って欲しいと願わず
にはいられないものである。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:52:57 ID:7lapdFq1
私の初めての相手が創価学会の人でした。
私は本気で彼を好きでした。
でも彼は私とのセックスを盗撮したかっただけ
みたい。変態的なこともされて全て隠し撮りされていました。
創価学会云々じゃなく彼自身が悪いのかもしれませんが、
それ以来、創価学会とか言葉を聞くといやな気持ちになります。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 09:30:33 ID:???
会館って まさか>230みたいのを会員同士で鑑賞しあうの? (゚д゚lll)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:16:30 ID:???
会館?快感!?


233 :世界人口では0%だが日本人口では3%だぞ!:05/02/09 12:19:40 ID:???
>>102 世界の親分さんへ
「世間において一般妥当と認められた思想」って宗教全般みんなそうでないんでねえの。
どの宗教だって内心は自分は正しくて他の宗教は正しくない=邪教と思っているだろうし。
辞めたいと言えば一応どの宗教でも止めるだろうし。布教もするし金も集める。
題目あげると病気が治ると言うと馬鹿にされるがカトリックだってルルドの奇跡なんてあるし。
要するに宗教人は「世間において一般妥当と認められた思想」よりちょっと踏み込んでいて、
それを踏みはずすとカルト呼ばわりされる。
俺は創価はカルトとは思えないよ。中にはバリやどうかと思うのも結構いるけど・・・。
なお統一教会なんてのはあれは宗教ではない。どっかの情報機関が操る詐欺集団だ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:20:33 ID:???
池田に献上されてたりして'`,、'`,、(´∀`)´∀`)'`,、'`,、

とまぁ、冗談だけど。
そんな男は学会員とか関係なくいるわな・・・

235 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 12:23:59 ID:???
> 中にはバリやどうかと思うのも結構いるけど・・・
これが目だって仕方ないからカルトに思われるんだろうなぁ・・・

あと、公明党の存在で余計にシビアに見るしかなくなるせいもあるね。

236 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/09 12:37:12 ID:Q5QJcg7q
こんちは〜!!コテハンスレは、もうやらないのかい?

237 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/09 12:39:25 ID:???
彼女がさん、たあさん、こんちは。

>こんちは〜!!コテハンスレは、もうやらないのかい?

エス村さんが新スレ立ててくれますた。




238 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 12:40:59 ID:???
◎◎コテハン同士が馴れ合うスレッド その3◎◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107876375/
ですよ〜

リーさんた〜さんこんちわ。

239 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/09 12:48:18 ID:Q5QJcg7q
彼女がさん、副り−さん、こんちはっす!

240 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/09 12:52:54 ID:Q5QJcg7q
新コテハンスレ、行って来ましたよ、10ゲットでした。まだ、閑散として淋しいね〜。マッタリと賑わう事を期待しましょう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:26:53 ID:???
この前JR信濃町で降りて、何しろ初めてなのでウロウロしていたら2人組に不審尋問されちゃったよ。
それも横柄な態度でな。あの辺全部が創価のものらしい。
以前「法華経を唱えるヒットラー」と喝破した宰相がいたがヒットラーユーゲント気取りのこいつらが
公明党が単独政権を取らせたらどこまで舞い上がっちゃうかと考えたら本当に怖くなった。以前は公明
党に投票したこともあったがそれ以来アンチに転向した。
各地の会館って何をしているの? 情事の研鑽?ってことはないだろうがほんとに気味が悪い。

242 :常時研鑚子:05/02/09 14:06:30 ID:???
仏法の常時研鑽であって情事の研鑽はしません・・・できません。
会館でも部外者にしっしっなんて失礼なことはしませんよねぇ、副りーさん。

243 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 14:12:27 ID:???
信濃町には一度真偽を確かめに行きたいが・・・果てしなく遠い。
・・・バイクで行くにも未知の距離だし。

噂では人口が減っていたり変な警備員もどきがいたりと魔境のような土地と聞くけど
実際どうなんだろ。

244 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/09 14:19:02 ID:SDiCT/Fa
こんにちは(*^_^*)。
信濃町は別に魔境でもなんでもないですよ(笑)
会員以外に「しっしっ」なんて
見たことも聞いたこともありませんよ(;^_^A。
やたら爽やかな人相の人間はウヨウヨしてるかもしれませんが
あとはフツーの町ですよ

245 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 14:22:01 ID:???
人口減っている点は?
やたら爽やかな人層の人間がウヨウヨしているのは学会員?
っていうか、信濃町ってビジネス街?住宅街?商業街?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:37:34 ID:???
学会が地上げしているというより、会員以外には鬱陶しいし学会が高く買い上げてくれるから
売って出て行くんじゃないの。週刊誌か何かで読んだが今は8割方学会の土地ではないの。
「やたら爽やかな人相の人間」が怖い顔して警備していればやはり異様な街だろう。

247 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/09 14:58:02 ID:beUdf4xH
ゆっちさん、常時さん、こんちは。

>>242
>会館でも部外者にしっしっなんて失礼なことはしませんよねぇ、副りーさん。

そんなことはないし、出来ませんよ。
でも外部の方に会館に来ていただいた時に恥ずかしい事のないようにしたいなと思いますね。
マナーの問題とかね・・・

>>243>>245
オレは信濃町には行ったことがないので分からないです。
今度行ったら、真偽を確かめて来ますよ。

248 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 15:01:30 ID:???
リーさん是非、新潮+カメラ等とか持って歩いてみてくれません?


249 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/09 15:03:33 ID:beUdf4xH
>>248
カメラはいいけど、さすがに新潮は・・・
「文春」や「現代」がいいトコかな。

250 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 15:05:33 ID:???
ん〜じゃあ、せめて観光客を装って歩いてみてほしいなぁ〜
OFFスレではカメラを持って歩くと警備員がくると書いてありましたよ。

251 :末端会員 ◆rT3UywRwtE :05/02/09 15:05:55 ID:YVn+zmhD
>>243
信濃町は線路を挟んで北と南で様相がガラリと違う駅です。
北側は学会関係の建物が林立してます。
慶応大学病院もありますけどね。
南側は神宮外苑など緑が多いですね。
国立競技場と神宮球場もこちら側から行きます。

私は目的の会館がわからずにウロウロしたことありますが
誰にも咎められませんでしたよ。
確かに学会関係者人口は非常に多いですが…。

252 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 15:08:53 ID:???
ttp://shinano-machi.tripod.com/
のことは嘘?

253 :末端会員 ◆rT3UywRwtE :05/02/09 15:18:43 ID:YVn+zmhD
>>252
あながち嘘とも言えません。
地方から来訪する学会員とかも多いので、
無事故を守るために見回りしていることは有り得るでしょう。
休日となると歩行者の数もかなりになるので、
車との事故はよほど気をつけないと起こりそうですもん。
商店街は門前町みたいなものですから三色旗は仕方ないでしょうね。
文明堂(?)だったかな、こういう普通の店でも
学会向け商品を売ってたような記憶が…。


254 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/09 15:20:51 ID:beUdf4xH
>>250
了解しますた。

>>251
そうだったんだ。

>>252
全部が嘘というつもりはないよ。
「日光警備」の警備員がたくさんいるという話は実際に信濃町にいった
学会員から聞いているからね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:21:01 ID:???
>>253
カメラ持ってたら警察でもない白シャツに職務質問されるのだが

256 :末端会員 ◆rT3UywRwtE :05/02/09 15:23:54 ID:YVn+zmhD
>>255
私は見るからに学会員らしかったのでしょうかね(苦笑
実際>>252のHPに書かれているほど見かけたこと無いんですよね。
平日の方が白シャツさんは多いのかなぁ。

257 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 15:24:41 ID:???
俺、京都とかよく行くんだけど。普通に制服の警備員くらいしか見ないよ。
観光客なんか多分信濃町どころの騒ぎじゃないけどさ。

こんな真っ白+通信機+挙動不審なんかされたら俺ならそれだけでプレッシャー
何だけどさぁ。あからさまに示威行動じゃないかと思うんですけど。

258 :末端会員 ◆rT3UywRwtE :05/02/09 15:28:00 ID:YVn+zmhD
>>257
学会って事故に対する意識が強いんだと思いますよ。
同時中継なんかでもよく「無事故」って単語聞きますしね。
今度信濃町に行くときはもっと注意深く周りを観察してみますね。
一度くらい通信機持つ人を見てみたいので(笑


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:28:30 ID:Gv7Zx3aL
親が始めた宗教に困惑され28才になった。
成長する段階でいろいろな矛盾に遭遇する。
親友の死や事故、詐欺、事件・・・・。
親の始めた宗教では、何ひとつ俺の心の中で解決する事など
なかった。いまだ俺の親は俺に池田先生の説法を説こうとする。
面倒なので「そうだね、池田先生は凄いね」という。
何ひとつ俺の心は動かない。凄い人物だとは思う。しかし・・・。
心の方向を定めたところでどうしょうも無い現実は山ほどある
法華経を唱えたところで死んだ人は生き返らないし・・・
俺の生きる道には詐欺や事件は絶え間なく発生するのだ。
自分がそうなりたいと祈ったところで・・神は人を平等には作っていない
努力してもどうしようもないことはたくさんあるのだ


260 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 15:29:31 ID:???
おう、りーさんとともにヨロシク!!
でも、学会員と見られるような行動で言っても意味無いからね。
身内に職質かける馬鹿はいないからさ

261 :末端会員 ◆rT3UywRwtE :05/02/09 15:31:30 ID:YVn+zmhD
>>260
解りました、雑誌記者のような格好で…。
野球シーズンが始まれば神宮ついでに行きますので。

休憩時間が終るので仕事に戻りますね。

262 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 15:32:48 ID:???
お仕事がんばってくだされ。
俺は今日は久々の完全OFFの日で休んでおります。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:36:30 ID:CKDJ5632
259
君は日本人かな?だとしたら例の法則がもろに発動してるわけだが、、詳しくは学問文系カテのハングルへ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:37:30 ID:???
>>233
>俺は創価はカルトとは思えないよ。中にはバリやどうかと思うのも結構いるけど・・・。
>なお統一教会なんてのはあれは宗教ではない。どっかの情報機関が操る詐欺集団だ。
そういうバリを生み出す環境や組織内での情報操作がカルトと言われる所以じゃないの?

265 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/09 16:03:44 ID:beUdf4xH
>>260>>261
じゃあオレは観光客を装って行ってみますね。

266 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/09 16:06:42 ID:???
イエッサ。でも、あれダネェ〜結構開くから俺が忘れてたらスマン・・・


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:19:20 ID:???
この辺のことは世界の親分が詳しいというか一家言お持ちでは・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:22:12 ID:???
そういえばヒトラーユーゲントも白い制服でマスゲームみたいなことをしていなかったっけ?
怖いな・・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:37:54 ID:???
>>265
デジカメでばちばち写真撮って白服に職質されたら「池田先生のお宅はどこでつか?」と聞いてみる。
ってのはどうだ。ただし拉致されて半殺しにされる可能性も・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:31:27 ID:???
クックックッ・・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:37:25 ID:???
【大ニュース】
4月から、少女部の「白蓮蕾倶楽部」と、婦人部の「麝香倶楽部」が発足します!
女子部の「白蓮グループ」ともども、指導ご鞭撻の程お願いいたします!

272 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/09 18:39:41 ID:Q5QJcg7q
>>271さん、婦人部のは、何と読むんですか?

273 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/09 18:49:20 ID:???
麝香(じゃこう)ですね。
個人的には好きな香りじゃないです。白檀の方が、さっぱりして感じられます。

でも、あれってネタなんじゃないんですか?(笑)

274 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/09 19:47:42 ID:SDiCT/Fa
その人材グループはほんまか?
と、思わず(・∀・)

275 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/09 20:15:00 ID:beUdf4xH
婦人部の方はともかく、少女部の「白蓮蕾倶楽部」なんてオレは聞いてないよ。
ネタっぽいのね。

276 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/09 20:27:37 ID:Q5QJcg7q
>>275副り−さん。俺もネタだと思うよ〜!今日は唱題会おサボりです!日本応援しなきゃ!!大亜細亜の星、日本頑張れ!北朝鮮も健闘を祈る!良い勝負を見せてくれ〜!!CMいらね〜ょ!

277 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/09 20:30:23 ID:Oe2qoe9r
>>273 T.R さん
 麝香とは確か大抵の香水に入っている香水全体の香りに変化と深みを与える成分だったような。
単体で好む人は少数派だそうです。
 ところで 麝香倶楽部ネタでないとしてこの名を用いる意味はなんでしょうか?


278 :蝦夷閑蔵:05/02/09 20:47:15 ID:???
こんばんは(^_-)昔お昇りさん気分で信濃町の会館めぐりして仲間の一人が池田先生の家はこっちって言うのでついて行き記念撮影しようと言う時に噂の白服の男子部らしい人に「あんまり長くいないで下さいよ人集まると周りの迷惑になるから」って耳内されました

279 :蝦夷閑蔵:05/02/09 20:59:10 ID:???
携帯なのでスマソ!で後の麝香?倶楽部が依って来ないよう見張りつつ写真撮影させてくれたよ?これまずかったなかな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:25:00 ID:???
白蓮蕾倶楽部と聞いて、ロリコンサイトの名前に見えるのは俺だけか?

281 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/09 21:26:15 ID:SDiCT/Fa
>>279蝦夷さん!あたしも先生の家の前で、子供と二人で写真撮ったことありますよ
一度目は、追い払われましたが10分経ってから
「すいません、関西から来ました。写真撮ってください!」と頼んだら和やかに
やってくれましたよ(;^_^A。

282 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/09 21:33:16 ID:???
>>277
>この名を与える理由はなんでしょうか?
あなたのレスに答えがあると思いますよ。
香水の香りに深みを与えるんでしょう?
学会に深みをあたえるもの、という意味合いだと思われます(笑)
身近な学会婦人部を見る限りでは、臭みの間違いだろうってなもんですがね(笑)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:37:39 ID:eff2MM4Q

んなくだらねえこといつまでも書きこんでんじゃねえよ
この童貞野郎
ゲラゲラ

284 :蝦夷閑蔵:05/02/09 21:56:05 ID:???
ゆっちさんありがとございますm(__)m私達も北海道から来たんですでOKですた(^!^)y~

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:56:05 ID:???
クックック・・・

286 :新入会者:05/02/09 23:46:05 ID:??? ?
先日、ヤング男子部で信濃町見学ツアー行ってきました。感動しました。 

287 :毎度です ◆dmKWQBJE.w :05/02/09 23:48:39 ID:gqtkIitl
>>286 どう感動したか具体的に

288 :新入会者:05/02/10 00:01:23 ID:??? ?
聖教新聞社を見学出来て良かったのと♪民音会館も楽しかったです♪

289 :毎度です ◆dmKWQBJE.w :05/02/10 00:03:42 ID:CWg+g7Hr
聖教新聞に競馬予想を! なら少し納得

290 :新入会者:05/02/10 00:10:03 ID:??? ?
聖教新聞に競馬…ありえない…お題目あげて寝ますm(__)m

291 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/10 00:13:13 ID:???
聖教新聞に罵詈雑言、ならありえそうですね。。。

292 :新入会者:05/02/10 00:44:43 ID:??? ?
世界さんは研究熱心なんですね…

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:06:34 ID:???
聖教新聞に三菱の動向を入れなさい。
だって株主だもん。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 08:56:44 ID:???
>>243
十数年前はつまみ出したり、それこそしっしっだったらしいが、今は天敵新潮もうるさいし
公明も与党になったし、ずいぶんおとなしくなったようだ。地元にも気を遣っているようだし。
最近は無線機を持った北ちょん工作員風は全く見かけなくなったな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:56:16 ID:???
聖教新聞4面のカルト座談会なんか乗せるより競馬予想乗せた方が新聞の権威が高まるぞ。
ただし当たればだがな。

296 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/10 13:26:03 ID:???
>>294そうなんすか。サンクス

297 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/10 22:42:34 ID:???
こんばんは〜!取りあえずageとくね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:32:32 ID:???
明日は戸田先生のお誕生日です。戸田先生にメッセージを。

創価学会第2代会長・戸田城聖を語れ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072989719/l50

299 ::05/02/11 00:39:58 ID:RNvf/ub/







300 ::05/02/11 00:41:09 ID:RNvf/ub/
俺は学会二世だが活動なんか大してしていない。
生まれてこのかた、いちおう学会員として生きて来て、学会が世間からどう見られていて
どんな団体かも分かっているつもりだ。
聖教新聞の一面の文字を見て気持ち悪いとか思ったりもするし、
池田氏が凄いとか、御本尊を祈れば幸せになるなど全く思っいない。
でも2chを観ていて、アンチ達のエライ勘違いぶりに少しムカついたり、
周りにいる学会員の人達も本当にいい人だし、二世特有の「まあ親がやっているから」みたいな
感じで、どっち付かずの状態だ。そんな俺に
昨日の夜, 学会の人が俺に会いにきた。
そいつは、もう二年位訪問しにきていてに仲良くやっている。
そいつは俺とタメ歳なのにものすごく真剣に学会活動をしている。そんなヤツが俺に
真剣に活動をしてみないか?と言ってきた。詳しくはワザワザ書かないが
俺なんか活動させても、そいつに何のメリットなんか無いのに、真剣に俺のために語ってくれる姿に少し
感動してしまった。そいつの言うとうり、朝の三勉の題目から始めた方がいいのだろうか?
と悩んでしまったんだが、皆さんはどう思いますか?










301 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/11 00:46:23 ID:???
ふむ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:45:56 ID:???
糞。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:08:32 ID:???
原理研のやつらもそうだった。
いろいろ真剣に心配してくれたり、親身になって相談にのってくれるような
人のいい真面目なやつらだった。(しかもかなり高偏差値)。
それでもやっぱり統一教会がカルトであることに変わりはないんだな。
馬鹿でもキチガイでもない普通の人間でもマインドコントロールされてしまうのだということを
学生時代に身を持って経験したよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:19:16 ID:???
オウムもそうでしたね。

305 :兵庫の男子部:05/02/11 08:24:56 ID:???
301へ
アンチ=ウンチ相手に相談したらダメだ!
朝晩の題目から挑戦しょう!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:37:58 ID:???
創価=カルト信者相手に相談するのもだめだ。
自分でしっかり考えよう。会社でも軍隊でも同じナンだか、指揮官は冷静に正確な判断をするために、あえて最前線から離れているそうです。
組織にどっぷり浸かっている人は自分では判断できないし、判断しないように作り込まれてるよ。

307 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 08:39:19 ID:vYt72j1j
おはようございま〜す!関東総会まで突っ走るぞ!

308 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 08:43:03 ID:vYt72j1j
>>306が言ってる幹部って、幕僚幹部の事だろ?小隊指揮官が現場離れちゃダメでしょ?

309 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/11 08:44:36 ID:???
た〜さんおは!
二日酔いでございまする…

ばいばいき〜〜ん…

310 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 08:48:35 ID:vYt72j1j
エス村さん^_^;二日酔いはキツイね。何度頭痛くなっても呑んじゃうんだよね〜。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:57:38 ID:GEbvqDu9
>>300 >学会が世間からどうみられていて どんな団体かわかっているつもりだ。 わかっていて何故??

312 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 09:02:45 ID:vYt72j1j
>>311さん。心を打たれたからでしょう。

313 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 09:47:21 ID:vYt72j1j
やっぱり、粘り強い家庭訪問だな。諦めない事が幸せに導く王道だよね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:52:06 ID:???
粘り強い家庭訪問=粘り強いストーカー
というのが世間の感覚。
創価の親切=世間の迷惑
ナンです。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:02:57 ID:VqJva6n+
314<大丈夫。おはんの処には、誰も行かないだろうからね!


316 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 10:05:41 ID:QX8SJ6Zi
皆様おはようございます。
エス村さん、たーさん、オレも二日酔いです・・・・

>>300
>朝の三勉の題目から始めた方がいいのだろうか?
と悩んでしまったんだが、皆さんはどう思いますか?

まずは題目三唱からでしょうね。
でも、あまり無理する必要もないよ。
マイペースで。

317 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 10:07:54 ID:vYt72j1j
活動家だって、朝の出勤前忙しい時は、題目三唱だけって事多いよ。

318 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 10:10:40 ID:QX8SJ6Zi
>>317
たーさんおはよう!
オレも朝の勤行しないで題目三唱って事、多いかも・・・・

319 :311:05/02/11 10:15:15 ID:GEbvqDu9
>>300 俺の周りでも学会員でいい奴はいるよ。(二世で、バリじゃないけどね) だけど個人としての付き合いと団体としての活動は、冷静に分けて考えた方がいいと思うよ。団体としての在り方に共感が持てないなら止めといた方がいいと思うよ。

320 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 10:15:38 ID:vYt72j1j
>>318だよね〜。30分早く起きられたらって。いつも思うんだけどね〜!布団が離してくれなくて。

321 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 10:20:12 ID:XCQCksUY
おはようございます(*^_^*)。
>>300朝の3遍題目から始めてみたら?
気負わずにねー

322 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 10:23:28 ID:vYt72j1j
>>319さん的な意見が一番自然な気がするな。学会員だから、会えば学会の話ししかしないって訳じゃ無いし(少なくても俺は)酒も呑めば風俗も行く、多少のギャンブルも打つし。

323 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 10:25:23 ID:vYt72j1j
ゆっちさん。おはよー!(^o^)

324 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 10:25:39 ID:???
>>321
ゆっちさんおはよう。( ^_^;)

>>322
オレもそう思うね。
学会の話しか出来ない学会員にはなりたくないよね・・・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:29:19 ID:???
ここでは学会への質問は受け付けていませんか?

326 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 10:30:38 ID:QX8SJ6Zi
>>325
もちろん受け付けております。
でも、お手柔らかにお願いしますね(笑

327 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 10:31:33 ID:vYt72j1j
世間に疎くなると、心に刺さる対話なんて出来ないよ。教学漬けの頭デッカチには成りたくないね!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:33:44 ID:???
ありがとうございます。
少し聞かせてください。


池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」P63
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」

池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」P65
「われわれは釈迦仏教に縁のない民衆であることを知
らねばならない」


創価学会は仏教ではないのですか?

329 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 10:40:18 ID:vYt72j1j
>>328さん、学会は仏教ですよ。今は末法の時代であり、釈迦の力も届かない程悪に満ちた混迷の時代なんです。

330 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 10:41:12 ID:QX8SJ6Zi
>>328
もちろん仏教だと思いますが・・・

しかし折伏経典にそんな内容があったんですか・・・

オレも調べてみますね。

あと多くの方の意見をお聞きになりたいのでしたらこちらにも。

創価学会初心者質問スレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106907282/

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:43:14 ID:VqJva6n+
328<中途半端なやっちゃ。w
折伏経典読んでるならもっと書いてるだろう。
都合の良い部分だけ抜粋する・・・それを詭弁を弄すといふ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:43:30 ID:???
>>329 た〜さん
釈迦仏教で無いなら、何仏教ですか?
日蓮仏教?池田仏教?

