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ニホンちゃん議論スレ4冊目

1 :銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I :2006/09/27(水) 20:28:52 ID:8BxY38JG
このスレは、ニホンちゃん本スレがSS発表の場として発展するためにあります。
ニホンちゃんについての議論は全てこちらでお願いします。

短期間に名無しによる追放、出入り禁止を決定するようなことは、
危機を乗り越えた住人みんなの信用を勝ち得ません。
陰謀論を振り回すより内容に答える方向で建設的に議論しましょう。

前スレ
ニホンちゃん議論スレ3冊目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156949713/

過去スレ
【パクリ】ニホンちゃん議論スレ2冊目【党争】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153643889/
ニホンちゃん総合議論スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/

本スレ
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」32クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156601517/

総督府
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/

2 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:30:22 ID:sVFdB0SA
2げっつ

3 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:31:52 ID:ddarDoXZ
ハックルまとめサイト所蔵の602話 ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/html/602.html

著作権表示(目次制作者) ttp://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/601-700.html
*ハックルサイトからCopyrightをクリックするといける

d-13(委員会メンバー)鯖所蔵の過去ログ
ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1003202607.html
*d-13(委員会メンバー)鯖のナマズ全文検索で検索式 カンコ 君 、 ふんだりけったり で3番目にヒット

199、200、201が三毛氏の発言

199 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ [2001/10/31(水) 06:41 ID:l2Fyxmdk]
 「カンコ君、ふんだりけったり」
 (略)

200 名前:三毛 ◆wPntKTsQ [2001/10/31(水) 06:44 ID:l2Fyxmdk] 
 つづき
 (略)

201 名前:三毛 ◆wPntKTsQ [2001/10/31(水) 06:47 ID:l2Fyxmdk]
 ぐわ、しまった。>>199に名前入力し忘れた。
 (略)

d-13(委員会メンバー)自らの記述による三毛氏の著作権
ttp://nihonchan.himegimi.jp/index_by_auther.html#%82%DD

4 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:32:23 ID:ddarDoXZ
著作権侵害作品を発売後に申告
ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html

149 名前: 北極星 :2006/01/30(月) 02:21:35 [ bdtL7/zU ]
「ニホンちゃんガイドブック」は本日発売です。まー、一部書店ではフライング販売されたようですが。

ガイドブックに収録の拙作「メゾン・イベリア」は、顔文字氏の第578話「フットボールムンディアル」
のリメイク作品です。正確には前半のストーリーラインを借りて、スペイン姉妹やポルとガルといった
メゾン・イベリア内部の物語に限定したものです。

この「メゾン・イベリア」の分の原稿料・印税は、すべて2ちゃんねるやユニセフへの寄付に充てます。
出発点が氏の作品である以上、私のポケットに入れることはできませんからね。

156 名前: ( ゚Д゚)y―┛~~ :2006/02/13(月) 06:39:52 [ coVF1k2g ]
「クジラ」は第137話の「緑豆」のリメイク作品。
「カンコ勘違い」は第602話の「カンコ君、ふんだりけったり」 のリメイク作品です。

作者に許可の方法が取れなかったので、カバーという形で作品をリメイクしました。

作品の印税などは北極星氏の「メゾン・イベリア」と同様に、

□印税等の扱いについて
掲載に当たって『原作者と書籍化にあたって書いた人が違う』場合は、書いた人がどうあれ作品に
相当する印税は全額寄付の方向で取り決めしています。

としております。

5 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:32:54 ID:ddarDoXZ
■AAで見る疑惑U
                   ★ニホンちゃん外伝★
                  ┌―★制作委員会★―┐        ┌★神楽★┐
                  | 発起人おおつやすたか←同一人物―高安  |
                  | 連絡係八重櫻←――― 同一人物―栗本  |
                  ├――‐そのメンバー―|←┬執筆等―十河  |
                  |・MACHINA         |┌┘    └――┬―┘
                  |・黄鉄鉱.           ||  「神楽」の名前で出版依頼
                  |・どぜう.          ||            ↓
                  |・あさぎり.          ├┼著作→【サンデー(Akiba-books)】
      ┌――追放―┤・シェロ.          ||           |
      |          |...その他計16(15)名. |スレ分離後     |
      |          └―――┬―――――┘書き込み始める |
      |                  |. .シャット×アウト!|           |
      |                 工作     ↑    |          制作
      ↓                  |   反対意見 |           ↓
    ab-pro              ↓      |    ↓  ★ニホンちゃんガイドブック★
  新参作者←―┬追放――★ニホンちゃんスレ★    ★ニホンちゃん本★
  出版反対派←┤      工作により、二度スレ分裂
  非神楽一党←┘       新参叩きなど行われる
                      方向性も変えられてしまう

6 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:37:46 ID:QrRE0NGw
・出版に関しては真偽は定かではないが、委員会は運営が許可したと言っている
・運営への問い合わせはまだされていない(と思われる)
・三毛氏の盗作問題はみにふろの投稿であり、2ちゃんねるとは関係の無い部分となっている
・過去の委員会の追求は、委員会がもし復帰した場合は行う必要がある
・軽はずみに人を誹謗中傷する人はこのスレにいる資格は無い、印象操作の疑いもある

以上が現在の流れです。

7 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:45:37 ID:ddarDoXZ
974 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/27(水) 19:52:10 ID:QrRE0NGw
・出版そのものに文句言うなら運営にも責任は出る。
・おおつやすたか及びサンデー社は善意の第三者の立場にある
(これを否定するには、こちらが剽窃に関して恣意的である証拠を求められる)
・キセルに関しては剽窃、これは一応黒だけど裁判にならないと無理
・委員会の過去の行動は、とりあえず何らかのアナウンスがあるまでは、
 本スレに関して出入りがあれば今後も追求がされる
・三毛氏はキセルを訴える権利があり、キセルの個人情報を刑事事件として、
 立件し、警察より開示をさせねばならない(個人情報保護法による)
・出版は運営が許可すれば今後も何ら問題はない
・泥棒とか名誉毀損する奴はスルー、そいつは印象操作をしてるか馬鹿かであり、
 当スレに居る資格は無い

現状はこうですか?

火消しって、何か燃えないと都合が悪いことでも?
このスレが燃えてないと、本スレに人が来ない?
私はこのスレが本スレの発展に寄与しているとは思ってませんし、解決を望んでいますが。
あと、勘違いに関しては謝ります、私が勘違いをしていました。
誠に申し訳ない事をしたと反省しています。

で、運営との手打ちが無いなら、運営に「手打ちの真偽」を問う必要がありますね。
放置しているなら、運営は明確に判断を下す必要があると思います。

8 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:45:55 ID:QrRE0NGw
問題解決の為に

・運営の問い合わせした場合の解答……許可がある場合 出版関係は終了
                  許可が無い場合 訴訟も十分可能、むしろすべきである
                    沈黙の場合 面倒くさい? 不都合な何かがある?

・三毛氏の問題……三毛氏自身、及びみにふろ管理人魔神氏が動く必要がある
         あくまでもキセル氏個人のみ問題が帰す(善意の第三者の場合のみ)
         恣意的なものであると断定する場合は、三毛氏側が証拠を要求される

・委員会の過去の行動の問題……本スレ、或いは当スレに来た場合は追求される
               今後も疑惑として追及はされる

・誹謗中傷……印象操作、或いはモラルの無い、このスレに居る資格の無い人間である
       スルー、NGワード推奨


9 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:49:34 ID:ddarDoXZ
998 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/27(水) 20:29:48 ID:QrRE0NGw
>>974
ですね。
それとも、もっとわかりやすく明確にして謝罪すべきでしたか?
わかりにくかったのでしたら、それも私の手落ちですね。
申し訳ありません。
----------------------------------------

アンカーの打ち間違いだとは思う、だが、前スレの ID:QrRE0NGw を抽出すると不可解だ。

6 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/27(水) 20:37:46 ID:QrRE0NGw
>・出版に関しては真偽は定かではないが、委員会は運営が許可したと言っている
>・運営への問い合わせはまだされていない(と思われる)
>・三毛氏の盗作問題はみにふろの投稿であり、2ちゃんねるとは関係の無い部分となっている
>?・過去の委員会の追求は、委員会がもし復帰した場合は行う必要がある
>・軽はずみに人を誹謗中傷する人はこのスレにいる資格は無い、印象操作の疑いもある

>以上が現在の流れです。
-------------------------------------------
余りにも身勝手な決めつけではないかな?

10 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 20:54:24 ID:QrRE0NGw
では違うのでしたら反駁されれば宜しいかと。
あくまでも「可能性の部分は可能性」でしか示していませんが。
追求すべきも追求すべきと書いていますし。
どこにご不満がありますか?

