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★★創価学会友好協議会Part5★★

1 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/23 15:37:09 ID:???
前スレの続きだぜ。
ま信者とアンチが好きにくっちゃべるスレなワケだが・・・

前スレの1「お互いを理解する架け橋になれば」てセリフを頂戴して、
アンチは信者の、信者はアンチのレスを
「無理にでも」友好的に解釈してみるってのはどうよ。

何か見出せるかも知れねーぜw



過去スレ
(3) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/
(4) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105848735/

2 :172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 15:43:19 ID:b7JZoMTG
初2get

3 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/23 15:48:40 ID:???
氏ね頃シさん。スレ立て乙でした。
どうもありがとなのね。

4 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 15:52:20 ID:a/PmTM+f
氏ねさん、ありがとう!あなたって本当に優しいね!

5 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/23 15:53:59 ID:???
スレ汚しスマソ
>>3地区副りーさん
質問しといてレスできなくてすまない。随分流れちまってたんでな。
また機会があったら、じっくり聞かしてくんな。

6 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 16:00:04 ID:???
>>1 ご苦労さまでした。

聖教新聞の「罵倒用語 翻訳プロジェクト」、みなさんどう思いますか?
 ハービーハンコックや、某イタリアの元サッカー選手にも教えてあげたいですね。

  日本の聖教新聞のありのままの一面ですから、きっと喜ばれると思いますよ。
  (絶対に、創価学会の未来に役立つと思うのですけどね。長い目で見れば。)
 
   それとも、誰か他の人が、すでに始めているかもしれませんね。
    「soka gakkai cult」などのキーワードで、世界のhpを探して見ましょうか・・・。

7 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/23 16:02:04 ID:???
>>5
氏ね頃シさん、気にしなくていいよ。
スレの流れが落ち着いたらまたオレが何で入会したかの経緯を書くから。
しかしアナタってホントに率直で律儀で誠実な人だよね。

8 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/23 16:05:43 ID:???
>>1 氏ね頃シさん
 スレ立てお疲れ様です。


9 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 16:06:25 ID:???
「聖教新聞 罵倒用語 翻訳プロジェクト」

どうぞよろしくお願いします。それぞれ、自分が強い言語で翻訳願います。
 英語に強くなくとも「エキサイト翻訳」などが使えると思いますよ。

  「エキサイト翻訳」のキーワードで検索すれば、
    自動的に翻訳してくれるサイトが分かります。

     「デマ」は困りますよ。
       本当に使われている用語・フレーズでお願いします。

10 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/23 16:08:22 ID:???
前スレまだあるんだからそちらを使おうよ…まず。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:34:07 ID:???
釈尊は提婆達多を「汝は愚人、人の唾を食う」と罵り、
大聖人は良観を「両火房」とあちこちの御書で揶揄し、
禅宗を「殺二世王」であり「梟」の教え、
浄土宗を「不孝宗」であり「獣」の教えと罵った。
敵と戦う時はそういうものだよ。
前回はそれができなくて負けたのだ。
今回は日顕だけは容赦しない。

あの4面の編集している奴はまじですごいぜ。
第一次宗門問題当時、聖教新聞の主幹だった福島源次郎という
副会長がいたが、この編集ができなくて断ったのだ。
この話は、当時の幹部や創価大学生も知っている。
案の定、退転したがな。
この福島源次郎という男、日頃から先生に帰妙しろとか
偉そうなことをほざいていたが、先生に迷惑をかけ、
会長勇退の引き金となる問題を起こしたばかりか、
その後もいざというときには戦えない腰抜けだったわけだ。
この時、学会の組織はめちゃくちゃダメージを受けて、
地方組織はあちこちで一部壊滅したのだ。
一般会員ではなく、大幹部があちこちで退転したからな。
かわいそうなのは路頭に迷った一般会員たちだった。
やっと当時の教勢を越えるまでに学会も復活してきたわけだが、
今の学会の幹部は筋金入りの幹部ぞろいだよ。
組織を破壊する悪とは何と言われようと断じて戦う。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:50:07 ID:zRXRGCyF
共産主義体制の権力闘争と全く同じだな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:53:55 ID:Mg2fOr+S
層化は人の隙間に入り込む、姑息な団体である。 層化の教え(池田)が
唯一正しいと信ずるアホ集団でえ協調性が全くなし。まだエホバの方が謙虚
な貴ガス。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:12:00 ID:Mg2fOr+S
聖教新聞取る→層化に金が入る→中国等の大学や行政に寄付する→
池田が名誉教授や名誉市民等の称号をもらう→学会員喜ぶ→層化は素晴らしい
と宣伝→聖教新聞を一層売り込みに来る。  
まさに悪循環。 聖教新聞とるよりも新潟に義捐金を送ろうよ。層化は
500万しか寄付してないみたいだぜ。池田の名誉料なら何千万って出すのによ!

15 :172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 18:29:24 ID:b7JZoMTG
地震直後、近所で粉ココアの特売をやっていたので、微力ながら一箱ほど送らせていただきました。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:39:50 ID:Mg2fOr+S
>>15 すばらしいことです。層化の人間はそんな事しないだろうね。
   学会員以外には非常に冷たい人間だらけだから。

17 :実際彼女が創価だった人:05/01/23 19:23:01 ID:RVbxdVTE
私を知っている人こんばんわ、知らない人はじめまして。
前の板少し前と比べてずいぶん様変わりしてて驚きました。
今の話題は募金ですか?シューマッハさんはすごいとお聞きしましたが。
私は、コンビニで小銭あるとき入れるくらいしか出来ませんでしたね。

18 :172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 19:30:09 ID:b7JZoMTG
>>実際〜さん
スマトラ地震でのシューマッハ氏の募金額は10億でしたね。
コンビニの募金箱の小銭でも十分喜んで頂いてますよ。
大災害時の唯一の長所は、困ったときは助け合うというあたりまえの事を確認できる事なんだなぁと感じる一年でした(去年)

19 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 19:44:16 ID:a/PmTM+f
16番の人に言いたいね
あんた阪神大震災んときの神戸を学習しなよね

20 :172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 19:51:26 ID:b7JZoMTG
>>19
いろんな所から救援物資が届いてましたね。
芦屋出身の友人曰く
「幸福の科学が最速やったで」
だそうです。

21 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :05/01/23 19:57:39 ID:???
山口組も門戸開いてやったよな<阪神淡路

22 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 20:07:56 ID:a/PmTM+f
三宮では「震災で頑張ってくれたのは山口組と創価学会だけだよ」と
被災者は言ってる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:08:08 ID:???
ズラ愚痴浩も肛門開いてやったよな<阪神淡路

24 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :05/01/23 20:08:45 ID:???
>>22
他はがんばってないような言い草だな。

25 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 20:12:37 ID:b7JZoMTG
何にせよ困ったときはお互い様の精神で助け合う…これは素晴らしいことだと思います。
ただ非常時に団体名をアピールするのはボランティアとして間違ってる気がしますが…
競ってどうすると問いたい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:18:15 ID:???
http://www.cebunet.com/relief.jpg

http://domo2.net/bbs/image/1102689239.jpg

http://domo2.net/bbs/image/1102689295.jpg

27 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 20:20:49 ID:a/PmTM+f
学会側がアピールしたんじゃないのよね
支援を受けた人から広まったのよ

「自他共の幸福」を日頃から心ざしているんだから
まあ、宗教団体なら当たり前だけどね。
でも宗門は門を閉ざして、困ってる人に何にもしてないからね

28 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 20:21:51 ID:???
>>三宮では「震災で頑張ってくれたのは山口組と創価学会だけだよ」

他の団体に、失礼だね。どこのメディアに書いてあったの?それとも友人の言?
 そもそも警察や消防に失礼でしょう。
  北海道から駆けつけた消防もあったのに。

   統一教会の若者も、キリスト教会も頑張ったんだよ。炊き出しもした。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:22:17 ID:???
>>25
それに加えて、善意は善意にとどめて置いて、表彰等の見返りを期待したり要求しないで欲しいですね。
人知れず、善意を与える事に意義があると思います。

30 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 20:22:46 ID:???
>学会側がアピールしたんじゃないのよね
>支援を受けた人から広まったのよ

その「広まった」という話を、どこのメディアから仕入れたのですか?


31 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :05/01/23 20:22:48 ID:???
>>27
そりゃ正宗の話で他の宗派の宗門も同じなのかね?

32 :実際彼女が創価だった人:05/01/23 20:25:00 ID:RVbxdVTE
車を早く走らせるのがお仕事のシューマッハさん
「自他共の幸福」を日頃から心ざしている創価さん
募金や支援は心のものですから額でどうこう言うわけじゃありませんが
違和感感じるのはなぜだろう・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:25:29 ID:???
>>22
神戸の友人から聞いたが
天理教が早かったのはエホバで一番親切だったのは天理教だった
そうだよ。
創価は遅かったし、何をやるにも創価だということを主張していて
宣伝しにきたみたいですごいいやだったそうです。

そういえば聖教新聞に津波に関して寄付して寄付金を渡してポーズを
とっている写真がのっていましたね。
寄付しているところをわざわざ写真にとって機関紙に掲載。
最低の組織だね。
創価の場合は人道支援というより宣伝にすぎないんだよね。

34 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 20:30:32 ID:???
まさか、山口組や、創価学会は、
 団体名を出して、助けに来たことをアピールしながら、救援をしていたのですか?

  災害まで、布教に「利用」するとは最低ですね。

   統一教会やキリスト教会の若者は、いちいち団体名などださずに頑張ったのですよ。
    どこだってそうです。みんな協力しあって、「どこの人」だなんていわなかった。

     となりで頑張っていたのは天理教の人だったかもしれないけれど、
      お互いに誰か知らなくても協力しあったのです。
       大震災の救援まで、名前が出るようなやり方をするなんて、最低です。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:33:07 ID:???
>>27
>>学会側がアピールしたんじゃないのよね

何ばかなこといってるんだよ。
数え切れないほどの回数、聖教新聞に創価が救援したと掲載しているだろ。
しかも写真までのせたりして。
救援の現場を写真でとって機関紙の掲載して宣伝している
ような狂った宗教は創価ぐらいだよ。
だから支援先にも創価は売名目的だといわれているんだよ。
そんなこともわからないようなバカーインはやだなー。

36 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 20:36:11 ID:b7JZoMTG
ちなみに芦屋の友人は最速だった記念に所属を聞いてみたらビックリ…という感じだったそうです。
キリスト系の学校からでしたが、クラスの生徒一同でお礼の手紙を出したそうですよ。
心が暖まりますね^^

37 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 20:38:05 ID:a/PmTM+f
私の元ダンが三宮には、仕事で当時何回も行ってたから、行くたびに
学会と山口組しか大々的には名前聞いてきてないのよね
学会嫌いの人だったから驚いててね。
他の寺院さんは、被災者受け入れしてたけど
日蓮正宗はね、あれで評判落としたんだよ。
そりゃキリストさんだって、頑張ってやってたのは知ってるよ
夙川とか、よく知ってますよ

38 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :05/01/23 20:39:29 ID:???
正宗はいつものことだよ。(笑)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:40:19 ID:xB35L9j3
自画自賛と宗門への罵詈雑言で構成されている紙面では
何が事実なのか分からなくなってしまいます
普通の新聞ですら読み比べることが大切なのに
信仰という繊細な問題が絡んでいるのにも関わらず
いつまでもあの調子では何が事実で何が嘘なのかさっぱり分からなくなってしまいます


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:41:06 ID:???
>>34
あんたのいうことはまず正しい。

41 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 20:41:46 ID:b7JZoMTG
>>35
私も何度にもわたる勧誘の際に
「いち早く震災の現場に駆けつけ、たくさんの住民から感謝された」
と三回は言われました。

42 :常時研鑚子:05/01/23 20:42:18 ID:???
あの当時都下某市都営団地の支部では座談会で学会もえらい張り切って支援したのに
マスコミはどこも取り上げてくれへんかったって幹部がぼやいておった。


43 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 20:44:43 ID:???
あの大震災では、みんな頑張った。あたりまえのことだよ。
 大変だったけれど、みんな頑張った。名前が出なくてもみんな頑張った。
  そういうことだよ。

   だけど「広域暴力団 山口組」が「山口組でーす」と言って救援活動したとは信じられない(笑)。
    それこど、「とんでもないガセネタ」にしか聞こえないね。

     聞いてきた話が、「とんでもない風評」だという証左ですよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:46:40 ID:???
ふふふふ

45 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 20:46:45 ID:???
>私も何度にもわたる勧誘の際に
>「いち早く震災の現場に駆けつけ、たくさんの住民から感謝された」
>と三回は言われました。

やはり布教に利用しているのですね。最低です。たくさんの命が失われたのに。



46 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 20:48:50 ID:a/PmTM+f
私の狭い範囲でしか分からなかったことは
お詫びしますが
寄付金の額で学会を責めるのは、止めていただけませんか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:49:05 ID:???
>>45
ああ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:49:08 ID:8FxrLqdS
最低だとまでは思いません。偽善的行為も行為自体に
効果があるのであれば、そこまで悪いとは思いません。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:50:55 ID:???
>>46
わがままいうな

50 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 20:51:30 ID:???
>>48
救援活動という行為自体は悪くない。動機はともかく。
 その後、利用するのが非道い。
  布教の際に利用しているということが、事実ならばね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:53:44 ID:???
宗門は毎度のことでケチだからね。フン
山口組は本部で水や食料を周りの住民に配った。それこそ日顕宗が災害時に救援物資を
くばるのと同じで、周囲からその意外性でえって注目を集めた。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:54:44 ID:???

          「震災のとき助けにきた」と言われたい

          「頑張ったのにマスコミが取り上げなかった」


          ある企業が、災害援助で活躍した様子を

          テレビ局に「撮影に来い」と要請したり、

          助けた人に「企業名を覚えておいてくれ」って

          言ったとしたら…

          そして後で、

          「あのとき助けにきた○○だ。商品買ってくれ」

          って言ってきたら…

          「嫌な企業だな…」って思うよね……



53 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 20:57:33 ID:b7JZoMTG
>>50
それもきっと一部の不道徳者によるものなんでしょう。
しかし新聞でのアピールを本当にしているのなら信じられませんね(それを出来る人間性が)
これが『先生のお手紙』なのならば、一部の不道徳者はその先生になってしまいますから…。

54 :被災者:05/01/23 21:02:30 ID:???
>>ゆっちさん
義援金を受け取る側としては金額はあまり関係ありません。
外野がわいわい言うのを一番気にしているのはあなた。
義援金がたとえ少額でも小銭の寄付だとしても、それで助かった人や、暖かな気持ちに触れて心が和んだ人は多い。
金額について文句言うなと言うのであれば、創価が被災者に感謝されただのここで発表するのはどうかと思いますよ…。

55 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 21:04:57 ID:a/PmTM+f
被災者さんにはお詫びします

56 :被災者:05/01/23 21:07:08 ID:???
>>ゆっちさん
謝罪してくれてありがとう。
ゆっちさんは素直な人だと思いますのでこれ以上は言いません…。
横レス失礼しました。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:15:29 ID:8FxrLqdS
私はちょっとくらい被災者のために何かをしたっていうのを
宣伝するのもたしかに純粋な行為とは言えませんし、不純な動機が
あるのかもしれませんが、そこまで悪いことだとも思いません。
義捐金を出して、それに乗じてその地域を乗っ取るだとか何か具体的な
悪いことをしたのであれば別ですが・・・


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:19:16 ID:???
>>55御前は地獄の使者。
人を騙す地獄の使者。
みんな騙されるな。
最悪の悪党だ。いんちき野郎!!!!!!!!!!!

59 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 21:20:00 ID:b7JZoMTG
>>57
子供が親や先生に
「百点取ったから誉めてよ」
と言うのと勧誘の際の宣伝文句、新聞での派手なアピールでは次元が違うんですよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:25:15 ID:8FxrLqdS
>>59

まあそこらへんはもっと厳密に議論してもいいですが、
そもそもの前提として良い団体が良いことをする、悪い団体が悪い
ことをするっていう単純なことではないということを確認しなければ
いけないと思います。
 支援活動の宣伝をすればたしかにある一定の人に対しては宣伝効果
はあるのですが、その宣伝活動が押し付けがましかったら、支援活動
そのものがすべて台無しになることもあると思います。

61 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 21:32:39 ID:???
わたしも書きすぎました。ごめんなさい、ゆっちさん。

62 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 21:36:52 ID:a/PmTM+f
いいんですよ
知らなかったこと、いっぱいあったし(^O^)
お二人とも、あんまり気にしないでね。

63 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 21:43:57 ID:b7JZoMTG
念のため、私もゆっち氏を責めたわけではありませんので…

ただ、非学会員の被災者の方で、たまたま飲食店に置いてあった新聞の一面に『我々は〜において〜の支援をした』とあると非常に気分を害すると思いますし、新聞でのこういう記事は内部の声で無くしていただきたいです。

64 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 21:45:15 ID:???
クックック・・・

>>61>>63
それで済んだなどと努々思うなよ なああんにもしとらん貴様がふんぞり返って偉そうに 虫唾が走るわ
ヘタレアンチが口を慎めい それができんなら漢らしく行動で示せ 新潟でもスマトラ沖でもよい 体を張って人のために働いてから出直せい わかったね


65 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :05/01/23 21:46:52 ID:???
また高学歴のお人が、”クックック・・・ ”ですか。

66 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/23 21:47:36 ID:???
>>64
暗黒自身は何か支援活動したことあるのか?

67 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :05/01/23 21:48:08 ID:???
暗黒さんは、大創価学会とやらを支援しているのでしょう。

高学歴ですから。(藁)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:51:20 ID:???
>>67

バレバレのズラは止めて頂きたい。








69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:52:41 ID:???
>>35

それって、マジ!?。
それってもう、ボランティアではないじゃん。

70 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 21:54:02 ID:b7JZoMTG
>>64
お前がやれよ。
安全な場所で祈るだけでなくな。

クズは喋るな

71 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 21:54:02 ID:???
クックック・・・

余を高学歴と仰ぐ>>65は正真正銘の低学歴ということでFAかね?(w

>>66
よくぞ聞いてくれた 余こそは震災直後 瓦礫の山に大創価の三色旗をはためかせ支援に奔走した者なり
アフォアンチの>>61などと違い 体を張って人を救わんと汗を流し暴徒と闘ったのだ 偉くて当然であろうがヘタレめがw


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:54:11 ID:???
中卒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国士舘卒

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:55:13 ID:ztbCOM4N
ちょっとこれってさ、ν速にスレ立てしたほうがいいな。
まじで、大問題だろ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:55:37 ID:xB35L9j3
所詮凡夫ですからね
正直言って世の中のことなんて何にも分からないです
他者からの伝聞で何が正しくて何が間違っているのかなんてどうやって判断しろというのだろう
かといって心こそ大切とかいわれても分からんです

75 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 21:56:05 ID:???
クックック・・・

>>70
貴様がクズでないのであれば 無論行動で示したのであろうなあ?
余が赦す 説くと申してみよ


76 :実際彼女が創価だった人:05/01/23 21:57:39 ID:RVbxdVTE
>体を張って人を救わんと汗を流し暴徒と闘った
何処で誰と如何して戦ったんですかね?

77 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :05/01/23 21:57:50 ID:???
また高学歴のお人が”クックック・・・”ですか。

実にみっともないですなぁ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:59:30 ID:???
>>77
バレバレのズラと性犯罪は止めて頂きたい。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:59:37 ID:???
>>70>>75
子供のけんかは、やめた方がいい。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:00:38 ID:???
国士舘卒の性犯罪者が”竜尊”は無いだろ。
ただのキチガイの分際で、えらそうに。

81 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 22:05:47 ID:???
クックック・・・

どうやら波木井クンは低学歴をお認めになられたようだあw

>>76
いい質問だ モノが無くなり責める官憲も無く 自分より弱い相手が目の前におる
腹も減り明日への希望も失った極限状態で尚 信心も無い若者の群れの取る行動は獣のソレと同じ そう ここに巣食うアンチと全く同じ餓鬼なのである
余はその場を収めるにあたり実力行使せざるを得なかったのである わかったね


82 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 22:06:18 ID:b7JZoMTG
>子供の喧嘩は〜
そうですね。
被災者の方にも申し訳ないですし。

>>暗黒〜
ログを読めば解るだろう?
被災者に失礼だし私はこれで終わらせてもらうぞ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:08:46 ID:???

【口だけ】前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6【遁走済】


84 :た〜:05/01/23 22:14:36 ID:91/dVEL2
みなさん!お疲れさまです!!おかげさまで、本日の全国青年幹部会衛星中継。内部・外部、大結集。誠に、ありがとうございました!今日参加出来なかったメンバー、友人等。明晩の参加よろしくお願い致します。大変にご苦労様でした。

85 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 22:16:27 ID:???
クックック・・・

た〜殿 大義なり 余も明日卿に続くぞ


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:17:30 ID:???
日記帳かよ。ここは?

87 :た〜:05/01/23 22:17:51 ID:91/dVEL2
すいません!言い忘れてました。新スレ立ち上げ、おめでとうございます!

88 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/23 22:19:51 ID:NuZRhZuh
>>84
行ってきたぞ〜

「元旦、広布のハットトッリクを決めた」にワロタ!

89 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 22:20:23 ID:a/PmTM+f
たあさん乙ですよ!
ちなみに、私と子供と彼氏は明日行きます(^O^)

90 :ゆり ◆315pTzXJFo :05/01/23 22:21:49 ID:???
わぁ、ここっていいカンジのスレッドですね♪
あ、暗黒さんこんばんは*^-^*


91 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/23 22:26:34 ID:???
>>81
そのへんの餓鬼と層化板のアンチを一緒にするなよカス

92 :ゆり ◆315pTzXJFo :05/01/23 22:29:08 ID:???
そうですね、その辺の子供のがまだカワイイし

93 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:32:37 ID:???
>よくぞ聞いてくれた 
>余こそは震災直後 瓦礫の山に大創価の三色旗をはためかせ支援に奔走した者なり

やっぱり、宣伝に利用していたわけですね(苦笑)。
 そちらから告白してくれるとは思わなかったよ。

  大震災の現場に、もしも「各宗教の旗がはためいていたとしたら」どう思うかね?
   統一教会やらキリスト教会やら、天理教やら幸福の科学やらが。

    これほどおぞましい風景はないでしょう。
     君が旗を立てているヒマに、他の宗教は人を助けていたんだよ。
      団体名など口にしないで。

94 :実際彼女が創価だった人:05/01/23 22:33:03 ID:RVbxdVTE
ずいぶん板が荒れてしまったもんだ・・・

違う板で差別発言はやめよーって言ってた人がここの板にもいるんだけど
指摘してくれないかなぁ。

95 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 22:35:31 ID:b7JZoMTG
>>91>>93
もう止しましょう。
この話題で言い争って傷つくのは被災者です。
被災者を使って宣伝するのと大差無くなってしまいますよ。

96 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:38:26 ID:???
その同時中継って、やはり【同意ラッシュ】なのですか?
 それとも、組織の上層部への批判は出るのでしょうか?

  それから、ネット配信しても恥ずかしくない内容ですか?
   それとも会館に集めて、【集団の圧力】の中で、批判ヌキで見なければならない内容ですか?


97 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:39:32 ID:???
>>95
了解しました、止めましょう。失礼しました。

98 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 22:39:56 ID:???
クックック・・・

ゆっち嬢も大義なり

ゆり嬢 こんばんは 本当にここは良きスレですなあ ま 中には>>93の如きジャリも混じっておりますがw

誤魔化すな>>95口だけとやらw 言葉を失ったのであれば余への暴言即刻謝罪せよ 余のナイーヴな心がアレでズタズタになったのであるぞ わかったねw



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:41:27 ID:???
>>96
見てくればよかったじゃん?
青年部幹部会っていっても壮年部もでてるよ。
ていうか一度くらいは自分の目で確認してきたら?

100 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 22:41:39 ID:???
だまってやるのも宣伝しながらやるのも同じ「善」の行為であり、
宣伝したからその価値が下がるものではない。
そもそもやってない者が非難するのはおかしい。

学会はどんどんよい行動をすべきである。そして宣伝すべきである。
それが「善」の好循環になればよい。



101 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/23 22:41:52 ID:???
>>96
自分でいってみれば。
自分で確かめるのがあなたのポリシーでしょうに。

102 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 22:44:07 ID:???
クックック・・・

トリップも付けれぬ>>97このヘタレに そのような度胸あるワケがないw



103 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:44:27 ID:???
>>101
断る(笑)。
 覚醒剤だって「やってみなければ、わからない」。

  マルチ商法だってそうだよ。それよりもネット配信して欲しい。
   立派で、かつ恥ずかしくない内容ならばね。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:46:50 ID:???
暗黒大元帥閣下は改行が独特なのである。

105 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 22:47:01 ID:???
>>103

豚に真珠。馬の耳に念仏。

106 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/23 22:48:11 ID:???
>>103
あなたなら洗脳されないから大丈夫なんじゃない?
なにしろ、統一教会信者を脱会させた、MC解除の達人みたいだから(笑

学会のHPでいくつかは見れるよ過去の奴を、短いけどね。

107 :た〜:05/01/23 22:48:56 ID:91/dVEL2
>>96世界さん。是非、お近くの中心会館においで下さい。明日は19:30から、地域によって時間は変わるかもしれません。会館にお問い合わせ下さい。御自身の眼で、心で感じられる事が一番良いのではと...。

108 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:50:56 ID:???
>>105
すばらしい内容ならば、
 同時中継も、聖教新聞も世界に堂々とネット配信されるはず。

  わざわざ、「学会員の息のかかるところでしか見せない」というのでは、
   組織の作為的な手法を考えざるを得ません。

    ・・・しかし、「念仏」はまずいでは(苦笑)。華元さん。


109 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:52:17 ID:???
>統一教会信者を脱会させた、MC解除の達人みたいだから(笑

達人なんかいませんよ。逆にそんなものあってはならないと思う。

110 :ゆり ◆315pTzXJFo :05/01/23 22:52:37 ID:???
わたしも一度ご来館なされることをオススメです。
きっと新鮮な感動がありますよ♪

111 :たまご ◆D8vGcmMj5. :05/01/23 22:53:48 ID:???
>102
IDが出せないお前にもなw>度胸

112 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/23 22:54:22 ID:???
>>100
宣伝に利用したからといって支援活動の価値が下がるわけではないだろうが
卑しい根性であるとは言えるな。

113 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 22:54:53 ID:idlKnlNx
ふふふ…
世界さん…片足ずっぽりと、はまって見るのも楽しいですよ…(笑


114 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 22:56:12 ID:idlKnlNx
このスレは世界さんを折伏するスレにかわりますた(笑


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:56:28 ID:???
やっぱ気持ちワリーや
創価学会員って

116 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:56:45 ID:???
「青春を返せ裁判」の判決文では、
 「一度信仰すれば、引き返せなくなることを知りながら」という一節があります。

  大変失礼ですが、創価学会に引き寄せられた人は、
   その入信の機会がもし幸福の科学であれば,幸福の科学に、
    統一教会であれば、統一教会に属して、勧誘する人だと思います。

     中国語翻訳の一バージョンのタイトル(題)を、日本語読みして連呼することで、
      何かよい事がある、と思えるのであれば。

117 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 22:57:10 ID:???
>    ・・・しかし、「念仏」はまずいでは(苦笑)。華元さん。

おっとっと、猿も木から落ちたでござる。猫に小判に訂正しる。

最後に、犬も歩けば猫も歩くよね。





118 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/23 22:57:33 ID:???
>>105
真珠≠覚醒剤

カルト宗教=覚醒剤


119 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 22:57:34 ID:???
エス村さん。宿題は?

120 :ぽち:05/01/23 22:58:38 ID:EfT2tlm9
>>ゆっちさん

・・・。
>>22を読んで、怒りが込み上げてきました。
ホントに、こういうのだけは止めて下さい。

>日蓮正宗はね、あれで評判落としたんだよ。
こういうのも、ご自分の価値を下げるだけです。
あなたと創価学会は、震災という悲し過ぎる惨事までも、
宗教間の醜い争いに利用しようとしか思っていないのか、と。

スレのみなさん、蒸し返しになってごめんなさい。
でも、大勢の被災者を友人に持つ人間として、
こういう事だけは、スルーできなかったもので。

121 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 22:59:08 ID:???
>>116

そういうアンタはたしか・・・エホバ?勘違いしてたらゴメン。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:59:59 ID:???
気持ちわり〜こいつら全員

123 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/23 23:00:52 ID:???
>>122
オマエモナー

124 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 23:01:58 ID:???
>>121
私は、反統一教会の活動をしていた人。脱会活動を助けていた人、私は。
 無宗教の立場で、わめいていた人。無宗教でありつづけようとしていた人。
  無哲学では、ないけれどね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:02:01 ID:???
我が身かわいさ臭プンプンさせてよ〜
きみわり〜っつーの(笑

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:02:44 ID:???
>>しかし新聞でのアピールを本当にしているのなら信じられませんね(それを出来る人間性が)

その信じられないことを平気でやり会員も疑問をもたずにいるのが
創価学会なのです。
阪神大震災で創価が救援にがんばったということは数え切れない回数、
聖教新聞に掲載されています。俺がみただけでも軽く10回は超える。
もちろん救援活動している写真付の記事もありました。
支援されている側から見てもどうなんでしょうかねぇ。支援しながら
その様子を撮影してしかも機関紙に掲載する団体。。。。。

スマトラ沖地震で寄付した写真も聖教の一面に掲載されていましたよ。
学会員は知っていますよね。
各国に寄付金を渡す場面の写真が国ごとに撮影されていて掲載されて
いましたね。明らかに売名行為。
寄付金を渡すのはいいが、その様子をわざわざ写真にとっているなんて。。。
創価という宗教団体のせいで日本人全体の印象まで悪くなりそう。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:03:04 ID:???
帰属意識でおなかいっぱ〜い、な感じ?

128 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/23 23:04:03 ID:???
クックック・・・

憶えておるぞ>>111 何時ぞやのネカマであるなw
如何にも余は臆病でなあ IDからアドレスは抜けぬとする説には懐疑的なのである 革命的警戒心とはこれなり わかったね

ほぉおれぇえ >>116ヘタレ ゆり嬢もこう申しておられる ここで貴様がヌカしておる狼藉の数々 会館の赤や青のニーチャンにも言ってみよ 出来るものならなああw

>>112
妬む貴様程卑しいモノ無しであるw

>>120
マジレスしたくばトリップくらい付けぬか無礼者めが

>>124
無知のへタレが 宗教を離れた哲学なぞクズ よって貴様は無哲学の獣である


129 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 23:04:12 ID:???
>>122
>>125

失礼なやっちゃ。気持ち悪いなら見んなボケ。
どっかいけシッ!シッ!


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:04:19 ID:???
学会が人生の「目的」になっちゃってんじゃないの??
逆じゃない??

