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創価学会信者が外国人参政権に反対するスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:29 ID:fi0Kvphl
私は、池田大作氏に心酔している人間だが、
「外国人の地方参政権」
これだけは許してはならないと思う。
なぜなら、創価学会信者である前に私は日本人だからだ。
日本国民として、主権を他国に譲り渡してはならない。
創価学会信者が一丸となって、
外国人の参政権に反対しよう。私たちは愛国者だ。

外国人は納税しているから参政権付与は当然と言いますが
納税は公共サービスを受ける対価で、参政権とは関係ありません。
外国人参政権が成立すると、合法的に日本を地域ごとに乗っ取る
ことが可能になり、治安・環境の悪化は免れません。
今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります。

レバノンや旧ソ連、ユーゴのような内戦が日本全土でおこることになるでしょう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 04:45 ID:???
ちょっと思ったんで書いとくが、
天皇を守り通せるのは、やっぱ最後は日本国民しかいないと思うよ。
協和だ、調和だ言うのもいいけど、
世界中見回してみて、天皇をこころよく思ってない連中もいるってことが、
分からないのかね。そういう分かってないやつが右翼気取りだ。
天皇を守るなんて言ってる。
まあ、朝方なんで感情っぽくなってるが、そういうことだ。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:03 ID:???
>>101
そうでしょうね。

差別と出てまいりましたが、礼節のような事ではないかと思う。如何なものでしょうか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:48 ID:YdUS4BNG
現在外国人参政権問題に関して生活全般板でスレ立て
すると、すぐにスレストになってしまいます。
本来生活全般にかかわる問題なので、この板にたてても
不自然ではないのに、おかしいと思いました。
で、参政権関連スレを確認したら、このような情報がありました。
(これはなんでもあり板の参政権スレの情報です)


「 :名無し戦隊ナノレンジャー! :04/08/19 18:54
もうすぐ国会で審議されるんだケド、とってもヤバイ法案だヨ
絶対反対しよウ。でないとこの国はチョンに乗っ取られるヨ


2 :名無し戦隊ナノレンジャー! :04/08/19 18:58
生活板で次々とスレストくらってますたな・・・
いわくつきですな。
在日必死ですな。


3 :名無し戦隊ナノレンジャー! :04/08/19 19:03
削除人の海王ッつーやつが在日だからな。
まぁさすがにここはエロネタ以外「なんでもあり」な板だから
流石に大丈夫だろ。」



生活板の削除人が在日らしいです。
本当なら、これは許してはいけないと思います
公平な議論ができなくなってしまいます。
削除人の交代要請をおねがいします。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:02 ID:???
>>102
おっと、遅レスすみません。
もうちょっと分かりやすく言って貰えませんか?
頭悪いので、トンデモなレス返しそうなので。
それと、俺は差別化のことを言ったまでで、人種差別には、
今のところ言及してないつもりです。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:04 ID:???
竹島問題や魚釣島問題を取り上げた、たけしのTVタックルで、取り上げてもらおう!
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:09 ID:???
それと、>>100で、アメリカは参政権を認めていないと書いてしまったが、
今日の朝日の朝刊では、
どうやらアメリカでは一部で認めているところがあるらしい。
ちょっと調べてみるが、知ってる人がいたら教えて下さい。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:21 ID:???
>>104さん
言葉足らずですみません。
>>97で波木井さんより天皇制も差別的なものがあると書かれていました。
その後>>100に天皇を守り通せるのはやっぱ最後は日本国民しかないと思うよ。と書かれてましたね。
その100のレスに対してそうでしょうね。と書き込みしました。
もっと言うと、波木井さんは差別と仰られていますがそれは礼節であろうと思うのです。
そして、あなたの仰る「日本国民が守るしかない」には自ずから差別が含まれているのだろうと思いレスをしました。
もしかしたら、参政権を在日人に与える事と天皇を守る事は全く別だとお考えなのですか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:54 ID:RJV0mb7h
>>107
頭が壊れるとこういう文章を書くようになる。
何をいいたいのか、正直、全くわからないよ。

解析対象
「もしかしたら、参政権を在日人に与える事と
天皇を守る事は全く別だとお考えなのですか?」

解析結果
支離滅裂。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:24 ID:???
>>108分析さん
はいはい。

110 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/20 08:07 ID:???
>>85
すみません。
前日いろいろあったせいか、昨夜は寝そべって本を読んでいたら、いつの間にか早々と
そのまま寝入ってしまいまして…。

学者の書いているものを読むと、一見単純そうに思える(かな?)参政権もそれに
どのような要素を込めるかには、かなり学者によって違いがあるように思います。
選挙権・被選挙権を含める事には大きな問題はないと思うのですが、レス86で指摘して
くれている“公職就任権”やその他請願権などをどこで扱うかには相違があります。
理屈(原理原則)をうち立てそれに従って分類考察する学者は、その立場によって当然
見解に相違を生ずるのでしょうね。(その体系書を読む限りでは、学者によっては人権の
項目で特に“参政権”を挙げておらず、“選挙権”という問題で別の所で扱っている人も
います。おそらくこれも、人権としての参政権を認めない趣旨ではなく、選挙権の
権利的性格よりも公務的性格に焦点をあてているのだろうと想像しますが…。)

111 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/20 08:09 ID:???
「参政権と選挙権・被選挙権が違うそうだけどいまだに違いがわからない」との事ですが、
別にそれ自体は難しい事ではありません。
「参政権と選挙権・被選挙権」自体がまったく別のものという意味ではなく、“参政権”
と言った時は“選挙権・被選挙権”共に含まれると言う事にすぎません。
それ故に、“被選挙権”を除き“選挙権”だけを問題とする場合には、用語としてそれを
“参政権”とは明確に区別する必要があります。

ところで次いでだから触れておきますが、外国人の参政権(一応その様に表現して
おきます)の問題も、学説としては様々な立場があるのですよ。
分かり易いようにごく大雑把に分類すれば、肯定説・否定説・中間説とでも言ったところ
でしょうか。
肯定説・否定説は、基本的に参政権そのものを問題とします。
中間説は、一般に参政権そのものは否定しますが(地方)選挙権に関しては肯定、
と言う事になりますね。(但し、この立場の “肯定”の意味ですが、必ずしも憲法上の権利と
しての“選挙権”を肯定するわけではありません。また、国政における参政権は否定しながら、
地方自治における “参政権”は認めるという立場も在りえない訳ではありません。)