11 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 21:15:45 ID:ddarDoXZ
>>10
ソースもなく可能性だけを論じるのか?
では

1 ・運営の問い合わせした場合の解答……許可がある場合 出版関係は終了
2ちゃんねると契約した事を立証するのは出版者側・委員会にある。

2 ・三毛氏の問題……三毛氏自身、及びみにふろ管理人魔神氏が動く必要がある
著作権者である三毛氏が訴えなくとも、盗作もしくは引用の事実は消えない。
キセル氏は盗作もしくは引用したものでは無い事を証明せよ。

3 ・委員会の過去の行動の問題……本スレ、或いは当スレに来た場合は追求される
               今後も疑惑として追及はされる

本スレとしてのニホンちゃんは、この世に一つしか無いのであり
本スレの議論場である当スレを知らないではすまない。
当スレに参加しないのであれば、異議なしと捉えられても致し方なし。

そう思うが、どうか?

12 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 21:28:44 ID:QrRE0NGw
1、最終的に訴えるのは運営が必要。
  運営抜きでこの問題は解決し得ない。
  このコンテンツは2ちゃんねるのものでもあるから。
  それに、委員会側が嘘を吐いているなら運営から積極的に動かさないと、
  委員会側が何故、身元、責任の所在の不明確な第三者に対し、
  開示をする必要が?

2、キセルに求めるのはいい。
  キセルはやってしまったわけだし、それを批判するなとも言わない。

3、異議無しとして、追放なり何なり、なにが異議無し?
  誹謗中傷も名誉毀損も異議無し?
  追放とかの決議はしたければすればいいと思いますよ。
  法的な強制権は無くても、やるなとも言いません。
  それもまた強制されるものでもないですし。

13 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 21:49:03 ID:js+dHQD5
ニホンちゃんスレって第三者だったんだw


14 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 22:34:00 ID:ddarDoXZ
>>12
1 本スレである2ちゃんねるハン板の「ニホンちゃん」スレに対して説明するのが筋ってものでしょ。

2 キセル氏の責任でもあり、出版者の責任でもあるな。
また、出版委員会とは、そのようなトラブルを回避する目的で設立されたことから、出版委員会にも責任がある。

3 追放なんて誰か提案してたか? 追放など板のローカルルールに反する事だ。

15 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 22:39:37 ID:QrRE0NGw
1、スレでは運営に話したということで一応委員会が作られた。
  これが虚偽なら運営に対するすさまじいまでの背任行為になる。
  本当に許可を取っているなら、これは2ちゃんねらが騒いでいるだけに過ぎないことになる。
  そして委員会は黙り込んでいる。
  ならば、常識のあって、事の真偽を知る方に問い合わせるのは筋ではないか?
  本当に許可がないならこれは、最大の被害者は運営となる。
  三毛氏や2ちゃんねらより遙かに当事者です。

2、法的責任は存在しない。
  私刑というならいいが、それで世間に通用するの?

3、知らないですよ。
  異議がどうたらというから、何の異議?
  というだけです、例えば追放ですか? ということです。
  その決を採ること自体は誰も止められないし、そこで決議されたことは、
  運営が動くとかして規約に盛り込まれない限り、一応それも力は無い。
  ただ、採る事自体を否定もしない、好き放題何でも決めれば良いと思いますよ。

16 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 22:44:12 ID:QrRE0NGw
2は、委員会全体で、ということですね。
善意の第三者だというなら、謝る必要もない。
キセル氏は何らかの行動が求められるでしょう。
裁判になっても、敗訴の可能性は高いですね。
かなり改変が入ってるのと、問題自体は客観的に見れば小さいので、
裁判と言うよりはまず調停になりそうですが。
案件が小さいので、それこそ簡易裁判所による少額訴訟という可能性もありますね。

17 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 22:58:34 ID:U65U5rpw
ID:QrRE0NGw
なんでそこまで必死なんだ?
嘘は垂れるは脳内ソースじゃあ誰も言うこと聞かないぞ

18 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:00:55 ID:QrRE0NGw
ふうん。
どれにソースが必要ですか?
ニホンちゃんに規制して騒ぎたいだけのフーリガンが嫌いなんですよ。
それだけです。
で、あなたは?
重箱の隅でも、揚げ足でも早く取られてはいかがですか?

19 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:02:14 ID:Cj9C6NOD
横からゴメン、前から疑問だったんだけど。
確か売上の一部を2ちゃんねるに寄付しようとして、ひろゆきに断られたが、
出版物に関しては、その時何も言われてなかった様に憶えてるけど、これは
事前に運営側の了解を受けていたか、そうでなければ運営側が事後承諾した事に
なったりしないの?もし運営側が出版物について、疑問に思う点が有るなら
この時に確認しようとする筈だと思うけど…

20 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:08:58 ID:QrRE0NGw
それさえも嘘かも知れない、ソースは?
となってるのでしょう。
だから、運営に問い合わせればいいんですよ。
私より遙かに信憑性の高いソースとなります。
私は脳内妄想を垂れるつもりはないので、どうしてもこの問題で委員会の出版を、
悪として断罪したい方は是非やればいいのですよ。
私は別にソース持ってませんから、証明できませんからね。
運営に許可を取ったと嘘を吐いて、2ちゃんのコンテンツを出版した。
それはとんでもない、大問題ですよ、ですから是非、検証すればいいと思います。
それこそ簡易裁判所なんてケチなことではなく、地裁からスタートでしょう。
おまけに刑事事件立件も可能だと思いますよ。
以前から盗作は刑事事件だなんてソースはたくさん出ていましたからね。
そんなこと私が証明とかソース持ってくる必要は無いですよね?

21 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:09:01 ID:vNkmGc5h
本音が出たな。ID:QrRE0NGwは委員会。
ウソと脳内ソースで議論展開、そこらに覗く
委員会擁護。同意もないのに自分の意見を
纏めてこれまでの流れとか。
どうでもいいがキセルのせいにして逃げる気か。
おおつも2冊目も逃がしはしないよ。

22 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:12:35 ID:QrRE0NGw
だから、なぜ運営とタッグを組んで、委員会潰さないのですか?
憎くて仕方ないのでしょう?
匿名で攻撃するより、遙かにダメージを与えられますよ?
それとも、一番の被害者である運営は「ただの第三者」ですか?
出版問題、に関してですけどね。

キセルの盗作問題は、その部分のみを引っ張れば小さいものですよ。
その辺の弁護士に民法でも聞いてくればすぐ答えてくれますよ。
それとも、私が弁護士ばりにいちいち条文や判例を持ってこないといけませんか?

で、あなたは具体的な事は何もせず、文句を言うだけのフーリガンですよね。
都合の悪い部分は全部見えないんですよね。

23 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:17:04 ID:IEo967vl
まだやってるの?
こいつはおいらに嘘指摘された時に誤魔化しただろ
委員会の荒らしだよ

24 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:22:05 ID:QrRE0NGw
どこをごまかしたの?
ではあなたが問題を整理して教えて下さいますか。
私の主張は繰り返しますよ?

・運営に許可も無く勝手に委員会を作り、出版をしたなら大罪である
・だから運営と手を組み、共闘すべきである
・三毛氏の件は三毛氏とみにふろの魔神氏と、キセルと委員会の問題である
・三毛氏の件は善意の第三者となればキセル以上に責任は及ばない
・異議を付ける付けないはこのスレで多数決でもテンプレでも好きにすればいい
 その事自体に反対も賛成もしないから好きにすればいい
・過去の追求は好きにやればいい、ただし、ただの悪口の応酬は名誉毀損でしかない

で、何か問題でも?
個人的な主観とか、世間の常識とか、ミクロやマクロを巧みに振りかざして、
論点をぼかさずに答えて欲しいですね。

25 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:35:18 ID:U65U5rpw
んー?これかな。俺にも誤魔化してるようにしか見えない。


>960 2006/09/27(水) 18:55:16 ID:QrRE0NGw マンセー名無しさん(sage)

> 三毛氏が書き込んだメディアは「2ちゃんねる」。

>963 2006/09/27(水) 19:08:08 ID:IEo967vl マンセー名無しさん(sage)
>
> >>961
> >>960は嘘つきだよ
> 君も勘違い
> 該当作品はみにふろに投稿されたのだよ

>964 2006/09/27(水) 19:12:21 ID:QrRE0NGw マンセー名無しさん(sage)
>
> みにふろね。
> じゃあなぜ、さも2ちゃんねるのニホンちゃんが荒らされたようにいうの?
> 関係ない問題になっちゃうよね。
> 2ちゃんねるの規約とも変わらないし、みにふろの管理人の著作権の規約はどうなってるの?
> 完全に「書く場所だけを提供していて、著作権はあらゆる意味で全て作者の物」という明記が?
> あるなら、それで三毛氏が訴えれば良い問題になって終了しちゃうよね。
> で?
> 子供も含めて泥棒呼ばわりする外野の名誉毀損は?
> このスレの「モラル」は?
> このスレの「正義」は?
> 都合が悪いからスルー?
> 委員会と同じ?

