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●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part9」

1 :タルポ:05/01/26 07:01:06 ID:???
脱会(退会)の為の話題を扱います。相談&経験談募集してます♪
脱会(退会)手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で
その後どうなったかも、カキコよろしく(^o^)/(「脱会届」の書式は>2-以降)
Part1>http://makimo.to/2ch/society_koumei/1025/1025411492.html
Part2>http://makimo.to/2ch/society_koumei/1044/1044365695.html
Part3>http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/log/dakkailog3_1.html
Part4>http://makimo.to/2ch/society_koumei/1061/1061367101.html
Part5>http://makimo.to/2ch/society_koumei/1072/1072256115.html
Part6>http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society2/2/koumei/1080117036/
Part7>http://makimo.to/2ch/society3_koumei/1087/1087988728.html
Part8(前)http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1096928766/

★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)http://www.toride.org/escp.html
■内容証明による脱会等についての法的Q&A
 [監修:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw さん/随時修正追加予定]
  http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
■内容証明郵便とは/配達証明とは (日本司法書士連合会)
  http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
  http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
 (携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

「脱会届」の書式は>2-以降

952 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/03/25(金) 08:03:52 ID:???
>>950 の940さん
今読み返してみると、文章が分かりにくかったかもしれません。
それと、あと二つの事を書こうと思っていたのですが、抜けていました。
一つは質問のようなものなのですが、既にあなたが950で触れてくださっています。

「子供は母が勝手に入会させていました。」とのことですが、940を読んだ時点で、
どうも良心が信仰させた事例ではないようなので、この事が気になっていたのです。
あなたのご両親は、あなたのお子様の親権を持ってはいませんので、そうである
ならば、「法的に問題であれば母に何を言われても言い返せると思ったんですけど、
難しそうですね」との点については、また話は違ってきます。

それと、何も書かなかったので分かり難いかと思いますが、親権に関する820条の
言う「監護」とは主に肉体的に、また「教育」とは主に精神的に健全な人間として
育てる事をさすのですが、親は子に対してそのような権利と責務を負っていると
いう事なのであり、その具体的内容は、法の趣旨に反しない限りにおいて親が
決定しうるものなのです。
宗教(的教育)も、通常は健全な人間育成として親に委ねられる事になるでしょう。
もちろん、具体的宗教に触れさせないと言う事も、ありうるかと思います。

普段ならもう少し時間があるのですが、今日は朝少し忙しいので、これで終わります。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 12:52:25 ID:???
>>940
大変だとは思うけど意思ははっきりさせておかないと。
もし貴方の身になにかあったら学会員として友人葬出されかねないよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 13:00:47 ID:???
>>950
つか、バリな母親相手に、親権(法的なこと)を主張したところで、何の解決にもならんと
思うけど。 それが通じる相手なら何の苦労もないでしょ?
世法より仏法とか言われるのがオチ。
子供を守りたいのなら、少年部担当に、来るな! とでも言った方がいいと思うよ。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 17:24:24 ID:mF7fTTxc
私も生まれたときからの創価学会です。中学生くらいまでは熱心に活動してました。
やらなくなってから、完全なマインドコントロールだなって思いました。やらないとばちが当たるよって
親に言われてましたから。でも親はそのことを後悔してますけどね(今でも熱心な学会員だけど)
私は今は親元を離れ全く活動してないですが、でも創価学会員であることは変わり無いんですよねえ・・・
脱会したいけど親が可愛そうで・・・今の彼氏と結婚を考えていますが、彼はかなりのアンチ創価学会で
彼の家族も創価学会大嫌いなんですよ。いつかは彼の両親にも言わなくちゃいけないと思うと気が重いです・・・

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 17:44:06 ID:???
>>955
絶好の機会だと思うけど。

957 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/03/25(金) 19:11:35 ID:???
>950 940さん
>951 法律ヲタさん
いえいえ、読み間違いから余計なレスを挟んでしまい、大変失礼致しました。
お姑さんが勝手に入会させるケースも過去に書き込みがあったんだから、まずそっちを疑わなくちゃな。反省。

