5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】

1 :はにわ ◆2U0gfybGdc :04/12/09 01:10:33 ID:LvPgu5Ur
初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが本尊を焼き、
その画像をうpしました。カラビナ◆P6rBQWtf4さんは1年以上も経過した
今も健在で、火にまつわるトラブルなども特に起きていないそうです。
・・・そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

新たに脱会される方、既に脱会済みの方、どんどん本尊を燃やしてうpしましょう。
気持ちを落ち着かせたい、タブーに挑戦したい学会員の方のうpも
勿論受け付けてます。みんな、カラビナさんに続け!

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

過去スレや関連情報は>>2-5辺りに。


2 :はにわ ◆HANIWAJWYw :04/12/09 01:12:59 ID:LvPgu5Ur
過去スレ
初代スレ 【画像うpで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました2【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました3【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました4【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました5【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました6【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ 【会員】本尊焼いてうpしました7【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました7【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】(実質11)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/

3 :はにわ ◆HANIWAJWYw :04/12/09 01:13:49 ID:LvPgu5Ur
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/
前スレ
【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/

●「3」その他の重要情報
P2Pで流したい層化セット

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

創価班と牙城会の押印和紙(LAさん情報提供tnx!)の焼却写真
*再うp募集中

池田大作名誉会長の大失言、イトマン平和会館にて
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav
元活動家 ◆7L2QMA51Pkさんによるアンチ創価バナー
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1494/tmp/anti_soka.gif
「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781
「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154
学会員が当スレに対抗してたてたスレ(スレ主遁走)
【仏罰】華元しる!!【おちる】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076062607/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:15:43 ID:???
はにわ ◆HANIWAJWYw スレ立ておつです
4?げっと

5 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 01:18:48 ID:2c2yHNDF
スレたてご苦労様です。ではさっそく
前スレ>>877
>「創価学会批判したいだけで仏罰の有無に関しては」
この人いつもこれを主張しますね
ようは層化の批判してる人は「批判したいだけの能無し」だとここ見てる会員に印象操作したいだけなんでしょうけど
>創価学会を批判することが目的とはどこにも書いてませんが何か?
仏罰はないって話が、このすれの本題です。けど層化の批判をすることで(層化の否定をすることで)
>1における「継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。」
の考えるための情報提示にはなる
おおいにしてもらって結構

>>879
焼かれてるのは「層化の本尊が対象」です
で、もって謝罪はしません。
するなら310さんに対してのみですけど>887のとおりですから
あなた方層化の人たちこそ
310さんの件使って『沿うかは良い人」って印象操作しようとしてましたしね
末端の信者が言い子ぶっても
肝心の組織が「仏罰脅迫」「ばり創価をあおってる」組織が現状でしょうが。
「一部の信者の暴走ではなく」
層化の教義や聖教新聞などで層化の組織が原因の
おきてあたりまえのことです
社会問題にしたいなら。しても結構!!
「層化の仏罰」脅迫の実態、社会に知ってもらいましょうとも


「本尊焼きが苦痛だって言うなら、過去に学会員の迷惑行為によって精神的な
苦痛を受けた人全てに、「組織として」公式に謝ってから、自らの苦痛を訴える
べきだと思うんだけど。」
激しく同意。でもって以前に同じこと書きました



6 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 02:32:31 ID:GekKVDeM
>>5
はい。んじゃこの>>5の論点だけに絞りましょうね。
お互いに結論出てから次の論点に行きましょうね。
↑の条件で書きっこしましょうね。
良いですね?






7 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 02:32:55 ID:GekKVDeM

前スレ>>877
論点@「創価学会批判したいだけで仏罰の有無に関しては」
    この人いつもこれを主張しますね
    ようは層化の批判してる人は「批判したいだけの能無し」だとここ見てる会員に印象操作したいだけなんでしょうけど
論点A 創価学会を批判することが目的とはどこにも書いてませんが何か?
論点B 仏罰はないって話が、このすれの本題です。けど層化の批判をすることで(層化の否定をすることで)
    1における「継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。」
    の考えるための情報提示にはなる
    おおいにしてもらって結構

>>879
論点C焼かれてるのは「層化の本尊が対象」です
   で、もって謝罪はしません。
   するなら310さんに対してのみですけど>887のとおりですから
論点Dあなた方層化の人たちこそ
   310さんの件使って『沿うかは良い人」って印象操作しようとしてましたしね
論点E末端の信者が言い子ぶっても
   肝心の組織が「仏罰脅迫」「ばり創価をあおってる」組織が現状でしょうが。
   「一部の信者の暴走ではなく」
   層化の教義や聖教新聞などで層化の組織が原因の
   おきてあたりまえのことです
論点F社会問題にしたいなら。しても結構!!
   「層化の仏罰」脅迫の実態、社会に知ってもらいましょうとも

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 02:33:28 ID:nv3GcPVb
「始めは事なきようにて終には滅びざるには候はず」

この言葉が単なる思い込みか、真実かは時が経てばわかるだろうな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 03:12:01 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 06:23:54 ID:???

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●              ●              ●
  ●            ●            ●
    ●         ●           ●
      ●       ●         ●      __( "''''''::::.
        ●    ● ●      ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:""""  ・    ・  . \::.   丿エ〜デルワ〜イスエ〜デルワイス
          ● ●    ● ●:::        ・......::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
            ●●●●●





11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 07:12:29 ID:???
>基地買い
あのな、創価の批判なんかしてたらキリがねえんだよ。
この板見てみろ。批判スレが山のように立ってるだろ。
キリのないことを容認してたらこのスレもキリがなくなるんだよ。
キリをなくしたいのか、おまえは?
よそでできることはよそでやるべき。それが「スレ違い」という概念。

あとな、俺をののしって相対化しても、おまえが仏罰の有無の証明に関しては
オリジナルの主張を持ってないパクり基地骸だってことは隠しようがない事実。
俺はLAをパクってるんじゃないの。
宗教に関することを証明するなんてナンセンス、っていう「世間常識」を主張してるの。
世間常識だから他人とカブることもあるわな。


わかったか?批判するだけで自分はなにもしようとしないヘタレ基地涯よ?
批判したいだけなら他所へ行け。仏罰の有無の証明手段を思い付けないならなおさらだな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 07:30:55 ID:lMojWmBa
いつまでも キャップをつけない 挿花人
論を待たずに 負けは明らか

詠み人知らず

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 07:34:39 ID:lMojWmBa
仏罰は、現実には存在しません。
功徳も、現実には存在しません。
その人の思い込みです。

「仏罰の考察」
ある事象Xを仏罰と呼びます。
Xという事象
       (何らかの「過程」を経た「結果」)
                            が仏罰である為には、
過程の中に、事象Xを仏罰と規定する為の、「係数と同質のモノ」が存在するはずです。
係数と同質のモノの存在は、その存在が主張されているようです。
仏罰は存在しそうです。
Xという事象が仏罰である為には、過程における「係数と同質のモノ」が仏罰を規定する事を検証出来なければなりません。
まだ、仏罰は存在しそうです。
Xという事象が何であるかは、その過程がどうであるかによって規定されます。
まだまだ、仏罰は存在しそうです。
しかし、「係数と同質のモノ」は、数値化出来る物ではないようです。
数値化出来れば、その数値を知れば、未来の予言が出来てしまいます。
例えば、紙の破れた長さは数値化できますが、破れた長さによって、未来の事象Xの量の違いを定量的に検証する事は不可能です。
1センチ破ったらこれだけ、3センチ破ったらこれだけ、という検証は不可能です。
仏罰は、どうやら現実の世界では存在出来ないようです。
存在が許されるのは、心および心が存在する脳内に限定されるようです。
ある事象をそう思っているに過ぎません。
功徳も然り。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 07:40:23 ID:lMojWmBa
掲示板で個人同士が論争する時は、キャップを付けましょう。
掲示板で個人の意見を多数の目に晒すときは、IDは明らかにしましょう。
名前も無し、IDも無しという書き込みは、正に便所の落書きです。

15 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/09 07:49:24 ID:???
匿名の掲示板では、人が論争するのではない。

 調べた事実と、事実のぶつけあい。
  盲信と、史実のぶつけあい。

   論と論が、対話するのだ。「誰が」は意味が無い。
    誰が書こうが、日蓮は病死したのだ。史実として。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 08:17:20 ID:lMojWmBa
与党の幹事長がサマワに行って来ました。
今後、サマワで何事も無ければいいですね。
何かあれば、私達にはただの事件・事故でも
公明党やその支持団体(・支持母体・中身は一体)とっては
仏罰に相当する事象ですからね。
モノは言いようですから、法難になるのですかね?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 08:40:15 ID:???
しょうがないからペニスキャップでも付けるか。

18 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/09 13:10:07 ID:???
>>11
>キリのないことを容認してたらこのスレもキリがなくなるんだよ。
>キリをなくしたいのか、おまえは?
この板の批判スレ全部に、同じ書き込みしてね(w
あるいは、板をなくす運動を始めるとか(w

>よそでできることはよそでやるべき。それが「スレ違い」という概念。
仏罰に係わって、当然それを持ち出してくる創価は批判の対象になるよ。
ここでもできることを、他のスレに持ち出してどうするの?
別のスレでの「スレ違い」という概念は無視するの?さすが自己中の創価らしい主張だねえ(w

>オリジナルの主張を持ってないパクり基地骸だってことは隠しようがない事実。
このスレを批判する際のお前の論理は、LAのパクリだってのは隠しようのない事実だよ(w
>宗教に関することを証明するなんてナンセンス、っていう「世間常識」を主張してるの。
それが世間常識である根拠を明示してね。そうでない限り、お前の言ってることは単なる「主張」。
ハイ、お前の言い方と被ってるけど、それが世間常識かどうかなんて、お前の主張でしかない罠(w

>批判するだけで自分はなにもしようとしないヘタレ基地涯よ?
このスレ潰そうとする以外、自分が何をしたってのさ?(w

>仏罰の有無の証明手段を思い付けないならなおさらだな。
ある証明がされてないのに、どうやって反駁するのか教えてくれない?(w


いや〜、自分から無視だって言ってるのに粘着を繰り返す、
超  々  ド  級  ス  ー  パ  ー  ヘ  タ  レ
は、さすがに言うことが全部スレ違いだねえ(w
で、仏罰はあるのないの?
「主観」だって言うんだったら、このスレに存在する意義はないからどっか行ってね(はぁと

19 :戸田@あの世でも飲酒中 ◆bd78gX1i/k :04/12/09 13:15:41 ID:???
ウィ〜〜〜〜〜幸福製造器が一つや二つぐらい燃えたからって騒ぐな!ヒック

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 14:46:18 ID:???
日蓮の本心は、南無妙法蓮華経を捨て去ること。
日蓮も、南無妙法蓮華経を捨て去ることは、頭が七つに裂けると言っている。
しかし、明知を得た者は、捨て去ると知ってのことなのである。

バーヴァリは、偽りをもうけた強欲なバラモンから布施を乞われた。
バーヴァリは、持てるかぎりのものをすべて差し出した。
しかし、バーヴァリがバラモンに対して差し出したお布施の少なさに
バラモンは怒り狂い、「わたしが乞うているのに、あなたが施してくださらないならば、
今から七日の後に、あなたの頭は七つに裂けてしまえ。」
偽りをもうけたそのバラモンは、バーヴァリに呪詛の作法をして、恐ろしいことを告げた。
バーヴァリは、その偽りをもうけたその呪詛のことばを聞いて、苦しみ悩んだ。
そこで世尊は「無明が頭であると知れ。明知が信仰と念と精神統一と意欲と努力とに結びつい
て、頭を裂け落とさせるものである。」と。

その言葉を聞いたバーヴァリは、自ら無明にとらわれていた事を悟った。

明知を得た者は、南無妙法蓮華経を捨て去る。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:28:57 ID:???
【 ボ ッ キ ダ イ ス ケ ち ゃ ん】

     /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ           \
   |::::::|             |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──| <・> | ̄|<・> ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ
   | (        ` ´  | |  <オレの勃起力には誰もかなうまい
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |       オラオラオラオラー
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
    \  \    ̄ ̄ /        /
           < く\ \           /
          \( ヨ 、 ★          Peaceful World─ ピュッ!!!
            / //        
          / / ./           \
          (  ̄)  ̄)

  <遊び方>
  ★をダブルクリックすると勃起するぞ!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:29:43 ID:???
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

23 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 20:39:27 ID:2c2yHNDF
>>6
本尊焼きすれの存在の可否についてですが、層化の人が言ってもアンチは聞く耳ありませんよ
前、自称「創価じゃない非アンチ」が「倫理にもとる」「創価なみに落ちて恥ずかしくないのか」て
このスレを削除したがりました
ですが。結局「仏罰がないという旗印として有用」だからで退陣されました
なお。本尊焼きは日蓮と法華経信者全体に反感を食らうとのことですが
まず、創価の心情 知ったことではありませんね
今まで組織の教義や聖教新聞でのあおりゆえにおきた
人をきずつけるようなことすべてにおいて、聖教新聞などで
「組織としてあやまってから、きてください」
日蓮系の信者さんですが。つれてきていいですよ。説明します。
「今まで他の日蓮宗を『正宗の本尊もってないから、不幸になる偽物』だと
非難していた創価が破門されて、今度は「正宗の本尊」には意味ないって
勝手にコピーして配ってる偽本尊焼いてるだけです」ってね



24 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 20:44:39 ID:2c2yHNDF
さて、創価批判のやり方に本尊をどうあつかうか
層化に口出しする権利ありませんので
どうしてもいうなら、脱退してからお越しください

「破門されてから回収した「正宗の本尊」どうしましたか?」
日蓮宗信者のことまで、引き合いに出されるのでしたら
「正宗の信者に上記の件を説明し、それなりのことを謝罪してからにしてください」
きちんと調査して確かめてくださいね

以上、創価が以後「本尊焼きの是非」に口出ししても議論する気ありません

自分たちの組織のこと棚上げしてくんな!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:40:18 ID:lMojWmBa
清浄な心に不浄の波風をたてる因を結ばせる「書」の類(たぐい)は、無いほうがいいですね。
純真な心の人を困惑に導く因は、無いほうがいいですね。
平穏な心をわざわざ乱す「書」は、何をどう考えても、おかしいですね。
ましてや、新聞なぞ。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:48:56 ID:lMojWmBa
もっともな事を言って、人が動いてくれたら、いいですね。
もっともな事を言って、人がお金を持って来てくれたら、益々いいですね。
もっともな事を聞かされて、都合よく動かされている事に気づいたら、聞かされていた人の心はどうなるのでしょうか?
自分の道は、他人に侵されていない、自分の心の中から見つけたいですね。
無量義一法って、そんな事ですかね?

27 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 22:06:56 ID:GekKVDeM
>>24
はいはい。論点拡げないよーにね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:08:31 ID:lMojWmBa
平和・安穏・安らぎを目指すために、モノは必要ないですね。
あなたの心が「平和・安穏・安らぎ」を顕していれば、相手の心に「平和・安穏・安らぎ」が伝わりますね。
あなた一人の心ひとつで、世界が変わりそうですね。
あなたの心が修羅であれば、相手の心にも修羅が沸きそうですね。
「書」で世間に修羅を撒き散らすのは、何という罪になるんですかね?
「書」を撒き散らす張本人の心に、何か問題がありそうですね。

29 :A.L.:04/12/09 22:12:32 ID:???
>>27
はいはい。『謗法払い』の問題から逃げないでね☆

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:13:33 ID:???


        エス村さ〜ん!「謗法払い」ってなんですかあ〜?

                                      教えて教えて!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:27:55 ID:8aawRWl/
学会員であること自体が仏罰でつ。

32 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/09 22:29:32 ID:???
>>23 看護師さん
退陣してないって(w >>11に涌いてるよ。アンチっていう化けの皮を
剥がされて、仕方なく本性出してるけど(w

>>27 エス村さん
じゃ、その論点については、漏れが引き継いでもいいけど?
もともと、スレ削除の件については、漏れ向けだったしね。
削除の意志なんぞ、右手の小指の先ほどもなかったしね。
それとも、今回スレ立ててくれたのは、はにわさんだから、
今度はそっちに矛先を向ける?(w


忘れてたけど、はにわさん、スレ立て乙華麗。

33 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 22:29:52 ID:GekKVDeM
>>29
>>30
自分で調べてね。
http://www.sokagakkai.or.jp/member/n_member/02/01.html

ちなみに…私の「謗法払い」の価値感は本人が自分でやる事。
強制してやるものではないっ!

34 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 22:33:43 ID:2c2yHNDF
>>27
広げてませんよ
論点7について
層化には本尊のあるないで、他の日蓮宗を否定し
正宗の本尊には、誹謗してますから
層化の本尊焼きについてどうこういう権利ないといっているだけです


35 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 22:37:33 ID:2c2yHNDF
>>33
ちなみに創価って破門後の正宗の本尊どうしました?
今は正宗の本尊をどう言ってますか?
正宗からみたら、すごい誹謗ものでしょうね
創価って
アンチに本尊のあつかいで誹謗だって騒ぐくらいですから
とうぜん、正宗の本尊のことにも気を使ってるんでしょうね
でなきゃ、アンチにどうこういえないはず

36 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 22:50:49 ID:GekKVDeM
論点F社会問題にしたいなら。しても結構!!
   「層化の仏罰」脅迫の実態、社会に知ってもらいましょうとも
論点Fは↑
創価の仏罰の件についての脅迫の実態を社会に知ってもらいたいんでしょ?

>>34層化には本尊のあるないで、他の日蓮宗を否定し
正宗の本尊には、誹謗してますから
層化の本尊焼きについてどうこういう権利ないといっているだけです

↑に関しては後日ね
>>35
も同様

37 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 22:51:03 ID:2c2yHNDF
それよりも、すっごく聞きたいんですけどね
前スレから末端信者の仏罰脅迫はいけないことだって言ってますが
池田の原爆は日本への仏罰だ発言、聖教新聞での仏罰発言出したら
「層化の価値観で考えろ」てことですが

「層化の教義における仏罰思想を否定する気0」ですか?
「末端信者以外の幹部や聖教新聞における仏罰発言」いいことなんですか?

だいぶ前から聞いてることなんですが
「仏罰脅迫はいけないこと」てのは口だけですか?
仏罰教義や幹部聖教新聞の仏罰発言を否定しない人が「どう組織を変えるんですか?」

以上
論点Dあなた方層化の人たちこそ
   310さんの件使って『沿うかは良い人」って印象操作しようとしてましたしね



38 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 22:52:57 ID:2c2yHNDF
>>36
>社会に知ってもらいたいんでしょ?
ちがいますね
>24>23が主体

39 :日蓮宗五世:04/12/09 22:54:54 ID:???
>>23>>24
看護師new ◆XZR4PorkUsさん

え〜、私の実家の菩提寺では、
お曼荼羅(文字曼荼羅)の書かれた紙に
亡くなった人の持ち物や、さまざまなお札、
その他いわく因縁のある品物などを
くるんだり、貼り付けたりしたのち、
法華経(提婆達多品だったと思います)を読経しながら
専用の炉に入れて火を付けて「お焚きあげ」を行い、
ご供養を行ってます。
その菩提寺は江戸時代初期に建立された寺院で、
建立以来、「お焚きあげ」を行っています。
もちろん罰があたったなんて話を聞いたことなどありません。

横レス失礼。

40 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 22:55:07 ID:GekKVDeM
>>32
今日はそろそろ電源OFF。看護師さんと論点詰めるからいいですよ。

>>32
今度はそっちに矛先を向ける?(w
↑の発言は撤回してね。俺はあなた達と正面向いて話したいからここに
来てる。


41 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/09 22:57:17 ID:2c2yHNDF
さらに、明日は仕事なのでもう寝ます
看護研究の合間でレスするのはえらい

>34>35について
層化の教義以外で(創価独善主義)倫理的な説明できないなら
以後本尊焼きスレやめろの議論はしません
おわり

42 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 22:58:32 ID:GekKVDeM
>>38
なんで看護師さんは主体を最初に出さないの?
論点を詰める以前の問題

43 : :04/12/09 23:06:19 ID:???
>>42
あんた、まだ気がついてないの?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:22:33 ID:???

               /;;;;/;;;;;;;/;;;;/;,,,;;/;;;;;;;;;,,;;;;;;;;;;;~,
               ,~;;;;;;/;;;;;;;/;/;;;;;;;;/;;;;;;;;/^~~=,,;;;;;;~,,,
             /;;;;;;;;/;;;;;;;/'';;;;;;/;;;/;;;/;;/   |i;;;;;|;;;;;|i
             /;;;;;;;;;i;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;/;;///ー-- - |;;;;;|;;;;;;;|l
             |;;;;;;;;;li;;;;;/;,,-/-,,/ |/ / ,-=-,,, .|;;;;;|;;;;;;;;| あんまり見ないでね・・
            il;;;;;;;;;|;;;;;;il~i (゜,,,i ' '  ' i ) , i |;i--;;;;;;;|
            |;;;;;;;;;;|;;;;||    ̄  ,,    ̄   .|;;|6/;;;;;;;|
            il|;;;;;;;;;|i;;;;;;;;ゝ ~~   I|  ~~  ,/;;;;~;;;;|;;;;;;|i
            |;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;~=,    :'_`ヽ  ./;;;;;;;;|;;;;;|;;;;;|l
           |i|;;;;;;|;;;|i;;;;;;;;;;;;;|~'-,,    ,,,,'.';;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;;|i
           ;|;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;;;;;;il;;;;;| ~=--‐~ :;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/-/~~~~^-,,
           |i;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i-~|i      ~~~|;;;;;;;;;/        ~-,,
           il;;;;;;;,,=~|;;;;;;;;;;;;;|i ヽ   ,,,ノ ,,/|i;;;;;;;|i          ~-,
           |i,,-~ ,,,ヽ;;;;;;;;;;;;|       -~ |;;;;;;;;|    ,,,,       ~'=,
           ,-~  γ  ヾ;;;;;;;ヾ  ,,. ;:      ヾ;;;;;;|  ,,=~ \     /-,,
          /  ;:丿    |;;;;;;) ...,:;:'       ::|;;;;;|/::::::: ::::::/~-,, /    -,,
          /  /     |;;;;;li γ:;          :;;|=,,,:: :::::/     ~/       ~‐
         / ヽ/ .         :/;:          :ヾ;;:: :::/      ~‐
        /  i;''。;:       :|:;:     ;' 。',   ;| :: :::/


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:23:31 ID:???
       /   ヾ.,; '      ::;\;:     ',';::   ;:,/::::;;/
      /    :;/ヽ:;:     ;;;ノ;;::ヽ;;::::     ,,::/;;;::;:/          /~⌒~^~^` :;ヽ
    /    ;:/   `ー---‐':::::;   :::ヾ;‐---‐'''''  ::::::;/         /          ::;ヽ
   /     ;:/    `;:;:::::'       ;::ヽ    ::::::::::/        /      ,ゝ       ::::i
  /     ;:/      ヽ;:        ;:     :::::/     /~      ,/        :;i
      ;;/         `;          ー  :::::i     /~       :/        ::/
     ;:/            i;         ;:   :::::;;ヽ /~         ::/         ::/
   :;/             /;;   ,;.     :    :::y'^         ::i          ;/
  /             /     '`,        γ              :::|         : ;:/
              /'..              ::ノ"            :::;:|        ;:/
   ー ‐‐‐‐‐‐-----‐"   ::         :::;;.,''             :::::::;i        :;/
                   ;:  /      :::;/              :::::::::::/|       ::;/
                   ヾ; / i            :::::::::::::::/ |     .::;/
                    i :::`;:       ::::::::::::::::::::::ノ  |   .....::::;/
                    ヽ ::;;ヽ   ::::::::::::::::::::::::::::::::/   i  ....::::;/
                     i :ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/   ノ   .....;::/
                   ::::::::::::ヽ::: ヽ .,:::::: ノ ;::    ::::::::::::::::/   /   ...:::::|
                ::::::::::::::::::::::::ヽ::::、  /::::::::::::   :::::::::::ノ  ノ   


46 :1943:04/12/09 23:24:08 ID:???
>30

●牧口による「本尊(乃至信仰の対象物)焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】 謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私(牧口)自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:28:43 ID:lMojWmBa
川の上流に濁ると
川の下流も濁ります
水量の多い濁った川の上流の濁り具合はいかほどのものなのでしょうか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:31:37 ID:???
>331エス村
私の「謗法払い」の価値感は本人が自分でやる事。
              ↑
初代会長牧口の発言を否定してるんだね。
>46
自ら取拂ひ燒却等する者もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等
する事もあり或は●私(牧口)自ら之を取拂つて燒却等したものもあります。

あ、「時代が違う」とかいうのやめてね。相手は「初代会長」なんでしょ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:35:00 ID:???
三十年前なら女のケツ触っても訴えられることはなかった。

50 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/09 23:41:19 ID:8fgK8czj
エス村は日蓮が病死した事についてちゃんと答えろよw

・「病即消滅」ってあまり私は考えた事はありません。
日蓮の言ったこと無視かよw

・と言うか現代語に約す時に現代にマッチした形、一般に理解出来るような
・形で訳す説明する必要があると、私は思います。
どう訳しても御祖さま自ら病死してんじゃんw

・それを「曲約」と指摘する方も居られますが…
100%曲解じゃんw

・その点は今後の学会の課題点と思います。
今後の課題じゃなくて答えはないのかよw

・「題目を挙げればどんな病気も治る」「それが功徳」と言う教えは現代社会では通らない
・ですよね。人の寿命を永遠に延ばすなんて事は出来ないのですから。
日蓮のは病気w 寿命じゃないよw

・功徳と言うのはその行い(信行学)によって生まれるさまざまな出来事を
・総称するものと捉えるのはどうでしょうか?
それで?日蓮が病気で死んだのはどういう功徳?w

・科学的な視点で…との指摘も頂きましたが…
非科学的すぎw

51 :1963:04/12/09 23:42:15 ID:???
「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原 保(ママダ時計店店員)、座談会で、小料理店「初音」の経営者
N・K子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ!〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人N・K子さん=(四〇)東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時(現在は墨田区東向島)=とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のN・K子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
(66年3月20日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』)


52 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 23:42:41 ID:GekKVDeM
>>48
否定と捉えてもいいんじゃない?
初代会長でも師弟の関係は変わりはない。
しかし「師弟」=「上下関係」ではない。
「上下関係」のある宗教なんて邪宗である。

現在の学会でも同じ事。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:45:30 ID:???
>52
意味不明。

ここは「エス村教」スレではないので。スレ違い(w

おまけにカラビナさんも「自分で焼いて」るのでOK!ってことね!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:48:03 ID:???
>>47
水が濁るなんてかわいらしいものではなく、
水質そのものが強アルカリ性とか強酸性とかって感じだね>創価学会
んで、流域周辺で化学反応起こしては有毒性のガスや化学物質を猛烈に発生させている、
ってとこかな。

55 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 23:48:07 ID:GekKVDeM
>>50
看護師さん・310さんのように「誠実な問答」するんでしたら、
いつでもお受けしますよ。
仏道修行中の身ですが…。


56 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/09 23:49:45 ID:8fgK8czj
>>52エス村
・「上下関係」のある宗教なんて邪宗である。
日蓮本仏論はもろに上下関係w
病気で死んじゃった本仏のことどう思ってんの?w
看護師さんに早く答えろとか凄んでんだから俺にも早く答えて貰おうかなw
また無視するの?w
日蓮の病死ってそんなに困るの?w

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:50:16 ID:lMojWmBa
日蓮さんも現代から見れば罪な人ですが
日興さんとやらも罪な人ですね
いい人たちではあったのでしょうけれども
何百年も先の人の心までは見通せなかったようですね
仏も凡夫も生物学的に違いはないですからね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:52:14 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:52:42 ID:???
初代会長から凶悪犯罪者まで…

学会員は仏壇、神『棚』焼きまくりじゃん。

まさにこれこそ「自分は『棚』に上げて」ってやつだな(w

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:52:56 ID:???
>>55
あれ?前スレで仏の境涯からなどと言っていたのはどなたでしたかな?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:55:55 ID:???
謗法払いってカルマ落としの事でつか?

62 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/09 23:57:53 ID:GekKVDeM
>>53
>52
意味不明。

>ここは「エス村教」スレではないので。スレ違い(w
 回答・個人個人に仏の境涯を持っている。

おまけにカラビナさんも「自分で焼いて」るのでOK!ってことね!
回答・本物偽者議論の以前に日蓮大聖人が法難の中弘教された
「南無妙法連華経」を「見せしめ」の為に焼いた行為は言語道断。






63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:59:56 ID:???
>>57
日興が余計な事をしなければ日蓮正宗も創価学会も顕正会も生まれなかったわけで・・・


64 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 00:03:54 ID:OLZiXpso
>>56
>日蓮本仏論はもろに上下関係w
なんで?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:05:12 ID:JSLCji9V
「南無妙法連華経」はひとつの団体の独占物では無いはずですが
「南無妙法連華経」を守りたいお気持ちは
他の「南無妙法連華経」を大事にする団体と仲良くやっていこうというお気持ちですかね?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:19:13 ID:???
>>62
>個人個人に仏の境涯を持っている。
創価学会で言う「仏の境涯」なんか持ちたくないね。
仏罰当てると脅すような偽物の「仏の境涯」なんてさ。


>日蓮大聖人が法難の中弘教された「南無妙法連華経」
はあ????????
カラビナさんが燃やしたのは創価学会配布の文字曼荼羅じゃろが。
あれが日蓮直筆だとでも????
笑っちゃうしかないね。


67 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 00:19:31 ID:OLZiXpso
>>65
私個人の見解でお話させて頂きます。
私は現在からでも関係の補修は効くと思っております。
して行かなければとも思います。
それ相当の時間はかかると思いますが。
しかし…「法主信仰」「血脈相継」「僧俗差別義」等学会側の
主張と相手側との主張(思惑は違うかも知れないが現実そうなっている)が
噛み合うのは相当難しいのでは…とも思います。





68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:20:50 ID:JSLCji9V
上下関係の無い、宗教か組織か集団かよくわからない人の集まりにおいて、
上下関係がないのなら簡単に変われそうですね。
外部の人から愛される人の集団になってもらいたいですね。
毒鼓の縁を誤解せずに実践して頂きたいですね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:23:57 ID:JSLCji9V
上下関係が無いようならば、明日にでも意思決定をする人があなたの思いを聞き届けてくれそうですね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:27:44 ID:???
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< まあまあ、気長に待ちましょうや
  (゛づ  ゛づ\_____


71 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 00:28:40 ID:OLZiXpso
>>66
他団体との確執等はあります。
だけれども、日蓮大聖人の示された「南無妙法連華経」
は各団体共に違うなどと言うのは無いはず。

名無しさん…仏教であろうがキリスト教であろうが、信仰心
をもう少し理解してみてくださいね。

あなたの一番大事なものはなんですか?
恋人?奥さん?お父さん?お母さん?

もしその人達が包丁をいざ刺されんと言う時に
冷静に「おやめになってください…」と言えますか?
誰でも「やめろー」と叫ぶはずですよね。


72 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 00:35:14 ID:OLZiXpso
>>68
>>69
私もそれを願っています。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:38:44 ID:JSLCji9V
信仰心が大事であるならば、他の人の信仰心も大事に守ってあげましょう。
上下関係の無い組織であれば、明日にでも思いを伝えに行きましょう。
仕事があるなら、約束を取り付けて空いた時間に思いを伝えに行きましょう。
私の一番大事なものは、私が私である為の、何にも侵されぬ、心の中心です。


74 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/10 00:39:41 ID:???
>>71 エス村さん
>仏教であろうがキリスト教であろうが、信仰心
>をもう少し理解してみてくださいね。
皆さんが既に言っていることですが、自分と異なる価値観を認めてこなかったのが、
学会ではないですか。
それを今になって、自分たちの時には尊重しろとは…。

>もしその人達が包丁をいざ刺されんと言う時に
>冷静に「おやめになってください…」と言えますか?
>誰でも「やめろー」と叫ぶはずですよね。
あなた達の組織が行ってきた事ですよ。
他スレを読んでも思うのですが、身勝手なお考えにしか思えません。

今日は少し飲んでいるし遅いので、これで終わります。
前スレからの続きで言いたい事はありますが、都合でもしかすると明後日
ぐらいになってしまうかもしれません。(この部分は、エス村さん宛という
わけではありません。)
それでは、お休みなさい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:39:43 ID:JSLCji9V
>72
実践しましょう。
おやすみなさい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:40:50 ID:???
創価学会員にとって一年で一番面白くなく惨めな日となるクリスマス。
そんな世間知らずな学会員はどうやって過ごしているのかを書きこんで下さい。
やっぱり、ひたすら題目っすか?


77 :地区副りー:04/12/10 00:45:50 ID:hRCr5zqU
>>68>>69
オレもそうなればいいなーと心から思ってます。

>>67
>私は現在からでも関係の補修は効くと思っております。
して行かなければとも思います。
それ相当の時間はかかると思いますが。

誤解をまねく発言になると思いますが、池田先生と阿部日顕氏以後の時代には
関係の補修も難しくなくなっていくのでは?と思います。
(あくまで個人的な見解ですが)


78 :66:04/12/10 00:53:29 ID:???
>>71
はあ?
法華経は日蓮以前に日本にもたらされていますが。
それに法華経を重視する宗派なら、天台法華宗(天台宗)だけでなく、
禅宗、真言宗などいくらでもありますが。
第一、日蓮は「伝教大師(最澄)の弟子なり」と称していたのを
知らないんですか?

>仏教であろうがキリスト教であろうが、信仰心をもう少し理解してみてくださいね。
創価完勝だとか、真のメシアだとか変な選民思想に染まった信仰などまっぴら。

>誰でも「やめろー」と叫ぶはずですよね。
んな悠長なこと言ってられるか。
体当たりして突き飛ばして相手をボコにする。

こっちゃ論破されて逆上した学会員のババアに包丁振り回された事があるんだ。
雑誌パンプキンを投げつけて、一瞬怯んだ隙に取り押さえたがな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:57:44 ID:???
>>77
>関係の補修も難しくなくなっていくのでは?

心配しなくて大丈夫だよ。
今は創価が立正校正会に頭を下げて指導を受けたりする時代だから。
いずれ日顕宗ともうまくやっていけるだろう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:01:15 ID:???
>>79
うんうん、そうだね。
佼成病院に通院しているガカーインさん多いよね〜w

81 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/10 01:04:30 ID:???
>>77
両方ともに草葉の陰に隠れないと和解は無いでしょうね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:08:35 ID:???
>>81
あんたはハゲを隠さなければもう少し好感もたれるのにね(ゲイ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:12:34 ID:???
>>81
>77は「草葉の陰に隠れても(なおさら)和解は難しい」、と言っているのでは?

84 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 01:20:15 ID:OLZiXpso
>>74 法律ヲタさん
>皆さんが既に言っていることですが、自分と異なる価値観を認めてこなかったのが、
>学会ではないですか。
>それを今になって、自分たちの時には尊重しろとは…。

偽・本物問題を仰ってるんですよね?
私は「南無妙法連華経」を言ってるのです。

前スレ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/l50 >>879
で書きましたが。
>>仏罰・法華経・御本尊の偽物、本物の論議、以前の問題である。
>>879の文章表現が不適切だったところもありましたが、本意は汲んで頂けるものとしてお話します)

85 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 01:22:12 ID:OLZiXpso
>>82
え〜波木井さんそうなんですか??
↑やば…反応してしまった…
勘弁してください…ね

86 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 01:43:59 ID:OLZiXpso
>>78
>>62で私が述べてるように
>日蓮大聖人が法難の中弘教された
「南無妙法連華経」を「見せしめ」の為に焼いた行為は言語道断。

「日蓮大聖人が法難の中弘教された」の書き損じですね。
すみません。
あと…310さん
>>40で書き込み語尾が少々キツイですね…すいません。
ここにくるとつい修羅の境涯になってしまう…
まだまだ修行が足りませんね…

今日も長居し過ぎました…
おやすみなさい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 02:55:20 ID:p9l8zxgv
>>853 看護師

いいか、俺は釈迦が明確に文書化を否定した文証を出せと言っているのだ、つまり釈迦が「自分の言葉を文書化しては決してならない。」
という証拠を出せと言っているのだ。お前が言っている内容は理解できるが、それはあくまで可能性だと言っているのだよ。
ならば不立文字、教外別伝を訴える摩訶迦葉がそっせんして第一結集をした理由は何なんだ。
文書化によっては全ては伝わらないとすることは理解できる。だが、だからと言って文書化を否定し、文書化をしないということとは別の問題なのだよ。
(どうせお前のことだから、そんな意味ではないとか言いそうだが、お前の主張は文書化を否定したのだから、文書化された経典は無効という意味にしか取れない。)
お前さんはどうして、極端から極端へと向うのだ。

だからはっきりと言う、文書化した意味は大いにある。でなければ直弟子たちが結集した意味がない。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 03:00:07 ID:p9l8zxgv
>>854看護師:事務の了承を得て廃棄しましたw

本当かな???事務の了承を得ようが、得なかろうが、どちらにしても他人のものを勝手に(本人の了承なしに)捨てることは犯罪だ。相手から返せと言われたらお前は返す義務が生じることは理解すべき。
だいたいさー、オレは嘘だと思うけれど、事務の了承を得る前に本人に何故言わないのだ。
それに、その本人は事務の了承を得てなかったのだろうか?普通は了承を得てから置くと思うが。いずれにせよ、勝手に捨てるな、本人に言え。
>>854捏造が定説。
そんなことを言う学者がいるわけがないだろう。捏造とはどういう意味だよ。お前勝手なことばかり言っているのだから、答えろよ! 捏造なわけないだろが。

>迫害はやったことに対してもので。法華経そのたを理解したからじゃない
リシュっ教が唯一正しいんだっていっても同様の迫害うけるぞ

分かってないのはお前だ、日蓮大聖人ほどの迫害を受けた仏が他にいるのか。
お前は、どんな邪宗教でも、「日蓮がやったことすれば誰でも迫害をうける。」と言うが、他に誰がいるのだ。

人が行動するには、それ相応の動機なり信念が必要だ、いい加減な動機なり信念ではその程度の行動しかできない。
日蓮大聖人は法華経という仏典によった動機なり信念によって行動し迫害を受けた、それに相応する行動と迫害を受けた人物が存在するというのか!
それに答えられなければ、お前の日蓮否定は論理的にも間違っている。謝るなり訂正しろ!


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 03:05:22 ID:p9l8zxgv
>>もっと言おう。「沿うかは否定される側の気持ちになって考えろ」
創価以外の全宗教。人格否定された退転者の気持ちに

いいかよく聞けよ、俺はお前のようにデタラメばかり言ってやつが許せないだけだ、だからその意味でお前を否定する、
補足だが、俺は退転者というだけで否定することはまったくない。退転者であろうと、なかろうとデタラメばかり言ってやつが許せないだけだ。

>創価以外の価値観でいきている層化を辞めたひとの気持ちを考えて
その人たちの人格批判仏罰脅迫を辞めなさい

人格批判?それなりの事をしてきた人間なんだけどね、デタラメ記事を書いて人格批判したのはどっちだということだ。

何か文句あっか!!!
>>875 >>13存在が許されるのは、心および心が存在する脳内に限定されるようです。
ある事象をそう思っているに過ぎません。功徳も然り。

色心不二なんだよ。脳内に限定されるとは限らない、というか体も心を反映させている。
臆病なものは臆病者の体裁をしている。人は生きるも死ぬも心のあり様ひとつで決る。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 03:09:35 ID:p9l8zxgv
>>310:あと、看護師さんが「口の悪い名無し」と言ってる相手は、ほぼ>>42
考えて間違いないだろうね。それから、>>877も。
でもね、こいつは「言質を取られるのが怖いから名無しでいる」っつー
タチの悪い香具師だから、「僕じゃありましぇ〜〜〜〜ん!!」なんか言って
逃げるんだろうね(w

バカかお前、877は俺じゃいよ。まあ、そんな事を言ってもどうせ信用しないだろうし、そんなことどうでもいいよ、だから言ってるだろ便所のらくがきに
「言質を取られるのが怖い」もクソもないんだよ。お前な、まっとうな事を言うのだったら匿名の便所のらくがきなんかするなよ、だいたいお前の言っていることが、
どこまで本当かなんて証明できんだよ。

それから一言いっとくが、お前が事故にあったのは学会のせいでもなんでも無いってことだ。
そのために何故、お前に「学会を批判することで、より安心感が増す〜〜」ことのおもちゃにされなきゃならんのだ。

その夫婦に恨みがあるなら、そいつらに晴らせよ。そいつらから受けた行為だろ。普通、被害者は加害者に対して恨みを晴らす。
第三者をあいてに恨みを晴らすのは非常識以前の問題だ!お前に善意を語る資格も何もない(もっとも善意なんて語ってないが。)

はっきり言ってやるよ、そのような精神状態で、お前にとって何か良いことを生むのか?体にも良くないぞ。


91 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 03:12:40 ID:OLZiXpso
>>88
>外来にあった誰が放置したかわからない第3文明とパンプキンは
>事務の了承を得て廃棄しましたw

仏罰攻撃された創価の同じ病院の看護師の「第3文明とパンプキン」って言ってた。
所有者を認知してての廃棄…。
っていうか…その嘘がたまりません…


でも俺は今論点絞ってるからな。現時点で俺は訴追出来ないけど。




92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 03:13:33 ID:p9l8zxgv
>90
あっ間違えた、877は俺じゃいよ。→正解:877は俺じゃない。

93 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/12/10 03:28:04 ID:tjTS0p49
>>84

妖輝緋は祖父にあげた晴明神社のお札を病院の連中に捨てられました。
今でも思い出す度に病院の連中を憎んでいます。
共産系の病院です。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 08:11:21 ID:JSLCji9V
「書」を拠り所にした「言葉」はいつの時代も「書」の矛盾を如実に反映してますね。

95 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/10 08:18:29 ID:???
>>88
ふざけるな。
処分に多少の問題があるとしても、オマエの論法に従えば、電車の網棚に
残されている新聞も、捨てる事ができなくなるだろう。
創価に対して同じ事をして、こちらが法的責任を追及してやろうか?
所有権を放棄などもちろんすることなく、創価批判の本でも忘れて来てやるぞ。

オマエの言動を見ていると、創価学会員と言う輩がよく分かるよ。


96 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/10 08:19:40 ID:???
>>77 地区副りーさん
あなたの予想とは逆になるのではないかと、私は思っております。

学会・正宗の関係に限らず世の中において相互に結びつくのは、お互いに
何らかのプラス・メリットがあるからですよ。

この点を学会正宗の場合に考えてみますと、正宗にとっては学会は経済的プラス
となるかもしれませんが、教義上は学会側が折れなければ復帰させるわけには
行かないでしょう。
下手に復縁を図ろうとすれば、反発する勢力も存在するようです。

また、学会側にとっては、既に正宗なしで存続可能な体制となっており、逆に
正宗と復縁するのは経済的マイナスとなります。
これを選択しなければならない理由は、唯一、宗教的正統性の問題だけでしょうが、
学会の内部的には、これも既に乗り越えた問題です。
一般会員は、「日蓮直結」なるもので満足しているようです。

このように考えますと、「池田先生と阿部日顕氏以後の時代には」ますます「関係の
補修」が難しくなってくるように思えます。
池田氏と日顕氏の時代に双方が手打ちをするのでなければ、次代における当面の
関係は、このままになるのではないでしょうか。

97 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/10 08:21:14 ID:???
>>84 エス村さん
いや、それに限って言ったわけではありません。
それこそ、話に聞く“折伏大行進”のようなものから始まって、他者の価値観を
認めてこなかった事は、多々あると思っています。

それと、「他スレ」の件は、あなたの立てた「日蓮御書に学ぶ創価学会」スレッド
の事を言っています。
済みませんが、具体的にはこの次にでも…。
(なお、今夜は飲みに行く予定があります。土曜は多少書けるのではないかと
思っていますが、やはり夜は仲間内の忘年会があるので、確かな事は…。)

98 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/10 09:12:14 ID:MgOX4Py4
>>87
それは不立文字、教外別伝が伝わったからですね
法華経の不立文字、教外別伝を悟らなければ
文章化の正当性など無意味ですよ
だから釈迦は文章化を否定したのですよ
文章化してしまえば不立文字、教外別伝が伝わることなく
ただ文章だけが独り歩きを始めてしまう
その証拠は創価学会そのものといっていいでしょうね
学会を通しては、日蓮さんも不立文字、教外別伝を
悟ることができたとは思えません

否定することと肯定することなど何の変わりもないこと
一つの事象の裏表でしかない
しかし、言葉にしてしまえば矛盾になってしまう
極端から極端に向かうのは学会のほうですよ
仏法は勝つか負けるかなどではない

99 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/10 09:19:20 ID:MgOX4Py4
>>88
日蓮さん以上に迫害を受けたものなどいくらでもいる
そうやって、神格化させるための伝承、いや伝説でしかない
あなたたちの言う日蓮さんは教条主義者であり原理主義者だ
そういう人間は異端なのだから迫害されるのは仕方ない
教条主義や原理主義はこれからの時代には必要のないもの
時代遅れなのですよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 09:31:20 ID:???
遠い将来創価は本当に差別・迫害されるようになって
創価シオニズムが発生するんじゃないかなぁ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:09:02 ID:???
現世で利益があるから創価に入ってる欲ボケ儲どもは
層化が迫害されるようになったらさっさと見限ると思うよw

102 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 10:15:24 ID:???
>>90
相変わらずのバカ来た〜(w
>バカかお前、877は俺じゃいよ
なら、>>42はお前ってことだね。自白と受け取らせてもらうから(w

>だいたいお前の言っていることが、
>どこまで本当かなんて証明できんだよ。
じゃあ、お前の兄の話も嘘だってことで(w

>お前が事故にあったのは学会のせいでもなんでも無いってことだ。
え?漏れ、事故にあったのは学会のせいだなんて一度でも言ってたっけ?
漏れが文句言ってるのは、その怪我を「信心してないせいだ」って言った
運転者の親夫婦だけど?
突っ込んできたトラックの運転手になんか、この板上で文句言ったことは、
一度もない。リアルでは、散々言ったけどね(w

>ことのおもちゃにされなきゃならんのだ。
バカだから(w

>第三者をあいてに恨みを晴らすのは非常識以前の問題だ!お前に善意を語る資格も何もない
>(もっとも善意なんて語ってないが。)
うん、語ってない。学会員には悪意しか持てないもん(w
でさあ、漏れはお前みたいな腐れ学会員を相手にして暇つぶししてるって、前に書かなかったっけ?
お前を相手にしてるのは、暇つぶし以外の何物でもないね(w 
恨みを晴らす?批判するのは恨みを晴らす行為なの?なら、「邪教邪宗」やら「対転写は追い詰めろ」
だのの聖教新聞の「批判」記事は、「恨みを晴らしてる」行為なんだね?(w


相変わらずのバカッぷり、晒し上げるのは楽しみ以外の何者でもない(w

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:21:03 ID:???
だいたい、迫害なんていう高尚なものではない。
創価という悪質な押し売り集団を断るか、或はより積極的に排斥するだけのはなし。迫害では無く国民としての権利。
先ず、創価だから排斥しているわけでは無い。
人格障害者とも言えるような人物が、宗教的な脅しを用いてシャクブクなる押し売りに来る。
そこに、当たり前の人間性があれば遺恨は残らない。

104 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 10:27:55 ID:OLZiXpso
>>102 310さん
横レスすみません。

>うん、語ってない。学会員には悪意しか持てないもん(w
>でさあ、漏れはお前みたいな腐れ学会員を相手にして暇つぶししてるって、前に書かなかったっけ?
>お前を相手にしてるのは、暇つぶし以外の何物でもないね(w 

↑これって俺の事も指してるんだよね。同じ学会員だしね。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:34:12 ID:???
  デタラメ書くな ヴォケェェェ!!        ┃内地の自治体もやっとるやないか!
  内地の新聞は偏向報道や!.  ..┃野菜の産地偽装して何が悪いねん!
           ムキーッ!!         ..┃           京城市三セクの疑惑について検察は・・・
        ∧韓∧             .┃       (⌒⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄\! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <#`Д´> O          .┃  ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!
     O;;;;;;、 /三/           .┃      ∧韓∧     ガンッ | ̄ ̄\
     \;;;;;;;V三三.|  ビリビリ─   ┃     ∩#`Д´> っ     ミ┃| テレビ |
      )三三三三\          ┃ __  ヽ    と彡      '|____/
.       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ┃ノ_人  ((⌒)__つ        | ̄ ̄ ̄ ̄|
━━━━━━━━━━━ 24時間火病中 ━━━━━━━━━━━━━━
      ´   ヾ .             ┃ また弐chでチョッパリがウリナラを批判しとる!
       ゛ (⌒) ヽ             ┃      r ⌒ヽ 
.       ((、´゛))             ┃     (´ ⌒`) ポッポー!
.        |||||  ドッカーン !!       ┃.       l|l
   ファビョ━|||||━━ン! 週刊新潮.┃ カタカタ ∧韓∧
   〃∧ ∧韓∧ . 嘘 書きよって!┃     <`Д´ #> 氏ね氏ね氏ね氏ね
   <⌒< # `Д´> 池田センセは   ┃   _| ̄ ̄||_)_氏ね氏ね氏ね氏ね…と
     `ヽ_っ⌒/⌒c 悪モンちゃうわ ┃ /旦|――||// /|


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:47:50 ID:???
近くの公立病院の各階待ち合い室フロアに、創価の出版物が置いてある。
しかも、毎月更新されているようす。
創価さん。非常識なルール違反は止めようね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 11:02:45 ID:???
>>104
前スレでスルーされたから、も一度貼っておく。

856 名前: エス村◎男子部◎RSoqZlxi 投稿日: 04/12/08 02:20:27 ID:nVuFE4w/
日本だけでも1000万人、世界190カ国何千万人と居るんだよ

862 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 04/12/08 02:33:59 ID:???
>>856
1000万人という数字は思いつきで言ってるだろ(w
ソースは?


エス村さん、一行ですむ事だから真面目に答えて欲しいです。
ソースは無いんでしょ?
たとえ2chとはいえ、デマが一人歩きするようになってはマズイのでは。


108 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 12:08:20 ID:???
>>104
>これって俺の事も指してるんだよね。
ええ?エス村さんは「腐れ」学会員だったの?
まあ、「外道」呼ばわりされて好意を抱ける人間ってのも、そんなにいないんじゃない?
漏れは、そこまで人間ができてないし(w

それから、前に漏れの信条言わなかったっけ?
「よい学会員は、脱会した学会員だけだ」って。
腐った組織の構成員に善意なんか抱けないくらい、学会が嫌いだよ。
副リーさんのことは、マイナスがゼロになったくらい。そこから先はわからない。
組織内改革進めてくれれば、プラスになることもあるのかもね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 12:52:27 ID:p9l8zxgv
>>78 こっちゃ論破されて逆上した学会員のババアに包丁振り回された事があるんだ。
雑誌パンプキンを投げつけて、一瞬怯んだ隙に取り押さえたがな。

嘘を言うなよ。そのおばさんはどうして包丁なんて持っていたのだ?もともと持っていたのか?それともお前の家に上がりこんで台所の包丁を使ったのか?