26 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:36:36 ID:U65U5rpw
>965 2006/09/27(水) 19:20:19 ID:QrRE0NGw マンセー名無しさん(sage)
>
> 少なくとも出版に関しては、ひろゆき或いは運営側と、委員会との間で、
> 何らかの手打ちは行われている。
> いないならば、これは運営と、委員会による著作権の蹂躙である。
> 行われていて文句があるなら、委員会と運営の両者に責任は生ずる。
> 三毛氏の問題はみにふろと委員会と三毛氏の三者の問題であり、当スレとは関係無い。
> 名誉毀損に関しては文句を言う人間、自浄しようとする人間は私以外にも居た。
> しかし、それに対してはとりあえず「文句をあちらが言ってこないから問題ない」。
> 今後もニホンちゃん出版は「運営と手打ちが行われればこちらは文句を言えない」。
>
> このような総括となるのでしょうか?

>968 2006/09/27(水) 19:30:24 ID:QrRE0NGw マンセー名無しさん(sage)
>
> 嘘って何が嘘?
> どこが?
> 盗作問題に2ちゃんねるの規約が無意味ってこと?
> だったら、外野が騒ぐのはいいけど、で?
> 三毛氏を応援するのはいいけど、ニホンちゃん出版と、三毛氏盗作と、
> 問題は全く別、なんだよね?
> それともそれが嘘?
>
> どう出任せか言ってください。

結局謝ったのは19:52だな。みんなに叩かれてね。

27 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:39:57 ID:QrRE0NGw
ちなみに運営に許可が無いなら、2冊目が出る前に教えれば、
この時点で運営がきちんと対応して出版が差し止めはもはや確実ですね。
なんせ、許可も無くコンテンツを剽窃して出版しようとしているのですから。
なぜ誰もしないんですか?
かなり出版が延びましたが、もうそろそろ発売ですよね?
止めずにリリースさせた後、まとめて回収騒ぎを起こさせようという魂胆ですか?

で、何度も小さな揚げ足を取って、楽しそうですが、何らまともな反論はできないんですよね。
フーリガンじゃないなら何なのでしょう。
結論を覆せないから、見えない振りでしょうか。

28 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:42:20 ID:iZoOtZcD
そこまで言うならあんたが運営にチクればいいじゃん。

29 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:45:57 ID:QrRE0NGw
私は委員会は許可を取ってるんじゃないかと思ってますよ。
そんな愚かしい真似する馬鹿だと思いませんから。
ですから、ここで騒いでも意味が無い。
のに、それをずっと叫ぶ人々に「フーリガン」だと言っています。
ソースが無いから、許可が取られた、絶対だ!
なんて言うと委員会認定受けるでしょう?

同時に、別に三毛氏とキセル氏の件は「小さな問題」だと思ってます。
主観です。
だから、それが刑事事件だ一大事だと思うなら、三毛氏に教えてあげればいいでしょう。
小さくないんでしょう、大事件なんでしょう?
せいぜい少額訴訟だろう、諦めれば?
なんて言えば委員会でしょう。
もちろん明確なソースなんて無いです、だからそれを止めません。
三毛氏に立ち上がるよう訴えれば宜しいかと。

あなた方と私はスタンスが違うんです。
ただ、フーリガンは嫌いなだけで。

30 :マンセー名無しさん:2006/09/27(水) 23:52:29 ID:QrRE0NGw
ちなみにフーリガンが「俺フーリガン! わっるいぞお!」なんて言うわけないですね。
そんな分かりやすい馬鹿だと、社会でどうやって生きてるか理解できませんもんね。
どのIDの誰とは言いませんよ、ええ。
フーリガンが4人も集まって、1人を指さして、

「あいつバカだぜ!」

と言っていれば、さも格好が付きますね。
何もせず騒ぎたいだけだなんて一言も言わないですもんね。
ここで旧委員会メンバー、マキナ、どぜう、シェロ、オウテツ、青風、あさぎり、キセル、
D-13、無銘仁、などが戻ってきたら存分に追求すればいいのに、居ないのに、
過去をほじくり返して罵詈雑言三昧、楽しいでしょう。
ニホンちゃんに人が寄りつかなくて、ね。
寄りつかないのは、「過去に」ニホンちゃんで悪いことをした「委員会」のせい。
素晴らしい印籠ですよね?

今、どんなに口汚くののしっても、過去が悪いんですよね。
今、は正常化したんですものね、ニホンちゃんを真に愛し、憂える人たちが、
きっちりとニホンちゃんを守っているんですものねえ?

31 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 00:13:31 ID:xpBv3Ned
ウソを指摘されたら揚げ足かい

32 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 00:19:38 ID:loLJGAlD
はい、何の反論もできなくなって、汚い文句も言えなくなってきましたね。
だって、このスレは「邪悪で外道な委員会に立ち向かう錦の御旗の大本営」ですものねえ?
人の悪口を言いたいだけの馬鹿、ニホンちゃんを潰したいホロン部、等という人々は、
間違ってもこのスレに居てはいけませんものね。

はい、ニホンちゃんを守るために、建設的な議論をしましょう。
どうぞ。

33 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:00:22 ID:ONVbb9Eh
>>24>>32
とりあえず落ち着いて。
著作権の侵害について、法的に実行力を持った形で動いた方がいいって意見分からなくもないんだけど、
その前に、実際に著作権を侵害された三毛さんがどう思っているかがよく分からないんだよね。
本人がどう思っているのかも確認せずに、運営に問い合わせるみたいなそういう風な先走りは却って事態を悪化させる可能性もあるのでやらない方がいいと思う。
実際そういうことをやろうとしてる、もしくは自分じゃやりもしないのに無駄に煽ってるのってのってあなたしかいないんじゃない?
悪いけど今のままじゃ単なる煽りにしか見えない。

今ここで考えるべきなのって、今後のこと、つまり、委員会がやったような無断盗作や掲示板IPの恣意的な運用、
委員会・アンチ関わらず、スレと関係ない出版の話題でのスレ乗っ取りをさせない、あるいはすでに存在する対立軸を緩和させるように、
ローカルルールをどうするのか考えようってことだったと思う。
一応すでに前スレで雛形ができていたはずだから、それを元に問題点を上げていけばいいと思う。

34 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:06:57 ID:loLJGAlD
・三毛さんの件は三毛さんの件

ですよ、運営とは関係ない。
運営に確認すべきはそれ以前の「出版に関する取り交わしがあったのか」ですよ。
三毛氏の件は三毛氏が動きたいなら動くでしょうし、煽りたい人は煽るでしょう。
ただ、本人が居ないところで動いても、それこそ「相手の意思はどうなのか」という問題は当然あるでしょうね。

あと、無断盗作は防ぎようがないでしょう。
この掲示板に追跡装置でも無い限り、出版などには関係なく起こるでしょうしね。
掲示板IPの恣意的運用がどうこうというのも、これも管理人に契約書でも書かせて運用しなければ、
あくまでも主観にゆだねられてしまうので、不透明になってしまう。

ローカルルールにどのような議題もルールも盛り込むのは構わないでしょうし、
それ自体を話し合う事は全く問題ないと思いますよ。
ただ、そこにいくら書かれていても、それはせいぜいトイレで、

「トイレはきれいに使って下さい」

という張り紙があるのと何ら変わらないと思いますよ。
ただ、張り紙がある無いではある方が良いという部分もあるでしょうね。
それはそれで建設的な議論じゃないですか?

35 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:13:36 ID:mSr/kZV1
新スレか。本スレテンプレ案とか、貼っとく。

36 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:14:19 ID:mSr/kZV1
前スレ
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」31クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147078829/

<丶`∀´>このスレのまとめページニダ
 目次+ログ ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
 1〜1095話 ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
 1072話〜  現 在 審 議 中
<丶`∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動!」
http://makimo.to/2ch/kaba_news/994/994649225.html
<丶`∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶`∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi

ニホンちゃん非公式サイト サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm


37 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:14:50 ID:mSr/kZV1
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。
エリザベスちゃん‥‥祖父は自治会会長。権謀術数に長けたお嬢様。
フランソワーズちゃん‥料理自慢のおしゃれな娘。でもワガママ。エリザベスちゃんとの仲は宿敵と書いて友と読む。
ゲルマッハ君‥‥‥‥金髪碧眼で理屈っぽい。ケンカは強い。
アーリアちゃん‥‥‥ゲルマッハ君の双子の妹。
ロシアノビッチ君‥‥元々はボンボンだがパパが事業に失敗して貧乏暮らし。未成年だけど酒を飲みまくっている。
こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の2次的商業利用を禁止します。
・SSの無断盗用も禁止です。

スレやテンプレ、ローカルルールに関する議論はこちらで。
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/


38 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:14:58 ID:u75BZUiR
まあ三毛氏に関しては、訴えたり真相究明しる意思が本人にあったとしても、
敵味方関係なく、自分の一挙手一投足が政争の具にされそうだから沈黙したんじゃないの?