958 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/03/25(金) 19:36:49 ID:???
>955さん
はじめまして。内容を拝見しましたが、彼氏さんは貴方のお気持ちを理解されているのでしょうか?
貴方は全く活動されていない訳だし、相手のご両親より彼本人と話し合えてるかどうかが先だと思いますよ。
脱会に進むにせよ、このまま休眠会員で居るにせよ。

活動や選挙に誘うのすらすでに諦められている状態なら、
悪徳業者に名簿が流出してるのと同じ状態だと割り切るのも手だと思います。
そういう業者からの、得体の知れないダイレクト・メールがウザいというのは、現代人なら誰でも体験する事ですから。

ただ、選挙や活動にまだ誘われるようなら、脱会された方が良いかもしれませんね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 20:47:27 ID:Q85Lq6lu
生活共同組合 東京マイコープは創価学会ですか?どなたか教えて下さい。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:31:05 ID:okoEMDr5
牧口:熱心な日蓮正宗の在家信者であり哲学者・教育者・殉教者。
   純粋に庶民を救おうと立ち上がる。⇒エライ人
戸田:牧口に触発された庶民派の信者。師の後を受け継ぐ。信者量産が
   自らの使命であると考える。宗門とは共存を図る。⇒真面目な人
池田:量産された信者の上に絶対的地位を築く。宗門を権力闘争対象と
   みなし、攻撃、学会と分離する。牧口の死を利用し、学会創立の
   大義名分を旧日本帝国の残虐さ・非道さに対する闘争として固定
   する。また旧日本帝国への悪感情は、反日国家である中国・韓国と
   同じであり利益を共有するため、歴史認識で協力する見返りに、
   名誉教授号などを、特にこの2国から大量に取得、自己の権威付け
   に利用している。⇒こいつにだまされた俺が悪いのか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:44:44 ID:???
法律ヲタさん、お忙しい中レスありがとうございます。(950-940です)
子供の入会は確かに母が勝手にした事なんですが、
それを容認してしまったのは私なんですよね…。

>953さん
ご助言ありがとうございます。
葬儀の形式には拘りはないんですが、一応遺言状でも用意しておこうかな。

>954さん
担当に「来るな!」と言って済めばここに相談しに来ないわけで…。

>955さん
私の友人とまったく同じですね。
友人は彼と彼の家族には新聞の勧誘や折伏はしないという約束をさせて彼と結婚しましたが、
結婚後、彼女の両親は彼や親族に執拗な勧誘をし始めたそうです。
彼は嫌気が刺し離婚届を渡して彼女を叩き出したそうです。
これは酷い例だと思いたいんですが、よくある話のような気もします。
春田の蛙さんも書いて下さってますが、彼とよく話し合ってみてください。
まずはそこからだと思います。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:01:52 ID:3rQHTSzC
>956>958>961さん 955です。彼氏とは付き合って1年半になりますが、付き合ってすぐに学会のことを話しました。私の気持ちは解ってくれていると思います。よく話も出ます。
うちは親戚も殆ど学会員なのですが、従姉弟とか最近は学会員ではない人と結婚していますが、特にそのことで問題は起きていません
親も今の様子だと折伏などはしないと思います(怒るので私にすら学会の話はしないので、あーでも新聞の勧誘ぐらいするかなー)
私としては今うまくいっている彼の両親にこのことを話すのがつらいんですよね・・・乗り越えなければいけない壁だとは思うのですが・・・
ちなみに私は一度も公明党に投票したことはありません。母にはお願いされますが「私の選挙権なんだから誰にも左右されたくない」と言っています
選挙には行きますが、殆ど無記入です。以前、実家に住んでいたころは、選挙があると女子部から電話で選挙に行ったか確認の電話がかかってきて、行ったと言うと
「ありがとうございました!」とか言っちゃって、なんであんたにお礼言われなれなきゃいけないわけ?って感じでした。公明党になんか入れてないのに。未だに実家に帰ると
女子部が置いて行った手紙が何通もおいてあるし。読まないですぐに捨てるけど。

963 :3世:2005/03/26(土) 15:10:43 ID:???
955さんはそれで脱会はするんですか?
同じような環境の人がいると思うと心強いです。



964 :アンチ2世・負け組み:2005/03/26(土) 15:20:23 ID:???
>>955
呼んだ?