それから、お前は警察を呼んだんだろうな。
>>95 法律ヲタ

だから相手から返せと請求されたら、返す義務があると言っている。
電車の網棚なか関係ないんだよ。
>所有権を放棄などもちろんすることなく、創価批判の本でも忘れて来てやるぞ

そんな子どもじみた行為がお前らしいな。だいたいなー週刊誌を開けば創価批判なんていくらでもあるぞ、デタラメばかりだがな。
それともなにか、看護師の病院は病院で認めた書物以外は置いてはならない旨を通達していて、
それを守られていない書物に関しては処分することを従業員に就業規則なりに載せているのか。

いずれにせよ、その書物の所有者を知っていると言っているのだから本人に注意を促すのが筋ではないのか!
別にその病院ではそのような行為をしていも良いところかもしれないではないか。



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 12:54:54 ID:p9l8zxgv
>>98 Sb :文章化の正当性など無意味ですよ、だから釈迦は文章化を否定したのですよ

では、あなたが答えてくれるという訳だね。どこに釈迦が文章化を否定したと記した文証があるのかを示してもらいたい。
それから迦葉は不立文字を訴えながら何故、第一結集において、文章化をしたのであるか。
そこのさころ説明願いたい。仏教が観念ではなく現実のもので、文章によって全てが伝わらないことは理解できる。

だが、お前は一方で、法華経は滅後600年もたって真実が語られているとはとうてい考えられないと言いつつ、
事実上、他の経典も文章化の年代が変らないことを知ると、今度は不立文字を理由に「創価学会は文章だけが独り歩きを始めている、」とか、
ただ単に批判したいだけでしょ。日蓮はだからこそ、禅は経文を否定し自分だけの悟りを唯一としているとして、「魔の眷属」と訴えている。
もちろん経文の文証もある。
是非、上記のこと答えていただきたい。

1、釈迦が文章化を否定したと記した文証
2,迦葉は不立文字を訴えながら何故、第一結集において文章化をしたのであるか。

>>99日蓮さん以上に迫害を受けたものなどいくらでもいる

俺は知らないから教えてほしいなー、他に誰がいて、どのような迫害を受けたのか。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 12:59:32 ID:vqXmYhYf
やるべき事をやってない組織、団体は数え切れないくらいあるでしょうね。
「コクド」は最近の良い例ですね。
宗教法人も、まるで関係の無い第三者に監査して頂いたらいかがですか?
私は竹やぶで待ってますよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:04:11 ID:p9l8zxgv
>>102 HN:310じゃあ、お前の兄の話も嘘だってことで(w

そうなるな、だからこんなところで身の上話や、学会に嫌がらせされたとか、仏罰で脅迫されたとか言っても意味がないということだ、
嘘なんていくらでも付けるからな。だからまっとうな事を言いたいのなら便所落書きなんてするなと言っているわけだ。

>突っ込んできたトラックの運転手になんか、この板上で文句言ったことは、
一度もない。リアルでは、散々言ったけどね(w

誰が運転手なんて言ってんだよ、・・・でもな、もしトラックの運転手に過失があるなら、もちろんそいつだな。
「リアルでは、散々言ったけどね(w)」ということは、やはりそのトラックの運転手の信号無視などの過失ということだとみていいな。

>>>ことのおもちゃにされなきゃならんのだ。
>バカだから(w
>>第三者をあいてに恨みを晴らすのは非常識以前の問題だ!お前に善意を語る資格も何もない>(もっとも善意なんて語ってないが。)
>うん、語ってない。学会員には悪意しか持てないもん(w
>でさあ、漏れはお前みたいな腐れ学会員を相手にして暇つぶししてるって、前に書かな>かったっけ?

そんなことは百も承知だ、だいたいな、初めお前は、病院に婦人が来たと言っていたぞ、それが今回は夫婦で、と言っていたな。
どうして変るのだ、どっちが本当だ。
それから次のことに答えてもらいたい。

病室には婦人、夫妻は何回ほど来たのか?そして、そのつど何分間、折伏をしていったのか?
お前は拒否したのだろう。しかも病室には常にではなくとも横で運転していた元学会員がその親からガードしていたんだろ。
そこまでの拒否の態度を取っていても、なおも強引に折伏をしたというのか。

>晒し上げるのは楽しみ以外の何者でもない(w

だいたいお前ごときに晒し上げられたことはないがな。
それより少し前の件は俺の反論で終わっとるが、それで了承ってことだね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:05:25 ID:p9l8zxgv
>>108   

お前さー、つけ上がるんじゃないよ。看護師にしてもそうだが、学会に公式に謝罪をもとめるとか言うが、
それだったら学会本部に言ったのか、その夫婦の所属する地区のトップに訴えたのか!どうなんだよ!!!

114 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/10 13:19:20 ID:41WuVba9
>>110
仏教ってのはさ、教えました、教わりました、で、伝わるものではないのですよ
文章化してしまうと、教えました、教わりました、で、伝わっているつもりになる奴が出てくる
結局、己が悟らなければ何もしていないのと同じなのですよ
教わりました、で、己を失ってはまったくの無意味
つまり
あなたの問いは、あなたが悟らなければどうにもならない問いなのですよ

でもまぁ、1へ
迦葉刹竿

2へ
庭前栢樹

日蓮さん以外の人については、学会を出て調べなさい
学会にいる限り、学会の色眼鏡でしか物を見ることは出来ない
日蓮さんよりひどい目にあっている人間など数限りなくいる
迫害を己の正当性の証にするなど、ちっぽけな奴にしか感じませんけどね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:25:36 ID:9WYpKcCd
漏れの大学時代の友達、ガッカイから「ご本尊」とやらを受け取ったその夜に交通事故で死んだんですが
まぁたいして仲良くないヤツだったけど、ガッカイ基地害になる前に御仏の懐へ逝けて逆に幸せだったと思ってる。
日蓮は「これから信心しようとする人」を見殺しにするんだなぁ
仏罰?
落つるべきところには落ちず、か。
笑っちゃうぜ草加ガッカイ

116 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 13:43:16 ID:???
>>112
>病院に婦人が来たと言っていたぞ
はい、その書き込みを出してみな。
その辺は注意して書き込みしてたんだよ。それにさあ、
夫人「だけ」などとは一度も書いてないんだな、これが(w
その辺、意図的に読み間違いを誘発するような書き方してたから、
とりわけ、お前がバカだって材料にはならないけどね。

>そこまでの拒否の態度を取っていても、なおも強引に折伏をしたというのか。
うん。迷惑をかけたから、その見舞いって口実でね。
時間?面会できるようになってからだから、最初は10分程度かな?
こっちも、意識戻ったばかりで、時間などははっきりしないことが多いよ。
記憶も、曖昧な部分がかなりあるしね。
でさあ、最後には2時間越えたかな?もう回数も覚えてないしね。
その曖昧な中でも、「あんたがこんな大怪我したのは…」って発言は、
明瞭に残ってるよ。

>それより少し前の件は俺の反論で終わっとるが、それで了承ってことだね。
具体的に何の件?

>>113
>看護師にしてもそうだが、学会に公式に謝罪をもとめるとか言うが、
>それだったら学会本部に言ったのか、その夫婦の所属する地区のトップに訴えたのか!
本部に電話したのは1度や2度じゃないけど何か?(w
前にチラッと書いたことあるぜ?
「それはその個人の問題で 云々」
って回答。
地区のトップ?訴えてどうなる?そんなのが幹部になってる地区のトップに?
バカじゃないのか?ああ、この上ないバカだったね(w
大体そんなに!!マークつけて書き込む内容かよ。
ヒステリックだねぇ。

117 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 14:02:51 ID:OLZiXpso
>>108
310さん…あなたがそこまで…気ずきませんでした。
あなたがそういう心身になったのは学会の所為だと言いたいのかな?



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:11:58 ID:???
>>117
そんなことより、「1000万人」のソースを示せよw

デマを書き散らかして知らん顔をするのは、池田の弟子らしくてイイ!

119 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 14:49:23 ID:OLZiXpso
学会公式発表世帯数 821世帯
1世帯1人じゃないから、「少なくても」…と言う意味。
全世界はわからないけどね。190カ国しか。
以上



120 :”削除”依頼板転載人@星猫:04/12/10 14:53:17 ID:hyYxWgWQ
法律出してくるやつで民法、刑法まではよく見るが憲法持ち出してきたやつは
はじめてみたw

828 :”削除”依頼 :04/12/10 14:40:16 HOST:YahooBB219173073019.bbtec.net
>>823
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/l50

の件了承いたしました。ああいうリンクを貼り付けてあるスレを2ちゃんで放置し、
黙認している事自体も問題だと当局にも言われております。(管理責任)
リンク内容についての違法性 (日本国憲法20条 宗教の自由)

それでは当局からの連絡をお待ちください。失礼致します。

121 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 15:11:24 ID:???
>>117
身体は違う罠(w 同乗してたのが、たまたま学会員の
車だったつーだけで。漏れの怪我の責任は、あいつには
ないよ。

心の方つーか、学会嫌いになったのは、学会員のせいだ罠(w
うつ病にかからせてくれたのも、折伏に来た学会員連中だしね(w

実際、目と手と足とが無くなって愕然かつ朦朧としてる人間に、ああいう言葉を
かけることができる香具師の心境ってのが、漏れには理解できない。
理解できる前スレ>>42、今スレ>>112みたいな香具師もいるらしいが(w

122 :地区副りー:04/12/10 15:22:15 ID:hRCr5zqU
>理解できる前スレ>>42、今スレ>>112みたいな香具師もいるらしいが(w

どうやっても救いようの無いアホやね。ナンボ「若実若不実」とは言っても許すまい。
こんな香具師はタダの「同門」増上慢やね。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 15:26:33 ID:???
>>119
おぉ、やぱーりソースは無かったんだねw

総務省の調査では
☆ 1世帯の平均構成人員は、2.54人で過去最低を更新(平成16年3月31日現在、前年は2.57人)

821万世帯×2.5人=2052万人(会員数)ぐらいであっても不思議ではない。
が、実際はそんなに居ない。
821万世帯が、大幅に水増しした数字だからだろう。

124 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 15:37:27 ID:OLZiXpso
>>121 310さん

>>42のレスを批判してるのかな?ちょっとわかんなかった…。
俺さ本当に310さんが可哀相でならない…。
(310さんの内容を全然理解していないで「外道」発言した俺も反省)

今の生活状況はどうなのかな?誰か励ましてくれる人居る?

あとね、310さんには申し訳ないんだけど、このスレの(1)画像の削除要請
出したのは俺だから。まあ実際削除されたってまた誰かUPするんだろうけど。

こんな処でカキコして批判してるより、警察、裁判して公衆に知ってもらった
方が良いと思うんだけど…やってみた?




125 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 15:39:30 ID:OLZiXpso
>>123
>821万世帯が、大幅に水増しした数字だからだろう。
水増しのソースは?

126 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 15:42:31 ID:OLZiXpso
>>123
あとね…家族の一部が学会員って場合の計算説明もお願いね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 15:52:12 ID:???
>>125
>「水増しした数字だからだろう」

推定してるんだよ。
創価・公明があれだけ必死になっても『1000万票獲得出来ない』のは何故か。
会員が必死になってmy聖教、新聞啓蒙をやっても『550万部程度』なのは何故か。
821万世帯が水増しした数字だと仮定すれば、納得できる。
創価学会が会員数を公称であれ公表しない以上、推測するしかない。

エス村さんの「821万世帯いるから会員数1000万はいるだろう」という推測より、信憑性はあるだろw

128 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 15:54:08 ID:???
>>124
前のスレの>>42だってば(w
で、>>120で言われてる、憲法問題持ち出したのがあんた?
だとしたら、憲法の「信教の自由」を履き違えてる、としか言いようがないね。

励ましてくれる人はいっぱいいるよ。
脱会した運転手&元会員、親友夫婦、ネット喫茶のオーナー、
あと、入院及びリハビリしてる病院の医師&看護師さん達 etc。

それからさ、どんな罪状で起訴できるの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:03:09 ID:???
世間に在る事は全部、創価内部にもある。
強姦、痴漢、恐喝、窃盗、、、、
創価信者は、宗教団体だからマトモな人が集まっていると、変な思い込みしていないか。
世界平和以前に、大作始め、信者が世間に迷惑をかけない事を目標にしてくれ。

130 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 16:14:28 ID:OLZiXpso
>>128
いやいや…俺は起訴なんて考えてないよ。ただ本部の意向はわからないけどね。
俺は「南無妙法連華経」の文字を見せしめの為に焼く行為、画像UPが
おかしいと思ってるだ。
「南無妙法連華経」は創価学会だけではないからさ。

どんな罪状なんだろうね?憲法に抵触するのは確かだと思う。
初回に相談した時そう言われたよ。
俺も法律家だけどお門違いだからわかんないや。強いて言えば商法しかわからん。(笑
今から取引先の弁護士さnに聞いてみるわ。

看護師さんは「創価学会の御本尊」って言う事だけどそんな狭義の事案
では無いと思うよ。

↑のような事はどうでもいいんだけど…
とにかく310さん公衆の面前で主張しなよっ!
でも…310さんの労力、気持ち考えれば…今のまま静かに(2ちゃん批判くらい)
にしていた方が、310さんのタメになるのかな…とか思うし…。
微妙だな…。




131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:22:51 ID:p9l8zxgv
>>50 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!

お前ほんとシツコイな、
>・「題目を挙げればどんな病気も治る」「それが功徳」と言う教えは現代社会では通らな
>い・ですよね。人の寿命を永遠に延ばすなんて事は出来ないのですから。
>日蓮のは病気w 寿命じゃないよw

釈迦も 寿命じゃないよw
「病即消滅」のどこに「どんな病気も治る」とあるのだ、「病即消滅」だけ引っ張り出して言うな。これは法華経・薬王菩薩本事品にあるもの、
ずーと前ふりがあって「病即消滅不老不死」とある。ここだけ取ってきて「どんな病気も治る」なのに日蓮は病気したと主張しているわけだ。
不老不死とは不死身のスーパーマンになることではない。老苦、死苦がなくなるという意味。前段にもある
「〜苦悩を離れさせたもう。〜闇に燈を得たるが如く〜一切の苦、一切の病痛を離れ、能く一切の生死の縛を解かしたもう。〜病即消滅不老不死〜」
これが説かれた薬王菩薩という人は身の供養がもっとも尊いとして、闇夜の無明でもがいている凡夫たちの灯火になるために、自らの身を焼いて灯火となった。
もちろん実在の人物ではない。

病即消滅不老不死とは病気ならないということではない。病気やどんな状況になっても、それを克服できる境涯、病気が治らなくても成仏はできるということ。
つまり成仏すれば病気には苦しまないということ。
釈迦も言っている「不死の境地を見ないで百年生きるよりも、不死の境地を見て一日生きることの方がすぐれている。」(中村元訳)


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:26:05 ID:p9l8zxgv
それから、東大理三出身で学会ドクター部で専門が精神医学・心身医学の於保さんの話。

「釈迦はチュンダという人のおもてなしで出した茸料理があたり、それで下痢と下血に苦しみました。」日蓮大聖人と同じということだ、下血もしているぞ。
のたうち回る苦しみだそうです。これが命取りになったと言っています。亡くなる直前、喉が渇き、水がほしいと言われる中クシナーラーまで歩いて行って、
その途中でその苦しい中、法を説いている。これも日蓮大聖人と同じですね、池上本門寺に到着して亡くなる間も、法を説いている。薬王菩薩は焼身、
釈迦も日蓮大聖人も病死、だが成仏はできることを示している。
仏が何一つ苦労もなく丙々凡々と生きて、誰もがうらやむ境涯で亡くなったとしたら、無明でもがいている凡夫たちは救われない、やはり仏は違うとな。

しかし、この様に言うと日蓮、創価は仏罰で死んだとか言ってる、とか言うな。だから俺は実例で示している。日蓮大聖人を迫害した人物たちはみな仏罰で亡くなったと。
ある者は一族もろとも滅亡し、あるものは35歳の若さで亡くなっていると、共に彼らの人生の上で志、半ばで倒れている。
やるべきことをやらずに無念の状態で亡くなっていると考えられる。無実の人間を殺すという行為をした人たちだから、当然成仏などできるはずもない。
当事者の主観というがこれらは客観的な事実である、したがって仏罰だと言っている。

言っておくが俺は、この板だから仏罰・仏罰とばかのように言っているが実際に他人に対し仏罰
などと言ったことは今までない。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:27:21 ID:p9l8zxgv
>>114  Sb:

禅問答する気はない。
禅、つまり迦葉にのみ不立文字、教外別伝を付属したという禅宗の話をしているのではない。
釈迦が文章化を否定したと記した文証を出せと言っている。つまり「ない」ということでいいね。
>日蓮さん以外の人については、学会を出て調べなさい〜日蓮さんよりひどい目にあっている人間など数限りなくいる

具体例が出せないということは「いない」ということでいいね。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:44:54 ID:p9l8zxgv
>>116 意識戻ったばかりで、時間などははっきりしないことが多いよ。
記憶も、曖昧な部分がかなりあるしね。
>最後には2時間越えたかな?もう回数も覚えてないしね。
その曖昧な中でも、「あんたがこんな大怪我したのは…」って発言は、
明瞭に残ってるよ。

もう回数も覚えてないということは、1回2回ということ?それとも数え切れない位多いという意味だろうか?
「その曖昧な中でも」というが、これは何回目かの訪問のことだろ、つまり日数が経ってるということになる、
なのに「その曖昧な中でも、」ということはずっと何日も何週間も意識が曖昧ということになるが。
ということは相手が何を言ったかうる覚えということになる。
その状態で、ウツになるということがあるのだろうか?

どうも無理やり入会を進めたわけではなさそうだね。

あなたは当然、その訪問の最中も夫婦に対し帰れとかの拒否はしたんだろう。
あんたの味方である夫婦の子どもだっていたんだろ、お前が拒否したら何が何でもその夫婦(自分の親)を追い出すはずだ。
瀕死の状態?の人にそれでも折伏をするというのはあり得ないな、看護師だって黙ってないはず。
たしか個室だったよな、だったらその時だけカギかけるなり、カギのかかる部屋だって行けると思うが。
そりすらやってない訳だろ。

>「それはその個人の問題で 云々」って回答。地区のトップ?訴えてどうなる?そんなのが幹部になってる地区のトップに?

なるほど、その夫婦を統括している直接の地区のトップには言っていないということだな。
まず直接の地区の人間に言うのが筋だろうと思うな。その人たちに謝らせることだ。
そう思わないか!


135 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/10 17:42:19 ID:41WuVba9
>>133
読み取れないのは、あなたが勉強不足なだけです
有るも無いも同じこと、不立文字を行くものに文証を問う時点で愚か
文証など、何の当てになるというのか、すべての小説が事実だとでもいうのですか?
文にすればそれが証ならば、2chはすべて真実
嘘でも書けば真実

具体例など巷に幾多も転がっている
何故、日蓮さんを一番にしたがっているのかを自問しなさい

オウム麻原に言わせれば、日蓮さんより迫害を受けていて、日蓮さんより正しいことをしていると主張するでしょうね
あまた正義を行い迫害されたものはすべて同じことを言うかもしれません
学会の日蓮像などその程度のものなのですよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:56:48 ID:QXr2FvIH
>>130
憲法に抵触することはないだろ。国がやったなら話は別だが。
そもそも、憲法の人権規定は国家対個人を規律するもので、
私人間を規律するものではない。
それに、商法をしか知らない法律家って何?
俺は学会員だがいいかげんなことをいわないように。


137 :136:04/12/10 18:00:10 ID:QXr2FvIH
訂正
国家対個人より国家対私人のほうがベターかな

138 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/10 18:09:14 ID:Pcrd1OgI
>>64エス村
・>日蓮本仏論はもろに上下関係w
・なんで?
上下関係のある宗教は邪宗っていってたよね?w
あれ〜?日蓮本仏論って師である日蓮を本仏として崇めてるんじゃないの?w
これは上下関係じゃないのかな?w

>>131ゲゲちゃんw
日蓮は病死で釈迦は食あたりだねw 
だから釈迦にも日蓮にも功徳とか無いよw
それがあるって言う日蓮が間違いなのw わかる?w
それがあるって言う法華経が捏造なのw しってた?w
釈迦は功徳とか罰とか馬鹿なことは言ってないよw
大乗仏教の捏造経典の中でしかいってないw
層化の奴らは題目で病気治るっていってるよねw
でも日蓮は病死してるんだよねw
もっとちゃんとした理由を考えて出直してきなw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:11:17 ID:???
>>124 エス村◎男子部

>俺さ本当に310さんが可哀相でならない…

可哀相という表現は変だよ。
「かわいそうだから折伏してあげる」その婦人と大差ない心根。
自分は幸福で相手は不幸。それは慈悲ではない。
創価に入信しているエス村さんの方が310さんより三世の仏法観から見れば、
もっと不幸かも知れないよ。

題目を送ることしか出来ないけどね。


140 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 18:11:42 ID:OLZiXpso
>>136
ご指摘ありがとうございます。
専門部署に相談した際に「憲法…」と言う説明を受けたので、自分で
調べもせずにカキコしてしまいました。
失礼いたしました。

私の事については前スレにて身分を明かしておりますので、
参照されて下さい。

141 :66=78:04/12/10 18:23:22 ID:???
>>109
そのババアの店の奥が台所。
当然ながらその包丁はそのババアの家にあった物。
警察呼ぶ以前に警官三人がすっ飛んできた。
なぜかって言うと、そのババアの店の斜め向かいが派出所。
ババアが包丁持ち出して振り回した一部始終を見ていたわけだ。

目撃者が警察官じゃ勝ち目がないわなw


142 :139:04/12/10 18:25:15 ID:???
訂正
エス村◎男子部 →エス村◎男子部さん

あんたを非難してるわけではない。俺も学会員だ。
まーギャギャーやりあって理解し合えることもあるかも知れない。
おれは、あんたの投稿に元気づけられている。

143 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 18:31:25 ID:OLZiXpso
>>139
>可哀相という表現は変だよ。
>「かわいそうだから折伏してあげる」その婦人と大差ない心根。
>自分は幸福で相手は不幸。それは慈悲ではない。
>創価に入信しているエス村さんの方が310さんより三世の仏法観から見れば、
>もっと不幸かも知れないよ。

>題目を送ることしか出来ないけどね。

頭が悪いので少し理解に苦しみましたが、要点は「創価に入信」している
のが悪いと言う事なんですよね?三世の仏法観から見ればって事ですよね?
「創価に入信」と言う言葉も妥当ではないんですが…。
自分でも今すぐに言葉に出来ないので慎みます。

>題目を送ることしか出来ないけどね。
いいえ。題目を送って何か自分で行動出来ないか考える。そして行動する。
それが「信・行・学」と思っております。


144 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 18:37:03 ID:OLZiXpso
>>142
ありがとうございます。
>>142 を見てカキコすれば良かった…。(笑

私は今出来る事というのは…310さんをどのような形でも良いので
なんとか立ち直って欲しいと思っています。
それには「喝破」も必要ですし、「励まし」も必要ですし…
今私が出来るのは「コレ」しかないんです…題目不足ですね…(笑

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:51:48 ID:???
>>144

>310さんをどのような形でも良いので
>なんとか立ち直って欲しいと思っています。

そういうのを世間では「余計なお世話」と言うのです。

146 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 18:56:43 ID:I4Pm6+Cq
>その本人は事務の了承を得てなかったのだろうか?普通は了承を得てから置くと思うが
得ていませんでした。病院も特定宗教とかかわりのある本を勝手に置かれることを困惑していたようです
ちなみに、その本の持ち主は不明
まぁ、1年前のパンプキンをわざわざ置いておく人など、わが病院の草加でも一人しかいないでしょうけど
現在我が家の押入れに「いつ古新聞と一緒に出されるかわからない運命です」
なくなったことに腹をたてた持ち主が出たら、私にいうように言ってあります
「外来に宗教雑誌を置かないように注意しないといけませんから」
入院患者の家族の中には沿うかを毛嫌いしてるひともいるのに、イメージを落とすようなことしてほしくないですね



147 :日蓮宗五世:04/12/10 19:02:02 ID:???
>>146 

看護師new ◆XZR4PorkUsさん

「大法輪」とか「寺門隆興」なんかはダメですかね?

148 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 19:05:44 ID:I4Pm6+Cq
>私は今出来る事というのは…310さんをどのような形でも良いので
>なんとか立ち直って欲しいと思っています。
立ち直るって?310さんのことを今どんな状態だと予想してるのかな?
なんか。下に見てる気がするんですが?
彼にしてみれば層化にこういうの言われるほうが嫌だと思うんですが


それとあなたのいう喝破と励ましって具体的にいうとな〜に?
まさか沿うかを良い組織だと教え込み
層化にはいって一緒に勤行しましょうっていうんじゃ・・^^;



149 :1963:04/12/10 19:10:58 ID:???
「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原 保(ママダ時計店店員)、座談会で、小料理店「初音」の経営者
N・K子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ!〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人N・K子さん=(四〇)東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時(現在は墨田区東向島)=とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のN・K子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
(66年3月20日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』)

150 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 19:11:35 ID:I4Pm6+Cq
>>147
病院では基本的に宗教色の持込禁止です
精神科ですもの
宗教がよい影響だけを与えるとは、限りません
外来にくるのは「通院治療中の患者さん」

宗教のせいで病気になるひともいるんです
そういうひとは宗教に関する妄想がひどい
治療法は宗教から隔離することが大事
普通の世界で暮らしてみることが重要
そんなとこに別の宗教を持ち込まれては・・。

もっとも個人の宗教まで規制できるはずもなく
影響受けてしまう患者さんもおおい・・。

頼みますから、通常の精神状態でない患者さんたちのところに
「自分たちだけは絶対ただしい」って教義だけは持ち込まないで・・


151 :1943:04/12/10 19:11:48 ID:???
●牧口による「本尊(乃至信仰の対象物)焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】 謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私(牧口)自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

152 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 19:21:52 ID:OLZiXpso
>>150
>頼みますから、通常の精神状態でない患者さんたちのところに
>「自分たちだけは絶対ただしい」って教義だけは持ち込まないで・・

↑その通りだよね…納得

層化にはいって一緒に勤行しましょうっていうんじゃ・・^^;
↑んな訳ないでしょ…今の状況じゃ口が裂けてもそんな事言える訳ないじゃん。

娘が風呂風呂と騒いでいるのでまた後からお邪魔します…
本日私と娘と二人ぼっち…カミさん夜勤…だし…

153 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 19:27:15 ID:I4Pm6+Cq
>>140
本尊を焼いたのが法律違反ってなんでしたか?
そろそろ、聞いてこられましたかしら?
所有権の問題でしょうか?
層化の心情の問題?

興味がありますね。ぜひとも調べてください

なぜか未だに名無しさんへ
釈迦の文証なんてありません。釈迦自身生前残さないようにしていたんですから
私が言ったのは「釈迦が禁じていたため、死後になって初めて文章に残すようになった」って
仏教史の定説からですから
それに証拠ないから、だめっていうなら仕方ないですね
釈迦が残さないようにしていたんですし。
まぁ。釈迦生存時に文章化されていない理由。あなたもいえないようですが



154 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 19:31:10 ID:I4Pm6+Cq
仏教の経典は、釈迦時代は釈迦が文書化を許さなかったため暗記によって
保持されたと伝えられる。この時代のインドでは、文字はすでに普及していたが、
その使用は商用や法規の公布などに限られ、世俗の用件に用いるものではなかった。
ことに、書くことで自分を離れるから、聖典に対する敬虔さを失うと考えられて、
文字に記すのではなく、体で覚えたわけである。
仏典が組織的に編まれたのは、釈迦の入滅後間もない時期である。
釈迦の入滅時に一人の比丘が「もう師からとやかくいわれることもなくなった」と放言したことがきっかけで、
これを聞いた摩訶迦葉が、釈迦の教説(法と律)を正しく記録することの大切さを仲間の比丘たちに訴え、聖典を編纂した。
この編纂会議を結集(けつじゅう、saMgiiti (sanskrit))と呼ぶ。しかし、ここでは現在我々が目にする仏典の成立ではなく、
核とも言うべきものが作られた。この編纂会議は、第一結集と呼ばれている。
その後も、仏典はおよそ二百年間は暗記によって保持され、文字に写されなかった

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E5%85%B8より

以上、仏教史の定説


155 :日蓮宗五世:04/12/10 19:45:34 ID:???
>>150
確かにそうですね。
愚問失礼いたしました。

156 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 19:45:46 ID:I4Pm6+Cq
それで、なんで組織単位で「聖教新聞」や池田発言で
退転者の人格の否定や仏罰脅迫してるのに

組織そのものが公式謝罪求めたらいけないの?



157 :1951:04/12/10 19:46:19 ID:???
『折伏教典』発刊。

●「政教一致」を目標とする創価学会の姿勢が明確に現われている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<初版のはしがき>
 牧口先生は日蓮正宗の信仰と研究に没頭してからは日蓮大聖人の御教に深く
(略) しかも昭和二十六年五月三日、学会の折伏大行進以来同志の糾合激増し
て之が教育に非常なる苦心が払われ、それが故に短時日に教義の大要、折伏
理論の会得、学会精神のあり所を知らしむるの必要に迫られたのであります。
(中略)
  昭和二十六年十月十三日 戸田城聖記す
(P1〜2)

 末法の信心修行は折伏以外に絶対にない。折伏こそ信心である。
(P237)

 すべての個人の生活も、一国の政治も、正しい仏法を根本として行われてこそ、
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
個人も一家も一国も、幸福になり、平和となるのである。従来の宗教界には、真実
の仏教が現れていなかった。
(中略)
 一国の政治が日蓮大聖人の正しい仏法と冥合したときに、王仏冥合という理想
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
政治が実現するのである。
(P248〜250)


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:48:42 ID:???
>ちなみに、その本の持ち主は不明
>まぁ、1年前のパンプキンをわざわざ置いておく人など、わが病院の草加でも一人しかいないでしょうけど
エス村に私的されたからって言い訳がましい事核んじゃねーよ
ほら吹き

>下に見てる気がするんですが?
人の気持ちなんか考えた事ないだろっ!
そんなのが層化批判やったって誰も同情しないんだよ!
ほら吹きがてきとーな事やってるんだとしか思わないんだよ!
いくらここの住人だって良心持ってるわ

159 :1951:04/12/10 19:52:05 ID:???
東京近郊の老人病院の十人部屋の片隅。元創価学会員のM・Eさん(女性)は、
ベッドにいた。ひどく痩せて小さいのでまっ白なフトンに埋もれている、そんな感じ
がする。もう80歳近い。彼女は20歳そこそこの池田太作の学会での活動ぶりを
知っている者の一人である。大きな声だった。
「あれはなまけ者です。人がみていなくって利益にならないようなことは徹底して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手抜きをする。昔、かねさん(池田の妻=香峰子)のお父さん(白木薫次)が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『勤行をしないしフトンの中でごはんを食べたりしてしょうがない』とこぼしてた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ありゃ、信仰心のない軽薄者でした、ずっとね」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 太作とかねの結婚は52年5月3日だったが、その2カ月ほどあと、かねが戸田
のところへやってきて、こう訴えたと元学会幹部は話す。
「じつはウチの主人は朝晩の勤行をやりません。五座三座(日蓮正宗信者としての
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必須の読経)もやりません。いつもお題目三唱で済ましてしまいます。私がそのこ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とをいうと、『おれは特別だからやらなくてもいいんだ』と答えます。ウチの主人は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本当に特別なんでしょうか」
戸田は「何?」といって絶句したという。
(『宝石』 1996年6月号)

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:53:24 ID:+4wFzbJa
お元気な先生、奥様のもと17ヵ国、117名の SGIの同志と共に創価グロリアの感動的な演奏、創価歓喜の歌で始まりました。今年一年の奮闘は10年分に匹敵と讃えて下さり配達員、会場提供者の方に真心の激励を下さいました。明年は最高の善の拡大、折伏、聖教、に攻めぬき、痛快な
大勝利を。と様々、スピーチくださいました。終了後、周 恩来総理会見の像の除幕式があり、迫力といい、当時のそのままの様子に感動でした。奥様には、天女の人形が贈られました。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:55:00 ID:???
ルーマニアを訪問し、チャウシャスク大統領と会った池田氏は、「大統領は
愛国主義者であり、民族主義者であることがよく理解できました。」(聖教新
聞、1983年6月10日付)などと歯の浮くようなことばをならべました。

ルーマニア訪問のさいも、「人類のため軍縮の道を、チャウシェスク大統領
と会見」などと、池田氏のチャウシェスク大統領との会見や、ブカレスト大学
での講演を連日1面トップで大きく報道しました。

…世界の話題をさらったパナマの独裁者、ノリエガ将軍との関係。パナマに
は、ノリエガ将軍によって「池田展望台」がつくられました。一方、そのお礼
に池田氏は、日蓮正宗の総本山・大石寺にちかい白糸研修場内に「ノリエガ庭
園」をつくり、池田大作氏署名の碑文がはいった記念碑をたてました。
 ところが、どうでしょう。
アメリカが、ノリエガ将軍を「麻薬密輸の親玉」と攻撃。すると、あわてて
この記念碑を木箱でおおいかくしてしまったのです。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:10:39 ID:???
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:16:00 ID:???
>>156
聖教新聞は報道新聞ではないでしょ
内部機関誌なのは周知なのでは?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:21:01 ID:p9l8zxgv
>>121 理解できる前スレ>>42、今スレ>>112みたいな香具師もいるらしいが(w

誰が理解できると言った、初めからそんなやつがいること自体信じられないと言っているぞ。
そもそも、こんなところでほざいていること自体が信じられないと言っている。

週刊誌みてみろ、アンチというものは嘘を平気でつくものなんだよ、信平しかり、有もしないことを
平気で嘘をつく。だからお前の言っていることも全てを信用なんかできないと言っているだけだ。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:24:30 ID:p9l8zxgv
>>149 1963
こんなデタラメを平気で載せるやつばかりだからな。

>>135 有るも無いも同じこと、不立文字を行くものに文証を問う時点で愚か

OK、OK つまり釈迦が文章化を否定する文証はないということ。
じゃあさ、涅槃経に「願って心の師と作って心を師とせざれ」と説き、また
「仏の所説に順わざる者有れば当に知るべし是魔の眷属なり」という教えも関係ないのね。
いっとくけど涅槃経はもっとも古い直説も含んでいる経典だからね。経典は全部捏造だから無効なんて言うなよ。(まあ、それで逃げんだろね。)

それからそれからオウム麻原は迫害なのか?サリンを使って国家転覆をしようとした人物が迫害を受けたとでも思っている時点で、
あんたの頭はいかれているよ。

>オウム麻原に言わせれば

基地外がどのように思っているかなんてどうでもいいのよ、客観的な事実を問うているだけ。
>具体例など巷に幾多も転がっている

あのね、言っておくけど、ただの迫害じゃないからね法華経のために迫害をうけた人物だからね(当たり前。)
具体例くらい出せないのなら、ほざくなよ。

166 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/10 20:26:43 ID:???
>>164
そうですね。週刊誌も、聖教新聞もおかしいですよね。
 メディアのすべてを全部正しいと思うのは間違っています。

  ところで、ニッケンの芸者遊びの写真が、加工されたものだと裁判で証明されたことは知っていますか?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:26:52 ID:p9l8zxgv
>>138日蓮は病死で釈迦は食あたりだねw 

どうでもいいけれど、食中毒は病死なんだよ。知らんのか。
だいたいほとんどが病死なんだよ。
>層化の奴らは題目で病気治るっていってるよねw

病気が治るも治らないも全て自分が治癒すること、オカルト的に何かの力で治るわけじゃない。
常識的に考えてみろよ。
>大乗仏教の捏造経典の中でしかいってないw

大乗仏教が捏造経典ならば、同じ理由で原始仏典も捏造経典になるな。もう立証済み。

>だから釈迦にも日蓮にも功徳とか無いよw
なんだ宗教全否定ということだな。
それならそれで結構、お前こそ、その幼稚な考えを改めて出直しな!


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:33:07 ID:p9l8zxgv
>>141 :66=78 目撃者が警察官じゃ勝ち目がないわなw

ふーん、それでそのババアは何故、包丁持ち出して振り回したのだ、論破したくらいじゃそんな事しないだろう。
だいたい、ババアの店ってどういうことだ。
つまり、お前が出向いていったということになるなー。

お前が何かしたんだろが。それ以外考えられんな。
で、そのババアはどうなったのだ。逮捕されたのか。

169 :136:04/12/10 20:36:30 ID:QXr2FvIH
>>156
聖教上で批判されている人物が謝罪を求め、法的措置をとるとかいうならわかるが
あなたに対して学会が公式謝罪するのは筋違い。
謝罪を求めるならあなた自身に害を及ぼしたという人に求めるべき

170 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 20:42:08 ID:I4Pm6+Cq
>>169
あ〜。そういうことですか
で、今後こういうことないように
指導をするように層化に求めるのは 可ですか?


171 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 20:44:18 ID:I4Pm6+Cq
>158
許可をとっておいたものでもないのに
誰のか特定しろと?無理をいわないでくださいね
なお現在誰も何も言ってこないそうです
>>163
残念。創価以外の人にもとるように層化ががんばってます
創価内部だけの新聞ではありません
このぐらいは常識

>>下に見てる気がするんですが?
>人の気持ちなんか考えた事ないだろっ!
層化にいう資格なし
310さんに謝ってからこい

そろそろ、層化の人に頼みたいことあるんだけどね(良心あるんでそ?
仏罰があると思ってるならお願いしますわw
仏罰脅迫された当事者としてお聞きします
創価の教義に基いて「仏罰あたって、地獄におちる」と脅迫されました
因果関係の証明お願いしますw
層化の価値観なしで納得できるように(層化の価値観は独善主義なので論じるだけ無駄です)
「創価に関係ない人でも、層化に関係ない人でも不幸は等しく来ます」
客観的に見た事実であり、釈迦の説いたことでもあります
これ前提です。よろしくね。別スレでもいいです。ただし結果はこのスレに反映させます


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:53:56 ID:QXr2FvIH
>>170
ご自由にどうぞ。表現の自由がありますから。
訴訟でもおこされたらいかがですか?勝てるかわかりませんが。
ちなみに刑法上の脅迫罪にいう「脅迫」は告知者によって現実に左右されうる害悪
でなければならず、「天罰がくだる」というようなものは「脅迫」にはふくまれないと
されてるようです。

173 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/10 21:02:55 ID:Pcrd1OgI
>>167ゲゲタンw
・どうでもいいけれど、食中毒は病死なんだよ。知らんのか。
どうでも良くないよw
分類は同じでも症状が全く違うw
大腸がんと食あたりは同じじゃないよw

・病気が治るも治らないも全て自分が治癒すること、オカルト的に何かの力で治るわけじゃない。
・常識的に考えてみろよ。
じゃあ題目じゃ治らないってことだねw
でも層化の人は題目で病気が治ったって座談会で良くいうよねw
層化の人って常識的じゃないんだねw

・大乗仏教が捏造経典ならば、同じ理由で原始仏典も捏造経典になるな。もう立証済み。
みんなに君の嘘を立証されたの間違いでしょw

・なんだ宗教全否定ということだな。
・それならそれで結構、お前こそ、その幼稚な考えを改めて出直しな!
日蓮と釈迦に功徳がないって言ったら宗教全否定だってw
幼稚なボクには馬鹿の言うことはわかりまちぇんw

174 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 21:04:07 ID:I4Pm6+Cq
>>172
>「天罰がくだる」というようなものは「脅迫」にはふくまれない
法律に触れないから、平気で組織単位で
他人にも見せる新聞で仏罰脅迫したり、人格否定するわけですね
で、それを見た末端信者がそれにならっていると

創価の本質がわかる発言ありがとう

やっぱ倫理面で問題あるな。そうか

人を脅迫するのを止める気もないとは



175 :アンチ層化だが看護師の態度には許せない:04/12/10 21:07:36 ID:???
>>171
>>下に見てる気がするんですが?
>人の気持ちなんか考えた事ないだろっ!
層化にいう資格なし
310さんに謝ってからこい

悪いが漏れもアンタと同じ立場。
だが鯛エス村に鯛しての態度には許せねえよ
310 を理容してるとしか思えねえ
いくら310が良いと言っても名。
見てるほうが腹立たしいわ
精神科の看護師だったら層化のカウンセリングぐらいしてみろ
ほら吹き

まだここに来ている層化のやつらのほうがまともだわ
イカサマほら吹き

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:08:08 ID:QXr2FvIH
>>174
あなたは組織単位で脅迫されたり、人格否定されたのですか?
それとも聖教上であなたが誹謗されたのですか?
あなたの知人が「仏罰〜」といったとしてもそれはその人自身の問題でしょ。


177 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :04/12/10 21:11:00 ID:???
 お久しぶりです。久しぶりすぎて流れが分かりがたいのですが…。

(1)華元様やLA様は今来ておられると推定出切るのでしょうか?
(2)推定出切るとするとどのコテハンでしょうか?それとも名無しさんの一人?
(3) 看護師new ◆XZR4PorkUs さんは以前名無しでLA様や華元様とやりあって
おられた精神科看護を生業としているといっておられた方と同一人物ですか?

浦島状態になっているので気の向いた方なにとぞ御教示よろしくお願い致します。



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:13:10 ID:???
>>172
成る程、法的にも層化は基地外認定されてるんだね。vv


179 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 21:17:58 ID:I4Pm6+Cq
>>175
あら。そう
で、どれが嘘?
層化が仏罰脅迫してないってこと?層化の教義には仏罰ないってこと?
どれ?

>>176
>組織単位で
創価って組織の教義は退転者を一くくりにして人格否定してくれてますが何か?
とうぜん、退転者は一くくりにして地獄落ちだといってますが

>あなたの知人が「仏罰〜」といったとしてもそれはその人自身の問題でしょ。
創価の教義が根拠だそうです
それに創価はそういうことを聖教新聞で言ってます
で、それを末端信者は習っているわけです
それとも聖教新聞で「仏罰脅迫はいけない」と教えているんですか?




180 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 21:18:32 ID:I4Pm6+Cq
3) 看護師new ◆XZR4PorkUs さんは以前名無しでLA様や華元様とやりあって
おられた精神科看護を生業としているといっておられた方と同一人物ですか?

No

181 :アンチ層化だが看護師の態度には許せない:04/12/10 21:19:28 ID:???
>他人にも見せる新聞で仏罰脅迫したり、人格否定するわけですね

オマエは馬鹿か。阿部日建とその取り巻きのことだと何回も誰かが言ってたろう?
ちなみに11月18日の生協はオマエの言っていることと違う
今でも生協来てるがただの退転者をおいつめろなんて書いてないな。
 まだ俺んちには層化の人間が誠意をもってくるよ。
オマエが慢心。疑心で脱会したコロとは違うんじゃないかい?いまは
ここに来ている層化見てればそう思うぞ

いい加減あきらめろよ馬鹿看護し

182 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 21:19:58 ID:I4Pm6+Cq
>>180
ちがった^^; Yesです

いい加減、仕事疲れかな。お風呂はいって寝ます

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:20:23 ID:???
>>171
だからー
創価内部の新聞を、創価以外のひとに見てもらおうと
がんばってるのだろ?
内容は創価学会員向なのはあたりまえだろ?

184 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :04/12/10 21:22:55 ID:???
>>180->>182 看護師new さん
 どうも有難うございます。お久しぶりです。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:26:09 ID:???
>>183
頑張って褒められたり喜ばれる行為もあれば、頑張れば頑張る程に迷惑、大迷惑なことも有る。

層化のやることなすこと、要らんことばかり、迷惑なことばかり。


186 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 21:32:40 ID:OLZiXpso
>>181 アンチ層化だが看護師の態度には許せない さん

ありがとうございます。

今やっとで娘寝たトコでございます。
さあ看護師さん論点詰めますか??


187 :アンチ層化だが看護師の態度には許せない:04/12/10 21:34:25 ID:enR2weT5
おおっ!エス村頑張れよ。

エス村に悪いから公開しとくわ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:39:35 ID:???
>>185
確かにそうかもしれんが。
俺のまわりの男子部って奴らは「馬鹿じゃないか?」と思うくらい他人(俺)
のことに親身になってくれた。
その気持ちだけは感じた。
創価っていうだけで全て否定することはないんでないかい?
TV番組しかみないけど

189 :アンチ層化だが看護師の態度には許せない:04/12/10 21:42:27 ID:enR2weT5
看護師寝るな ぼげ

190 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 21:42:42 ID:OLZiXpso
ありがとうございます…
しかし…看護師さんを追い詰める事が私の目的ではないんですよ。(笑

ただ、創価学会を見る目を少しだけ変えてもらいたいだけです。
仕事終わってのこの時間を「創価批判」と言う修羅の境涯ではなく
もっと良い時間にして欲しいだけです。

310さんについても同じく、ただの暇潰しだよ(w・・と言われそうなんですが
この「創価批判」のパワーを別の方向に向けれれば、もっと凄い事が出来る
と思います。
「可哀相」と言った私の発言でみなさんから反感買いましたが…


191 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/10 21:43:42 ID:???
>創価っていうだけで全て否定することはないんでないかい?

 そのとおりですね。
  その一方、「こんな良い人は他にはいない」と言って、
   統一教会に入る人がほとんどであることを知っておいてください。

    統一教会員は、自分の命を犠牲にしてでも、
    「統一原理に貴方をみちびきたい」と思っています。そんなものですよ。

192 :66=78:04/12/10 21:44:27 ID:???
>>168
そうだよ。まさか創価学会員が経営している店とは知らなかったんでね。
はじめは普通の世話話だった。
ところが、そのうち脈ありだと思ったんだろう。
「あそこの神社なんか功徳どころか罰あたるよ!」
「宿命は変えられるんだよ!」とか言い出した。
なんじゃいきなり?と思いつつ「はあそうなんですか、はあはあ」
とか生返事していたら、
そのうち「アンタ、ここへ来たのも縁だから創価学会へ入りな!」
ときやがったw
なんだこの偉そうな態度は?他の学会員だってこんなに傲慢じゃないぞ?
おーし、いっちょうからかってやろうじゃねえか、とw
「うちは代々日蓮宗だから、同じでしょ。」
そしたらババア「いや違う!」と反論。
「どう違うんですか?同じ法華経を信仰するんでしょ?」と返す。
「いや、違う!」「どこが?」「方便!」
「ああ、縁覚、声聞、菩薩の三乗ですね。」
「なにそれ?」「他宗教を容認するという教えですよ。
だからこそ伝教大師様も法華経を根本経典に天台宗を開かれたんですよね。」
「伝教大師って誰?」「ああ、すみません、最澄の称号です。」

193 :66=78:04/12/10 21:45:37 ID:???
「誰?最澄って?」「えっ?知らないんですか?日蓮さんが『師』と仰いだ人物ですが」
「知らないよ、そんなの」「・・・・・・」「とにかくね、日蓮大聖人様は立派なの!」
「立派なのはわかりますよ。」「そうだろう!だから学会に入りな!」
「・・・・・・日蓮さんが立派だと認めているのは学会さんだけじゃないでしょう。
 日蓮宗だけじゃない、最上稲荷とかもそうでしょう。
あ、そういえば、さっき罰当たりだって言った神社、あれ最上稲荷を祀っている神社じゃないですか。
なんで日蓮さんを尊敬する神様が罰を与えるんですか?」「偽物だから!」「・・・・・・偽物ねえ。」
じゃあ、香取神社は?春日神社は?熱田神社は?」「偽物!」
「今あげた神様は法華三十番神といって法華経を護持する神様なんですが。」
「でたらめ言うんじゃないよ!」「でたらめ?」「どこで変な入れ智慧されたか知らないけど、
そういうでたらめを魔と言うんだよ!天魔ってね!」
「第六天の魔王ですか?」「そう!」

194 :66=78:04/12/10 21:46:35 ID:???
「・・・第六天信仰なら関東から東海、東北では今でも信仰されてますよ。」
「その魔じゃない!」「はあ?」「魔は魔!」
「じゃあ、なんでお曼荼羅に『第六天魔王』なんてあるんですか?」
「ないよ!」「ありますよ。うそだと思うならお曼荼羅見てくださいよ」
「・・・・・・」「ほら、ちゃんと『南無第六天魔王』とあるじゃないですか」
「・・・・・・」「それに第六天魔王については日蓮さんも御書のなかで触れていますよ」
「知らないね」「『兄弟抄』ですよ。この世は第六天の魔王の領地なりって。
もしかして、御書を読んだこと、ないんですかあ?」
「う、うるさい!あんた、そんな事言っていると地獄に落ちるよ!」
「やれやれ、本当に読んだ事ないみたいですねえ。
日蓮さんは「地獄にも御仏と法華経はある」とおしゃられているのにねえ・・・」
「魔だね!あんたは魔だね!」「(第六天魔王の真言を唱える)」
「なにぶつぶつ言っているんだ!」
「聞こえましたか?」「聞こえたよ!気味が悪い!」
「そりゃそうでしょう。天魔の真言ですから。聞こえたって事は、
あなたの耳を通して、魔を入れましたから!
(再び第六天魔王の真言を唱える)・・・・・・」
「うがあーっ!!!」ババア、ついに発狂(爆笑)

195 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/10 21:46:46 ID:???
>>190
朝から「ニッケン批判」という修羅の境涯ではなく、
 そのパワーを自分の目的に向ければ、もっと良い人生になるのではないでしょうか?

  創価学会員は可哀相ですよ。組織から与えられる情報にコントロールされていて。

196 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 21:47:21 ID:???
>>144
あれ?漏れ、憐れまれてる?憐れまれてるの?(w

>どのような形にせよ、立ち直ってほしい
あのさ〜、だんだん腹立ってきたな。
漏れは、そんなに惨めな存在かな?
大体、どうなったら「立ち直った」っていう状態だってのさ。
学会批判を止めたら、とでも言いたいの?
そうだとしたら、一生立ち直ることはないだろうさ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:50:46 ID:JSLCji9V
>130=エス村さんのレス
大事な文字が書かれている本尊が焼かれている画像を広く世間に知らしめて、
層化だけではない外部にも不愉快な思いをさせている「因」を作ったのは誰なのでしょうか?
外部の敵が「南無妙法連華経」というフィルターを通していつの間にか内部と等価になっているのは、
現実の世間や組織の主張と矛盾していますね。
こう在りたいという思う気持ち・心・人の望みである「果・結果」から
こうでなければならない、と「因・過程」を導くと、いつでも矛盾を内包しますね。
「果」は即「因」であり、「過程」は常に止まる事の無い「刹那」に内包されています。
「因・過程」から「果」を導かなければ矛盾します。
心が常に「果」から「過程・因」を求めている境涯では、その心が吐き出す「論」は
常に矛盾していそうですね。
レスの流れを拝見すると、実際そのようです。
「仏罰の考察」 で書いた通り、「過程」には「係数と同質のモノ」(いわゆる比例定数)が存在するのです。

果=過程×因

と式にすれば、わかりやすそうですね。
「書」を拠り所にした「言葉」はいつの時代も「書」の矛盾を如実に反映します。
今日のスレのように。
「書」は「因」だけ伝えて「過程」を伝えてくれません。
そこで問題です。
では、「過程」はどこにあるのでしょうか?
適切な答えでなければ赤点(破折)です。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:51:27 ID:???
>>191
わかった。気をつける。
>>193
ありえる。そういうオバサンいそう

199 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 21:52:22 ID:I4Pm6+Cq
>>181
11月3日付「聖教新聞」「正義と真実の声L」「退転者の共通点『金』『遊び』『女性狂い』で転落」「
◆自殺するまで追い詰めろ!(池田大作『創価学会池田王国の崩壊』/『創価学会の仏法破壊の邪難を粉砕す』)
脱会した者が自殺するまで追い詰めろ(池田発言/福井県・田賀一成氏証言)

大したこともないくせに威張って気どって組織を見下す。退転者の共通点。「寸鉄」

『日蓮の真実・混迷する現代の闇を開く鍵
 日蓮ならば現代をどう生きるか』第三文明社
欲深く、臆病で、愚痴っぽい性格の人=退転者
他、池田著書にて同様の退転者の悪口あり

大したこともないくせに威張って気どって組織を見下す。退転者の共通点 寸鉄
退転した幹部は(1)女性を見下す(2)女性の意見を聞かない。傲慢な敗残者だ。 寸鉄
「退転者は臆病、慢心、ずる賢き策略家」恩師。烈火の怒りで責め倒せ! 寸鉄
「臆病」「欲深く」「疑い多き」退転者ども 寸鉄
(1)組織で戦わない(2)見栄っ張り(3)子に信心を教えない−退転者の共通悪。 寸鉄
「正義の勇者」は卑怯な退転者に断じて負けるな。厳しき因果を天下に晒せ 寸鉄

え〜と。退転者って言葉は「やめた元会員」でいいんですよな?
それとも、反逆者って言葉に置き換えなんですか?それなら寸鉄に但し書きでもつけてください
散々悪く言ってくれてありがとうw 信教の自由で辞めただけでどうしてここまで言われるのか知らんが







200 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 21:54:34 ID:OLZiXpso
>>195
看護師さん居ないからお答えいたします。
日顕批判は寸鉄の2行か3行他は励ましの言葉ですよね?
世界さんそのぐらい解ってるくせに…(笑

私はコントロールされているとは思ってませんよ。
だから、この公の場で学会批判もする。
自分を見失った哲学なんてどうしようもない…。
と思っています。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:56:15 ID:???
>>197
縁起が良い。

202 :皇軍戦士 ◆ufUsD5IyNM :04/12/10 21:56:33 ID:???
>>199
看護師さん大正論ですね。
阿呆層化どもはまた論点ズラしするのでしょうが。


203 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 21:57:28 ID:I4Pm6+Cq
「退転者は臆病、慢心、ずる賢き策略家」恩師。烈火の怒りで責め倒せ! 寸鉄
言葉のままでいいですよね
怒りで責めたおせって「修羅そのもの」だな〜

204 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 22:00:56 ID:OLZiXpso
さあ看護師さんやりますか?論点詰め

205 :アンチ層化だが看護師の態度には許せない:04/12/10 22:01:06 ID:enR2weT5
>>大したこともないくせに威張って気どって組織を見下す。退転者の共通点 寸鉄

オマエみたいだな(WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

エス村に喧嘩売ってたな 層化を迫害するって
んじゃオマエも標的よ(WWWWWWWWWWWWW

206 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 22:04:44 ID:I4Pm6+Cq
>>205
いやですね。するじゃなくて「してるつもり」です
勘違いしないように
層化が退転者を人格攻撃や仏罰脅迫で迫害してるんですから
アンチがしてなぜいけない?

