5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

:::::友人葬、学会葬:::::::::

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:45 ID:kF4D6NU3
語ってくださいな!!!!!!!!!!1

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:53 ID:???
佼成会の同志葬のコピペ=友人葬

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:00 ID:XPwVu8+l
葬式になると幹部が来て香典持って行くって本当なの?
結構聞くんだよね、そういう話。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:04 ID:kF4D6NU3
1>>です。
先日、父を亡くしました。家族で私(次男)以外学会なもので私の
反対、抵抗もまけ学会葬になってしまいました。
結局、家族の葬儀が学会員に乗っ取られた葬儀になってしまいました。
とてもくやしです。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:12 ID:kF4D6NU3
3>>香典もっていくことはなかったけど、ほとんど施主を無視、
家族、の意見もとらないことが多く不満だけがのこりました。
特におばさん学会員は手が付けられず、常軌を逸脱してます。


6 :菩薩チャン ◆jxxw.PzZww :03/09/10 01:15 ID:???
>>4さんヘ (通りすがりでスミマセン)

お父さんを亡くされたのですね。とても辛いと思います・・・。
本人にしか・・・この淋しさは絶対にわかりませんよね。
私は、三年前・・・大好きだった兄を病気で亡くしました。
私の家族は、みんな学会員なので、もちろん友人葬でした。
私は、誰に拝んでもらうよりも・・・大好きな兄の旅立ちを自分の真心の
祈りで送ってあげられて、とてもとても幸せな気持ちでした。

だから、宗教はどうであれ・・・心からの祈りをしてもらえたんだ・・・と。
捉えてはどうかな・・・。
押し付けじゃないよ。捉え方で1さんが少しでも楽になれたらいいのにな・・・
と思ったから。通りすがりでゴメンなさいね。
さようならですm(_ _)m


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:40 ID:kF4D6NU3
6>>ありがとございます。1より


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:55 ID:???
学会葬のことを創価の人は
「友達に送られるのが1番幸せなのだから、友人葬が1番」
とかいう風に表現して肯定しようとしますね。
(そういう通達なのでしょう、皆さんが同じ理由を口にされます)

しかし、それをするようになった経緯は結局、お寺に破門されて
お坊さんをお葬式に呼ぶ事が出来なくなり、苦肉の策として
一般人がやっちゃえ!ということですから、いくら理由付けを
されたとしても、私は「本当は、そんな理由で始まったんじゃないでしょう?」
と思ってしまいます。
普通のお葬式でも友人に送ってもらうのは同じですもんね。

私も随分前に父を亡くしました。
父は生前「創価で葬式をしないように」と言い残したのですが
母はバリ創価に勧められるままに、創価で葬式をしました。
(当時は破門前だったので、お坊さんが来ました)

私達兄弟はそれが未だに悔しいです。
ですから、母に「あなたの葬式は創価ではしない」と言ってあります。
(実際母のみが創価ですので、葬式は創価式ではありえません)

ま、母も学会葬は嫌いなようで「日蓮正宗のお坊さんを呼んで」
「ちゃんと修行したお坊さんに送ってもらいたい・・・」と
言っていますので、その程度のことならしてもいいかなと思っています。
ずいぶん先の話になるでしょうけどね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 02:07 ID:kF4D6NU3
まだ学会葬、友人葬のやりかたが確立されていないのか
日々かわっているようです。歌(学会歌)を合唱したり
三色旗で遺体を包んだり。地域、時期でやりかたが
変わる学会葬に未来は絶対にない。

10 :8:03/09/10 02:33 ID:???
>4
あなた以外は創価ということは、お父様もそうだったんでしょうか?
もしそうだとしてら、お父様としては希望通りだったのでしょうから
それもよかったのではないでしょうか。

今のそのくやしい思いは、あなたにはあなたなりの
お父様を大事に思う思いがあってのことなのでしょうね。
その気持ちはきっとお父様に伝わったと思いますよ。

お父様のご冥福をお祈りします。


11 :●のテストカキコ中:03/09/10 02:35 ID:???
http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 08:08 ID:kF4D6NU3
1=4=5=9です。>10さん やさしいいお言葉ありがとうございます。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 08:44 ID:???
>>8
>「友達に送られるのが1番幸せなのだから、友人葬が1番」

これは破門されてお坊さんを使えなくなった創価一流の詭弁です。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 10:25 ID:iBtFwl1r
>「友達に送られるのが1番幸せなのだから、友人葬が1番」

漏れちゃんは非会員で、妻はバリ会員。
漏れが氏んだら学会式になると思う。
ガカーインに友人はいないのに友人葬?( ;´д`)


葬儀は残された者のためにやるのか?
故人のためにやるのか?




15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 11:29 ID:???
>>14
創価の葬儀は創価学会のその故人の住んでる地域での宣伝のためのものです。

また祝儀ドロをして大作先生の私腹を肥やすためのもの・・・

16 :●のテストカキコ中:03/09/10 11:55 ID:???
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 12:10 ID:CR57oEHk
創価学会がオカシクなったのは破門されてからなの?

漏れの知ってる家で、創価学会の支離滅裂な教えと家庭内の問題で
自殺した人がいた。葬式は学会式。町内の付き合いで俺も参列した
けど、進行役?のおっさんが「早く神の元へ逝けてよかったですね」
と言っていた。

漏れズッコケちゃったよ。
普通の宗教なら、自殺=地獄でしょ?
創価学会員の思考中枢は破壊されてるみたい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 12:25 ID:???
>>17
>進行役?のおっさんが「早く神の元へ逝けてよかったですね」

これってマジっすか?
本当なら「創価。お前はもう死んでいる」
終わったな。
このインチキ宗教のおかげで、善良な人々がどのくらい苦しんだか。

19 :stratification ◆Yuri3No84k :03/09/10 13:06 ID:4vorlilE
>>14
バカウケ

>>17
よくわからないんだけど、創価は神って?ダイサクセンセーのこと?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 13:16 ID:???
>>17
「神の元」って何だよ?w
釣りにしては、イチからやり直し!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 13:42 ID:???
>>17
この板に来るなら、もうちょっと層化のことは知っておこう。
でもまあ、「良かったね」の類似品としては、、、

火葬場で骨の焼け方を見て、
「立派な信心してたんだね〜、成仏してるんだねぇ〜
良かったわねぇ〜、良かったわねぇ〜。」
などと言ってるオバハン連中、あれはどうにかならんものかね。

遺族が号泣していたり、涙を堪えていたりしているのに、
隣で骨の焼け方に感心しているデリカシーの無い香具師。
俺、こんなデリカシーの無い層化の香具師を「友達」だとは思いたくないわ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:22 ID:u9sL48A3
>>15
創価の葬式では香典をもっていかれるとの話は
かなり伝わっていますね。私も経験があります。

ある人の奥さんが亡くなって、みんなで葬儀に行くことになった。
その奥さんは学会員だから、香典は喪主であるダンナさんへはいかないとの話が出た。
そこでみんなで相談して、香典を会場では渡さないで
まとめてダンナさんへ渡したことがあります。

この話を切り出した人はベテランの銀行員だった。
仕事上で付き合いが多いから、創価の葬儀事情に詳しかったようだ。
一般の葬儀に比べて、創価の友人葬は飾りが簡素だったのが印象的。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:29 ID:???
でもさ、葬儀っても、普通の葬儀でも糞坊主は丸儲けだし、葬儀屋も半端じゃなく儲かるぜ。
層化だろうと、なんだろうと、葬儀って怪しいぜ。
層化に限らず漏れはどんな宗教も胡散臭くて、信じられないね。
なんにしろ、現代では宗教とは金儲けのためのものだよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 16:35 ID:???
>>22
んなこと、聞いたことねぇよ!
なんだかなぁ・・・w

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 18:44 ID:kF4D6NU3
>>1です。
昔、香典を全部学会員にもっていかれた話を聞いたことあります。
葬儀の受付、及びスタッフを絶対学会員にならないよう心掛けました。
香典はもっていかれませんでしたけど・・・・・・・・
だいぶ学会の宣伝されたような気がします。
学会を知らない一般の弔問客には異様におもわれました。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 19:28 ID:???
全部ウソです。
どこかの妬んだ組織が流したウソの作り話ですね。
こんなところで書き込んでも、あなたの仲間しか読みませんよ。
仲間ですら、読まないでしょうね。(w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 19:44 ID:993XsnZ5
母に聞くと、嫌がられていたのは、今に始まったことではないとのこと。
 
 

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 19:59 ID:???
創価ってなんで宣伝に熱心なのかね。最近のラジオのCMも多くなってきて
聞きたくないのに偽善的な宣伝聞かされるのにうんざりだよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:13 ID:wHJkRNYn
知り合いに聞いたのだが、創価の葬式は大宣伝大会だったとのこと。
創価の友人が交通事故で亡くなって、行ってみたら、あまりの異様さに
友人一同、怒っていたそうだ。
人の一生の最後の時にあまり無法なことは控えるべきでは。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:26 ID:???
友人葬ってお坊さんが呼べなくなったから(正宗に対する当てつけ?)からやってるの?
友人に送られるのが一番いいってのが理由なら別に今までどおりにお坊さんを呼べばいい
んじゃないの?友人は来るんだから。お坊さん抜きの葬儀って層化以外の人からみたら異様
に見えるよ。亡くなった本人が友人葬でいいってんならいいけどさ。本人は不安でないのかなー

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:31 ID:???
お坊さんという職業がない大昔ならそれでもいいかもしれないけど
何百年も続いている人の最後の行事に対して友人葬でいいというか
らにはそれなりのはっきりした仏教上の根拠があるんだろうね?
層化の人。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:38 ID:???
祖母の友人葬を見ましたが特にふつーの葬式とは変わりがなかったんです。
しかし垂れ幕?って言うのかなあ?普通は白と黒だと思うんですが
水色と白でした。明るい雰囲気でした(いいのか?)そしてものすごく
やすあがりで・・・へたしたら参列者にぼったくりと思われそうです。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:38 ID:???
>31
きっと「御書」か「人間革命」にお坊さんにお葬式を
執り行ってもらわないようにって、かいてあるんですよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:48 ID:???
人革ってフィクションじゃないの?それを根拠にしたらまずいんでないの?


35 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/10 22:40 ID:v42zsmbu
友人葬も葬式仏教であることには変わりはないですよ。
仏教団体の会員がやるんですからね。

江戸時代中期までは、仏教一般的に葬式をやらなかった。道教でやったんです。

創価学会が葬式仏教批判するのはちゃんちゃらおかしい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 23:23 ID:???
層化だろうと、なんだろうと、葬儀なんて怪しさバリバリじゃねぇか?
糞坊主糞葬儀屋の金儲けのためのもんだろ。

オマエラも、変な伝統に疑問もなく流されすぎ。
層化じゃなけりゃOKってのも可笑しな話だよ。
普通の葬儀だって、金儲けバリバリだよ。層化もだけどな。

まぁ、日本人って、しきたりとか、皆がそうしてるからみたいのに流されやすいから仕方ねぇか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 23:54 ID:???
>まぁ、日本人って、しきたりとか、皆がそうしてるからみたいのに流されやすいから仕 方ねぇか。

理解不能。しきたり云々てあなた伝統は各国あるでしょうがw
日本卑下は創価の始まりなんてなw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:01 ID:???
>>37
はぁ?理解できない?
だから、オマエみたいなヤシが創価に騙されんじゃねぇのか?
オマエ、もし何百年もして創価的な葬儀が伝統になったら、それを認めるってことだよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:13 ID:???
>36
>層化じゃなけりゃOKってのも可笑しな話だよ。

漏れ的にはまったく可笑しくないんですが。
層化で葬式は問題外です。
(層化の被害を広めないためにも拒否する態度は大事です)


40 :mach:03/09/11 00:23 ID:AXid0X8B
葬儀は故人のおもいを託す儀式でしょう?だから音楽葬もあり、お別れの会と称する葬儀もあり・・・。
ただ、量
僧侶の中にはお金だけという人がおおすぎる!故人の死をいたむ人が少なすぎ!
だいたい、形式に走りすぎです。本当にその方の死を悼むひとが葬儀を行い出席すればいいんです。
そういう気持ちがあまりにも無い場面を見てきてうえでの選択です、友人葬は!>39

41 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/11 00:25 ID:s+t4yu8i
友人葬は佼成会の同志葬の物真似だぜ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:39 ID:???
>>40
でも、層化の友人葬って心がこもってないんだよね。
あまりに形式的で、気味が悪かった。
遺族、関係者だけはマトモに悲しそうにしてたけど、坊主の変わりをやる人
とか、学会葬の会社の人とか。酷かった。棺とかも乱暴に扱ってたし、
火葬場で勤行しちゃいけないってルールなのに、ルール無視するし。
少なくとも、一般の葬式よりも遥かに故人の死に対する配慮は全く
感じなかったよ。もちろん、学会の墓地はさらに酷いけどね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 01:00 ID:???
>40
>僧侶の中にはお金だけという人がおおすぎる!故人の死をいたむ人が少なすぎ!

そりゃあなたのお家とお寺の人間関係が悪いだけですよ。
(もし、「少なすぎ」と言うのが人から聞いた話というのならあなたが語る意味はないですね)

私のうちは何代も前から同じお寺にお世話になってますし、長いお付き合いです。
(一緒に出掛けたりとベタベタすることはありませんが、地域の催し物などでは一緒に活動しています)
曾爺さま、曾婆様、爺様、婆様等々・・・法事やなにやかやの度に故人の思い出話をしたり仏教の話をしてもらっています。
私はこの時が結構好きですね。

あちらも私の家庭の代替わりを見てきたと思いますし、私もあちらのお寺の代替わりを見掛けてきました。
私はこれが我が家の伝統だと思っていますし、大切にしたいと思ってます。

>そういう気持ちがあまりにも無い場面を見てきてうえでの選択です、友人葬は!

あなたが選んだんですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 02:38 ID:???
>>40 本当にそう思ってるの?僧侶による葬儀は故人の死を悼む人が少なすぎるって
どうしてそうなるんだ? 別に友人葬にしなくても故人の死を悼んでるよ。経験上。
今迄のしきたりを無理にゆがめて友人葬にする方が何か思惑があると考えるのが普通
のように感じるが。それに、お寺を通さずに層化の墓地に埋葬するというのも抵抗が
ある。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 02:40 ID:???
>>42
どこの葬儀だって形式的で、悲しいのは遺族、関係者だけだろ。w
糞坊主や、葬儀屋なんてどこも一緒で金儲けだよ。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 02:42 ID:???
友人葬は故人の死をいたんでいる、などといっている割には、
「これが成仏の相なんだわぁ〜」だなんて、バカなおばはん連中が
きゃっきゃと喜んでいるよな。あれ、正直、場違いでうるさい。
そもそも、死んでまで相手を採点しようだなどという態度が、どうかしている
(しかも骨の焼け残り具合なんて流動的な要素で。)

田舎のばあちゃんは、俺と違って層化なんかとは関係なく死んでいった。
形式主義は悪いとかいうが、俺はあの形式の厳粛さで涙があふれた。
田舎の葬儀ってのは、土地土地の伝統や文化が垣間見れて、本当に興味深い。
まあ、中にはアレな坊さんもいるんだろうが、それはそれだ。
層化の香具師も「大きい組織なので中にはアレな人もいます」と言っておるだろう。

葬式仏教で結構。
真摯に人の死を看取り続ける職業というものがどういうものか、よくよく考えてみろ。
文句を言うのなら、僧侶が見るよりも数多くの死体を見てからにしたまえ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 02:45 ID:???
層化の人は法事はどうしてるの?普通法事は親近者が集まってやるもんだけど
法事のときも友人を呼ぶんですか? もし親近者だけでやるとしても僧侶が
こない法事は層化でない親近者からみたら何か間の抜けたものになるように感じ
るが。どうも層化は大事な事に関して無理にこじつけをしてると思えるけどね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 03:17 ID:???
分からん。葬儀なんて、なんだっていいじゃん。それぞれの選んだもんでいいじゃん。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 09:11 ID:R3ZLsack
友人葬なんて誰も望んでいないよ。
創価学会だって破門前はお坊さんに頼んでいた。

素直に「破門されてしまった結果の、苦肉の策です」と言いなよ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 10:02 ID:xJ+9GEaH
1です。49>>さん激しく同意です。
48>>さん 葬儀なんて・・・・・これは大変な間違いです。
人間のセレモニのなかで1番肝心なものです。
故人のカルマ及びこれからがきまるから。
くわしくは日蓮正宗の人、佛教関係者にきてください。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 10:29 ID:???
>田舎のばあちゃんは、俺と違って層化なんかとは関係なく死んでいった。
>形式主義は悪いとかいうが、俺はあの形式の厳粛さで涙があふれた。
>田舎の葬儀ってのは、土地土地の伝統や文化が垣間見れて、本当に興味深い

そう。形式というのは、特に伝統のあるものは、長い年月によって
作りこまれてきた型なんだから、「形式的」であること自体に意味が
ともなうようにできている。その形式が、故人の一生に思いをいたす
手助けとなる。学会はなんだかんだと伝統や、形式を表面的な次元で
批判し、非難し、いとも簡単に捨ててしまった。勤行の廃止の噂さえある。
そのくせ、形式を捨てた結果、心がこもるようになったかというと、
>棺とかも乱暴に扱ってたし、火葬場で勤行しちゃいけないってルールなのに、ルール無視するし。
なんてことを平然とやってしまう。ルネサンスだのなんだのと騒ぎたて
伝統を踏み潰すような事に血道をあげてないで、もう少し冷静に、
歴史を再評価し、謙虚に学ぶべきだろう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 11:00 ID:???
>>51
>伝統を踏み潰すような事に血道をあげてないで、もう少し冷静に、

まったく同意。学会の言う革命は単にご都合主義。
こんな哲学なき指導に振り回される末端学会員が哀れでならない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 11:17 ID:???
創価の法事ってどうなってるの?やらないの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 11:35 ID:???
>>53
ついこの間行ったよ。友人葬と同じでした。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 12:24 ID:???
>>54
レス、サンクス。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 12:30 ID:???
>>53
位牌すらないからね・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:21 ID:???
ついでに聞くが、場所はどこでやるの?会館?自宅?
お布施とかってあるの?

58 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/11 13:24 ID:s+t4yu8i
>>49
そりゃ違うな。昭和55年から友人葬はやっている。

これは富士宮でさかんに行われた記憶があるよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:38 ID:???
>>57
他はどうか知らないけど、お墓に直行して、墓前で皆で勤行して、焼香した。
お布施はないよ。導師はただの学会員のおじちゃんだし。

ところで、これは何の参考になるのか、聞いていい?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 17:21 ID:???
>>59
レスあんがと。別に深い意味はない。創価の法事って聞いたことが
なかったから好奇心で聞いただけ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 07:21 ID:R75U0UYO
お墓は苗字を彫るのですか?

62 :関西の墓石職人:03/09/12 15:56 ID:???
正面に名字、裏面に建之日と建之者の姓名、側面に名と命日と行年。
このように学会員の墓に彫り入れしています。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 19:09 ID:R75U0UYO
>>62レスありがとうございます。お題目はいれないんですね!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 19:13 ID:???
>>63
いれますよ。正面中央は「妙法」です。
その下に家名。
あとは62の通りです。

65 :ななしさん@おいメシまだか:03/09/12 20:06 ID:7t/opVKf
>58 ええっ 大石寺の地元ででちゅか

66 ::03/09/12 22:12 ID:zDy4crm4
亡くなった方を粗末に扱う人は
生きている人間も粗末に扱っていたりして・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 00:22 ID:???
>>66
生きてる人間すら大事にできない香具師が、亡くなった方を大事にできると思うかい?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 00:23 ID:???
>56
> >>53
>位牌すらないからね・・・

こないだ層化のおばちゃんがうちにきた時、「今時こんなのしないのよ」って
うちのとーちゃんの位牌を押入れに突っ込みやがりました。
人んちに来て人の大事にしてるもんを勝手に何してやがんだゴラァ(゚д゚)!

ババァが帰った後、母が「あの人も家族が死んだらわかるよ」と
ポツリといいましたが、本当に、わかるでしょうか?疑問、疑問!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 00:24 ID:???
今、>67がイイこといった!
人の気持ちを推し量るってことができないのかね?奴らは!


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 01:11 ID:VYIVMTxN
友人葬こわい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 01:13 ID:VYIVMTxN
友人葬こわい

72 :名無し:03/09/14 00:07 ID:IGhOI7+h
本日友人のお通夜があり出かけたのですが。
創価と判明。
驚いたのですが、お通夜の席でお亡くなりになられた方を、
棺おけを開いて見せていたのですが、
お通夜で見せてあるのは初めてだったのですが、
創価はそのような方針なのでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:12 ID:EpwBTLUI
嘘くさ団体

74 :小野一不:03/09/14 00:35 ID:???
創価学会は2ちゃんねらとまさに対極の存在である。
一人の人をどこまでも尊重し、不幸な人を励まし続ける創価学会員。
人の不幸をニタニタ笑って喜んでいる2ちゃんねら。
今の日本人は、みんな本音では他人の不幸を喜んでいる。
そして正義のために闘う立派な人を嘲笑して尊敬すらできない。
これでは世界から尊敬されるはずがない。
日本人は道徳的に世界の笑いものである。
お宮参りは神社。 結婚式はキリスト教。葬式は坊主を呼ぶ。
クリスマスで馬鹿騒ぎをして。行く年来る年は京都の寺院。
元旦は神社で、どいつもこいつも長蛇の列を作って賽銭を投げる。 
こんな節操のなさが、日本人の精神を腐らせている。
日本人が世界から尊敬されるには、もはや学会勢力の拡大しかありえない。
真の仏法を一人ずつ根気強く日本人に理解させるしかない。
我々はそのために生涯戦い抜く。師匠、池田先生とともに。




75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:51 ID:???
↑このコピペ、張りまくってるようですが、一言。二言。

統一協会→オウム→創価

君たちゃ明らかに証明しておるよ。
なぁ、オウムの末端信者の男子部員さんw。
(違うのは知っているが、敢えてこう呼ばせてもらう)

まず、一国民が世界で尊敬に値するには、一宗教で統一しなけりゃならん
と本気で考えているようだが、おまえさん、一体何時の時代に生きてらっしゃる?
世界の笑い物は、君たちだって事だよ。(sinでもわからんだろうけど・・藁)

オウムの男子部員さん達よ、
君たちの一生涯賭けての戦いは全く意味のない代物だぜ。

「イィ〜!」と叫んで地に倒れ、泡となって消えな!
ソッカーの戦闘員さん達よ、
あんたらはほんと可哀想だと思っているが、
これは日本国民が真のDemocracyを得るには、避けては通れない関所なんですよ。(糞藁



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 06:30 ID:???
友人葬 要は人殺し

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 09:07 ID:???
>>76
いや、頃してはないだろ藁
亡くなった直後に、悲しみに暮れる遺族の気持を踏み荒らしに来るってだけだ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 10:51 ID:???
>>42
そうかな?学会の墓そんなに悪くないと思うよ。他宗教の
墓苑は信者間でも墓石のランクがあるじゃない?それがないから
イイと思うが・・。一度しか行ったこと無いから言えた義理じゃない
とは思うけど、うちの墓地よりは環境はいいわな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 10:56 ID:???
お坊さん排除してしまえば、それだけ浮くから
葬式とか墓の業者すげーもうかるだろうね。
多少安くしたって扱う量が違うし
地域事に分担も決まってそうだし

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:17 ID:???
>>78
でも永代使用料ってだけで、自分のものにはならないんでしょ?
子や孫が脱会したらどうなるの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:58 ID:???
>>80
そうだよね。どうなるんだろy?でも
学会は会員に他宗の墓でも出て行く必要は無いって
言ってるから追い出されるとしたら言行不一致ですね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:03 ID:???
>>81
>学会は会員に他宗の墓でも出て行く必要は無いって

それは、脱会して他宗に行ったときの話?
それとも他宗に墓がある人が創価に入信した場合?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:19 ID:1poMSrr7
学会葬を行っている報恩社って、どんな会社?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:20 ID:???
>>82
後者です。合ってるか自信ないが、うろ覚えです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:25 ID:???
>>83
盗聴犯グループの一員が社長をしている、葬儀社です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:27 ID:???
>>84
そうですか、創価って寛容なのですね
でも、創価高校で脱会した生徒を退学させようとしたのが
東村山問題の発端と聞いていますから
逆は寛容ではないのでしょうか


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:30 ID:???
>>86
ごめん。俺にはわからないや。聞いたことないし。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:36 ID:???
よくこの板でいわれている「3人導師で自らも死亡」ってどうよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:41 ID:???
>>88
友人葬で導師やって3人送ると次は自分ってやつ?
まあ、儀典部のおじさんも年輩者が多いし、一般の弔問者も居る中で
の導師はかなりのストレスになるから、まんざら根拠がない訳でも
ないと思うな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:49 ID:???
創価本尊で成仏できる、という確固たる信念があればストレスになるはずも無いのに・・・。

儀典部の連中は、内心ビクビクしてるのだろうな。次は俺の番かと(w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 15:37 ID:???
層化はかなり他宗教には非寛容ですよ。
特に正宗には。現在の学会員の殆どが正宗に墓地をもっていますが、
今や、決して墓参りはしませんし(半ば禁止のようです。)、
それどころか、学会の墓地に新しく墓を作ることを判強制されています。
というわけで、その時点で学会員は先祖とのつながりが断絶するわけです。
もっとも、学会の墓地は正宗否定のための手段として作られたものなので、
目的を達成しないわけにはいかないんでしょうけどね。
>墓石のランク
これは学会の墓にもあります。
牧口、戸田、両名の墓石だけは異様にバカデカイです。どこの墓地にもあります。
池田先生が亡くなったら、分骨という形式なりなんなりで全国の墓地に超巨大な
墓石を据えると思います。それこそピラミッド級になるかもね。。。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 16:01 ID:???
>>91
名誉会長と戸田、牧口会長の墓石が大きいことは
しっています。でも、立正佼成会の庭野さんと長沼みょうこうさん
の墓石よりは小さいです。佼成霊園は信者間の格差が結構ありますが、
学会墓苑は一応信者間は同じです。

93 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/14 16:09 ID:KUGtdFLP
池田氏も早く本尊書写しようや。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 16:16 ID:???
漏れは墓石の大小や形ってのは故人の個性とか、その家の個性、
アイデンティティーにつながる重要なものだと思うね。
それこそ学会の墓地は気味が悪い。誰も人がいないし、個性もないし。
人の生死、一生にある雑然としたものが完全に隠蔽されてる。
あれほどまでに人工的で無機的な墓地というのはどうかしていると思う。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 16:22 ID:???
そー言えば、創価の納骨堂?の周りに植えてある木には
○○父桜 ××母桜なんて札が付けてあったな〜
犬がおしっこしてましたw(管理ずさ〜ん)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:10 ID:???
>>77 >>89 >>90
日本の判例では たいてい3人以上殺すと 死刑に処せられるので・・・・
学会式の葬儀は やっぱ天誅かなとか 思うわけですわ・・

>>91
なんか旧そごうの特別室みたいだな その地方墓


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:39 ID:???
佼成霊園で見たのは、既存のかたのやつで、
形は殆ど同じでした。中には墓石が無くて木の柱
で済ましてるとコもありました。でも、
あそこの酒饅頭はおいしいですね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:51 ID:???
>>91
>それどころか、学会の墓地に新しく墓を作ることを判強制されています。

結果、金儲けできてる。
うまいな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:57 ID:???
お坊さんごっこ

100 :名無し@お腹いっぱい。:03/09/14 18:00 ID:zlH2rfZi
層化に坊さんいないんじゃないの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 18:02 ID:???
>>100
お坊さんいないからゴッコなんじゃないの。。。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 18:16 ID:OBhhLpjL
女優ごっこなら脱会者の過ぎたかおる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:57 ID:???
久しく、層化と話をしていないので、動きが分からないまま、ここに来たものです。
1年以上前に知人の病死した夫の葬式で僧籍のないと思われる3名が執り行っており、
びっくりしました。
いつから、正宗寺院の僧がいない葬式になったのですか。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 07:17 ID:A5NRfHXi
>>103
> いつから、正宗寺院の僧がいない葬式になったのですか。

創価擁護派のハキリ氏は、創価は昭和55年から友人葬をやっている、
と述べていますが、創価学会員は友人葬について何一つ語ろうと
しませんね。

世間では「学会葬で集まった香典は大作のフトコロに入る」と
まで言われるほど悪評されているのに、何の反論もしないのは
よほど都合の悪いコトがあるのでしょうか。

学会葬を行った後の家庭では、例外なく創価への信頼を無くす
そうですが、友人葬とやらの 軽躁さ、軽薄さ、虚無さ に幻滅
した結果なのでしょう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:00 ID:???
あの友人葬、学会員だけでやるのならかまわないが、
一般の人々が抱く葬式のイメージから遠いね。
あの陰湿な雰囲気は、大往生の人さえ不幸で死んだように思える。
一般の参列者のほとんどは「カルトの葬式ってこうなんだ」と思って
不気味さを感じているんじゃないかな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:03 ID:???
そんなことありませんよ。
好評ですよ、一般人の人でも「友人葬」で送って欲しいって人います。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:10 ID:???
香典も学会は一切いただきませんし、
香典は、遺族がいただくものでしょ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:12 ID:sWQn5CSj
そんなことありませんよ。
好評ですよ、一般人の人でも「友人葬」で送って欲しいって人います。

少なくとも私の周りでは聞いたことが無い。
好評なのは創価だけではないのか。
故人に思い入れがあるほど怒りを買うことになっている
先日も、葬式というより創価の大宣伝大会だったと知人の息子が言っていた。




109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:13 ID:???
>>107
常識ではそうでしょうな。
実際は酷いもんだが・・・。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:30 ID:A5NRfHXi
その通り。
「友人葬」は、実際には学会員の不評を買っている。
末端からは今に至るもなお、戒名を欲する声が絶えないし、
熱心な学会員の家であっても、どこそこに頼めば僧侶を
呼ぶことができるらしい、とか迷っているのが実際の姿
なのである。

創宗戦争で学会側についた僧侶も少数ながら いるので、
コネと、100マソ単位の金があれば坊さんに来て貰える、と
いう噂が今も絶えない。
(破門前に比べて10倍以上ハネ上がってしまった訳だ)

それほど末端は まともな葬儀を望んでいるのである。

だからこそ、盆や彼岸など、先祖供養のことを考える時期に
なると、必ず創価は「友人葬」絶賛キャンペーンを、執拗な
までに繰り返すのだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:35 ID:???
>>106
「ジミ婚」があるんだから、「ジミ葬」があってもいいと思うが
創価の「友人葬」は破門されて、僧侶が使えなくなった苦肉の策。
同じ、簡素なセレモニーでも根本の考え方が違う。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:43 ID:OlxO55To
創価の「友人葬」がいい、なんて言う一般人はいないよ。
学会員は、自分たちの都合のいい作り話を言うから始末が悪い。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 09:00 ID:???
>>112
>学会員は、自分たちの都合のいい作り話を言うから始末が悪い。

これは学会の全てに言えることでしょう。
自分たちは良かれと思ったことが一般人には逆となる。
だから、誕生して半世紀以上にもなるのに今だカルトの粋を出ない。
学会はもっと日本人の宗教観を理解しないとね。

ポスト池田体制になったら、若い日本人幹部を中心にしたらどうか。

114 :刷り込まれた恐怖感=仏罰:03/09/15 09:01 ID:???

アンチだけど、「学会葬は、そう悪いものじゃない」、と感じた。
お坊さんが来る他教と神聖さは、そう変わらない。

気になったのは、若くして亡くなる学会員の多いこと。
40〜50代でガンで亡くなるケースが多かった。

私のまわりだけだろうか?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 09:01 ID:???
こんなとこで、葬儀屋の営業しなくても、>>106-107
おっ坊さん完全排除、競争相手いないでしょう?

利権争いは創価学会の勝利です。

もしかして、、、欲を出し、今度は他の宗派まで客引きですか?
金持ちは黙ってた方が徳ですよ。

墓地地上げ、葬儀屋地域割り非競争協定、
買収、盗聴、陰謀、スキャンダル、
あんたらのやることマフィアみたいでエグイわ

臭い仕事足洗ったのちがうの?
黙ってても勝手に客ころがりこんでくるでしょうが、
おとなしくプロパガンダ本でも出版しててください。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 10:04 ID:???
>>104
学会葬だけでなくすべての金が(他幹部)に流れるんでしょうが(w
>>107
重大な勘違い
いただくものではない 借りてるだけなんだ
そもそも香典というものは、葬儀に金がかかるから周囲の人間が費用の一部を貸す形で
渡していくもの、死は誰にも起こることだから当然香典受けた人間はその相手の身内が
死んだときに香典を送る。地域互助的なもののはずだ。
>>104
考えたのは昭和55年なんでしょ 多分
ただ一般的にやりだしたのは破門された後でしょ 宣伝とかして

やっぱ隣のおじさんに葬儀頼むより 坊さん呼んだほうが頼りがいがあるよな(w

死んでから名誉賞もらっても うれしくないような


117 :気が重たい:03/09/15 10:05 ID:IdQTp97+
私も大学生のときに学会に入信しましたが、友人葬には違和感を覚えます。会社員なので、肉親の葬式を行うとき友人葬をするのかと思うと気が重たいです。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 10:54 ID:???
お坊さんごっこ好きのキチガイ活動家ガカイイン

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:03 ID:A5NRfHXi
> 肉親の葬式を行うとき友人葬をするのかと思うと気が重たいです。

そんなあなたに朗報。
僧侶不要・寺院不要を定着させようとしてきた創価学会が、寺院を建てた。
平成十二年十月十三日付『聖教新聞』の一面。

 「宮城に会館寺院」
 「法事など儀式を中心に活用」

との見出しに続く記事には「宮城県白石市に、全国五番目となる
会館寺院『福運山光城寺』が開設され、開院式が十二日午前十一時
から行なわれた。
〜 中略 〜
同寺院は、学会の白石深谷会館を一部改修したもの。本堂と庫裡(くり)、
事務所などを備える。会員の家族・親族らの要望に応じて『法事』を
行なうほか学会の諸行事でも活用される。代表理事には日内地副会長、
、住職には大塚順妙氏が就任」と報じられている。

 これに続き、十月十八日発行の『創価新報』の一面にも  「東北
に初の会館寺院」 の見出しが踊ったが、『新報』はごていねいにも、
「東北の中心地・仙台まで東北自動車道経由で約二十分、白石インタ
ーから一`という交通至便の地にある」 と、その利便性を強く訴えて
いる。学会員に対して、会館寺院の利用を呼びかけているのだ。

僧侶不要論・寺院不要論を強硬に唱えてきた学会が、自ら寺院を造って
、そこに住職として僧を配置し、さらには利用まで呼びかけるという、
この百八十度の方向転換は、いったい何を目的としたものなのか――。

一つ確実にいえることは、会館寺院を造ることによって、創価学会は、
葬儀・法要を新たな資金源≠ノする道を開いた、ということである。

120 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/15 11:05 ID:3qjG1AmG
>>119
そりゃ学会の後退だよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:13 ID:???
宗教であるのに、これまで祭祀的な施設なしによくやってこれたもんだ。
こんな宗教ありえない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:13 ID:???
カネ持ちは会館寺院で、貧乏人は友人葬でやれってことですか。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:15 ID:sWQn5CSj
気になったのは、若くして亡くなる学会員の多いこと。
40〜50代でガンで亡くなるケースが多かった。

高校の同級生が、白血病で20代前半で亡くなった。
創価だった。
身内の創価も長命ではなかった。




124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:23 ID:???
学会員ではありませんがひとこと。

>>123
不治の病がきっかけで入信する人がいるからでしょう。

もし、あなたが学会批判してるつもりだとしたら。
「学会員は早死にする。」っていう発想自体は創価学会が「邪宗は苦しんで死ぬ」っていう発想の単なる裏返しで、幸福の科学の学会批判と一緒だよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:30 ID:???
>>124
バリ会員の睡眠時間はどのくらいだと思いますか?
特に選挙シーズンね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:40 ID:???
私の知り合いがバリ学会員ですが、それでも6時間は寝れると思います。
選挙シーズンでも、夜遅いといってもサラリーマンの残業と似たようなものですよ。
それに、寝不足が癌や白血病の発病を招いたり、早死にの原因になるってのは聞いたことがありません。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:51 ID:A5NRfHXi
ガンや白血病はともかく、寝不足は体に悪いとは思いますが…

それはそれとして、バリバリ学会活動している人は、そう簡単に
氏なないと思います。 ”自分は絶対無謬の正義を実行してるんだ ”
という陶酔感があるから、大してストレスは感じないでしょう。

それよりも無理矢理聖教新聞取らされたり、家族に学会員がいて
その活動に振り回されたり、支離滅裂な教義を信じるように強制
されたりする方が、ずーっとストレスが溜まるでしょう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:59 ID:???
バリ男子部は若いから大丈夫だろ
心配なのは、壮年の会社で管理職してて、かつ学会で責任者になってる
人たちだよ、ストレスがWだから・・・


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:01 ID:sWQn5CSj
124
周りの創価が、拝んで何もかも解決するような言い方をしているが、
現実に死ぬときは死んでいるということを言っているだけ。
創価が邪宗だから早く死ぬとは言っていません。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:11 ID:???
そうですねえ。
私の知り合いの学会員も、繁忙期はさすがにへこたれます。体調もやはり崩します。
でも、それは創価を信仰することが直接の原因ではありません。
霊的なもので人の生命の安泰が左右されるという内容の批判を行うのであれば、それは学会の独自の生命論となんらかわりません。
あくまでも、あなたのおっしゃることは創価学会が信者に公明党員や聖教新聞社の拡張員の資格を与え、そのような活動を強要していることが原因です。

「そのような学会員は加害者ではなく、被害者である。」
と少し寛容な目で受け止めてあげることはできないでしょうか?