親子の縁切ってやる〜!

965 :アンチ2世・負け組み:2005/03/26(土) 15:21:24 ID:???
間違えた >>963 だった。
逝ってきます…

966 :3世:2005/03/26(土) 15:47:29 ID:???
>>964>>955 さんですか??ここID隠せるからわからんですね。


俺はあと1週間で、学生部から男子部になると思うんで、31日付けで退会しようと思います。
彼女と話したらやっぱりどうしても抵抗あるから、これからの将来考えられないって言ってます。
結婚したらやっぱり俺の家のしきたりみたいなのに入らなきゃならないわけで・・・ってことで。
それなら俺が彼女の籍に入る形でもぜんぜん構わないのですが。

選挙はその時のその時によって応援政党は変えたりしてます。
公明党に入れた事もありますし、民主党に入れた事もあります。
今は人権擁護法案を成立させようとしている公明党なんかには絶対に入れたくないですね。

抜けると地獄に落ちるとか、バチが当たるとか言われるようですが、
創価やっててよかったことなんて1つもないです。むしろ創価に入ってる方が地獄のような。
てかこうやって悩んでる時点で既におかしなことですよね。はぁ


967 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/03/26(土) 17:39:47 ID:???
>964-965 アンチ2世さん
アンカーミスくらいで逝かなくていいよ。
それ負け組だとまで卑下するこたぁないさ。

>963>966 3世さん
まぁ、も少し落ち着いてレス汁。
普通に読めば955=964とは思えないでしょ。
それから>955さんは、まだ脱会とか彼のご両親に話そうかとか
悩んで迷ってる段階なんだから、そう結論を急きなさんな。(苦笑)

3世さん自身は脱会を決意なさったんですね。
これまで色々悩んだと思うけど、本当にお疲れ様でした。
少しでも3世さんの重荷が、脱会で軽くなる事を願ってます。

968 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/03/26(土) 17:49:51 ID:???
>961
いや、別に一度容認したからもう撤回は効かない!って問題でもないでしょう。
たかが宗教なんだから、入るのも出るのも何時でも自由なのが当たり前です。
お母さんがやった事で、あなたが責任を感じたり自分を責めちゃダメですよ。

>960
騙す方が悪い。あなたは悪くない。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:54:00 ID:???
だが騙されないように心配りはしていって欲しい・・・

970 :ワガクニ:2005/03/26(土) 18:14:46 ID:5Mo3e9VL

いい年した大人が、本当にこんな迷信を信じているの?

バッカじゃねえの? プッ

971 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/03/26(土) 18:18:31 ID:???
>962 955さん
なるほど…その状況なら彼のご両親には、彼からそれとなく話してもらうのはどうですか?
「彼女も創価学会からは距離を置きたがってる。あんな組織だからこそ俺が守ってやりたい」
彼が↑こういう言い方をしてくれるなら、アンチ創価のご両親も反対し辛い気もするんですが。

それから955さんの悩みに直接には助けにならないかもしれませんが、
>1にリンクされてる避難所のBBSに、学会のマインド・コントロールについて大変参考になる書き込みがありました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1110728988/l100
携帯からは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1110728988/