131 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 23:04:45 ID:???
「青春を返せ裁判」は、統一教会に対して起こした裁判。初期にかかわりました。
  脱会して家庭を持った元若者たちからの年賀状が楽しみな馬鹿な初老の男性ですよ(笑)。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:06:12 ID:???
案の定、腐臭に引き寄せられて
暗黒とか華元とかいうキチガイが集まってきたな
きめーんだよ(笑

133 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/23 23:07:10 ID:???
良かったら、「青春を返せ裁判」のホームページでも見てやってください>ALL。
 では、おやすみなさい。

  統一教会の【中和新聞】も、検索して見てみると、面白いですよ(笑)。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:10:17 ID:???
学会員の喋りって、どうしてこうも刺さらないのかねぇ〜
言葉ばっかりうわっつべりしてさ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:10:20 ID:???
>>128
御前はウザイから消えろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:11:25 ID:???
所詮自分の言葉で喋れなく虚勢されたのかねぇ。。。

137 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 23:12:03 ID:idlKnlNx
>>119 世界さん

宿題は今からがんばりますね(笑
ただ、日蓮正宗のホムペを論評したって…と言う気持ちがありますがね。
周りから見るとただの内輪モメのようなものですから。
私のような若い世代にとっては。
どう関係を修復して行くかが問題のような気がします。
ただ・・・宗教者にあるまじき行為だけは弾叫して行かないと・・・
日蓮宗徒全体の問題です。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:12:11 ID:???
暗黒は「遊ぶ」のが目的だから

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:12:54 ID:???
>その場を収めるにあたり実力行使せざるを得なかったのである

結局何したんだか。
お祈りか?ウザ('A`)

>わかったね

知るか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:13:51 ID:???
池田さんの弟子なら
「もっと口を巧く」しないとね!
学会員さんっ

141 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 23:13:53 ID:idlKnlNx
>>137訂正
日蓮宗徒×
日蓮系宗徒○


142 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/01/23 23:14:24 ID:???
はぁ、忙しかった。
学会員とアンチの友好はすすみましたか?
明日は7時半は間に合わないけど8時までには
会館に行く予定。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:14:45 ID:???
人生経験の足りなそうなのもいるから
無理かねぇ〜

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:15:38 ID:???
また腐臭に引き寄せられた糞蝿が来たよ(笑

145 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 23:15:53 ID:idlKnlNx
俺も明日は行かないと…19:30間に合うかな…

146 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/23 23:15:57 ID:RVbxdVTE
有効に近づいてるように見れますか?
むしろ険悪な方向に行ってますよ・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:17:05 ID:???
暗黒、華元、くびらぃ
こいつら糞蝿だから(笑
スレが澱めば澱むほどう嬉しいみたいだよ。

148 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/23 23:17:10 ID:???
>>128
妬んでねえよ。自惚れるなアホ暗黒

149 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 23:17:23 ID:???
>>131

世の中ひどい宗教があまりに多いので全部そうだと信じているのでしょう。
実際、99.9%そうだろうといえます。世界宗教を100%とすると真の宗教は0.1%です。

しかし・・・・・・・・・0.1%でも真の宗教はあるのです。(丹波哲郎じゃないよ)

それが分からない人があまりに多い。不幸にもめぐりあえない人もいるのです。

あなたは私たちを洗脳されているだけだというが、
あなたが理解できないだけ、という可能性は0ではないはず。

100%だとすると0%・・・そもそもこの発想が間違いに思えてきましたよ。
0.1%でも0%でなければ正しいかもしれないのです。

150 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 23:17:58 ID:a/PmTM+f
ゆりさん、こんばんは

151 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/23 23:19:24 ID:0Bdkyddv
>>137
折伏教本の破折本が会内部では出回ってるようですよ・・・
教宣部頼めばもらえるらしいよ・・・

152 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/23 23:21:04 ID:???
>>149
折伏されたけど、蹴ってやったよ。(嘲笑

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:21:22 ID:???
>>151
まじか。おれもほしいな。

154 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/01/23 23:22:19 ID:???
>>146
友好的になっていないのですか!
それは残念。
友好的な対話をすすめていきましょうよ。
大河ドラマの話とか!
義経はなかなか面白いですね。


155 :ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/23 23:23:42 ID:3YC6gaSN
>>134 そういうことって、
確かにある。あんたよく見てるね。

156 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 23:23:51 ID:???
世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。・・は、褒め言葉なのかなあ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:25:29 ID:???
暗黒、華元、くびらぃ
こいつらは言葉遊びがしたいだけ


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:26:12 ID:???
青臭いところにもよくたかるハエだな

159 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/23 23:26:36 ID:RVbxdVTE
友好的に接するにはどうすれば良いか前の板よりも
見えなくなってきた気がします。

大河ドラマ一応NHKに受信料払ってないんで見れないんですよ。
すいません。ポリシーです。

160 :た〜:05/01/23 23:26:48 ID:91/dVEL2
折伏は諦めない力でしょうね。激しい抵抗があって当然、対話を重ね相手の心の鏡を磨く様に。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:27:20 ID:8FxrLqdS
学会員って芸能人が多いのか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:27:49 ID:???
アンチ、内部を問わず、書生論っぽい臭みに好んで“たかる”ハエ。
察するにかなりの歳のジジイ

163 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/23 23:27:53 ID:0Bdkyddv
>>142 くびらィさん
8時じゃ池田博士のいつもの話だよ。
杉山部長がテンパッテるから面白いですよ(笑

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:27:56 ID:???
暗黒=くびらィ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:28:07 ID:???
脱会は諦めない力でしょうね。激しい抵抗があって当然、対話を重ね相手の心の鏡を磨く様に。

166 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 23:29:11 ID:idlKnlNx
>>151 はじめまして。別スレでの仏教対話拝見しておりました。
非常に勉強になりました。

折伏教本見ましたよ。正宗のもの。
いいんじゃないですか〜〜…って感じでしたね(笑
それよりも、正宗 阿部日顕を「正法」に折伏せねば…と言う思いでしたね。
正宗のホムペでは日蓮仏法と人間とのつながりが全く見えないと感じる
のは私だけでしょうか?




167 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 23:30:18 ID:a/PmTM+f
ぽちさん
私もねー、一応被災者なんだよね
知り合いのお嬢さんも亡くなっているんだけどねえ
その上で、自分の経験から書いたんですが。
私のカキコで腹立ったら、そのことは謝りますよ。

ほんとに。

168 :前スレ172改め勧誘被害者@揚げ物調理中 ◆85DXY2.GA6 :05/01/23 23:30:25 ID:b7JZoMTG
>>世界〜さん
衛星ではないですが会館でのセミナー三度ほどに顔を出した事があるので(前述のように何度も断ったがしつこくて)その時の事を記しておきます。

まず、会館に入るとき名前(任意で住所)の記入をさせられます(私は偽名を使用)
海外の女性ミュージシャン(←これはビデオ)、学会内でナイチンゲールと呼ばれる看護師、出版関係の世界一のお金持ちに会うのが夢だった男性によるお話でした。
スピーチの内容そのものにおかしな部分はありませんでしたが、大多数が同じ部分で感動のため息をつき、同じ部分で笑ってました。
意図しないものだとしても、同意ラッシュと大差ないと言っても差し支えないでしょう。
スピーチが終わると例の迷惑な勧誘人が勝手に私を周りに紹介し、人が集まり
「すばらしい話だっただろ」
から一気に飛躍して
「だから君も一緒に(以下常套手段)」

という具合にここでも十数名に囲まれ勧誘を受け嫌な思いをしました(始めの二回は数名)
納得できない事には最後まで首を縦に振らない勇気をお持ちで(ここまでは出来た)、そのストレスで体を壊さない自信があるのでしたら行ってみても良いでしょうね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:30:32 ID:???
>>160
折伏・・
相手の態度が「自分の現状を映す鏡」だろ(笑

170 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/23 23:31:29 ID:???
>>166
正宗に人間とのつながりがあったら、こんなことにはなってないでしょうね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:31:43 ID:8FxrLqdS
杉山か。
杉山さんは池田会長にぼろくそに叩かれていたな。
なんで?って思った。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:32:03 ID:???
人間って以外と相手の本性を見抜いていたりするからなぁ〜
折伏は難しいよぉー(笑

173 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/23 23:34:56 ID:RVbxdVTE
揚げ物調理中ってヤバイじゃないですか。
目を離さないでください。
まぁ、私がいったときも大体同じでしたけどね。

174 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/23 23:35:35 ID:0Bdkyddv
>>166
あれ〜? エス村さんとは初めだっけ〜(ニヤリ
応援してますよ・・・

175 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 23:35:54 ID:idlKnlNx
>>170
そうですね。
私達の青年の世代では関係修復を目標にして行かなければならない
と思いますがどうでしょう?


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:37:37 ID:???
「信心して何がヨカッタ??」と問うてみればよい。
大抵抽象的な答えしか返ってこない。

そんなヤツに折伏されるのも迷惑だ。

177 :た〜:05/01/23 23:39:16 ID:91/dVEL2
>>169さん。その意見、間違いでは無いと思いますよ。だからこそ、諦めず対話を重ねるんです。相手の鏡に映っているのは、自分自身の生命でもあるのですから。

178 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 23:40:41 ID:idlKnlNx
>>174
そうですよ(笑 宜しくお願いします。
応援…私は自分の言いたい事しか書いてませんから〜〜
自己中のB型ですね〜


179 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/23 23:40:42 ID:RVbxdVTE
た〜さん
何度も言いますけど、相手はあなたの修行の道具じゃありませんよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:40:49 ID:8FxrLqdS
>>176

あなたの折伏する人間がDQであることすなわち、あなたもDQに
近いことを自白しているようなものですぞ。
 と極論だが、俺の知ってる学会員は馬鹿でどうのこうのっていうのは
おぬし自身もそのレベルだということを強く推定されると思うんだが。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:41:28 ID:???
結局折伏の相手を
「自己実現の手段」と考えるあさましさ・・・・

そこが限界だってことに気づかねーかなぁー

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:43:23 ID:???
心底「信仰してよかった」と感じれない人間が
折伏なんか出来るもんかねぇ・・・

183 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/23 23:43:44 ID:a/PmTM+f
折伏は難しいよね
相手が、自分の短所を見事に見せてくれるもんね
だからこそ、題目が必要なんだよね…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:44:59 ID:???
>>181
気づけるようなら、はなっから学会になんかハマらねえよ。
所詮はその程度。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:46:09 ID:???
>>183
彼氏を折伏出来たの?

186 :た〜:05/01/23 23:47:06 ID:91/dVEL2
>>176さん。信心してよかった事。生きて行く上での、灯台を得た事でしょうか。仕事で、日常生活で、生きてると必ず「迷い」ってありますからね。

187 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/23 23:48:07 ID:???
ゆっちさんも大変だね〜。
あなたに相手にして欲しいと願う名無し君が攻撃してきたり、質問してきたり・・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:51:49 ID:???
>>187
創価は自意識過剰だな。

189 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/23 23:51:49 ID:0Bdkyddv
>>178 エス村さん
今回の同中では正宗の件は全く出なかったね・・・

やはり選挙モード突入って事ですかな・・・
此の辺で指導レベルでは吹っ切れてくれれば良いのですけれどね・・・

逆に法華溝は今年は逆折伏力入れてるようですね・・・

190 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/23 23:53:41 ID:idlKnlNx
折伏は仏法・哲学・本当に相手の事を思う気持ち・墓場まで相手と一緒の気持ち・
が無ければ出来ないと思うな。
ただただ、組織的に世界平和のため、訳もわからずに妙法連華経を唱えれば
幸せになれる…だけではムリだと思うわ。
連祖の御書には、乳飲み子に例えたものもあるが…

191 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :05/01/23 23:55:15 ID:???
>>186

それはすばらしい。不安、迷いは多くの人が不幸に感じている原因ですよね。
自信をもって生きていくことは簡単に見えてできない。
分かっているけど、どうしていけばよいか分からない。そういう人は多いのです。

>>187

仲良くしようと思っても相手が悪意をもっている場合がある。残念ながら。
攻撃が必ずしも悪意とは思いませんがね。でも気をつけないと。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:57:05 ID:???
>>183
どうもあなたは、私に折伏してくる人間と異質なようなんだが。
普通の創価の会員って、もっと傲慢で無感覚で恥知らずな感じではありませんか?

193 :thank you:05/01/23 23:58:48 ID:???
>>192の回答は、
>>187でいいのですか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:01:17 ID:???
だいたい青年部の折伏なんて
先輩からヤレッて言われてやるパターンがほとんどでしょ。

そういうのって、折伏される側の人間って以外と見抜きますよ。

195 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:01:55 ID:idlKnlNx
>>189
>逆に法華溝は今年は逆折伏力入れてるようですね・・・

んじゃ、創価学会は脱講に力を入れましょう!って事になったら今までと同じですね〜(笑
「仏法は勝負」違う方向に行って欲しいです。
正宗をも受け入れてしまう程の懐の深さ…見てみたいものです。
私もそうなりたい…2ちゃんでも…(笑




196 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 00:02:24 ID:a/PmTM+f
そうですか?
まあ私もバリバリの婦人部は苦手なんですよ。

嬉しい事言ってくれますね
また明日ね。

197 :ゆり ◆315pTzXJFo :05/01/24 00:03:18 ID:???
ゆっちさん、こんばんは。
ゴメンなさいお風呂いってて(^^;
明日早いので、もう寝ますね。
おやすみなさい♪

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:03:39 ID:???
原理と創価って似てるよね。
http://natto.2ch.net/mass/kako/1012/10128/1012820570.html

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:04:41 ID:???


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:04:48 ID:???
もう脱稿させるほど人いないでしょあそこ

201 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 00:05:31 ID:ATaUlI51
あっ上のは192番さんに対してのレスです

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:06:40 ID:???
>>201
アンカー付けて。

203 :た〜:05/01/24 00:07:45 ID:myFh3v4C
>>183ゆっちさん。>>190エス村さん。ほんと、その通りですね。折伏の相手って、自身の眷属ですからね。自分の隠してると言うか、普段はしまい込んでる心の部分が、如実に出ますよね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:08:38 ID:???
戸田さんなんか質問会でこんなこと言ってるよ
「折伏やっちゃイカン!!・・・と言われたつもりで折伏やりなさい」

典型的な戸田節だけど
本人の発露を試す意味が込められてるよね。

205 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:09:45 ID:LQ2f4+1k
お風呂と言う言葉を見ていやらしい事を想像しましたが何か?

>>201 ゆっちさん
結局彼氏は明日かな?俺も明日ですね

>>197 ゆりさん
はじめまして。



206 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 00:10:39 ID:8/xwu05N
た〜さん

(1)血のつながりのあるもの。一族。親族。
(2)従者。家来。
「高祖が第一の―として張良といふ者あり/今昔 10」

どれですか?
相手の同意なしにどれにされるのも不快で当然では?

207 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:11:33 ID:LQ2f4+1k
連投すまそ
>>200
これ以上脱講したら「倒産」しちゃうかな…(笑


208 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:16:08 ID:LQ2f4+1k
>>204
戸田節一度で良いから聞いてみたいな〜(フムフム

>>203 た〜さん
どうもっす!
任務も乙っすっ!

ばいばいき〜〜〜〜ん


209 :た〜:05/01/24 00:18:06 ID:myFh3v4C
>>206さん。地涌の菩薩(我々)が率いる仲間。と、簡単に解釈しています。

210 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 00:20:12 ID:8/xwu05N
なるほど、折伏したらその相手に有無を言わさず自動的に仲間にされるんですね?
それが押し付けだと考えないのですか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:20:14 ID:???
エス村さんのほうではテープ出回ってないの?
うちには戸田先生のレコードもあるよ。
小樽問答のレコードもあったな。

212 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 00:20:33 ID:sLWiIDNN
>>173
ご心配どうもです^^
彼女と電話しながら揚げたての軟骨唐揚げで一杯やってます。
しあわせ^^

213 :た〜:05/01/24 00:21:11 ID:myFh3v4C
私も、そろそろ寝ます。皆さん、明日も仕事に、日常生活に、頑張って行きましょう〜!

214 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 00:25:54 ID:8/xwu05N
お帰りなさい。
軟骨ですか〜いいっすね。
私はウオッカとサケトバ。。。あわねぇ・・・
アンチ同士の話になりますけど。
何で、折伏が絶対相手のためになると学会員さんは信じてやまないかわかります?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:26:20 ID:???
馴れ合い。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:30:19 ID:???
>>214
>何で、折伏が絶対相手のためになると学会員さんは信じてやまないかわかります?
ゼネレーションギャップ

裸の王様に衣服が見える人たちだから。

217 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 00:31:07 ID:sLWiIDNN
>>214
唯一正しいという思いこみでしょうね…残念ながら迷惑なだけなのに

218 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:35:42 ID:???
>>217
創価以外での話しとか、付き合いとかは無かったのかな?
本日の書き逃げですまそ。また明日チェックしますから。

219 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 00:36:08 ID:8/xwu05N
創価学会のみが世の中の正義なのでしょうかね。
創価にも正義があるように他人にも正義があることになぜ気づけないんだろう・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:36:54 ID:???
>>197
ゆりさん、創価板の女神になりませんか?。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:38:02 ID:???
>>218
>創価以外での話しとか、付き合いとかは無かったのかな?
意味不明。
だれか、解かる人いますか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:38:17 ID:???
>220
(´-`).。oO(おいおいアンコク奈々氏でカキコかよ・・・爆笑)

223 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 00:38:35 ID:???
酒に釣られてやって来たオッサンが一匹w
ちなみに俺は赤ワインで寝酒中だ。ツマミ?ねぇよ。

>>214実際〜さん
>折伏が絶対相手のためになると学会員さんは信じてやまないかわかります?

何か言いたかったんだが・・・ねぇわw スマソ。
アンチな答えですまねーが、
オウム信者を脱会させようとする親族みてーなモンかね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:40:00 ID:???
>>220痛い

表現しようがないですね。

225 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:40:43 ID:???
どれも表面からみると似通った商品(宗教)が棚に並んでいたとします。
中身は食って(信心)してみないとわかりません。
売る人を見てみると一方はすごく誠実そうで、一生懸命な人です。
もう一方の人はなんか…売る気が全くありません。



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:41:14 ID:???
【性的に異常な嗜好を持つ学会員】

■幼女に対する異常な性的関心をあらわにする学会員の書き込み
私もあなたも共に幸福に〆「L'oiseau bleu 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/138

■女性に対して異常な猥褻表現で中傷を繰り返す学会員
【仏罰】本尊焼いてうpしました17【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/288-289
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/298
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/300
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/303

■猥褻な暴言を繰り返す学会員とそれを「賞賛」する学会員
★★創価学会友好協議会Part3★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105354484/738-741

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:43:44 ID:???
>>225
なんなの、この人。

228 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 00:44:51 ID:???
追加。忘れちまったがどっかのスレで言われたセリフだぜ。
もう聞き飽きてっかも知れねーが、

「目の前の不幸な人を幸福にしてあげる術を知っているのに、
教えてあげないで見て見ぬフリをするのはひどいんじゃないですか?」

229 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 00:46:07 ID:sLWiIDNN
>>218
たぶん前スレ(こっちかも)に書いてあります。
ソイツは只の同回生で、友人でもなければ何でもないのに勧誘してきた迷惑な人間です。
できれば前スレの172から読んでもらえるとうれしい。

230 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 00:47:58 ID:8/xwu05N
っと、明日ちょっと用事あるのでそろそろ寝ます。
酔ってきたしね。

なるほど、世の中が全部が悪のように感じているのですかね。
そこから助けるために折伏するんですか。

大きなお世話ですよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:48:09 ID:???
        
             >225

             「宗教」って「売る」ものなんだね…

             知らなかったよ…


             僕のよく行く輸入食材屋さん…

             国内の無農薬ばっかり扱ってて、

             とてもいい店なんだ。

             でも店は汚いし、宣伝はしない。

             おじさんも「売る気が全くありません。」

             「いい商品揃えてるから、客は来るんだよ」

             だってさ……



232 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:48:47 ID:???
>>229
そうですか…すみません
ここ1週間ほど空けていたので…以前の「焼きうpスレ」並みに早いスレですから…
読んでおきますね。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:50:08 ID:???
>>228
>「目の前の不幸な人を幸福にしてあげる術を知っているのに、
>教えてあげないで見て見ぬフリをするのはひどいんじゃないですか?」

創価にはまって不幸になった人たちも多いのですが?
無責任な集団なのですね。

オウムもオウムに入れば幸せになれると思っている信者多いでしょうね。

234 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:50:48 ID:???
>>230
そう判断するのも早急過ぎますね…(笑

また明日…おやすみなさい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:52:36 ID:???
>>234
あんたも、オウムに入って修行しなおしたらどうですか?

236 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 00:55:43 ID:???
ふふふ…
オウムに体験入会して折伏するってーのもいいかもな…(笑

すべては「人の振舞い」に尽きるんだよ。
「釈迦の出世の本懐は人の振舞いに候けるぞ」


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:57:15 ID:???
>>236
悪魔に魂を売った人のようですね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:57:51 ID:???
>>226で紹介されてる学会員みたいな振る舞いはどうだ

239 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 01:03:39 ID:???

最後に一つだけ…
「創価学会に入会さえすれば」幸せになれる
「信心さえすれば」幸せになれる

大間違い。

自分の仏性を磨かなければね…。


240 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 01:07:48 ID:???
>>237
魂を売ったね…(笑
仏教って全般的に「南無」が付くよね?
語源・意味を調べてみそ?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:10:44 ID:???
で、>>226で紹介されてる学会員みたいな振る舞いはどうなんだ?

敢えて言おう、人間のクズであると。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:12:10 ID:bK2mJS30
>>231
いいものは宣伝しなくても口コミで広がる

世界190カ国に「広がる」と「広げる」の違いを
よく見極めるべき

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:13:34 ID:Pt+EtFZG
(・∀・)  キモイよ創価  (・∀・)

NHK17:00のニュース内で滝島雅子アナ
「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に
左側から制止され、あわてて台風被害関連のニュースに差し替えられた。
横のディレクターが、声が入るくらい何か叫んで、原稿を叩きつけるように
渡した事からもわかるように、スタジオは混乱している模様で、そのニュースを
報じる間にも朗読が止まり…


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/2951/1099494934/6

244 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 01:16:03 ID:LQ2f4+1k
>>241
学会員・非学会員…いろいろな人間はいるわな〜



245 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 01:16:16 ID:???
>>239エス村さん

「創価学会に入会しない限り」幸せになれない
「信心しない限り」幸せになれない

コレはどうよ。

246 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 01:20:06 ID:LQ2f4+1k
>>245 氏ね頃シさん
スレ立てありがとうございました。

間違いだと思うよ。


247 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 01:26:34 ID:LQ2f4+1k
仏法対話にそんな言葉出す事自体おかしいよね。
確かに折伏する人達はこの信心の「確信を掴んでいる」からそんなことを
言えるのかもしれないけど、第三者が聞いたらそれこそ違う意味での
カルト集団と言われてもしょうがないよね。

なんのために釈迦は方便を説いたか…もう一度原点に戻って考えてみる
べきだと思う。


248 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 01:34:49 ID:???
>>246エス村さん
>間違いだと思うよ。

ああ、俺もそう思うぜ。
だがこの板も含め、この手の言い回しは結構信者さんから聞くんだよな。
>>228なんかもそれだ。まコレを言うのは大抵バリだろーがよ。

そいや>>239も聞いたコトあるな。「さえ」は使ってなかったとは思うが。

249 :ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/24 01:42:46 ID:FdWmeWSk
スレ立ては、乙かれ。
しかし、氏ね頃シと言う名前気にいらん。

250 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 01:54:34 ID:???
>>249ひろさんよ、気ィ使わせてすまねぇな。

コイツは俺の名前だから変えるワケにゃ行かねーが、
あんたが呼ぶ分にゃオマエでもアホでも糞アンチでも構わねぇよ。

251 :ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/24 02:00:47 ID:FdWmeWSk
>>250 糞アンチなら、オマエに
立ててほしくは、なかった。

252 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 02:04:02 ID:???
>>251ま、やっちまったモンは仕方ねぇさな。
俺は寝さしてもらうぜ。酒も切れちまった。

253 :ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/24 02:23:04 ID:FdWmeWSk
>>252 なかなか話のわかる おっさんと見た。
俺は、まだ飲むが、頃さんよ、風邪ひかんように
寝えや。それじゃ、またな!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 02:41:31 ID:???
>>251
まるで、創価板が自分の物のような言い方だな。
これだから、創価ってのは。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 02:56:35 ID:7MNxo9uy
でおまえらはどっちに属してるのよ
おれは( ゚Д゚)ノ創価です

256 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 03:44:49 ID:sLWiIDNN
トイレの為目がさめた亀レスですが

>>149
>酷い宗教が99.9%〜
半分も無いと思いますよ。
創価学会以上に悪い可能性があるかもしれないところはオウムと統一教会くらいしか思いつきません。
少なくとも日本で新聞にサルだのゴキブリなど書いたりしそうなのはオウムくらいでしょうね。
自分の先生の吐いた暴言は正義の戦いとして正当化されてるのも確認できましたし…
そのくせ自分たちが何か書かれるとデマだウソツキだと…
新潮社に対しての私怨の報復を新聞紙上に堂々と書けるその精神を疑います。
オウム松本被告の閻魔様の歌を思い出しましたね。
もっともそのオウムですら今は過去の非を認めていますがね。


信者の質にしても

道を歩いてて
「ちょっとお時間よろしいですか?」
と声をかけてくるキリスト教会の外国人や、まひかりの人から勧誘を断っても
「真心を受け止めない」「正しいものをする勇気がない」
等と勘違いに満ちた迷惑この上ない逆恨み発言をされたことがありません。
キリスト教会の外国人の方など血の滲むような苦労して学んだであろう日本語で
「貴重なお時間ありがとうございました」
と断られても感謝の発言。
またお話に来て欲しくなるくらい出来た方でした(だからといって神を信じるかどうかは別として)
違いは一目瞭然です。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 05:00:20 ID:???
>>256
君がそう思うなら、思ってればいいんじゃないか。
おそらく、暗黒〜の発言が気に食わないんだろうが、
このスレで何度も君にレスを返し、真摯に対応してくれた学会員が
何人もいたことを忘れるなよ。
君が大人であるならな。

258 :池田犬作 ◆LIR.La.YRI :05/01/24 05:04:25 ID:???
>>257
何が対応だよ。
議論を交わしていたんじゃないのかよ。

259 :池田犬作 ◆LIR.La.YRI :05/01/24 05:07:22 ID:???
>>257
この板の学会員が対応してくれたんだ、ありがたく思えってのかよ。
ふざけんな!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 05:09:34 ID:???
>>258

たいおう 0 【対応】 (4)相手に応じて物事をすること。

相手の質問に答えたり、議論することも含まれるだろうな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 05:10:57 ID:???
>>259
ひねくれた奴だな。

262 :池田犬作 ◆LIR.La.YRI :05/01/24 05:11:08 ID:???
>>260
最近の学会員は、殿様気取りなのかよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 05:14:13 ID:???
>>262
殿様気取りかどうか、前レスから読んで確かめな、犬作くん。

264 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 05:28:20 ID:sLWiIDNN
>>257
ええ、たくさんではなく一部の方(地区副りー氏、D・J氏)ですが真摯に答えてくれました。
地区副りーさんへの感謝と尊敬は前スレで述べてますし、また彼らも問題視してくれている問題ですよ(前スレ参照)

そして私は他の宗教からこういった迷惑行為を受けてもいなければ、身近な人間で他宗教からのこうした被害談を聞いたことがありません。
無論被害者を悪呼ばわりする外道の話もね…。

その上で宗教の99.9%は酷いものだ…つまり創価学会以外はインチキであるみたいに言われれば無宗教でも怒って当然ですよ。
新聞紙でもやってますが、信仰が無いの人に対しても蔑視的な発言をしているのが創価板でもよく見られますしね…
信教の自由は信教の義務では無いのですよ。

265 :v信仰の自由:05/01/24 05:36:49 ID:???
みんな幸せになる権利を持っています。義務では無いです

266 :池田犬作 ◆LIR.La.YRI :05/01/24 05:37:16 ID:???
>>263
冷静かつ議論慣れした人物のようですね。
なおかつ、言葉の端はしに逃げ道まで造ってある。

多分俺より年齢が少し近いか高いと思う。
コテハンでないのが残念だ。

267 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 05:54:08 ID:sLWiIDNN
>>257
そしてもう一つ。
真摯な対応をしてくれた感謝は、組織の人間への感謝としてではなく一個人へ向けての感謝です。
でないと失礼でしょ?
内部の悪を悪と言える個人の崇高さに対する尊敬です。

申し訳ないですが、創価学会のイメージは新聞の話を聞いてこれ以上無いまで下がりましたので…
一部の非常識な勧誘の一因にトップが腐ってる事実があると断言せざるを得ない状況ですからね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 06:22:12 ID:???
>>267
君は新聞をみたことないんだろ。
一度見てみたらいい。
所謂、汚い言葉が出てくるのは宗門・日顕や山友等に対してだから。
一般人や会員等に対して、そういう言葉は使っていない。
そして、なぜ宗門等にそういう批判をするのかも調べてみたらいい。

部分のみをみて全体を判断するのは早急だよ。

では、お元気で。                   

269 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 06:51:32 ID:sLWiIDNN
>>268
念のため、新聞の話を聞く前から最悪だと思ってますから…そこは間違えてないですよね?

近所の弁当屋に置いてあったので近々読ませてもらうつもりですよ。

ここで知った限り内輪もめで日顕ってのが創価を破門(創価が見限った?)したんですよね。
中立アンチ(共産でもない)の私から見れば、日顕は自分が育てた修羅or畜生(菩薩とは真逆)を野に放つあたり池田と大差無いと思ってます。
親子兄弟の喧嘩にウジとかゴキブリ、サル…やれやれですね。
思考が戦国時代で止まってますよね。

270 :ネタじゃなく:05/01/24 08:02:44 ID:???
最近勧誘されたのですが、職場の人間関係からまた自分の意思のなさから
断れなくて、興味無いにも関わらずついていきその場の雰囲気で
入会・入信しそうな状況になってしまって困っています。
入信後に幽霊部員、全く何もしないでやり過ごす、忘れ去られるってことは無
いのでしょうか、聖教新聞毎月1800円は諦めるとしてその他グッズ、御本尊と呼ばれる
写経の掛け軸 あれの値段はいくらするのでしょうか、携帯用のお守り?とかも金銭的
な負担が気になります。(万単位だと絶対嫌だ、二・三千円の出費までならOKかも)

それと創価学会のサイト見てまわったのですが、
やっぱり自分にはだめです。どっぷり性欲物欲の流れにつかってるし、
人間関係煩わしく思ってるし、ついて行けそうにないです。

あと同和と何か関係が有るとしたら、関係無くても何か言える事があるとしたら
どういったことが言えるのでしょうか、ぶっちゃけて言えば入信の背景、
学会の歴史、社会的な事件、噂とかでもかまいません、
表で語られない学会の背景、信者の背景のようなものが知りたいのですが。
学会のサイトには関係するものが見つかりませんでした。

自分自身は宗教なんかに近寄らず、自身の“救い”のようなものの根っこは
神を信じず、思いつめて変な行動起こすことなど無い開き直り、野垂れ死に精神で
孤独を心地よく思っているので迷惑かけないならそっとしておいて欲しいのですが
不安です。




271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 08:07:07 ID:???
>>269
まあ、気の済むまで批判するがよい。
リアル世界でもそれだけ吠えられる度胸があれば胃潰瘍なんぞに
ならんで済んだであろうな。
強くなるんだぞ、リアル世界でもな。

272 :た〜:05/01/24 08:22:06 ID:myFh3v4C
皆さん、おはようございます!>>270さんはじめまして!決めるのは、じっくり対話を重ねて、自分から求める心が起きてからで良いのでは?私の折伏した友人は、入会決意をし書類にサインしてから一年半程、対話を重ねて御本尊を受けました。

273 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 08:22:29 ID:ATaUlI51
おはようございます

270番さん、学会員の私が言うのは変ですが
どうしても断れないんですか?
御本尊を戴くのは3000円、あれば足りますが。

274 :た〜:05/01/24 08:38:47 ID:myFh3v4C
>>273ゆっちさん、おはよ〜!やっぱりゆっちさんも、同じ考えですね〜。セミナー一発ツモってのは、どうかと思うよね。対話を重ねた上での、最後の詰めって感じだと思ってるんですが。

275 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 08:45:08 ID:ATaUlI51
たあさんもそう思うよね!
一発ツモで入会してもね
歓喜ないでしょ?やはり、丁寧に信頼関係を築いていないと
すぐ辞めちゃうよ?
そういう先輩いたよ。AV女優になったけど、幸せじゃないみたいだったよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 08:45:09 ID:???
沿うかはキチ外
沿うかはキチ外
層化はき違い集団
気色悪い
層かわき違い軍団
学会員はもっとキチ外
沿うかはキチ外の集まり!関わり合うなキチ外が移る!