学会の組織・信仰活動による結果で、むしろ学会はそのような悪い環境を改善する責務があると思います。

選挙の臨戦態勢では学会員を現場に駆り出すために「いざ勝負!」だの「見事な歴史を作ろう!」だのと、妙に威勢のいい掛け声が飛び交います。
この組織習慣が組織を支える原動力でもあり、組織を批判にさらすことになるわけですが・・・。


131 :名無し@お腹いっぱい。:03/09/15 12:40 ID:/f80L89P
  
                   Λ_Λ
                  ( ´Д` ) タテンナッテ  Λ_Λ 
    Λ_Λ          /    ,\         (´Д` ) イッテンダロ
   ( ´Д`) クソスレ    | l     l |       /    ,\ 
  /,     \        | .;|;;:。;:;:.、| ;|    ..,   | l     l |
  | l     l |     ..,. .,  ヽ ' ;_。:_; / /;-゜;・,。::゜:;゜|;;|.     | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゛;/ ン∩ソ /\;;:;.:.。:; ヽ '゜;。_ / /
  ヽ \_ .。'゜/   `。:、`;゜::;.:、,:゜;: .:..゜:: ゜。:..;:;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゜ ;:゜..゜:: ゜。:.:.:゜; ゜ ;:゜..;゜;: / /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゜ ;:゜..゜:: ;。:.:.::゜。;:;.:;:.ヽ  <      / /
 〈  く     / /    ゜ ;:゜.。゜:;゜;゜.。.:`;:;.:.。  \ \     / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜:::;溝。: ;:゜.゜:: : .   〉 )   ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゜.;゜ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ     \.`)
   (_,ノ    .`ー'      ;:ヽ( >>1 )ノ:゜.;.:;


132 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/15 14:55 ID:???
すみませんが。>>1は私ではありませんよ。

133 :友人葬の核心:03/09/15 16:51 ID:???

                ↓2人目
                   Λ_Λ          ↓3人目
  ↓1人目          ( ´Д` )できるって    Λ_Λ 
    Λ_Λあんな方法で /    ,\         (´Д` ) 思ってんのかゴルァ!
   ( ´Д`) 成仏     | l     l |       /    ,\ 
  /,     \        | .;|;;:。;:;:.、| ;|    ..,   | l     l |
  | l     l |     ..,. .,  ヽ ' ;_。:_; / /;-゜;・,。::゜:;゜|;;|.     | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゛;/ ン∩ソ /\;;:;.:.。:; ヽ '゜;。_ / /
  ヽ \_ .。'゜/   `。:、`;゜::;.:、,:゜;: .:..゜:: ゜。:..;:;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゜ ;:゜..゜:: ゜。:.:.:゜; ゜ ;:゜..;゜;: / /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゜ ;:゜..゜:: ;。:.:.::゜。;:;.:;:.ヽ  <      / /
 〈  く     / /    ゜ ;:゜.。゜:;゜;゜.。.:`;:;.:.。  \ \     / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜:::; 。: ;:゜.゜:: : .   〉 )   ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゜.;゜ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ     \.`)
   (_,ノ    .`ー'      ;:ヽ(導師 )ノ:゜.;.:;
                    

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 17:43 ID:???
>>133
ワロタ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 09:13 ID:???
創価学会の葬式って「すでに成仏した人を山へ送る」ことらしいから
要はただ単に見送りしてるだけなんだよな

どんな非業な死を遂げようと 「すでに成仏した」と解釈するのは 仏教徒としてはどうかと

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 09:24 ID:???
創価学会の場合、葬儀屋・墓地屋儲かればいいと考えてるだけだからね。
死人に口なしで成仏とかあまり考えてないよ。
自分の遺族の骨壷コヒーカップに入れ替えて、
お寺相手に言いがかり裁判起こすような創価学会ではね。
悪徳糞坊主のお寺とか嘘記事書いてたの嘘ばれて
裁判敗訴敗訴になったの学会員知ってるのかな。
やはり費用財務からの資金なのかな。
こんなあほな正義の戦いよくやってられるな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 14:11 ID:???
故人への非礼って観点で言えば、正宗の遺骨のズタ袋ゴチャ混ぜ保管とか
の方が非道だと思うよ。

それと、香典を根こそぎ持っていくって話しはコロンビアトップ・ライトの漫才ネタが
出所だってこと知らないの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:51 ID:???
>>137
>正宗の遺骨のズタ袋ゴチャ混ぜ保管とかの方が非道だと思うよ。

 新潮の報道は、やっぱり正しいのか。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:08 ID:???
>>135
肉を食い、妻帯しているくそ坊主に何十万と払って戒名
付けてもらえば成仏できんのか?
アホが!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:57 ID:???
>>139
あなた、戒名が社会的慣習的に何を意味しているのかまったくわかってませんね。
大本営の言う妄言を鵜呑みにしないことです。

141 :月影 ◆v8f52qNhLo :03/09/16 22:45 ID:???
『戒名』とは僧名、仏の弟子としての名前(本来は生前に受戒授けられるもの)し。
では、なぜ死後につけるようになったか?
・・・・在家は『没後作僧』といって死後に戒律を授け仏弟子にしようというもの。
   仏弟子となることにより浄土へと旅立つ。。。

浄土真宗は阿弥陀の本願によって救われるという宗旨なので受戒しないので『法名』をつける。
日蓮宗も受戒の儀式はないので『法号』と呼ぶ。

例)夏目漱石・・・文献院 古道 漱石 居士
           院号  道号 戒名 位号    *戒名は2文字
(受け売りですw)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 23:57 ID:???
そういえば!『日蓮正宗の過去帳』には日蓮〜日顕の歴代法主の命日及び
故人の戒名(法号)命日を僧が記するはずですが、会員さんはどうしてるんだろ。。。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 00:02 ID:???
>>142
>『日蓮正宗の過去帳』には日蓮〜日顕の歴代法主の命日

日顕氏は、まだ死んでないよ。(藁

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 03:18 ID:???
>143
あ、そうだっけ?
かこちょーに書いてしまったよ「バカ阿部死亡」って(w


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 09:15 ID:???
>>144
『功徳とは六根清浄(ろっこんしょうじょう)の果報なり』(御書P762)
きみは懺悔しないとイケナイな。

>>143 OK


146 :135:03/09/17 10:45 ID:???
>>139
何百万と創価学会に財務を払ったあげく
肉を食い、妻帯していながら妻子を池田に提供し
昇進の道具に使った儀典部の学会員に
「すでに成仏しているから霊鷲山へ見送るだけ」
なんて無責任な応答で弔ってもらえば済むと思っているのか
アホが!


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 11:05 ID:???
ここで戒名が高いとか言ってるやつは
自分の家族が亡くなっても「自分の家の入っている仏教で供養してもらう
よりも創価の方が安いから創価で供養してもらおう」というのか?

「値段が高いから安いところで」なんて考えているやつは亡くなった人を
思いやる気持ちがかけている。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 11:18 ID:???
どんなやり方でも自由ですけど、
葬儀屋が営業にきたりいやまったく・・・

なにかしら臭うよな。

創価学会の立場は、悪党寺坊主に対して、
嘘付いて裁判やってでも悪党よばわりしたいみたいだし。


149 :北林:03/09/17 12:32 ID:fUO9n/Ty
葬儀のおりは、ぜひ「報恩社」へ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 13:09 ID:???
>>146
妻子を池田に提供?
儀典部?
昇進?
妄想全開!
病院行けば。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 13:09 ID:???
活動家達のお坊さんごっこ

152 :創価は下層階級:03/09/17 13:48 ID:Ie2zwSW6
現代の部落民に認定して差別してあげましょう。

下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級

153 :山地:03/09/17 15:03 ID:???
葬儀はやっぱりお寺にやってもらったほうがいいよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 15:14 ID:???
>>150
儀典部が妄想???
聖教嫁(w

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 15:39 ID:???
友人葬って悲惨なんだな。
学会員らしき書き込みはポジティブな面だけで
ネガティブな面に関した書き込みはスルーだし。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 04:35 ID:???
>145
>きみは懺悔しないとイケナイな。
懺悔しないと駄目ナり?
どうすればいいナリか?



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:33 ID:7FYm54kR
層化の墓はお題目をいれるのですか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:44 ID:???
>>156
とりあえず、>>144の様な愚行をしたならお寺で新しいのに換えてもらえば。。。
そもそも会員さんは、過去帳あるのかな?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:22 ID:???
北朝鮮に拉致された創価学会員の増元るみ子さんの父正一さんの葬儀も友人葬でした。

http://www.hamakko.or.jp/~satorin/bunshun.htm
>>うちの父(故正一氏)は創価学会の信徒でした。
>>ですから、先月、父が亡くなったときも、葬儀は学会の『友人葬』でした。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 05:09 ID:???
>157
意味ふめー


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 10:15 ID:???
>>160
理解力なさすぎー(w さすがは学会員(爆

>>157
創価はそんなんやらないんでないの?
お墓に「南無妙法蓮華経」なんて書かないかと


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 10:30 ID:???
 ∧_∧    ∧_∧ てめー! ふざけやがって!
( ¥∀¥)  (・∀・#)  こうしてくれる(怒)
( >>150) ⊂     )  

南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
グチャ! バキ! ベチョ!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経! 南無妙法蓮華経!
  ∧_∧  南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
 (    )南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
\(    )南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!

■■■■■■   君の信じた最高の団体がやっている
■■■■■■∧_∧ 最高の方法・友人葬で死ねてよかったね(w
■■■■■■(・∀・ ) これで君は名誉職 おめでとう
■■■■■■(    )  遺産は全部財務にまわしておくからね

2ちゃんねる倫理規定にはないが
自主規制でモザイク処理を施しております

163 :創価現代おとぎ話:03/09/20 20:44 ID:???

そのむかし 創価学会という団体が あったそうじゃ
  その人たちは、霊鷲山というところへいくために
   大石寺というお寺のお坊さんに 
    山までつれていってもらうことになってたんだと 

    __________________
   /霊鷲山  ゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョ\ ゲキョ
   || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||##########||###########|ゲキョ
   ||  ∧∧ ||.∧∧.| ||##########||###########| ゲキョ
  .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||##########||###########| ゲキョ
   || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄  .|
   lO|o―o|O゜|======||===日蓮正宗大石寺======|
   |∈口∋ ̄_l__l⌒l____|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'       `ー'     `ー'
            注)#は 創価学会を信じている人々です
         ∧ 
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
 常に片道運行じゃ 行ったきり帰ってこれんぞゴルア!

164 :創価現代おとぎ話:03/09/20 20:45 ID:???

 ある日 創価学会に 池田大作という人が現れました。
その人は ガンガン活動し ついに 名誉会長となりました。
/ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/.ミ:::|;:::::::::::::::::+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\|..● .| ̄|. ● |─/ヽ~;;; +  ┼  .::::::::::
 :::::...     + ┼ |ヽ二/  \二/  ∂>+|;   :....::::::::::::
  :::::::....     + /.  ハ - −ハ   |_/~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
            |  ヽ/ヽ/\_ノ  / | 
       *    \、 ヽ二二/ヽ  / /  ::::::::::::
              \i ___ /_/
 :::::::::::::::::.....    +   * .   ┼  :....:::::::::::::::::
しかし 池田という人は、勝手に本尊書いたり、
(まねされた本尊も偽物だそうですが)他の創価学会の女性たちと
みだらな行為をしたり、ついには お寺のけいえいに
 何かと口出しするようになり やりたい放題です。


165 :創価現代おとぎ話:03/09/20 20:46 ID:???

そこで 大石寺は 創価学会をはもんしました。
ところで 創価学会の人は 今まで霊鷲山へ 大石寺のお坊さんに
連れてってもらっていたのですが はもんされたので プライドが邪魔をして
もうお寺の人に頼みませんでした。
_________________________

乗りたいやつは乗れ!しかし「創価学会員として」では乗せないぞ!
___________________________
   V
    __________________
   /霊鷲山      ___________\ 
   || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||       ||         |
   ||  ∧∧ ||.∧∧.| ||       ||         | 
  .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||       ||        |
   || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄  .|
   lO|o―o|O゜|======||===日蓮正宗大石寺======|
   |∈口∋ ̄_l__l⌒l____|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'       `ー'     `ー'
\俺たちどうすればいいんじゃぁ!!/
   ########################### ゲ!キョ
 #################################
######################################
######################################


166 :創価現代おとぎ話:03/09/20 20:47 ID:???

創価学会の人々は大変悩みました。
そこで 池田という人は 「俺たちだけで霊鷲山へ行こう」と
新たに車を用意しました。
     ―――――――――――――.・
    ./. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄| |  
   /.     //    | ||     ||     .| | 
  [/____//[ ].    ||___||___.| |  
  ||_.    _|_| ̄ ̄ |.|.       |ヽ.   _.| | 
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|     .|     ll   
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__ ..||
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'  、  
\さすが!池田先生!! 妙案だ!!!/
   ########################### ゲ!キョ
 #################################
######################################
######################################
そして それまでたまっていた創価学会の人々は 霊鷲山へ向けどんどんと
出発していきました

ところが、出発していった創価学会の人々は、これまで大石寺の人に
運転を任せていたので 霊鷲山とされる場所へのルートを 知らなかったのです。
もう 引き返すことはできません。 もはや かえる場所はないのですから・・・

こうして 創価学会の人々は 今日もどこかで さまよっているのでした。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:56 ID:???
>>106
それは普通の「友人葬」であって
【創価学会式の「友人葬」】ではないでしょう(w

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:59 ID:???
>>167
確かに!!
司馬りょうたろう の友人葬は創価式じゃないね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:38 ID:???
>>163>>164>>165>>166
もつかれさん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 04:57 ID:???
>167
違うよ。
学会の友人葬を望んでる人がいるのよ。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 07:41 ID:???
>>170
主語を明確にしろよ。

一般人なのに学会の友人葬を望んでる人がいるのかよ??

頭おかしいんじゃないの?アンタ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 08:29 ID:???
>>170
なんで創価学会員でない人間が(無宗教ふくむ)
「わざわざ」創価学会の導師をよぶはずないだろ!

そもそも友人葬てのは 宗教の堅苦しさとか、個性の重視とかの理由でやっているものだ
「創価学会の友人葬」に個性があるか? 宗教臭くないことあるか?
普通の友人葬でお経は読まないんじゃないか?


173 :172:03/09/21 08:36 ID:???
そりゃ 全くいないとはいわないよ
  でも めっちゃ少ないんじゃないの?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:00 ID:+XcGCdwc
学会葬だと火葬の許可が下りないよ

175 :一般人:03/09/21 12:02 ID:???
学会の友人葬だと学会の大宣伝大会になるので、絶対に学会葬では
やりたくありません。(きっぱり)

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:33 ID:???
>159
喪前はアフォかと。お前が創価マンセーだとしたら、こんなソースあげるのがアフォだし
お前が創価アンチだとしたら、あの部分をわざわざコピぺするのがアフォだし。どっちだ!
つーか、ソースの文のポイントは

> その後、両党(公明党&共産党)の鞘当ては、互いに相手を攻撃する号外を出し、
>「我こそは先に国会で拉致問題を取り上げた!」と自慢しあうという、実に不毛な場外乱闘に発展している。
> 「どちらも何もやってこなかったくせに、今頃、何を言っているのか。五十歩百歩、
> 泥のかけ合いにすぎません。」と呆れた様子で語るのは、増元るみ子さんの弟、増元照明氏(47)である。

ここに>159のコピぺが入り、創価と増元家のかかわりが示される

> 九九年七月、鹿児島を訪れた浜四津敏子氏に、るみ子さんの父・正一氏が「拉致問題の解決
>どうかご協力ください。」と頼んだという。浜四津氏は「わかりました」と答えたが、以後連絡が来ることはなかった。
> 照明氏も、昨年(2001年)、公明党本部にメールを送った。 「家族連絡会の事務局を名乗り、姉が学会員であることも
>きちんと書いて、拉致問題に対する公明党の対応を教えてほしいとしたためたのです。しかし、党からは『メール
>ありがとうございました。ご意見は検討させていただきます』という、定型の挨拶文が返ってきただけでした。」

(略・もうひとつ、山本香苗議員に無視されたエピソード)

>こんな話もある。九七年、横田滋氏と蓮池透氏は、都議会に「拉致事件の早期解決を国に要請する意見書」を
>採択してもらうよう、頼みに行ったが、 「共産党は、『拉致事件』を『拉致疑惑』に、『北朝鮮』を『朝鮮民主主義人民共和国』に
>書き換えることでどうにか了承したが、公明党は、外交問題について地方議会が触れるべきでない、
>コメ支援に絡み政治状況が微妙なので慎重にすべきだなどと理由をつけて採択に反対。
>結局全会一致が得られず、(公明党のみが反対/詳しくは蓮池兄の本に)意見書の採択はできなかったんです。 

拉致問題が公のものになったら今度は選挙でいかんざきが地方入りする時に「会おう」と打診してきたね>公明党
その時は増元兄が「いまさら会わない」と返事してますが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 16:08 ID:???
会員さんは本当に不幸だなと思われ。
漏れも、会社でだれだれさんは創価だから気を付けなよ・・
と先輩にアドバイスされますた。
何がかなしゅうて会員やってるんだろ?
死んだら二階級特進?なんて言ってた、その会員。
オウムのステージみたいなもんかな?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:54 ID:???
>>177
まぁ 総括すれば創価学会は 「宗教」ではなく「企業」なのでしょう
過酷なノルマ・営利追求・選挙に官僚侵食・・・
ベンチャー企業の数倍地獄な世界なんだと 思うのです


179 :創価学会の皆さんへ:03/09/22 15:13 ID:hAVu/bH5
日蓮正宗はあなたを破門(はもん)したのではありません

あなたにお尋ねします。あなたは日蓮正宗から破門状を受け取られましたか。

受け取っていないはずです。「日蓮正宗があなたを破門した」というのは、創価学会があなたの日顕上人猊下に対する
信頼感を失わせ、被害者意識をもたせるためのデマです。

この度の破門は二通りありあます。創価学会という団体の破門と池田大作氏個人の破門です。団体の破門とは、創価
学会の活動や指導は日蓮正宗の信心ではないとするものです。創価学会員の中で、個人として破門されたのは池田大
作氏ただひとりです。

あなたは平成9年11月30日までに日蓮正宗の信徒としての届け出をしなかったために、信徒(しんと)資格(しかく)をな
くしているだけです。今からでも決して遅くはありません。日蓮正宗の寺院に信徒として信心することを申し出て手続きを
すれば、信徒として大石寺(たいせきじ)参詣ができ、冠婚(かんこん)葬祭(そうさい)もしてもらえます。

180 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@創価学会学生部・公明党:03/09/22 15:28 ID:???

これ、日顕宗の資料にあったもの。
で、「創価学会を破門」したと有るが、創価学会員は創価学会という団体の
構成員であるから、創価学会を破門イコール、創価学会員も破門した事になるのでは?
で、最後に、今の学会員は態々日顕宗に戻れると言われても、戻る気なんて
更々御座いませーん。
この駄文を読んで、脱会した人は1万人以上でましたか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:24 ID:???
ま 正式には「解散勧告」だわな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:11 ID:4gHpRCCR
>>180
日蓮正宗を破門されたことにより、それほどまでに傷ついたのだとしたら、
創価学会を辞めて日蓮正宗に入信し直せばいいのではないでしょうか?

結局、それは

  創価学会(=池田大作)を信じるのか
  日蓮正宗(=日顕)を信じるのか

の問題なのではないでしょうか?
だとしたら、信じてもいない日蓮正宗を破門されても
それほど大きな痛痒を感じる必要はないのでは?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:39 ID:???
>173
そそ、まだ少ないけどね。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:39 ID:???
ところで学会員はその他の宗派の寺で知り合いの葬式があった場合どうするんだ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:51 ID:???
>>183
永久にすくないだろうけどね
>>184
「お手伝い」程度はするんじゃないの? 近所づきあいから
ただ「遺体がやわらかくない」だの「骨が汚い」だの言いそうな予感が・・・

186 :阿部にっけんだよーん:03/09/23 05:13 ID:???

阿部です。
この前、フランスで豪遊してきたので、
供養よろしくね > 関係者

あ、塔婆供養もよろしくね(^。^)

まさこが、お金をいっぱい使うから、
ほんと供養しろよ!



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:23 ID:Z7e/FaoK
宗門側の、創価学会員への呼びかけ(大白法平成9年10月1日付号外)

--------------------------------------------------------------
創価学会員のみなさんへ

 このたび、日蓮正宗の宗規が改正され、日蓮正宗の檀信徒が
他の宗教団体に所属したときは、自動的に檀信徒の資格を
失うことになりました。創価学会は宗門から破門され、すでに
日蓮正宗の信徒団体ではありません。

 したがって、創価学会に所属している人は、本年11月30日
までに創価学会を脱会しなければ、日蓮正宗の信徒資格が消滅します。
日蓮正宗の信仰を続けたい人は、今すぐ創価学会を脱会して
本宗の寺院教会へ申し出て下さい。

 『ニセ本尊』を作製するなど、完全に邪教と化した創価学会に
このまま所属し、さらに謗法を重ねて成仏の道を閉ざしてしまうのは
あまりにも愚かです。今こそ創価学会の悪縁を断ち切り、
日蓮正宗信徒として清浄な信心を貫かれるよう、心から念願します。

 くわしいことは本宗の寺院教会へお尋ねください。

  平成九年十月一日
                  日蓮正宗宗務院

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:38 ID:B6kJUsIj
会社の同僚のおばあさんが亡くなって、課内からおれが告別式出ることになった。
そうしたら、母方の家族が学会員で、友人葬だった。喪主の挨拶となり、「本日は...」と
ありきたりな挨拶のあと、友人葬の話が始まり、なんと坊さんの非難を語り始めた。
ま、彼らがどんな考え方を持とうと知ったこっちゃないし、普段から坊さんを罵倒している
のは知ってるけど、厳かに進められるべき人の葬式までそんな感情持ち込むこたぁないよな。
少なくても、学会員じゃない一般の来客だっていたわけだし。
なんか、後味悪かったな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:21 ID:???
ネタか真実か判断不能。
もし仮に真実だとしたら、その会社の同僚の出世は終わってますな。
お気の毒。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:38 ID:???
同僚は学会員じゃないんだけどね。
彼はもうすぐ会社辞める。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:47 ID:???
社交辞令とはいえ、同僚の祖母の葬式にまで出るかねえ。
ネタの匂いがプンプンしてるな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:54 ID:???
>友人葬の話が始まり、なんと坊さんの非難を語り始めた。

これ、あったよ。あと層化の宣伝もやる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:03 ID:???
>>191
地方ではありうる話

194 : :03/09/23 18:10 ID:jxYTvWf5

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:26 ID:???
作り話もいいとこだねえ。常識的にありえない話だ。

そもそも創価式の葬儀になるなら、基本的には身内だけ。
そもそも創価式の葬儀になるのをわかってたら、会社の同僚なんて呼ばない。
>>188はその同僚に「ばーちゃんの葬式」にぜひ来てくださいっていわれたのかよ。

創価信者で友人葬やるんだったら、彼らのやり方でやればいいが。
創価学会の内部の人があえて自分たちの恥ずかしいところをさらすような時代錯誤なことは聞いたことがない。
唱題の話にも触れず、まったくの作り話であることが見え見え。

いいかがんにしろ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:56 ID:???
友人葬という用語は使わない方が良いのでは。層化学会葬を正当な呼称にすれば。
3人の導師らしき人が、やっていたが、僧籍を持っているのか気になった。
層化で僧籍を学会員にあげているの?。

197 :188 ◆EptkEVrYl2 :03/09/23 19:31 ID:62WHY9Bi
>>195
おれが個人的に行ったわけではなく、課の代表と言うことで、課員の香典をとりまとめて出席した。
本来は課長が出るはずだったのだけれど、あのときは、ほかの社員の身内の葬儀と重なって、
おれが出ることになったのだ。そもそも葬式って結婚式みたいにお呼ばれするもんなのか?
唱題もしたよ。おれはお題目は知らないから、唱題してる間、ずっと手を合わせていただけだったけどさ。
隣のおばさんが、お経が書かれた小さな本(なんて言うんですか?)を片手に唱題していたのをよく覚えている。
かなり使い込んでいるらしく、本の縁はもうぼろぼろになっていた。
友人葬は、今のところ、この1回だけ、地方地方でローカルルールみたいなものがあって、195氏の言うように、
密葬みたいな友人葬が有るのかもしれないけどね。
ま、ネタだと思うならどうぞ...

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:41 ID:KRDGaDSo
>>195 197
私はアンチ層化です。というか母も熱烈なアンチ層化なのですが、たまたま葬祭場でパートをしています
その母から聞いた話によると、学会友人葬でもイパーン参列は多いようです
中には学会葬であることを知らずに面食らっている列席者もおいでのこともあるそうです。
だから、197氏が仰ることは通常自然に起こりうることであり、ネタとは思えません。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:45 ID:KRDGaDSo
>>196 学会が正宗から破門された当時、寺の経営を考え学会寺になった
   寺もあるらしいけど…。そういう寺、住職には僧籍を学会が与えていると考えるほうが自然・・・


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:45 ID:asV+XQzn
加藤○いの温泉ビデオがあります。
期間限定いつまで見れるかわからない。
お早めにチェックを。
無料でみれるよ。
http://38.114.137.83/index.html


201 :196:03/09/23 20:43 ID:???
>>199
そのときの導師は3人とも長髪で僧の雰囲気はゼロ。しかも、そのうちの1人は
知合いの現職の公務員。いつの間に僧の資格を取ったのかとびっくらこいたよ。

それで、宗門と層化が分かれたことを知った次第だった。彼が僧侶なんて信じられない
光景でした。俗人そのものだで。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:48 ID:???
>>201
葬儀に僧は不必要と言う考えだから、僧籍も関係ないんじゃないの?
普通の会員さん(一応儀典部所属ってことになってる)が来て
導師するだけだよ。


203 :196:03/09/23 20:59 ID:???
納得です。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:00 ID:4omO1bvE
ベタですまんが、さすが創価学会出身知事のすることは、
エゲツいのぉ〜!http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/education/


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:30 ID:???
学会は葬儀に僧が不要という考え方なのではありません。
聖職者そのものが不要だと考えているのです。
寺社仏閣などは全て不要の存在です。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:16 ID:???
>>205
じゃ>>119はなんなんだ?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:25 ID:???
>195
>そもそも創価式の葬儀になるなら、基本的には身内だけ。
(略)
>>>188はその同僚に「ばーちゃんの葬式」にぜひ来てくださいっていわれたのかよ。

うちの隣の学会員の友人葬には、ふつーに人が集まりましたが。
そもそも(笑)、葬式ってひとりずつ「あなたきて」って結婚式みたいに
ご招待があるもんじゃないでしょ。

同僚の身内(特に同居)の葬式があるって聞いたら
(大抵休忌引きを取る時に「身内の葬式」と言うし)
みんなの香典をまとめて誰かが代表で行くでしょ?
だから課を代表して>188が行ったんだと思う。

>そもそも創価式の葬儀になるのをわかってたら、会社の同僚なんて呼ばない。

お前さんのところは、身内しかこないの?なんで?
呼ばないつーか、呼べないの?(って思うぐらい不思議なこと言ってるぞ?>195)

208 :207:03/09/24 00:26 ID:???
すまそ(^^;もう書いてあったね



209 :188 ◆EptkEVrYl2 :03/09/24 00:34 ID:???
レス読まないで書いたようですが、見事におれと同じこと書いてるし。 (笑

210 :だから、:03/09/24 04:56 ID:???
まさこが、お金をいっぱい使うから、
ほんと供養しろよ!





211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:27 ID:???
>>210
幹部が お金を使うから
ほんと財務しろよ(w

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:11 ID:ZWjLgzv4

都合の悪い体験談がカキコされると、すぐにウソ呼ばわりするんですね、創価学会員は。

ほんっとうに、友人葬ってロクなもんじゃねえな〜


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:27 ID:???
神降臨━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

214 :196:03/09/24 20:51 ID:???
層化学会葬についてはだいたいわかりました。折れは20年ほど前までは結構層化と
接触があったけれど、今浦島状態なものでもう一つ、教えてけれ。当時は詳しかったものです。

宗門と学会が分離して、家庭で拝むご本尊様は新しくもらい直したのか、それとも、
そのまま続けているのか。新入会員は誰が作ったご本尊様を拝んでいるのかを。
スレ違いはわかっているので、丁度良いスレを教えてくれても助かる。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:07 ID:???
学会が独自に複写機を使って製作した本尊を使うように強制してる。
さらに、お守りご本尊の代わりになるミニ本尊も製作して、
限定販売してた。

216 :196:03/09/24 21:52 ID:???
サンクス
ご本尊様の切替えを会員に要求しているということですか。
今まで拝んできた功徳はどうなるのと疑問に思いそうなものですが。
すれ違いなのでこれで仕舞います。

217 :207:03/09/24 23:33 ID:???
>214
ご本尊を学会のものに変えようというのは破門された後
盛んにされてました。うちは何故か忘れられてたようで
学会員なのに、宗門のご本尊をそのまま使っています。

人によっては、愛着が有るからとかで(?)がんばって(?)変えずに
使っている人もいるようです。(これは2ちゃん情報ですが)

今の学会のは、過去の日達という人の書いたものを書いた人の
名前の部分を消してコピーして使っているようです。

変えた後の古いご本尊はどうも捨てられた(会館で焼いた)そうです。

関連スレはここだけじゃないけど、まずはここみてちょ。

>本尊の曼荼羅の画像うぷきぼん
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053972215/l50


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:11 ID:Rcp0mwOL
大学の教授(非学会員)が亡くなったとき、
友人によって宗教にバリエーションがありすぎるから、と
友人、縁故の者、知人、学生などで”お別れ会”をしました。
全く特定の宗教の香りはしませんでした。
友人葬ってこういうものだと思ってたんだけど、違うの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:08 ID:???
>218
> 全く特定の宗教の香りはしませんでした。
> 友人葬ってこういうものだと思ってたんだけど、違うの?
え?
本気で、そう思ってるの?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:29 ID:???
>>219
>>218は完全な無神論者の葬儀でないか?
創価の友人葬とは違うはず

本来はそっちを友人葬とよぶのだが
創価の友人葬があまりにもおおく行われているため
よくもわるくも創価のほうが友人葬とよばれているだけだし


221 :196:03/09/25 17:57 ID:???
>>217 サンクス

そうか、層化が勝ってに友人葬と詐称していることが、諸悪の根源なのか。
これは層化の人にはわからない。一般の人の常識ではあっても。

222 :創価は下層階級:03/09/25 19:33 ID:???
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 

223 :ひまじん:03/09/25 22:32 ID:???
昔、なぜ、香典泥棒っていわれてたの。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:22 ID:???
導師って仏教的にはどういう意味があるの?導師によって故人は浮かばれるの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:19 ID:???
>>223
今でも、香典もって逝くぞ(藁
会社で香典集めたから漏れも出したけど、なんか葉書みたいなのが後から
回ってきて全部本人が貰って無い旨が書いてあったよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:48 ID:bWqIf7OS
何か坊さんがいない葬儀って間の抜けた感じがするのは漏れだけだろうか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:14 ID:???
>>225
アンチはすぐバレる嘘をつくんだなw
漏れの母親も友人葬でやったけど、香典どころか食事代、足代すら受け取らずに帰ったぞ?
死亡確認の2時間後に婦人部のババァ連中がぞろぞろやってきて、
『何時に死んだ?』とか『死因は何?』なんて聞いてきたからぶん殴ってやろうかとも思ったが、
金の話を一切せずに無報酬で葬儀を行ってくれた導師には感謝してるよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:16 ID:???
>225
>なんか葉書みたいなのが後から 回ってきて全部本人が貰って無い旨が書いてあったよ

え?これってどゆこと?
寄付にしましたとか、導師にあげましたとか書いてあったの?(ちと興味で聞いてみる)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:16 ID:???
>>227
導師が「練習用」に弔ったから 無料にしたんじゃないのか?

ていうか そもそも坊さんに払うお金なんかそうたいした金額ではないぞ
(戒名料はともかく)祭壇や食事などに費用がかかる



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:30 ID:???
だから 戒名つけないから安上がりなんだろう
所詮創価式友人葬なんてのは 
近所からてきとーに人集めてお経唱えてるにすぎないんだからさ
お金なんかかかるわけないんだし食事の接待程度で十分なんじゃないの?

結局本部へ寄付に廻すのが落ち
(お寺の経営に費用がかかるのは周知のとおりだが 創価みたいなすでに金余らせている団体に
わざわざ財務する必要はない)

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:13 ID:???
>>229
じゃあ坊主も練習なら無料なんだな?

馬鹿は黙ってろ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:47 ID:???
>>231
一生題目
 一生財務
  一生地獄


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 16:38 ID:???
漏れ、一度も財務払ってないよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 17:43 ID:???
 ∧_∧    ∧_∧ てめー! ふざけやがって!
( ¥∀¥)  (・∀・#)  こうしてくれる(ていうかめんどくさいので・・・)
( >>231) ⊂     )  

南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
グチャ! バキ! ベチョ!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経! 南無妙法蓮華経!
  ∧_∧  南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
 (    )南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
\(    )南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!

■■■■■■   君の信じた最高の団体がやっている
■■■■■■∧_∧ 最高の方法・友人葬で死ねてよかったね(w
■■■■■■(・∀・ ) これで君は名誉職 おめでとう
■■■■■■(    )  遺産は全部財務にまわしておくからね

2ちゃんねる倫理規定にはないが
自主規制でモザイク処理を施しております


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 18:47 ID:???
層化は法名無いの?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 20:42 ID:???
>>228
たしか、会に寄付のような事がかいてあった。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 00:47 ID:???
>236

情報サンクス!
まあ、会の方からそれとなく寄付するように
言われるんだろうね。

実は近々、層化葬がありそうなので
確認しておきます。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 00:50 ID:???
>235
位牌も無いんだと。そして法名もない。
こないだうちに来た層化の親戚が
「こんなのおかしい」って俺のオヤジの位牌を
押入れの奥にいれようとしやがった。
ヽ(`Д´)ノゴラァ 何しやがる!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:07 ID:???
池田が死んで学会葬(一般社会での社葬)をした場合、
香典は全部組織の所有になるのですか?
それとも一部はかね未亡人にも渡るのですか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 02:20 ID:???
>>238
ただ単にうらやましかったものと思われ


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 04:02 ID:FTq3o4lX
宗門と仲良しの時は葬式も何も全部認めていたよな。
塔婆供養は功徳があるって辻FKの「私の個人指導」に理由もハッキリ書いあるぞ。
葬儀に坊主は要らないだって?
戸田会長の葬儀はどの坊さんが出たんだったか。
日興上人も信徒の葬式に出ているぞ。
江戸時代の家督制度の問題じゃないの。
友人葬? 戒名の代わりは学怪からの名誉役職。
組織の下の者にはアレが結構効くらしい。
葬儀の中で我が教団の自我自賛=外部に対する折伏ポーズ!
葬儀と会合の区別が無いね。草加にかかるとミソとクソも一緒だな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 08:29 ID:???
宗門の外護団体から、完全独立の1宗派立ち上げた段階だ。
池田信心は強深化し、葬儀は葬式佛教批判の進化型でほぼ、形が固まったが、亜流型多々有る
状況かな。

池田入滅の後は神になり、池田教の完成。完成池田教はカルトがますます増加する部分と
踏み止まる部分に分裂かな。

葬式形式もカルト増の方が「友人葬」を引き継ぎ、カルト増を踏み止まる部分が従来型に回帰する。
でよろしいか。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:33 ID:???
>>239
女子高生に淫行した某にも(ry

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 09:08 ID:???
> それとも一部はかね未亡人にも渡るのですか?

三割くらいは遺族に渡るようですよ。

遺族の意向があれば(強引に取り付ければ)全額ザイムになるでしょうけどね。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:11 ID:???
>>244
おいおい。うそデタラメはやめろよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 11:53 ID:???
>>244
アンチは平気ですぐにバレる嘘をつくな
三割が遺族へってどこから出てきたのかが気になるよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 13:04 ID:???
>>246
俺もアンチの一人だが、こんなデマアンチと一緒にしないでくれ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 13:32 ID:???
大同小異。
アンチは皆こんなもん。

249 :246:03/09/29 13:37 ID:???
>>247
同一視してスマソ
ただ、このスレ見てると釣り師気取りの低能アンチが大杉だったもんでな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 13:41 ID:???
>248
あんたがそいいうんなら、創価も皆キチガイということになるが、それでもいいのか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 17:37 ID:???
バカアンチは一生をデマの中で過ごす

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 17:43 ID:???
バカ創価は一生を妄想の中で過ごし豚男に財産と時間と人間関係を捧げ自殺する


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 10:04 ID:jO6RLboo

それで実際は何割遺族に行くの??

創価学会員もカキコしているのに何で誰も答えないんだろう。


254 :政教分離名無しさん:03/10/04 10:09 ID:???
>>263
10数年見てるけど、そう言う話は聞かないし、明確なソース
もないよ、ネタか、または遠い過去に全部財務しちゃった人が
居たという程度の話じゃないのかな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 10:18 ID:???
>>253
答えるのがあまりにバカバカしいから・・・あ、答えちったw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 10:25 ID:???
池田の学会葬となると費用も莫大だが、集まる香典も半端じゃないだろう。
創価にとって、正本堂以来の集金イベントになりそうだ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 10:29 ID:???
お金のことはキッチリ決めとかないとトラブルの元だよ。

学会葬で金銭トラブルが多いのは、学会員が まともに答え
ようとしないことから分かる通り、方針がイイカゲンだから。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 12:36 ID:???
だから払ってねぇっつってんだろ!
過去ログぐらいじっくり見ろよ、馬鹿アンチ!
香典は十割全部が遺族のもんだよ!
信じられねぇんだったらてめぇの親を会員にして葬式待てや
本当の事がわかるぞ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 12:47 ID:???
>>225
この話は北海道の小樽に実家がある人(喪主)の話
6年ぐらい前だなぁ・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい:03/10/04 13:03 ID:cHXyqRIq
↑このように書きこめばないものをあるようにでっちあげる基本ですな。

261 :一応学会二世:03/10/04 13:11 ID:???
この話が参考になったらと思いますが…。
うちの親父は友人葬。報恩会館という下部組織(株式会社)で非常に(マジで)安くやってもらった。
その時の駐車場の案内や警備は地域の男子部がやってくれた(無給で)
うちの叔母も学会に金取れれるとか言って心配していたけど一切無し(最後にオレ会計処理したから/次男のくせに)
ちなみに地域で無くなった人が出たら男子部で都合のつく人を募り、警備・交通整理をします。
おれも過去に2・3回やったことある。
うちは戒名にこだわらなかったので、別に位牌もいいかと。死んでからも金で個人のランクが決まるのは
さすがにキビシイかと。
一応オレ狂信&盲信じゃないよ。池田名誉会長嫌いだし、それ公言してるよ。
これは都内在住の男子部員の家の一例です。地方都市がどうであるかはしらん。
ただ、友人葬って馴染んでるのかな?本来は僧・俗の関係の問題から発展したと思うけど。
喧嘩が終われば元に戻るのかな?そうしたらそれまでの人はどうなるのかな?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 13:17 ID:???
普通の人から言わせてもらうと、その交通整理に借り出されている会員が
奇怪に映るのだが・・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 13:23 ID:???
そうかに入っていない親族の立場からすると
>>262じゃないけど、血縁の輪に異端者がワラワラと
やってくるのは故人を送る場には要らない・・・・・・・・
むしろ来ないで頂きたい。

264 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/04 13:27 ID:udobiIIz
>>262
そうか?町会の青年部とか婦人部も葬式ではお手伝いぐらいするよ
もちろん無給だよ、逆にお香典持っていくし
町会とかそういうコミュニティーが駄目になってしまったから学会が大きくなったんじゃないの?