>>204
で、どれにします。


207 :皇軍戦士 ◆ufUsD5IyNM :04/12/10 22:06:17 ID:???
層化が人間主義で人権や平和を守る団体と考えれば>>199みたいな
話が堂々と機関紙に出ることはない。
「退転すると大変な目に遭う」と会員の頭にすりこんで
マインドコントロールしていると考えればすんなりと説明がつく。
最近脱会者が多いから学会本部もマインドコントロールに必死なのでしょうね。
そしてそれに踊らされているエス村さん。あなたも哀れな人だ。


208 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 22:06:47 ID:OLZiXpso
>>199
そこまで怨念深いんだったら…(言う事無し…)

まあ前スレで「創価迫害」の大見栄切ったんだからまあ
仏敵と見なしていいのかな…でも破折なんて到底出来ません…
私より教養深い方にね…。するつもりもありません。>>190
で書いた通りでね。


209 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 22:07:02 ID:I4Pm6+Cq
>>205
とろあえず、聖教新聞にはただの退転者の人格否定わんさかですね
で、退転者の一人として釈明求めたいんだけどね

210 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 22:11:20 ID:I4Pm6+Cq
>怨念深いんだったら
退転者の人格否定散々してる層化の事実を指摘したら
今度は「怨念」ですか?

印象操作大好きですね

>>207
>層化が人間主義で人権や平和を守る団体と考えれば>>199みたいな
>話が堂々と機関紙に出ることはない
層化に非ずんば、人にあらずってとこ

>最近脱会者が多いから学会本部もマインドコントロールに必死なのでしょうね。
そういえば、寸鉄のまとめたもの見たら
2002年以降ですね。退転者への悪口が多くなるもの


211 :アンチ層化だが看護師の態度には許せない:04/12/10 22:11:29 ID:enR2weT5
はぁ?

212 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 22:12:34 ID:???
>>205
どの辺がアンチなのか、教えてもらえる?
そのファビョンメーターの度合いからすると、くびらィっぽいんだけどね(w 確証はないけど。

213 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 22:12:56 ID:OLZiXpso
ちょい待って・娘

214 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 22:15:00 ID:I4Pm6+Cq
お風呂はいってきます
ねむいな〜。
>190
創価見る目が変わってほしいとのことですが
前スレから散々、そうかを変えないといけないといっている人
どう変える気?

215 :皇軍戦士 ◆ufUsD5IyNM :04/12/10 22:19:10 ID:???
看護師さん。
あんな銭儲け第一主義団体どうやっても変えようないですよ。
最近MCに必死なのも、金と票の入りが悪くなったからですしね。
「退転者は人間として扱わない。でも退転者は自分達層化の気持ちを配慮しろ」
っていう考えの人たちでは、砂一粒ほども変えられないと思います。


216 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 22:25:51 ID:OLZiXpso
今日さ〜俺一人だからさ〜…
ぐずるんだよ…
家も「おっ家内」が看護師だからさ(笑

まず寝てもいいよ。仕事に差し支えるべよ?
患者さん達はあなたの微笑みを待ってます…(笑
でも来月からは牙城会の任務入ると思うから時間取れないんだよな〜

>創価見る目が変わってほしいとのことですが
>前スレから散々、そうかを変えないといけないといっている人
>どう変える気?

ん〜やっぱり草の根運動しか無いんじゃない?
今の学会の組織悪が出てるんだからさ。
俺の仕事知ってると思うけど、やっぱ組織って個人個人が変わらないと
全体が変わらないんだよ。
通常の会社・団体はいくらトップの首スリ変えようが
「組織文化」出来上がってるとなかなかね…

ほんじゃね〜。また後日。






217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:26:37 ID:???
>>208
私自身は、身内や同級生の創価信者からの迷惑行為による創価大嫌いアンチ。
2ちゃんを見ていて、創価で退転者と言われる脱会者の怒りは自分とは異質のものを感じる。
自分が信じて人生を預けてきたものに期待を裏切られ、その上辞めたら徹底的に攻撃されてしまうのは胸をつぶされるような思いでしょう。
二重に深く人を傷つけるのが創価のやり方なのでしょうね。
自分と違う、遺恨と言っていい深い怒りが有りそうな気がしてきました。





218 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 22:29:14 ID:OLZiXpso
>>212
>そのファビョンメーターの度合いからすると、くびらィっぽいんだけどね(w 確証はないけど。
意味。
後日教えてくださいね?

219 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 22:39:49 ID:???
>>218
>>196にレスくれたら答える気になるかもしれないけどね。
今、あんたのレスに真面目に返事をする気にはなれないな。

220 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 22:56:12 ID:I4Pm6+Cq
>>215
私も全然期待してません
>>216
>草の根運動
池田の鶴の一声でいくらでもかわるでそ
具体的な答えを期待してた私が「ばかでした
「仏罰教義、仏罰脅迫禁止」「退転者への悪口」禁止
このぐらいの具体的な実例でいってほしかったです

あるかどうか分からない功徳(ないと確信してますが)で人を勧誘するくらいは
まぁ許容範囲なんですよ
他の宗教ではだめってとこまでもね

辞めた人のことここまで、攻めるような教義と体質改善なくなれば
私も創価を無視できるんですけどねぇ

この調子じゃ。これからも層化や顕正会に仏敵、
きりすと系カルトに悪魔のつかい呼ばわりされることしながら
カルト被害対策相談員しないといけないんでしょうね
も。いわれなれた

てことで、お休み
来月からは私も看護研究の実例検証で忙しいんででなくなるかも

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:00:04 ID:QXr2FvIH
看護師って学会の教義なんてインチキ・仏罰なんてあたらんっておもってるんだろ。
なのにいつまでも脅迫・脅迫って・・・・
学会やめたのにいつまでも聖教紙面にこだわり、毎日2ch。
怒りと憎しみに支配され心が縛られてる
好きな男や家族・子供と有意義に楽しく過ごせばいいのに。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:05:32 ID:QXr2FvIH
>>220
辞めた人のことここまで、攻めるような教義と体質改善なくなれば
私も創価を無視できるんですけどねぇ

あなたの所に学会員が押しかけて脅迫してるの?

223 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 23:06:51 ID:I4Pm6+Cq
>>221
理由なんて簡単ですよ

まだ創価に友好的だったころに(退転したから、そくアンチってわけじゃない)
同僚の創価看護師に公明党の投票をことわり自分の意思で決めることの正当性で破折
そしたら「地獄におちる」って脅迫されてみそ?
創価を嫌いにもなる

それにここは「現在の創価の教義」を知るいい機会ですからね



224 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 23:07:57 ID:OLZiXpso
>>219
いいや「惨め」なんて言ってない。そんな事は言ってないですよ。
自分でこんな事をやってみようっ!とか、あんな事やってみようっ!
とか本気で思って前向きな気持ちになってる時って他に目は向かないですよね。
先日学会員が行った行為については本当に悪いと思ったから謝罪させて頂きました。
でも謝られただけ気分が若干軽くなったかも知れないが、心にまだまだ「しこり」が
残っているはず。
だからその「しこり」の分を310さんの「今やりたい事」に全力投球してみて欲しいんです。
本当に心無い学会員のした事は私も心苦しい。
だけど、今の「2ちゃんでの学会批判」だけで発散するのは勿体無いと思う。
それを仕事に向けるのであればもっと凄い事が出来ると思う。
だから昼にもお話したように、学会批判だったら2ちゃんの枠に拘らず
堂々と表だってやって欲しいんです。(裁判だってなんでもOK)
学会員は生はんかな誹謗・中傷には慣れっこです。
だからやるのであれば徹底的に2ちゃんの枠を超えてやるべきだと思う。
私が「可哀相」と表現してしまったのは「その心」にあるんです…
侮辱でしたら本当に申し訳ない…
私は本当にあなたに心から幸せになって欲しい・・・

私の310さんに言いたいのは以上です。
これを読んでどう思われるか解りません。
しかしもうこれで最後にしようと思います。

看護師さんにも後日…と言いましたが、実際私はこの一週間仕事もロクに
してないんです…。この事が本当に気になって…。
だから看護師さんとの論議も本当のところ出来るかわかりません。
逃げたと思ってもらって結構です。でも俺も自営なので生活かかってる。
本当に申し訳ない…。
だから今以上に頑張ってもらいたい。310さんは頭も良いし絶対に出来るはず。
頑張ってください。
以上


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:08:39 ID:QXr2FvIH
>>223
いつ辞められたの?



226 :看護師new ◆XZR4PorkUs :04/12/10 23:09:12 ID:I4Pm6+Cq
てことで、ねまする
おやすみなさい〜

227 :皇軍戦士 ◆ufUsD5IyNM :04/12/10 23:14:24 ID:???
>>221
このスレにいるアンチ以外の方は学会という組織をよく知らないのでしょう。
学会がどれだけ残酷で非道な組織かを。
私も学会への恨みと憎しみで体の中が充満している。
自分自身もそれなりのことを学会からやられたが、
でも、自分のことより何よりも悲しいことは、自分の大事な人が
何人もまだ学会のマインドコントロール下にいる。
存在しない功徳をエサに金を巻き上げられ、存在しない仏罰をもって
隷属を強いる。
それでもって幹部や池田さんは豪勢な生活をしている。
ただ悲しい。自分の大事な人たちがクソ幹部の奴隷として
生きなければならないことが。
私は、今後、層化の打倒に終生尽くすつもりだ。
そんなモン忘れれば楽しく生きられるとは思うが、人間として
大事な人を守りたい。絶対的な悪を倒したい。ただそう思います。



228 :豚児:04/12/10 23:23:32 ID:???
絶対悪は存在しない、絶対正義も存在しない、だが池田大作は俺の敵でこの日本の多くの人々の敵だと思う。俺は。

229 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 23:23:35 ID:OLZiXpso
追加で…

中学もロクに行ってないチンピラをここまでにしてくれた「創価哲学」を
蹴る訳には行かない。


俺も本当に勉強する事ができました。みなさんありがとうございました。
俺の適当な「俺流哲学」に付き合ってくれて…。
アンチみなさん、学会同志みなさん、本当にありがとう。



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:25:12 ID:???

昔、満員電車でうんこ女がいました。
人身事故で停車してたとき,顔は真っ青でやばい汗ダラダラたらした女がいるんで、
気分が悪いのかなと思った。

その女,突然しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出したんで
ゲロを吐くと思ったよ。
そしたらなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。

「ビチビチ ビチビチ ビチ〜」とその女の尻から
「ボサッ ボサッ ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し・・・そして罵声・・・。

その女は顔をあげずに・・・尻をポケットティッシュで拭き、
しゃがん だまま,約1時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ^^」
ってやさしく声をかけてた人がいた。

その女は顔を真っ赤にして泣いてたよ。



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:29:16 ID:QXr2FvIH
>>227
思い込みが激しいね


232 :■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ :04/12/10 23:34:03 ID:???




                   華元ジサクジエンオツカレ(w






233 :地区副りー:04/12/10 23:35:04 ID:hRCr5zqU
>>229
エス村サン本当にアリガトウ。
オレの方こそアナタに色々勉強させてもらったよ。

>中学もロクに行ってないチンピラをここまでにしてくれた「創価哲学」を
蹴る訳には行かない。

オレも「創価哲学」には本当に感謝してるのよ。
だからこそ学会や学会員にキツイ事言わせてもらってるのよ。
2chだけじゃなくてリアルでもね。少しでも良くなって貰いたいから・・
同じ一世のアウトローとしてオレの気持ち分かって下さるよねえ。

来年から牙城会の方も頑張って下さいね。
エス村サン 本当にありがとう!!

234 :元・創価板住人:04/12/10 23:44:26 ID:???
>>120
そいつの削除依頼は、念入りに蹴られてたりして。



余談だが、自分の立てたスレッドが未だに残っているんだよなぁ。

235 :■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ :04/12/10 23:47:02 ID:???

>177コテハン選定中さま

「エス村」はほぼ華元と思われます。このところ「P********」が有名に
なってしまい。旧HNでの書きこみは出来ない状態です。

リンク先のC&Aファンにこの板の存在を通知されるとかないイタイので、
「興奮しないでカキコ」の練習のため「エス村」キャラを用いています。
前スレでしたが一度「エス村盛岡ギリギリ男子部」と名乗ったことがありますが、
華元の旧HNに「退転ギリギリ部長」というものがあるのは御存知の通りです。

「アンチ層化だが看護師の態度には許せない」も華元です。「エス村に悪いから
ID出す」と言っていますが、これはLA時代にも良くやっていたことですね。
これまでのカキコから、携帯も含め3つ以上の端末から入力していると推測できます。

ここ2〜3枚のスレではかなり古くの「カリスマ美容師」などが幽霊のように一瞬
復活していますが、登場のタイミングからして、これも華元のようです。当時はこれ
を華元のジサク自演とは疑っていなかったのですが、LA、オポチュニチーなど
「稚拙なジサク自演」以外にも一見わかりにくいものもあるようです。

さらに、これも前スレで一瞬登場した「オカン」というHNも華元でしょう……
京都在住ということから、偽装でカキコする場合に得意の関西弁を用いるというの
もどうやらヤツの特徴らしく、かなり古いHNで「>」という関西人も、もしかしたら
華のジサクジエンであったのかもしれません。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:53:12 ID:???

          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
  __                       __
 .‘'广‐.        、___,,,,,-、..   ‘'广‐.        、___,,,,,-、..
  ..|  ./         ‘'、,,、    ._,,!     |  ./         ‘'、,,、    ._,,!
  .|  l゙           ,,ふ‐''"゙`      |  l゙           ,,ふ‐''"゙`
 ..l゙ ,l゙           ″         l゙ ,l゙           ″
 .|  |            ,、           |  |            ,、
 .|  |       .,,〃/.|           .|  |       .,,〃/.|
 {  |、   _,,-'゙/ { .\,,__ _,,,,--、、  .{  |、   _,,-'゙/ { .\,,__ _,,,,--、、
  ゙l、 ゙'―ー'"`,/  .\、  ̄`    .,ノ   ゙l、 ゙'―ー'"`,/  .\、  ̄`    .,ノ
   `--,,,,,,―'"      ~゙''''''''''''''''''''''"     `--,,,,,,―'"      ~゙''''''''''''''''''''''"



237 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/10 23:54:03 ID:???
>>224
ああ、そういう意味ね。
片目、片足(杖なしの歩行は不可能)、片手(左手は文鎮代わり程度しか使えない)。
それから、これは初めて書くけど、後遺症で吃音と構音障害
(漏れとの会話に慣れた人でも、半分も聞き取れない)持ってるんだよね(w
日常会話のほとんどは筆談だぜ、筆談。ほんと、冗談みたいな世界だろ?(w
やっと、自分の傷とまともに向き合え、冗談のネタにできる
ところまできたわけだ。
次に目が向くと思う?

ま、これは愚痴の部類だし、あんたには何一つ責任などないことだけどね。
ただし、立ち直るだのなんだの、気安く言って欲しくはないんだなあ。

この板で、創価による仏罰を使った脅迫の被害実体を見て、漏れは
学会なんぞ存在しちゃならないと、身にしみて感じたわけだ。
なんたって、自分も被害者の一人な訳だからね。

早いとこ、あんたが目を覚ましてくれるか、漏れみたいな被害者を
根絶できるくらいの偉いさんになってくれるかのどっちかになってくれる
ことを願ってるよ。

238 :地区副りー:04/12/10 23:54:20 ID:hRCr5zqU
>>235
>前スレでしたが一度「エス村盛岡ギリギリ男子部」と名乗ったことがありますが、
華元の旧HNに「退転ギリギリ部長」というものがあるのは御存知の通りです。

仮に「エス村」氏=「華元」氏だったとして何か問題あんの?
洩れもリアルでは「退転ギリギリ副部長」だけどね。
もっと問題の本質を考えてみては?

239 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/10 23:54:20 ID:OLZiXpso
>>234
悪かったな・
今削除要請出したよ(笑
>>235
創価の内部捜索してみそ。華元さんだかなんだかわかんないが
その人と俺を一緒にするんじゃねーよ。俺は俺。
人と一緒にされんのが一番気にいらねーな。
串探れば良いだけの話じゃねーか。
バイバイき〜〜〜〜〜ん

240 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/10 23:58:13 ID:???
またまた遁走ですか。
 逃げる学会員しかいませんね。

241 :地区副りー:04/12/10 23:58:28 ID:hRCr5zqU
>>239
お疲れ様でした。本当にアリガトウ。
洩れも学会を良くするべく頑張るわ。

242 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/12/11 00:10:04 ID:HLfv2FMz
コテハン選定中さんまた復活してたんだ・・・・


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:16:56 ID:wpkjmrLy
御本尊様を焼いても 仏罰は落ちないの?


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:21:09 ID:C+Fq72ZO
>>23 看護師:勝手にコピーして配ってる偽本尊焼いてるだけです」ってね

偽本尊であろうと、なかろうとそれは宗教上の問題だ。それはこっちの問題、
それと「アンチが勝手に焼く&ネットつるし上げ」とは別の問題ってことが何故分からないの?

>>24 「破門されてから回収した「正宗の本尊」どうしましたか?」
日蓮宗信者のことまで、引き合いに出されるのでしたら
「正宗の信者に上記の件を説明し、それなりのことを謝罪してからにしてください」

学会として正式に処分している、それとアンチが勝手に焼く&ネットつるし上げと何の関係があるのだ。

神棚を勝手に燃やしたからとか言うが、たしかに昔はそうだったみたいだ、だがその場合でも入会した人の許可を得て燃やしていると聞くぞ、
その後退会したあと、アンチとなり自分は了承したにも関わらず「勝手に燃やしやがって」などと言う例は山ほどあるんだよ。
週刊誌みてみろよ、全部アンチそれらにいかほどの信憑性があるのか。デタラメばかり言うやつらのことだから嘘と言っていい。

そのことをもって、「だから同じ理由で本尊燃やすのは正当」などとは言えない。

はっきりしているのは実際に自分が受けた行為、この場合神棚を捨てられたとかの事実がある場合のみに主張しうることだ。
それとて詳細に調べなければ嘘か真かネットでは分からないがね。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:29:39 ID:2yFSlzME
>>244
>その後退会したあと、アンチとなり自分は了承したにも関わらず「勝手に燃やしやがって」などと言う例は山ほどあるんだよ。
山ほどある証拠は?はっきりしているのは実際に自分が受けた行為主張しうることだ。だよな


246 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/11 00:31:16 ID:???
>>237 310さん
体キツイのに書いてくれてありがとうございます。
>やっと、自分の傷とまともに向き合え、冗談のネタにできる
>ところまできたわけだ。
>次に目が向くと思う?

いいや…本当に心身キツイと思うけど向けなきゃなんないと思う。
俺には310さんの苦労わかんない…ただ「頑張って」って言うしかない…。
今310さんのそれなりの目標あると思うけど、もちょっとだけ上見てみて。
絶対後ろ振り返っちゃだめだと思う。

>この板で、創価による仏罰を使った脅迫の被害実体を見て、漏れは
>学会なんぞ存在しちゃならないと、身にしみて感じたわけだ。
>なんたって、自分も被害者の一人な訳だからね。

頑張ろうっ!って思う気持ちがあれば、どんな形でも良いと思う…
たとえそれが創価批判でも。
一生懸命にやってれば必ずメンターは現れるはずだよ。その一生懸命な
姿を見てね。その姿が嘘では絶対にいけないけど…。
とにかく頑張ってくださいね。今はそれしか言えません。

毒まんじゅうを食らうの覚悟で捨てアド乗っけるので気がむいたらで結構です。
入れておいてください。それでは…

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:33:40 ID:C+Fq72ZO
>>153 釈迦の文証なんてありません。

疲れんな、お前は明確に「釈迦は文章化することを禁じていた」と言っていた。それがそのことを知っている(実際にはどうか分からない)
直弟子の摩訶迦葉らによって「死後になって初めて文章に残すようになった」と看護師は認めている。
つまりここでも、お前は嘘を言ったことになる。文章化することを禁じられていたのに文章化した。
そのことを問うことなしに、「釈迦は文章化することを禁じていた」これ仏教史の定説などとデタラメを言っている。安易にデタラメを言うなってことだ。


>>173 分類は同じでも症状が全く違うw大腸がんと食あたりは同じじゃないよw

お前は本モノのバカのようだな、症状が違うから何だと言うのだ???
それともなにか病即消滅不老不死に大腸がんはあてはまらなくて、食あたりは許されるっていうことか。アホかお前は!
だいたいな、大腸がんとは限らないのだ、以前にここで証明している。

>じゃあ題目じゃ治らないってことだねw

いったいどのような、ど頭してればそんな答えが出てくるのだ???論外だな。

>みんなに君の嘘を立証されたの間違いでしょw
何を言ってんだ???
お前は幼稚なだけではなく、大バカ。意味不明。消えろ!

248 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/11 00:36:46 ID:???
楽しく飲んできて読むような量のレスではないですね。
最初の気になったレスだけ、少し書いておきます。

エス村さん。
どなたにご相談なさるのも、もちろん結構ですが、法的には基本的に問題ないですよ。
多分、明日か明後日に続きを書くつもりです。(過去に、何度も言っている事なんですけれどもね。)

>>109-110
お笑いだな。
できれば明日に書くつもりだが、イイカゲンな事を書くなよ。
とくに、「2,迦葉は不立文字を訴えながら何故、第一結集において文章化をしたのであるか。」は、
なんだ?
嘘か、無知か、どっちだよ。
もちろん法的な問題は、後で述べてやるよ。

それでは、またな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:38:18 ID:C+Fq72ZO
>>193 66=78日蓮さんが立派だと認めているのは学会さんだけじゃないでしょう。
 日蓮宗だけじゃない、最上稲荷とかもそうでしょう。
〜今あげた神様は法華三十番神といって法華経を護持する神様なんですが
〜第六天の魔王
>>194 第六天信仰なら関東から東海、東北では今でも信仰されてますよ。」
〜「『兄弟抄』ですよ。

・・・ということは、初対面ということになるな。それにしても、あなたやけに詳しくない? 
まったく知らない人間が始めて聞いて、そんなことを覚えられるはずはないよね。元学会員?
>>192おーし、いっちょうからかってやろうじゃねえか、とw
「うちは代々日蓮宗だから、同じでしょ。」

これはからかって言ったことでしょ、代々日蓮宗というのは嘘ということでしょ、そうとれるけど。「伝教大師って誰?」
と言っていることでも日蓮宗というのは嘘だよね?・・・どっち?まあ、どうでもいいや。

たったそれだけで包丁もって殺そうとしたのかいな?あのなー、店を経営している大のおばさんが、
そんなことで逆上して包丁もって殺そうとするはずないだろう。その調子じゃ、いろんな客に対して言ってるだろうから慣れっこなはずだし。
それもさー、派出所の前だろ。

そんで逮捕されたんだろ。で、どうなったんだよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:41:41 ID:???
層化

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:43:49 ID:???
ぁあそういえば私がまだ小1の頃、友達との間で野おしっこが流行ってた。
帰り道、女子3人くらいが一緒に野おしっこしてたっけ・・私もしてたけど・・。
まぁおしっこならまだマシなんですが・・。
ある日、よくお漏らしする女の子と一緒に帰ってたんです。
そしたら「あ、漏れる」って言うから(なんだ、またおしっこか・・)って思って
「あぁ、そんじゃぁもうここら辺でしちゃいな」って言って団地の階段の下で
させることにしました。一緒にしてって言うもんだから一応したんですけど・・。
私はおしっこだったんですが、(あれ、なんかウンコの匂いがする・・いやまさかね)と思いながら
隣見たんですよ。ええ。予感的中。でもそこで「○○ちゃんウンコしたの!?」とは言えません。
しかもその子お尻ふかずにパンツはいて・・。んでそのウンコの形が象の形してたんですよ。
そしてその子がウンコを見て「なんか象さんみたいな形だね♪」って言うんです。
私は「うん、そうだね」としか言えませんでした。小1の頃の私はいい子だったなと思いました。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:54:18 ID:C+Fq72ZO
>>116 わ す れ て い る よ 310

意識戻ったばかりで、時間などははっきりしないことが多いよ。
記憶も、曖昧な部分がかなりあるしね。
>最後には2時間越えたかな?もう回数も覚えてないしね。
その曖昧な中でも、「あんたがこんな大怪我したのは…」って発言は、
明瞭に残ってるよ。

もう回数も覚えてないということは、1回2回ということ?それとも数え切れない位多いという意味だろうか?
「その曖昧な中でも」というが、これは何回目かの訪問のことだろ、つまり日数が経ってるということになる、
なのに「その曖昧な中でも、」ということはずっと何日も何週間も意識が曖昧ということになるが。
ということは相手が何を言ったかうる覚えということになる。
その状態で、ウツになるということがあるのだろうか?

どうも無理やり入会を進めたわけではなさそうだね。

あなたは当然、その訪問の最中も夫婦に対し帰れとかの拒否はしたんだろう。
あんたの味方である夫婦の子どもだっていたんだろ、お前が拒否したら何が何でもその夫婦(自分の親)を追い出すはずだ。
瀕死の状態?の人にそれでも折伏をするというのはあり得ないな、看護師だって黙ってないはず。
たしか個室だったよな、だったらその時だけカギかけるなり、カギのかかる部屋だって行けると思うが。
それすらやってない訳だろ。

>「それはその個人の問題で 云々」って回答。地区のトップ?訴えてどうなる?そんなのが幹部になってる地区のトップに?

なるほど、その夫婦を統括している直接の地区のトップには言っていないということだな。
まず直接の地区の人間に言うのが筋だろうと思うな。その人たちに謝らせることだ。
そう思わないか! その夫婦の子どもが味方なんでしょ、その夫婦は謝ったのか。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:12:45 ID:C+Fq72ZO
学会員はお人よしだからなー。
騙されてはいけません。
アンチはどんな作り話でもする。演技もする。

ねえ 310さん!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:19:10 ID:???
>>253
いかにも創価と思えるカキコですな。
お人よしの学会員はリアルでは見たことない。


255 :皇軍戦士 ◆ufUsD5IyNM :04/12/11 01:20:10 ID:???
さてと、私も去ることとします。このスレには大きな恩があるのでご挨拶させてください。
来年前半に大きな試験を控えており、上場会社の執行役員と2足のワラジを続けているので、当分の間離れます。
夏ごろからこのスレはずっと見ていて、ヲタさんとは仕事で重なる部分もあるので語りたかった点もありますが、
層化への攻撃を徹底して行うには、自分自身力を付けたいと思いますので勉強に集中します。
思えば今夏の参院選では、どうやってFを取ろうかと必死になっていた私が、今は学会打倒のため生涯を捧げたいとまで
思えるようになったのですから、2ちゃんと特にこのスレの(学科員以外の)方々には本当に感謝しています。

このスレを「便所の落書き」というアホもおりますが、決してそんなことはありません。
これでマインドコントロールから解き放たれた学会員もたくさんいると思います。
どうかヲタさんを初めとする良識派のみなさん、これからも怯える学会員を救うため、論理性のある書き込みを続けてください。
本当は私も本尊を焼きたかったのですが、生ゴミと一緒に出してしまったので、それだけが心残りです。
学会は、いまや老人とオバさんがほとんどという状況です。みんなで学会の矛盾点を論理的に伝えていけば、
特に若い世代はどんどん減っていくと思います。
人間怒りのパワーはすごいようで、仕事の疲れも忘れて物凄い集中力で最近は勉強できるので、今はそれで突っ走ります。
ともかく(学科員以外の)みなさんありがとうございました。

256 :■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ :04/12/11 01:22:57 ID:???
>238地区
>仮に「エス村」氏=「華元」氏だったとして何か問題あんの?
>洩れもリアルでは「退転ギリギリ副部長」だけどね。
>もっと問題の本質を考えてみては?

何も問題ないのでは?アンチは以前から半ばジサクジエンと知って楽しんでますが(w

「問題の本質」って「仏罰落ちるか落ちないか」であって「本尊焼くな」なんてどうでも
いいじゃん(アハハ


 

        なにより最近のこのスレの「速さ」が華のカキコを物語る……




>242母熱さん、お久しぶりですね!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:23:35 ID:???
>249
>・・・ということは、初対面ということになるな。それにしても、あなたやけに詳しくな
>い?まったく知らない人間が始めて聞いて、そんなことを覚えられるはずはない
>よね。元学会員?

よくあることですよ(wその程度の知識はバリアンチの漏れでも知ってる…
仏教に興味あるとかないとかじゃなくて教養の一部でしょ。

「ドストエフスキー」「宮沢賢治」「日蓮」「エマーソン」

口角に泡飛ばして必死に乏しい知識を披瀝してくれる学会員さん、よくいますよね。

学会員以上に知ってる人はたくさん、たくさんいるんですよ。
結局のところ学会員は「自分だけが知っていると思いこんでいるバカ 」にすぎない
のに

                    そろそろ気付いたら?

258 :1963:04/12/11 01:24:51 ID:???
「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原 保(ママダ時計店店員)、座談会で、小料理店「初音」の経営者
N・K子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ!〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人N・K子さん=(四〇)東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時(現在は墨田区東向島)=とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のN・K子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
(66年3月20日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』)

259 :1943:04/12/11 01:26:33 ID:???
●牧口による「本尊(乃至信仰の対象物)焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】 謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私(牧口)自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

260 :地区副りー:04/12/11 01:30:45 ID:8sO+DuHP
>>258>>259
ひつこいわ!!
おんなじコピペばっか貼るんじゃなくていい加減アンタの言葉でカキコしたら!!

261 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :04/12/11 01:31:02 ID:???
>>235 : ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ さま
 解説どうも有難うございます。ところで私の空白期間の間に【仏罰】華元しる!!【おちる】
のような類のあほスレが出来たことがあるならばそれも紹介して頂けるとあり難いです。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:34:02 ID:???
>249華元


      「日蓮」に詳しく、「最澄」も知っている⇒非学会員

      「日蓮」に詳しく、「最澄」はしらない⇒学会員

      なんんだよ、よく覚えて置け。

      前にも地学、天文学、現代思想、日本古典の「全分野」で

      アンチはお前より遥かに高い教養をもっていることが立証されただろ(w



しかし、最澄って中学歴史レベルじゃねぇか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:54:20 ID:YRKPWNE+
普通、どんな宗教でも信仰の対象物を汚されたらいい気はしないんだよね。これはする方も同じ。
第三者から見て、たとえ何の価値もない糞印刷物でも、信じている人にとっては尊い以上、尊重はする。
これが、一般の宗教だったら納得する。

でもね、私の親の代は、創価から他の宗教の信仰対象を拝んでいたら罰が落ちるとかいって、団体で責められたんだよ。
他の宗教団体の仏壇やお札の類は燃やしても何ともないが、創価の印刷物だけは尊い。
不敬に扱うと仏罰が落ちる。

もの凄い手前勝手な事を団体で押しかけ、いけしゃあしゃあとほざきやがる。これが創価の歴史なんだよ。
日蓮宗を含む多くの宗教団体を足蹴にし、あざ笑うような行繰り返し為をてきたのが創価学会。

>仏罰・法華経・御本尊の偽者、本物の論議、以前の問題である。
こういう、議論以前の問題を繰り返してきたのが創価学会。

>これは社会問題になりかねない重要な問題である。
社会問題までなった悪辣な行為を繰り返してきたのが創価学会。

>「ご本尊を焼いて画像をUP」、「それをあおる発言」は対『全世界の法華経・日蓮仏徒を敵にしている』のである。
たとえ日蓮系であろうとも、信仰物を平気で破壊し、唯我独尊を決め込んできた創価学会が何を言っても無駄。
他の日蓮系の本尊もゴミ扱いしてきたのが創価の歴史だろう。
創価学会の幹部全員が世の全ての宗教団体に、今までの非礼の数々許がを得られるまで謝罪すること。話はここからでないと始まらない。
はっきり言うが、君の言っていることは寝言としか聞こえないよ。散々、人様を殴り倒してきて、一発お返しをされたら
「暴力は良くない。これは人権問題だ。」と叫いても、誰も相手にしてくれないよ。先に、今まで殴ってきた人達に詫びるのが先。

焚書スレに関しては、対創価である以上やむを得ないと思っている。
畜生の境涯に落た創価学会員に、一抹の救いを与えることになる行為であるから。
なによりも、創価の印刷物を不敬に扱うと仏罰が落ちるという、世迷い言を証明することが先。

創価の信仰対象物を燃やしたら仏罰が落ちるんだろ?。早く証明しろよ。7年などという言い逃れしかできない創価には無理だと思うけどね。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:55:26 ID:ciiz/+Lf
-------------------------------------------------------------
       ■■■ 許しがたい層化の勧誘手口 ■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い。

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました!」と皆で激励され、本人もその気になる。
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま。
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね。
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから。
-------------------------------------------------------------

265 :外野改め政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc :04/12/11 03:00:31 ID:YRKPWNE+
>>263
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102380979/l50
にてエス村なんたらというコテに対しての質問。

>しかし・・・日蓮仏法=池田先生=創価学会
>上記を理解出来ない方、内部アンチで仏の境涯にて発言出来ない方

上記に対して科学的根拠を述べよ。

本日よりコテ復活。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 03:02:16 ID:???
本尊におもちゃの手錠をかけて遊んでたら、罰が出ました(w

創価学会員、山 根 広 宣(40) 容疑者逮捕
日本郵政公社京都監査室は12日までに、右京郵便局の金庫から2000万円を盗んだとして窃盗の疑いで、
同郵便局元総務課長代理、山根広宣容疑者(40)=京都市伏見区深草フチ町=を逮捕した。
山 根 広 宣 容疑者は事件後、左京郵便局(京都市左京区)の総務課長代理に異動しており、左京郵便局は11日付で懲戒免職処分にした。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&NGID=soci&NWID=2004111201002258&PG=STORY

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 07:58:57 ID:???
 +     ゚  .          ☆  . +     ゚  . +
   . .   ゚  .    ゚  。  .|  . .   ゚  . o    ゚
                    ☆  .     
   . .   ゚  . o      / ★ ← >>華元               
              。  /  .     ゚  。  . 
  ゚    ☆ .      ☆.   ,  ゚     .  。   .  .   ,
 ゚ ,  / ,\ 。  . /      。       ゚  . +    
   /.    \゚ ./     ゚  。  .               。
  ☆       ☆          ゚ ,   , 。 .     ゚   。 
゚ │. . . ゚  .                 。      .     ゚ 
. │    .  。   .  .   ,   ゚ ,   , 。 .     ゚   。
゚`.☆゚. ゚. . ゚  .  ゚               。      .     
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。 ゚  o   .  。  


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 08:14:18 ID:???
ウンコのウンコのウンコ乗ってる。先月ウンコ取得してウンコ探しに行ったら見た瞬間にウンコした。
カッコイイ、ウンコで。そしてウンコ。ウンコを踏むと走り出す、ウンコで。ちょっと
ウンコ。しかもウンコなのにウンコだから操作もウンコで良い。ウンコは力が無いと言わ
れてるけど個人的にはウンコと思う。ウンコと比べればそりゃちょっとはウンコかもし
れないけど、そんなウンコはないってウンコも言ってたし、それは間違いなくウンコと思う。
ただウンコとかで止まるとちょっとウンコね。ウンコなのに前にウンコ。
ウンコにかんしては多分ウンコもウンコも変わらないでしょ。ウンコ乗ったことないから
知らないけどウンコがあるかないかでそんなに変わったらウンコ臭くてウンコもウンコな
んて買わないでしょ。ウンコ的にはウンコでも十分にウンコ。
ウンコかと思われるかも知れないけどウンコで140キロ位でウンコで34ウンコを
抜いた。つまりはウンコですらウンコのウンコには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的にはウンコです




269 :ROM専 ◆hEkupAAWH. :04/12/11 15:18:31 ID:???
エス村ってのは、結局、中学もろくに行かなかった珍走団系DQNで、
基地外集団層化に入ることで、DQNなアイデンティティーを保ったまま
今にいたったと言う事でFA?

270 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/11 18:08:53 ID:5l8kPNcT
エス村はきっと俺が日蓮が病死したことを
しつこく聞いてたから答えに困って逃げちゃったんだねw
あれ??エッチ元?w Kゲンだったっけ?w
俺バカだから名前が思い出せないやw

271 :1943:04/12/11 18:31:31 ID:???
1943
●牧口による「本尊(乃至信仰の対象物)焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】 謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私(牧口)自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

272 :1963:04/12/11 18:32:07 ID:???
「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原 保(ママダ時計店店員)、座談会で、小料理店「初音」の経営者
N・K子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ!〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人N・K子さん=(四〇)東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時(現在は墨田区東向島)=とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のN・K子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
(66年3月20日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:12:52 ID:???

マントラを唱えなさい。
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:21:21 ID:uZlmZG8g
創価学会員が(因果)、このスレで破折されました。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:25:59 ID:???
>>237
あんたの話本当なら障害持ってまで草加批判をしているあんたの姿見てると情けないね・もっとガンガレ


276 ::04/12/12 00:31:55 ID:???
学会員の人間性って…

最低……

277 : :04/12/12 01:02:40 ID:???
>>275
それが「人間革命」の成果か。ケダモノ以下だな。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:16:19 ID:ioy3aodc
創価学会は日蓮の「因」を用いていますが、
創価学会が自らを正しいとする「果」は、
「果」の為に日蓮の「因」を用いているに過ぎず、
種子が芽を出し育ち華を結ぶがごとくの「過程」がありません。
文証は「因」のみを伝え、「過程」を伝えません。
文証の「因」を読めば「心」に「果」を結びますが、
「過程」を経ない「果」は
「因」を正しく「果」へ導きません。
「過程」を経ない「果=因」は、どこにもありません。
「過程」はどこにあるのでしょうか?
「過程」は現実の世界にあります。
「因=果」はどこにあるのでしょうか?
「因=果」は心の中にあります。
「心」はどこにあるのでしょうか?
「心」は現実の世界にあります。
「心」は永遠ですか?
「心」は「現実」に存在する「体」が滅びれば無くなります。
「心」は他の「体」に伝わりますか?
「心」は他の「体」に伝わりませんが、同じような「心」の在り様の存在はあり得ます。
自らを正しいと認める「果」は
あなたを正しいと認める「課程・現実の世界の存在する体に存在する心」が無ければ矛盾します。
あなたを正しいと認める「課程・現実の世界の存在する体に存在する心」を自ら作り出すのは
「果」から「過程」を導くので
あなたを正しいと認める「果」を矛盾させます。
創価学会には矛盾がありそうです。
もしくはその「因」か、
過程を経ない「因」から一つの「心」に結ばれた、一つの心が欲した見せかけの「果」に矛盾がありそうです。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:17:06 ID:???
自作自演か?


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:19:34 ID:/7CCKpHZ
>>278
もっと簡潔に書こうな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:33:37 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元

282 :記録しますた!:04/12/12 01:39:00 ID:???
■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 07:55:56 ID:???
皆さん「活動家」ではなくて、確固たる「信仰者」になって下さい。

今際の人にさえ勇気を与えられる人であって下さい。

「勝て!勝て!」と煽るよりも「真の勝利」とは何かを考える人であって下さい。

激闘も大切ですが 人を癒し自分も癒せる人であって下さい。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:40:33 ID:YvLz2o9g
>>255 皇軍戦士 学会は、いまや老人とオバさんがほとんどという状況です。

お前は本当に今夏まで学会員だったのか?
嘘がばればれだぞ!

>今は学会打倒のため生涯を捧げたいとまで思えるようになったのですから、

甘いな、笑える、せいぜい「便所のらくがき」かガセネタで犯罪者になるしかないだろう。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:47:23 ID:YvLz2o9g
 66=78  >>249の質問に答えろよ。

もし答えなければ、お前の言ったことは全て嘘ということでいいな。



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:09:14 ID:???
>>284
創価ではないんだが、小学生の時から何回か集会に連れて行かれました。
しだいに高齢化してる印象はありますね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:51:11 ID:YvLz2o9g
>>286

高齢化は人工分布が急速にそうなっているからね。
皇軍戦士は単に印象操作したいだけ。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 11:35:18 ID:ioy3aodc
文底に 秘沈されたるメッセージ
「やめたらダメだよ 後が怖いよ」
寸鉄

289 :66=78:04/12/12 11:41:17 ID:???
>>257さん
>>262さん
亀レスですが、代弁ありがとうございます。

290 :66=78:04/12/12 12:13:39 ID:???
>>285
さてと・・・

非学会員。
中学、高校の同級生で今でも付き合っている連中の中に
学会二世三世がいるが、みんな未活もしくは脱会済み。
彼らから、バリへの対応策を教わったわけだ。

実家の宗旨は日蓮宗ではないが、母方の祖母は日蓮宗の寺の娘。
多少は日蓮さんについては多少は聞きかじっている。

さて、ババアのその後だが
逮捕された後、心神喪失ということで釈放されたが、
まもなく放火の現行犯(神社に放火)で再び逮捕。
現在、某医療刑務所に収容中とのこと。

あと、何か聞きたい事あるか?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:34:13 ID:zcEfV6G+
>>285>>290
質問に答える前に、
>>249>>193-195の会話の内容を理解できてないことを問題にした方が良いと思うんだけど・・・

>>249は「伝教大師って誰?」 を66=78の発言だと思ってることとか、

>まったく知らない人間が始めて聞いて、そんなことを覚えられるはずはないよね。
とか


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:36:13 ID:???
>>192-194だった

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:51:13 ID:???

            )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ  ノ  :: 彡:/)):::::::):)    ぷ〜〜ん
      (::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡  :::::::::::)   〜
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) <ご愁傷様カラビナ♪
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/
          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´ 




294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 13:26:12 ID:???
朝鮮式仏罰妄想:
直ぐばれる嘘で固めてもかまわない。
論理は全く通じない。
反論されると朝鮮式に逆上。
平然と偽の証拠を偽造してくる。
はは、

295 :あおい:04/12/12 15:23:25 ID:Ke+Xn4L8
まーまー気を楽にしたら??wwぶさいくさん(笑 あなたそんな書く暇や燃やす暇があるなら楽しい事すれば?本当に燃やしたことないくせに、嘘ついて楽しい??
入ってないからそうゆう妄想ばっか出てくるんだね。。。。。
芸能人なら、柴田やマチャミ、氷川などがいるけど、、
その人達は、真面目だし人情がいい人達だよ
批判言ってる暇あったら、もっと自分を磨いたら??

296 :パンダ:04/12/12 16:05:11 ID:QCDAG5U+
創価学会や、会員の人の悪口はやめなよ。
自分が同じだけ悪口言われたら、どんだけ悲しい気持ちになるか。
人のことは言うけど、自分が言われる立場だとどーなのよ。
打たれ弱い人に限って、人の悪口って言うよね。
周りを自分の意見で固めまくってさぁ、味方がいないと不安になっちゃうんでしょ。
そして、注目されていたい。発言権を握りたい。
もういいんじゃない?
さんざん言ったんだし、これ以上言うことなんてないでしょ?
どうせ同じことを繰り返して話すだけでしょ?
1度言ったんだから、もう言うことなんてないはずだよ。
疑問・質問があるなら、創価学会の人のところに行って直接聞けばいいじゃん!
こんなところで話をするよりも、ちゃんと面と向かって話してみればいいんじゃないのかなぁ。
すべての疑問をなげかけてみなよ。
そうしたら、全部の疑問にちゃんと答えてくれるよ。
こんなところで、いろいろ言ってないで、ぜひそうすべきだよね。




297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:10:50 ID:KV94HG0X
>>296
あんた人のこと言う前に、日顕の悪口やめろ!
池田ちょん作は氏ね!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:13:48 ID:???
複数のIDで自己言及する華元

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:30:42 ID:/7CCKpHZ
>>297
花和尚支持者登場か?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:35:26 ID:???
>>296
おい、ちょっとすれとは関係ないかもしれないがちょっと聞いてくれよ
だいぶ前さぁ 聖教新聞読んでる人がいたんで,ちょっとみてみたんですよ
聖教新聞。
そしたら、「罵倒こそが勝利の云々」とか書いてあるんですよ。
今日この板覗いたら学会員が「会員の悪口止めろよ」とか言ってるんですよ。
もうね バカかと アフォかと。
週刊誌みれば、「信濃町人口激減する 監視が厳しい」とか言ってるんですよ。
お前らな,監視や罵倒なんて今日び流行ねーんだよヴぉけが
俺のオススメは手塚治著「ブッダ」これ最強。
しかし、これを読むと日本中の仏教の宗派が似非である事が分かってしまう諸刃の剣。
ま、お前らは宗教の事で一生監視し合い罵倒しあい、憎しみあってなさいってこった。
(まぁおまえらの脳みそだと憎しみ会う事自体が仏教に反する事すら分からないだろうなプッ)


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:37:48 ID:/7CCKpHZ
>>300
つまんね〜よ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:39:07 ID:???
>>301
本当の事を書かれて即レスで「つまんね〜よ」か
似非仏教必死だなプッ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:45:32 ID:???
>>300
おもしろい

304 :300:04/12/12 16:49:49 ID:???
以上無神論者の意見でした

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:50:36 ID:/7CCKpHZ
自演ご苦労さん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:52:20 ID:???
>>300
手塚治著「ブッダ」は潮文庫だろう。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:54:24 ID:???
潮文庫は創価の直系会社。

308 :300:04/12/12 16:57:01 ID:???
>>306
でも、層化のことを否定しまくってますよ。
まぁ一度読んでみて下さい。層化があの中に登場する悪魔そっくりですから。
仏罰なんて表現が一度もかかれてませんし,いがみ合う,押し付けあう事が
いけないことであると書いてありますから。

つまり、アレを潮文庫で出版する事自体滑稽ですね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:39:33 ID:YvLz2o9g
>>290
よくできた話だね。
店というのは飲食店ではないよね、奥のキッチンからわざわざ包丁を持ってくるわけだからね。

あなたが派出所に助けをもとめに行ったということ?それを追っかけて来たということ?
釈放ということは、ケガはなかっということだよね。
当然、事情聴取はしたんでしょ。
その後については、どのようにして知ったの。

それはいつのこと。 今年のこと?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:46:15 ID:ioy3aodc
>309
文証の、文字を見たまま(字面:じづら)で真実(現実)を知ろうとする・知ったつもりになっている良い例ですね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:49:58 ID:ioy3aodc
人間革命もよくできた話ですね。
事実に似せながら事実とは違う話をして
今ある事実を偽の事実と読者の脳内ですり替えていますからね。

312 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/12 18:23:48 ID:???
>>300
吉野屋さんと、呼んでもいいですか?

彼等は仏教を知らないんだから、許してあげてください。
なにしろ、経典の第一回結集で“文書化”されたと思っているような人達なんですから。
(>87等参照。)
それと、「文書化」と「文章化」との区別もついていないようですしね。〔>110参照。
「事実上、他の経典も文章化の年代が変らないことを知ると、」・・・違うって。(藁  〕
デタラメな“教学”しか信じないで、こんな間違いを平然としてしまう人達なんですよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:46:42 ID:???
「人間革命」法悟空

著者である"法悟空"こと創価学会名誉会長、池田大作が
自身をモデルにした山本伸一の英雄的行動を自ら描いた、
氏のライフワーク。
小説というジャンルの特性を生かし、フィクションとノンフィクションを
巧みに織り交ぜたパラレルワールドを描いて大ベストセラーとなった。
全12巻。
続編となる「新・人間革命」が創価学会の機関紙である聖教新聞にて連載中。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:48:38 ID:YvLz2o9g
>>312 法律ヲタ

それで、具体的に何が言いたいの? あんた何も主張してないよ。何か言ってごらんよ。

そういうヲタはデタラメ言ってないの?
そりゃないよねー。

315 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/12 18:54:19 ID:???
>>314
具体的に俺のデタラメとやらを指摘してみろよ。(W

それとな、経典の第一回結集で“文書化”されたとする根拠も、示してくれよ。

316 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/12 19:01:09 ID:???
それができなければ、オマエこそ「それで、具体的に何が言いたいの?
あんた何も主張してないよ。何か言ってごらんよ。」だよな。(藁

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:01:30 ID:???
そんごくう=代作者

変な詩集以外は全て代作

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:17:09 ID:ioy3aodc
>314
文字で具体的な事が書かれていないと、その文の意味が判らない、となると
文底沈めたるモノとやらは、まるで判りそうもないように見えますね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:22:53 ID:ioy3aodc
日蓮が求める弟子の在り様と、学会員の在り様とは矛盾してますね。
字面しか読めないのは、何が足らないのでしょうかね?
それとも矛盾した字面の知識が足り過ぎているのですかね?
出版物の買い過ぎですか?読み過ぎですか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:26:27 ID:ioy3aodc
>314
書き込んだ本人の理詰めの限界を感じさせるレスの見本ですかね?

321 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/12 19:32:14 ID:???
>>314
ホラ、どうしたのさ?
仮に、直ぐ“法律ヲタのデタラメ”とやらを指摘する事は難しいとしても、
あのように明言しているんだから、いつ頃までに指摘するというような事
ぐらいは言えるだろう。

それとも、創価学会員の嘘つき体質を実際に示したかっただけなのかな?(藁
>>320  このような事なのではないでしょうかね?)

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:58:37 ID:ioy3aodc
なにしろ文証、文証と「他人」の「書」や「言葉」からしか自分の「心」の「果」を導いているだけ・得ているだけの
「果」から「過程」を導く、どうやっても「矛盾」を生じる理屈を体現したレスでした。
「心・思考」に矛盾が生じて、自分の理屈が出せなくなったように見えました。
「現証」とは、このような事なのか?とも思いました。




323 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :04/12/12 20:14:13 ID:d93yKZvc
アンチが何をいおうとも
2004年は創価完勝の年でしたよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:16:42 ID:???
ただ今、創価・公明板で、創価を支持しているか、支持していないかの
調査を行っております。ぜひ皆さん投票してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
なお、投票はお一人様一回でお願いします。


325 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :04/12/12 20:17:43 ID:d93yKZvc
アンチは創価完勝の年を認めたくないのか!