277 :十羅刹男SOKA ◆NyuHlIi5QE :05/01/24 08:46:23 ID:???
>>270
入会するしないに関わらず、自分をきちんと主張することは生きていく上で大事なことだと思います。
はっきりと考えを仰ればいいのですよ。お金のことでも何でも。
職場の人間関係はそんなことで悪くなりませんから。万が一そうなったら堂々と批判を公言してもらって
結構ですよ。大丈夫、がんばってしっかり対話してください。

278 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 08:48:18 ID:sLWiIDNN
>>273-274
一行目に職場の人間関係というパワーハラスメントがあげられてます。

279 :ネタじゃなく:05/01/24 08:54:10 ID:???
実はペルー国立教育大学名誉博士号授与式の様子見てしまって、引いちゃってます。
みているその場の雰囲気はいたって冷静で静かでした。
スクリーンの向こう側では不自然な、とつゆうか元気な様子でそれはそれで良いんだけど
、慣れたら自分も自然にそうなるんだろうなと予想できてしまって怖いです。
睡眠時間削って働き、肉体的にも精神的にも疲労していてすきだらけなもんだから
生活にいっぱいいっぱいで断れなくて諦めています、ほんとうに。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:00:59 ID:???
>>270
層化はなーお前のような優柔不断な奴をターゲットにして狙ってるんだよ。
そうやってな対話対話といってみんなでやり込めるんだよ!!
お前はカモさ!断ることも出来ないような奴はおとなしく層化に入ってろ!!
但しな入信すればお前も逆の立場になり勧誘しなければならなくなる。
その時俺のところに勧誘しに来い!!おれが断り方を教えてやる!
でも覚悟しとけよ俺は層化どもにはお前と違ってひ弱じゃねーからな!!
層化どもに泣きつくだけじゃすまねーぞ。


281 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 09:10:30 ID:ATaUlI51
270番さん可哀想すぎる

絶対、入会カードだけは書いちゃダメ!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:12:43 ID:???
>>275
幸せかどうかなんて本人が感じ取るもの。
外から上っ面だけ見て「幸せじゃないみたいだよ」と吹聴するのは創価の悪い癖ですね。
AV女優がなれの果てと言う考えは同調出来ますが、幸せ云々を勝手に決めないでください。
それって創価で活動してないから幸せじゃないと主張していると受け取ってもいい訳ですよね?
これまでの創価の方々の意見と矛盾してますね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:15:55 ID:???
>>270さんへ
どうすればいいって、あなたが一番よくわかってますよね。
難しいかもしれないけど、嫌なものは嫌と拒否すればいいんです。
一つ許したらあとはずるずるですよ。
強い心で拒否して下さい。

284 :十羅刹男SOKA ◆NyuHlIi5QE :05/01/24 09:18:01 ID:???
>>279
> 睡眠時間削って働き、肉体的にも精神的にも疲労していてすきだらけなもんだから 
> 生活にいっぱいいっぱいで断れなくて諦めています、ほんとうに。

貴方はまっすぐで善い方だと思うのですが、失礼ながら対人関係に弱いのではと推察します。
学会関係なく、その点で社会で辛い思いをされがちではないでしょうか。
おそらくそれは、貴方にとって人生の課題だと思うのです。
どうぞ今回のことは人生の修行だと思ってチャレンジしてみてください。結論は貴方にお任せします。

285 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 09:26:09 ID:ATaUlI51
やっぱり来た。女優さんの下り。

私ね、先輩が学会辞めて、女優さんになって
むちゃくちゃブレイクしてホントに幸せになってたら文句ないのよね。
でも、入会させた人から何のフォローもなく
所謂、入れっぱなし状態でね
とにかく気の毒だった印象しかないのね
当時は私も入会したばかりで、何も先輩にしてさしあげられなかったから
後悔してるのよ。

286 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 09:35:08 ID:ATaUlI51
勿論、幸せは本人が決めるというのは大前提なんだよ。
でも、男にまとわりつかれ、借金まみれになり、やつれ果てて
ああいう仕事で人生を送るのって、どうなんかな?
まして御本人ものすごく寂しそうだったんよ。

横レスごめんなさい。

270番さん、一年位、入会保留にできませんか?私は、一発ツモ折伏は大嫌いなんで
応援しますよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:40:39 ID:???
>>ゆっちさん
ブレイク=幸せとは…。
創価に関わったから幸せになれましたと言う学会員の主張はわかるけども、辞めた人のその後が幸せじゃないみたいだよと言う「創価万歳」的な思考がどうかと思います。
AV女優になった方がそうおっしゃるならともかく、創価の方々は第三者の立場で他人の名声を自慢したり、脱会者の不幸を吹聴したり…てのがおかしいと言ってるんですよ。

やっぱり女優の下り来たっておっしゃいますがね、他人の不幸を道具にしてる釣りですか?(不幸かどうかはその方の主観によるものですが、ゆっちさんが幸せじゃないみたいだよとおっしゃるので敢えてこう書きました)

288 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 09:44:36 ID:???
ちと信者さん方に聞きてぇんだが。

創価に入会した時点でテメエん家の宗教捨てちまわなくちゃならねーのかね?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:48:24 ID:???
>>287
創価云々抜きにしても、客観的・一般的にみて不幸にみえるわな。
ちみは、ちと、こだわりすぎだね。

290 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 09:50:09 ID:ATaUlI51
287番さん
私はブレイク=幸せ、とは書いてないはずなんですが。



291 :エス村◎凡夫◎ ◆Jcqr8CVVbE :05/01/24 09:53:13 ID:LQ2f4+1k
みなさんおはようございます。
>>270 さんは釣りではない事を前提に…

あなたを信心に導こうとされている方は、一人の人間としてどう感じていらっしゃいますか?
また、信心しても魔法のように功徳が生まれるのではなく、まずは自分と向き合うのが
仏教全般の教義です。
 創価学会だから特別な事はありませんよ。
自分を変えよう(人間革命)と思わない、今の自分に満足しているなら、ハッキリと
断った方が、これからの自分にとってもプラスになるんじゃないでしょうか?
日蓮仏法はまず自分と戦う事なのです。
 でも、今折伏を受けてると言う事は、これからのあなたの生涯にまた今回と同じような
事がまた起こると思いますよ。これだけは間違いない。
上記の理由についてはまた後ほど書きますね。

この文章だけを見ると意味不明のような気がするかもしれませんが…(笑
多分、信・行・学がきちんと出来ている学会員の方なら理解して頂けると思いますが…


292 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 09:54:08 ID:LQ2f4+1k
test


293 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 09:58:43 ID:LQ2f4+1k
>>288 氏ね頃シさん おはようございます。

ん〜難しい問題ですね。宗教を変えると言う事はとんでもなく勇気が要ること
なんですが…。
でも本気でこの信心をやろうっ!と言う気ならそうするんじゃないかな?
でも釈迦仏教に変わりはない。ただ、枝葉の部分は全くもって違いますね。


294 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 10:01:39 ID:ATaUlI51
創価学会で、幸せになれたという人もいれば
学会辞めて幸せになった、という人もいますよね。
拘るつもりはなかったんですが、それだけ現在の「幸せ」の価値観は多様になってきていますね。
私は、270番さんの周りで当然の如くある「一発ツモ折伏」は大嫌いですし
そんな状態でね、仮に信心を始めるにしても、心の奥に寄り添うような
先輩なり、幹部を見つけるのは、非常に困難であろうと思うんです。
本当に納得してから、入会カードを書いて下さいね。

295 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 10:02:21 ID:8/xwu05N
まぁ、創価学会の10兆円ちかい資金があれば借金まみれを救っても、そう財布が
痛まないだろうし。・・・やはり個人に出費は難しいでしょうね。
池田氏は見事に自分の勲章etcにと金銭使っている気がするのはきっと気のせいなんでしょう。

>270さんが1年間決めなくても、その職場の人間関係が1年待ってくれるか
不明じゃなですか?
私が言えることは胡散臭いなら近づかないほうがいいということですかね。
ずるずるやって後戻りできないパターンは色々あるとおもいますよ。
MLMのように・・・

296 :ネタじゃなく:05/01/24 10:07:05 ID:???
入会保留、今思えばその言葉すら思いつきませんでした。
眠かったです。御経を唱えながら、口をもごもごさせながら
その後は雑談が続いて、決った後は握手攻め、ノリっぽかったです。
そんなもんだって感じで後は任せてって感じでした。

入会カード書いちゃいました。当日で2回分の座談会参加、
御本尊貸してくれるみたいです、昌題を朝夕に短縮した唱え方で苦にならないとのことです。

ゆっちさんありがとございます
入会保留 その一言でそのあと何事も無かったのかもしれない、、惜しいです。


297 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 10:07:10 ID:LQ2f4+1k
>>295
>私が言えることは胡散臭いなら近づかないほうがいいということですかね。

学会員として言葉を変えれば、信心に導こうとしている方に全幅の信頼を感じていない
のであればまだ考えたほうが良い。

以上午前の部は終了でございま〜す。
ばいばいき〜〜ん


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 10:10:24 ID:???
>>295
>まぁ、創価学会の10兆円ちかい資金があれば

これはどこの情報かな?
アンチ系サイトかな?
そうだとして真偽を確かめたかな?

こういうことを臆面もなく書く奴ってまだいたのね。

299 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 10:11:34 ID:LQ2f4+1k
>>296
なんだーーーーもう活動してるじゃねーーーーか!!!(笑

んじゃ財務なんかしなくても良いから、「日蓮仏法だけでも学ぶつもり」で
頑張ってみ〜〜〜〜〜
そのうち自分なりの結論がでるよ。
食った饅頭がまずかったら、いつでも辞めなよ(笑


300 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 10:13:30 ID:8/xwu05N
どんな勧誘についてもいえることを言っただけですよ。

ダイヤモンドって雑誌はアンチなのですか?

301 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 10:14:07 ID:???
>>293エス村さんよ、おはようさん。昨日はありがとよ。

つーか要するにそーゆー決まり事があるかどうかってこった。
あるいは、決まっちゃなくとも暗黙の何かがあるとかだな。

何が言いたいかってーと・・・ 落とし所にならねーかと思ってよ。
さすがに御先祖さんの仏壇や墓を捨てろなんざ相当のバリじゃなきゃ言えねーだろ。

ただソイツも遅かったみてーだな。うーむ・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 10:15:39 ID:???
>>300
ほ〜、ダイヤモンドがソースかね。
確か、ダイヤモンド社の社長かなんかが学会に謝罪してなかったかな?

303 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 10:16:25 ID:ATaUlI51
私も、これから定期検診に行かなくてはならないんで
午前の部はおしまい。

270番さん、また一緒に考えましょう。私も貴方から勉強させて頂いていますから
感謝は、お互い様ですよ(^O^)。

304 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 10:20:52 ID:8/xwu05N
>302さん
じゃあ、創価学会の資産が10兆近くないソースを教えていただけないでしょうか?

305 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 10:26:46 ID:???
>>293エス村さんよ、おはようさん。昨日はありがとよ。

つーか要するにそーゆー決まり事があるかどうかってこった。
あるいは、決まっちゃなくとも暗黙の何かがあるとかだな。

何が言いたいかってーと・・・ 落とし所にならねーかと思ってよ。
さすがに御先祖さんの仏壇や墓を捨てろなんざ相当のバリじゃなきゃ言えねーだろ。

ただソイツも遅かったみてーだな。うーむ・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 10:27:55 ID:???
>>304
君が最初に10兆という数字を出したのだから、
君がソースをだすべきものだよ。
私は、10兆という数字をだしてはいないしな。

307 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :05/01/24 10:28:08 ID:???
ダブっちまったぜ。スマソ

308 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/24 10:30:21 ID:8/xwu05N
>306さん
あなたは、私が出したソースを否定しました。
だから、あなたのソースが知りたいだけですよ。
創価の資産はいくらぐらいかとお考えか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 10:31:02 ID:???
>>308
知らないね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:21:46 ID:???
知らんのやったら黙っとけや、ボケ!

311 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/24 12:15:45 ID:???
>>305
 もっと極端な例えできいたほうが原理原則が明瞭に分かると思いますよ。

 例えばイスラム教徒が創価学会に入会した場合座談会や勤行会のさなかに時間になったから
という理由でメッカの方向を向きアッラーを礼拝する事が容認されるか?

 とかで。

※宗教を捨てるという言葉の意味が仏壇などのものに限らないもっと広い意味における問い
の場合ですが。


312 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/24 12:20:38 ID:???
>>296 ネタでなくてさん

 苦痛に思っているのならば(饅頭がまずかったなら?)↓のスレッドでも覗いて相談してみると
良いかもしれません。

】●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part8」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1096928766/l50

 取りあえず今はこれにて。



313 :た〜:05/01/24 12:33:32 ID:myFh3v4C
こんにちは!お昼休みの2ちゃん。なんだか静か。

314 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 12:55:35 ID:R1UjQGk1
たーさん、ゆっちさん、エス村さん、勧誘被害者さん、彼女が創価さん、氏ね頃シさん、こんにちは。

遅レスだけど>>270さん、入会カードは書かないでね。何とか焦らないで負けないでください。

セミナー一発ツモは絶対にまちがってるし、変だよ・・・
そんなことして折伏しても数字と相手の恨みしか残らないよね・・・

315 :マハーバイロ:05/01/24 13:02:38 ID:???
>>305 エス村さん。

私は「入会=御本尊授与」と言う構図をもうそろそろ改めて行っても良い時期
なのではないかと思うのです。

池田博士の(先生とは呼称したくないので暫くこの敬称使わせてもらいますが)
「人間生命の尊厳の啓蒙」運動に賛同しての入会と、本尊帰依とは別でもいいじゃないかと・・・


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 13:04:56 ID:???
ダイヤモンドの件、
学会が数字が正確でないと抗議した。
正確には“9兆数千億”だと。(笑

そんでダイヤモンド側は学会側に謝罪した。

317 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 13:06:49 ID:R1UjQGk1
>>296 ネタじゃなくさん

ごめんなさい。もう入会カード書いてたんですね・・・
でも御本尊送りはまだですよね。
相手に御本尊送りの保留の意志を伝えて少し様子をみたほうがよいのではないでしょうか?
おそらく貴方が書いたのは正式な入会手続きのカードではなく
入会希望カードだと思うので・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 13:08:33 ID:???
>>316
しょーもない団体だよな。
毎回そういう事して裁判で勝つんだから。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 13:08:33 ID:???
学会はダイヤモンドに抗議することで「ヤブ蛇」、
っつーことだね。

ダイヤモンドもしたたかで、
頭を下げつつ、ペロリと舌を出して「なんならもっと正確な数字を書きますが、何か?」
ってなもんだ。

320 :マハーバイロ:05/01/24 13:16:15 ID:???
>>314 地区副りーさん。

>セミナー一発ツモは絶対にまちがってるし、変だよ・

本当にその通りですね。

今回の青年部幹部会でも、
「太田区で今年の元旦に、一人で一日に3人の折伏を決めた。
広布のハットトリック!」と賞賛する発言がありました。
活動意欲を煽りたい意味でしょうが、真心の対話を続けてる方に「数字扱い」は
失礼だと感じました・・・


321 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 13:17:45 ID:st6BG7Zs
みなさん、こんにちは

ネタじゃなくさんにとって、一番いい方向は入会かもしれないし、
入会じゃないかもしれないけど、ともかく「御本尊送り」は待ってもらったほうがいいよね?
エス村さんや、副りーさんが仰る様に。

あと、エス村さんがカキコしていたけど、何回も折伏受ける可能性もあるよね。
でも、ほんとに他人の事を思いやれない折伏なんて、全国的に止めて欲しいよね。


322 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 13:20:09 ID:LQ2f4+1k
>>315
そうですね。
しかし「人間生命の尊厳の啓蒙」運動に賛同しての入会と、本尊帰依
と言うのは入会を勧めるにあたって本人に仏法対話にて説明・納得して、発心して貰うべきなんですよね。
出来るはずなんですよね。
しかし一部の現在の創価学会会員ではそこまで話せてないのが現状のような気がします。
中身のある対話もせず、入会・本尊帰依を強要する。
入会後も、フォローは無しとすると、
だから傍目からしてみれば「強引な勧誘」「組織的な勧誘」としか取られても仕方が無い。
いくら、良い方向に導こうとする気持ちだけがあったとしても、それを相手に伝えるのは
本当に難しい。宗祖日蓮大聖人も本当にキツイ修行を課したものです…(笑

>「人間生命の尊厳の啓蒙」運動に賛同しての入会と、本尊帰依とは別でもいいじゃないかと・・・
には賛成です。
現時点でも、「会友」が存在していますけどね。聖教新聞を取るだけでも「会友」
になるのか、その辺のラインはどう引いてるのか、学会員の意識の問題ですが(笑



323 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 13:22:26 ID:R1UjQGk1
>>296ネタじゃなくさん

今オレが折伏してる友人は一年近くうちで題目上げたりしてくれていますが
未だに入会にはいたっていません。
でもオレはこれでいいと思ってますよ。
本当に相手の方が心から納得出来てから入会してもらうのが正しい姿だと思いますので・・・
たーさんもゆっちさんも同じ見解だと思います。
どうかネタじゃなくさん、勇気を持って相手に保留の意志を伝えて下さい。
まだ間に合うと思いますので・・・

324 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 13:23:29 ID:st6BG7Zs
320 マハーバイロさん

それ、ホント?なんか、ヤだねえ、一日に3人の折伏を決めることよりも
「振り返って10年、折伏した人は、皆、幸せになってます!
 あの一番手がかかった彼は、現在、本部長やってます!」
とかの方が、御本尊もお慶びになると思うんですが・・・

325 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 13:32:47 ID:R1UjQGk1
>>320 マハーバイロさんこんにちは。

あのハットトリック発言は狂ってますよ。
一緒に行った会友の友人が幻滅してました。
一度に三人折伏してもそのあとのフォローなんて出来る訳無いじゃん、て思うのね。
今日ウチの総区幹部にでもあの発言について問い合わせてみますよ。
折伏を数字や成果の対象としか考えていない最低の発言なんで。

326 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 13:44:47 ID:R1UjQGk1
>>324
ゆっちさんが仰るように、折伏した相手の方がどうなったかのかの体験発表のほうが
ずっと大切なんですよね。
でも最近の男子部の大きい会合では折伏成果の「武勇伝」の自慢大会ばかりなのね。
絶対に変だよ。
オレ個人としては十人入会させて放り放しにしてる人よりは、
一人しか折伏出来なくてもその相手に誠心誠意関われる人のほうが
はるかに尊いと思うのね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 13:47:40 ID:???
>>326
そんな事は何十年も前から言われてる。
さてここで問題です。
それでも一向に変わらないのは何故でしょうか?


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:02:15 ID:???
御本尊を戴くということは、その人の処に「寿量品の仏が出現あそばす」という意義があります。
寿量品の仏とは、法華経に説かれるとおり、
弥勒菩薩が三度請うて、ようやく釈尊が説き顕わしたもうところの
久遠の本仏です。

このように寿量品の仏は、求道の人の処に現れる仏であれば、
御本尊を授与される人にその心がなければ、そこに「久遠の本仏」の意義は顕れず、
ただ掛け軸をぶら下げているにすぎないことになってしまいます。


329 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 14:07:35 ID:sLWiIDNN
数字で表したがる体質は池田がいる間は少なくとも絶対に変わらないでしょうね…残念ながら。
人の心が解らないから数字しか表す方法が無いのでしょう。
会員は一千万人、世界に190ヶ国、先生は〜個の名誉勲章をお持ちで…
勧誘の度にこれを聞いて呆れましたからね。

330 :マハーバイロ:05/01/24 14:11:12 ID:lm0h++3V
>>328
せっかくの投稿に申し訳ありませんが、
「久遠の本仏」が学会の解釈と違いますので、
御本尊授与についてのスレの流れにはそぐわないと思いますよ・・・
勘違いする会員さんがいるかもしれないので・・・


331 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 14:12:28 ID:st6BG7Zs
327番さん
だからあたしが頭痛いんじゃないのよ!
と、ちょっと愚痴っぽく言ってみる。以上、冗談。

マジな話、学会の空洞化って10年前からパラパラと話題になっていたよね?
でも、本当に心有る会員さん以外は、自分の家庭レベルでも手が付けられなかった
問題だと、思うんだよね。まして、今は昔以上に「個」が尊重されてるからね。
焦った地方幹部が「成果、数字」に走るのは無理ないんじゃないかな。
それより、自分の子供や、孫に信心を教えた方がいいのにね。
きっと、池田先生だって、空洞化問題は心を痛めていらっしゃると思うのね。
だからこそ、「青年が大事!」と繰り返して仰っているんだよね。

今みたいに、成果主義、教条主義、数字主義の人が多く幹部に在籍する限り
ちょっと無理かも。悲観的かなあ。
私は、私の持ち場で、頑張って実証を示すつもりでいるけど・・・


332 :328:05/01/24 14:14:03 ID:???
>>330
学会員ですが

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:26:03 ID:???
>>331
そうやって幹部を成果主義に走らせているのが、池田先生だと思うぞ。
常に世界に大躍進で大発展と聖教に書かせて、煽ってるのも先生。
明日からでも、先生の号令いっか、紙面を変更できるわけだし

334 :マハーバイロ:05/01/24 14:31:25 ID:lm0h++3V
>>326 地区副りーさん

貴方に意地悪なことを言うようで心苦しいのですが、

>今日ウチの総区幹部にでもあの発言について問い合わせてみますよ

この思考回路が変だと思います。どうしてそうなるの?
幹部の指導や同中での発言を指導通りに実践しなくてはならないものだと思い込んでしまってるからではないですか?
貴方や貴方の会友さんがどう取捨選択して捉えるかが大事なのだと思うのです。

座談会での武勇伝は無くならないし、発言する人の自由でしょう・・・
大乗仏教では、どうのように受け取るかの思考主体が大事なんだと思います。


335 :マハーバイロ:05/01/24 14:36:01 ID:lm0h++3V
>>332  328さん。
ゴメン

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:39:43 ID:???
>>331
本当は会員数が減ってるのに増えてるように見せかける
嘘つき新聞についてどう思ってる?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:44:06 ID:???
杉田かおる“勝ち組”になって創価学会は…

 玉の輿結婚で“負け犬”イメージを返上したタレント杉田かおる(40)。芸能マスコミ
からは、名前をもじって「杉田かわる」などとモテはやされているが、ガク然としている人
たちもいるようだ。

「創価学会です。杉田かおるは元学会員で、たくさんの芸能人が所属している学会芸術部の
メンバーでしたが、95年に脱会。池田名誉会長の教えは『脱会者は地獄行き』ですから、
学会では杉田氏が“負け犬”と呼ばれ、落ちぶれたイメージが定着するのをザマーミロと
思っている人が多かった。それが一転“勝ち組”とモテはやされているのですから、
どうなっているの? なのです」(事情通)

 対する杉田かおるは、学会に一矢報いたといったところか。99年、杉田は週刊ポストで
「さらば創価学会」と脱会を決めた胸中を告白。父親が学会員だったこともあり、
「0歳から学会員」になったが、幹部からのセクハラや、公明党の広告塔をやらされるなか
で、「純粋な信仰とは程遠い」と感じたと語っている。インタビューしたジャーナリストの
段勲氏が言う。

「脱会と前後して、杉田さんは学会員から軟禁状態にされたり、相当なイヤガラセを受けた
と言います。悔しい思いをしたのは確かで、いつか学会を見返してやると思っていたとして
も不思議じゃありません。結婚相手も学会とは無関係というし、今回の結婚で、脱会しても
幸せになれると学会に見せつけているようにも見えます」

 一方で、芸術部幹部のタレント久本雅美(44)を筆頭に、熱心な学会員の芸能人に
30歳以上・独身・子ナシの“負け犬”が多いのはどうしてだろう。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:54:10 ID:???
>>331
個人主義の世の中に成って、今までのような集団の圧力や人間関係では、人を繋ぎ止めて置け無くなるでしょう。
そうなった時に、人を引き止めておけるだけの、宗教としての本質的な魅力が、創価にあるかどうかでしょうね。一人でもやる、という信念の持ち主がどれだけいるかです。

339 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 15:00:32 ID:sLWiIDNN
>>334
あまりにもおかしいと受け取ったから問い合わせると書いてありますよ。

あと少なくとも創価の教えはとても大乗の精神を持っている物ではありません。
滅多な事を言うと仏教の多くの他宗が
「大乗ってその程度なんだ」
と思われてしまうので控えて欲しい。

340 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 15:05:11 ID:R1UjQGk1
>>334 マハーバイロさん
昨日の同中の発言でオレ自身興奮しておりました。ごめんなさい。
でも幹部の話や同中の指導を全て真に受ける方も多いので・・・
それが非常識な折伏につながる事が心苦しいのです。
(オレ自身もセミナーのあと取り囲まれるような折伏を何回も受けた事があるので)
確かに同中や会合でどういう発言をされようが自由だと思いますが、
実際自分自身で指導の内容を取捨選択出来ない会員さんも多いんです。
だからこそ同中であのような事は言って欲しくなかったのです。

341 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 15:14:53 ID:R1UjQGk1
>>331 ゆっちさん
オレの周りでも自分の子供放り放しで成果や数字に走っている幹部が何人もいます。
未来部担当として本当に心苦しいです。
自分の子供も幸せに出来ないのにどうして他人を幸せに出来るのか?と・・・
正直思いますね。

342 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 15:18:21 ID:R1UjQGk1
>>331
オレも自分自身が実証を示して行くつもりです。
そうすればたとえ少しずつでも良い方に変えていけると確信してますよ。

343 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 15:20:19 ID:st6BG7Zs
338番さんの仰る通りですね。
集団の圧力が、良い所も悪しき所も、もたらすけど
以前、副りーさんが仰っていましたが、そろそろ学会も過渡期に来ているような気がします。

戸田先生は「臆病者は去れ!」と指導されています。
大変に厳しい言葉ですが、これは真実だと思います。



344 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 15:23:26 ID:st6BG7Zs
341・342 副りーさんへ

私も、頑張っていきます。少しずつ、非常識な折伏を、失くすように
コツコツ祈って行動して行きましょうね。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 15:24:28 ID:???
>>342-343
なんか、はた目から見ると大変そうで、辞めればいいのにと思うよ。
創価学会に貴方達みたいな人がいなくなると大変になるな。
非学会員を折伏するより、学会員を折伏してください。

良い人が増えれば世間の風当たりも少なくなるよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 15:25:38 ID:???
宗教者に「サリンを撒く勇気」が必要だと思いますか?

347 :マハーバイロ:05/01/24 15:27:34 ID:lm0h++3V
>>340 地区副りーさん
こちらの方こそ不相応なことで申して訳なかったです・・・

>>339 勧誘被害者さん
わかりました・・・
貴方が「創価の教え」というのをどのように捉えているかは解りませんが
>>334での大乗仏教云々の表記は私の個人的見解であることをお断りしておきます。

348 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 15:28:28 ID:sLWiIDNN
>>343
>臆病者は去れ
去ろうとする者を臆病者呼ばわりすることで脱会を防ごうとしているようにしか見えないですよ。
周りの人間も脱会した人間を臆病者と認識してしまいますしね。
新聞を読んでいれば尚更こうした『裏切り者』がどういう扱いを受けるのかを考えてしまい、辞めるのが怖くなりますよね。

349 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 15:31:47 ID:st6BG7Zs
345番さんへ
確かに、毎年、「マナー試験」「口の利き方試験」やってもらいたいんですね
現状の、40代以降特に婦人部。あっ、言っちゃった。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 15:31:55 ID:???
>>345
無理だよ。層化の指導こそ悪い学会員を助長している原因なのだから。
だからこういう一見まともに見える奴らはバリ活にはあまり居ない。
大体が2chで書き込む事で活動した気になってる妄想活動家だ。
しかも一見まともに見えるこいつらでさえ公然と選挙違反をしている。

まーどっちにしても数百年後には絶滅してるだろうがな。

351 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 15:33:19 ID:R1UjQGk1
>>338さん、>>343ゆっちさんの仰るとおり、今の学会は岐路に立たされていると思うのね。
厳しいけど戸田先生の言われた通り「一人立つ精神」で頑張れる人がどれだけいるかなんだよね。

>>344
ゆっちさんありがとう。
本当に相手の幸せを祈りきった折伏をしていこうね。
相手に何も見返りは求めずに、押し付けがましくなる事なく、焦らず、じっくりとね。


352 :マハーバイロ:05/01/24 15:34:43 ID:lm0h++3V
>>340 地区副りーさん

ところで、そちらの地域はまだ「折伏セミナー」って行っているのですか?
当地域は聞かなくなったけど・・・
私が知らないだけでしょうか?

353 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 15:38:21 ID:sLWiIDNN
>>347
大乗ではないと言い切る理由は池田にあるんですよね。
六道ってありますよね(創価では十界)
新聞の一部抜粋を例にあげます。
長い長い日顕と池田の醜い争いを見てれば『修羅』を容易に当てはめることが出来るでしょう。
かつての親子(師弟)で使っている矮小で下品な言葉を見れば『畜生』が当てはまります。

354 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 15:43:44 ID:R1UjQGk1
>>347 マハーバイロさん
余り気にしないで下さいね。貴方は誠実な方ですね。
あと>>352ですが、うちの地域は残念ながら今でも折伏セミナーはありますよ。
オレは最近は行っておりませんが・・・
少し引いてしまう内容ですね。

>>349
それいいですね(笑
四十歳以上の婦人部なんていわないで一定の役職以上は全員でもいいかも?

355 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 15:47:12 ID:sLWiIDNN
あと単純に思うのですが創価は仏教用語でも数にこだわって対抗してますよね。

六道→十界
六感(仏教用語ではないが)→(セブンセンシス、エイトセンシス 注:星闘士星矢)→九識

創価学会の教えは尊いから十界、菩薩の境地である学会員は九つ目の感覚(若干記憶が曖昧)みたいな事を言わましたし…
余談ですが幸福の科学では十を越えてました。
もっとも数を競うものではありませんから…

356 :マハーバイロ:05/01/24 15:54:05 ID:lm0h++3V
>>353 勧誘被害者さん
学会の勧誘の時には確かに「十界の生命論」なるビデオなど見せるのが専らであると思います。
しかし、大乗仏教には現代に使われてる「生命」なる概念はみあたりません。
折伏経典などに見られる十界論は「折伏のきっかけ」として使用しているでしょうが、
日蓮師の一念三千法門とは深浅の差があるものと思います。
巧妙な手段との意味での方便でしょうかね・・・

357 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 15:56:49 ID:LQ2f4+1k
>>348
>新聞を読んでいれば尚更こうした『裏切り者』がどういう扱いを受けるのかを考えてしまい、辞めるのが怖くなりますよね。

なんか勘違いしてるような気がします…
読んだ内容を教えてもらえませんか?

焼きうpスレの続きかな…

358 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 16:00:47 ID:st6BG7Zs
354 副りーさん
いいでしょ?マナー試験。
一定の役職以上は、必須でやって欲しいよ。
でないと、あたし耐えらんない。なんちゃって。

359 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 16:03:29 ID:sLWiIDNN
>>356
ビデオは見てませんし、その素晴らしい中身に向けた質問の回答は
「今度調べておく。やってみなければ解らない教えだから(以下常套手段)」
でした。
では生命論がいかなるもので、それがあるとどう違うのかをご教授ねがえますか?

>>357
前スレ991の一番上のリンクのスレです

360 ::05/01/24 16:05:26 ID:???
臆病にては叶うべからず

361 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 16:05:36 ID:R1UjQGk1
>>358
じつはオレも耐えられないのね。(笑
これは人事の時に必須にしてほしいなー
ただ幹部カード書いて面接でおとなしくしてれば役職受けられるんじゃなくてね。

362 :末端会員:05/01/24 16:21:33 ID:1Ksro0un
私は幹部の指導のとおりの折伏が出来ません。
折伏セミナーで友人が囲まれるところを想像するとゾッとします。
一対一でしか折伏してないのですが、それを指摘されてしまいます。
地区副りーさん、早く発言力のある役職になってくださいね。
自分もそうなれるようにがんばります。

363 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 16:24:29 ID:ATaUlI51
一対一の折伏、いいじゃん!頑張って下さい!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:29:40 ID:???
>>362
例えばどんな指導される?
「いついつまでに何人連れ出せ」とか、そんな感じ?

365 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 16:31:53 ID:R1UjQGk1
>>362 末端会員さんはじめまして。

折伏って本来一対一でするものなのね。だからいくら嫌な指摘受けても負けないでくださいね。

末端会員さんありがとう。オレも頑張っていきますから。
でも今の役職であってもそれなりの発言力はあると思ってますよ。
言えるかどうかは自分次第なのね。

366 :末端会員:05/01/24 16:34:15 ID:1Ksro0un
>>363
ありがとうございます、このやり方を貫きます。
>>364
数のノルマは全く無いですよ。基本的には一対一でも折伏は成功しないとの話です。
上の境涯の人の話を聞いた方が折伏出来るって感じですかね。

367 :末端会員:05/01/24 16:37:33 ID:1Ksro0un
>>365
地区副りーさん、ありがとうございます。
でも、力を付けないとなかなか取り上げてもらい辛くないですか?
焦り過ぎて周りに潰されないことを祈っております。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:45:22 ID:???
>基本的には一対一でも折伏は成功しないとの話です。

「決着力のある人に会わせろ」ってヤツだね。
これも成果主義のたまものだなぁ。

369 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 16:48:02 ID:R1UjQGk1
>>367
心配してくれてありがとね。
焦らず、じっくり取り組みますよ。
一応リアルでは部幹部なのでそれなりに訴えていけると思います。
何でオレのHNが「地区副りー」なのかについては、
話すと長くなるし、また攻撃受けかねないので今回は控えますね。

370 :末端会員:05/01/24 17:00:43 ID:1Ksro0un
>>368
幹部の人も悪い人じゃないんですけどね。

>>369
わかりました(笑)いろいろ過去スレたどってみますね。

371 ::05/01/24 17:11:49 ID:sgHu7jD0
ここは創価の方々のスレ??

372 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 17:15:55 ID:ATaUlI51
末端さん、頑張って下さい!応援します!