112 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/20 08:11 ID:???
また、各説の立場からすると、問題とした最高裁判例に関する理解の仕方も、
(特に否定説と中間説においては)異なる事になります。

学説の主流としては一応中間説(一応仮にこのように名付けておきます)と
言って良いだろうと思いますし、私もそれが妥当だと思っておりますが、
別にそれを押し付けるつもりはありません。(ただ、余りにも客観性・普遍性
のない事を言われてもねぇ…。)

こんな所でいいでしょうか?
更に何か御質問があればできる限りではお答えいたしますが、一から説明するとなると…。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:50 ID:???
法律ヲタ讃江

私のような素人の質問に丁寧にかつわかり易くお答えいただきまして
ありがとうございます。資料とする学説にも幾種類か存在するという事を
踏まえて勉強していきます。

質問があれば、とのことですのでお聞きします。
最高裁判決としてこの件に関する憲法判断としては、今年四月に福井県内の
在日韓国人の人達が国と四市町選管を相手に起こした選挙人名簿不登録の
違法確認などの訴訟について、「憲法に違反しない」と上告を棄却した
例がありますが、これでも一向に地方参政権付与法案を国会に上梓しようと
する動きは止まりません。
三権分立の原則はわきまえている積りですが、どうも釈然としません。
司法からの働きかけの限界と言えばそれまでですけども。
国会においてこの法案が成立・施行された場合、司法において行政訴訟
(今度は逆に永住外国人等の選挙人名簿登録の無効確認訴訟という具合に
 なるのでしょうか)を起こし司法における憲法判断を仰ぐことになるかと思われます。
長い年月と費用を要する無駄?が行われそうに思えてなりません。
法律ヲタ讃は中立を保った立場をとっておられるようですので、失礼な質問かも
しれませんが、このような訴訟以外の方法で有効な法的手段というものは
無いものなのでしょうか?(あれば苦労はないのでしょうけども)

なにかご存知の方法があったら御教示願いたいです。

114 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/20 19:20 ID:UgPUwmM+
>>100
>>101
あのねえ。キミ達は日本社会のヒエラルキーを理解していないんじゃない?
天皇制を認める、ってことは身分制度、門地や血を認めることなんだよ。
天皇家があるからそうでない家がある。完全フラットな社会じゃないってこった。

右翼つうのは血、血統主義だよ。

今現在が金持ちだろうと資産家だろうと、門地出身、血統は変えようが無い。
血統がよくなきゃ神社で氏子総代にはなれない。既成仏教では戒名もいいものは
もらえないし、葬式の時に坊さんの数も少ないし、墓場もいい方角の場所に立てられない。
封建制度が終わって150年経つけど”血”というものはそうおうものだし、天皇家を
支えているのは血統主義だよ。

最後には天皇を御守するのは血統に守られた人達がやるべきこと。池田大作でもなければ
庭野先生でもない。

115 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/20 19:27 ID:UgPUwmM+
話が少々脱線気味になってしまったが、血統主義と民族差別問題は別次元だ。

だいたい宗教は同和問題を解決するためにこそ存在意義がある。だから日蓮宗は
たいへん遅まきながら差別戒名を撤廃謝罪したし、葬式における儀式の差別も
撤廃した。田舎ではまだその残滓が残っているけれども。

しかしこういう日本社会の問題と民族差別は全く次元が違う。右翼を騙った
馬鹿が、宗教問題で在日朝鮮人を差別的に扱うのは絶対やってはいけないこと。
こういう低次元な発言は、創価学会を喜ばせこそすれ、なんの打撃にもならないのだ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:47 ID:Sc6EeRj7
>>114
今時、小学校の先生でも天皇の血統が続いてるなんて、
言わないだろ。そんなの表向きの話。
歴史の専門家に笑われるぞ。馬鹿かって。

117 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/20 19:50 ID:n22oWvgg
あのね。血統とは家とも言い換えることができるんだよ。

お前家族制度っつうのをもうちょと勉強してから俺に物言え。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:22 ID:dZ0+VUGk
右翼つうのは家、家族主義だよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:50 ID:???
>114-118
IDから自演と思うのだが、何のためにやってる?

120 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/20 23:41 ID:???
>>113
そう言っていただけると助かるのですが、わかり易かったですかねぇ?
書く時にはこれこれの事を述べようと思って書いているので、その時の自分としては
書いた内容に納得してしまっているのですが、後になって読み返すと、これで理解して
もらえるものだろうかと思う事がしばしばあります。
今回のレス110〜112も、今読むとそう感じます。

また、自分の立場を中立だとは必ずしも思っていないのですよ。
一応、地方自治における選挙権自体に関しては、容認する立場ですから。
ただ、自分個人の利害そのものとは直接的には無関係であり、また、問題自体の把握は
できるだけ客観的に行おうとしているつもりではありますが。

さて、あなたのレス113を読むと、「このような訴訟以外の方法で有効な法的手段と
いうものは 無いものなのでしょうか?」とありますが、これは“選挙権ないし参政権
付与の方向で有効な法的手段はないか”というお話ですよね?
訴訟以外の方法で、法的拘束力のある手段と言うのは…。なかなか難しいですよね。

121 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/20 23:44 ID:???
ところで、お書きになっている内容全体から受ける印象として、もしかすると私が
書いた事で誤解なさっている点があるのかもしれないと思わないでもありません。
それはともかく、説明不足の点があるとは思いますので、少し補足しておきます。

>>111の二段落目の最後にある()内に“但し、この立場の “肯定”の意味ですが、
必ずしも憲法上の権利としての“選挙権”を肯定するわけではありません。”として
おりますが、憲法上の権利としての“選挙権”≠ナないならば、一体何なのか、と
言う事に関してですが、これは、選挙権を付与する≠ニする法律によって創設された
権利という事です。
従って、原理的には法律の改廃によって選挙権を奪うことも可能、という事になります。
(もしこれが憲法上の権利という事になれば、法律の改廃によっては奪えないと、一応
結論されます。)
(また、平成7年2月28日の最高裁判決に関する理解として、否定説からする理解とは、
この点でも異なる事になります。そして、>>34のQ&Aにおいて、「しかも、この「傍論」
の部分は、どう考えても「本論」と矛盾しており、これが最高裁判決であるとは信じられ
ません。」とありますが、このように解するから矛盾していないという事になるのです。
確かに、この点に関して最高裁判例は説明不足とは言えるかもしれませんが。)