326 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/12 20:21:07 ID:???
>>325 くびらィ君
「認めたくない」も何も、そもそも関係ありませんけれど…。
どのような事実に基づいて「創価完勝の年」と言っているのですか?
創価学会が、日蓮正宗に裁判で負けた事ですか?(w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:21:19 ID:???
民主党の台頭による公明党の票数減少、
「広宣」の名を冠する学会員の凶悪犯罪者の相次ぐ逮捕、
学会内で重要なポストを占める学会員の起こしたYahooBB事件、
週刊ダイヤモンドやAERAなどのメジャー誌層化暴露記事

2004年は実に素晴らしい年でしたね(藁

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:20:57 ID:ioy3aodc
矛盾している「心」から出る「言葉」は、矛盾しています。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:22:40 ID:ioy3aodc
矛盾も、度が過ぎると滑稽ですね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:39:11 ID:NM3gDZpq
-------------------------------------------------------------
       ■■■ 許しがたい層化の勧誘手口 ■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い。

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました!」と皆で激励され、本人もその気になる。
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま。
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね。
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから。
-------------------------------------------------------------

331 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/12 21:56:30 ID:mWEg70Tt
>>328-329
矛盾が度を過ぎて滑稽・・・w
華タンのことだねw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:28:39 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


333 :副地区L:04/12/12 23:42:53 ID:???
アンチと誠意をもって対話をしたいという気持ちはあるよ。
でも、創価・公明板全体が、悪意に満ち満ちた創価学会誹謗のための板になっている
こういう現実を前提とする以上、不本意ながらも、我々は反撃せざるを得ない。
特にこういう極悪スレには、容赦はしない。
区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:47:00 ID:???
>>333
創価学会員は思考回路が壊れてるから、事実も誹謗にしか見えないのだよ。

335 :記録しますた!:04/12/12 23:47:17 ID:???
>333
>区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

■「学会員が集団で荒らしを行うとの予告」
仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/333

■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

336 :1943:04/12/12 23:48:37 ID:???
●牧口による「本尊(乃至信仰の対象物)焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】 謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私(牧口)自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

337 :1963:04/12/12 23:49:13 ID:???
「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原 保(ママダ時計店店員)、座談会で、小料理店「初音」の経営者
N・K子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ!〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人N・K子さん=(四〇)東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時(現在は墨田区東向島)=とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のN・K子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
(66年3月20日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:17:00 ID:???
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  仏罰は落ちません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   これが現実‥!
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.  /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
  /:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
 /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:23:21 ID:Zl+KJHn8
>>248 法律ヲタ:できれば明日に書くつもりだが、

あんたの反論とやらを待ってるんだけどね。お前が反論せんからこっちから行くヨ。

あんたは明らかに、パーリ聖典の成立が滅後100から200年としていたな。俺がサンスクリットの南伝経が法華経と大差ない成立年代だと言ったら、
パーリ聖典の方が古いはずだと言ったな。滅後100から200年に成立と言ったぞ。そして俺がその理由を述べると成立と文書化は別だと、
後から慌てて述べているな。つまり始めの段階ではお前自身、成立と文書化は違うということを知らなかったことになる。
何故ならば、もし知っていたのならば最初の段階でそのことを指摘できていたはずだ。

さらにそのずっと前は、法華経は滅後600年ころの経典であり、原始仏典は滅後すぐであるから法華経に直説は伝わっていない等のことを言っていたな。
成立と文書化が別としても、今に残る経典が法華経と大差ない年代であれば後とか前とかの年代による直説の信憑性は問えないことになる。
まして最近の研究では漢訳はパーリ聖典より古いというものもあるぞ。正確さにおいても漢訳が一番らしいぞ。
>それとな、経典の第一回結集で“文書化”されたとする根拠も、示してくれよ。

そんなら“文書化”されなかった根拠を示してくれよ。
今に残る形ではなく、その核のようなものを文書化したらしいとはあるぞ。
仏法を図形化した法輪や菩提樹、仏足石等もあるようだが。これらも記録として残した証拠とも言えるな。


340 :世界(略):04/12/13 00:31:15 ID:???
そう、たとえサンスクリットであろうと、
 「ブッダとは何の関係もないインド人グループが作ったのが法華経」だと判断する。

   まあ、私が日蓮の弟子を名乗って「日蓮様の教え」を創作するようなものさ。
    ブッダ滅後600年も、日蓮病死後750年も、大差なかろう。

     そしてこれから750年後には、
      「世界人口氏が創作した日蓮の教え」が広まるのさ(苦笑)。
        法華経がそのようなものであるのと同じようにね。

341 :世界(略):04/12/13 00:38:34 ID:???
その、ブッダとは縁もゆかりもないインド人グループが創作したスートラを、
 クマラジューが、相当改変し、誤訳し・意訳し・省略したのが「妙法蓮華経」。

  そのタイトルに、当時、流行っていた南無をくっつけて、
   「日本語よみ」をすると功徳があるとしたユニークな人が日蓮。

     立正安国論では、「法華経を信じないと国が滅びるよん」と脅して流罪になった。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:38:36 ID:???

         ■ ■
    ■■   ■ ■           ■■
    ■■   ■ ■           ■■
    ■■               ■■■■■■■■                   ■■ 
    ■■■              ■■■■■■■■            ■■■   ■■
    ■■■■■■             ■■  ■■  ■■■■■■  ■■■   ■■
    ■■■■■■             ■■  ■■  ■■■■■■        ■■
    ■■      ■ ■  ■■    ■■  ■■                 ■■
    ■■       ■ ■  ■■   ■■  ■■                ■■ 
    ■■            ■■   ■■  ■■               ■■
    ■■           ■■    ■■  ■■          ■■■■■ 
    ■■          ■■    ■■  ■■           ■■■■



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:39:07 ID:Zl+KJHn8
それから、こんなのもあるしなー。

>>609 法律ヲタ: 像法に生まれた日蓮が何を言ってもねぇ…。

なんて デ タ ラ メ 言ってるしなー。

>>631まさに、政教一致ですね。
(過去スレで、それを引用させていただき、明示しました。また、そのような見解は
間違いであったとの訂正がなされた事を、私は知りません。 )

以前に国会答弁で「国立戒壇否定の書」とやらを見ただろ、何が「訂正がなされた事を、私は知りません」だ、
デ タ ラ メ 言うなよ。

他にも探せばボロボロあるだろが、今日からお前は、「デ タ ラ メ・ヲタ」でいいね。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:42:42 ID:Zl+KJHn8
>>340 >>341 :世界(略) :

そういうのを妄想というのだよ。  世界(略)妄想君!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:45:43 ID:???
>>343
一点だけ、確認のため。
その国会答弁は、
創  価  学  会
がしたものなんだな?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:52:40 ID:???
ちょっとはやってみたいんだけど
よく考えるとM男? ここのみんなもM男なん?
高貴な身分のご主人様はそんなもん喰わんよ
喰いたくても立場上喰えないよ
大便してくれって頼む?考えらんねー
涙流し流し許しを乞いつつ我慢の限界を向かえ脱糞する
その様子見ながら興奮するんでしょうに
言葉責めをして羞恥と惨めさに歪む顔を見ながら
こっちはほくそえむんでしょう!
行為が全部終わったら思いっきり優しくしてやるんでしょう


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:59:21 ID:???
>>333
あんまり刺激すんなよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:23:27 ID:???

うんこ喰いたいって思いつづけて、遂に実現。
新年会でベロベロに酔った彼女が、漏れの部屋で寝ながら脱糞。
こんなチャンス滅多にないし、肛門に口つけて食ってみたよ。
下痢便だからかも知れないが、ものすごい臭い。飲み込めるハズもなく、
ゲロったです。次の日になっても、口が気持ち悪いし、においがキツイ。
歯を磨こうが牛乳飲もうが、丸1日駄目だったよ。
ここで食いたいって逝ってる人も、実際その場面になってやってみると、
もう二度と食いたいとは思わないって人が多数でしょう。


素人にはオススメできない行為だと思われ。



349 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/13 08:11:20 ID:qw9c31aX
>>344
世界さんのいってる事実のどこが妄想なのかな〜?w
具体的にいってみなよ、具体的にw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:05:17 ID:???
創価学会がカルトだという事がよくわかるよな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:33:59 ID:Zl+KJHn8
>>349  アホのpeaceful world 

世界のいってる事は妄想でないのかな〜?w
具体的にいってみなよ、具体的にw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:48:50 ID:???
>創価に逆らうと罰が当たる不幸に成る
>創価以外の出版物は歪められて書いてあるから読んではいけない
>創価を信じないのは心が濁っているから

創価信者から聞いた話ですが、普通の人に取っては妄想ですが、いかがですか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:06:57 ID:JvTsA9SK
日蓮聖人は「禅天魔」と、おっしゃいました。
禅宗の僧と比較して、日蓮は文証に依る理解が多く
経験・体験から理解をしていく禅宗の僧との問答には歯が立たない事が多かったのではないかと思います。
また、禅宗の師の死相を見た事がトラウマになったとも推察されます。
死相という表現ではなく、死に際の姿は病によって様々です。
見るに耐えない・忍びない死に方をする病は、失念しましたが現代では明らかにされています。
ある種の癌や神経性の疾患だったと思います。
死相は、病死の場合はその罹患していた疾病に起因する事があります。
老衰による死相はまた違う相になるでしょう。

なにしろ、あまりに言い過ぎだと思いますので言い改めますと、
日蓮聖人と禅宗の僧とは問答が噛み合わなかったのだと思います。
なんか、現代と似てますね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:30:30 ID:TgF8qQtA
>>353
文章力磨いたほうがいいぞ

355 :開票速報:04/12/13 15:40:01 ID:???
>>333
>創価・公明板全体が、悪意に満ち満ちた創価学会誹謗のための板になっている

副地区Lさん。
それは違います。全体がそうではありません。この板の住人にアンケートをとっ
たところ、結果は今年の参議院選挙の結果とほぼ同じでした。この板には創価を
守ろうとする人、創価で疑問を抱いている人、脱会者、宗門関係者、自民党、民
主党、共産党、社民党、その他全ての人が参集しています。

この7月の参議院議員選挙の比例代表区で公明党に投票した人達は創価、非公明
に投票した人達は反創価、棄権した人達は中立とみなしていいと思います。

副地区Lさんが極悪と言ったこのスレは元創価学会員が立てたスレです。ことは
重大に受け止めるべきです。

あと夥しい数に上る創価攻撃のスレの中にも、真摯な気持で投稿している人達も
います。「大切な想いを伝えたい第5章」をご覧下さい。

356 :開票速報:04/12/13 15:51:35 ID:???
812 :○あちこちにハリコしてね○ :04/12/13 00:04:21 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】スレッドに対して学会員が集中して
荒らしを行うとの予告がありました。祭の予感……。有志アンチ諸兄は御参集願
います。

恐らくここ数日以内と思われます。

>333 名前:副地区L 本日のレス 投稿日:04/12/12 23:42:53 ???
>アンチと誠意をもって対話をしたいという気持ちはあるよ。
>でも、創価・公明板全体が、悪意に満ち満ちた創価学会誹謗のための板になっている
>こういう現実を前提とする以上、不本意ながらも、我々は反撃せざるを得ない。
>特にこういう極悪スレには、容赦はしない。
>区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/333
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●連投規制がありますので、御協力頂ける方はこの文も含めてあちこちにハリコ
お願いします。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 16:37:28 ID:CSKyDxkw
>>356
あんた・・・そーとー暇なんだね・・・

358 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/12/13 16:49:31 ID:RcFu/cYB
>333
>こういう現実を前提とする以上、不本意ながらも、我々は反撃せざるを得ない。
>特にこういう極悪スレには、容赦はしない。
>区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

集結すんのかい?
そもそも2ちゃん禁止だろw

359 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/12/13 17:05:14 ID:RcFu/cYB
>>353
噛み合わなかったというか・・・・
あの直情型の日蓮のことだから、機転の利く禅僧に禅問答でかわされたり
おちょくられたりして、それに激昂した挙句に逆恨みで"禅天魔"って
言い出だしたんじゃないのかな?


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:05:22 ID:???
退転者は自殺に追い込むんでしたよね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:37:56 ID:???
祭りはまだか?

362 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/13 17:52:25 ID:WTqvKx1Q
>>353
法華経第一な日蓮さんには
経典など月をさす指のようなものというスタンスが許せなかったんでしょうね

死相云々というなら、ただ死を恐れていただけです

363 :平和創価 ◆DDFLtwjPuI :04/12/13 18:07:23 ID:???
>>395
母が〜さん。わたしも今私の母と大喧嘩です!くだらないことが切っ掛けで大喧嘩
です!もう寝室で寝ます!母が「世界さん〜」みたいな人だといいと思いました。

364 :変態喪貨 ◆8SqUCOTuGQ :04/12/13 18:17:02 ID:???
>>363
弟とは?w

365 :平和創価 ◆DDFLtwjPuI :04/12/13 18:19:06 ID:???
世界人口さんみたいなひとが母であったらいいと思いますたです。。。

366 :平和創価 ◆DDFLtwjPuI :04/12/13 18:21:22 ID:???
>>364
法律ヲタさん。そこまで勘ぐることはないでしょう。


367 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/13 18:28:38 ID:qw9c31aX
>>351
アホのpeaceful worldって自爆ネタじゃんw
具体的にいってみろだって?w
いいよw 具体的に言っちゃうよw
お前も具体的に反論しろよw

日蓮は病即消滅を唱えた 事実w
でも病死した 事実w
病気を治そうとして湯治に向かった 事実w
創価学会は病気になった香具師に向かって信心が悪いという 事実w

妄想ドコ〜?w

368 :平和創価 ◆DDFLtwjPuI :04/12/13 18:33:47 ID:???
Sbさん、法律ヲタさん、教学部代理さんは、知能指数140以上、100人に1人
の天才です。

369 :変態喪貨 ◆8SqUCOTuGQ :04/12/13 18:34:42 ID:???
>>366
法律ヲタさんに対して失礼です。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:35:22 ID:R2WDCERl
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102907241/77

爆破予告

371 :インド人:04/12/13 19:02:38 ID:SIE/Zc6h
爆破はかかないほういいとおもいます。
あるひとが、東京たわー爆破すると掲示板にのせて
たいほされた人います。19歳の人らしいです。

372 :インド人:04/12/13 19:04:37 ID:SIE/Zc6h
ニュースで聞きました。威力業務妨害です。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 19:06:08 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

殺人予告



374 :インド人:04/12/13 19:10:24 ID:SIE/Zc6h
スレは、べつのスレです。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 19:47:23 ID:pr8tuH7d
スレの流れが佛罰と関係ない方向に行ってるような希ガス

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 20:39:52 ID:Zl+KJHn8
>>367 アホのpeaceful worldって自爆ネタじゃんw
具体的にいってみろだって?w
いいよw 具体的に言っちゃうよw
お前も具体的に反論しろよw

アホのpeaceful worldは脳無症 事実w
でも必死に無脳を使ってる 事実w
アホを治そうとして必死にカキコした 事実w
peaceful worldはアホになった自分に向かって何が悪いという 事実w

妄想ドコ〜?w

377 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/13 21:36:41 ID:qw9c31aX
>>376
別に俺はアホでも無能でもいいけどさw
日蓮のこと忘れてないかい?w 君は健忘症なのかい?w

>>376の脳内では
日蓮は病即消滅を唱えてない 大嘘w
日蓮は病死してない 大嘘w
日蓮は病気を治そうとして湯治には行ってない 大嘘w
創価学会は病気になった香具師に向かって信心が悪いと言わない 大嘘w

嘘だらけw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 22:29:18 ID:/XJUxo9c
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:00:59 ID:???
昔彼女とホテルに泊まりに行ったんです。
やることやって寝ていたんです。明け方になって目がさめてしまったので、
タバコをふかしていたら布団の中からブビブビという音が聞こえてきました。
しかし彼女は寝ているので気づきません。その音を聞いただけで
引いてしまっているのに匂いを嗅いでしまったら嫌いになってしまうと思い
布団に入ることが出来ずこまっていました。
しかし彼女はお泊りをする度に寝ているときに屁をこきます。
彼女は自分の屁だし寝ているからいいかもしれないけど、
自分としてはあの匂いが我慢できません。
が、しかし、最近はその屁の匂いでたってしまう自分が居ます。
なんだか早くあのなんとも言えない臭いけれど愛くるしい匂いを
嗅ぎたくなってきてしまいました

380 ::04/12/13 23:36:12 ID:/XJUxo9c
学会員さん、いつも体験談オツカレです。
これが信仰の「功徳」なんですか?

下品なのばっかりなんですね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:39:23 ID:???
なにが証拠で学会員よ??

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:42:21 ID:sQWNdeAi
http://www.osakanasan.net/newbbs/res.php?bbs=all&key=1102752211

携帯専用だったらスマソ。意見おながいします。

383 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/13 23:50:43 ID:???
まったく、頭の弱い香具師を相手にして毎度毎度同じ事を問題とされ
答えさせられるのは、迷惑なだけだ。

>>339>>343
オマエのようなアホに対して、本来なら「反論」などと言うほどの物は不必要
なんだが、未だに分からないようだから、また少し書いておいてやるよ。

>あんたは明らかに、パーリ聖典の成立が滅後100から200年としていたな。
既に学者の言っている事を引用しただろう。
俺の記憶だと引用したはずなんだけれど、まぁ、ともかくここに一部を引用しておく。

「いったん、マガダ語により結集された諸経典は、・・・、その地の言語であった
パーリ語に置き換えられたのであろう。・・・。こうしてパーリ語原典(現存する
もののいわば核)の成立年代は、釈尊入滅とアソーカ王とのあいだの約一○○年
(別説、二○○年)と推定されている。」〔バウッダ・仏教・ 中村元、三枝充悳 共著
小学館 71〜72頁 「アーガマ文献の成立史(1)」より引用。〕

あくまでも推定ではあるけれども、このように述べているぞ。
これが、仏教学的な通説ないし多数説だと俺は思っている。(同様の内容を、
他でも読んだ記憶がある。)
それと、オマエが確認すれば分かる事だが、上記引用に言う「諸経典」・「パーリ語
原典」とは、アーガマ(阿含経)の事であり、かつ原始経典としてのアーガマにすぎない。
しかしそれは、「現存するもののいわば核」であって現在のパーリ語経典に
おけるアーガマそのものではないにせよ、それと無関係なものではない。

384 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/13 23:52:25 ID:???
それとな、マガダ語であろうと一般的には考えられている第一回結集では、
文書化はされておらず口伝とするのが普通だよ。
そして、その後の上記“パーリ語原典”も、文書化された文献など見つかっていない。
オマエには悪いが、俺は最初から経典における「成立」と「文書化(文献化)」を
区別しているんだ。
法華経においては、両者の区別はあまり意味がないわけだがな。
オマエが、勉強不足で分かっていないだけだ。

それで、オマエがそこで書いた「サンスクリットの南伝経」とは、何だ?
現存する南伝経典にサンスクリットのアーガマがあると言うのか?
そのような事を聞いた事がないが…?
南伝は、パーリ語だろうに。違うのか?

>成立と文書化が別としても、今に残る経典が法華経と大差ない年代であれば後とか前とかの年代による直説の信憑性は問えないことになる。
あのなぁ、現存するパーリ語のアーガマの一言一句がシャカの直説だなどと、
俺は一言も言っていないぞ。
そうではないと言うのは、今日の仏教学の通説だ。
しかし同時に、アーガマのみがシャカの直接的な教えを伝えているとするのも、
通説的見解だよ。(これに関しても、既に引用したはずだがね。)
法華経にシャカの教えが『直接的に』伝わっている、などとする学者の見解を
見た事はないぞ。

385 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/13 23:54:45 ID:???
>今に残る形ではなく、その核のようなものを文書化したらしいとはあるぞ。
これを、具体的に引用などで示してみろ。
なお、「仏法を図形化した法輪や菩提樹、仏足石等もあるようだが。これらも記録として
残した証拠とも言えるな」などと勝手な事を言っているが、これは“経典”でもなければ、
ましてや「文書化」でもない。
イイカゲンな事を言うな。

>>609 法律ヲタ: 像法に生まれた日蓮が何を言ってもねぇ…。
>なんて デ タ ラ メ 言ってるしなー。
何が、デタラメなんだ?
シャカの入滅直に関する学者の見解を上げて、既に説明しているぞ。
日蓮の考えていた入滅時期を支持する学者などいるのかよ?(W
具体的に指摘してみろよ。(出来るわけないけれどな。)

一体、デタラメを言っているのは、誰の方なんだ?

386 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/14 00:02:00 ID:???
「政教分離」に関して、国会答弁でイイカゲンな事を言っている事など、
とっくに知っている。
その上で、既に過去スレで引用しているが、それ以前に創価学会の『指導者』が
“国会の決議”によって戒壇を建立する旨述べているが、それは嘘か間違い
だったんだなと言っているのだ?
いつ、偉大な指導者による明確なその発言は間違いであった、と訂正したんだ?
指導者の発言を訂正できる権限をもっているのは誰なんだよ。
国会答弁は、指導者自身が指導者(昔の会長や現名誉会長)が訂正したのかよ?
オマエがあれは間違いだったと言えば、創価学会が訂正した事になるのか?

政教分離については、私は過去にもこのスレも含めこの板でいろいろと述べてきた
つもりだが、今述べた点だけに関してであっても、勘違い野郎にデタラメな事
ばかり言われては甚だ迷惑なだけだ。
(オマエ、この板の初心者か? 少なくとも、この点につき俺が何を言ってきた
のか、知らないだろう?)

387 :ニワトリ:04/12/14 00:11:19 ID:???
法律ヲタさんの勝ち
∩(・ω・)∩バンジャーイ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:15:45 ID:???

飲み会の帰りの公園のトイレでの出来事。
男女別だが、ボットン式なので音が筒抜け。受付をしているOLが入ったので
ヲレも入り耳を済ませると。しゅわわしゅーーーじょぼじょぼと普段は来客
へおしとやかに応対している彼女からは想像もつかないすごい音と勢いで大放尿。
そして小便が終わると「ぷぅーー」と放屁。
糞かと思ったらすぐ出たので小便のついでに屁をこいたようだ。




389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:20:06 ID:???

       ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
     /       ヾ''"         ~`ヽ  
    /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ     
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:27:09 ID:ACIHqo2o
「仏罰」という言葉は、「民衆仏法」という言葉と同じでよく出来た造語ですね。
存在しないモノを、さもあると言わんばかりの念を感じます。
存在するモノであれば、「仏罰」である事象とそうではない事象の違いを教えて頂きたいですね。

391 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/14 00:31:33 ID:???
>>386の8行目は「国会答弁は、指導者自身が指導者(昔の会長や現名誉会長)
が訂正したのかよ? 」としておりますが、以下のように訂正いたします。
“国会答弁は、指導者自身(昔の会長や現名誉会長)が訂正したのかよ?”

戸田氏の述べた「国会の決議」とは何だ?
“国立”戒壇ではなくて、なぜ国会の決議などが必要になるのだ。
(それ自体、政教分離原則に触れるがな。)
(再引用はしない。このスレの過去スレに俺が戸田会長の発言をちゃんと引用して
いるはずだから、調べろ。学会員のくせに、そんな事も知らないとは…。)

それじゃぁな。(無駄な時間を使わされた。)

>>387 ニワトリさん
ありがとうございます。
でも、当然の事ですし、同じ事を何回も書かされて迷惑しています。
理解力のないアホと言うのは困ります。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:41:28 ID:ACIHqo2o
「仏罰」「仏罰」と各種メディアで連呼されるからには、その意味を理解して連呼されているはずなので
ものすごい勢いで、ご説明が書き込まれそうですね。

393 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/14 00:44:28 ID:???
>>392
今までに、まともな説明・定義などしてくれた人はいませんよ。
学会の著作物などから把握できるだけです。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:45:32 ID:???
華元から「スルー」と「ループ」を取り除いたら「シモネタ嵐」しか残らない(w

395 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/14 00:52:48 ID:???
>>391の国会答弁は」を“国会答弁によって”と、再訂正した方が
分かりやすいかな?
“国会答弁によって、指導者自身(昔の会長や現名誉会長)が自身の過去の
発言を訂正したのかよ?”としましょう。

>>394
それは、願い下げにしてもらいたいですね。(w

それでは、終わります。

396 :豚児 ◆IcsgilqCzc :04/12/14 00:59:28 ID:???
これが極悪スレッドだとすれば想科学界は極悪集団だからつぶさねばならないと考えるのは俺だけじゃないと思います。。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:07:02 ID:???
>381
>なにが証拠で学会員よ??



そーゆーのは「聞いたほうが、『そうじゃないこと』を証明する義務がある」らしいよ

学会の「エライ人」 華 元 によると…。( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \




398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:12:49 ID:???
ID:ACIHqo2o=看護師か?


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:34:05 ID:ACIHqo2o
やはり、「仏罰」は現実には存在せず、妄想として存在していそうですね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:49:55 ID:ACIHqo2o
「仏罰」は、便所の落書きに破折されました。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:42:54 ID:NPNUzokB
あのなー、同じことをコペピする必要はないんだよ、そんなことは分かっている。だから俺はこのように言ったはずだ。
「今のように集成されたのは、マウリヤ王朝時代(c.317-180B.C.)よりはるか後、つまり法華経の成立年代と大差ないんだよ。」とな。
今のように集成されたとは、経典の成立、言葉を変えれば文書化ということだな。

そうしたらお前はパーリ聖典の成立は滅後100から200年ではないのか、ときり返したな、
つまりお前はマウリヤ王朝時代(c.317-180B.C.)よりはるか後に文書化された事実を知らなかったことになるな、
何故ならば知っていたら「滅後100から200年ではないのか」という問いかけはしないことになる。・・・まあどうでもいいや。大意をつかめよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:45:38 ID:NPNUzokB
>法華経にシャカの教えが『直接的に』伝わっている、などとする学者の見解を
見た事はないぞ。

お前よく読めよ、俺は法華経などとは言ってないぞ、いいか漢訳と言った。
漢訳にはパーリー語聖典より古いとされる直説が含まれているといった内容を言っている。

<パーリー語聖典>は(西暦)19世紀末、ヨーロッパの学者たちから注目を集め、「これこそが最も古い経典で、釈尊の教説を事実に近い形で伝えている」
とする説が有力になった。(これは昔)
 一時はその説に日本の仏教者たちも惑わされ、漢訳の経典をないがしろにする学者も多数出ましたが、研究が進むにつれ、
パーリー語聖典はインド西北部の方言に近く、しかも現存する経典は比較的新しいもの(5世紀以後)であることが分ってきました。
 今では欧米の学者たちも、質・量・完成度ともに漢訳経典こそが第一で、古さの点でも漢訳は1世紀から始まっている上、
内容的にもパーリー語経典と同様に釈尊在世当時の要素が含まれていることを認めているということだ。

釈迦在世及び滅後、文書化しなかったというのは、あくまでそう伝えられているということで、正確なことは分かっていないというのが事実だろう。
だから俺は文書化しなかったことの証拠を出せと看護師に言っていたのだ。
仏法を図形化した法輪というのは、もちろん“経典”ではない、だが何かしら記録として残そうとする意思とも取れるということだ。
「釈迦の入滅時に一人の比丘が「もう師からとやかくいわれることもなくなった」と放言したことがきっかけで、これを聞いた摩訶迦葉が、
釈迦の教説(法と律)を正しく記録することの大切さを仲間の比丘たちに訴え、聖典を編纂した」とウィキぺディアにはあるな。
それから何だ「サンスクリットの南伝経」か、
しらなきゃ教えてやるよ。南方上座部以外にも、有部・化地部・法蔵部・大衆部・飲光部・経量部などが独自の聖典をもっていたと伝えられる。
その一部は、いいか一部だぞ、サンスクリット訳、プラークリット訳、チベット訳、漢訳として残っている。完全な形のアーガマはパーリ聖典だけだ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:51:17 ID:NPNUzokB
>指導者の発言を訂正できる権限をもっているのは誰なんだよ。
>国会答弁は、指導者自身が指導者(昔の会長や現名誉会長)が訂正したのかよ?
>オマエがあれは間違いだったと言えば、創価学会が訂正した事になるのか?

何言ってんだ?そもそも宗教上の教義として“国会の決議”によって戒壇を建立する旨述べていても、何ら問題なかろうが。
それは信教の自由として保障されていることではないのか?
国会答弁で否定したのはあくまで、公明党が政治の舞台に出てきたことによる様々な批判によることだろう。
しかも現法律からして「“国会の決議”によって戒壇を建立する」ことは事実上不可能なことは百も承知だろうが。
訂正できる権限が誰であろうと「国立戒壇否定」と明確に書かれているだろうが。
お前の意見としてはそれでいいがな。

>少なくとも、この点につき俺が何を言ってきたのか、知らないだろう?)

シラネーよ、そんな事。だから何だ? 


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 06:55:50 ID:???
>>401-403
華元がアホなこと書けば書くほど脱会者が増える
いつもありがとね(藁


405 :ニワトリ:04/12/14 07:59:18 ID:???
国に保護されてる時点で宗教は自らの拠り所の教義に妥協してしまっているんだよ


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 08:28:12 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:11:38 ID:???
ものすごく久しぶりに来たけど、まだみんな華ちゃんと遊んであげているんだねw
華ちゃんもこのスレがないと寂しいんだろうなw

ちなみに俺も10年くらい前に本尊破り捨てたけどいまだに元気だよw
だいたい紙を破いたり焼いたりしただけで恐れおののく方が馬鹿なんだよ。
他人が大切にしているから?
そんなのは俺には関係ない、俺の所有物だったんだからw
誰がどう見ても紙は紙、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:27:40 ID:???
>>407
アンチの足を引っ張らないように。
自分で書いた内容もう一回見直してみしょ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 13:59:34 ID:???
>>408
わるい
> 誰がどう見ても紙は紙、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。

喪家以外の誰がどう見ても紙は紙、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。
と追加してくれ

少なくとも自分の所有物なら仏像であろうが仏壇であろうがキリスト像であろうが叩き壊して燃やしてもかまわんだろう。
たかだか人間の想像の産物でしかない神仏の根拠の無い力などを怖がる方が異常だ
恐いのはそれを構成している基地外集団だけ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:33:13 ID:???
まだ御理解なさって居ないようだ・・・
層化の言う御本尊は個人の所有物ではないんだ。

脱会時には、返さなくてはいけない決まりになってるはず。
もしかして、まだ脱会届けを出していない内部アンチ?
あなたは何の、ドコのご本尊破り捨てたと言うのか?
いくらアンチとて層化攻撃には無知過ぎるぞい
嘘と言われてもしょうがないのう



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:38:37 ID:???
>>410
>脱会時には、返さなくてはいけない決まりになってるはず。

デマだろ?
ソースは???

412 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/14 18:52:25 ID:7aQ7hXI9
>>407
どうせ>>408>>410は華ちゃんだから気にしないでいいよw
近頃の華ちゃんは対話してもぜったい勝てないのが解ってるから
アンチのふりをしてスレを荒らしてるのw
ちょっとつつくと尻尾を出すから面白いよw

そういえば華ちゃんの恥ずかしいページは知ってるかい?w

413 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/14 18:59:41 ID:???
>>134 >>252あたりにまともに答えてやろうと思って、途中までメモ帳で
まとめてたけど、>>376を読んでその気は失せた(w
文献に則った事実と、自分の頭の中の妄想との区別も出来ないような
真正の統合失調症(?)に、何を語りかけても無駄だもんね(w

自分がそうではないというなら、「脳無症」が記載されている医学書名を
ISBNコード付で出してみな。
あと、「でも必死に無脳を使ってる」事実と、「アホを治そうとして必死にカキ
コした」事実を証拠付で証明してみせること。

これが完璧に出来たら、>>134にきちんと答えることにするさ。
漏れも、途中までメモ帳でまとめてた労力を無駄にするのも悲しいからね(w

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:22:27 ID:???
>>410
俺はテンプレ+「当方で処分します」にして内容証明出した後に手回しのシュレッダに入れちまったが、まずかったのか?
そのあと誰も文句言いに来ていないが?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:33:53 ID:???
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[???] 投稿日:04/12/14 18:33:13 ID:???
まだ御理解なさって居ないようだ・・・
層化の言う御本尊は個人の所有物ではないんだ。

脱会時には、返さなくてはいけない決まりになってるはず。
もしかして、まだ脱会届けを出していない内部アンチ?
あなたは何の、ドコのご本尊破り捨てたと言うのか?
いくらアンチとて層化攻撃には無知過ぎるぞい
嘘と言われてもしょうがないのう


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:42:02 ID:XrF5n0Jl

日蓮から追放された檀家教団は、どこからご本尊を持ってくるのでちゅか??

まさか地下工場で印刷している訳ではないでしょう??





417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:46:08 ID:???
それではあんたは脱会時にどんな書類書いたのだ?

>ソースは?
層化本部にでも連絡して聞いてみると良い

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:59:42 ID:???
>>417
ばーか。カルトに買わされた偽物なんてどうでもいいんだよ。
本物は文化財だから焼けないけどな(藁

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:50:05 ID:???
創価の会則には、書いてないから
別に返さなくてもいいみたいだぞ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:03:28 ID:???
えっ〜カルトってご本尊買うんだ〜すげ〜まじそうなの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:52:25 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:03:21 ID:???
>>417
な〜んだ。
ヤパーリ、ソース無しのデマだったかw

423 :どうでもいいけど:04/12/14 23:08:53 ID:???
うちの近所の寺(宗旨は臨済宗)で保管していた
古い日蓮曼荼羅(紙は茶色に変色)を調査してもらったところ、
材質から13世紀後期のものである事が判明。
日蓮直筆の可能性が出てきてちょっとばかし大騒ぎになってる。

424 :1943:04/12/14 23:32:02 ID:???
●牧口による「本尊(乃至信仰の対象物)焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】 謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私(牧口)自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

425 :1963:04/12/14 23:32:35 ID:???
「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原 保(ママダ時計店店員)、座談会で、小料理店「初音」の経営者
N・K子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ!〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人N・K子さん=(四〇)東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時(現在は墨田区東向島)=とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のN・K子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
(66年3月20日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』)

426 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:13:11 ID:???
>>410>>417
法律オンチのオマエこそ、優秀な創価学会顧問弁護士にでも、よ〜く
相談してみた方がいいぞ。
学会が、そのように変更する以前の本尊にまで、それが適用されうるのかを、な。(W

さすが、題目を商標登録しようとしたと言われるだけの教団の事はあるな。
仏罰ならぬ人罰を与える為の法的準備にも余念がないわけだ。
しかし、そう簡単に思い通りに事が運ぶかな?

仮に、その契約に効力が認められたとしても、そうすると、本尊授与を受けた者の
二世など本人以外の者は、本人死亡の後、学会に対し本尊をつき返す法的理由が
生まれるわけだ。
学会は、法的にそれを拒めないわけだ。

427 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:16:03 ID:???
>>401-402
あのなー、同じことをコペピする必要はないんだよ、そんなことは俺も分かっている。
だから俺は、最初からパーリ語原典と現在に伝わるパーリ語経典とを区別して話して
いるのだ。
その区別(だけではなく、あらゆる事の区別についてだが)がついていないのが、オマエ。

>そうしたらお前はパーリ聖典の成立は滅後100から200年ではないのか、ときり返したな、
オマエの言う「パーリ聖典」とやらには、原始仏典としてのパーリ語原典は含まれない
とでも言うのか?
オマエの指摘する文書化されたパーリ語経典以前に、パーリ語の経典は存在した
(と考えるのが一般的学説だ)と言っているのが、何がおかしいのだ?
しかも、それは現在のパーリ語経典そのものではなくとも、それに間違いなくつながる
ものだぞ。

428 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:18:16 ID:???
オマエの言う「南伝経」(サンスクリットの南伝経)とは何だ?
オマエが言っている「南方上座部以外にも、有部・化地部・法蔵部・大衆部・飲光部・
経量部などが独自の聖典をもっていたと伝えられる」とは、部派仏教の経典のことで
あって、オマエが問題としていた現在の南伝パーリ語経典(聖典)の事そのものでは
ないではないか。
俺は、南伝仏教とは、部派仏教自体の事だとして必ずしも用語を考えていないないが
、オマエは、そう考えるのか?(なお、学者の中には、小乗なる蔑称をさけ、今日の
南伝仏教をも部派仏教と呼ぶ人も、確かにいるな。しかし、細かく考えれば、部派仏教
の全体=南伝仏教ではないぞ。)
なお、部派仏教には大衆部も含まれているんだぞ。
そして、一般的には大衆部が後の(北伝の)大乗へと結びついていったのではないか
と考えられている。
もし現代パーリ経典に限らないなら、それにはいろいろな訳があるさ。

429 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:21:47 ID:???
オマエは、現在の南伝パーリ語経典の中そのものに、サンスクリットや漢訳チベット
語訳が残っていると言うのだな?それを具体的に指摘してみろよ。学者の述べている
事の引用で構わないぞ。できるものならば、な。
因みに、“アーガマ(阿含経)”のサンスクリット訳は、現代パーリ聖典の中にはないはずだぞ。
そもそも、サンスクリット訳のアーガマと言うもの自体が、中央アジアから断片として
しか見つかっていないはずなんだからな。
(なお、アーガマ以外は、シャカの直説と呼びうる可能性のない事については、既に
引用などを用いて述べている。)

そして、アーガマの問題ではないとするなら、大乗の経典のどこにシャカの直説が
残っているのと言うのだ?
「内容的にもパーリー語経典と同様に釈尊在世当時の要素が含まれていることを認めて
いるということだ。」と言っているが、「釈尊在世当時の要素」とは、具体的には一体なんだ?
“シャカの精神”とでも言うようなものだけならば、“直説”“金口”と言う意味では、
無価値に過ぎない。
この点こそ、今問うている事ではないか。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:22:32 ID:???

<■□■>    ヽ
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ヽ
       /           ヽ    |
    / ̄ ̄      \  )    |
   /            ヽ ヾ    |
   从从从从从从从从_从从从|ミ.)  |
  (⌒|  / \    / _ヽ #ヾ⌒)  |
   ヽ |  <_●>  <_●..>   | /_从
   |(|      ノ .       |).|
.   (.│    (● ●)     .|  )
.    ̄|    /  ( )  \    | ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄|  (( ⊂⌒⌒.⊃ ))   |<ウンコ、ブリブリ
     |     ヽ ̄ ̄ノ     /  ヽ
     |      ̄ ̄     ノ    ───────
     ヽ   /⌒⌒\   /
      \_______/





431 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:25:35 ID:???
一言注意しておけば、オマエは用語の使い方について、あまりにも無神経だ。
きちんと概念を把握して使おうとしているように見えない。
自分のご都合によって、勝手に意味するところを変えているかに見える。
俺は、オマエよりは神経を使っているつもりだぞ。
例えば、「今のように集成されたとは、経典の成立、言葉を変えれば文書化と
いうことだな。」とオマエはしているが、学者が経典の“成立”と言うとき、
どう使っているか調べてみろ。
(俺の引用したところでも、分かるはずだと思うけれどなぁ。文書化以前に
成立している経典というものがそもそも存在するんだよ。「大意」などとして、
ごまかす事は許されない。
そこで問われている事の本質に照らして、必要な範囲で用語や概念も問題と
なりうるのだ。
この項、おそらく、後に続く。)

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:27:09 ID:???
漏れの会社にその名も「ぶちっゃけトークの麻美」ってOLがいる。
歳は26で黙ってればそこそこ美人だが、酒が入ると自分のプライベートでも
なんでもかんでもノリで暴露しちゃう。
こないだ飲んでるときに便秘の話になって、いきんでるときって云々
との話題に麻美が「私なんか脱肛癖がついててさぁ、あんまり力むと
ニュボってでちゃうんだよねぇ〜おっとっとって感じで押し込むんだけどさぁ」
などと語り出した。漏れはわざと心配そうな顔して
「すぐ入るのか?痛くないのか?」と聞いた。
麻美は「切れると痛いけど、出ちゃうだけなら痛くないよ。指で押せば戻るし」
だって。
「ところで脱肛って何が出ちゃうんだ?」と聞くと
「え〜よくわかんないけど、腸じゃない?」
「手でもどせるんかぁ…」
「うん、こないだはうんち出てないと思ったんだけど、ちょっと顔出してたみたいでさぁ、
手で押し潰しちゃったよ〜ゲゲッて感じよ〜」漏れはクラクラ眩暈を感じながら聞き入ってたが、愚息はしっかり涎を
垂らしてたよ。「今度出たら俺に押し込ませろ」って言っとけばよかった




433 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:38:45 ID:???
>釈迦在世及び滅後、文書化しなかったというのは、あくまでそう伝えられているということで、正確なことは分かっていないというのが事実だろう。
>だから俺は文書化しなかったことの証拠を出せと看護師に言っていたのだ。
パーリ語原典あるいはそれに先立つはずのマガダ語(?)原典そのものだけの問題
ではないが、今日残されている仏典に韻文(偈)の形式が残っているのは、文書化
された影響ではなく、文書化される以前には口伝であったと言う事の影響であろうと、
一つには考えられている。
歴史上のシャカ自身が韻文の形式で説教していたとの確証はなく、おそらくそれは
散文の形であったはずだ。
あくまでも、後の者が口承記憶しやすい形にしたと考えるのが自然だ。
そして、必ずしもそれだけの理由ではないにせよ、そのような韻文化は、口伝で
伝えやすくする為にも行われたと、学者は考えているんだよ。
初期の仏典が口伝であったことについては、それを否定する今日の学者など、およそ
その名を知らないぞ。
毎度の事だが、イイカゲンな事ばかり言うなよ。

434 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/15 00:38:51 ID:???
おや、法律ヲタさん、けっこう上座部・部派仏教にお詳しい。
ちょっと見直したよ。(笑)

435 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:40:27 ID:???
>>434 波木井さん
この板では、それが常識だと思いますが…。
私も、この板に来る前から、ある程度のことは知っていましたよ。

436 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:41:37 ID:???
>>403
少し、戸田氏が何と言っていたか引用しておいてあげましょう。
それとの関係で、後に学会が述べた事の意味を、自分でよ〜く考えてみなさい。

“戸田城聖先生 論 文 集(昭和35年8月23日 初版発行)、『顕仏未来記を拝して』
361頁”より
「大聖人当時の天変地夭が大法興廃の大瑞なりと断ぜられているのである。これを
もって、いま思うのに、他国侵逼の難、自界叛逆の難が起こったことは、広宣流布の
先兆でなくて、なんであろう。かならずや地涌千界出生して国立戒壇建立さるべきものか。」

“戸田城聖先生 講 演 集 上(昭和36年5月3日 初版発行)、『仏勅』46頁”より
「・・・、弘安二年には、一閻浮提総与の大御本尊様をおのこしになりました。が、しかし、
国立の戒壇は、まだ建立せられず、現在にいたっております。それこそ、末代に
のこされた仏勅といわなくて、なんでありましょう。」

437 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/15 00:43:58 ID:???
>>429
桐山さんだったか、そっちのほうも破折できちゃうよね。(笑)

438 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:43:57 ID:???
“戸田城聖先生 講 演 集 下(昭和36年10月12日 初版発行)、『広布の礎、
文化活動』26頁”より
「・・・、これらの人々のなかから国会議員が出て、国立戒壇の請願が出され、国会で
可決され、天皇陛下も、また、この御本尊様のありがたさを知ってこそ、初めて
広宣流布ができるのです。」

“戸田城聖先生 質 問 会 集(昭和38年8月2日 初版発行)、『広宣流布とは
経済革命ということか』139頁”より
「広宣流布は、日本じゅうだいたいの人が信心しても、本門戒壇を建立しなければ、
広宣流布の目的は達せられません。  本門戒壇とは、国家鎮護の寺として
認めなければならないのです。たとえば、国家が不景気の時、国がお願いをして、
これが叶う戒壇を建立した時を広宣流布というのです。」
“同書、『なぜ参院選に立つのか』189ページ”より
『仏法、王法に冥じ、王法に合するその時をつくるのが広宣流布の下地です。
その時機をつくらなかったらば、ただ広宣流布、広宣流布というだけです。
「勅宣並びに御教書」(三大秘法抄一0二二ページ)とおっしゃっているが、勅宣とは、
天皇陛下のお許しです。御教書とは、国会の許可です。その国会の許可を
取るためには、いま政治というものに関心をもたなかったら、いつになっても
御教書をもらえないでしょう。』

439 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 00:48:38 ID:???
>>437 波木井さん
阿含宗の桐山靖雄氏のことですか?
(変だな?あごんしゅうが、一発変換できない。)

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:50:44 ID:???

体体体●
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●



441 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/15 00:51:32 ID:???
そうですよ。
阿含宗は、ゴータマ・ブッダ=釈迦が直説された唯一の経典、「阿含経」を依処
としていますからね。(激藁)

442 :ゴーダマ:04/12/15 00:55:55 ID:???
ここで探しましたよ。
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10209/1020917410.html

443 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 01:03:12 ID:???
>>403
こんなところにしておきましょうかね。(一応、初版発行順に並べておきました。)
まるで、カルト(?)的な顕正会のようではありませんか。(藁
いつから、主張を変えたのですか?
この次は、いつまた都合で変えるのですか?
まぁ、アホさんに言いたい事はたくさんあるが、また後で機会を見つけて…。(W

ところで、今日最後に、一つだけマジに質問しておきます。
あなたの書いた『しかも現法律からして「“国会の決議”によって戒壇を建立する」
ことは事実上不可能なことは百も承知だろうが。』における「現法律」とは、一体、
何という法律の事ですか?