↑内部で悩んでおられる方はもちろん、学会員のご友人をお持ちの外部の方にも、参考になる内容だと思います。
良ければご一読下さい。>all

>969
そうだね。そのためにもカルトやマインド・コントロールについての理解が広まって欲しいですね。
用心したくても、分からない事に対しては用心しようがないもの。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:00:50 ID:9MfTE3hA
955です(ちなみに964じゃないです〜)みなさんアドバイスありがとうございます。
特に春田の蛙さんの意見はいいですね〜私としても彼がそう言ってくれたら良いなって思います。
私は多分脱会はできないと思います。詳しく話すと分かってしまうかもしれないので申し訳ないのですが
言えないんですけど、私が脱会すると親の立場がとても悪くなってしまうんですよね。親の仕事の関係ですが・・・
とりあえず親が定年するまではやばいのです。今までたくさん迷惑をかけてきたので・・・
親ももう老体だし体も丈夫じゃないので打撃を与えたくないんですよね。脱会は親が定年して田舎に引っ込んだら
考えようかと思います。いずれは必ず脱会したいですけどね。その日を夢見て(笑)頑張ります!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:39:32 ID:???
俺は外部だけど、「創価家族」って発想が、普通の人には理解できないと思う。
脱会したら、親が悲しむとかね。
2世の特殊事情? 辞めたいけど、辞められない理由を単純に説明して、
納得してもらった方がイイんじゃないか?
その方がわかりやすいと思う。
で、自分は学会活動を一切しないことや、いずれ時が来れば脱会することや
自分の親からの勧誘等があったら、責任を持って対処するとか、
選挙や聖教新聞のお願いはあるかもしれないとか・・・想定されるような事柄
をすべて話しておいた方がいい。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:01:46 ID:???
>>973
>「創価家族」って発想が、普通の人には理解できないと思う。
>脱会したら、親が悲しむとかね。
理解できると思うよ。
普通の家庭の子が、創価になっても親は悲しむ。
1世の人は自分がしてきた親不孝を因果応報、子から受けるだけ。
先祖代々の宗派を捨てた罪は重すぎる。
親戚の伯母さんの実家の長男が創価に入り、土地を売って財務していると嘆いていた。
先祖は娘夫婦が供養している。財産だけは相続し、親の墓参りにも行かない創価に入った長男。
こんな事が許されていいものか?

創価の人達は、因果応報いずれ子孫から同じ目に合わされる。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:28:23 ID:???
↑共産党

976 :脱会者:2005/03/26(土) 21:28:30 ID:TzcXzG/6
大作のおっさんが遂にプライド参戦決意!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:30:43 ID:???
>>975
公明党のくせに

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:33:37 ID:???
↑共産党


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:34:29 ID:???
↑公明党

980 :池田犬作 ◆LIR.La.YRI :2005/03/26(土) 21:50:28 ID:???
スレ荒らしはアク禁になるぞ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:00:44 ID:tXozjcaJ
俺は2世なんだが、子供の頃は親が毎日、会合に行くので、飯はいつも
一人でテレビ見ながら食ってた。休みの日も会合に行くので、家族で外食
した記憶もほとんどない。不満を言うと、"罰が当たる"とか"広宣流布"だの
と言われて反論もできない。2世の人は皆こんな感じだったのかな?

982 :アンチ2世・負け組み:2005/03/26(土) 22:39:05 ID:???
964です。
お騒がせしました…
私は就活中の大学院生です。
実家から遠いところへ就職して、ある程度稼げるようになってから脱会するつもりです。
理不尽に怒られるならば、いっそのこと縁を切ろうと…
…ちゅうか、基地外とはお話になりませんから!

983 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/03/26(土) 22:42:52 ID:???
>972 955さん
誉められたので、調子に乗って具体案を考えてみました。
例えばですね、あなたと同じ立場で悩んでるお友達が居る事にするのです。

で、その方が彼のご両親に打ち明けられずに悩んでいたら、彼が>971のように両親に話してくれた。
感激したお友達はあなたに彼氏の自慢をした、とこういう話にします。

「××ちゃん(架空の友達)すごく感激してたけど、私の彼氏だってそれくらいしてくれるよ〜
って言っちゃった。だよね?○○(あなたの彼氏)クン頼りになるもん」

――これなら、男のプライドを刺激されて引き受けてくれませんかね?
彼氏がここを見てたら頭抱えるだろうけど。(笑)