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:45 ID:???
潰れたガソスタ店員と観光ホテル従業員の子供が家柄だとさ(ププ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:46 ID:???
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2
    ↑
この人の血筋って、ホモや精神病やハゲやブサイクの血筋なんでしょうか?
先祖返りだったりしてね。(爆ホモ

124 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/20 23:47 ID:???
レス113で「三権分立の原則はわきまえている積りですが、どうも釈然としません。」と
あなたは述べていらっしゃいますが、以上の説明からも、問題がない事がお分かりに
なるのではないでしょうか。
もっと別な形の説明もした方が良いのかもしれませんが、憲法上の権利ではないから
「選挙人名簿不登録」であっても当然「憲法に違反しない」わけであって、現実に法律も
存在しない以上、裁判所の関与できる範囲はごく限られてしまいます。

以上、判例の理解としては、このように解するのが一番自然だと思っています。

また、同レスで「長い年月と費用を要する無駄?が行われそうに思えてなりません。」と
ありますが、あるいはそれも、健全な民主制を維持する為には止むを得ない事なのかも
しれません。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:48 ID:???
>>117ズラ愚痴ホモシ
お前は、我々に、その悪臭を放つズラを取って、醜い顔を地べたにこすりつけて
土下座して謝罪してから、モノを言え!


126 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/20 23:58 ID:kIV4ma4Z
>>119
は〜〜ぁ??

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:03 ID:???
何を馬鹿ヅラ下げておる
潰れたガソスタと潰れた観光ホテル従業員の息子よ(プププ


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:03 ID:???
>>126
おい、ズラ口よ。
精神病院に入院しろよ。
お前の両親の失業保険だって、1年ともたないぞ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:04 ID:???
>>107
天皇制が差別かどうかは、意見の分かれるところでしょう。
私の個人的な見解では、差別だとは思いません。
どこかのレスにヒエラルキーの話が出ていましたが、戦前なら兎も角も、
戦後、民主主義の土台の上に暮らす日本人にとっては、天皇がヒエラルキーの
頂点に君臨すると言う意識は希薄だと思います。
敢えて言うなら、差別されているのは逆に天皇家ではないかと。
それで、差別ではないなら何だろうと考えたんですが、
どうも、あなたの仰る礼節と言う言葉がピタッと来るような気がします。
私もそこまで深く考えたことがなかったので、これからの課題にします。
それと、在日外国人への地方参政権付与問題については、
人種差別は全く関係ないと考えます。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:06 ID:???
参政権は、その国の国籍を持つ人間だけの権利である。
だから、日本国籍を持たない外国人に参政権を与えないのは、当然である。
当たり前の事だ。

131 :支離滅裂:04/08/21 00:40 ID:???
>>129さん
レスありがとうごさいます。>>107のレスでどれ程表現できたか不安です。時には勘違いや誤解もされます。

私も天皇制が差別だと思いたくないし、差別というなら納得がいかない。差別という言葉を無くしたい。
たまたまそのような言葉を目にしたものですから、自分なりに考えて悩みました。
差別ではなく日本国民としての礼節を持ち国を守ってもらいたいと願い、自分もそうであろうと思います。
政治には政治の都合、私には到底分からない。ウラもあるだろうし。参政権を与えるのに反対するのが悪いのか自分では判断できません。
また、ここを覗きながら勉強したいと思います。

132 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :04/08/21 00:53 ID:Dtnnl9x6
「永住者」「定住者」や「配偶者」のビザの人は
国民ではなくとも、市民(選挙権のみなら)として扱っても良いような気がするが・・・
国税の徴収の方法と、地方税の徴収方法の違い・・・
在日より日系ブラジル等の人の為と思っていたっす・・・

133 :支離滅裂:04/08/21 01:10 ID:???
>>132
確かに…。その方達の住民票がでてこないのに驚きました。
携帯電話の加入に必要だったのでが困りました。住民票がないのですね。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:21 ID:???
お前ら、アホだろ。
参政権とは、その国の国籍を持つ人間だけの権利なんだよ。
でなきゃ、国籍持つ意味も無いだろ。

在日クソチョンみたいな、寄生虫や、犯罪をしにやってくる不良外国人や
三国人は、日本国内から追い出すべきなんだよ。

日本に来ていい外国人は、まず、日本と日本人を尊敬している人だ。
そして、現役ならば、優秀な技術者や文化人、優秀な留学生やスポーツ選手
に文化人など。
他には、リタイヤした金持ち。

135 :元教学部代理:04/08/21 01:21 ID:???
http://www.pref.osaka.jp/kokusai/OIS_web/japan/immigration/06.html
によれば、住民票が取れます。

よって、その人は不法滞在、もしくは短期ビザでの入国だったのですね。


136 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :04/08/21 01:29 ID:Dtnnl9x6
えっ
住民票は取れる筈・・・
それは偽造ビザ・・・
もしくは、観光で入国後に就労ビザに変更(このパターンがほとんど)って奴だね・・・
市役所手続きへのズレ・・・
今時、入国したらまず携帯ってのが普通みたいだね・・・


137 :支離滅裂:04/08/21 01:32 ID:???
>>135
配偶者が日本人の方です。日本に来てもう13年ぐらいになります。


138 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :04/08/21 01:35 ID:Dtnnl9x6
>>135
ちなみになぜか 不法滞在でも住民票は取れます。
不法滞在でも市民税も払えます。
入国管理局や警察と市役所は関係ないのです・・・

139 :元教学部代理:04/08/21 01:39 ID:???
なるほど・・。
「外国人登録済み証明書」は発行してもらっているのでしょうか?
このあたりに関しては、市町村役場及び法務省法務局に確認して欲しいのですが・・。
日系人であることを証明できれば、十分に可能だと思います。

日系人の場合には、先のHPの通りです。
また、中国から帰ってきた方も同様です。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:46 ID:???
えーと、公明党や民主党が提案している法案は永住外国人にたいしての選挙権付与
法案ですよね。それ以外の外国の方々に関係ありましたっけ?

>この法案は、満20歳以上で同じ市町村に3カ月以上居住する永住外国人が
>地方選挙権の取得を希望する場合、市町村が作成する永住外国人の選挙人名簿に
>登録を申請すれば、地方議会の議員選挙や首長選挙で投票する選挙権を
>得ることができるという内容になっています。
http://www.tatsujiro.com/report/report0009-3.html

法案の原本のHP、ご存知の方、おられますか?