444 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/15 01:06:57 ID:???
そうだね〜。政教分離が憲法にある以上、”現憲法・現法律”で国立戒壇を
国会決議で議決できても憲法違反の立法になってしまう。

法律ヲタさん、ナイスつっこみですね。

顕正会の発する言葉はこういう矛盾がたくさんあるんだよな〜〜。

445 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 01:08:18 ID:???
ありゃりゃ、波木井さんのおかげで、またまた連投規制を受けてしまいましたよ。
うまく回避できませんでしたが、ようやく書けましたね。

>>441
そうですか。でも、それは波木井さんにおまかせ致します。
どうも私は宗教家の思考と言うものが理解できません。
人間として、気持ちは理解できない事もないのですが…。

遅いので、これで終わります。
(まったく、アホさんに付き合わなくてはならないのは、困ります。)

>>442
「ゴーダマ」さんではなく、“ゴーデマ”さんの間違いでは?
余程お暇なようで、羨ましいです。

446 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 01:10:20 ID:???
あっ、>>445の「アホさん」とは、波木井さんの事でもゴーダマさんの事でも
ありません。
お休みなさい。

447 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 01:12:08 ID:???
>>444 波木井さん
本当は、今それを言って欲しくなかったですよ。(笑い
アホさんに言わせたかもので…。

448 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/15 01:29:45 ID:???
ふふふっ>>447

449 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/15 16:42:29 ID:???
>>413 追加
「答えられなくなったから逃げた」とか言わないように(w
そっちがきちんと>>413に回答すれば、こっちも答えるって
いう話だからさ。
お前が妄想と現実の区別がつけられるようなら、きちんと現実に基づいて答えるよ。
でも、自分の妄想が大切で、現実問題には興味も関心もないんだったら、答えるだけ
無駄だし。

ネット喫茶のオーナーの好意で、メモ帳の内容を外付けFDにコピーさせてもらったん
だから、その好意も無駄にしないでね(w

450 :1942:04/12/15 18:45:23 ID:???
『人問革命』(妙悟空こと戸田城聖著の初版)によれば、このころ牧口氏は、
~~~~~~~~~~~                                 ~~~~~~~~~
「国家諌暁だね。(天皇)陛下に広宣流布の事を申し上げなければ日本は
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勝たないよ。
~~~~~~~~~~
これを御本山に秦請(しんせい)して、東京僧俗一体の上に国家諌暁をしな
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ければ国はつぶれるよ。並大抵ではない時に生まれ合わしたね」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
等と教えていたのである。

451 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/15 18:49:15 ID:BZlLOtF7
祝!「 peacefulworld 」BBS更新!w
マイペースを貫いて一歩一歩ガンガレ!w
これからもお付き合いしてやるからよろしくなw

452 :1942:04/12/15 18:49:55 ID:???
逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
[創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧]