>>330 地区副りー
誘導ありがとうございます。
しかし何分、初心者質問スレの回答者はアンチの方が多くて、
中々学会員の本音を聞けないところが難点です・・・。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:45:02 ID:???
>>331
申し訳ございません。
しかし、都合がいいも何も、池田氏がこのような発言をした事に変わりはないですし・・・。

334 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 10:47:15 ID:QX8SJ6Zi
ごめんなさい、>>330は間違いです。

★創価学会・初心者質問スレ Part8★
はこちらです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107734380/

>>332
俺が創価板に来始めのころは、あそこも結構学会員も多かったんですけどね・・・


335 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/11 10:49:18 ID:tOn23EJJ
おはようございます

>>322
た〜さん、風俗店に行かれるんですか?
実は私も通ってました。
でも、彼女に正直に話したら
「学会員は風俗店みたいな女性を道具のように扱う所には行かない」
「学会は女性を大切にしている宗教だから、風俗店は女性を軽く見られているようで嫌だ」
「風俗店に行くことに罪悪感を感じないなんて、命が汚れてる」
等のことを言われてしまいました。

彼女と付き合い始めてからは行かないようにしています。(別れた後は行くかもしれませんが…)
学会員の皆さんは風俗店の存在についてはどう思いますか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:49:53 ID:???
>>334 地区福りーさん
ありがとうございます。
一度そちらでも聞いてみますね。

337 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 10:56:26 ID:QX8SJ6Zi
>>335
やじろべえさんおはようございます。

>学会員の皆さんは風俗店の存在についてはどう思いますか?

おれはあっても良いと思いますよ。
オレは1回しか行ったことがありませんが・・・
風俗好きの学会員、結構多いですよ。

>>336
宜しくお願いしますね。

338 :ホルスタイン:05/02/11 11:10:31 ID:VqJva6n+
333<語呂の良いNOだね。w
仏教を学ぶには時がある・・・(正法・像法・末法)
と言う事。即ち、衆生のき機根(性根)に合わせて仏は法を説いたと言うこと。
それを踏まえないと、理解できないね。

・・・でここの板はレス違いみたいなので?これで終了。


339 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 11:17:55 ID:vYt72j1j
>>335ヤジロベェさん。風俗は悪いものでは無いと思いますよ。昔なら別ですが、身売りされてる訳じゃ無し。一つの職業ですから。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:18:18 ID:???
>>338 ホルスタインさん
★創価学会・初心者質問スレ Part8★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107734380/

こちらでお聞かせ願いえますか?

341 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 11:26:37 ID:XCQCksUY
忙しい。なんでかな?
もう少ししたら昼寝しよーっと考えているうちに

たーさん風俗いくんや。
新聞は、自分で払ってないの?贈呈?いや、他スレで三田から少し気になって

釈迦仏教に力がない、というのは外部の方から見たら
「なんじゃそれ」かもしれませんね。五時八教は説明するのは難しいし
確かにスレ違いかなあ

やじろべえさんおひさ!
学会員は風俗行かない云々は、あくまで彼女さんの希望じゃないかなあ…
勤務してる子の話は聞いたことがない(*^。^*)

342 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/11 11:27:11 ID:tOn23EJJ
>>337
副りーさん、どうもです

私の彼女の考えと全然違いますね〜
私も、同じように、少し後ろめたい気持ちもありましたが、
恋人がいるわけでもないし、恋愛関係になるような縁もなかったし、性欲はあるし、仕方ないと自己弁護してました。
もちろん、相手がいるなら行かないようにするのは当然だと思いますけどね。

聖教新聞などでは「男女は嫌うべからず 女性を大切に」などと書かれたりしますが、
風俗店の存在は、学会の指導的には間違った存在としてるんじゃないんでしょうか?

343 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 11:28:50 ID:XCQCksUY
ホルスタインさん、はじめまして(*^_^*)。
なんだかイイ感じの方ですね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:30:17 ID:???
>>335
風俗店へ行くことはどこかの新聞の4面MC記事を読むと同様心が汚れるばかりか身も汚れ
おまけに金をも取られ財布にも良くない。従って行かぬが吉。
ただし副りーさんのように金もあり信仰心が強く精神力強固なるものはその限りにあらず。

345 :ゆっち@訂正:05/02/11 11:31:04 ID:XCQCksUY
三田から→見たから
変換間違い。

346 :やじろべぇ ◆jWwIlynQcU :05/02/11 11:41:11 ID:tOn23EJJ
>>339
た〜さん、どうもです

風俗店があるから行くのか、行く人がいるから存在してるのか、一番最初にできた職業は売春と言われてますよね。
私も、働きたい人にはそれなりの覚悟と理由があると思うから、絶対にダメってものでもないとは思ってます。
ちなみに、風俗店で勤めてる子は、出勤してる以上はどんどん客に付いて欲しいと言ってますね。


>>341
ゆっちさん、どうもです

彼女のヤキモチみたいなものですかねぇ?
学会員の風俗嬢に会ったことありますよ。
その時に聞いた話では、親が学会に入っていたそうで本人は全然活動もしてなかったようですが、
最近信心してるんだと言ってましたよ。
なんでそんな話になったのか忘れちゃいましたが、5年ほど前の話です。
普通は学会員が風俗嬢だと告白するのは稀だと思いますが、全然いないわけでもないと思いますよ。

347 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 11:50:44 ID:XCQCksUY
>>346彼女のカワイイヤキモチじゃないですか?
でも、学会員で風俗勤めちゃダメとも、言われてはいませんから
仰る通りですね(*^_^*)。

348 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 11:52:10 ID:vYt72j1j
ゆっちさん、風俗行く余裕あるなら聖教くらい自腹で。との文底かと(^_^;)一時、ぷ〜していた時期がありまして、それ以来地区婦人部長にお世話になりっぱなしで...。頭上がりません。m(__)m

349 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 11:59:13 ID:vYt72j1j
やじろべぇさん。そのうち、風俗嬢の人材グループ出来るかも?なんてね。信心求めるのに職業や立場は関係無いからね。

350 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 12:04:17 ID:XCQCksUY
>>347さすがたーさん、文底の意味を(w
今も婦人部長に?なるべく早く自腹切っといた方が、いいと思うよ(*^_^*)。
これが、婦人部同志なら大変なんだよ(涙)もし違ったらごめん!
でも、どこでも仕切りは婦人部長だねえ、全国共通だ(;´д`)イヤーン

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:20:18 ID:???
風俗は良くないね。

エイズは、神(仏)が人類に与える警告です。
創価学会の皆さんは妙なところにこだわるのに、肝心な事にはこだわらないのですね。
エイズ、肝炎は、不特定多数と性交渉する事により感染しやすくなります。
嫉妬とかでなく、不特定多数と性交渉を持つような相手を嫌うのは、人間の持つ防衛本能です。

安心できる相手だから、性交渉で愛を感じるのです。
愛の無い性交渉は、畜生のする事。
いや、動物は快楽だけでセックスをしない。
畜生以下の人間。

352 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 12:21:52 ID:vYt72j1j
>>350ゆっちさん。その通りだよね早速そうします。ついつい婦人部パワーに甘えてしまう、弱小男子部員た〜ですから残念!

353 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 12:25:34 ID:vYt72j1j
キビシイ〜!>>351今はナマでやらしてくれる風俗は無いでしゅ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:25:58 ID:???
>>349
目的のためなら手段を選ばず。
最低な組織だな。
職業に貴賎は無いが、色仕掛けでの折伏の匂いがする。

355 :351:05/02/11 12:29:10 ID:???
>>353
自分でして我慢しなさい。

356 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 12:31:08 ID:vYt72j1j
>>355ハ〜イ!!(^_^)

357 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 12:33:43 ID:XCQCksUY
>>351さんの仰ること。すごくわかります。

たーさんへ。婦人部はね、男子部にはデレデレと甘いものなのよ(`・ω・´)
でも婦人部が「こうしなさいっ!」て言ったら、逆らえないよねえ…。

話は変わりますが…ここはホント、友好スレだにょー(*^_^*)。読んでて思うわ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:37:33 ID:???
>>354色仕掛けの折伏なんか



できるわけないじゃん!

359 :ホルスタイン:05/02/11 12:38:29 ID:VqJva6n+
343<始めまして!!
場を濁しますが、よろしく!!w


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:38:39 ID:???
ブスばっかだからな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:39:38 ID:???
>>354
そこまで決死の折伏を実行する、すばらしいことではないか。

362 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 12:42:49 ID:vYt72j1j
>>357ゆっちさん、そりゃ逆らえる訳無いでしょ。地区運営は婦人部あってこそ!地区の集合体が学会なんですから〜。男子部残念!

363 :ホルスタイン:05/02/11 12:45:54 ID:VqJva6n+
354<見るところがエキセントリックだな!!
だからと云って、君は、ヒステリックにならなくていいよ。w


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:47:48 ID:???
た〜さんってきっと可愛くて年上の女性に好かれるタイプでしょ?

365 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 12:54:22 ID:XCQCksUY
>>359
いえ、私も挨拶遅れちゃって。すまなかったなあって。色々教えてね
>>362
婦人部…年配(バリ)の方と話すと、頭痛がしてくる。かと言って同世代は昼間いないし
しかたないかあ。今は共働きでないと厳しいもんね。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:42:28 ID:???
風俗店についてマジレスします。
何日か前に TVの特集で 障害者等の性問題をしていました。
介護福祉の方の中に、裏介助といって善意でオナニーの手伝いをしている人
もいるそうです。 最近では障害者専門の風俗店もあったりして、車イス生活
をしている人達が通っているそうです。 


367 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/11 15:36:59 ID:QX8SJ6Zi
>>366
そういったものがあるのですか・・・
でも障害者の方でもオナニーしたいし風俗に行きたい方もいらっしゃるでしょうからね。
必要だと思いますよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:41:43 ID:???
やはり人間ですもの SEXはしたいと思いますよ 
障害者でなくても 素人さんとSEX出来ない人のために・・・

369 :常時研鑚子:05/02/11 16:00:05 ID:???
ゆっちさんこんにちは。
婦人部の年配(バリ)のおばさんマジこわい。座談会の後、お茶飲みながら風俗の話なんか
しようものなら、ほうきでぶん殴られる。そのくせ自分たちだけだと想像もつかないような
ものすごい話をしているそうだけど。浮気の話とか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル (゚д゚lll)
ゆっちさんだけはそうならんよう・・・。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:09:04 ID:???
ホルスタインってHN、どうも巨乳と狂牛病を連想しちゃう・・・失礼。
俺って変かな。

371 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 16:43:09 ID:vYt72j1j
>>370それは、あなただけでは無いと思われ。

372 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/11 16:48:07 ID:dR/uEXkE
>>369 常時研鑚子さん
>ものすごい話をしているそうだけど。浮気の話とか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル (゚д゚lll)

そうそう、学会には倫理感に乏しい人がけっこういるよね、
そういう部分を律するム−ドもあまりないし・・・・

373 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/11 16:50:28 ID:dR/uEXkE
>>371 た〜さん
ホルスタインなんてまだマシですよ、前に豊丸(古っ)というコテが
いました、マジかよっ!と突っ込みたくなりました(笑)

374 :新入会者:05/02/11 16:58:11 ID:OB6BzFOS ?
下ネタ、しもやけ警報発令!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:01:00 ID:???
他スレ見る限りホルスタインはロクな人間じゃないな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:05:50 ID:???
聖サンタ・マリア、ヨハネ・パウロ3世もな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:08:07 ID:???
>>375>>376
地区リーやゆっちは?

378 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 17:11:13 ID:vYt72j1j
>>373個性的とゆ−意味では、良いんじゃないっすか。

379 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/11 17:16:20 ID:dR/uEXkE
>>378 た〜さん
まあ個性的ではありましたね、でもコテに釣られるようで
抵抗あったから、私はスルーしましたよ(笑)


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:22:56 ID:???
層化いじめ110番でも馬鹿丸だしホルスタイン。
他スレでカスコンと名乗ってさらに相変わらずの揚げ足とりで馬鹿晒し。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:23:52 ID:???
狂信者なんてそんなもんよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:29:59 ID:???
カスコン=ホルスタイン=層化荒らし野郎

383 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 17:40:17 ID:???
よくわからないけど・・末法思想そのものが・・おかしいのでは?

確かに、人類生存の観点から見れば・・地球環境の変動によって、後数世紀
〜数十世紀のスパンで・・気候変動局面に入る。
いろいろ原因を探ってみれば・・地球温暖化が地球寒冷化を同時にもたらす結
果になるのだろう。 
やっぱり原因は、文明となる。しかし、文明を否定は出来ない。
さて、だからこそ・・環境に関連する、さまざまな施策によって日本国政府も
努力している。
例:京都議定書。

仏法よりは、まず大切にするべきは世法の方であり・・その観点から見れば、仏法よりは・・
まず世法を大切にするべき。 世法によって、社会の混乱を収めるしかないでしょ?
これが、当たり前だと思う。



384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:58:08 ID:???
>>383
そう、仏法も大切だけどレイプなんかしてはいけませんよね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:02:04 ID:???
{学会員よ聞け目を醒ませ}でカスコン・ホルスタインと名乗って暴走してるぞ。
誰かとめてやってくれ。創価の評判落とす一方だよ。

386 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 18:02:28 ID:???
また、誰かと勘違いされていますね・・。

確かに、レイプをするような人も居ますね・・大幹部。
私自身は、レイプをしたことは・・無い。
ただの、バツ一のおじさん。

387 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 18:05:55 ID:???
どうしても、個人攻撃をしたがる人が居るようで。

双方とも・・日蓮正宗(多分、一部だろうね)も創価学会(これまた、一部だろうね)も・・。
まあ、それですっきりするなら・・それもよしだけど・・。

しかし、本当に見ていても・・みっともない。
本当に、君達の宗教は・・高等宗教なのか?と・・疑問に思うよ。

これは、現カトリック修行中の人から見た感想。

388 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 18:12:47 ID:vYt72j1j
元教学部さん、末法って間違いなの?

389 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 18:25:00 ID:???
末法という起源は・・歴史的に見れば・・。
前提条件から見ると、小乗仏教には・・それの根拠となる記述はない。
つまり、大乗仏教の一部の経典にしか存在しないのです。

多分、由来は別のスレッドでも再評価を行ったけど(「名無しさん」ありがとう)、大乗仏教典は
ギリシアから来るオリエンタリズム(これは、下手すればゾロアスター教辺りの影響も受けている)
との融合の中で・・終末史観を取り入れた可能性もある。

そもそも、日本が戦乱に明け暮れた鎌倉末期から室町戦国時代までの世相を現した思想だろうね。

明治維新の時代にも、末法的な考え方が呼び起こされたこともあった。
国家神道の流れの中で・・仏教寺院が焼かれ・・仏像が破壊されるという歴史。
この焼け残りの中から・・・鈴木大拙氏のような、海外でも評価される仏教家が生まれたことも確か。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:30:20 ID:R2BxYtpG
仏教嫌いじゃないし、
法華経もきらいじゃない。

悪を叩くとかいって、週刊誌などを相手に裁判してるところが、
目には目をみたいな考え方に思えて嫌い。(もっと大きな包容力で!!)
しかも組織で戦おうとしている。
そういう問題は池田先生個人でやってくれって思う。


そして、創価の中で、
たとえば般若心経ってイイねというと、
それは間違ってるといわれる。

でなぜ?って問うとまともに答えられる奴はいない。



391 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 18:36:39 ID:vYt72j1j
>>389教学さん、俺の知ってる末法は、釈迦の力が及ばない時代だって事くらい。

392 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/11 18:38:40 ID:W6oHitdy
少しだけ息抜きに2ちゃんに顔出してみれば暗黒馬鹿がくだらないスレ立ててますね。
マトモな考え方が出来ない人間がマトモなアンチとか解るわけ無いじゃないですか(苦笑)

まだDAT落ちしてない本尊焼きスレで310氏の書き込みを見せていただきました。
間質性肺炎…学生時代学びましたがとても苦しかったと思います。
心から闘病生活お疲れさまでしたとご冥福をお祈りいたします。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:40:15 ID:???
>>390
その経の説く空を精査すると通経・別経の空であり、爾前の円教の空です。
ですから一般人がイイねというのはわかりますが、創価学会の中でイイねと
いう価値判断は論理上の矛盾です。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:45:41 ID:uDBuqI40
釈迦仏法を「釈迦の力」とするところが、巧妙なすり替えだな。

「釈迦の力」じゃなくて「釈迦の法」だよ。

それが及ばない時代だなんてトンデモない妄信。

釈迦仏法は現代でも普遍的に有効。日蓮は天魔。

395 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 18:48:18 ID:S14FGkfH
 末法が文字通りシッダルタの力が及ばないならばシッダルタに末法の存在を予言できるわけがないと思う。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:51:21 ID:uDBuqI40
そして、その釈迦仏法を認識するためにいろいろな修行法があるわけだが
これは題目に限定する必然性など微塵も無いし、
ましてや本尊と仏壇のセットがなければ成仏できないなんて主張は
愚か者を騙してボロ儲けするための嘘に過ぎない。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:51:42 ID:???
>>394
>「釈迦の力」じゃなくて「釈迦の法」だよ。
一般の人にとってはどちらも同じです。
仏教徒にとっては釈迦の法の存在は認めたとしても>>393などの課題が残っています。

398 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 18:53:20 ID:vYt72j1j
>>394ゴメンね...。勉強不足で。そんで、法が及ばない、そこまでは良いんだよね?

399 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 18:54:26 ID:???
疑問が沸き起こる。
そもそも、シッダルタは預言者扱いなのだろうか?

この辺りも、末法なるものを勝手に捻じ曲げた論理に摩り替えた原因かもしれないね。

イスラム教においては、その開祖「モハメット」は預言者扱いだよね。

つまり、末法思想という概念を日蓮が広げたとき・・われは預言者なり・・とやったんだろうね。
末法思想より・・技術進化や生活のQOL等について、予言すれば・・ちょっとは良かったのにね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:54:49 ID:???
>>396
創価学会で仏壇は売ってませんので...。
本尊と仏壇のセットが成仏にという考え方はアンチ特有の共同幻想。。。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:54:56 ID:???
誰かホルスタインの暴走をとめてくれ〜

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:58:16 ID:???
通経・別経の空>>393とかググってもどうにもならない単語がでてくるとスルーするすれ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:58:19 ID:R2BxYtpG
>>393
それは北朝鮮で日本マンセーというようなものなのですか?
アルカイーダの中でアメリカGJと叫ぶようなものなのですか?

あぶないね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:59:01 ID:R2BxYtpG
>>400
でも買えとは言われる。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:59:31 ID:???
末法、日蓮によれば「教」「行」「証」のうち、
「教」は有るが「行」「証」は無い、と遺文の中で言ってます。
釈迦の教えが「消滅」するとは言ってません。

むしろ昔の創価の馬鹿幹部がセンセーショナルに煽ったことが
今日の学会員の仏教観を歪めた元凶。

406 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 18:59:36 ID:S14FGkfH
>>399 元教学部代理さん
 すくなくとも「預言者」でないのは確かでしょう。誰から預かったのという話になりますし。「予見者」なりや
否やと考えるべきでしょう。シッダルタを考察する時は。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:00:45 ID:uDBuqI40
>>397
まるで釈尊個人に超能力でも備わっているように表記するのは誤解のもとになると思う。
仏教徒にとっては、あくまでも「法」を認識することが重要なのは間違いないだろう。

>>398
「法は及ぶ」
末法思想は誤り。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:01:11 ID:???
>>404
お金が無いなら僕のをあげるから買わなくていいよ。

409 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:01:45 ID:vYt72j1j
>>396題目だけが修行だなんて、誰も言ってないぞ。日常生活、生きる事全てが修行だろ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:02:33 ID:R2BxYtpG
末法思想を掲げるには未来予知ができないと無理。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:02:50 ID:uDBuqI40
>>400
どこで売っているかというのは本質的な問題ではない。
本尊必要説は間違いであると述べたまで。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:03:47 ID:R2BxYtpG
>>408
じゃ、あと10人分を、とりあえずお願いします。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:05:29 ID:R2BxYtpG
最近は携帯用本尊も売ってるなぁ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:05:54 ID:???
>>407
どのような書き方をしても誤解されます。

ちなみに、末法思想は誤りとか正しいという判断は成り立ちません。

415 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:05:54 ID:???
なるほど。

確かに「予見者」なりや「否」でしょうね。
シッタルダ(仏陀)という人の経典を考察すると、「人間観察」のプロだったのだろうと
思いますよ。多分、苦行の果てに、気がついたことは、「自分自身を知ること」=「他人を知ること」だったのでしょうね。

そして、多くの人たちに出会う中で・・人間について知ったのではないでしょうか?

そもそも、循環するという考え方は、バラモン教からくるんですよ。
破壊と創造・・宇宙は創造され、破壊される。シバ神という思想だったかな?

416 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:06:21 ID:vYt72j1j
>>411本尊が必要無いとすると、何と相対して祈るんだ?

417 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 19:06:32 ID:S14FGkfH
 本尊なるものにとって仏壇は必須なの?壁に打ち付けとくのじゃ駄目なの?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:06:44 ID:R2BxYtpG
だったかなw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:07:51 ID:R2BxYtpG
>>416
偶像信仰なんだね。創価って。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:08:05 ID:???
「法」が云々とか言ってるヤツ。「法」は最初から不変に決まってるじゃん。
末法と結びつけて考えても意味無いよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:09:12 ID:R2BxYtpG
>>417
いいと思うよ。
尻にひくのがありがたいならそれもよし。

422 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:09:34 ID:vYt72j1j
>>415教学さん、それは「心こそ大切なれ」に通じて来ると思うのですが?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:09:43 ID:???
>>419
仏教なんて仏像が最初に造られたときから偶像信仰じゃん
なにをいまさら(笑

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:10:41 ID:R2BxYtpG
>>423
創価は仏教なのか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:10:46 ID:uDBuqI40
>>409
>日常生活、生きる事全てが修行

激しく同意。
だから、要するに学会活動なんてものは一切不要。
政治活動まで功徳があるなんて言ったら狂人と思われるのは仕方のないことですぞ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:10:52 ID:???
>>410
末法思想は「荒れた世相」として日本国民に広く受け入れられていました。もちろん仏法者としては
ファンダメンタルに検証する必要はありますが、あなたの考えているようなオカルトめいたものでは
ありません。

427 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:12:27 ID:vYt72j1j
>>417壁じゃ、タバコの煙でヤニだらけになっちゃうよ!笑

428 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/11 19:13:04 ID:XCQCksUY
>>369いつも「将棋世界」を頼んでいる、旧いお付き合いの本屋さんに
前、常時さんが言っていた本たのんできたよ(*^_^*)
楽しみ。


婦人部の中で、そういう話しそうな人いないなあ、うちんとこ。
あたしはあんまり噂話とか悪口は好きじゃないから、どうしても孤立しがちなのかしら

そういう仲間じゃないと、シモネタもできにくいし。
第一、ばーさんじーさんの絡み合う話聞きたい?ほとんど60才以上の我が地区
エロい話は時々、男子部どーしではあるみたいですよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:13:21 ID:???
>>424
だから仏像信仰は仏教なのか?とオマエに聞いてる。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:13:36 ID:R2BxYtpG
>>426
あの。。あなたの考えてるようなって・・・
俺未来予知ができるなんて思ってないよ。

まるで俺がオカルトが好きみたいに決め付けないでくれよ。

やだなー

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:14:04 ID:uDBuqI40
>>414
>どのような書き方をしても誤解されます。
そんなことはない。正しく表記せねばなるまいよ。

>ちなみに、末法思想は誤りとか正しいという判断は成り立ちません。
何でや。

432 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 19:14:49 ID:S14FGkfH
>>427 た〜さん
 WHO定義で明確に麻薬とされ日本国内で違法ではないが相当広くかつ深く健康を害する薬物を好き好んで
摂取なされているのですか?あなたは?