141 :支離滅裂:04/08/21 01:53 ID:???
元教学部代理さん、マハーバイロさんすみません。

「外国人登録済み証明書」は見せてもらったからあります。
国民健康保険証にも名前がありました。役場に聞いてみます。
その方のご主人に嫁の選挙の用紙(ハガキ)がこないと聞いていた事があったので私はてっきり住民票がないからだと思っていました。(汗

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:28 ID:???
法律ヲタ讃江(1)

私の無理解のためにお手間をとらせました。もう少し質問をさせていただきたいです。

日本国憲法

第三章 国民の権利及び義務
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

第八章 地方自治 
第九十二条 地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、
  地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。 
第九十三条 地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として
  議会を設置する。
  2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
    その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

「憲法上の権利としての選挙権」とはこの条文が根拠でしょうか? そうしますと
国の公務員を選挙する権利を外国人に付与することができない以上、同じ国民主権
原理から派生するものである地方公共団体の公務員を選挙する権利を外国人に
認めることはできない。という主張にはどのように答えられますか?
学説の分類ではなく、妥当性や弱点などをお聞きしたいです。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:29 ID:???
法律ヲタ讃江(2)

最高裁の判決の解釈の一つとして次のような意見があります。

>わが国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したもの
>とはいえないが、わが国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する
>区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
>その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に
>反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
> しかしながら、このような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
>措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

確かに法律ヲタ讃の文章を読んでから考えると、理解が進むように思います。
しかし、この方向で進めた場合、「自衛隊創設」から現在までの憲法解釈による違憲の疑い
の議論を含む法律の施行による混乱に似た状態が生じないでしょうか?
不安に思います。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:30 ID:???
法律ヲタ讃江(3)

私のレスの「訴訟以外の法的に有効な方法」は賛成派・反対派それぞれが各々の立場から
訴訟を起こす訴訟合戦は大変な消耗を伴うだろうから、という老婆心から出た言葉です。
法を変えなくても選挙権を得る道はある。実際昨年も一万人以上の外国人が国籍を取得している
という実態がありますし、道は一つではないと柔軟に考えたいのですが。

今日から出張しますので、レスできないかもしれませんが、法律ヲタ讃のお答えはとても楽しみに
しています。それではよろしく。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 05:30 ID:RLgM3w87
在日に対する差別だ→主権は国民に在る。
税金を払っている→払ってなくても国民には参政権がある。
地方だけだから→地方政治と国政は一体。
世界の潮流→嘘つくな。だいたい韓国、朝鮮はどーなんだ?
強制連行された→嘘つくな。仮に本当だとしても理由にならない。
元臣民だし→もう大日本帝国の時代じゃねーんだよ。
韓国の選挙権が無い代りに→徴兵逝け。てか何だよ代りって。
北から参政権獲得しろと命令が→帰れ。

146 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :04/08/21 11:39 ID:poO+v0Mc
>>144
賛同

専門的な知識ないので
私のイメージだが・・・
台湾系や韓国系の人って 帰化できるのに申請しない人が
結構いるみたいですよね・・・(台湾の知人に聞いたのだが・・・)
なぜ?って聞いたら「崇高な台湾民族のプライド」って言ってた・・・

帰化はしたくないけど、選挙権は欲しいってのはちょっと変かな・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:42 ID:???
>>146
そうですよね。
彼らの気持ちは分かるんです。祖国の国籍を捨てることに、
抵抗があるんでしょう。それは分かる。
ですが、彼らが国籍にこだわり続ける限り、在日外国人と日本人の
間の距離が縮まることはないでしょう。前に差別の話が出て来ましたが、
こういうところにもその原因があるのです。
日本の中に違う国籍を持った集団を作ることが国際化ではありません。
私の考える国際化とは、日本という国の中に、朝鮮系日本人がいる、
中国系日本人がいる、アイヌ系日本人がいる、アメリカ系日本人がいる、
ヨーロッパ系日本人がいる、アフリカ系日本人がいる社会です。
単一民族ではなく、種々の民族が当たり前のこととして一つの国で
共存している社会が、真の国際化だと思うのです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:46 ID:???
■こういう真摯な態度の批判者が増えてくれば、創価は内部から瓦解する。「チョーセン、チョーセン」と外部から
馬鹿にされているのに、執行部は、なぜ、沈黙しているのか?と、一般奴隷信者が騒ぎ出す。そして、信者たち自身、
自分の糞教団が本当に「チョーセン」であることを知る。それが朝鮮邪教崩壊の端緒となる。チョーセンが倒される日は近い。

▲10K 2004-08-09 17:58:02  No.54455
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=54378&GENRE=sougou

池田大駄作=朝鮮人=日本嫌い=ユダヤ媚び=日本破滅主義者

創価学会こそ、日本破滅・日本人消滅を狙う最悪のバカカルト狂団。

朝鮮人ゴリラ・チンパンイケダの、たった1人の身勝手なエゴのゴリ押しによって、
「三国人参政権成立」が計画されている。

創価学会員らは、そういう身勝手な池田のダシに使われているだけだというのに、ちっとも目覚めず、相変わらず
「チンパンイケダマンセー」を虚しく叫び続ける愚かなマゾヒスト連中だ。


149 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/21 21:03 ID:???
>>142-144
はい、行ってらっしゃい。お仕事、お疲れさまです。
(今日は私もこれから飲みに出かけますので、休ませていただきます。)
(ところで、「讃江」ですとか、あまり持ち上げないでいただきたいです。
持ち上げておいて、どこに落とされるのかと…。 〔笑い )


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:55 ID:RLgM3w87
外国人参政権絶対反対。外国人に参政権を与えると、外国人の
裁判官が登場し、国が滅びます。ナチスドイツはこれに似た方法で
ヨーロッパを次々と支配しました。外国人参政権が成立すると、合法的に日本を地域ごとに乗っ取る
ことが可能になり、旧ソ連、ユーゴ、レバノンのように内戦が勃発します。
(特に対馬に注意:人口4000人のこの島は常に韓国がねらっています。
すでに対馬は歴史的に韓国領土どいう捏造論文を大量に韓国は出しています。
参政権獲得→在日大量移住→住民投票で韓国領土)
今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります。

