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★貴方は創価?反創価?板全体の調査スレッド★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 09:39:10 ID:Yq88pdrT
常日頃、ここの板を見ていて思ったんだが、
ほとんど反創価なのでは?創価って本当にいるのかいな?
という疑問を調査する単に立てた。

1は創価で
2は反創価にしよう。 
1か2で答えてくれ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:56:26 ID:R8uVJQj+
>>872>>874
木を見て
森を見ず

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:01:29 ID:pCVO0N+d
>>878
木をみなきゃ森もわかんねーだろうがよ。
バランス悪いね。
同じ単語使う学会員多いし。
マニュアル化してんですか?

880 :T.I.NPO☆MAN@国際派! ◆52.FsIEe7o :04/12/23 01:07:01 ID:rKN8R1pX
え?
木を見て森を見るんだっけ?
あれじゃないか?はがきは枯れ葉のなかに隠すってやつだろ?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:50:50 ID:vGxKWfjj
隣の家の人がたぶん創価なんだ。
前に車を止めさせてくれと言われていいですよと言ったら
二回目から断りもなく人の地面に車を止めるようになった。
最近ちょっと図々しいと思うようになってきた。
このことを考えるとイライラするから
4−外部、反創価でお願いします。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:46:43 ID:???
1-50
2-17
3-3
4-306
5-0
6-4

380

883 :犬佐久の7番目の息子の7番目の息子:04/12/25 01:03:22 ID:HHWVror1
>>879
北朝鮮の人だってイイ人はいるよ。=創禍にいる悪い人はホンの一部さ。イイ人だっているよ。

って意味でカイたんじゃねーの。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 04:17:41 ID:???
>>883
北朝鮮の人に謝れ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 16:32:02 ID:+DH/X8Se
2

886 :青年部代表森本@携帯:04/12/26 00:25:03 ID:???
アンチは学会員の人に謝れ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 03:53:30 ID:???
あれだけ多くの人に迷惑かけといて謝罪しる!かw
さすが朝鮮宗教は一味違うなww

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 06:18:21 ID:PkZDAcQb
888

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:12:57 ID:9iCzhYDf
うちは6かな?小4の時に実母(今は訳あって絶縁した)の知人に誘われ、
家族で創価に入信した。(当然、宗教である事は知らなかった。)
その後何回か座談会に出席したんだけど、無理やり前の方に
座らされるし、話も池田先生マンセー、的な事を何度も
言うし、よく分からない歌をテープで流して誰も歌ってないのに
何故か拍手、ずっと正座で足痛いわで…苦痛だった。
「もうあんな集会行きたくない。」と言えば母親にめちゃくちゃ
怒られたもんな、あと態度の事とか…それから1年程してさすがに母親もおかしい
と思ったらしく、何とか脱会したとか。
20歳を過ぎた今でも「新聞取れ。」だの「公明党ヨロシクね(はぁと)」
だの、うるさいッたら…。

>>886
何で学会員の人に謝罪しなきゃいけないの?
訳わからん…。

890 :( ´,_ゝ`)プッ:04/12/26 12:42:39 ID:???
森本は学会員にもアンチにも謝るべきだろうな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:02:59 ID:4bPjRlE5
あと110で1000か・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:04:12 ID:???
このスレにも貼っとくか。

会社の上司の50歳くらいの女の人に勧誘された。
「今日家でビデオ大会あるんやけど一緒に見ない?」
ビデオ大会?と嫌な予感がしたけど断れず家に行った。
ビューティフルライフとか言う久本雅美が出てくる学会ビデオを2本も見せられた。
そのあと糞不味いピザと牛乳プリンをだされて延々と学会の話をされた。
おみやげに聖教新聞を強引に貰わされた。コンビニの新聞売り場に置いて帰った。
ふざんけんな!パンクロッカーの俺が学会なんて入るかボケ!

だから俺は4だな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:30:24 ID:???
>>890
激しく同意

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:41:13 ID:WNh3EbdR
親が学会員だから
よくアポなしでわたしんちまでくるんだけど・・・
まだひとりの時ならいいけど
友達がいるときは遠慮してすぐ帰れよーって感じです。
友達には親が学会員って事必死にかくしてるのにぃーーー
頼んでもないのに自己紹介してんじゃねぇよって感じです。
友達には女子部の人が帰った後創価学会はいってたん??って
すごいひかれるしーーーーめいわくだよ!!ボケ!
って事で激しく反創価ではげしく2だよ!!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 19:11:09 ID:???
2
高校の時の同級生が選挙の時うざい。あまりにしつこいから「公明党に入れるよ」って言って民主党に入れてやった。ちなみにそいつは創価大

