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★★創価学会友好協議会Part6★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:48:27 ID:???
創価学会、日蓮仏法について
学会員・アンチ問わず語り合いませんか?
単なる罵り合いではなく、お互いを理解する為の架け橋になればと思います。

有益な議論を行うために、スルーされたくない方はIDを表示するようにして下さい。
しかし…名無しさんも大歓迎!が…有意義な議論を!

前スレ
Part1 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104049166/l50#tag1001
Part2 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105033060/l50#tag1001
Part3 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/
Part4 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105848735/l50
Part5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106462229/l50#tag1001


さあどうぞっ!!!!!

952 :ゆっち@それは言ってない:05/02/06 09:36:12 ID:mW8y32l6
うん

953 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 09:37:32 ID:???
その辺は納得したの?
つぅか突っ込んだのは俺だったりするんだけどな・・・

954 :やじろべぇ:05/02/06 09:38:50 ID:L3J9MQ5t
>>884
キンマンコ発言はデマなんでしょうか?

http://www.toride.org/ikemondai.html

ここに音声が載ってますから、一度聴いてみてはいかがでしょう?
本人の声かどうか、同時中継等で池田さんの声を聞いたことがあれば判断がつくのでは?

まぁキンマンコ発言についてはジョークのつもりなんだと思ってるので、私としてはどうでもいいんですけど、
悪い噂は全部デマで括られると、本当のことが分からなくなりますよ。

955 :やじろべぇ:05/02/06 09:41:16 ID:L3J9MQ5t
話の流れに乗ってませんでしたね

遅ればせながら、おはようございます
戦争責任の一環としてODA等で援助していたと思うんですが、その辺はどうなんでしょう?

956 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 09:48:31 ID:???
>>949の続きです(ワレナガラシツコイ...)。

・何故、靖国参拝に抗議がくるのか?

韓国の歴史教科書を一部でも御存知でしょうか?
「ウリナラマンセー(我が国一番)」と揶揄される、世界史なんぞ無関係、ある意味志茂田影樹の
仮想戦記以上に御都合主義満載の代物です。
で、その中で主軸になっているのが、「反日」です。
ですから、日本の功績なんぞ認めることができません。
中国も、ほぼ同様だそうです。
よって、日本国の礎になられた方々をまつる靖国公式参拝に抗議がくることになります。
ただ、よく考えれば、これらの抗議は内政干渉にあたります。
例えば、日本政府が韓国に向けて、
「安重根を歴史的英雄として取り扱うのを止めろ」
などと申し入れをしたとしましょう。
これが、内政干渉以外の何だと思われますかね。

無論、日本国内で、「政教一致原則に違反する」
という討論になるのは否定しません。
が、
「他国の歴史認識に反するから」
などというのは理由でもなんでもなく、それらの国に媚びていることと言って差し支えないでしょうね。

957 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/06 09:52:39 ID:zI1F4W2R
おはようございます。

前にも引用しましたが・・ある、MLより引用します。
賠償問題でのけじめ■

 もう一つは賠償問題である。わが国は講和条約、および、それに基づいた2国間条約で北朝鮮、中華民国以外の国とは賠償
を完全に済ませている。連合国や占領下にあった国々に対して支払った賠償や準賠償(無償経済協力)、贈与、借款、在外資産
の引き渡しなどの総額は、当時の金で一兆円を超える。

 たとえば、米国政府は、日本軍捕虜となった元米兵に対して、抑留1日1ドルの補償を行った。この総額はどんなに多く見積
もっても17百万ドル程度であるが、一方で米国政府は約5千万ドルの在米日本資産を接収している。この上で、講和条約で
は「戦争遂行中に日本国及びその国民がとった行動から生じた連合国及びその国民その他の請求権・・・を放棄する」(第1
4条b)と取り決めたのである。

ほかの国に対してはどうか?
韓国・北朝鮮にかんしは、日韓基本条約で・・韓国を朝鮮半島唯一の政府とし、その賠償を終えているのです。
また、アジア諸国に関してもしかり・・。

958 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 09:53:14 ID:mW8y32l6
彼女がさん
朝鮮併合まで話が行く前に、数の矛盾を立て続けに突いたら
婦人部員がキレた。私は、一応、武力による併合じゃないんだよって書いた。


959 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 09:55:30 ID:???
なんか異常に記憶に残るフレーズだったからねぇ・・・
武力による併合じゃなかったのかな?ぐらいじゃなかった?