「地方参政権だけという言葉を信じますか?大阪城の堀を
うめるだけという言葉を信じて殺された淀君と秀頼を忘れてはいけません」
「国ぐるみで反日運動をしている国の人間に参政権を与えますか?」
「日本の領土を不法占拠してる国の人間に参政権を与えますか?」
「強制連行だと嘘をつき、60年におよび日本に居座る国の人間に参政権を与えますか?」
●工作員がよくいう言葉
○「成立するわけないからメールやデモなどの運動は必要は無い」
→その根拠はどこにあるんですか?
昔消費税のときに同じことを言っている人がいましたが、消費税は成立しました。
○「参政権反対運動しても、かえって反感かうだけ」
→反感かう人間より、圧倒的に「知らなかった。コピペではじめて知ったよ。
これは許してはならない」という人間のほうが圧倒的なはずです。
中国の石油盗掘はやはり有志のしつこいくらいの大量コピペと大量スレ立て
大量メール攻撃で政府が動きました。
○嫌韓厨房おつかれさま(笑
あきらかに好き嫌いのレベルではありません。「参政権のことを話すのは幼稚だ」
と油断させて議論の中心から話をそらす作戦です。(狡猾な政治家がよく使う手)

どんなことがあっても戦おう。これは「民間防衛」(スイス政府編)いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

151 :マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :04/08/22 00:11 ID:KKzIa9qA
>>150
言ってる意味は解らんでもないのだがなああ・・・

根底に部落差別意識がありそうで・・・
同意しかねるのだよ・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:19 ID:UWGtxxYI
>>151
差別ではなく、これは、区別です

祖国の選挙権を持つ彼らは、帰国さえすれば祖国の政治に参加することが可能なのです。
彼らはしかし、自らの意思で日本に永住する外国人として生きることを選択したのであり、選挙権が付与されないことは差別でもなんでもありません。
日本国民と外国人を区別することの何が一体差別なのでしょう?
むしろ、彼らに与えられている既得権は逆差別以外の何者でもないと思うのですが――。


ということで、以下日本人が知らない特別永住者(在日韓国朝鮮人)に対する既得権をまとめてみました。

153 : :04/08/22 02:44 ID:???
>>116
歴史を知らんアホだな。
歴史の専門家に笑われるぞ(w

万世一系が、フェイクというのは、歴代天皇の男系嫡子が、
代々天皇となってきたという意味でのこと。
神武天皇の男系という意味では、万世一系だぞ。
継体天皇は、応神天皇の子孫にお願いしてなって貰った。
当時の天皇の男系嫡子がなく、直系が絶えたから、
数代前の天皇に遡って、その男系嫡子が天皇になったわけ。
だから神武天皇の男系は、今でも続いている。
とりあえず公的な記録では、この解釈以外ありえない。

>>107
天皇制は、差別じゃない。
国王が国民の統治者であるのに対して、
天皇は日本国民の父親という位置付け。
丸山昌男が「国王をピラミッドの頂点とし、
天皇を平面に書いた円の中心としている」ように、
天皇と日本国民との間には上下関係はなく、
父兄的存在として敬慕の対象なわけ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 03:34 ID:FQfBqE0k
>>153
で、その公的な記録はどこが出してんの?
記紀を信じるに等しいくらいのアフォだな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:54 ID:ZytZH595
反対の学会員は地区の役員に直訴しる

156 :次の投票はこれを基準に:04/08/22 20:34 ID:UWGtxxYI
「マスコミがなぜ外国人参政権を報道しないのか?」
スイス政府 民間防衛 より

●259ページ「政府の信用を失墜させようとする策謀」より
 「新聞、出版物、ラジオおよびテレビは、このような心
理的戦争の段階においては、まさに決定的な役割を果たすもの
である。そのため、敵は編集部門の主要な個所に食い込もうとする。」
われわれ国民はこれに警戒を怠ってはならない。敵を擁護する新聞、
外国の手先を擁護する新聞は、相手にしてはならない。われわれは、
われわれの防衛意欲を害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。

かっこでくくった最初の三行重要。すでにマスコミに在日がたくさんいる

混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、敵側の宣伝のた
めに身を売った新聞は発行を差し止めるべきである。侵略者のため
に有利になることを行ったものは、その程度のいかんを問わず、裏切
者として、裁判にかけなければならない。


●186ページ「妨害工作とスパイ」より
 平時のスイスには死刑制度はない。
しかし、戦時にはスイスの存立自体が問題になるのであるから、
最も峻厳な措置がとられることは、やむを得ない。
わが国の中立を守るために部分的動員が発せられたら、直ちに、
連邦内閣の決定によって、軍事刑法については戦時法規が適用され
、スパイや妨害行為によって国の安全を害し、
兵士や民間人の生命を危うくする者は、すべて死刑に処せられる。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:47 ID:UWGtxxYI
↓韓国の工作員のやり方
 ∧_∧ 
 <=( ´∀`) 僕は生粋の日本人だけど、
 (    )  地方参政権はOK、差別はよくない。
 | | |     それにこの話題、板違いじゃないか?
 〈_フ__フ

韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」(スイス政府編)いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬(人口4000人)
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。


158 : :04/08/22 23:38 ID:???
>>154
公的な記録=日本書紀だろ(w
で、日本書紀以外の何を信じろと?
日本書紀は、歴史上、異説を併記してある特異な歴史書。
つまり他の説も記載されているわけだ。
それゆえ信頼性は高い。
その程度もわからんアホなのかね。
他には、天皇家の家系図でも良い。
これが信頼できないといういうなら、
何故、信頼できないのか言ってみろよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:20 ID:KzhmbRsI
外国人参政権を与えると日本が滅ぶ

現在、簡易裁判所の裁判官は、一定以上つとめた裁判所職員(国家公務員)
などがなれる(司法試験必要なし)下の法律文参照されたし

第四十五条(簡易裁判所判事の選考任命) 多年司法事務にたずさわり、
その他簡易裁判所判事の職務に必要な学識経験のある者は、前条第一項に
掲げる者に該当しないときでも、簡易裁判所判事選考委員会の選考を経て
、簡易裁判所判事に任命されることができる。
2 簡易裁判所判事選考委員会に関する規程は、最高裁判所がこれを定める。

「なんだ。外国人は地方公務員だから関係ないじゃん」と思うかもしれない。
ところがだ、韓国特有の「定義のすりかえ」によって地方公務員も国家公務員に
できちゃうんです。

地方参政権については、本来は住民を憲法上の主権者として日本国民としているところを、
強引に曲解して「住民=(国籍は問わず)永住権をもったすべての人」としようとしています。
一方国政(中央)では、日本国民としていますが、地方選挙権を得た者たちが、
いつなんどき「日本国民=(国籍は問わず)永住権をもったすべての人」とネジ曲げてくるかわかりません。