【檢事・問】 王佛冥合一天四海歸妙法と言ふ事は、上は陛下より下國民に至る迄
日蓮正宗の本尊に歸依することなりや。

【牧口・答】 左樣であります。今迄申上た通り、陛下も國民も一人殘らず日蓮正宗
                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の御本尊に歸依する事であり、久遠本佛の御心に從つて國家が治められる樣にな
~~~~~~~~~~~~~~~~~                         ===================
る事であります。



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 20:16:37 ID:Y6P1VnFo
このスレにも仏罰が出て
仏罰信仰の荒凡夫が来なくなりましたね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 20:22:00 ID:???
仏罰信仰は破折されました。
創価学会が主張する功徳と仏罰は妄想です。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 20:32:10 ID:Y6P1VnFo
仏罰信仰が破折されたのではなく
仏罰が破折されたのですよね。
仏罰信仰の主張が破折されたのですね。
仏罰が存在すると主張する姿は仏罰信仰ですね。
信仰という「因」には「果」が顕れますね。
仏罰信仰には仏罰が顕れそうですね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 20:45:53 ID:???
>仏罰信仰が破折されたのではなく
 ↓
>仏罰が破折されたのですよね。
 ↓
>仏罰信仰の主張が破折されたのですね。

上記見解は非論理的です。仏罰は妄想の産物です。


>信仰という「因」には「果」が顕れますね。
心理的効果に限定されます。それゆえ学会側の主張と矛盾します。

>仏罰信仰には仏罰が顕れそうですね。
信仰に仏罰が顕われたら大変ですね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 20:53:05 ID:???
仏罰さまぁ〜

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:02:59 ID:Y6P1VnFo
>仏罰は妄想の産物です。→同意。同じ様な内容を数日前書き込みました。
>心理的効果に限定されます。→同意。同じ意味の内容を数日前書き込みました。
>それゆえ学会側の主張と矛盾します。→学会の主張する「功徳」の内容は矛盾しているということですね。
>信仰に仏罰が顕われたら大変ですね。→本当に、そうですね。
学会の信仰に仏罰が顕れるということですかね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:06:10 ID:???
仏罰喰らっても「信心のおかげ」とますます信仰深めてしまうのがバリ層化

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:08:24 ID:Y6P1VnFo
組織が仏罰を喰らうと、どうなってしまうんでしょうかね?

461 :遮光器土偶:04/12/15 22:17:27 ID:???
ばかな妄想はお止めなさい!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:17:41 ID:MfRfPPxr
信仰と無関係の現象を無理矢理こじつけて解釈するように
思考回路を壊す技術があるのだろうね。
層化には。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:25:23 ID:???
昔、罰ゲームでおならするっていうのを一回だけだがやったことがある。
友達の部屋で酒飲んで盛り上がったときに。女の子は5人いて、男より1人多かった。
みんなテンション高くなってて、そういう罰ゲームを提案しても誰も嫌がらなかった。
男がすると最悪だが、女の子たちが負けて「プー」とするのは最高だった。
実は以前から1人でひそかに計画してたのだが、こんなにうまくいくとは思わなかった。
酒の力はすごい。なんせ女の子たちも乗っちゃって、おしりをつきだして
「ウーン」って顔真っ赤にしてうなって必死になって「プッ」としてくれるのは
興奮を通り越して感動モノだったよ。みんなから「アンコール!」って言われて
ひねり出してくれる子までいた。むちゃくちゃかわいい子だよ!
後日、しらふの彼女たちに「あんときみんなすごかったね」って言うと
みんな顔真っ赤にする。その照れ顔が最高!今でもズリネタになってる。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:36:40 ID:???
マヌケな顔してこのスレ見てるんだろうなぁ。華元。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:43:33 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


466 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi :04/12/15 23:03:27 ID:00/C3twC
みんな暇そーだな

467 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/15 23:04:53 ID:00/C3twC
が・・・俺は忙しい・・・

つー事でバイバイき〜〜〜〜ん
語れ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:05:36 ID:???
>451 乙。今後も協力宜しく。

カゲンも今後も付き合ってやるからな。ありがたく思えよ。


               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

469 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/15 23:07:45 ID:00/C3twC
俺は今掻き入れ時だ
みんなちゃんと年末調整やれよ〜

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:08:40 ID:Y6P1VnFo
信仰の功徳で、手元に紙幣・硬貨などと交換出来るモノが現れたとしましょう。
その、功徳によって現れたモノは誰かの手元を離れて自分の手元に来るわけですよね。
世間が一つの信仰だけになったとしましょう。
手元に現れた功徳は、罰によって誰かの手元を離れるわけですね。
功徳と罰はバランスしますが、功徳の数だけ罰があるわけです。
功徳が現実に存在するモノとして現れると、なんか都合が悪いですね。
何か、変ですね。
功徳は「心」にだけ現れた方がよいですね。
ある景色を見て、他の人よりもより美しいと思える「心」になれることは、誰も不快にさせませんね。
ある失敗を、自分にも非があると思うからそうならないように努力しようと思える「心」になれることは、誰も不快にさせませんね。
功徳や罰は「心」にだけ現れるとすると、みんな穏やかに暮らせていけそうですね。
手元にモノを残すのは、罰を作り出しますね。
罰は世間を巡りそうですね。

471 :エス村◎男子部◎RSoqZlxi:04/12/15 23:09:29 ID:00/C3twC
おっ!


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:20:33 ID:MjSZHs84
>>462

例えばですけど、
「人参を食べた人は死ぬ」
とかいってるのとあまり
変わんないような気が
するんですよね。

ある人は6歳のとき
初めて人参を食べました。
50年後亡くなりました。

またある人は3歳のとき
初めて人参を食べました。
53年後亡くなりました。

ほら、
「人参を食べた人は死ぬ」
…当たってますよね?

ある人は17歳のとき
創価学会に入会しました。
20年後幸せになりました。

またある人は…(ry


473 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/15 23:26:09 ID:BZlLOtF7
忙しい奴が数分の間に四回も書き込みに来てるよw
華元って本当に面白いヤシだなw

474 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/15 23:26:33 ID:???
>>470
>功徳は「心」にだけ現れた方がよいですね。
これはこれで、別に結構なのですが…。

>功徳や罰は「心」にだけ現れるとすると、みんな穏やかに暮らせていけそうですね。
さあ、そうでしょうか?
その『「心」にだけ現れる』功徳や罰を他人に押し付ける人がいる限り、「みんな
穏やかに暮らせ」はしないと思います。

>>472
アハハハ、そうですね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:30:25 ID:k+XVclhZ
>>427 法律ヲタ:オマエの言う「パーリ聖典」とやらには、原始仏典としてのパーリ語原典は含まれないとでも言うのか?

もちろん含まれていると考えられる。だがな、そのオリジナルはどこにも存在してないのだから、どこまでの直説かは不明だろう。
いいか、お前たちアンチは文書化された年代から法華経を捏造としたいわけだろ、ところが最古の「パーリ聖典」のオリジナルは存在しない、
つまり写本である「パーリ聖典」は、これまたアンチが言う意味において捏造となるんだよ。(もちろん俺はそうは考えないが。)たしかにヲタは捏造とは言ってないと思うがな?
だが以前に法華経は滅後600年だから、そんな長い期間を経ているわけだから伝言ゲームで伝わるはずがないというような事を言っていただろう?

今まで述べているように直説とされる「パーリ聖典」も、漢訳の「阿含経」のほうが文書化が古く、尚且つより古いものが含まれている。
さらに考察すれば、北伝仏教(大乗)〜中国〜日本という漢訳の仏教、なかんずくクマラジュウ、天台、伝教、日蓮らのテキストとした
漢訳は天台以前の中国に伝来した早い段階においてすべての経典といってよいものがそろっていた。しかもその他の経由で伝わった経典よりも、
古く、質・量・完成度ともに漢訳経典が「パーリ聖典」より信頼できる。これが大意だ。

>>429 「内容的にもパーリー語経典と同様に釈尊在世当時の要素が含まれていることを認めているということだ。」と言っているが、
「釈尊在世当時の要素」とは、具体的には一体なんだ?
>現在の南伝パーリ語経典の中そのものに、サンスクリットや漢訳チベット
語訳が残っていると言うのだな?それを具体的に指摘してみろよ。学者の述べている
事の引用で構わないぞ。できるものならば、な。

パーリ聖典の経典中最古のものとされるスッタニパータ、その中の経や詩が
パーリ・サンスクリット・漢訳・チベット訳のそれぞれの経典の処々に言及・引用されており、
成立史的に最古の聖典と見るのがほぼ定説となっているのだ、知らないようだな。


476 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/15 23:32:06 ID:00/C3twC
あまりに殺伐としてるから書いたんじゃねーか
んじゃ・・・語ってけれ
体は忙しいけど…心は寂しいの…
あんたは女くどけねーな(笑
お仕事戻るわ…
そんじゃ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:33:45 ID:???
学生時代コンビニでバイトしてた時、いつも来る女子大生のお客さんが宅急便を
出しに来た。(顔はまあまあだね。オナラで十分ティムポはボッキできるレベル)
そのとき、そのお客さんからほんのりオナラのニオイが漂ってきた。
おれは少しでもオナラのニオイを嗅いでいたいから時間を稼いだ。
宅急便の時は伝票をレジに打ち込んだり、
荷物の長さと重さを量らなきゃ行けないから都合は良かったわけだ。
俺はわざとだらだらやって時間を稼ぎつつ、オナラのニオイを力一杯吸い込んでいた。
そうしたら、今までとは全くレベルの違う大リーグ級のすかしっ屁のニオイがただよってきたのさ!
そのお客さんはミョーにそわそわしてて、明らかにうんこを我慢している様子だった。
ニオイ的には便秘5日目は経過しているに違いないと俺は確信したよ。

マジであんな臭い女の屁は高校一年の時の
S以来だね。
あの時も臭かったな〜。
5分はニオイが消えなかったもんね。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:34:25 ID:k+XVclhZ
それから、部派の区別は仏陀の入滅後だいぶ経ってから現れたのではない。仏陀の在世当時から地域別、
または中心人物に別によって事実上の支部が存在していた。 大乗は小乗よりも新しいと一概に断定することはできない。

大乗が教団組織として固定し、その聖典を編集したのはかなり後であるが、大乗的傾向の活動はずっと以前からあった。
その具体的な証拠は、紀元前二〜三世紀までさかのぼるサーンチー、その他に残る美術品からも推定される。(渡辺照宏著/岩波新書)
また有部や経量部などの小乗部派の教理はきわめて複雑なものであって、これらが大乗の興起以前にすでに成立していたと推定できる根拠はない。
 
さらに分裂の歴史は必ずしも客観的な記述ではないことも注意すべきであろう。書物によって記述が異なることからみても、
このことは明らかであるが、これらはみなそれぞれの部派が事実上成立してからあとでおのおの自分の部派を権威づけるために作られた系図である。
自分の部派が仏陀の真説にもっとも近いことを証明する意図によって書かれたものである。
現存する小乗(部派)経典・大乗経典はともに何度も編集が繰り返されていて、小乗経典が大乗経典より古いという訳ではない。

>アーガマの問題ではないとするなら、大乗の経典のどこにシャカの直説が
残っているのと言うのだ?

上記の説明の通り、仏教聖典には最初からいくつかの傾向が併存していたと見るべきであって、
つまりそれぞれの部派に釈迦の直説が伝わっていたとみていいのだ。だが実際には釈尊の言葉かどうかの判別はほぼ不可能ということだ。
経典の直説そのものの問題としてのアーガマは、北伝仏教(大乗)〜中国〜日本という漢訳の仏教にこそ歴然として
質・量、完成度ともに第一に伝わっている。
天台も日蓮も法華経云々ではなく、一般に言われている釈迦の直説を分かっていた。このことが第一の重要なポイントなのだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:38:04 ID:k+XVclhZ
>>438
戸田城聖第二代会長の「国立戒壇」に関する発言内容をコピペして、それが何だと言うのだ。
歴史的にみても日蓮の鎌倉時代も、それ以前も、さらにずっと飛んで明治政府も、大日本帝国憲法時代も政教一致と言っていい。
詳細をみればそれぞれ異なる点はあるものの、政教一致に変りはないな。したがって戸田会長時代の「国立戒壇」や「王仏冥合」
の考えは決してバカなお前が言うようなカルト(?)的な考えでも何でもないのだよ。
バカのお前にはそのように思えても、信教の自由がある限り、おかしくはないのだよ。当時の憲法では神道は国で保護・優遇されていたわけだからな。

だがな、戸田城聖第二代会長の「国立戒壇」の考えは大日本帝国憲法時代と異なる政教一致と言っていい。それまでは神社は国家に従属させ皇室崇拝の国家主義的神道だった。
宮中の儀式は神社で行い、公務員も国民もそれらに参加することが義務付けられていた。だが、戸田第二代会長の「国立戒壇」の考えはそのようなものではなかった。
それはこの宗教を押し付けるものでは決してないし、大日本帝国憲法の上記のような義務を考えていたわけではない。彼の考えは民衆の側からの政教一致を願望していた。
それは国会の決議によって(民衆の代表による。)「国立戒壇」を建てるということだ。「王仏冥合」とは王法は全民衆、全社会、
すべての現象活動を包含し、それと仏法が冥合した社会ということ。

この「王仏冥合」は実際にインド・マウリヤ朝にアソカ王がその理想を実現していた。同じ政教一致でも中身がぜんぜん違う。いずれにしてもどのような考えを持っていようが、
現在では憲法で保障された自由ということが、バカなお前には理解できんのか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:39:02 ID:???
水洗式だとそのつど洗い流されるが、汲み取り式だとずっとオシッコを浴びせられっぱなし!
どんなに顔がオシッコで臭くなっても容赦なくオシッコをかけられ続ける! 
女子中校生の便器なら最高!
休み時間などに美少女がどんどん次から次へとキミの顔の上にまたがってオシッコをかけてくれるぞ!
田舎の学校ではいまだに汲み取り式の学校があるからな。
何年か前、仕事(サッシ交換)で高校に行ったが、汲み取り式で、女子トイレの便器を拝める機会に恵まれた。
和式便器の、オシッコが当たる部分にティッシュが落ちてて、何度もオシッコをかけられたのかグショグショに濡れてたのを見つけた時には激しく萌えた。
すぐに個室に籠って、何人もの女子高生にオシッコをかけられたであろうその哀れなティッシュを眺めながら抜いた。
写真を撮らなかったことをひどく後悔している。




481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:40:14 ID:k+XVclhZ
>>386 国会答弁は、指導者自身が指導者(昔の会長や現名誉会長)が訂正したのかよ?
オマエがあれは間違いだったと言えば、創価学会が訂正した事になるのか?

お前はこんなバカなことを言っているが、「指導者の発言を訂正できる権限をもっている」者がいちいち訂正する必要などどこにあるのだ!
だいたいな、「国立戒壇否定の答弁書」なるものを国会答弁において行なう必要性も本来、法的な根拠などあるのか?

いずれにしてもどのような「願望」であろうと何ら問題がない(信教の自由で保障)何かに反するようなものではないし、
ましてバカなお前のようにカルト(?)的な考えでも何でもないのだよ。

>いつから、主張を変えたのですか?

だから「国立戒壇否定の答弁書」なるものを国会答弁において行なったときからだな。1970年かな。
いいか!何度も言わせるな、「国立戒壇」は現法律から言ってできないのだ。誰が何と言ってもできない。
日本国憲法第二十条によって絶対にできないのだ。世界の政教分離も同様な規定がなされている、これが今日世界の流れ。
池田名誉会長がこの件においてその後「国立戒壇」を口にしたことがあるのか。
またどんな権限において、池田名誉会長が訂正をしなければならないというのか。
すでに国立戒壇は否定しているというのに。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:40:52 ID:Y6P1VnFo
>474
>>功徳や罰は「心」にだけ現れるとすると、みんな穏やかに暮らせていけそうですね。
>さあ、そうでしょうか?
>その『「心」にだけ現れる』功徳や罰を他人に押し付ける人がいる限り、「みんな
>穏やかに暮らせ」はしないと思います。
同意です。
信仰とは、そのような人をそうでない人にする為のモノとして存在していて欲しいですね。
他人のところに押し付けにやって来る人を作り出してる信仰もあるようですから。
あえて抽象的な表現をする意をお汲みくださいませ。
それにしても>474の内容は、以心伝心が成立した思いです。

483 :清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA :04/12/16 00:01:34 ID:???
皆様どうもお久しぶりです。
二週間ほど遊んでましたがそろそろ復帰です。
私が居ない間に世界人口・・・さんが凄いスレ立ててますね。
あの文章のセンスと着眼点にはいつもながらに目から鱗です。

居ない間>>475のゲゲールさんから反論があったかも知れないので、
今日はのんびり過去ログでも読んできます。

484 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/16 00:02:42 ID:???
>>475
>もちろん含まれていると考えられる。だがな、そのオリジナルはどこにも存在してないのだから、どこまでの直説かは不明だろう。
まぁ、いいから、学者が言っている事を読んでみろよ。
もちろん、現存するパーリ語の経典に関しては、そのすべてが直説というわけでは
ない事は、学者もはっきりと言っているよ。

>いいか、お前たちアンチは文書化された年代から法華経を捏造としたいわけだろ
違うと言っているだろう。
何度同じ事を言えば分かるんだ。

オマエ、「写本」の意味が分かっているのか?
何から、写したと言うのだ?

>だが以前に法華経は滅後600年だから、そんな長い期間を経ているわけだから伝言ゲームで伝わるはずがないというような事を言っていただろう?
俺は、それとは逆の事を言っているぞ。

485 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/16 00:03:36 ID:???
>今まで述べているように直説とされる「パーリ聖典」も、漢訳の「阿含経」のほうが文書化が古く、尚且つより古いものが含まれている。
これは、オマエがよく言う推測にすぎない。
(といっても、俺も、一応そうであろうとは思っているが。文書化が古いのか否かは、
多少問題がある。)
漢訳は、その年代が分かるが、サンスクリットやパーリ語の文書化された経典がいつ成立したかは、明確には分からないんだよ。
一応、そのように推測されているという事だ。

>漢訳経典が「パーリ聖典」より信頼できる。
オマエの独自説のようだが、 一体、こんな事をオマエ以外の誰が言っているのだ?
オマエは勘違いしているようだが、漢訳の阿含経に関しては、そう考えられない事も
ないだろう。
しかし、大乗経典に関しては、釈迦の直説という意味でなら、何らの「信頼」もおけない。
何度同じ事を言わせれば、気が済むんだ?

486 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/16 00:09:56 ID:???
>パーリ聖典の経典中最古のものとされるスッタニパータ、その中の経や詩が
>パーリ・サンスクリット・漢訳・チベット訳のそれぞれの経典の処々に言及・引用されており、
>成立史的に最古の聖典と見るのがほぼ定説となっているのだ、知らないようだな。
これって、俺が質問した事の回答になっていないではないか。
そんな事を訊いたのではないぞ。

それとな、正面からそれを否定しようというわけではないが、オマエの書いた内容に
問題もあるぞ。
この点に関しては、多分またの機会に書く。

また、478以下のオマエのレスに関しても、機会を改めて書く。
ただ、今一つだけ言っておけば、『、「国立戒壇」は現法律から言ってできないのだ。
誰が何と言ってもできない。日本国憲法第二十条によって絶対にできない』のにも
かかわらず、戸田氏は何故あのような事を言ったのだ?
嘘つきか?間違いか?どっちだ。

487 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/16 00:21:40 ID:???
>>444 波木井さん
>顕正会の発する言葉はこういう矛盾がたくさんあるんだよな〜〜。
確かにそうですね。

顕正会は、現憲法下で国立戒壇を建立する事ができるとしているのではなく、
憲法を改正した後に行うとしているのですが、それでもおかしいのです。
おそらく彼等は、憲法改正に限界はないと考えているのでしょうが、憲法理論上は
無限界説も一応存在しますが、実際のところ、それを採る人は少ないでしょう。
もちろん私も支持できません。

憲法改正の限界を認めた上で、政教分離規定ないし国教禁止規定を廃止する
事が改正の限界を越えるかについては、多少議論がありうるかもしれません。
しかし、これについても、理論上は限界を越え不可能とする立場が一般的なのでは
ないかと思います。(政教分離を制度的保障の理論との関係でどのように考えるか
とからみ、少し問題となりそうですが…。)

488 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/16 00:22:54 ID:???
>>453-460
仏罰なんてものは、そもそも存在しないですよ。

>>461 遮光器土偶さん
(古代縄文人なのかな?)
「ばかな妄想」とは、何の事ですか?

489 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/16 00:28:13 ID:???
このスレで、なぜ、何の為に、何を、どのように議論すべきか、まるで理解できない
(理解していない)アホさんに対応するのは、正直疲れるだけです。

このスレは、創価学会の述べている仏罰に関するスレですよ。
従って、創価学会の言う事が問題とされ、更には、その源である日蓮が問題となり、
日蓮が依拠する法華経が問われる事となるにすぎません。
日蓮は、天台の五時八教の教判を採り入れているわけですが、そこで、法華経が
シャカの直説か否かが問題となるわけです。

アホさんは、ここを越えて勝手な論議をしているだけです。
まぁ、それにも意義がないとまでは思いませんが、このスレの本来の趣旨からは、
外れたものと言う事になります。
この事が、アホさんは分かっているのですかね?

490 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/16 00:29:27 ID:???
それと、もう一言だけ言っておくと、アホさんが参考にしていたものは、やはり
渡辺照宏氏の岩波新書“お経の話”だったようだね。
アホさんの言っている内容からして、そうではないかと思っていたが、これが
書かれたのって、結構古いんだよね。(1967年第一刷発行ですからね。)

昨日、遅くまで書き込んでしまい、既に眠いです。
明日は予定がありますので、残念ながら多分書き込めないでしょう。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:46:21 ID:???
>>483
>二週間ほど遊んでましたが
ぶっちゃけドラクエですか?(w

492 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/16 01:19:03 ID:???
>>487
おっしゃるとおりだと思います。現憲法でどこまで改憲が可能かは慎重に
議論されるべきですが、現憲法の精神に反した改憲は国民が望みませんし、
そういうった改憲も不可能です。ご存知のように私は改憲派ですが、現憲法
の精神から外れた改憲を望んでいるわけではありません。

顕正会の国立戒壇論はかなり無理がある。信教の自由や政教分離の問題などが
クリアできない以上、国立戒壇の設立は事実上難しい。彼らは言葉のアヤに釣られて
しまっているのですよ。思考停止しちゃってるわけでしてね。

493 : ◆UMeub3VBhM :04/12/16 04:28:27 ID:???
当方35歳♂(入会3年目) 妻28歳(学会3世)
結婚を期に入会し、たまに座談会や同時放送を見に行っている程度の活動ですが
関われば関わるほど学会の異常さにガクブルしています。
結婚前は、宗教などドコでも一緒、嫁と墓が別なんてヘンだからまぁいいか程度の
考えで入会しましたが、どうにか学会を抜け出したいです。
妻は熱心な活動はやっていませんが、妻の両親はガクブル学会員です。
2年前、夫婦喧嘩が発端で私はご本尊を真っ二つに破きました。
それ以来、おもちゃのようなご本尊しか家にはありません。

ご本尊を破く前は、夫婦喧嘩も多く、妻の実家とも疎遠でしたが、この一件で妻の
両親が我が家に乗り込み、かなりお叱り(?)を受け、私はハイハイと表面的に学会を
受け入れていればいいやと思い。素直に言う事を聞いていました。
それ以来座談会にはほぼ不参加、同時放送は学会の異常さを確認する為と妻の両親への
表向きの対応で行っておりますが、題目などはあげたこともありません。

しかし、ご本尊を破いてからは、それまでとは打って変わって運気が向いてきたのです。
@仕事で昇進し、給与が約1.5倍になった。(仕事上必要な資格試験にも2つ合格)
Aローンだが自宅を購入(設計士と担当営業のミスで金額据え置きのまま大幅に良い作りに)
B去年の年末の競輪で180万勝つ。(住宅ローンに全額前倒し返済)
C待望の子供の誕生。
D実家の私の親が今年のサマージャンボで100万当たる。
E妹が結婚(相手は某トイレ企業副社長の息子で某TV放送局の報道編成)
F祖母の癌発見。極めて早期だった為、手術後1年以上経った今も極めて良好
G物事がうまく行く為、夫婦仲円満。妻の両親とも円満。

今の心配事は、いつ仏罰が下るかという事だけです。
題目などをあげると、また以前のように悪循環の繰り返しになるのではと信心には
熱心になれません。妻の両親が一生懸命に活動してくれているおかげでこの福音が
来ているのでしょうか?まじめな学会員の方教えてください。


494 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/16 09:53:55 ID:???
>>476
蒸し返しますが、仏の境涯はどうなりましたか?
あなたが書いたのはあなたの理想化、学会で教えられているようなことであって
あなたの境涯ではないと思います
仏の境涯を語るのですから、即身成仏なさったと推察されますが
あなたの語りからはその気配すら感じられません
さぁ、お願いしますよ

495 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 12:48:00 ID:pdFhvZI9
エス村は昼メシ中…
>>494 SBさん
>あなたが書いたのはあなたの理想化、学会で教えられているようなことであって
あなたの境涯ではないと思います
 回答・「私の仏の境涯」と書いたはず。仏の境涯を開くための修行中です。
     逆にあなたはなんでそう思われる?
     私にどんな仏の境涯を目指してほしい?

>あなたの語りからはその気配すら感じられません
 回答・失礼しました。まだまだ修行中凡夫の身ですから、お許しください。

>仏の境涯を語るのですから、即身成仏なさったと推察されますが
 回答・いいえまだまだでございます。修行中凡夫の身ですから。

結論の出る人生なんてない。








496 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 12:51:46 ID:pdFhvZI9
>>495
のお返事のレスは遅くなります。
暇を見ながら書きますが(エス村教を)(笑


497 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/16 12:59:55 ID:???
>>495
>いいえまだまだでございます。修行中凡夫の身ですから。 
なら、仏の境涯などわかるわけも無い
開いてもいない境涯を何故書く
凡夫なら凡夫の境涯と書くのがよろしいではないか
その凡夫も、そうだと教えられたからのものではないのか?
己が凡夫だと悟ったのですか?

あなたの仏の境涯には、学会も、日蓮さんも、池田氏も、私も、釈迦も関係ない
あなたの境涯はあなただけのもの
何者にもよらずあなたが仏にならずして何のための仏法

>結論の出る人生なんてない。 
ならば日蓮仏法もまた結論にならず

498 :大岡越前守忠相:04/12/16 15:24:09 ID:???
>>493
493 : ◆UMeub3VBhM さん
>今の心配事は、いつ仏罰が下るかという事だけです。
夫婦喧嘩で夫が妻の御本尊を破いたということはよく聞きますね。小説『人間革命』
にも同様のことが書かれてあったかと思います。夫は妻が最も大事にしているもので
壊しても損失が少ないものに目をつけるとか書かれてありました。

「おもちゃのようなご本尊」とは携帯用の御本尊のことですね。一度決めて入会した
ならば信仰を貫くべきだと思います。こころの片隅に一抹の不安を抱えながら生きて
いくことは良くないことだと思いますね。

御本尊を破り捨てた創価2世の人がいましたが、あまり良い経過は辿りませんでした
ね。 





499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:47:15 ID:???
>493
本尊破いて仏罰どころか功徳だわな。
邪宗のニセ本尊破いたから運気が上向いたんだろ。
なにか困ったことが起きたら創価からご本尊もらって破けば?

500 : ◆UMeub3VBhM :04/12/16 17:08:12 ID:???
>>498

今いろんなことがすべて上向きで好調なのは、短期的なものなのでしょうか?
どうしても、信心と実生活がリンクしていない(題目をあげてる時は何事もうまく行かず
ご本尊を破ってからはほとんどの事がうまく行っている)ので、このまま脱会したほうが
いいのではと思っています。しかし、脱会となると妻の両親とはうまく行くはずもなく
学会に所属しているという事が私の一抹の不安です。

今後も更に物事がうまく行くように一生懸命生活しています。
今まで挑戦しようと思ったこともなかった、難しい資格も妻の協力で夜学に通わせてもらい
どうにかクリアできそうです。
題目をあげなくなってから、「題目をあげていないから」なんていわれたくないので
何事も熱心に取り組んでいます。
今は学会というものが私にとって大変ありがたいものに感じています。

501 :提婆達多 ◆U1VaC8wPIo :04/12/16 17:21:27 ID:???
>>500
頭のいい人は学会をうまく利用します。
がんがん利用したれ!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:23:40 ID:???
始めは事なきようにて終に滅びざるには候はず

503 : ◆UMeub3VBhM :04/12/16 17:34:32 ID:???
仏罰が落ちるのは以下のどの項目に当てはまる人なのでしょうか?

@熱心な学会員 A非熱心な学会員 B学会員ではないが学友と呼ばれる人
C他宗教の人 D脱会した人 Eご本尊を傷つけた人 F学会員でありながらアンチ
G学会員でありながら公明党批判者 Hまったく学会に関わりも関心もない人

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:01:33 ID:???

ん?新情報あり!

               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:56:01 ID:???
>.なにか困ったことが起きたら創価からご本尊もらって破けば?

ワラタ


506 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :04/12/16 21:28:35 ID:???
>>487 法律ヲタさん >>492 : 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所さん

 私は顕正会はいわゆる「革命」を意図していると理解していたのですがひょっとして
この理解は誤解なのでしょうか?


507 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/12/16 22:28:58 ID:Yvo5q9nc
>>493
>>500
>題目をあげなくなってから、「題目をあげていないから」なんていわれたくないので
>何事も熱心に取り組んでいます。
>今は学会というものが私にとって大変ありがたいものに感じています。

なるほど・・・・
会員の言葉をそのように捉え、逆にバネにするパタ−ンもあるのですね、
とにかくあなたは素晴らしいです、仏罰のことなんぞ気にせずに
このまま前向きに頑張ればいいと思います。
ただし気になるのはお子さんのことです、奥様のご両親は本尊を破っただけで
お宅に乗り込んでくるほど狂信的な状況とのこと、必ずお子さんの入会話が
持ち上がってくるはずです、もしかしたらすでに入会させられてるかもしれません
平日あなたが仕事をしている間に会館に連れ出されている可能性もありますよ。


508 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/16 22:30:45 ID:???
>>506
御遺命と信じ込ませられているから当人達は革命とは思ってないです。
ただ右翼系が多いよね。。

509 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 22:37:12 ID:pdFhvZI9
>>497 sbさん

>@なら、仏の境涯などわかるわけも無い
> 開いてもいない境涯を何故書く
>A凡夫なら凡夫の境涯と書くのがよろしいではないか
> その凡夫も、そうだと教えられたからのものではないのか?
> 己が凡夫だと悟ったのですか?

@仏の境涯とは何故に?と言う質問に
 私の目指す仏の境涯を先日書いたまで。
(私の私見ですが…と書いておいたはず・前スレにて)
    絶対幸福の境涯
A前レスから「修行中の身」と書いてるが。

>あなたの仏の境涯には、学会も、日蓮さんも、池田氏も、私も、釈迦も関係ない
>あなたの境涯はあなただけのもの
>何者にもよらずあなたが仏にならずして何のための仏法

その通りです。私は私自身に秘める仏の境涯を現世にて開いて行く。
そのための修行を今積んでいる。

他に何がお話したい?
私に法華経・大聖人の仏法を説法したい又、共々学び合って絡まった糸
を解して行こうと言うお気持ちなら今後もお話させて頂きたい。
しかし…
策略的に破折しようなどと言う問答であればお相手出来ないが。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 22:50:34 ID:???
★創価学会員の控訴棄却判決 日蓮正宗本堂解体訴訟

・日蓮正宗総本山の大石寺(静岡県富士宮市)が、信徒の寄付金で建立した
 「正本堂」を解体したことをめぐり、寄付をした元信徒で創価学会の会員ら
 計324人が「精神的苦痛を受けた」として、大石寺と阿部日顕法主を相手に
 約2億6000万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が8日、東京高裁で
 あった。宮崎公男裁判長は、請求を棄却した一審・静岡地裁判決を支持し、
 学会員側の控訴を棄却した。

 判決によると、正本堂は72年、信徒らの寄付金計約355億円を投じて
 建設され、本堂として使われた。99年、本尊を別の建物に移したことに
 伴って解体された。

 原告の学会員らは「大石寺側は建設の際、正本堂を合理的期間、参詣
 (さんけい)や儀式に使い、維持管理することを約束した。わずか26年余で
 解体したのは不法行為にあたる」などと訴えていた。しかし、判決は「当時の
 書面にそのような約束の記載はない。正本堂が長期間使われるべきだとの
 考えは願望や期待にとどまる」などとして原告側の主張を退けた。

 http://www.asahi.com/national/update/1208/016.html

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 22:52:46 ID:???
28 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/12/08 15:09:56 ID:conaFf1d
そう家系の雑誌って、気に入らないのはぼろカスに書いてる。
一般人からすれば、あれが余計層化のイメージを落とし、しかも気持ち悪いものにしてる。
まるでヒトラーの時代みたい。
逝かれてるよ、どんどん時代錯誤って感じ。

35 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/12/08 15:14:43 ID:VxJtgKW8
草加ってよく知らないのですが、
新聞の雑誌広告で人の悪口いっぱい
載せてますよね。
かかわりたくない、なんか怖い

57 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/12/08 15:46:53 ID:SJIXozbZ
どこの宗教でも言えることだろうけど
末端の信徒さんの圧倒的多数大半は善良な方たちなのでは。
すこし軽率な人は多いのかもしれないけど。

自分の場合は初対面の人が学会員なら相応に警戒するけど
身近な信用できる人が学会員だと知っても対応を変えることは特に無いな。
ただ話の内容とかには余計に気を使う
不用意なことを言って信仰心を刺激して変に恨まれたりしたらかなわんし。

61 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/12/08 16:10:14 ID:zx1QeImC
俺は知り合いが学会員と判明したら縁切る。
なあなあで済ませると互いに不幸を拡大するだけだ。
一応止めるように勧めてからだけど。


512 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 23:00:26 ID:pdFhvZI9
>>507

493:◆UMeub3VBhM さんはなぜ夫婦喧嘩で本尊を破り捨ててしまったのですか?
私もお気持ちは良くわかります。
恥ずかしながら、私は本尊もろとも仏壇ごと足蹴にして倒してしまった事が
ありました。
その時は私もあなたと同じ気持ちでした。
この女と結婚したいからしょうがない…ホトボリ冷めるまで
学会員のフリをしてれば良い…と。

私から見ると今あなたが選ぶ道は2つだと思う。
仏罰どうこうなんて問題は自分の心が決めるものです。
不安があるのであれば、又ご両親、奥さんにすまないと言う気持ちが
あるのであれば、納得行くまで奥さんと謝罪の唱題挙げてみなさい。
脱会はそれからでも遅くない。
不安が無いのであればすぐにでも脱会して今まで通りの生活をされてみては。
私は以前このスレで話した事なんですが、仏罰なんてものは
自分に気持ち一つです。信じているか信じていないか…。
自分の気持ちに素直になってみてください。

以上一人の創価学会員からのお返事です。


513 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/12/16 23:06:44 ID:Yvo5q9nc
>>512 エス村◎牙城会さん
あの〜
アンカーが私のレス番号についてるんですが・・・・
(ちなみに自分も学会員です、末活のねw)

514 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 23:11:15 ID:pdFhvZI9
>>507

日蓮大聖人 四条金吾殿御返事
「法華経を持ち奉るより外に遊楽はなし現世安穏後生善処とは是なり、
 ただ世間の留難来るともとりあへ給うべからず、賢人聖人も此の事は
 のがれず、ただ女房と酒うちのみて南無妙法蓮華経ととなへ給へ、
 苦をば苦とさとり楽をば楽とひらき苦楽ともに思い合せて南無妙法蓮華経
 とうちとなへゐさせ給へ、これあに自受法楽にあらずや、いよいよ強盛の
 信力をいたし給へ、恐恐謹言。」

「ただ女房と酒うちのみて南無妙法蓮華経ととなへ給へ、
 苦をば苦とさとり楽をば楽とひらき苦楽ともに思い合せて南無妙法蓮華経
 とうちとなへゐさせ給へ」

多分奥さんが通解してくれるでしょう。

515 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 23:12:55 ID:pdFhvZI9
>>513
母が熱心で困ってます さん
ゴメンなさいっ!!
疲れてました…勘弁です。

516 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 23:18:03 ID:pdFhvZI9
それではみなさんお休みなさい。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:18:09 ID:???
東京近郊の老人病院の十人部屋の片隅。元創価学会員のM・Eさん(女性)は、
ベッドにいた。ひどく痩せて小さいのでまっ白なフトンに埋もれている、そんな感じ
がする。もう80歳近い。彼女は20歳そこそこの池田太作の学会での活動ぶりを
知っている者の一人である。大きな声だった。
「あれはなまけ者です。人がみていなくって利益にならないようなことは徹底して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手抜きをする。昔、かねさん(池田の妻=香峰子)のお父さん(白木薫次)が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『勤行をしないしフトンの中でごはんを食べたりしてしょうがない』とこぼしてた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ありゃ、信仰心のない軽薄者でした、ずっとね」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 太作とかねの結婚は52年5月3日だったが、その2カ月ほどあと、かねが戸田
のところへやってきて、こう訴えたと元学会幹部は話す。
1951
「じつはウチの主人は朝晩の勤行をやりません。五座三座(日蓮正宗信者としての
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必須の読経)もやりません。いつもお題目三唱で済ましてしまいます。私がそのこ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とをいうと、『おれは特別だからやらなくてもいいんだ』と答えます。ウチの主人は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本当に特別なんでしょうか」
戸田は「何?」といって絶句したという。
(『宝石』 1996年6月号)

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:19:37 ID:???



           「題目」って随分テキトーなもんなんだね(w




519 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/12/16 23:22:08 ID:Yvo5q9nc
>>515 エス村◎牙城会さん
>疲れてました…勘弁です。
そうですか、ならいいんですよ(*^。^*)
もし私に言われているなら、どう答えればいいのかと
思いましてね。

横レスで申し訳けないが、その>>514の四条金吾への言葉はどうかなぁ
間違いなく奥様は学会流の現代訳をして「夫婦は仲良く信心するのが
一番なのよ、さあ強盛に信心がんばりましょう!」などという話に
なって ◆UMeub3VBhMさんが困るんじゃw

520 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/16 23:27:30 ID:pdFhvZI9
>>512
どーしても追加…

信心している奥さんに惚れてしまったんだ。
男なら片足沈めてみる男気は必要かな(笑
(子供さんは別ですよ)
それでもダメだと判断したなら…「夫婦共々」脱会してください。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:29:48 ID:1w1QMzn1
しかし…真実が知りたいな
噂ばかりだからな

522 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/17 00:00:43 ID:???
>>521
それなら、とりあえず、書店に行って、
 岩波文庫版「法華経」上中下巻でもお読みになったらいかがでしょうか?

  「妙法蓮華経」が、数多くある翻訳の中の一つに過ぎない、というあたりから、
    いろいろと調べられてはいかがでしょうか?

     この岩波文庫版(三訳の対訳)を、
      日蓮さんが手に出来たら、
       題目を提唱することは考えなかったことでしょう。。。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:18:35 ID:???
この板初めてきた、、うわー、まじで焼いてる・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:05:41 ID:???
私はお風呂に入るとウンチがしたくなるんです。
お風呂に入る前にトイレ行っても全然出なくて、
湯船に浸かるとリラックスしてウンチがしたくなるんです。
でも体拭いて着替えてからトイレ行ってまた脱ぐのが面倒なので
ペットボトルをトイレに持って行って風呂オケにウンチをして
ネンドでヘビを作る要領で細くしながら慎重にペットボトルに入れて
その後手を洗ってます。
始めは臭いとか手で触る事とかに抵抗があったんですが、
今では慣れてしまってこっちの方が抵抗を感じなくなってしまいました。
私はおかしいでしょうか?



525 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/17 01:12:04 ID:???
>>506 コテハン選定中さん
あなたがそこで言っている「革命」というものの内実が分からないので
多少お答えに困りますが、憲法論上の問題としてのみお答えすれば、憲法の
連続性はなくなりますから、一種の革命と言うべきかもしれません。
つまり理論上は、現憲法の改正ではなく、現憲法の廃止と同時にまったく別な新憲法の
制定が行われるわけです。
(大変遅くなりましたので、これで終わります。)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:18:00 ID:???
「完勝の年」の最後を敗訴(正本堂裁判)で飾ったのは、
創価に出た厳罰。

それでも相変わらず、聖教に「連戦連勝」と書き散らかしているのは、
創価悩乱の現証。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:35:06 ID:oYdxA+ZP
【創価学会側が原告の事件】

平成3.5  開顕寺学会葬批判事件 最高裁判所 H 9. 7.3  学会敗訴

平成3.6   宮田・宮川事件  最高裁判所  H11.12.17  学会敗訴

平成4.4  実正寺未払賃金事件  高松高裁  H 8.11.28  学会敗訴

平成4.4  無量寺埋葬事件  東京高裁  H 8.10.30  学会敗訴

平成4.6  感恩寺遺骨事件    仙台高裁  H 8.10.18  学会敗訴

平成4.7  大白法報道事件    東京高裁  H13. 3.14  学会敗訴
 
平成4.9  正説寺遺骨事件    東京高裁  H 9.12.15  学会敗訴

平成4.11 玉林寺遺骨事件    最高裁判所 H 8.12.6   学会敗訴

平成5.4  仏心寺遺骨事件    東京高裁  H 9. 7.17  学会敗訴

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:39:25 ID:oYdxA+ZP
平成5.5  妙盛寺遺骨事件   静岡地裁 H10.12.25 学会敗訴

平成5.12 常楽寺御供養返還事件 東京高裁      H10.11.18 学会敗訴

平成6.1  法霑寺遺骨第。事件  福岡地裁小倉支部 H 9. 3.25  学会敗訴

平成4.12 常説寺明渡I事件   仙台高裁     H 8. 9.1   学会敗訴

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:48:56 ID:RWkg5aSs
◆P6rBQWtf4
こいつがたった今ふたばテレビ板で
幼女がチンコ掴んでいる画像貼ってたぞ
すぐに消したが、ちょっとした祭りになってる

>無題 Name クロスインターリーブリードソロモンコード ◆P6rBQWtf4. 04/12/17(金)01:30 No.24014 [返信]
本文なし



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:50:31 ID:RWkg5aSs
5 :捜索 ◆P6rBQWtf4. :04/11/23 12:48:50 ID:jM3MjhBU事件の
状況平成16年11月14日(日)・大阪へ長渕剛のライブへ一人で
行くと言って出かけたらしい(同僚)・長渕剛ライブは大阪国際会
議場で行われていた・一人で出かけたらしい(同僚)・当日は宿
泊し翌日の朝 始発で名古屋に変える予定だった(同僚)11月
15日(月)無断欠勤したので連絡を取ったがとれない11月16日
(火)・上司・同僚が心配し会社の寮に行き、合いかぎで入る・特
に変わった様子はなく、生活感もあり、書き置きも無し・パソコンは
パスワードがかかっていて開けない実家の母親(名古屋在住)に
連絡後、親友である私に連絡11月17日(水)母親が愛知県警熱
田署に捜索願いを出す
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101180930/-100

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:59:35 ID:???
>>529-530
裁判で負けたぐらいでクヨクヨするな(藁

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 02:11:06 ID:13cgaokd
仏罰は、それが「ある」と思う・念ずる「心」に「のみ」存在する、という「意」を数日前に書き込みました。
仏罰は、ある事象を「これは仏罰である」と思った瞬間から「仏罰」になります。
そう思った人の「心」の中でのみ。
よって、「仏罰」は現実には存在しません。
ただの思い込みです。
しかし、他人に起こった事象を「仏罰」と言い放った瞬間から
「仏罰」という言葉・音声(おんじょう)は、ただの嫌がらせ・脅迫になります。
「民衆仏法」とやらの実践者やその上層部が、
なぜそんな簡単な「理」を理解出来ないのか?実践出来ないのか?
はなはだ不思議でなりません。
多分、最上位の意思が慢心しているのでしょう。
誹謗・中傷ではなく、「理」を思えば当然の帰結でしょう。
「裸の王様」か、転じて「裸の家来」「裸の小作農」ですね。
「心」や「心から発するモノ」を搾取されている姿は滑稽です。
滑稽な姿を見ているだけなら気楽ですが、「国家」的搾取につながる姿を見せられる人は迷惑であり不安になりますね。
人の心が理解出来ていない「仏法?」「宗教?」など、誰が「はい、そうですか」と言うんですかね?
滑稽ですね。滑稽です。
騙されてはいないが、いいように扱われてそれに気付けない身の置き所など、気付いた時点で願い下げですね。
仏法にお詳しいのであれば、はやいところお気づきになって欲しいですね。
一体何を学ばれているんですかね?
日蓮聖人においては「文底秘沈」とおっしゃっているではありませんか。
宗教としての「善」など、まともな宗教であればどれでも「論」を待たず「ひとつ」ではありませんか。
影ばかり見て惑わされ、光の見えない荒凡夫ばかりですね。
誹謗・中傷ではなく、「理」から「果」を導いた当然の帰結を述べてみました。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 02:17:34 ID:???
この間隅田川花火大会があって超混雑してたんだけど、
急に建物の陰に走りこむ人がいたので何気なく後をつけたら
しゃがんで力んでいる所に行き着いた。白いおっきなお尻が
丸出しで陰のようになったウンコがヒリ出されていた。
オシッコもジョショーシュルルル〜って音を立てて出ていた。
足元に水溜りが出来て、下駄が浸ってた。
浴衣の裾を黄にしている様子が分かった。
ちょっと焦った様子でティッシュを取り出すと凄い勢いでケツを拭いた。
ティッシュを5枚ほど使って拭き終わり、そそくさと引き返した。
危なく鉢合わせしそうになったので必死で伏せたら通り過ぎた。
忍者のように後をつけると、待たせてあった彼女らしい女に
手をふって合図し、一緒に何事もなかったように歩き去った。



534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 02:36:41 ID:???
マヌケな顔してこのスレ見てるんだろうなぁ。華元。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 09:01:27 ID:???

                 __ _ ll 〃 ̄^ヽ、
               _ ̄ ̄ヽヽ ||// _
             ,ィ"⌒Y~)/ ⌒ヽリノ⌒ ヽ\
            〃/ニ(ノ/  /⌒ヾ〃⌒ヾヽヽ  
             {//〃〃/〃〃ヾヽヾヾ } ハ 
              〃 /  / ソ/} lヽ \ } ノ  )
              /  {  シリノ ノノ } l ||/ } }
             ノ| /| /ニニノ´ ノーリノ /} / 
              l ( ルハ_ノ   _ リ/ / ノ   
              ハリノl|  ////., ⌒ノノ ノノ
               _ ハヽ、 〜 、_ノリソ´
            _−´   ヽ ヽ、ィイ ノ ~ ヽ、
           /     ー_     ~    }
           (   〃          〈   l
           |  Y            l   l
           l  |           。 )   l
            |  ハ  。    ヽ、  イ   l
            l   ヽ、   ノ      |   .l
            |  l           /   j
            |  |l         /   /
            l  l l        /  /
            l  j_ |      /  /、
――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  l/     /  /  \ー――――――___
           /_ノ  、  /   Y     \
ー―─── ̄ ̄ ̄       /    l  /  ~ ̄ ̄――__
                 \|     V             ー‐_
                   l ∧ 、,J                 ー‐
                   l l;〉/J
                    し (/
 へー______/ ̄\ーー⌒ー――ーへーへ/\ー_
/       ̄ ̄ ̄      ⊂_  __⊃        \  ̄ー―_

536 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/17 09:21:24 ID:bKkqwJQ7
>>509
だから、仏の境涯とは如何に?と聞いたのですよ
仏の境涯は目指すものではないのです
成仏後の境地であるだけなのです
また、絶対的幸福はありません、仏教では絶対はそもそもないものです
しいて言えば諸行無常でしょう
幸福もまた無

なぜ、わからないものをわからないと書かないのですか?

>私に法華経・大聖人の仏法を説法したい
先にも言いましたが、あなたの仏道は法華経でも日蓮さんでもない
あなたの仏道なのです、法華経も日蓮さんも支えにはなるでしょう
しかし、柱にはならないのです
私が話したいのは、ただの仏法です
あなたの柱はあなたであるという単純な法

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 09:40:15 ID:???

    上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 10:35:49 ID:???
悩乱者ゆえ、コピペにも現証が顕れてますね。
何かズレてませんかね?
普段の思考が手先に現れてますね。
甘いです。

539 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/17 11:47:27 ID:???
>>512
何故唱題に限定するのですか?
念仏でもかわりはないではありませんか
ただ手を合わせるだけでも同じではありませんか
念仏に効果がないなら、唱題にも効果はないのです

540 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/17 12:44:23 ID:JphqniTe
>>539sbさんへ
エス村昼メシ中…
例えば念仏を唱えたとして、奥さん・そのご両親が納得しますか?
「南無妙法連華経」に向かって念仏を唱えろと言うのですか?
この方が現在遭遇している外部環境を考慮しても念仏を唱えろと言われる
のですか?
仏教論議以前の一人の人間としてのご両親・奥さんに対しての
良心の問題ではないのでしょうか?
無宗教者の方々からしてみると、そのご両親は狂信的かもしれませんが。

学会批判・日蓮批判する気持ちが有るのなら、一人の人間として「手を合わせて
心より謝罪する」のも結構。

sbさんへの仏の境涯へのレスは今晩お返事いたします。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 14:52:31 ID:???
池田ビラ事件でも創価逆転敗訴!
「完勝の年」の最後に創価敗訴のラッシュ!

11/29、東京高裁は、創価勝訴だった一審判決を覆し、日蓮正宗勝訴の判決を下した。
この裁判は創価学会が「宗教法人創価学会」を訴訟当事者として争ってきた。

東京高裁は、日蓮正宗が本件写真ビラの作成、配布に関与した事実を
認めることはできない旨を判示した。
大草氏及び日蓮正宗の全ての責任を否定する正当な判断を下した。(慧妙12/16、要約)

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:29:32 ID:???

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

          __----_
        __--         \
      /   / ̄\      \
    / __  |   O       \
    / / \     /       |
   /  |O  _--__ /       |
   | __ /     V        |
   |    V      |-__    |
    |    |_     /       /
    |    /----   /      /
    \ /  \__/     /
     \     \/ _--
       --___---



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:57:30 ID:???
>>539
禅にも効果はないわな。一生山にでもこもって座ってなさい


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:03:07 ID:???
>>543
禅は現世利益の効果なんか主張してない罠。
日本語を読めないなら朝鮮に帰りなさい。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:10:20 ID:???
>>544
来世は効果あるんか?
すぐに朝鮮もちだす単細胞君

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:19:00 ID:???
>>545
来世の話なんか関係ないだろうがボケ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:21:43 ID:BCU76+eY
足が滑って運んでたキムチ鍋を本尊にブチまけてしまいました。すぐに綺麗にしようと思い、雑巾でゴシゴシ拭くと破れてしまいました。どうしたらいいですか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:26:06 ID:???
>>547
知り合いの紙切れを借りてカラーコピーすればよい。
どうせ元々コピーだから問題無し。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:28:44 ID:???
>>547
破れてしまった紙切れは鍋の具と共に廃棄だな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:29:40 ID:pb8ZdzcT
さあみなさん

カルトではありません

◆ルパンうそピョン教◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1103259032/l50

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:30:22 ID:???
殿下さま沸騰の日々『てめーらなめんなよっ!』:将軍サマに年賀状を。
ttp://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/032b91e85d8578af6281a32176ca4333
年賀状ついで、ということで、今年も金正日に年賀状を出そうキャンペーン。皆さんのお手許にも、年賀状が余
っていることだろう。余った年賀状を死蔵するのはもったいない。20円切手(海外向け郵便なので)を貼って、
拉致被害者の命を弄び、拉致被害者ご家族の尊厳を踏みつけにし、日本国民を愚弄して恥じぬ独裁国家の長に、
われらの怒りを送りつけようではないか。文面は日本語でも英語でもかまわない。投函者名は匿名で可。どうか
皆さんの思いの丈を。宛先は、

KIM JONG IL
GENERAL SECRETARY
WORKERS' PARTY OF KOREA
C/O INTERNATIONAL POST CENTRE
BETONGANG DISTRICT
PYONGYANG
DEMOCRATIC PEOPLE'S REPUBLIC OF KOREA

そして、われらの怒りが向けられるべき先はまだある。日本国内における北朝鮮の体制支持者として、北朝鮮に
巨額の送金を行ない、戦時中の徴用をもって拉致と相対化(総裁)し、『拉致に幕引きして国交正常化を』と北
朝鮮の代弁を垂れ流す朝鮮総連。余った年賀状をもう一枚、朝鮮総連へ。

〒102-8138
東京都千代田区富士見2-14-15
在日本朝鮮人総連合会中央本部
徐萬述議長

どちらのハガキにも、われらの志の象徴として、ブルーリボンシールを貼るか、ブルーリボンの絵を描いて投函
していただきたい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:31:52 ID:???
>>546
効果があるかないかの話をしてるわけだが・・・・
日本語読めてるか?
瞬間湯沸し器君


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:35:29 ID:???
>>552
おまえはどんなご利益が欲しいんだ。

仏教の目的はなぁ〜に。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:39:04 ID:???
>>553
どこにも効果が欲しいとは書いてないが何か?
仏教の目的など問題にしてないが何か?
ちゃんと文章読もうな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:48:41 ID:???
この詭弁は華元だな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:53:35 ID:???
>>555
本当にどうしようもない単細胞だな。
華元って誰?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:56:57 ID:???
なるほど朝からのコピペAAの連投をやめて粘着に切り替えたか(・∀・)ニヤニヤ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:31:20 ID:???

   .r'ァ            z'┐ ./'ヶ    ,,,,,、   .ィ┐    r‐――ッ .,!''t,r,,    ,!''l
: ,,,,,,,} .しri、.lフr,_  lニニ,,_ニ,,"_゙ニニニi、 ,「.,i´   | .|_,,,,,,、 .| .只.卩 凵 {コi|,,,   .| .|、 _,,,,,,、
: --i、 l'''''°.゙''x,レ  .,!''ニニ'''i、.r┐.|''ト  │| {二ニこ r‐-l゙  |_ニ".ニ|_|ヘi、 z―" .」',,二.,lレ,,r┐〕
  ,,l゙ トニニ,ーx,   | .―'".| .| .| .| .|   | l゙    .| |    .ニ,,".ニニ .,l゙.y゚l,  ゙゛.,l゙ .,r″ .| .|
: ,r',m |″ ゙゚'! リ   | ニニ! .| .| | | .|  .| .|  ,,v--l゙ |,、  y―"_ニ,,'l「,√!i,゙'=、 ,r`,i、.|   l゙ | .,,,、
│|`| .| .z'l,,. ,,l゙ |   | ,!'''',! | .|,,| | .|  .| .| .| i广コ ,r,,"┐ ゚',}'!]゙ri、゙lf│,r'iZr".l凵’| .|   |. トrl`,「
..h二,i″゚ヽニrr″  .| .| l,,",}  .l,,_,,!   ト″.゚=ニニr″.゚'″.il"r" 'L| .゙l_,ト.゙'y,3  ^ .|,,|   ゚¬''°


559 ::「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/17 19:48:47 ID:a+wJgpV9
今日の鎌倉新聞四面の見出し

酒乱坊主日蓮が幕府の裁判でまた敗訴!

日蓮宗以外の僧侶の大量殺人を幕府に陳情する
極悪法主日蓮の心の闇

病死した日蓮に仏罰厳然!

こんな感じじゃない?w

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:50:00 ID:???
消臭にしてもそっかーにしても批判されると瞬間湯沸器になるのはなぜなんだろう。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:01:35 ID:wJeSrCEd
>>560
精神的余裕がないから。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:04:41 ID:???
>>560
身に覚えがあって、心にやましいものがあるからです。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:06:41 ID:???
>>562
どっちも本尊は偽物だしw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:04:26 ID:???
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/12/17 17:35:29 ID:???
>>552
おまえはどんなご利益が欲しいんだ。

仏教の目的はなぁ〜に。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:13:27 ID:???
「趙州狗子」
趙州和尚、因に僧問う 「狗子に還って仏性ありや無しや」 

州曰く 「無」



〜〜現代語訳〜〜

ある僧が趙州和尚に尋ねた
「創価信者に仏性があるでしょうか、それともないでしょうか。

趙州和尚は答えた………「無」


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:15:39 ID:???
本尊が「燃え尽き症候群」???

(藁 藁 藁
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:06:26 ID:13cgaokd
日蓮を 責むる口実(こうじつ) 作る弟子
我が直々(じきじき) 落とす仏罰

狂歌

仏罰はそのような弟子に落ちるようです。
門外漢には御咎め無し。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:26:57 ID:???
>>567
説明キボンヌ


569 :547:04/12/17 22:27:24 ID:BCU76+eY
近所のお寺で丁重に焼いてくれました。みなさんアドバイスありがとうございました。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:32:51 ID:13cgaokd
衆議院選挙を、あと3回こなしたら
公明党は永遠の野党に成れる事でしょう。
なんか誰かと似てますね。
ちなみに
投票という「実践」がなければ、公明党や支持団体を批判する資格はありません。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:41:14 ID:13cgaokd
日蓮を 責むる口実(こうじつ) 作る弟子
我(われ)が直々(じきじき) 落とす仏罰

狂歌

仏罰はそのような弟子に、師匠がじきじきに落とすそうです。
門外漢には御咎め無し。

きょう‐か 【狂歌】
日常卑近の事を題材に、俗語を用い、しゃれや風刺をきかせた、こっけいな短歌。
万葉集の戯笑歌(ぎしようか)、古今集の俳諧歌(はいかいか)の系統で、江戸中期以後、特に流行。
ざれごとうた。

狂歌に質問とは不粋なり。

ぶ‐すい 【無粋・不粋】
[名・形動]世態・人情、特に男女の間の微妙な情のやりとりに通じていないこと。
また、そのさま。
遊びのわからないさま、面白味のないさまなどにもいう。
やぼ。「―なことを言う」「―な客」粋。
[派生] ぶすいさ[名]

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:45:34 ID:???
華元〜
お前に仏罰落ちると同じガカーインが話してる
いいかげんもう成仏しろ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:53:22 ID:???
華元は破借されて死にました

574 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi :04/12/17 23:05:44 ID:JphqniTe
はぁ?
ふざけるな。
学会員なわけねーだろ
そんな「無粋」な事言うヤツはいねーよ(笑


575 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/17 23:08:29 ID:JphqniTe
と言うわけで今帰宅です。…が大変お疲れなので本日は寝ます。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:12:58 ID:oAfOBoDK
ID:13cgaokd

この人って一生懸命カキコしてるんだけど、長すぎてメリハリがないんだよな。
もっと簡潔に書けないのかね。
センスなさすぎ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:16:29 ID:13cgaokd
掲示板ゆえ、せっかちでない方々にも見て頂いております。
「対話」ってそいうものですよね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:18:35 ID:oAfOBoDK
>>577
2ちゃんは対話の場ですか?????

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:24:13 ID:13cgaokd
簡潔に書くには簡潔にまとめる為の時間が沢山必要ですね。
短時間の書き込みは思考が深まりませんね。
何か例示して頂けますかね。
0時までお付き合い致します。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:28:58 ID:oAfOBoDK
>>579
>簡潔に書くには簡潔にまとめる為の時間が沢山必要ですね。

長文打ち込むほうが時間かかると思いますが。

>短時間の書き込みは思考が深まりませんね

思考してから書きましょう。普段から思考してるんでしょ?

>何か例示して頂けますかね

いかなる例示でしょうか。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:32:53 ID:13cgaokd
深い意味を持たせて書くのは難しいですね。
字面の底に意味を持たせて書き込んでいるつもりですがね。
文章から発する印象は同じにしているつもりですので、
よろしかったらIDを追いかけて、このスレを読み直して下さいませ。
このレスは仏説の伝承議論にひっかけています。
私の立場はアンチです。

582 :コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :04/12/17 23:35:55 ID:???
>>508 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所さん
 当人たち自覚ないんですね。

>>525法律ヲタさん
>憲法の
>連続性はなくなりますから、一種の革命と言うべきかもしれません。

 そうです。私が言いたかったのは正に↑のことです。

 


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:44:14 ID:oAfOBoDK
>>581
たいして深い意味は感じられませんが。
>>532を例にだせば、
仏罰は「心」の中でのみ存在するもので現実には存在しない。単なる思い込み。
それを言葉で発すれば脅迫になる。
「民衆仏法」を掲げながら仏罰云々いうのはおかしい。

ってことでしょ。


584 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/17 23:45:35 ID:JphqniTe
>>581
13cgaokdさん
なかなか文底は深いですね。
でもすぐにアンチの方だとわかりましたよ。
「言葉の追いかけっこ」を避け、自己の主張を相手に的確に伝える
非常に深いお言葉でした。
おやすみなさい。



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:51:46 ID:???

            )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ  ノ  :: 彡:/)):::::::):)    ぷ〜〜ん
      (::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡  :::::::::::)   〜
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) <ご愁傷様カラビナ♪
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/
          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´ 



586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:56:09 ID:adZVGug0
エス村さんのレスに満足致しました。

>583
その理解は、まさに字面の理解です。
連投規制中。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:59:16 ID:oAfOBoDK
>>586
>まさに字面の理解

では、文底の理解はいかなるものか、ご教授願います。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:01:13 ID:8Vy4zXSS
約束の0時を過ぎました。
おやすみなさい。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:03:49 ID:???

                     今宵も夜明けまで!

                         華元よ!

                          泣け!

                          叫べ!



590 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 00:23:27 ID:???
>>582 コテハン選定中さん
はい、そうですね。
ただ、あれだけではなく、革命と見るべきかについては、おそらく憲法制定権力
の問題なども考えた方がよいのかもしれません。
革命の意味にもよりそうですが…。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:28:22 ID:???
>>590
「革命」より「維新」のほうがふさわしいかも。

592 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 00:37:27 ID:???
>>591
そうですか。
問題としている範囲の事(憲法の問題)だけで言えば、私には革命の方が
よいように思えるのですが…。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:56:12 ID:???
厨房の頃よく腹をこわしてた。
でも、ガマンしてる時が結構快感で
それをよく続けてました。
 ある時、かなりヤヴァイ状況になり
ガマンの限界で「漏らすよりわ!」と
思い、目の前にある駐車場で、
野グソ・・・
誰も来ないと思っていたら
同じ学校の女子が走って入ってきた。

その女の子は俺を見てビックリしてか
いきなり漏らしやがった!
俺もビビッテしまった!
その子はその場でへたりこんで泣きだした
俺はすぐズボンを穿いて、その子に声をかけた。
「大丈夫か?お互い内緒にしような」
その子は泣きながらうなずいて、走って帰った。



594 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 01:02:05 ID:???
>>475>>478
まったく何もわかっていない(わかろうとしない)アホさんに何を言っても
無駄かもしれないけれど(さんざん無駄手間をかけさせられているよ)、
一応言っておきましょう。

渡辺照宏氏が、“法華経は歴史上に実在したシャカの直説である”と、一言でも
述べているかい?
よ〜く、読んでごらんなさいな。

おそらくオマエが参考としたであろう渡辺氏の“お経の話”と初版出版年度が
近い(1969年)本で、田村芳郎が出した“法華経”(中公新書)と言う本がある。
田村氏は日蓮・法華経関係の著作で知られる学者だが、同書でも読んでみろよ。
いきなり「法華経の成立」という項目があり、そのなかの小項目として「経典は
仏説か」という問題から始まる。
法華経(大乗経)がシャカの直説などとは、していないぞ。
言ってみれば、“仏説”の意味を、シャカの説という意味から離れ、拡大して
解釈するだけの事だ。
そして、これは一人田村氏の独自説(一人説)であるのではなく、今日の
仏教学者の一般的見解であるにすぎない。

それに較べ、日蓮は何と言っているよ?
法華経の正当性を、どのように理屈付けているんだ?(w
歴史的制約を受けている日蓮であるから致し方のない事ではあるが、間違った
認識の上に立っているにすぎない。
仏罰も、同様さ。

595 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 01:03:17 ID:???
>>479
>戸田城聖第二代会長の「国立戒壇」に関する発言内容をコピペして、それが何だと言うのだ。・・・
>詳細をみればそれぞれ異なる点はあるものの、政教一致に変りはないな。したがって戸田会長時代の「国立戒壇」や「王仏冥合」
>の考えは決してバカなお前が言うようなカルト(?)的な考えでも何でもないのだよ。・・・
そこの第一段落目で言っている事からすると、オマエは又々何か勘違いを
しているのではないのか?
戸田氏の発言は、明確に政教分離が定められた日本国憲法の時代のものだ。
それを前提としながら、あのような違憲の内容を述べているのだ。
それ以前の時代のことなど、関係ない。

596 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 01:06:54 ID:???
479の第二段落目にオマエが書いた『だがな、戸田城聖第二代会長の「国立戒壇」の
考えは・・・それは国会の決議によって(民衆の代表による。)「国立戒壇」を建てる
ということだ。「王仏冥合」とは王法は全民衆、全社会、すべての現象活動を包含し、
それと仏法が冥合した社会ということ。』に関して述べると、よく意味の分からない
デタラメな事も書いてあるが細かい事は良いとしても、“王仏冥合”なるものが戸田氏の
言うような“国立戒壇”を含むものであるなら、それは、あくまでも違憲だ。

オマエは、「彼の考えは民衆の側からの政教一致を願望していた。」としているが、
“民衆の側から”であれ何であれ、“政教一致”など許されない。
そして、もっとも問題なのは、創価学会が、“(日本国憲法時代にも)過去には
政教一致を目指していたが、今はそれを放棄している”という趣旨の説明を
一度たりとしていない事だ。
“政教一致”を目指していた事を、ひた隠しにしているぞ。(少なくとも俺は、
その事実を認めた事を知らないな。違うと言うなら、俺のようにソースを明かして
示してみろよ。)

597 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 01:08:08 ID:???
三段落目に関しては、特に「現在では憲法で保障された自由ということが、
バカなお前には理解できんのか?」が問題となる。

あのなぁ、この点に関してだけの話ではないのだが、だから先に、“オマエは、
俺が2chのこの板で何を言ってきたか分かっていない”という話をしたのだよ。
内心の自由は、絶対的保障だ。
思想および良心などが内心にとどまる限りは、たとえそれが犯罪的内容であれ
違憲であれ、絶対的な自由を保障されている。(憲法19条)

しかし、ひとたびそれが外部に示されれば、必ずしもそうであるわけではない。
場合によっては法的制約を受ける事もあるであろうし、そこまで行かなくとも
私的批判を受ける事は当然にありうる。
俺は、それを行っているにすぎない。(これも、憲法的保障の対象だぞ。オマエ
には、分からんか?)(藁

598 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 01:09:27 ID:???
>>481
>お前はこんなバカなことを言っているが、「指導者の発言を訂正できる権限をもっている」者がいちいち訂正する必要などどこにあるのだ!
訂正を行っていないと言う事は、今でも戸田氏の発言は有効だと言う事だ。(W

>だいたいな、「国立戒壇否定の答弁書」なるものを国会答弁において行なう必要性も本来、法的な根拠などあるのか?
まぁ、創価学会あるいは公明党にでも、または顧問弁護士にでも聞いてみろよ。

>いずれにしてもどのような「願望」であろうと何ら問題がない(信教の自由で保障)何かに反するようなものではないし、
>ましてバカなお前のようにカルト(?)的な考えでも何でもないのだよ。
これに関しては先にも書いたように、それが内心にとどまる限りは問題がない
と言ってよいだろうが、外部に表現されれば違う。
その内容にしたがって、当然、法的制約なり私的批判なりを受ける。
あのような違憲の内容の思想を持ち、その実現を図った宗教団体をカルトと
表現して、何が悪いのだ?
この日本の社会が憲法上許容しない事なんだぞ、あの内容は。
それの表現自体までは許された事であっても、当然、批判は受ける。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 01:14:38 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


600 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/18 01:23:13 ID:???
>だから「国立戒壇否定の答弁書」なるものを国会答弁において行なったときからだな。1970年かな。
>いいか!何度も言わせるな、「国立戒壇」は現法律から言ってできないのだ。誰が何と言ってもできない。・・・・・
>またどんな権限において、池田名誉会長が訂正をしなければならないというのか。
>すでに国立戒壇は否定しているというのに。
「いいか!何度も言わせるな」と言いたいのはこちらだ、アホさんよ。

繰り返しになるが、何で、許容されない事であって不可能であるにもかかわらず、
戸田氏はあのように述べたのだ?

池田氏が訂正するか否かは別として、過去の発言を訂正することなければ、当然
今でも、それが創価学会の考えだとして批判を受ける事になる。
それだけの事だ。
「すでに国立戒壇は否定している」と、オマエは言うが、創価学会が否定しいたのは、
戸田氏の発言など政教一致を目指していた事などには、少しも触れていないんだよ。
あたかも、目指した事がないかのようにして済ましているのだ。
これも、一種の嘘だな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:03:09 ID:rfwu6//8
まだやってんのか

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 07:54:16 ID:8Vy4zXSS
「仏罰」は、ある事象Aが起こってから以降、「仏罰」と呼ばれます。
事象Aが起こってから以降、その事象Aを見聞(けんぶん)した
各々(おのおの)の脳の知覚において
ある脳@は、事象Aは「仏罰」である
ある脳Aは、事象Aは「よくある火災・事故・・・災い」である
と認識します。

「仏罰」の存在を肯定する「脳の知覚」は
「自分」の関われる近未来の「事象」について
「仏罰」を作り出す事が可能です。
ある「事象」を「仏罰」と定義する「証拠」を作れば良いのです。
例えば「写真」とか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 09:21:45 ID:???

西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて
  狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ
  けは一人前。バカバカしいやつらだ(笑い)」
椙山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっ
  と皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
  とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どうい
  う波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の若者たちにはないですね”と
  呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。
  それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。」
椙山「東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。「ネット上は匿名
  の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
  実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と(毎日新聞)
西「その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪
  犯罪を起こす。」
青木「とにかくデマで社会を撹乱したり、他人の名誉を傷つけるような
   “言論犯罪”が許されるわけがない。」


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 09:59:54 ID:???
一、
見よ雄渾の気は満ちて
白雪輝くヒマラヤの嶺
歴史を刻む黄河の流れ
理想に燃えて我等征く
ああ 世界広布の意気高し

二、
若き理性の団結は
人類救う勝利の命綱(きずな)
正義の旗幟(はた)に力あり
第三文明打ち建てん
ああ 世界広布の時来たる

三、
学会健児の謳声(うたごえ)は
七つの海に轟き渡り
若き地涌の天翔ける
ともに讃えん平和境
ああ 世界広布の鐘は鳴る



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:19:46 ID:???
なんの歌?

606 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/12/18 13:31:42 ID:7KL85aAu
>>605
世界公布の歌、男子部がよく歌ってましたw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 14:06:04 ID:???
キモ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 14:10:52 ID:6wSBZRiV
このスレいつまで続くんだろう
とりあえず創価は消滅してくれ
だいたい普通の奴は層化を嫌ってる

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:35:31 ID:???
   i:/    l,:': :;' : : : : : : ::;': : : : : 〃 ! ;': : : :_;,;.:.!__,.  !ハ: : : :,! `!:.:,! / r'´:. \ヽ.: :/       |
   !i     ,': : ;': : : : : : : :;': : : : : :,'  !ノヽ:;イ"び ̄`ヾゝ i: : :/  .|:/  ゞ⌒ヽ | l:;:.`'⌒:ー:-‐:'⌒: :..
   i!    ,': : ;': : : : : : : :;'-=、: : :,' /!  i;'|::...iJ  ,リ´ !: :/   〃    、 / ' ,! ':;.;.;_:_:': : :; ':;イ: : :..
    ゝ   i : :ハ: : : : : : : :; :`ヾ:、:,'   ,!   ゝ:..ノ ノ"  ノ'"  ノ      iJ  l    `゙'゙/.:/_!_:.:..
       !.: :| !: : : : ; : ;    ゝ   ヾ: i ヽ!  ヾ:、/                                ゙:、
              ゙:j     〈                           u     ヽ
                ,.. -‐ ' `ヽ
           ,. -‐ "´         `!,..-─-:、           J .:::            :
   ,.. -‐ "´ ̄ ̄二``ヽ、         /:;;;:...  .:ヽ          ,.:::-─-、:.         :