265 :政教分離名無しさん:03/10/04 13:39 ID:???
>>264
>町会とかそういうコミュニティーが駄目になってしまったから・・

これは良く言われているね、阪神大震災でも20代の死亡者が突出して多い
のは近所つき合いがなく、存在自体を近所の人たちが知らずに
助けられなかったとういうケースがあるからということらしいよ
まあ、日頃挨拶程度のつき合いは常識なのだが・・

266 :一応学会二世:03/10/04 13:45 ID:???
>>262
そうかな?別に奇怪でもないんじゃない?
おれは親父の時にそうやって手伝ってもらったから、地域の人が
そうなった時に自分の出来る範囲でやればいいと思うけど。
>>263
別に異端者じゃないと思うのだが。
地域の人=ご近所さんだし。
あとは遺族の考え方次第じゃない?密葬が良ければそれでいいと思うし。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 13:52 ID:???
ご近所がお手伝いするのはごく普通です。
ご近所がそうかばかりなのは御免こうむりたいです。
言いたいことは、そうかが葬儀に首を突っ込むなということ。
そうかでやりたい椰子はそうかでやればいい。

268 :一応学会二世:03/10/04 14:35 ID:???
>>267
へえ、貴方の地域では会員以外に友人葬を勧めるのですか?
そうじゃなくて他人の(他宗の)葬儀に割り込んで仕切るということ?
本当にそうなら、それは良くないですね。
内部同士であれば友人葬をやるものだと思って話をする可能性があると思いますが。
少なくとも私の居住している地域では余計な事はしませんでしたよ。
ごめんなさいね、貴方の地域では私の想像外の事をしている方がいらっしゃるのですね。
大変申し訳ないのですがどんな事があったのか具体的に教えて頂けませんか?
貴方がアンチで、学会員から不快な思いをさせられた様ですが、
実際どの様な事があったか是非とも教えて下さい。
参考にしたいと思います

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:19 ID:???
>へえ、貴方の地域では会員以外に友人葬を勧めるのですか?
>そうじゃなくて他人の(他宗の)葬儀に割り込んで仕切るということ?
>本当にそうなら、それは良くないですね。

それを解ればいいのです。(葬式の考え方がそうであるなら)
当然、入会・新聞・選挙等の勧誘もやめるのが道理でしょうな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 19:28 ID:???
アンチ得意の論点のすり替えが始まりました!藁

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 19:47 ID:???
層化は良くないということでよろしいか

272 :一応学会二世:03/10/05 18:08 ID:???
>>269
ごめんなさいね、それでは私の質問にお答えになってないと思うのですが。
1:内部の人に友人葬を勧める2:外部の人に友人葬を薦める。
どちらですか?
また、その他の私の質問にお答えになられていないのでそれもお願いします。
具体性が無く批判をするのは如何なものかと思いますが。批判は受け止めるべき
だと思いますが。
折伏については「過度の強引な」折伏に関しては私は辞めるべきだと思います。
新聞は一般紙でも勧誘があるんだからそんな目くじら立てる程の事ではないと思いますが。
(それより聖教新聞の内容を充実させることが必要だと個人的には思います)
選挙に関しては公職選挙法に則って行えば良いかと。
これについては「違反してんじゃん」と必ずおっしゃると思いますので
ちゃんと「具体的な」ソースをお出し下さいませ。

>>270
貴方は内部の方のようですね。でしたらもし論点が外れているとしたら
「どこが」「どのように」外れていて、どうして下さいと話をして頂かないと。
言いっぱなしだと論点がずれたままです。

>>271
申し訳ないのですが、煽るならちゃんと煽ってください。
突っ込まれて「煽ってねーんだYO!低脳が!!」て類の話は無しでお願いします。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:13 ID:???
日顕の掛け軸散々人に押し付けてこの死に様じゃあ
デタラメな人生としか言いようがない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:46 ID:XpFU1xT5
友人葬ってやつは朝鮮の文化の産物なのではないだろうか?

275 :一応学会二世:03/10/19 19:18 ID:???
>>273
具体的に説明を。何故にこの死に様と言える?
何でデタラメな人生?他人の人生そんなつぶさに見てるんだ
しかも2CHに書いてる事だけでそんな言い切れるんだ。
貴方はそんなにすごい方なのですね。
何故にそのように言い切れるのか具体的に情報ソースを交え
論理的に説明していただきたいです。是非ともコテも付けてね。
>>274
言ってる意味が解りません。
朝鮮の文化とどの様な部分が整合性があるのか説明キボンヌ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:39 ID:7Iz9rpMV
>>275
創価学会の友人葬って心がこもってないんだよね。
あまりに形式的で、気味が悪かった。
遺族、関係者だけはマトモに悲しそうにしてたけど、坊主の変わりをやる人
とか、学会葬の会社の人とか。酷かった。棺とかも乱暴に扱ってたし、
火葬場で勤行しちゃいけないってルールなのに、ルール無視するし。
少なくとも、一般の葬式よりも遥かに故人の死に対する配慮は全く
感じなかったよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:18 ID:???
そーそー、俺が出たのも厳かな雰囲気がまるで無く、
記念行事のノリでやってたな。
式中、会場内の写真なんか撮っちゃってたし。
そのカメラマンに「おまい何もんだよ」と言いたかったのを昨日のように憶えてる。w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/19 23:46 ID:RjQ3UEIg
> > 友人葬ってやつは朝鮮の文化の産物なのではないだろうか?
>
> 言ってる意味が解りません。
> 朝鮮の文化とどの様な部分が整合性があるのか説明キボンヌ。

えらくお怒りの御様子ですな。
私も、大反対する日本人幹部を どのようにして池田先生が説得したのか
よく分からないですね。

279 :一応学会二世:03/10/22 14:52 ID:???
>>276
多分貴方がアンチだから学会員をそういう風にしか捉えていないのでは?
貴方には自分が良く見えるバックミラーを購入することをお勧めします。
で、ちなみに何処の火葬場?いつぐらい?アバウトでいいので教えて下さい。
どこがやっているか目星付きますけど。

>>277
ちなみに、写真を撮るというのは学会員とかに限らずいます。
うちの父親の時は叔父(非学会員)が撮ってました。正直俺もびっくりしたし、
まあ、怒るのは解るけど自分の信条と合わない事を全ては学会員のせいにする
のはいくないです。

>>278
は?私はいたって冷静ですが。具体的に何処に整合性があるかを知りたいだけ
なんですけど。ちゃんとしたソースがあって朝鮮の文化と明らかに整合性が
あることを立証していただきたいだけなんですけど。
>>大反対する日本人幹部を どのようにして池田先生が説得したのか
>>よく分からないですね。
へ〜っ、日本人幹部が反対してたんですか。ソースを出して下さい。
日本人じゃない幹部もいるのですね。何人?名前は(可能な範囲で)?
ソースをちゃんと出して下さいね、お願いしますよ。
まさか、ソースも無しに名無しで書き逃げするお馬鹿さんじゃないと
思いますのでよろしくね


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:36 ID:???
創価学会式友人葬の問題点としては
・どうして日蓮の教えを伝承した(と自慢する)団体なのに
 僧侶をよばず、近場の学会員同士で頼むのか?
・どうして位牌に法名(戒名)がないのか?
・学会員は本当にこの方法で成仏する(した)と思っているのか?
・どうして破門通告前に正宗の僧侶を呼んでいたのに今更変更をしないといけないのか?
・創価学会の墓地が環境問題となっていることに気づいていないのか?
あとついでに 創価学会の問題点として
・一般大衆が「創価の人は仏教徒には思えない」と感じているのはどうしてか?
・公明党が「創価学会政治部」以外の何者でもないのはどうしてか?
・破門されたことを まだ自覚していないのか?
・犯罪者が多い(と伝えられている)のはなぜか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:09 ID:Xf8z+XKp
>>279
> 貴方には自分が良く見えるバックミラーを購入することをお勧めします。

これは「学会員のダンプが追突してくるかも知れんぞ〜」という恫喝なのでしょうか?
そういえば日蓮正宗の坊主が何人も追突事故で氏んでいますよね。


http://ww9.tiki.ne.jp/~hiromitu/link1041018.html
--------------------------------------------------------------------------------
平成6年 

7月21日 北海道の大滝村で、反創価学会で日蓮正宗の大橋住職の乗用車とトラックが衝突し、
住職が死亡。トラックの運転手は創価学会の地区部長。住職の死亡数時間後に、事故現場から
遠く離れた札幌市内で「六万登山目前に遂に、天罰下る!」というビラが撒かれる。

その2ヶ月後には、札幌市内で、学会を脱会した法華講員が、学会員の運転するトレーラーと
衝突、二人が死亡する。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:27 ID:???
破門された団体はまるで犯罪集団みたいじゃないか?(笑)

283 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/10/25 09:32 ID:S2LRu1Al
これ裁判で宗門側が負けた話でしょ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:52 ID:???
>279 アンチだけどカキコ。

>276
>創価学会の友人葬って心がこもってないんだよね。

これは、ちょっと俺も感じた。普通さ、お葬式の送辞みたいなのは、
故人がどんな人だったか(どんなに良い人だったか)思いで話をからめて
話すものじゃない。でもね、学会葬の送辞はさ、学会活動をどんな風にがんばったか
をいくつかあげるだけだったね。聞いてておいおい普通の故人を悼んで送りに来た人にも
わかるように話せよ、とか思った。「新聞啓蒙、折伏に邁進され」なんつーっても、
学会員以外わかんねーつーの。もっと人間的にどんな人だったか、語れっての。
もしかして、故人を知らない人が書いたのか?ってぐらい形式的だった。

なんか、葬式で「世界平和がうんぬん」とか学会部分が長すぎて故人の話や
死についての話が殆ど無いのは、ちとやりすぎ。

葬式つーのは、非日常の儀式を通して、故人とのお別れをする会なんだと思うけど
学会葬っていつもの題目をたらたらと挙げるだけで、非日常って感じが全く無い
それは、わかれるためのココロ構え「ああ、終わりなんだな」って事を感じるためにも
よくないんじゃないかなー。なんか、死んだってことがスルーされてる感じ。

学会的には、それがいいのかもしれないけどさぁ・・・。

285 :284:03/10/25 09:56 ID:???
>279

>277
式中、会場内の写真なんか撮っちゃってたし。

葬式中に写真取るのはちょっとNGぽいけど、葬式会場の写真を取る事自体は
良くある事だと思うよ。どんな祭壇をつかったかとか、お花贈ってくれた人とかあるじゃん
その名前をいちいち控える事が出来ないので、送られたものを記録に残すためとかあるみたい。
(外に飾られてる花輪の名前とか(地方によって違うかも))

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:30 ID:vhQ0XXce
一応学会二世 氏 wrote in message in >>279
> > 私も、大反対する日本人幹部を どのようにして池田先生が説得したのか
> > よく分からないですね。
>
> へ〜っ、日本人幹部が反対してたんですか。ソースを出して下さい。
> 日本人じゃない幹部もいるのですね。何人?名前は(可能な範囲で)?

これは、「朝鮮人:池田大作」に対して「日本人幹部」と言っているのだと思いますよ。
まともな日本人なら朝鮮式葬儀の導入など 絶 対 に 受け入れるわけ無いですからね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:35 ID:/Y2KfF2H
>>学会員は本当にこの方法で成仏する(した)と思っているのか?

そもそも成仏の概念が違いますね。
他宗と違って、死んで極楽浄土に行く事が「成仏」じゃないんですよ。
成仏とは死ぬ事ではないんです。

288 :一応学会二世:03/10/25 17:13 ID:???
>>280
アンチであればもう少しお勉強をした方が良いのでは?
上段5つの事項については他板で学会&宗門双方の主張やアンチの意見も
論じられていますのでスルーです。
あとついでに〜以降に関して、
一番目は貴方が感じてるんでしょ?ま、一時期一部の学会員に先鋭的な
奴もいたのは否定できないと個人的には思うけど。個人的見解を一般の
人間全てと言わないほうが良いのでは?(この板の中では一般的かも知れんが)
二番目はあまりに初歩的なのでスルーします。
三番目のはお話にならないんですが。何か統計を出したのですか?
教えて下さい。是非とも知りたいです。
アンチは構わないですが、貴方にとっての敵をもうちょっと知らないといけないと
思いますよ。あっっ、これ見て逃げたとか言わないでね。


289 :一応学会二世:03/10/25 17:35 ID:???
>>281
貴方は面白いですね。なんでもそういう解釈ってのはある意味凄い事です。
言葉足らずだったけど、自分自身を見つめる鏡を持った方が良いのではと
言う意味だったのですが。
いや、ホント貴方は凄いです。
>>284
あっっ、学会の話ばかりだったのですか?それはちょっと…かな?
うちの時は(確か)故人の略歴云々と学会での事を織り交ぜてたなあ。
で、その叔父は親父の死に顔を撮ってたんでつ。だからびっくりしたんです。
>>286
だから、朝鮮式ってどういうの?それ見て友人葬と一緒だと思ったのなら
その朝鮮式とやらを教えてもらいたいのです。
在日やら帰化やら色んな話があの人には出ているけどちゃんとした比較
対象物がないのに言うのはアンチ以下だと思いますが。その朝鮮式とやら
を出していただかないと一緒かわからないので頼むから教えてくださいな。
>>283 確かそのはずです。
同じ人が書いているか知りませんが、都合の悪いことは皆さんスルーですね。
皆書き逃げなのかなぁ?解らないからソース&詳細教えて下さいってお願い
してるのにさ。これも教えて君って言われちゃうのかなぁ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:09 ID:sMHcmB/W
>>289
> 同じ人が書いているか知りませんが、都合の悪いことは皆さんスルーですね。
> 皆書き逃げなのかなぁ?解らないからソース&詳細教えて下さいってお願い
> してるのにさ。これも教えて君って言われちゃうのかなぁ。

いえ、質問を恐れないのは良いことです。
創価学会による大滝住職殺人事件については、
2chマスコミ板でも語られていますので
参考にしてください。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030383333/432-

291 :280ですが・・・:03/10/27 16:21 ID:???
>>288
>アンチであればもう少しお勉強をした方が良いのでは
池田教の教義なんぞ興味ありませんし、お勉強する気にもなりません
「勉強のため」学会に本代財務するのも癪ですし 本を買うことで創価学会員と思われるのも嫌(w
>上段5つの事項については(略)論じられていますのでスルーですこの板の中では一般的かも知れんが
あなたこそ要「書き逃げ」ですか?(爆)せめてあんたの考えくらい出せば?(せめてソース示すとか)
>この板の中では一般的かも知れんが<  ではなく
「この世の中では一般的」なんです
>一番目<=>>280の6番目ですな
私だけの意見では決してありませんよ、ちょっと離れたところにすんでいる叔父も
「創価学会は陰湿」とか あと「お笑い創価学会〜」の本の中にも
「創価学会員は、仏教徒とは思えない。見るからに敬虔な人格者は見当たらない」
などの記述があります。 ま 確認したければ、図書館か買うかすればできるでしょう。
>2番目
 ですが創価学会側は「離別」「決別」とかいった意味合いで表現していますが
正宗がしたのは「解散勧告」であり、「破門」なんですが このギャップをどう捕らえているんでしょうねぇ?(苦笑
>3番目
統計を取りたくても 犯罪犯した時点で「脱会」させられるんじゃ 統計だせませんね(爆
(創価学会員の犯罪者は0人となりますから、犯罪者の率も0%ですわな)
しかし 何かでかい事件が起こるたび「容疑者は創価学会員?」といった話題が上るのはなぜでしょう?
それこそ世間が持つ「創価学会(員)のイメージ」の反映とおもいますが どうなんですか?




292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 16:23 ID:???
>>283
証人殺されなきゃ 勝ってたかもね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:16 ID:gOZu4jXU
http://www.jcj.gr.jp/massinfo.html
「ザ・スクープ」存続を求め集会    番組は公共的なもの
 1989年から13年間、数々の調査報道を行い、社会に問題提起をしてきた
テレビ朝日の「ザ・スクープ」が、この9月いっぱいで打ち切りになることから、
その存続を求める運動が起きている。(略)
8月24日には、「求める会」の主催で東京・市ヶ谷の自動車会館で緊急シンポジウム
「テレビ番組は誰のものか?」が開催された。(略)
シンポジストや会場から出された意見は次のようなもの。
(略)
新聞・放送は、天皇の戦争責任、安保体制、創価学会、警察・検察の捜査
についての批判がタブーとなっている。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:36 ID:???
Nステで創価のおばちゃんの映像流れていた

公明党「信じている」から


立派な憲法違反ですな(w

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:39 ID:???
あげます

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:56 ID:Cn4YeKds
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

297 :280:03/10/29 07:26 ID:???
>>288さん 
いつになったら回答してくれるんですかぁ?
あなたこそ書き逃げしてますよ 逃げまくりですか_?


選挙対策でいそがしいのかなぁ?(苦笑

298 :Hu-Revo:03/10/29 07:49 ID:???
私はmusic site「温故知新」の管理人でございます。
音楽バンド「Human-Revolution」(以下ひゅーれぼ)という異色バンドが
10年ぶりになる今年の9月9日に音楽活動を再開させて頂きました。
まず「レコーディングからはじめよう!」と1曲だけ出来上がりました。
ホームページもいよいよできあがりつつあり、楽しいコンテンツなども
取り入れておりますので是非お立ち寄りください。
試聴コーナーに「メリーゴーランド・ラブ」という曲がまるまる入ってます。
また、各ページのバックミュージックも全て手作りです。
webサイトにオリジナルのバックミュージックなども有料ですが製作しております。
「ひゅーれぼ」もこれから、飛ぶ鳥と一緒に飛ぶ勢いで(笑)頑張りますので、
一度お立ち寄りいただきゲストブックや掲示板などに感想を書いて頂けると
この上ない幸せでございます。
相互リンク募集中です。どうかよろしくお願いいたします。
■□■ music site「温故知新」■□■
http://www.hu-revo.ne.nu/

299 :280:03/10/30 09:06 ID:???
>>289
そもそもHNに「学会2世」とあることですから あなたは所詮
親が創価学会信じていたから(仕方なく)信じたわけでしょう?
他の宗教・宗派を熱心に信じたわけでもなく、「邪教」と片付ける
ましてや他の人が創価学会をどう思ってるかもまともに見ることもできない
ていうのは 結局「 盲 信 ・ 妄 信 」だと感じますが


300 :ポリ塩化ニチレン:03/10/30 11:09 ID:Y3Zb5+pv
わあ、ほんとに学会員がカキコしてる!
どこのスレもアンチばかりで学会員さん少ないんですよ。
いきなりの質問で恐縮ですが、
一応学会員2世さん、しあわせですか?何にしあわせをかんじますか?
間違った信心は不幸の元。
という学会の認識がありますよね?
他宗、邪教でしあわせな人々についての認識も教えてください。
唐突で申し訳ない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:30 ID:???

創価式の葬儀を「朝鮮葬」と呼ぶことにすれば、誰も やらなくなるのは間違いないべし


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:38 ID:???
>>301
戒名はとっても有難いのでたーーーーんとお金を払って
買って下さい!それで故人も喜ぶでしょう


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 11:33 ID:9xzOIF5y
朝鮮の葬儀に詳しい人、いますか?
あちらは儒教式が多いと思うけど

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 12:21 ID:9xzOIF5y
へー、戒名って、買うものなの?
学会員も大変だ。
葬式で、戒名買わなくちゃなんないなんて
誰から買ってるか、教えてよ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:19 ID:???
>>308
戒名を買ってるのは他宗派だろ?
院号つけたら100万以上って話をよく聞くよ?
もしかして、おまいさんは戒名がタダだとか思ってんじゃないだろうな?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:52 ID:tPSrifod
学会員が亡くなると意味のない名誉役職がもらえます。
それに騙され奮起する哀れな家族 → ウチのオヤジ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 03:09 ID:???
葬儀の際は、ぜひ「報恩社」へ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 03:18 ID:???
創価現代おとぎ話
>>163>>164>>165>>166
。・゚・(ノД`)ヽ(;Д; )モライナキシチャターヨ



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 05:06 ID:???
>・学会員は本当にこの方法で成仏する(した)と思っているのか?
わはは(笑
この人、馬鹿!!!
んじゃ何、坊主が来れば成仏するの?
(w


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 06:27 ID:???
たしかに成仏した、しないは当の本人しかわかんねーよな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 06:40 ID:???
>>303
実は朝鮮(といっても韓国の方)はキリスト教徒が多いから
北朝鮮は・・・葬儀するほど余裕ないんじゃないの?
粛清されまくってるし・・・・
>>309
ほとんどの一般人にとって葬儀はただの儀礼ですから
本当に「成仏した」かどうかわからないんじゃないの?
でも少なくとも
・葬儀の際にまで勧誘めいた言葉を吐く
・死んでから貰う名誉号に意味あるの?
・妙法(生前の名前) なんて法名あるか!?
などなど こんな問題の多い葬式も珍しいかと思います
他人の顰蹙を買うような方法の葬儀は、ついには故人・遺族への反感をもち
不幸になると思います。


312 :政教分離ななしさん:03/11/02 07:41 ID:???
>>309
多くの一般人は僧侶を呼んで読経して貰えば成仏すると信じており
そう信じる自由があり、かつ家族にもそうして送り出すことで安心する
権利がある、学会員が池田さんを尊敬する自由があるのと同じこと

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 14:46 ID:5l1PWqy5
>>305だから、戒名は[買う]ものだ。とする学会員の物言いが、信仰を持つものの発言とは思われない。と言ってるの。
>院号つけない戒名だっていくらでもある。
うち(浄土宗)の場合、研修に行けば戒名(院号つき)をもらえる。
研修費7万だって。
財務の多寡で信仰を量るどこかの団体の場合、戒名は売買の対象らしいけど


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 01:08 ID:???
研修って名目で信者から金を巻き上げてるんだろ?
んで、その見返りに戒名を渡している訳だ

しょせんどんな宗派でも、信者と書いて儲けると読むのは一緒だよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 01:42 ID:DuEPUcnn
研修っても近所の寺に7日通って7万だよ。
研修は一生に一度でいいの。
みんな年金貰うようになって、時間の余裕ができてから、仏道勉強のつもりで参加してるみたい
良い話でしょ?
年中会合や財務、選挙活動してるより、しあわせな顔になるよ(藁
もちろん学会は、7万を暴利と見るんだろうね?


316 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/11/03 03:09 ID:fpA1lAx9
昔は仏教で葬式なんかしなかったワケだし。一部の公家や武家だけなんだよね。

寺院が葬式やるちゅうのは考え直さなくちゃいけない時期ではあるよ。
だからって佼成会の同志葬をコピペした友人葬がいいとは言わない。

葬儀についてはもうちょっと考えていくべきだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 06:38 ID:DuEPUcnn
波木井さんのいうことも分かるけど、
今の日本人は宗教に重きを置いてないから、葬式仏教で満足なんだよね。
宗教というより慣習の問題だから、理詰めでこられても、違和感が残る。
この前葬儀のお返しに塩が付いてなかった。
仏教では死をケガレたものとしていない。のが理由らしいけど、
日本人は塩で清める感覚持ってるから、かなり不評だった。
次からまた塩付きにもどってた。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 08:46 ID:???
>>316
どんな葬儀もありでいいんじゃない?友人葬でも、僧侶による葬儀でもね
死んだ本人の意思によればいいと思う、組織でちゃんとした理論なく
押しつけさえしなければ揉めることはない

319 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/11/03 08:49 ID:fpA1lAx9
まあいぜずれにせよ仏式で葬式やるなら創価学会も”葬式仏教”の謗りは
甘んじて受けないとナ。

葬式を仏教でやらせるために広宣流布しているわけじゃないんだから。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 14:41 ID:SQ3Wzmkv
>>315
寺に7日通って7万?
研修は一生に一度でいい?
寺に7日、10人通えば70万円也!!
確かに一生に一度だけでも来てもらえばぼろ儲けだな。
仏道勉強ね・・・ どこの宗派か知らないが、いかにも有難そうな話しを聞いて
マインドコントロールされるんだろうね。
7日くらいだったら、一日5000円としても35000円くらいが妥当じゃないの?
まあ、個人の価値観だから仕方ないけど、寺側は明らかに商売にしてるな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 15:39 ID:???
たしかに創価だったら創価班、牙城会、白蓮等のボランティア活動で、金銭の授受はないからね
この前の任用試験の受験も無料、勉強会も善意の奉仕活動だったしな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 16:28 ID:DuEPUcnn
たしか院号が100万以上というのが話の発端。
それを、研修したら貰えるよ。と紹介したわけ。
ま、死後なら100万以上の価値(おたくの話だけど)
の戒名を生前ただで与える、
寺が損得勘定でやってるかどうか、あなた以外の人は判断できるよね?
もちろん浄土宗には、勤行も折伏も選挙運動も新聞勧誘も財務もありません(余裕
一生を学会に捧げるあなたには、同情を禁じ得ない。
浄土宗に一生を捧げるのは僧侶だけなんだよーん。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 16:57 ID:DuEPUcnn
…学会員、死んでも戒名ないんだ。
いつから戒名つけなくなったの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:09 ID:???
>323
破門されてからでしょ?


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:21 ID:DuEPUcnn
それで戒名云々いってるわけ?
自分達が戒名つけられないから、嫉んでいるだけか。
子供だね。
破門以前はあったわけだ。
個人的にはどうでもいいことなんだけど、学会員にしたら戒名って、大事なものなんだね、別の意味で。


326 :名無し :03/11/03 17:59 ID:???
なるほど・・・・

ところで。
教えてください。
戒名って必要なものなの?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:05 ID:???
>>326
>>141-142ミロ

328 :名無し :03/11/03 18:12 ID:???
>>326

>>141-142を見たけど・・・・だから何?
どうして必要なの?
つけなかったらどうなるの?ってのが知りたいんだけど。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:21 ID:???
>>328
宗教とは作法、儀式も含むからね。
無宗教の人には関係ないね。

330 :名無し :03/11/03 18:25 ID:???
なんだ、単に「儀式」なだけ?
別に得するわけでもないのに、わざわざお金払ってまでつける人もいるんだ。



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:31 ID:???
>>329
そうだね仏教徒なら戒名がいるよね。
創価にはないんだ〜。創価は仏教じゃないからな。エヘ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:36 ID:???
>>330
創価なんてなんに使うか分からない「財務」を絞りとってるぞ。
また、新聞売り・選挙活動もただ働きだ。おかしいんじゃないの?

破門された代作なんてほっといて寺にもどれば〜。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:49 ID:???
創価学会自体は昔から僧侶を呼ばず葬儀をし、戒名をつけなかったのか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:57 ID:???
>>333
僧侶を呼ばなくなったのは破門以降です。それまでは僧侶による葬儀が一般
的に行われており、破門直後のお年寄り会員は葬儀がどうなるのか心配だった
でしょうね。



335 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/11/03 18:59 ID:fpA1lAx9
戒名つうのは元々、道教からきたもので、仏教じゃねえんだよ。あほアホアンチの諸君。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:01 ID:???
>>334
そうかの位牌は”○○の霊”でおしまいだとさ。ショボ

なんだかペットみたい。w

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:07 ID:DuEPUcnn
浄土宗の場合、位牌に書いて仏壇に。
院号は本来、寺を寄進しないと受けられなかった。らしい。
大金餅だけのものだったんだね。

戒名はなぜ必要なんですか?
自分でつけちゃだめなの?
学会院につけてあげちゃだめ?
世界平和院聖誉配達財道居士。なんてどー?
もちろんロハでいいよー

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:16 ID:DuEPUcnn
>>335道教ですか。勉強になります。
つーことは波木井さんとこじゃ、戒名にあたるものはないのだね?
仏教徒だもんね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:21 ID:???
そもそも財務する金があるならさ 
その金 目に見える範囲で使ったほうがいいんじゃないの?
まだユニセフ・ユネスコ・赤い羽根のほうがましかと
創価の平和・文化活動は平和会館・文化会館という名の池田御殿建てて終わりですか?と(w
>>338
元々 だからありなんじゃねぇか? 日本仏教なんて原始仏教から見たら変質しまくってるし

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 10:07 ID:???
>>337
「お金もち」というより「権力者」といった方が的確なんじゃないのかなぁ
>>316とリンクする話となるが

341 :一応学会二世:03/11/04 20:40 ID:???
>>280の人
ワリイけど今海外出張から戻ってきたのさ。
インターネットというものが出来ない国や地域もあるのさ。
ってか、俺の質問には誰も答えないでちょっと手抜きするとこれかい?
後出しじゃんけんやってるみたいだね。とっても面白いよ、貴方は。
>>あなたは所詮親が創価学会信じていたから(仕方なく)信じた
>>わけでしょう?
何故に仕方なく??辞めた時もあったけど色々話を聞いて(何故か
家には新約聖書の日本語版とポルトガル語版があるが)結局やっている
けど?
まあ、おれの個人的見解とやらは貴方が一つでもこのスレでオレが質問した
事に対して答えてくれたらするよ。まあ、これも後出しじゃんけん言われ
そうだけどな。
>>300
これが学会員全ての認識・考えでは無いと思うけど、一応。
幸せは幸せ。うまくいく事もあればいかぬ時もある。常にカンフル剤として
信心をしている。人には宿業があり、信心を必要としていなくてもそれなり
に幸せな人・とても素晴らしい人もいる。逆に信心をしていても素晴らしく
ない人もいるかもしれない(てか、いる。)オレは自分にはご本尊が必要だ
と感じたから今もしている。
ごめんね、言葉で書くの難しいです。ただ、どうも一般的な活動家とはオレ
は認識がずれているかな?
活動家は池田先生マンセーが多いと思う。俺は奴は好きじゃないが。
ごめんね、まとまり無くて。意味不明だったらごめん。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 03:22 ID:eEhIae0n
皆様、一般のお寺が一回の葬儀でどれだけ稼いでるかご存知ですか???

お坊様は贅沢三昧ですよ!
大体、葬式自体、必要なのかしら?

成仏するしないは、その人の生き方が全てです。
死んだ時にはすでに決まっています。成仏できなかった人はいくらお坊さんにお経を
あげてもらっても、成仏できません。
それは死んだ時の相にでますよ。

戒名、塔婆などは一切成仏には関係ありません。
生きている人の自己満足ですよね。

宗教を批判する方がいますけど、その方達は自分が何の為に生きているのか、
自分は成仏できる自信があるか、自分が死んだら何人の人が心から悲しんでくれるのかとか、
よく、考えてみた方がいいと思います。
例えば、自分が半身不随になった時、病院に通い続けてくれる友人は何人いますか?
たくさんの人が来てくれる!って絶対の自信を持って言えますか?

何も考えずに、ただただ周りに流され、目標も夢もなく生きている人がいかに
多い事か・・・。
自分らしい生き方、正しい生き方をするには、哲学は絶対必要です!
世界中、どこを見ても、無宗教で平気な顔をしてるのは日本だけです。
哲学を持っていない日本人、一歩、日本を出たら世界中の方達にバカにされますよ。

でもやっぱり、困った時は神頼みなんですよね。
困った時だけ助けてもらえると思ったら大間違い!
普段から、真面目に努力している人達が最後には必ず勝つのです。



343 :ひゆん:03/11/05 03:34 ID:???
>331
そうなんです。
>335
さんが言うように、仏教と戒名は関係ないのです。

ひゆん


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 04:07 ID:???
>>334
> 僧侶を呼ばなくなったのは破門以降です。それまでは僧侶による葬儀が一般
> 的に行われており、破門直後のお年寄り会員は葬儀がどうなるのか心配だった
> でしょうね。

なるほどそうか、哲学もなにも元からなかったんだね(笑い
現状あわせなわけだ、(池田の都合でどうにでもなるわけだ)
とんだ哲学もあったものだ。

西田哲学のつめの垢でものみなさい<会員さん

345 :280:03/11/05 04:21 ID:???
>>341
こうして対話ができるだけでも一般的(に思われているイメージの)創価学会員とはちがうと思うけど(w
(ていうか私は>>269ではないので質問したわけではないのですが・・・)
 >>273は例えば竹入とか、故西口副会長、故北条会長あたりのことをさしてるんじゃないのかな?
(同じく私は>>273本人じゃないからよくわからんが)
おそらく親が創価学会員でなかったら、あなたは創価学会を信じなかったんじゃないの?
 創価の本尊である理由はただ「親が(日蓮正宗の)創価だ(った)から」
  あなたの親が例えば浄土真宗だったら浄土真宗の本尊(ていうのか?)を信じてたでしょうし・・
   ま それだけのことでしょう。
ただ創価学会員はあまりにも池田マンセー人間が多すぎる。そこが問題の全て
そのうち君も創価学会としての「組織としての矛盾」に気づくんじゃないの?
「教え・教義」が正しくても「組織」として創価学会は間違っている

創価学会信じていたからこそ事故に巻き込まれたケースはどうなんでしょうか?
例えば娘を殺された山下京子さん。親としては娘を殺されたことは確かにつらいだろうが
逆説的に考えてみて 娘にとってはあの時点で殺されてずっと幸せだったんじゃないのか?と
法華経信徒(?)として頭を殴られるってのは もんだいがあるような・・・

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 04:28 ID:???
>>275
そんなルールがあるの? しらなんだ
>>342
>それは死んだ時の相にでますよ。
そんなの見た目でわかるんだ どんな相なんでしょうねぇ
へぇ〜 でも自分の死に様は自分でわからないよねぇ(多分)
数十年後>>342さん自身の葬儀の際、他の人々から
「この人は成仏したよ」「いや してないだろぅ この姿じゃ」なんて話がされていることを
想像してしまいました、

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 04:42 ID:???
皆様、創価学会が一回の財務募集でどれだけ稼いでるかご存知ですか???
池田大作名誉会長は贅沢三昧ですよ!
大体、名誉会長職自体、必要なのかしら?
成仏するしないは、その人の生き方が全てだとしたら、死んだ時にはすでに決まっています。
成仏できなかった人はいくら友人にお題目をあげてもらっても、成仏できません。

財務額、公明党への選挙貢献度には一切関係ありません。
生きている人の自己満足ですよね。
例えば無神論者を批判する方がいますけど、その方達は自分が何の為に死があるのか、
そもそも成仏なんて状態があるのか、「あの世」が本当に存在するのか、そこがどんな世界なのか?
よく、考えてみた方がいいと思います。
例えば、自分が半身不随になった時、病院に通い続けてくれた「友人」の本意はなんなのか?
わかる!って絶対の自信を持って言えますか?
何も考えずに、ただただ池田マインドコントロールに流され、題目と選挙・折伏活動だけに生きている創価学会員がいかに
多い事か・・・。
自分らしい生き方、正しい生き方をするには、哲学は絶対必要です! 哲学は宗教とは違います。
世界中、どこを見ても、カルト宗教を熱心に信じている奴は嫌われます。
創価学会員が日本を出たら世界中の方達に資金源・カモにされますよ。

でもやっぱり、困った時は神頼みなんですよね。
困った時だけ助けてもらえると思ったら大間違い!
普段から、真面目に努力している人達が最後には必ず勝つのです

348 :yuriko:03/11/05 05:15 ID:???
>>342
>それは死んだ時の相にでますよ。
。。。君って、無宗教?それとも創価学会?
本当かよ?
それじゃ〜、日本人全体の犠牲になって亡くなった、原爆犠牲者や沖縄戦犠牲者や9ー11テロの犠牲者や日航機墜落犠牲者や大久保清連続婦女暴行致死犯の被害者は、確実に地獄に堕ちたんだな?
お前さ〜、いい加減にしろよな〜?
そう言うのって、宗教以前の話だよ。
そういう態度って、差別的で、反人間的だと思うけどね。
死ぬ時くらいは、安らかに死にたいーーこれは、多くの人の願いだろう。
中には、これ程の悪党はいないーーでも安らかに死ぬ人間も居る。
中には、これ以上の善人はいない筈なのにーー悲惨な死に方をする人間も居る、ーーイエスキリストみたいに。
果たして、イエスキリストは地獄に堕ちたのか?ーー誰にもわからない。
しかし、少なくとも私は、彼を気の毒に思う。彼のみならず、この世から悲惨な去り方をした全ての方々に心から同情したい。
生き残った者の気休めーーそうだろう。
大事なことは、「彼等を常に思い出すこと」と「彼等が遺してくれた遺産を大切にして、未来に繋げること」
これらは、人間にしかできないことだ。その為の手段が葬式なら、ーー華美にならなければいいんじゃないか?と思う。

349 :ポリ塩化ニチレン:03/11/05 06:28 ID:L1vuMx3S
一応さん、お答えありがとう。
前、別の学会員に聞いたら学会が伸びてゆくことが幸せだ。と答えが返ってきました。
あなたにとってのしあわせの定義、
また、折伏マニュアルにあるような、間違った宗教は不幸の元。といった認識を、学会員は素直に受け入れているのか、教えてください。



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 06:36 ID:L1vuMx3S
>>347、うまいなあー
こういう芸のある人好きだな。学会員にもこんな文書ける人いたら、面白くなるのに。
(学会員で見た事ない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:17 ID:???
ところで、池田教の方々はお墓ってどうするの?
共同墓地?みたいな、コインロッカーみたいなのが主流なんすか?
宗派「創価学会」の墓地でもあるんすか?