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 21:42:01 ID:OioaA/kG
激しく2。

漏れの人生を壊されそうだ。


897 :開票速報:04/12/26 21:56:52 ID:???
1−創価学会員、創価支持  50票
2−創価学会員、反創価   18票
3−外部、創価支持      3票
4−外部、反創価     309票
5−脱会者、創価支持     0票
6−脱会者、反創価      4票

有効投票数        384票

896さんは「漏れの人生を壊されそうだ」という文面から創価学会員で反創価の方と
判断しました。誤っていましたら、コメントをください。





898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:17:23 ID:???
もうすぐ900か・・・
集計の中の人乙

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 09:27:44 ID:vzbwLKpl
週刊朝日まで、カネコ婦人とイケダ名誉会長?

関係ないぞ 4

900 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/12/27 09:33:34 ID:tC2KWGaZ
900げっとぉ!

901 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/27 11:19:30 ID:DbwSFOIc
層化は外道
信仰の進化の1頁
死してわかる外道の世界


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 20:02:55 ID:9J6zwahW
創価学会はスマトラ島地震の援助に行くべきだ。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 14:53:14 ID:???

理由は、創価が差別と戦っているから。
日本人は在日に差別されすぎ。
創価は在日と戦ってるから日本の誇りだ。

904 :開票速報:04/12/28 18:55:33 ID:???
1−創価学会員、創価支持  51票(13.2%)
2−創価学会員、反創価   18票( 4.7%)
3−外部、創価支持      3票( 0.8%)
4−外部、反創価     311票(80.4%)
5−脱会者、創価支持     0票( 0.0%)
6−脱会者、反創価      4票( 1.0%)

有効投票数        387票

901さんはコメントがないため4とさせて頂きました。

創価学会員中の内部アンチは今のところ26%です。これはこの板の創価学会員
3.8人に1人が内部アンチ、つまり反創価であるということになります。


905 :開票速報:04/12/28 19:13:57 ID:???
この創価・公明板の人の年代の中心は10代から40代の人であると思います。
このアンケート調査の結果は信用できるものではありませんが、今年の参議院選
挙の結果とほぼ一致しています。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 19:32:09 ID:bL90+qao
外部で創価学会を支持する人は限りなく0に近いと考えます。
創価学会を支持するほどであれば、学会員になるはずです。
外部で学会理解者ならいると思いますが、
外部で学会支持者は存在し得ません。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:30:43 ID:???
>>906
元・集計人です。(投票済みなのでノーカウントでお願いします)
私は現行の表だと4ですが、学会員個人(一部を除く)に対しては理解しています。
しかし、学会の組織体質が好きになれないのでアンチ化しているのが実情です。

908 :1:04/12/28 20:41:01 ID:Ol63IVu0
お久しぶりです。明日から休みだ〜嬉しいです。
私も集計人さんと同じです。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:44:14 ID:Ge4hzU3r
【糞バンド】TBSロック公演で香田さん殺害映像【KLACK】

 千葉・浦安で26日に開催されたTBS主催のロックフェスティバルで、
イラクで誘拐された香田証生さんの殺害映像が流されたことが27日、分かった。
12組のビジュアル系バンドが出演。その中のKLACK(クラック)の演奏中、
大型スクリーンに殺害された瞬間の映像が流されたという。関係者によると、リハーサルもなく、
主催者側などには事前に知らされてなかったという。
KLACKの所属事務所に抗議したTBSは「人道的にも許されるものでもなく、
香田さんの家族などに深くおわび申し上げる」とコメントした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000032-nks-ent


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 10:15:52 ID:0OX8K1aN
なんてやつらだ。自分たちが狂っているというイメージでも
作り上げたいのか?単なる売れないクソガキバンドの癖に。
ビジュアル系なんか糞だろ

911 :副地区R:04/12/29 12:45:13 ID:fUfJkIvg
>892
出た〜ビデオ大会〜w(大会てアンタ)

まあ、その何だ、陳腐で胡散臭いのが嫌なわけね。
必死だからなぁ婦人部おかんは。

俺も去年、会館でLIVEという話が持ち上がりなんなくOKした。
幹部「どんなBANDやってるの?」
俺「はい、ラウドパンクって言うんですかね、とにかく暴れまくって最後にドラムセットに突っ込みます」
幹部「、、、、、、、、」(言葉を失う)
俺「え?何で?ダメなんすか?さっきまで音楽やる人は素晴らしいってニコニコしてたじゃないっすか!」