ぜってー氏のあれやこれやネタにして論戦しようと思ってたろおまいら。
んなことされたら本人嫌がるに決まってんだろ。

39 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:15:52 ID:mSr/kZV1
批評の心得
・批評は長くても2レスでまとめる 
・自分の価値観を作者に押し付けない
・他人がどう思うかも考える
・おさえた文章を心得る
・作者、読者、皆同じ立場とわきまえる
・スレを自分のものと思わない
・批評するには、センテンスを理解する
・迂闊な批評はおつりが来ることを覚悟の上批評

作者、読者平等の原則
読者はSSに対する感想、評価を自由に書き込める
作者はその批評に対して異論ある場合は自由に反論できる



40 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:17:00 ID:mSr/kZV1
本スレテンプレ案その2

 本ドラマはフィクションです。実在の国家等とは関係ありません。

◇主な登場人物◇
 ニホンちゃん         主人公。気弱ないじめられっ子。お金持ち。
 カンコ君              ニホンちゃんになにかとちょっかいを出す。
 アメリー君               何でも一番になりたいクラスの番長。
 チューゴ君             皇帝気取り。影の番長。クールな策士。
 タイワンちゃん        ニホンちゃんのいじめられ仲間。

◇前スレ◇
 連続ドラマ小説「ニホンちゃん」32クール目
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156601517/-100

◇まとめページ◇
 目次+ログ ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
 1〜1095話 ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
 1072話〜  現 在 審 議 中

◇ルール◇
 ・コテ厳禁。コテが登場したら華麗にスルー。
 ・批評や否定的意見は原則禁止(作者が望む時だけ可)

◇注意◇
 このスレは過去に大荒れしました。どうしても知りたい人は
 「ニホンちゃん 熱血君」・「ニホンちゃんガイドブック」
 で検索して下さい。これらの話題は厳禁なので、議論スレへ。
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156949713/l50


41 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:17:46 ID:mSr/kZV1
商業化議論へのルール案

>>54
●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
・投稿されたSS作品などの商業利用は2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。

>>61
●ニホンちゃん無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由ですが対価を得るのは遠慮してください。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、ニホンちゃん議論スレを通し2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。


42 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:19:23 ID:mSr/kZV1
議論スレ用テンプレ案
このスレは、ニホンちゃん本スレがSS発表の場として発展するためにあります。
ニホンちゃんについての議論は全てこちらでお願いします。

短期間に名無しによる追放、出入り禁止を決定するようなことは、
危機を乗り越えた住人みんなの信用を勝ち得ません。
陰謀論を振り回すより内容に答える方向で建設的に議論しましょう。

前スレ 
【パクリ】ニホンちゃん議論スレ2冊目【党争】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153643889/

過去スレ
ニホンちゃん総合議論スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/

本スレ
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」32クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156601517/

総督府
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/



43 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:20:33 ID:mSr/kZV1
盗作騒動1
ハックルまとめサイト所蔵の602話 ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/html/602.html

著作権表示(目次制作者) ttp://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/601-700.html
*ハックルサイトからCopyrightをクリックするといける

d-13(委員会メンバー)鯖所蔵の過去ログ
ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1003202607.html
*d-13(委員会メンバー)鯖のナマズ全文検索で検索式 カンコ 君 、 ふんだりけったり で3番目にヒット

199、200、201が三毛氏の発言

199 名前:名無しさんはウリナラタイマーニダ [2001/10/31(水) 06:41 ID:l2Fyxmdk]
 「カンコ君、ふんだりけったり」
 (略)

200 名前:三毛 ◆wPntKTsQ [2001/10/31(水) 06:44 ID:l2Fyxmdk] 
 つづき
 (略)

201 名前:三毛 ◆wPntKTsQ [2001/10/31(水) 06:47 ID:l2Fyxmdk]
 ぐわ、しまった。>>199に名前入力し忘れた。
 (略)

d-13(委員会メンバー)自らの記述による三毛氏の著作権
ttp://nihonchan.himegimi.jp/index_by_auther.html#%82%DD


44 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:21:48 ID:mSr/kZV1
盗作騒動2
著作権侵害作品を発売後に申告
ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html

149 名前: 北極星 :2006/01/30(月) 02:21:35 [ bdtL7/zU ]
「ニホンちゃんガイドブック」は本日発売です。まー、一部書店ではフライング販売されたようですが。

ガイドブックに収録の拙作「メゾン・イベリア」は、顔文字氏の第578話「フットボールムンディアル」
のリメイク作品です。正確には前半のストーリーラインを借りて、スペイン姉妹やポルとガルといった
メゾン・イベリア内部の物語に限定したものです。

この「メゾン・イベリア」の分の原稿料・印税は、すべて2ちゃんねるやユニセフへの寄付に充てます。
出発点が氏の作品である以上、私のポケットに入れることはできませんからね。

156 名前: ( ゚Д゚)y―┛~~ :2006/02/13(月) 06:39:52 [ coVF1k2g ]
「クジラ」は第137話の「緑豆」のリメイク作品。
「カンコ勘違い」は第602話の「カンコ君、ふんだりけったり」 のリメイク作品です。

作者に許可の方法が取れなかったので、カバーという形で作品をリメイクしました。

作品の印税などは北極星氏の「メゾン・イベリア」と同様に、

□印税等の扱いについて
掲載に当たって『原作者と書籍化にあたって書いた人が違う』場合は、書いた人がどうあれ作品に
相当する印税は全額寄付の方向で取り決めしています。

としております。


45 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:22:43 ID:mSr/kZV1
今までの疑惑
・第一次分裂
・熱血騒動
・それに伴う住人、作者激減
・それに伴う排除工作
・それに伴うスレ乗っ取り
・新人いびり
・スレ私物化
・出版騒動
・ab-pro騒動
・IP抜き、言論弾圧
・それ等に伴うスレ荒廃
・第二次分裂
・黄色いリボン氏への誹謗中傷
・おぱんちゅ騒動
・盗作疑惑
・難波騒動
・その際のあぷろだ閉鎖、責任転嫁
・32クール発足騒動、悪意あるスレ破壊工作
・その際のコピペ荒らし、ウィルスを利用してのスレ荒らし工作
・著作権騒動
・ミクシィへの勧誘


46 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:23:32 ID:mSr/kZV1
■AAで見る疑惑U
                   ★ニホンちゃん外伝★
                  ┌―★制作委員会★―┐        ┌★神楽★┐
                  | 発起人おおつやすたか←同一人物―高安  |
                  | 連絡係八重櫻←――― 同一人物―栗本  |
                  ├――‐そのメンバー―|←┬執筆等―十河  |
                  |・MACHINA         |┌┘    └――┬―┘
                  |・黄鉄鉱.           ||  「神楽」の名前で出版依頼
                  |・どぜう.          ||            ↓
                  |・あさぎり.          ├┼著作→【サンデー(Akiba-books)】
      ┌――追放―┤・シェロ.          ||           |
      |          |...その他計16(15)名. |スレ分離後     |
      |          └―――┬―――――┘書き込み始める |
      |                  |. .シャット×アウト!|           |
      |                 工作     ↑    |          制作
      ↓                  |   反対意見 |           ↓
    ab-pro              ↓      |    ↓  ★ニホンちゃんガイドブック★
  新参作者←―┬追放――★ニホンちゃんスレ★    ★ニホンちゃん本★
  出版反対派←┤      工作により、二度スレ分裂
  非神楽一党←┘       新参叩きなど行われる
                      方向性も変えられてしまう

47 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:24:28 ID:mSr/kZV1
悪質な名無しの特徴、要注意
・批判に対して罵倒
・主観で決めつける
・新規参入者と古参を区別
・すぐに認定
・個人情報を狙う
・居直って誹謗中傷を続ける
・決着した話を蒸し返す
・事実に対して仮定、ごくまれな反例を出す
・自分達を多数派と力説
・人格攻撃に専念
・他の住人を貶める
・自分達を自画自賛する
・多数の同じ意見の名無しが大挙出現
・スレ荒らしをスレの為と称する
・他のサイト、スレの話を出す
・関係ありそうで関係のない話をする
・煽りを繰り返す
・コテに粘着
・執拗に下品な書き込みをおこなう
・少数派と言い、それを無視するなと詭弁を述べる
・自称○○だったりする
・話のすりかえをはかる
・それまでの話をなかったことにしようとする
・勝利宣言をする
・ソースを出さずに主張する
・嘘をつく
・嘘を指摘されると火病を起こす

48 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:25:17 ID:mSr/kZV1
議論、検証するうえでの注意事項
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや
 荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置して
 ください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