いやね、私の祖父が作り父が相続した「○○家の墓」(浄土真宗)に、
父のいとこにあたる方を入れたんですよ。祖父の代から
親交が深く(一緒に住んでた)子供の居ない家庭だったもので、
新たに墓を建てる事も無いとウチの墓に入れたんです。
すると学会員の叔母(父の妹)がもの凄い反対をしてきました。
納骨式の場で散々にわめきちらしたり・・・。
他人・他宗派の人を同じ墓に入れるとは何事だ!!と。。。
あちらは裁判だなんだという姿勢なんですが、墓の相続の所為もはっきり
しており法的にはまったく問題が無いので放置していますが・・・。
まぁいとこを入れる必然性ってのは無いのですが、そこまで忌み嫌う
ものなのかなぁ?と。ちなみに、祖父夫婦は学会員では無かったが、叔母が池○様を
拝んで居たおかげで長生き→故に祖父は池○教の信徒と言える。という事も言ってきます。
なので墓を移動させたいらしい(させないと子孫代々祟る可能性があるらすぃ。)
こちらも法的には何の問題も無いので放置中・・・だって「祭司」に関してまったく
お金なんて払った事無いし、そもそも移動するとなってもウチが負担だってんだから話にならない・・・。
っつーか、祖父の葬式には「やたら若い祖父の友人」を沢山連れて来てたなぁw
と関係ない愚痴を書いてみたりする。



352 :関西の墓石職人:03/11/05 11:19 ID:???
>>351
放っておけばよし。
墓とは『亡くなられた方の家であり、体であり、眠る場所』です。
親戚を『宗派は違えど』共に埋葬する事は、
『済む家の無い親戚を間借りさせている』
という意味で黙認させられるからです。
もちろん、その墓を守っている子孫(大体が長男夫婦もしくは本家相続者)が了解していたら…の話ですが。

学会員の墓地ですが、専用の墓地もありますが、一般の墓地でも建ってます。
っつ〜か、建てました。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:15 ID:L1vuMx3S
戒名を道教といい、仏教は本来葬儀を行わない。
とおっしゃる波木井さん。
あなたは、実際どんな葬式をあげる(つもり)のですか?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:18 ID:IQZdWSPg
池田大作が死んだらどうなるのかな?
天皇より盛大な葬式が行われそうで怖いぞ!!!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:20 ID:???
>>353
カトマンズあたりで鳥葬が自然でいいんじゃないでしょうか
石持って参列しますです。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:50 ID:L1vuMx3S
鳥葬。日本向きではありませんねー
禿(ハゲ)鷹いないし、蝿が湧くしー
沖縄では、一年くらい海に漬けておく洗骨というのがあったそうですが。( 死体の処理を聞いた訳ではない。話がズレてる

357 :ポリ塩化ニチレン:03/11/05 22:27 ID:L1vuMx3S
死相がおだやかだ、とか、骨がよく焼ける、とか、
学会員だけがそうなるわけではない。
宗派に関係なく、そんなもんだ。
てか、今まで苦しんだような死相見た事ないんだけど浄土宗。
D級ンなんで、思うけど、なんで道教?
昔儒教の影響が強かったでしょ?
面白いなぁ


358 :バリ創価ニチレン ◆TPk5R1h7Ng :03/11/05 22:40 ID:qp8e93oL
日蓮正宗の良識ある皆さんへ
貴方達は洗脳されていて、分別がつかなくなつています。
良く、考えてください、日顕は、相承を受けていないのですよ。
一宗派のニセ法主が日顕でしょう。そのニセ法主が、大聖人の教えを差し置いて
創価学会が、自分の贅沢を許さないから、嫉妬して、学会を落としいれようとする。
挙句に、日顕は花和尚になつたんだ。
だから今では、日蓮正宗は、日顕宗なんだよ。
君達が入信した時代は日顕の醜い時代、日達上人急逝のドサクサに紛れて
勝手に登座して、証拠も証人いない時に、巧いこと
阿部信雄は日号を名乗れる能化になっていないのに、勝手に日顕と名乗り今に至っている
のが実情なんだ。だから河辺慈篤が「アレは除歴しなきゃならん。」と言っていて、六十七世はいないんだ。
だから君たちは冷静な目で、慈篤から日顕が、何て言われてるか見てほしい
そして君達が、年間どれ位、花和尚にお金を注ぎ込んでいるか。



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:54 ID:???
創価学会員の良識ない皆さんへ
貴方達は洗脳されていて、分別がつかなくなつています。
良く、考えてください、創価学会は、日蓮正宗の信徒団体として教えを受けていたのですよ。
一宗派の信徒団体が創価でしょう。その団体が、大聖人の教えを差し置いて
日蓮正宗が、自分の勝手・侵食を許さないから、嫉妬して、寺を落としいれようとする。
挙句に、創価学会は破門になったんだ。
だから今では、創価学会は、解散すべき状態なんだよ。
君達が入信した時代は池田の醜い時代、日達上人急逝のドサクサに紛れて
勝手に本尊摸刻したり、証拠も証人いないように、巧いこと抹殺したりして裁判操作したり、
池田大作は名誉職を名乗れるほど立派でもないのに、勝手に名誉会長職を名乗り今に至っている
のが実情なんだ。だから多くの人々が「創価はカルト団体」と言っていて、もはや宗教団体とはいえないんだ。
だから君たちは冷静な目で、日蓮正宗の良識ある皆さんへ
貴方達は洗脳されていて、分別がつかなくなつています。
良く、考えてください、日顕は、相承を受けていないのですよ。
一宗派のニセ法主が日顕でしょう。そのニセ法主が、大聖人の教えを差し置いて
創価学会が、自分の贅沢を許さないから、嫉妬して、学会を落としいれようとする。
挙句に、日顕は花和尚になつたんだ。
だから今では、日蓮正宗は、日顕宗なんだよ。
君達が入信した時代は日顕の醜い時代、日達上人急逝のドサクサに紛れて
勝手に登座して、証拠も証人いない時に、巧いこと
阿部信雄は日号を名乗れる能化になっていないのに、勝手に日顕と名乗り今に至っている
のが実情なんだ。だから河辺慈篤が「アレは除歴しなきゃならん。」と言っていて、六十七世はいないんだ。
だから君たちは冷静な目で、日頃から君たち創価学会(員)が、どんな目で見られてるか自覚してほしい
そして君達が、年間どれ位、徒労とお金をドブ創価学会に注ぎ込んでいるか。



360 :ポリ塩化ニチレン:03/11/06 00:04 ID:u7VaYUhT
会員Xさんすいません、
正確に書名を挙げます。
私の入信動機/聖教新聞社社会部編
昭和57年3月16日発行
60年5月30日十刷
和光社
内容は折伏された人達の体験談と他宗の歴史・教義・破折。からなり、イスラムがないだけで、有名どころを網羅。
要は不幸な人を折伏せよ。
逆に言えば、幸せな人は対象外なんですな。
しかも宗派別に不幸を用意してあって、それに当て嵌まらない不幸はどうするんだ。と人事ながら心配しました(冗談ですが


361 :創価男子部 ◆TPk5R1h7Ng :03/11/06 00:25 ID:LsoimoGe
日蓮正宗の良識ある皆様へ
少しは御書を勉強して、これを覗いてみてください。

http://home.att.ne.jp/sun/mush/enlight/tengai/tengai02.html

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:30 ID:???
既出だろうが学会は破門されるまで相承を認めていた。
その事は多くの聖教新聞出版の書物や歴代会長の発言に見られる。
学会員の発言は事後相違も甚だしい!
創価逝って良し!


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 03:21 ID:???
>>352さん 351です、なるほろー。
どもありがとうございました。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 09:03 ID:YsZRzGaY
>>361
 創価学会は、「宗門は以前から堕落しており、とうに血脈は切れており
、正しい信仰を保っている創価学会だけが日蓮から直接血脈を得ている」と
主張していますね。(大聖人直結論)。

日蓮による文証が何一つ無い、この「大聖人直結論」に従えば「自分は日蓮と
つながっている」と確信すれば 別に創価学会に属さなくてもよいということに
なってしまいます。また本尊の曼陀羅も、創価学会から もらわなくても、
手書きの曼陀羅でも、曼陀羅の写真でも、何でも構わないことになります。

こんな自傷・自虐的教義を真に受けている創価学会員がホントに居るんか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:12 ID:???
>>364
もっとすごい教義が出てくるヨカン
「日蓮世界宗」ってのが商標登録されてるんだよね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 17:25 ID:u7VaYUhT
>364さん、自傷自虐とおっしゃるが、学会員にはそうであっても、
一般の感覚からすれば、あなたがいうように誰でも日蓮直結の確信が持てるなら、普遍性があるように思われます。
今では板本尊模刻も、
学会で普通に行われているのかな?


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:35 ID:???
個人単位で日蓮という名の御本尊引用・利用・盗用ができるわけだ(w

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:30 ID:9iATl69+
成仏するしないは自分の生き方次第です。
戒名、位牌、塔婆は、たんなるお金儲けの道具です。
それと成仏は一切関係ありませんよ。

00宗の坊さんを何人も知っていますが、自分が死んでもこの人達にだけはお経なんてあげてもらいたくない!って思うような人ばかりです・・・。
楽ばっかりしてて、何が修行だよ!みたいな。

成仏したいというのは万人の願いだと思いますけど、全員が全員成仏できるなんて、それは大きな間違いですよね。

話変わりますけど、ある病院の「余命あとわずか」と言われた方の、その家族の方達の
心のケアをしている精神科医の話を伺う機会がありました。
彼女は毎日人の死を見つめています。その中で彼女は言っていました
「人間には幸せの死と不幸な死が絶対にある」と。
それが成仏と成仏していない事だとしたら、どうしてそうなるのか、私なりに色々考えてみました。

生涯、自分の私利私欲の為だけに生きた人は、結果、最後には誰からも必要されなくなるのではないでしょうか?
その反対に、常に人の為に生きた人は、皆に見送られ、幸せな死を迎えるのだと思いました。

たまには、「自分はこのまま生きて、ちゃんと成仏できるのか?」とか、考えてみるのも大事だと思いました。











369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:02 ID:???
>>368
>戒名、位牌、塔婆、聖教新聞、財務は、たんなるお金儲けの道具です。

禿同!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 06:05 ID:???
ところで、創価学会のお寺「会館寺院」というのが
もう5件出来ているというのが聖教新聞に載ってた
みたいだけど「宮城」以外の場所がわかりません。

どなたか知ってたら教えてください。

そろそろ祖母の法事があるんですが、
会館寺院があるのなら、そこにお願いしたいと思うので・・・。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 06:07 ID:???
>>370
政教新聞に書いてあんだべ?あんたバカですか、、、、
そうかかいいんか、、、やれやれ、会館で聞けばぁ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 07:17 ID:wxo/r+04
>>368さん、人の為に生きる。とは、
私利私欲の人生。とは、
具体的に教えてください。
それと、もしあなたが坊さんになった場合、どうやって収入を得て生活しますか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:09 ID:iDxW9gTW
>>368

> 「人間には幸せの死と不幸な死が絶対にある」と。

失礼な医者だな。
医者にとって、それがどんな意味をもつのだ?
幸不幸で態度が変わるのか?

学会員なんだろ、その医者。
普通の医者は、そんな考えを持っていたとしても
決して外には言わないからな。

医者としては最低だな。
もう一度ヒポクラテスの誓いってやつから勉強し直せ!
とお伝え下さい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:37 ID:wxo/r+04
友人法事、学会法事をすればよろしい

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:50 ID:???
>>374
既にやってるよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 10:24 ID:45xt+KwJ
> > 「人間には幸せの死と不幸な死が絶対にある」と。
>
> 失礼な医者だな。

373 は ずいぶん欲求不満の御様子だけど、俺も
人間には幸せの死と不幸な死があると思うよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 10:42 ID:wxo/r+04
寺も坊主も不要だ。
戒名も自分で考え、塔婆も自前で上等。
法事も学会法事で十分。
生き方が問題なんだ


378 :氏ね頃シ:03/11/07 10:43 ID:???
>>377学会法事も不要だろw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 11:08 ID:???
成仏するしないは自分の生き方次第です。
たんなる学会の地位名誉金儲けの道具です。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 13:53 ID:???
香典没収!遺産没収!財産全部没収!!!!

381 :後家殺し:03/11/07 13:55 ID:Wd0ftd3v
学会員は都合の良いように教義を変更している気がする。
だから、友人葬なんてできるんじゃないかなー

382 :後家殺し:03/11/07 13:56 ID:Wd0ftd3v
学会の人はどう思っているのでしょうか?

383 :後家殺し:03/11/07 13:58 ID:Wd0ftd3v
学会の人、教えて下さいな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 15:21 ID:SSMF9Xst
故人の事を何も知らないどっかの坊主にお経唱えてもらって、何十万も払うのはおかしくないの?
払う金額で戒名のレベルを変えてるどっかの寺はおかしくないの?
そのお金で寺の敷地に家たててる坊主はおかしくない?
お経読めなくて誤魔化してる坊主でも誰も気づかないじゃない。
人を呪い殺す神社にお参りしてる人はおかしくないの?
友人葬のどこが悪いの?自分の大事な人を友人達の手で送り出すって悪い事なの?
なら他の葬儀も全部ヘンだよ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 15:27 ID:???
池田創価学会がするのがいくない。

386 :氏ね頃シ:03/11/07 15:43 ID:???
>>384人を呪い殺す神社ってのは聞いたことねーな。場所教えてくれや。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 16:46 ID:???
層化は破門されたために、僧侶による儀式を執り行えなくなった。
その為に、>385のような難癖を付け層化のやり方を正当化しようと
しているだけです。層化お得意の問題のすり替えなんです。

ご愁傷様、です。破門されたのはD作であり会員は関係ないのにね。
                                   −合掌−

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 16:46 ID:wxo/r+04
寺は坊さんにとって家業だから、家建てたっていいよ。君が坊さんだったら、どうやって収入を得て家計を賄うつもりだ?
>だいたい誰が友人葬が悪いっていった?
そんなん自由だろ。
要は、学会員以外の親族や友人の[不快、或は怒りを買う]友人葬が多い。
ことが問題なんじゃないかな?


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 16:47 ID:iDxW9gTW
>>376

> 373 は ずいぶん欲求不満の御様子だけど、俺も
> 人間には幸せの死と不幸な死があると思うよ。

おいらは、人の死に立ち会うことのある職なんだが、
どんな死に方であれ、それは、尊厳ある死なんじゃないのか?
幸不幸で片付けるものじゃないはず。

末期患者の心のケアーをしておるような医者が、
内心でそんなことを思っていると外に知れようものなら、大問題だろ。
普通に心ある医者は、そんなことは言わないし、思わない。
医療を行うにあたって、そんなことは関係ないからね。

>>368 はリアル厨房みたいだから、医者の言った言葉をただ単に聞き間違ったかもしれないけどねw 成仏成仏って、ほかにも宗教はあるんだから、彼等の思想信条を少しは尊重してもらいたい。
>全員が全員成仏できるなんて、それは大きな間違いですよね。
誰が選択するんでしょうね。その判断基準はどこなのですか?
どこで線引きするんですか?  と言ってもしかたないか・・・・・


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:58 ID:???
故人の闘病の様を何も知らない近所の学会員にお題目唱えてもらって、何万も払うのはおかしくないの?
払う金額で階級のレベルが昇進するどっかの団体はおかしくないの?
そのお金で池田の贅沢に費やす創価学会はおかしくない?
お経読めなくて誤魔化してる坊主でも誰も気づかないじゃない。
脱会者を呪い、脅迫し殺す創価学会員さんはおかしくないの?
「創価学会式の」友人葬は全部悪いの!自分の大事な人を無責任に送り出すって悪い事!
学会員の葬儀は式次第も全部ヘンだよ。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:19 ID:???
ま 現在の人口の大半は成仏しないわけですから・・・・


仏教信じていないのだから「成仏」はしないだろう?

392 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/07 20:50 ID:???
故人の闘病の様を何も知らない近所の学会員にお題目唱えてもらって、何万も払うのはおかしくないの?
払う金額で階級のレベルが昇進するどっかの団体はおかしくないの?


いつ誰がどこでかね貰ったの?答えてくれ。知ってるから書けるのだろう。
ここで書いてあったから書いたなどの答えはいらない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 21:05 ID:p9cGan4H
>>384
親族に仏教系の大学を出た人がいてちゃんとお経読んでるかどうか分かりますが何か。
お坊さんはそんなことは知らないのにちゃんとお経読んでいましたが何か。
17回忌のときに寺へ行ってお経聞いたけどちゃんと般若真教を一人に一冊配られましたが
なにか。
お坊さんがお経ごまかしていれば分かると思うけどね。
そもそも葬式とかでお経聞いたことあるのか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:14 ID:???
どうして、牧口、戸田の時代から友人葬にしなかったんだろう?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:19 ID:???
>>394
牧口 戸田は喧嘩なんかしないからだよ
秋家さんの「先生は疲れておられた」ってコメント知ってる人いる?(w

396 :370 ◆PSYmAL0pTI :03/11/08 02:01 ID:???
会館寺院教えて、と書いた370です。

>371
>政教新聞に書いてあんだべ?

「聖教新聞に書いてあるだろう?(読めば?)」の意味だと思いますが・・・。
うちでは、古いの(夏ごろ)は保存してないし、時々しか読まないので、リアルでは知りませんでした。
ネット上でその記事を知ったのですが、宮城以外の場所は書いてなかったようです。

>会館で聞けばぁ
聞いてみたんですけど、私の身の回りの人はそんなものがあるのも知りませんでした。
(牙城会の人に聞いただけですが・・・)


>374
>友人法事、学会法事をすればよろしい
>377
>寺も坊主も不要だ。戒名も自分で考え、塔婆も自前で上等。
>法事も学会法事で十分。生き方が問題なんだ

374と377さんは、同じ人のようなので・・・。
今回の場合、法事にお坊さんを呼ぶかどうかは個人の好みの問題と考えて下さい。
(宗門のお坊さんではなく、創価のお坊さんを呼びたい訳ですから・・・)

なので、学会法事を勧めて下さる気持ちもわかりますが、
どうやったらお坊さんが呼べるかも、教えて頂けたらと思います。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 07:31 ID:???
>>392
洒落もわからない学会員 痛いねぇ
>>390正確には
葬儀の際学会員にお題目唱えてもらって、「財務募集の度に」何百万も払うのはおかしくないの
てことだな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 08:30 ID:WGXY/1p0
>>389
> おいらは、人の死に立ち会うことのある職なんだが、
> どんな死に方であれ、それは、尊厳ある死なんじゃないのか?
> 幸不幸で片付けるものじゃないはず。

どうせなら心温まるお話でも聞きたいものだが、
どうして創価学会員というのは、
こうした些事ばかりに拘るのだろう。

友人葬自体は結構だが、葬儀の場で 坊主、宗門非難を
するのは止めて頂きたい。雰囲気ぶち壊しだ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 09:48 ID:OaDhLUph
> 葬儀の場で 坊主、宗門非難を
> するのは止めて頂きたい。雰囲気ぶち壊しだ。

創価学会は物事の善悪の基準が狂ってる。
日蓮正宗と分離してからは更に悪化。
彼は救いようがありません。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:41 ID:rVEBdhZK
そもそも財務は何のために、年1000億以上集めてるの?


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 15:32 ID:JwfMg8qi
>>389
他人を「厨房」と否定することでしか、己の信条を語れないというのは哀しい

あなたは己の信ずるもののよさに自信をもてないのでは?


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 16:18 ID:???
ぶた老人を良いと思う時点で人生アウトだろ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 05:52 ID:uFgHrZuv
選挙行こう!
投票率さえ上がれば、組織票なんて意味なくなる
少数派が多数にかわる不自然をなくそう

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 06:24 ID:???
>>361
それじゃ、日蓮の血脈は二祖・日興で終わりってことですね。
学会なんて、さらに関係ないじゃん。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 06:42 ID:???
なにが大聖人だ。法華経を偽経と見抜けなかった男が御本仏?
ただの人間だろうが。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 07:09 ID:???
池田の御本尊利用

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 08:17 ID:???
>>405
当時は選択肢がほとんどないから仕方がなかったのだろう
日蓮 哀れだな
池田もただの人間、欲望に餓えたただの人間 本当ただの人間
そう思えない創価学会員も哀れ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:29 ID:CNtbzs/c
聞きたいのですが、層化のひとは、結婚式はキリストの教会であげてもいいんですか?

409 :370 ◆PSYmAL0pTI :03/11/11 06:20 ID:???
>408
駄目です。
普通は、創価学会の会館で挙げます。
(披露宴は普通にホテルとかでするけどね)

410 :370 ◆PSYmAL0pTI :03/11/11 06:25 ID:???
学会のお寺について調べてみました。

でもやっぱり場所がわかりません。
九州・中国地方のどこかなら、嬉しいんですが・・・。

どうも会館に人の住むところを作って、僧侶を住まわせて
会館を寺院としているようです。「会館寺院」の名称はそこからでしょう。

来年の冬の事ですから、そろそろ予約した方がいいと思うのですが・・・。
お近くにそういう寺院があるという方、聞いた事があるという話でもいいです。
よろしくお願いします。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:43 ID:h18tqm0Y
>409さんありがとうございます。それと学会員はお寺に行ってはいけないと聞きましたが日本中どこのお寺もだめですか?
お釈迦関係のお寺もだめですか?
行ってもいいお寺があるのでしたらおしえてくだい。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:00 ID:h18tqm0Y
無宗派寺院は学会員はいってもいいですか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:37 ID:tc6Zrf7l
学会と日蓮は全く関係ないのでは?
だいしょうにんも困っています。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:53 ID:???
>>409
まじっすか!!!!!!!!!!!!!!!????????????????
合同結婚式みたいで嫌だねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ


415 :370 ◆PSYmAL0pTI :03/11/12 00:35 ID:???
>411
昔は「お祭りに行ってはいけない」「鳥居をくぐってはいけない」
「修学旅行がお寺巡りなら行ってはいけない」といわれていましたが
最近はそんなことないですよ。
私自身も古い建築を見るのは勉強になりますから
行ってもいいのではと思っています。

しかし、それは人によって違います。
お年を召した方の中には、昔のキビシイ時代の教義が残っていて
初詣にもいい顔をしない人もいます。

まあ、行くとしても特にどこに行くとか説明する
必要はないのではないでしょうか。
(ハッキリ言って、どこが何のお寺か知らない人の方が多いと思いますし)

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:33 ID:SCfSBmh9
うちの父は安置層化でした。けど母方は学会員です。
父は母と結婚するため、仕方がなく入会したんですが、
別に活動することもなく、むしろぼろくそに言ってました。
そんな父が今年の夏亡くなり、来週の日曜納骨なんです。
そのとき、母は親戚で勤行をあげるといっています。
でも層化が嫌いだった父がそんなことして喜ぶわけありません。
母だって父の層化嫌いを知っていたはずなのに・・・
自分も必死に止めたのですが、聞く耳もってくれませんでした。
さっきもそれで喧嘩になりました。
父が亡くなって、遺体が自宅に安置されたときも、父の枕元で
母方の親戚一同で狂ったように題目を唱えてました。
そんな父がかわいそうで、それを止められなかった自分にも腹が立ちます。
母は「お父さんは私の事とても愛してくれてたし、私もお父さんをとても愛してる。」
といってましたが、だったらなんでそういうところを気遣ってくれないんだろうと思います。
父が生きてたら間違えなく「やめろよ」と言うでしょう。
なんかもう洗脳されてる人に何言っても無駄なのかなと・・・





417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:59 ID:???
どこどこの宗教に属していないからとか、どういう教義を実践しないからとか
成仏できる、できないとか関係なく。無宗教であれ、どの宗教であれ、
例えカルトや層化であれ。 どのような生き方をしたかが重要。
人間の歴史数億年の営みに、創価学会などまったく無関係。
世界中大多数の人類は、創価学会など関係なく生きてる、


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:16 ID:???
数年前、本家の婆ちゃんが死んだ時葬式で誰が呼んだか分からないが
層化の信者が紛れ込んでて「このお経では救われない!!」と言い始め
南妙法蓮華経とかやり始めたので、つまみ出しますた・・・・
俺んちは代々浄土真宗なんだよ、余計な事するなよよアフォ層化め

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:19 ID:???
>416
416さん、うちもそうでしたよ。
うちのオカンは熱心じゃなかったんだけど、叔母さんが熱心で・・・
気弱なオカンが自分の命令を聞くまで責める人タイプのヤツで
今まで随分迷惑をかけられました。
その点、父は言いたいことをズバッと言えるタイプなので、
その父が家族を守ってくれてました。

ところがその父が亡くなって・・・うちは真宗なので
お葬式は真宗でしたんですが、その叔母さんが「そんなのおかしい」
と言い出して、結局創価のお坊さんでそれ以降の法事をしました。
父は亡くなる前「自分の葬式・法事は創価でしないでくれ」と遺言してたのに。

オカンと随分ケンカになりました(死んだら本人の意思はどーでもいいのかよ!って)
しかし、オカンの辛いのもわかるし、創価の活動には反対だし、嫌いだけど
拝むこと自体は悪いこととも思わないので、仕方無しに続いていました。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:21 ID:???
>419 続き

しかし最近はオカンも叔母さんも老い、子供が決定権を持つようになりました。
そろそろ本来の宗派に自分の意思で戻そうと思っています。
416さんも今は辛いかもしれませんが、いずれあなたの代がくるので
その時に、おうちの宗派で上げられたらいいんじゃないでしょうか?

それまで、じーちゃんばーちゃんや親戚の家で法事があると思いますが
その時に自分ちの宗派を聞いといて、お経の本やら数珠を(八宗用でいいと思うけど)
手に入れとくといいんじゃないかな。
(本見ただけじゃわからんというのならカセットとか売ってるし<自分は数珠だけだけど)

オカンはオトンが亡くなって・・・今まで創価の人間関係しか持ってなかったとしたら
さらにのめりこむかもね。自分の自由になる時間が増えるわけだし。
オトンに気兼ねもなくなるし。寂しいだろうし。

でも、416が無理して層化に付き合う事は無いから。
しろって言われるだろうけど、それは416の自由だから。

ナンか有ったらまた2ちゃんに書いて味噌。
(416が誰だかバレない程度にね)

最後に、お父様のご冥福をお祈りします。

421 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/13 02:29 ID:g6YMdGnt
>>399
同感だね!親族以外の葬儀やらなんやらを平気でぶち壊す常識知らずの
糞学会員は氏ね!
他人の葬儀や結婚式でいちいち口出すんじゃねぇ!
お前らの行動がどれだけ関係ない人を苦しめてるのか少し理解しやがれ!
それと、こないだザビエル記念聖堂へ一緒に観光に行った際に「こんな邪
教の建物は取り壊してなくすべきだ」と叫んだ学会員Y!
いい加減にしろ!ほかを邪教とか言うお前ら学会のほうが邪教だ!氏ね!
>>416
つらいと思うけど頑張ってね。お父様の御冥福をお祈りいたします。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 07:45 ID:???
>>417
人類の歴史は約200万年とされてますが・・・・
>>421
激しく同意

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:50 ID:6AjOWeGE
>>419-421さんありがとうございます。
419さんの体験談が自分と似ていて少し驚ろきました。
うちも母の姉、つまり叔母が層化の狂信者でやっぱいろいろと父の葬儀に口を出してきました。
あれからいろいろ考えましたが、やっぱり世代交代するまでは仕方がないのかなと。
416さんの言うとおり、母や叔母が老い自分の世代になったら、ちゃんとあげなおしてあげる事にします。
納得はいかないけど、父もそういう事でもめられるのも嫌うでしょうし。
自分の弟や先程述べた叔母の子供達つまりいとこたちも層化を嫌っているので
自分たちの世代で層化とは縁を切ります。
それと母については、昔から外で働いているので、これ以上のめり込む心配は今のところないかと。
仕事も今まで以上に忙しいみたいですし。
大嫌いな層化に属してるとはいえ、母は母だし、ここまで育ててくれた事に感謝はしているので、
母の精神面での支えになっていかなくてはと思います。


今度の納骨の時は、題目は唱えず、静かに黙祷だけして手を合わせます。
また何かあったら書き込ませてもらいますね。

424 :419:03/11/14 07:01 ID:???
>423
やっぱ、いるんですねー(^^;迷惑なオバハンって>もしかして俺と親戚!?

これからも色々な事があるでしょうが、弟さんやイトコさんたちとか
気持ちをわかってくれる人がいてよかったですね。

もし興味があったら「カルト・マインドコントロール」で検索してHPなんかを読んでみてください。
なんでそんなに熱心になるのかその疑問がちょっと解けるかもしれません。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:58 ID:???
北林さん、儲かってますか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:24 ID:???
で・・・創価のお寺はどこにあるんでしょう・・・。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:33 ID:???
存在しません。寺にも見捨てられた存在ですから。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:39 ID:???
>>427
寺は何処でも(何宗でも)受け入れOKのはずだよ。
会員を辞めればいいだけだよ。

破門されたのは、“池田”と“層化”のみで会員では無いのです。
池田と職員により、会員は騙されているだけ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 23:29 ID:???
>427
いやいや、最近自分達で作ったらしいよ。
会館にお坊さんが住んで「お寺」にしてるらしぃ。
ソースは聖教新聞です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 23:42 ID:???
新しいこと、次々とはじめるね。
次は何を変えるのだろう。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 08:16 ID:???

折伏鬼

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8031

志茂田景樹がまだまともな作家だったころの作品で、志茂田自身の体験をもとに
書いた小説。
創価学会は聖護道会、戸田城聖は多田皓聖、池田大作は河田大介の名で登場する
自伝的小説ってことになってるが、これ全編内部暴露そのもの。

もう絶版になっていて、単行本の古書価は5000円、文庫本でも程度がいいもの
だと2000円以上もする。

皆で復刊コムに投票して復刊させよう!


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:34 ID:???
団体には解散勧告だもんな・・・

創価学会のパンフ見たことあるが
「日蓮正宗と決別」とかかいてあったのだが
要は解散しろ!と破門されたんだろ!?と小一時間(r

433 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 00:30 ID:rhKCOMwT
>>432
その日蓮正宗も学会と同じく周りに害を与えているよ。
俺なんか、高校時代の同級生が洗脳されてある日、人生にかかわる相談がある
とか言われたから何事と思って行ったら勧誘だった。
むかついたのでキレたら人の車に勝手に乗り込んできたので引きずりおろしたが
その後、男2人組みに連れて行かれ拉致られたよ。
でも、途中警察がスピード違反で俺を拉致したワゴンRを検挙してくれたおかげで
助かったよ。まったく、さすが学会の同志だね!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:32 ID:???
>>433
それって日蓮正宗顕正会では?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:33 ID:???
宗教は滅びるがいい!


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:37 ID:???
つーか、顕正会は正宗から学会以前に破門されてるよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:42 ID:???
>>433
正宗でも法華講はおとなしい。危ういのは妙観講かな?
でも拉致まではしないだろうから正宗と名乗っている顕正会かと思われる。

438 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 00:57 ID:fTdKKqPo
>>437
その女は「日蓮正宗に入ればあなたは幸せになる」とかほざいてたよ。
それと「私らの団体は天皇にお金を寄付しているので近い将来、他の
宗教を潰します」とかほざいてたな。
ちなみにその女の名は町Dというクソブス女で山口県H町に住んでいる
学校の名簿を団体に渡した大馬鹿たれです!
その女のおかげで俺らの同級はクソ迷惑してます!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:01 ID:???
>>438
正宗は天皇にお金をだしてなどいないぞ(笑)
天皇をだしてくる辺りますます顕正会くさいなぁ。右翼スレスレだから。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:08 ID:???
顕正しいくさいが、年代によっては日蓮正宗創価学会時代の可能性もある。


441 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 01:30 ID:fTdKKqPo
>>439
そうなの。ということは町Dは右翼すれすれの輩に名簿を渡したのか。
ホントに最悪なやつや!人間味が腐ってるよ!
もっと詳しく教えてくれ!天誅を下さねば……
>>440
年代は今年6月ですね。学会がらみの時は最悪と聞いてたが離れても
最悪だね。学会も正宗も!逝ってよしだ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:44 ID:???
>>436の言うように顕正会は正宗ではない。
だが未だに「日蓮正宗顕正会」だの「冨士大石寺顕正会」だの名乗っている。
駅前等での勧誘も行なっているようだからみなさんご注意を!
>>441の言うように創価も正宗も逝ってよしだが、名簿に載ってる知人には
顕正会からの誘いには乗るなと注意しておいた方が懸命だと思われる。

443 :56:03/11/21 01:48 ID:???
>>58
北条が宗教に頼っていたからだよ。宗教絡みの進言しかしてないだろ。
やれ誰を後継者にしろだのなにも言ってない。
創価=公明が国会で「法華経を・・」と言ってるのなら立正安国論に基づいて
政治を改革しようとしているのなら別の話だろうがな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:49 ID:???
↑誤爆だ!

445 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 02:08 ID:4C2dAfJJ
>>442
わかりました。仲間に注意を呼びかけておきます!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 02:09 ID:???
↑テロだ!
坊主を呼ぶ?それとも友人葬?

447 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 23:40 ID:Qpu6Xjmc
どっちを呼んでもかわらんだろう!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 06:00 ID:???
>>435
人間が宗教で滅ぶ方が早いと思う。



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:13 ID:???
>>344
その通り。
京都の哲学の道でも歩いたらいい<会員は

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:14 ID:???
age

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 12:37 ID:a9Dpumb+
age


452 :370 ◆PSYmAL0pTI :04/02/20 21:39 ID:???
>119 で書かれてた「会館寺院」を探してたものです。

結局みつかりませんでしたが、わりと近くに「創価学会のお寺」
がありましたので、そこのお坊サンにたのみました。

こんなに近くに居るんなら、みんな頼めばいいのに・・・というのが正直な感想です。

学会員さんは、お坊さんのことを悪くいいますが、それは悪いニッケンさんを
トップにいただいているからだということから来ているのであって
「お坊さん」自体を悪いものだと思っているのではないと思ってましたが
創価学会に属しているお坊さんを、いないもののように扱うのは何故でしょう?
どなたか学会のスタンスをご存知の方教えていただけませんか?


453 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/02/20 21:48 ID:NFhppyRZ
いや金食い虫だと思ってるだけだよ。(ゲラ)

454 :名無しさん@創価いっぱい。:04/02/20 22:42 ID:???
創価学会以外は邪教なのだよ,アフォが。
http://tokyo.cool.ne.jp/okurayama/jyasyu/jyasyu-index.html
お前らも邪教坊主めくりでも堪能しろやゴルァ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:27 ID:???
hage


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:01 ID:???
学会葬はお金はかからないと聞いていたのですが、かかりましたね。
お経を唱える坊さんに払う金だけ、払わないだけで
あとは普通にかかりました。祭壇代からお花代、設営代金、いろいろでした。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:09 ID:???
破門されたことにより、層化(ねずみ講)の化けの皮がはがれたってことだな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:18 ID:76WFrjQb
>>456
そらそうだろ

459 :名無しさん@創価いっぱい。:04/04/30 23:24 ID:???
どーせ学会関係の葬儀屋でマージン跳ねてるんだろ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:12 ID:???
報恩社?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:39 ID:???
親が層化だと葬式やっぱ友人葬しかねぇのかな
で、俺はもと罵詈の幽霊なんだがよ。
俺が死んでもやっぱ友人葬にされるのかな……
顔見知りでも何でもない他人に
友人ヅラされてご出棺されるくらいなら
ちんこ音頭で見送られたほうがまだマシじゃね…




462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:11 ID:???
>461

親より長生きすればいいさ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:57 ID:6mNNiOJQ
>>461 幽霊ならもう葬式は不要だと思われ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:36 ID:fHlhjQMr
別スレでも書いたけど、
俺が参列した「友人葬」では「友人代表」とかいう式を取り仕切ったヤツが
仏さんの名前を最後まで読み間違えていた。友人なら読み間違うわけない!
なんてバカバカしい式だと思ったし、層かの馬鹿らしさをあらためて感じた。


465 :内部あんち:04/05/21 02:12 ID:???
>464
人生の終幕に・・・最悪。

ちなみに、オラっちのおじさんの学会葬の司会も
本人とも俺とも話したこと無いヤツでちた。


466 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :04/05/21 02:50 ID:???
友人代表?漏れは「儀典部長」とかそういう言い方しか聞いた事ないなぁ…

467 : :04/05/21 04:38 ID:???
創価は終わってるでしょ。
「○○之霊」なんて位牌に書いているようじゃ。
真言宗でも中庸として霊魂の存在を回避したのに、
創価は「霊」と霊魂の存在を肯定してした。
これは完全な仏教否定だし(w

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:25 ID:xkMjajKN
466>>
俺が参列した友人葬では「友人代表」とかいう人が前に座って
(通常は坊主が座る位置)経文をあげて、経文が終わった後に挨拶していた。
それ以外に「儀典長」とかいう人が挨拶してました。


469 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :04/05/21 22:52 ID:???
>>468
ウチで友人葬をやる時には、だいたい儀典部長が導師(一般で言うなら坊さん)をやって、
題目が終わったら、挨拶として友人葬の意義についての話が儀典部長からある。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:11 ID:???
>>456

葬儀社にとって友人葬は「ホンネのはなしで儲けるチャンス」だからな。
一般の葬儀に於けるお布施、つまり僧侶へ流れるカネがないから費用を
そっくりそのまま典礼に充てることができるからね。
(それでも創宗一体の頃から『お布施』に当たる費用が他宗より安かったのは事実だが)

こっちも友人葬と分かった時点でふっかけるよ。

それと創価モンの葬式は「地域の信者さんの組織」が動員をかけるので、一般の無宗教な
人の葬儀と比べて参列者の数が確実に増す(皮膚感覚で4割増くらいか?)。つまり
「香典を出す人の数は普通より多い」ので、こちらが主導で高めの壇を奨めても結局モトが
取れてしまうことのほうが多い。

それと友人葬はどうしても貧相になってしまうので
(恐らく伝統仏教にありがちな密儀的な要素を排除しよう、という意図だろうが)
喪主が見栄えのいい壇を好む傾向がある。だから結果的に葬儀費用が高くなる。

ただ組織の上層部から「香典金額の上限規制」のような指示があるらしく、会員の香典
単価はあまり高くない。

だから友人葬のとき、葬儀社は
「隣接地区の会員さんにも大勢来てもらって盛大な式にしましょうよ!
 参列者の数=故人の遺徳 ですから賑やかな式は故人の福徳威示と広布拡大の
 大チャンスですよ」
こんなふうに一層の信者動員をもちかけ、より多くの香典を集める工夫がいる。





471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:25 ID:???
>>470
随分とあこぎだなぁ…漏れんとこは友人葬でも値段は他の宗派とほぼ同じ。
まぁ漏れの地元じゃ基地害な儲はあまり見ないから、それで大丈夫なんだろうけど。

472 :内部あんち:04/05/22 11:14 ID:???
>470
俺が創価の葬式の手伝いをした限りでは
お金の係り具合は普通の葬式と対してかわらなかったよ。
お金が掛からないよって宣伝の仕方は間違ってると思うな。

花(しきみ)、祭壇、お供え(くだものとか)、通夜の弁当、葬式の弁当、香典返し、、、などなど
よく創価の人は「創価でそうしきすると安い」なんていうけど、坊主がいるいないより
葬儀社の安いところを使う方が安く上がるかどうかの別れ目になると思うんだが・・・。

とにかく、CMしてるような葬儀社の香典返しは高い!