結局中止。でも普通に続けているよ信心。俺は俺だし。w


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 13:17:20 ID:KY77DAqM
創価学会に本当に被害を受けているのは学会員自身だと思う。
外部の人間は選挙も勧誘も断ればいいだけだし。

親が入っているからと子供たちは生まれたときから会員にされ
考え方を叩き込まれる。
いたたまれない。
内部の人はもっと疑問を感じてほしい。
苦しいだろうけど。

2で



913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 13:24:07 ID:DTpkxOcu
          .___
         / 洗脳  \
      i!i!i!i/   / \ \'
   |::|  ;''':' '|    (゚) (゚)   |
   |::|  ノ /.|     )●(  | 人人人人人人人人人人
   |::| ||  |..\     ▽   ノ) ゲェキョー! ゲェキョー! ゲェキョー!!
   |::| ||., \...\__∪ /< ちんちん シュッ! シュッ! シュッ! シュッ!
   |::| | \  `''"~   ""'' )  ゲェキョ! シュッ! シュッ!
   |::|__.|_.` i           Y  YYYYYYYYYYYYYYY
   |::|―--  `i  人    :  'i ニ二二|:::|
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
         ヾ_,.i、_   _,;..-'   .//  |\`、: i'、
               ̄     //.  \.\`_',.-i

914 :副地区R:04/12/29 14:17:17 ID:fUfJkIvg
>912
うちの娘は7歳。でも叩き込んだりなんかしちゃいないよ。
カミさんと2人でやっている。

で、大切なのは信心で生活がどう変わったか?
を見せてあげること。

娘に何をアドバイスしてあげれるか?
「池田先生は凄いんだよ」を連発するつもりは毛頭ない。
先生自身も既に一切を青年に託されているんだ。知ってた?

池田教と勘違いしている方も内外問わずいると思うけど、先生が何を言いたいのか?
それはおそらく「ボクみたいな凡夫でもここまで出来るんだから皆もガンガレ!」

って言っているんだと思う。もう、何ていうか視点が違うんだ。
100年後ここに居るみんなはこの世に居ないんだ。

自分は後世に何を残せる?というおもいです。


>害毒しか残さね〜よ!バカ!←言われる前に突っ込んでおく。



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 16:16:32 ID:???
>>914
創価は氏んでください

916 :開票速報:04/12/29 17:28:42 ID:???
1−創価学会員、創価支持  51票(13.1%)
2−創価学会員、反創価   19票( 4.9%)
3−外部、創価支持      3票( 0.8%)
4−外部、反創価     311票(80.2%)
5−脱会者、創価支持     0票( 0.0%)
6−脱会者、反創価      4票( 1.0%)

有効投票数        388票

1さんと元集計人さんはここに投票されたのかどうか分かりませんので、加算しま
せんでした。もしまだ投票されていないのならば、コメントをください。

もう今年も終わりですね。他スレの創価や反創価のコテハンさんも棄権されている
人がいますが、この結果が真実に近いと思います。年内には1000は行かないで
しょう。912さんのカキコは非常に重いものであると感じました。



917 :開票速報:04/12/29 17:37:25 ID:???
1−創価学会員、創価支持  51票(13.1%)
2−創価学会員、反創価   18票( 4.6%)
3−外部、創価支持      3票( 0.8%)
4−外部、反創価     312票(80.4%)
5−脱会者、創価支持     0票( 0.0%)
6−脱会者、反創価      4票( 1.0%)

有効投票数        388票

元集計人さんは投票済みであるということを今読み直して、表を書き変えました。



918 :開票速報:04/12/29 20:37:38 ID:???
1−創価学会員、創価支持  51票(13.1%)
2−創価学会員、反創価   19票( 4.9%)
3−外部、創価支持      3票( 0.8%)
4−外部、反創価     311票(80.2%)
5−脱会者、創価支持     0票( 0.0%)
6−脱会者、反創価      4票( 1.0%)

有効投票数        388票

訂正します。元集計人さんは2と投票されていたようなので、916の段階で4に入れて
ありました。この表が正しいものです。

創価学会員票70票中、反創価いわゆる内部アンチ票が19票もありました。この板の創
価学会員の27%が内部アンチであるということは、創価学会員3.7人に1人が内部ア
ンチであるということになります。912さんが「創価学会に本当に被害を受けているの
は学会員自身だと思う」と言っていることは本当のようですね。ではそういう人は何故創
価から脱会しないのでしょうか?脱会できない理由は何なのでしょうか?親族に学会員が
いるということが大きい原因なのでしょうか。それとも脱会することが難しい理由が他に
あるのでしょうか。