以上。話の途中すまん。あと、悪質な名無しに、三つ追加した。今日のな。

49 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:28:11 ID:ONVbb9Eh
>>34
ええと、あなたは運営を介した部分での会話をしたいみたいだけど、オレとしての意見だとちょっと違う。
最初、おおつが出版のときに言ったのって、著作権の問題があるから書籍化はオール新作でやるってことだったんだけど、実際違ったんだよね。
キセルさんについてもそうだけど、他の作者も、スレから作者に事前連絡なしで借用してきて話を書いていた。
その他のケースじゃ出版後に許諾をもらっていたけど、オレとしてはもうこの時点で問題だと思うんだよ。
これだと最初の約束と違うから。
つまり、おおつは、著作権の問題がある事を知っていたにもかかわらず、無断借用した。
それも守秘義務なんてのを隠れ蓑にしてね。
これ、企業人としておかしいでしょ。でも、委員会の人は誰もそれをおかしいと言えなかった。

だけどオレ、もし事前にローカルルールみたいな形で扱いが決まってたらこんなにもめなかったと思うのよ。
だから、そういう問題を事前になくすためのローカルルールづくりと、スレ内の意識の統一ね。

あと、ニホンちゃんのキャラクターについての取り扱い。
たとえばニホンちゃんの18禁エロ小説や漫画が商業ベースとして出版されたとして、
「これは作者に著作権があるから出版は自由」なんておかしいでしょ?
すでに問題が起こった以上、こういう最悪のケースも想定してルール作りをしないといけないんじゃないかな。
実効性については、ある程度スレでルールを決めた後、運営なりに確認しておかしな出版に対抗するのが一番いいと思う。
スレで統一見解も出さずにグダグだなまま運営に持っていっても迷惑をかけるだけなんじゃない?

50 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:29:51 ID:mSr/kZV1
このスレで議論すべき事、絞ってみた。

・自治の為の本スレ、議論スレへのテンプレを主とした議論
・委員会の発言、行動への分析、検証
・今後の為の予防策の議論
・盗作問題、出版に関する議論
・外部サイトの検証、及び議論

こんなことろか。つまり、コテ叩きとかには、ならないようにしたらどうか。

51 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:30:02 ID:ONVbb9Eh
ごめん、訂正。

○つまり、おおつは、著作権の問題がある事を知っていたにもかかわらず、無断借用した。
×つまり、おおつは、著作権の問題がある事を知っていたにもかかわらず、きちんと事前の確認もさせないまま借用した。

52 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:33:23 ID:ONVbb9Eh
>>51
○と×間違えた…orz

53 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:34:47 ID:loLJGAlD
まあオール新作でやると言ったのに、破ったのはどっちか、でしょうね。
私はキセルが勝手にやったのだと思いますけど、そこはソース無いので憶測。
あと、現状であればもうスレッドの書き込みの際の規約が変わってしまった。
未来志向で言うなら、運営が文句言わなきゃ誰も文句言えない、となってる。
そこがあるから、今後はさらにそこがLRとか自治で縛るのは難しくならないですかね?
例えエロだろうがなんだろうが、運営が許可与えてればOK。

運営云々のソースは、書き込む際の注意事項より。

54 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:39:02 ID:ONVbb9Eh
>>53
難しいかもしれないけど、ニホンちゃんを守るにはそれしか手段が無いんじゃない?
運営が許可を与えるときだって、スレでちゃんとしたルールを作っとけば議論の基礎になるだろうし。
それが一番現実的だと思うけど。

55 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:44:29 ID:ONVbb9Eh
>>53
それと、新作をやるというのを破って他人の作品を断りを入れずに使ったのってキセルさんだけじゃないよ。
ソースなくしたけど、他の委員会作家も似たように他人の作品を借用していた。(無銘仁さんだったかな?)
事後で元の作者さんが許諾したからたまたま問題にならなかったけど、その部分、大きな反省点だとおもう。
で、そういう責任は当然出版元がとるべき事。
作者が勝手にやった、私は知りません。なんて、通らないよ。

56 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:46:43 ID:LmXSvT+x
>ID:mSr/kZV1

よう、無視された気分はどうだテンプレw

反論がない=「認めてもらった!」

と脳内変換して、これからも同じ事を蒸し返しつづけるんだろうけどな。

57 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:47:41 ID:LmXSvT+x
>>55
北極星だよ

58 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:49:51 ID:loLJGAlD
んー、根本的に善意の第三者だから、知りませんでしたで通っちゃう。
それ以上責めても無駄になる。
あくまでも、委員会の内部の馬鹿がやらかしたことであって、出版とは無関係。

これは、例えば盗まれた時計を100万で買った。
売った人は泥棒、しかも泥棒はこの100万をパチンコでスッた。
この場合、時計は買った人が所有を主張できる。
ただし、盗品だと知らないまま買った場合。
そして、買った人が恣意的だと思ったなら、それを主張する人が立証する必要がある。

つまり、無理。
出版されたあと知ったなら、法的責任は無い。

59 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 01:59:16 ID:ONVbb9Eh
>>58
盗作を知った後でその本を売った場合、法的責任が出てくるでしょ。
まあ、三毛さんに訴える意思があるかわからないけど。
あと、勝手に使ったら著作権の問題があると事前に知っていたのにきちんと徹底できなかった監督としての道義的責任ね
スレとして今後こういった事態が起こらないように対応するべき。

とにかく、最低でも商業利用に関して原作者の許可を取るってのはローカルルールに入れた方がいいとおもう。連絡が取れないなら勝手に商業利用はしない。
あとは名無し作者さんの問題と、明らかにキャラクター性を損なう出版に対してどうするか、それと金銭のやり取りのある同人活動をどうするかだね。

60 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 02:04:58 ID:loLJGAlD
その場合は最終的に責任が及ぶのはサンデー社ですねぇ。
ただ、書店に一度流通してしまったものにはあーだこーだと言えるものではない。
回収リスクと裁判リスクを秤に掛けた部分もあるでしょう。
そもそも、問題としては非常に微々たるものというのもある。
また、これは2ちゃんねるのコンテンツに2ちゃん作家を使う事のリスクをも露呈してしまった。
結局、ログそのままを扱うのか、全員外から招いたプロ或いはそれに類する人々、を使わないと、
こういう問題も起こりえるという悪い前例にもなってしまいましたね。
電車男のように、印税契約だけして全てスレから抽出、という形であれば、
逆に楽だった事でしょうし、このような問題も起こらなかった。
まあ、下手に仏心を出して、2ちゃんねるに歩み寄ろうとしたら逆に手を噛まれた、
といったところでしょうかね。

あと、金銭のやりとりのある同人は別に放置でいいんじゃないんですか?
それとも、明確に誰かが著作権を主張するんですか?
国の擬人化、という時点で、著作権はたぶん成り立たない可能性が高いですよ。
あくまでも個々の作品ではなく、全体としてのキャラ設定、となると。
さらに正直言って、2ちゃんねる発って言わなければ、誰が行ってもOKという事にもなる。
ギコやモナーと違って、完全オリジナルではないですしね。

61 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 02:07:23 ID:mSr/kZV1
著作権で思い出したが、小林よしのりと、上杉某の、脱ゴーマニズム宣言の話は、
参考になるかもな。

62 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 02:11:36 ID:LmXSvT+x
>>61

お前が思い出すのは昨日の醜態だろw

63 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 02:19:35 ID:LmXSvT+x
>>61
お前のおつむじゃついてけない話に無理して参加しようとすんなw
テンプレ委員会テンプレ委員会ってイッちゃった目つきでうわ言みたいに
繰り返してればいいんだよ、お前は。

64 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 02:19:45 ID:ONVbb9Eh
>>60
申し訳ないが、あなたの考えってちょっと気持ち悪くてついていけない。
何で最初から商業出版ありきで考えるの?
特にこの一文、
「まあ、下手に仏心を出して、2ちゃんねるに歩み寄ろうとしたら逆に手を噛まれた、 」
仏心とか、ちょっと何様のつもりなんだろう?
非常に気分が悪いです。

65 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 02:39:50 ID:loLJGAlD
運営が許可さえ出せば、どんなスレッドも商業化してるからですよ。
原作にして作品が作られたもの、それも作者許可済み、なんてのはありますか?
あるとしてもそれは希有でしょう。
私が出版するなら、運営の許可だけ取って終わらせますよ。
何でスレの中で委員会を作る必要があるんですか?
もめ事の種をわざわざ作る意味がわからないですよ。
だから「仏心でも出したのだろう」と解釈したんですけどね。
最初からスレの文章全部まるパクリの方が良かったんですか?
もちろん運営許可済みで。

66 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 07:49:25 ID:Ai9I9Cpj
>運営が許可さえ出せば、どんなスレッドも商業化してるからですよ。
つアスキーの毒男