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:14:59 ID:uDBuqI40
>>416
ただ坐って己と向き合うのが吉。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:15:52 ID:???
>>417
仏壇は必須アイテムではありません。

お金が無いなどの合理的な理由があれば、壁にかけておくこともいいでしょう。たとえみかん箱でも
かまいません。本尊に対しての強い信心があればそれはどこの誰にも負けない立派な仏壇です。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:15:53 ID:R2BxYtpG
>>429
知るか?自分で考えろ。
んなもん人それぞれだろうが。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:16:45 ID:???
>>435
なに居直ってんだよ(笑
答えられないのか??

437 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:17:11 ID:???
何に対して祈ってもいいんじゃないの?

太陽に向かって祈っている人だって居る。
壁に向かって祈っている人だって居る。

そもそも祈りとは・・今、ここに自分が存在することに感謝する・・ってことだと思うけど。

どれだけの偶然・どれだけの極小な確率なのか・・想像しただけでも、すごいことだけどね。
生物学や発生学を学ぶと・・普通の人なら、すごーくよくわかる話だと思うけど。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:17:50 ID:R2BxYtpG
>>436
こたえられんね。
こたえられるなら実証してみ。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:18:51 ID:???
ちょっと初期仏典を聞きかじった程度の厨は
宗教板でもっと勉強してからこっちに来てくれよ。
いちいち疲れるんだよ

440 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:19:45 ID:vYt72j1j
>>432コテハンさん、そんなに責めないでよ〜!(^_^;)

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:19:51 ID:R2BxYtpG
???


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:20:51 ID:???
>>439
>疲れるんだよ
>疲れるんだよ
>疲れるんだよ

華元ワード発見!!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:21:00 ID:???
>>438
はぁ「実証」???

仏教か仏教じゃない
イエスorノーで答えられるだろ?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:22:03 ID:R2BxYtpG
>>443
こたえられんね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:23:03 ID:???
大乗は仏教か?
仏像は偶像か?

初期仏教厨の見解はどうなんだい?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:24:08 ID:???
>>431
末法思想は衆生のうねりのようなものだからです。

実際に、末法灯明記は仏法衰退の危機意識が書かれています。これを誤っているとか
正しいとか一般の人がいいだしたところで的外れです。

447 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:24:20 ID:vYt72j1j
>>437それは思うよ。だって自身の中に本尊がある訳だからね。でも、それじゃ対話にならないでしょ?御本尊と云う宇宙との対話。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:24:40 ID:???
>>444
二者択一出来なくても見解くらいは述べられるだろう?
子供じゃねんだから

449 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 19:25:02 ID:S14FGkfH
>>440 た〜さん
 別に責めてない。質問しただけ。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:25:48 ID:???
いいかげん「宇宙の対話とか」やめてくれよ
て迷惑してるんだよ、そういうの

451 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:26:02 ID:???
437への追記

今、ここに自分が居ることに感謝・・という祈りは。

普通だと思うけど・・。
だから、ご先祖様に感謝・・学校の先生方に感謝・・お友達に感謝・・ってなるでしょうに。
取引先のXXさんに感謝・・仕事場のXXさんに感謝・・。

声に出さなくてもいいけど・・それだけのことでしょ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:26:05 ID:R2BxYtpG
>>448
こたえられんね。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:27:55 ID:???
>>425
無記をきどってっるつもりか(笑
だったら瞑想でもしてろや

454 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:28:52 ID:vYt72j1j
>>451全くもって、その通り!でも本尊が要らないって事にはならないよね?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:29:36 ID:R2BxYtpG
>>453


456 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:29:40 ID:???
XXをかなえるために・・とか言う祈りは、無駄だからやめておいた方がいいよ。

あほな幹部が、祈ってのかなうこと、かなわざることあり・・とか、無責任な口上で逃げるから。
ただ手を合わせて・・生きていてあんがと・・だけでいいはず。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:30:45 ID:R2BxYtpG
>>451
生きてることに感謝というか
生かされてることに感謝っしょ。

ま、こりゃ揚げ足だなw

458 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:31:15 ID:???
多分、いらないでしょ・・。

自分の心に祈るんだから・・。

459 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:33:15 ID:???
生かされていることに感謝・・ねー。

なるほど、そんなに人を殺したいわけ?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:34:21 ID:???
>>412
了解

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:35:07 ID:???
ID:R2BxYtpGは、仏像は仏教か?に回答不能ですた。
見解も述べられず、阿呆の行に引きこもりましたとさ( ´,_ゝ`)

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:35:31 ID:R2BxYtpG
>>459
どしてそれが人を殺すって考えに向かうのかがわかりませんね。
あなたは何に対して祈ってるの?

463 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:35:58 ID:vYt72j1j
>>458平行線ですね。教学さんにとっては、必要無いとゆ‐事で...。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:36:08 ID:???
>>456
それだとアニミズムにも劣るな。誰も救えん。

465 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:37:04 ID:???
「救う」とは、これまた傲慢な・・。

困ったひとを助ける・・というならば、これまた別。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:37:21 ID:R2BxYtpG
>>461
こたえが出てよかったね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:37:57 ID:???
>>464
通経・別経の空>>393とかググってもどうにもならない
単語がでてくるとスルーするすれだから許してね。

468 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:38:58 ID:???
私の場合には、祈りをささげる相手は、神でしょうに・・。

一応、クリスチャンのなれの果て・・ですから。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:39:32 ID:???
>>465
ふーん。救助って単語はなんなんだろうね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:39:55 ID:uDBuqI40
>>446
「書かれてあるから正しい」という主張は
その内容が正しいという前提の上にしか成り立たない・・・

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:40:02 ID:???
>>466
逃げられてよかったな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:40:39 ID:R2BxYtpG
>>468
じゃ、東洋思想は自然にだね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:41:43 ID:???
>>468
クリスチャンってスマトラの地震起こしたりする残虐な神のシンパってこと?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:41:46 ID:R2BxYtpG
>>471
ありがとう

475 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:42:11 ID:vYt72j1j
>>468教学さんて、そうなんだ〜!57へ〜。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:42:56 ID:???
>>474
苦しいの(笑

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:44:35 ID:R2BxYtpG
>>476
どっちだろうね。
おまえがそう思うならそうなんじゃない。


478 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:45:33 ID:???
そうだね。

東洋思想は、「自然」に祈ればよいでしょうね。
多分、自分自身が「自然」に手をあわせたくなることも、あるでしょうね。
炉辺の、お地蔵さまでも・・これまた、神社でも・・山に向かってでも・・林に向かってでも・・。
感動したときに・・手を合わせる人だって居るからね・・。

別に、どれが一番というのは無いと思うんだな・・。
人それぞれの祈りがあってしかりだろうからね・・。それこそ本当に、自然でしょ?

それが一番だと思うよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:46:27 ID:R2BxYtpG
>>478
まってました。そうだね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:46:42 ID:???
>>470
末法思想は誤りとか正しいという判断は成り立ちませんという発言に>>470とは
無限ループですね。末法灯明記にかかれているから正しいという主張をしている
わけではありません。読めとは言いませんが、そのあたりの知識が無いのに末法
の話しをするのは奇怪な行動ですね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:46:42 ID:???
435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/02/11 19:15:53 ID:R2BxYtpG
>>429
知るか?自分で考えろ。
んなもん人それぞれだろうが。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/02/11 19:17:50 ID:R2BxYtpG
>>436
こたえられんね。
こたえられるなら実証してみ。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/02/11 19:22:03 ID:R2BxYtpG
>>443
こたえられんね。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/02/11 19:26:05 ID:R2BxYtpG
>>448
こたえられんね。

↑苦しいねぇ。。。

482 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 19:47:21 ID:vYt72j1j
そうだね。ナマステ〜、って感じで。

483 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 19:48:00 ID:???
スマトラの地震の原因を、これまた宗教の責任にするとはね・・。

そもそも地球科学的に見ても、あそこは空白域だったでしょうに。
そのことを警告したにもかかわらず、無視された人がいた。
その人は、名誉回復をされていますよ。→ タイ王国。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:48:09 ID:R2BxYtpG
おれは一人の粘着厨を作ろうとしている・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:49:37 ID:???
>>484
遊ばれやすいタイプなんだよ(笑

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:49:52 ID:R2BxYtpG
>>481
よし、相手してやるぞ。
どうして俺がこたえないか聞きたい?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:50:28 ID:uDBuqI40
>>480
物理的に不可能である予言の類を否定するのに詳細な知識が必要とは思えんなぁ。
末法やら終末論のようなトンデモ説など知らずとも嘘であることは分かる筈だが。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:52:36 ID:???
>>478
法華経では有情・非情に仏性をみとめます。当然、折に触れて感謝
尊敬の念をいだきます。ですから、そういった意味であなたの主張
を必ずしも否定するものではありません。しかし、あなたの主張す
る祈りでは肝心の苦をのりこえられません。ですから、宗教という
より常識とか教養といった習俗の一部にすぎないでしょう。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:52:56 ID:???
>>486
いまさら何いってる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:54:22 ID:???
>>483
日本のクリスチャンってすぐ逃げる。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:55:44 ID:uDBuqI40
層化の教義もオウムの教義も詳しくは知らんので積極的に教義をあげつらうことはできないが
相手側が非論理的な主張をすれば、それに対して反論するということはできるのだよ。

492 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/11 19:55:46 ID:???
人類の歴史は、まだ始ったばかりなのに、もう「末」ですか(笑)。
 宗教って、気が早いのですね(苦笑)。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:56:01 ID:R2BxYtpG
>>489
じゃぁいいよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:57:14 ID:???
>>493
じゃあな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:58:11 ID:R2BxYtpG
>>494
じゃあな

496 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 19:58:25 ID:S14FGkfH
>>427 た〜さん
 妙法蓮華経では有情と非情双方に仏性を認めるそうですが、私が誤解をしていなければ有情は生物
無情は非生物。
 以上を踏まえて仏性を持つ尊ばれるべきタバコのヤニがご本尊に付着してはならない理由を分かり易く
解説して頂けると嬉しいです。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:58:37 ID:???
「苦」とか主観的なものにすり替えようとしていない?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:59:59 ID:???
>>487
なるほど。もっと噛み砕いて言うと、仏教の末法思想とあなたの想像している
「仏教の末法思想」は同じものではないということです。

このズレは
1.あなたが仏教徒ではないこと
2.そのために知識が無いこと
3.にもかかわらず関連図書をよんでいないこと
に起因するものですが、特に改善することを強いるつもりはありません。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:05:18 ID:R2BxYtpG
分別と無分別。

500 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/11 20:06:22 ID:???
「仏教徒」の定義は?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:06:42 ID:???
>>497

分からないんなら、素直に質問すればいいのに

 まるで結論は最初から決まっていて「創価悪し」

  これが宗教を語るものの態度とはね...

502 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 20:06:48 ID:???
まあ、仏教に正・像・末を立てることを一つの方便にすぎないと、禅宗(曹洞宗)では否定されていますけどね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:07:17 ID:uDBuqI40
>>498

>>446
>実際に、末法灯明記は仏法衰退の危機意識が書かれています。
と言っておきながら
>>480
>末法灯明記にかかれているから正しいという主張をしているわけではありません。
と言ったことについて
何を根拠に末法思想を主張しているのか明確でない。

>末法思想は衆生のうねりのようなものだからです。
これはただの主観なのか、それとも・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:08:08 ID:R2BxYtpG
知識はとっても大事だけど、
知識に得意になって、
人の話を聞けなくなるのつらいね。

そういう奴にに限って先生!なんて呼ぶと
悦ぶんだよなぁ。



505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:08:21 ID:???
>>500
三宝の護持が仏教徒の要件です

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:08:28 ID:???
大乗は仏教に非ず
如来蔵は自性
仏像は偶像
末法思想は間違い

こんなふうに“論を極にふれば”衆目を集めるとでも思ってるのだろうか??
これは釈迦のもっとっも戒めた姿勢の一つではないのか?

507 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/11 20:11:05 ID:???

日蓮は死ぬまで仏像を大切に持ち歩いていたことを、
 皆さんご存知ですか?

  史実ですよ。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:11:27 ID:R2BxYtpG
釈迦って大乗仏教の存在って知ってたのかな?


509 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 20:12:30 ID:???
そもそも、仏教という思想そのものには、区分は不要なわけですよ。

つまり、人の営みの結果として仏教という思想が存在するわけであり。
仏教という思想が、人の営みを決するわけではないですから・・。

多分、仏性伝東国師および承陽大師は辿りついたのでしょう。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:12:44 ID:R2BxYtpG
俺も学会の会館に誘われたら今度は仏像を持ち込もう。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:12:48 ID:???
>>508
またもてあそばれたいの?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:14:15 ID:R2BxYtpG
>>511
まってたよ。
どうぞ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:14:42 ID:???
>>503
>何を根拠に末法思想を主張しているのか明確でない。
それはそうでしょう。本を読んでいないんですから。

あなたの想像している末法と仏教の末法観は違うということだけなんとなく分かれば
十分でしょう。おっと。知識を無いことを責めているわけでは有りません。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:15:32 ID:???
>>512
「どうぞ」じゃないでしょ
他に言うことあるでしょ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:16:59 ID:R2BxYtpG
>>514
ああ、失礼しました。
お願いします。

516 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/11 20:17:11 ID:???
>仏教の末法観

「どの仏教」の末法観のことかな?

  創価学会の?中国の?タイの?インドの?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:18:33 ID:???
>>515
なにへりくだってんの?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:19:02 ID:R2BxYtpG
>>517
?
わけがわからない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:19:40 ID:???
>>516
ニート君。。。そんなことはいいからはやく社会に復帰しなさい。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:19:53 ID:R2BxYtpG
ささ、はやくもてあそんでよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:21:07 ID:uDBuqI40
>>513
明確でないのはキミが根拠としているものだよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:22:20 ID:???
>>520
アホ。オマエがなにか喋らなきゃ遊びようもねーだろー

523 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/11 20:22:59 ID:???
つまり、曹洞宗というのは・・7世紀以上も前に実存主義哲学を作り上げていたのでしょうね。

なるほど、だから・・東西で高い評価を受けているわけですね。納得。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:24:45 ID:uDBuqI40
いったいどんな本を鵜呑みにすれば末法思想なんてものを信じられるのかね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:25:18 ID:R2BxYtpG
>>522
ええ??

>釈迦って大乗仏教の存在って知ってたのかな?

これに対してレスしたんじゃないの?

レスアンカ、まちがえたの?



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:27:48 ID:???
カスコン・ホルスタインの暴走を誰かとめれ!!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:30:29 ID:???
>>525
だからその元意を弄ってやるから

釈迦が大乗の存在を知るはずないじゃん

528 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 20:33:18 ID:vYt72j1j
教学さんに聞きたいんだけど、キリスト教の天国って、死んでからでないと現れないの?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:34:50 ID:R2BxYtpG
>>527
釈迦と会ったことないんで
ホントかどうか知らないけど・・・

おまえがいうならそうなんだろうねw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:35:49 ID:???
なんか深い意味でもあるんかいな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:37:06 ID:???
>>528
>教学さんに聞きたいんだけど、キリスト教の天国って、死んでからでないと現れないの?
逆の質問、創価には死ぬ前の天国って有るの?

532 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 20:37:07 ID:???
 あっ…まあいいんだけどねw。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:38:21 ID:R2BxYtpG
天国ってなに?

534 :どこいけばいいのよ:05/02/11 20:39:46 ID:???
>>526わかんないんで教えてね

535 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 20:42:39 ID:vYt72j1j
>>531あるよ。死んでから行っても楽しくないじゃん。

536 :531:05/02/11 20:44:01 ID:???
>>535
どんなの?

537 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/11 20:44:41 ID:S14FGkfH
>>535 た〜さん
 差し支えなければ>>496を解説してくださると嬉しいです。


538 :534です:05/02/11 20:45:24 ID:???
ホルスタインの暴れてるところって?

539 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/11 20:50:36 ID:vYt72j1j
>>537俺が教えて欲しいです。御本尊安置の現場に立ち会った事あるけど、息がかからないようにティッシュを口にくわえて、安置してたよ。

540 :新入会者:05/02/11 20:51:06 ID:2Umo+OFv ?
それって一生成仏の事ですか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:51:28 ID:???
最初の1000年間は正法の時代。教えや修行が正しく伝わってよく残っている時代。
次の1000年間は像法の時代。教えや修行が像だけ残って本質が乱れていく時代。
次の1万年は末法の時代。ただ教えだけが残っている時代。

末法思想
http://www.tabiken.com/history/doc/R/R172R100.HTM


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:18:00 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/nisida.htm
西田公昭講演『マインドコントロールとは何か』

ここで、統一協会によりマインド・コントロールに手口が暴露されている。

これを読めば誰でも統一協会と創価学会のマインド・コントロール技術は同じだと判断するであろう。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:18:31 ID:???
徹底解明統一協会のマインドコントロール
http://www.glo.gr.jp/setumei.htm


要するに、創価学会の手法だよ(w

544 :新入会者:05/02/11 21:24:32 ID:VyxeBNOF ?
話はぜんぜん違うのですが…世界の人口は68億と増えているのに、なぜ日本人は減ってきているのですか?誰か教えてm(__)m

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:33:45 ID:???
少子高齢化は、社会問題としてしばしばマスコミに取り上げられています。
自分でどんどん調べたらどうでしょう。
もう直ぐ人口がピークアウトするので大変な問題ですよ。
フランス等は、イスラム系の人をどんどん受け入れて、町のあちこちにモスクがあるとか。
私個人は、もう少し人口の少ない国でも良いような気もするんだけどね。



546 :御書読め!(゚∀゚)っ■←:05/02/11 21:34:21 ID:???
>>544
減った理由は、自殺者数の激増でしょうね。詳しい数値までは存じません。

が、人口が減るのは、一概に悪いことだとは、私は考えません。
とはいえ、自殺者が増えた=生き難い社会である とするなら、これは由々しい問題です。
さてどうするか?現存政治の限界が露呈されていますよ。
僕らが知らないだけで、淘汰されているのかも知れませんね。

僕には、創価学会があるから大丈夫ですが・・皆さん大丈夫なのかな。
さて唱題してきまつ(´ε`)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:34:21 ID:mYp30HNZ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107273658/l50

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:46:01 ID:???
創価大学の寄付目標金額は20億円(H17・1・1〜H18・3・31まで)
対象は卒業生、在学生など1口1万円
創価大学財務部財務課に
問い合わせてください。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:59:13 ID:???
>>546
自殺なんて精神の根幹がもろい人しかしないよ。
自殺って責任放棄だと思う。
しっかりした精神の持ち主なら
学会が無くたって前を見て生きていくと思いますが。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:13:33 ID:???
あなたは鬱病というものを知りませんね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:16:19 ID:???
>>550
精神力がつよけりゃ鬱病にはなりません。
逆にいうが創価学会に入ったら鬱病が治るのか?

552 :御書読め!(゚∀゚)っ■←:05/02/12 00:44:11 ID:???
>>551
あ、治りますよ。正しくやればね。
オイラも元ヒキですが、治りました。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:52:17 ID:???
>>552
それは貴方の場合。
学会を精神力の足しにできた場合な。

でも足しに出来ない人は
貴方のようには行かない。
実際学会員にも自殺者はいるし。
つまり学会に入っても確実に治るとはいえないんじゃないか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:53:31 ID:???
だいたい鬱病なんてもんは
精神が頑丈か壊れやすいかの問題なだけで。
学会に入ってもダメな奴はだめ

555 :暗黒大元帥閣下・555 ◆UlnAWz85Ws :05/02/12 02:09:23 ID:???
クックック・・・

わが大創価が555ゲットである すばらしいなあ

556 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/12 09:38:25 ID:???
おはようage



557 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/12 09:39:14 ID:???
やばい…sageてしまった
一昨夜の酒がまだ残ってるのか…(笑




558 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 09:47:23 ID:???
>>554
鬱病に関して・・。
こころのやさしい人は、鬱病になりやすい。

精神が丈夫か壊れやすいか?という問題ではない。
なぜか?
このような人は几帳面であり、周りの人に気を使っているから。

それだけのこと。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 09:47:54 ID:G3MX7E/B
自殺者が増えた分、交通事故での死者は減ったね。
つーか、自殺者の数が人口の増減に大きく影響するとはおもえんが。

これこそ公明の創価の活動の大義。
自殺者が増えてるのは世の中が悪いからだー!!
とかいって人の不幸を見つけたり、あえて捏造したりするのが大好き。
このまえなんか創価の人に、「なんか悩みあるでしょ?」
ってシツコク聞かれたので、アンタ等の存在こそ悩みだといってやった。

560 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 09:53:08 ID:???
自殺者の数が人口の増減には影響しない。
むしろ、自殺者を作り出す世の中にしてしまっていることも確か。
・・・自殺者って増えたのだろうか?これすら、疑問。
社会問題として、取り上げられるようになってから・・クローズアップされたのでは?