まぁ、どっちでもいいけど。
日本の近代史は先生の解釈しだいで偉く印象変わるって事だな・・・

960 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 09:56:06 ID:???
ところで、リーさん起きたならレス頂戴な・・・

961 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 09:57:18 ID:???
>>955
初めましてm(__)m
ODAに関しては、条約などには準拠しておりません。

対中に関して言えば、サンフランシスコ講和条約で、賠償の請求権は放棄されています。
韓国と北朝鮮については、日韓条約で、国家賠償と個人賠償が両国に対し、一括して支払い済みです。

外務省が、両国に配慮して出しているのがODAですね。

962 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 09:58:45 ID:???
中国が自国民になんと説明してるんだろうね。

963 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/06 10:04:18 ID:zI1F4W2R
>>962 彼女が・・の人。

先日、報道及び現地の方からのML(村上龍氏主宰)にもありましたが・・。
日本からのODA削減の方針が、現地の方にODAの存在を知らしめたという事実が
あるようです。
つまり、長い間・・秘匿されていたのでしょうね。
日本のODAは、中国国家による事業であると刷り返られていた可能性もあります。

964 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 10:06:54 ID:???
そうなのか・・・俺はどちらかというと戦時補償で日本が詫びている証だと
いって国民感情を操作していると推測してました。
恥ずかしい・・・

965 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 10:07:39 ID:???
うわ、なんで戦時なんだ・・・戦後の間違い・・・

966 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 10:10:52 ID:???
>>962
説明なんぞしてません(笑)
してないから、昨年のアジア杯のような醜態を、国際的にさらすわけです。
3年後の北京オリンピックでは、どんな醜態をさらしてくれるのかが楽しみです。
もちろん、日本も含めた他国の選手に迷惑のかからない範囲でお願いしたいところですがね。

しかし、外務省ってのはどこまで馬鹿なんですかねぇ…(笑)
ICBMにつながる技術を、中国に金を払って開発させてやって、結果として日本の平和の障害を増やしてます。

普通の国なら国家反逆罪ですよ、これ(笑)

967 :ゆっち@おおあわて:05/02/06 10:11:13 ID:mW8y32l6
>>959うわ、間違い訂正お詫び必要か!図書館いかなあかんのう

968 :やじろべぇ:05/02/06 10:12:29 ID:L3J9MQ5t
>>961
T.Rさん、どうもです〜
確かに、歴史上では国家間での謝罪&賠償は済んでるはずなんですよね。
あとは個人的な怨恨だったりすると思うのですが…

ODAに関しては、おそらく中国でも韓国でも日本からの援助があったことは国民には知らされてないのかもしれませんね。
同じように、条約で取り決めされたことも知らされてないのかも知れませんね。
そうでなければ、戦争責任を取ってないとする反日感情は異常に高すぎると思います。

池田さんの対話では、戦争責任についてどんな事を話してるんでしょうね?

969 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 10:14:40 ID:mW8y32l6
ところで次スレ立てようと思ったらダメでした。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:15:00 ID:IFbYmeJi
小泉さん!竹中さん!石原さん!

郵政民営化にYESを!次は

外国人参政権にYESを!をCMでやるべき!

移民積極論者の石原さんにほんと期待していますよ!

外国人参政権は日本の国際化、国益です!



971 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 10:15:11 ID:???
いやいいけどね。。。ゆっちさん社会科の授業が絶対正しいとは思わない。

今中国と仲良くやっても仕方ないと思うんだよね。
石油はパクルし軍艦置くし原潜忍ばせるし・・・圧力かけるところだと思うんだけどなぁ

972 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/06 10:16:51 ID:zI1F4W2R
>>T.Rさん。おひさしぶりです。

円借款に関しては、基本的にインフラ整備のために使うことという条件が定まっており。
無論、低利の利率で行われることになっています。
問題は、無償援助のODAだったのでしょうね。

973 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 10:18:32 ID:???
クックック・・・