委員会を作ってオリジナルの話を書かせたのは
個々の書き込みの作者からの許諾をとるのが難しいから、自分たちが楽をする為だな
loLJGAlDの発言は色々と穴がありすぎる

67 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 07:54:31 ID:B63eZiXS
運営の許可とったのならハッキリそう言えば良いのに
委員会は何も言わない件について


68 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 09:12:06 ID:Qld9L5fY
loLJGAlD=QrRE0NGw=昨日のアレ=おぱんちゅ忍者でしょ

委員会批判派を偽装しているが発言内容はおぱんちゅ擁護と
2ちゃんねる運営批判への議論のスリカエ。
キセルを贄にして逃げようとしているのがミエミエ。
興味深いのはキセルを斬ったこと。
セルフリメイク公約違反も無断盗用もキセルと北極星の個人
責任にしようとしている。実際、おぱんちゅはこいつらに
騙されたのかもしれないけど盗作の最終責任は編集人と出版社、
つまりおぱんちゅにある事実はかえられない。

69 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 10:57:03 ID:CRIggIde
盗作事実にはおおつも事前に気がついていたと思う。
発売前にセルフリメイクって表現を消したからな。
何が善意の第三者だよ。

70 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 14:18:49 ID:VgOSrPff
60はおぱんちゅで間違いない
キセルや北極は内部の人間で責任おしつけられてるだけじゃねえの?
おおつは自分に盗作癖があるから今度もばれないと思ったんだろ
それで今度はサンデー社のせいかよ
次の標的はメディアテックか
こんな使おうっていう出版社もあほだけど気の毒にな

ニホンちゃん立ち読みしてきたけどプロが聞いてあきれる
2のなんてタイトルからしてくそだしな
けっきょく出来上がった本がつまらなかったってのが一番の問題じゃね?

71 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 14:35:05 ID:zVGD11ol
おおつ「俺知らないよね。」
黄鉄鉱「セルフリメイクって言ってるのに他人のリメイクを。」
マキナ「よりによって三毛だぜ。面倒臭い。」
どぜう「我々は知らなかったって事だぜ。事実、直前まで知らなかった。」
おおつ「板で指摘されて慌ててコメントを出すんだからな。俺に先に言え。」
きせる「提出の時に言ったじゃありませんか・・・だからあなたセルフを消し」
おおつ「聞いてねえって言ってるだろ!訴えるぞ、ゴルァ!!」
黄鉄鉱「あんたたちが責任取ってね。」
北極星「あんたったちって・・俺もかよ?」
マキナ「当たり前だろ。俺らは無関係だからな。」
どぜう「俺も無関係ね♪」
きせる「でも著作権チェックはどぜうさんの仕事じゃ」
どぜう「そんなもんオマエが最初にやる事だろ。ネタも無いのに参加するなって。」
おおつ「とにかく! 俺知らないよね。」

72 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 16:25:57 ID:loLJGAlD
もはや今のニホンちゃんには自浄作用さえ無いんですねえ。
私がおおつ?
あははは、お得意の認定ですね。
良いスケープゴートが罠に迷い込んできた、いただきます!
あははは。

憶測と推測を、憶測と推測と前置きもせずに書き込む。
あくまでも第三者としてリスクとリターンの部分も省みずに述べる。
後は罵詈雑言を並べていれば、自然とニホンちゃんから人が離れる。
もう一度言いますよ?
推測と憶測は、推測と憶測と書いたらどうですか?
嘘を断定的に書くような人は信用されないって、さんざんおっしゃってましたねえ。

要は「委員会の悪口を言う場所を保守し続けたい」人が数人。
その事によるメリットは「ニホンちゃんの衰退」。
カタカナ三文字のクラブ活動の方ですね。
そしてまじめに問題視してるアンチ委員会も数人。
単なるストレス解消がしたいのが数人。

いい加減お気づきになられてはどうですかね。
このスレに、招かれざる客が何人か、確実に紛れ込んでいることに。
それはどぜうがド変態だとかの短絡的な誹謗よりも、もっと巧妙だということに。

73 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 16:30:05 ID:PSZuI4dk
>>72
> 憶測と推測を、憶測と推測と前置きもせずに書き込む。
> あくまでも第三者としてリスクとリターンの部分も省みずに述べる。

自己紹介か?

74 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 16:32:45 ID:loLJGAlD
熱狂とは作り上げるものなんですよ。
なぜアメリカのコメディや日本のお笑いでは笑い声がやたら入るのか?
笑い屋っていう専業の職があるんですよ、バイトみたいなものですけどね。
韓国の葬式の泣き女みたいなものです。

で、何故そんな物が必要だと思います?
彼ら、彼女らが、笑いや涙というアジテーションの燃料を注いでいるからですよ。
それは単に笑いや涙という単純なものというだけ。
ここでは、委員会に対する悪の追求。

例えばテンプレをしつこく追求する。
例えばどぜうをこてんぱんに誹謗する。
例えば認定を下す。
例えば小さな揚げ足を取って反対意見を強気で叩きつぶす。

作り上げられた言論のキリングフィールドですよねえ?
わざと、委員会が来ないような空気を作り上げてるのですかねえ。
アンチ委員会の熱狂が冷めないように必死ですね。
冷めると都合が悪い事があるんですものねえ。

いつまでも、前にも進まず後ろにも後退せず。
それが理想的なんですよね、誰かさん?

75 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 16:34:51 ID:loLJGAlD
はい、>>73 他の人は無視でターゲットを絞る。
「他の人は無視で」ね。
露骨過ぎですよ。
それこそ、汚い尻、が見えてませんか?

今日もフーリガンは元気ですね。
時間が経ったから忘れて、話の流れとスレの流れを強引に戻そうと、ね。

76 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 18:07:42 ID:GX0EwaNN
>ID:loLJGAlD
結局おまい何したいんだ?

77 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 18:43:13 ID:VgOSrPff
「委員会の悪口を言う」≠「ニホンちゃんの衰退」
どうやったら委員会がニホンちゃんを代表できるんだ
ずうずうしいな

78 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 19:25:13 ID:mSr/kZV1
すまん、議論テンプレ案で、見落としあった。貼っておく。
・渦中の人物を関連スレ、サイトで見かけた場合、すぐに議論スレに誘導すべし。
・2ちゃんで見かけた場合も、誘導すべし。
>>74は、テンプレが邪魔なのか?

79 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 19:44:43 ID:UNpEZWao
>・渦中の人物を関連スレ、サイトで見かけた場合、すぐに議論スレに誘導すべし。
>・2ちゃんで見かけた場合も、誘導すべし。
いい加減にしろこの馬鹿! イラストコーナーや他スレを荒らすつもりかよ。


80 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 21:31:08 ID:r2jYgmPU
>>79
オレは、むしろあぷろだの人達に問いたいけどね。
著作権を侵害された人間がいて、それについて説明を求めてるのに無視してるのをどう思うのかって。
NO93さんは無責任だと思うよ。
あぷろだを絵と関係ないことに使わないでくれというけれど、
それならまず先に自らの旧委員会委員としての責任をとってからにするべきでしょう。

AB-PROさんとの件にしてもそう。
あぷろだのルールについてつらつらと書き連ねているけれど、
あのとき作品を上げるべき本スレで、作品と関係のない委員会の話題でスレを荒らしたのも、
名無しで書き込みして印象操作がばれたのだってみんなNO93さん本人がやった事じゃん。

そういう風に、自分達が本スレでルールを破っといて、それに対して反省もしないのに、
自分のときだけ「ルールを守れ」って言うのはおかしい。
「ルールを守れ」というなら、最低でも自分が過去にルールを破ったことに対しては何らかのリアクションをしてもらいたい。

いまNO93さんがあぷろだでルールだ何だって言っているのは、結局、かっての委員会の守秘義務と同じで、自分達の保身のためだけのようにしか見えない。

81 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:00:08 ID:UXoM/lCW
>>80
解りますが、それはあぷろだの管理人であるNO93氏に直接問うべき事であり、
無関係な人もいる絵板に書き込むべきでは無いと思いますが。

82 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:19:42 ID:r2jYgmPU
>>80
ニホンちゃん全体の著作権やルールに関わってくる事だから必ずしも無関係とはいえないと思うけどね。
あぷろだはルールを守らないとだめ、だけど2chならルールを破ってもいいって事にはならないから。
それと、あのタイプの掲示板は2chと違って作品ごとのスレッド形式だから、本スレのように議論をしてると作品が読めなくなる、見たいな事は起こりにくい。

まあどんな掲示板だろうと最低限ルールを守らないといけないのには同意。

83 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:20:42 ID:r2jYgmPU
また間違えた。
>>80 でなく、>>81 ね。

84 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:29:03 ID:loLJGAlD
何をどうあがいても委員会の連帯責任にしたいようですねえ。
93とキセルの著作権侵害の間にどういう関係があるのやら。
堀江が悪いことをしたからライブドアの社員は悪。
村上が悪いことをしたからM&Aコンサルティングの社員は悪。
だから2ちゃんねるはいつまでも便所の落書きって言われ続けるんですよ。
責任の所在と、それに対する解決策をいくら出しても、すぐにぼかすでしょう。
要は「委員会全員が謝罪をせねばならない」という方向に結論を持って行く。
そして「委員会全員はこの問題が解決するまでどんな活動も自粛すべし」とする。
それも三毛氏とは関係の無い人間ばかりが騒ぎ立てて。
問題を針小棒大にしたい人間しか居ないから、まとめサイト(本来の零細企業氏がやってる方)
も止まってしまうし、VIPPER偵察兵こと眞子様のリボンもいなくなるんだよ。
この問題を永久に解決させたくないんだろう?