つまり、裁判所書記官は国家公務員といっても、ごねて国家公務員の
定義をかえてしまえば、外国人の地方公務員を裁判官にできちゃうんです。

外国人の裁判官が登場すると、治外法権がなくなり、
外国人はなにやっても、無罪無罪無罪。日本は滅びます。
http://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/nihonsi-4-3-1.htm

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:19 ID:KzhmbRsI
>>155
どうすればいい?
個人的に反対でも、言い出しにくい雰囲気があるんだよね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:41 ID:???
欲に駆られていることを国民に見透かされ見捨てられ
テロにおびえていることを国民に見透かされ当てにされなくなり
外国に対して毅然とした態度でのぞめず、国際的に発言力も無いことを
さらけ出し国民に見捨てられる

今の小泉政権や野党のことじゃないよ
戦前の政治屋のことだよ

後は発言力の強い勢力に牛耳られ、敗戦の地獄へまっ逆さまだ
今の状況とそっくりでないかい?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:44 ID:???
テレ朝にきもい創価おばさん達が映ったな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:49 ID:???
元々戦争に負けてアメリカのお偉いさんが決めた事が
今の日本の法律とか憲法なんでわないんですか?
ならいいじゃん

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:03 ID:???
中国 韓国 北朝鮮 アメリカ ロシア 台湾

トルコ オランダ スウェーデン ポーランド

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:25 ID:???
>>163
いいよ

あめさんが責任とってくれるんならね。

日本の責任になるからぎゃぎゃあぎゃあぎゃあ〜とわめいているんだよね。

こんなところでわめくなって? あなたも一緒ジャン

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 03:30 ID:F+etVde5
学会員でも、結構反対の人いるんじゃないかな。
学会員で、これはどうかと思う人は、とりあえず、
役員など、上のほうに訴えてみてはどうだろう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 03:58 ID:pJV3gAxy
痴呆参政権もいいが、
凶暴罪をなんとかしろ!学会員
おまえらパクられるぞ。

一体、今の政府は何がしたいんだ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:52 ID:F+etVde5
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html
朝鮮人の本質がよくわかるHP

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 03:22 ID:ENEz1lDb
内戦が起こった国々です。戦争に良いも悪いもない。
ユーゴやロシアがなぜ非難されているか。

これはクロアチア(プロの宣伝屋を使ったクロアチアがさも被害者であるような
報道を流す工作がうまい)やチェチェン(派手なテロでPR)の
情報工作に負けているからです。

特に、レバノンに注目。
「国家意識の低い国民(レバノン)」が
「不屈の意思を持つ国民(イスラエル、シリア)」によって」
どのようにおもちゃにされていくかがよくわかります。

ユーゴスラビア
http://www.res.titech.ac.jp/~seibutu/tsukuda/balkan/yugoslavia/beograd/index.html
チェチェン
http://chechennews.org/basic/whatis.htm
レバノン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%B3%E5%86%85%E6%88%A6

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:21 ID:ENEz1lDb
剣道日本6月号>「大韓剣道会は今年から日本式の袴の使用を禁止」
韓国は第2のテコンドー作りに本腰をいれ始めた模様。

(1) 韓国起源の説をマスコミ、ネットを使い韓国国民に浸透

(2) 袴など、日本式と形だけの差別化→「伝統武道」復活報道開始

(3) (1)・(2)をてこに「日本より先に」国技化

(4) 国技化の勢いで「日本より先に」オリンピック競技化に向けた運動

(5) 韓国の強硬な姿勢、(3)・(4)への配慮から委員会、日本へ譲歩、妥協を提案

(6) 弱気な日本は譲歩。新しい競技名、韓国に配慮した競技説明文の内容などに合意

(7) 国際的に剣道は、「韓国、日本などで発展、競技化されたスポーツ」と認識

(1)・(2)は、剣道日本の記事によるとすでに完了。
(3)・(4)については大韓剣道協会がはっきり目標に掲げている。

全日本剣道連盟は見てみぬふり。それどころか、Kumdoの名を認め韓国を「尊重」
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

国技化、オリンピック競技工作が始まってから何を言ったところで
「いままで「kendo」の国際化に「努力してこなかった」日本が、オリンピック競技に採用されそうになった我々の「kumdo」を乗っ取ろうとしている!」
と逆に盗人呼ばわりされることは確実。
今にうちに日本起源・韓国起源の説とが「客観的に」議論・検証されるような状態を韓国国内で作らないと、
強引に「剣道は韓国の国技」という既成事実を作られてしまう。
■剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:30 ID:QF+oXYIA
>>160
@公明党について一緒に勉強してほしいと誘う。(160が学ぶため)
A外国人参政権について説明してもらう。
B矛盾点を突く。(当然関連サイトで十分予習しておく)
Cやっぱり、どう考えてもおかしいので、反対できないかと相談する。

まあ思考停止してる奴が多い軍団なので、Bで理論破綻しても外国人参政権が必要
と言う意見を変えない可能性大だが...

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:19 ID:+JpJI/2Y
「民間防衛」の236ページはまさに今の日本と韓国みたいだ。恐ろしい。
概要↓

「魅力」でひきつけることを武器とする。
我々の意図するところを美しい「文化」という隠れ蓑で覆い隠す。
敵の中に、我々の文化・芸術・スポーツで仲間をつくり、
展覧会やスポーツの祭典を利用する。
観光者には我々の優越性を納得させる。
これらの「文化交流」は一方的でなければならない。
わが国に好ましくないメディアは受け入れさせないようにする。
科学の面では、少しだけ与えてたくさん取り入れる。
我々が彼らに与えるふりをすれば、彼らはいい気になってしまうだろう。
彼らは我々の政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
こうやって我々は彼らの心を掴み、だんだん首を絞めていくのだ。

【対馬を乗っ取る気満々ですよー。】

対馬は韓国の領土
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/2004051417174837442.htm
最近、圓光大学 史学科のナ・ジョンウ教授(57)は、
対馬島が韓国領土であったという歴史的史料を提示して
「対馬島回復論」を繰り広げている。 思い出したように
炸裂する韓日の領土紛争で有利な立場を取りたければ
、今のように守勢的立場ばかり取るべきではなく、
もう少し積極的に我々の権利を主張すべきだという趣旨だ。