少子高齢化に関しては、以前も引用したことがあるけれど、生物学的な要請もあるんだろうね。
また、当然のことながら・・晩婚化の影響もある。
これは、男女雇用機会均等によって、女性も働けるようになったから・・結婚しなくても生活できる女性も増えたのだろう。
無論、男性の側でも経済的理由等により結婚しない人が増えたことも原因。

つまり、男女のお互い様なんだろうと。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:21:21 ID:???
>>559
>自殺者が増えた分、交通事故での死者は減ったね。
>これこそ公明の創価の活動の大義。
そう思う。

いくら表面上、良いように見えることをしても、根底は世の中の歪みを作り出す政党なんだな。



562 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 10:25:41 ID:???
交通事故数が減ったのは・・厳罰主義になったからでしょうね。

当たり前のことだと思うけど・・。
まあ、運転をしない・・私から見ると・・公共交通機関を使った方が安全だし、快適・・。

例えば、旅行でも、帰省でも・・公共交通機関を使って近くまで行って、そこからレンタカー
を借りて行けば・・安全だし、快適。

ただし、これは都心近郊に住んでいる人に限る。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:33:10 ID:???
平均寿命は延びてるけど、長く生きたいと思うような社会でもないからね。


564 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 10:44:44 ID:???
まあ、あまりひねくれない方がいいよ。

経済的に余裕があれば、「長生き」したいという人もいるでしょうね。
せっかく、愚直に働いてきたんだから・・老後くらいは楽しみたいという人だっているはずだしね。
もちろん、孫や子供と一緒に楽しく暮らしたいという人も居る。

生物学的に見れば、エネルギーの消費が増えたことによって寿命が延びてきているわけだし。

社会の責任にするよりは、どうやって自分らしく生きられるか?考えた方が良いと思う。

565 :550:05/02/12 13:34:58 ID:???
>>551
> 創価学会に入ったら鬱病が治るのか?
なんで「自殺なんて精神の根幹がもろい人しかしない」に反論したら創価学会員になるんだ?
そういうひねくれは気に食わないなあ。俺は学会員じゃないし、心の持ちようで病気が治るな
んて思っていないよ。鬱は心の病気といわれますが単純に心に作用する病気というわけでは
ありません。体力的にも気力的にもエネルギーが少なくなる。
重度の場合寝たきりで何も(する気が起きないし実際)できない。
そういうなかで自分が鬱病と知らずに甘えてはいけないと自分に鞭打って少ないエネルギーで
仕事に励む→病状が悪化の繰り返し。
だいたい自殺といっても親だっているし妻子持ちも多いし。鬱で何もまともに考えることができない
から自殺なんてしてしまう。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:44:00 ID:???
>>565
>甘えてはいけないと自分に鞭打って

去年、創価学会のある会合に出席した際、某Mさんが来ていて、うつ病の人に声を掛けて
いたのだけど、初めのうちこそ言葉を選んでいたのに、そのうち言葉がなくなってきたらしく
最後はがんばりなさいと言う話で終わってたよ。
だめじゃん、、、、、、、、orz
(某Mさんというのが、ドクター部のエライ人と言うのは秘密だ!)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:51:06 ID:???
学会員にうつ病が多いのは常識

568 :550:05/02/12 13:55:51 ID:???
鬱を治すのには薬と「休養」。鬱に無理解なやつに限って、仕事が続かない、集中できないのは
なんでも根性が足りないからと切り捨てもっと頑張れという。

569 :551:05/02/12 13:56:45 ID:???
はあ?何もわかんね-で勝手に病気語ってんじゃねーよ。
鬱病ってのは身内が死んだとか大学に受かったあととか
落ちたあととかにあ精神的ショックでなるもんだよ。
重度の寝たきりのひとだって鬱病にならない人だっているんだよ。
精神がつよけりゃどんな状況に陥っても明るく生きていけるはずだがね。
精神が弱い→鬱病→自殺だろ?合ってんじゃねーか。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:59:15 ID:???
鬱病は精神力の問題だ。
寝たきりかどうとか関係ないし。
創価学会なんてなくても
ぜんぜん生きてける人もいるってこった。

571 :550:05/02/12 13:59:47 ID:???
>鬱病ってのは身内が死んだとか大学に受かったあととか
>落ちたあととかにあ精神的ショックでなるもんだよ。
この認識自体おかしい。

>重度の寝たきりのひとだって鬱病にならない人だっているんだよ。
だからなんなの?

572 :550:05/02/12 14:01:57 ID:???
寝たきりで鬱になるんじゃなくて鬱が原因で寝たきりになることだって
あるの。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:02:30 ID:???
>>571
オカシクねーし。
半端な知識で書き込んでんじゃねーよ。

だからテメーの言った事否定したんだよ。
重度の寝たきりで鬱病になる人だっているんだろ?
でもいない人もいるし、そういう人はちゃんと希望を心にもって
毎日を生きている。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:05:14 ID:???
>>550
鬱病なんてもんは
精神が強けりゃなら無いよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:30:22 ID:???
>>574
>精神が強けりゃなら無いよ
じゃあ精神が強ければ風邪も引かないのか? 病気にもならんのか?
鬱病は風邪と同じように誰でもかかる可能性のある病気の一つ。
層化やってもなるときはなる。

576 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 14:44:22 ID:DCLy+wA9
鬱病の人には間違っても「頑張れ」なんていってはいけないのね。
常に「頑張る」ことを求められすぎる学会員に鬱が多かったとしても無理ないのね。
休養することも大切なのね。
それで一時的に「我見の人」になってもいいじゃん、
個人指導する幹部も大抵は我見で指導しているのだから・・・・

577 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/12 15:13:27 ID:wdl9Nnun
>>551>>569
すさまじく誤解しておられるので指摘しておきます。
身内の死に誘発されるケースが見られるは統合失調症(精神分裂病)であって鬱ではありません。
しかし統合失調症や鬱を含む精神疾患の多くの原因は不明(多岐に渡るケースがある為確立されてない)とされています。
日本で鬱による自殺患者が増えているのはこのような精神疾患やメンタルクリニックに対する偏見が蔓延していている為、専門医(精神科)に通うことを躊躇して病状の悪化を招いてしまうからではないでしょうか?(精神科通いと馬鹿にされないかというプレッシャー)

P.S
酔ってるので文が少しおかしいかもしれません

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:23:43 ID:???
>>576
>それで一時的に「我見の人」になってもいいじゃん、
>個人指導する幹部も大抵は我見で指導しているのだから・・・・

そんな風に考えられる人は鬱病になどなりません
あなたは学会活動は鬱病を誘発するのを認めてるんだから
脳内バランス失ってる事に早く気が付きなさい

579 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/12 15:49:28 ID:7Lb3JZH7
副りーさんは
学会活動は欝病になる
って言ってる?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:51:23 ID:sKspq9wo
今後の創価は? 

創価には善くなってもらいたい。
しかし・・・。
恐るべき修羅集団。
創価の命運は如何に??

創価と宗門と顕正会の三つ巴の戦い。
創価と日蓮宗の戦い。
創価と立正佼成会の戦い。
創価と仏教界との戦い。
創価と世界との戦い。

如何に??
http://max117.yu.to/index.html


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:51:47 ID:???
>>579
彼自身、なりつつあるんじゃないかな。

582 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/12 16:02:33 ID:+HSgBVF1
>>579 ゆっちさん
>副りーさんは
>学会活動は欝病になる
>って言ってる?

この2・3年はアフガン攻撃&イラク戦争という世界情勢の下で
選挙を戦わなくてならなかったから、真面目な会員さんは悩み、
精神的に参ったとは思うよ、まあ私みたいにイイカゲンな会員は別ですが。


583 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/12 16:07:44 ID:7Lb3JZH7
>>581確かにねー「勝て」「勝て」「頑張れ!」だけの言葉しか知らない人は
話するのもイヤよね。
心って、デリケートで移ろいやすいものだしね。
それに、ある程度の年齢になると自分の人生の限界も、なんとなく見えてくるし。
でも、その人なりの「プチ勝利」って、あるんじゃないかなあ。
一日の仕事でもいいし、なんでもいいんだけど。

「プチ勝利」でいいとおもうんだ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:11:08 ID:HNQaQWip
これが創価の勝利だ!!
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020079&tid=a4oa4bfa47a4o8xlc0edea4acbga5ada5ia5a4a4n7gbca8hd&sid=552020079&mid=16

585 :ゆっち@熱心さんこんにちは。:05/02/12 16:11:11 ID:7Lb3JZH7
>>582あーそれある!私もイヤだったもん

586 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 16:23:59 ID:DCLy+wA9
ゆっちさん、熱心さん、こんにちは。
母がさんが仰るようにここ2、3年は本当に疲れましたね。
一応当時はバリ気味でしたし。
ゆっちさんの仰るように本当に「勝て!!」、「頑張れ!」しか言えない幹部の方に
疲れまして・・・
オレだけならまだしもたまに会館に来るだけの未活ぎみの部員さんにまで
部長会バリの「指導」をする始末で・・・
それでいわゆるラインの活動から手を引きました。
「戦い」方は人それぞれだと思うし、別にオレは大勝利なんていらない!!
日々を平穏無事に過ごせることだって「勝利」だし、感謝しなくてはいけないと思うな。

587 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/12 16:26:55 ID:???
>>586 副りーさん

こんちっ!
今日は今から秋田まで行ってくるよ〜。
詳しくは牙城スレにて…
皆様に宜しく〜〜

ばいばいき〜〜〜ん


588 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/12 16:28:25 ID:+HSgBVF1
>>87 エス村◇牙城会さん
>今日は今から秋田まで行ってくるよ〜。

活動ですかな、大変ですね、お気をつけて。


589 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 16:29:10 ID:DCLy+wA9
>>587
エス村さん、乙彼です。
何か北東北男子部の会合があるみたいですね。
無事故でお願いしますね。

590 :pc:05/02/12 16:31:05 ID:zUo0bJIQ
588おーいに結構。

591 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 16:31:35 ID:DCLy+wA9
>>583
「プチ勝利」、素敵な言葉ですね。
オレもリアルで使わせてもらいますね。いいかな?

592 :ゆっち@どうぞどうぞ:05/02/12 16:37:30 ID:7Lb3JZH7
副りーさんイイっすよ
(*^_^*)。使ってね
大勝利なんかいらないよ。副りーさんの仰る通りなのよ。
毎日、穏やかに過ごすことだって大変だもんね。毎日が激動なんか疲れるっちゅうねん!!
昼ドラじゃないんだよ。ね。

593 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 16:43:28 ID:???
>>592
ゆっちさん、ありがとね。( ^_^;)

>毎日、穏やかに過ごすことだって大変だもんね。毎日が激動なんか疲れるっちゅうねん!!

本当にそうなのね。穏やかに過ごせない日だって多いしね。
毎日が激動なんて考えただけでもイヤイヤ!!
もっとマターリといきますわ。

594 :ゆっち@イヤイヤ!にはウケマシタ:05/02/12 16:51:52 ID:7Lb3JZH7
副りーさん、確かに仰る通りです。(*^。^*)
お互い、マターリ元気よく。周りの人の事も、コツコツ祈っていきましょうね。折伏だけが、戦いではありません。


595 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/12 16:55:39 ID:+HSgBVF1
>>593 地区副りー@少年部員会さん
>>594 ゆっちさん
でも同時中継とか、聖教って"マタ−リ"じゃなくて
"メラメラ"と燃え立つような気持ちになりませんか?


596 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 17:02:53 ID:DCLy+wA9
>>594
うん、折伏よりも、自分の振舞いを見せていくことの方が大切なのかな?
って最近思うのね。

>>595
聖教も「今日の発心」や「体験談」を読んでる限りはそんな事ないけど・・・
4面や寸鉄は最近スルーしたくなりますね・・・・
読んでて具合悪くなります。

597 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 17:05:50 ID:???
鬱病を治すためには、心の底から・・つらい思い出を吐き出せる人や
つらい時期に寄り添ってくれる人が必要なんですよ。

本当に自分自身が信頼できる相手・・家族でも、親友でもかまわない。
そんな人に、つらい思い出を語れる・・そんな人が居ないと・・治療は無理。

無論、病状にもよるから・・その際には、

軽症:  ドグマチール
中程度:SSRI等の第三次抗鬱薬
重症: 入院

等の治療措置を施す必要があるでしょうね。
無論、自分自身を解放できる場所・・職場で開放する人も居るでしょう。
職場以外で開放できる人も居るでしょう・・そんな場所が必要なんですよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:07:08 ID:???
>>596同感ほいほい。(-0-)

599 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 17:07:50 ID:???
ちなみに、都会の女性の場合には・・温泉旅行やホテルステイ等で開放する人も居ますね。
男性の場合には・・やっぱり、お酒でしょう。

お酒は百薬の長といいますから・・飲みすぎず・・たしなむ程度で楽しめば・・十分、鬱の治療になるんですよ。


600 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 17:10:50 ID:???
ちなみに、医学の常識だと思うけどね・・。

この辺りは、活動優先の方は考えていませんよね。・・こまったもんだ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:13:43 ID:IuP8xRGr
聖教四面何とかならないものか
学会員でも快く思っていない人が多いのに何時までたっても変わらない
デマを許すなとかいっておきながら、自分も曖昧なソースで非難したりしているし
無茶苦茶だよ


602 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 17:16:39 ID:???
あれこそ、馬鹿の真骨頂だから・・ほっとけばいいよ。

池田さんが亡くなれば・・もう少しまともになるでしょうね。
何せ、決済しているのは・・彼だから。

操り人形説はいい加減にやめておいた方がいいよ。どっかの、お馬鹿さん。

603 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 17:25:07 ID:???
官公庁の発表する論文等の場合には、ちゃんと根拠があるんですよ。

それなりに調査しているし、それなりに考えている。
ちゃんと試算もするし、シュミレーションもする。

当たり前のことをやっているだけなんですけどね。

604 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 17:29:33 ID:???
ただし、民間企業と違うのは・・コスト面だったかな?
これで、良かれと・・政治家から予算取りをされて・・きりきり舞になった時代もあるんですよ。

さすがに、お金持ちが脱税を行うようになってしまって・・国庫予算が減り続ける・・こんな中で
とうとう・・増税に踏み切るという事態に陥りつつある。

その証拠に、コスト面でがんばった民間企業は・・どんどん伸びているでしょ?
例:トヨタ、Nissan、松下、イトーヨーカドー、ファーストリテーリング・・あげればきり無いか。

それだけの話ですよ。

605 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/12 17:53:33 ID:7Lb3JZH7
>>595メラメラ、にはならないなあ
体験談読んで、爽やかになることはあっても

あっあの4面は「勝手にどうぞー」ってかんじです

606 :       :05/02/12 17:53:59 ID:???
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
        により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
        湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。 と私















607 :名無し:05/02/12 17:54:53 ID:???
創価系の雑誌には、ろくなもんがあらへん!

608 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 19:01:21 ID:/HOK5s/Y
みなさ〜ん!こんばんは〜!熱く戦ってますか〜!元気があれば何でも出来る〜。気合いだ〜!!

609 :       :05/02/12 19:01:50 ID:???
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
        により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
        湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。 と私
















610 :       :05/02/12 19:02:44 ID:???
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)

611 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 19:03:39 ID:???
>>608
た〜さんこんばんわ。
た〜さんはいつも元気いいよね。( ^_^ )
少し落ち込んでたけどオレも元気出てきたのね。

612 :       :05/02/12 19:04:20 ID:???
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
        により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
        湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。 と私
















613 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 19:09:10 ID:/HOK5s/Y
>>611副り−さん、こんばんは〜!日々の戦い、本当にご苦労様です!

614 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 19:26:12 ID:DCLy+wA9
>>613
いやいや、おれはご苦労様なんて言ってもらえるほど
日々の戦いしてないって(笑

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:26:54 ID:LFAMYG+O
>>610
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html#1
我等の同胞、池田名誉会長万歳!!!!!!!!

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:38:58 ID:???
名誉会長 うんこ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:43:09 ID:???

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  新入会者はどこニカ?
   \___  _____
         ∨
      ________
   ニダ  |       ∧__||      ゲキョ
      |_∧ ⊂<`∀||<ここニダ
  ゾ     |`∀´>  ゝ  O_____    
  ロ    :|  とノ/⌒、_||○※※∧_∧
    ゾ   | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´> 大作マンセー
    ロ  .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃  と)∧_∧ 
      |   <`∀´/  []O | | |<`∀´ > ナンミョー
         ⊂   UI⌒、   ∧∧ ∧∧     )
         (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д>
                、   (つ ⊂)

618 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 19:46:41 ID:???
無理な活動はしない方が身のため。

仕事に、家事に全力を挙げたほうが・・身のため。
その中で、息抜きの時間を持ったほうが、より良い生活を送れるよ。

今の時代は、QOL(生活の質)の向上が重要だからね。

619 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 20:00:35 ID:/HOK5s/Y
>>618教学さん、こんばんは〜!その通りだね。俺は日常生活の息抜きに活動してるょ〜。

620 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/12 20:02:41 ID:DCLy+wA9
>>619
た〜さんみたいな考え、ありだよね。
「活動のための活動」はいけないと思うけど・・・

621 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:03:30 ID:???
天国という・・質問が昨晩あったので、質問に答えておきます。

天国も地獄もないよ。近代神学では・・。
あくまでも、天国というのも、地獄というのも・・自分の心理学的な状態に過ぎないわけ。

自分が心地よい状態にあれば、天国の気分でしょ?
素敵な彼(女)とデートとか・・おいしい食事をいただいたときとか・・。

それに対して、自分が心地良くない状態は地獄の気分でしょ?
試験に落ちたとか、お金を落としたとか・・。

それだけのこと。

古典的名作である、ダンテの神曲やゲーテのファウストでは、天国と地獄について書かれている。
でもね、あれは・・読み込んでみればわかるんだけどね・・自分の心の状態について書かれている
んだろうって思うのが普通だよ。「こうあったらいいな」とか、「こうあったらよくないな」という感じかな?

622 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 20:13:28 ID:/HOK5s/Y
>>621教学さん。ありがとう!まさしく十界互具だね。やはり、キリスト教とも解り合える部分があるんですね〜。

623 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:26:16 ID:???
折伏経典時代は・・大変な時代だった・・。

科学と宗教の結婚は難しいけどね・・でもね、宗教のいいところは・・倫理なんだよ。
その倫理の上から・・愛へ昇華していく・・それが、近代神学論の基本なんだ。

暇があったら読んでみるといいよ。
「リースマン」の「孤独な群集」とか、「エーリッヒ・フロム」の「宗教的愛と倫理」。
この辺りが、科学と宗教という学際的な研究への流れになるかもね。

無論、キリスト教神学はギリシア哲学からの流れも受けている。
これが、科学の源流というのも、不思議でしょ?

624 :ドラえもん:05/02/12 20:27:46 ID:???
私は○○学会が怖い
なぜか?
オウムなどと違って巧妙だ
合法的というのが怖い
警察、司法、行政に静かに深く浸透している
国会は○○党なしには語れなくなっている
一節には自衛隊にもかなり浸透しているとのこと
じわじわと真綿のようなもので社会を牛耳ろうとしている
マスコミはすでに軍門にくだり新潮あたりがほそぼそと批判しているに
すぎない
馬鹿にしていたら身動きがとれない社会になるかも。。。
批判者にはあらゆるところで盗聴と尾行が。。。
もう少し勢力が増えたら、一気に攻勢に出てきて
それこそすさまじい政権奪取が起こりそう。。。
現に私は、地域では村八分的ないじめを味わっている
こわいから伏字で投稿しています
本当に怖い

625 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:29:47 ID:???
なるほど。

最近の記事では、週間文春も・・たまには、批判的記事を書いているじゃない?
あちらは、それなりに調査して書いているんじゃないかな?

立花隆氏って知っているかな?彼の出身は、週間文春だったりする。

626 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:31:59 ID:???
まあ、時々・・環境ホルモン辺りで、変な学説を紹介して・・京都大学の専門家から
批判の書籍も出ていたけどね。

それはそれで、ジャーナリストとしては非常に高度な科学の大衆化を図ったのだから・・
すばらしいことだよね。


627 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:42:39 ID:???
ちなみに環境ホルモンに関しては・・完全にNoとはいえないんだよ。

ppmより、さらに下のppbという単位で見れば・・ダイオキシンにしても、その他環境ホルモンにしても
影響があるのは事実だろうから・・。

先日のウクライナの党首の方すら・・どんな、悪党がやったのか知らないけど・・あんなむごいことをしたよね。
あの猛毒から見れば・・それは、それで恐ろしいと思うのが・・普通の人。

人体という巨大な生化学反応システムから見れば・・わずかでも、人体への影響は避けたいというのは女性の心理。
なぜならば、自分の体に宿した子供に・・そんな影響があれば・・お腹を痛めて生むのだから・・当然といえば当然。

もともと環境問題にしても・・倫理の問題にしても・・福祉の問題にしても・・女性という生活者の視点から始まったもの。

628 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:44:32 ID:???
おっと、文章が変・・すみません。

ppmより、さらに下のppbという単位で見ても・・でした。
お詫びして訂正します。

629 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 20:46:06 ID:/HOK5s/Y
>>623ようやく、科学が仏教に近づきつつあるんだよね。微粒子の世界。限り無くMINな領域に近づく程、また、限り無くMAXな世界、宇宙に近づく程。必然的に仏教に行き着くんだよね。

630 :ゆっち@横レスごめん!:05/02/12 20:49:05 ID:7Lb3JZH7
彼氏の競馬新聞見て思い出した!
毎度さん!!
(`・ω・´)オマチシテマス

631 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:52:37 ID:???
全てが、仏教に近づきつつあるのか?は疑問だけどね。

これまで、数千年に渡る・・さまざまな研究の積み重ねの上に・・今の科学はある。

仏教という宗教から生じただけではなく・・むしろ、そこにあった矛盾の中から
今の科学への道筋がついたと考えることが妥当だよ。

ついでに言えば、学説の取り込みによって・・科学の成果を仏教の成果とすることは、
これまた疑問だけどね。なぜならば、検証する手段がなかったでしょ?

つまり、全ては「人の営み」の結果によるだけのことだよ。

632 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 20:56:33 ID:???
つまり、それぞれが人の営みの結果として生じたもの・・。

ゆえに、人間のありよう(生と死)を伝えたのが仏教。
また、科学的な営みは・・哲学からだよ。

疑問を呈することが、科学の営みの真髄。
信じることによって、思考停止になることが・・宗教でしょ?

このことを矛盾と呼んでいるわけ・・。

633 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 20:59:58 ID:/HOK5s/Y
>>631その「人の営み」こそが、仏教だからね。如何に物質的に高度になろうが、「心こそ大切なれ」ですから。

634 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 21:04:06 ID:/HOK5s/Y
>>632あなたの文底には、否定と問題提起の二つが感じられる。

635 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 21:04:20 ID:???
そうだね。

右脳の営みは・・仏教だろうね。
左脳の営みは・・科学だろうね。

「心こそ大切なれ」という言葉はね・・多分、感謝ということからくるんだと思うよ。
今を大切に生きる。今この時代を生きる・・生きていること自体に感謝というなら、心こそ大切ということになるよね。

つまり、人間の営みとはバランスが大事ということなんだよ。
「心」と同時に「論理」や「技術」といったもの・・そこに、人の営みの真髄があるはずだから。

636 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/12 21:07:34 ID:???
問題提起が重要だと思っているわけ。

否定だけではないよ。
問題提起こそ・・科学的営みの真髄なんだよ。

数学にしても、物理にしても・・無論、その他科学にしても・・もちろん、医学にしてもね。
問題提起できないと・・仮説に含まれた矛盾をあぶりだせないでしょ?

仮説を立てることは非常に大切。その仮説に矛盾が含まれて居ないかどうか?検討することも必要。
そして、矛盾を乗り越えるためには・・検討を加えたものに・・検証を加える。

これが、科学の営み。

637 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/12 21:08:18 ID:/HOK5s/Y
>>635深いな〜。教学さん、勉強になります。

638 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/12 21:08:59 ID:7Lb3JZH7
確かに、感謝の心は大切ですね

639 :       :05/02/12 23:19:26 ID:???
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)

640 :常時研鑚子:05/02/13 10:13:14 ID:???
>>623
>折伏経典時代は・・大変な時代だった・・。
折伏教典ね。あれは2chで見るまで知らなかった。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065182035/l50
この昭和20年代初版あたりの十界論なんか読んでいたら俺は絶対入会していなかった。w


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:25:39 ID:???
退転
http://www.funpic.hu/en.picview.php?id=1127

642 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/13 12:29:21 ID:/JPFIHbk
>>640
常時さん、みなさん、こんにちは。(^_^)
オレもあの十界論なんかみてたら間違いなく入会しなかったでしょうね・・・

少年部員会終わったところです。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:32:20 ID:???
あなたは『よいしょ』が多すぎる。>>642

644 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/13 12:32:52 ID:???
>「心こそ大切なれ」という言葉はね・・多分、感謝ということからくるんだと思うよ。
>今を大切に生きる。今この時代を生きる・・
>生きていること自体に感謝というなら、心こそ大切ということになるよね。

同意、ですね。実にキリスト教的な言い回しですね。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:23:44 ID:???
所詮金儲け教

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 19:00:41 ID:???
40 名前:仮面ライダーZX ◆Rs75YWY1o6 投稿日:2004/05/09(日) 14:18 ID:???
公明党員に一人の未納者もいなかった場合、アンチの皆さん方はどう反応されるんでしょうかねぇ?
公明党を評価なさっていただけるのでしょうか?