もし創価の27%の人が一度に脱会したら、創価は大変な打撃を受けます。本当は辞めた
くても辞められないために、精神的葛藤や苦悩を感じているのではないでしょうか。また
恋愛や結婚に支障が起きて結婚できずにいる人も多いのかも知れません。創価はこの結果
を匿名掲示板の遊び事として看過することはできないと思います。

1さん。1〜6に分けたアンケート調査をこの板が終わった後、開始したらどうでしょう
か?問題は始めの方で2と投票した人の中の創価学会員の数です。再調査した場合には、
もっと増える可能性があると思います。重複投票などの不正を防ぐために、IDを明記し
た票だけを有効票とするという規則を定めて、アンケート調査をやってはどうでしょうか?



919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 22:35:49 ID:VnQPs4A7
4−外部、反創価でお願いします。

知り合いに創価がいるのですがその人が我が家の住所
を公表したらしくまったく知らない人(創価学会人)が
頻繁に訪れてきて困ってます。

我が家は無宗教なのですが、無理やり新聞をとらされたり
なぜか家族構成まで知られていて、私や姉が20歳をこえると
「○○さんに投票してね。」などと言い、断っても物を渡してきます。
(賄賂は違法だと思うので投票はしませんでした。)

他にも色々と強要される事がありますが、親しくしている知り合いのため
強くでれません、また、話の内容にも共感できませんでした。
正直、家族全員うんざりしています。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 22:46:04 ID:???
>>912 その通りです。
もう、どうにもならん。
苦しい・・・ 死にたい・・・

921 :青年部代表森本:04/12/29 23:40:31 ID:???
アンチは死んでください

922 :牧口常三郎:04/12/30 00:40:29 ID:???
>>920-921
層化もアンチと同レベルです。
既に認定済みです。
常識です。

923 :912:04/12/30 03:04:30 ID:WoWdj495
>>916 開票速報さん
すいません、2と書いたんですけど、4です。
スレの最初の方の投票の仕方で投票しちゃったので
申し訳ないのですけど変えてもらえますか?
ごめんなさい。

>>914
レスどうもです。

学会員を親に持つということがすでに特殊な家庭環境であると
おれは思います。
叩き込む・・というかその考え方や行動を子供は見て育つ訳ですよね。
例えば本来政治と宗教は一致していなければいけないと日頃から親が
言っていれば自然に子供はそういう考え方になっていきます。
いい事もそうでないことも。

それから、生活がどう変わったかっていうのは娘さんには分かんないと思いますよ。
娘さんが生まれるまえからあなたもあなたの奥さんも学会員なんですから。






924 :912:04/12/30 03:14:50 ID:WoWdj495
>>920
死にたいくらい苦しいならやめたほうがいいと思います。
今すぐやめることができなくてもいつかやめられるって思えるだけでも
きっと気が楽になりますよ。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 03:50:07 ID:JSkjIk7/
外部で創価指示なんてバカいるの?
何で指示なの?
6

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 04:52:29 ID:???
創価の矛盾を矛盾と言い切れないから、詭弁が生まれ、抗う。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 14:18:00 ID:???
>>923
叩き込むというか、毛穴から染み込むって感じだな。

928 :開票速報:04/12/30 18:35:10 ID:???
1−創価学会員、創価支持  51票(13.0%)
2−創価学会員、反創価   18票( 4.6%)
3−外部、創価支持      3票( 0.8%)
4−外部、反創価     313票(80.1%)
5−脱会者、創価支持     0票( 0.0%)
6−脱会者、反創価      6票( 1.5%)

有効投票数        391票


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:40:29 ID:x9s4OC6n
-------------------------------------------------------------
    ■■■ 非道! 創価が批判活動家の通話記録を盗む ■■■

 創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告(28)を電気通信事業法違反
(通信の秘密侵害)で起訴しました。
 同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くしています。
 嘉村被告は二〇〇二年三月七日ごろ、東京・江東区のNTTドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録(日時、通話先番号、通話時間など)を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、四月五日ごろには二人の通話記録を盗み出しました。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
-------------------------------------------------------------


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:14:15 ID:VPq7fnyq
ということで「常識」という理念考えると日本国内での常識では
創価は世間では到底認めることはできないという結果ですね。
常識=多数決という理念です。ま、外国でもこういう結果に
なると思いますがね。
創価の人はこの結果をどう思っているのかな?常識と正しいこととは
別とでも言うのでしょうか?ただ常識=社会のマナーというのは成り立ちます。
アンチも支持もこの結果はどうですか?