それから、様々な事情で休眠会員のままの方も、このスレにはたくさんおいでです。
脱会しようか迷っているご相談もたくさんあります。
ですから遠慮せずに、何か愚痴りたい事があったら又何時でもいらして下さいね。

984 :脱会者:2005/03/26(土) 23:15:56 ID:TzcXzG/6
学会員って批判したからって子供を殴ったらあかんわ!北朝鮮か?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:16:55 ID:x9SKdNZy
いいや、創価はナチスだ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:28:20 ID:???
俺なんか創価とわかっただけで苛められたことあったもんな!たまんね〜よ。
第一信教の自由が認められてるってのにヒデエ話しだぜ、まったくだぜ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:48:18 ID:???
>>966
>今は人権擁護法案を成立させようとしている公明党なんかには絶対に入れたくないですね。

そのとおりだ!
http://www.geocities.jp/a_brain_c/naruto_jinken.html
このページ読んだら、きっとビビるよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:18:17 ID:???
>961です。
春田の蛙さんありがとうございます。
子供が子供のうちは親が守ってあげなくちゃいけないですよね。
頑張ります!

>972さん
頑張ってと言うだけしか出来ない自分が歯痒いですが頑張ってください!


昨日、隣の地区のおばちゃんに「2ちゃんねるって知ってる〜?」って聞かれたので、
「温泉とか行くと100円で見れるエロチャンネルですよね!?」って言ってあげました。(w
怖いのでしばらくROMに徹します。

皆さん、本当にありがとうございました。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:48:17 ID:???
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
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.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
  __                       __
 .‘'广‐.        、___,,,,,-、..   ‘'广‐.        、___,,,,,-、..
  ..|  ./         ‘'、,,、    ._,,!     |  ./         ‘'、,,、    ._,,!
  .|  l゙           ,,ふ‐''"゙`      |  l゙           ,,ふ‐''"゙`
 ..l゙ ,l゙           ″         l゙ ,l゙           ″
 .|  |            ,、           |  |            ,、
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 {  |、   _,,-'゙/ { .\,,__ _,,,,--、、  .{  |、   _,,-'゙/ { .\,,__ _,,,,--、、
  ゙l、 ゙'―ー'"`,/  .\、  ̄`    .,ノ   ゙l、 ゙'―ー'"`,/  .\、  ̄`    .,ノ
   `--,,,,,,―'"      ~゙''''''''''''''''''''''"     `--,,,,,,―'"      ~゙''''''''''''''''''''''"


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:03:00 ID:???
>>989
変態学会員乙! やっぱ師弟不二だねw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:37:41 ID:???
>>987
しかも宗教法人は個人情報保護法の対象外なのでなんら規制なし

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:01:59 ID:???
>>989
はアンチクリンです。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:19:21 ID:???
すみません。層化と公明のつながりって何なんですか?教えてください。
お願いします。やっぱり公明がお金を払ってるんですか?"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:30:39 ID:???
>>993
( ´゚,_」゚)ヒッシダナ" w
でも、質問だから答えておきますね。
創価は公明党の支持母体です。金銭的なつながりはありません。
もしあれば公明党は解散する時です。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:33:14 ID:C0r9clWo
池田先生ほど純心で、池田先生ほどに厳しい戦いをして来られた人はいない。 今でも心は若く、青年の集う若き大陣列を世界中で指揮し青春と希望を数十年に渡って与え続け威風堂々と各国の庶民とともに謳歌し、不幸と闇の嵐を希望に満ちた春風の大旋風へと転換を続けている。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:35:27 ID:???
>>993
創価学会が母体の政治団体で、政教一致がたびたび問題になる党だよ。
あとは、以下のスレにどうぞ。

★創価学会・初心者質問スレ Part8★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107734380/l50

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:44:57 ID:???
>>996
>政教一致がたびたび問題になる党だよ。

問題にしてるだけだろ。w


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:40:48 ID:???

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part10」

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111916101/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:42:23 ID:???
創価の人達は、因果応報いずれ子孫から同じ目に合わされる。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:43:24 ID:???
先祖代々の宗派を捨てた罪は重すぎる。

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