373 :マハーバイロ:05/01/24 17:25:50 ID:boQjO0Be
>>359 勧誘被害者さん

誤解ないようにお断りしておきますが、
私は創価の生命論なるものは本来の伝統仏教から飛躍していると考えていますが、
それ故に無価値であるとは考えていません。むしろ現代社会にはマッチしていて今後必要なのかも知れないと
考えてるくらいです。

ですが、勧誘被害者さんがもし今後なんらかの仏教に興味があり関わって行く意思があるのであれば、
私としては「生命論」はお勧めしません。一度「生命概念」が刷り込まれると切り分けて仏典を柔軟に解釈するのが
難しくなってしまうと思っていますので・・・


374 :末端会員:05/01/24 17:51:02 ID:1Ksro0un
ゆっちさん、ありがとうございます。地道に活動してまいります。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:58:14 ID:???
>>349 >現状の、40代以降特に婦人部。

身内の信者を見ていて、40歳前後がちょうど創価が何かの変革期だったように感じます。
年代による感覚の変化ではないようなきがする。
40歳以上の人は、まだ折伏教典が創価のバイブルで、池田先生が日蓮の生まれ変わりだった時代の信者という事ではないかな?

376 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 17:58:54 ID:sLWiIDNN
>>373
私が信仰を持つことは無いでしょう。
無価値だとは言いませんが、私の人生には不必要であると思うからです。
勿論多くの宗教に属する方が信仰を必要としている事は否定しません。
だからこそ自分達の属する団体を除く全ての宗教団体を悪(邪宗)とするのは、それこそ悪であると思うのです。
もちろん無信仰を『勇気がない』『臆病』と卑下するのも悪ですよ。
自分達の教えが尊いと思うのは全ての宗教において同じ、しかし排他的な発言は滅多に目や耳にしません(創価学会を除き)
ですが、他の仏教との違いであるという生命論がいかなるものかと思うので知りたい…という信仰をするつもり抜きの知識欲ですね。
ですからそれを承知の上で教える労力を気にしないのであれば生命論について教わりたい。
私は釈迦の教えは『死』を受け入れる事にあると思っています。
これは命を粗末にするという意味ではなく、全ての者に対して平等に死はおとずれ、やがて朽ちて次の生命(食物連鎖で言うところの肉食獣→微生物→植物→草食獣→肉食獣→繰り返し)になると事を指すのだと解釈しています。
私は釈迦の生い立ち:2500年前に王家に生まれ、幼くして母を無くし、全ての生あるものの死のについて悩み、地位と欲を捨て苦行を積みこの悟りを開いた事を尊敬します(だからといって真似をする結論には至らないが)
勝手な思いこみですが、釈迦の弟子が釈迦の行った多種における修行を一部をそれぞれ解釈して残していったものが様々な宗派ではないでしょうか?
宗派の違いで争うのは西遊記で孫悟空が釈迦の手のひらで暴れているように見えて仕方がありません。

377 :猫ぬこ:05/01/24 17:59:14 ID:???
折伏が1:1だから正しいとかでなく、断られたら勧誘を辞めて欲しい。
自分は正しい事をやってるつもりだろうけど、しつこい勧誘は迷惑だって事も気がついて欲しいよ。
自己満足に浸るんでなく、本当に相手のことを思うんだったらね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:07:50 ID:bmedf2Ty
>>376
同意

法悟空は只の猿ってことだね。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:16:23 ID:???
法悟空はユニットです

380 :末端会員:05/01/24 18:23:48 ID:1Ksro0un
>>377
私は自分がされたら嫌な事はしたくないのでしつこい勧誘はしてません。
幹部の方から見るとそれではいけないのかもしれませんが。
ある意味、私のしている折伏は組織的にはぬるすぎるのかもしれませんね。

381 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 18:24:35 ID:ATaUlI51
375番さんへ
あ、言えてるかもしれません。45才を境目にして変わります。
その上の年代は「財務は、たくさん出せば再発しない」だの「仏壇があるだけで功徳が湧く」だの
電波発言が増えます、まじで。

382 :た〜:05/01/24 18:41:16 ID:myFh3v4C
皆さん、こんばんは〜!

383 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 18:42:54 ID:sLWiIDNN
皮肉ではなく

>>381
それを戒める池田氏の発言は新聞などの機関誌には無しですか?

384 :た〜:05/01/24 18:45:48 ID:myFh3v4C
俺、思うんだけど。「時」とどれだけ相手の「心」を理解してるか。じゃないのかな。

385 :避鉄は熱いうちに打て:05/01/24 18:52:26 ID:???
カンコンコン♪意味わかるかな〜?

386 :た〜:05/01/24 18:52:58 ID:myFh3v4C
例えば、サッパリした刺身定食がどうしても食いたい時に、無理矢理脂っこいエビ天重食わされても、美味しく無いでしょ〜。

387 :マハーバイロ:05/01/24 18:53:53 ID:+hAHXEXf
>>376 勧誘被害者さん

そうですか・・・
「生命」とは何か?という事のついて私には定義付けることは出来ません。


「生命」という成句は大正デモクラシーに、20世紀初頭のフランスなどの思想などに
影響され生まれた世界観?であろうと思います。
大正生命主義や大正デモクラシーなどで検索して見て下さい。結構ヒットします。

現在日本人が使用する「生命」語句は当然鎌倉時代やましてインド思想とは別物でしょう・・・
現代の生命観の立場から日蓮仏法を約すというのが学会の生命論という位置付けなのですが(私としては)
そんなので宜しければ少しづつ書いて行きますが・・・
学会の書籍の切文になってしまいます。議論のネタとしては面白いかもしれませんが・・・

388 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 18:57:38 ID:sLWiIDNN
>>387
ありがとうございます。
では説明よろしくお願いします(ツッコミ、質問もすると思いますが)

こちら携帯からですので、勧められた検索事項については検索は後日ネカフェなどでさせていただきます。

389 :ガッチヤマン1号:05/01/24 19:06:18 ID:Is6wc0c+
んーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

390 :375:05/01/24 19:11:13 ID:???
>>381
ある年代以上の人は、より直裁的にご利益を期待して信仰してると感じます。
これからは、個人主義で多様な価値観を持つ人たちの時代です。
上からの命令一つで、全員が同じ行動を取るのではなく、色々な目的の人、色々な考えの人を取り込めるだけの懐が深く知性のある教団なら発展すると思います。
それができるだけの、普遍的な正しい何かが中心にあればの話ですが。


391 :た〜:05/01/24 19:11:14 ID:myFh3v4C
>>356マハーさんへ。俺、教学苦手なんで解らないんだけど。十界論って一念三千を構成する一部じゃなかったっけ?

392 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 19:12:02 ID:PuEH/dkf
現代的な意味としては、次のように使われています。

せいめい 1 【生命】
(1)生物を、無生物ではなく生物として存在させる本源。生命を物質の一形態として発生的にとらえる機械論的考え方と、これを実体として見る生気論的考え方とが伝統的に対立する。いのち。
(2)ある分野で活動していく上での原動力。活動の根源となるもの。また、その活動期間。
「政治―」「選手―」
(3)物事の存在を支える一番大切なもの。いのち。
「信用は銀行の―だ」
三省堂提供「大辞林 第二版」より

ちなみに、生命とは欲望であるというのは心理学的な意味として用いられる場合があります。
すなわち、「生きたい」という、「自分の中から発せられる声なき、声」。これが、生命の
源であるという現代哲学的な意味もあるのです。

ちなみに、科学の領域では・・機械論的な意味で使われることが多いようです。


393 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 19:18:47 ID:PuEH/dkf
ちなみに、「釈尊(=釈迦)」が説いたのは、生命論ではなく、
「縁起」・・世の中に常に恒久的なものはなく、常に移ろい行くものである。

しかし、人は移ろいゆくものかも知れません。
されども、人の作ったものは、残るのでしょう・・。
いわゆる「古典」と呼ばれるものが、現代にまで生き残っているのは・・時代の風説に
耐えるだけの存在感があるからなのでしょう。
「私たちは、懸念しています・・この20世紀〜21世紀にかけて作られたもので、どれだけの
ものが生き残るのだろうか?と・・。

ただし、「ソクラテス」は真理はあると説きました。
これは、現代科学の源である科学の領域では、真実に近いものがあるのでしょう。

これは、「平家物語」等の日本文学の領域では、常に語られているものでもあります。


394 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 19:21:25 ID:PuEH/dkf
訂正です。

現代科学の源である、科学の領域では真実に近いものがあるのでしょう。

現代科学の源である、哲学の領域では真実に近い・・。
そして、その科学も、その真理を追い求めているのですから・・。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:34:38 ID:???
教学部代理のレスをみていつも思うんだけど、ポイントがずれているというか
スレの流れの意図しているものを把握してないよね。

単に知識を詰め込んだ人間がそれを披露したいだけって感じ。

396 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 19:34:49 ID:sLWiIDNN
>>393
私の書いた釈迦の解釈は生命論(が何か解らないし)ではなく、現代ではごくごく当たり前の事なんですね。
しかし釈迦没後〜19世紀まで2300年間、レーウェンフックが望遠鏡から顕微鏡を開発するまでは微生物の存在は否定されミアズマ説(病気は汚れた空気、悪魔によるモノ)がまかり通る時代でした。
こういう意味で、科学はおろか錬金術という概念すら無い時代に苦行から輪廻(私は食物連鎖と解釈)を見いだした釈迦を尊敬します。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:41:59 ID:???
>>396
紀元前の印度に、既にサルトルに近い思想を説く者がいたとかどこかに書いてありました。
釈迦は凄いんだが、人間は思想的にはほとんど進歩してないのかむしろ退化してるかもしれないね。
環境破壊と資源の枯渇で、人間は時間の問題で絶滅しそうな気がしてきてます。



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:42:36 ID:???
http://chat.yahoo.co.jp/c/roomlist2.html?.rmcat=552003060&.dsplist=user&identity=chat_pf_1487&client=Java
2chねらーが集まって創価学会と大喧嘩。
クォリティ高くボイスでブチ切れてるぞ。
おまいらも参戦しる。

399 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 19:44:26 ID:sLWiIDNN
先に私の思いこみと断っておりますが、専門の勉強が皆無な為解らないことはたくさんあります。

>>397
サルトルって何ですか?

400 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 19:45:17 ID:PuEH/dkf
>>396
勧誘被害者さん。
そうですね。
食物連鎖というか、釈迦のといた究極の答えは、
すべてのものは、「循環する」ということでしょう。
これが、上向きに回れば・・上昇のスパイラルとなり、下向きに回れば下降のスパイラルとなる。

釈迦は、苦行の末に・・すべての生きとし、生けるものの生きる意味を悟ったのでしょう。
であるがゆえに、中道をといたのだろうと思いますよ(これを縁起といいます)。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:48:26 ID:???
サルトルは、戦後、特に50/60年代に活躍した、フランスの哲学者であり作家。実存主義の代表者。

402 :た〜:05/01/24 19:52:44 ID:myFh3v4C
だからさぁ!強引に折伏やってる奴に言いたいんだけど。刺身定食食いたいって言ってる奴に、天丼出すんじゃねぇ!って話しだよ。簡単だろ。

403 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 19:57:11 ID:PuEH/dkf
>>397
そうですね。
インドに限らず、中国、果てはギリシアでも・・

すべての思想は、テーゼ・アンチ・テーゼの繰り返しの中で、
生まれては消え、生まれては消えを繰り返していますね。

であるがゆえに、思想すらも繰り返してしまうのかもしれません。
悲しいかな、これが私たちの「脳」の限界でもあるのだと思いますよ。

人類の将来に対する悲観論に関しては、このまま放っておけば、「後1万年
持つか、持たないか」でしょう。生物学的に見ても、生物のピラミッドの中で
いびつな状態になっているのが・・現代の人類であることも確かです。

であるがゆえに、繁栄を極めている先進国で・・人口の減少が始まっているとも
いえるのですが・・。日本の人口は、人口問題研究所のシュミレーションによれ
ば・・2100年ごろ・・8000万人まで減りますから・・。

404 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 19:57:16 ID:sLWiIDNN
>>400
まさにソレです。

>>401
面白そうなので今度調べてみます。

405 :た〜:05/01/24 19:57:44 ID:myFh3v4C
それとさ、腹いっぱいの奴の前に、どんなご馳走出しても食わねぇって話し。逆にめっちゃ腹減ってる奴なら、多少不味くても喜んで食うんだよ。

406 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 20:08:46 ID:sLWiIDNN
>>405
むしろ満腹のイスラム教徒に豚肉を強要したり、満腹のヒンズー教徒に牛肉を強要するくらいですね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:13:28 ID:???
た〜クンは、なんでもモノゴトを自分の理解できる範囲に納めようとしないことだね。
そこにアナタの傲慢さがある。










な〜んちゃってネ

408 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/24 20:14:33 ID:???
>>405
不幸で弱ってる人なら簡単に勧誘できるってことか。
気休めの美辞麗句に惑わされやすいだろうからな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:14:47 ID:???
元教学部代理さんと勧誘被害者さんにお聞きします。

食物連鎖の話が出ていますが、いわゆる宿業・宿命というものについて
どうお考えですか?

人間に生まれとして、そのなかでも厳然と差がある。
裕福な家に生まれる人もいれば貧乏な家に生まれる人もいる。
容姿が端麗な人もいれば醜悪な人もいる。
家系が病気持ちであるとかないとか。
肌が白い人もいれば黒い人もいる等々。

人間世界の争いや苦しみというのはこういう差というものが大きな要因と
なていると思うのですが・・・・

410 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 20:19:39 ID:R1UjQGk1
>>405 たーさんこんばんわ。
元教学部代理さんはじめまして。

>>381 ゆっちさんの仰るとおりです。
プラス親が超バリ活だと若くても電波発言する人がいますね。

411 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 20:30:42 ID:sLWiIDNN
>>409
>裕福〜
>病気になりやすい家系〜
どういう家庭に生まれ、どういった遺伝を継ぐのかは運でしょう。
一生を決定する要因にはしたくないですね。

>外見が美しいor醜悪〜
上に同じ。
生まれながらの外見…顔も個人のアイデンティティと思ってます故、醜悪という表現は避けて欲しいですね。
醜悪な人間性は嫌いですが…
>黒人白人〜
同上

宿命とは自分が一生涯の中でこう生きようと自分で決めるべき事だと思ってます。
前世というモノの存在を信じないし、宿業って何でしょうか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:33:23 ID:???




       親が「創価学会」ってのは「宿業」の一つに入るんでしょうか?






413 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 20:38:11 ID:PuEH/dkf
そもそも、前世という概念は、御霊信仰からくるものなのです。
アミニズムとか、シャーマニズムはご存知ですか?

また、宿業という概念も、後から追加されたものなのです。
封建制度の中において、固定身分制を擁護するために生まれた言葉だったりします。
つまり、檀家制度というものが、住民票の役割をしていた頃の名残です。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:39:36 ID:???



      じゃ、親が「創価学会」ってのは「宿業」だということですね!




415 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 20:41:55 ID:sLWiIDNN
>アミニズム
>シャーマニズム

全く知らないです^^;
下はシャーマン(祈祷士みたいなものですか?)と関係ありそうですが…
私立の理系出身で文系のパンキョはレポートだけで済ませましたから^^;

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:43:20 ID:???
宿業、宿命、これらは本人の捉え方の問題だよ。
どう捉えるかを教えたのが仏教。

417 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 20:48:08 ID:PuEH/dkf
そもそも、親になったことのない、私がこんな事を書くのは、非常識かもしれせん。

親にしてみれば、自分自身のおなかを痛めた、子供は純粋無垢であり、その将来は
希望に満ちていると思うのが、人の人情というか定めです(これが、女性の直感を生む)。

私たち男性にしてみれば、その痛みを理解できない場合があるので、どれだけ子供を生むことが
つらいのか?理解できないというのが、正直な気持ちでしょう。

これが、私が・・この板に書いた・・差異の承認という意味でもあるのです。
お互いの違いを認め合うことで、お互いが幸せになりたい・・これが、人と人とを結びつける、縁起
だと思いますよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:48:53 ID:???
>>417
アンタ文章長いよ

419 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 20:56:37 ID:PuEH/dkf
>>415
勧誘被害者さん。
私も理科系(それも、航空宇宙工学出身です)。

アミニズムとは、先ほど引用した「生命」の意味にもありますが、
生気論からくる、「全ての生命には精霊が宿る」という、全ての命を大切にしたい。
そのような、原始的信仰のありようをアミニズムと言います。

また、シャーマニズムというのは・・シャーマンと呼ばれる預言者によって、祭り事
が統治される事を言います。つまり、シャーマンによって人の運命が司られるということ
でもあるのです。運命論を信じるのか?信じないのか?それは人それぞれの考え方でもあ
ります。一般的に、女性は運命論を信じているようですが、男性は運命論なぞないと思う
ことが、統計データによって明らかになっています。


420 :v宿業:05/01/24 20:57:48 ID:???
運命、宿命、宿業、因果のりほう…因果倶時、宿命転喚、転受軽受、がんけんおごう…ふむふむ 

421 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 20:59:14 ID:PuEH/dkf
長いのは、仕方がないこと。

なぜならば、説明責任があるからね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:01:52 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)<長いのは、仕方がないこと。
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

423 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 21:03:17 ID:ATaUlI51
こんばんは!今、青年幹おわりました!
たあさんの折伏の考え方、間違ってないよ!

424 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 21:06:55 ID:ATaUlI51
それと、広布のハットトリックは
怒る前に呆れた!

425 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 21:07:21 ID:sLWiIDNN
>>417>>419
なるほど…
女性の出産の苦痛はある程度の想像は出来ても体感はできませんからね。

426 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 21:31:14 ID:R1UjQGk1
>>423
もっとたーさんを励ましてあげようよ。
何も間違った事は言ってないんだから。

>>424
青年幹お疲れでした。
やっぱ呆れたでしょ?

427 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 21:32:44 ID:PuEH/dkf
>>419への注

1964年以降に生まれた男女を比較してみると、その傾向は逆転現象に
あるというのが、近年の見方。
これは、ライフスタイルの欧米化・・さらには、少子高齢化に伴い、
男性の出生率が高まったことによるものでしょう。悲しいかな・・前の
世代の人は、やっぱり家を継ぐという意識を捨てきれないため、男子の
出生を希望します。そして、若い世代になれば、なるほど・・その意識
は逆転現象を起こすのです。なぜでしょうか?それは、DNAの強度による
ものなのです。

女性の場合には、染色体が全て対になって存在します。しかし、男性の
場合には「XY染色体という完全には対にならないためであろう」と考え
ることが可能なのです。

もう一度、ファラデーの言葉を引用して終わりにします。「自然は平滑化を
好む」・・すなわち、自然の成り行きに任せれば、全ては自然の法則にした
がってしまうということ。さらには、最近の科学が明らかにしたことは、科
学的な認識は、これまでの自然観を一気に変えてしまうだけのインパクトが
あったということでもあるのです。


428 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/24 21:34:10 ID:PuEH/dkf
>>422
私を、そんなオタッキーなイメージで見ているんだね。
やれやれ。

429 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 21:37:18 ID:ATaUlI51
たあさん、ごめんねバスの中なんよ
いっつもたあさんからは元気もらってるのに
また書きます

430 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 21:41:22 ID:R1UjQGk1
>>429
ゆっちさんは本当に優しい人だよね。

たーさん、貴方の折伏の考え方は正論だからね。
落ち込まないでね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:41:24 ID:???
>>429
こいつ何言ってんだ?
いつからここは、出会い系サイトになったんだ?

馴れ合い挨拶やめないか。
まあ、自己顕示を公開発言と勘違いしてる連中だからな。
鬱陶しいコテハン取れ。

432 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 21:41:41 ID:LQ2f4+1k
>>426 地区副りーさん
うわーーーーーーーーーーーーー!
青年幹忘れてたーーーーーーーーーーーーー!
…って言うより…娘と二人ぼっちだから行けない…


433 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 21:44:05 ID:R1UjQGk1
>>432
こんばんわ。エス村さん。
お母さんまで入会を決意されたのですね。
遅くなりましたが本当におめでとうございます。

434 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 21:44:12 ID:LQ2f4+1k
>>461
別にアンチさん同志で世間話でもいいんだじょ。
間接的な誹謗・中傷が無い限り
スレ違いと言われるまでは…(笑


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:47:12 ID:???
だいたい、コテハンべたべたで話をしてるんで、誰が話したかで情報が歪曲されるんだ。
コテハンに対してでなく、言動そのものにレス返さないと、正しい討論は出来ない。
馴れ合いしか残らない。

2ch以外の、BBSは、討論の無い馴れ合いになっている事は理解出来ますよね。

436 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 21:47:30 ID:LQ2f4+1k
>>433 地区副りーさん、どうもどうも…(照
こっちは雪雪雪…昨日の最低気温-9度…

>>434 アンカー訂正>>431(恥


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:48:14 ID:???
>>431
素直になれよ。
本当は寂しいんだろ?

438 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 21:48:56 ID:LQ2f4+1k
>>435
んだな…

439 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/24 21:50:04 ID:???
自己紹介厨はもうウンザリだな。

440 :v昨夜娘と二人で参加:05/01/24 21:53:30 ID:???
お菓子、絵本、ジュース持参で…

441 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/24 21:54:02 ID:???
あいかわらず、早いスレですね。

>>435
>言動そのものにレス返さないと、正しい討論は出来ない

しかし、発言の一貫性にある程度の責任感をもったものでないと、
正しい討論にはならないですな。

442 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 21:56:27 ID:LQ2f4+1k
>>440
乙です…(ゲンナリ

443 :435:05/01/24 22:01:22 ID:???
>>441
>しかし、発言の一貫性にある程度の責任感をもったものでないと、
>正しい討論にはならないですな。
それこそ、良心にゆだねるしか有りませんが、以前私の経験では、
古参コテハンが、無いよう関係無しに助けに来る所も有りましたよ。
参加するにも、挨拶無しで入ると意地悪いったり。

最近、ここもその傾向が有ると思いませんか?

特に副リーさん、いちいち名無しに・・・・・・って事言うのはやめた方がいいですよ。

444 :vエス村さん:05/01/24 22:07:14 ID:???
入決おめでとうm(__)m

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:08:06 ID:LcNgImOI
学会員になんらかの不幸(バツ一子持ち、片親、障害者、等)のメンバ−が
多いのは、その弱りきってる人間を狙って勧誘するからだ!
ある意味可哀想な人間の集まりとも思える。
うんこ喰う(暗黒)もきっと可哀想な人間なんだなって思うと同情するね。
でもお互いに傷をなめ合ってても進歩しないよね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:10:55 ID:???
本人に直接言えよぉ〜。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
先に言ったのは君のほうだよぉ〜。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン


447 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 22:12:09 ID:LQ2f4+1k
>>445
いやいや…傷舐めまくってる訳じゃないけどな(笑
信心してない方の方が楽そうに見える時もあるよ(本音


448 :v:05/01/24 22:13:57 ID:???
ID無しでずっと参加してたから…IDあんま意味ないよね…フュージョンならわかるけど… 

449 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 22:15:43 ID:R1UjQGk1
>>443
名無しさん・・・の件は言いすぎでしたね。
申し訳ありませんでした。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:16:09 ID:???
そんなにイヤなら辞めちゃえよぉ〜
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン

451 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/24 22:17:20 ID:???
>>443
>参加するにも、挨拶無しで入ると意地悪いったり。

ここでそういうのは見てないですね。

>特に副リーさん、いちいち名無しに・・・・・・って事言うのはやめた方がいいですよ。

副りーさんが言ってるのは、話題になってる話について意見したりするのではなく、
単なる煽りと思われるレスにたいしてのものでしょう。


私の感想ではこの板のコテハン(アンチ・学会員問わず)は、名無しだから相手にしないって
ことはないと思いますね。
要するに、レスの内容次第でしょう。

452 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 22:17:50 ID:ATaUlI51
そうだね信心してない人の方が
羨ましいなあって。
エス村さん、おめでとう!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:19:16 ID:???
名無しで責任ある発言ができるのかよぉ〜(ノД`)シクシク

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:19:53 ID:LcNgImOI
>>447 弱気者が団結するのは悪い事ではないと思うよ。
   でも今の層化は決して弱きものではないからね!逆に普通に
   生活している人間を脅かす存在になっているのですよ。
   

455 :ゆり ◆315pTzXJFo :05/01/24 22:20:39 ID:???
みなさん、こんばんは♪
青年幹よかったですねー*^-^*
先生が最後に紹介されたガルベスの詩、メモれてる部分だけ・・・

「倒れるまで戦うなんていう言葉はいらない。
勝つまで戦うのだ。この勝利への崇高な心意気を持て。」

明日の新聞が楽しみです*^-^*



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:21:26 ID:???

      ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  < 嫉妬日本よ
      (⊃ ⊂)    \_____________
      | | |
      (__)_)

        クルッ       ______________
       ∧_∧    /
      (`・ω・´)彡< 遅れるぞ!!
   Σm9っ   つ   \______________
       人  Y
      し (_)


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:22:28 ID:???
ゆりタソは華元とどういう関係??

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:24:08 ID:???

    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
    / ̄\(  人____) ̄    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    |
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   <嫉妬日本よ 遅れるぞ!!
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     |
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \___________________
 ヽ___) ノ    ))寸鉄 ヽ.|∩| //

459 :v超リアル↑:05/01/24 22:26:35 ID:???
2チャンでそこまでリアルに発言していいの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:27:10 ID:LcNgImOI

>「倒れるまで戦うなんていう言葉はいらない。
勝つまで戦うのだ。この勝利への崇高な心意気を持て。

こういう『戦う』『勝利』という言葉よりも『慈愛』『自己犠牲』
とかの方が宗教的なんだけどなー
なんで戦わなきゃいけないの? そこが層化の怖いとこ
 

461 :た〜:05/01/24 22:27:53 ID:myFh3v4C
皆さん、お疲れさまでした!ゆっちさん、副り−さん、ありがとうございます!エス村さん。遅くなりましたが、本当におめでとうございます!最高の親孝行だと思います。これからも、呼吸を合わせ共々に邁進して参りましょう!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:28:59 ID:LcNgImOI
ちなみに勝利とかっていうのは、新聞拡販ノルマ達成とかやろ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:29:00 ID:???
v←これ化けてて読めねーんだよ
おれマカーだし。。。

464 :435:05/01/24 22:31:00 ID:???
>>451
誰かが、大丈夫?って声賭けたりでなく、個々の責任でスルーすれば良い事。
内容が、不適切だと感じれば、言った本人に反論すれば良い事。

別に、馴れ合いが悪いとも、仲良くする事も悪いとは思はない。
しかし、ここにいる人達はそれを望んでいる訳ではないでしょ?
あまり続けていると、仲良しと罵声を浴びせる人間しか残らないよ。

私は、ガチガチの創価と、マトモナアンチが激しく語り合えばいいとおもうよ。
たまには、なじり合うことも有るだろうけど。
どうしようも無くなったら、副リーさん出てきて止めてあげれば?
副リーさんはタイミングが早すぎ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:32:36 ID:???

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104655639/16

16▼ 名前:丞天輪行 ◆./lC9VnWyM 投稿日:05/01/02 18:47:20 jGsRTJBe
>>2-10、12、14
あしたにはあぼーんされてます。一度死んでください。
特に14は近々不幸なことがあなたの身に襲いかかるでしょう。
>>11
別に邪教徒でも何でもありませんけど・・?

あと1に書き忘れたけど、教学についても語り合いお互いに知識を深め合いましょう。
勉強は学生の仕事ですからね。まだまだ、未熟者で知識が薄いのですがよろしくお願いします。
とりあえず、荒らしはシカトしていきましょう

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:34:24 ID:???
たまにはオレだって名無しなんだよぉ〜。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

467 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 22:35:58 ID:LQ2f4+1k
ク…ク…ク…
やはり「勝利」に突っ込んできたのう…
暗黒さん風(笑
勝利とは自分に勝利する事。作戦まで練って創価潰しに翻弄される輩に送る言葉
でございます。

>>461 た〜さん初め、みなさんどうも… そんなにおめでとうと言われると
俺だけ正月が2度も来たような気がするわ(笑
リアルじゃ「おめでた男」と言われてるのに…(笑


468 :みれない人にはごめんなさいm(_ _)m :05/01/24 22:37:20 ID:???
自分が見えるからって皆様に見える訳ではないのですねm(__)m  これはみえますか?→|

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:37:54 ID:LcNgImOI
ちなみにね、他人の宗教を否定して我が宗教が一番などと思ってる時点で、その
宗教は駄目なんだよ。今まで世界で宗教戦争でどれだけに人間が犠牲になった?
層化を信ずるもよし、ただし他の宗教も認めていく事が大切なんではないか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:39:13 ID:???
>>469
この人たちに言ってもムダ(´・ω・`)

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:39:38 ID:???
>>469
んだ。

認めないから、認められない。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:41:25 ID:???
誰かを入れた入れないって一喜一憂してるのは宗教じゃない

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:42:58 ID:???
>>469
普通我が子が一番だと思っても、それはそれこれはこれで立ち振る舞うよね。
創価には何故それが、出来ないんだろうね?

あんたんとこ宗教いいね・・・・・(腹の中、創価が一番) これでいいんでないか?

474 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 22:44:36 ID:ATaUlI51
460番さん
なんで戦うかって?
それは人生、常に自分との戦いからは逃げられないでしょ。
癒しの場を求めるのも、戦いなのよね

475 :vなぜ認められないか:05/01/24 22:46:07 ID:???
宗教の五綱から説明しないと納得出来ないのでは…

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:47:05 ID:LcNgImOI
>作戦まで練って創価潰しに翻弄される輩

作戦まで練って人を層化に入れようとする の間違いでは?
あのね、本当にすばらしいと思える宗教なら黙っていても信者は
増えると思うんですよね。
ちなみに私の3軒横の家で、よく夜に集会しているのですが、私がダイエ−
の駐輪場で盗まれた自転車をその集会に乗ってきていたバカ層化がいたん
ですよ。  自分との戦い? 聞いてあきれますわ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:48:07 ID:???

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104655639/16

16▼ 名前:丞天輪行 ◆./lC9VnWyM 投稿日:05/01/02 18:47:20 jGsRTJBe
>>2-10、12、14
あしたにはあぼーんされてます。一度死んでください。
特に14は近々不幸なことがあなたの身に襲いかかるでしょう。
>>11
別に邪教徒でも何でもありませんけど・・?

あと1に書き忘れたけど、教学についても語り合いお互いに知識を深め合いましょう。
勉強は学生の仕事ですからね。まだまだ、未熟者で知識が薄いのですがよろしくお願いします。
とりあえず、荒らしはシカトしていきましょう

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:49:10 ID:???
>>468
マックユーザーには読めないと思われ…

四角のなかに×印が見える

479 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/24 22:49:34 ID:???
宗門との抗争も「自分との戦い」なのか?

480 :ゆり ◆315pTzXJFo :05/01/24 22:50:38 ID:???
本当にすばらしいと思える、創価学会以外の宗教って?


481 :vいやっ?:05/01/24 22:50:41 ID:???
ごじゅうの相対から説明か?すまそm(__)mまだ教学2級です

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:50:42 ID:???
>>474
小さく叩くと、小さく叩かれる。
大きく叩くと、大きく叩かれる。
相手を許すと、相手も許す。

違う事も多いかもしれません。でもね、輪廻ではどこかで帳尻が合いますよ。

483 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/24 22:50:51 ID:???
>>468
私もマカーだけど「泳」に見えるよ。

484 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 22:51:04 ID:???
>>476
>作戦まで練って人を層化に入れようとする の間違いでは?
「創価に入れる」のではないよ。
俺は将来創価学会が無くなれば良いと思ってるわ。


485 :た〜:05/01/24 22:51:17 ID:myFh3v4C
お腹を空かせた方達が集まって来たじゃないですか。多少不味くても、食い付いて来るでしょ?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:53:21 ID:LcNgImOI
>>473 その通りですね。 だって『自分との戦い』の教えらしいんだから。
    

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:54:15 ID:???
20代で年収5千万、3高のオレには層化は関係ナシ。
折伏されたこともない。層化に走らないとならないおまいらがマジで可哀想・・・トホホ・・・(・∀・)

488 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 22:54:26 ID:???
>>485 た〜さん
天丼でも?(笑


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:56:31 ID:???
>>485
お腹を空かせた方↓おまいらの大学生(プゲラ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104655639/16

16▼ 名前:丞天輪行 ◆./lC9VnWyM 投稿日:05/01/02 18:47:20 jGsRTJBe
>>2-10、12、14
あしたにはあぼーんされてます。一度死んでください。
特に14は近々不幸なことがあなたの身に襲いかかるでしょう。
>>11
別に邪教徒でも何でもありませんけど・・?

あと1に書き忘れたけど、教学についても語り合いお互いに知識を深め合いましょう。
勉強は学生の仕事ですからね。まだまだ、未熟者で知識が薄いのですがよろしくお願いします。
とりあえず、荒らしはシカトしていきましょう

490 :対話がかみあってない:05/01/24 22:56:38 ID:???
話が…飛んでる パタパタ チャット?