931 :開票速報:05/01/01 07:04:47 ID:???
今日は元日ですけれども、新スレを 立てますか?1さん。

1さん。頭いてえですよ。昨夜の飲み過ぎで。。。

でも目標は達成されましたね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 15:13:57 ID:???
おいおい、次スレもどきが既にたってるぞ、そっちを有効利用するほうが
いいんじゃないか>メール欄???
★板の調査結果数を学会員はどう考えるのか?★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104416589/l50

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 15:31:29 ID:LWOJNteY
>>927
同意。刷り込みだよ。まともに正論で返せるソッカーいないじゃん。
自己満足の詭弁をカキコすんので精一杯なだけ。
論より証拠だろ?>>886>>911>>914>>921

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 15:39:28 ID:vUJfFUcg
-------------------------------------------------------------
:■■■ 創価学会批判者はこうなる ■■■ :04/08/14 01:00 ID:IIBgY/vq

1995年に東京都東村山市の朝木明代市議(女性)がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
(自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる)
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治2週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm

この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。(公表されたのは3年後であった)
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm
現在も尚、学会側は犯行を否認している。
-------------------------------------------------------------

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:20:02 ID:KZn/tXAD
2(好意的ではない中立)
信教の自由は認めるが
折伏はウザイ
自分は絶対入らない(他の宗教にもだけど)

936 :935:05/01/01 22:23:47 ID:???
新しい集計方法なら「4」になるのかな?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 15:07:32 ID:jom7cRUl
俺は非学会員。無宗教。
己等の汚らわしさを正当化し、そのうえそれを他者を押し付ける
キモい学会員の方々にはウンザリ。
学会員には、産まれてきたことを後悔するような死に方をして欲しいです。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 21:14:13 ID:x0Cc8q9u
勿論2!

ハエ並みに鵜材。
ガカーイ員の思想もなにもかも嫌いです。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:01:24 ID:5T7RiB8e
2(初期値)

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 01:15:44 ID:???
以前ウソをつかれたので、2


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 01:26:17 ID:AA/lROxt
2。

そんな当たり前のことを・・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 02:44:09 ID:9i21Ca78
俺は俗に言う二世の20歳の男です。
生まれた時から両親は活動していてたんですが
会合などにはあまり連れて行かれずほとんど活動という事をせずに今まで来ました。
最近二十歳になって活動するかどうかは自分で決めろと言われましたが、まだする決心は着いてません。
一応創価学会という組織を身近で見てきた俺として言わせて貰うと、確かに親が選挙活動や新聞けいもんするのは嫌でした。
折伏にしても相手が拒否してるのに続ける人がいるなら、ただの迷惑行為だと思います。
また聖教新聞の4面記事は内部の俺でさえ気分が悪くなるのに外部の人が見たら相当嫌な気分になるでしょう。
ですが俺の回りの学会員はアンチの方が言うほど悪い人はいません。
確かにアンチのみなさんが言う様な最悪の人も中にはいるんだと思います。
ですが全部が全部そういう人じゃないと言いたいです。普通の人も沢山います。少なくとも組織の下の方の人達はそうです。
ま、言いたいのはそれだけなんですが。長々とすいません。
みなさん学会に対する悪意だけ先走った書き込みが多いと思います。
もう少し冷静に議論できたらいいと思います。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 10:31:27 ID:VPg9bK7o
しかし組織として動いている以上、
一人でも最悪な人がいると全体がそう見られます。
それが組織と言うものなんです。組織として成り立たせている以上、
無責任は許されないのです。それなのに善の学会員はいつも
>>ですが全部が全部そういう人じゃないと言いたいです。
普通の人も沢山います。少なくとも組織の下の方の人達はそうです。<<
と言い訳するのです!こういうのは間違っていないでしょうか?
あなた方は組織です!団体です!連帯責任放棄しないでください!


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 11:28:47 ID:T1les6AI
なんていうか他人におしつけなきゃいいのにね
それが一番の問題でしょ。
自分が正しいと思っていることは
必ずしも周りから見て常識的に思えるわけじゃないですよね。