砦なんぞ まったくもって信用するに値せぬソースを 臆面も無く引っ張ってくる>>954めは 遂に馬脚を現したことになるなああ
捏造満載悪意満載 トリップを頑なに付けたがらぬのも頷ける 貴様もまた スレタイをドン無視するヘタレアンチであったか デマをばらまく犯罪行為を直ちに止めよ わかったね

中韓の厚顔ぶりは確かに目に余るモノがあるのは事実
しかし 先に手をあげてしまったのは此方であるからなああ カネで済む問題では無い程に
ルールを破る罪は深く重い 正法誹謗の罪はその数万倍重い 過去牧口先生を獄死せしめた報いと取れば それは仕方の無い事やも知れぬなああ


974 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/06 10:19:32 ID:zI1F4W2R
何せ・・北朝鮮すら、外交カードに使いますから。
怖い国といえば、怖い国ですよ。中華人民共和国は。

975 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 10:19:45 ID:mW8y32l6
彼女がさん、すみません、ありがとうございます。

976 :●●●−:05/02/06 10:20:38 ID:???
宗教ごっこも、ここまでくれば立派だな。

977 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 10:21:42 ID:???
また変なんきた。
とりあえず、そろそろでかけますわ。

中国怖すぎでしょ。
むしろ「中韓朝」日本の近所は怖い怖い

978 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 10:26:13 ID:???
クックック・・・

>>977
>むしろ「中韓朝」日本の近所は怖い怖い
まるで人事w 自らの頭上にミサイルを戴くまで わからぬのかもなああ


979 :やじろべぇ:05/02/06 10:27:15 ID:L3J9MQ5t
>>973
音声を聞いてから言ってるんですか?
私も全ての悪い噂を全部本当とは思ってませんし、全てを嘘とも思ってません。
自分で見聞して調べて、本当か嘘か自分で判断していますか?

私の立場は、ややアンチではありますが、学会員の彼女がいるので色々と良い面悪い面を知ろうとしています。
そのなかで、たまたま見つけた音声だし本人の声だと思うのですが?

あなたは、全ての噂をデマと切り捨てられるのですか?
聖教新聞で、裁判は全戦全勝というのは信じてるんですか?

980 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 10:28:43 ID:???
>>968
>個人的怨恨
韓国に関しては、モロにこれですね。
あの国の報道などをみる度に、政府が個人的怨恨で構成されているんじゃないかと思うことが度々です。

学問・文系カテゴリーのハングル板で、
「韓国マスコミ今日のホームラン」スレと、「コリアンジョーク」スレをご覧になると、俺の言いたいことが納得していただけるのでは、と思います。

中国に関しては、韓国のように甘くはないでしょうね。
あの国は、「ゴネ得」を地でいっているのではないでしょうか。
だからこそ、原潜騒ぎでは素早く謝罪したりという、場に応じた対応ができるのではないかと。
まあ、根拠のある4000年と、願望による半万年の差が、如実に現れてるんでしょうね(笑)

981 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 10:30:24 ID:???
暗黒なんか相手にしたってしょうがないって。
ほっときゃすぐ消えるし叩くとすぐ遁走なんだから・・・

ん、やじろべぇさんって昔の俺の境遇に似てるねぇまたお話しましょう。

じゃ、いってきますわ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:34:32 ID:???

【 彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA 】じゃ、いってきますわ【遁走済】


983 :ゆっち@どなたか:05/02/06 10:34:57 ID:mW8y32l6
お願い致します
次スレー
よろしくお願い致します。

984 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 10:37:27 ID:???
皆様おはようございます。
>>960
ちょっと出かけてました。
これからレスしときますね。

>>983
もうたっていますよ。
凡夫さんが立ててくれたのね。

985 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 10:37:43 ID:???
もうあるよ
★★創価学会友好協議会 7回目★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107620915/

986 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 10:37:48 ID:???
>ポッと出のアンコ君
それだけ偉そうに他人にコテハントリップを要求するのは、>>776の指摘に、「合理的」な回答をしてからにしたらどうですか?

自分がやる名無しの荒らしは肯定して、他人にコテハントリップ要求ってのは、厚顔無恥にも程があります(嘲笑)

師弟不二って、そういうことですか?
それならムチャクチャ納得がいきますがね(笑)

987 :やじろべぇ:05/02/06 10:38:00 ID:L3J9MQ5t
>>983
ゆっちさん、すでに立っていますよ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107620915/l50

凡夫さんかな?