491 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/24 22:56:50 ID:ATaUlI51
自転車盗まれた人、警察行った?
そんなヤツ、おまわりさんに突き出しちゃいなよ!
あたしだって、大阪のヤツ、訴えたことあるよ!詳しくは言えないけどさ
そういうのはビシッと!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:57:00 ID:???
>>483
ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン

493 :た〜:05/01/24 22:57:07 ID:myFh3v4C
自分との戦い!弱い自分の心こそ、最大の敵。だから、「勇気」なんですよね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:57:18 ID:???
>>487
政治板の年金問題でもこんな奴来たな。

そんな奴は、わざわざ言いふらしたりしないよ  ニート君。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:57:48 ID:46aVg8X1
創価大学は出身は就職できるのですか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:57:58 ID:LcNgImOI
>>484 そうなの? 

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:59:20 ID:???
>>485
荒らし行為は止めろよ。

何で注意しないんだ?
コテハンだからか?

498 :コテハントリップ ◆oFg6ehuOPI :05/01/24 23:00:01 ID:???
>>492
私はこれ使ってるけど、どうかな?
http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/

499 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:00:18 ID:???
>>490 いやいや…流れの速いスレはこんなもんだと…(笑
今まで創価板で見た中で最速と思います…

>>493 た〜さん
ゴメンなさい意味不明なレス付けて…
「脂っこい天丼」でも?って意味でした…(笑
すまそ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:00:32 ID:???
>>494
悔しかったら稼いでみろ。オレから見たらおまいらの方がよっぽど不幸。
本尊なんてただの紙切れ(・∀・)燃やしてみろ、なんにも起こらないから。


501 :た〜:05/01/24 23:00:47 ID:myFh3v4C
>>488エス村さん。大丈夫です、どんなメニューでも食い付いてきますよ。心が空腹ですから。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:01:27 ID:???
>>484
意味が解らん。
ちゃんと最後まで解説してください。

503 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:02:06 ID:???
>>496
そうです。
全世界に広宣流布が出来たなら、創価学会なんていらないですね。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:02:50 ID:???
おいらもお腹が空いた。。。

でも天丼ねえ〜

創価中毒の患者さんは麻薬がごちそうに見えるのかね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:03:08 ID:???
>>491
こういうことされたらすぐ警察に行きます。
犯罪ですから。↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101281775/324

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/01/16 15:31:59 5DO/cZOy
折伏の極意はとにかく家に入る事。
家人も財務となるお金も家の中にある。
家の間取りを知れば本尊をどこに置くかも検討できるしね。
だから何としても家に入れてもらおう。


506 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/24 23:06:22 ID:mLCNhH5x
>>413 元教学部代理さん
お久しぶりです(笑

霊魂信仰というのは、戦闘民族にとって非常に都合良い考え方であるとの評を読んだ事があります。
肉体が滅びても何らかの意味が残る・・・つまり無駄死にではない。死を恐れるな・・・とね。

古代インド思想に於いても戦闘民族であるアーリア人の思想に影響されていると私は考察しているのですが、
シャキャムニがこれらを否定したとしてもその思想自体がアーリア人思想の土壌の上に成り立っているものではないかと・・・


507 :wvフー:05/01/24 23:06:38 ID:???
おうちに帰ろうっと

508 :た〜:05/01/24 23:07:17 ID:myFh3v4C
>>500さん、こんばんは〜!それじゃ、あなたより稼ぐ人間からみたら、あなたは不幸だね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:07:58 ID:LcNgImOI
>全世界に広宣流布が出来たなら

おいおい宗教戦争おこすなよ

510 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:08:45 ID:???
>>502 すまそ
創価学会に3千円払って入会しなくても法華経・日蓮仏法は実践出来るんですよ。
でも宗教を変える事は大変な勇気です。
だから、ムリに入会・本尊帰依なんて私はハナッから思ってません。
少しでも法華経・日蓮仏法を学んで、人生の指針にして欲しいのです。




511 :502:05/01/24 23:08:50 ID:???
>>503意味解った。

世界侵略なのか。
もう少し、違った考え出来ないのですか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:11:41 ID:LcNgImOI
>>491 そこはねやはりご近所付き合いというのがあるのよ。
     又、私ら一般人はね団体さんに恐怖感があるのですよ。
     まぁ 自転車代もらいましたがね

513 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:13:56 ID:???
>>507
お家はドコなのでしょう?(笑
ちなみに私は税務会計板でございます…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:16:01 ID:LcNgImOI
エス村◎凡夫◎氏はイスラム教徒等も層化に入れるおつもりか?
まず無理だな

515 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:18:00 ID:???
>>514
shakubuku 世界用語辞典開いてみてくれ(笑


516 :502:05/01/24 23:18:23 ID:???
>>510
少しは、法華経・日蓮仏法を学んでますよ。
佛説観普賢菩薩行法経は、好きです。

517 :た〜:05/01/24 23:19:55 ID:myFh3v4C
イスラム教徒であろうが、ヒンズー教徒であろうが、人間として生まれたからには仏性はあるからね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:21:23 ID:???
>>498
ありがとオマス。
落として使ってみまつ
マカエレマカー用と比べてみまつ

519 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/24 23:21:48 ID:???
エス村さんはね、「エス村さん教」なんですよ(笑)。

 実は、組織の上層部を軽く見ていて、自分の価値観のほうを、内心重んずる。
  それでは問題ないかというと、とんでもなくて、バリ会員を生み出したりする。

   統一教会にもいるんです「○○さん教」になっている人が。
    説得しても、なかなか柔軟で、落ちないくせに盲信信者を生み出す。

     いちばんとんでもない会員です。・・・と妄想しているのですが(苦笑)。

520 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/24 23:23:40 ID:???
>イスラム教徒であろうが、ヒンズー教徒であろうが、人間として生まれたからには仏性はあるからね。

そうだね。同時に神性もあるしね(笑)。ものも言いようだよ。

521 :た〜:05/01/24 23:24:52 ID:myFh3v4C
おっと〜!世界さん、こんばんは〜っす!!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:26:23 ID:LcNgImOI
>shakubuku 世界用語辞典開いてみてくれ(笑

あのね、俺はあんたがたみたいに宗教にかじりついてるわけではないの。
一般常識範囲での話しなの。わかる?
人を見下すような書き込みはそのまま層化の態度として受け取るがよろしいか? 

523 :地区副りー@少年部員会 ◆mlA.sqHXYw :05/01/24 23:26:47 ID:R1UjQGk1
>>519
じゃあ私は地区副りー教で
世界さんは世界さん教な訳ですね。(笑

524 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:26:51 ID:???
>>516
そうですか。代表的な六波羅蜜に励まれてくださいね。



525 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:29:40 ID:???
>>522
そうか〜見下してるか…反省するよ。
宗教にかじりついてる訳でもないんだが…


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:30:04 ID:???
>523 おふざけではなく…

    他スレで、エス村氏は牧口の考え方を否定しており、「エス村教」の指摘に
    に対しても同意しておりましたよ。

527 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:32:02 ID:???
世界さんこんばんわ。
さてと…世界さんもいらっしゃった事ですし、宿題もまだなので
ひとまず退散いたしますね〜(笑

ALL>書き方で不愉快な思いされた方申し訳ありません。
以後気をつけますね。

ばいばいき〜〜〜ん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:32:20 ID:???
>519 世界さん

斧なんかも一緒ですね…なるほど。タチが悪い。
麻原逮捕されてもやってる連中なんかも同じか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:36:16 ID:LcNgImOI
>>525 いやいやこちらも失礼しました。
    ちなみに何がいいたいのでしょうか?
    俺的には、あのイスラム教とユダヤ教があれだけの年月(何千年らしいね)
    きいてるから、ましてやそんな人々がすべて改宗するとは思えない

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:37:33 ID:???
1942
『人問革命』(妙悟空こと戸田城聖著の初版)によれば、このころ牧口氏は、
~~~~~~~~~~~                                 ~~~~~~~~~
「国家諌暁だね。(天皇)陛下に広宣流布の事を申し上げなければ日本は
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勝たないよ。
~~~~~~~~~~
これを御本山に秦請(しんせい)して、東京僧俗一体の上に国家諌暁をしな
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ければ国はつぶれるよ。並大抵ではない時に生まれ合わしたね」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
等と教えていたのである。

531 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:37:54 ID:LQ2f4+1k
>>526
では…追加で…
師弟とは上下の関係ではない。謗法払いの強制など現社会で許されるものではない。
エス村教?人がそう言うならいいでしょう。
学会上層部?連絡は密にするが上下の関係ではない。
創価本部は我ら会員の為に働くべし。
だが、指導はきちんと自分の心の中は通します。が…おかしいと思った事は
どんどん指摘します。

以上終了〜〜〜


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:38:51 ID:???
1943
●牧口による「本尊(乃至信仰の対象物)焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】 謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私(牧口)自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:40:45 ID:???
エス村教はすばらしい宗教みたいだね。

信仰の対象を壊したり、焼いたりしない。

それにひきかえ、層化はサイテーだね。

534 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/24 23:46:07 ID:sLWiIDNN
>>世界〜さん
先日>>168を記しておきました。
伝聞ではなく私自身の生の声なので少しは参考になるかと…

535 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/24 23:47:57 ID:LQ2f4+1k
>>531訂正
×創価本部は我ら会員の為に働くべし。
○創価本部は我ら会員・世界平和のために働くべし
世界平和…慣れない言葉使うから…(笑

>>529
すみませんでした…。
他宗教までもが法華経・日蓮仏法の存在を認めてくれれば最高です。
第一段階、否定・肯定は別として…
おやすみなさい



536 :(*^-^*):05/01/24 23:54:44 ID:???
み〜た〜な〜

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:55:36 ID:/SB4BpRr
外国に出向いた場合、自分の宗教を聞かれても「創価」と答えないほうがいい
創価はカルト扱いだからつらい
集まってお経を唱え、お互いを監視しあい金銭カーストがある
宗教のトップは在日外国人なのか疑問点も多い

538 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/24 23:59:59 ID:???
日本弁護士連合会の意見書をダウンロードしようとしたら、フリーズしてしまいました。

@「複数での勧誘はいけない。」とか、

A「即断即決を迫ってはいけない」とか、なかなか良い内容なのですが。

539 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/25 00:01:24 ID:???
これですね。会館探訪記。
  ↓
まず、会館に入るとき名前(任意で住所)の記入をさせられます(私は偽名を使用)
海外の女性ミュージシャン(←これはビデオ)、学会内でナイチンゲールと呼ばれる看護師、出版関係の世界一のお金持ちに会うのが夢だった男性によるお話でした。
スピーチの内容そのものにおかしな部分はありませんでしたが、大多数が同じ部分で感動のため息をつき、同じ部分で笑ってました。
意図しないものだとしても、同意ラッシュと大差ないと言っても差し支えないでしょう。
スピーチが終わると例の迷惑な勧誘人が勝手に私を周りに紹介し、人が集まり
「すばらしい話だっただろ」
から一気に飛躍して
「だから君も一緒に(以下常套手段)」
という具合にここでも十数名に囲まれ勧誘を受け嫌な思いをしました(始めの二回は数名)
納得できない事には最後まで首を縦に振らない勇気をお持ちで(ここまでは出来た)、そのストレスで体を壊さない自信があるのでしたら行ってみても良いでしょうね。

540 :エス村◎雄弁会◎ ◇dms43gQEPg :05/01/25 00:03:21 ID:???
エス村はもう寝たのか?
このスレでもやっちまってるのか(大藁

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:04:47 ID:/C9NaWXw
宗教信者もそれを罵る奴らもみんなバカばっか。
前を見ないと道を踏み外すぜ??

542 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/25 00:05:44 ID:???
「海外の女性ミュージシャン」は、@【権威性】の心理を使っていますね。
 「あの人も、賛成している!」というわけですか。

   そして、A複数の勧誘【集団の圧力】
    そのうえ、B「即断即決を迫る」ですか・・・。

     どこか他のカルトの探訪記でも読んでいるみたいです(苦笑)。
      あまりにも「典型的」過ぎて(笑)。どこもそんなものですよ。
       みんな、生き生きとして(笑)、ね。

543 :(*^-^*):05/01/25 00:09:49 ID:???
お風呂はいろ

544 :創価上層部:05/01/25 00:10:25 ID:???
エス村がいつもお世話になっとる
スレの流れブチ壊し好きな香具師だから勘弁してやってくれ
普段相当バリ層化の奥さんの尻に敷かれてここでしか話せないようじゃ

545 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/25 00:11:34 ID:1hI6A98b
おやすみなさーい


546 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/25 00:16:28 ID:???
わたしも、今日は早く寝よう。

 そうそう、統一教会では「基準が上がる」という表現を使います。
  ああいった、「熱い集い」でビデオを見たり、世界平和を語ったり、
   みんなで歌をうたったりすると、「基準が上がる」というわけです。

    なんとなく、分かりますよね?
     きっと「同時中継」などに行くと、「基準が上がる」というような気持ちになるのでしょう。
      集会後の信仰心は熱く、やがて少しずつ冷めていく。
       だから、どこかに集めて【集団の圧力】を利用した電子レンジであたためないといけない(笑)。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:25:32 ID:???
>>541
馬鹿はお前だ華元。いい加減に自作自演ばかりして
こうもりのように立ち回るのはやめておけ。
こんな所で意味の無い使命感に燃えてないで
職安行ってこいよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:25:42 ID:???
>>546アンタは日蓮教団のことより、自分の
         ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                `             ゙‐''"`        ゙'ー'
                                    について心配しなさいネッ


549 :■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ :05/01/25 00:26:03 ID:???
>546世界さん

やっぱり「ナナメ書き」のほうが「らしい」ですよ。



550 :おやおや、たまに来たら早速お払いの仕事?:05/01/25 00:27:48 ID:???
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

  結局根拠なしの言いがかりじゃん?『華元』=『蓮長』=『退転ギリギリ部長』

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

@『華元』(当時『退転ギリギリ部長』)は、いきり立って、カラビナさんに「7年で仏罰
は出る」と言い、「本名を明かせ」と要求。

参照【仏罰】本尊焼いてうpしました2【落ちない】
   http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/437

Aカラビナさんに「7年の根拠は?」と詰め寄られると…「南無妙法蓮華経の7文字
から取りました」だと?はァ?「仏罰」ってそんなもんなの?

参照http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/615
                   (アンチをかわすためにHN変更してます→『蓮長』)

551 :548の「お習字」は華元得意のヤツだね!:05/01/25 00:28:53 ID:???
Bさらに、過去にはよほどテンパッてたのか、「カラビナさんとアンチは一度地獄に
行く」との妄言に、お仲間の学会員から「学会では地獄があるとは説かない、それ
は日顕宗、地獄があるなんて言うのは本当の学会員ではない」とのお叱りが……。

「華元 地獄発言」
参照http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/355
「学会員のお叱り」
参照http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/646

Cさすがに学会員(高等部)に叱られてしょげたのか?その後「7年」説は立ち消え
となる。あんなに自身たっぷりだったのに……。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

     今度の発言大丈夫?まさかデマカセじゃないよね?華元クン!

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


552 :547:05/01/25 00:31:34 ID:???
>>548華元
久しぶりに来て、ちょっと説教しようと思ったら
書いたそばからこれだ・・・。
お前一生そんな態度を続けるつもりか?
漏れが昔言ってたように宗教も2chも麻薬だぞ。

一年間ぐらい宗教とも2chとも無縁の生活を
送ってみたらどうだ?世の中が違って見えるぞ。

553 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/25 00:35:05 ID:???
>>546
>集会後の信仰心は熱く、やがて少しずつ冷めていく。
 だから、どこかに集めて【集団の圧力】を利用した電子レンジであたためないといけない(笑)。


これは宗教に限らないでしょうね。
大学や高校の部活や進学塾等にもあてはまりますよ。

何かの刺激があると燃え立つが時の経過とともにその熱も冷める。
これは、宗教も持つものに限らず人間一般が有するものでしょう。
大恋愛で結婚したが年をとるにつれその熱も冷める、故に、適度に会話し
互いの気持ちを確認 することが必要になる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:35:07 ID:???
343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:05/01/25 00:12:47 ???
>>331-339
またゲゲールが自演して妄想垂れ流してるよw
ヒキのニートがIBM?知障寸前の脳みそでプログラマー??
30伸びても太陽は惑星かよw 元の偏差値はマイナスか?ww
妄想ばっかしてっと本当にタイロンさんのお世話になるかもしれんぞw


344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:05/01/25 00:33:43 ???

ちなみにpeace……には

       「2年前まではHTMLすら知らなかったのにHPが作れた」

という、ショッキングな発言が!!!






                HTMLすら知らないIBM社員って!!!

555 :朝鮮人参政権絶対反対:05/01/25 00:46:37 ID:???
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:48:02 ID:xmnxapsZ
>>538
日弁連のHPじゃないけど、その文を掲載してるHPがあったよ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/ikensho.html

ここに来る学会員にも是非目を通してほしいですね

とりあえず一部だけ…

@ 先祖の因縁やたたり、あるいは病気・健康の不安を極度にあおって精神的混乱をもたらす。
A 本人の意思に反して長時間にわたって勧誘する。
B 多人数によりまたは閉鎖された場所で強く勧誘する。
C 相当の考慮期間を認めず、即断即決を求める。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 02:41:39 ID:???
ヤクザに恐喝にならないマニュアルが有る様に、創価にも恐喝にならない折伏が必要。

嘘をついてでも、福音をもたらすのだからって考えは捨てて欲しい。
創価が、最高って洗脳は拭えないのだから、せめて。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 06:25:24 ID:X5c3j15I
1万回読み返してみたらどうだ?
あらかじめけっこう正直に言ってあるはずだが?



………… 俺からすれば、それがどーした?この素人並の
自己満・カ・ル・ト軍団って。 …………



キチガイリョクによるキチガイカクメイの瓦礫に埋もれて
みずから滅びゆくだけよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 06:26:36 ID:X5c3j15I
おっとスマンスマン、誤爆してしまったわい(汗
ここにいる学会員はいい人が多いのにおバカでもうしわけありませんでつ。。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 07:03:12 ID:???
>559
どこへだったの?

561 :vな〜む〜:05/01/25 08:07:35 ID:???
おはよう3

562 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 08:09:53 ID:AvdykmII
おはようっす。
また雪だ〜〜今日は遠方まで出張っす。

ばいばいき〜〜〜〜ん


563 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/01/25 11:02:40 ID:???
昨日の衛星放送には参加しました。
斜め前に座っている女は上着とズボンの間からパンツが見えていた。
いい尻だった。

564 :猫ぬこ:05/01/25 11:17:48 ID:???
>>380 末端会員さん
>私は自分がされたら嫌な事はしたくないのでしつこい勧誘はしてません。

例えば、断られても何回目までは「しつこい」では無いとお考えなのでしょうか?
実際は回数ではないですよね。
2回目でもしつこいと感じる人、5〜6回目でしつこいと感じる人 それぞれ。
では、どこまでだったら「しつこい勧誘ではない」とお考えでしょうか?

565 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 11:21:41 ID:qH9Gr/Do
創価学会宗教対話スレより

創価学会『折伏経典』42〜44頁)
○地獄界○――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
○餓鬼界○――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
○畜生界○――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
○修羅界○――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
○人間界○――普通平凡に生活している市井人。○天 界○――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
○声聞界○――学者、研究家、学生等。
○縁覚界○――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
○菩薩界○――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、衆生に救を与えた人々。
○仏 界○――日蓮大聖人(御本仏)、釈迦(迹仏すなわち影の仏)、天台(迹仏)、伝教大師(迹仏)等。

これが創価の十界の説明ならばまさに創価は外道ですね。
特に上の四つ。
本当にこんなモノが存在するんですか?(デマだと思いたい)
最近回収されてるらしいんですけど…


それと、最澄(伝教)の教えは書によるもので、密ではないと聞きましたよ。
たしか小さい頃読んだ伝記で密(創価で言うところのやってみなければ解らない)を説いたのは空海(弘法)のハズだし…
何かおかしくない?

566 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/25 11:35:17 ID:1hI6A98b
みなさん、おはようございます!
昨日、彼氏と子供と参加しましたよ。
あー、二人を学会本部に連れていってあげたいな。


567 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 11:39:23 ID:qH9Gr/Do
皮肉とかじゃないですよ

>>566
>>565の本の話ってデマですよね?
こんな本存在しないですよね?

568 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/25 11:43:47 ID:1hI6A98b
私に聞いてるんですか?

569 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 11:45:21 ID:qH9Gr/Do
学会員の方に聞きたいです。
こんな本があるとは信じられないですから。

570 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/25 11:46:10 ID:64qyHJGG
とりあえず、ネットでも売ってるそうですから。
内容の是非は私には確かめれないですけど、「折伏経典」と
銘打った著書は実在するんじゃないですかね。

571 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 11:48:32 ID:qH9Gr/Do
>>570
この内容はいくら何でもと思います…
とんでもない教典ですよ。

572 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 11:49:17 ID:qH9Gr/Do
追記

>>570
この内容はいくら何でもと思います…
とんでもない教典ですよ。

アンチの私でもこれは嘘だろうと思いたくなるくらい…

573 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/25 11:51:26 ID:1hI6A98b
私は名前は聞いたことはあるけど
中身は読んだことないから、わかりません。
古い信者さんなり、近所のお年寄り信者さんなりに確かめた方が
確実なんじゃないですか?
私も、いい加減なことは教えたくないから、その方がいいかなあと思います。
詳しく答えられなくて、すみません。


574 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/25 11:52:57 ID:64qyHJGG
実際買ってみて真偽を確かめるのもまた一興ですね。
とりあえず、富士書房って言うところが学会関係の書籍
扱ってるそうですよ。ググればすぐです。
3500円だそうですよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 11:57:38 ID:???
>>567
折伏教典は正しいのか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065182035/

576 :末端会員:05/01/25 12:16:56 ID:Up6vtBPY
>>564
猫ぬこさん、こんにちは
私は「その話はもうやめてくれ」と言われれば絶対にしないですよ。
体験発表で「折伏で何人も友達無くしました」っていう発言を聞くと、
友達無くすような折伏って…と、思ってしまいますから。
学会宣言をして、相手が話を聞いてくれる事を確認してから仏法の話を
始めるようにしています。
間違っても騙して会合には連れて行きません。
これで回答になりますでしょうか?

577 :常時研鑚子:05/01/25 12:20:47 ID:???
>>565
なんでも>575のスレによると折伏教典の初版にあるようですよ。
>575のスレに写真付きでアップされていましたから。
昭和20年代のもので現在にはそぐわない内容です。
俺なんか差詰め餓鬼界ですな・・・。(*^_^*)

578 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/25 12:24:17 ID:64qyHJGG
S20年代のものですか。S40年代の本とは内容変わってるんですか?
まぁS20としてもこの内容はそぐわないと思いますがね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 12:27:54 ID:???
ああいうのイクナイ。アンチにからかわれるネタを提供しているようなもの。

(創価学会『折伏経典』 十界論の説明より

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、日顕宗等邪宗教の坊主及び信者
     草加にも多い。但し病者の内、糖尿病は除くらしい。
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が食を得る為に
     働いているような人々。アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
     草加は大部分ここに属す
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。草加にも時々出現する
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
     例えば某新聞の四面記者
人間界――普通平凡に生活している市井人。ごくたまに草加で見かける
天 界・声聞界・縁覚界・菩薩界――草加には無関係に付き省略
仏 界――池田大作(自称御本仏)>>日蓮大聖人(脱仏)>>釈迦(迹仏すなわち影の仏)等。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 12:44:34 ID:???
>下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が食を得る為に
 働いているような人々
悪かったな、なんでまじめに働いている人間が畜生界、修羅界より下なんだ?

581 :猫ぬこ:05/01/25 12:47:41 ID:???
>>576 末端会員さん

返信ありがとうございます。
末端会員さんみたいな方ばかりだったら、私の学会アレルギーも無かったかもです。
断ると、「不幸になる・病気になる・親が病気なのは入信しないからだ」
同じような事を数人から言われました。
信仰は自由だと思います。
けれど、押し付けの信仰・不安や利益を餌にする勧誘は、あってはならないと思います。
もっと外部の声、勧誘されてる者の声を聞き取れる組織であってほしいです。

582 :常時研鑚子:05/01/25 12:49:07 ID:???
>>580
まあまあ
俺なんか時々風邪をひくから、地獄界と声聞界を行ったり来たりしているぜ(´ー`)y-゜゜゜

583 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 12:54:39 ID:qH9Gr/Do
昔の絵画を見る感じの私の解釈では

餓鬼界…常に煩悩を欲し底なしの欲に溺れる意味での飢えた状態

地位や権力、金にしがみつく為に恥を知らない行動を平気で取れる心の貧しさでは無いでしょうか?
食べるのがやっとの貧しい人を餓鬼だなんてとんでもないです。

しかし私の解釈だと真っ先に池田氏の顔が頭に浮かぶのですが…

修羅界…常に争いの中に居る状態(決して競技など良い意味の競争ではなく)

罵り合い、潰し合い、お互いを喰らいつぶそうとしている状態だと思いますよ。
軍人は若干解りますが、何で棋士や格闘家、あげくの果てに警察官までが修羅なのかが理解できません。

これも私の解釈だと(ry

畜生…人としての配慮にかけ子を子、親を親とも思えない行動を平気で取る状態

歴史を思い返しても解るように親や子を平気で殺せるような時代がありました。
殺さないにしてもこれは人の取るべき行動ではないですね。

かつての師弟関係でも同じ事が言えますね(for聖教新聞)

地獄…常に苦しみの中に身を置く心情を表すもの

病を持っていても頑張って楽しく生きますし、職を失って家を無くした人だって苦しんでいるという決めつけは良くない。
闘病している人間を指さして、ああなりたくなければ信仰しろと言ってるようで非常に不愉快です。
ましてルンペン(差別用語)と罵るなどとんでもないです。
これが教典ならばまさしくこれこそ邪教でしょう。

584 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 13:16:09 ID:???
>>565
 これでもっとも理解に苦しむのは複数に関して当てはまる属性を持つ人間なぞ幾らでもいそうだが、
複数の属性を持つ場合そのその属性の中の最も下に当てはめるのか、それとも最も上に当てはめる
のか、それとも10界に1から10に数字でも振って平均化して算出するのかが不明ですね。

※どなたかご存知の方おられましたらば御教示ください。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 13:22:09 ID:Lc4o/f68
カルト宗教信者の集まるスレッドはこちらですね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 13:26:00 ID:XXVjgchb
創価学会に入りたいのですが先ずどこに行けばいいですか?
あと寄付金とかいくらですか?
自分はあまり寄付金とかしたくないのですが。
平気ですか?


587 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 13:31:05 ID:qH9Gr/Do
>>584
私の解釈では地獄・餓鬼・修羅・畜生が全て完璧に当てはまりそうな方がとりあえず一人

588 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/25 13:34:00 ID:64qyHJGG
この分類だと、学生のときが一番仏界に近かったな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 13:38:18 ID:???
>>586

\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌では釣られないクマーーー!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 13:40:39 ID:???
アンチによると今は十一界論に変わり、地獄界の下に創価界ができたそうだ。?( ̄〜 ̄)ξ

591 :もお〜やめてください:05/01/25 13:40:48 ID:DGq6dCYo




 585
     さいこう
         です

 

592 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 13:43:09 ID:qH9Gr/Do
>>590
>>587に当てはまりそうですね。
四冠王池田大作

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 13:54:32 ID:???
創価学会が社会に受け入れられるために必要な事

1 強引な勧誘(折伏)は止める
2 他宗教を邪教呼ばわりしない
3 政教分離を守る

594 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 13:58:10 ID:qH9Gr/Do
>>583続き(私の思いこみ六道解釈)

人間界…生きていれば煩悩を捨てきれず、ごくごく一時的に地獄・餓鬼・修羅・畜生のいずれかの心になってしまうことがあるでしょうね人間ですから。
でもあくまで一時的です。
だって人間ですから。

極楽界…完全に煩悩を捨て去り、利他にのみ尽くせる心

こうありたいですが少なくとも私には無理です。

595 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 14:00:22 ID:???
>○地獄界○――邪宗教の坊主及び信者(ガンジー、キング牧師、シュバイツアー博士、、マザー・テレサ)
>○修羅界○――人と争う人間。(ガンジー、キング牧師、マザー・テレサ)※彼らは行動を持って自分達の周りの
社会規範に徹底的に喧嘩を売ったことは疑問の余地がありません。
>○声聞界○――学者(シュバイツアー博士)※神学、哲学、音楽、医学の博士号を保有していたそうです。尚、「名誉」
博士ではないのでその当たり誤解なされないような…。
>○縁覚界○――音楽家(シュバイツアー博士)※彼は当時のオルガン演奏の権威の一人でした。
>○菩薩界○――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者(ガンジー、キング博士、シュバイツアー博士、マザー・テレサ)
※私はこの4名社会を利益したものと考えて良いと思います。

>>565↑を抜粋引用して世界的に評価が高い偉人4名を当てはめて見ました。なかなか興味深い結果ですね。

総合的に考えてこう4名果たしてどこに位置付けると良いのですかね?

ああ、そうそう池田氏に関する考察は難しすぎて私の手には負えそうにないのでどなたか他の方気が向いたら
やってみてください。


596 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/25 15:00:23 ID:???
>>594 勧誘被害者さん

>>565での折伏教典は実在したものと思われます。

私は36年以降のものしか手に入れてない為、実物を見たことはありませんので、
確定的なことは言えませんが・・・

昭和26年11月20日 初版発行 
昭和27年7月1日再版発行 
昭和27年11月20日第三版発行、
原島宏治著、
発行人 石田次男

この三版までがほぼ御指摘通りの十界論の記述があったものと伺えます。

私が持っているのは再校正版の3版ですが「発行の序」に、
「現在、折伏教典は一冊もなくなり云々〜再版に至った」との旨が書いてあります。
此の事からも何らかの理由で回収しなければならなっかったのだと予想出来ます・・・

正宗の許可なく発行した上に
ひどい内容だったので宗門から怒られたのではないかと・・・(想像


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:23:48 ID:???
>>595
>>587
なかなか鋭い疑問です。

これは十界についてのもとの565の引用のためです。

例えば

修羅界は人と争う人間...ではありません。もちろん565のように譬えることはできます。
しかし、本来はそのような状態のココロをさしているのです。人間は誰しも十界がそな
わっており状況によって修羅界になったり声聞界になったりと変化するということを
強調するための十界論なのです。

なお、十界論は人間の心の変更可能性を分析した論で、創価学会のユニークな教理ではあり
ません。

598 :マハーバイロ:05/01/25 16:47:32 ID:7YE6NR0M
>>594 勧誘被害者さん
切文になってしまいますが、遺文を投稿します。
一般的に三大部に入る 観心本尊抄 と呼ばれる遺文です。

観心とは我が己心を観じて十法界を見る是を観心と云うなり、
譬えば他人の六根を見ると雖も未だ自面の六根を見ざれば自具の六根を知らず明鏡に向うの時始めて自具の六根を見るが如し

六根=六道と同意の解釈で構わないと思います。

折伏教典では他人を指すような表現になっているところが問題ですね・・・
本来は先ず、己の心を観じるものだろうと思います。


599 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 16:58:48 ID:qH9Gr/Do
>>598
脱会者をあざ笑う会談の内容から池田がそれを理解してないですね^^;

600 :常時研鑚子:05/01/25 16:58:59 ID:???
>>597
あなたのご指摘が正しい考え方だと存じます。マハーバイロさんのご指摘
>観心とは我が己心を観じて十法界を見る是を観心と云うなり
ということが根本であって>565は馬鹿馬鹿しいというか見当はずれというか・・・・
戦後の混乱期ということを差し引いてもちょっと情けない解釈ですよね。

601 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 17:00:46 ID:qH9Gr/Do
>>599>>598の終わりの方です

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 17:00:59 ID:426gw1dd
創立記念日の5月3日はこの五座・三座からイタダキの
単なるダジャレです。しょせんトップの脳みそがその
程度ですから一般会員はそれ以下でも仕方ないっすw

それはそれとしてアンチの人でも「創価ゴミ利権」とか
誤解されている方が多いようですね・・。

ほら、一日違いだけど5月2日のアンマンで五味記者がwww


603 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 17:05:02 ID:qH9Gr/Do
しかしああいった人の道を踏み外した教団の主張する都合の良い『信教の自由』はなんとかして欲しいですね。

604 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 17:06:01 ID:???
>>597

 何故このような紛らわしく果てしなく誤解を招きかねない例えをわざわざ用いたのか…、即ち>>565のような。
大変興味深いですね。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 17:08:48 ID:???
>>604
戦後の混乱期だからでしょう。

神棚ぶち壊して、他宗派の仏壇打ち壊してた状況を比喩してるよ。

606 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 17:12:33 ID:???
>>595
 因みに私あげて人物の内3名はノーベル平和賞を受賞受しておりただ1名受賞していないガンジー氏は、
5回程ノミネートされましたが全て辞退したそうです。

 ところで池田氏もガンジー氏のようにノーベル平和賞を辞退したという噂をききますがどのたか確かな
ソースをご存知の方はおられませんか?興味があります。


607 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 17:15:06 ID:/m3UbnjM
>>605
 なるほど。戦後の混乱期だから当時の創価の幹部の脳内が混乱していてもやむをえないのかも
しれませんね。なにしろ戦後の混乱期ですからね。何があっても不思議でないっと…。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 17:21:28 ID:???
>>606
確かなソースなんて有るわけ無いでしょう。
辞退というのは前提として受賞候補にならなければあり得ない話でしょ。
受賞候補になること自体があり得ない話なんだからソースもあり得ない。

609 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/25 17:23:57 ID:64qyHJGG
池田氏がわざわざ受賞を辞退する性格かどうか考えると
おのずと・・・

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 17:25:48 ID:???
>>604
いや結構本気でそう思っていたのでは・・・と思いますけど。
常識では推し量れない世界なんで。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 17:27:51 ID:???
>>607
当時のイメージをいまだに引きずっているんですよ。
当時の、異物である公明党も解散しないし。

公明党は、自民党とでも合併して潜り込めばいいんですよ。
しかし、新進党に反対したのも創価だったね。

過去のイメージを払拭しないと、いつまでたってもカルト扱いですよ。

612 :マハーバイロ:05/01/25 17:28:27 ID:JEBd0z/O
>>604 コテハン選定中さん

原島宏治
石田次男
でクグッて見てください・・・
見えてくるものがあると思います・・・

因みに再校正板には石田氏の名前は出てこないと思いました・・・



613 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 17:32:04 ID:qH9Gr/Do
池田がノーベル賞受賞を辞退…ねえ?
そういう地位をあの手この手で欲しがろうとしている『餓鬼』にしかみえないのですが…
幸福の科学の大川氏も池田氏に負けない数の名誉勲章をお持ちですし、池田氏がお持ちの図書館の名誉館友の勲章は12万で買えるそうです。
お金くれた感謝ってのは解りますが、それを『先生の人柄のおかげ』と教えるのはどうかと思いますよ…
日顕の豪邸(by聖教)も人柄のおかげで建った事になりますよね?