というわけで4で

945 :942:05/01/03 13:42:54 ID:9i21Ca78
>>943
そうですね。間違っていると思います。
俺一人そう思ってもしょうがないんでしょうが。
新聞けいもんにしろ選挙活動にしろ折伏にしろ
相手に不快な思いをさせる事が多いときちんと
理解してないといけないと思うし、理解してない人がそういう活動するのは本当に良くないと思います。
その連帯責任〜などは少し難しいかもしれません(自分は別に活動派でもないし上の方の幹部でもないので)が、それを良くない行為だし止めて欲しいと思ってる俺みたいな内部もいると知っておいて下さい。
じゃあなんでお前は学会にいるんだと言われそうですが、「人のために、平和のために〜」という考えには少なからず共感しているからです。
その〜題目を唱えると功徳があるとかはそこまで信じてるわけじゃありません(生まれてからずっと信仰してるので、願いがかなったり良い事があっても、それが功徳なのか普通に起こった事なのか分からない笑)
でもその「人のため〜〜」って考えを常に持ち続けるってのは無理かもしれませんが、心のどっかに置いといて生きて行くつもりです。なんかまた長くなっちゃいましたね。すいません

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:46:45 ID:???
>>945
>「人のために、平和のために〜」という考えには少なからず共感しているからです。
問題は、言葉でなく実体だと思うのですが。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:50:27 ID:???
創価の理念は否定しないが、
理念と反した行動を政治で行っているので、2

948 :地区副りー@分区少年部長 ◆mlA.sqHXYw :05/01/03 13:53:37 ID:FYbPfzGb
>>943>>945
アナタの考え方と問題提起には大方賛同出来ますよ。
頑張ってくださいね。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:08:11 ID:6/+I4a+O
2の反創価
宗教云々の前に異常だとしか言いようがない気が


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:18:58 ID:hxFHSySm
信仰する自由はあると思うけど時代遅れ。
神社の鳥居くぐれないとか、手を合わしちゃいかんだとか。
他の宗教してる奴みんな神社行ってるじゃん。
創価は元々仏教でしょ?日蓮だっけ?
他の宗教は時代にマッチしてその辺アバウトなのにネ。
俺も浄土真宗とかって聞いたけど葬式の時まで関係ないし?
創価もそうだったらきっと誰も何も言わないよ。
創価は人の事まで言ってくるからウザいの。
他人の意思まで無理やり変えようとしてくる!
お前らオウムと変わらんぞ?と言いたいね。
捕まらないのは公明がいるからでしょ?
もういい加減アホな事やとみとめなよ。
解ってると思うけど思いっきり ”2” !!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:22:55 ID:H6c6Z4F9
-------------------------------------------------------------
    ■■■ 非道! 創価が批判活動家の通話記録を盗む ■■■

 創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告(28)を電気通信事業法違反
(通信の秘密侵害)で起訴しました。
 同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くしています。
 嘉村被告は二〇〇二年三月七日ごろ、東京・江東区のNTTドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録(日時、通話先番号、通話時間など)を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、四月五日ごろには二人の通話記録を盗み出しました。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
-------------------------------------------------------------


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:23:19 ID:???


一般常識です。

953 :やっぱ終わってるな。創禍学会。:05/01/03 16:27:18 ID:KHBixjrq
>>942>>945
>みなさん学会に対する悪意だけ先走った書き込みが多いと思います。
この辺りの認識を見直すことから始める事を、お奨めします。
創禍学会が啓蒙する内容に嘘がある事が、問題なわけで。
そしてそれを正当化する、創禍の組織そのものが邪悪だよって話なのですから。

前レスにもあったけど、北朝鮮にも良い人っていると思うけど、
問題はそういう事じゃ無いよね?俺たち日本人にとって、北朝鮮って悪でしょ?
ここの所を避けている限り、創禍学会はどこまでいっても悪なんだよ。もしくはインチキ。

>>948
↑インチキ発見!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:02:49 ID:VPg9bK7o
948ってインチキなの?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 21:22:43 ID:???
>>954
少なくとも、アンチを無分別に叩く香具師よりはまともな存在ではないかと。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:28:02 ID:lYw9dpYP
真実はひとつ。創価学会員は人の気持ちを
考えずに強引である。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:17:12 ID:lrhlb3J3

年の瀬の忙しい時に自宅まで来て「仏壇買わない?売上の一部はイラクの人達に寄付するから」
って訳の分からん事を小一時間もぬかして来やがった。一体何がしたのかさっぱり判らん。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:32:50 ID:rKR7OXjX
基本的に学会員は他人の幸せを願っています。
ところが、自分達の組織の素晴らしさを信じ込むあまり
他人も学会員に「してあげたい」と強く思っています。
その強い信仰心が、学会員でない人々からみれば「強制」に写ってしまうのです。
親切だと信じているので、あきらめることもありません。
しかし、この体質は徐々に変化しています。
10年後には別の組織のようになっていることでしょう。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:57:52 ID:???
>>958
基本的にオウムは他人の幸せを願っています。
ところが、自分達の組織の素晴らしさを信じ込むあまり
他人もオウムに「してあげたい」と強く思っています。
その強い信仰心が、オウムでない人々からみれば「強制」に写ってしまうのです。
親切だと信じているので、あきらめることもありません。
しかし、この体質は徐々に変化しています。
10年後には別の組織のようになっていることでしょう。