647 :ゆっち@恥ずかしながら:05/02/13 19:05:34 ID:q03g/feO
>>646それに関しては香ばしいネタはなしなし。

648 :アンチ創価学会:05/02/13 19:14:32 ID:2VtZDEPA
たぶん、アンチは公明党員が一人も未納者がいなくても、公明党を
叩いていたと思いますよ、普通に。

649 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/13 19:24:47 ID:GAx7+GQJ
>>648
 「公明党議員に」ではなく「公明党員に」ですか?


650 :アンチ創価学会:05/02/13 19:37:56 ID:2VtZDEPA
>>649

こまかいね、ちみは。上の646に公明党員って書いてあったから、
ただ、そういう表現使っただけで、特に深い意味はないが、議員の
ことでしょ、きっと。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:02:22 ID:???
悪党議員

652 :暗黒閣下の弟子:05/02/13 21:28:35 ID:???
フォ…フォ…フォ…

立ったぞい。新スレが…十分に語りなさい。わかったね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:18:48 ID:???
フォ・・・フォ・・・フォ・・・
新ネタですね。面白いじゃないの。貴様は・・・クックック・・・
闇黒帝國バンザイ!!

654 :新入会者:05/02/13 22:56:33 ID:vKqT4cDO ?
今日も無事着任終えましたm(__)mありがとうございました

655 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/13 22:59:19 ID:/JPFIHbk
>>654
お疲れでつ。
牙城会でつか?

656 :28期生 ◆tr.t4dJfuU :05/02/14 00:35:46 ID:???
2/10の本幹で先生よりメダルを頂きました。ありがとうございました。<(_ _)>

657 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/14 00:36:19 ID:???
さてと…世界さん。
正宗のHP の宿題やってみましたよ。

折伏経典・新興宗教「創価学会」「会則」改変の欺瞞を糾すなどもダウンロードして
プリントアウトまでしましたが…(笑

まあ創価学会との見解の相違点は多々ありますね。
池田先生の入信動機なんかは思わず笑ってしまいましたよ。
書いてある事が本当であればの話ですが(笑
私と大差ないな〜レベルでね(爆

歴代会長の教義の変化

これも団体・組織であれば当然の事だと思います。
トップが替われば方針も変わるしね。
根本が変わっているのなら、かなりの疑問符ですが。


別に今更どうこうの問題でも無い気がしますが…

ケンカしてりゃこのぐらいの主張相違はよく出てくるんじゃないですか〜…レベルです。

私は何度も言いますが正宗との和解派ですから。
聖教4面も否定します。

以上です

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:38:01 ID:???
>>656
漏れは先生の前で歌わせられたよ

659 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/14 00:40:21 ID:???
>>656 お疲れ。
つー事は28期生の顔出てたって事か?

>>658
東北長のニセモノか?(笑


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:54:05 ID:???
>>656
28期生キター!!
ガクガクブルブル

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:25:15 ID:/LDf0aC5
660<ビテイコツに皹でも入ったのか!?

662 :新入会者:05/02/14 06:35:52 ID:IJYl3zCM ?
昨夜聖教4面に参加した事ある幹部とお話しましたが忙しそうで4面の話までは聞けませんでした。頑張れ4面♪日曜板7面わかりやすくていいですね。聖教新聞薄いけど内容に無駄が無く持ち運びに便利♪(^^ゞ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 06:40:40 ID:???
>東北長のニセモノか?(笑

お前は学会員のニセモノ 紛い物

664 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/14 06:46:37 ID:TC1Hys1j
皆様おはようございます。

>>662
なんと! でも4面についてお聞き出来なかったのは残念ですね。
ところで新入会者さんのIDの後にある?って何なのでつか?

>>663
そんなことは無かれ・・・

665 :新入会者:05/02/14 06:56:54 ID:IJYl3zCM ?
平和主義者♪今日も世界平和の為に命をかけて戦うじょー♪な〜む〜 

666 :蝦夷閑蔵:05/02/14 07:05:08 ID:???
皆様おはよう)^o^(私は皆様が今日も無事故で健康で気持ち豊かに周り方と仲良く過ごせるよう祈りますねぇ!

667 :テストです:05/02/14 07:06:51 ID:Nne2G81t ?
m(__)m

668 :新入会者:05/02/14 07:30:59 ID:Nne2G81t ?
IDもちょくちょく…最後につく→?はなんでしょうか?(〒ε〒)郵政民営化は…いいのか悪いのか?わからん 

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 07:34:13 ID:???
その?を押すと下記の文が出る↓

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670 :新入会者:05/02/14 07:52:59 ID:oVQlCipT ?
ポイント貯まると海外旅行か何かあるのですか…♪海の綺麗な所に行きたいです♪

671 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/14 08:22:20 ID:77D7w86H
おはようございます
毎度さん、見てはりますか?昨日はずれちゃいましたね。でも楽しめましたから
(*^_^*)!

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 09:25:00 ID:???
>>665
MCまっただなか

673 :新入会者:05/02/14 09:56:49 ID:w9vI9oFv ?
MCってマインドコントロール?誰か禁煙出来るようにマインドコントロールかけてくだされ(>_<)

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:15:39 ID:???
お宅の支部長に相談汁!

675 :常時研鑚子:05/02/14 11:37:33 ID:???
>>673
禁煙なんて君ね、MCなんて大げさなものでなくて意志の問題。その気になれば簡単にできる。
ねぇ副りーさん、そうだよね。ちなみに俺は禁煙歴2年半。きっかけは〜・・・失業!
マーク・トゥエイン曰く「禁煙ほど簡単なものはない。俺なんか67回やった」君もやってみたら。

676 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/14 12:26:46 ID:7VXTnimV
みなさん、こんちは!>>675常時さん。凄いね〜!俺も何度か禁煙挑戦したけど、酒の席で挫折しちゃうんだ。もう、諦めたけどさ。じっちゃもばっちゃも、重い煙草吸ってたけど。長生きしたかんね〜!交通事故に気を付けた方が現実的かなって...。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 12:56:18 ID:???
禁煙 ガンガレ!!!

678 :常時研鑚子:05/02/14 15:59:14 ID:???
た〜さん。タバコ吸う香具師の肺はヤニでできたゴキブリホイホイ状態。チョーキモー。
酒に飲まれてタバコを飲んでちゃダ〜メ。

679 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/14 16:00:18 ID:TC1Hys1j
>>675
常時さん本当にすごいですねー。

>ねぇ副りーさん、そうだよね。

いやいや、オレも何回ニ○レットのお世話になったか・・・
それでも断念の繰り返しですよ。(苦笑

>>676
>俺も何度か禁煙挑戦したけど、酒の席で挫折しちゃうんだ。

た〜さん、オレもそうだった。
どうしても飲んじゃうとつい、ね。(苦笑



680 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/14 16:00:47 ID:???
酒+タバコの同時摂取は体に悪すぎ・・・


681 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/14 16:05:14 ID:TC1Hys1j
>>680
はい、まさしくそのとおりです・・・・

682 :新入会者:05/02/14 16:16:43 ID:6/4piuOt ?
2チャンみてるとタバコの本数増えるのはなぜだろう?(T_T)やっぱMCお願いしますm(__)mリラックス♪さあ肩の力を抜いて〜。さんっハイッ(-.-)な〜む〜♪そういえば禁煙出来ますようにって祈ったら半年やめられた時期ありました(^^ゞまたチャレンジしてみよっと♪ 

683 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/14 16:33:28 ID:TC1Hys1j
>>682
半年禁煙出来たんだったら、そのまま止められたと思うんだけど・・・
また吸うなんて勿体無いよ。

684 :新入会者:05/02/14 16:42:58 ID:sO8qrO10 ?
ビ〜ブレイブッ♪負けない〜♪心〜を燃やして〜♪いいよね!

685 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/14 16:45:42 ID:???
タバコやめるのはなぁ・・・金を持たないことかな・・・

686 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/14 16:52:51 ID:TtUACFGH
煙草をいっぱいに吸い込んで白い布やティッシュを口に当てた後、思い切り吐いてご覧なさい。
減煙しようと思うようになりますから。


ちなみに私は週一箱です。
ワンレス落ち(゚∀゚)ノシ

687 :常時研鑚子:05/02/14 17:57:36 ID:???
おおーっと、>>682 >>684がMCの副作用で牙を剥いて吠えています。
「禁煙出来んのはアンチのせいだ!」「俺がルールだ!」と言わんばかりの発言です。

  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      ∧_∧          ∩_∩
     (・∀・ )       (´∀`  )
     ●Yゝ ヽ       ●Yゝ ヽ
 ___ノ‖.| / 丿   __ノ‖ | / ノ
 |実況|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|解説|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______________∧______
現実とは違い2ちゃんでは威勢がいいですね〜


688 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/14 18:15:11 ID:7VXTnimV
禁煙に失敗する度、俺って弱い人間なんだ〜って、自分の決意の弱さにヘコムんだよね〜。最近の喫煙環境肩身狭いしさ〜!本気で辞めちゃおっかな〜?

689 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/14 18:30:41 ID:TC1Hys1j
>>688
>最近の喫煙環境肩身狭いしさ〜!本気で辞めちゃおっかな〜?

うちの会館ももうすぐ敷地内全面禁煙になる予定ですね。
まあ仕方ないんだけどね。

>>686
一日3本位ですか?
頑張れば止められそうですね。

>>687
常時さん、ウケタ!!


690 :常時研鑚子:05/02/14 19:12:17 ID:???
副りーさんもた〜さんもそう力まないで気楽に始めたら・・。自分の決意の弱さなんて考えないで
今日一日止めてみよう、明日は吸える・・というのを気楽に何日かやってみたら・・・。
最初の1週間位は夢の中で必死に吸うけど、まあ考えるほど大変じゃあないよ。もっとも今でも
時々吸いたくなる(1本お化けというらしい)がそこで1本でも吸ったらアウトだから吸わない。
失敗したら次の日からまた始めればいいんだし・・・。たばこ吸うよりおっぱいでも吸った方が
ずっといいよ。

691 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/02/14 20:34:55 ID:???
>た〜
タバコ吸う前に必ずタバコを持つ指を尻の穴に突っ込んでから
すうようにしてみれば!

692 :新入会者:05/02/14 21:23:09 ID:skUACWGZ ?
ウッウッ吸いたい…(*_*)もう我慢できない…(>_<)でも、くびらいさんのやり方してでも吸いたい(T-T)

693 :名無し:05/02/14 21:32:56 ID:???
肺ガンやら喉頭ガンになって初めて、あの一服をしなけりゃよかったと
悔やむもんじゃよ。

694 :新入会者:05/02/14 21:41:02 ID:evzWQeOJ ?
もうやめます(>_<)常時研鑽子さんのやり方がいいと思いますm(__)m家内に協力してもらいます

695 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/14 21:42:30 ID:ek7O0jN8
>>693
 そうですね。あの様な明確に有害な薬物は国法によって禁止されるべきだと思います。


696 :名無し:05/02/14 21:46:39 ID:???
国法で禁止したらあかんよ。禁酒法の悲劇を知っておろう。
需要が地下に潜りヤクザが儲かるだけじゃ。

697 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/14 21:59:44 ID:???
某大学付属病院に入院した時、病棟の教授に言われた言葉ですが…。

「酒もやらずに煙草もやらず、長生きしているバカがいる」

額面通りに受け取るわけではありませんが、これも一つの考え方かと(笑)


>コテハン選定中氏
個人的には、アルコールも禁止薬物に指定して欲しいと思っております。
煙草の受動喫煙の害を以て非難するなら、アルコールを強制しようとする輩が非難されないのは片手落ちです。
喫煙者も飲酒者も、飲まない人間から見れば、迷惑なことには変わりありません(笑)

698 :常時研鑚子:05/02/14 22:04:37 ID:???
>>695
日本はタバコ安すぎ。米国では800円位するんじゃない。日本もそのくらいにすればかなり消費が
落ちるのでは?
>>697
ひょっとして創価大だったりして・・・?

699 :名無し:05/02/14 22:06:14 ID:???
>>697
そういう、聞いたふうな口を叩く教授のような人物が、いざ病を得ると
あたふたくよくよするもんなんじゃよフォフォフォフォ


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:06:39 ID:???
>>698
常時って本当に学会員か?
創価大に医学部はないし、病院もないぞ。

701 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/14 22:08:07 ID:ek7O0jN8
>>697 T.R氏
 アルコールに関してあなたと同意見です。話題の流れが煙草だったのでそちらにのも触れました。
因みに酒全面禁止と煙草全面禁止、前者の方が荒れそうですね(笑)!?


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:13:18 ID:???
とりあえずマリファナは止めときます。(´○ω○`)

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:14:34 ID:Xfm7uxg4
>>694
>>698
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html#1
我等の同胞、池田名誉会長万歳!!!!!!!!

704 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/14 22:14:49 ID:???
>>698
創価大に、付属病院ってあるんですか?
寡聞にして知りませんでした(笑)
俺の場合は、入っただけで、余計に悪くなりそうな気がします(笑)


>>699
そうかもしれませんし、そうでないかもしれません(笑)

705 :常時研鑚子:05/02/14 22:20:24 ID:???
>>700 >>704
あるわけないだろ。だから「ひょっとして」って書いといたんだ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:24:16 ID:???
>>705
あるわけないとおもっているなら、ひょっとしてという言葉の使い方は
適切ではないな。

707 :名無し:05/02/14 22:26:10 ID:???
さる高僧が、医師にこう告げたそうじゃ。
「私は仏に仕える身ゆえ、何を聞かされても乱れませぬ」
それを受けて医師は
「そうですか、では、あなたは末期の肝硬変で、もってあと数年の余命です」

高僧、それを聞いて、落胆のあまり半月と経たず首吊り自殺したそうじゃ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:28:35 ID:Xfm7uxg4
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html#1
我等の同胞、池田名誉会長万歳!!!!!!!!


709 :常時研鑚子:05/02/14 22:43:31 ID:???
タバコというのは最強の習慣性をもつものらしい。止められて本当に良かったと思うよ。
止めて困ったのは太ったこと。何かの時ライターが手元になくて困る位だ。
金はう〜〜〜〜んと残るはずだったがこれが残らない。最大のナゾ(゚д゚lll)

>>702
あんな蚊取り線香のにおいがきついだけのもの絶対止めとけ。吸っても何もない。
パくられて刑務所に放り込まれるだけ損。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:02:21 ID:???
酒は少量はよいがタバコは1本でも有害。薬物は論外。

711 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/14 23:37:11 ID:ek7O0jN8
 同意。


712 :新入会者:05/02/15 08:27:37 ID:XgiIVw7p ?
明るい〜朝の〜ひ〜を浴〜び〜て〜♪さあ仕事頑張ろう3人前働くじょ〜♪

713 :元気者:05/02/15 13:12:58 ID:???
仕事を頑張れる人は幸福者。さあ〜頑張るか!!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 14:28:56 ID:???
>>712-3
カルト風カキコウザー! (゚д゚lll)

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:27:50 ID:???
>>708
池田名誉会長は素晴らしい人格者で我ら800万人の学会員の頂点に立つに実にふさわしい
人物であることがこのHPで証明されました。

716 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 18:46:06 ID:E/4YQmew
みなさん!こんばんは〜!さぁ、今日もガッチリと活動致しましょう〜!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:00:58 ID:HHb+xzSy
創価学会ってカルト教団なの?

718 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:06:55 ID:E/4YQmew
>>717カルトな訳ないでしょ〜。古く創価やってる家は、3代目だよ?カルトって歴史創れるの?

719 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 19:11:30 ID:???
続いた年月でカルトかどうかどうやって判断するの?

720 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:12:46 ID:cWKB47xk
>>718 た〜さん
 なるほど。なるほど。少なくともあなたの見解では、いわゆるエホバの証人はカルトではないという認識ですね。
参考になりました。どうも有り難う。


721 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:15:11 ID:E/4YQmew
だって、カルトって荒稼ぎして、解散しちゃうじゃん!法の華とかさ。統一ってまだ組織生きてんの?

722 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 19:17:20 ID:???
創価だってまだ100年にも満てないね。

723 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:19:35 ID:cWKB47xk
>>722 彼女が・・・の人さん
 というか少し上でのた〜さんの発言電波スレにコピペする価値あるような気がしますw。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:19:47 ID:???

>>721  工エエェェ(´ロ`ノ)ノェェエエ工



725 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:21:25 ID:E/4YQmew
>>720エホバって、キリスト系のでしょ?家にも、モノミの塔だっけ?小冊誌持って、ローラーしに来るよ。婦人部らしき人が。女子部だったら、部屋に引きずりこんで心身共に破折してやるんだけどなぁ〜!残念!

726 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:21:40 ID:cWKB47xk
>>724
 あなたも>>723と同じような見解のようですね。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:22:36 ID:HHb+xzSy
717ですがフランスではカルト教団に指定されてるって聞いたんですが…

728 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:24:01 ID:cWKB47xk
>>725 た〜さん
>心身共に破折
 具体的にはどういう意味ですか?いまいち分かりかねるのですが?


729 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 19:24:33 ID:???
ストップ
ここで、フランスは宗教に特別厳しいからとか言ったらつまらんよ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:27:04 ID:E/4YQmew
>>728コテハンさん、冗談ですよ〜!(^_^)

731 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:28:40 ID:E/4YQmew
>>729彼女がさん。ゴメン俺よく知らないんだわ、勉強不足ですいません。

732 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:29:01 ID:cWKB47xk
>>730
 た〜さん????


733 :724:05/02/15 19:30:03 ID:???
このやり取りで冗談書く位だから
カルトってわかってないんだろうな。

734 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:30:53 ID:???
>>733
 そうでしょうね。ただその冗談の意味も良く分からないですしね。


735 :724:05/02/15 19:30:57 ID:???
>>731
やっぱり分ってないんだw
まぁ〜だから学会員なんだろうけどw

736 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:32:40 ID:???
>>735 724さん
 すくなくとも3世代続くとカルトではない証明が成立すると考えている事は分かりましたですね。


737 :末端会員1damWAT1:05/02/15 19:33:03 ID:???
カルトをどういう意味でとらえるかにもよるかと…


738 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:33:27 ID:E/4YQmew
すいません!730俺です。

739 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:34:39 ID:cWKB47xk
>>738 た〜さん
 ああ、やはりそうですか。了解しました。


740 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:35:53 ID:E/4YQmew
みなさん教えて下さい。カルトとはどのような活動をして、どのような組織形態なんですか?よろしくお願いしますm(__)m

741 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 19:37:27 ID:???
とりあえず、政党を支持するのではなくて自分らで政党を作り出せばカルト。

742 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:37:47 ID:cWKB47xk
>>718 た〜さん
 ところでカルトは歴史を作れないというのはどのような根拠に基づくものですが?日蓮氏の遺文ですか?
それとも日興氏?それとも戸田氏でしょうか?それともそこいら辺の方の遺文とは全く関係の無い他の
判断材料からの判断なのでしょうか?
 もし差し支えなければ御教示下さい。


743 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:40:04 ID:cWKB47xk
>>740 た〜さん
 カルトが何であるかも分からずにどのようにして3世代続く事がカルトではない証明になるだとか、カルトは
歴史を作れないとか言う判断が可能だったのですか?
 大変興味をそそられるのですが?もし差し支えなければ御教示下さい。


744 ::05/02/15 19:40:59 ID:???

熱烈な信者がいる宗教的団体

「一般人には理解し難い、わけのわからない不気味な集団」
  みたいな侮蔑的な感じもあるみたい

745 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:41:01 ID:E/4YQmew
>>741彼女がさん、なるほど。某右翼組織とか、昔火炎瓶投げてた団体とかだね。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:41:21 ID:v6MDQc2t
               ィ ィ、 ノ|ィ   ,,,ィ
    ,、-ー '''' ー 、/|(イ(-'"ノノ''''"イ"''''"´"レ,、-ー >>1
   /  死 き ヽ"(ヽツツイ,ーイ},,从ッレッッ/
  /   す さ  ',)))ヽ)ツ;;(从Lミミミ〉〉;/   く
  ,'   べ ま   lリヅ从ミミ从`' 、;;));;ll|     、
  l    き は.  |;;;;ィノイミ从从ヽヽ"l|||  ・・  、
  l    男     l;;;イ从从从゙l|||从从l l;|     ,
  ',.   だ    /|;;;|、ノ从从;;;;从从;;从ヽ    
  ヽ  //    /l|ノ)从从l| l|l||;;l|イイ从从ヽ   ,
   ゙' 、・・   /;;;イノノノノノl||l;;;;ツ从;;/;;;从从`゙)ノ― ''
    ノ>―''ヽ;;;;l|;;;|彡ノノイl|;;|;;;;l;;;;;|;;;;/从;;;;)从从之
    之三;;彡;;;、l|;;|;;;lイ/从ノ;八;|llYイノイ/;;从从ニ<
    /イ/t=;;;;;ミィ;;;;;;;;;;;`ミ;;人ィ''彡二二ミ゙'、j;;jj;;ュ;;;、)
    ((/;;|lヽ;;|、'''ィ,t;;ッ=、;;;j人;;;ィ:;ミッ;ラニ' イ;;;/ l|;;lト
     ゙之;;;'、l|;;゙, ::、` ̄´´":|"ン:::::::::'''イ:.. リ;イ),r';;之ー
     {彡;;;ヽ;;;',::::::...   ::::|: リ::::  ゙  イ;/ノ;;;;゙l|
      ゙|/;;;;;;;|゙:',:::::: : : ::; 、j_, -、:::    イ;|゙/;;;l从
      ノノ;;;;;;|:l|:', :::: : :::`゙'ー '´"    ,':::l|/;从`' 、
  ,, 、-ーz''"イリ|l|::|l:'、 : ::::::: ,;}、     / :: ゙l、从l|',::ヽ
''" ,、 '":/   /|::}}:::ヽ ::::::r'二゙゙'ヽ   , '::: :: ::l|彡 ',从
 /イ::/:: ::::/::l| }}:::::ヽ :::::..'""''   , ':::::: :: ::}::l|彡::: ll||
/"://::/ ::::ll/::::l| :}} : :::ヽ ::::.ヽ   /::::::::"} }:::|彡 ::: |||
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747 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:43:44 ID:E/4YQmew
コテハンさん。特に根拠無いっすょ〜。

748 :名無し:05/02/15 19:43:58 ID:???
真の宗教とは、まず神や仏を否定することから始めねばならない。

                      − アラン・スミシー −


749 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:45:34 ID:cWKB47xk
>>747 た〜さん
 ヲイヲイ!!!らしいといえばらしいですが…(苦笑)!?なんか毒気を抜かれたので電波発言スレコピペは
やめときますね(苦笑)。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:46:29 ID:???
マトモなアンチの意見を〜
でも見てくるといいよ。
一部のバカな学会員がみられる。
いい学会員もいっぱいいるんだけどな・・・。

751 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 19:46:51 ID:???
折伏大行進のような行動を取ればカルト

ついでに人の質問に答えるのに特に根拠がないというのは失礼だと思うがね・・・

752 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:49:56 ID:E/4YQmew
やっぱ、ここで発言する時は、根拠必要でしょうか?何か文献の何ページ何行目とか...。

753 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 19:50:39 ID:???
意見にソースはいらないが理由はいる。

754 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:52:28 ID:E/4YQmew
感じた事、思う事でも良いのではと...。

755 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:53:32 ID:cWKB47xk
>>752
 た〜さん。文献の何ページまで必要かはともかく自論の結論だけではなく少なくともその理論の過程(何故そう
思うのかの根拠等=一般論的なものでも良い)位は無いと…時と人と場合によっては袋叩きにあうかもよ(苦笑)!?
 しかも今のあなたの場合示さなかったとか示し忘れたではなく…「無い」ですからねw。


756 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 19:53:58 ID:???
「なぜ」そう感じるかの「なぜ」をすっ飛ばして言うなら子供でも出来るよ。

757 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 19:55:03 ID:cWKB47xk
>>753 彼女が・・・の人さん
 そうです。私が>>755で言いたかった事が大変簡潔に既に纏まっていたのですね。↑で(苦笑)。


758 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 19:56:05 ID:E/4YQmew
みなさん、御指導ありがとうございます。以降そうします。

759 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 20:01:19 ID:cWKB47xk
>>754 た〜さん
 ついでなので言わせていただけるのならばあなたは、カルトについて知らないとおっしゃっているという事は、すく
なくともカルトをカルトとして見たりそれによって何かを感じたという経験が無いだろうと想像が出来ます。
 でそうなると何故故>>718のような結論を導き出せたのか訝しく思うのが人情というものだと思いますよ。


760 :常時研鑚子:05/02/15 20:12:04 ID:???
みなさんこんばんは。
カルトの定義って、俺の辞書には載ってないんだが、
@加入や脱退が即時かつ自由にできない。
A収入や支出、居住等生活に関わる自由が団体によって制限が加えられる
B思想、信条が何らかの罰則付きで制限される
等々
の条件を満たすと目出度くカルトに認定される・・・てな所では無いだろうか。
世界の親分さんが詳しそう・・・。
創価はカルトじゃあないからね・・・。

761 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 20:17:38 ID:???
センセー俺、彼女脱会させたときろくな事にならないわよって言われましたが。
1と3に抵触していると思われます。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:17:51 ID:???
>>760
全てに当てはまっているのだが・・・

763 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 20:20:54 ID:???
>760
その条件を全部満たしたらカルト?それとも一つでも満たせばカルト?