一番安いやつで、お茶(千数百円)+袋(数百円)。
香典が1000円だったりしたら赤字だべ。
知人、親戚で1000円ってことはないが、会社の同僚とかだったら
一人1000円で大量に持ってきたりするからな・・・

473 :内部あんち:04/05/22 11:16 ID:???
それとちょっときいてみるんだが、創価って本当にゼロ円?
葬式の後の「会葬お礼」みたいなのに「創価に寄付しました」って書いてあったらしいんだけど。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:15 ID:???
>>473
>葬式の後の「会葬お礼」みたいなのに「創価に寄付しました」って書いてあったらしいんだけど。

これは学会員によっても差があるが。
ウワサみたいに香典を持っていかれることはないが、
結局、お礼の寄付という形で持っていかれるのだから、同じことだね。

学会の巧妙な搾取の一手段。この後、さらにお墓でと。

475 :内部あんち:04/05/22 12:21 ID:???
>474
あー、お墓ね。
スキー場があるぐらい山奥(西日本)なのに結構高い。
家から遠いし、いずれ誰も墓参りしなくなるんじゃないかと思ってるんだが

まあ創価的には「墓には誰もいない」らしいので
形だけあればいいんだろうけど。



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:28 ID:???
>>475
>スキー場があるぐらい山奥(西日本)なのに結構高い。

永代使用料じゃないの?所有権ではないのでしょ?

477 :内部あんち:04/05/22 12:55 ID:???
>476

そうだと思うよ。
学会の墓苑だから

478 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :04/05/22 22:16 ID:???
>>472
香典と引き換えに出すお返し(こっちでは茶の子などと言う)の事?
ウチじゃハンドタオルか金封セット(525円)に会葬礼状が大半。
ちなみにお茶を出す当家は高額の葬儀をするとこが多い。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:13 ID:???
すっげー古い話で申し訳ない。おまけに長いし。
スレ違いだとは思うんだけど、長いこと燻ってたことを吐き出させて欲しい。
無駄に長いんでスルー推奨で。

もう20年位前になるんだが、オレの友達の親父さんが亡くなった。
厨房なりたてで詳しい事は知らなかったんだが、親父さん、学会員だったんだな。
気のいい人でごく普通に(いや、面倒見のいい人だったから普通以上だったか)近所
付き合いをしてて周囲から悪く言われる事も無く、寧ろ慕われてた。
オレを含めて何人も子供が出入りする家だった。優しい人だった。

それだけに親父さんが亡くなった時はショックだったんだが、不思議なことに
その家に出入りしてたオレ達子供は亡くなったって事を知ったのが数日経ってから
だったんだ。友達が学校休んでたってのもあったんだけど、なんとも友達の家の
周囲の雰囲気が変で「今日は公園行こう」ってな感じで他の所に行ってたし、誰も
親から教えて貰ってなかったてのが実情。
で、その後なんだか友人が荒れるようになっちまって不思議だったんだよ。本人に
訊ける感じじゃなかったし、子供心に立ち入っちゃいけないと思ってた。

親父さんの事はなんとなくタブーになってた感があったんだが、高校生になった頃
友達のお袋さん(この人も律儀でとてもいい人。非学会員)がオレの家に届け物を
してくれた時にウチのお袋から当時の話を聞いてオレがブルーになった。


480 :479:04/05/22 23:14 ID:???
親父さんが亡くなってたら速攻でお袋さん(非学会員)が見たこともない連中が大挙
してやってきてどんどん仕切っていったんだと。
で、「直ぐに荼毘に付さなければならない」とか言って(←正確にそういう言葉
だったかはオレは知るよしもないので勘弁してくれ)速攻で火葬場へ…。
お袋さんは「顔を見ていない親族もいるし、子供もまだ落ち着いてないから」と
必死で止めたそうだが聞く耳もたぬで進めていっちまったそうだ。

オレの実家は田舎だから、葬式の仕切りって町内会がやるのが慣例なんだ。
勿論手弁当で近所のオバチャン達総出で手伝いをするのが普通。これ迄の感謝という
意味でも立派な葬儀で送り出したいと皆思ってたんだが、断られただけじゃなくて
お別れすらさせて貰えなかったそうだ。「身内以外は遠慮してくれ」とか言われた
そうなんだが、言った連中が身内じゃないんだから救いがない。

親戚の方達が到着した時にはもう火葬されてて、当然のことだが皆物凄く怒った。
弟さんが食ってかかったそうだが「これは宗教上の事」「家族といってもこれは
我々の問題」などと言われ、かなり騒然としたらしい。

結局お袋さんが1人で子供2人を育て上げたんだが、葬式の時に湧いて出てきた
連中が助けてくれるようなことは一切なかったそうだ。

(夫婦ともに人柄が良かったこともあって、町内から変な目で見られることなく
「大変だったねぇ。何かあったらいつでも言ってきな」ていう感じでごく普通の
近所付き合いが続いた事のは不幸中の幸いだったと思う。なにしろ田舎だから
「あんな不義理をされた家とはもう付き合いは無しだ!」となってもおかしく
なかったんだが、以前と変わらず「これ(例えば野菜)沢山貰ったからちょっと
置いていくよ」みたいな感じの付き合いが続いたのはちょっとした奇跡だ)


481 :479:04/05/22 23:16 ID:???
二十歳になった頃、友達にその頃の話を思い切って訊いてみた。
「大好きな親父が死んで動かないってのが信じられない状態で、弟もよく分かって
ないなりに泣いてたし、お袋も同様しているのが見て分かった。そんな時によく
分からない連中が大挙してやってきて勝手に親父を棺に入れたり題目唱えたりで、
物凄くイヤだった。なんだか親父を物扱いしているように見えたし。叔父さんとかが
やってきた時にも「こうするのが当然」て感じで、逆に身内をよそ者扱いしてたのも
腹が立った。お袋が叔父さん達に泣きながら謝ってるのを見て悲しくなった。何より
何もできない自分が悔しかった」
と話してくれた。正直、オレも友達も泣きながらだった。
暫く荒れてたのはこれが原因で情緒不安定になった故の事だったそうだ。
そりゃ荒れるよな。

親父さんは「自分は学会員だけど、こういうのは無理に勧めるものじゃないと
思ってる。拠り所は人それぞれだし、この土地柄だから檀家の人(大抵の家は
どこかの檀家になっている)を無理に誘っても迷惑だろうし」
と奥さんに言っていたそうだ。そういう人だから皆に慕われたんだと思う。
逆に学会内では「活動的じゃない」て事であまりいい立場ではなかったらしい。
(時代を考えると親父さんはかなり異端だったんじゃないかと思う)



482 :479:04/05/22 23:18 ID:???
友達は親父さんの意向でいわゆる2世じゃなかった。
お袋さんは親父さんの生前から折伏の嵐だったが、親父さんが守っていたそうだし、
亡くなった後は「仕打ち」を許せるわけもなく拒絶し続けた。
(なんだかんだで4年後位に引っ越したんだが。学会と無関係ではないらしいが
これについては友達は未だに口を開いてくれない。お袋同士も仲が良く、今でも
交流があるんだが、どうも色々相談に乗っていたようだ。ウチのお袋も話さない)

友達は「今は宗教自体を否定しようと思わなくなってるが、学会だけは許せない。
人の家をかき回して何が幸せだ。世界平和だ」と言っている。

オレは友達からこの話を聞いて決定的にアンチになった。ならない方が不思議だと
思う。色々情報を意識的に入れるようにしたら拍車かかったし。

こうなったらもう1つ。まだ続く。スマンです。これじゃ荒らし同然だな…。


483 :479:04/05/22 23:18 ID:???
何故かオレの周囲には親が層化のヤツが多い。両親ともバリで、ずっと蔑ろにされて
育った女の子がいる。その子はいわゆる2世だったんだが、子供の時から層化に
対して疑問を持っていたのも手伝って活動で手一杯の親から全くと言っていいほど
愛されたという実感を持てなかったそうだ。

上京する時に「何はなくとも」と仏壇を送られたそうだ(引っ越しを手伝ったが
その時迷いなく捨てていた)。当然のごとく近くの盛況新聞に連絡され勝手に
入れられてもいたらしい。

その子の唯一の「家族」はばあちゃんだけだったそうだ。ほわーんとした人で
何でも話せる相手だったらしい(両親の激しい活動が知られていたこともあって
本音を話せる友人はいなかったとのこと。上京する頃にはちょとボケてて、家を
出るのは嬉しかったがばあちゃんが心配だったと言っていた)。
2年程前にそのばあちゃんが亡くなった。既に引っ越して携帯にしか実家から
連絡を取れないようにしてあったため、両親から激しい攻撃をくらっていたが
ばあちゃんにお別れをしたいと帰省した。


484 :479:04/05/22 23:49 ID:???
で、飛び出したのが友人葬。確実にばあちゃんとは縁もゆかりも無い奴らが山と
やってきたそうだ。ばあちゃん学会員じゃなかったのにね。
例によって色々と批評するわけだが、「やっぱり信心が足りないとこうなるのね」
みたいな事を寄ってたかって言ってたんだと。両親までな。

「あんたもちゃんと信心しないとダメ。こっちに戻ってまともに生活しなさい」
と家族全員からやられたそうだ。さすがにぶち切れて「まともじゃないのは
あんた達の方だよ。はあちゃん可哀想と思わないの?」と泣きながら言った
そうだが全然伝わらなかったと嘆いていた。

やっぱりさ、人を不幸にするのってどんなものでもダメじゃない?
死んだ人を悪く言うもんじゃないってよく言うけど、それを地で行くってのは
人としてどうなんだろう。
そもそも子供より活動の方を優先するってのはオレには理解できんし。
(自分に子供ができて成長するにつけますます理解できなくなっている)
それは宗教観が違うとか理解していないからとかの問題じゃないと思うんだが、
多分信者は「あなたの理解が間違っている」とか言うんだろうね。


485 :479:04/05/22 23:50 ID:???
葬儀って故人との別れをする場だとオレは思う。
そして故人と親交のあった人や肉親がしっかりと見送ることができる形式が
どんなものであれ良いと思っている。

そういう意味では周囲が慣れているっていう事で佛式でもいいし、本人が信仰
していたならその宗教・宗派のやり方もいいだろう。
音楽葬や本当の友人葬もアリ。
(戒名が話題になってたけど、地方だと戒名とかで色々あるから「そんなもの
無用」なんて軽々しく言えるもんじゃないのよ、これが。本心では無用と
思ってても寺との関係やらコミュニティーの問題やらホントに色々あるの)

問題なのは「本人が望んでいなかった形で勝手に葬儀が行われる」ケース。
上でも誰か言ってたけど、よく知らない大勢の連中に見送られるより、たとえ
1人でもオレが死んだ事を本気で悲しんでくれる人に見送って貰った方がオレは
嬉しい。疑似友人のお見送りなんか願い下げだ。

こういう事って多分にナーヴァスなんで、なかなか話すことができないもんだから
思いっきり長くなってしまった。ホントに申し訳ないです。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:11 ID:???
>>476>>477

創価の墓であろうとなかろうと永代使用料。

もし墓に「所有権」という概念が通用するなら即ち「不動産」「固定資産」
ということになり課税対象になる。
更に死んで代替わりしたら「相続税」「贈与税」が発生することになる。

墓に固定資産税がかかるなんて話は聞いたことがない。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:12 ID:???
>>477

身内の葬式ならまだしも「葬儀費用総額」を(手伝ってくれた、とはいえ)
他人に教えるなんてことはあり得ないし、葬儀社は絶対にさせない。

それから「香典の整理」も同様、葬儀社は口を酸っぱくして
「香典管理は絶対に喪主ご自身で行ってください」と繰り返す。

理由の第一は香典泥棒や着服の防止、これらは窃盗罪で刑事事件扱いになるので、
犯人が捕まっても結局費用の取りはぐれに繋がるから。
第二は香典ドロ事件を出した葬儀社は(所轄のさじ加減一つだが)営業停止処分に
なることがあり死活問題だから。
第三は「ゼニカネの話を長引かせないのが葬儀屋としての矜持」ゆえ、赤の他人の
知ったかぶりや聞きかじりを、悲しみのまっただなかにある喪主の耳に入れないのも
ある種のサービスだから。
第四に「誰が幾ら入れたか」というのは喪主が守らねばならないプライバシーだから。
そんなのをバラすと後で必ずトラブルの火種になる。

 >俺が創価の葬式の手伝いをした限りでは
 >お金の係り具合は普通の葬式と対してかわらなかったよ。

この発言、根拠があってやってるのかどうか、怪しいものだ。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:53 ID:???
ついでに言うと報恩社や富士白蓮が幾らで請け負っているのか、つうのは同業者にも
情報は伝わってこない。

「友人葬は総額○万円」のような生臭い数字が外部に漏れれば速攻で週間新潮や文春
に取り上げられてタタかれることは、会員さんなら容易に想像がつくこと。
ゆえに関係ない他人にペラペラしゃべらない筈。恐らく箝口令も出ているだろう。

もっとも友人葬がこれら創価系典礼社の独占状態になっている現在では、それらが
こっちに廻ってくることもないし、ユーザーニーズとしても無いので、多くの葬儀社
は興味も関心もない。

 ただ「病院への付け届け」をしないですむのは羨ましいが…




489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:06 ID:diS7sFcj
層かって亡くなると軍隊の2階級特進みたいなのってあるのか?
聞いた話だが、選挙応援中に不慮で亡くなった人が特進したとか。

490 :内部あんち=477:04/05/23 22:23 ID:???
>487
>身内の葬式ならまだしも「葬儀費用総額」を(手伝ってくれた、とはいえ)
>他人に教えるなんてことはあり得ないし、葬儀社は絶対にさせない。

身内で無いなんて誰が言いました?
身内だから手伝ったし、金額のことも「高いんじゃない?」
「これでいいんじゃない?」などと話し合いましたが、何か。
487の発言の大前提が間違っている所で

>この発言、根拠があってやってるのかどうか、怪しいものだ。

アホかと。
私の手伝った葬儀は、自分の父親と、自分の叔父の葬儀である。






491 :内部あんち:04/05/23 22:27 ID:???
>489

有るよ、それも選挙中とか関係無しに、死んだら
「名誉○○」と言う称号がもらえる。例えば「名誉婦人部長」とか。

学会員の親族自身が「紙切れだよ」と言ってましたが。

「名誉○○の称号を与え、創価学会に貢献した人物として偉い人名簿に記録します」
みたいな発表が葬儀中になされる。

細かい文言は忘れたが、以前にこのスレで話題になってたので
詳しくは過去の発言をみてくれ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:40 ID:???
>>491
それって財務してた人だけじゃない?一度確認してみて
間違いならいいけどな・・

493 :内部あんち:04/05/23 22:41 ID:???
>492

財務はしてたと思うよ。
しかしだからもらえたかどうかは知らない。
誰で死んだらもらえるもんだと思ってたけど、違うの?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:08 ID:77UfUUjc
同級生関係で4回程友人葬とやらに出たが。(1名は自殺らしい)
坊さんが居られないのが驚いた。
前から噂で聞いていたので、なるほどと言う事だった。

もう一つ不思議なのは、
亡くなった方が白くなっていると発声する方がおられる事。(2箇所は同一人物)
俺は、生前の両親を知っている、病気で少し黒く感じるのだが。
そうだと周りの雰囲気に訳が解らなくなってしまった。

友人葬では何か特別の意味でも在るのでしょうか?
失礼が有ってはと思うと心配です。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:56 ID:JvtjvMd2
この書き込みを見て、あらためて思いました。草加のやつみんな死ね

496 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/05/25 17:51 ID:rRRFCVft
>>485
★★あなたがアンチになった理由(わけ)2★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075304338/l50
にも書いたらいかがでしょうか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:26 ID:WYJlJxfe
>>494
世の中には、稀ではあるがその話を本気にする方がおります。
さらに念仏は地獄へ落ちると脅され
法華経が全国に広がれば国家が安泰すると偏った国家思想を
日蓮聖人の教えだと創価学会に入会を勧められる方も。

世の中には小学生でも気が付きそうな事で簡単に
マインドコントロールを受ける方もおります。

友人葬に参加される時。
他人の話を簡単に信じる素直な方は注意しましょう。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:00 ID:WtYO6Vo/
初めてのレスなので変だったらすみません。
5年前父が他界しました。父といっても両親が離婚し、私は母の方に引き取られた為、十数年一緒に住んでませんでしたが。
父の再婚相手の人が学会員で、父も自分が癌になってから学会に入ったようです。
葬儀は当然(?)学会の友人葬でした。友人葬が悪いとは言いませんが、、学会員の方々の無神経さには怒りを通り越して悲しくなりました。
平気で嘘を言うし。父が危篤状態になったとき、学会の方々がお題目(でいいんでしょうか?)を唱えてくれたらしいんです。
そしたら、ずっと切れなかった痰がきれました!とか言うんですよ。
私も姉も父のそばにいたのですが、そんなことなかったし。
棺を開けて皆さんにお別れをみたいなことになったときも、私が邪魔で見えなかったらしく「見えないわね〜」なんて言うし。
まだまだ頭にきたことたくさんありました。
あ、前のレスにもありましたが、のこのこ火葬場まで着いてきて、骨をみて同じようなことも言ってましたっけ。
なんだかまとまらない長文ですみません。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:22 ID:???
>>494
私もそのような経験があります。
創価の親戚が亡くなったのでお悔やみの電話をかけた時、

@医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
A息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

と言われました。

さすがに葬儀中に同様の発言をされた時はあきれましたが、死後に顔が
白くなるというのは他宗では絶対にない創価特有の現象であり、正しい
信仰をした結果云々だそうです。

創価の信仰を別に否定もしませんが、少なくとも葬儀には学会員以外の
人も参列するわけですから、誤解を受けるような発言は控えられたほう
がいいように思います。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:44 ID:yZ7XqTJl
>>499
>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

これでは検死解剖も出来ないって事になる。
そんな事聞いた事無いぞ、
「この方は創価だから死亡時刻は不明」なんて

物事を良く考えれば判る事だか・・・
世の中には稀な方も居る者だね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 20:34 ID:nL4w5o8U
死亡宣告は
1.心停止
2.呼吸停止
3.瞳孔散大
で行うはずだから、
その病院は「創価系」ですな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:17 ID:???
>>3
>葬式になると幹部が来て香典持って行くって本当なの?
>結構聞くんだよね、そういう話。
俺が前に勤めてた会社に層化がいて、そいつの姉とかいう人が亡くなったとかで
職場の全員が香典包んだんだけど、香典返し何も無かったよ。おろらく全部学会が
持っていったのだと思う。でないと、香典返し無いなんて非常識なことしないでし
ょう。いくらなんでも。

503 :499:04/05/26 22:33 ID:???
>>501
いえ、ちゃんとした県立病院です。
親戚の遺族(学会員)の発言なので、病院や先生とは一切関係ないのでその点
誤解なきよう。。。
死亡宣告後もお題目の力により30分ほど蘇生した云々→だから創価はすごい、と
いうことらしいのです。
それ以来、気味が悪くなって親戚付き合いは控えていますが選挙が近くなると
足しげくいらっしゃいます。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:58 ID:L3+dAgG8
>>499

>他宗では絶対にない創価特有の現象

信じて入会した馬鹿が近所におります。
本人、真顔で話すので怖い。

生前は色白だったの色黒だったですか、死後硬直とはどんなものと尋ねたら。
突然切れて暴れました。

周りの話をそのまま信じるのは危険な事です。

505 :ヂヂリウム:04/05/26 23:10 ID:VxluBLyR
ええ・・・僕の周囲にも学会員がいるのですが、
聞いてたら話のつじつまの合わないことを平気で言う
彼の神経には驚きます。

506 : :04/05/26 23:17 ID:???
>>503
>死亡宣告後もお題目の力により30分ほど蘇生した云々→
>だから創価はすごい、ということらしいのです。

こんなことが罷り通るから、フランスでセクトと認定される。
科学は、魔術・呪術などの超科学的現象は否定するから。
題目で、蘇生したなんていったら、
現代医学の常識を否定するわけで…

フランスのカルト認定の経緯
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/shukyou/cult_french.html

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:24 ID:???
死亡宣告しても、すぐに蘇生措置を行えば
30分や一時間は延命出来ると聞いた。
ただ、いたずらに本人を苦しめるだけだから
大抵は、やらないそうだ。
最初の心停止を以って臨終を告げるそうだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:22 ID:xcKzoYlf
前にTVのゴールデンで放送してた「奇跡の〜」系番組で
「意識もなく、心配停止状態だった人がナンミョウホウレンゲイキョウと
 唱えたら、奇跡的に蘇生した」とかいうのが1コーナーでやっていた。
そのときのゲストが層かスジガネ入の久本まさみだったが、
番組自体が「層かの番組」かと思ったよ。
506さんの言う通り、こういうことばっか言って、
新聞や会報誌でこういうことを載せてばっかいるから「カルト」なんだと
私も思います。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:51 ID:6KQvMIFc
>>503
いやー県立病院の先生も気の毒だな。
それだけ聞くと、先生の死亡診断が早すぎたように聞こえる。

そもそも、なんで生きてると分かったのか?層化ってのは不思議ですな。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:04 ID:lzN3fq39
>>499

>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

一般にこんな事は信じないのが正常な人間ですが。

創価学会はこの件に反論は出来ないのか。
聖教新聞に載っている事を信じるだけ?

それともこのカルトが魅力ですか。


511 :内部あんち:04/05/28 05:20 ID:???
>510
>聖教新聞に載っている事を信じるだけ?

こういうのは聖教新聞ネタじゃなくて、信者の口コミだと思うよ
根拠もあいまいな(つーか怪しい)のに口コミを信じちゃうところも凄いが。

512 : :04/05/28 23:12 ID:???
>>510
「創価学会の科学」とは、「疑似科学」だから(w
と学会ファンなら、理解できるかと。
創価学会の主張は、トンデモさんの主張と変わらない…

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:25 ID:???
>>512
変わらないっつーか、そのものだろ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:57 ID:???
創価の会員が迷信うんぬん語ってたよ・・・

創価が迷信そのものだってーんだよ(プッ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:18 ID:GBS1SVkP
>>510

創価学会ってレベルの低い団体だと言うこと。
この程度のこと信じるとは。

騙されやすいのだね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:41 ID:ipMYr/Gs
俺大学生なんですけど、2世です。
近親の学会員が死んだことが無く、また学会員の葬式にも出たことが無いので
具体的に層化式の葬式がどういったものなのか分かりません。坊さんを呼ばないのは分かるのですが。

一番の疑問は墓地をどうするのか?寺の墓地には入れないわけですし。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:44 ID:???
>516
波木井に聞けよ
隣にいるんだろ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:48 ID:ipMYr/Gs
>517
そういった名前の方は存じ上げないのですが。なにかの隠語ですか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:57 ID:T8s10BQ/
>>516

法律上どの様な宗教の墓建立は可能です。
ただし、場所によって(寺院の墓地など)宗教活動(法要等)は出来ません。

ちなみに516さんは
>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない
を信じますか。

もし、都合が悪かったら答えなくてよいですよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:04 ID:TfMafMO7
>519
墓は建てられるのですか。よかったです。

私は現代医学を信頼している、とだけ申し上げておきます。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:12 ID:C0tFSLEc
>>520

法律上と言う訳です。
正し法律があるからと建立するのは迷惑がられます。(近所関係も同じですが)

>私は現代医学を信頼している、とだけ申し上げておきます。
とお考えなら脱会が良い選択と考えます。
創価学会の異常な宗教理論に世の中の反感が有りますので。
あくまでも一般理論ですが・・・



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:26 ID:TfMafMO7
>521
まあ、親が死んだら、学会の人がいろいろ言ってくるでしょうね。
建て易い場所でも紹介してくれるでしょう。それくらいはして欲しいです。

親と縁を切るのが怖くて脱会できない。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067935938/
を今現在参照しているわけでして。
現在は学生部との接触を可能な限り避けて行く方針です。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:34 ID:C0tFSLEc
>>522

学会が山奥の山林を二束三文で買い取り会員に高値で売る。
地元は迷惑たが法律でと泣いてる村の話全国で聞くな・・

>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない
は信じないのですね。
この様なマインドコントロールが早く無くなると良いのですが。

524 :内部あんち:04/05/30 01:26 ID:???
>516
>一番の疑問は墓地をどうするのか?寺の墓地には入れないわけですし。

墓地と言っても、お寺に付随するところばかりじゃ有りません。
例えば市営、町営の墓地もありますし、
お寺の墓地であっても宗派は問わないところもあります。
また、大抵とっっても不便な場所にありますが、創価学会の墓地と言う手もあります。

525 :内部あんち:04/05/30 01:29 ID:???
>519
>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

学会員さんがこれを「功徳」の一種として紹介してましたが
私だったら、そんなに苦しみが長引くのいやですね。

死に病にかかって、心臓も呼吸も止まって死亡も宣告されたのに
また、息が戻ってなんて・・・そんな苦しみ方いやぽ。

本当に功徳?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:34 ID:LPU9j9NZ
層化のばばぁどものあの池駄狂いをなんとか汁!
日顕、日顕とお坊さんを呼び捨てにするくせに
「池田」とよんだら、泣きながら「センセーを
呼び捨てにするなんて許せない!」「ヒドイ!」
とか・・・。自分勝手すぎるぞ創価ばばぁ!



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:48 ID:2j24MKpi
526>>
「先生と呼ばれるほどの馬鹿はなし」(格言)

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:52 ID:9DMEsvL0
>>527
確かにそうだ。
特に大がつくと・・・


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:21 ID:???
517出て来い

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:24 ID:???
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/10 01:00 ID:XPwVu8+l
葬式になると幹部が来て香典持って行くって本当なの?
結構聞くんだよね、そういう話。


香典を持ってくるのではなく、『持って行く』→香典ドロry

531 :内部あんち:04/05/30 20:35 ID:???
>527

「大先生と呼ばれるほどに、馬鹿にされ」(これも格言)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:43 ID:hm3dNzEr

,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
   |_,,、  .゙l,    .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、  ,r″.,,,r---v,、 .|  _,,=@  ゙l、
     ,i´,,,,,  .゙li,i,    |  |    |  .|  ,i´ .,r°   .゙'┐ ゙k ,i´ .,i″    ゙L ,|    .,i´.,-i、 ,レl,i、
    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
  ,「 ./''''''''''''''''i、 .゙L   |  |    .|  .|  ゚l,, ゙'=,,,、._,,r″ ,i″゙L ゚'=,,,_  __,,r'~~1_,,,i´ l匸 ̄",,,,]  ゙l,,,、
: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″  `゚'''ー'''''″      .`゚''''―'''''゙~   ゙゙゙゙゙゙゙̄″  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    <  >>1 良スレ立てたね!犬作氏ね!
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、  \______________
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l
           │               │



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:22 ID:AAZPNCxF
>>525
臨終の時
創価は地獄行きと言う事ですな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 10:45 ID:53CfbVK9
>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

>他宗は地獄へ落ちるのでこの様な現象は起きない。

層化学会員で顔が白くならず、死後硬直起きたのは
どう説明するのか。

創価の皆さん答えて。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 11:55 ID:???
「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」              
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:02 ID:tlaJaMK4
>>534

体験者答えて下さい。

3世ですが私も疑問に思います。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:15 ID:???
>534
顔色は誰でアレ死んだら白くなるのは当然なんだな。
酸素を使い切って、血液中の酸化鉄(これが赤の元)がなくなる訳だし。
一酸化中毒で死んだ人は赤い顔をしていると言うけれど・・・。

死後硬直も死後直後はまだ体は柔らかいんだな。
ドライアイスで冷やすと、死後硬直が遅くなるんだな。
冷やさなくても時間が経てば硬直は解けるんだな
(これを食肉では肉の「熟成」といいます。おいしそうでしょ)


>http://dempa.2ch.net/prj/page/nenbutusyu/shitai.html
>死後すぐにドライアイスで冷やせば,死後硬直は非常に遅くなり,
>火葬をする2日後くらいまでなら あまり固くなりません。
>昔はいざしらず最近は葬儀屋さんあたりがちゃんと冷やしてくれます。

(冷やさない場合)
>医学的には 死後硬直は約半日でピークに達し,1-4日くらいで解けるといわれてます。

>534
私も学会員さんがどのように理解してるのか、知りたいですね
創価の教えは宇宙の法則なんでしょ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:08 ID:CKs/pxXP
俺のオヤジは学会が破門されるかなり前(昭和59年)に亡くなり、お袋がそれなり
に学会員だったので(今じゃ勤行すらせんわ。俺もそうだが)、当時の正宗の流儀で
葬儀をしました。もうガキの頃なので記憶が今ひとつ不確かだけど、正宗の流儀だと
献花は一切なしでシキミだけ。仏前も、棺の中も。これじゃあまりにも淋しいってん
でせめて棺の中だけは花を添えようということになったんだが、バリ信の親類が猛反
対していたな。でも、送り出すのはウチだってことで、花を添えたという一騒動があ
った。友人葬とか学会葬って、今でもシキミだけなの?
ちなみに、墓地は普通の公園墓地。正宗から真宗、キリスト教までいろんな宗教の方
の墓があります。盆や彼岸は墓参りするけど、普通にシキミも花も添えます。親類に
も「シキミだけ」と強制はしていません。要は、送ってくれる(墓参りに来てくれる)
人の気持ちの問題だと思うので。形式に拘りすぎると本質を見失うってことは良く言
われているけど、この問題ってモロにそうなんじゃない?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:03 ID:???
>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

ちょっとカルトめいた書き込みをすると、アンチの食いつきがすげーなww

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:32 ID:JXcrbHH9
539>>
「カルトめいた」ではなく、層かは「カルト」です。
稲荷神社の近くに住んでいた人がキツネに取り付かれて
顔がキツネになった、とかマジ顔で言ってたから。
これを語っていた時のバリ層かの顔の方がよっぽど
畜生動物みたいだったね。

541 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :04/06/03 18:38 ID:???
>>538
ウチで友人葬を施行する時には、祭壇セットに含まれる生花だけシキミで寄贈の生花は花です。
ただしセット内の生花にも数本菊を入れてますが。

地元の儀典部長(導師)も、花を入れる事はタブー視してません。むしろ「もっと入れてあげて」とか言ってるし。
個人の主観などでだいぶ変わってくるのでは?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:36 ID:???
>>538
10年前の叔父の友人葬と、人から伝え聞く今の友人葬はかなり違ってきた
かもしれない。
子供で関心も無かったから、記憶違いがあるかも知れないが、最初は
かなり地味だったように思う。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:17 ID:RoO9sNd6
おい おい あの世を見てきたように友人葬でいいってことで友人葬で送られる層化の人ってその後大丈夫かい?
別に本人が納得してればいいけどさw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:26 ID:???
sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:10 ID:ag03QypA
友人葬で遺影を祭壇に祭られている。
これって昭和になっての事で、必要無い物だ。
遺影を祭っているのは偽創価です。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:25 ID:DodVs8Uz
>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

自分の関係者は創価学会が多いけど。
こんな事見た事が無い。

これを信じるのは一部の子供だよ。
まあたまに、大人でも信じる変人がいるかも。
火星人やネッシーを信じて夢見ていると同じ。

居たら合って見たい所だね。


547 :内部あんち:04/06/09 01:00 ID:???
>546
いやいや、うちの親戚にも創価が多いけど
つーか自分もそうだが、「早死には仏罰」と言う人もザラにいるし
「顔が白い」「死に顔が穏やか」を功徳と言う人も居る。

今年した葬式で聞いたから間違いない(笑

死亡宣告された後息が合って・・・は、聞いたこと無いが
「死んだ後も体が柔らかかったのは、題目のお陰」というのは
リアルで聞いたことがある。

細かいところは違っても、癌がなおったとか、末期だったのに死ななかった
って感じのオカルト話は聞いたことがあるでしょ?
集会の体験発表ってそんな話ばっかりジャン。

俺はそういう所が嫌いだから、アンチなんだけどね。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 14:46 ID:dC+/mBYO
>>547

>>聞いたことがある。
であって見た事があるは無い不思議。

知らない人の友人葬で遺体が白くなっていた。
変な話だ。

賢い奴だったら気付くよw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 14:52 ID:???
>>548
547じゃないが、漏れも学会員が言ってるのを直接聞いたことがある。
創価内部では、ごく普通に語られている話だよ。

賢い奴だったら普通気付くだろ、って笑いをこらえながら聞いてるけど(w

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 16:01 ID:2aogm5v1
穏やかな相だったね、功徳だね

ってのは聞くが上のような言葉はあまりきいたことないけどなぁ。

551 :名無しさん@創価いっぱい。:04/06/09 16:53 ID:EtkpNgcn
創価が世間から爪弾きなのは仏罰だな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:43 ID:0Vmvnjru
>医者から死亡を宣告された後、みんなで唱題すると30分は息があった
>息を引き取った後、顔が白くなり、死後硬直もない

層化にとっては証明できない事だね。
来世の事ならともかく現世の事なのに。
現実嘘だから・・・

即ち、偽教義と言う証明だ。
他にどんな嘘をついているのかな?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 05:57 ID:???
白人と黒人の学会員が死んだら顔色はどうなるのか教えて下さい。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:20 ID:???
創価には過去帳あるのでしょうか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:30 ID:???
>>554
血脈が断絶しているのでありません。
よって創価の唱える題目はニセモノなのです。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:46 ID:???
>554
過去帳、うちの創価の親戚の家にはあったよ
自分で、浄土真宗だったときのヤツを書き写したらしいが。
過去帳のノート(?)は売ってるし、自分で作ったらあると思う。
創価じゃ作らんでしょう。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:02 ID:DYVE6tP5
俺は二世だ。しかし創価は糞だと思っている。
家族(子供たち)のことも考えずに
創価一筋の親は糞だと思う。そういう
家族の家に集まる層化の下っ端も
糞だと思う。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:28 ID:???
>>556
うちの仏壇には普通にあるけど…
そかわり位牌がない。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:40 ID:???
>>556
どんな順に名前が書いてあるんだ。
層下はなんでも捏造だな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 19:38 ID:???

   ソ ウ カ は 捏造 が 得意 で す ね 


561 :「元祖」キンマンコ普及促進会(本物) ◆xKWmOSRj7w :04/06/26 20:23 ID:???
↓学会葬の一例だそうです。
                 ┗0=============0┛
     \===============[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
     /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
    0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田田田∞∞|::|∞∞∞  |::|  0
 ...[二] | ::|       |::|┏━━━━━━━━━━┓|::|        |::l [二]
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃  / 池田大作  \ ┃|::|┌┬┐ |::| |□| 
  )三(...| ::|├┼┤ |::|┃/        -=-::.   \┃|::|├┼┤| ::|`)三(´
   | ::| | ::|└┴┘ |::|┃  /       \:\  ┃|::|└┴┘| ::| | ::| 
   | ::| | ::|┌┬┐ |::|┃  .|          ミ:::|  ┃|::| ┌┬┐| ::| | ::|
   | ::| | ::|├┼┤ |::|┃ ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  ┃|::|├┼┤| ::| | ::|
   |: :| | ::|└┴┘ |::|┃  ||..● .| ̄|. ● |─/ ヽ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
   | ::| | ::|┌┬┐ |::|┃  |ヽ二/  \二/  ∂>┃|::| ┌┬┐| ::| | ::|
   | ::| | ::|├┼┤ |::|┃ /.  ハ - −ハ   |_/ ┃|::| ├┼┤| ::| | ::|
   | ::| | ::|└┴┘ |::|┃ |  ヽ/ヽ/\_ノ  / | ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
   | ::| | ::|   ... |::|┃. \、 ヽ二二/ヽ  / /  ┃|::|      | ::| | ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃.   \i ___ /_/  ┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
      ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ 
      ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
     [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
     |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 
(    )(    )(,    ) (,,    )    ,,)(    )(    )(,    )
  南無阿弥陀佛〜     南無阿弥陀佛〜    南無阿弥陀佛〜

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 12:36 ID:???
創価は題目も本尊も過去帳もニセモノです。

563 :聖ヨハネ・パウロ鉄人28号:04/06/27 13:09 ID:???
>>562の関連
**************************************************************
↓学会員向け御本尊の一例
http://image.www.rakuten.co.jp/butudan/img1000402713.jpeg
**************************************************************
↓層化学会での謗法払い
http://www.geocities.com/wkim20032000/
**************************************************************

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:22 ID:???
友人葬、学会葬 どちらの呼び方が正しいの?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:30 ID:???
どちらもニセもの、層化はみなニセもの

566 :556:04/06/29 03:24 ID:???
>564
学会員は「友人葬」って言ってるような気がする。

ただし、普通に葬儀会社の人が「友人葬」という時は
本当に友人だけで送る、宗教色の無い会のことだから
それと区別して「学会葬」と言う時もある。

567 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/06/29 03:50 ID:/zqHIYuD
大元は立正佼成会の同志葬

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 04:04 ID:HNqrXMfy
創価学会は宗教ってよりも野球の応援団のノリだろう。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:44 ID:???
報恩社って怪しくない?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:10 ID:tP0QcNPN
友人葬をやると。導師をやってくれた人に、謝礼として5万ほど包むのはほんとうですか??????

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:47 ID:COp4HZwH
>>558
普通、走化は位牌ないよ。俺の家も仏壇はあるが位牌はない。
その代わりの過去帳なのかな?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:20 ID:???
友人葬で導師をした人は口、喉、舌の病気にかかり
早死していると噂に聞きましたが、そんな事実が身近にある人
教えてください。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:33 ID:yMX2XOnh
>>561

やめろ
池田を極楽へ往生させるのは。
あれ程の悪事を行ったから地獄行きは決定だが。

阿弥陀如来の慈悲は深い。
でも池田が念仏で極楽へ往生したら腹が立つ。

574 :556:04/06/30 03:01 ID:???
>572

とりあえず身近に聞いたことないな。
若い人だし。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 03:30 ID:???
http://www.if-u.co.jp/altar/chart039.html 層化は邪宗なのか・・・

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:15 ID:???
ソーカの過去帳シールってナーニー

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:11 ID:???
シール?チープでDQNですね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 19:55 ID:???
556
サンクス

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:58 ID:W1KMCEXp
日顕宗と決別したらとたんに友人葬なんかやりだした。
釈尊の葬儀には僧侶が参列しなかったとか、友人葬は
仏教の本義で「正しい」とか言っているけど、本音は
葬儀で日顕宗の僧侶を呼べなくなり、会員が脱会するのを
防止するため出してきた話に過ぎないでしょ。
学会側に就いてる坊主は葬儀に出てるって言うしね。
ちなみに日興上人を初めとした六老僧は学会が御本仏とする
日蓮大聖人の葬儀に参列してる。学会員ならそのくらいは知ってるよね?