614 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 17:35:15 ID:???
>>612 マハーバイロさん
 どうも有り難うございます。検索した結果幾つかヒットしたページがありました。どのページも
分量が多いようなので今度暇な時にでも眼を通してみることにします。


615 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 17:55:59 ID:qH9Gr/Do
>>612
ネカフェで調べものついでに発見しました。

http://www.forum21.jp/contents/contents12-1.html

http://www.forum21.jp/index.html

さすが元幹部…
たぶんこの人達もウジだのゴキだの言われ(て?)ますね。

616 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/25 18:15:38 ID:LkQgDcfd
>>615 前スレ172改め勧誘被害者さん

うわあ、スゴイの貼りましたね(笑)
調べものって何ですか?

617 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 18:32:43 ID:qH9Gr/Do
>>616
職業がらみの事、交通事情とかニュースとか色々ですね。

>>387
ヒットした文面を二つ見てみたんですが要するに大正生命主義って民主主義じゃないですか?
これが池田仏法の『生命論』には全く関係あるとは思えないですが…

618 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/25 18:39:40 ID:LkQgDcfd
>>616 前スレ172改め勧誘被害者さん

ああそうなんですか、なんか詮索してしまったな
てっきり学会がらみで調べていたのかと・・・・・


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:44:56 ID:???
>>エス村、地区副りー、華元、暗黒、ゆっち、母が熱心,た〜
こういう変態学会員をどうにかしてくれませんか?

563 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/01/25 11:02:40 ID:???
昨日の衛星放送には参加しました。
斜め前に座っている女は上着とズボンの間からパンツが見えていた。
いい尻だった。


620 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 18:46:06 ID:qH9Gr/Do
>>618
調べなくてもここの創価板の方が情報量多いですからね^^;
ピンポイントで気になる部分しか見ませんよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:52:17 ID:???
>>619
なぜ熱心さんが入ってる?自爆テロか?鼻糞

622 :受章の数 世界1:05/01/25 19:00:13 ID:???
ギネスブックも断ったみたいですm(__)m

623 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/25 19:00:29 ID:LkQgDcfd
>>621
>なぜ熱心さんが入ってる?自爆テロか?鼻糞

まあ一応私も学会員だから、「学会員同士でなんとかしろ!」と
いう意味なのかもしれませんね・・・・・
しかし自爆テロって何ですか?

624 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 19:00:37 ID:???
>>621
 「一応」学会員だからでは?


625 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/25 19:08:06 ID:LkQgDcfd
>>624 コテハン選定中さん
>「一応」学会員

アハハ、同じ事言ってるし、ほとんど同じ時刻だし・・・・


626 :マハーバイロ:05/01/25 19:14:55 ID:KvJEONBW
>>617 勧誘被害者さん

池田仏法などと言うものがあるか疑問ですが・・・
大正時代に成句された「生命」という語句(概念?)を多用して仏教を
解釈して行くというもの・・・


ともあれ学会は、生命論に始まり、生命論に終わるといってよい。
「仏とは生命なり」──戸田先生の悟達に、創価学会の原点があったのです。
〜池田大作他『法華経の智慧』第1巻、聖教新聞社、P40

自身の根源を堀り下げていく時、そこに万人に共通する生命の基盤が現れてきた。それが永遠の宇宙生命です。
〜池田大作他『法華経の智慧』第3巻、聖教新聞社、P129
などなど・・・

批判している訳ではないのですが・・・
岩波文庫のサンスクリットからの「法華経」現代訳さえ、「生命」の文字を使わなければ訳せなかった事を
付け加えておきます・・・

627 :政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc :05/01/25 19:18:05 ID:wH0JeaC3
ノーベル賞がなんたらという与太話はこのスレを参考にして頂いたら良いと思いますよ。
とくに、>>525以降。
>池田がノーベル賞受賞を辞退…ねえ?
この件については聖教新聞に問いただした勇者がおられます。結果は次の通り。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065831159/907

勇気のある方改めて確認してみては?。w
問題は、この事なのです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065831159/911

実はこのレスは名無しの私なのですか、いったい誰が信者に嘘をつかせているのか?。
信者さん達は自分の力で調べてみろということなのです。

628 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 19:20:24 ID:qH9Gr/Do
>>626
綺麗な言葉にこだわりたかったんでしょうね。
しかし二年前の勧誘時、由緒正しい正宗と言っていたハズの学会の方が正宗批判してた意味が意味が解って今日は満足です。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:41:47 ID:???
前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 ID:qH9Gr/Do

こいつは一日中2ちゃんにはりついてんのか?
ずいぶんと融通の利くしごとしてるんだろうな〜
いやはや・・・・・・・

630 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/25 19:45:24 ID:qH9Gr/Do
>>629
ケータイからだから移動中、仕事中(堂々とではないですが)ちょくちょく出没可能なんですよ。

631 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/25 19:47:14 ID:???
>>627 政教不純@名無しさん さん
 情報どうも有難うございます。


632 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/25 19:48:41 ID:LkQgDcfd
>>629
外回りのある仕事なら、気分転換にネットカフェなんて
普通だよ、若い人はそんなもんですよ、年寄りはルノア−ルで
昼寝とか談話室でマタ−リしてるけどね(笑)

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:51:42 ID:???
>>エス村、地区副りー、華元、暗黒、ゆっち、た〜
こういう変態学会員をどうにかしてくれませんか?

563 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/01/25 11:02:40 ID:???
昨日の衛星放送には参加しました。
斜め前に座っている女は上着とズボンの間からパンツが見えていた。
いい尻だった。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:31:27 ID:???
>>633
何の疑問も持たず衛星放送見ている信者より、はるかにまともですね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:46:57 ID:???
そんな俺も、結構気にしてるかも・・・
後ろのほうに座ると、あんまり込み合ってないから
目に入っちゃうんだよね(笑

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:54:15 ID:???
私もよーく見ています。放送と違うほうを。

637 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/25 21:51:47 ID:LkQgDcfd
>>634
>何の疑問も持たず衛星放送見ている信者より、はるかにまともですね。

どっちがまともなのかなあ、難しいね、アハハ・・・

638 :キンちゃん:05/01/25 22:01:47 ID:???
色情というエサをまき衛星中継を見に来た若者を折伏するのだ。 これは友好国で地上の楽園を治める偉大な指導者を見習った素晴らしい方法である。 婦人部は総力を挙げてこの戦いに挑み完全勝利をつかめ!!

639 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/25 22:01:58 ID:???
クックック・・・

本日の キモ(w

【「悪行で お前は祖先より遥かに悪い」詩人(ダンテ) 日開・日顕・信彰 悪業一族】

福岡の地でも法華講が 親子そろって脱講 いや 目出度きことかな


640 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 22:15:50 ID:AvdykmII
私は会館に居る白蓮Gのかわいい娘をみると、つい下から上へと見てしまいますが何か?

同時中継から帰った後はそれが原因で夫婦喧嘩になりますが何か?

ついでに…その夜題目を上げているとそのかわいい娘が頭に浮かんできますが何か?

煩悩の塊のエス村でございます。


皆様お疲れさまです。



641 :キンちゃん:05/01/25 22:20:16 ID:???
>640:エス村君
その婦人はウーマンっぽいのかね?

642 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/25 22:24:00 ID:1hI6A98b
閣下さんエス村さんこんばんは。
私には、男の性はどーすることもできませんが
男の人を立てたり、違う意味で立たしたりは大好きです。

うめさん、スレ立てしたんですが
これから次第です

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:26:21 ID:???
>>640
そう思っても言わないだろ。

あえて言わないのも仏心だと思います。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:26:52 ID:???
こんばんは、会員の皆様にお聞きしたいのですが、入会の動機又は活動をはじめたキッカケをお願いします。

645 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 22:29:41 ID:AvdykmII
>>641
いやいや…私の好みは日替わりですので…(笑
まあカミさんと違うタイプなのは認めますが…(大笑

>>642 ゆっちさん
いや〜…一緒に酒が飲みたいですね〜酒が旨くなりそうですよ(笑

それじゃ…今日もカミさんと「我が家の仏法対話」をしなければなりません…
失礼します…


…ふ〜〜〜今日はどっちが折伏されるのやら…夫婦喧嘩も嫌なものです…


646 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/25 22:31:24 ID:LkQgDcfd
>>642
ゆっちさん・・・・・
もしかしてそういうネタ好きなの?

647 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/25 22:31:43 ID:???
クックック・・・

ゆっち嬢 こんばんは 今宵も好い夜であるなあ
興味深いスレですなあソコは 今より参りますぞ


648 :うめ ◆wUmekk.80o :05/01/25 22:37:08 ID:GxVAJ+Wm
スレ立てしましたが、このスレが本命だと思うので避難場所
として使ってくだせぇ。

649 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/25 22:38:36 ID:???
クックック・・・

心得た


650 :644:05/01/25 22:41:07 ID:???
今、入会しようか迷い中なんで、意見を聞かせてもらえたら嬉しいです。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:46:00 ID:2v+KlbW2
>>650 やめとけ! 人生を新聞勧誘で終わるつもりか?

652 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 22:48:44 ID:???
>>650
建前>入会の動機=結婚時に義父に信心を前提にOKを貰ったから。
本音>日蓮大聖人の事など何も知らなかった。がネットで調べて行くうちにアンチに
なっていた。しかし接してくれてた学会員の方々の目の輝きが素晴らしかったから。

参考にならないけどね


653 :キンちゃん:05/01/25 22:51:59 ID:???
>650
婦人がウーマンぽいから

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:54:05 ID:???
>>650
なぜ入会にも色気があるんだ?
折伏3本決めたなんてことが、組織として賞賛されるような似非宗教なのに。
どんなにまともそうに見えても、常識人には住み辛いところだが。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:54:25 ID:2v+KlbW2
>>652 毎度です。昨日の名無しでございます。
    私の知り合いでも、彼女の家が学会員だと付き合う(結婚)のは
    信心が条件でだされています。それっておかしくないですか?
    

656 :キンちゃん ◆UuZF2thJYM :05/01/25 22:56:45 ID:???
>ウーマン達
僕もトリップつけてきたよ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:59:38 ID:???
エス村◎凡夫さん
ありがとうございます。先日、地区へ行った時に、お会いした、おじいさん。
目がキラキラしていたんですよ。

なんだか魅力的な人が多い気がしました。
今、前向きに考え中なんです。
勤行にも挑戦してます。(読むの遅いですけど)

658 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:00:24 ID:AvdykmII
>>655 毎度ど〜もです
俺もおかしいと思ったけれど、実際に入会して哲学を勉強して行くうちに
なるほど…と…
世界さんの仰られるようなMCにはまったわけです…(笑

と書くと誤解を招くので…(笑 
やはり、これだっ!という信心の確信を掴んだからこそ、そんな事が言えると思います。


659 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:03:34 ID:AvdykmII
>>657 いえいえ…

みんな素晴らしい顔をして居られます。
でも一つだけ…常に学会の「外から見る目」を残してくださいね。
それが重要です。
たくさん創価から良いところを九州してくださいね。


660 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:04:33 ID:AvdykmII
>>659 訂正
×九州
○吸収

ではでは…

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:04:49 ID:2v+KlbW2
>>658 それではエス村さんのご両親は層化ではないのですね?
    ご両親は納得されたのですか? お墓の問題もありますよね?
   

662 :キンちゃん ◆UuZF2thJYM :05/01/25 23:10:18 ID:???
>655
創価学会に来るならウーマンっぽい女性を常に大切にするんだよ。 わかったね。

663 :657は644です。:05/01/25 23:11:02 ID:???
すみません、書き忘れました。

ネット上での批判は異常ですよね…どうしてなのか…。

お題目を唱えるとスッキリするし、池田先生の本にも感動しました。私が感じたことは嘘ではないはず。

664 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:12:24 ID:AvdykmII
>>661
両親は先日信心しましたよ。
大反対というか…半分呆れておりました(笑
うちの両親も過去に強引な折伏を受けておりました。
でも、あんな良い娘さんは今後あんたの前には出て来ないのだから、
さっさと入会しろとも言われました(笑

お墓の問題は檀家だった寺の和尚に相談に行きまして、別に創価学会だから
どうのこうの…関係無いと言われましたね。
それか、私の気持ちの中には公設墓苑の考えもあったのですが、
しかしその頃、カミさんが、私に内緒で創価墓苑を購入して居りました(笑

665 :644:05/01/25 23:13:57 ID:???
エス村◎凡夫さんありがとうございます。
おやすみなさい

私もおちます

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:14:29 ID:???
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


667 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/25 23:15:09 ID:64qyHJGG
>>663さん
ネット批判だけじゃなくて地域によるかもしれませんが
リアルでも批判されてますよ。

668 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:20:23 ID:AvdykmII
>>662ウーマンっぽい女性とは?興味深深でございます

>>665
>>663で感じた事は決して嘘ではありませんよ。
それと批判の件…
批判と受け止めるから批判です。
すべて自分の心に吸収してしまえば批判と感じなくなります。
すべて自分の糧となります。でも批判は決して無視してはいけない事
だと私は思っております。

おやすみなさい…今度はもっとシモネタ満載で話ましょうっ!(笑


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:24:47 ID:2v+KlbW2
>>エス村さんへ
質問攻めですいません。
あなたは聖教新聞の一面にいつも掲載されている、池田氏の名誉何々受賞
とかの記事をどう思いますか?
どうみても金で買ってる名誉としか思えないのですが?
それをありがたく喜んでる会員の思いがわかりません!
宗教ではないけれど、あのマザ−テレサのノーベル賞は決してお金で
手に入れたものではないはずです。

670 :キンちゃん ◆UuZF2thJYM :05/01/25 23:27:57 ID:???
>668:エス村君
残念だけど僕に教えられることじゃないんだ。 考えるんじゃない! 宇宙を全身で感じろ! どうして女性がウーマンぽいのかを!? でもどうしてもわからないときは君の最も尊敬する師匠に相談するんだ!!

671 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:36:31 ID:AvdykmII
>>669 いえいえ

最初の頃は見なかったですね1面と4面は。
今も4面は好きではありません。(正宗批判記事)

ここからは私の所見になりますが…
池田博士(あえて博士です)は過去の学会創世記に多大な尽力を尽くして来た
事は事実です。
 池田博士の書籍を読んでみると確かに池田博士の人間哲学は素晴らしいと思います。
ゴーストライタ−が居るとの批判もここ2ちゃんでありましたが、世界の大学から博士号を
頂くのは当たり前のような気もします。
今までの平和活動もそうですしね。ここまで世界に広めたのも池田博士ですから。
 でも、一般読者も見る聖教新聞ですからね…

672 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:41:19 ID:AvdykmII
>>670 キンちゃん さん
考えるんじゃない!。。。か…
大変勉強になりました。本当にありがとうございます。
理屈でものを考え過ぎる傾向があるんですよ…。仕事柄かな…
私の持ってる命がそうさせてるのかも知れませんね。
ありがとうございます。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:43:08 ID:2v+KlbW2
>>671 今までの平和活動もそうですしね

池田氏がどんな平和活動をしたか、さっぱりわからないのですが。
又、イラク戦争等、層化が平和主義だとは思えませんが・・・

674 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:44:42 ID:AvdykmII
>>671の内容はなんか>>669の問いとは違いますね…ごめんなさい
日中久々の長距離運転で疲れてしまいました…

おちます

みなさんすみません…また荒らしてしまいました。
私に気にせず書いてくださいね。すみません


675 :ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/25 23:47:34 ID:1hI6A98b
池田先生の今までの数々の顕彰、あれ全部買ってたら
いくら印税があっても破産しちゃうよ?
それに、あの顕彰は国内のメンバーの為じゃなく、海外のメンバーが
少しでも活動しやすいように受けてるんだと思うよ。

676 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/25 23:47:59 ID:AvdykmII
>>673
私も外部のアンチ化した時期には全然わかりませんでした(笑
しかし池田博士、創価学会がやってる事は素晴らしいと思います。
後ほど書きますね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:50:47 ID:2v+KlbW2
>>676 お願いします。おやすみなさい

678 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/25 23:51:08 ID:64qyHJGG
9兆数千億これだけあっても破産するのかい?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:59:35 ID:???
>>675-676
一歩下がって、池田大作氏がやってることが貴方達が言っている事としても。

末端で、借金してまで財務している人がいるのも事実でしょう。
創価学会が世界中に認められたとしても、それは世界征服なのです。

釈尊は、組織で世界を変えるのでなく、普通の人達の仏心が融合する事を望んだのです。


680 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/26 00:03:51 ID:iOQ/XxvY
>>678
個人で受けているのか、宗教法人創価学会で受けているのか…
そっから調査しなきゃな〜
例えば、「金で買ってた」としても法人として支出するのなら「寄付金」
決して「費用」ではないでしょう。

だから、金で買ってると言う表現は現状ではおかしいんだよな〜
池田先生個人が、宗教法人創価学会の資産を流用しているのならまた別だが…

池田先生が学会から資産の贈与を受けて、顕彰授与のタメに「寄付」
をするのであれば、莫大な贈与税が発生する。

まあ収支・資産報告書見なきゃわからん事です。

おやすみなさい


681 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/26 00:07:18 ID:iOQ/XxvY
>>680 まったく…眠いのムリして書くから…
費用の表現は税法上の話です…すまそ


682 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:10:37 ID:???
>>まあ収支・資産報告書見なきゃわからん事です。

そうそう、日弁連の意見書では、
「集めた献金の使用使途の収支報告を行っているか?」という基準がありましたね。

創価学会の、「財務」の使用使途の報告書は、全員に配布されていますか?



683 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:23:48 ID:???
池田さんに関しては、「日蓮正宗の公式ホームページ」は以下のとおり語っています。
【引用】
 第二章 創価学会が正しいと思っている学会員に
  十二、池田大作について

   @「池田先生は、世界の歴史に名を残す大指導者である」
 創価学会では聖教新聞などで、連日のように池田大作を「世界の大指導者」
 「人間主義に徹した大哲学者」「不屈(ふくつ)の勇者」などと、さまざまに形容(けいよう)して礼讃(らいさん)しています。
  このような常軌(じょうき)を逸(いっ)した個人礼讃は、独裁(どくさい)的な国家や組織によく見られるものです。
   創価学会の異常(いじょう)な池田礼讃は、
    まさしく創価学会が「池田教」になっている証拠(しょうこ)であり、
     健全な集団ではないことを物語っています。
      現在の池田大作は、日蓮大聖人の仏法に反逆(はんぎゃく)し、三宝破壊(さんぼうはかい)の
       大謗法(ほうぼう)を犯(おか)している張本人ですから、「大指導者」どころか、
       「民衆を不幸のどん底に突(つ)き落とす大謗法者」というべきです。

684 :キンちゃん ◆gn0rxIaQB. :05/01/26 00:26:03 ID:???
僕はもう寝るけどウーマンぽい女性のは基本は早寝早起き! ウーマンぽさを大事に! いいね!?

685 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:26:15 ID:???
さらに次のように続きます。どのように反論しますか?「嫉妬」でかたずけますか?
【日蓮正宗公式ホームページの引用】
 A「池田先生は、全世界から称号や勲章をたくさんもらっているからすばらしい」
  池田大作に限らず、他(た)の宗教団体においても教祖(きょうそ)や会長が、
   海外の組織・集団から勲章(くんしょう)・称号(しょうごう)をもらっている例は数多くあります。
    立正佼成(りっしょうこうせい)会の会長やオウム真理教の教祖も、海外の機関からいろいろな
     勲章や称号をもらっていることは周知(しゅうち)の事実です。

686 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:29:39 ID:???
「図書贈呈を引き換えに、名誉称号をもらえるように依頼した」、と名言しています。
 名誉毀損でしょうか?
 【日蓮正宗の公式ホームページ】
   日蓮大聖人は弟子檀那(だんな)に対して、
   「愚人(ぐにん)にほめられたるは第一のはぢなり」(開目抄 御書577頁)
    と戒(いまし)められていますが、仏法の正邪(せいじゃ)を知らない機関や集団から、
     勲章や称号をもらって、それを大々的に宣伝(せんでん)している池田大作の姿は、
      まさしく日蓮大聖人に反逆(はんぎゃく)していることのあかしといえます。
  なお、海外に在住(ざいじゅう)している元SGI幹部は、スペインのマドリード大学に対して、
   図書贈呈(ぞうてい)と引き替えに池田大作が名誉称号をもらえるよう、
    創価学会本部の指示によって依頼(いらい)したことを証言(しょうげん)しています。
     このように池田大作への称号や勲章は、金品の寄付(きふ)に対する
      見返りや返礼の類(たぐい)がほとんどなのです。
       したがって称号や勲章は、池田大作が高潔な人格者であることのあかしには
        まったくならないばかりか、むしろ池田大作の人間性の浅ましさを示しているものといえます。

687 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:32:50 ID:???
多額の寄付金ならともかく、
「図書の贈呈によって」というのが失笑を買いますね(笑)。

 引用するほうも、引用されるほうも、取り上げている私も阿呆みたいです(苦笑)。

  そんなことよりも「財務」の使用使途を学会員に収支報告書で説明しているかどうかが、
   気になります。どうなんです?エス村さん。
    やっぱり学会員は、組織にとって、ただの「金づる」ですか?それとも同朋ですか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 00:41:51 ID:???
勲章や称号の数が世界一なの知ってます?

689 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:45:46 ID:???
>>688
一日2個ペースで名誉博士号を受賞していた「文鮮明」の方が多いよ。
 しかし、ここ10年くらいは「逆効果だ」と悟って、データを出さなくなりました。
  世界一一生懸命「個数」を宣伝しているのが創価学会だ、と言うなら、否定はしません。

   一生懸命宣伝しているのは、知っています。

690 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 00:46:42 ID:???
ギネすブックに個人名で掲載するの断った理由知ってますか?

691 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:48:34 ID:???
文鮮明とゴルバチョフの対談も読みました。
 ゴルバチョフは異常に「しきい」が低くて、
  「電波少年」でも突撃取材に答えて、お笑いタレントと世界平和について語っていましたね。

    「足の裏」診断の、福永法源もゴルバチョフと対談しました。


692 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:51:59 ID:???
>>690
カルトは「もらえなかった賞」については、
「あの賞は断った」とか、「深いわけがあって辞退した」とか言うものです。
 文鮮明は、「ノーベル平和賞を、理由あって断った」という話になっていました。

  「ベルリンの壁」が崩れたのは、文さんが、「涙を流して祈ったから」、ということになっています。

693 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 00:52:15 ID:???
その理由は個人ではなく会員さんと共に勲章や称号をいただいているからだそうですm(__)m以上 おやすみなさい

694 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:54:42 ID:???
ついでに書けば、
 統一教会は「世界平和女性連合」という『国連NGO』を組織しています。

  国連にも認められた、というわけです。

695 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 00:58:38 ID:???
>その理由は個人ではなく会員さんと共に勲章や称号をいただいているからだそうです

そう言って、結局自分がもらわないと気がすまないのがカルトのリーダーです。
 それと同じ言い訳を、統一教会の信者からも聞きました。

  自称、インドの聖者が「ロールスロイス」に乗っているのを批判された時
   なんて言ったと思いますか?
    「寄付してくれた信者の心を無にしないため」(笑)だそうです。

      いっぱい、そういう言い訳を聞いて、ここまで来たわけです。
       あくびが出ます。・・・そろそろ、休みます。


696 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 01:01:58 ID:???
国連平和賞いただいているのはご存知ですよねm(__)mおやすみなさい

697 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 01:03:28 ID:???
>会員さんと共に勲章や称号をいただいているからだそうです<

どうしても、現会長ではダメで(笑)、自分じゃないとダメなんだ(笑)。
 あるいは、息子さんに「世襲」させるのかね・・・(笑)。

  「学会員たちが喜ぶから仕方なく」、という理由かな?
   「あえて面映い立場を甘受してくださっている」、なんてバカなことは言わないでしょうね。


698 :ペロン企画 代表村井:05/01/26 01:04:27 ID:???
>>693
会員の金だから当然だな。
金と権力があれば何でも出来るのか・・・


699 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 01:06:52 ID:???
>>696
『国連平和賞』ならば、「一食を捧げる運動」で立正佼成会の青年部も受賞していますよ。
  ロックミュージシャンの「寺内タケシ」さんも受賞しています。

   立正佼成会は、リーダーが名誉を独り占めしなかった。
    頑張った青年部が国連平和賞を受賞したのです。

     「いろいろと理由あって(苦笑)」??
       結局、やっぱり、またまた「独り占め」する誰かさんとは違いますね(笑)。


700 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 01:10:52 ID:???
統一教会さんもぜひ2チャンに掲示板作って下さいm(__)m何で創価・公明はあるのに他の宗教団体の掲示板がないのか…?m(__)mおやすみなさい 

701 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 01:10:52 ID:???
おやすみなさい。あまりにもくだらないよ。

702 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :05/01/26 01:11:09 ID:ZoPG9PzX
700げっとぉ!

703 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/26 01:19:45 ID:???
>>702 残念!
    今日は不調のようだから、寝たほうがいいみたいだよ。

そんなことよりも、「エス村さん!」。
 宿題はゆっくりで良いからさ。収支報告書が出ているかどうか教えて下さい。

  それによって組織の上層部が、末端の学会員を、大人しい「金づる」と見ているか、
   同じ志を持った「同朋」と見ているかが、分かります。

    願わくば、善良なる学会員が「創価学会会館という電子レンジ」で
     信仰心を「チン!」されて、無償労働と現金振込みをさせられている存在では
      ないことを・・・。おやすみなさい。

       本当に幸せになってね、みんな。上手に「チン!」されて利用されないように。

704 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 01:23:43 ID:???
702(-_-;だよ↑おやすみなさい

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:25:18 ID:???
>>700
なに勘違いしてんだよ。
学会員がラウンジを荒らしたから、やむ終えず作ったんだろうが!。

学会員が荒らしをしなければ、「心と宗教板」から追い出されることもなかったんだぞ。

これだから、まったく創価ってえのは。

706 :ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/26 01:32:22 ID:Y1tgZDJr
ラウンジって何?
教えて。

707 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :05/01/26 01:35:33 ID:???
まあ、昔のことをひっぱりだしてもねえ。

708 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 06:05:38 ID:MwECPxP7
日本武道館での創価学会のあり方スレより

1:
毎年1月の第二週の日曜日に東京の日本武道館で行われる「マーチングバンド&バトントワリング全国大会」という大会がある。
この大会の「一般マーチング部門」に、創価学会の音楽隊がゴロゴロ出演する。
それはそれで全然構わないし、一部の音楽隊は非常にレベルが高いので、むしろ出て欲しい。
しかし問題なのは、この音楽隊を応援する学会員の鑑賞マナー。
3色旗を振り回し、創価の音楽隊だけを応援し、他の団体の演技中にはお菓子を食べて大声でくっちゃべって。
おまけに創価ルネサンスバンガードの優勝が発表された時には学会員が「8Vおめでとう!!」という横断幕をもって武道館の客席通路を走り回って。
あれじゃ、「創価学会って気持ち悪いね。」って言われても仕方が無いよ。―――――――――――――All:16―- 名無しさん@お腹いっぱい。 05/01/25 11:08:54ID:SmEakjXl

7:私自身、その優勝した創価ルネサンスバンガードは大好きですし、全国のマーチングやってる人や、中高生や、外国人(日本の大会は注目されているのです)の憧れの的のバンドです。
だからこそ、見ていて嫌になりました。―――――――――――――All:16―- 1です。 05/01/25 14:03:02ID:SmEakjXl


>>ALL学会員のみなさん
ご指導お願いしますね。
この手の苦情は何年も前からも耳にしてますよ。
公の場での宗教旗を振り回しての迷惑を省みない応援、他者演奏中の冒涜行為…他集団がやっていたら激しく嫌悪するでしょう?
学会員だけの大会ではなく、多くの人々が来る場所なんですからフェアに応援しましょうよ。
芸術鑑賞は技術を競う場であっても応援を競う場では無いのです。
奏者が誰であろうとも演奏中は静かに聞き、終わったら拍手…これ最低限のマナー。
芸術鑑賞の場で菓子を食い声を張り上げるのはどうかと思いますよ(しかも他者演奏中に)
暴動は起こさないにしても、去年のサッカーアジア杯での中国人サポーターと大差ないですよ…
これではせっかく優勝した音楽隊の血の滲むような努力も台無しになってしまいます。
創価学会が敬遠されがちな理由がコレ(周りから見て他者の迷惑を一切省みない非常識な行動)なんです。
けっして嫉妬・逆恨みの部類の感情によるものではありません。

709 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 06:11:31 ID:???
>>708
君は実際その場所に居合わせ、目撃したのかな?
その話が本当の話かどうかもわからんでしょ。
話はそれを確認してからだな。
事実かどうかを確認する行為をお忘れなく。

710 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 06:16:35 ID:MwECPxP7
日本武道館での創価学会のあり方スレより つづき
8:
94 :名無し@ローカルルール改正議論中 :05/01/16 20:20:30 ID:iEgmLKfQ
今日マー連の全国大会に行ってきました。隣に座った創価学会の餓鬼どもがうるさかった。きっと地方創価の連中だろう。
ちょうど宇都宮がはじまる前のトワリングのときにぞろぞろ入ってきて、宇都宮や浜松やインスパやロビンスや愛町がやってる最中ず―――――っと菓子食ってくっちゃべってうるさいの何のって…これも池田大作先生の教育方針ですかねぇ創価学会さん。
98 :名無し@ローカルルール改正議論中 :05/01/19 17:26:09 ID:0G0XgT23
ていうか、ルネバンがクランプリってなった時、「グランプリ おめでとう。V8達成」てな感じの大きな紙もって、観客席を回ってたけどあれはちょっとやりすぎだと思う。
良い演技してたのにあ〜いうの見ると引いてしまう。観客全てが学会員でないわけだし…。
100 :98:05/01/20 09:09:31 ID:53VgdzD3
>>99北東あたりから動きだして北→北西→西→南西→南と行ったとこりで、係員らしき人に制止させれてたよ。
103 :名無し@ローカルルール改正議論中 :05/01/20 12:29:58 ID:kUCxBd4Z
まあ日本一だから分からなくもないんだが、ああいうの見ると創価万歳!みたいな印象与えちゃうよね。
「創価」の名前で大会に出るのはいいけど、当然周りからは宗教団体として見られてるんだ、って事をちゃんと認識してもらいたいよ。 ―――――――――――――All:16―- 名無しさん@お腹いっぱい。 05/01/25 17:13:32ID:SmEakjXl

711 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 06:19:12 ID:MwECPxP7
日本武道館での創価学会のあり方スレより つづき
9:
■[日本人]Delete
中立派さん>同感です。宗教家のマナーが気になった。 個人的には、ルネサンスバンガードと愛町のどちらが優勝してもおかしく無いと思いました。
ただ、ルネサンスバンガードは途中にホルトがあったりして動きのメリハリがありましたが、愛町は動きっぱなしで、ずっと同じテンションのように感じました。
それが今回の結果に影響したのではないか、と思います。
Pc01/23(日)18:22------------------------------------------------------------------------
■[中立派][全国]Delete創価と愛町の全国になってますね。完成度で創価の勝ちですね。内容は愛町の方が面白いですが、ツメが甘かったかな?
ただ、毎年ほぼ同じメンバーで来る創価に対し、愛町は誰でもウェルカム。その中で大差なく二位は立派。
応援も、創価は愛町の出演時に、罵声を浴びせる姿がチラホラ。それに比べて愛町の応援している人達は、創価が表彰されている時、しっかり拍手を送っていた。
俺は無神論者で創価学会にも、天理教にも付く気はないが、みなさん。罵声などのマナーの悪いのはやめよう。
みんなの健闘に乾杯。創価も愛町も、他の団体もご苦労様。ez01/22(土)21:03―――――――――――――All:16―- 名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/25 17:18:05ID:SmEakjXl

712 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 06:20:19 ID:???
>>710
その時の映像かなんかを出してくれればいいんだけどな。
2ちゃんのカキコのみでは判断できないよな。

713 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 06:25:36 ID:MwECPxP7
>>712
私は実際に行ったことは無いですが、高校時代の音楽教諭が似たような事をいってたので妙に信憑性を感じました。
ケータイからなので画像の確認・添付は無理です。
実際に応援に行かれてこのような事実がなかったのであるならばこの件でこの場を借り、全面的にお詫びいたします。

714 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 06:33:19 ID:???
>>713
君さ〜、これって2ちゃんのカキコだろ?
同一人物がことさらに大げさに騒ぎ立てることだってできるよな。。
特にその人物がアンチ学会であれば尚更だよね。
裁判でも、伝聞というのはそのまま証拠として採用することはできないんだよ。
それが真実かどうか当事者や参考人等に尋問してその真実性を吟味しなければ
ならない。

そういうものを持ち出してあれこれいうのは幼稚と言うかなんというか・・・・・・

715 :十羅刹男SOKA ◆NyuHlIi5QE :05/01/26 06:35:52 ID:???
いくらなんでも、罵声浴びせるってことはないと思うけれど・・・?