『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm

173 :「元祖」キンマンコ普及促進会(本当の本物) ◆xKWmOSRj7w :04/08/26 23:02 ID:???
良スレage

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 06:03 ID:???
軍事板にスレが立ちました

【外国人参政権】今そこにある危機【見えざる戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:32 ID:xyFyg0B5
946 :名無しさん@5周年 :04/08/27 13:24 ID:Lm9mo5mj
昨日も書いた学会員だけど、
これに関しては公明党の方針だからといって、
学会として支持するものだとしても
決して賛成できない学会員も多いと思うよ。
いくら何でもこれは無理
どうしてこの問題が年金や自衛隊のようにクローズアップされなかったか
考えてみたい
やっぱり表出してしまい、多くの国民がこれを意識するようになると
反対の動きが出るって分かり切ってるから気づかないうちにやってしまいたいんだろうね
正直言って、学会員もこれに関して余りよく理解していない人も多いよ。
何でもかんでも無思考で賛成するって訳じゃないんだから、
推進派はなるべくこそこそやりたがっているんだろうね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:34 ID:xyFyg0B5
外国人参政権

1、対馬(韓国領土という捏造論文多数)と竹島(島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る)が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
2、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
3、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、自由な報道ができ
ないこと。
4、在日は団体となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の会議
やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が今までずっと、在日におしきられ
ていたこと。
5、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。
6、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、2000年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 17:13 ID:dIEWTQkE
おまいら署名集めて議員に賛成するようなら選挙協力しないくらい
脅しかけてくれよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:27 ID:zh1I2zMR

外国人参政権に賛成する馬鹿ども!これを見やがれ!!!!!!!!!!!


ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>朝鮮総連県本部の朴井愚(パク・チョンウ)委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:29 ID:6GiUHRks
オウムが上九一色村でやろうとした事と同じ事を考えたらどうなるんだろう?
それこそ韓国人自治区のようなものが誕生してしまわない?
それは嫌だなぁ。

180 :元教学部代理 ◆yanQiPbqlk :04/08/27 19:32 ID:???
まず、やるべきは「国籍法」の改正だろうね。

「法律改正」のプロセスを無視した内容と考えられる。
もしも、地方参政権をいきなり認めると、最高裁判所の判断を待たないと
いけないはず。そうなってくると、まずなすべきは、国籍法の改正が必要。

181 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/27 19:34 ID:NFi5E+qG
戸籍法もな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:40 ID:sgJCjeOS
まだ外国人が参政権がどうしたっていっているのか。
外国人は地元に帰ってから自分の国で参政権使え。
これ以上、これ以下でもない。
こんな単純明快な理屈が理解できない人には
参政権はなしで当たり前。

183 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/27 19:49 ID:Gy/L8y+W
公明党がどうしても通したいみたいだねぇ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:17 ID:xyFyg0B5
966 :com. :04/08/27 14:01 ID:ClDIuyQr
俺はバリバリの学会員だが、この法案には断固はんたいする!こんな危険な法案を
影で通されてはかなわん!これを公明党が通すというなら学会も割れるかもな…。
そろそろ潮時&限界が来ているのかもな…。

976 :957 :04/08/27 14:10 ID:Lm9mo5mj
>>966
だよね。
学会が在日多いと言ったってそれでも少数派に変わりはないんだし、
今はまだ表立った反対がないけど、
これが表面化すればこの問題に限って判断の割れる可能性はあるね。
自分は公明党の他の政策にはいいものもあると思うから
ある程度役割はあると思うし潮時とも限界とも思ってはいないけど
ぶっちゃけた話、公明党の存在が学会のイメージダウンになってる部分はあるね。
公明党を解凍して、自民党の支持団体にでもなればいいのにとか思ったりもする。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:33 ID:UK8JLGCN
帰化して日本人なれば在日だって簡単に選挙権が手に入るのにな
しかも帰化する審査はかなりヌルくて審査通らなかったのは5%未満
重犯罪でも犯さないかぎり日本人になれないことはない
結局は在日でいるほうが税金免除されて差別で就職できなかったと言えば
簡単に月23万の生活保護が受けれるわけ

こんな状態で参政権欲しがる奴らは
税金逃れしながらさらに自分達の暮らしを良くしようというとんでもない連中

今ですら従軍慰安婦など捏造の歴史を作りまくって
毎度おなじみ日本は謝罪するニダ!賠償するニダ!<丶`∀´>ってやってるのに
参政権与えたら人口の少ない村はアッというまに韓国人に乗っ取られるよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:35 ID:xyFyg0B5
池田大作先生は大物だと思っていたが、
この問題に関してはどうしたんだろう。
やっぱおかしいとおもわないか?

187 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/27 21:04 ID:Gy/L8y+W
ハン板の低質燃料がこっちに逃げてきて等々いついたようだな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:08 ID:3vrbpubp
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:22 ID:sgJCjeOS
>>185
激しく同意。
しかし、何でもかんでも、強引に推し進めようとするのが
糞創価、ダニ創価。在日参政権だけはなんとしても
食い止めねばならない。これは反対派、超党派の政治生命
にかけても阻止してもらわないといかん。

190 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/08/27 21:37 ID:w+DOsCBc
そうか。じゃお前の命をかけるんだな。

俺は反対だけど命まではかけないよ。

191 :波木井坊とは:04/08/27 21:45 ID:???
工作員共が
 ★こういう虚像を作り上げ板荒らしの素材としているだけだ★

では「溝口浩」なる人物は誰か?
静岡.万野原に実在する人物ではあるが、ここの書き込み主連中と関係を持つ別の
人物であろうな。(もしあなたが、この掲示板で本名と住処を特定できる書き込みを
されてしまったら、どうします?よく考えましょう)

こうすることで、一人の像を板住人の脳内に植え付ける役目を果たしている。
一つのHPを俺のHPだとここに貼り付けたとしても
それが「波木井坊」と言うハンドルを持った実個体を示したことにはならない。
そんなことは幾らでも工作できる。
そのHPの関係者に実在する「溝口浩」がいても
そやつがどんな馬鹿な人間であろうとも(後○組に弱みを握られているとしても)
それが「波木井坊」という書き込み主個人ということには当然ならない。
そう言うことだ。



192 :☆☆「西村博之」 創価学会家庭の犯罪☆:04/08/27 21:46 ID:???
 皆さん。
「西村博之」という人間がいるのを知っていますか。
両親は創価学会です。母親は在日朝鮮人です。
西村博之のバックには、
1、創価学会
2、ガル・エージェンシー(企業恐喝専門の全国にチクリ屋ネットワークを敷く探偵社)
3、層化のスパイ警察官
がついています。
以前、ヤクザが彼の家に押しかけた事がありましたね。
あのとき、やってきた刑事は「創価のスパイ警官」です。

2ちゃんねるは、利用者全てのログを探偵社に売却し、
プロバイダからもれたIP(ダイヤルアップも同様)と照合し、個人情報を収集しています。
2ちゃんねるのメールマガジン(10万人の購読者)のアドレスも同様です。
この場合単純計算で、一つの件平均2000人、一つの市町村30人程度になる訳ですが、
ガル・エージェンシーという探偵社は「全国に」数十箇所支店がありますので、
次の犯罪ターゲット探しに使っています。
慶応大学の「パラ森」事件、京都大学の「みのる」事件、そして「松原」虐待犯さらし。
有罪が確定してもいない人間をさらしている時点で完全に「悪意」がある訳ですが、
彼等は「何故」 素人2チャンネラーを装っているにも関わらず「人をさらしたり」出来るのでしょうか?