764 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 20:24:02 ID:E/4YQmew
>>761それは、制限とか罰則とかの類では無いような気がするけどな〜?仕事変える時も、何やかんやと言われるけど、その程度じゃない?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:24:06 ID:???
カルトの定義

カルトの原義は崇拝、祭儀、礼拝などである。

そこから邪教の崇拝者集団、熱狂的な信者集団、小規模な宗教団体を意味する言葉として用いられて来た。

「トーマス・カイザー」の破壊的カルトの定義

 カルトとは何らかの強硬な信念、思想を共有し、その信念に基づいた行動を熱狂的に実践するように組織化された集団のことをさす。

その中で特に真の活動目的を隠し、自らの利益追求のためにあからさまな欺瞞を行う反社会的な集団のことをいう。



766 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 20:25:37 ID:???
やめるのにろくな事にならないといわれるのは心外だなぁ。
暗に辞めるなという脅しだろ?

767 :名無し:05/02/15 20:25:39 ID:???
まるで創価やがな。


768 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 20:29:07 ID:E/4YQmew
>>765旧ソ連や北鮮、諜報機関みたいだね。

769 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/15 20:30:48 ID:cWKB47xk
>>768
 旧ソ連も北朝鮮も世代にして3世代以上続いていますが(漏笑)?


770 :常時研鑚子:05/02/15 20:32:57 ID:???
>760の等々にC支配的なリーダーの存在なんてのもあったかな。全てとか一つでもっていうのでなく、
総括的に当てはまれば・・・だと思う。カルト=セクトという考えもあるようだし>765のいう破壊的
カルトなんていう定義もあるようだ。いずれにしても世界の親分の方が詳しそう。

771 :末端会員1damWAT1:05/02/15 20:33:21 ID:+cWSFpeI
>>760>>765
やはり、現代の日本におけるカルトは反社会的かどうかにかかっていると私は思っています。
そうするとカルトと真に言える宗教団体は少ないのではと。
だからといって学会を含め問題が無い訳ではないのですが

772 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 20:35:15 ID:E/4YQmew
>>766半年とか一年くらいで、ようやく仕事出来る様になったかなって頃に、退職したい旨を申し出ると、たいがい嫌味の羅列を聞かされるよね。

773 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 20:35:21 ID:???
>>769コテハンさんの突っ込みにワロタ

>>その中で特に真の活動目的を隠し、自らの利益追求のためにあからさまな欺瞞
を行う反社会的な集団のことをいう。

これは必中で創価の事だと思うがな・・・

774 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 20:36:30 ID:???
>>772仕事と宗教を同じと考える根拠をお聞かせ願おうか。

775 :名無し:05/02/15 20:37:09 ID:???
カルトっぽい宗教団体は、大小様々たくさんあるじゃろうね。
ただ、知名度がなさすぎて、世間が気づいておらんだけじゃ。
創価は最大規模のカルトじゃね。

776 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 20:39:36 ID:E/4YQmew
>>769コテさん、ナイス突っ込み!

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:42:09 ID:???
【カルトの定義】 

 1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。

 2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない

 3.自分の頭で考えることをしないように指導する

 4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ

 5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い

 6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える

 7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある

 8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる

 9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている

 10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする

 11.外部に対して正体を隠す傾向がある

 12.生活が細部にわたって規定される

 13.組織が信者の生活のすべてになっている

 14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている

 15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

778 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 20:42:27 ID:E/4YQmew
>>773反社会的かな〜?公的な利益は追求してるわな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:42:39 ID:???
カルト信者は自分がカルトにはまってるなんて1ミリも思ってないでしょうね。
自覚して騙される人もいないだろうし
カルト教団も自分達がカルトではないと必死に教え込むでしょうしw

780 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 20:44:42 ID:E/4YQmew
>>774仕事は仏道修行の一つです。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:46:36 ID:???
>常時研鑚子タン  ↓カルト宣言ちゃう?
池田先生こそ本門弘通の大導師であります。私達は、かかる希有の師と会うことの
できた幸運をかみしめると同時に、必ず師の心にかなう弟子として生涯を貫き、学
会総体に久遠元初の生命活動を確立し、広宣流布達成を決意するものであります。 
(文集「教学と私」第一巻)
昭和38年頃の夏季講習会で、八矢教授(現壮年部長、師範)より「生死一大事血
脈抄」の講義を受けたとき、「生涯、池田先生と生死一大事血脈抄でいこう。池田
先生と境智冥合できる人材になろう」と強く訴えられたことは、強く私の脳裏に焼
きついて忘れられない。 (文集「教学と私」第一巻)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:48:00 ID:???
>>777
これなんかほとんど当てはまるのにその事実を直視できないし
認識できない。
さっきから都合の悪いレスには脳内変換でまともに向き合えない。
向き合ったら自分が壊れるから、きっと無意識の防衛本能でも働いてるんじゃないの?
>>747これなんか、もろに素で脳内変換。


783 :名無し:05/02/15 20:48:20 ID:???
まるで創価の説明をしているようじゃな>>777

784 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 20:54:27 ID:???
>>774
で、辞めるのに愚痴を言われなきゃいけないの?

785 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 21:00:09 ID:E/4YQmew
>>784具体的にどんな事を言われたのですか?たぶん引き留める為に言ったのだと思いますが...。

786 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/15 21:02:18 ID:???
タダ彼女が辞めるのを手伝っただけ。
じゃあ〜池沼だとかロクな死に方しねーだとか散々いってたなぁ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:05:22 ID:6rrjFAxA
後少しだから書き込んでね↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107273658/l50

788 :常時研鑚子:05/02/15 21:06:23 ID:???
創価のほとんどの会員は>777には当てはまらないと思っていると思うよ。

789 :名無し:05/02/15 21:07:21 ID:???
>>788
そこがカルトのカルトたる所以じゃろうな。

790 :新入会者:05/02/15 21:08:39 ID:DdXwtIt8 ?
兄弟抄より 此の法門を申すには必ず魔出来すべし魔競はずは正法と知るべからず…皆さん三障四魔きてますか〜?

791 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/15 21:08:48 ID:E/4YQmew
すいません、みなさん。そろそろ唱題会始まりますので...。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:10:04 ID:???
無駄な時間だな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/15 21:11:14 ID:7f/yNVar
555
他所では。

794 :新入会者:05/02/15 21:22:04 ID:2MCe9l/G ?
すみません、みなさん。そろそろ御書学始まりますので…。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:27:42 ID:???
時間の無駄。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:28:56 ID:???
ダムの感じ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:38:09 ID:???
>>777
一般人は、創価が全て当てはまると感じ、
創価学会員は、全て当てはまらないと感じる。

不思議ですね。

798 :名無し:05/02/15 21:39:37 ID:???
そこがカルトのカルトたる(以下同文

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:41:15 ID:???
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <煙草もうまい! お酒もうまいねえ!
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:42:34 ID:6rrjFAxA
後少しだから書き込んでね↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107273658/l50

801 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/15 22:18:48 ID:XT42tAGx
>>788 常時研鑚子さん
>創価のほとんどの会員は>777には当てはまらないと思っていると思うよ。

そうでしょうかね、少なくとも以下に関しては自覚があるとおもいますが・・・・

 1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
   (創価学会だけが唯一正しく日蓮仏法を実践している組織である)
 4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
   (会員は常に内部と外部という意識を持っている)
 5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
   (学会は正義、日顕宗は悪)
 10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
   (日本のマスコミは学会への嫉妬があり池田先生の功績を報道しない)
 11.外部に対して正体を隠す傾向がある
   (自分が学会員だという事をカミングアウトするのはかなり勇気が必要)
 14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
   (人間革命、絶対的幸福境涯などの用語、戦いきる、生ききるなどの特有の言い回し)

802 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/15 22:54:48 ID:nz0cU93s
>>721
目くそ鼻くそでしょう。
唯一最大の違いは被害を受けるのが信者やその家族であるか(←他のカルト)本来関わりを持ちたくない一般人であるかですね(←創価)
創価の知り合いから非常に嫌な思いをしている人間は腐るほど居ますが(だから非難されるんです。決して嫉妬などではありませんよ)知り合いがエホバや法の華で非常に嫌な思いをした方はあまり居ないと思いますよ。
真光の信者が道ばたでやっている数分手をかざす行為を拒否してもしつこく食い下がってきません。
エホバの親子信者の訪問を門前払いしても逆ギレしたりなどしません。

「折伏は山を投げるより難しい」
と教えられてるみたいですが
「創価の折伏は他団体の勧誘よりもしつこく悪質で拒否するのが難しい」
がほとんどなのが現実です。

創価の人で
「〜のような信用できる人がやってる教えだから素晴らしいと思って入った」
とおっしゃる方はいらっしゃいますが、多くの一般人は
「それとこれとは別問題」
あるいは
「ああいう非常識な人間がやってる宗教なんてロクなものじゃない」
なんですよ。

周りの学会員には目が生き生きしているのは確かに結構居ますが、知り合いの真光の信者さんの目も生き生きしてます。
スポーツや趣味に打ち込む人の目も生き生きしてます。
私の周りで一番目が輝いているのは良い年した同人作家の友人ですが、だから同人活動をしようとは思いません。
何に対して生き生きするかは人それぞれですからね。

ただ私的にはもし学会員のほとんどが副りーさんクラスの出来た人間なら入会を考えても良いと思いますよ。
ただし私の今までに一度でも関わった学会員数十名全てに該当していませんが…

803 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/15 23:02:44 ID:nz0cU93s
落ちます(゚∀゚)ノシ

804 :常時研鑚子:05/02/15 23:03:40 ID:???
>>801
「全部は」っていうひとことが欠けていた。


805 :常時研鑚子:05/02/15 23:07:20 ID:???
カルト的と取られるような活動はためにならないと思う。考えなければならない。
ただ将来10年後位には全く変わっていると確信しているけれど。

806 :新入会者:05/02/15 23:44:30 ID:mLgZ5Xic ?
あなたの目は生き生きしてますか〜♪御書学終えて目がキラキラしてます(☆∨☆)

807 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/15 23:47:22 ID:XT42tAGx
>>804 常時研鑚子さん
>「全部は」っていうひとことが欠けていた。

アハハ、そうでしたか、変な突っ込みしてゴメンなさい(^^;

808 :新入会者:05/02/16 00:18:13 ID:qcQiZUhl ?
さっきまでキラキラ今は目がショボショボ(*_*)おやすみなさい 58億人が幸せになれますように…な〜む〜  

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:19:08 ID:vyNMC4gX
ここは奇形左翼の溜まり場だね

810 :新入会者:05/02/16 00:49:02 ID:DkBx3BtO ?
改正http://eco.goo.ne.jp/word/issue/S00078.html世界の人口は63億みたいですねm(__)m先に寝ます。おやすみなさい

811 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 00:52:13 ID:???
エス村さんの宿題提出があったのは、このスレッドですね(笑)。

 そう、世界人口は63億で、なお急増中です。  
  学会員比率は、ますます低下するばかりです。

   世界は広い、いろいろな価値観がある。「世界に広まった」というのはデマゴーグ。


812 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 00:58:44 ID:???
657 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/14 00:36:19 ID:???
さてと…世界さん。
正宗のHP の宿題やってみましたよ。

折伏経典・新興宗教「創価学会」「会則」改変の欺瞞を糾すなどもダウンロードして
プリントアウトまでしましたが…(笑

まあ創価学会との見解の相違点は多々ありますね。
池田先生の入信動機なんかは思わず笑ってしまいましたよ。
書いてある事が本当であればの話ですが(笑
私と大差ないな〜レベルでね(爆

歴代会長の教義の変化

これも団体・組織であれば当然の事だと思います。
トップが替われば方針も変わるしね。
根本が変わっているのなら、かなりの疑問符ですが。


別に今更どうこうの問題でも無い気がしますが…

ケンカしてりゃこのぐらいの主張相違はよく出てくるんじゃないですか〜…レベルです。

私は何度も言いますが正宗との和解派ですから。
聖教4面も否定します。

以上です

813 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:00:08 ID:???
さて、コピペしておいて、と・・・(笑)。

>657 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/14 00:36:19 ID:???
>さてと…世界さん。
>正宗のHP の宿題やってみましたよ。

ご苦労さまでした。



814 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:01:16 ID:???
>折伏経典・新興宗教「創価学会」「会則」改変の欺瞞を糾すなどもダウンロードして
>プリントアウトまでしましたが…(笑

それは、それは・・・紙代・トナー代までかかってしまいましたね。


815 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:05:10 ID:???
>まあ創価学会との見解の相違点は多々ありますね。
>池田先生の入信動機なんかは思わず笑ってしまいましたよ。
>書いてある事が本当であればの話ですが(笑
>私と大差ないな〜レベルでね(爆

あの池田さんの入信の話で気に入らないのは、
 @「論で負けて信心することになった」というところです。
  論は正しい方が勝つのではなく、議論の上手な人が勝つのです。

   A「雷が恐くて思わず南無〜という言葉が出た」
    実にカルト的な「恐怖信仰」です。こういった心情から、
     「脱会すると不幸に」という酷い嘘の話(教義)が始るのです。

816 :新入会者:05/02/16 01:07:09 ID:I18Ate2A ?
63億人とたくさんの人がいるのにこうして掲示板を通して世界さんと知り合うのも何かの縁。仏法の目でみれば前生は兄弟だったかも(笑)

817 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:08:00 ID:???
>歴代会長の教義の変化
>これも団体・組織であれば当然の事だと思います。
>トップが替われば方針も変わるしね。
>根本が変わっているのなら、かなりの疑問符ですが。
>別に今更どうこうの問題でも無い気がしますが…
>ケンカしてりゃこのぐらいの主張相違はよく出てくるんじゃないですか〜…レベルです。

そうすると、これからも方針は変わりつづけて、
 今、信じているものは、後世の学会員たちに否定されてしまいそうですよ。
  「暗黒の聖教新聞時代」とか言われてね。もしかしたら「ニセ本尊時代」と呼ばれるかもしれません。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:09:33 ID:???
> 63億人とたくさんの人がいるのにこうして掲示板を通して世界さんと知り合うのも何かの縁。仏法の目でみれば前生は兄弟だったかも(笑)
因縁つけてくるチンピラのようだ・・・

819 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:10:02 ID:???
>63億人とたくさんの人がいるのに
>こうして掲示板を通して世界さんと知り合うのも何かの縁。
>仏法の目でみれば前生は兄弟だったかも(笑)

間違った教義に気が付くための、「神さま」がくれたチャンスかもしれませんね(笑)。

 「日蓮の病死」と「誤訳 法華経」のどちらからお話しましょうか?



820 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:12:06 ID:???
>私は何度も言いますが正宗との和解派ですから。
>聖教4面も否定します。

聖教4面も主催しているのは、聖教新聞社主の「池田先生」ですよ。

 ついでに「池田先生」も否定してください(笑)。



821 :新入会者:05/02/16 01:16:44 ID:E4aFI804 ?
兄弟却下!クーリングオフ!

822 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:16:47 ID:???
なーんて、せっかく宿題をこなしてくれたエス村さんに、
 思ったままを書いてみました。

  ありがとう、エス村さん。

   次なる挑戦者はいるかな?「新入会者さん」かな?
    『日蓮正宗の公式ホームページを読んで、主体的・具体的に批判する』
      この課題に公明正大にチャレンジする人はいるかな?

       ・・・エス村さんで、最後かな・・・。

823 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:17:45 ID:???
>>821
「新入会者」さんでは、荷が重い??

824 :新入会者:05/02/16 01:22:40 ID:E4aFI804 ?
世界さん…もうよしなよ(-_-;)やめてよ〜

825 :新入会者:05/02/16 01:27:25 ID:E4aFI804 ?
質問に答えるのは苦手ですが…人の意見をきくのは好きです♪

826 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:28:30 ID:???
>>824
やめてって言うのは、
 @「日蓮が病死した実話」
 A「妙法蓮華教」が誤訳だらけで、ハンセン病差別も含むという話
 B「日蓮正宗公式HP」に、自分の才覚で挑んで論破せよ、という話

  どれでしょうか?
   もしかして、「池田さんのイラク問題で果たした行動を5W1Hで説明せよ」ですか?


827 :創価学会員の体験談:05/02/16 01:28:47 ID:???
「題目唱えたら、めっちゃ元気になるけぇ!」――ガンガン語りまくった。
平成8年春、信心を始めての直後のことだ。
4カ月で友人が入会。
それが「折伏」と呼ばれる行為であることは、後で知った。
信心する前は、パチンコとオートレースに狂っていた。
通っていた看護学校も留年した。
学費は、勤めていた病院から出ていた。
その病院で「ふざけるな」と言われた。
社会的信用はゼロ。そんな人生になるなんて自分でも信じられなかった。
幼いころを思い出した。家に、しつこく借金取りが押しかけてきた。
夜中にいきなり引越したこともあった。それが「夜逃げ」と呼ばれる行為であることは、ずっと、後で知った。大人になったら、こんな人生は嫌だ!子供心に、そう思った。しかし、いつのまにか、その同じ道を歩んでいた。
友達のN君から「遊びこい」と言われた。
気がついたら、なぜか学会の会館に連れてこられていた。
そこで幹部らしき人から言われた。「このままじゃ、人生どん底だよ」。悔しかった。全く、その通りだ。
信心を始めた。祈念項目を書きまくった。
彼女ができるように!国家試験に通るように!就職できるように!
功徳がバンバン出た。国家試験に通って正看護師になった。
「ふざけるな」と言われた病院で、信頼される存在になった。
嬉しかった。その嬉しさを語らずにはいられなかった。
そして、友人、父、友人、彼女で現在の妻、友人、甥、友人、後輩、同僚と次々に弘教を実のらせていった。
でもどうしても踏み込めない人がいた。
15歳離れた兄。大の苦手だった。仕事もせず、47歳で家族と別れ、寂しく独り暮らしをしていた。
兄の幸福を祈り続けていたら、腹が決まった。家に乗り込んだ。
信心するまで帰らんぞ!一歩も引かず語り続けた。
思いが通じた。兄のこわばった表情が優しくほころんだ。「祈ってもらってばかりじゃ悪いなあ、お前の幸せをオレも祈らんとなあ…」
昨年、その兄が入会。家族全員が信心に立った。
人の心配を出来る自分じゃなかった。でも、折伏を続けているうちに、心の底から人の幸福を祈れる自分になった。
何が功徳って、それが一番の功徳だと思う。入会9年で今、長門大光圏の男子部長。
人生最高の楽しみは学会活動――それを実感する毎日だ。

828 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:34:35 ID:???
>>827

看護師として働く人生は普通だが、そうなる前が酷すぎたね(笑)。
 前が悪すぎたから、「普通」になったことが素晴らしく見えるんだよ。

  「題目にかけた時間の無駄」を凌駕するほど頑張ったのは、えらかったね。



829 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:35:57 ID:???
題目をする時間のムダをしていなかったら、
 『医師』にだってなれたかもしれない。

  信心にかける総時間を、すべて目標に振り向けたら、きっともっと素晴らしくなるでしょう。


830 :新入会者:05/02/16 01:39:33 ID:nEUycz+X ?
素晴らしい体験ですね(^^ゞ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:42:15 ID:???
>>820
池田は名誉社主ですよ。
実務的な責任はないでしょう。

ちなみに秋谷は最高参与。
社主はいないのかな?


832 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:43:00 ID:???
>>830
カルトに「ありがち」な体験談ですね(笑)。
 こういう体験談が、ないほうが不思議。あるのが普通。


833 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:45:22 ID:???
>>831

池田さんは「名誉会長」だけど、表彰の独り占めしているでしょう(苦笑)?
 創価学会においては「名誉」がついた呼び名は「実質権限」だと思いますよ。

  聖教新聞の4面は、池田さんの支持(指示)あってのものだと思います。


834 :学会員:05/02/16 01:48:30 ID:???
世界人口のような人間がジャパニーズスタンダードやな。

835 :新入会者:05/02/16 01:50:18 ID:ED8smLKw ?
世界さん…もうやめてよよよよ(T_T)世界さん入会決定! 

836 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 01:50:43 ID:???
さて、おやすみなさい>ALL

 インフルエンザが流行っているけれど、お気をつけくださいね。
  良い夢を・・・。

   貴方は素晴らしい。
    神に許しを請いたり、題目を連呼しなければならないような惨めな存在ではない。

     人生は素晴らしい。素晴らしいことに使うんだよ。
      宗教組織のオジサンにアゴで使われて喜ぶなよ。

       おやすみなさい>ALL。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:51:13 ID:???
>>833
いや、池田が「社主」と書いてたから、余計なことだと思うが訂正しただけ。

俺も創価のhpで確認するまで、秋谷が社主だとオモテタ。
で、社主はいないのか?