よく見ろよ、このスレの殺伐と荒廃振りを。
混沌と混乱に満ちて、誰一人まとめようとしない。
本スレからたまに来る黄色いリボンも、たまに意見を言うだけ。
ここが隔離スレになっちゃってるんだよ。
そして、そんな隔離スレに来て誰が意見を述べる?

力押しでぼやけた正義の御旗を振りかざしても、世間は認めんよ。
否定もしない、単に無関心だからね。
著作権侵害と言っても、委員会が組織的に行ったソースがない。
出版に関しても一応グレーゾーンだが、運営は動く気配はない。
動かすつもりもなさそうだけど。

具体的な解決がこのスレに於いては委員会の明確な謝罪と、
それに対して三毛氏が明確に許す事が必要で、
出版は取りやめられ、さらに回収されることまでが望みだよねえ。
妥協ラインなんて見つけたくない、見つけても見えない振り、だよね。

85 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:31:42 ID:xnpm9z6G
何を必死に語ってんだ

86 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:36:59 ID:r2jYgmPU
>>85
委員会の人たちは書籍化に対して、委員会以外の発言権を認めないといっているんですよ。
つまり、書籍化に関して問題があったら、それを諌めることができるのは委員会の人達だけ。
その委員会の人の動きが見えないから、そういうのは無責任だと言っているだけです。

それと、最大の理由だけど、三毛の本人の弁として、作品の無断使用に対し、「委員会として」説明してくれ、と言っている。

87 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:44:54 ID:r2jYgmPU
追求スレの一番より。
http://makimo.to/2ch/society3_korea/1151/1151489668.html

 8 名前: 三毛 ◆MowPntKTsQ 2006/06/28(水) 19:29:04 ID:1QuiuovT

 >>1
 乙〜。

 では早速。
 こじれ前スレ>>1000
 >>>997
 >荒れるから、答えられないと思う。
 >実際、この数週間は酷いものだったから。
 
 朝生やタコーじゃあるまいし、発言を遮られてかき消されるわけでもあるまい。
 極端な話、一方的に書き込んでそのまま退場してもいいんだし。
 それがきちんとした、説得力あるものでさえあれば、その場は荒れても後で冷静に読む人物くらい
 現れると思われ。

 そもそも初手から不信感の種撒き散らしての出発だったんだから、荒れないほうがどうかしているが。


 まあ私も、今現在血が上ってる状態だから偉そうなことは言えない。
 だからこそ、まっとうな説明をしてもらいたいものだね。委員会メンバーでもおおつ氏でも誰でもいいから。
 でないと、一方のバイアスのみが掛かった判断しかねんぞ。


「それがきちんとした、説得力あるものでさえあれば、その場は荒れても後で冷静に読む人物くらい現れると思われ。 」 
今の委員会の人達は、その説得力のある説明すらしないままでいる。
した上で誰も納得しないのと、何もせずに、どうせ納得しないからいいや、じゃ、天と地程の差がある。

88 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:49:48 ID:VgOSrPff
なんで三毛氏が明確に許さなきゃならんのだ
委員会というよりおおつ(=高安)の責任だと何人かが指摘している

有名無実のものでも名称を作っちまった以上、
集団としてのまとまった謝罪なり意思表明なりは必要だろう
これは連帯責任とはわけが違う
それを個々の責任に帰すのはあまりに無責任だ
何のための編集人なんだ

個々の責任てのは編集サイドと書いたやつの問題であって
編集サイドが盗作被害者にする言い訳にはならん

89 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:51:08 ID:loLJGAlD
委員会として説明しろと言えば、三毛氏、が。
じゃあ委員会として賠償しろ。
委員会として出版したものは回収しろ。
何でもOKなのかとなりますね?

詭弁、論理のすり替え?
じゃあ、委員会として釈明する必要性は?
となりますよ。
敢えていうなら「知らなかった」で終わりでしょう。
「後はキセルに言ってくれ」で。
そんなこと言われても納得しないでしょうに。

三毛氏の言うことが全て正義、常識的、だという前提もおかしいよ。
キセルを責めるのはやっちまってんだからそりゃ仕方ないだろう。
そこで何故93とかおおつが出てくるのかと。
彼らが「知らなかった、キセルに言ってくれ」と言えば終わりか?
委員会全体でも93でもおおつでも、知らなかったら、そんなことでかき回されれば、
そりゃ不愉快にも感じるだろうよ。
しかも、こんな私刑のメッカで釈明しろって言われても困るだろ。
俺が委員会なら絶対しないし。
三毛氏から直にメールでも来たら説明はするだろうけど、ただ、最終的には、

「キセルに言ってくれ、俺は知らん」

ということを丁寧に述べて終わるだろう。
そもそもこちらも被害者だ、ということになる、善意の第三者となるなら。
実際それで法的にも道義的にも、三毛氏がファビョるか納得するか、
どっちかしか選択肢が無くなるからね。

90 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 22:51:51 ID:mXchMng4
うんこ殴ったらうんこがつくことを承知で書く。

ID: loLJGAlD は一体何をしたいのかわからん。
委員会が出版問題や名無し工作に対する疑惑について釈明をする必要は十分にあるし、mixiや絵板にいる暇があるなら2chに出てきて住人が納得するまで説明してくれというのは当然。
ソースがないなら、それこそ当事者に聞かないとわからないだろう。
誰一人まとめようとしない、運営に確認を取ろうとしないと嘆くのは結構だが、じゃああんたは何なんだと言いたい。


>>87
言いたい事を言ってくれてありがとう。
それにしても、絵板とあぷろだでも透明あぼーんできたらどんなに気が楽だろう。

91 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 23:09:33 ID:loLJGAlD
ここに戻らないのに、釈明せよと言って来る奴があるわけないでしょう。
旧委員会はもうここを捨ててしまったようなもんでしょう。
本スレに来てたら追求もすればいい。
居ないのに、なぜ声高に、それもこんな場所で叫ぶのか?
ここで叫び続ければ委員会が来るのか?
出版問題にしたって、運営が文句言わなきゃ別に問題無い。
文句があるなら訴えろってとこでしょう。

そもそも真相究明って、今あなたが言ってるけど、当事者が言ったとしましょう。
言ったとして、「証拠は?」「無いけどそうだったんです」で納得するの?
しないでしょ。
IPやらその他から客観的なソースが無いといけないんでしょ?

何なんだと言いたいなら、答えは1つ。
いつまで騒いでんの?
ってこと。
ここで騒ぐと委員会が来るの?
来ないと思うけどねぇ。

で、来ないから「なんで来ないんだ!」って愚痴を言い合う。
それが「ニホンちゃんの未来志向」なのかって言いたいだけ。
それこそ本スレの皆さんはこのスレが「未来志向でニホンちゃんの為になっている」
と思ってるのか是非聞きたいですけどね。
実際に作品を書いて、投下してる人がこのスレの今をどう見ているのか。

どっかで手打ちが無いといけませんよ、どんな問題でも。
後はmixi並びに旧委員会がこちらに一切干渉しなければいい。
必要なら委員会の排除決議くらいしたっていいと思う。
それが手打ちであり、妥協点なら、ね。

何で誰も、妥協点を探ろうとしないのか、よっぽど不思議ではないかねえ。

92 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 23:10:10 ID:r2jYgmPU
>>89
それでいいんだよ。
「キセルに言ってくれ、俺は知らん」ということを丁寧に述べればいい。
ただ、おおつと委員会は、書籍化の前に完全オリジナルでやるって宣言したんだから、それについてはきちんとした説明するべきでしょう。
あと、第二弾でこういう事がないっていう宣言もしてもらいたい。

93 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 23:13:48 ID:r2jYgmPU
>>91
妥協点って言うのは一方のみで決めるものじゃないんですよ。
だから、委員会が来る前に妥協点を探るって言うのはちょっとおかしい。
それだと一方的な妥協にしかならないから。
妥協点を探る努力をしていないって言う意味じゃ、委員会も同じなんだよね。

94 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 23:36:17 ID:loLJGAlD
それでいいなら、あとは三毛氏自身が動かなきゃいけないわね。
あちらも、外野が騒いだって言わないでしょうし。
で、完全オリジナルなのか? という取り交わしも、それはそれで、
捨てアドじゃない代表者を一人決めて送れば、それをもし無視したなら、
これは明確な攻撃の材料になるだろう。
それを責め立てる、その上炎上したって、そりゃあちらが悪い。

単純明快に必要なのは「筋道」だと思うね。
今の状態は「誰が猫の首に鈴を付けるのか」になってる。
付ける人、個人的には当事者で色々とされてしまった三毛氏に動いて欲しいとは思う。
もちろん、本人が嫌がったら終わりだけどね。

あと、委員会抜きで妥協点を探るというのは別にありじゃないの?
とりあえず本スレのテンプレに言わなくても、本スレへの影響がこのスレにあるなら、
今後本スレに委員会降臨の際は、これら事件に対しての追求が行われる。
それまでは創作、批評、一切を荒らしとして住民は処理する。
とか、そういう手打ちで良いと思うけど、何か不満なことでも?