193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 05:53 ID:???
Q:地方参政権付与法案は違憲ですか?
A:永住外国人の地方参政権のうち、被選挙権を除く選挙権については合憲、というのが現在の有力説です。
裁判所も一貫して許容の立場を取っています。
代表的な判例として金正圭の地方選挙権訴訟の最高裁判決(1995.2.28)があります。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
この判決自体は憲法15条における選挙権の保証は日本国籍を持つものに
限られるとして訴えを棄却したものですが、傍論において
仮に立法上永住外国人の選挙権を認めたとしても、憲法上これは許容される、
といった見解を出しており、憲法学説としては多くの論者がこれを支持しています。
また、反対(国政地方参政権ともに禁止されているとする)論者もごく少数ながら
存在しますが、現在のところ彼らの解釈を支持する判決はありません。

Q:単なる裁判官の個人的な解釈では?
A:前項の金正圭裁判の大阪地方裁判決(1993.6.29)でもほぼ同じ趣旨の
傍論が述べられています。
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」
また、李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決(1994.10.5)においても
「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」
と、明確な判断を打ち出しています。
(ただしこの判決においては許容される選挙権の範囲を市町村までに留めている)
以上のことから裁判所の立場は”許容”で一致していると見るのが自然です。

Q:判決本文に関わりの無い単なる傍論であり判例拘束力は無いのでは?
A:立法審議上は関係ありません。
また、前項で示された裁判所の立場なども踏まえると
仮に違憲立法審査を請求しても上の傍論を引用した上で却下される可能性が
高い、とみるべきでしょう。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:17 ID:DoqXBmSw
参考資料

「地方参政権法案」は撤回すべき/総聯中央が発表した声明文 (2000/2/2)
日本政府は朝・日国交推進と基本的人権保障を
南当局・民団は同胞の意に反する「獲得運動」中止を
http://web.archive.org/web/20010222105308/http://www.korea-np.co.jp/special/sanseiken/seimei.htm

1、日本国会に提出された「地方参政権法案」は即時撤回されるべきである。

1、日本当局は1日も早く朝・日関係正常化をはかり、在日朝鮮人の基本的人権と安定した生活環境を保障すべきである。

1、南朝鮮当局と民団は民族と同胞の意に反する「参政権獲得運動」なるものをただちに取り止めるべきである。

私たちは、日本の各政党と広範な日本国民の皆さんが、私たちの主張に深いご理解をお寄せ下さることを願っている。

195 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/08/28 09:24 ID:???
ごめんなさいね、個人的に都合が悪くて書き込めないで…。

しかし、賛成派ないし容認派のまともな論拠を載せる人(>>193)もいるんだ。
イイカゲンな事ばかり書き込むヤシが多くてウンザリしていたんだが…。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:57 ID:NGjaJgRR
外国人参政権の要点

1、対馬(韓国領土という捏造論文多数)と竹島(島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る)が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
2、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
3、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
4、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
5、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
6、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと(集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない)。
7、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
2000年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 04:14 ID:CIOEsxJh
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077882872/l50
これヤバイよ。大阪で韓国語授業するように指導だってさ。
民潭の圧力で
バカな知事をムードだけで当選させるとこうなる

参政権とおったら、こんなものじゃすまないぞ。

http://www.ohtafusae.jp/06message/index.htm
大阪府知事へのメッセージサイトです。
こんなものに絶対妥協しないよう応援メールをおねがいします

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:58 ID:???
【調査】"凶悪化続く" 日本での外国人摘発数、過去最悪に。半数は中国人…上半期
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092926764/l50
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/08/19 23:46 ID:???
★外国人摘発数が最悪、半数は中国人…上半期

・全国の警察が今年6月末までに摘発した来日外国人は、昨年同期に比べ16・
0%(約1400人)増えて、約1万500人に上ったことが19日、警察庁
のまとめでわかった。摘発件数も31・4%増の約2万4400件。いずれも
上半期では過去最悪となった。
 東京・新宿などの繁華街で不法滞在者の摘発を強化したことや、自動販売機
を狙って窃盗事件を繰り返していた複数のトルコ人グループが多数の余罪を供
述したことが、摘発者数や摘発件数を押し上げた。

 外国人刑法犯は、昨年同期より6・2%多い約4200人。入管難民法や覚
せい剤取締法違反など特別法犯も23・8%増の約6200人に上り、警察が
摘発した外国人は上半期で初めて1万人を突破した。ただ、増加率は昨年同期
より3・8ポイント落ち込み、鈍化している。

 殺人や強盗などの凶悪犯は、昨年同期より18・0%少ない約200人だっ
たが、摘発された凶悪事件の8割近くを占める強盗は増えており、依然として
外国人犯罪の凶悪化の傾向が続いている。
 一方、窃盗犯は約2300人で、昨年同期より4・6%増加。摘発件数も4
1・1%急増し、約1万5000件に上った。自動販売機荒らしが昨年同期の
2・1倍を記録したことが大きく影響した。不法残留など入管難民法違反での
摘発者も、昨年同期を28・8%上回る約5300人に達した。
 刑法犯として摘発された外国人を国籍別で見ると、中国人が50・9%を占
めて最も多く、次いでブラジル人の12・0%だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000002-yom-soci
※関連スレ
・【社会】"口に衣類詰め殺す" 70歳女性を強殺、21歳中国人逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092801541/


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:10 ID:???
有り金はたいてチョンコの奴隷になりたいと願うんだから、マゾヒストの究極だなw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:21 ID:???
まあまあ皆さん、これでも読んで落ち着きましょう
http://www.ne.jp/asahi/box/kuro/report/zainiti2004.htm

どです、お茶にしませんか?


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