 :.\:..   ,..-‐'"´_   u  、  /、:;;;::..   .::;;;}        /    ::. \:.       :
 ..::;;;;:`ヽ、/ ̄`ヾ´  \  _  `/.:;;;:    ...:::;;;:テ'ヽ、 :  /      ::..  \     :.   ,. '
    ...::;;;:`ヽ、. );;,.   ヾ  `ヾ:;;;;;:..   ゙.;;ー:ァ'´   `J:‐'´         ::...._ ヽ    : ,. '
       ..::;;;゙ヾr‐-:、  |:、  l;、;.:;;::..  ..:;;;/_,...::--────--.、.._:、      `ヾ:.  ..:: '
         .:;;ゝ  ` ー':.、`;ー;'ミ彡';;;::... ,.':-‐、:;;;::..        ..::;;;`:ヽ        "
         ..::;;;:`:.ー-:、.  `ヾ、:彡ミ:、;;;:'"   >;;;::..          .:;;;:ヽ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:40:40 ID:???
 ま た 華 元 か

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:03:49 ID:ji7/WCsk
そういや[知られざる歴史創価学会]というビデオには、
正宗の存在は見事に出て来ない。
衆知の事実だから省いたんだろうなW


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:51:33 ID:???
ヤメイ!こんな汚い争いごと止めろ!

バカモン!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 21:25:57 ID:???
ttp://por.jmjm.jp/?pc0368

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:55:05 ID:8Vy4zXSS
きょう‐き 【狂気】
気が狂っていること。また、異常をきたした精神状態。「―の沙汰」

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 23:26:10 ID:???
>603

「西」とか「弓矢」とかいうのは、どこかのスレのアンチさんですか?


>ろくろく仕事もせずに
>「ネット狂い」で、朝も起きられない。

なるほどそうですね…華元、私生活もメチャクチャなんでしょうねぇ…


>頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」とやってるだけ。

確かに…「法華経」という架空の世界の出来事をうわごとのように繰り返す
学会員の特徴を良く捉えている。


>ネット上は匿名の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。

まったくだね…禿同。

■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

616 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi :04/12/18 23:41:14 ID:jNG31jVB
>>615

>なるほどそうですね…華元、私生活もメチャクチャなんでしょうねぇ…
よけーなお世話だ。華元さんじゃねーが。

617 ::04/12/18 23:58:08 ID:???
あーあ。その一言がまたアンチに笑われる原因なんだよね

もうバレバレだし。

618 :310 ◆3Fg2VNbWTw :04/12/19 00:07:17 ID:???
>>616
あんたを『華元』扱いしたい人が大勢いるっつーのに、自分から虎口に飛び込んで
どうするんだか(w
そんなに華元認定が受けたいなら、漏れの知ったこっちゃねーんだし、勝手にすればいいさ。

尻拭いは自分でやってね。

華元の過去の発言や書き込み時間を知ってて言ってるんだろうね?
そうでないなら、とっとと>>615さんに謝った方がいいと思うよ。

これ以上、この件に関して華元を庇うなら、漏れが率先してあんたを華元扱いするからね(w

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:23:18 ID:8/BwLg4N
>>594
まあ、お前には一生理解できんだろうが、文献学からの考察では、お前の言うことが現在までの結論だろう。
だがな、天台も日蓮も、その直説(阿含経の一部)を知っているのだよ。いいか、日蓮は直説は理解していたのだよ。
それに大乗には直説がまったくないのか。
文献学からも阿含経の一部だけが直説であろうことが分かっているにすぎない。
ここからはお前にはまったく理解できないだろうが、阿含経だけでは矛盾が存在するのだ、大乗経典によってのみ、その矛盾を説くことができるのだ。
まして大乗経典は発展展開するものだから、そのあたりの矛盾はないのだよ。
後で述べてやるよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:24:51 ID:8/BwLg4N
>しかし、ひとたびそれが外部に示されれば、必ずしもそうであるわけではない。
場合によっては法的制約を受ける事もあるであろうし、そこまで行かなくとも
私的批判を受ける事は当然にありうる。

ほおー。じゃ何か。戸田氏の発言を本として公に出した場合、法的制約を受ける事がありうるのか?  
それでは表現の自由を奪うことになるな。
「そこまで行かなくとも私的批判を受ける事は当然にありうる。」お前はアホか?だから国会答弁で、
「国立戒壇否定」をしたのではないか。
批判は受けているのだよ。

>訂正を行っていないと言う事は、今でも戸田氏の発言は有効だと言う事だ。(W

どのような法的根拠によるのだ、説明してみろよ。
>それの表現自体までは許された事であっても、当然、批判は受ける。
ほんとに疲れるな。批判は受けているし、何よりもわざわざ、いいか、わざわざ国会答弁で「国立戒壇否定」を述べているのだ、
訂正していない???有効だ???アホかお前は。その法的根拠はどこにあるのだ。批判はとうに受けている。

>戸田氏の発言など政教一致を目指していた事などには、少しも触れていないんだよ。
あたかも、目指した事がないかのようにして済ましているのだ。

はぁ、まったく意味がわからんな。「目指した事がないかのようにして済ましている」とは何だ?
国立戒壇否定とは国立戒壇が一方にあるということだろ(目指した事)だから否定できる、一方に事実がなければ、どうして否定ができると言うのだ。
その事実を認めているからこそ否定ができるのだ。お前は本当にバカなやつやのー。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:46:16 ID:???
「知っている、理解していた」と言う根拠が、文中に見当たりません。
「そのあたり」どのあたり?
前提条件が不明瞭では、結論は矛盾します。
日蓮が直説を理解していたという根拠・理由付けは、是非書き込まれるとよいかと思われます。
>まして大乗経典は発展展開するものだから
この辺に矛盾が秘められているような香りがします。
覆水ぼんに返らず

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:07:51 ID:???
>まして大乗経典は発展展開するものだから

様々な大乗経典が、およそ千年に渡り創作されたんだが、結局はオリジナルの直説経典を超えられず、つまらないものしかできなかったからではないのか。
改善ならぬ、改ざんや創作を繰り返す事は発展展開とはいいませんよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:31:22 ID:???
馬鹿だな華元に釣られてやがる

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:47:49 ID:???
一つの「脳の知覚」において矛盾がないとしても
「脳が知覚」した対象である「現実の世界」が「脳の知覚」のままとは言えません。
「現実の世界」から「脳」は知覚します。
その逆は有り得ません。
「脳の知覚」が「現実の世界」に影響を与える事は有り得ます。
現実の世界が「因」であり「脳の知覚」が「果」であり、「果=因」なので
「脳の知覚」が「現実の世界」を作る・変化させる。
「果」が「因」となり「果」を結ぶ。
「果」が「因」とな・・・・・・・・・・・・・
同じところをグルグル回ってますね。
なんか大乗経典の発展展開と似ていますね。
表現の違いですかね。

「現実の世界」とは「一つの脳と同時刻・時間に存在する物理的環境」を指します。
モノではありません。
日蓮が直説を理解していた可能性は
検証不能のようです。

なんか
真言>あえて天台>その他
と思えて来ました。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:56:42 ID:???
「理」に矛盾が生じ、「論」が詰まった「観」があります。
落ち着きましょう。
そして次は誰かがAA.

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 08:58:25 ID:OgHmdBhh
「ない」ものを「ある」と言う人の話をどこかで聞いた事があります。

627 :創価氏ね!:04/12/19 10:17:25 ID:DJ3q8wbx
ご本尊って仏像なの?ご本尊オナニーやろうぜー!アナルにブチ込んでシコシコドピュドピュ!≪≪⊂(-.-;)
層化の女にバイブだと偽ってマンコとアナルにご本尊を突っ込んだら「キモチイイ」って言うかな?

628 :創価氏ね!:04/12/19 11:26:29 ID:DJ3q8wbx
創価の奴らってチンコ小さいのって本当?大きくなっても小指くらいだって(笑)そんなコンプレックスがあるから創価に入るんだ!創価氏ね!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 11:40:26 ID:???
日蓮直伝の指技があるんでちゅ

630 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi :04/12/19 11:51:49 ID:hChV2A4i
>>618
組織って言うのは「文化」「目的」「理念」「目標」「方針」がある。
創価学会会員は「千差万別」だが「異体同心」

上記の意味を理解できる?310さん


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 11:56:50 ID:???
バカばかり集めた上、可能性のある子供の将来を奪いながら太った団体だが
実現した層化以外に有益なことは一体どれほどあるんだ。

言う事だけ立派で実社会で出会う層化は人品卑しい輩ばかりだぞ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 12:20:21 ID:FzsZzotr
>>621
其の上仏教已前は漢土の道士月支の外道儒教四韋陀等を以て縁と為して正見に入る者之れ有り、
又利根の菩薩凡夫等の華厳方等般若等の諸大乗経を聞きし縁を以て大通久遠の下種を顕示する者多々なり
例せば独覚の飛花落葉の如し教外の得道是なり

大聖人は「ヴェーダ」のことまで言ってるのですけど、何か?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 12:51:21 ID:???
>630
>上記の意味を理解できる?310さん

「『文献学』では理解出来ない」って文献学の話題振っておいて断言してる華元も
相当のバカだが、「〜理解できる?」も大笑い。

学会の得意の詭弁だね(w

そもそも常人の理解が難しいような教義を展開するような教団のレベルじゃないで
しょ。あんたや華元みてれば、たいした知識も論理性もないのがよく「理解できる」
よ。

むしろ宗教というのは「理解」という範疇以外のところに展開しているものだし、

これまでの議論でも崖っ淵に立つ度に、お前も華元もそれを「言い訳」にしてきた
じゃん。


学会の考え方なんて、所詮「怠け者の都合の良い言い訳」みたいなもんでしょ(プッ

634 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/19 13:19:12 ID:hChV2A4i
>>633
理解出来ないようですね。失礼します。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 14:00:21 ID:???
         __________
        /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
     (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
    (::::::::::::::::::人ノヽノヽノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::::::)
   (::::::::::::::::::/                ヽ::::::::::::::)
   |:::::::::::::::/  ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,   |:::::::::::::::|
   |:::::::::/  ┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::::::::::::|
   |::::::: =ロ    --・-- ┣━┫ --・--   ロ=::::::::::::|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::::  /|:::/ヽ      /ノ  ヽ   U  / ヽ|ヽ:::::|  < 私の4様とられちゃった・・・。悲しい。婦人部もヨロピクー
   |:::: .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |:::::::|    \___________________
   |:::: ヽ|         (. o⌒o .)   U    .|ノ::::::::|
   |::::  \       :::::::::::::U::::::::::::::      /  ::::::::|
   |::::   |\    ::::--┬┬┬--::::   /|   ::::::::|
   |::::   |. \.     └┴┘    ./ .|   ::::::::|
   |::::    \                 /  ::::::::|
   |::::     \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./    ::::::::|
   |::::   __ \           /___ :::::::::|
    ̄ ̄ ̄__/|.\______/|\___  ̄




636 :清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA :04/12/19 18:54:09 ID:???
さて過去ログも読み終わりましたしそろそろ復帰と行きましょうか。

私に対してはゲゲールさんからいくつか難癖が来てましたね。
写真の撮影技術などについては良く知りませんが、
あの写真より暗くとも何の問題もありません。
赤気自体が十分に明るいのは既にわかっていることですし、
仮に十分に明るくなくとも処刑人がそれを恐れて
処刑をやめる理由も簡潔に論理的に示しましたし、
当時の低緯度オーロラが極地のオーロラと変わらないという
理由も根拠をつけて説明済みです。
日蓮がその時期に現れた理由、これも太陽活動に起因するというのも
既に述べた事です。元寇について説明になっていないというなら、
どこが説明になっていないのか、過去ログを読んで
具体的な反論を行って欲しいものです。

ということで、ゲゲールさんが日蓮の時代が特異だったと主張する
彗星の目撃例の増加、地震、夏の降雪、干ばつ、日本列島の寒冷化、
それに光物も含めて全てが太陽活動の活発化によるものであることが
説明がつきましたね。異論があるならゆっくり待ちますよ。

637 :清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA :04/12/19 18:56:21 ID:???
さて過去ログも読み終わりましたしそろそろ復帰と行きましょうか。

私に対してはゲゲールさんからいくつか難癖が来てましたね。
写真の撮影技術などについては良く知りませんが、
あの写真より暗くとも何の問題もありません。
赤気自体が十分に明るいのは既にわかっていることですし、
仮に十分に明るくなくとも処刑人がそれを恐れて
処刑をやめる理由も簡潔に論理的に示しましたし、
当時の低緯度オーロラが極地のオーロラと変わらないという
理由も根拠をつけて説明済みです。
日蓮がその時期に現れた理由、これも太陽活動に起因するというのも
既に述べた事です。元寇について説明になっていないというなら、
どこが説明になっていないのか、過去ログを読んで
具体的な反論を行って欲しいものです。

ということで、ゲゲールさんが日蓮の時代が特異だったと主張する
彗星の目撃例の増加、地震、夏の降雪、干ばつ、日本列島の寒冷化、
それに光物も含めて全てが太陽活動の活発化によるものであることが
説明がつきましたね。異論があるならゆっくり待ちますよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 19:53:03 ID:MzoGJwD8
最悪ですね。創価学会って

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 22:47:34 ID:yyy37Mli
>632さんへ
621ですが
>624の書き込みをお読み下さい。
>一つの「脳の知覚」において矛盾がないとしても
>「脳が知覚」した対象である「現実の世界」が「脳の知覚」のままとは言えません。
>「現実の世界」から「脳」は知覚します。
>その逆は有り得ません。
>「脳の知覚」が「現実の世界」に影響を与える事は有り得ます。
>現実の世界が「因」であり「脳の知覚」が「果」であり、「果=因」なので
>「脳の知覚」が「現実の世界」を作る・変化させる。

>「現実の世界」とは「一つの脳と同時刻・時間に存在する物理的環境」を指します。
>モノではありません。
モノ・物質としての「経・手にとって読める物」を読んで、
記述されている経験則のすべてに日蓮の「正しい理解」があった事と検証するモノは何ですかね。
日蓮の「脳の知覚」が「ヴェーダ」を正しく理解していたと定義する、
経を読んだ日蓮の
「脳の知覚=ヴェーダの本質」
という式を検証するモノは何なのですかね。私はそのモノを知りませんが
現在から過去を観て、その時の日蓮の理解を考えた場合
「正しく理解していたと思う人」の「脳の知覚」と
「正しく理解していないと思う人」の 「脳の知覚」の
二つが存在する事は確かです。
「脳の知覚・その人の思い」によって一つの「事象」の理解が異なるようですね。
このレスの本質を例示すると
>624の書き込みは私の物ですが  →日蓮の理解が
>632さんは私の言い分が「本当」か「嘘」か →正しいか正しくないか
通信記録を見ずに間違いの無い解答が出せますか?
という事です。
あなたと私の間に「識」の差があっただけの事ですね。
本質を見抜く「識」を磨きましょう。
それでは、ごきげんよう。

640 :火宅の人:04/12/19 23:10:25 ID:???
>>638
本当にの、焦りの見える恥かしいカキコも創価の様に疚しさ爆発じゃの、(可々々


641 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/19 23:14:30 ID:???
>>619
客観的根拠のない妄想に溺れているオマエこそ、「一生理解できんだろう」な。(藁

>天台も日蓮も、その直説(阿含経の一部)を知っているのだよ。いいか、日蓮は直説は理解していたのだよ。
何を根拠に言っているんだか?
オマエの脳内妄想は聞き飽きたぞ。

>文献学からの考察では、お前の言うことが現在までの結論だろう。
当たり前だ。
オマエと違い、客観的根拠のない妄想などを述べているのではない。

>阿含経だけでは矛盾が存在するのだ、大乗経典によってのみ、その矛盾を説くことができるのだ。
変換ミスだろうが、矛盾など“説いて”もらっても困るだけだぞ。(w
これに関しても、オマエの脳内妄想など聞かされても、一般的には無価値・
無意味にすぎない。

642 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/19 23:18:23 ID:???
>>620
>ほおー。じゃ何か。戸田氏の発言を本として公に出した場合、法的制約を受ける事がありうるのか?
オマエって、どこまでのアホなの?
いつ俺が、「戸田氏の発言を本として公に出した場合、法的制約を受ける(事が
ある)」と言ったのだ?
一般論として、内心にとどまらず外部に表現されたならば、その内容によっては
法的制裁を受ける事もある、と言ったにすぎないぞ。
戸田氏の場合にそれがあるのかなど、戸田氏の外部的表現すべてを把握している
わけでもなく、更には、法的に発言内容を詳細に検討しているわけでもなく、私の
知るところではない。

>それでは表現の自由を奪うことになるな。
オマエのその理屈を敷衍すると、現に学会の行った事も「表現の自由を奪う」事に
なってしまうぞ。(藁
アホのオマエには、何の話だか分からないだろう。
名誉毀の問題だよ。(なお、法的制約を受けうるのは、必ずしも名誉毀損の場合だけ
とは限らない。アホさんの為には、一々断らなくては駄目なんだろうな。マンドクセ。)

643 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/19 23:20:57 ID:???
>「そこまで行かなくとも私的批判を受ける事は当然にありうる。」お前はアホか?だから国会答弁で、
>「国立戒壇否定」をしたのではないか。
>批判は受けているのだよ。
『国会答弁で、「国立戒壇否定」をした』とは、昭和45年4月8日になされた、
衆院議長に対する谷口代議士(共産党)による、憲法違反の国立戒壇を
目的として宗教団体が政治活動を行うのは、これまた憲法違反ではないのか
という趣旨の質問主意書に関し、創価学会が昭和45年4月23日に文部大臣宛に
なした回答書の提出の事か?(国会答弁などしているのか?)

もし、それならば、内容は以下のようなものだと聞いているぞ。
『一、本門戒壇とは、本尊をまつり、信仰の中心とする場所のことでこれは民衆の
中に仏法が広まり、一つの時代の潮流となったとき、信者の総意と供養によって
建てられるべきものである。
二、既に現在、信徒八百万人の参加によって、富士大石寺境内に、正本堂の
建設が行われており、昭和四十七年十月十二日には完成の予定である。これが
本門戒壇にあたる。
三、一時、本門戒壇を“国立戒壇”と呼称したことがあったが、本意は一で述べた
通りである。建立の当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって
国家権力とは無関係である。』

644 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/19 23:23:42 ID:???
三で「一時、本門戒壇を“国立戒壇”と呼称したことがあった」とは言っているが、
その基となる一で言っている事は、かつて戸田氏が述べていた事とはまるで
内容が違う無関係な事ではないか。
戸田氏は、あれほど明確に「国立戒壇の請願が出され、国会で可決され」とか、
「本門戒壇とは、国家鎮護の寺として認めなければならないのです。たとえば、
国家が不景気の時、国がお願いをして、これが叶う戒壇」だとか、「「勅宣並びに
御教書」(三大秘法抄一0二二ページ)とおっしゃっているが、勅宣とは、
天皇陛下のお許しです。御教書とは、国会の許可です」とか言っているんだぞ。
それがいつ、「信者の総意と供養によって建てられるべきもの」とか、「建立の
当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって国家権力とは無関係」
となるのだ?

創価学会とは、嘘か間違いなどを言っても、そのままにする団体なのだな?
それをきちんと訂正しないわけだ。
きちんと批判に答えていないではないか。
おれには、アホとはオマエの事としか思えないぞ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:46:11 ID:???
エス村という香具師は面白い

646 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/20 00:51:03 ID:???
>>645
私にとっては、内容的に全然面白くありません。

647 :645=外野改め政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc :04/12/20 01:08:59 ID:KQQCDMxe
やっと書き込める。

仮定を真理の如く提示し、同調せずに批判したら、批判者をいかにも欠点があるようになじって議論を停止する。

>組織って言うのは「文化」「目的」「理念」「目標」「方針」がある。
>創価学会会員は「千差万別」だが「異体同心」

>上記の意味を理解できる?310さん

引用した書き込みのような議論の前提条件の根拠となるような書き込みに対する議論は拒否し、あたかも自分は別の
悟った存在のように振る舞う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102380979/l50の1より引用。
>しかし・・・日蓮仏法=池田先生=創価学会
>上記を理解出来ない方、内部アンチで仏の境涯にて発言出来ない方
>の書き込みがあった場合は即刻削除要請を出します。

これも根拠のない前提条件だろう。正しいと思っているのはカキコした本人か同調するバリ学会員だけ。
このエス村の面白いことは、このカキコに突っ込まれても一切議論に応じない。
ま、こいつ独特のキモイオナニーなんだろうが、付き合わされる身としてはたまったものではない。
相手にしないのが一番いいか。w

しかしカルトにはまった人間というのは色んな意味で面白いね。
肝心なことに対しての議論の拒否は、いかに優位に立っているように装っても、はじめから敗北しているのと同義なのにね。

◎神の化身=インキン教名誉会長=世界の支配者
この事が理解できない人方、内部アンチで天人ステージに立っていない人方。の書き込みがあった場合は削除依頼を……。

議論の前提条件として、こんな逝かれた話を出されたら、みんなどうする?。


648 :外野改め政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc :04/12/20 01:12:13 ID:KQQCDMxe
>>646
法律ヲタさん。
>645は皮肉でカキコしたものです。
エス村氏との相手は彼の論法を充分に分析した方が良いかと。
彼の基本的は書き逃げでは?。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 01:39:47 ID:???
帰ってしまったけど
>>630
>組織って言うのは「文化」「目的」「理念」「目標」「方針」がある。
>創価学会会員は「千差万別」だが「異体同心」
>上記の意味を理解できる?310さん

私たちの団体の会員は老若男女国籍問わず色んな人たちがいるけれど
体は違えども目指すところは一緒で思いも一緒なのよ〜!
地涌の菩薩の眷属なのよ〜!
キャーキャー!
婦人部〜♪
根本に矛盾があるけどね・・・   、って感じ。

エス村さん、あなたはとてもいい人だと思うけど
今見てたり、今聞いてたり、など、目の前を通り過ぎる事に
疑いをもって違う視点から考えてみると良いと思います。
いい人過ぎて、悲しい。
層化の人は下の人ほど見てて悲しい。
上の人は見ててイタイ。
上層部は悲しく見させてしまう社会的責任をとれっ、て言っても無理でしょうな。
下の人に食わせてもらってるんだから。
普通は上の人が下の人を食わせるんだけどな。
公明党も支持団体が層化という事になってるけど
実際の意味合いは、公明党が層化の支持団体でしょ?ほとんどみんな会員だし。
なんかおかしいんだよね。
層化の考え方は。
もし広宣流布が達成されても、封建国家しか生まれないよ。時代錯誤だよ。
税金のシステムが財務のシステムになるんだよ。
夢中になって、なに頑張ってるんだろ。
事の行き着く先を見通さないとね。
法華経の行者なら。
あなたはいい人だから。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 10:37:06 ID:???
>>639
あなたの「脳の知覚を検証する」という思考が基地害(笑

651 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/20 10:37:40 ID:BLWaq5rE
>>540
その法華経への無意味なこだわりをなくせってのが法華経の真意じゃないのかな
どういう形にせよ、中身が同じならそれで良いんじゃないの?
中身を否定して、形だけにこだわるなんて仏法とはいえない
手を合わせるだけで良いなら、念仏も同じことなのですよ
そこに行き着くことを学会教学が妨げているのなら、学会など無意味

法華経で縛ったって仏には成らないのですよ
法華経はほどくためのものです

仏法は縛るものに非ず、ほどくが仏法

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 11:39:27 ID:???
田中角栄は永遠の指導者の事を
「法華経を唱えるヒットラー」
と称しましたが、やはり一般人にはワカランのでしょうね。

>650
読んで直説が伝われば誰も苦労せんと思うが・・・。
すでに世界中に伝わりまくっちゃってると思うね。
その辺の誤解が日蓮直結などと言わせるんだろう。
フツーの人から見たら、その発想の方が狂気をはらんでると思うな。
というか、理屈では負けてるね。残念〜!!!

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:26:43 ID:???
このスレを初めて見た人は「仏罰焼いても」云々と書いてあるのになぜ
戸田だの日蓮だの仏罰と直接関係ないことで言い争ってるのかチンプンカンプンでしょうな?
初心者の方に説明しましょう。このスレは初代スレの1こと清掃行者と名乗る人物が
「本尊を破るなり焼くなり落書きするなりやってみよう!どうせ罰なんて落ちないんだし」
というコンセプトでスタートしました。
現在、スレの1に書かれている
>このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
>同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
>継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。
というのは完全な「後づけ」。初代スレの1にそれが書いてない時点で明らかです。
そこにカラビナなる人物が「自分が焼いてもいい」と名乗りを挙げましたが、
その動機は「創価学会と決別するために、いやな思い出のつまった本尊を焼く」
という、ごく「私的」なもの。決して脱会を迷ってる信者のために焼いたのでは
ありません。現在1に書かれてるコンセプトとは違う動機で焼かれたのです。
(なのに1に未だ延々とカラビナの本尊焼き画像URLが残っているのはなぜ?
 しかもこの画像、後で書きますが「仏罰が落ちない証拠」にはなっていないのです。
 さらに、カラビナは正式には学会を脱会していないらしい。じゃ、意味ないじゃん)


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:27:51 ID:???
その後、スレはカラビナへの批判と擁護、あるいはカラビナの画像を動かぬ証拠として
「仏罰がない」という意見に対し、「いづれ(7年後、あるいは来世、など)
カラビナにも仏罰がおちる、他」という構図で展開していきましたが、
LAを名乗る人物が「そもそもカラビナの画像は証拠になってない」と言い出しました。

カラビナの画像は人物が写っていないのでどこの誰が焼いた画像か判らない。
(カラビナが焼いたか判らない)
その後、焼いた人物と同一の人物に「焼いたことを原因とする仏罰が落ちていない」ことを
証明する画像はUPされていない。カラビナが書き込んでいることが無事の証明というが
今日び、全身の筋肉が動かなくてもまばたきと視線の移動でネットに書き込みが
できる時代。死んではいないが重体かもしれない。
などなどのやりとりが繰り返された結果、現在ではカラビナの画像をもって
「仏罰は無い」という人間は限りなく少なくなりました。
(なのに未練がましく新スレの1にはもはや「参考画像」でしかない
 焼き画像URLが。文面も未だ変わらない。この欺瞞……)

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:28:48 ID:???
つづいて、「そもそもこのスレは答えが出ないので意味が無い」「いや、ある」
という論争が起こりました。
中でも有力な論拠となったのが華元という人物が言い出した「悪魔の証明」です。
簡単に言うと、「無いことの証明」はできないので、1にある
>「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
この一文、「無いのだ」ということをわかってもらうには
客観的な証明は不可能なので、結局仏罰の有無は各々の主観でしか無い、
ということです。
看護師なる人物はここで「仏罰は主観」ということを認めてしまいました。
本来ならここで彼女はこのスレに出没する意味がなくなるのですが、
看護師はなんと!「このスレは仏罰の有無の議論だけでなく創価学会を
批判するスレでもあるのだ」と言い出し、
卑怯にも堂々と「論点のスリカエ」を図ったのです!いや、何たる欺瞞!
創価学会批判なら当然アンチ創価学会の人間が勝てるでしょう。
仏罰の有無は本人の主観で、あるか無いかは人それぞれですが、創価学会員による
悪行なり、評判の悪い行為なりは確実に「あった」のですから。
どうあっても自分たちが「正義」の側でいたいらしいのです。
(よその創価批判スレにいけば「正義」の側でいられるのに、ねえ)

以上の経過を辿り、もはやこのスレは
>同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
>継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。
と、最終目的がきっちり書いてあるにも関わらず、ぜーんぜん、全く違う、
この板のどこにでもあるスレになっちまいましたとさ。
とんだ笑い話だ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:28:56 ID:03O/WJFy
華元来たな。

657 :↑↑↑↑↑↑↑↑:04/12/20 18:32:31 ID:???

ということを1年以上にわたりゴネ続けている「子供大人」の

                 華元

という学会員をバカにするスレです。

どうぞヨロピク!



658 :↑↑↑↑↑↑↑↑:04/12/20 18:36:33 ID:???
そして以上の問題はすでに解決されており、

詰め寄られるごとに

華元は「遁走」を繰り返してきたのです。


疑問に思われる方は過去レスを読んで、

華元の「バカっぷり」を堪能していただければ幸いです!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:38:07 ID:???
俺達もよろしくね!!!

               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __ 解散だ〜!
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

660 :火宅の人:04/12/20 18:40:12 ID:???
まあ創価がボヤクのも無理無いの、何せ焼く香具師が出ないことを

想定して建てられた(はず)スレじゃからの。(可々々

想定どうりなら、現役会員のアンチをヘタレ呼ばわりする予定が

面目丸つぶれじゃ、そこでじゃ、自分のグループに都合の悪い

純粋で逝狂新聞を鵜呑みにするような会員をアンチと一緒に

あほ会員が叩くという何とも滑稽な様相を呈しておるのじゃの。(可々々

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:48:06 ID:???
>653-655

公明党の「公約実現率」とかの話に比べりゃ、よほど立派な「実現」になってんじゃ
ないの?(藁



662 :サービス* ◆xxuXVZe2Xw :04/12/20 19:01:38 ID:0N1Ad38l
>「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
この意味で、このスレは有意義だと思うがなぁ。

>客観的な証明は不可能なので、結局仏罰の有無は各々の主観でしか無い
「主観でしかない」ということは客観的には存在しないということではないか。

>「悪魔の証明」です。
>簡単に言うと、「無いことの証明」はできない
「仏罰が有る」と主張するのであれば、「有る」ことを客観的に証明してみればよい。
それができないくせに粘着して荒らす行為が無意味だな。

どちらの証明も出来ないと言うことに同意するのであれば、
「有る」と主張することも出来なくなる訳だが。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:56:55 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:57:56 ID:???
日蓮は病即消滅を唱えたが、失敗して病死した。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102419296/

721 :セルジュ :04/12/20 12:19:03 ID:DlPZmBlh
まだ本尊を焼いてうぷするスレのほうがいいと思います。
このスレは何の生産性もないと思います。
アンチがますますアンチを確信するためのスレでしか
ありません。層化脱会にはなんの効果もないです。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 14:11:04 ID:???
他のスレは創価の組織などの表の面の批判だが、このスレは信心の根幹に触れる
ものだからことは重大だよ。本尊焼きのスレよりもずっとこわ〜い、こわ〜いス
レだよ。

【自演だらけ】今なら華元が釣り放題!【入れ食い】

665 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi :04/12/21 00:32:16 ID:B2Cdzdm/
>>651
>手を合わせるだけで良いなら、念仏も同じことなのですよ

いいえ。同じではないですよ。なぜならご両親・奥さんは学会員ですから。
いくら学会員だったとしても、義理のご両親・奥さんですから。
「一人の人間の良心」として当たり前の事じゃないのかなと思います。



666 :ぱぼ:04/12/21 00:37:52 ID:???
>>665
浄土宗の念仏と天台法華宗の念仏の違いは?

667 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 00:43:21 ID:B2Cdzdm/
>>649さん
>税金のシステムが財務のシステムになるんだよ。
>夢中になって、なに頑張ってるんだろ。
>事の行き着く先を見通さないとね。
>法華経の行者なら。

ありがとうございます。
このスレにて学ぶ事は山程あるんですよ。
私は「破折」しようなどと言う気持ちは今は殆ど無いんですよ(笑

>税金のシステムが財務のシステムになるんだよ。

非常に奥の深い比喩ですね(笑
租税の公平・期間損益の追求…
今まで大企業もゴッチャになってましたがね…。
税効果会計導入までは。
別表調整出来るのに…。









668 :ぱぼ:04/12/21 00:49:50 ID:???
>>667
破綻しまくったエセ日蓮教学のほころびを繕おうと必死ですね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 00:57:19 ID:???
>>667
で、他人に自分の考えを押し付けると言うわけだ。
>カラビナにも仏罰がおちる、他」という構図で展開していきましたが、
激しくワラタw
構図?どこにそんなモンがあるんでつか?馬鹿には見えない構図ですか?
学会員しか見えない構図ですか?
「仏罰はあるの?」の問いの答えにはなっていません。
因果応報は有りますが,仏罰は有りませんw
仏さんが直接手を下すことってありますか?矛盾してますねw

670 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 01:03:24 ID:B2Cdzdm/
>>666
曹谷入道殿御書読んでみて。

「天台法華宗の念仏」
意味が解りません。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:04:38 ID:aYUlZBJZ
>>621
御書のいたるところに出てくるよ。読んだら。それから仏教が中国に伝来した早い時期に全ての経典がそろっていて、その全てを漢訳している。
天台は当然その全てから高低浅深を教判によって立分けた。日蓮も当然その流れから小乗(直説)を理解している。

>>641 法律ヲタ:>文献学からの考察では、お前の言うことが現在までの結論だろう。
>当たり前だ。

何が当たり前だ、その当たり前のことを知らんから教えてやったのだろうが。
「パーリ経典が今のように集成されたのは、マウリヤ王朝時代(c.317-180B.C.)よりはるか後、
つまり法華経の成立年代と大差ないんだよ。」とな。
それから南方上座部以外の部派にも「釈尊在世当時の要素が含まれていることを認めている」ということもな。
それぞれの部派は並列的に存在し、それぞれに直説が伝わっていたと考えて良いことも言ったな。
そんなことも知らないで何が当たり前だ、お前の結論とは一体何なのだ。お前の頭ほど単純じゃないのだよ。

>>642法律ヲタ:法的制裁を受ける事もある、と言ったにすぎないぞ。

だったら事実に対する可能性だけ言えよ、くだらん説明せんでいいのだよ。アホさん。
>>644 その基となる一で言っている事は、かつて戸田氏が述べていた事とはまるで
内容が違う無関係な事ではないか。

その時点で戸田氏は亡くなってもう12年もたつ、一部の上層部の人間たちには
“国立戒壇”が違憲であることを理解していたと考えてもよかろう?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:07:35 ID:aYUlZBJZ
>法律ヲタ:それがいつ、「信者の総意と供養によって建てられるべきもの」とか、「建立の
当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって国家権力とは無関係」
となるのだ?

お前は本当に悪意にしか取らないバカものだな、二を読め!「二、既に現在、信徒八百万人の参加によって、
富士大石寺境内に、正本堂の建設が行われており、昭和四十七年十月十二日には完成の予定である。これが本門戒壇にあたる。」
この回答書の提出の時点ですでに正本堂の建設が行われているのだよ。つまりこの構想はさらにずっと前から計画されている、
つまり正本堂建設とは、概に公にする前から“国立戒壇”を否定し、一のように改められていたと言える。
正本堂は、まさしく「信者の総意と供養によって建てられるべきもの」「建立の当事者は信徒であり、
宗門の事業として行うのであって国家権力とは無関係」だな。バカには理解できんようだな。

>法律ヲタ:創価学会とは、嘘か間違いなどを言っても、そのままにする団体なのだな?
それをきちんと訂正しないわけだ。
きちんと批判に答えていないではないか。

三十数年も前のことを今さらながら、声高らかに言うアホはお前位だろな。公明党と創価学会は政教分離原則に則り別組織である。
本来ならば法的に言って訂正する必要もないことをわざわざ書面として公式文書として表している。
かつ正本堂建設という、問題となる戒壇を国立ではなく信者の総意と供養によって建てた事実を持ってしても、
尚且つ「訂正しとらん。」と言うお前はバカを通り越して、頭イカレの基地外だよ。


673 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 01:08:29 ID:B2Cdzdm/
>>669
>他人に自分の考えを押し付けると言うわけだ。

いいや。「一般の人対人との関係学」の授業です(笑
仏罰はあるの?って問いには前レスで誰かにお答えしましたよ。


674 :ぱぼ:04/12/21 01:15:19 ID:???
>>670
またメッキが剥がれたw

浄土宗系での念仏の対象は「阿弥陀如来」。
真言宗での念仏の対象は「大日如来」
で、日蓮宗を含む、天台法華宗の念仏の対象は?

観音菩薩じゃないよ。観音菩薩は阿弥陀如来の変化身だからね。

さあさあさあ、答えて見なさい!


675 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 01:24:11 ID:B2Cdzdm/
>>674
はあ?なんのメッキよ?
あんたは>浄土宗の念仏と天台法華宗の念仏の違いは?
って聞いたべよ?
「対象」は?なんて聞いてないでしょ?


676 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi :04/12/21 01:25:38 ID:???
>>674
無量寿仏

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:31:16 ID:aYUlZBJZ
>>636 清掃業者:仮に十分に明るくなくとも処刑人がそれを恐れて
処刑をやめる理由も簡潔に論理的に示しましたし、

月ほども明るくないもので何故驚くのだ?
それからお前は毎日低緯度オーロラが起こっていたと言ったぞ。その根拠どこにある?
日本書記からの記録では55回しかないのだぞ。分かるか、そういえば数を数えられなかったんだよなーお前。
いいか、55回、55回、それがなーんで毎日起こったのかなー、さー考えてみましょう。

>清掃業者:日蓮がその時期に現れた理由、これも太陽活動に起因するというのも既に述べた事です。

もう完全に頭が太陽活動にMCされとるね。なんで日蓮の出現時期が太陽活動に起因するのだ???意味不明???
それから、日蓮以外に他に誰がいるのだ、具体的に答えてほしいな。

地震、夏の降雪、干ばつ、寒冷化も直接的原因は地球内部その他の問題だろう、何言ってるんだ。
概に説明しているだろ、富士山の噴火や関東大地震などは決して太陽活動が原因でおこっては居ないことを、
寒冷化についてはまったく反対ではないか。
寒冷化については科学的説明していないぞ、専門家ならできるとか言うなよ。調べろよ。できないのなら根拠なしだな。

>清掃業者:異論があるならゆっくり待ちますよ。

あのな、今までのことで分かったのは日蓮時代の天変地異は異常であったことが裏付けられたということだけ。

678 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 01:40:42 ID:???
>>666
悪い悪い…
良く読めば対象を答えれば済む事だったのね…
お疲れモードでした…寝るわ。

>ありがとうございました。

679 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 01:56:34 ID:???
>>676
訂正…日蓮宗は含まないけどね。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:08:13 ID:???
@他力本願
この言葉は世間では,他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという
怠け者の代名詞のように使われていますが,本来の意味は全く違うのであります。

「他」とは仏さまのことで,仏さまにお願いするのではなく,
仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災,商売繁盛,入試合格など
自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は,このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には,お札,お守り,おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし,誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりません,
他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを
幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし,
安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を,親心にたとえられます。

B法然上人と親鸞聖人と日蓮大聖人
法然上人は伝記によっては天台宗の僧侶として遷化しておられます。
つまり比叡山で修行をした日蓮大聖人にとっては、大先輩にあたり、
日蓮大聖人の遺文の中にも「法然聖人」という記述があります。
そのお弟子でもある親鸞聖人(上人と書くと真宗の人に怒られます)とも
日蓮大聖人は何らかの交流があったことは親鸞の遺文などからも窺がわれます。

681 :ぱぼ:04/12/21 02:12:50 ID:???
>>679
ふくまれてるっつーの。
法華経を説かれた仏さまは誰?

天台大師?最澄?空海?法然?日蓮?天海?それともまさか池田先生?
そうじゃなかろ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:22:40 ID:???
>>681
提婆達多

683 :晒す(創価・公明スレ”削除”):04/12/21 03:18:31 ID:???
115 名前: 会津の人 投稿日: 04/12/20 19:45 HOST:p3172-ipbf615marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<80><8080>
削除対象アドレス:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/
削除理由・詳細・その他:
このスレは20代近く続いていますが、代々新スレの>1には

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

と書いてあり、「最終目的」とあるからには、上記内容がスレの趣旨であり、
それ以外は「スレ違い」なはずです。
ところが、本題の「仏罰」に関してどうやら結論が出たと思ったら、スレを続けたいがために

>創価学会を批判することが目的とはどこにも書いてませんが何か?
仏罰はないって話が、このすれの本題です。けど層化の批判をすることで(層化の否定をすることで)
>1における「継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。」
の考えるための情報提示にはなる

などと言い出す人間が出てきました。つまり、「仏罰」のみならず、「創価学会批判」も最初から論点の
一つであった、と言いたいのです。
(仏罰に関しては結論が出ているので、その人間の言に従うと、
以後「創価学会批判」がメインテーマになってしまいます)
しかし、前述の「最終目的」にそんな文句は1文字も無く、これはあからさまな論点のスリカエなのですが、
それを言い出した人間はそのスレでは多数派(アンチ創価学会)で、
今では数を頼みに、その板のどこにでもある、ただの「創価学会批判スレ」
になってしまいました。
このスレは削除のガイドラインの5に明らかに抵触しており、削除対象になるのではないでしょうか。
スレの流れが「最終目的」と違ってきたのなら、
スレごと削除されるべきです。その上で新スレが立てられるべきでしょう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 06:35:22 ID:6VWGtKsJ
これだけ層化の馬鹿が基地外のように粘着して荒らすのは、
やっぱり層化の洗脳を解く効果がこのスレにあるってことだろうな。

685 :「意味が解りません」は華元がよく使いますね:04/12/21 07:52:23 ID:???
670 名前:エス村◎牙城会◎RSoqZlxi[] 投稿日:04/12/21 01:03:24 ID:B2Cdzdm/
>>666
曹谷入道殿御書読んでみて。

「天台法華宗の念仏」
意味が解りません。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 08:02:38 ID:17IoQEJf
天台宗って密教(真言宗)が混じってるんだっけ?

687 :トンデモ本を肯定的に!:04/12/21 08:37:03 ID:???
功徳について一言
ひたすら法華経を唱える
唱えて唱えて、唱えまくる
我を忘れるくらい唱えまくる(忘我)
我を忘れる、すなわち我を無くすだから“無我"!
立派な悟りの境地のできあがり
ちなみに“只管打坐"や“阿弥陀経"などでも応用可能ですこういう感覚でよろしいか?
病即失敗スレにあったが、忘我と無我の解釈は違うが状態は同等の気がするが?


688 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/21 09:27:51 ID:+4+Vwmt2
>>665
そういう己を縛るものから解き放つのが法華経の意義
題目も念仏も同じものであるのか法華経
つまり、学会は法華経のなんたるかをわかっていないってこと
それでは何をやったって、学会の理想など実現できるわけがない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:31:02 ID:???
本尊を焼いても仏罰が落ちないことが明らかになるから、層化はこのスレ潰しに必死だな

690 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/21 09:32:51 ID:+4+Vwmt2
>>687
まだ甘いね
唱えることに囚われてる
唱えることも捨てなさい

691 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 09:49:31 ID:???
>>681
あんたのように一方的に質問するやり方に仏教史について語るつもりは無い。
対話をするのならいつでもお話させて頂きますが。
信仰による信心と仏教史を学術的に紐説くのは別。
それが違うと言うならば日本全国の他宗派の檀家さん達はみんな仏教史
を学んでからじゃないと葬式でお経を挙げてもらえない事になるよな。
日本の今まで出来上がった(良いのか、悪いのかまだ俺には判断出来ないが)
「宗教文化」をどう捉える?

前に質問で答えたんだ。今度は答えてもらおうか。
それが「対話」ってもんだ。

念仏は天台法華宗にはあるが、日蓮宗には無い。

692 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 09:53:22 ID:???
>>691
>葬式でお経を挙げてもらえない事ではなくて…。
「仏教史を学んでからじゃないと信仰出来ない」の訂正。



693 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 10:08:50 ID:???
>>688
「大聖人」の存在はどう捉えるのですか?

694 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi :04/12/21 10:26:17 ID:???
>>681
「立正大師」の存在はどう捉えるのですか?

695 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 10:37:12 ID:???
>>691 訂正
日蓮宗×日蓮系○

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 11:06:29 ID:UXnPm4ZE
エス村さん、横レスごめんなさい。
少し、解説です。
>692
葬式での読経に関して、
 葬式でお経を挙げる「宗教文化」を以前は継承していたが、
  葬式でお経を挙げる「宗教文化」からも、今では逸脱してしまった。
文化も何も、信仰があれば「宗教文化」は関係ない。という、組織の暗示的主張からの影響が感じ取れます。

また、
「宗教文化」から逸脱しても、信仰があれば、それでよし。
  法人を維持・運営する為には、
   背に腹はかえられない。
という、経済的動機・意思・意志が、その背景から感じ取れます。

泣いて馬謖(ばしよく)を斬(き)る

697 :火宅の人:04/12/21 11:14:20 ID:???
遠回しの物言いもウザイの、ん

創価は会員から税金の様に金を巻き上げ

社会に還元しない税金泥棒とはっきり申せ、(可々々

日本が借金塗れになった大きな要因はずばり創価じゃ

社会を良くしようと志を持つなら先ず創価を止めよ。

話しはそれからじゃの、(可々々

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 11:17:09 ID:???
687さん
あなたの「無我」は漢約経典の日本語的な解釈です。アートマンを我と約したために、解釈を間違えた。 存在の根底には、永久不滅のアートマンが実在し、故に永久に輪廻を繰り返す、と説くのがバラモン。
このアートマンの存在を否定し、縁起の法を説いたのが釈迦。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 11:18:51 ID:???
嗚呼、このスレで毒鼓が鳴り響く。
皆、心して語り
煩悩を滅せよ!

700 :火宅の人:04/12/21 11:20:14 ID:???
誰にものを申して居るのじゃ、言うてみよ、(可々々

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:19:04 ID:???
>700
見当違いをされています。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:41:33 ID:???
>>698
解釈は間違ってると書いてます
忘我と無我の状態(意識?)の違いが知りたいです


703 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 17:53:28 ID:???
>>699
「天鼓」じゃないんだ?(笑


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:06:56 ID:???
>>703
そう。

というか、あんた、田中智学すら知らないと見た!w

705 :698:04/12/21 18:10:10 ID:???
>>702

摩訶止観に二つの修行法があります。
止が集中(コンセントレーション)であり、観が瞑想(メディテーション)です。
止に於いて、極限まで精神を集中した上で最後に(比ゆ的意味で)意識まで消してしまう状態が、おそらくあなたの言う意味での「無我」の境地に当たるのではないでしょうか。
我を忘れて何かに打ち込むのとは違うような気がします。


706 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 19:09:12 ID:???
>>704
笑)あんたに言われる筋合い無いな

このスレじゃ冗談も言えないのかよ。
田中智学→国柱の方に聞いてくださいね。

ここで宣言しておきます。
日蓮系の方々を批判するつもりは全く無い。
ある一部を除いては。



707 :創価氏ね!:04/12/21 19:12:35 ID:aOP91rxC
お前らはキチガイ本尊を信じて地獄行き。
オイラは普段の行いが良いため不幸は何もナシ!\(^o^)/
体調もいいし創価叩きは正しいのです!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:17:16 ID:JK+58oft
最大のバチ当たらせる前に最後くらぃいぃ思ぃさせよぅと御本尊様も思ってるんぢゃなぃワラワラ

709 :704:04/12/21 19:18:10 ID:???
>>704
で、法華経を説いた仏様は?

710 :704:04/12/21 19:20:58 ID:???
>>706
で、法華経を説いた仏様は?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:31:54 ID:???
>683(引用乙です)

>115 名前: 会津の人 投稿日: 04/12/20 19:45 HOST:p3172-ipbf615marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<80><8080>
        ~~~~~~~~~                              ~~~~~~~~~~~
エス村「盛岡ギリギリ…」
     ~~~~~


なんか必死だなぁ、わざわざ接続先変更ですかぁ?


ホントは「京都市 北区」でしょ?(ホストは奈良)


だいたい2ちゃんに書くヤシがHNに地名つけるかよ、ドアフォ(ワライスギテハラガイタイ



        なぁ、華元( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \




712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:35:49 ID:???

まっ、結論はこれですね!来年は「モヤモヤしない歳」だといいね(ムリだけど
 
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:37:18 ID:???
>>711
そういや以前の華元のホストはやっぱりOCNで奈良だった(w

ズバリじゃん。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:42:02 ID:w3u5XDS6
バイバイき〜〜〜〜〜〜ん

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:48:57 ID:???
>>714
華元逃げたw

716 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 20:11:26 ID:???
笑)あんたら、前スレでだっけかな?忘れたが俺の削除依頼見てないね?
そこに最大のヒントが隠されている…ホストもバッチリ出てたじゃん?(笑
そうだといいな〜→>>712

とりあえず娘風呂に入れてくるわ。
>>696 さん少しお待ちくださいね。

ばいばいき〜〜ん




717 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 20:21:55 ID:???
あっそれから
>>710
>法華経を説いた仏様は?
説いたに限定するなら
大通智勝仏が最古になりますね。

冥合久遠元初自受用身仏もよろしく。

ばいばいき〜〜ん



718 :創価氏ね!:04/12/21 20:24:22 ID:aOP91rxC
オイラは無宗教だ!
創価学会は勧誘がしつこすぎ!日蓮正宗も顕正会も勧誘してきたが一回のみだった。こいつらも基地外だが創価のしつこさは基地外以上のサイコパスだ!
何度も嘘ついて勧誘に来るな!
創価氏ね!


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:26:07 ID:???
>>717さんは“バイキン”だったのか。。。
風呂は温かいから繁殖してしちゃう!
くわばらくわばら

720 :方南町:04/12/21 20:37:13 ID:???
>>717

法華経を説かれたのはお釈迦様では?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:40:49 ID:???
>720ワロタ

>716
エスってか華元

そりゃ見る必要ないよ。だってホスト複数もってるのはLA時代に自慢してたじゃん(w





722 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 21:37:28 ID:???
確かにホストは2回線あるな仕事・家とな。
家にはパソ2台あるしさ。
行ったり来たりめんどーなんだよな
まあ、なんでもいいが…

あんたら華元さんの再出待ったら?(笑
まあ...それまで暇でしょうがないだべけどね〜アンチの皆さんは(笑



723 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/21 21:47:00 ID:???
>法華経を説かれたのはお釈迦様では?

 それは事実に反します。死後数百年が経ってから、   
  お釈迦様とは関係のないインド人グループが創作したものです。

   法華経の成立史は、数百年に渡り、四期に分けることが出来ます。
    その時代その時代、あるいは翻訳した人によって、削られたり、
     追加されたりして、形を変えて伝わってきたのです。

      現存する漢訳の中でも訳文に問題の多い「妙法蓮華経」のタイトルを、
       日本語読みして、「功徳あり」としてしまったのが日蓮さんです。

        彼の時代の、限られた知識では、仕方がなかったとは思います。
         日蓮さんを責めても、法華経の誤訳が直るわけではありませんしね。


724 :火宅の人:04/12/21 21:55:54 ID:???
原典もないのに日本で一般的に使用されているのをインド人グループが作ったとは
誇大妄想じゃな、ん(可々々

何故、ドロの中に咲く蓮華なのじゃろうなぁ。                  (遠い眼

725 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 22:29:58 ID:???
>>696 さん
ありがとうございます。

>葬式でお経を挙げる「宗教文化」からも、今では逸脱してしまった。
>文化も何も、信仰があれば「宗教文化」は関係ない。という、
>組織の暗示的主張からの影響が感じ取れます。

創価学会の事を言ってるのでしょうか?
ご存知かと思いますが、創価学会では、「友人葬」と言う事で読経を行います。
(方便品・自我偈)

>「宗教文化」から逸脱しても、信仰があれば、それでよし。
>法人を維持・運営する為には、背に腹はかえられない。
>という、経済的動機・意思・意志が、その背景から感じ取れます。

ん〜「世間常識から外れた折伏」「財務」の事を言っておられると思うのですが・・・。
「常識から外れた折伏」については私も心が痛みます。前スレの話した通り…。
 大聖人も「教機時国抄」
「仏教を弘めん人は、必ず時を知るべし。譬へば、農人の秋冬田作るに、
種と地と人とは違はざれども、一分も益無く、還って損す。
仏法も亦復是くの如し。時を知らずして法を弘むれば、益無き上、
還って悪道に堕するなり」
 法華経 「無量義経」
「諸々の衆生の性欲不同なることを知れり。性欲不同なれば種種に法を説きき。
種々に法を説くこと方便力を以ってす。四十余年には未だ真実を顕さず」
 とある通り「機を知る」「時を知る」事も非常に重要だと思います。

>泣いて馬謖(ばしよく)を斬(き)る
↑孔子でしたっけか?
すばらしいですね。ありがとうございます。



726 :エフ村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 22:55:43 ID:???
>>696 さん
ありがとうございます。

>葬式でお経を挙げる「宗教文化」からも、今では逸脱してしまった。
>文化も何も、信仰があれば「宗教文化」は関係ない。という、
>組織の暗示的主張からの影響が感じ取れます。

そして創価学会では結婚式はなぜかキリスト教風です(藁
御存知かと思いますがとかくなんでも「方便」です。

http://www.goseikon.com/
「創価学会員同志の成婚3800名!」


727 :方南町:04/12/21 22:56:03 ID:???
>>723
世界さん、始めまして。

法華経では「世尊(=お釈迦様)はこのように説かれた」という内容になっていますので、
あえてこういう書き方をしました。

728 : ◆DMVtSSFzcg :04/12/21 22:56:31 ID:???
>>723
法華経の成立は、西暦50年、100年、150年の3期です。またその法華経は
もとは27品だったのです。

罪は釈迦自身にあります。あの当時にインドに文字がありながら、自分の教説を文
字に書き残させなかったことにあります。そのために仏教は口承伝達だけにより、
釈迦没後の法華経成立時には相当歪められたものになっていたのですね。

法華経のサンスクリット原典が鳩摩羅什訳の漢訳法華経よりも新しいことは周知の事実
です。ですから世界氏の言う、あのスレは訂正すべきです。3訳の岩波文庫を読んでみろ、
そうすれば分かる、という記載はですね。あの岩波文庫本の漢訳とサンスクリット語原典
訳は別ものであったのですよ。

では法華経は釈迦の教説とは全く違うものかと言うと、そうは言えないのですよ。原始仏教
の訳が法華経のそれより新しかったりする事実が出てきていますからね。


729 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:04:10 ID:???
>>726 まぎらわしい「エフ村」さん

80へぇ〜 まぁ…俺は仏前結婚だったよ。
独身からの憧れの十字架の前でキスは無かったわ…

エフ村はやめてけそ

730 : ◆T0wBhvTARw :04/12/21 23:09:50 ID:???
>>723
それでは世界さん。創価と堂々とテレビで公開問答をやりませんか?あなたが創価を
全面的に負かせる力があればそれができるはずです。2ちゃんねるでは創価が逃げて
いると世界さんは言っていますが、世界さんはそのベールを藤原弘達氏のように剥が
して、堂々と自分の身分を示して創価学会と問答対決をしましょう。それを避けるの
ならばあなたは卑怯な人だ。

731 :シッパル ◆agc.6D4SKQ :04/12/21 23:14:33 ID:???
>>726

>そして創価学会では結婚式はなぜかキリスト教風です(藁
>御存知かと思いますがとかくなんでも「方便」です。

なんじゃそりゃ???
いつから創価学会は立正佼成会的な方便の解釈を採用し始めたんじゃ???

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:16:37 ID:???
葬式は寺に限る。

733 :世界(略)。:04/12/21 23:21:00 ID:???
>それでは世界さん。創価と堂々とテレビで公開問答をやりませんか?
>あなたが創価を全面的に負かせる力があればそれができるはずです。

 具体的に、どこのテレビ局なのですか(笑)?2ちゃんねるでは、なぜだめなのですか?
  文字が残ってよいではありませんか。

   >創価を全面的に負かせる力

     どうして負かす必要があるのですか?
      創価学会は善良なる、あるいは善良たらんとしている集いでしょう?
       世界平和だって真剣に考えているのでしょう?負かす必要も潰す必要もない。

        「脱会すると不幸になる」というトンデモ信仰を変えていただきたいのです。

734 :エフ村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:23:19 ID:???
>>696 さん
ありがとうございます。

>葬式でお経を挙げる「宗教文化」からも、今では逸脱してしまった。
>文化も何も、信仰があれば「宗教文化」は関係ない。という、
>組織の暗示的主張からの影響が感じ取れます。

そして創価学会2代会長戸田城聖先生は『日蓮正宗』の葬儀によって
立派に成仏されました。

ttp://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/toda-iku.htm

735 :世界(略)。:04/12/21 23:24:19 ID:???
>>730
あるいは、ありもしない功徳や仏罰で若者を動かし、
 「いつ、どこに行ってなにをしろ」という拘束から、解き放っていただきたいのです。

   今の学会に若者を勧誘して、「創価 対 正宗」という醜い争いに巻き込み、
    無垢の若者が「ニッケンのエロ法主!」と叫ぶようになったら、あなたは幸せですか?


736 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:24:24 ID:???
>>731
ふぅ〜・・・
方便の解釈なんかしてないって…(泣
日本の結婚式の文化がそうなってるから、
敢えてドレスの写真使ったんじゃないの?
まあ…結婚相手側の出方次第ではあるのかもな…

737 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:28:05 ID:???
>>734
だから…そのコテ使うなって〜
まあ2代会長が正宗で…いいんじゃないの?
2代会長だもん…。

本日終了〜


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:28:58 ID:???
仏教と言えば寺!

寺と言えば仏教!

寺に破門されたら外道!

739 :エフ村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:34:24 ID:???
>>696 さん
ありがとうございます。

>葬式でお経を挙げる「宗教文化」からも、今では逸脱してしまった。
>文化も何も、信仰があれば「宗教文化」は関係ない。という、
>組織の暗示的主張からの影響が感じ取れます。

そして池田大作先生の墓所は『真言宗』のお寺にございます。
東京・大田区の真言宗寺院・密厳院にある、正真正銘、
池田大作先生の御実家の墓の写真です。

ttp://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO2/ikedake.jpg

740 :シッパル ◆agc.6D4SKQ :04/12/21 23:34:32 ID:???
>>736
わしが質問したのは
「エフ村◎牙城会◎RSoqZlxi」氏じゃが????

741 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:38:40 ID:???
>>739
まあいいんじゃないの?
そのうちどっかの墓苑に移すんじゃない?
眠い・オツです…。


742 :エフ村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:39:10 ID:???
>740シッバルさま

とかくなんでも「方便」でございます。『会長』ともあろうものが、平生、暴言を吐いて
恥ずることのない「日蓮正宗」で葬儀を行っても、

>737
>いいんじゃないの?

でございます。
これも一重に「方便」が故でございます。

743 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:43:28 ID:???
>>742
自己の主張論ずるのであれば、他のコテ使ってね。
2代会長の頃は正宗だしょ?


744 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:45:39 ID:???
今日はもう釣られないからね…(笑
おやすみマンモス

745 :エフ村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:46:48 ID:???
あなたさまの教えは衆生には今一つわかりにくいようです。
そこで私が「方便」として現われております(w

ようするに、「結婚はキリスト教、会長の墓は他宗、そのへんテキトーでいいから
財務はしっかりしろ、それから投票はやれ!」という大切な教えを広めております
です。

>743
>2代会長の頃は正宗だしょ?

おお、それも「方便」ですね!さすがです!

746 :シッパル ◆agc.6D4SKQ :04/12/21 23:47:21 ID:???
>>742
ますます立正佼成会で説く「方便」の解釈にあてはまってしまうのう・・・

747 :エヌ村◎雄弁会◎DDFLtwjPuI:04/12/21 23:49:41 ID:???
波紋でもくらえッ!

山吹色のオーバードライブ!!

748 :エド村◎日光猿軍団◎RSoqZlxi:04/12/21 23:53:21 ID:???
創価学会=公明党の重点政策とその輝かしい成果をみよ!

◆女性の世紀!
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
 =女性秘書へのセクハラを行う。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
 =知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
 =特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
 =サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
 =知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◆覚醒剤の根絶
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)=覚醒剤取締法違反
◆医療と福祉
高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員)=公設秘書二セの診断書
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
 =知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
 =特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
◆健全な青少年育成
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
 =サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
 =知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
 =不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売

749 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/21 23:54:23 ID:???
あんたら…楽しそーだな〜
ばいばいき〜〜〜〜ん


750 :工又村◎邪馬台◎RSoqZlxi :04/12/21 23:58:14 ID:???
工又村(くまたむら)◎邪馬台(やまたい)◎RSoqZlxi でございます!

仏罰が当たるぞと脅すのも相手に注意を勧告するための方便でございます!
地獄に落ちるぞと脅すのも正しい教えを広めるための方便でございます!
日蓮正宗を誹謗中傷するのも他宗派との融和を勧告するための方便でございます!


751 :エピ村◎ヴィトン大好き◎RSoqZlxi:04/12/22 00:00:22 ID:???
あたしも「方便」でこのくらいの収入ほし〜〜ん!

<幹部所得>
名誉会長)池田大作

平成5年度 4億円 (納税額 1億3551万円)
平成6年度 7億円 (納税額 2億4109万円)

(会長)秋谷 栄之助
平成5年度 5580万円 (納税額 1842万円)
平成6年度 5500万円 (納税額 1810万円)

(理事長)森田 一哉
平成5年度 4442万円 (納税額 1387万円)
平成6年度 4850万円 (納税額 1550万円)

(副会長)八尋 頼雄
平成5年度 5377万円 (納税額 1761万円)
平成6年度 3812万円 (納税額 1135万円)

(副会長)上田 雅一
平成5年度 4235万円 (納税額 1304万円)
平成6年度 3587万円 (納税額 1045万円)

(副会長)青木 亨
平成6年度 3635万円 (納税額 1024万円)

752 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/22 00:34:28 ID:???
>>671
日蓮が、シャカの直説(阿含経の一部)を理解していたと言ったところで、客観的には
デタラメな五時八教に集約される理解にすぎないではないか。
そんなものは、真の理解とは到底言えないぞ。
オマエは、本当にアホだな。
一体、今まで何を論議してきたと思っているのだ?

>何が当たり前だ、その当たり前のことを知らんから教えてやったのだろうが。
また、繰り返しかよ。
その、オマエが俺に教えたとか言っている事に反する内容の俺のレスがあると
言うなら、具体的に指摘してみろよ、アホさん。
イイカゲンな事ばかり言うんではないぞ。

>それぞれの部派は並列的に存在し、それぞれに直説が伝わっていたと考えて良いことも言ったな。
その伝わっていた直説と言うのは、それぞれの部派でまったく別なものが伝わっていた
という事か?
そんな事は渡辺照宏氏でも言い切っていないのに、何を根拠に、“そのような”「直説
が伝わっていた」などと言っているのだ?
少なくとも、大乗経典をシャカの直説と言いうるようなものが、ある教団だけに独自に
残ったとするのはおかしい。
オマエが基礎にしている渡辺氏にしても、そのような事を言っているわけではない。
いろいろ述べてはいるが、結局のところ「ただ、パーリ文以外の文献を一概に仏陀の
説ではないといって斥ける偏狭な態度を戒めたいのである」(お経の話、76頁)と
しているだけにすぎず、大乗経典がシャカの直説だなどとは一言も言っていないぞ。
どこにそのように書いてあると言うのだ? 具体的に示してみろよ。
頭が単純なのは、オマエだよ。(W

753 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/22 00:39:14 ID:???
>だったら事実に対する可能性だけ言えよ、くだらん説明せんでいいのだよ。アホさん。
オマエは、>>479で「いずれにしてもどのような考えを持っていようが、現在では
憲法で保障された自由ということが、バカなお前には理解できんのか?」と言っている。
確かに内心でどのような考えを持とうと、それは自由だが、ひとたびそれを外部に
表現すれば制約が及びうると言う、そんな基礎的な事すらも理解できていないのは
オマエの方ではないか。
戸田氏は、内心で思っていただけではない。
それを、さもさも内心の自由として保障されているかのように…。
オマエこそ、事実にしたがって述べろ。

>その時点で戸田氏は亡くなってもう12年もたつ、一部の上層部の人間たちには
>“国立戒壇”が違憲であることを理解していたと考えてもよかろう?
だったら、なぜ戸田氏のあの発言は間違いであったと、どこでも言っていないのだ?
創価学会は、牧口氏・戸田氏・池田氏の三代会長をどのように扱っているよ。
オマエ達の会則の第3条に、なんと書いてあるよ。
「永遠の指導者」じゃないのか?
その永遠の指導者の間違いをどうするのだ?
当然、間違いとして訂正しない以上、それに従うわけだよな?(藁
何が「違憲であることを理解していた」なんだ?

754 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/22 00:42:10 ID:???
>>672
何が「お前は本当に悪意にしか取らないバカものだな」なんだ?
オマエが、事実に基づかない恣意的解釈をしているだけではないか。
そもそも、永遠の指導者である戸田氏のあの発言からすれば、その正本堂
なるものは、「本門戒壇」と言い得ないものではないか。
都合が悪くなると、こっそりとそれまでの主張を引っ込め知らん顔をするのが、
オマエ等創価学会だよ。
出鱈目すぎるぞ。

>三十数年も前のことを今さらながら、声高らかに言うアホはお前位だろな。
まったく、オマエは物事の本質が分かっていない。
創価学会が、御都合によって自己の主張をコロコロと変えてきたのは、これだけに
とどまらない。
政界進出そのものについてもそうだし(例えば、衆議院選挙には候補者を出さない
と言っていたんだぞ)、絶対平和主義がいつの間にかイラク侵攻には賛成に変わり、
宗教的にも以前と違った事を言い出している。
要するに、言っている事など何一つ信じられないのだ。
今後も同じこと。
そのうち、日蓮の言っている事には間違いがあるくらいの事を言い出しかねない
のではないのか?(藁

755 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/22 00:44:05 ID:???
>・・・尚且つ「訂正しとらん。」と言うお前はバカを通り越して、頭イカレの基地外だよ。
訂正していると言う事は、戸田氏の発言は、故意に嘘をついたのか意図せず
間違えたと言う事になるが、一体どっちなんだ。
しかし、いずれであっても、永遠の指導者様のお言葉としては、困るけれどな。

出鱈目、いい加減、それがオマエ等の学会の実像だ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 06:58:54 ID:QV1+6uzV
邪(よこしま)

日蓮は先達の「論」を借りて、己の「論」を立てる。
先達の「論」無くして、己の「論」無し。
「先達」の否定は「己」の否定也(なり)。
また、
日蓮の言い分や個人の認識は、日蓮一人に措(お)いてのみ正しく意味を持ち、
文証や口述記を他人が読んでも、日蓮の認識は他人の心に生まれず。

仏(ほとけ)が10人集まれば、それぞれにその悟りや認識が違い、正邪の喧嘩ばかり。
仏の悟りは一つ也(なり)。
人の悟りは人によって違う也(なり。)
仏も人也(なり)。人も仏也(なり)。
悟りは心の中にあって正しく、語って邪(よこしま)也(なり)。

仏も人も、数を成しても意味無し。
ましてや組織なぞ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 07:21:40 ID:???
>>756

有望な新人の到来を予感させる書き込みだな。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 07:58:33 ID:???
観念の世界で創価を語ってもね

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:04:21 ID:???
>>756
それは何かの経典の訳なの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 11:43:21 ID:???
また世界さんのスレで華元がばればれの自演を・・・w

761 : ◆fV146ZJdLc :04/12/22 15:28:33 ID:???
ここはまた凄いことになっていますね。

法律ヲタさんの752-755は鋭い指摘ですね。これに創価側はどう反論するんでし
ょうか。もう暫く経ってから展開を見に来ます。創価側がこれに反論できないと、
創価側の負けになりますね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 18:33:54 ID:giJgtQC4
法律オタの文は読みづらいな。
引用文と自分の分の間に改行入れるなりしろよ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:26:52 ID:???
>>762
反論できなけりゃ、今度は人格攻撃か?
さすが、新興カルトの構成員だなw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:28:08 ID:???
根本が曖昧な実践など、何の道でも無意味。
意味があるとするならば
そこには、意味があるという思い込みがある。
観念より実践が尊いのはもっともだが、
実践する意義と内容と、実践が 己の発意 によるか否かが重要。
誰かに誘われて、他人が迷惑する実践など
無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、
迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、
無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、
迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、
無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、
迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑、無駄、迷惑。
これくらいで迷惑さが理解できるかな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:31:35 ID:giJgtQC4
>>763
なぜ俺が反論しなければいけないのかと・・・・・
しかも、人格攻撃などしとらんわな。
発想が短絡的だな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:07:56 ID:???
バリの親と喧嘩して気に入らないので数珠を目の前で引きちぎってあげました。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:32:50 ID:???
>>766
だから?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 21:13:56 ID:???
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 21:30:07 ID:???
>764
>根本が曖昧な実践など、何の道でも無意味。
>意味があるとするならば
>そこには、意味があるという思い込みがある。
>観念より実践が尊いのはもっともだが、
>実践する意義と内容と、実践が 己の発意 によるか否かが重要。
>誰かに誘われて、他人が迷惑する実践など
              ↑
        偏差値30代の文章

実践と観念いずれか大切か…
根本が曖昧な実践は一見意味があるかに見えて、
実はは思い込みに過ぎない。
観念と実践とは、実践に重き価値が置かれるべきだが、
そこに意義と内容が内包され、さらに己の発心によるものであることが重要。
他にそそのかされての実践など迷惑に過ぎない…

この程度の文でせめて…



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 21:39:17 ID:???
>764あって>769あり。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:42:30 ID:???
そうだね

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:35:17 ID:???
話が続かないよー

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:51:01 ID:???
最近このスレも書き込みが減った・・・。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:53:50 ID:???
そろそろ日が変わりますが、仏罰は「無い」という事でよいですね?
残り?分。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:57:23 ID:???
仏罰は破折されますた

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:59:13 ID:QV1+6uzV
私のレスに、文証の引用は無い。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:03:42 ID:???
777

778 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/23 00:23:02 ID:???
770から下に華元がかなり混じってそうなヨカーンw
層化や日蓮を犠牲にしても自分のサイトを晒されるのが恥ずかしいんだねw
安心しろよw 俺が定期的に宣伝してやるからw

俺もアナルMAOみたいに公開トリップ付けようかなw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:14:33 ID:???
         /./                   | |
      _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
    / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
.  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
  {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
  /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
. //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
/ i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
  ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
    \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
.     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
     //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶
  ,r‐' /   \ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u  |//\
 / /  /|   \` ┴‐''' ´ ̄ ==''___/// ヽ
/ /  ̄ ̄|   |    `ー、'''"~~´ ̄ ̄   //