違和感無くそのままの文面に変るでしょ。
目を覚ましなさい。
気持ちはどうあれ、他人に自分の思想を押し付ける事=カルトなのですよ。

960 :開票速報:05/01/05 04:02:22 ID:???
1−創価学会員、創価支持  51票(12.7%)
2−創価学会員、反創価   18票( 4.5%)
3−外部、創価支持      3票( 0.7%)
4−外部、反創価     324票(80.6%)
5−脱会者、創価支持     0票( 0.0%)
6−脱会者、反創価      6票( 1.5%)

有効投票数        402票

このアンケート調査を知らない人達も多かったと思う。去年の10月23日から2ヶ月ちょっと
の日数はあったが、402人しか投票していない。また重複投票もかなりあったと思う。

この調査の結果については932氏が紹介したスレで議論が始まっているが、まだ始まったばか
りである。重大な指摘もなされ始めているので、アンチ、創価を問わず参加して頂きたい。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 09:00:40 ID:e5ZWUjGN
仕事はじめ 4

962 :( ゚д゚)ハア?:05/01/05 12:44:58 ID:???
>>942
もし、会社が1万個の製品を作ったとしよう。その中に何個不良品と呼ばれるものが出てくるかは
その会社会社それぞれだからわからないが、きっと会社は不良品を出来るだけ少なくしようと
日々努力をしていると思う。
その努力とは
  ・カスタマーセンターを設ける(意見を聞き改善すべきところを改善するという主旨だと思う)
  ・なぜ不良品が生産されてしまったのかラインの見直し
  ・不良品は無償修理、交換
  ・カスタマーアンケートを実施する
  ・企業イメージを損なわないよう、少なくても人と接する営業とされる人には消費者の立場に
   なるよう社員教育を徹底させる
などなど、挙げるとキリがないが。

信用問題だから「一部の商品であって全部が全部ではない」とは言いのがれできないんじゃないか?
一つでも不良品があれば特に食品業界などは、全部回収するだろう、、、普通は。
ひたすら頭を下げてお詫びをするだろう。
消費者の立場、からすると一回でも不良品に出くわした企業の製品はもう買わない、となるのが
普通の心理だと思われ。
一部、リコール隠し問題などがあった会社はずっと叩かれ続けているし、消費者だって必然的に
離れていっているだろう。

上の文章の「個」を「人」に「会社」を「創価」に「製品(品)」を「信者」に置き換えてみな。
あなたが言うアンチは「学会に対する悪意だけ先走・・・」ってないのがよくわかるから。
この世の中「一部が、一部が」では言いのがれ出来ないことがたくさんある。

(長文、スレ違いスマソ)

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:16:16 ID:WZav108F
俺、二世で創価嫌いだから家出て一人暮らしはじめるよ。
今日、申し込みの金払ってきた。普通の家に生まれていたら
一人暮らしの金浮くのになー。仕方ない金払ってでも基地外の
集会場になっている家にいたら落ちつかねー
やっぱ二世でも投票は2になるのかな?勝手に入れられちゃって
「2−創価学会員、反創価」っていうのも悲しいけど2なんだよなー
2 

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:23:58 ID:WXSKPdzf
創価学会員の人たち、本気で目覚めて!この現実を見て!
騙されたつもりでもいいから、このスレ読んで!
社会ではキミ達に決して好意的には思ってないんだよ。
特に2世、3世の人たち。
どうしてキミたちは入会したんだっけ?
自分で考えて入会したって言えるかい?
中にはいるかもしれないけど、かなり少ないんじゃない?
恋人なくした人、大事な人にカミングアウトできない人
縁談を断られた人とかいるでしょ?
2世だからとか3世だからって諦めないで
イヤなものはイヤって主張しようじゃないの!
家族事情とかでできないなら
せめて、自分の子供とか道連れにしないで欲しい。
お願いだからもうこれ以上
家族だからしょうがないっていう
無意味な被害者を増やさないでください!