580 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :04/06/30 21:25 ID:???
>>569
怪しいも何も、富士白蓮社と並ぶ学会系葬儀社でしょ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:20 ID:???
>>579
えーーと
教えてください。葬儀に参列したのですか?執り行ったのじゃなくて?

できれば出典も。。。
よろしくお願いします。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:02 ID:???
>>580
社長はけっこう有名な人だよ。

583 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/07/01 10:05 ID:M5I6YGcg
北林さんね。

友人葬は昭和50年代後半から。最初は立正佼成会の同志葬を真似たものだった。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:47 ID:???
このもの真似葬式したら過去帳シールが付いてくるのけ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:57 ID:???
>>582
報恩社のホームページくぐったらもう ね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 17:32 ID:???
ヤフーBB事件の竹岡とは身内なんだよね。

587 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :04/07/01 20:55 ID:???
山友に粘着してるオサーンが報恩社の社長だったのか…

588 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :04/07/01 21:02 ID:???
ttp://www.houonsha.co.jp/eternal/eternal.pdf
これの9ページを見たら…
アンチのご主人が葬化に理解を示すようになったら亡くなったって書かれてます(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:51 ID:???
本物の仏罰だな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:11 ID:???
95 名前:こりゃ祭りか? 投稿日:2004/07/02(金) 01:03 ID:b0kIgOnj
池田大作って死んでいたの?
.
「池田大作の墓」が仏敵・日蓮正宗の寺院にあった!−創価学会に激震
.
今週のフライデーに載っているようです。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 02:20 ID:???
>590

ほえー

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 02:33 ID:???
ま、他人が何やってもいいと思ってたけどさ・・・。
実際、通夜へ層化ババァに「こんな通夜じゃ、供養できない。」
って殴りこんでこられると。。。
層化上層部はそういう教育しないの?
バカ信徒を洗脳するだけじゃなくて、他人に迷惑をかけない方法
とかも教えてやれよ。
ちなみに、葬式の日には知らない人数人を引き連れて来て、
臨済宗の坊さんがお経唱えてる中(参列者も唱えた)、
そのババァ達は「ナムミョー」と始めた・・・。
で、結局大人達が怒りだし、ババァに説教し問い詰めたら、
地域の責任ある層化信者にそうしろと勧められたって白状したよ。





593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 03:12 ID:???
非常識の群れ、層化学会

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 13:05 ID:WVrBwLT7
友人葬っていってるけど
坊主に葬式してもらうやつのほうが、よりおおくの友人が葬式・通夜にくるぜ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 14:21 ID:???
>592

迷惑おばはん達は「お経あげてあげたのに」とか
反対されるのは「魔のしわざ」とか思ってるに100カノッサ。

社会生活が出来なくなったら、人という種として終わりが近いですよ>おばさん

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 22:38 ID:ZCQOodyT
先日、友達の親のお葬式に行った時の出来事ですが。

その親は創価の役職だった、

通夜の時、孫(中学生)が「お爺ちゃんの手固くなって動かないよ」と言った。
両親親戚一同、顔色を変えて爺さんの指無理やりに曲げて「動くでしょ」と

死後硬直だから固いのは当たり前だが怖いものを見た。

それから友人葬の日には、何故か選挙のお願いを受けた。
まったく何を考えているのか、信じられない団体だ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 22:42 ID:???
>>587
確かに、北林さんは山友ネタで結構稼いでいるよな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:33 ID:NUf/rykc
>遺体が白くなる
>死後硬直が無い
論争は創価側の完全敗北に終わったが。

これを今でも信じる会員いるのか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:42 ID:???
>遺体が白くなる
>死後硬直が無い
これが否定されると、創価の言ってきた成仏の証拠は無くなるのでは
ないか。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 00:08 ID:I6S8tV4m
>遺体が白くなる
>死後硬直が無い

これは創価にとって致命傷です。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 00:13 ID:es1cUCZx
>遺体が白くなる
>死後硬直が無い

この話が出て来ると異常に無意味な荒しが出るのは何故。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 00:31 ID:RvGFbuYE
>>600
聖教新聞には多くの実例が載っているよ。
本当の出来事である。
お前らの新聞では地獄へ落ちるの載らないだけ。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:38 ID:S9kDxov4
>>602
ところで、嘘をつきまくって人を騙している人って、
地獄に落ちないの?

604 :世界人口を100%とすると、学会員は0%です。:04/07/08 01:45 ID:???
地獄という概念のない国もあるからね・・・。
 地獄という概念を、本気で信じているのは、すごく特殊だと思います。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:51 ID:???
>>602
聖教の体験記事は、ほとんどヤラセだって杉田かおるが言っていたよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:42 ID:???
不動産屋は千三(せんみつ:本当のことは千のうち三つしかないという悪口)、
層化は無限大に0。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:05 ID:CQ7j0yEb
先日友人葬と言うものに出席したが。
親族代表の挨拶で「父はお陰で成仏してどうの」と言っていたが
未練タラタラで悲惨な状況、何か在てのかと尋ねたら。
「俺は創価より一般の宗教に戻りたい」と泣いていた。
犬や猫の葬式がマシだと感じたよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:05 ID:CQ7j0yEb
先日友人葬と言うものに出席したが。
親族代表の挨拶で「父はお陰で成仏してどうの」と言っていたが
未練タラタラで悲惨な状況、何か在てのかと尋ねたら。
「俺は創価より一般の宗教に戻りたい」と泣いていた。
犬や猫の葬式がマシだと感じたよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 00:12 ID:fZhqFRBH
葬儀社の下請け業者ですが。富士白蓮さんの職員の方たちは下請け業者に対しても決して尊大な態度はとらず、親切で常識ある方ばかりです。一般会員の特に婦人部の人たちに非常識なオバサンが多いです。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 00:16 ID:BXLptZc7
顕正会の葬儀は友人葬ですか僧侶による葬儀ですか?
一般人ですが見分けがつきません。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 22:17 ID:T5gx9mt8
ここで聞いていいですかね?

私は日蓮宗の僧侶です
私には「親友」と呼べる友がいます。その一家が層化です
お婆ちゃんが、牧口の時代からの層化で、お婆ちゃんかその子(友から見たら親)か、どちらかは地区の幹部です。
友は反層化で、「婆ちゃんはいつも居なかったり、居ても層化達でダメダメ。宗教は要らん!」と言います。
もし、そのお婆ちゃんが亡くなった時は御通夜に行っていいものでしょうか?
友&親の立場を立てるために行かない方がいいでしょうか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:22 ID:NXb4eXHk
文化や心情的に僧侶を呼びたい、
という気持ちは理解できる。
というか、それこそがある意味で本義だからそうでないことを言っても仕方がない。

のを踏まえた上で、質問>層化にも非層化にも

僧侶が経を上げるのと僧侶以外が経を上げるのでは
何が違う?
参列者の気持ちという話ではなく、
成仏できるかどうかなどの部分において、何か違いがあるのか。
(成仏というもの自体がナンセンスだ、という話はこの場合省く)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:32 ID:???
省かれてしまった。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:45 ID:???
>>611
行っていいでしょう。
拒否られたら、層化はおかしい。倫理性がない。
だから行っても大丈夫。
と思うけど、そのときの服装はどうしたらいいものかね。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:01 ID:???
北林氏の著作紹介

ttp://www.heianbooks.jp/gyouan/

616 :611:04/08/03 21:30 ID:8L38moRb
>>614行くとしたら黒のスーツか何かで行きます
そのお婆ちゃんとも喋りました。まあ、牧口の時代からの信者だと自慢されただけでしたが・・・
無駄に波風立てる気は無いんで聞き流しましたが。
あと層化について言うと「あんたはよお知ってる」と誉められ?ましたが・・・
ただ、通夜葬儀行ったら他の層化に家族が何か言われないかと心配しまして・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:39 ID:2MbKE9W1
顕正会は通夜、葬儀の読経は宗教法人顕正寺の坊さんが読経します。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 19:09 ID:???
>>616
そういうのは、あらかじめ頭がやわらかくてよさそうな幹部を知っておいて、
話をしておけばそのご家族にも問題はないと思うんだけどね。
あッたま悪い婦人部とかいるからなー。

619 :333:04/08/14 13:21 ID:KBvkX3NM
友人葬でもお坊さんがくる葬式と在家の方が導師をする
お葬式があるようですが、統一されてないのですか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:18 ID:???
>>619
場所によるんじゃない?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:47 ID:???
池田大作のファミリーは、父 池田子之吉(当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の
美しさを教えた。戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。) 母 一(旧姓不祥、
帰化していない朝鮮人)多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身  
子 池田太作(後に大作に改名)『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)  不入斗
(いりやまず)百七十七番地(現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。池田子之吉は、昭和2
6年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。そして、現在は、妻 かね
(旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類。白木一族は金の力で創価を乗っ取った旧在日財閥)
池田大作には隠し子がいるかもしれない。
子供は何人いるのだろうか?子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は4男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。そのこと
が異常な詩を生んでいる。 「おお母(オモニ)よ!」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和59年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。太作は、弟を
折伏出来なかったのです。改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来
たのか?区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。副会長等の役員の3分の2は、
朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。







622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:48 ID:???
いまざっとこのレス読んでみました。なるほどね。元々在日朝鮮人だったことを隠蔽し
ようとしているのは、その背後にある在日系犯罪集団や喜多とのつながりを、徹底的にカ
ムフラージュするための行動の一部ではないか?というわけですね。なるほど確かに。
なぜ、詭弁を使てまで、帰化人説を否定しようとするのでしょうか?確かに不自然では
あります。実際、堂々と誇りを持って朝鮮民族であると言えばいい。
なぜ元々日本人であるかのようにふるまうのでしょうか?
そうなると、日本人としては、単純な出身地の問題とか差別の問題ではなくて、犯罪集団
や喜多権力との関連が俄然気になりだしますね。だからこの問題を笑って無視することに
は抵抗を感じますね。むしろ、人間の中には悪人も善人もいるように、実際在日系の人々
の中にも誠実な人と犯罪者と両方います。在日の方たちの差別を払拭するためにも、その
中のごく一部の犯罪者集団、喜多との繋がりを利用して麻薬や武器の密貿易を行ったり、
サイバーテロを企てたりする人々のことを暴露する事が必要です。
一番良くないのは、何もかもあいまいにしてしまって、結局何もわからない状況になって
しまう事です。さらに真犯人をはっきりさせないまま、全体的に在日に敵意を持ってしま
うなんてもってのほかです。それは差別です。悪の元凶をはっきりさせるべきです。










623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:48 ID:???
在日をすべて病原体とするなら、もうそれはホロコーストへ向かうしか方法はなくなる。
しかしそれで日本人の誇りが取り戻せるだろうか?
答えはNOだ!

確かに在日にはアウトローが多い。ヤクザの大半も在日が牛耳っている。
違法金利で儲ける金融業も在日のテリトリー。
パチンコ業界もそう。
もし在日全てを悪とするなら、パチンコ好きな日本人全ては悪の手先となってしまう。
彼らは彼らなりの誇りを取り戻そうとしてのし上がったのだが、そこには明らかに負の
作用を利用するもっとも悪どい存在が 隠れている。
それに真面目に暮らそうとする在日朝鮮人も沢山いる。そういう方々に「チョンだから
」と言って不当な立場に追いやるなんて事をすれば、逆にその負の作用を利用されるだ
けだ。
↑そうですね。人種差別は逆効果です。
全体を差別すると必ず全体を正当化するかたちで反発されます。
それを逆に利用されて腐った連中も正当化されてしまいます。
ユダヤ人の組織“ADL”がこの法則を巧く利用していますね。










624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:41 ID:???
>616

何も言われないと思うよ。
坊主の格好で行くのなら問題だけど
スーツならいいんじゃない?

俺の叔父さんの葬式(学会葬)に
真宗の人たくさんきたけど、誰も何もいわなかったよ
(地域的に真宗の多いとこなの)

読経の時、家の中に居るのは創価だけだったけどね
普通の家なので30人ぐらいしか入らない。他の人は外。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 02:45:14 ID:peAOZ0Gx
創価どっぷり、吉外おばさんに、勝手に創価専用納骨堂に持っていかれた!


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 04:39:12 ID:+wAoDy0U
                           ..    -=-::.  
                        /       \:\ ∞〜 プーン
    逝田犬作             .|          ミ:::|
    詐欺・強姦・脱税        ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;
    その他数件の罪により      ||..− .| ̄|. ー |─/ 
    打ち首獄門とする        |ヽ二/  \二/  ∂>
                       /.  ハ - −ハ   |_/ 
                       |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
       〜∞ プーン     ..――\、 ヽ二二/ヽ  / / ―――...
                  /      \i ___ /_/    /|
                /._____________/../
               |_____________.|/
                          ||
                          ||
                          ||





627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 02:55:12 ID:???
親がガカーインで俺は二世(端っからやる気無しで既に脱会、つうか正確には未入信)。
身内で創価葬やったんだがアホらしくて途中で帰りたくなったよ。
学会断固反対してる俺が徹底して目を光らせてたので目立った事はしなかったが、戒名無いのも気に入らないし、来る事無いのに火葬場まで着いて来やがるしetc…
とても身内の葬式してる感覚じゃなかったよ。
親はガカーインだが俺を始めとする兄弟・親戚は全てアンチだから親が亡くなったら絶対に創価葬はしないし、葬式が済んだ後もガカーインには知らせ無い事にすると心に誓った。
親の葬式代はどうせ俺が出す事になるんだから文句は言わせない。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 10:02:44 ID:???
創価は葬式でカルトの宣伝におおいそがしだ、
まさに、葬式カルト。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:42:31 ID:???
物事の本質が分からないから層下なんぞに騙されるんだよな。
層下が他を攻撃する場合その内容の殆んどが層下に当てはまる罠。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:41:34 ID:???
層化の葬式って最悪だよな。故人を偲ぶなんて雰囲気まるでない。
層化のプロパガンダ大会になっている。たとえば、会社の同僚が
お手伝いしようとしても邪魔者扱いだし、故人とは関係の無いカルト
な話しが延々と続けられる。葬式で商売してどうするの。
故人は体のいい人寄せパンダかい。(怒

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 07:51:11 ID:???
売れない層化本の販売促進会場と化してるな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 10:29:31 ID:???
最近は顧客が増えず、創価も不景気なのか?
10年位前に叔父が亡くなった時の友人葬は、会員が勝手にお経を読み始めて気持ち悪いだけだった。
最近は、創価の宣伝会場のようだな。友人だけ泣いていて、他の人達は故人そっちのけで営業してるという感じ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:04:30 ID:???
葬火学会

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:05:26 ID:???
0%の葬式は層化だらけだろうなぁ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:18:34 ID:???
そんな輩の葬式がどうなろうと知ったこっちゃないが
喪家がまともな仏教を葬式仏教と呼ぶのはおかど違いだと
するのは激しく同意。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:24:13 ID:9GD0X6X2
■■■創価学会の世界平和に向けた活動■■■
創価学会公式ホームページ
http://www.sokagakkai.or.jp/data/katsudou/index.html
池田先生の世界平和に対する熱い
http://www.sokagakkai.or.jp/peace/teigen/index.html
創価学会年表
http://www.sokagakkai.or.jp/data/katsudou/index.html

確かに創価学会は悪い評判も有ります、しかし創価学会員も人間
ですので犯罪を犯したりする人も出るのは悲しいことです。
ただよーく考えてください創価学会員の99.9%以上は
犯罪を犯したりしてません、そりゃ我々も人間ですから当たり前の
事です。2ちゃんねるで取り上げてる犯罪者はほんの少しに
過ぎません、そこの所を理解してください。



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 12:07:55 ID:???
俺は会社関係の不幸で香典を集める際に、相手が創価と
分かっている場合びた一文出さないようにしてる。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:31:08 ID:???
おい!ソッカーは死顔占いもやってるのか!
細木もビクーリ。(*_*)

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:34:50 ID:???
「2005年度 死に顔占い」 性狂新聞社 発行 逝け駄 監修
マーダー(チンチン

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:52:18 ID:???
>>631
そりゃ売れん罠 古本屋でハードカバーの豚革命100円だもんな。(ケラケラ


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 11:32:25 ID:???
創価は死者の人相で価値判断するようですが、誰でもわかる
判定基準がありますか、また有る場合は、
何処に論拠を求めているのですか。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:25:24 ID:???
御所だろ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:32:00 ID:???
>642
>何処に論拠を求めているのですか。
>御所(御書)だろ。
なるほど。では、誰にでもわかる判定基準と根拠とする御書の下りをカキコ願います。
|^−^)ノ よろしく

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 21:35:15 ID:???
寒くなって来ましたね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 21:39:06 ID:???
創価で成仏すると、死後硬直しないと信者が言っているんだが、この論拠も誰か頼む。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 21:49:58 ID:CERAR/KY
嫌だ選挙が有る度に、仕事場まできて長時間投票してーの合唱
仕事場の社長は、白い目で睨み・・・・もうこないで


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:46:20 ID:7Fb1f1C6

あんな葬式じゃ無宗教とおんなじで

宗教団体である意味がねーじゃん

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 23:16:46 ID:???
葬式じゃないよ。売れない池田本の販促会。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:17:44 ID:/wOcwlBI
創価の葬式はお遊び

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:32:27 ID:yh/PjGZx
しきみの葉っぱだらけ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 02:07:57 ID:???
>646
業務妨害で訴えるで−と言ってみるっつーのは

いくらなんでも職場で選挙の依頼は駄目だろ


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 16:56:11 ID:???
ソッカーに囲まれ。カルトの宣伝なんてされたら死んでも死にきれんな。(藁

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:11:47 ID:???
友人葬ってのは葬式を機に家の宗教(葬式仏教)に戻らなくするための
アイディアなんだってさ。知ってた?
日蓮正宗から坊主が呼べなくなったから強引に作り出したものなんだそうな。

そうそう、島田裕己(ひろみ)って人が創価学会って本出してるから皆さん
立ち読みでもしてみたら?かなり客観的な内容になっているから。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:16:51 ID:???
なるほどな、葬式カルトへの導入になるわけか。
絶対香典だしませんよ。>創価の葬式

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:23:54 ID:???
>653
検索してみた。

創価学会 新潮新書 島田 裕巳 (著) ¥714
>ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410610072X/ref=ase_Lvdrfree-22/250-0472719-2499452

値段も手頃だし、新潮新書なら手に入りやすそーだ氏、今度読んでみるよ。
創価関連本ってまず「客観的な内容」ってのを探さなくちゃならんというw

葬式と関係ないのでsage

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:05:39 ID:???
>>653
そりゃそうさ、創価の葬式は地域のつながりを無視して行われるからね。
地域コミュニィティーの破戒活動にもなってるな。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:20:01 ID:???
日蓮は死後霊山浄土に往ってるはずだが。

創価はどこへ往くのやら。。。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 07:52:48 ID:???
>>656
>コミュニティー破壊

この板のみならず色んな所で荒してるよな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:00:22 ID:???
拭く紙age

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:40:58 ID:???
トイレットペーパー争奪戦が繰り広げられたオイルショックが懐かしい。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:22:09 ID:???
年寄りがいる家庭は気を付けないてと葬式代がどうのこうのと
知らんうちにソッカーにされることが有るから注意されたし。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:29:36 ID:???
そうだね。層下の墓なんて行きたくないやね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 03:05:39 ID:???
>576

> ソーカの過去帳シールってナーニー

はて?何でしょうね、創価じゃないから見たこと無いな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 08:33:52 ID:dWbY06JK
>>557
学会幹部の家ほど
子供が学会嫌いになります

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 08:47:38 ID:dWbY06JK
創価学会幹部の家族について書いてみましょう。

【父親】男子部の活動で家に居る時間が極端に減ります。
     学会員の活動はボランティアが基本ですから活動は仕事を終えた夕方〜夜になります。
     家に居ることが珍しいほどです。部員さんの事を思うあまり家族のことに手が回りません。
     幹部になるほど部員さんの数は増えます。更に家族が犠牲になるのです。

【母親】信心が基本になります。一家の主である父親の顔に泥を塗るわけにはいきません。
     教育は絶対的に信心が根本で、学会理解を押し付け、他の宗教の事は全て悪。
     もしも学会幹部の子供が他宗の信者になれば一大事です。世間体を保てません。
     何より、「創価学会の看板に泥を塗る」ことを恥だと決め付けて、必死に創価教育をします。

【祖父・祖母】現在に於いて、この世代は創立時(直後)の学会員です。
         若い頃の活動内容は過激なものだったと聞きます。
         囲炉裏にくべてある火のついた薪を投げられても、冬に凍りついた水をかけられても
         それでも近所の人を学会に勧誘したほど熱心な信者です。
         ともなれば、当然、創価学会以外は「極悪」として考えています。
         何か悪い話を聞けば「あそこは信心してないから・・・」という傾向があります。

このような家族に育つ子供が、どうして学会を好きになることができましょう。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 08:56:00 ID:dWbY06JK
【子供】幹部の家では、家が創価学会の地区の会場として利用されますので
     家は学会ペースで時間が流れます。月曜日の協議会に始まり、
     火曜〜金曜まで男子部の活動や女子部の会合で深夜まで利用されます。
     日曜にも未来部の会合があります。 家は365日「南無妙法蓮華経」なのです。
     友達を家に呼ぶこともできますが、「葬式があったの?」とか「誰か死んだの?」とか
     不気味がられて一度きた友達は二度ときたことがありません。
     その不気味さゆえにイジメに繋がった経験もあります。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 09:09:53 ID:dWbY06JK
【家】 創価学会幹部の家は、学会に提供することが前提で建築・増改築されます。
    家族の贅沢より学会への奉仕が最優先ですから子供達が部屋を持つことも許されません。
    和室が異常に広いのが特徴です。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 13:22:40 ID:???
>665-667

はいはい。親の事は下記でどうぞ
ここは友人葬について話す所なので、せめて導師の話とかにしてくださいな

>信仰の強制バカ親は逝ってよし
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043576068/l50

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 17:44:44 ID:???
>>668の言うとおりだな。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 07:54:50 ID:???
>>668
創価の導師って寺で修行した香具師なの?
もしかしてド素人なのか。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:16:08 ID:k+CGSkzk
また板全体の調査を行っております。皆様ご協力ください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105858772/l50
創価を支持するか?しないか?コメント付でお願いします。
清き一票をお待ちしております。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:11:13 ID:+ZXzgNc7
絶対に支持しません>671

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:40:54 ID:DuOWD6Sf
支持できん!

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:07:47 ID:MAOBkct/
学会の導師は僧侶と違いますから基本は素人ですよ 当然 戒名もありません これって一応学会員の俺でも変だと思うし納得いかない

675 :そう?:05/02/08 22:13:14 ID:???
別に、お経なら在家が読んでも変わりないじゃん
戒名で成仏が決まったら殺人犯とか、高い葬式代金とか出してもらったらいいのん?
親がバリ活。これは経済的でいいと思った

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 07:46:29 ID:T+t/bKse
確かに経済的なのはかまわないよ でもね いくら総本山ともめたからっていきなり戒名いらないってのは納得いかんのよ ご都合主義もいいとこだ

677 :学会員に聞いた:05/02/09 09:46:33 ID:???
創価の友人葬は一般の人たちには評判悪いけど、
貧しい層が多い学会員にとっては、安上がりでいいと思っている人が多いんだね。
もっとも、いただいた香典など、あとで謝礼という形で献金(ここ反論されそう)させられるから、
学会員って、死ぬまで貧乏なんだな。ご愁傷様。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 10:49:07 ID:???
>>677
お前、友人葬わかってないだろ。
何が学会員に聞いただ。
予想どうり反論してあげるよ。誰に献金するんだ?
導師をした人か?学会にか?

679 :学会員に聞いた:05/02/09 11:19:39 ID:???
>>678
学会員さん? 違うな。
私の知っている学会員さんは、こんな乱暴な言い方(書き方)しないよ。
マジメに人が多く、「貧乏人同士、助け合わないとネ」みたいな話から
友人葬の話になったのを書いただけだが。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:44:33 ID:???
>>679
>>678に対してのカキコなら回答の論点がずれてるよw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:36:50 ID:???
>名前:レンマ 投稿日:2005/02/12(土) 10:34:44 ID:B8KeJ5nB
>いまのソーカは、お金をだせば、金ぴかの位牌を買える。
>ガッカイの幹部が、戒名も付けてくれる。

いや〜、層化ってホントに葬式カルトですね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:44:50 ID:???
創価の戒名の基本パターンはどうなってるんだ。

まさか、「池」の字が入ってんじゃないだろうな。
それだと、マジうけるんだが。(大笑い)

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:59:10 ID:???
大光院力道日源居士
       .↑
     ここが、「池」になるんじゃねーの。(笑)

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:08:30 ID:???
池作の戒名でもつけてやるとするか

 金満員信濃無仁徳鼠講「池」沼大居士

ガカーインやってるとそこら辺のおやじに適当な戒名を
有料で勝手に付けられてお陀仏なんですね。Ω\ζ°)チーン

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:14:19 ID:m2QAlNpN
この間、取引先の人の葬式に出たら「学会の葬式」だった。
友人代表とかいう人が普通の葬式なら坊主が座るとこにいて
お経を唱えていた。その亡くなった人は「**隆一」さん
(**たかかず)というのだが、友人代表は「りゅういち」と
最初から最後まで呼んでいた。友人葬というが友人なら名前を
間違えないはず。それだけ適当な葬式ってことだな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:36:05 ID:???
学会という名前も虚飾なら
友人というのも当然嘘だろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:42:30 ID:???
池田教葬・・・
池田大作の名前のプリント香典を有り難がる・・・
信者の忠誠心が更に高まる。
催眠効果・・・・ジ―ク池田!!
         ジ―ク池田!!

688 :松田憲一:05/02/12 19:44:00 ID:9I/UJrCZ
俺の親父が死んだとき親父は他宗教だったが、友人葬をした。
葬式屋ですれば400万〜500万要ると言われてるが、全部
100万位で済んだ。友人葬は学会員はもっとするべきでしょう。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:16:48 ID:???
>>681
>>685
層化って酷い団体ですね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:50:47 ID:???
名ばかりの友人、名ばかりの功徳

似非宗教に相応しいできごとだな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:11:24 ID:???
友人葬に何回か参列したけど、暗い。
葬儀だから、アタリマエだと言われるかもだが、
しきびだけで飾られたシンプルさも暗い。
おまけに学会員も暗いから、気がめいる。
あれでは、天寿まっとうしても不幸の死に思える。

692 :会員:05/02/13 12:14:34 ID:oDMr9XV2
新聞啓蒙ができない、折伏もできない、信心してるといえるのか。


693 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/13 12:14:54 ID:???
友人葬は、悪いとは思わなかったね。こういう形もありだと思います。
 ただ、学会ではない遺族にはいたたまれない形の葬儀ではありますね。

  「そのスジの人」が大勢で集まって、題目の合唱ですから、本当に胸が痛みます。
   遺族代表が、どちらかと言えば積極的とは言えない「寝ている会員」だと知っていれば、
    さらに、その胸の痛みは増します。


 

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:15:20 ID:sKX+5GxM
>>681は完全なデマだが、>>685はありそうね。
友人葬の導師は、地域の幹部じゃなくてもっと上の人がやる場合がおおいから。
それは打ち合わせ不足だし、幹部の怠慢を非難されても仕方がないね。

695 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/13 12:16:52 ID:???
>新聞啓蒙ができない、折伏もできない、

社会での迷惑度が低いのですから、そのほうが素晴らしいと思います。
 貴方も「ボクの神さまを信じなよ!」という人が回りにいたら、結構迷惑に感じると思います。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:17:10 ID:???
>>694
真の友人なら打ち合わせ云々じゃないだろ。>糞創価

697 :艸`)ママ、あの人かわいそう:05/02/13 12:18:22 ID:???
金かけて金ぴかで豪奢で明るい葬儀なら故人が成仏できるってんならそうすれば。
そこらの寺で相応の金を払えば幾らでも豪華にできるぞ。
いい戒名も貰えるぞ。
漏れの家の近所にいるらしいんだが、なんか
「家柄が良くないと貰えない戒名をもらえるから、俺は成仏できる」などと自慢して
ほざいているDQN親父がいるんだが、彼はそっとしておいたほうがいいですか(´艸`)

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:19:04 ID:sKX+5GxM
それは葬儀を運営したことのない人の言葉だね。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:19:26 ID:???
脳みそ0%は金魚の糞みたくくっついてくんなウザイ

お前は、単なるウナズキ粘着なんだよ。
精々 馬 鹿 専 用 ス レ にでも書き込んどけ。(嘲笑

700 :艸`)ママ、あの人かわいそう:05/02/13 12:19:51 ID:???
っていうかここで創価を批難してんのって、
学会葬だか友人葬だかで金づるを持っていかれて困る
生臭坊主なんじゃねー?

701 :たま ◆TamaV/gGOo :05/02/13 12:20:22 ID:???
ε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀`)つ

702 :世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。:05/02/13 12:22:37 ID:???
まあ、世界には地域によって、さまざまな形の葬儀があり、
 それぞれに尊いものだとは思います。

  統一教会は、天国に行けるのだからと、葬儀で「マンセー三唱」ですね。

   創価学会の場合と同じく、「そのスジの人」でないと、いたたまれない葬儀です。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:25:19 ID:sKX+5GxM
学会の友人葬はボランティアなんだよ。
真心込めてやっているわけだが、たまにそういう不手際がある。
心してやってほしいと願うばかりだね。

704 :たま ◆TamaV/gGOo :05/02/13 12:27:35 ID:???
>>703
真心が無いから間違うのだにゃ〜

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:27:52 ID:sKX+5GxM
>>702
いたたまれないという感想を持つ人もいるし、
逆に印象に残ったという感想を持つ人もいます。
でもあなたの気持ちは分かりますね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:31:11 ID:sKX+5GxM
>>704
確かに御指摘の通りでしょう。
故人の名前を確認するというのは基本中の基本です。
幹部の怠慢としか言い様がない。

707 :レンマ:05/02/13 13:30:19 ID:sP105/KB
>>698
おまえらはウソツキだから、なんといわれようがかまわんが、参考までに。
*ttp://www.myokan-ko.net/menu/sr/188.htm#top
↑ここには、白木の位牌に50万とかかれていますね。

キンピカの位牌なら、信濃町へいけば売っています。
それを買って、地元の字のうまい幹部に頼めば、やすくできますね。
ちなみに、塔婆も頼めば学会の幹部が書いてくれますよ。

ソーカはニセ本尊、ニセ経本だから、ニセ位牌、ニセ塔婆、ニセ法要、
ちっとも不思議じゃあないだろう。

708 :レンマ:05/02/13 13:35:00 ID:sP105/KB
ありゃ、
>>694の誤爆でした、>>698さん、すみません。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:56:13 ID:???
所詮金ズルの布石・・

710 :レンマ:05/02/13 14:04:24 ID:sP105/KB
って、694も698も、同じ人間か、、

法要と勤行の違いもわからんやつらが、
マクラ勤行だと?勘弁してくれ、、

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:44:20 ID:???
ところで層化の戒名(日蓮宗では法号)と過去帳はどうなった?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:15:53 ID:n4GNudKa
教団の維持拡大に必死になって、何かを成し得たと勘違いするのは虚しい。
仏教から遠ざかるばかりだ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:29:31 ID:???
創価信者ってホントに痛いよね

自分達の幹部が機関紙で必死に否定し扱き下ろしている手法で

自分達が収奪されてるんだから。┐(´∀`)┌ヤレヤレ

714 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/02/13 22:02:31 ID:1dAf48RO
友人葬が、ちゃんとした考えのもとで実行されているなら問題ないが、
すべては大ちゃんの、宗門に対する嫉妬から出た、単なるいやがらせだろう。
学会員もかわいそうだな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:08:05 ID:???
クックック・・・がはやりかけているぜ。
闇黒よここでくすぶらず本を書きなさい。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:09:53 ID:???
>>713
創価の会員をやってるような輩は結局『本質』が見えない
判らないやつらなんだよな。

例)ある泥棒が自分の手口を公開し他の泥棒を糾弾する。
泥棒 「みなさん、泥棒はこの様に汚い手口を使うんですよ」
バカ 「なるほど、あいつらは悪いやつだ。あんたはいいことを教えてくれるよな」
(会員)
泥棒 「私の言うことを信じていれば間違いない」
バカ 「なるほど」

かくして、バカは家の中まで下見され、まんまと泥棒されるのでしたとさ。

注)まともな宗教は泥棒ではありません(あくまでも喩え話)
 これもまた、創価が植えつける非常識なのであります。
 会員が辞めてから幸せになれ無い様に非常識を植えつけるのです。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:14:44 ID:3Z96ADNF
みんなそんなんばっかゆうとったらマジ痛い目あうで。日本は宗教自由やねんから。ちなみに学会」ではないけど。天理教のほうがまずいわ・・・



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:01:11 ID:x4U9RvBt
>>716
そそ、層化の手口はそんな感じです。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 06:35:15 ID:???
>>716
『創価がインチキ団体である』との気付きが幸せへの第一歩になるよね


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 08:50:40 ID:rGkrI1xo
神社仏閣板でも何かと話題になってるよ。
学会の在家の読経でも化けて出たって聞かないから、お経は成仏と
関係ないんじゃないか、と書いたら「化けて出ました」とか(笑)
やたらと宗旨変えをすると、不幸が訪れるとか。
非科学的だと、一笑するのは簡単だけど、実際、乱暴な謗法払いやってたころは、
色々あったようで。ヒュードロドロドロドロ〜〜〜

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 17:42:57 ID:???
昨年親戚が亡くなって、いわゆる友人葬をやったけど、
あれはあれで納得いくもんだった。
まぁ、学会云々でなくても坊主大嫌いだから、友人葬自体を肯定しちゃうんだけど、
戒名貰うのに坊主にウン十万払って、それで成仏できるもんかねぇ。
それならば、知り合いに唱題してもらえるほうがありがたいとも思う。
しかも導師はボランティアで来てくれてるし、金しか頭にない坊主に大金払うより
質素でも皆に送り出してくれる葬儀のほうがいいと思うんだが。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:04:12 ID:???
あ、香典を幹部が持っていったとか、金ピカの位牌がなんとか、そんな話はまったくない。
実際、香典返し(葬儀屋に一括で任せたけど)もキチンとしたし、
幹部の人にお礼とか、そんなのは一切ない。請求もない。

上のほうのレスで、題目を唱えていたら息を吹き返していたとか
そんなレスもあったけど、ウチの場合はもちろん亡くなる直前に皆が必死に題目を
唱えたけど、本人は意識朦朧としていたし(心の中で唱えてたのかもしれないけど)
奇跡的なことが起ることもなく、すーっと眠るように息を引き取った。
親族に浄土宗の人もいたけど、周りが勧誘や追い出しなんてしてるヒマもない。
そういう過激な学会員がいると思うと残念。

723 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/02/19 01:12:25 ID:+hhoi5G3
導師を務めた、幹部にお礼をしないのは嘘だろう。
それは信仰以前に、人としての常識ではないか?

家の親父も友人葬だったが、親父本人も、いやがっていたが、
いたしかたなくやったぞ。

こんな不幸は無いだろう。。

724 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/02/19 08:55:10 ID:+hhoi5G3
>あ、香典を幹部が持っていったとか、金ピカの位牌がなんとか、
>そんな話はまったくない。
うそをつくなよ。
金ピカの位牌は、信濃町(三色旗のはためく店)で売っているのを見たし、
法華講の機関紙でも写真入で紹介されていた。
塔婆の話も事実であることは確認している。

>「香典を幹部が持っていった」
これだけは、わたしは確認できていないが、そういう話はよく聞く。
わたしの親戚も、「香典を幹部が持っていった」というはなしを信じていて、
親父の葬式のときは、「学会員に任せられない」といっていた。

一番、有名なのは、戸田先生の葬式だな。
遺族には、ほとんど香典が入らなかったと、もっぱらのうわさだゾ。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:10:22 ID:WsfIzDR3
くだらない質問していい?
キンピカの位牌作ったところで、創価学会の仏壇って、
位牌置くスペースがないものが多いじゃん。
それとも、「過去帖入れ位牌」(位牌の中に過去帖がスッポリ入るやつ)
のことかな?

726 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/02/19 09:24:49 ID:+hhoi5G3
ええっと?
>創価学会の仏壇って、位牌置くスペースがないものが多いじゃん。
いちがいにいえないだろう?
最近多いのは、電動で扉が開くやつだが、十分スペースはあるだろう。

仏壇はピンからキリまであって、小さい仏壇は、最近わたしの周りにはないね。
ああ、もうひとつ、わたしの身近では、金ぴかの位牌を持っている人はいない。

ただ、希望すれば、位牌でも塔婆でもある、という事実をのべたまで。
それに、位牌は拝むものじゃあないから、49日すぎたら、仏壇の下の
扉の中にでも仕舞っておける。事実、我が家ではそうしている。
過去帖も見えないところに仕舞ってある。

727 :ニセ本尊を糾弾する会:05/02/19 11:08:19 ID:+hhoi5G3
レンマ改め
ニセ本尊を糾弾する会

ニセ本尊を拝むのはやめろ!