988 :彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/06 10:39:33 ID:???
入れ違いっすかりーさん・・・
もうじかんねーのぉ、すまんまたな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:40:31 ID:IFbYmeJi
地球市民の定義。

世界の平和を望み、人間は平等、差別や偏見を持たない、

愛に満ちていて憎しみを持たない、核の脅威から地球を守る決意、

戦争に反対する勇気、 紛争解決、 助け合う姿勢、

勇気、希望、愛情、友情、感謝、優しさ、救済、援助、

地球と人類に愛を与え続ける事が出来る人が地球市民と呼ばれる。


990 :ゆっち@えっほんと:05/02/06 10:40:58 ID:mW8y32l6
彼女がさん、やじろべえさん
ありがとうございます。

991 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/02/06 10:45:32 ID:???
クックック・・・

最近の若者はまったくもって打たれ弱い しかし>>981このようなヤツに限って キレると狂ったように噛み付いて来るからなああ ま イッパツで沈む貧弱さは変わらぬがw

ソレにも増して 40代の若年認知症の増加も社会問題である >>986のようにまったく認識がズれた事項を何度も何度も繰り返し 家族知人赤の他人の別を問わず迷惑をかけ続ける
信心無きアンチの末路は 斯様に哀れこの上無きものであるとはなああ

ああ それと 砦引用の狼藉者>>979が 今更何を言おうがデマ確定である 砦からなど 愚かな行動を取ったモノであるなああ


992 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/02/06 10:46:02 ID:mW8y32l6
新スレは凡夫さんでした
お騒がせ致しましてごめんなさい


993 :月やん ◆Moon/fPAsI :05/02/06 10:46:26 ID:xf9RsMnT
>>989
その定義からすると、層化に地球市民が居ないことになるよ。

よく見直してみなさい。(笑)

994 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 10:46:46 ID:???
>>972
えーと、どこでお会いしてましたっけ?
2年近いブランクがあると、波木井坊氏やヲタ氏みたいにお世話になったか、
くびらィ氏みたいによっぽどインパクトがあるかしないと、なかなか思い出せないもので(笑)
それはともかく、お久しぶりですm(__)m

ODAについては、全く仰る通りですね。
中国と韓国には、さっさと全額返した上で、大口を叩いてもらうことにしましょう(笑)

995 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/02/06 10:49:25 ID:???
>>988
彼女が・・さん、こちらこそすまない。

>>941
>多分リーさんの学校の社会科の先生は日教だと思うな。

何故そういう発想になるの?
オレは「遺憾の意」とかじゃなくきちんとした謝罪をした上で中韓に主張すべきだと
おもうのね。

>>942さんの
>一般の日本神道国家戦争被害者を政府として公式参拝するのであれば、
中国他どの諸国は反対しないんだよ。

でしたらオレも支持しますよ。

いつまでも中韓にODAを毟り取られたりしない為にも、靖国のA級戦犯の分祀等も
含めて、はっきりした清算が必要なのね。
その上でもっと中韓に毅然とした態度を取って欲しい。

996 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/06 10:50:05 ID:zI1F4W2R
TRさん。
一番最初は、Katsuharuというハンドルネームの人ですよ。
理科系の勉強を続けている、中立派の幽霊学会員です。

997 :月やん ◆Moon/fPAsI :05/02/06 10:53:21 ID:xf9RsMnT
中韓のODAよりも※国債の方を何とかしなさいよ。(笑)

998 :T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/06 10:53:49 ID:???
>>991
「正しい」歴史認識の一つも書いてから、大口を叩いてください(笑)

牧口さんを投獄した報い?(爆嘲笑)
オカルト板でさえも通用しない貧弱な回答しか書けない、濡れたティッシュ製の虱が、他人にコテハントリップを要求してないでください(笑)

駄目だ、笑い過ぎて腹痛い…(笑)

999 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/02/06 10:56:17 ID:zI1F4W2R
国債の問題ですか・・(笑。

これが一番頭の痛い話ですね。
なにせ、公共事業で使えるだけ、使ってしまいましたからね・・バブルの頃。

1000 :ゆっちですが:05/02/06 10:58:53 ID:mW8y32l6
1000とりたいにょ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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