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:37:03 ID:stYs5p3i
2さ、もちろん。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:43:34 ID:MeUDGcfb
池田大作は朝鮮系のこんな人です。
池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」さすが世紀のオカルト創価学会。
 呪文で雷を阻止するらしい。ば〜か ば〜か ば〜か (´・д・`)
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価2代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
 これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:56:37 ID:???
なんだここ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:09:19 ID:???
へんなやつがマルチポストしてるね

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 02:02:02 ID:???
好きになった人が2世で一日落ち込みました。
4です・・・

970 :開票速報:05/01/06 16:46:34 ID:???
1−創価学会員、創価支持  51票(12.6%)
2−創価学会員、反創価   19票( 4.7%)
3−外部、創価支持      3票( 0.7%)
4−外部、反創価     327票(80.5%)
5−脱会者、創価支持     0票( 0.0%)
6−脱会者、反創価      6票( 1.5%)

有効投票数        406票

965さんはコメントが無いため、外部反創価の4とさせて頂きました。訂正があったら
コメントを下さい。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 17:36:12 ID:???


姉貴の旦那の家族が学会員で
姉貴も正直マイッタって言ってた。
旦那は強制しないらしいけど家族が酷いんだって。

972 :963:05/01/06 22:41:08 ID:4UjW/3YK
マンションに引っ越すのに連帯保証人に親の実印が必要で
押してもらった。印鑑証明も。話もしたくないのに。
住所は教えないわ。選挙の時に来られたらまたイライラする。
これでも家族なんだろうかと思う。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 08:11:01 ID:???
創価学会がこれ程までに嫌われている理由は様々なところにある。
大きな理由を板全体から考えてみた。

1 選挙時の勧誘のしつこさ。アンチ、内部アンチ共通。
2 政治と宗教の癒着による宗教団体の政治関与に対する危機感。アンチ。
3 他の宗教を邪教と言い我尊しとする排他的、独善的な在り方。アンチ。
4 新聞勧誘や財務などに対する嫌悪感。アンチ、内部アンチ共通。
5 上意下達の封建的な組織の在り方。内部アンチ。
6 学会活動に対する嫌悪感。内部アンチ。
7 恋愛、結婚に関して起こる悲劇、不幸。アンチ、内部アンチ共通。
8 家族関係、親戚関係の分裂。親子、兄弟関係の断絶、夫婦関係の断絶。内部アンチ。
9 脱会すると不幸になるという脅迫による不安や、脱会者に対する嫌がらせや制裁を恐
  れるために、批判も脱会できず常に精神的に不安定な状態に晒され、苦悩している者
  内部アンチ。

内部アンチが27%もいる状態の上、脱会者以外の外部の投票者の99%が反創価である
ということは、相当危険な状態であると言えよう。内部に大きな爆弾を抱えている上に外
部のほとんどから憎まれている状態から推測すると、このままの状態でいくと将来一触即
発で創価は崩壊しかねないとも言える。

27%の内部アンチは脱会すると不幸になるという脅迫と、周囲からの制裁という報復と
いう鎖で辛くも繋がれている状態である。過去に未曾有の発展をした創価は、未来に未曾
有の大崩壊を起こしかねない危険な状態にあると言えよう。



974 :ほげ〜:05/01/07 09:27:18 ID:S+9JPbo5
今までカキコしてなかったんで4に一票!
新交通システム路線誘致にご署名をお願いします!って言うから住所氏名を書いたら後日、〇〇後援会入会ありがとうございます!ってな封書が来た。中を開くと公明の議員のプロフと政策が…
ウソついて勝手に入会させるな!
未だに後援会の会報を送ってくるが、もちろん読まずに捨ててる。創価氏ね!

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 10:00:18 ID:aPFfPu3/
どんな真面目な反論にも無反省団体に4

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 11:14:43 ID:DBOjNVUS
2世なので1。

>>973
母集団が少なすぎるので27%というのは統計的な信頼性が低い。
回線切って外へ出てみろ。そんなに嫌われてないことがわかると思いますよ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 11:46:35 ID:???
もちろん2
その理由はざっと挙げると

1.俺がガキの頃入院してたら近所のばばあが母親を勧誘に来た。断ると「じゃあ治らなくて
 いいんですね」と捨てセリフ。俺は4ヶ月で退院。現在まで30年間至って健康。

2.同じばばあが署名してくれと来た。署名が終ると署名した人には寄付をして
 もらっていると強引に寄付を要求される。

3.俺のバイト先の店長に勧誘され断ったので辞めるはめになる

4.親しくも無い高校時代の同級生に選挙時直接訪問される

5.その他沢山

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 13:08:56 ID:???
>>976
周囲の環境によって地域差があり
状況は様々で一概には言えません。
嫌っていても表面には出さず
うまく話を合わすのが普通なので
アフォなヤシは気付きません。
あからさまに誹謗中傷を
するわけがありません。

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