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:47:23 ID:???
やれやれ・・・フーッ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 13:09:14 ID:EeyHkyRf
最近テレビで事件や事故のニュースで亡くなった人とか見ると、この人も学会員なんだろうなぁと考えるのは俺だけか?身内や親族で葬儀をあげたと聞くと…

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 14:56:09 ID:???
このスレ変わってるね。

ありもしないキンピカの位牌で盛り上がって。
いまさら香典持っていくとか。



馬鹿の集会か?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:00:40 ID:???
レンマ
キンピカの位牌なんかないよね


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:01:32 ID:???
レンマ=法華講

733 :ニセ本尊を糾弾する会:05/02/20 09:00:21 ID:gVO1vssP
キンピカの位牌などは、たいした問題ではない。

ニセ本尊を押し付けるのはやめろ!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 11:46:10 ID:???
ニセ本尊って、日顕の書いたやつですか?
しょっちゅう替わるし。

735 :ニセ本尊を糾弾する会:05/02/20 18:42:57 ID:gVO1vssP
ニセ本尊とは、学会が発行したものに他ならない。

ビニール本尊とも呼ばれている。

文字も曲がっているし、根性もまがるだろう。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:58:32 ID:???
友人葬の香典を学会が全部持っていくことはない。
ただ、お礼はしている。お礼はどこでもするもの。

それを搾取ととるか、感謝の気持ちなのか。考え方しだい。
どっちみち、無料ではないことは確か。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:25:15 ID:???
友人葬は無料。

導師がお礼を受け取るのは厳禁。
ましてや、学会への謝礼も不必要。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:51:41 ID:???
お礼などをしている支部はどこよ。
重大問題なので組織名を明らかにしてくれ。
本部の指導に反する行為は、
いずれ金銭貸借などで組織を破壊する。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:20:53 ID:???
文字は曲がってないが、根性が曲がってる日顕君

折伏もしたことも無い奴が本尊書写か。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:11:38 ID:???
今、正宗の僧侶にいくら払ってる?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:47:43 ID:???
結局、葬式は『創価の葬儀社』が取り仕切って、マージンが
創価に上納されてるのだから、遠まわしに創価が金を巻き上げる
システムなんだよなぁ。

デンパ小説をネット上に公開してる あ そ こ だよ。。。┐(´∀`)┌ヤレヤレ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:44:53 ID:???
××社だったかな。該当する層化員はまんまと層化の術中に嵌まってるという訳さ。( ´,_ゝ`)プッ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:32:37 ID:???
>>741
その小説、創価の提灯持ち作家が書いたやつですか。(笑)

 光 り 物 の 解説が丁寧で 大 変 笑 え ました。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 16:39:40 ID:???
おい、ごく普通の葬儀屋がやってくれるぞ。
「セレマ」とか「公友社」とか。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 16:51:46 ID:???
一般の葬儀社でもいいが、友人葬の経験があるか聞いた方がいいよ。

近くに学会系の葬儀社がなく。一般の葬儀社に頼んだら、
段取りがわからず、遺族が大変そうでした。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:48:32 ID:???
なんだ、やはり葬式カルトか...orz

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:48:17 ID:???
↑頭悪い 

葬儀社が商売なんだから、出来もしない仕事を請けたんだよ。

748 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/05 00:00:09 ID:2c9kEKas
法華経は、「ホッケ知りたる知者」が唱えてこそ、故人のボダイを
弔うことが可能である。
学会の幹部は、「ホッケ知りたる知者」とは呼べない。
したがって、供養もできない。

749 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 00:10:11 ID:QnB/y8YK
>>748
死人に口なし。
葬式なんて遺族の自己満足にしか過ぎん。
なにが個人の菩提だ? 供養? そんなもの遺族の自己満足だ!!
そして回向とは、自分の幸福境涯を個人に向けること。
よって、生きている者が幸福でなければ真の供養なんてできないのだよ!!
ここで、俺の矛盾をツッコみたいところだろうけど、俺は二通りの見方をしている。
経によって弔うのではない。自分の幸福によって弔うのだ。
勘違いするな。 経にそのような力などない。 

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:24:06 ID:???
>>749
そうなんだよ。死という不幸に直面し、それをどう解消しようとする時に、
宗教が存在するんだよ。矛盾でもなんでもないよ。
君の言うとおり自分の幸福によって、死者を送れるんだよ。

それが葬儀だよ。

君は本当にまじめに考えていることが伝わっているよ。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 06:35:23 ID:???
>>749
>なにが個人の菩提だ? 供養? そんなもの遺族の自己満足だ!!
亡くなる前に、遺書で残す場合もあるじゃん。

>勘違いするな。 経にそのような力などない。 
お前には、経典以上の力があるのか?


752 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/05 08:36:44 ID:UU88ADwz
>そして回向とは、自分の幸福境涯を個人に向けること。
おいおい、すでに大聖人の仏法ではなくなっているぞ。
池作と同じ、外道の考えだな。

>経によって弔うのではない。自分の幸福によって弔うのだ。
>勘違いするな。 経にそのような力などない。
勘違いしているのは、おまえだ。
仏力、法力、信力、行力だろ。

753 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 08:42:46 ID:QnB/y8YK
>>751
亡くなる前に、遺書で残す場合もある? 
そんな文句は友人葬にでも言ってくれ^^
俺に経典以上の力があるかって? 創価的に言えばあるんじゃない?
だって、誰にでも仏性が備わってるんだから!!
その前に、経を読み上げる坊主に死者を弔う気持ちなど無いんじゃないか?
今や、日本の仏教はビジネスに成り下がった。 坊主の生活を見たらわかるだろに・・・
しかも、経典に力があると本気で思ってるのか? 経典=仏教においての哲学書 だぞ^^
経典を何だと思ってるの? 変な番組の見すぎじゃないか? 




754 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 08:49:16 ID:QnB/y8YK
>>752
何が大聖人の仏法だ? 仏教の教祖は釈尊だぞ^^
そのハンエからして、日顕の犬のアホケコウだと思うが、日蓮仏法で論争する気なんてないんのよねん♪
仏力、法力、信力、行力 はぃ? 
仏教は魔法じゃないのよ!! まったくその発想自体が密教化してるな^^
それは自身に内在しているものと言いたいのだろうが、自分の幸福境涯を形成するのは何だ?
ニセ本尊を糾弾する前に現存する日蓮系の危険物質を糾弾しろ!!

755 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/05 08:51:31 ID:UU88ADwz
>その前に、経を読み上げる坊主に死者を弔う気持ちなど無いんじゃないか?
坊主の考えが、おまえにわかるのか?

葬式の導師というのは、「死者に引導を渡す」人のことだ。
誰が、池作に引導をわたすことができるだろうか?
誰もいない。
池作は成仏できまいよ。

756 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 08:55:01 ID:QnB/y8YK
>>755
犬作が成仏しようがしまいが俺には何の関係もない!!
坊主の考え? そんなもの百人いたら百通りだろが! アホか?
導師が死者に引導を渡す人だと? そんなもの生きている人間の勝手取り決めだろ^^
俺のハンネをよく読めよ!!
創価がどうなろうと知ったこっちゃないのよん♪

757 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/05 08:57:19 ID:UU88ADwz
だからアホはおまえだろ。

758 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 08:58:49 ID:QnB/y8YK
>>757
どうせ貴様は日顕の犬かなんかだろうから、おとなしく仏壇の前でナムナムやってろなっ^^
アホはオマエだろ♪

759 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/05 10:32:04 ID:1Q/AmhuA
なんだオマエ、学会に洗脳されたままか?

事実を調べてから、ものをいえよ!

かわいそうなヤツだな。
ちなみにワシは、ソーカでもホッケコウでもないよ。
おまえと違って、洗脳されていない。

760 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 10:46:52 ID:QnB/y8YK
>>759
はぃ? 俺が洗脳されたままだって? 
反論もなくなるとそこまで支離滅裂になるのか? プッ
かわいそうなのは貴様の頭だろ♪
そのハンネ、バリバリアホケコウくさいぞ^^
それとも妙観か? 
おまえと違って洗脳されていない? 洗脳されている者が自ら洗脳されているなんて言わないもんな♪


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:50:19 ID:???
まあアンチってのは自身の信仰を破って他人の信仰を破るんだから世話ないよな。
功徳のないのを、気休め扱いにしてるんだからばかだねぇ。

762 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 10:53:26 ID:QnB/y8YK
まあ創価ってのは他人のプライバシーを破って人から嫌われるんだから世話ないよな。
何かいいことがあったら、全部題目のおかげにしてるんだからばかだねぇ   プッ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:04:03 ID:???
はいはい、功徳がないかわいそうな人だって事はよく分かりましたよ。
強がっても、自分が信仰を失ったことは隠せないよな。

764 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 11:05:33 ID:QnB/y8YK
>>759
はぃ? 俺が洗脳されたままだって? 
反論もなくなるとそこまで支離滅裂になるのか? プッ
かわいそうなのは貴様の頭だろ♪
そのハンネ、バリバリアホケコウくさいぞ^^
それとも妙観か? 
おまえと違って洗脳されていない? 洗脳されている者が自ら洗脳されているなんて言わないもんな♪


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:09:39 ID:???
動転ぶりが目に見えるようだよ。
いっそコテハンも動転に変えたらどうだね。

766 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 11:18:37 ID:QnB/y8YK
>>763
信仰を失ったことは隠せない? 隠してないがなにか?
功徳がないかわいそうな人? 題目上げなくたって、良いこともあれば悪いこともある。
それが人生だがなにか?
強がっても? どのような強がりだ? 
俺は1世で、人生に行き詰って入会したわけではないので、自分の人生を自分で切り開くことの厳しさはお前等ガカーインよりも体験しているがなにか?
信仰を失っても、自身の信念、哲学まで失ったような言い方は創価得意の誘導話術だな^^
一方的にそのようなセリフを吐き、罪悪感を植え付けようとする一種のMCだよ^^
信仰がある=優れている者 と考えていないか? 
その時点で慢心ご苦労さんって感じだな♪

>>765
それが創価得意の話術だね^^
動揺? ↑の>>764 のことか? 「ニセ本尊を糾弾する会」がレスしてこないからちょっと再びカキコしただけだがなにか?
自分達が世間でどれだけ煙たがられているか、考えてみろよ^^
そのよな独善的は態度がいかんのだよ!!
それとも、まだ、内部のオレだから話が通じると思ったか? ビビると思っているのか?
オマエに信心、その程度ではたかが知れてるな^^

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:23:53 ID:???
はっはっは、必死の反論ご苦労さん。
それが強がりというのだよ。
自分の心まではごまかせないしな。

768 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/05 11:38:54 ID:UU88ADwz
「ハンネ」というのか、初めて聞いた、、なんか気持ち悪いな、気のせいか、、

「ニセ本尊を糾弾する」とは、層化のアキレス腱なのだ。
だから、わたし自身は信仰心を持っていないが、ソーカの信者に、
ショックを与えるためだけに使用している。

あんたは日蓮仏法はどうでもよいといったが、
わたしは、ときどき日蓮の教学も批判する。

書き込みたいのはヤマヤマだが、連続書き込み5回で制限を食らって
なかなか書き込めないだけ。

769 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 12:49:02 ID:QnB/y8YK
>>767
それが強がりね^^ はいはい♪ ご苦労さん♪♪
自分の心まではごまかせない? 当たり前のこと言ってどうしたの?
ごまかす気もなければ、ごまかしてもいないがなにか?


770 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 13:05:58 ID:QnB/y8YK
>>768
ふ〜ん^^  ニセ本尊の返しはガカーインなら心得ているから無駄だと思うぞ^^
創価のアキレス腱はそんなところにないぞ♪
日常の矛盾をつつけ!! それだけだ。
教義なんて屁理屈でしかない。 そんなもので奴等のMCを解けると思うな^^

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:18:53 ID:???
「魔の習いは善を障えて悪を造らしむるをば悦ぶ」
魔とはなんとあさましい、哀れな境涯であることよ。
なあ、動転くん。

772 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/05 22:05:07 ID:UU88ADwz
>>771
まさに、ガッカイの行為(ニセ本尊販売)は、天魔の所為だな。

773 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/05 23:16:12 ID:QnB/y8YK
>>772
その前に曼荼羅の前でナムナムやってる方が天魔の所為だな^^ プッ
ぜんぜん意味ないじゃん♪
イメージトレーニングの仕方を知っている者なら全くのナンセンスだろ!!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:24:28 ID:???
>>772
もういいよ。法華講。
何で、部外者が本尊の真偽を糾弾するんだ?

775 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/06 10:15:01 ID:lCTgNYcm
部外者?
それをいうなら、ガッカイの折伏は、部外者のおせっかいですね。

本物を、コピーしたものを、ニセ物と言うんだ!
そんな基本的なことに、部外者もヘッタクレもない。

ニセ本尊を配布するよのやめよ。供養と称して金を取るな!

いや、まったくの部外者だがね。

776 :加藤憲司:05/03/06 11:05:09 ID:GjS212N9
身の回りの非学会員(もし、長い付き合いなら冠婚葬祭や、初詣にいくかどうかで
わかるはず)に、創価学会が怪しい宗教法人だということを慎重に、
口コミで言って回ろう。邪教だから、仏罰なんて当たらないし。現に私に
仏罰がない。少しでも創価学会の拡大防止になる。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:42:58 ID:???
>>775
これだよね。

「いわゆる付嘱のないもの。これは偽札本尊といって、これらを本尊とたてる
連中は、御本尊は誰が書いてもよいなどと考えているのである」
(創価学会発行折伏教典改訂32版345頁)


「ただ、大御本尊だけは、われわれは作るわけにはゆかない。日蓮大聖人様の
お悟り、唯授一人、代々の法主猊下以外にはどうしょうもない(中略)ニセで
すから、力がぜんぜんない。むしろ、魔性が入っている。魔性の力が入っている。だからコワイ」
(戸田城聖指導大白蓮華昭和34年7月号9頁)


778 :ちょっと聞きたい:05/03/06 19:55:58 ID:???
>>775
>いや、まったくの部外者だがね。

法華講じゃないの?

779 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/06 21:22:06 ID:lCTgNYcm
わたしの妻はガッカイだが、わたしは寺にいかなくなって
もうすぐ10年、法華講とは疎遠になっておる。

780 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/06 21:25:01 ID:lCTgNYcm
それで、家にあるご本尊を、ガッカイが「新しいのにしろ」と言ってきておる。
なんで、ニセ本尊に交換しなくてはいけないのだ?
しかも、金を取るというのがきにいらん。
ニセ本尊を売りつけるな!

781 :ちょっと聞きたい:05/03/06 21:52:33 ID:???
戦後の日寛上人の御形木御本尊の脇書きが消されてあったのはどう考えてるの?
また、戦前は、各寺院が日応上人、日布上人の御形木からご本尊を作り
時の法主の開眼なしに、授与していた件は?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:00:10 ID:sF8h8zJ3
俺、普通に婆さんから戒名って「あの世での名前だよ」って教わったんだけど・・・
違うんですか? 教えてください。
戒名がない人はあの世で「名無しさん」て呼ばれるのかと思ってるんですが。
因みに私は喜んで初詣に行き教会で結婚式をするつもりの儀礼仏教徒です。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:02:03 ID:???
>>782
まずさあの世なんってものがあると思ってるかどうかだよな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:10:06 ID:sF8h8zJ3
>>783
じゃあ日蓮正宗では「三途の川」自体が無い物になっているのですか?
なんだかこんがらがってきた。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:16:01 ID:???
仏法では三周の声聞ってのがいるんだよ。
因縁話で悟る人には因縁話を、
理論で悟る人には理論をおしえるわけよ。
三途の川はいわば例え話の部類だわな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:19:08 ID:sF8h8zJ3
>>785
素人にわかるように教えてください。
つまり三途の川なんてものはない。
棺桶に小銭を入れるなんてアホ丸出しって言う事ですか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:22:32 ID:???
いや、アホ丸出しとは思わんよ。
それは心だからね。
結局仏法は心の大切さを教えているのだから。
ただ三途の川はどこにあるかということ心にあるということ。
どこか別な場所にあるわけじゃない。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:27:46 ID:sF8h8zJ3
>>787
じゃあ大石寺と分かれるまでは戒名とか三途の川とか言ってたのですか?
今月から聖教新聞を取ってるので(料金は友人の学会員の親もち)
色々、単純な疑問をここで聞いてみたいんです。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:54:00 ID:sF8h8zJ3
創価学会員の方、簡単に教えてくださいな。
お願いします。
もやもやして眠れません。

790 :ジーク蒼天:05/03/06 23:47:48 ID:a6aIvgr5
塔場と戒名は寺が金儲けの為にしたおこないです。
仏法では仏=命=宇宙と説いてます。
生命は生死不二で
起きてる――生
寝てる――死
と説いてます。
生命体が死ねば体は滅ぶが、生命は大宇宙のなかに冥伏(溶け込む)します。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:52:37 ID:sF8h8zJ3
>>790
内容は良くわかんないが答えてくれて有り難う。
>>788についてはどうですか?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:11:14 ID:k3Xtl4gA
素人の素朴な疑問なんだからスパッと答えて欲しいや!
まあいいよ。

聖教新聞を一週間読んでみた感想。
一面はどうでもいいやww
真中へんで書いてあることはまあその通りだ。
ただこれは宗教って事より道徳の問題だわな、こんな事は紙面で一々教えられなくても
家庭の教育レベルの問題だろうって思った。
親とか爺さん、婆さんから教えてもらえって事だぞ。
「ずるい事をやっても、おてんとさんは見てる!」って婆さんに教わったけど
創価学会ではこれも×なのね?
素朴な疑問に正面から答えてくれよ。

793 :ジーク蒼天:05/03/07 00:15:28 ID:q1Rb2Zwq
臨死体験で三途の川とかお花畑とか聞くけど、私は脳内幻覚だと思ってます。

正宗に切られる前、寺は亡くなった人に戒名つけてました。
三途の川は言ってませんでしたよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:20:08 ID:k3Xtl4gA
>臨死体験で三途の川とかお花畑とか聞くけど、私は脳内幻覚だと思ってます。

これについては同意。
ただ小さいときから聞いてた事を夢で見たんだくらいに思ってるけどね。
三途の川はナシですか。。。。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:38:42 ID:k3Xtl4gA
もう一つ質問。
普通なら四十九日までなら「御霊前」それ以降は「御仏前」ですが
創価学会員の場合すべて「御霊前」がいいのですか?
友人の親の葬式が済んでそろそろ一ヶ月です。
もちろん学会系の葬式でした。
葬式でお金は出したので関係ないのですが素朴な質問です。

796 :ジーク蒼天:05/03/07 00:47:16 ID:q1Rb2Zwq
その件は私もわかりません^^;
友人に聞いて下さい。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:50:58 ID:k3Xtl4gA
>>796
正直な返答、有り難うございます。
ただその答え自体が「^^;」??です。
あなたは創価学会員じゃないのですか?
何で解らないのかそれも聞きたいです。

798 :ジーク蒼天:05/03/07 01:04:05 ID:q1Rb2Zwq
私は創価学会員ですが、友人葬にでたのは一回だけで葬儀に関してはわからない事が多いのです^^;

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:09:35 ID:k3Xtl4gA
>>798
解らないけど分りました。
じゃあ他の学会員の方が答えてください。
つーか、今日1日この板をいろいろ読んでみて戒名をつけないで
○○の霊って位牌が欲しい人には書くってどっかのスレでみたから聞いただけです。
基本中の基本じゃないの???

800 :ジーク蒼天:05/03/07 01:41:46 ID:q1Rb2Zwq
位牌は仏壇に置かないけど、過去帳に亡くなった人の名前を記載して、朝晩、勤行してます。

801 :◆qPNEjwLva2 :05/03/07 01:44:58 ID:???
>>792
> 「ずるい事をやっても、おてんとさんは見てる!」って婆さんに教わったけど
↑うん、OK。
学会っ子で育った私は、「悪い事も、いい事も、御本尊はお見通しなんだから」ってよく言われたけど、
それ以外にも「自分はわからないだろう…と思っていても、誰かかしら見てるもんなんだ」とか、
色々な怒られ方したし。
絶対に、これじゃなきゃダメなんていうことはないでしょ。

>>795
ん〜、一般同様で構わないと思いますよ。
御霊前でも、御仏前でも、御香典でも、その人の気持ちの問題だと思いますしね。
ちなみに、うちの場合は、一般と同じで使い分けています。
(うちが頂いた時も、皆さん使い分けていらっしゃいましたよね。)

>>799
えーっと、うちの場合は、葬儀の時には黙っていても、位牌はありました。
葬儀後、位牌のお持ち帰りor葬儀屋さんの方で、お焚き上げ(というのかな?)の2パターンから
選ぶ形となっていましたね。
葬儀の時に、位牌は普通あるもんなんじゃないかな?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:49:22 ID:k3Xtl4gA
>>800
そんなことは聞いてないです。
○○の霊と書くならこれからの法事でも「御霊前」にするのが
自分の中では正しいのかなと思っただけです。
創価学会の中ではどういう方法が正しいのかどうなのかを聞いてるだけです。
何かもどかしい・・・
寝るわ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:54:43 ID:k3Xtl4gA
>>801>
>「ずるい事をやっても、おてんとさんは見てる!」って婆さんに教わったけど
>↑うん、OK。

本当にOKなのか?
どちらかと言うと神道の考え方だろう?
創価学会員って原理主義者的だと思うんだがマジでOKなのか?


804 :◆qPNEjwLva2 :05/03/07 01:59:32 ID:???
>>803
子供の教育として捉えて>>801でOKと返事したんだけど、何か問題あります?
各家庭、それぞれ教育方針も違うだろうし、譬え方も違うでしょうしね。
何より、『悪い事をしてはいけない』と戒めるためのものでしょ。
私は問題ないと思うんだけどねぇ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:03:54 ID:k3Xtl4gA
>>804
俺、自身創価大の奴に友達が多いんだけどそいつらに「おてんとさん・・・」を言っても
腹の中では笑ってるだけだろうなと思ったわけよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:11:59 ID:k3Xtl4gA
>御霊前でも、御仏前でも、御香典でも、その人の気持ちの問題だと思いますしね。

これも訳わかんねーや。少なくとも自分達の宗教の中では明確な違いが有るんじゃないの?
心があればなんでもありなんて・・・
いい加減過ぎじゃありませんか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:20:55 ID:???
>>806
一見原理主義に見えるけど、実際は御都合主義だよ。

808 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 :05/03/07 02:30:43 ID:???
原理主義じゃあねえよな。学会は。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 06:59:30 ID:???
>>805
まじでOKだ。
それは例え話だが、裏に真理があるからね。
ただ学会では、因果の厳しさをたとえるのに、
倶生神というのを使うこともある。
生まれてから死ぬまで肩の上に二人の神様がいて
常に行動をチェックしているというお話だけどね。

>>806
それは形式なんだよ。
本義は故人の死を悼むこと。
そして成仏を祈って挙げること。
香典の名称によってその心が変わるわけではない。
形式の部分はその地域に合わせたしきたりに従えばよい。

810 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/07 07:18:31 ID:oUPhnjax
>戦後の日寛上人の御形木御本尊の脇書きが消されてあったのはどう考えてるの?
時の法主が、許可したのだから、何の問題も無い。

>また、戦前は、各寺院が日応上人、日布上人の御形木からご本尊を作り
>時の法主の開眼なしに、授与していた件は?
それも、法主がみとめているのだから問題は無い。
末寺の坊さんが、法主の代理として開眼している。

811 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/07 08:28:03 ID:UQZOONwe
ニセ本尊を糾弾する会よ、くだらないな^^
アホケコウでもないのにそんなにムキになって糾弾してどうする?
その姿はアホケコウそのものだ^^
どこの仏壇の本尊とて偽者。 それに手を合わせている者の心の問題だ。
所詮は紙切れ。 誰が書こうが、誰が書写しようが曼荼羅は曼荼羅だ♪
本尊そのものに何の力もない。 本尊に力を持たせるのは手を合わせている者の心なのだよ。
だから、ガカーインは日顕の書いたものが気持ち悪いのであろうが、そんことは俺には関係ない。
本尊になど手は合わせない。 神社に行ってもお遊び程度だろうな^^
実にくだらない。 日本の仏教の教義が何だっていうのだ? そんなもの昔の坊主が、今の坊主が勝手に取り決めたものだ。
俺から言わせれば討論するのもくだらない。
人間の信念を強くするのであれば、何も書かれていない真っ白な紙切れに手を合わせていても可能だ。
成仏? そんなもの人それぞれの感じ方の問題。 


812 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/07 09:34:41 ID:UQZOONwe
>>779
>わたしの妻はガッカイだが、わたしは寺にいかなくなって
>もうすぐ10年、法華講とは疎遠になっておる。

なんだ、やっぱりアホケコウじゃん♪
疎遠になっているだけだろ? ふざけるなよ^^
妻がカカーインなのね^^  じゃあ、家に貴様の言うニセ本尊があるわけか?
妻には勝てずココで憂さ晴らしか? 
貴様は仏壇の前で惨めにナムナムしてろよ♪




813 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/07 19:01:58 ID:LFy5JMe9
まあ、立場なんぞどうでもよい。我が家には、いまのところニセ本尊はない。だからニセ本尊をおしつけるのはやめろ!

814 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/07 19:27:29 ID:LFy5JMe9
御本尊が、ただの紙というのは違う。
日達師もそう指導している。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 19:32:34 ID:KZLsmQhO
入会キボん

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:51:45 ID:???
>>810
創価学会の本尊も、法主が替わって許可したら
本物の本尊に変わるんだ。

当時、どういう形で許可を出したのか教えて。
文章に残ってるの?

817 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/08 23:22:31 ID:Lntq7KMO
>>816
>当時、どういう形で許可を出したのか教えて。
>文章に残ってるの?
ここで、矛盾するようだが、形は問題ではありません。
文章にして許可したわけでもないです。

法主が間違っていたら、いくら法主が許可しても何の意味もありません。
日蓮正宗の正当性は、つまるところ、「法主が正しい」という信心に
つきるといえるでしょう。

>創価学会の本尊も、法主が替わって許可したら本物の本尊に変わるんだ。
形の上ではね。
実際には、それはありません。もしそうなったら、法主は法主でなくなり、
ただしい教えが消滅することになります。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:38:13 ID:???
本尊の謹刻を許可したり、否定したりした
法主がいたじゃないか。

あと、相承箱の行方は?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 02:37:45 ID:2ASwvL0r
Q.阿弥陀仏以外の仏では助からないのですか?


A.「十悪・五逆の罪人も、五障・三従の女人も、空しく皆十方・三世の諸仏の悲願に洩れて、捨て果てられたる我等如きの凡夫なり」(御文章)とあるように、
諸仏方も、何とか救ってやりたいの慈悲心を起こされたのですが、私たちの罪があまりに重く、見捨ててしまわれたのです。
そんなあらゆる仏に見放された極悪人だからこそ、なおさら捨ててはおけぬと、ただ一仏、「必ず助ける」と誓われたのが阿弥陀仏です。
だからこそ釈尊は、仏教の結論として、「一向専念無量寿仏」(大無量寿経)“弥陀一仏に向かい、信じなさい” と、何度もお勧めになっているのです。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 12:21:25 ID:TPWPPtSn
>>818
ことの経緯を明らかにしたうえで、二度と勝手に作らない、
という約束だったが、学会が約束を守らなかったので、
件の本部常住本尊は、功徳がないといえる。

821 :◆qPNEjwLva2 :05/03/12 02:32:32 ID:???
>>809
遅くなりましたが、フォロー有り難うございましたm(_ _)m

> 生まれてから死ぬまで肩の上に二人の神様がいて
> 常に行動をチェックしているというお話だけどね。

あ…そういえば小さい頃よく言われました。
ん〜、懐かしい…。

822 :198:05/03/12 03:27:02 ID:7I+WmGb4
>>818
>相承箱の行方は?
これについて日蓮正宗側では、「何の根拠もない妄説である」として明確に否定され、一方の当事者とされた大宣寺・菅野尊能師も、「御相承箱を預かったなどという事実は全くない」旨、明言されている。
*ttp://www.myokan-ko.net/menu/sr/255.htm

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 10:36:45 ID:MLl8Y/9Z
明日友人の親の葬儀があります。
学会員なので多分、ここで言われてるような葬式だと思いますがやっちゃいけないことって有りますか?

824 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/19 11:12:50 ID:2LYmY1U6
>>823
わたしがいうのも何だが、参加する分には何の問題も無い。

焼香して、喪主に軽く頭を下げて右回りで退出するのが礼儀だが、
式場の関係で、左回りの場合もある。

そうそう、友人に、
「何かお手伝いできることは?」と
聞くのが礼儀だな。

そうそう、やっちゃいけないのは、念仏を唱えること、
十字を切ってアーメンということ。
ニセ本尊を糾弾すること。

信心していなければ、無理に題目を唱える必要は無い。

825 :ニセ本尊を糾弾する会:05/03/19 11:33:41 ID:2LYmY1U6
ついでにいえば、友人葬で学会は必ず坊主の悪口をいう。

参列者は皆、聞きたくも無い、見たことも無い坊主の悪口を
聞かされて、故人の冥福どころの騒ぎではない。

友人葬に参加して、いかに学会の葬儀がデタラメか、その目で
確かめて見るのが良い。

聖教新聞には、厳粛で、厳かな、真の葬儀、などと、
自画自賛の言葉が並ぶ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 20:56:05 ID:???
>聖教新聞には、厳粛で、厳かな、真の葬儀、などと、
>自画自賛の言葉が並ぶ。

聖教新聞なんて買う気も無いし、読まないので知らなかったよ。
層化って葬式カルトでもあったのですなぁ。墓地の販売もやってるようだし。

何でも有りの割りに他の伝統宗教を悪く言う神経が理解不能です。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 21:18:18 ID:???
この10年、友人葬も変質してきた。
素人葬儀から創価の宣伝大会になってきている。
部外者の感情に対して無感覚ではないかな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:20:33 ID:zqQk8fby
訳わからん、アンチはバカボンだな。 キツネさんかな? しっぽだらけだねぇ。 なのになかなか誰もしっぽを掴んでくれないな。 悲しいのか悲しくないのか、20年でアンチは壊滅すると私は思うが。 私の言う事は必ず当たる...筈だが。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:26:25 ID:GvnBECvR
>>828
日本語?

830 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :05/03/20 00:45:56 ID:wPuty/po
姑息なガカーインがいるねぇ >>828
20年でアンチは破滅? 教学もない。 信仰の正しさもろくに証明できないクソ信者の出るまくじゃないのです。
根拠もなにもあったものじゃない。  
アンチがバカボンなら頭いいはずじゃないか?  くだらない。 
はぁ・・・ 釣られてしまった・・・・


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:06:57 ID:???
中には成り済ましもいるからね〜。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:56:13 ID:7MnWGJDr
がっかいにはがっかりだ。
さいあくのそうしきだった。

833 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/03/23(水) 20:29:07 ID:tRz5At8D
わしは、昭和54年からアンチだ。
池作が模刻してからやめた。
学会をやめて正解だった。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 09:01:22 ID:p969apvS
学会員の伯母は伯父(母の兄)が亡くなった時友人葬にした。葬儀の時の司会者?が伯父の名前を最初から間違ったまま言っていたのに、伯母は何も言わなかった。勝手に学会に入れられた伯父は成仏してないだろうなぁ・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:12:25 ID:i4K+sAe8
>わしは、昭和54年からアンチだ。
>池作が模刻してからやめた。
>学会をやめて正解だった。

アホの馬鹿自慢か? あん?
一番、偉いのは創価学会になんて全く興味も関心もないやつ。
「昔、グレてましたが更正しました」自慢なら目糞鼻糞板で語ってこい。
一時期でも宗教にはまってたやつはどっちにしても基地外だわ。
俺は創価の基地外葬式に金玉縮み上がったわ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:13:50 ID:Yl6Ko90S
ThePenis

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:30:38 ID:54uFwjq1
835<
前半正解。 中間微妙。 最後馬鹿。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:44:22 ID:i4K+sAe8
>>837
単純にあの葬式を見ていて無茶苦茶気持ち悪いと思っただけなんだけどね・・・
会社の代理で行ったけどあれじゃあ本人(学会員の息子)が後々気持ち悪がられるよ。
これもあんた達にとっては「??仏教用語でなんか言うんだろ」なんだろうが気持ち悪いね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:50:34 ID:54uFwjq1
そうかぁ? 中味が他と比べていっぱい詰まってるんだょ。 知らないとそうだけど、知れば儲けもんやけどォ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:56:42 ID:???
バカが何か言ってるぞw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:59:20 ID:i4K+sAe8
>>839
あんたが創価学会員って事だけはよ〜く分った。
敵の敵だからって味方と勘違いしないでね(はぁと
ゴキブリとシロアリを比べてどっちが好きかと言われても・・・w
もっと外の世界にも目を向けましょう。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:01:06 ID:???
310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/24(木) 20:35:25 ID:54uFwjq1
スレ主死ねっ!!! 早く死なんと殺しに行くぞ!!


脅迫するやつの言うことなんか信じられるとでも思ってんのか?


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:38:39 ID:eNQk0fX+
>>835
創価学会に興味も関心もない?
じゃあなぜここにいる?馬鹿はおまえだ!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:仏暦2547年,2005/04/03(日) 00:58:53 ID:/6wjDz6p
あげ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:23:32 ID:???
>>843
835のカキコももっともだ。

ところで、皆さんに質問ですが、創価が伝統的な門流の正嫡ならば
創価の仏壇に置いてある過去帳の記載はどの様になってますか。

846 :843だが:2005/04/10(日) 21:43:41 ID:Bvnx+XAb
>>845
>創価の仏壇に置いてある過去帳の記載はどの様になってますか。
いやいや、平均的学会員の家は、過去帳は置いていない。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:18:46 ID:???
あるえ!それは最近入会した香具師じゃないのか?

創価のHOW TO本には過去帳についての記述があるよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:23:55 ID:uKorGGw0
学会員の過去帳は学会の記念日が記載されているぞ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:27:08 ID:uKorGGw0
>>848
婦人部の日、壮年部の日、創立記念日などなど。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:10:48 ID:???
>>846
それは変ですね、日蓮正宗の信徒ならば日蓮から連綿と続く歴代法主の
お名前が過去帳に記入されている筈だ。

もし、そうでないなら日蓮正宗の信徒では無いということになるね。
創価の宗教法人格は<日蓮正宗の信徒団体>として得ている訳だから
返上しないといけないね。

文部科学省の方が見てたら再審査をよろしくお願いいたします。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:23:37 ID:???
↑というわけで、>>848よ日蓮正宗の記念日は書いてないのかよ。(藁


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:23:16 ID:???
層化は偽本尊のように偽過去帳も作ったのかな。

853 :848:2005/04/11(月) 12:37:44 ID:NxMOyCy1
>>850-851
なにか勘違いしているようだが。
わしは、学会ではない。
それに、850それは昔の話だろう。
創価学会の会員は、とっくの昔に、正宗の信徒資格を無くしている。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:08:37 ID:???
2月と3月に知り合いの葬式に参列した。
普通の葬儀で創価じゃなかったんだが、俺は周りの人の数珠を観察する習慣がある。
2世アンチの俺は創価の数珠はわかってるし、誰が創価かわかるんだし。

で、創価の数珠をもっている人は、100人に0〜2人ぐらい。
2月の葬儀は100人ぐらいの中で誰も創価の数珠を持ってなかった。
3月の葬儀は300人ぐらいで中で4人いた。
普通の数珠(創価のより短くて太い)が大半だが、これはどう言う事だ?
創価は、相手によって、数珠も偽装するのか?
それとも、数珠まで創価のものを持つ奴(創価宣言した奴)ってこんなもん?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:44:08 ID:???
層化のばあい自殺者はどういう扱いなの?
それから、四十九日というものもあるのか?
友人が自殺したのだが、葬式が層化だった。(なんでも家族が層化らしい)
貸していたものがあるのでそれについて話を家族にしたいのだが、
一般的にそういうことや形見分けなどは四十九日後にやると聞いているので、
時期を考えているのだが、層化の葬式の常識がわからなくて困っているので
詳しい人いたらおしえてくだされ。

856 :葬儀屋:2005/04/11(月) 16:34:42 ID:JWP9l7r8
創価学会の葬式の在り方(化儀)は、ここ数年でコロコロ変わっているが、一応仏教を基調としてるので世間並みに49日などの忌はやっている。
都合が悪くなれば、否定廃止になるだろうが(笑返してもらうものがあるなら49日(納骨)後が望ましいが、高価なものは処分される可能性があるので早いほうがいいかも

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:54:36 ID:gFYfGJ5H
>>852
偽過去帳は創価学会系仏壇屋で販売してるぞ

858 :855:2005/04/12(火) 12:13:11 ID:???
>856

レスサンクス。すごく高価なものではないので49日後に親御さんに聞いてみます。
亡くなり方が先に書いたとおりなので、
こっちも気をつかえるところはなるべく使って行動したいんで。



859 :葬儀屋:2005/04/12(火) 20:09:45 ID:MCkC8g/m
葬儀斎場で施行中の友人葬で儀典長さんが倒れ救急車で運ばれるのを2回目撃してます
脳梗塞と、くも膜下出血でした。
1回は儀典長が祭壇の前の曲録に座ったまま崩れ落ちるのを見て葬家の喪主が支えようとして転び焼香台が倒れ火の着いた炭が参列者の服に飛び、まるで映画のワンシーンのようでした
坊さんの資格もない者が導師の真似事をするのは危険だなぁと思いました

860 :葬儀屋:2005/04/12(火) 22:29:34 ID:MCkC8g/m
一つ納得いかないことは前は「樒じゃなければだめ」だと散々言われ、有情だの無情だの、とくとくと私に説き、生花が届くと端っこに置いてたのが今では生花が当たり前のように使っている
一言
コロコロ化儀をかえるな!
恥ずかしくないのか!
君らの教義は所詮
「ご都合主義」だと言う証明だぞっ!