838 :蒼天  ◆jHZSFkz55Y :05/02/16 01:55:16 ID:ebyf65TN
>>827
題目ね・・・ 
仏教ってなんだと思う? 
題目ね・・・  >>828 で世界さんが言っていることはまさにその通りだと思いますよ^^
哲学ってなんだと思う?
題目ね・・・
何を勘違いしてんだかね^^;
題目にそんな力があると思ってるの? 自分の潜在能力を引き出すのに題目ね・・・
なにかと題目のせいにしているから、本来自分の持っている力に気づけずに人生終わっちゃうんだよね・・・
題目ね・・・
俺には無意味だわ^^ くだらねぇ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 02:05:19 ID:???
>>838
>仏教ってなんだと思う? 
自己を無にし、草木、鳥獣と同等、一瞬に生き、一瞬に死ぬ。
一個の人間などは宇宙と比べればチリに過ぎない。
宇宙と草木を比べてどちらに価値があるかは誰も答えられない。

840 :蒼天  ◆jHZSFkz55Y :05/02/16 02:09:43 ID:ebyf65TN
>>839
自己を無にし? それはナンセンス!! 人間は無ではない。
あなた、自分を無にできますか? 一瞬に生き、一瞬に死ぬ・・・
宇宙の時間の単位から見れば一瞬ですね^^;
しかし、人間はチリに過ぎないわけじゃないですよ! 起源は宇宙ですから、人間は小宇宙です^^
宇宙と、草木を比べて? おれはどちらも宇宙であるから比べることは出来ないと答えるよ^^
それに、答えになってないじゃん^^
自己を無にしてしまったら、死んじゃうよ!!

841 :学会員Z:05/02/16 02:13:53 ID:???
蒼天を入会させた会員&組織は最悪みたいやな(+_+)

842 :839:05/02/16 02:34:02 ID:???
>>840
>自己を無にしてしまったら、死んじゃうよ!!
それが、仏教。

殺生をしないと誓っても、殺生をせずに生きることは出来ない。
そこに足を一歩踏み出しただけで、小さな虫は私に潰され死にいたる。
私がそこにいたから出会いが有り、私に出会わなければ幸せになった人もいるし、不幸になる人もいる。
誠意を持って接すれば、勘違いしてテングになる人もいる。
罵声を浴びせられ、罵声の中から真理を導くものもいる。
不幸が好きな人間は幸せは不幸。

誰も到達できないものが仏教。誰もが到達できるものが仏教。

843 :回り道クネクネ:05/02/16 03:35:19 ID:???
学会に入る前俺薔薇十字会にいました。フリーメーソンやなんかと起源は似てて天上の聖所にたどり着くためアクナトーン.ネフェルティの像の前で瞑想しました。

844 :回り道@:05/02/16 03:46:16 ID:???
アメリカには大学もある魔法学校ですがある日UFO研究会という所の人から名刺をもらい会いました。その人にチョット着いて来て欲しい所があると行った先が座談会見事にはめられました。でも楽しいのでいっか…

845 :回り道@:05/02/16 04:10:36 ID:???
元々は日蓮宗の霊媒師系でお狐様の家の子ブッキーがれて。死んだ人と波長が合うなんて幸せでもなんともない題目で生命力つけばそんなん見なくなる。学会人の言うとうりそれが俺にとって功徳です。

846 :みんな:05/02/16 04:27:35 ID:CiYilvJe
ばか?どこまで洗脳されてんの?池田大作がなんぼのもんや!悟りも開いてないのにさ!あんたら頭逝ってんのとちゃう?生き仏を拝んで、ほんまに何かあると思うてんの?気持ちわるぅ!あと選挙の時年寄り使うの良くないね!見てて可哀相!

847 :回り道@:05/02/16 04:31:14 ID:???
1.学会を隠して誘う.黙って幹部を同行するのは× 2.題目は誰がどういおうと力がある○3.狂信的な人は確かにいるがほとんど常識人です○4信じるに足る深い教義がある○以上

848 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 04:33:26 ID:mkWfXy6C
世界さんに心はあるのかな?何に感動するんだろう?心で感じる事を辞めちゃったら、生きててつまらないだろうな?だって心を満たす為に生きてるんだもの...。

849 :みんな:05/02/16 04:34:57 ID:CiYilvJe
題目あげて神頼みするぐらいなら行動した方が早いって!しかも学会人常識ないヤツばっかやし!常識人ばっかりならなんで学会の事否定するんや!

850 :回り道@:05/02/16 04:47:04 ID:???
この世に生きてる人間なら欠点のない人はいません。人間革命は神のように欠点のない人になる事じゃないその人の短所も長所に変えてくような個人仕様なんです

851 :回り道@:05/02/16 05:04:22 ID:???
欠点のある人同志集まってるんだから間違いもある。デマも飛ぶ、人数多いから変な人も中にいる。だからって学会員は…偏見色々いるんですよわかって欲しい

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 05:17:21 ID:???
だったら創価学会こそが正しいという考えは捨てましょう
世の中には立場によって幾つもの正義があるということを
認めてもらいたいものです

853 :みんな:05/02/16 05:35:22 ID:CiYilvJe
それはあるなぁ!自分らが一番正しいって思ってるしなぁ!困った奴らやなぁ!

854 :回り道@:05/02/16 05:55:24 ID:???
私は自分には創価が一番と思いますが誰にでもとは思わないNPOなどにも参加し他宗教.イデオロギーの異なる人とも友達になりました素晴らしい人一杯います。その人達に折伏なんてしません。世の中互いによくしてこうや!でokですよ

855 :回り道@:05/02/16 06:03:13 ID:???
ただ色々意見はありますがマジョリティ(大多数意見)=正解ではありません。マイノリティ(少数派)にも理がある事は認識して下さい。

856 :新入会者:05/02/16 07:35:12 ID:Sa3nxxZc ?
あ〜た〜らっし〜い♪あ〜さがきたっ♪き〜ぼ〜のあ〜さ〜だ♪お題目あげながらラジオ体操しますた。ながら族…朝ごはん食べながら新聞読んで2チャンみて…ネクタイはめながらコーヒー飲んでかつらはめて…

857 :新入会者:05/02/16 08:00:29 ID:Sa3nxxZc ?
コーヒーがワイシャツに(T_T)ガオー かつらが無い…娘のつけ毛かりとするか…鏡みたら笑えた。よっしゃ今日はこのまま出勤じゃー。 

858 :新入会者:05/02/16 08:06:39 ID:Sa3nxxZc ?
玄関でてきずいた。革靴はいてないではないか…足元みたら動物スリッパはいていた…

859 :新入会者:05/02/16 08:19:08 ID:E9bClXns ?
人を笑わせるのって難しいですね。連投ごめんなさいm(__)m必ず笑える新ネタ作成中 

860 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/16 08:41:03 ID:3E7vw5eY
回り道さん新入会さん、おはようございます。
これからもよろしくね
(o^o^o)。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 08:46:12 ID:???
創価の活動も趣味みたいなもんだと考えれば理解できなくもない。

862 :生冥崩煉下狂厨:05/02/16 12:05:12 ID:???
    まもなくここは 乂折伏1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 折伏1000取り合戦、いくぞゴルァ!! カルトの奴隷ども       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



863 :新入会者:05/02/16 14:39:12 ID:cDBQLsh3 ?
ゆっちさん…(^^ゞよろぴくぴくにょろ〜ん

864 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/16 15:53:14 ID:3E7vw5eY
新入会者さん、ありがとう!よろしくね(*^_^*)。

865 :新入会者:05/02/16 16:19:52 ID:xU/wNUan ?
ゆっちさん 何して遊ぶ?しりとりする♪では私から がんけんおごう ハイ!ゆっちさん う から始まる言葉ね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:23:21 ID:???
空気嫁
頭の可哀想な人がいるみたいだな
題目で直してやれよ(w

867 :ゆっち:05/02/16 16:30:30 ID:Vri3k1mQ ?
うくるはやすしたもつはかたし  金魚のふんのような→?を消してくれ〜自作自演予防でつね 

868 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/16 16:31:45 ID:3E7vw5eY
新入会者さん、ありがとう!
学会の人は優しいなあ。
しりとり♪馬の耳に念仏

しか思いつかない!ごめんね(涙)。とりあえず、づからでもいいですか

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:40:00 ID:???


870 :新入会者:05/02/16 16:40:57 ID:9uPsEQQ8 ?
ずいたい い ね

871 :新入会者:05/02/16 16:48:01 ID:tB+U/E4v ?
ゆっちさん また遊んでね 旅にでます

872 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/16 17:14:07 ID:4Eriz1f+
>>848 た〜さん
>世界さんに心はあるのかな?何に感動するんだろう?心で感じる事を辞めちゃったら、生きててつまらないだろうな?だって心を満たす為に生きてるんだもの...。

心のない人はこんなに手間をかけた慈悲に満ちたレスをわざわざしませんよ。
可哀想な体験談を聞いてカルトに費やした時間を無駄にさせたくないと感じてることに気づけないですか?
>>827の内容を信じるとして確かに看護の道を進む上で正しい道を歩むきっかけになったのかもしれません。
しかし>>827の人間は既に立ち直ったのだから笑って世間に送り出してやるのが正しい在り方ではないでしょうか?
素行不良や引きこもりなどの問題を抱えて施設に入ってる人は立ち直れば巣立ちますよね?
施設の人も笑って見送りますよね?
引き止めたりしないですよね?

しかも医療の道を歩む者として信頼されるようになるは接客業での挨拶と同程度の、ごくごく当たり前のことでイチイチ感動するような事だとは到底思えません。
みんな当たり前のことを頑張ってると意識せずに当たり前のように頑張ってます。
それが当たり前なんです。
こんな当たり前の事に感動できるのであれば私は24時間常に感動の涙を流さなければならないでしょうね。
学会に所属したから得られたと感じたささやかな成功にのみ大いに同意し感動ですか?
もうすぐ新聞の折り込みに塾のチラシの合格体験談が掲載される時期ですよ。
新聞の折り込みにクロレラやアルカリイオン水精製機の使用体験談などもありますよ。
さらに言えば雑誌の広告のパワーストーンの体験談もありますよ。
あなたはイチイチ感動しますか?
ほんの少しでいいから学会以外の身近を探してご覧なさい。
この程度の感動ならその辺にそれ以上の物が腐るほど転がってますよ。
創価の体験談には感動できるのに他には感動できないのではないですか?
つまりあなたこそ心を無くしていませんか?

心をうわべだけの中身を伴わないもので満たす事が本当に満たされてると思いますか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 17:27:57 ID:???
>>827
良い話ですね。
しかし、宗教にすがる事は、諸刃の剣。
必要の無い人は、手を出さない方がいいのも事実。

言い方が悪いかもしれませんが、宗教に頼らないと生きていけない人たちは、どこか欠けている部分も多い。
苦労して、本当に素晴らしい人もいるし、どうしようもない人もいる。
その、どうしようもない人に感化されると大変な事になります。

創価学会にかぎらず、宗教活動をする事により、ぐうたらな生活を矯正され、素晴らしく返信する人もいます。
その事実を自らの努力でなく、霊的なものと感じ、他人に強制する人もいます。

宗教感を捨て、万人に説法できる人がやはり素晴らしいですね。

874 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 18:14:31 ID:mkWfXy6C
>>872長文のレスご苦労様です。大変に有難うございました。しかし、私はまだ学会と縁させて頂いて年数が浅いせいか、仏法、生命哲学の奥深さに日々新鮮さを感じています。

875 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 18:23:04 ID:mkWfXy6C
>>874続き。私が知り得た事など、まだまだ入り口に過ぎないと思っています。生・老・病・死の全ての悩みに、仏法は対応してくれます。私が幸せなる道に縁出来たのだから、他の人にも縁させてあげたい。ただ、それだけです。

876 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/16 18:27:05 ID:jMQWHLqa
>>873
>良い話ですね。

同感です、私も勧誘被害者さんの話はいつも感心して読ませて頂いてます、
同じアンチでも外部と内部では視点が違い、非常に勉強になります。
例えば・・・

>もうすぐ新聞の折り込みに塾のチラシの合格体験談が掲載される時期ですよ。
>新聞の折り込みにクロレラやアルカリイオン水精製機の使用体験談などもありますよ。
>さらに言えば雑誌の広告のパワーストーンの体験談もありますよ。
>あなたはイチイチ感動しますか?

こういう喩えがサラリと出せるのが外部の強みかもしれません、
内部ではアンチといえども、まだ色々な思考のバイアスが邪魔して
こういう当たり前の発想が難しい、無意識にむこう(クロレラやパワーストーン)は
インチキで、学会の信仰は本物、だから比較自体がナンセンスという
前提に立った思考をしてしまうんです。
これがバリ会員さんだともっと大変です、必死になってクロレラ等の健康食品会社と
学会組織の違いのみを強調し、絶対にその共通点を認めようとしない、
最後は「あなたの主観だ、思い込みだ、証拠はあるのか?」となってしまう、
そこで話はお仕舞い(笑)

877 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/16 18:30:59 ID:jMQWHLqa
>>874 
た〜さん、こんばんわ!

>私はまだ学会と縁させて頂いて年数が浅いせいか、
>仏法、生命哲学の奥深さに日々新鮮さを感じています。

これは意地悪な言い方かもしれませんが、クロレラやパワーストーンに出会ったばかりの人も
そのパワーや可能性に感激し、この世にこんな素晴らしいものがあったのかという
新鮮な感動を誰かに伝えたい、そして他の人も幸せにしてあげたいという純粋な思いから
自らの体験談を公表しているのかもしれませんよ。


878 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 18:35:39 ID:mkWfXy6C
>>877熱心さん、こんばんは!自分の場合、その通りだと思いますよ。良いもの見つけたから、みんな聞いてょ〜!って感じです。

879 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/16 18:39:37 ID:jMQWHLqa
>>878 た〜さん
参りましたね、そんな素直なレスされたら
これ以上は突っ込めませんよ、仏のた〜さんには
敵いません(^^;

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 18:39:40 ID:Vpr3cjOu
大聖人直結http://nichirenscoffeehouse.net/Gohonzon/SGI-Nichikan_Gohonzon1.jpg
御本尊への報恩感謝
日蓮大聖人は広宣流布と
各人の一生成仏のために御本尊を顕してくださいました。
そのことに深く報恩感謝申し上げ、御本尊根本の信心を誓います。
次に、大聖人の説かれた妙法を弘め、
人々を正しく仏道に導くために尽力された
日興(にっこう)上人・日目(にちもく)上人に報恩の心で感謝します。
http://www.myokan-ko.net/menu/ikemon/mono.htm
信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg
永遠の指導者、死身弘法の体現者、池田先生の入場です。


881 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 18:39:45 ID:???
良かれと思えば何をしてもいいわけでもない・・・
少なからず宗教を薦めるということは、その人の思想を侵す行為にならない事もない。
それをわきまえずにいるから折伏大行進などという行為に及ぶ組織になったのではな
いのか?

882 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/16 18:45:44 ID:jMQWHLqa
>>881 彼女が・・・の人さん
>良かれと思えば何をしてもいいわけでもない・・・
>少なからず宗教を薦めるということは、その人の思想を侵す行為にならない事もない。

そうなんスよね・・・・・
宗教なんてさ、健康食品みたいに簡単に人に薦めていいもんじゃないと
思うんですよ、俺もね、だから末活なんですけど(^^;

883 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 19:03:35 ID:mkWfXy6C
>>882熱心さんに同感ですね。私も折伏の重さは理解してるつもりです。だから、一緒に信心しよう、とか、勧めるような言い方はしません。

884 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 19:05:11 ID:???
>>883
>>878はどう解釈すればいいんだ・・・?

885 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 19:08:48 ID:mkWfXy6C
>>883続き。自分の発信の動機や、心の有り方・どう環境がどう変わったかを話します。どう感じるかは、相手次第ですね。

886 :うめ ◆wUmekk.80o :05/02/16 19:31:59 ID:7dTECVBM
折伏大行進かぁ。
あれで共産主義から寝返った人がたくさんいるんだよね。
私の親もそうだったし。

いまの組織の嫌な点は、その共産主義的ないやらしさが
どんどん見えちゃってる。
国柱会というか、戦前の日蓮主義のようなきな臭さが
ある。
だから次の選挙では公明党に大敗してもらいたい。

887 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 19:33:55 ID:???
次の選挙何処入れるか確かに問題だな・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 19:35:16 ID:???
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,●Д●ノ,っ━~  <煙草もうまい! 酒もうまいねえ!
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━ <<真樹日佐夫
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 19:42:28 ID:Vpr3cjOu
>>888
そーら! 大好物のメロンだぞぉー
「ブヒ! ブヒブヒ!」
ほーら ほら、ほら、ほら メロンだ、メロンだ!
「ブヒーーー」
よーし よし、よし、よし、よし メロンだ、メロンだ。
「バフッ バフッ ブヒーーーーーーーー!!!!」
そーれ! それ、それ、それ メロンだぞぉー よし、よし、よし!
「ブハブハブハ」
ほーら ほら、ほら メロンだ、メロンだ よしよしよし!
「スピー スピー スピー!!!」
メロンだぞぉー よし、よし、よし メロンだ、メロンだ!
「ブヒ! ブヒーーーーーーー!!!」
そーれ! そーれ、それ!! よしよしよし メロンだぞぉー
「ブヒ! ブヒーーーーーーー!!!」
よしよしよし、メロンだ、メロンだ、ほーら ほら、ほら、ほら
「ブヒ! ブヒーーーーーーー!!! ブヒ! ブヒーーーーーーー!!!」
そーれ!メロンだぞぉー よし、よし メロンだ、メロンだ!!
「スピー スピー 」
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg


890 :常時研鑚子:05/02/16 19:46:56 ID:???
>>886
俺、うめさんて折伏の鬼だとばかり思っていたよ(゚д゚lll)

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 19:54:59 ID:???
タバコも酒も女もメロンも好きなのはどこかの国のキムジョンイルドンゲで今日が誕生日だね。
だけどあちらは食べかけのメロンやカレーライス、女、そばなんかを順々にお下げ渡しするような
馬鹿なことはなさらないようで・・・。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:09:14 ID:???
>>886
>折伏大行進かぁ。
>あれで共産主義から寝返った人がたくさんいるんだよね。
とある工業地帯の住人だが、新入社員は、労働組合に入るか、創価学会に入るか究極の選択をしないといけなかったらしい。
どちらかに属さないと、誰からも相手をされずに結局、仕事をやめなくてはならなくなったらしい。
そして、創価学会員の組織が労働組合的な活動をしていたみたいだ。(現在も続いているみたい)
だから、ここの地域の創価学会員は共産党員と、考え方はほぼ同じ。
いかに、労働せずに給料が多くもらえるかばかり考えている。

893 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/16 20:11:52 ID:4Eriz1f+
>>878 た〜さん
良い物を勧めるまでは何も問題のない行為です。
>>881で彼女が〜さんも述べられてますが、そこに集団で囲んだり、相手の人格・人生の否定、他組織への根拠のない自分勝手な非難が入ると問題だらけになります。
以前、折伏とは相手の人生の全てを否定すること…と危険思想を何の迷いも無く書き込んでおられましたのでね。

>生・老・病・死の全ての悩みに、仏法は対応してくれます。
色々解釈可能な生を除き対応不可でしょう^^;
その辺は日蓮が身を持って証明したのでは?

では自称ガンが治る健康食品はどうですか?
活性酸素を除去しガン化や老化を防ぐ、病死や老死を遅らせる…対応してくれてる事になりますよね。
ただし本当に効くのならという前提ですが…
でもやってもないのに効果を否定するのは良くないですよね。
創価の人に平等性を求めるならね…

私は理系出身ですから(理系で無くともだろうけど)うさんくさいと言われたくないなら信仰や健康食品の〜が治った体験などはちゃんとしたボランティアを募り、きちんとしたデータ(せめてマウス実験程度には)が欲しいものですね。

894 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/16 20:13:57 ID:4Eriz1f+
つづき

例)
ランダムで選出した同じ病(病の進行は同程度)に苦しんでいる10名ずつ(体質などの個体差によるデータの狂いを減らす為)のグループを作り他の環境を同じにした上でデータを取る。尚、再現性を証明する為三回は繰り返すものとする。
A1群:信者による題目+医療
B1群:信者による手をかざす行為+医療
C1群:信者(?)によるパワーストーン+医療
※信仰の度合はなるべく同程度とする

ABC2:それぞれの信仰のみで医療無し
ABC3:信じてないがそれぞれ題目等を行う+医療
D1:信仰無しで医療のみ
D2:信仰無しで医療無し

こういった比較データをとった上で創価が安定して優位な数値を出したなら誰も創価を否定しませんよ^^

>>母が〜さん
パワーストーンは少々キツいとも取れる例でしたが、最も身近で誰もが目に出来ますから解りやすいと思いました(笑)

895 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/16 20:16:19 ID:4Eriz1f+
それではまた(・∀・)ノシ
23日くらいに落ち着きますので…

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:17:27 ID:???
さすがに医療はデフォでつけないとまずいだろ?
死んだらどうするねん。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:18:56 ID:???
>>896
そうじゃないと実験にならん。

898 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/16 20:22:15 ID:4Eriz1f+
忘れてました^^;

>>896
もちろん>>894は悪化しても命に影響のない病でというのが前提ですよ(笑)
痔とか水虫とか…

それでは(・∀・)ノシ

899 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 20:46:42 ID:mkWfXy6C
>>893危険思想云々の部分ですが。対話も深まり、ある程度学会に理解を示し、信頼関係が構築された段階で、お話ししますよ。

900 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 20:48:47 ID:???
>>899を計画的に人をはめようとしている様に取れるのは俺だけではあるまい・・・

901 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 20:52:27 ID:mkWfXy6C
>>899続き。相手のそれまで築きあげて来た、精神的な部分をバッサリ切るんです。根元から。この段階で、素直に話しを聞く人はまず皆無でしょう。激しい抵抗を見せるのが普通じゃ無いですか。

902 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 20:54:20 ID:???
で、君は人の精神的な部分をばっさり切れるほど偉いのか?

903 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/02/16 20:57:09 ID:M2kc+UcM
>>886 うめ さん お久しぶりです・・・
折伏大行進は結果的に60年安保闘争などを抑える働きをした功もあったかも知れませんね・・・
しかし「狸祭り事件」などの写真や話など聞くと時代の異常性を感じます・・・

創共協定以降の学会の方がまだマトモかと・・・w


904 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 20:58:39 ID:mkWfXy6C
>>902彼女がさん。「偉い」の真意が伝わって来ないのですが?すいません、感受性弱くて...。

905 :新入会者:05/02/16 21:14:47 ID:U5HTn5W7 ?
わたしは折伏する為に産まれてきました。踊りながら…じゆのぼさつ…使命ある限り…な〜む〜♪  

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:22:28 ID:2gzbqW8s
創価?イラネ

907 :新入会者:05/02/16 21:26:45 ID:U5HTn5W7 ?
私はまだ10世帯しか折伏していませんが…庶民の王者に出てくる多宝会の先輩方は100世帯以上…今の創価を築き上げたおじーちゃん、おばーちゃんを大切にしようと心に誓う今日この頃… 

908 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/16 21:38:36 ID:jMQWHLqa
>>904 た〜さん
>彼女がさん。「偉い」の真意が伝わって来ないのですが?