716 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 06:59:06 ID:MwECPxP7
>>714
>>713の高校音楽教諭曰く(7〜8年前、冬)
「自分達の応援では旗を振り応援し、他者の演奏中は大騒ぎする集団が居た」みたいな事を言っていて、頭の中でそれと一致しました。
もちろん証拠なんて無いですが、教師を疑いたくはないですので。
>>713にも書いた通り、事実と異なるのでしたら全面的に謝罪いたします。

事実確認は元スレの>>1にしないと解らないです。

>>714
天理…との文字がありますので一部で邪教という言葉が出たような妄想をしました。


諸準備の為落ちます。
お騒がせしました。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 07:07:32 ID:???
学会員はさまざまな人が所属して構成しています。文化的な知識がない人
も当然観客にしました。それは認めますが、鑑賞マナーが悪いとは思えま
せん。なにかの間違いでしょう。

718 :十羅刹男SOKA ◆NyuHlIi5QE :05/01/26 07:22:13 ID:???
悪意は無いと思いますが、場慣れしてなくてマナーに外れてしまうことはあるでしょう。
真摯に受け止めて、今後気をつけるべきですね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 07:41:57 ID:???
「こんな事がありました」と報告を受けたら「事実なら大変遺憾な事です」とでも言えばいいのに、真っ向から否定…さすが創価。

…と思った。
学会員の低能さが浮き彫りになりますた。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 07:46:15 ID:???
>>719
別に真っ向から否定はしてないんじゃない?
あなたの読解力の低さがあらわになっちゃたね。

721 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/26 08:03:45 ID:hJB4+rqy
これは、民音の鑑賞会やその他の文化活動に参加したときに思ったこと。
ルネッサンスバンガード等の演奏する側、演じる側の人たちは、非常に
礼儀とマナーをわきまえています。見ていて、すがすがしいほど。

しかし、それを応援する側に問題があるのです。
なぜでしょうか?

722 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/26 08:09:25 ID:hJB4+rqy
場慣れ以前の問題かな?と・・。

サッカーでも熱狂的な応援が行われる場合がありますよね。
スポーツの世界では、「よし」とされることが、文化鑑賞会では「だめ」とされることがあります。

つまり、体育会系的な指導を受けている人たちが、その場を読めなくなっているのではないでしょうか?

723 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/26 08:25:07 ID:hJB4+rqy
後、先日・・シャーマニズムについて、ご意見を賜りました。
ありがとうございます。

確かに、狩猟民族や採取民族では、シャーマニズムの伝統がありますよね。
これは、アジアや古代ギリシアでは、そのシャーマンが女性でありました。
それに対して、北米や南米、ポリネシアやオセアニアでは男性が主体になっています。

なぜでしょうか?
文化人類学的に見ても、非常に興味のあるテーマでもあります。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 10:36:28 ID:???
>学会員はさまざまな人が所属して構成しています。文化的な知識がない人も当然観客にしました。それは認めますが、鑑賞マナーが悪いとは思えません。なにかの間違いでしょう。

真っ向から否定ってこういう事。
「真実なら」と付け加えた上で問題視しないから、さすが創価と嘲笑したまで。
読解力のなさ?
(゚д゚)ポカーン
(´∀`)σ)д゚)お前だろ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:04:23 ID:???
>>717
日本語が不自由な方ですか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:07:54 ID:2LCDYqbu
こいつバカだろ?

714 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 06:33:19 ID:???
>>713
君さ〜、これって2ちゃんのカキコだろ?
同一人物がことさらに大げさに騒ぎ立てることだってできるよな。。
特にその人物がアンチ学会であれば尚更だよね。
裁判でも、伝聞というのはそのまま証拠として採用することはできないんだよ。

これ応援の話だし、裁判関係ないやんw
そういうものを持ち出して裁判なんていうのは幼稚と言うかなんというか・・・・・・
何でもかんでも裁判ですか・・・さすが創価w


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:13:14 ID:???
>>724>>725 まあまあ…もちつけよ

>>718で 十羅刹男SOKA さんの発言もある事なんだし。
確かに体育会系だわな…イケイケドンドン
>>722
>つまり、体育会系的な指導を受けている人たちが、その場を読めなくなっているのではないでしょうか?
同意だわな。



728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:14:35 ID:2LCDYqbu
>>725
都合の悪い話はすべて間違いかデマなんだろ、それが創価の定説w

729 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/01/26 11:15:54 ID:???
またもや名無しアンチが書き逃げか。。。
議論して負けるからって名無しの書き逃げはタチが悪い。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:16:12 ID:GMYFwllW
>>728それが創価クオリティーWWWWWWWWWWW

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:19:56 ID:???
>>726
日本語の読解能力ないやつハケーーーン

>>714 つまり…もの事の判断の際の方法論について述べてるわけだな…ふむふむ
例えば裁判等を例に挙げているのだな…ふむふむ

確かに「伝聞」だけでは判断できないな〜
しかし…>>718の発言も出ているな〜ふむふむ




732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:22:12 ID:???
>>729
おはよう
あんたと同じ境涯のヤツがいたぞ>エス村
同中に行くと興奮するらしいぞ。
ふふふ


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:31:34 ID:???
>>729
負けてないやん、十羅刹男SOKAと教学部代理はまともっぽいが
誰が見たってD・J ◆Ap8aQWhlekは開き直りのカルト丸出し発言
「証拠だせ」ってまるで聖教でつねWWWWWWW

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:31:45 ID:???
>>687 ワラタ
もうエス村は逃げました。
財務報告書は一般会員には出回ってませんね。

まあ…公開されたって会員は「へ〜〜そうなんだ」で終わってしまうでしょう。
不正疑惑があるのなら話は別ですが…とアンチ諸君を釣ってみるテスト


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:35:49 ID:???
くびらィさん↓でみんながお待ちかねだぞ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106650295/l50#tag87

736 :マハーバイロ:05/01/26 11:40:07 ID:4EwBl27I
>>723 元教学部代理さん

そうですね・・・私も非常に興味のあるテーマであると思います。
永遠の謎かもしれませんね。
人類が文字を取得する以前でしょうから・・・

シャーマンの自己催眠に必要であった薬物(キノコ類等)の分布状況や摂取状況などが
男女の体質差などに関係あったのではないかと想像するのですが・・・
もっともこれはシャーマンに限らず、
宗教と薬物(特にベニテングタケやカラカサタケ)などの関係も調べると面白い・・・



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 12:41:06 ID:???
>>689
ニセモノは自分の空虚さを誤魔化すために名誉博士号とか名誉教授号とかを必要とする。
そしてその入手のためには金をいとわない。どうせ自分の金でないしね。

738 :常時研鑚子:05/01/26 12:47:30 ID:???
>>736
ベニテングタケね、あれ火にあぶって三杯酢で食べると実に美味。こんなおいしいキノコは
ないと思う。ただし視覚障害が一時的に起きるだけで幻覚なんてあらわれんぞ。
沢山喰うと中毒してひどい下痢と吐き気にあってひどい目に遭うから、まあ1本が限度。
チェ・ゲバラ → シャーゲリバラ になる。

739 :マハーバイロ:05/01/26 12:58:55 ID:???
>>738
煎じた液を飲むらしいよ・・・
私は食べた事ないです

シャーゲリバラ→シャーグリハだったりして(笑



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:47:48 ID:???
>>707 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :05/01/26 01:35:33 ID:???
>まあ、昔のことをひっぱりだしてもねえ。

そうですよね。
波木井さんが昔、このはなインターネットでやらかした不始末やら、ホモビデオ製作会社での
様々なトラブルやら、未成年者への性的虐待など、そんな昔の話を蒸し返されても困りますよ
ねえ。

741 : :05/01/26 14:51:24 ID:???
「日本専門」情報機関
http://senmon.fateback.com/
創価学会・公明党(日本専門情報機関情報)
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/
「日本専門」情報機関-「中ノ鳥島」支部
http://nippon-senmon.hp.infoseek.co.jp/

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742 :常時研鑚子:05/01/26 15:31:16 ID:???
>>739
有効成分は覚醒剤と化学構造が似ているらしい。毒キノコの成分は判らないことだらけで
摂取して何が起こるか判らないからやめた方がいい。

743 :1 ◆Rx8sTNAmH2 :05/01/26 15:46:48 ID:???
バンガードも良いが、個人的にはグロリアが大好きだなぁ
もっとも地方なので、生は一回しか見たことありませんが・・・

744 :マハーバイロ:05/01/26 16:45:04 ID:???
>>742
御心配恐れ入ります。
常時研鑚子さん私のことをドラッグ患者と勘違いしてませんか?(笑
>>739 はソーマ酒の事を冗談言っただけなんだけど・・・

まぁ でも世界宗教と言われるものの歴史の影には何故かベニテング説が語られる・・・
釈尊の最後もトリュフ説とベニテング説あるみたいだし・・・
キリストの最後の晩餐のメニューは・・・


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:04:13 ID:???
地区で新聞の代配を男子部から1名ということになり、
ある一人のヤツに白羽の矢が立った。
そいつ初めは散々ごねてたんだが、地区部長の、
「新聞配った男子部はみんなイイ嫁さんもらってんだよ」の一言で
態度をコロッと変えて「ぼくやります!」と快諾した。(笑

そんな彼は青年3級を三回連続落ちた困ったちゃんです。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:18:50 ID:???
いい加減なこという地区部長だなあ。

まあ、それに乗った脳弱いやつがお気の毒。利用されてるのに。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:07:32 ID:???
>>エス村、地区副りー、華元、暗黒、ゆっち、母が熱心,た〜
こういう変態学会員をどうにかしてくれませんか?
935 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/03/19 13:53 ID:???
携帯電話サークルで使用していた名前でしゅ。
携帯電話のサークルは300万つかったが楽しかったじょ。
女に薬のませて置き捨てて凍死させてしまった香具師。
電話で喧嘩して電話番号から相手の住所しらべて
カードつくらせて無理やり金うばう香具師。
何十人もレイプしまくっている香具師。
やり捨てられた女に頼まれて、女をくどきまくっていた香具師を
数人で押さえつけて足を車で轢いて複雑骨折させたり。
とにかくレイプ魔はたくさんいた。
レイプされた女から頼まれて相手を裁いてやったことはよくあった。
悪は倒さなければならん。ただしレイプをしまくっているのは
わかっていたがどうしても揉めることができない相手もいた。
香具師は今でもレイプしまくっているじゃろう。
よく一緒にのみにいっていたから、あまりひどいことをするなとは
軽く言ってたけど香具師はかわらんかった。
なぜかわしと同じようなレベルの香具師もたくさん集まっていて最高でしゅた。
937 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/03/19 14:05 ID:???
>>936
>>あんたのやった事も犯罪臭いな
わしのは正義の鉄槌とよんでくりょ。
939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 14:14 ID:???
>>937
学会入る以前に、法律勉強汁。自力救済は原則禁止だよ。(例外、正当防衛、緊急避難など)
941 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/03/19 16:07 ID:???
>>939
自力救済ではなく、正義の鉄槌と正当な示談交渉の手助けでしゅよ



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:09:02 ID:???
>>エス村、地区副りー、華元、暗黒、ゆっち、母が熱心,た〜
こういう変態学会員をどうにかしてくれませんか?

名前:くびらィ ◆naIWZqTvvM 投稿日:03/03/13 21:09 ID:???
電車で高校の頃、女子中学生の胸もんでたら
ないてしまったのは鬱でした。
触ろうとした女が俺を痴漢あつかいしたから
おまえみたいなブスさわるはずねーだろ!
ブスのくせに自意識過剰だんだよと叫んで
近くのリーマンに同意を求めたら小声で同意してくれましゅた。



156 名無しさん@お腹いっぱい。   03/06/23 19:20 ID:???
名前:くびらィ ◆naIWZqTvvM 投稿日:03/03/13 18:41 ID:???
>>れん
>>女子トイレから汚物盗んでくるようなヤシは逝ってよし

下駄箱においてある女子の上履きの匂いかいだり
体育の授業さぼって机にある女子の笛の口つける部分に
ちんこおしつけたり、授業中に足で女子のまんこぐりぐりしたり、
起立したときにちんこを立たせて女子の手や尻に無理やりおしつけたりも
していましたが、何か?


749 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 20:18:59 ID:DmlLW6l6
>>747-748
どうにかと言われてもなあ・・・・・(笑)

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:31:20 ID:???
>>749
同じ学会員として注意するなら通報するなり対処してください。

751 :1 ◆Rx8sTNAmH2 :05/01/26 21:07:21 ID:???
現実でそんな事をしているのを知ってればともかく
ネタだったらどうしようもないだろ(苦笑)
>>750君が通報してみれば。

752 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/26 21:55:57 ID:???
クックック・・・

ヘタレアンチ>>716前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6が 貫徹にて自らのウソ八百体質を露呈し尽くし切っておるようだなあああw
まったく信用の置けないその態度 >>713謝りゃあ済むとでも思っておるのかね ぇえ!?

その腐れ切った性根 最初っからそうではなかったろうになああ 信心よ 信心が無いからそのように ウソをウソで塗り固める大ウソつきになるのだああ
わかったね 貴様が真人間として再生するためには信心を持つ以外に道無し 四の五のぬかさず余の軍門に降り バリ活動に生涯を捧げるのだあ


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:00:55 ID:???
>>752
どう見ても、あなたに真人間のように感じられないのですが?

754 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 22:04:21 ID:MwECPxP7
こういう狂言はスルーしますね。

755 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 22:06:01 ID:MwECPxP7
>>753

>>754>>752に対する発言ですので

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:08:31 ID:???
>>755
アンチの面汚し氏ね

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:11:43 ID:???
>>756なんで?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:13:47 ID:???
まあ嘘つきはイクナイな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:17:29 ID:???
>>758どこが嘘?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:19:17 ID:???
コテと過去レスだろ?

761 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 22:26:18 ID:MwECPxP7
>>760
>>168が嘘と思える(あなたはここまでの文章を捏造できるんでしょ?)ほどの想像力をお持ちみたいで羨ましいですね。
私はこんな凝った作りのデマなんてとても言えませんよ。
だってリアルですから。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:28:28 ID:???
>>760 >>761の通りだ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:32:42 ID:???
これは?>>>710

764 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 22:36:55 ID:DmlLW6l6
>>761 前スレ172改め勧誘被害者さん

暗黒さんはアンチにはいつもああいう態度ですから、
あんま気にしないほうがいいですよ。
俺はあなたがウソ言ってるとは全然思わないです。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:37:46 ID:Khsw4zCk
うんこ喰う二等兵よ 貴様のクサレ書き込みには池田○作もうんざりだろうよ。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:38:42 ID:???
ウソをコピペした香具師もやっぱウソつきだ罠

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:40:12 ID:???
>>763コピペすると嘘になるのかい?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:41:47 ID:???
なるだろ普通に

769 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 22:47:30 ID:MwECPxP7
>>763
コテが嘘とおっしゃった>>760ですか?
武道館の件は私の経験談ではないと書いてありますよ。
その付近のレスに高校時代の音楽教諭の話と一致したと書いてあるのが読めませんか?
これと私の過去の非常識な被害体験と組み合わせると信じざるを得ないんですよ。
もちろんこの武道館の話についての証拠は無いので間違いないとまでは断言しておりません。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:50:13 ID:???
>>769
>もちろんこの武道館の話についての証拠は無いので間違いないとまでは断言しておりません。
つまり証拠も無いのに デ マ をばらまいとるわけでつね!?

771 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 22:51:24 ID:MwECPxP7
>>764
彼の狂言は今後スルーしますんで^^

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:53:32 ID:???
都合の悪い真実はスルーですかそうですか

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:54:09 ID:JFUMlPEr
川崎市の公共施設をロケで借りようとすると、特定の業者を通して
1時間ごとに3万円支払ってくれと言われますが。ありえますか?
しかも、川崎市外の業者だし・・・


774 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 22:55:28 ID:MwECPxP7
>>770
見苦しいですがあなたと同じ次元で話をしてみましょう。

>>770
デ マ という証拠もなくデマと決めつけ広めるんですね。

少なくとも私には武道館の話を信じる理由がありますから。

775 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 22:56:57 ID:MwECPxP7
>>772
釣りのつもりですか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:59:07 ID:???
マジレスすると
世間一般の信用度から考えると
創価学会>>>>>>>>>>>>>>前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6
だと思うのですが
つまりどっちがデマかというとこっちになる→>>775


777 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 23:00:16 ID:MwECPxP7
>>776
新手のギャグですよね?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:00:24 ID:???
暗黒が今日はマトモなこといってるなw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:00:45 ID:Khsw4zCk
>>勧誘被害者さんへ  >>770のバカは自分が見たものしか信じない
アホらしいですな。 月にはウサギがいないということを、お前は見に
いったのか!とのたまうボケですわ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:03:19 ID:???
>>777
キミたとえばルーブル美術館秘蔵の絵画一枚でも借りれる?
学会にはホイホイ貸してる。信用度の違いだね。

781 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 23:03:22 ID:MwECPxP7
>>779
>>770は創価を皮肉ったアンチネタにでしょう(笑)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:06:33 ID:???
>>779
信用を軽んじると社会で泣きを見ますよ

783 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 23:06:40 ID:MwECPxP7
>>780
ネタにマジレスしてあげましょう。
10兆近いお金を持っていて何かあっても損害賠償出来る保証があるなら誰でも借りられると思ってますよ。
試してみるので10兆ください。

784 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/26 23:08:24 ID:nxA+QNKw
勧誘被害者さん
同じ低レベルにまで落ちないで良いじゃないか。
ほっとくに限るよ。


785 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 23:09:36 ID:MwECPxP7
>>784
すみません。
一服して頭冷やしてきます。

786 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 23:11:45 ID:DmlLW6l6
>>777 前スレ172改め勧誘被害者さん

妙なこと言うID隠しの名無しさんはスルーでいいんですよ、
相手する時間がもったいないです。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:11:52 ID:???
>>783
その通り
金も信用も無い今のキミが
充分な証拠も無くどんな批判をしてもそれは単なる デ マ に過ぎない
よってこの場合
キミのコテにある“被害者”なる文言への信用も限りなく疑わしいことになります


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:13:50 ID:Khsw4zCk
>>782 バカかお前は! 層化に信用してるのではなくて、聖教新聞押し売りした
金を信用してるんだよ! 層化に金がなければ信用なしでんな

789 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/26 23:15:32 ID:hJB4+rqy
>>736 マハバイローさん。

レスありがとうございます。
ギリシアの場合には、温泉から湧き出す硫黄が、恍惚状態を生んでいたようですね。
ほかの例に関しては、毒物との関連性も指摘されていますが・・沖縄の石垣島の例も
ありますから・・なんとも言いがたいのでは?

男性がシャーマニストになる場合には、確かに毒物との関連性が指摘されているようですが・・。
女性がシャーマニストになる場合には、ぜんぜん別のような気がします。

まあ、暇つぶしの雑談ではありますが・・すみません。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:17:03 ID:???
>>786
これは心外です
極めて当たり前のことのみ書いているのですが・・・どの箇所が“妙”なのでしょうか?
>>788
あなたの書いている“層化”とは何なのか知りませんが
その金が“層化の金”である以上
信用も層化のものなのですよ


791 :)^o^(:05/01/26 23:17:22 ID:UPg8TJ9J
でも俺も、勧誘被害者の話は嘘臭いと思う。
アレじゃ閣下がツッコミ入れても仕方ねー

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:17:23 ID:???
>>787
さあて、お前の経済力と信用度を明らかにしてくれよ。
でなければ、お前が言ってることは単なる言いがかりということになるんだが。

793 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 23:17:36 ID:???
>>783
>10兆近いお金を持っていて何かあっても損害賠償出来る保証があるなら誰でも借りられると思ってますよ。
試してみるので10兆ください。

これってマジレスなのかい?
この世に一つしかない名画が焼失した場合、損害賠償どうのの問題ではないだろう。
真に芸術を愛してる人であれば、モナリザが焼失しても、損害賠償してくれるなら
貸すよなんていわないだろうね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:18:13 ID:Khsw4zCk
>>充分な証拠も無くどんな批判をしてもそれは単なる デ マ
 待ってました 層化の合言葉 

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:21:13 ID:???
唐突ですみません。
創価は平和を謳っておきながらなぜイラク戦争に賛成したのですか?
全く理解を超えている奇行としかいいようがない行動。
しかも僕の近所の会員の方々はその事に異論をはさむどころか
戦争に反対する私が間違っていると考えています。
なぜ自分で考えない!あなた方は何でも大将の云うとおり賛成して
オウムと一緒じゃないか!人殺し!

796 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 23:22:07 ID:DmlLW6l6
>>793 D・Jさん
勧誘被害者さんは名無しさんに絡まれてシャレで
いったんだよ、多分ね。



797 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/26 23:22:08 ID:hJB4+rqy
前にも書いたことがあるんだけどね。

いるよ。本当に、・・なんでだろって思うけどね。
場所を考えて応援したほうがよいのにね。ほかの人から見たら、本当に迷惑。

798 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 23:23:40 ID:DmlLW6l6
>>797 元教学部代理さん
>いるよ。本当に、・・なんでだろって思うけどね。

それは何の話ですか?

799 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 23:23:55 ID:MwECPxP7
>>793
全てを損害賠償に回すわけではなく、10兆あれば事故を防ぐためのセキュリティも万全にすることができ、その信用も得られるという意味です。
言葉不足でした。

寝落ちします。
みなさんおやすみなさい。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:24:41 ID:???
>>783
>ネタにマジレスしてあげましょう
ちゃんとマジレスと明記してありますな


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:25:45 ID:VHSIjJRX
>>795
それ、俺も聞きたい。
大量破壊兵器も見つかっていないし、どうして戦争に賛成したのだろう?

802 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/26 23:25:45 ID:nxA+QNKw
>798

武道館の話では?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:27:09 ID:???

【口だけ】マジレス【ウソつき】 前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 【又遁走】


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:28:44 ID:???
まあ…いいじゃね〜か

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:28:47 ID:Khsw4zCk
>>790さんよ 層化が金持ってるというのは十分知ってるよ!
 俺が言いたいのはさ、『金持ってるからあいつは信用できる』より
 『あいつは金がないけど人間性で信用できる』といわれたいじゃない!
 俺からみると、池田の名誉勲章や、君がいうどこどこの美術品を貸してくれる
 というのは、『金があるから』にしかみえないんだけどね。
 みなさんはどう思われ? 

806 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 23:30:06 ID:DmlLW6l6
>>802 実際彼女が創価だった人さん

ありがとう、なるほどそういう意味ですか、しかし朝早くから
色々とあったみたいですね・・・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:33:53 ID:???
>>805
相手に合わせての発言でしたから
あなたの仰るとおりですね
創価学会の信用度はその資産というより
どこまでも人間性を重んじる主義思想に因るところが大ですね


808 :前スレ172改め勧誘被害者 ◆85DXY2.GA6 :05/01/26 23:36:28 ID:MwECPxP7
最後に
>>709

>>797だそうです。

もう一度言っておきますが私は現場にも居なかったし証拠も持ってないです。

>>ALL
それでは本当におやすみなさい。

809 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/26 23:37:37 ID:nxA+QNKw
母さん、どういたしまして。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:38:57 ID:Khsw4zCk
>>808 おやすみ

811 ::05/01/26 23:40:35 ID:???
勧誘被害者うそばっかし

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:41:15 ID:???
勧誘被害者に粘着してる名無しのヤツ
なんかスゲー心根があさましいっぽいな

813 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/26 23:41:53 ID:nxA+QNKw
むしろ証拠がどうのこうの言うなら2ちゃんなんかに来なきゃ良いのに・・・
個人レベルの体験なんか証拠がどうこう言われても出せるわけないのにね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:42:31 ID:???
>>808
わかってませんね
そういうのを単なる デ マ と言うのですよ
第三者から公正に判断できない誹謗中傷を繰り返して
良心は痛みませんか?

>>812
同感です(w


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:43:35 ID:???
↓どこまでも人間性を重んじる主義思想

935 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/03/19 13:53 ID:???
携帯電話サークルで使用していた名前でしゅ。
携帯電話のサークルは300万つかったが楽しかったじょ。
女に薬のませて置き捨てて凍死させてしまった香具師。
電話で喧嘩して電話番号から相手の住所しらべて
カードつくらせて無理やり金うばう香具師。
何十人もレイプしまくっている香具師。
やり捨てられた女に頼まれて、女をくどきまくっていた香具師を
数人で押さえつけて足を車で轢いて複雑骨折させたり。
とにかくレイプ魔はたくさんいた。
レイプされた女から頼まれて相手を裁いてやったことはよくあった。
悪は倒さなければならん。ただしレイプをしまくっているのは
わかっていたがどうしても揉めることができない相手もいた。
香具師は今でもレイプしまくっているじゃろう。
よく一緒にのみにいっていたから、あまりひどいことをするなとは
軽く言ってたけど香具師はかわらんかった。
なぜかわしと同じようなレベルの香具師もたくさん集まっていて最高でしゅた。
937 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/03/19 14:05 ID:???
>>936
>>あんたのやった事も犯罪臭いな
わしのは正義の鉄槌とよんでくりょ。
939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 14:14 ID:???
>>937
学会入る以前に、法律勉強汁。自力救済は原則禁止だよ。(例外、正当防衛、緊急避難など)
941 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/03/19 16:07 ID:???
>>939
自力救済ではなく、正義の鉄槌と正当な示談交渉の手助けでしゅよ


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:44:55 ID:???
↓どこまでも人間性を重んじる主義思想

名前:くびらィ ◆naIWZqTvvM 投稿日:03/03/13 21:09 ID:???
電車で高校の頃、女子中学生の胸もんでたら
ないてしまったのは鬱でした。
触ろうとした女が俺を痴漢あつかいしたから
おまえみたいなブスさわるはずねーだろ!
ブスのくせに自意識過剰だんだよと叫んで
近くのリーマンに同意を求めたら小声で同意してくれましゅた。

156 名無しさん@お腹いっぱい。   03/06/23 19:20 ID:???
名前:くびらィ ◆naIWZqTvvM 投稿日:03/03/13 18:41 ID:???
>>れん
>>女子トイレから汚物盗んでくるようなヤシは逝ってよし

下駄箱においてある女子の上履きの匂いかいだり
体育の授業さぼって机にある女子の笛の口つける部分に
ちんこおしつけたり、授業中に足で女子のまんこぐりぐりしたり、
起立したときにちんこを立たせて女子の手や尻に無理やりおしつけたりも
していましたが、何か?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:45:01 ID:???
>>813
2chを馬鹿にしてはいけません
充分信用に足るソースを提示する手段なんていくらでもあるのですから
提示するものが本当であればの話ですが


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:45:04 ID:Khsw4zCk
>>807  だろ! 宗教にはある程度の活動費は必要と思われるが、
   層化は莫大な資産があると思われ(いくらかは俺は知らん)
   なぜ金を貯めこむ必要があるのだ? マザ−テレサのように
   収益のほとんどをボランティアにあてたら俺は喜んで聖教取るぜ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:45:23 ID:???
武道館の話とは直接関係ないが、
おれんとこの区幹部(信濃町勤務)が、同じような状況をよくぼやいてるよ、
「ウチの連中はゲンキンだからな〜」って。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:45:42 ID:???
>>813
だったら創価の誹謗発言もやめろよ。
創価側がソースと言えばソースくれくれ君呼ばわり
アンチがアンチ創価のホムペからソース引っ張ってくるのも
大差ないねえ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:45:54 ID:???
>>812
同感です(w

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:47:07 ID:VHSIjJRX
第三者から公正に判断できる材料として創価学会の資産を公開して欲しいな。

823 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/26 23:47:51 ID:nxA+QNKw
身近に起こったことのソースってどうやって集めれるの?
いちいち、デジカメ+ボイスデコーダーでも持ち歩けと?

824 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 23:47:56 ID:???
>>813
こういうことがあったと書くだけなら、別だが、
>>708で学会員にご指導よろしくといってるからだろ。
それなら、事実かどうか確認せんといかんなというお話。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:48:36 ID:???
>>818
>収益のほとんどをボランティアにあてたら俺は喜んで聖教取るぜ
「寄付」で顕彰を貰ってるわけだが…


826 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 23:50:00 ID:DmlLW6l6
>>813 実際彼女が創価だった人さん
>個人レベルの体験なんか証拠がどうこう言われても出せるわけないのにね。

本当ですね、勧誘被害者さんはサラっと印象を語っただけみたいだし
なんであそこまで叩く必要あるのかな、別にデマだと決まった
わけでもないでしょうし・・・・

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:50:04 ID:Khsw4zCk
>>812 なんかスゲー心根があさましいっぽいな

層化のことでちゅか?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:51:24 ID:???
>>824
アンタ相変わらず的はずれなカキコしかできねーなw
名無しとコテ使い分けてさ(アハハ

829 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 23:51:47 ID:???
>>823
身近におこった出来事に対する苦情に対し、リアルで対処して欲しいなら
そういうのも必要になる場合もあるだろうね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:52:30 ID:???
>>818
創価学会は1年間の収益のたった10万分の1を
スマトラ島沖地震で被害にあった方々の復興の為に寄付しました。

まったくもって少ない。
・・・10万分の99999分を寄付して
10万分の1だけで活動しろと言いたい。

831 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 23:53:17 ID:???
>>828
お前は、そこの浅い粘着しかできね〜な。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:54:02 ID:???
>>818
あなたは貯金する理由を他人に吹聴して回るお人なのですか?

>>826
デマと決定付けられる基準は“信用”ですからね
叩いてるのではなく
本当のことを書いているだけです

>>830
寄付の強要なんて狂気の沙汰ですな


833 :実際彼女が創価だった人 ◆TJ9qoWuqvA :05/01/26 23:54:20 ID:nxA+QNKw
>826母さん
元教学部代理さんも経験あるそうですしね。

ついでに
日本武道館での創価学会員のありかた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106618934/


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:56:09 ID:???
なんか“粘着”に反応してる人がいますねぇ(笑

835 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/26 23:57:49 ID:DmlLW6l6
>>829 D・Jさん
普通に生活してたらそこまではなかなか出来ないよ、
でも不愉快な想いをしたら、不満は溜まってくるからね
それでこういう場所で書くんじゃないの、それ位いいんじゃない?

836 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :05/01/26 23:58:44 ID:hJB4+rqy
ポイント。
1.本人が経験したというより、見ていたというのが一番でしょう。
2.会館の中の熱狂的な会合の中で、あほになったことはあります。

それによって、さめたというのが現在の状況。

ついでに、中学〜高校時代は、演奏する側でしたから(苦笑。

837 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 23:59:08 ID:???
死は万人に平等に訪れる

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:59:28 ID:???
>>835
>それ位いいんじゃない?