861 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :2005/04/12(火) 22:45:28 ID:???
>>854
地元の儀典長(最近表に出ないが)も普通の数珠持って真言宗の通夜に来てた。
偽装ってほどではないけど、使い分けしてるとかそんなんじゃないかと。

862 :●某葬儀社雑用主事@冠婚葬祭板住人 ◆Y.5a.wGszk :2005/04/12(火) 22:48:17 ID:???
>>859
御社のところは儀典長が曲録に座るんですか…
弊社でお世話になる儀典長は、会葬者が座る普通の椅子でおつとめされてます。
やっぱり普通のお寺さん同様に、儀典長によって差が生じるんでしょうか。

863 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/04/24(日) 18:39:41 ID:???
>>859
>1回は儀典長が祭壇の前の曲録に座ったまま崩れ落ちるのを見て葬家の喪主が支えようとして転び
焼香台は倒れなかったが、儀典長が倒れるのは見たことがある。
昔も今も、幹部は良く死ぬ。

>>862
>やっぱり普通のお寺さん同様に、儀典長によって差が生じるんでしょうか。
そうだね。地域によってかなり差はあるね。
いまは、香典も要らない質素をむねとしているから、末端が無料奉仕!
名誉会長の懐が痛まなければ、なんでもOKということね。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:11:05 ID:g4or9W4b
◆学壊が異常なのは、故人生前宗旨を無視し、
故人の印鑑を勝手に用い、故人が亡くなった跡に
脱講届けを偽造し寺院に突き出し、<補足:私文書偽造、同行使あるいは、未遂>
僧侶でなく、会員にて葬儀を勝手に学壊式に強行し、
法律・社会通念・道義・常識を明らかに逸脱した行為を
強行し、当然の様に列席者の非難を浴びても一切悪びれず、
恥じない姿勢にあります。
罰当たりな、鬼畜の所業であります。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 07:59:27 ID:???
お葬式に行ったら、ガカーイの人でした。
どっかのおっさんが入ってきて、故人の遺志を尊重して友人葬で執り行いますと。
お経?みたいなん延々、最後の方はなんみょ〜ほう〜れんげっきょうの連呼。
私ら夫婦の周りはガカーイの人達で占められ、お経の大合奏!。
あんだけ周りでやられるとおかしくなるよ、おまけに写真までフラッシュ炊いて撮りまくり。
どこが友人葬ですか、宗教葬ですやん。あ、これはガカーイの友人のための葬式かな。
あれじゃ、ガカーイの人以外に誰も葬式行かないよと。
焼香後に出棺までの時間があったので、後ろからガカーイ員以外の参列者は居ないのか、
と見てたら一人だけ発見。他には見つけられず・・・。
ガカーイ以外の友人や縁のある人らしき人は参列してない、いないのか?、
ま、あれじゃ学会員以外誰も行かないし参列しないわな。
何か悲しいよ、親族以外涙ながさない葬式も・・・。

866 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/05/03(火) 08:17:48 ID:EQlZVZZW
「故人の遺志を尊重」というのは、マインドコントロールである。
学会であれば友人葬以外の選択は無い。
しかも、坊主に対するいやがらせではじめた友人葬だ。
ろくなものではない。


867 :なまはげ ◆dxxIOVQOvU :2005/05/03(火) 11:44:49 ID:???
所詮、苦肉の策でしかない学会葬・・・本部の人間の都合により
おかしな儀式で送り出されては故人も浮かばれまいに・・・。

868 :葬儀屋:2005/05/06(金) 21:13:37 ID:21zjRkVV
学会員は通常日蓮正宗の葬儀に参列した場合、たとえ肉親の葬儀であっても読経はしない(同じ御経だが)
しかし桐ケ谷で見た戸田会長の奥さんの葬儀は日蓮正宗式でしたが、秋谷会長はじめ幹部全員で読経してました。
さすがに池田さんは途中から来てお焼香だけして帰りましたけど。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:22:38 ID:???
>>863

葬式では故人の念のようなものを感じる時があるんだが、それは俺だけか?
創価の葬式で気持ち悪くて吐いた事もある。
葬儀屋さんは何かが残っているように感じるときはありませんか?

葬式佛教とは言え、葬儀はプロの坊さんに頼んだほうが良いと思うな。
君子危うきに近寄らずで。


870 :葬儀屋:2005/05/06(金) 22:44:24 ID:???
友人葬って面倒くさいんだよな〜
祭壇単価も低いしよ…50万や60万の式で偉そうに客面すんだからたまんないよ。

871 :葬儀屋:2005/05/06(金) 22:53:33 ID:21zjRkVV
まぎらわしい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:00:25 ID:???
故人の同級生の友人以外は、誰も泣いてないし悲しそうでも無い。
ほぼ全員がお経を上げてたけど、気持ち良くはないね。
創価信者は死んでも悲しくはない、というきょうぎでも有るのですか?

873 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/05/07(土) 00:08:42 ID:???
ヤマモトリンダの母親がなくなったとき、

幹部は、ヤマモトリンダに「おめでとう」と言った。(これは事実)

そういう教えです。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:47:59 ID:l8K69Ald
その答とは、人は死んでも、すぐ輪廻するから、コダワリは必要ない。しかし先祖は大事にしなくてはならないって、人はしんだら、何世代目で先祖になるのだろうか?死んだ時点で先祖になるのではないか?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:34:14 ID:ILdyDkV8
先日、代理で初めて葬儀に参列しました。
生花ではなく、しきび?を飾り
もっと驚いたのは、導師様という方が燕尾服だったことです。
仏式と神式と儒教式?のような感じでした。
様々な宗旨の葬儀に参列しましたが゜、本当にいろいろな葬送があるものだと
ちょっとここを覗いてみました。
失礼しました。




876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:26:00 ID:6biMUBO3
友人葬は安く済むよ。
高い金払って雇った坊さんが祈ることで故人が成仏するのだろうか?
どうせ同じ自己満足なら、自分たちで送り出した方が価値的。



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:30:24 ID:Kanolg81
こんな話がある。宗門と決別した時、最大の問題は位牌であった。センセはこの問題が解決するまで死ぬな!と号令したと言う。そして解決の策は皆知っての通り。このスレ!

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:30:35 ID:5kbN4QWF
俺は絶対親より先には死ねない。
自分の葬式が学会葬だったら((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:33:06 ID:+JVNXLk5
戒名を付けるかで当初学会首脳は悩み、立正佼成会に指導を仰ぎに来たと佼成会幹部の談話が毎日新聞に出ていた。

880 :一応学会員:2005/05/17(火) 20:56:53 ID:poGvFeP4
一昨日うちの地区の儀典長さんが亡くなった。
死因は脳溢血だった。前にこのスレ見てたのでゾーッとして鳥肌立った。まだ若かったのに。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:50:00 ID:???
>>880
素人が葬儀の類に関わらないほうが良いと思う。
毎回のように、葬儀に参列すると気持ち悪くなる何かがあるように感じる。
説明しようの無い気持ち悪さなんだが。



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:08:06 ID:???
>>881
何かあったんですか?
因みに先日知人の葬儀に家族で出掛けたのですが
その夜、母がうなされているのを揺り起こしたところ
夢の中で誰かに首を絞められたと言うんですよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:48:58 ID:3fy4w/I0
私の所は、儀典長ではないがクリーニング屋が遭わなくてもいい事故にあい死んだ、もらい事故だった。
組織で頑張ってたんだが諸天の加護が無いものかこのごろ私の組織では事件、事故で亡くなる人が多い

884 :881:2005/05/19(木) 19:50:11 ID:???
身内が創価で毎回参列者が具合悪く成ったり途中で事故に会ったりしてる。
私も気分が悪く成り吐いた事があった。
葬儀は素人がやるべき事では無いと思うね。
迷信は信じないほうだが、死んだ人の何かの念が残っていて動かされてるような気がする。人のいない方から声が聞こえたし。
なるべく坊さんに任せて、余計なモノはしょってもらったほうが良くないかな。
創価の信者は坊さんを下目に見るような言い方するけどね。

885 :\\\\\:2005/05/19(木) 20:14:25 ID:i+7A9thx
私も過去3回友人葬に参加してます。

886 :法華経=ハンセン病差別:2005/05/19(木) 20:18:00 ID:???

法華経はハンセン病差別! 題目すると差別を見てみぬふり 呪いか?否か?

題目で周りが病死しても取り付かれたまま!! ニチレン坊主の題目下痢病死!!

「気が付かない」という呪いか?



887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:11:00 ID:pXuy1ycf
近くに住んでいた方の奥様が学会員だったそうです。
亡くなって葬儀が終わって、奥様の友人(学会員)に留守まかせて買い物に出かけた隙に
お香典、しまっておいたお金、テレビ、家具など金目になりそうなもの全部持ち出そうとしていたそうです。
ご主人が帰ってくるのが遅かったら全部持って行かれていたかもしれなかったそうです。




888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:44:02 ID:???
>>884
それ、他の人が拾ってきたのを背負わされてないか?。
いちど、どこかのちゃんとしたお寺でお払いしてもらったほうがいいぞ。

889 :初心者会員:2005/05/20(金) 01:13:03 ID:L9oZTh0e
>>68
うちには位牌あるよ。
作った方がいいと思うなら作るべき
そのおばちゃんがおかしい!遺族の気持ちわからな過ぎだと思う!!

>>91
嘘つくな!
墓は先祖代々のところにしてるよ。
現にうちは天理も無宗教も、みんな同じ墓だ!!
立派な一等地の墓だ(どうでもいいけど)

890 :初心者会員:2005/05/20(金) 01:30:47 ID:L9oZTh0e
お金を盗まれることはないです
学会員は沢山参列しますが、基本的にお金を持っていきません
個人的付き合いのある人はお金、又は後日お花を持ってきてくれました

それから、他の宗派の葬式の場合、何人も連れて行く事はありません。
親しい人だけです
もちろんその時は「なんみょう」じゃなく他の宗派のことをまねてやります
当たり前でしょうけど

初めて友人葬を見た人の中には違和感を感じる人も多いです
かえってキリスト教の賛美歌の方が、「違うやり方」という意識があるので自然なくらいです
なので、学会でない参列者にはあらかじめ全員でお経を上げるということ、
経本を配ると滞りなく出来るでしょう。

まあ、だれでも偏見があるうちは何やったとしても異様に見えるんでしょう
客観的に考えてみれば、みんなで上げてくれた方が心がこもっていてイイと思いましたよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:44:50 ID:???
>>887
それが本当なら、犯罪じゃないか。
ここにカキコしないで、警察行けよ。
>>879
ソースは?もしくは毎日新聞の日付や何面かくらいは載せろ。
>>877
仰正宗系では位牌は使用しない。(今及び創価学会が現れる前の正宗は知らんぞ)
>>866
元々釈尊は、出家者すなわち現在の僧侶は葬儀にかかわってはならない、在家に任せよといっている。
日本で完全に葬式仏教化したのは、江戸幕府の政策による。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:25:35 ID:f0OTkgia
学会員はぜひ見てみるべし
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file026.zip

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:22:19 ID:9C2JAoOH
同志葬はきもい!
生花のスロープの間に樒を織り込んでる。
はっきり言って趣味が悪いしセンスもない。
白蓮社、報恩社はゴミ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:29:56 ID:+leyX/bT
この前初めて日蓮正宗の葬儀に参列した。
葉っぱだけの葬儀と聞いて親戚から大ブーイングの嵐だったが、セッティングが終わって式場を見たらこれがなかなか厳粛な雰囲気だった。
坊さんも白い袈裟で渋い。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:04:16 ID:???
友人葬は、信者以外は概ね不評です。
創価の宣伝色を無くすべきだね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:57:49 ID:fKlvgZ/A
友人葬と言うヤツは、有名人や、大人数がいる親戚やら知り合い、大会社の役員等、人が集まる葬儀には、全く向かない。貧乏人には向いているかも知れないが…。位牌とは、故人に対する家族の気持ちの拠となる…否定されても…ねぇ…

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:28:16 ID:???
>>896
位牌は、その死んだ当人を表す。
そして、往々にして拝む対象にもなる。
明確にはならなくても、仏壇の中に本尊といっしょに入れていたりするから、本尊の一部と化す。
これはまずい。
日蓮宗各派に於ては、南無妙法蓮華経という題目を唱える。
この題目には唱える対象と自分の生命状態(境涯)を一致させる効果がある。
(もちろん他の宗派の題目にもそれぞれ違った効果がある。)
さて、通常の人間には死んだ人の現在の状態なぞわからない。
成仏の状態なのか、地獄の境涯なのか、まだ無情(空)のままなのか、或は生まれ変わって有情の状態なのか・・・・
仮に無情の地獄だったら、位牌に向かって祈った方も地獄の状態になる。
既に有情なら、生命状態がくるくる変わっているから、拝む方の状態もくるくる変わることになる。
いいも悪いも、その位牌の主の現在の境涯と一致していくことになる。

位牌を認めることはこのようにまずいことになる。
きちんとした本尊に祈った場合にのみ、きちんとした信仰の効能が現れる。

我々は毎日の勤行で先祖に題目の功徳を送ることが出来るので、先祖に十分感謝して礼をしていることになる。
したがって、特別位牌はいらない。

ちなみに位牌に書かれる戒名だが、元々禅宗かどこかの習慣であるとか・・・
それがいつの間にか死人に対する戒名+位牌として定着した。
これは葬式仏教の産物でしかない。(仏教の本義からは外れる習慣だ)

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:33:31 ID:MALnxCLX
>897が言いたいのは、日蓮大聖人は自分のご両親に戒名を付けたので仏教の本義から外れていると言いたいのだよ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:07:18 ID:???
>>898
論点ずらし乙
>>897は位牌についてのカキコであるが。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 22:19:02 ID:???
900ゲップ

901 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2005/05/28(土) 22:28:08 ID:bWh/maAs
>>896
同意だね。
内輪だけなら、みんな納得済みで「皆で題目唱えて心がこもっている」
って感じのなんとなくホノボノした空気があるんだけどさ、友人葬の事情を
知らない他宗の信徒がたくさん来る場合は「いったい何なんだこの騒ぎは、
坊さんはどうしたんだ?」という釈然としない想いが渦巻いて、なんとも
言えない気まずい空気になるよね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:20:20 ID:idVnsmZ3

学会員の方の葬儀は主に専用の場で行いますようですが、混雑するときが
あるんでしょう、普通の葬儀場でもたまに友人葬に出くわします。
しかし、「読経の声が大きい」・・・。
隣でやられるとお坊さんの読経がかき消され困りますので、葬儀場のほうが
配慮して時間をずらすようです・・・でも聞こえちゃうんだよなあ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:23:14 ID:idVnsmZ3
>>902訂正
×時間をずらす
○時間をずらすかまたは葬儀を行う部屋を離す

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:26:33 ID:u0EVT+vx
教養がない人間は、本尊焼くと仏罰落ちるとか
馬鹿馬鹿しい嘘でもすぐに騙されるからな。

905 :ニセ本尊を糾弾する会 ◆EOZgn84GbE :2005/05/29(日) 18:39:26 ID:FoW5wM33
>>891
>元々釈尊は、出家者すなわち現在の僧侶は葬儀にかかわってはならない、
>在家に任せよといっている。
>日本で完全に葬式仏教化したのは、江戸幕府の政策による。
ソースをだしてみろや。

906 :891:2005/05/29(日) 20:50:09 ID:???
>>905
>元々釈尊は、出家者すなわち現在の僧侶は葬儀にかかわってはならない、
>在家に任せよといっている。

意見交換 HYさん 件名 伝統仏教のありかた、特に葬儀 2004,3,19,
ttp://www.dia.janis.or.jp/~soga/excha185.html
>大パリニッバーナ経によると、釈尊は自分の葬儀に出家者がかかわることを禁止されました(岩波文庫「ブッダ最後の旅」P131)。
>実際に遺体を供養し火葬し遺骨を分配したのも在家の人々です(同書P165〜)。
>釈尊の意図は、出家者は葬儀などにかかわらずに修行に専念しておれ、ということだったようです。
他にも
ttp://www2.valdes.titech.ac.jp/~hashizm/text/titech/shukyo/resume/resume06.html
98東工大文系基礎科目 宗教社会学(前期)[6] 橋爪大三郎 1998.5.29 ...
>出家者(サンガ)は、(葬儀などの)世俗の活動を禁じられていますから

出家というのは、本来世俗的なことからすべて離れて(家を出る)修行するという意味あいだから、葬儀にも関わるなというのは当然。

続く

907 :891:2005/05/29(日) 21:48:20 ID:???
>>905
>日本で完全に葬式仏教化したのは、江戸幕府の政策による。
以下は、「暗黒の富士宗門史 第三文明社」を参考にした。(長くなるので引用ではなく趣意)
各々の事例については、ソースを自分で探してくれ。

 徳川幕府は、檀家制度(寺受制度)を実施した。(キリスト教禁止及び民衆支配のため)
人々は、「必ず」どこかの寺院に所属しなければならなくなった。
そして寺院が発行する寺受証文(檀徒であることの証明書、現在の戸籍抄本にあたる)がなければ、就職も旅行も出来ず生活ができなくなったので、信徒は住職に従属するしかなくなった。
 又、幕府が「自賛毀他(自分の宗旨をほめて他宗をけなすこと)」と法論を禁止したため、どの宗派も布教不可になった。
最初の檀那寺から離檀することはほとんど不可能になり、個人の信仰心は失われ、葬式と法事が専門の葬式仏教となっていった。
布教が禁止されたので、寺院を経営するために僧侶が宗派に関わらず行ったことは、葬儀の執行、戒名の授与、年忌法要の奨励、塔婆供養、彼岸と盂蘭盆の墓参りの徹底など。

 檀家制度で重要なことは、僧侶は、寺に所属する檀徒が死亡すると、その思想を見届け檀那に間違いない(キリスト教徒ではない)ことを確認してから戒名を授け引導を渡すことが義務付けられたこと。
そのため、葬儀には「僧侶を呼ばなければならなかった」。
僧侶を呼ばなければ、キリシタンの疑いを掛けられ極刑に処される恐れすらあった。

 葬儀や法要などの化儀のほとんどは、江戸時代に確立されている。
檀家の墓、過去帳、位牌、仏壇などもそれ以後に一般化している。
 現代でも、葬儀には必ず僧侶を呼び引導を渡してもらう事が習慣のようになっているが、これは檀家制度の名残に過ぎない。
仏教本来の教えでもなければ、成仏とも関係ない。

908 :891:2005/05/30(月) 01:44:46 ID:???
>>907訂正。
>その思想を見届け
→その死相を見届け
>仏教本来の教えでもなければ、成仏とも関係ない。
→仏教本来の教えでもないし、成仏とも関係ない。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 02:04:10 ID:IbdaWgXf
故人だけが創価で家族が創価の友人の圧力で友人葬をやらされる・・・・。
母親死んだ時がこれで迷惑した。墓は創価と家族の浄土宗で分骨だしな。最低!

910 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/05/30(月) 02:18:20 ID:ZBsp2DIN
日本の先駆的、立正佼成会の同志葬は、学会の友人葬の雛形であった。

私も立正佼成会の同志葬はすばらしいものだと思うし、真似した学会の友人葬も
否定はしない。

911 :日蓮宗僧侶:2005/05/30(月) 20:55:32 ID:zpiTIqzc
私の宗旨に貴方の掲げてる講は存在いたしておりません。
新興宗教の化儀を容認されるのは、仏教破壊の行為であり、宗祖の意志にも背きます。
我々が誤解され、また、迷惑いたしますので、ハンドルネームに【日蓮宗】を使わずに論を進めていただきたいと思います。

912 :ニセ本尊を糾弾する会 ◆EOZgn84GbE :2005/05/30(月) 21:55:58 ID:hBrt0/le
>>906
おお、失礼な発言にもかかわらず、丁寧なお答え、ありがとう。
また、失礼な発言をしたことをお詫び致します。

其の上で、釈尊が、葬儀に関わることを「禁止した」と断定できる
資料はなく、「こだわるな」という程度の意味合いだったとおもわれ。

また、釈尊の葬儀は、阿南が指揮をとったとされていますし、
摩訶迦葉が、火をつけたとも伝えられています。

それより、日蓮大聖人が、葬儀の指示をした手紙も
あります。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 02:28:47 ID:???
>>909
うちも母親だけ創価だが死んでも創価関係者だけは絶対呼ばない(っていうか一切知らせ無いつもり)。
あんな気違い連中に葬式ぶち壊されたくないからね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:36:53 ID:c2cn5e5w
>>910
おまいは鳥葬が似合っている。鳥に喰われたほうがいい。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:07:35 ID:???

  ┏┓     ┏┓           ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓        ┃  ┃ ┃  ┃
┗┓┏( つ ゚Д゚)┏┓┃┏━━━┓ ┃  ┃ ┃  ┃
┏┛┗ \ y⊂ ) ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ /    \┓┃        ┏━┓ ┏━┓
  ┗┛∪ ̄ ̄ ̄\) ┛        ┗━┛ ┗━┛


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:20:28 ID:???
>>914
910のズラはそのまんま、鳥の巣になるからね(ゲイ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 16:56:05 ID:???


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 17:08:00 ID:???
創価学会は2ちゃんねらとまさに対極の存在である。
一人の人をどこまでも尊重し、不幸な人を励まし続ける創価学会員。
人の不幸をニタニタ笑って喜んでいる2ちゃんねら。
今の日本人は、みんな本音では他人の不幸を喜んでいる。
そして正義のために闘う立派な人を嘲笑して尊敬すらできない。
これでは世界から尊敬されるはずがない。
日本人は道徳的に世界の笑いものである。
お宮参りは神社。 結婚式はキリスト教。葬式は坊主を呼ぶ。
クリスマスでは馬鹿騒ぎ。行く年来る年は京都の寺院で除夜の鐘。
元旦は神社で、どいつもこいつも長蛇の列を作って阿呆みたいに賽銭を投げる。 
こんな節操のなさは、日本人の精神がいかに腐っているかを物語っている。
しっかりした宗教観が確立されない限り、日本人の精神はさらに堕落していくだろう。
日本人が世界から尊敬されるには、もはや学会勢力の拡大しかありえない。
真の仏法を一人ずつ根気強く日本人に理解させるしかない。
我々はそのために生涯戦い抜く。師匠、池田先生とともに。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:56:23 ID:???



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:21:00 ID:???
神道政治連盟

「神道精神を国政の基礎に」を合言葉にして結成された神社界を母体とした
団体です。皇室の尊厳護持(そんげんごじ)、正しい政教関係の確立、
教育の正常化等の活動を通じて、国民の幸福、日本の繁栄、さらには世界の平和に
寄与することを目的としています。



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:59:09 ID:fvT+ncDb
皇室の尊厳護持、教育云々だったら行政でやればよろし。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:04:57 ID:d2ffB3iS
>>918
>お宮参りは神社。 結婚式はキリスト教。葬式は坊主を呼ぶ。
>クリスマスでは馬鹿騒ぎ。行く年来る年は京都の寺院で除夜の鐘。
>元旦は神社で、どいつもこいつも長蛇の列を作って阿呆みたいに賽銭を投げる。 
>こんな節操のなさは、日本人の精神がいかに腐っているかを物語っている。

その節操が無いと言われながらも、他の神であれ、何であれ多少は敬う心があり
かつ、寛容な宗教観はストレスを遠ざけ、昨年度も世界最長の平均寿命を
更新した訳だ、おそらく、日本では一部の法華系を除けば、宗教戦争とういものが
起きない国であることは明白だよ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:28:03 ID:???
>>918
?(゜д゜)ポカーン

創価学会の言う「しっかりした宗教観」って、いったい何?
一言で説明してみろよ。

>日本人が世界から尊敬されるには
→「世界がカルト集団と認定している」創価学会がのさばり、あろう事か
 政権与党にまで治まっているが故に、世界中から軽蔑されています。
 創価学会のせいで。

これ以上、日本が世界の笑いものにならないために、創価学会は即刻解散・
消滅してください。



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:28:34 ID:yg+68kaZ
学会葬高い?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:49:23 ID:???
カルト創価を潰せば、世界から尊敬されるね。

926 :ニセ本尊を糾弾する会 ◆EOZgn84GbE :2005/06/05(日) 10:12:48 ID:T/XkWsJt
>>924
ガッカイ葬は安いよ。
素人だけで運営するからね。ガッカイ歌ながすし、
読経は、坊さんより下手だし、導師はときどき倒れるし、
一般人の評価は、下がる一方だね。

927 :ニセ本尊を糾弾する会 ◆EOZgn84GbE :2005/06/05(日) 10:14:12 ID:T/XkWsJt
>>926
そうそう、最初に、坊さんの悪口を言うしね。
これは聞いていて、坊さんでなくても、気分のいいものではない。
だいたいこれで、一般人は気分を悪くする。
ガッカイ員だけが、分かっていない。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 10:23:31 ID:Y61hvria
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 10:46:01 ID:???
九州に創価式の墓地が建設されたらしいが・・・

>>928のばんばんと同じくらい塔婆が建ってるのだろうか?
確か日蓮は供養は塔婆が一番と手紙に書いていたのだが。

(´-`).。oO日蓮の血脈の無い「葬式墓苑ビジネス」の創価式墓には多分無いだろうなぁ(ボソ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 10:50:16 ID:???
>929
おれそのバンバンが画一化されたソッカーの墓に見えてきた。w

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 12:11:10 ID:???
>>930
Xデーにはバンバン教の教祖様がAA祭壇をサクっと作って
ばんばんで荘厳してくれることでしょう。


932 :http://au.geocities.com/soka_vs_2ch/2ch.html:2005/06/08(水) 20:04:08 ID:1AlhB22t
■★ 2ch vs 創価学会 ★■田代砲8
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118223999/
■★ 2ch vs 創価★■田代砲 金曜決戦
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118160332/

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:33:45 ID:xNLMJ60x
公明党議員からの弔電どっちゃり

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:41:46 ID:???
若いうちから「墓持ってます」と言うやつは
たいてい層化なんでしょうか?

935 :ニセ本尊を糾弾する会 ◆EOZgn84GbE :2005/06/11(土) 22:51:03 ID:zIHMjcxP
>>934
いや、わしが若いころは、ソーカだったが、
さすがに、墓をかったヤツは、周りにはいなかったな。

今の若いやつはどうなんだろうか?

おそらく、ソーカの若いやつは、そんな余分な金はもってないと思うぞ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:07:27 ID:???
何の条件もなく、逝った人を、親しい友人で送るということなら
いいことだと思う。
しかし、寺や坊主に一銭も渡したくない、一人の信者も取られたくない
というさもしい心が透けて見えるなら、見苦しい自己満足に
しか見えない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:58:14 ID:???
>>935
そうですかー、墓地事業でボロ儲けしてる
と何かで見たので、若い会員にもローン等組ませて
購入させてるのかと思いますた。
まーでも、もし本当にそんなことしてるんだったら
マルチ商法みたいですもんね。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:43:09 ID:???
20代には夢(普通の人には妄想にみえる)を見させて
30代になったら(層化村の)世間体で締め付ける
旨い具合になってるんだよ。

2,3世なら親と話してわかるだろうが、層化はよくないと
感づきながら辞めれない(単なる思い込み)とする年配は多いはずだ。

このような年配者がよく使う言葉は「信心は怖い」だ。
信心が怖い?はー こいつ等単なる依存症の低脳。

939 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/06/12(日) 01:53:31 ID:NCTDKOaV
最近の創価学会墓地事業も反対運動大きいのと、墓地の許認可もさることながら、
大きな土地を確保するのが難しくなってきているから、以前ほどじゃないみたいだね。

ま、これはどの宗派でも同じ悩みなんだが。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 08:30:09 ID:???
創価は最も問題があるな無責任に入れるだけいれたお陰で
いざ死んだら会員の墓が無かったんだからな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:27:20 ID:???
創価の墓を買うと、何か御利益が有ることに成ってるのか?
だれか教えて。
親戚の若後家幹部創価は、一般の宗派不問の墓地を買ったんだが。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:32:41 ID:X4BodcIL
創価の墓地を許可しようとした町長がリコールされたりな

住民にとっては
産廃処分場>>>原発>>>創価の墓地

943 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/06/12(日) 11:46:55 ID:NCTDKOaV
どこの町長?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:57:40 ID:???
>>943
あんたみたいな精神異常の性犯罪者には、一切関係のないことだ。
いちいちレスするな。
もしくは、死ね。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:59:57 ID:???
>>943
ホモのお出ましか
ズラ買い換えろよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:45:16 ID:+1VcH5as
四国の池田記念墓地は、一基百十七万円くらいです。
最終的には三万基になると思われます、ゼネコンは
大○組でした。
墓石は中国産で、花立無し、水鉢も無しただ妙法と彫った墓石だけが
並べて建ててあるだけです。

947 :929:2005/06/12(日) 14:49:18 ID:???
>>946
やっぱり無いのね。


948 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/06/12(日) 14:55:38 ID:y1SjYNDc
糞アンチの脳内町長がリコールされたのか。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 15:37:52 ID:???
だれか教えて!
創価墓地の御利益。
なんで、若い奴が墓を買ってるのかワカランのだ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:01:20 ID:???
 創価学会は22日、新潟県小国町で予定していた大規模墓地公園
建設計画の白紙撤回を決め、同町に伝えた。この問題では、建設促進
を決議した町議会の解散を求める住民投票が14日に行われ、
賛成3527票、反対1850票で議会は解散。6月18日に出直し
町議選が行われることになっている。

こっちは議会リコールか。創価学会員の遺骨ってプルトニウム並に嫌われてる

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 09:53:21 ID:???
墓は特別なもんやろな!あんまり商売しないでもらいたいし
売り側の言い値になるすぎだよな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:33:53 ID:???
創価でも分骨するのかな?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:47:20 ID:???
>>952
ウチはしました


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 19:57:38 ID:???
>>953あんがと!できるんだ!

955 :創価3世:2005/07/29(金) 07:48:41 ID:nQPkjOUl
大好きだった伯父が死んだ。
たかが盲腸で病院をたらい回され悶え苦しみながら息を引き取った。
組織にしっかり付き頑張ってたのに…
葬儀の時、黒く変色し苦しそうな顔をした伯父を見た時、普段「仏法は勝負、俺の死に顔を見てろ、その時正義を知るのだ」と、言っていたのが哀しかった。
死ななくても済んだのにすべてのタイミングがずれた。
諸天にも見捨てられたか。現証は嘘はつかない。
もう一度自分の信仰を見つめ直すいい機会を伯父がくれたのだと思う。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 10:06:33 ID:???
↑池田先生の息子はたかが胃潰瘍で亡くなっている。
創価信心の御利益を洗い直して欲しいね。
たまたま上手くいった体験談だけが強調されて、失敗例は蓋をしてしまう。
失敗例にも真実があるし、学ぶものがたくさんある。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:30:05 ID:fO69a7rj
>>956正にその通りだ。
むしろ入会後の「苦毒」がつきまとう事が多いのではないだろうか。
本当に利益のある人は競馬で儲かっている人の割合の様に5%に満たないのでは?
払う人がいるから儲けを吸い上げるひともいる・・・・
全く同じとは言わないが類似性はあると思う。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 16:25:50 ID:IACaLniE
956さん、胃潰瘍ではなく胃穿孔・・・胃潰瘍よりももっと重症・・・。
池田の顔はかなりの糖尿・・いろいろありそうな如是相・・・。
腹黒だから内臓疾患で死ぬのは仕方ないだろう・・・。

959 :太陽の子:2005/08/02(火) 21:22:03 ID:5aWd+Ybl
私の家は親戚一同皆学会です。唯一軒だけ母の妹だけが法華講にいきました。
去年の秋、その叔母が亡くなり臨終に立ち会いました。従弟達が題目をあげている中、静かに息を引き取りました。こんなことを言うといやな人間に聞こえますが死相が綺麗で驚きました。叔母が入院したとき母が「あいつは地獄に堕ちるよ」と言ってたので以外に思ったのでした。
そして今年の3月に私の父が癌で亡くなりました。
叔母の時を思い出して母と弟と一緒にお題目をあげたのですが、父はやたら水を欲しがり上げれば上げるほど苦しそうな顔をして臨終の時は手を前に出し空中を何か掴もうとしたまま目を見開き、口は苦悶に満ちたまま亡くなりました。
今、私は組織からは離れています。どなたか臨終の事に詳しい方いましたら教えて下さいませんか。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 21:57:33 ID:???
>>959

身内の創価信者に関して言えば、創価以外の人の臨終と変わる所は無かった。
かつて創価で教えているとおり白く輝いて死後硬直しない、という事は無いね。
身内の信者が、死ぬ前までは得意げに成仏の現象について語っていたけど、結果は出なかったな。




961 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/08/07(日) 09:47:41 ID:???
まあ、葬儀で坊さんの悪口をいうのは、止めた方がいいな。

あんな、悪口を聞かされて、よそこぶのは、洗脳された学会員だけだ。

一般の人々は、不愉快な思いをするだけだ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:14:18 ID:???
まぁ戒名とかには反対だがな…。
確かに創価は口が悪い。


963 :???????????????:2005/08/16(火) 10:36:42 ID:iD3mv2H+
お盆あげ

964 :ニセ本尊を糾弾する会 ◆EOZgn84GbE :2005/08/21(日) 08:09:06 ID:n/V1wmZX
だいたい、ワシの父の友人葬では、頭の黒い導師が、心臓発作で倒れたぞ。

まあ、地元地域で最初の友人葬だったから、よほど仏罰が怖かったようで、
本人が恐れていたとおり、仏罰が当たったようだ。

だから途中から、導師が入れ替わった。困ったものだな。素人丸出しだ。

もっとも、周囲の人間は、気がつかなかったようだが、、

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 10:29:38 ID:???
>>964
創価葬式で強烈な頭痛がして吐いた事があった。
創価がどうのではなく、素人が葬儀の法要まで立ち入らないほうが良いのではないかな。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:56:55 ID:???
創価は異常者ばっか。
親戚がヤヴァすぎる。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 06:16:44 ID:jvbmxtIn
http://www.geocities.jp/matcikouishiyama/comeon3.swf

968 :公メイ車1:2005/09/05(月) 06:08:12 ID:???


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 20:12:05 ID:???
1000まであと少し

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 11:01:58 ID:???
世界に尊敬されるためには…とか言ってるんじゃないよ。
平和のためじゃないのかい? 尊敬されたいなんて稚拙な
こというんじゃないよ。

見栄っ張りのビッグマウス

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 22:36:39 ID:???
今夜は凄いばかが現れてるな。思わずTV番組のとある貧乏さんを思い出したよ。
それはプロ野球貧乏さん。これ傑作、まさに層化っぽい。

この貧乏さん日頃の日課はアパートの自室でのビニール製バットでの素振りとタオルを
用いたシャドウピッチング。これでプロ野球を目指しているんだとか。

なにやら層化と似ていませんか。

972 :学会員だけど:2005/09/22(木) 22:43:46 ID:???
>>959

漏れもバリ活してたときは、他宗の人の死に顔が悪いとか言って笑ってた
今はアンチになったんで、すごく悔やんでる、病気で苦しむとか死相とかは
そのときの病状次第だと思う、宗派などとは関係なく
死に際に大勢の家族や友人の暖かい励ましやいたわりの中で死ねたら
いい顔になるんだと思うよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:44:10 ID:???
>>971
激似だろ。
ビニール製のバット(ビニール本尊)でド素人がシコシコ。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:54:32 ID:snUcGkRp
学会は香典とかも奉納金として持っていきそうだな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:55:19 ID:???
>>959
だいぶ前に、何かの本で読んだ受け売りを書きます。
どんな極悪非道の人間も、臨終に際しては我欲から離れて良心に還っていくそうです。
まさに臨終のその時、自分の一生が走馬灯の如く明晰に思い出されます。
そこで、やってはいけないことをやってしまった場合、やらなければならない事をやらなかった場合、深い後悔の念がその人を襲うのです。
その深い後悔の念に依って、自ら地獄に堕ちて行くとありました。
細部は忘れてたけど概略こんなとこでした。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 10:57:26 ID:SElxSMDR
学会の友人葬は香典受け取りません。中にはもらう人もいますが。
この前、地元幹部の葬儀に行った時など、学会員だけでなく一般参列者からも香典はお断りしてましたよ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:06:39 ID:daN5rbrk
>976
藻前バカすぎ

>学会の友人葬は香典受け取りません。中にはもらう人もいますが。

翻訳すると

「Aは真理です。中にはちがうこともあります」

なんですか〜バカはものいうなよw
バカだから葬禍にだまされつづけてるんですけどね


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:20:11 ID:/fP9lHto
連れの親が亡くなったら友人葬だそうだが
多分香典置いてすぐに出る。
層化信者が念仏唱え一般参列者はどうするのだろう
気持ち悪いだろうな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:29:44 ID:snUcGkRp
池田創価が香典泥棒であることは確信持てたな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:39:15 ID:2Q7DmH1N
創価学会は必要なし!早く洗脳から目覚めなさい。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:00:08 ID:FFxYFxXa
香典泥棒確信持てたんなら刑事事件にすれば!?訴えたら?
まあ50年前の古臭いネタやね!悪口言ってるやつがレベル低いと逆に学会正し!と思われる

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:19:53 ID:SElxSMDR
アンチはチキンばかりだから訴えなんてできねーよ!
面と向かっても言えなくて、こんなとこでグチグチ言うんだよね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:34:44 ID:snUcGkRp
一般人に警告してやってるんだよ。死んでも浮かばれねえってことを・・

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:00:05 ID:???
>>981
>まあ50年前の古臭いネタ

昔はやってたの??って、きっと50年前には生まれてないから
君も伝聞で言ってるだけってことね?もしや70歳のじいさんなら別だけど
「そう聞いている」以外にソースありますか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:58:12 ID:???
支援
【社会】団塊男性、葬送曲はビートルズ=4分の1「葬儀なくていい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127363931/

986 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/09/23(金) 22:11:40 ID:???
学会員は、広布基金でなけなしの金をしぼりとられて、

最後の葬式でも香典を集められなくて、

貧乏でかわいそうですな。

987 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/09/24(土) 11:16:37 ID:???
香典泥棒で、一番有名な話は、戸田さんの葬儀だろう。
そのときの香典は、戸田さんの遺族には一銭も渡らなかった、
と聞いている、、あくまで聞いただけ。

988 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/09/24(土) 15:55:17 ID:???
学会では、勤行をしなくなってきているので、
葬式でも、だんだんまともに勤行できるやつが
減っていくだろうね。

だんだん、みっともない葬式になるだろうな。

989 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/09/25(日) 09:24:21 ID:???
戸田さんの葬儀で集めた香典が遺族に渡らないとして、
刑事事件にできるか?

戸田さんの奥さんは、学会をやめたが、ささやかな抵抗だったのだろう。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:16:15 ID:???
かめれすやけど!もうすぐ1000だ!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:50:23 ID:a1NtxrmG
草加に戒名ってあるの?

992 :休眠学会員 ◆JSSZiBIGH6 :2005/09/25(日) 15:38:35 ID:V0puuyVF
>草加に戒名ってあるの?
無いです。
香典に関して色々書かれていますが、
亡くなった方が広布部員(財務してる人)である場合、
創価学会から香典が出ます。(一律2万円)
功労に対し、池田名誉会長からも香典が来ることもあります。
信じられなければ近所の学会員の葬儀で会計でもしてあげてください。


993 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/09/25(日) 22:56:07 ID:???
>功労に対し、池田名誉会長からも香典が来ることもあります。

その金、本当に、名誉会長が出していると思っているのか?

それは、よっぽど御目出度いな。

994 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/09/25(日) 23:26:34 ID:???

池田家の墓は真言宗に、真言宗の塔婆も立っている!
*ttp://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/33_34.htm



995 :ニセ本尊を糾弾する会:2005/09/25(日) 23:36:21 ID:???
前にもいったが、創価学会でも、強く希望すれば、塔婆も立てられるよ。

位牌も作れる。

単なる、邪宗に成り下がったんだよ、創価学会は!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 03:48:45 ID:???
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 07:05:46 ID:yqlJ7D5s
位牌もないの?死んだらどうなるの?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 07:50:04 ID:???
死んだら地縛霊となって、この世に留まります。

999 :興味@日蓮宗葵講 ◆X872v3FaeI :2005/09/26(月) 07:51:41 ID:???
1000

1000 :興味@日蓮宗葵講 ◆X872v3FaeI :2005/09/26(月) 07:52:25 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

336 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)