"他人の思想、信仰、信条を全否定できるほど偉いのか"って事ではないでしょうか、
私も折伏にはその疑問がありますよ。


909 :新入会者:05/02/16 21:41:21 ID:ykg1wyH3 ?
楽しく折伏しよう(^^ゞ

910 :た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/16 21:46:52 ID:mkWfXy6C
>>908熱心さん、凡夫ですから、偉くは無いと言えば偉く無いし。地涌の菩薩であるから、偉いと言えば偉いですね。

911 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/16 21:53:07 ID:jMQWHLqa
>>910 た〜さん
>凡夫ですから、偉くは無いと言えば偉く無いし。地涌の菩薩であるから、
>偉いと言えば偉いですね。

アハハ、でもた〜さんは偉いよ、俺はた〜さんには敵わない
いつもそう思いますよ、た〜さんは強くて柔らかくて温かいから。


912 :新入会者:05/02/16 22:00:05 ID:W4HbzZYK ?
た〜さん た〜ざん タ〜ザン 頑張れ〜♪

913 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/16 22:43:07 ID:HMi1oBZF
皆様こんばんわ〜。座談会いってきました。

>>910>>911
もしオレがもう一回折伏されるとしたらた〜さんがいいです。(笑
一見真面目で固いんだけど、心に突き刺さる何かがあるんだよね。
やっぱり一番大切なのは人間性なのかも知れないのね。

914 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 22:49:51 ID:???
>>地涌の菩薩であるから、偉いと言えば偉いですね
相手に「地涌の菩薩」という価値観がなければ偉くないですね。

915 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/16 22:51:52 ID:HMi1oBZF
>>901 た〜さん
>相手のそれまで築きあげて来た、精神的な部分をバッサリ切るんです。根元から。

た〜さん、バッサリ切るんじゃなくて、相手にとっての「良い提案」じゃダメかな〜。


916 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 22:53:21 ID:???
折伏がどれほど迷惑な行為なのか分かっていないようだね。


917 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 22:58:50 ID:???
結局のらりくらりで明言避ける小泉のようだな・・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:59:19 ID:???
>相手にとっての「良い提案」じゃダメかな〜。

駄目だろ

919 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/16 23:01:07 ID:???
折伏が成功したのが一人いたとして、
 その一人を折伏する間に、何人の折伏に失敗した?

  不愉快な思いを、何人にさせた?相手が笑っていたから、良かったとでも?


920 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 23:01:32 ID:???
創価は絶対正義だという思考からなかなか抜け出せないものなのか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:04:40 ID:???
折伏=不愉快は、必ずしも成り立たないが?

922 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 23:11:09 ID:???
折伏=不愉快が必ず成り立たないが
折伏=善であると仮定して行動するから摩擦が起こる

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:11:56 ID:???
>>922
んだ。

924 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/16 23:13:01 ID:HMi1oBZF
>>918
それは何ゆえですか?
しつこくしないで一対一で節度を持って「提案」する分には問題ないのでは?
もちろん多人数での勧誘はもってのほかだけど・・・

>>920
それは人それぞれじゃないかな・・・

>>921
禿同。
折伏そのものが問題なんじゃなくて、
しつこい折伏や複数での折伏が問題なのね。

>>


925 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 23:25:44 ID:???
正直
折伏+新聞+投票依頼
一発で不快に思う人間も多いと思うがね・・・

お水の客引きだって不快に思う人間多いようにね。

一回だから許される考えも甘いと思うね。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:29:32 ID:???
>>925
創価は折伏に付属品が多いですね。
入信以外に、財務、聖教新聞、労働奉仕。

入信させるのは、後者が目的だと思われる。

927 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/16 23:41:34 ID:HMi1oBZF
>>925
では彼女が・・さんは自分自身の「見解」を1回も友人や知り合いに
述べたりしないのですか?

>>926
>入信以外に、財務、聖教新聞、労働奉仕。

それらは全部強制ではないけど、
でも「半強制」な雰囲気が充満していることは認めます。
これはオレももっと提言していかなくてはいけないんですよね・・・

928 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/16 23:49:36 ID:???
意見は言うが・・・少なくとも利害が生まれることに対して容易にいえないな

929 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/16 23:59:38 ID:HMi1oBZF
>>928
>少なくとも利害が生まれることに対して容易にいえないな

オレが折伏した相手には「利害」になるかも知れない「聖教」や「財務」はオレからは求めないです。
でももしかしたら他人から求められて相手の心の重荷になっているかも知れないので
この事はリアルで聞いてみますね。マジで。

930 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/17 00:11:30 ID:???
>>「半強制」な雰囲気が充満していることは認めます。

その雰囲気充満してるのに人に勧めるの?
確信犯?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:14:25 ID:???
聖教新聞って学会入ったら、とるよう圧力かけられるん?

932 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 00:16:57 ID:nqB7WIhz
>>930
>その雰囲気充満してるのに人に勧めるの?
確信犯?

>>929でも述べたようにもうオレは折伏した相手にそういったものは求めないです。
勿論以前折伏した相手にもね。



933 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/17 00:22:35 ID:???
組織として求める可能性があるんでしょう?

934 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 00:28:21 ID:nqB7WIhz
>>933
最低でもリアルでの自分の周りだけはその「組織」から護って見せますよ。
勿論これだけじゃ足りないんだろうけど・・・
でも遅いかもしれないけど、十年、二十年後には今の「悪い」組織が無くなるように
していきたいです。

935 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/17 00:29:18 ID:???
守る一番の方法は勧誘しないことじゃないのかい?

936 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/17 00:30:21 ID:???
 後少しで1000か〜。


937 :エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 00:37:23 ID:???
んじゃ本日の置き土産として立てておきます。

重複注意


938 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 00:37:43 ID:nqB7WIhz
>>935
本当に困った人間に、あるいみ「お地蔵様信仰的」に心の支えを提案することは
必要なことはあるとオレは思うな。
勿論その方の悩みや苦しみを聞いてあげた上でね・・・
別に今のオレに取ってはその人が入会するしないはどうでもいいんで・・・

939 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/17 00:40:04 ID:???
>別に今のオレに取ってはその人が入会するしないはどうでもいいんで・・・

そういう姿勢の勧誘って、成功率が高いんですよね・・。
 あ、また寝ると書いておいて、また書いてしまった。。。


940 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/17 00:41:47 ID:???
で、問題満載の創価を勧めるのかい?
っと、ソロソロ俺も寝ますわ。

941 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/02/17 00:43:46 ID:???
>>937 エス村◇牙城会◇さん
 少し早いような気もしますが…どうも有難うございます。


942 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 00:47:39 ID:nqB7WIhz
皆様お休みなさ〜い。>ALL

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:50:04 ID:???
まあ、創価というか会員の多くが世間からよく思われてないのだけは確か。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:51:10 ID:???
>>934
現在の学会のどのような点が問題で、どのようにするかを具体的に
書いてくれないか?
箇条書きでいいからさ。
変える変えるといっても抽象的すぎてわからんぞ。
問題と思えるようなことがあったとしても、それが組織の構成から不可避に生じる
ものなのか、担当幹部個人の性質から生じるものであるのか、地域によって差の
ある問題なのか、単なる愚痴・我儘の類のものか等々。
それによって解決する方法は異なると思うぞ。

945 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/17 01:05:49 ID:L/aOURsh
>>944
>現在の学会のどのような点が問題で、どのようにするかを具体的に
>書いてくれないか?
>箇条書きでいいからさ。
>変える変えるといっても抽象的すぎてわからんぞ。

たとえ抽象的でも、彼に変える(良い組織にする)という意思が
あればそれで充分、まずはその気持ちが第一歩でしょう。
あなたはなんでそんなに必死なんですか?


946 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 01:11:30 ID:nqB7WIhz
>>944
多人数での折伏。
成果至上主義。(折伏、新聞啓蒙など)
池田先生マンセーの風潮。
組織内で問題意識や異論を唱えると「我見の人」扱いされることが多い。

大雑把にあげると、こんな感じです。
オレいま酔っておりますので出来れば1、2日中にもっと詳しく書きますね。
ごめんなさい。
皆様今度こそお休みなさい。

947 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/17 01:14:00 ID:L/aOURsh
>>946 地区副りー@少年部員会さん
>皆様今度こそお休みなさい。

気が付いたらこんな時間、俺も寝ます、オヤスミ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:14:43 ID:???
>>945
別に必死じゃないぞ。
君のほうが必死に見えるが・・・・・

よく変える変えるといってるがこの数ヶ月間書いてる内容等が
あまり変化してないように思うしな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:20:03 ID:???
>>946
母がさんの温かい、意味が深い、ご忠告>>945聞いたほうが良いと思われ。
創価の問題点など今までだって他のアンチさん方が提言したし、
これからの議論でだって出てくるYO(笑

確かに内部告発的に出した方が、説得力もあって良いかと思うが…
でも学会員自ら告発以上のものをアンチさん方が出してきているのも確か…
ここは2ちゃんねる…
隠すと言う意味ではないが…
されど2ちゃんねる…

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:27:52 ID:???
一般の人が抱いている層化の最悪のイメージを払拭したいんだろう
けれど・・・

結論から言うと無理だね。
今のシステムで、甘い汁を吸ってる最高幹部(本部職員)が
いる限り、下っ端が何を言っても意見は通らない。
創価学会を変えるには、とりあえず、おかしいとおもったひとが
学会活動をしないことに尽きる。それしかないね。



951 :池田さとみ:05/02/17 01:33:59 ID:2/Gm3ijT
なぁ、学会員に聞きたいのだが
1、池田の総資産が1000億もあることについて

2、宗教団体なのに公明党を使って、政治介入している件について

3、学会員が犯罪を起こしても圧力をかけて、マスコミを黙らせていることについて

4、海外(フランス等)ではオカルト教に認定されている件について

5、学会員以外の人間に気持ち悪がれていることについて

どう思うよ?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 04:29:45 ID:???
>>946
では、何を基準にしてどういう風にしていくんだい?
どういう風に変革していくんだい?
どういう風にすることが皆が気持ちよく活動し、この信心で幸福になれると思う様になるんだい?

質問ばかりだが、君がネット閲覧を推奨し、今のままでは学会は崩壊するというようなことを
いって改革を唱えている以上、それなりの改革策・ビジョンをもっているんだろう?

953 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 09:10:48 ID:???
ALL>おはようございます。

>>952
>それなりの改革策・ビジョンをもっているんだろう?

そんな大それたものは無いです・・

>どういう風にすることが皆が気持ちよく活動し、
この信心で幸福になれると思う様になるんだい?

現在は「信」、「行」、「学」の内、余りに「行」=「化他行」ばかりが重んじられていると
思います。
(新聞啓蒙、折伏、選挙活動等)
もっと唱題や御書根本の「自行」を重んじるようにしていかなくてはいけないと思います。

あと「選挙活動」については公明党員だけが行うようにして欲しいですね。
(この場合も非党員の学会員が公明党員になるように勧誘される問題はありますが・・)

あと折伏は一対一で行うとの原則を打ち出すべきですね。
「折伏ガイドライン」のようなものも作る必要があります。

大雑把でしたが、近いうちにもっと詳しく書いておきます。

954 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 09:21:19 ID:???
>>953に補足して

あと過大な「目標」を打ち出して会員を煽動し過ぎないこと、
他宗派への過剰な攻撃(聖教4面等)を止める、
ということでしょうね。

大抵の未活動になられる方は、これらが原因だと思います。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:23:32 ID:???
>>954
御書根本なんだろ。
そしたら、他宗派への批判とかはありになるんじゃないかな。
立正安国論とか読んだことある?

956 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/17 09:33:17 ID:???
>>955
他宗派への批判を全部止めろとは言いません。
だから>>954で「過剰な攻撃」って書いたじゃないですか。
でも今の聖教4面や「寸鉄」等の状況は異常ですよ。
日顕宗を批判することは必要ですが、
あんな三流週刊誌にも勝るとも劣らない下品な言葉は使ってもらいたくないです。

>立正安国論とか読んだことある?

ごめんなさい、さらっとしか読んでないです。
オレももう少し勉強してみますね。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:36:25 ID:???
>>956
御書にはおまえはねずみでもこうもりでもないというような表現とか
でてくるぞ。
それに悪僧等に対する批判も激しいぞ。
自分が立正安国論もちゃんと読んでないのに御書根本とは・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:39:21 ID:???
>>956
君の見解だと戸田先生も異常になるな。

959 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 09:52:34 ID:???
>>957
御書根本とは…
御書通りにしなければならない…なんて事はないと思うが。

月水御書に「随方毘尼」と言う言葉もある。
その時代背景など考慮して最善の広宣流布を目指さなければならないと思う。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:58:27 ID:5FWPknCW
今の青年部のお守りご本尊での折伏の仕方を見ると大丈夫なんだろうかと不安になる。
我が地方だけなんだろうか?

961 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 10:04:25 ID:???
>>960
そうですね…
おかたぎ本尊流布するには、新入信者家族の反対を乗り切るだけの深い深い対話が必要ですよね。
お守りご本尊で、本当の意味での折伏が出来たと、勘違いしてしまう節があるように思いますね。
このままじゃ仏法対話自体が軽視されて来るのでは…と私も思います。


962 :人を救う言葉:05/02/17 10:06:32 ID:???
アキ 大聖人は、こうおおせだ。
「たとえ、強く荒々しい言葉であっても、人を救えば真実の言葉であり、やわらかいことばである。
たとえ、やわらかい言葉であっても、人を害すれば偽りの言葉であり、強言であると」。
大事なのは「人を救う言葉」かどうかだ。悪に対しては手厳しい破伏こそが善の言葉となる。
人々を救う力になる。この点を、考え違いしてはならない。

アオ その通りだ。だいたい邪悪というのは、面の皮が厚い。
厳しく叩き斬らないと、こたえないんだ。また、厳しく怒鳴り飛ばしてこそ、正体が暴ける。
学会は昔「ケンカ学会」と言われた。それほど極悪には徹底して厳しかった。
だからこそ、今日まで勝利してこれたんだ。青年部の皆さんには、強く強く強調しておきたい。

963 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 10:12:22 ID:???
>>962
邪悪=日顕・山友・おっコツ??

昨日の男子部部活でも話題に出したのだが、日顕の下には今でも多数の法華講員
が居る。その法華講員の事まで考えての糾弾なのだろうか??
そこが疑問なんだよな〜〜

だったら、「手打ち」が最善の方法だと俺は考える。


964 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 10:15:11 ID:???
>>962
>だからこそ、今日まで勝利してこれたんだ。青年部の皆さんには、強く強く強調しておきたい。

解ってますよ。先日の東北男子部幹部会でも話に出てた。
佼成会の例もあるしね…


965 :世界人口では0%だが日本人口では3%だぞ!:05/02/17 10:52:20 ID:???
>>828-9
世界の親分らしくない詭弁だね。本人が良かったと思うのは個人の自由だし、あーだこーだ
言わんといてほしい。人間はその意志に於いて無駄な時間を過ごす自由もあるのだよ。それが
認められんのをカルトというでなかったの?医師になれる云々は全く余計なお世話。

966 :蝦夷閑蔵:05/02/17 10:55:42 ID:???
私も日顕・山友・乙骨は許すべきじゃないと思う!どんな思いで一般会員がお寺を大事にし馬鹿にされながらも誠実に対話と信頼を拡げるため頑張ったと思ってるんだ。

967 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/17 10:56:21 ID:qUOkZruI
おはようございます。
私は、お守り御本尊を見たことがありません。
どういう感じなんですか?
それから、対話の上で納得できなくても「お守りだから」という
かるーい感じで、下付してくれるもんなんですか?

968 :蝦夷閑蔵:05/02/17 11:03:40 ID:???
世界さんはじめまして学会は確かに少数派ですが=カルトは誤解じゃないかな?沢山の方が私より理路整然とあなたにお話してるから理解されてると思いますが

969 :yuriko:05/02/17 11:04:48 ID:???
これは、根拠があって、言うのだが。
創価学会主脳(無論 池田も含めて)と共産中国政府の間で密約が交わされたのではないか?
すなわち、中国本土で創価学会は布教活動をしない、と。
創価大学には、既に中国本土から何十人もの留学生が来ている。
彼等は、異口同音に池田のことを誉め称えている。それなら当然、同じ創価学会を中国でも創ろうとの動きはあるべきだ。
何故、世界187ヶ国まで拡大した創価学会に中国支部ができないのか?それは、共産中国政府指導部が、国内統制を優先させ、創価学会は、その意向を受け入れたからに他ならない。

970 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 11:07:46 ID:???
創価学会の日顕宗への糾弾は単に学会員の心情的なものではと思う。

確かに今までに阿部日顕の取って来た行動は、狂気に満ちている。
だがその原因を作ったのも創価学会。
創価学会が無ければ、阿部日顕は、葬式法事で商売するただの坊主。

それを正法誹謗の極悪と叩くのは学会側もおかしいと思ってる。

更に、全国第三位の発行部数を誇る聖教新聞の紙上でやるなど…



971 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 11:13:50 ID:???
>>969
学会の内部では知れ渡っている話だと思うが…。



972 :蝦夷閑蔵:05/02/17 11:16:52 ID:???
俺も今の幹部の座談会4面はムカツク時が多いそこまで知ってるならもっと前になんで手打たなかった!日顕に相承無いのわかってて組んだんだろう!笑ってんじゃねえよ!とか悪い少し頭冷やして来るノシ

973 :世界人口では0%だが日本人口では3%だぞ!:05/02/17 11:41:04 ID:???
>>969
その現実主義的対応に激しく感動する。ところで北朝鮮とはどうなってんだ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 11:50:10 ID:???
969<<出来れば、ソ−スも合わせてヨロ!。。

975 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/02/17 11:53:47 ID:???
>>970
俺は手打ちはいらないと思いますよ。

976 :世界人口では0%だが日本人口では3%だぞ!:05/02/17 12:16:17 ID:???
>>966
>日顕・山友・乙骨は許すべきじゃないと思う
って個人として思うのか、学会というむ団体が思うのか、どちらだ。
仏法は慈悲の世界だからな、俺も手打ちはいらないと思うが、せいぜい無視することだと思う。

977 :そんなことより・・・:05/02/17 12:19:31 ID:???
ゆっち好き好き、一度会ってみたい!(*^_^*)

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 12:53:22 ID:???
このスレは、馴れ合いばかりで
下のスレと重複じゃんかよ。


コテハン同士が馴れ合うスレッド その4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108485378/

979 :蝦夷閑蔵:05/02/17 12:59:19 ID:???
世界さんすいません日顕らに対しての思いは俺個人ですよ。後中国の事に関しては実際宗教組織って事は隠して活動しているのは話してはっきりしましたね。共産主義ですからそんなものでしょう。かなり本当は色んなとこで鼻であしらわれてるのはわかってますよ

980 :常時研鑚子:05/02/17 13:31:52 ID:???
>977
おっ、恋敵!?(゚д゚lll)
俺も一度ゆっちさんにはあってみたい。でもゆっちさん関西だからちょっと無理ね。
俺の別宅が茨城にあるので副りーさんとは一晩語り明かしてみたいな。折伏なしでね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 13:43:19 ID:???
聖教4面に関しては昨日・今日あたりの内容が学会首脳部の
方針なんだろうな。
おそらく、会員の中から4面が過激すぎる等の問い合わせがあり
それを受けたものだろう。
数年前だったと思うが、本幹で会長が同様なことを話していた記憶がある。

982 : ◆RevGiOKgRo :05/02/17 14:02:42 ID:???
4面の攻撃性や寸鉄の中の汚い言葉が、創価のイメージを下げていると言うことか。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 14:36:36 ID:???
聖教4面に関しては過激と言うより読んでいて馬鹿馬鹿しくなってくるのね。
あんな下品な内容を臆せずここ何十年と乗せ続けてきた神経が理解できない。
アンチ喜び会員困惑っていう構図に気がつかないんだろうか。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 14:39:00 ID:???
>>983
何十年もやってないと思うが

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 14:47:27 ID:???
寸鉄は池田先生みずから執筆されていると言うが本当か?

986 :ゆっち@落ち込んでたのが治った。:05/02/17 14:55:56 ID:qUOkZruI
>>977さん>>980常時さん
本当に嬉しいです、ありがとうございます!
お二人の為にも、内面も外見も磨くよう一生懸命、努力致します!頑張ります。
これからも、よろしくお願いします(*^_^*)。

987 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/17 15:00:02 ID:qUOkZruI
>>985以前は、「名字の言」は時々、池田先生が書いていたんです。
(伯)というのが、そうなんだよ、と先輩が教えてくれました。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 15:02:52 ID:???
>>986
掃溜めに鶴ですな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 15:04:53 ID:???
>>986
頑張るって言葉嫌いなんじゃなかったのか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 15:09:07 ID:???
4面見せて「これが創価です」って言って新聞すすめたら「アホちゃうか」って言われそう

991 :思わぬツッコミ@ゆっち恐縮:05/02/17 15:09:50 ID:qUOkZruI
>>989さん、い、痛い。。。確かに「頑張る」って好きじゃないですが
この場合、それしか言葉が見当たらなくて
すみませんm(__)m

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 15:11:24 ID:???
言われそう って・・・間違いなく言われる

993 :常時研鑚子:05/02/17 15:23:07 ID:???
>>991
俺はゆっちさんの書き込みを見ているとずうっと頑張り続けて生きてきているように思うよ。
(背伸びしているという意味ではない)
もうちょっと気楽に・・と思うけど、まあ余計なお世話かも知れないが。

994 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 15:24:50 ID:???
>>975>>976
もし手打ち無しだとしたら、法華講員さん達をどう救えばいいんだろう?
今まで通りの教宣部主導の脱講活動かな??


995 :yuriko:05/02/17 15:34:34 ID:???
>>985
>寸鉄は池田先生みずから執筆されていると言うが本当か?
。。。本当です。
聖教新聞は、一応、最終チェックを池田先生がします。
時には、一面から、四面まで、真っ赤になる程です。その時の気分次第だそうです。
難しい記事は、池田先生はわかんないので(池田先生の名前が冠されるものは、全て、ゴーストライターの手によるものです)、主に、「お〜とか、や〜」+「悪坊主と反逆者という畜生にも劣る怪物を討ち滅ぼすまで戦い抜け」などの、詩句をいれます。
そして、自分が顕彰された事柄は、たとえ、それがどんなに些細なものでも、一面に掲載されるように、目を光らせてるといいます。



996 :エス村◇牙城◇ ◆dms43gQEPg :05/02/17 15:37:06 ID:???
>>995
失礼ですが…それはドコからの情報ですか?

執筆は「わが友に贈る」だけではないの?


997 :蝦夷閑蔵:05/02/17 15:46:47 ID:???
宗門との手打ち?日顕らが一掃され青年僧侶改革同盟がトップ以下すべて宗門の幹部になる以外ないだろうと思う

998 :yuriko:05/02/17 15:49:09 ID:???
★新しく掲示板を開設しました。
●yurikoの創価学会をみんなで考えよう
http://yy13.kakiko.com/yuriko/
みなさんで、遊びに来て下さい。
ただし、無礼な創価学会員はお断り!




999 :協議会4の172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/02/17 15:55:01 ID:GH3TFCtV
チェックメイト^^

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 15:59:40 ID:???
1000GETしますた
      ∧_∧
      (´Д`)
     /, /
     (ぃ9|
     /  /、
    /  ∧_二つ
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  / ノ  / /
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`/ /   ( ヽ、
( _)    \_つ

 (゚Д゚) <しますた
 @( )>
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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