./    |   |      \-───‐- 、//
              華  元


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 08:47:40 ID:QByorSYM
創価に顕れるであろう仏罰の、とばっちりを喰らう無関係な人々の迷惑は、誰が面倒みてくれるんでしょうかねえ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 08:55:36 ID:???
ここにも、冬の到来か。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:49:49 ID:???
ですね

783 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/23 14:52:48 ID:???
>>761>>765
ありがたいことではあるが、他人に忠告をするつもりなら、ハンドルくらい
ちゃんと書いてくださいよ。
私のハンドルは“法律オタ”ではなく、“法律ヲタ”なんですからね。

「引用文と自分の分の間に改行入れるなり」するのは一向に構わないのだが、
私としては、一行分でも2chのサーバーに負担をかけないようにと思って、
そのようにしているだけです。(当面の解決をみたとは言っても、何年か前に
起こった2ch消滅事件のような可能性がなくなったわけでもないだろうし、一方で、
引用も含めて自分の書く文章は長めだから、2chに対して気をつかっている
つもりなんですが…。)
一応、引用文を改行なども含めてそのまま引用する時には、すべての改行部分の
始めに“>”をつけて、自分の文章とは区別がつくようにしているつもりです。

しかし、そんなに読みにくいですかね?
私から見ると、そのような形式的な問題より、引用先を明示しない人が結構多くいる
ことの方が問題に思えるのですが…。
それの方が、私には、余程内容を読みにくくしているように感じます。

784 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/23 14:55:09 ID:???
>>781>>782
「冬」ではなく、春だと思いますが。 
もっとも、本格的な春は、焼却から七年後という事になるのでしょうけれど…。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:22:58 ID:???
>>783
>しかし、そんなに読みにくいですかね?

かなり読みにくいよ。自分でよみかえしてみたら?

786 :761:04/12/23 15:27:41 ID:???
>>786
法律ヲタさんの752-755に対する、創価側の反論は全くありませんね。

>“国立戒壇”が違憲であることを理解していたと考えてもよかろう?
>だったら、なぜ戸田氏のあの発言は間違いであったと、どこでも言っていないのだ?

>都合が悪くなると、こっそりとそれまでの主張を引っ込め知らん顔をするのが、
>オマエ等創価学会だよ。出鱈目すぎるぞ。

>創価学会が、御都合によって自己の主張をコロコロと変えてきたのは、これだけに
>とどまらない。
>政界進出そのものについてもそうだし(例えば、衆議院選挙には候補者を出さない
>と言っていたんだぞ)、絶対平和主義がいつの間にかイラク侵攻には賛成に変わり、
>宗教的にも以前と違った事を言い出している。

法律ヲタさん。私はあなたの優しい心情と正義感に感銘します。あなたが言っている
ことは真実です。創価側はあなたの752-755に対してもう1日半以上経った現在誰も
反論できていません。

華元とかいう人がこのスレを荒らしているということですが、私は創価の1人として
法律ヲタさんに味方します。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:11:30 ID:???
あ げ 

788 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 19:32:27 ID:LrkQgv3T
>>786
>華元とかいう人がこのスレを荒らしているということですが、私は創価の1人として
>法律ヲタさんに味方します

マジで内部の方かい?
釣られようか?(笑
釣られたいな〜
他の方々の意見はどうよ?


789 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 19:34:08 ID:LrkQgv3T
華元さんさ…どうよ?華元扱いもういい加減飽きたわ。
華元2代目襲名するぞ!?


790 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 19:34:47 ID:???
こっちが目立つな…


791 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 19:41:26 ID:???
>>786
もう少しスマートに批判しなよなぁ?内部アンチさん?(笑






792 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 19:59:03 ID:???
>>788
が…もう釣りには半分飽きたが…

793 :↑↑↑↑↑↑↑↑:04/12/23 20:41:05 ID:???
必死に冷静ぶってるけど、所詮は

仏壇、神棚焼き払い

ヤクザを雇って地上げして

盗聴なんてお手の物

レイプ疑惑は時効だから

の層化でしょ?あんた…

794 :761:04/12/23 22:16:25 ID:???
>>791
エス村◎牙城会◎RSoqZlxi さん
このスレをROMって来ていた学会員ですが、法律ヲタ氏と創価側の議論を見てい
ますと、明らかに創価側の方がおかしいですよ。
法律ヲタ氏の「“国立戒壇”が違憲であることを理解していたと考えてもよかろう?
だったら、なぜ戸田氏のあの発言は間違いであったと、どこでも言っていないのだ?」
の質問に誰が答えるか待っていたのですが、誰も答えていませんよ。また「都合が悪く
なると、こっそりとそれまでの主張を引っ込め知らん顔をするのが、オマエ等創価学会
だよ。出鱈目すぎるぞ。」の指摘は的を射ていますよ。

「政界進出そのものについてもそうだし(例えば、衆議院選挙には候補者を出さない
と言っていたんだぞ)、絶対平和主義がいつの間にかイラク侵攻には賛成に変わり、
宗教的にも以前と違った事を言い出している。」と法律ヲタ氏は言っていますが、創
価学会の絶対平和主義を信じて信仰してきた人は裏切られてしまった形になっていま
すね。

牧口会長はあの大東亜戦争に反対して投獄されたのではなく、ただ単に神札を受け取
らなかったという理由だけで投獄されたことは周知の事実です。創価教育学会は大東
亜戦争に賛成していたのです。戦後の創価学会は絶対平和主義を掲げて布教してきた
のに、それを何故転換したのですか?平和憲法を守るための創価学会であったのでは
ないですか?

私のことを内部アンチなどと言わないで下さい。『折伏教典』には「日蓮正宗以外は
ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」「富士大石寺の大御本尊を拝まない者は全て謗
法」と書いてありますが、そうなると創価学会は邪宗教の謗法の団体になってしまい
ます。『折伏教典』は誤りであったということになりますが、何故それを言わないの
ですか?

創価学会はもう過去の事実を隠しては発展することはできない時代になってきました。
このスレの荒らしが創価学会員に因るものであるとしたら、恥ずかしい限りです。



795 :761:04/12/23 22:52:15 ID:???
法律ヲタさん

私は創価学会を守り抜きたいと思っています。私が一応あなたにお答えしますが、
創価はその時代、時代の人々の幸福を考えて邪悪と戦ってきた団体です。勿論過激
だった時代もありますし、行き過ぎのところもあったと思います。昭和12年から
現代に至るまで、教義は変わってきました。いや教義は変わってもいいのです。

重要な点は仏法の真髄を失わずに仏法哲学を科学に発展させてその真実を証明し、
遠未来の衆生を幸福にすることが目的なのです。

法華経の句々も変わっていくのです。変わらないのはこの宇宙大法則、即ち御本尊
です。創価学会の皮相面だけを見て創価学会を離れて行く人は哀れです。科学の発
展に因って法華経の句々の各所を否定する事実が出て来るでしょう。でもそれでい
いのです。この世界を決めるのは創価学会ではなく、特定の個人ではなく、宇宙大
法則、御本尊だからなのです。

枝葉末節に囚われて生命の真実を真剣に探究する創価を離れていく人は哀れです。
これをROMっている創価の人は信心強固にして、不信無く信心していって下さい。
組織や過去の矛盾を知って、不信を起こして信心を止めるようなことがあってはな
りません。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:58:31 ID:???
>この世界を決めるのは創価学会ではなく、特定の個人ではなく、宇宙大
>法則、御本尊だからなのです。

それが本当に正しいか正しくないかを最終的に判定するのは一般大衆なのです。
従って、世間から忌み嫌われ社会の迷惑と考えられている創価の説く宇宙大法則、御本尊は大間違いなのです。

797 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/23 23:08:24 ID:???
>>785
いやいや、そうですか?
“自分で読み返す”と言うのは、もちろん何の意味もないとは思いませんが、
何を書いたのか(書いたつもりなのか)について分かっている本人が読んでも…。

しかしあなたのおっしゃりたい事は、単に、引用部分と自己のカキコの部分の
改行による明確な分離と言う事だけなのかな?
文章そのものが、理解しにくいと言う事も含まれるのですかね?
形式的な事だけなら御注文に応じるのは困難な事でもありませんが、もし文章
そのものの問題だとすると、具体的な対応に非常に困ってしまうのですが…。

798 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/23 23:10:26 ID:???
>>786の761さん
761さんは、学会員さんだったのですか。
レス761の段階では、まったくその可能性を感じておりませんでした。
しかし、その点はいずれであっても、ともかくもありがとうございます。
私が「優しい心情」によってこの板で批判を展開しているのかについては、自分自身では
何とも言えない気がしますが、一種の正義感から書いている部分は、確かにあります。

761で、あなたは「752-755は鋭い指摘ですね。・・・。創価側がこれに反論できないと、
創価側の負けになりますね。」と仰っていますが、私にすれば、創価側が負けなのは、
752-755に限った事ではなく、とっくのとうに学会側は負けているのです。
それに気付く事すらできないだけであって、同じ事を何度も蒸し返し、あたかも反論
できているかのように装っていただけにすぎません。

華元氏に関しては、人それぞれ様々な評価がありうるところですが、私は必ずしも
荒らしだとは思っているわけではありません。
多少、のみ込みの悪いところはあるように思いますが、それも彼一人の事ではなく、
たくさんの学会員がそのようですし、おそらくは、信じ込んだら他が目に入らなくなる
一本気なところがあるのではないでしょうか。

799 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/23 23:11:37 ID:???
>>791 エス村さん
スマート(smart、気の利いた、利口な)ではありませんか。
他人のカキコを利用するなど、賢いやり方だと思いますよ。

それと、あなたのレス725を読んだ時、教えてあげようと思いながら遅くなって
しまった事を…。
「泣いて馬謖(ばしよく)を斬(き)る」は、孔子の言葉ではありません。
“三国志”の故事から生まれた言葉です。

仄聞するところによりますと、創価学会内部では三国志が珍重されているとか
伺った事がありますが…。
三国志演義そのものは読んだ事がありませんが、私も嫌いではありませんで、
小説化されたものは読みました。

あと、自分と似たハンドルを名乗る人が現れる事自体を、気にする必要はありません。
その内容にもよりますが、それだけ関心を持たれている事の反映だと思った方が
よろしいでしょう。

800 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/23 23:14:05 ID:???
>>795の761さん
私は、あなたが他者の自由・権利を侵害しない限りにおいては、そこに書かれた
あなたのお考えを尊重いたします。
どのようなお考えをお持ちになるのも、基本的には自由として保障されるのです。

ただ、個人的には、あなたがそこで述べている事は、内容的に間違い乃至矛盾
であるとしか思えません。
具体的な批判は控えておきますが、事実をありのままに客観的に見て、それに
基づいて物事の評価をなさる事をおすすめいたします。

801 :池田大作:04/12/23 23:17:22 ID:???
日蓮の白昼夢にいつまで付き合うつもりなんだ?

802 :761:04/12/23 23:31:13 ID:???
>>796
>それが本当に正しいか正しくないかを最終的に判定するのは一般大衆なのです。

一般大衆はただ一点に帰結します。いや全ての動植物微生物も同じです。それは
「我」の一点です。この「我」は即「宇宙」なのです。この世の中はあなた一人
だけしかいないのです。あなたが今あなたと感じているのは、あなたの意識がた
またまヒトと呼ばれる動物の種の一個体の自分を自分と感じる脳という器官に因
って行われている生理作用のためなのです。

あなたという「一」はこの大宇宙の無数の生命体に分かれて、今存在しているの
です。創価は仏法の生命哲学を世界に広める可能性がある、唯一の団体です。聖
書に毒され、キリスト教に毒された生命観から生まれた現代科学を、仏法の生命
哲学を基礎とした科学に変えて、現世主義生命観を覆す科学を打ち立てていくべ
きです。

創価の組織や活動の在り方が世間から忌み嫌われていると言っても、それは宇宙
大法則が嫌われていることには繋がりません。創価は将来宇宙の真理を追究する
ための基礎を持つ、稀有の団体なのです。創価が世間から嫌われていると思うな
らば、創価に入って創価を良く変えて下さい。待っています。創価にはまだ優秀
な人材が少ないのです。特に理系の国立大学の教授になる実力がある人が少ない
状態なのです。




803 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/23 23:48:08 ID:???
>創価は仏法の生命哲学を世界に広める可能性がある、唯一の団体です。

 それは、この世界を津々浦々まで確かめないと(笑)・・。
  日本だけで、20万もの宗教があるのに。

   そもそもご本尊が、中国語の翻訳で出来ているのでは、
    なかなか、唯一、ということを書いても説得力を欠くよ。

     「妙法蓮華経」は、現存する三種類の翻訳の中でも、問題の多いものですから。


804 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 23:50:15 ID:???
>>794
>>794>>795のご指摘された件に関しては私は法律ヲタさんと議論しては居りません。
同志の方が議論されていましたね。
私も法律ヲタさんに「この議論に対しての」反論は勿論ありますよ。
761さんにレス頂いた>>791に対しても反論はありますよ。
だがこのスレ、はたまたこの板全体の現状を見られてどう思われますか?
一人の学会員に寄ってたかって、叩く現状を。それを傍観して楽しんでいるようにも見える。
まあ、学会がやって来たことの裏返しだと言われればそれまでなんですが。
 私は今までこのスレに来てから、ほとんど一人対一人で対話をしてたつもりです。(勿論例外もありますが)
私自身のキャパも無かったですしね。答えられない事はスルーか…と罵声を浴びせられた事もしばしば…。
だから、この件(同志対法律ヲタさんとの議論)に関しては私は一度もレス付けていません。
前にも言った通り、法律ヲタさんに対して反論はあります。
しかし、途中で横レス入れて言葉尻の追いかけっこしたって両者とも負担が掛かるばかり…
議論の意義も無いと思っています。



805 :761:04/12/23 23:50:29 ID:???
>>800
798以前の法律ヲタさんのお考えには全く同意です。しかし、800のお考えには賛同
しかねます。仏法の真髄は一般常識や現代科学の常識の範囲からは極めて理解しに
くい所にあるからです。

創価の歴史の真実と矛盾点は大いに指摘して下さい。それを糧にして創価はますます
発展成長していきますから。

806 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 23:50:39 ID:???
多分このスレ及び、この板全体のアンチ皆さんはすでに「議論の余地は無い、創価はすでに負けているのだよ」
と仰るでしょうね…。
けれども私は私なりに皆さんの言葉を聴いて勉強させて頂いてるつもりです。
退転など毛頭考えても居りません。創価の人間教育で育ったものとして。
入会当時と現在の変わり様に関しては、私は学会指導があったからだと思っていますから。
指導があり、自分自身を変える事が出来たからだと思ってますし。
※学会指導の内容等は外部の方々には解らない部分の方が多いと思いますが…。
私は上記※部分をなんとか、少しでも良いから伝えたい…。との気持ちでここに居ります。

私の戯言を「狂歌」と比喩される方も居りますが・・・。

私はこの書き込みしている時間を使ってもっと仕事関係の勉強をしたいですよ・・・
本当はしなければならないのですよ・・・
もっと「仏教」を学びたいんですよ・・・
この書き込みしている時間をもっと他の事に使いたいですよ・・・
ですが・・・ですが・・・なんです・・・(笑

ご指摘ありがとうございました。

807 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/23 23:51:24 ID:???
多分このスレ及び、この板全体のアンチ皆さんはすでに「議論の余地は無い、創価はすでに負けているのだよ」
と仰るでしょうね…。
けれども私は私なりに皆さんの言葉を聴いて勉強させて頂いてるつもりです。
退転など毛頭考えても居りません。創価の人間教育で育ったものとして。
入会当時と現在の変わり様に関しては、私は学会指導があったからだと思っていますから。
指導があり、自分自身を変える事が出来たからだと思ってますし。
※学会指導の内容等は外部の方々には解らない部分の方が多いと思いますが…。
私は上記※部分をなんとか、少しでも良いから伝えたい…。との気持ちでここに居ります。

私の戯言を「狂歌」と比喩される方も居りますが・・・。

私はこの書き込みしている時間を使ってもっと仕事関係の勉強をしたいですよ・・・
本当はしなければならないのですよ・・・
もっと「仏教」を学びたいんですよ・・・
この書き込みしている時間をもっと他の事に使いたいですよ・・・
ですが・・・ですが・・・なんです・・・(笑

ご指摘ありがとうございました。

808 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/23 23:53:27 ID:???
>この「我」は即「宇宙」なのです。
>この世の中はあなた一人だけしかいないのです。

 それは、私も同じ事を考えていますが、結論が早すぎるよ。
  誰かに考えてもらった結論を、繰り返していては、だめだよ。

   「自分の変わりに他人にトイレに行っても仕方がない」というのと同じで、
     受け売りでは仕方がないのですよ。

      その考えと、誤訳の多い中国語の翻訳である「妙法蓮華経」も繋がらないしね。

809 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/12/23 23:56:29 ID:???
あら、今日は、誤入力が多いですね。失礼。
 「日蓮さんの病死」スレが終わって、気が抜けたかもしれませんね。

   おやすみなさい。皆さん、何を書いてもいいけど、幸せになってくださいね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:01:32 ID:???
>>802
「仏法の生命哲学」成るものは仏教ではありません。
そんなものは創価の誇大妄想でしかありません。
釈迦の説く縁起の法はもっと冷ややかに世界を見つめたものです。
創価しかしらないから、変なものに引っかかるのです。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:04:12 ID:???
>>802
それはウパニシャッド哲学の「梵我一如」という奴だね。
梵我一如という考え方の成立は仏教の成立より遥かに古い。
また思想としての成立は梵我一如が最古かも知れんが、
精霊信仰や自然信仰の中に同様の発想が度々現れている。
キリスト教圏でもスピノザが同様の思想を著しているし、
年とって隠棲してるおっさんが「自然との一体感を感じる」
とか言うのが無意識下のそれに当たる。

要は自己愛の拡大、他者との自己同一化だね。
普通の人は家族と友人までがその対象だが、
それが地域、民族や国家、人類、全生物、
最後は無機物も含めた全てのものに拡大していく。

812 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/24 00:07:09 ID:???
>>799 法律ヲタさん

ご指摘ありがとうございました。さすがですね。
私も今パワーアップしている最中です。
まだまだ法律ヲタさんと対等に議論出来るような教養を持っては居りません。

多分法律ヲタさんは、仕事の上でも対学会の何かしらの関係があると私は見て
いますがいかがでしょう?←(に関してはお返事頂かなくても結構ですが)

私の話は今のところ面白くないらしいですね…(笑)
そのうち人間対人間ではなく、「無宗教家」対「学会員」での戦線布告?(笑)
をする事になると思いますが…(笑)その時にはお願いいたします。
レスありがとうございました。




813 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/24 00:07:41 ID:???
>>805の761さん
「仏法の真髄は一般常識や現代科学の常識の範囲からは極めて理解しに
くい所にあるからです。」・・・そのようにあなたがお考えになる事はご自由ですし、
尊重いたします。
しかし、同時に、私も考えも自由でなのですよ。

もしあなたが、そのように私に対して主張なさるのでしたら、理解しにくかろうが、
それを私に理解させる以外にはないのです。
それなくして、幾らそのような主張をしても無意味です。

814 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/24 00:09:47 ID:???
>>812 エス村さん
>多分法律ヲタさんは、仕事の上でも対学会の何かしらの関係があると私は見て
>いますがいかがでしょう?

明確に否定しておきます。
特に、関係ございません。

815 :811:04/12/24 00:12:00 ID:???
全てのものとの自己同一化を果たした人は
全てが自分だと感じる、故に全てを愛しく感じられるし、
等しく愛する事が出来るんだね。これぞ梵我一如の境地。
でもこれって思想とか言うほど大げさじゃない。
それに知識で解っていてもお腹に落ちてないとダメ。
んで、これが悟りかと言うとそういう訳でもない。
原始仏教はこれの更に先にある思想。
>>802が言うように層化思想が梵我一如を根幹とするなら
層化思想は仏教以前に退化している事になる(w

また、こういう状態になっている人は憎しみ合わない。
聖教新聞を読んだらとても悲しい想いをするだろうね。

816 :いくらでもあるんだよ:04/12/24 00:13:25 ID:???
新宗教教団は、それぞれ、普遍的な救済者の性格をもったかなり明確な宗教的根
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
源者の概念をもち、それを教えの中核においている(ただし、霊友会の場合、既述し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たように、根源者の統合の度合は低い)。教団によって根源者の名称はおのおの異
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なるが、その性格と機能には驚くほどの共通性がみられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
万物の親神にて其の御陽気天地に遍満し、一切万物、光明温暖の中に生々養育せ
られてやむときなし(黒住教、『黒住教教書』)
大元霊(みおやおおかみ)は、現世(うつしよ)の万象(あらゆるもの)を創造(うま)せ給
い芸術(つく)り給い、天地陰陽(あめつちかげひ)の約束(きめごと)により、日に日に
育て太らせ給う(PL教団『PL遂断詞(しきりのことば)』)
現界と霊界もことごとくがその宇宙に発しているから宇宙生命はそのまま神であり、
同時にまた万物の創造者である(世界救世教『基仏と観音教』)
人間、霊界からの尊い生命の綱…によって自分たちはこの裟婆に…出てきている
…そして、その生命の綱が、あの世からつながっておるうちは、この娑婆で生きて
おる(霊友会『天の音楽』)
神といい仏というも天地の誠の中に住める活物(黒住教、前掲書)

いずれの場合も、万物の生命を生み出した根源であり、現にそれらの内に働いて、
それらを日々絶やすことなく生々化育している源泉であり、さらに言うなら、万物が
究極的に帰一・合一するところの宇宙の大生命そのものととらえられているといえ
よう。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:17:35 ID:???
>>815
>>802が言うように層化思想が梵我一如を根幹とするなら
>層化思想は仏教以前に退化している事になる(w
仏教以前の古ぼけて当たり前の層化思想さえも
金儲けと票集めの為のカモフラージュです

818 :いくらでもあるんだよ:04/12/24 00:22:53 ID:???
しかし、いわゆる原始仏教聖典、阿含ニカーヤといわれる文献において、生命とい
うものについていかなる見方がなされているかということを論ずることについては、
種々の問題点が伴なう。なぜならば、原始仏教においては「生命」というものを何か
一つの実体的な思想原理として提出してはいないからである。というよりも、「生命」
なるものを何か特別な原理として立てないというところにむしろ原始仏教の「生命観」
の「生命観」たるゆえんがあるといってもよいであろう。

原始仏教における「生命」の問題を扱う前提として我々が通常、何気なく使用してい
る「生命」とか「いのち」とかいう語にいかなる意義を有しているかについて考察して
みたい。
まず、広辞苑(岩波書店刊)によると「生命」について「一、生物が生物として存在し
得るゆえんの本源的属性として感覚・運動・生長・増殖のような生活現象から抽象
される一般概念。いのち。」と説明されてあり、他の辞書においても、ほとんど変わ
るところはない。

サンスクリット語における「生命・いのち」に対応する語は「ji(_)va, pra(_)n・a,
a(_)yus」とその派生語にほぼ妥当すると見てよい。
 その中、ji(_)va についてアプテの辞書では、
「@ The principle of life, soul. A The individual or personal soul enshrined in
the human body and imparting to it life, motion and sensation 
B Life, existence C A creature, living being D Livelihood, profession」
等とある。
 また、pra(_)n・a については、
「@ Breath, respiration A The breath of life, vitality, life, porinciple of life
  F The Supreme Spirit」
と説明されている。
 a(_)yus については、
「@ Life, duration of life A Vital power」
と説明される。

819 :いくらでもあるんだよ:04/12/24 00:23:24 ID:???
さて、以上の説明によって見ても種々の生命現象の奥底に生命現象を生命現象
として成り立たしめている根本的な原理が想定され、その原理が個人的存在の
根拠でもあり、また個人の精神あるいは霊魂、さらには宇宙的な精霊、根本原理
にまで高められていることが理解できる。
このような説明によってすぐ連想されるのはアートマン(a(_)tman)である。アート
マンには直接、「生命・いのち」の意味は見出されないけれども、それに近似した意
味を荷わされていることはいうまでもない。
 a(_)tman について辞書において、
「@ The soul, the individual soul, the breath, the principle of life and sensation 
A Self B Supreme deity and soul, The universe, Supreme Soul, Brahman」
と説明されるごとくである。
 以上の如く、インドにおける「生命・いのち」等に対応する諸語も本来は気息のよう
な素朴な意味であったが、そこからその気息等によって証明されるところの「生命」
「寿命」を意味するようになり、またそこからその生命現象の奥底にあり、生命現象
を生命現象たらしめている根本原理を意味するようになった。即ち「生き物を生き物
たらしめている根本原理」である。それが「個体の精神原理」「個我」「霊魂」をも意味
し、ついには「宇宙の根本原理、最高神」等の意味を有するようにもなった。
 これは西欧における思想原理である Psykhe(_), Anima, Geist (3) 等にもまさし
く対応するものといえよう。それらは恒常不変な形而上学的な実体であり、個々の
個体の生命原理であるとともに、輪廻的生存の主体であるとも考えられる。ウパニ
シャッドにおける a(_)tman (4)、アージーヴィカ教、ジャイナ教における ji(_)va
(霊魂、生命)(5)などもこのような生命原理であったと見做してもよいと思われる。

820 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/24 00:23:43 ID:???
>>805
>創価の歴史の真実と矛盾点は大いに指摘して下さい。それを糧にして創価はますます
>発展成長していきますから。

その通りです。
761さんが書かれたような「確信」を掴みたいですね。

おやすみなさい。

821 :いくらでもあるんだよ:04/12/24 00:23:51 ID:???
さて、以上のようなインド一般における生命観を眺がめて見て、原始仏教における
それと比較して見るとき、そこに大きな特色を見出すことが出来る。即ち原始仏教
においてはいかなる意味においても、生命というものを実体的原理としては想定し
ていないということが理解出来よう。
諸行は無常なり(sabbe sam・kha(_)ra(_) anicca(_))、
一切は苦なり、(sabbe sam・kha(_)ra(_) dukkha(_))
諸法は無我なり(sabbe dhamma(_) anicca(_))
ということは原始仏教における基本的な世界観であり、それはまた無明を因とし老
死に至る十二縁起説と相まって、例えば霊魂のような常住的な実体の存在はこれ
を認めないのである。
それ故、十二縁起において生起すると想定された個体存在たる
五蘊(pancakkhandha(_))もまたいかなる実体的な原理では有り得ず、また、その
底に生命原理というようなものもその存在は認められないのである。ただ絶えず、
変転して移り変わり行く五蘊の相続のみがそこに存在するのである。そのような場
において個体存在、自己存在が仮構されている限り、その個体存在、自己存在と
いうものも絶えず変化して常ならざるものであるということにおいて苦でなければ
ならないゆえんが存在する。また、インド思想一般に見られるように、生命現象の
根底にいかなる生命原理を想定しない仏教においては、その生命現象自体も絶え
ず変動にさらされ、崩壊の危機にさらされている。実はこの点に原始仏教において
生命倫理の成立する根拠があるのではないかと思われる。

822 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/24 00:28:22 ID:???
>>821
○○法の条文よか読みずらいんですが…(笑
もっと噛み砕いて頼みます…。

おやすみまんもす

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:33:06 ID:???
>822
仏教に関する知識がないとつらいかもね…

824 :法律ヲタ ◆4O6qCfGWmc :04/12/24 00:35:37 ID:???
憲法学者の20条「政治上の権力を行使する」の見解はこうです
K大学のS教授(憲法)は、20条1項後段の「政治上の権力」とは、
「課税権とか裁判権といった国が独占すべき統治的権力を広く意味するものと
解すべき」としています。
A教授も「立法権・課税権などの統治的権力のこと。政治活動そ
のものではない。」としています。

創価学会が公明党を通じて間接的に政治に影響力を与えているとしても
それを法解釈の上で問題視することは無理なのです。

私は、憲法学会の通説は、「宗教団体を支持基盤とする政党が政権に参加して
も、それ自体は違憲とはいえない」という立場をとっていると言って良いと思
います。



825 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/24 00:35:42 ID:???
だね

826 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/24 00:38:52 ID:???
>>824
京都大学の佐藤先生と、お亡くなりになった芦部先生の事ですね。
それは、結構なのですが…。
あの〜。 あなた、どなた様ですか?

827 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/24 00:43:19 ID:???
東大の教授を経験され最高裁裁判官もなさった、伊藤正己先生が、付随的に
何と仰っているかも書いた方がいいですよ。
私には、創価学会の事を念頭にして述べていらっしゃるとしか思えませんので…。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:57:13 ID:???
仏教にせよ、法律にせよ
学会の方はどの分野に関しても

                      『蒙い』

ということばがピッタリあってますね…。

829 :761:04/12/24 05:18:26 ID:???
>>828
蒙=おおわれて暗い。聡明でない。道理にくらい。おろか。
どれを指して 言っているんでしょうね(苦笑)。後3者ですか。創価はまだ人が少ない。
だから優秀な人材がまだ少ない。
創価の人間はどの宗教団体や政治団体の人達よりも勉強し、広く知識を求め、深く思考し
ていくように努めるようにしていきます。またそうなっていくでしょう。
こうして私が朝早くから2chを見て、広く一般の人達の意見を収集しているのもその一
環です。

創価も将来的には変わっていくと思います。法律ヲタさん達の真剣な正義感に基づく忠告
と指摘を真摯に受け止め、日本中のどのような団体の人達からも認められる団体になるよ
うに努力して参ります。法律ヲタさんと世界人口さんの御意見は貴重なものを含んでいま
すので、これからの勉強にさせて頂きます。

「どのような分野に関しても『蒙い』」という指摘は正しいと思います。創価の誰一人、
あの法律ヲタさんの752-755の指摘に答えられなかった訳ですから。徒に感情的になって
ただ力で説き伏せようとするような態度は、却って反感や嘲笑を買うばかりですからね。
創価の人達の多くは、大学や大学院を卒業修了すると自分自身の専門分野と創価の教学だ
けの勉強に専念してしまい、多岐に渡る勉強を止めてしまう傾向が強いのです。ですから
他の方向から突かれると返答ができなくなってしまうのです。これでは駄目ですね。

私が761で言った言葉は、創価の人達にもっと広く勉強して貰いたいという意味のものだっ
たのです。



830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 06:49:52 ID:t8UoRVdH
>824
非常に狡猾な書き込みだな。
創価の体質を象徴する名前の付け方と、印象操作・誘導だな!
しかしまた、みえみえの「なりすまし」とは一体どういう事かね。
君は幹部かね?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 07:20:40 ID:IAH57urH
焼き画像すご杉()笑
でも残念だけどろ、形として本尊は存在しないから。

 此の御本尊全く余所に求る事なかれ
 只我れ等衆生の法華経を持ちて
 南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり
 (御書1244ページ)

といってね、モノとしてのご本尊は全くの無意味なのね。
苦難を克服する力は、物体としてのご本尊ではなく
人間自身の中にあるのよ。
ただ祈りの対象としてhttp://www.geocities.com/wkim20032000/があるわけ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:48:40 ID:???
>>829
どう見ても創価には自浄作用が無い。
間違いを間違いと認めて、教義から全て書き換えないと矛盾が生じるのに全て頬かむりしたまま。
全部しらばくれて、このまま走り続けるだけでしょうね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:49:34 ID:dVOg7cki
今日はイブ、パソコンが恋人のおいらとその仲間達・・・↓

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:55:48 ID:dVOg7cki
今日はイブ、パソコンが恋人のおいらとその仲間達・・・↓

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:19:12 ID:MC5p45po
層化信者もクリスマスやるのか?

 メリークリスマス!!!


   犬作に今年も仏罰が堕ちますように・・・。

836 :幼児 ◆WBRXcNtpf. :04/12/24 15:14:14 ID:???
∧∧   [~~~~]
       (*゜ー゜)[~~~~~~]
        ノ つ━━━━━━
       〜
      〜  ノ
    (( (/ J


837 :幼児 ◆WBRXcNtpf. :04/12/24 15:17:50 ID:???

           ★
           [~~~] +::.゜ ゜ ゜゜。・。 . .*
     ∧ ∧  [~~~~~]
     (*゚ー゚) [~~~~~~~]     ゜::.゜ ゜ ゜゜。・。
      ノ つ━━━━━
    〜  ノ
  ((  (/ J


838 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/24 18:20:44 ID:???
ケーキ食おうぜ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 18:23:02 ID:???
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦毒旦旦旦旦旦尿旦旦旦酸旦旦旦旦旦


840 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/24 18:24:46 ID:???
>>839 頂きまんもす。
シャンメリーで酔う俺はバカだろーか


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:01:13 ID:???
>>840
創価学会に入会してしまった時点でね。

842 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/24 20:58:05 ID:???
>>841
踏む踏む創価創価

843 :年は必要ないよね?:04/12/24 21:10:01 ID:3dsQh98l
>>1

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 07:08:14 ID:???
0

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:45:43 ID:B06V8W5s
>795
>〜宇宙大法則、即ち御本尊〜
創価の方々に、
「宇宙大法則、即ち御本尊」
すなわち
「宇宙大法則=御本尊」という言葉の持つ意味の、
各々(おのおの)の理解をお聞きしたい。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:54:37 ID:B06V8W5s
スレ違いではなく、仏罰との関連性を知りたいので、よろしく。

847 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/25 08:59:43 ID:???
>>846
日蓮も、創価学会も、学会員も、出鱈目であり、いい加減だと言うだけの事です。
さんざん、それを示してきたではないですか。

そのような人達の言う事をまともに信じても、無意味です。

848 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/25 09:42:50 ID:???
>>847 ヲタさん

>日蓮も、創価学会も、学会員も、出鱈目であり、いい加減だと言うだけの事です。
>さんざん、それを示してきたではないですか。

学会員さんに答えてもらうべきではないですか?
ヲタさんが横レス入れるべきではないと思うのですが。

>日蓮も、創価学会も、学会員も、出鱈目であり、

ヲタさんからみてそう思われるのであればそれで結構。
私も認める事はあります。
それであれば建設的意見が欲しいですね。
叩くだけで終わりと言うのはあまりにも放漫ではないですか?

>>847の書き込みはそれを表してますね。自己満足の結果ですか?




849 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/25 09:49:26 ID:???
>>847
はヲタさんらしくない発言ですね。創価を一方的に叩いて終わり。
ヲタさんの成りすましかな?
叩くのであれば叩くなりにその先はどうするのか、皆で考えなければ
ならない。
それが人間ではないですか?

850 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/12/25 10:03:49 ID:???
>>848-849 エス村さん
レス847は、私自身のカキコですよ。

そこであなたがおっしゃっている事は、私には自己矛盾のようにしか思えません。
創価学会は、聖教新聞その他で様々な人々を叩いていますが、あれは
「建設的意見」とやらの範疇に入るものなんですか?
私には、到底そのように思えませんが…。
「それが人間ではないですか?」と言われてもねぇ…。

私は、創価学会員ではもちろんなく、また学会シンパでもありません。
アンチです。
批判はさせていただきますが、なぜ私が学会に対して「建設的意見」を
言わなければならないのでしょうか?
(第一、外部の意見で改まったためしがないですよ。圧力に屈しただけです。)

私の言う事にそれなりの真実があると思うなら、あなた方が自分で判断して
改めれば良いだけです。

851 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/25 16:38:28 ID:???
>>850 ヲタさん

まさかヲタさんまでもSGIメンバーがすべてが他宗教に乗り移れ、無宗教になれ
なんて事は言わないでしょうね?

ヲタさんは「日蓮が出鱈目」「学会が出鱈目」「学会員も出鱈目」だと仰る。
それでは今後「日蓮」「日蓮信者」「創価学会」「学会員」はどのように変わって行ったら
良いと思われますか?

叩くのなら、次に何をして行かなければならないのか、その改善点も示して行かなければ、
ただただ、ヲタさんのその高度な知識での一方的な自己満足を満たしているようにしか見えません。
そういう意味です。

建設的意見を述べる人に粘着的に絡む程、日蓮信者、学会員は腐ってませんよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:50:21 ID:???
カラビナ氏は最近来てない様だが、どうしてるんだろうか?
近況報告たのむ。

853 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/25 18:08:34 ID:???
>>851
横レスします
たたくも何も、日蓮さんの教えに問題があるとしたら、それを治すことなど出来るのですか?
大体、宗教など道具に過ぎません、後生大事にしがみついているものではないのですよ
あなたを縛り付けているものをほどくのが仏教
学会があなたに縛りついているなら、そんなものは仏教ではないのです
皆本来無一物です
仏の道を進むなら、捨ててしまうのがよろしいかと思いますよ


854 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/25 18:50:17 ID:???
>>863 sbさん

ちょっと今から出かけるので非常に簡単になってしまいますが…。

縛りつけられているなどと言う事は一切ありませんよ。
ご存知かと思われますが、私のここでの発言を見て頂ければ宜しいかと思います。
 
私は「捨てる」「良いトコ取り」なら出来ますが…(笑
実際の創価学会・日蓮仏法での「信心即生活」の元に、
私レベルでの「実証」を示す事が出来ましたし、
私レベルでの「信心の確信」を掴んで今に至ってます。
まだまだ勉強不足ですがね。

決してマインドコントロールなどと言うものでもありませんし。
公の場において聖教・学会の批判などもするくらいですから。
     

855 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/25 18:51:28 ID:???
>>854 訂正
私は「捨てる」事は出来ませんが「良いトコ取り」なら出来ますが…(笑

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 18:55:25 ID:???
>>855
信仰だけでなく奥さんも捨てる事になるからね。
あ、親兄弟にはもう捨てられたか(ゲラ

外道の境涯から申しました〜

857 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/25 18:57:54 ID:???
>>856
半分ワラタ

858 :方南町:04/12/25 18:58:08 ID:???
>>855
それこそ「執着」でないの?

859 :こういう「境涯」もあるよ!:04/12/25 19:11:08 ID:???
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

860 :トリップ ◆xZJxX8ZGsA :04/12/25 19:27:49 ID:Za5rRGTb
叩かれているところをどうするかを、叩いてる相手に求めたら終わりな気がする。

どうして欲しいかなんて、腐るほど出てきているのに。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 19:32:13 ID:???
平和創価を思い出すよ。

「○○さん、○○してくださいよ…」

結局「他人だのみの人生」

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 19:44:02 ID:???
「神仏は尊ばざれども頼りにせず」 宮本武蔵 五輪書

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:04:32 ID:B06V8W5s
皆様、レスありがとうございます。
しかし、
>「宇宙大法則、即ち御本尊」
>すなわち
>「宇宙大法則=御本尊」という言葉の持つ意味の、
>各々(おのおの)の理解をお聞きしたい。
へのレスが無く、大変残念です。
やはり言葉だけが一人歩きしているという理解で良いのですね?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:07:07 ID:???
>>861
でも最近2chでも「神」とか、「〜クレ」とか言ってる厨房がリアルでも増えてきてるし…
層化や日蓮の教えが必ずしも幸福をもたらすとは言えないし,それを信じてるのは
根が単純で,はっきり言ってクレクレ厨と脳内構造が変わらない…

とある信者:「助けてくれ〜」
幹部:「信心が足りない」「君は助けよう」とか言ってる時点ですでに傲慢。
いいところなんて有りはしない。結局自分が無能だから,集団をかさにきて
安易に権力をもちたいだけ…PTAもそう。ProjectXを見てる癖に、
がんばってる学生を指差し,「気色悪い」とか言ってる会社員と一緒。
悲しくなってくるなぁ…

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:21:39 ID:???
 華元華元華   華              華  華
 元    元   華元華元華元  華元華元  元   華
 華元華元華 元 元    元        華  華  元
 元    元    華    華        元  元華
 華元華元華    元   元        華  華
 元    元     華  華       元元  元
 華元華元華      元        華 華  華
  華  華      華  華     元  元  元     華
 元    元    元     元       華   華元華元

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:04:36 ID:MRi+Ug/v
>>752日蓮が、シャカの直説(阿含経の一部)を理解していたと言ったところで、客観的にはデタラメな五時八教に集約される理解にすぎないではないか。

お前は何をもってデタラメと言っているのだ?全ての教典を釈迦の直説と考えたものだからか?
・・・もし俺が天台だとしたら、八万法蔵という膨大な教典を前に、釈迦一人が全て説いたとは考えないと思う。
それらを体系ずけ、それぞれが何を意味するのであるかを考察する意義は十分あると思う。原始仏典では、
いかにしてニルヴァーナに至ったか、そして何故そのニルヴァーナを遅延させてまで法を説いたのか、その疑問が残るのだ。
南伝仏教には、その答えはない。
北伝仏教には、その矛盾がないのである。20世紀最高の歴史学者トインビー博士も、そのあたりを指摘している。
涅槃経にはニルヴァーナに至る過程があるが、より詳細な内容は無い。
しかし唯識仏教ではそこから発展し詳細な観察が体系づけられている。天台も、それらから摩訶止観の十観十乗観法として、
その方法を綿密に体系づけている。

学者は確証のあることしか述べないから、推測では言はないだけだ。「それぞれの部派が並列的に存在していた。」とするならば、
それぞれに異論があるとしても直説は伝わっていると考えていいのではないか。
この場合、直説とは何かという問題だ、学者の言う直説とは当時の言語、慣習、風習、あるいは炭素14などから類推して、
一番古いものが直説であろうと断定しているにすぎない。
口伝で伝わったとするならば当然そのように推測されるが。

しかし、先ほどのように釈迦はニルヴァーナに至ったその方法は示していない。何故ニルヴァーナを遅延させたのか、
釈迦が本当に望んだことは何なのか、大衆部はそこを求め探求し様々な無名の仏の悟りによって発展、展開したと考えられている。
俺が言う直説とは、釈迦が実際に語ったことのみならず、真実はどこにあるかということである。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:07:35 ID:MRi+Ug/v
>法律ヲタ:当然、間違いとして訂正しない以上、それに従うわけだよな?(藁

はぁ、間違いとして訂正したからこそ、「国立戒壇否定」を書面で提出したのだろうが。
そして、その以前から正本堂の建設という、事実上の「国立戒壇否定」の証としての行動も取っている訳だろ、
この正本堂を「本門戒壇」ではないと考えている人間など、どこにもいないぞ。何をもって『「本門戒壇」と言い得ないものではないか』などと言えるのか。

>法律ヲタ:創価学会が、御都合によって自己の主張をコロコロと変えてきたのは、これだけに
とどまらない。
政界進出そのものについてもそうだし(例えば、衆議院選挙には候補者を出さない
と言っていたんだぞ)、

ほんじゃ何か、考えを変えずに「国立戒壇」を主張し続けるのがいいのか、どっちだよ。お前は訂正しろと言っているように思えるぞ。
「本門戒壇」に関しては、宗教上のことではあるが同時に政治的な事柄となってしまった。政治的であるならばその時々によって、
この場合その時代の法律によって変化するのは当然である。
衆議院選挙に関しては戸田氏が、それを望むということは言っているが、創価学会が正式に衆議院には出馬しないとでも言ったのか?

これとて別に日蓮大聖人が衆議院には出るなと言ったわけではない。政治的問題は時代とともに変化する、
変化しないものは逆に停滞であるとも言える。

>法律ヲタ:訂正していると言う事は、戸田氏の発言は、故意に嘘をついたのか意図せず
間違えたと言う事になるが、一体どっちなんだ。

嘘でも間違えでもない。政治的なことは時代とともに変化するのは当然だと言っている。

>>794法律ヲタ:なぜ戸田氏のあの発言は間違いであったと、どこでも言っていないのだ?」

間違いであったと言えばすむことであろうか?謝ることならサルでもできる、それよりも行動で表すことのほうが重要ではないのかと思う。
正本堂建立はまさしく国立戒壇の放棄である。
イラク問題は俺には言えない。・・・だから戸田氏は衆議院には出るなと言ったのだろう、誤解されるから。正直、テロ国家アメリカには閉口している。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:17:27 ID:???

まだいたのかよ、もうお前の負けだろ。

層化ってなんか、「言い訳教」みたいだね。

869 :燃燈仏:04/12/26 01:34:14 ID:???
自燈明、法燈明。

本尊焼いても仏罰落ちない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:35:14 ID:kS3nFAi8
謝ることならサルでもできる・・・
謝ることもできないならサル未満かや?
謝るのは簡単だと言うが自分の間違いを訂正するのは以外と難しいんだぞ。

>お前は訂正しろと言っているように思えるぞ。
俺は訂正したほうが良いと思う。
だがコロコロと変えてきたら信用できんのは当然だ。
問題なのはコロコロと変えなくてはならないほど曖昧な学会そのものだろう。
つまり「完璧なもの」を変えずに主張し続けるのがいいんだよ。
完璧なんて無理だろーーって言うんなら初めからそんなマガイモン広めんなってコト!!

871 :トリップ ◆xZJxX8ZGsA :04/12/26 01:53:07 ID:jW/jxTu8
過ちを認め訂正するのと、コロコロ変えるのは違う罠。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 05:04:06 ID:iRSbwIvG
>「宇宙大法則、即ち御本尊」
これに関してのレスがまるで無い。
なぜだ?
俺が思うには、宇宙は物理で扱うような法則があり
人間も物理などの、科学で検証される法則下での存在なので
「宇宙大法則」という表現は、比喩として正しいベクトルを持った表現と認られる。
しかし、
それに係(かか)る「即ち御本尊」という表現は
絶対にそれが正しい思える経験があっても、科学的に検証されたり再現されたり出来るものではないようなので、
レスしたくても、しようが無いのであろう。

やはり、思い込みの造語が一人歩きしているのか?

また、「御本尊」という言葉を「聖書」と入れ替えても成立する文言(もんごん)でもある。
レトリックであるとも言える。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 11:59:19 ID:???

   ,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
   |_,,、  .゙l,    .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、  ,r″.,,,r---v,、 .|  _,,=@  ゙l、
     ,i´,,,,,  .゙li,i,    |  |    |  .|  ,i´ .,r°   .゙'┐ ゙k ,i´ .,i″    ゙L ,|    .,i´.,-i、 ,レl,i、
    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
  ,「 ./''''''''''''''''i、 .゙L   |  |    .|  .|  ゚l,, ゙'=,,,、._,,r″ ,i″゙L ゚'=,,,_  __,,r'~~1_,,,i´ l匸 ̄",,,,]  ゙l,,,、
: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″  `゚'''ー'''''″      .`゚''''―'''''゙~   ゙゙゙゙゙゙゙̄″  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、          
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、       
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ        
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、      
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、    
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l




874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:47:21 ID:???
>>872
ひきこもりですか?
人に言ってることが分からんとよく言われませんか?
外に出て色んな人とお話しましょう。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 13:35:24 ID:???
宗教ヲタクって
一般のヲタクより質が悪いや

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 14:11:34 ID:???
>874
中傷くらいしか反撃の方法がないんですか?

しかしつくづく頭悪いですね。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 14:12:15 ID:???
■「学会員が集団で荒らしを行うとの予告」
仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/333

■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@2ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 14:16:16 ID:???
後進ありーーー

>メリークリスマス!!
>「クリスマスだというのに1人」

なんですか?世間じゃそういう境涯を「不幸」って言うみたいですよ!アハハ

               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ


879 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/26 15:35:35 ID:???
>>877
■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

これって逆に励ましてるんじゃねーのか?
読解力鍛えろな。前後のレスわかんねーけどさ。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 17:16:54 ID:???
>879エス

んじゃ、その文面100回カキコしてくれ。また保存しとくから(w

あと前後どころか、前レス読め。310さんがどれほど苦労されてるかわかってない。


学会員らしい、「配慮のなさ」「無神経」晒し乙。

881 :エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/26 17:28:09 ID:???
>>880
踏む踏む創価創価


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 17:42:53 ID:McfpGbi6

また敗北の涙目華元が病即消滅スレでも大暴れ、
誰か消毒して来いやw

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1103686709/125

883 :清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA :04/12/26 18:45:31 ID:???
ゲゲールさんからレスが返って来てますね。

>>677ゲゲールさん
>月ほども明るくないもので何故驚くのだ?
月ほども明るくないものではどうして驚かないのですか?

>それからお前は毎日低緯度オーロラが起こっていたと言ったぞ。その根拠どこにある?
低緯度オーロラといってもそれは場所だけで、当時の低緯度オーロラは
通常の極地で見られるオーロラ同様の強力な光だと書きましたが。
根拠は放射性炭素による計測方法です。既出ですよ。

>日本書記からの記録では55回しかないのだぞ。分かるか、そういえば数を数えられなかったんだよなーお前。
「日本書紀からの記録」が間違っていたと考えるのが妥当でしょう。
数を数えられないのは他ならぬゲゲールさんだと思いますが。

>いいか、55回、55回、それがなーんで毎日起こったのかなー、さー考えてみましょう。
単に記録されていないだけですね。時間帯、当時の過度な貧困の状況、
武家社会への傾倒などから考えてごく自然なことかと思われますが。

>もう完全に頭が太陽活動にMCされとるね。なんで日蓮の出現時期が太陽活動に起因するのだ???意味不明???
ちょっと言い回しが悪かったですか?
日蓮が歴史の表舞台に出現した、つまり日蓮がメジャーになったのは
太陽活動の活発化による農作物の不作による貧困だという事です。
これは既に説明済みです。

884 :清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA :04/12/26 18:46:09 ID:???
>それから、日蓮以外に他に誰がいるのだ、具体的に答えてほしいな。
鎌倉仏教と呼ばれるものは全てそうです。
民衆が貧困と飢餓で救いを求めたからです。これも説明済みです。
日蓮が唯一だったのは、それを自分の信じている経典を
信じないせいだと言ったことですね。
他の鎌倉時代の方はそんな大それた事は言ってません。

>地震、夏の降雪、干ばつ、寒冷化も直接的原因は地球内部その他の問題だろう、何言ってるんだ。
こちらが散々に説明してきた内容に対し、その都度無視を繰り返し、
具体的には何の反論もしない癖にその他の問題とは片腹痛いですね。
けちをつけたいなら過去ログよりそれに相当する個所を抜き出し、
その個所に対しての具体的な反論でお願いします。

>概に説明しているだろ、富士山の噴火や関東大地震などは決して太陽活動が原因でおこっては居ないことを、
全てが太陽活動が原因だと言った覚えもないし、
その事例に関しては私は太陽活動が原因などと言った覚えもありません。
別の時代の話を苦し紛れに持ってくるのはやめて欲しいものです。

>寒冷化についてはまったく反対ではないか。
>寒冷化については科学的説明していないぞ、専門家ならできるとか言うなよ。調べろよ。できないのなら根拠なしだな。
確かに寒冷化については私は仮説をいくつか提示しただけでしたね。

>あのな、今までのことで分かったのは日蓮時代の天変地異は異常であったことが裏付けられたということだけ。
異常という言葉をどういう意味で用いているのかは知りませんが、
原因が全て解っている事ですから、それらの天変地異が
法華経や日蓮には関係なしと裏付ける事が出来ますね。

885 :「peaceful world ごあいさつ」でgoogle検索シル!:04/12/26 22:09:02 ID:sJlQjXZy
>>878
華ちゃん友達も居ないのかw
俺達は友達じゃないけど今年も遊んでやるから安心(覚悟)しるw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 00:33:40 ID:???
華元が必死で糞スレ上げたり自分で立てたりしてるね

887 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/27 12:27:57 ID:QjUNwkfo
>>854
捨てられないってことは縛られてるってこと
日蓮仏法は日蓮さんの仏法であり、
あなたの仏法ではない
所詮他人のものです、他是阿誰なのです
日蓮仏法だけが良いのではないし
日蓮仏法だけで良いのでもない

マインドコントロールが怖いのは、掛かっていると自覚することが出来ないから
創価学会がマインドコントロールを利用しているのは事実

888 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/12/27 15:12:37 ID:tC2KWGaZ
888げっとぉ!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 15:32:53 ID:Vagppbhi
その昔、基礎的な教育の行き届いていない世界に於いて
人間の教科書として爆発的に普及したのが宗教です。

地球規模で見れば、現代でも無学の地域が多く存在しますから
まだまだ宗教の力が必要な地域も多いことでしょう。

しかし、高い識字率に代表されるように、
教育が行き届き、自由に様々な哲学に触れることができる現代では
もはや「宗教」という枠組みの意味が限りなく薄いものになっています。

ここでの争いを見る限り、人々があらゆる哲学に違和感なく触れる時代がくるには
あと1,000年以上の時間が必要なのかもしれません。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 15:57:37 ID:???
>>889
宗教は教科書ではありません。
科学が発展していない時代において、実証無しの空想による環境理解のために
宗教が存在していたのは事実ですが。

ですから、無学の地域にも「教育のために」宗教が必要になることはありません。

また、哲学と宗教は全く異なるものです。
特定の宗教を前提とした哲学はありますが、特定の哲学を前提とした宗教はありませんから。
どんなに教育が行き渡ろうと、哲学と宗教の違いが薄まることなどありません。



ですから、『「宗教」と思わずに層化に加入してみてください』なんてのは詭弁ですよw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 20:07:58 ID:???
後進ありーーー

>メリークリスマス!!
>「クリスマスだというのに1人」

なんですか?世間じゃそういう境涯を「不幸」って言うみたいですよ!アハハ

               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●―-●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 彡   ヽ     |   /   (     l < ネットの中でpeaceful worldを探そうよ!
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l  \__________
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
     ↑New チャゲ&アスカ

892 :フビラぃ ◆naIWZqTvvM :04/12/27 21:33:19 ID:???
今年は完全に創価完勝の年でしたね。

893 :エス村◎牙城会◎ ◆MMqlO1FhiA :04/12/27 23:07:14 ID:???
>>887 SBさん
sbさんは何をどうして欲しいのですか?

>>850 ヲタさん忙しいようで…>>851のレスお待ちしてますね。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:12:47 ID:???
>893エス

すでに答えが出てるのに…どうして粘着するの?学会員て、ホントしつこい…

「どうすればいい?」
「何をすればいい?」
「改善点をしめせ?」

それが出来なかったら「建設的意見じゃない」って……


「自分で考えることが出来ない」から批判受けてるんでしょ?
答えは「自分で考えろ」じゃない…

まともな大人とは思えないね、学会員…

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:16:45 ID:v/b5sxuy
>>892
創価は負けてても完勝できるもんね。
のうみそとろけそう。

896 :エス村◎牙城会◎ ◆MMqlO1FhiA :04/12/27 23:17:49 ID:???
>>894
そんな狭義を言ってるんじゃないよ。
よーく前スレからの俺の発言読んでくれ。
言底読んでモノ言ってくれ。



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:21:32 ID:???
なんか日本語の使いかたがおかしいヤシがいるな


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:24:01 ID:???
>896

「狭義だ」「前から読め」

「自分の方がお前より知ってるから…」

学会員「特有」の態度だね。くだらない「選民思想」、噴飯もの…


あんたこそこのスレじゃ新米でしょ?

899 :エド村◎日光猿軍団◎RSoqZlxi:04/12/27 23:25:52 ID:???
エス村までいたのかよ。
だんだん粘着風味が出て、もうすぐ正体がバレそうだな、鼻糞!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:31:08 ID:???
>893エス村
>何をどうして欲しいのですか?

とりあえず、

>892 名前:フビラぃ ◆naIWZqTvvM
>今年は完全に創価完勝の年でしたね。

↑こういう「おかしなヤツ」をここでなんとかしてくれればいいよ。
それで充分「建設的」だ。

ついでに大アンチが900ゲット!

901 :エス村◎牙城会◎ ◆MMqlO1FhiA :04/12/27 23:37:06 ID:???
>>898
反論するんだったらその人の前発言読んでからしろと言ってる一般論。
なあ内部アンチのお坊ちゃま。
今度はこっちで反撃か?
成りすますんなら文体変えろな。
論議してくださるアンチ皆さんには論議するが、内部の人間にはキツイわよ(笑



902 :バリ層化お坊ちゃま「エス村」:04/12/27 23:39:21 ID:???
879 名前:エス村◎牙城会◎RSoqZlxi 投稿日:04/12/26 15:35:35 ???
>>877
■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

これって逆に励ましてるんじゃねーのか?
読解力鍛えろな。前後のレスわかんねーけどさ。



880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/12/26 17:16:54 ???
>879エス

んじゃ、その文面100回カキコしてくれ。また保存しとくから(w

あと前後どころか、前レス読め。310さんがどれほど苦労されてるかわかってない。


学会員らしい、「配慮のなさ」「無神経」晒し乙。


881 名前:エス村◎牙城会◎RSoqZlxi 投稿日:04/12/26 17:28:09 ???
>>880
踏む踏む創価創価

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:43:16 ID:???
最近は都合悪くなると「内部アンチ」のせいにするのが流行ってるみたいですね。
もはや末期的ですな。

904 :エス村◎牙城会◎ ◆MMqlO1FhiA :04/12/27 23:50:23 ID:???
>>898
>「自分の方がお前より知ってるから…」
誰がそんな事言ったよ?作るな。
内部のお坊ちゃま君。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:54:13 ID:???
       _______________
      /                     /.|
      /     創 価 名 物        ./ |
.     /                     / /
    / /__∧:::: 粘 着 餃 子       ./ /
.   / /∀´ >::::   ,.-、,.-、_,.-、_       ./ /
   / ⊂ ノ:::::::  ./ <丶`∀´>ヽ     ./ /
.  / ./ y::::::::::  ( .:.:.:..:. : .:.:.:..:.::.)   ./ /
 / ./ フ:::::::    ┳━━━━┳   / /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./
 | 消費期限:――(発酵食品)    .|/
 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:54:26 ID:???
粘着増上慢の正体が分かってきたぞ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 01:06:48 ID:OOo80lpr
>>883 清掃業者:月ほども明るくないものではどうして驚かないのですか?

夕焼け、朝焼け、空が赤く染まる、なんてことは日常茶飯事なんだよ。
もし、あんたの言うように毎日起こっていたというのだったら、見慣れているだろ。
漁師などはみな早起きだぞ、それに話として知っているはず。

>根拠は放射性炭素による計測方法です。既出ですよ。

放射性炭素による計測方法によって低緯度オーロラが毎日起こるなんてことが、どうして分かるのだ???
そんな説明受けてないけどね。具体的に説明願いたいね。

>「日本書紀からの記録」が間違っていたと考えるのが妥当でしょう。

アホかお前!
>つまり日蓮がメジャーになったのは太陽活動の活発化による農作物の不作による貧困だという事です。

あのねー、条件はみな一緒。べつに日蓮だけがメジャーになる理由(農作物の不作による貧困)ではない。
だいたいね、鎌倉当時は法然のほうがメジャーなんだよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 01:07:57 ID:OOo80lpr
>>884 清掃業者:鎌倉仏教と呼ばれるものは全てそうです。
民衆が貧困と飢餓で救いを求めたからです。これも説明済みです。

当時の社会状況(貧困と飢餓で救いを求めた)によるのであれば、等しく全ての僧侶たちが同じ条件になる。
親鸞、法然、道元、栄西が法華経を第一として、そのために迫害を受けたのか?

聖徳太子はどうだ・・・
「民衆が貧困と飢餓で救いを求めたから」だから法然が広く受け入れられたのだろが。

>原因が全て解っている事ですから、それらの天変地異が法華経や日蓮には関係なしと裏付ける事が出来ますね。

だから太陽活動の極大期が何故、日蓮の時代にピークに達していたかが説明できないだろう、と言っている。全ての事象は何らかの原因がある、
その説明が極大期に過ぎないだろう。何故、その時代に符合したのか?・・・たまたま日蓮がいたからという説明は、もういいよ。
そのことを理解した人物がただ一人日蓮であるのだから、生まれるべくして産まれた、西洋文明的キリスト教的に言えば、選ばれし人間となる。

いいか、しかも有史以来この天変地異の異常さは一番だったことも示しただろう。
西暦1000年頃から1300年頃の極大期のピークも有史以来だぞ。
つまり、この時はただ一点のみ一点のごくわずかの時期しかないのである。
その時に唯一、日蓮のみがそのことを理解していたことになるのだ。


909 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :04/12/28 01:12:56 ID:???
いや、1万年前は氷河期だったから、地球の歴史からみれば13世紀の
気象異常なんて異常のうちにはいらないだろうなァ。

910 :清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA :04/12/28 09:35:36 ID:???
仕事も終わって後は年末年始を楽しむばかりです。
しばらくレスが出来ませんのでご了承を。

>>907ゲゲールさん
>夕焼け、朝焼け、空が赤く染まる、なんてことは日常茶飯事なんだよ。
>もし、あんたの言うように毎日起こっていたというのだったら、見慣れているだろ。
>漁師などはみな早起きだぞ、それに話として知っているはず。
それは日常茶飯事ですが、オーロラはそのどれにも当てはまらないし、
十分に驚くに値する事だと思いますが。
史実に記されている時間としては午前四時頃だったようですね。
こんな時間の自然現象を「見慣れている」人など居るでしょうか。
また電灯も無い時代ですから、漁師が起きてくるのも当然日の出後、
恐らくは五時頃だったと推察されます。

>放射性炭素による計測方法によって低緯度オーロラが毎日起こるなんてことが、どうして分かるのだ???
年輪や氷床に残る放射性炭素を調べることで太陽活動の状態が解ります。
そこから容易に推察されます。と、具体的に説明したはずですが。

>アホかお前!
ただの罵倒ですか?観測状態を世情に左右され、
科学的知識もない時代の史実を全面的に信じて疑わない人よりは
いくらかましかと思われますが。

>あのねー、条件はみな一緒。べつに日蓮だけがメジャーになる理由(農作物の不作による貧困)ではない。
日蓮が唯一だったのは、本尊と題目で幸福になれるという解り易い
ご利益信仰を民衆に広め、更に現在起きている天変地異は
自分の信じている経典に対して誹謗を行ったからだと自分の信仰に関連づけたことです。
もう一つは原初のカルトとも言うべきその教義にあります。
これらは何度も書いてます。既出もいい所です。

911 :清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA :04/12/28 09:39:57 ID:???
>当時の社会状況(貧困と飢餓で救いを求めた)によるのであれば、等しく全ての僧侶たちが同じ条件になる。
>親鸞、法然、道元、栄西が法華経を第一として、そのために迫害を受けたのか?
>「民衆が貧困と飢餓で救いを求めたから」だから法然が広く受け入れられたのだろが。
日蓮とそれ以外の鎌倉仏法の開祖では教義も行動も全く違います。どの様に違うのかは上段の通りです。

聖徳太子はどうだ・・・と言われても
時代も違えば、当人の生まれも仏教の頒布状況も全く違うのに
何故いきなりそんな人物をもちだすのでしょう。

>だから太陽活動の極大期が何故、(略
たまたま居たのではありません。どの時代にも誰か一人は
そういう人(天変地異すら自分の宗教に関係あるとか言う人)が居て、
適当に言った「予知」が天変地異により本当になってしまったが為に
大ブレイクしただけの存在です。「その時代に符合した」のではなく、
「天変地異があってはじめてトンデモ思想が当たってブレイク」が正解です。
何度言ったら理解してくれるのでしょうか。

また、その「予知」が自分に都合の良い事ばかりを適当に言っていたという証拠もあります。
日蓮の「予知」の中にこんな物が有ります。蒙古軍こそ仏の軍勢で、
日本は完敗し、蒙古軍が日本を蹂躙しつくしてから仏の国が新たに作られると
いうものです。元の文献や出展は思い出せないのですが、
日蓮仏法を学んでいる創価学会の貴方ならそれは勿論ご存知ですよね?

>その時に唯一、日蓮のみがそのことを理解していたことになるのだ。
その意見はどういう具体的、または科学的根拠によるものですか?

912 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/28 11:42:13 ID:vv0s0CVM
>>893
それを自分で悟るのが仏法
学会教学のように、教えました、教わりました、憶えました、ではないのです
人に聞いてもあなたの答えなどないのです
もちろん学会にも答えなどない

あなたは成仏したいのでしょう?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 12:07:08 ID:7tsA/WPw
>>912
そういってるSb自体自分の考えに縛られてるんだがな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 12:57:56 ID:???
みなさま長いことお待たせいたしました

とうとう層化の敗北が決定しました!祝

おめでとうございます!

層化敗北の真実をみんなにも知らせてあげてください

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104089808/

915 :幼児 ◆WBRXcNtpf. :04/12/28 16:54:19 ID:???
ぼくはいつもごほんぞんさまにむかって、おだいもくをあげているのでちゅ(^O^
まじめにおがんでいたらいいのではないでちゅか?

だれがかつとかまけるとかじゃなくて、じぶんやみんながこうふくになればいいの
ではないでちゅか(^O^ねぇ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 16:58:23 ID:???
>>915
なにやってるの?平和そうかさん

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:27:52 ID:RQZC6dB1
>>915
じゃあ食べる事やエッチすることもせずにずっと拝んでたらいいんじゃない?
幸せだね〜。
即信仏になれるね

918 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/12/28 18:37:15 ID:vv0s0CVM
>>913
そうですよ、私は縛られていると知っていますから
成仏出来ていないですしね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:55:42 ID:7tsA/WPw
>>918
じゃ〜君からするとどうすれば成仏できるんだい?
なんの縛りもない状態が成仏なのかい?


920 :豚児 ◆IcsgilqCzc :04/12/28 20:25:48 ID:???
悟れない自分を悟ること。(by.スピードウェイ中島)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:45:37 ID:???
俺は仏教にも詳しくないが…

釈迦は悟った。これは事実(というよりそう認めなければ仏教とはならない)。

さて、凡夫は釈迦のように悟達することを目指し精進する。
それは禅で言えば「放下着」のようなこと。

結局のところ、凡夫は悟達に届かないことを承知の上、釈迦をめざす。
不可能を目指すところに意味があるんじゃない?


「財務」やら「折伏」だので「地涌の菩薩」などになることはありえないでしょ?
そうした間違った信仰が土台になってるから、

「教わる」「教える」「覚える」

で終わってしまうんだよ。底が浅いね。

922 :エス村◎四条金吾◎ ◆dms43gQEPg :04/12/28 23:18:05 ID:oj+mgtr1
>>918 sbさん
無宗教でしたっけ?禅宗と言う話もあるが…





923 :新入りです!ご挨拶!:04/12/28 23:21:56 ID:???
反層化弱すぎ記念ageをするスレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/

反層化の皆さん実際のところどうなのよ?  
週刊新潮:創価学会への謝罪広告を掲載・損害賠償金支払判決
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/11/news/report560.html?t=1095329973356
http://ssn.cside.to/media/sincho-index.htm
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/sinchou.htm
山崎正友:裁判で50回以上「ウソつき」と断罪。懲役3年実刑判決
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/special_report1.html
http://f17.aaa.livedoor.jp/~yamatomo/main.html
http://cocofree.com/yamatomo/yamatomo.html
信平訴訟(レイプ疑惑:100万件に1件の「訴権の濫用」で却下
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/report3.html
http://www.host.or.jp/user/worldsky/saim@.html
http://www.seikyo.org/article98.html
http://www.hokkaido-soka.jp/question.html
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/backno2/doc02.html
日顕一派が敗訴した主な裁判・東村山事件・乙骨に賠償命令この1年で5度目
http://fujinomiyaboy.fc2web.com/saiban001.htm
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/special_report2.html
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/bekkan.htm
http://www.usio.co.jp/html/topics/wadai_view.php?lcd=26
ロベルトバッジョ・その他
http://cwoweb2.bai.ne.jp/robertobaggio/index.html
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
池田大作氏、世界の要人識者との主な会見・対談・その他
http://www.host.or.jp/user/worldsky/taiwa.html
http://www.host.or.jp/user/worldsky/taiwa2.html
http://www.sokagakkai.or.jp/peace/teigen/index.html
http://ssn.cside.to/ikeda/index.htm
http://ssn.cside.to/ikeda/index-nicchuu.htm

924 :カラビナ ◆EwUmIqD/ak :04/12/28 23:55:40 ID:???

体だけの女なら学会員でもかまわない。
飽きたら「ヤパーシ、学会員とは一緒になれないもんね」というとあっさり
別れられる。正直、選挙活動に必死な女をみると藁ってしまふ。彼女らは
ご奉仕好きなんだろうなぁ。漏れの場合、彼女がガカーインであると発覚してから
は肉便器としての扱いになりますた。



925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:59:49 ID:???
>>924

こいつ、頭おかしいよ。  
おい、カラビナ、有名になったからって頭に乗るな!!!! 

926 :エス村◎四条金吾◎ ◆dms43gQEPg :04/12/29 00:00:51 ID:6HAwD1wH
>>924
だろーな。やりたい盛りのお坊ちゃん。

学会女子部の教育たのむわよ。
ちゃんとテクを教えてやってくれ。

あんたのテクじゃ所詮ムリだろー
自ら書いてるように御奉仕されてもらって終わりだろーがな。




927 :エス村◎四条金吾◎ ◆dms43gQEPg :04/12/29 00:02:06 ID:6HAwD1wH
>>925
成りすましくん 

928 :エス村◎四条金吾◎ ◆dms43gQEPg :04/12/29 00:03:07 ID:6HAwD1wH
>>924
はいはい早く新スレ建てないと、あんたの焼いた本尊
見れなくなっちゃうよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:04:28 ID:???

            )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ  ノ  :: 彡:/)):::::::):)    ぷ〜〜ん
      (::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡  :::::::::::)   〜
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) <ご愁傷様カラビナ♪
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/
          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´ 



930 :エス村◎四条金吾◎ ◆dms43gQEPg :04/12/29 00:05:02 ID:oj+mgtr1
>>925 訂正
×成りすましくん
>>924は成りすましくんじゃないの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:09:14 ID:???

  。。
 ゚●゜           ちょっとここ通りますよ

       。。
      ゚●゜

    。。
   ゚●゜

         。。
        ゚●゜




932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:11:34 ID:???
>>930
そうだよ。
カラビナさんの偽者。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:13:16 ID:???

             oooo$$$$$$$$$$$$oooo
           oo$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$o
          oo$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$o     o$  $$ o$
  o $ oo    o$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$o    $$ $$ $$o$
oo $ $ "$   o$$$$$$$$$  $$$$$$$$$$$$$  $$$$$$$$$o    $$$o$$o$
"$$$$$$o$   o$$$$$$$$$   $$$$$$$$$$$   $$$$$$$$$$o  $$$$$$$$
 $$$$$$$  $$$$$$$$$$$   $$$$$$$$$$$   $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$  $$$$$$$$$$$$$  $$$$$$$$$$$$$$ """$$$
  "$$$""""$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$   "$$$
  $$$  o$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$   "$$$o
  o$$"  $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$    $$$o
  $$$  $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$" "$$$$$$ooooo$$$$o
 o$$$oooo$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$  o$$$$$$$$$$$$$$$$$
 $$$$$$$$"$$$$  $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$   $$$$""""""""
""""    $$$$  "$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$"   o$$$
      "$$$o   """$$$$$$$$$$$$$$$$$$"$$"     $$$
       $$$o     "$$""$$$$$$""""      o$$$
        $$$$o                o$$$"
        "$$$$o   o$$$$$$o"$$$$o    o$$$$
         "$$$$$oo   ""$$$$o$$$$$o  o$$$$""
           ""$$$$$oooo "$$$o$$$$$$$$$"""
            ""$$$$$$$oo $$$$$$$$$$
                """"$$$$$$$$$$$
                  $$$$$$$$$$$$
                   $$$$$$$$$$"
                   "$$$""""



502 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★