ワラタ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:59:29 ID:Khsw4zCk
>>825 俺も付き合いで、しぶしぶ3ヶ月聖教とってるんだよ!一面の記事
なんじゃありゃ? 池田が中国なんたら大学の名誉教授になったとかそんなん
ばっかりやないか?新潟地震やスマトラ沖地震でどれだけの資金援助をしたんや?
F1レ−サ−やハリウッド俳優なんか何億とか寄付しとるぞ!層化はもっとできるんじゃ
ないのか?金だけやなしに人的にも!

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:59:34 ID:???
>>833
>日本武道館での創価学会員のありかた
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106618934/

このスレ読んで「ああ、さもありなん」と思うよ、おれ学会員だけど。
むしろ、活動もろくすっぽしてない学会員には理解出来ないかもなw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:02:22 ID:???
>>829
しぶしぶ読んでるからそんな捉え方になる
新潟の時にでも人的支援やってたな〜新聞にも書いてあったぞ


842 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 00:03:23 ID:???
死は新たな生への旅立ち

843 :暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E :05/01/27 00:03:39 ID:???
クックック・・・

いいわけなかろうがこの>>835腐れアンチが普通の生活なぞできると思うな イヤならママの言いつけに逆らわず信心せよ わかったね


844 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/27 00:03:43 ID:???
>>840
レネサンス〜を会場に応援しに行く奴はそんなにいないだろうがな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:03:55 ID:???
ハイハイ

武道館論議終了〜おもろ〜ない


846 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/27 00:04:24 ID:???
>>844
訂正
ルネサンス〜

847 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/27 00:07:06 ID:/P/X2y+v
>>843 暗黒大元帥閣下さん
>イヤならママの言いつけに逆らわず信心せよ わかったね

ハイハイ(笑)


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:07:07 ID:FRfHWehC
>>832 あなたは貯金する理由を他人に吹聴して回るお人なのですか?

あなたがたは宗教団体でしょうが!個人とは違いまっせ
ましてやその宗教を世界中に広めて理解してもらおうという団体ではないのですか?
信者ではない私になぜそこまで資産がいるのか?納得いく話を聞かせてほしい
ものですな。 当然一般信者も理解していると思われるので聞きますが。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:09:41 ID:???
>>848
信心の深さですな〜
創価学会員の真心ですな〜
創価学会員の希望ですな〜


850 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 00:10:22 ID:???
生と死を繰り返すが生命は永遠

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:11:00 ID:FeNdAuL/
>>850
なんで?
生命とは何?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:11:17 ID:FRfHWehC
>>腐れアンチが普通の生活なぞできると思うな BY うんこ喰う

貴様のいう腐れアンチが普通の生活してますが 何か?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:14:13 ID:???
>>844
それもアンタの“憶測”だよね(笑

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:14:15 ID:???
>>848
一般人だろうが法人だろうが
資産公開を迫る正当な理由を提示されない限り
自ら公開しないからと批判を受けるのはどうかとお聞きしたまでです
当然世間一般において布教行為を
資産公開を迫る正当な理由とは捉えないわけですが


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:14:18 ID:FRfHWehC
>>849 意味不明ですわ。 都合の悪い質問だとすぐにはぐらかす!
   層化の十八番 

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:16:11 ID:???
>>852
アンチ=ウソつきとの法則が過去レスで立証されたままですが・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:16:13 ID:???
>>855
そうか意味わからんか
ならば顕彰貰う意味もわからんな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:17:21 ID:FRfHWehC
俺は資産公開を迫ってはいませんよ。 なぜ莫大な資産が宗教活動に
必要か?を聞いてるだけですが 


859 :へー:05/01/27 00:17:26 ID:???
あんまり知らない人にホイホイ付いて行って、誠意のない折伏を受けてる人間の福運のなさって一体…
でもって、被害者意識過剰になるバランス感覚のなさは一体…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:17:57 ID:???
>>847
ハイは一回

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:17:58 ID:FeNdAuL/
>>856
そうなの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:19:46 ID:???
>>858
莫大な資産とは?
一体あなたは何を根拠にその様なお見積もりを?(w


863 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/27 00:21:54 ID:/P/X2y+v
>>862
ダイヤモンドあたりでしょう、俺も莫大な資産は
あると思うし・・・・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:22:10 ID:FRfHWehC
>>857 ほう 層化は意味がわからない人に噛み砕いて教えることが出来ない
   団体と解釈してよろしいか? 
   勧誘活動してて、仏法の意味がよくわらない人に対して、そういう
   軽蔑した事を心に思う人間の集まりなんですね。
   俺なら相手が理解できるように言い回しをかえ理解してもらう
   ように勤めるけどね

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:23:08 ID:0tnf3zry
折伏軍が家に押しかけて来る訳だが。

866 :言米:05/01/27 00:24:04 ID:4l5nlQ/7
創価学会にも税金を課そう。宗教法人なので墓地を売っても、
一般のひとのように税金を払う必要ないのです。
政治家はだれも声にしません。しっぺ返しを恐れるのです。
あの、東京の慶応病院のある信濃町、行ってごらん。不気味な
街です。創価学会関係の土地、建物の数。警備員の目つき。
膨大な資産を見たければ信濃町です。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:25:14 ID:???
そのダイヤモンドだけど、当初10兆円と報道したのに対して、
学会は「その数字は正確じゃない」と抗議したところ、
やぶ蛇で 9 兆 数 千 億 という 正 確 な 数 字 がでちゃたんだな(笑

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:25:31 ID:???
>>858
>なぜ莫大な資産が宗教活動に 必要か?を聞いてるだけですが 
必要なんだな〜
世界市民に憩いの場を与えねばならん
世界市民の青年に人間哲学の教育をしなければならない


869 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/27 00:26:26 ID:???
 ほう。9 兆 数 千 億 円が莫大な資産と思えないという環境・感性というのは羨ましい限りですね。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:26:58 ID:FeNdAuL/
>>868
>世界市民に憩いの場を与えねばならん
>世界市民の青年に人間哲学の教育をしなければならない
具体的に何をどう活動しているの?
貴重な資産をどう使っているの?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:27:06 ID:???
>>866
>創価学会にも税金を課そう。宗教法人なので墓地を売っても、
一般のひとのように税金を払う必要ないのです。

ソースくれくれ君


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:27:25 ID:FRfHWehC
>>862 具体的な金額は俺もしりませんよ。ただ層化の建物はキレイで
立派な建物が最近たくさん建ってますよね。神戸の京橋あたりもスゴイ
ビルですよ。 借金して建てたのでしょうかね?

873 :なぜ?:05/01/27 00:29:51 ID:???
会員の皆様はなぜアンチがうようよいるこの掲示板に参加していますか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:30:02 ID:???
>>870
世界中に学校建設・公園建設・芸術公演・学会員の人的資源の提供
モノ・ヒト・カネすべてを総動員しておる

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:31:53 ID:???
>>873

毒鼓を鳴り響かすため(W


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:31:57 ID:FeNdAuL/
>>874
だから具体的にって言ってるがな?
どれくらい使ったの?
世界中って曖昧な表現だよ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:33:55 ID:???
どっかのホムペで探してくれ。
学会HPでもいいんじゃないの?
そこまで暗記してないよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:34:45 ID:EY6B6XUx
普段は穏やかな方でも日顕のこととなると途端におかしなことになってしまう。
仏法は慈悲だから日顕の目を覚まさせるために汚い言葉ではあるかもしれない
けれども非難しているんだと。
どうして普段優しいあなたが、あんな汚い言葉で罵ることを追認してしまうのか。
私にいつもそうするように日顕に対しても慈悲の心で語りかけてほしい。
罵り合いから生まれるものなんてあるんですか?


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:34:52 ID:FeNdAuL/
>>877
具体的には一切答えられないのか・・・
こりゃ悪質なデマだな。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:35:15 ID:???
>>866
学会叩きに嘘はいかんな〜


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:36:07 ID:???
>>879
学会叩くのならそのくらいしろよ〜(W


882 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 00:36:35 ID:???
そりゃ〜アンチの意見を聴くためさ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:36:56 ID:FeNdAuL/
>>881
具体的に何も答えられない。
デマ決定じゃないか。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:41:00 ID:FRfHWehC
俺の親父がね10年ほど前にインド旅行にいったんですよ。
向こうのガイドがこんな話をしたそうな
『日本では子供が生まれる時、五体満足で生まれてきてほしいと願いますよね
?でもインドのほんとに貧しい家では五体不満足で生まれてくるのを望むん
ですよ。五体満足だったなら赤ん坊の腕や足を折って、不満足にする父、母も
いるんですよ。なぜなら不満足なら物乞いが出来るから』
こんな話を語ったそうです。
層化さんよ世界中にはほんとうに貧しい、働けない地域の人々や人種がいてる
んですよ。高そうなビル建てる前に、世界市民に憩いを与えてやってくれよ
ホンマに!

885 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 00:42:34 ID:???
学会は正しい!先生の指導も間違っていない!以上!

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:43:40 ID:???
>>883
おまえ必死だな

>デマ決定じゃないか。
この一言に哀愁すら感じるぞw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:44:48 ID:???
>>884
普段学会員は学会員であるが故に戦いをしておる。
学会員でなければもっと楽なのに…

立派な会館は学会員にとって憩いの場。
真心の財務のお返しなのかもしれんな〜
学会本部・先生からの同志を思う真心であろう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:45:01 ID:FeNdAuL/
>>886
はいはい。
じゃ、具体的に答えてよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 00:46:47 ID:???
先生の指導が間違っていると言うなら具体的にに述べよ!

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:49:25 ID:???
>>888
888ゲットしておいてなんだその態度は〜と釣ってみるテスト

だから調べてみそ?
アメリカ創価大学・創価大学・創価女子短大・創価小・中・高
香港  ん〜〜あとドコだっけ???

同志の方ヘルプ

891 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 00:50:00 ID:???
熱くなりすぎましたm(__)mおやすみなさい

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:51:01 ID:FeNdAuL/
>>890
そのサイトが正しいという根拠は?
あなたは調べましたか?
ついでに、金額の明細が載ってるの?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:51:14 ID:FRfHWehC
>>887 俺、前にも書いたけど何で戦うの? 戦いで疲れたから憩いの場として
    立派な会館が必要って変でないか?本当の宗教なら立派な会館など
    必要なし!と思うのは拙者だけかい

894 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/27 00:54:27 ID:???
ん〜〜〜〜〜〜やっぱ名無しはうざい
コテ復活な
なんで名無しで書いてたかは
コテ馴れ合いスレで見てくれ

コテふっかーつ

>>892
>>890の学校…そのくらい知らないのかよ…

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:54:49 ID:???
>>888
「デマ断定と」“結論をはやる”ところが既に片足が逃げの方向むいてんだよw

896 :ここは2チャン:05/01/27 00:55:54 ID:???
嘘と真実のカキコの場

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:56:35 ID:FRfHWehC
>>アメリカ創価大学・創価大学・創価女子短大・創価小・中・高
本当だとして、それは創価学会の創価学会による創価学会の学校ですよね
他宗教、無宗教の人間にも教育の場を提供することは当然しないです
よね

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:56:56 ID:???
>>894
まずは自己紹介から始めるのだね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:57:24 ID:???
このスレは、2ちゃんねるのガイドライン違反です。

・必要以上の馴れ合いは慎しむ


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:57:54 ID:FeNdAuL/
>>894
知りません。見たこともありません。
あなたは見に行った?

901 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/27 00:58:18 ID:???
>>893
戦いって言う言葉は内部だけにしておいた方が良いかもな…スマン

>>891 おやすみ


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:59:22 ID:FeNdAuL/
>>895
具体的に答えられない以上デマじゃないのか?
具体的に答えてみろよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 00:59:49 ID:???
エス村さん おめでとう

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:00:27 ID:???
>>894
もう少し頑張ればよかったのに。
自己を捨て語る事は大事ですよ。

905 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/27 01:01:01 ID:???
>>897
インドか中国あたりに学会の寄付でできた学校があったと思うぞ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:01:09 ID:???
>>902
それ繰り返せばやり過ごせると思ってるところが
オマエがビクビクしてる証拠だって分からない??(笑

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:01:27 ID:FRfHWehC
>>エス村さん毎度! 例の名無しです(わかるかな?)
あなたは俺の書き込み >>884 >>872 >>864 等どう思う? 

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:01:37 ID:FeNdAuL/
>>905
今はどうなってる?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:02:54 ID:FeNdAuL/
>>906
さっぱり。
ともかく、逃げ回るのではなく質問に答えてよ。

910 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/27 01:03:17 ID:???
>>908
知らないね〜

911 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/27 01:05:20 ID:???
>>903 ありがとうございます(笑

>>900 そうですか…
んじゃyahoo検索でもしてみてね。

>>897
>それは創価学会の創価学会による創価学会の学校ですよね
他宗教、無宗教の人間にも教育の場を提供することは当然しないです
よね

それは無いね。それこそ創価学会の資金(みなさんからの財務)を
使った意味が無くなるよね。




912 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:05:54 ID:???
>>909
オマエは「殺し文句」言ってれば自分には火の粉は掛からないと思ってる臆病者だもんな

913 :なれあいはルール違反:05/01/27 01:07:02 ID:???
ルールは守りましょう。名誉毀損、著作権の侵害、などはいけません。

914 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/27 01:09:06 ID:???
>>907 毎度さん!

俺が名無しで書いたんだけどさ…>>884 >>872 >>864のレスを…

>>904 凡人さん
ありがとうございます…まだまだ弱いですね…


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:10:14 ID:???
HPによっては無断引用を禁じてる場合もあるけど
普通のカキコに著作権なんかないよ。

916 :エス村◎凡夫◎ ◆dms43gQEPg :05/01/27 01:13:24 ID:???
いやいや疲れました…今日はお通夜にも…
またあしたから七誌にもどりまする…

毎度の名無しさん池田先生の件明日までの宿題で…
と言いながら宿題が溜まってまする…
おやすみなさい

917 :嘘だ!:05/01/27 01:14:54 ID:???
バンバン著作権利用します

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:15:26 ID:FRfHWehC
>>911  それは当たり前ですな(笑) でも災害時では学会の資金を少しで
    あるが提供しているわけでしょ。
    創価学会は学会以外の人々にもこんな援助やボランティア、創価の名
    を出さない施設などを作っていったらいいのですがね。
    聖教新聞等で宣伝しなくても『あの図書館は創価学会が建てて
    くれたらしいで』『ホンマ?全然しらんかったわ』『創価って
     いいねー』てな具合になるんとちゃう。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:17:17 ID:???
あと…
>>866のような嘘はいけないね。
宗教法人でも収益事業において得た所得に関しては課税の対象になるからね

ばいばいき〜〜〜〜ん

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:18:58 ID:FRfHWehC
>>914
エス村さん! ちょっとショックですな。あんたはもう少し話せる学会員
だと思ってたのに。 残念!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:21:15 ID:FRfHWehC
>>916 寝てしまわれたか。 おやすみなさい

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:23:06 ID:OQPg5d1F
選挙前だけ電話してこないでください。いれませんから…

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:25:53 ID:???
>>918
うんうんっ!そうそうっ!
でも創価の名前出さないでやってるものもあると思うよ。
暇見つけて調べてみますよ。

まあでも災害の件に関しては、広域指定暴力団でも行っていたそうですから…(笑
やっぱ神戸のあの◎◎組はただの暴力団ではなく、任侠を重んじる人達だったんですね〜

ばいばいき〜〜〜ん


924 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 01:26:05 ID:???
「エス村さん」!!
  『日蓮正宗の公式ホームページを読んで、具体的に批判する』という宿題、よろしくね。

    それから、出来れば、創価学会が、学会員全員に財務の収支報告書を提出しているかどうかもよろしく。
     収支報告書があるかないかで、組織の上層部が末端の学会員を「金づる」と見ているか、
      それとも大事にしたい「同朋」と考えているかが、分かるから。
       
       もちろん、統一教会は、教会員に献金の収支報告書は出さないよ。
        創価学会は?・・・どうだろうか。

         会館という「信仰の電子レンジ」でチン!と熱くされて、
          上層部の好きなように財務と無償労働させられていないか、心配しているよ。

925 :政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc :05/01/27 01:31:13 ID:J5NLQzqU
10兆円の出所は、1995年11月、自民党の代議士熊代昭彦代議士が、
【宗教法人に関する特別委員会】で次のような発言を行ったことによる。

「我々が内々に色々聞いたところでは、不動産資産9兆円、流動資産1兆円というような
堂々たるお力を持っておられるというようなことでございますが……」

以上。

http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/340.html
http://www.mypostpet.to/kaisi/kokkai.htm

>>867
>やぶ蛇で 9 兆 数 千 億 という 正 確 な 数 字 がでちゃたんだな(笑

これのソースはダイヤモンド?。掲載したのですか?。
後学のために教えてケロケロ

>>919
たしかに税金事業所得にはかかりますな。
でも、宗教法人にかかる税金は一般企業と比較するとかなり安いよ。

926 :宇宙人:05/01/27 01:31:57 ID:???
世界さんは宇宙人いると思いますか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:32:06 ID:???
>>920
ん???
まあいいですよ…(笑
この「友好スレ」が本当の価値を持ってくれればそれでいいんです。
価値を創造してくれれば。創価ですから…

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:33:41 ID:aNfxRNCl
層化の女ってなんでフェラがうまいの?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:35:31 ID:OQPg5d1F
選挙の日電話してこないでください。いれませんから!

930 :宇宙人:05/01/27 01:35:39 ID:???
みんなおしゃべりだね(笑)

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:35:52 ID:???
>>928
フェラしてもらう前に振られました。orz

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:37:31 ID:aNfxRNCl
>>931
票入れるよって言ったらしてくれました

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:37:50 ID:OQPg5d1F
価値を創造するって意味はありそうでないですから…具体的にいえないのはあさぴと同じですから…

934 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 01:39:05 ID:???
>>926
>世界さんは宇宙人いると思いますか?

地球人も宇宙人の一種と見るならば、議論の余地はないでしょう。
「宇宙人」という意味が、「外来の星からの人類」という意味ならば、
 「不明」としか言えませんね。

  「他の星で暮らしている人類のたぐい」、という意味ならば、
   「いて欲しい」とは思いますが、
    「いる」という断言も「いない」という断言も、どちらもおかしい。

      創価学会が財務の収支報告書を学会員全員に出していないなら、それもおかしい。


935 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 01:39:21 ID:???
選挙って大事ですよね♪

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:42:22 ID:???
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜創価学会に負けないように投票しましょう゚・*:.。..。.:*・゜゚・*

937 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 01:43:38 ID:???
「価値を創造するつもり」で、
 「価値を捏造」したり、「価値があるかのごとく植え付けたり」はしないでね。

  題目は、「妙法蓮華経」という翻訳(意訳)に南無をつけて連呼するものですが、
   明らかに意味のない行為なににもかかわらず、あらゆる手段を使って
   「効果のあるがごとき」報道が多いですよね?

     あなたがそう思わないのは分かっているけれど、
      失礼ながら、私は「価値の捏造」だと思います。幻想です。
       そろそろ【集合的無知】について語りましょうか。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:43:40 ID:???
>>925
ダイヤモンドが“誤報”と学会から抗議されたとき、
学会が自分から出した数字だったと記憶してます。

939 :世界さんへ:05/01/27 01:43:42 ID:???
報告書を会員さん全てに公表?(笑)

940 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 01:46:46 ID:???
>>939
当然です。あたりまえのことです。
 末端の会員を「低く」見ていないならね。

  金を集めておいて、収支報告書が全員に閲覧できないなんて、おかしい。
   日本弁護士連合会の意見書にも「収支報告書があるか」という項があります。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:49:53 ID:OQPg5d1F
>>935
えらーい外側から巣食おうとしてまっけど、アムウェイ←(ねずみ講)とかと一緒やねその技法。

もう心から腐ってるね(⌒∇⌒)

選挙は大事ですよ。
特定団体の営利目的に利用されないために行きますよーだ。


942 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 01:51:02 ID:???
ね、「エス村さん」。収支報告書があるの?ないの?
 あなたは「税務会計板」の住人ですから興味があるでしょう?

  例えば、「財務が本部職員の高給に化けている」という可能性は?ゼロ?

943 :世界さんへ:05/01/27 01:52:22 ID:???
世界さんは何を信じていますか?究極の質問です

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:52:57 ID:???
>>932
>票入れるよって言ったらしてくれました

ちゃんと逝けたか?それが問題だ
逝けたら漏れも選挙の件考えよう

945 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 01:57:50 ID:???
>世界さんは何を信じていますか?究極の質問です

「世界」。この世界。
 時間も空間も何もなかった時、この「世界」は始らなくても、誰も困らなかった。
  困る誰かが存在しなかったのですから。

   でも、ある時、始まった。時間が動き始め、世界は広がり、自分が今、ここにある。
    その事実を信じています。「今、ある」ということに感動を覚えます。
     そして、分からないことを「分からない」としておく勇気を信じています。
      誰か、他の人が与えてくれる「真実もどき」に頼らずに。

       私には、「なんとか会館」という信仰の電子レンジでチン!してもらう必要ありません。

946 :世界さんへ質問:05/01/27 01:58:18 ID:???
何を信じてますか?

947 :政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc :05/01/27 01:58:48 ID:J5NLQzqU
>>938
そうですか。情報ありがとうございます。
学会員さんと話をする時は確たるソースか必要なもので。w

一度ダイヤモンドのバックナンバーがどこかにないか調べてみます。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:00:12 ID:OQPg5d1F
>>943
もまえ創価の2ちゃん担当かえ(^^)
池田先生にいいつけちゃうぞ!
2ちゃんで評判おとしてる人がいるんですけど!

949 :キンちゃん ◆UuZF2thJYM :05/01/27 02:00:54 ID:???
>>905
大学だけどな。 つまり途上国の貧しい人は絶対に縁がない。 お金持ちしか行けないのだよ。 子供たちに教育を受けさせる環境を作った意味では鈴木宗男の方が池田先生より評価出来るのさ。
ま、ウーマンぽい女性になるための教育を推奨してくれる場所なら僕にとってそんなことはどうでもいい。 世界中の女性がウーマンぽくなることを祈りながら今日は寝よう。

950 :世界さんへ:05/01/27 02:03:06 ID:???
世界さんは唯物論者ですか?人の心についてはどうお考えですか?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:03:07 ID:???
:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 01:52:57 ID:???
>>932
>票入れるよって言ったらしてくれました

ちゃんと逝けたか?それが問題だ
逝けたら漏れも選挙の件考えよう


答えてくれ!!!漏れは真剣なんだ!!!
共産か公明か。。。自分の愚息と相談してみよう

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:03:40 ID:4g0jZZFE
  / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  なんで、糞スレ立てるん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:05:46 ID:OQPg5d1F
信じる→なんとなく信じれるものがある。
それをなんで信者にいわないけないんですか?
信じれない→そーかだいさくです!(確信ですから)

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:08:38 ID:OQPg5d1F
だいさくしーねしーね!そーか選挙前電話すんな!→地獄におちますか?次はあなたの意見をお聞かせください。お願いします。質問ばかりは卑怯だよ。

955 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 02:09:34 ID:???
>世界さんは唯物論者ですか?人の心についてはどうお考えですか?

「世界さん」に、「唯物論者」というレッテルを貼れば安心ですか(笑)?
  誰かの問い「人は死んだらどうなるか?」に対して、
   私は「そもそも今、本当に生きているのか?」と返しています。

    「たまたまビッグバンか何かが起こり、世界が出来、
      たまたま、太陽から丁度良い位置に地球が出来、命を生み出し、
       たまたま、私は生まれました。
        たまたま、悠久の時の流れの中で、今があなたの生きている時です。」

         そんな出来すぎた話を疑っています。
          これが唯物論者の観点でしょうか?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:11:12 ID:???
池田大作なんて、ほとんど世界から認知されてないんでしょ。
名誉学位 各種受賞なんて寄付による見返りだと考えるのが妥当(笑
反論のある学会員、以下の記事に答えてよ

-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・

どなたでも結構ですよ。海外の人でも。
ただし、ソースは創価学会系の文献以外です。
海外には国際政治、国際関係、平和などに関するたくさんのジャーナルがあります。
私は国際政治と平和学に関する学術雑誌を検索しましたが、一度も池田大作の名前が
引用されているのを見たことがありません。
 マザー・テレサなどは本を書いていませんが、その言動が多くの平和学の雑誌に引用
されています。

 http://www.google.com で Mother Theresaで検索してご覧なさい。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=Mother+Theresa&btnG=Google+検鷺ニlr=
彼女を批判するHPは皆無です。しかも、ミッショナリー・オブ・チャリティだけではなく
また、カトリックだけではなく、実に多くの多彩な人々から高く評価されているのがわかります。
 それにたいして Daisaku Ikeda はどうでしょう・・・・
創価学会SGI系のHPや信者のHP以外では散々ですね。

いずれにせよ、池田大作がこれまで対談した相手でも、アメリカのアイビーリーグの大学教授でもいい。
権威ある雑誌に一度でも池田大作の名前が評価され、掲載されたことがあるのか?
ないんですよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/27 02:11:50 ID:???
世界さんには個人的に質問していますm(__)m誤解の無いように…

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:11:59 ID:???
続き

-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・

即ち、池田大作氏は創価学会員内では「偉大なる指導者」であるが、世界の権威ある識者は誰も池田氏を評価していないのである。

権威ある査読付学術雑誌のように、中立公正な立場の文献で、池田大作を
高く評価している識者はいるのでしょうか?
たった一つの文献を挙げるだけで私は納得します。
たとえば、「Journal of International Law & Politicsの第何巻第何号に
xxxxという人が、池田大作とxxxxxの対談がxxxxxの解決に大きな役割を果たした
と評価している。」
これだけで良いのです。グタグタ言い訳するのではなく、現証で示してください。

959 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 02:14:52 ID:???
「人の心」は、大切なものだと思います。
  宗教組織によって「繰り返し刷り込まれる教義」によって、
   犯されてはならないものだと思っています。

    どこかの会館に集められて「お決まりのパターン」で熱せられている心は、
     悲しみを帯びていると思います。「悲愴」とまでは思いませんけれど。


960 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/01/27 02:17:51 ID:???
それから「他でもやっているからいい」という言い訳は、出来るだけ聞きたくはないですね。
 反カルト運動の最中で、散々飽きるほど聞かされましたから。
  おやすみなさい。みなさん、お幸せに。

961 :やば!こんな時間!:05/01/27 02:20:18 ID:???
いろいろとお話きかせていただき有難うございましたm(__)mお先に寝ます

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:27:24 ID:OQPg5d1F
池田だいさくレイプしたん?答えてね!

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:33:25 ID:OQPg5d1F
都合わるくなったら個人的にやるんだ?がかーい員は個人的に発言してもいーの?だいさくにいいつちゃうよ!

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:45:57 ID:???
>>962
信平夫はこの間、傷害容疑で捕まったよ。信平が金借りてた老婦人を道端で突き飛ばしたそうだ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:52:55 ID:OQPg5d1F
そーなん。そいでだいさーくのレイプしたのはどーなったの?レイプはいかんよね!(こーゆーいーかたあんたら得意よね)レイプはいいの?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 03:06:18 ID:???
>>965
さて。どーなったんだろーね〜〜〜? 裁判、楽しみだねぇ〜。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 03:29:13 ID:???
>>964
証拠は? どうせデマだろw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 06:59:25 ID:???
僕の池田大作先生に救われた体験です。

僕は失恋して死のう思っていました。たまたま友達のお家のインターネットで流れていた池田先生の一連のキンマンコ発言をダウンロードして聞いて大笑いしました。大笑いすると悩んでいたのが吹き飛んでスッキリしました。今では楽しく生きています。
どうして糸満会館をキンマンコ会館に改めてあの素晴らしい発言を世に広めないの!?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 09:32:24 ID:???
笑いは大切だ。
ナチュラルキラー細胞が活性化する
あなたも会館に来てどんどん笑ってくれ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:52:28 ID:???
層化には麻原ショーコーの歌に匹敵する歌がありますか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:43:18 ID:???
先生と麻原、金正日どうもおんなじイメージが浮かんでしまいますね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:52:17 ID:???

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 次スレまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 相加(・ё・)クサー |/

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:15:08 ID:???
>>970
歌だけは、どこにも負けへんデー。

学会歌といわれるのが、いっぱいあります。お暇ならしらべてみ。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:44:33 ID:???
学会歌
http://www.sokagakkai.or.jp/member/zadankai/song/01.html

学会の 行く手を阻むは 何奴なるぞ

折伏の 行軍進めば 血は沸き上がる


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:47:50 ID:???
>>974
こわ〜 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル ろりろり

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:48:59 ID:???
一般人には迷惑行為そのものの歌詞だ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:59:08 ID:eNGlw8Yx
ここは必死なガカーインがいるスレでつね
なかでもD・Jというアフォ信者が一番香ばしい

831 :D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/26 23:53:17 ID:???
>>828
お前は、そこの浅い粘着しかできね〜な。

これ名無しとコテの使い分けがバレた時の言い訳
そこの浅い粘着って何だよ(゚Д゚)ハァ?
釣られてんじゃねーよWWWWWWWWWWW

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:10:36 ID:???
>>974
軍歌でつか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:15:07 ID:???
>>839
>層化はもっとできるんじゃないのか?金だけやなしに人的にも!

スマトラくんだりまで出かけて折伏なんかしようもんなら国際問題に発展する


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:34:23 ID:???
>>971
この人も連想しませんか
http://sergiolobo.no.sapo.pt/BINLADEN-008.jpg

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:37:11 ID:GK6qRXqU
北朝鮮っぽい
そう言えば マスゲームもあるんだよね

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:41:53 ID:???
>>980
そうですね。
>先生と麻原、金正日どうもおんなじイメージが浮かんでしまいますね。
+フセイン、ビンラディン。

全て、原理主義なんですよね。
原理主義の信者はある意味、純粋に教えを貫く、個々ではいい人達なのですよね。
それが、なぜかしら不幸な方向に向かう。

原理主義的要素を捨て、ある意味怠け者になる必要があると思います。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:45:25 ID:???
創価学会のマスゲーム(北朝鮮風味)
http://www.cebunet.com/windows.jpg

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:49:26 ID:???
>>983
マスゲームは原理主意の象徴的な行為ですね。

マスゲームなんか、かたり〜〜な〜〜
みたいな、怠け者にならないと。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:50:10 ID:???
http://www.cebunet.com/noriega.jpg
Soka gakkai President, Daisaku Ikeda, meets with Panama
dictator/drug dealer, Manuel Noriega in the late 1960's.
[photo copyright SGI Seikyo Shimbun]


986 :うめ ◆wUmekk.80o :05/01/27 18:02:10 ID:puCr7m2H
学生部のころ、マスゲーム出たよー。
あれは大変だった。
もう二度とやりたくない(笑。

987 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/27 18:19:38 ID:/P/X2y+v
>>986 うめさん
こんばんわ〜
最近は一部禁止になっているようですね>マスゲ−ム

988 :うめ ◆wUmekk.80o :05/01/27 18:33:25 ID:puCr7m2H
>>987
時代が変わったというのでしょうか。
どんなに気を付けても事故は避けられなかったりしますからね。
ケガしなくても、きついですよ。
六段とは言わないが、五段円筒のてっぺんから落ちたらと思うと(怖。

989 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/27 18:42:14 ID:/P/X2y+v
>>988
>時代が変わったというのでしょうか。
>どんなに気を付けても事故は避けられなかったりしますからね。

きっとそういう配慮があるんでしょうね。
でも知り合いの男子部は、数年前の文化祭で禁止無視して
五(?)段円筒やっちゃって佐藤青年部長に怒られたそうです(笑)


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:33:12 ID:???
マスゲーム、第一庶務、財務・・・みんな創価が北朝鮮へ輸出したんだよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:51:50 ID:???
勧誘被害者、必死だなw

992 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/27 20:31:55 ID:???
5段円筒???


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:36:46 ID:???
エス村はしんだから、俺が代わりに答えてやるよ。
創価に収支報告書はない。以上。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:46:11 ID:???
宗教法人法では信者は宗教法人の本部へ行って収支報告書を閲覧できる権利があったんでは
なかったっけ。法律ヲタさん、教えて。

995 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/27 21:22:02 ID:???
 そろそろ、次スレを心配するべきかな?


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:54:47 ID:FRfHWehC
誰か次スレよろぴく

997 :金女性器的発言:05/01/27 21:57:17 ID:???
糸満

998 :金女性器的発言:05/01/27 21:59:05 ID:???
なんかウーマンっぽいね

999 :金女性器的発言:05/01/27 22:00:07 ID:???
駄目か?

1000 :金女性器的発言:05/01/27 22:01:02 ID:???
キンマンコで華麗に1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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