95 :マンセー名無しさん:2006/09/28(木) 23:43:57 ID:r2jYgmPU
>>94
「捨てアドじゃない代表者を一人決めて送れ」
これはさすがに無理かと。

まあ、不満がない、と言ったら嘘になる。
そもそも出版前あれだけAR-PROさんを追及したのに、キセルさんにかんしてそういう事を一切してないしね。
きっと身内とそうでない人間に対して差別しようとしてるんだろうけど。

とりあえず、テンプレ議論を優先するってのには同意。

96 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 00:03:08 ID:zbF9NmyX
>>92
「キセルに言ってくれ、俺は知らん」じゃだめだろ
「確認したら管理不行き届きだった。申し訳ない」ならともかく
編集人(編集責任者)の責任はどこに行くんだ


97 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 00:11:37 ID:I99+0Vqm
でも、ここで声を大にしてもあちらがこのスレ見てないと届かないんだよね。
だから、猫の首に誰が鈴を付けるのか?
被害者である三毛氏が、自分の事は自分で解決。
そして、それ以上はしてもらえたらありがとうございます。
してもらえなくても仕方ない。
で、誰も代表者が出ないなら、せめて委員会の出入りに関して最終調整をする。
こんなところが手打ちラインじゃないかと思うだけ、と。

そりゃ社交辞令程度の詫びは入るでしょうよ。
あくまでも簡単に言うと、そういうことを言われて終わるでしょうってだけで。
編集責任者と言っても、さすがに盗作の事実を知らずにやっちゃったなら、
まぁ、ごめんなさい以上の追求はできないんだし。
実際裁判に引っ張るのは可能でも、結局「じゃあ作為的だった証拠は?」と言われて終わりだし。
それ以上を三毛氏が求めるか、そこは本人次第ですけどね。

で、スレへの出入り、禁止(というか説明しないなら参加不可)程度が手打ちラインかなと。
今現在はスレに出入りしていないのだから、それ以上追及するのも難しいだろうし。
難しいと分かっていて、悪口を書き連ねる行為が「私は良くないと思うこと」だよ。

別に委員会を擁護するつもりはない。
ただ、必要以上に度を超えた誹謗中傷を展開することが、本スレにとっては良くない。

98 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 00:15:55 ID:HX9l5PYp
>>96
おおつに関していえばその通りだろうね。
NO93さんの場合、本スレでルールを破っていること。
>>94の言うようにスレ復帰の条件みたいなのをを決めるならば、

>AB-PROさんとの件にしてもそう。
>あぷろだのルールについてつらつらと書き連ねているけれど、
>あのとき作品を上げるべき本スレで、作品と関係のない委員会の話題でスレを荒らしたのも、
>名無しで書き込みして印象操作がばれたのだってみんなNO93さん本人がやった事じゃん。

このあたりをきちんと説明してもらいたい。
そもそも委員会の守秘義務について言うならば、黄鉄鉱さんが漏らしたAB-PROさんの引退の件の方がよっぽど問題だと思うのに、
委員会がAB-PROさんの追求ばっかしして、黄鉄鉱さんを責める、諌めるって事がなかったこと自体どうかしてたよ。

なんか、そういうスレと関係ない揉め事でスレを使わないローカルルールも必要だろうね。

99 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 00:25:09 ID:bbKOFxi5
>黄鉄鉱さんが漏らしたAB-PROさんの引退の件

それ、どこにある?やばいぞ。2ちゃんのスレには、なかったぞ。

>そういうスレと関係ない揉め事でスレを使わないローカルルールも必要だろうね

だから、このスレができたわけだ。

100 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 00:32:14 ID:HX9l5PYp
>>99
ごめん。まちがえた。
AB-PROさんの引退の件→AB-PROさんの委員会脱退の件。

それまで本スレで気づいてた人いなかったし、あれを言ったことがスレが荒れる原因になった。
まあ、委員会を脱退したこと自体は捕完スレにあったが、それで委員会が揉めていた事なんて誰も知らなかったよ。

101 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 00:42:54 ID:bbKOFxi5
>>100
MAが裁判だ、って言ってたあれか。
あそこで、ab-proが何もしないと、あのまま委員会支配、横暴が続いたんだろうな。
そっから、いろんな事がわかって、今だ。
その間で、流れが、総督府スレみたいになってきた気がする。

102 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 06:28:00 ID:DVPJn7IZ
別に委員会出入り禁止とか規制とか必要無いのだよ。
2ちゃんは誰が書き込んでもよい。LRでそれを押さえる効力は無い。
本スレのLRから熱血排除項(委員会制定)を除去した時から
排除の論理は誰が対象であれ設定出来ない。

委員会は出禁だから出てこないのではなく自らの意志で逃げているだけ。
出てきたら諸問題について尋問されるからね。恐らくおおつの振り回している
守秘義務とかに縛られて身動き出来ない。話したら訴えるとか脅されている
と思う。それはそれで良いと思うよ。奴等は永久に逃げる。不快な奴等の
文章を見なくてもすむ。いわば委員会自身が作った出禁の牢獄だ。

ID:I99+0Vqmはその状況をひっくり返したいだけに見える。あくまでこちら側が
出禁にしたと。これは委員会が説明しない言い訳にされるだけだし全くメリットが
無い。出禁ルール自体を攻撃材料にされる。

103 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 09:05:05 ID:mSbJkkdw
とりあえず熱血排除はどさくさにまぎれて除去されたみたいだから、
熱血排除条項の再掲を希望する。

104 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 09:18:01 ID:9XBrT+PN
排除といってもアク禁できるわけじゃないんだから、
専ブラNG指定推奨ってのは?

以下のコテは荒れる元なのでNG指定(透明あぼーん)推奨。
〜熱血君と委員会コテ羅列〜
万が一書き込んでも必ずスルー、反応する方も荒らし。

みたいな。
まあ名無し工作してない限りここ最近熱血も委員会も本スレには来てないがなw

105 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 09:31:01 ID:NHyrE/GQ
>>103
また嘘ついてるね。
ハン板のニホンちゃんには熱血排除のLRなど既に無かったのだよ。
なお当板ニホンちゃんから除去されたLRは以下となります。
無論、どさくさ紛れではなく2ちゃんの趣旨に反するという話し合いの
結果、除去されたものです。
> ◇例外事項◇
> 委員会の出入りを禁じます。

熱血排除LRは委員会主催の極東ニホンちゃん(廃止)のLRです。
どさくさ紛れではなくスレッドごと廃棄されたものです。


106 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 09:44:06 ID:mSbJkkdw
↓連続ドラマ小説「ニホンちゃん」29クール目(ハングル)
2 名前:マンセー名無しさん :2005/12/17(土) 15:51:43 ID:H7LpCSXF
◇主な登場人物◇ (一部抜粋、順不同)
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。

こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
ニホンちゃんwiki(人物編)
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pyukiwiki/index.cgi


◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。

◇例外事項◇
削除依頼荒らしの熱血君、冒険王様、ねこ安崎、猛牛青波仮面、阪田大、そしてab-pro(通称:虻)の出入りを禁じます。
事情を知らない新規のみなさんはこちらをご覧下さい↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21978/1117009480/

107 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 09:44:46 ID:mSbJkkdw
↓連続ドラマ小説「ニホンちゃん」30クール目(ハングル)
3 名前:マンセー名無しさん :2006/01/30(月) 21:19:44 ID:OIepjUQ9
◇主な登場人物◇ (一部抜粋、順不同)
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。

こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
ニホンちゃんwiki(人物編)
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pyukiwiki/index.cgi


◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。

◇例外事項◇
削除依頼荒らしの熱血君、冒険王様、ねこ安崎、猛牛青波仮面、阪田大、そしてab-pro(通称:虻)の出入りを禁じます。
事情を知らない新規のみなさんはこちらをご覧下さい↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21978/1117009480/

108 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 09:46:05 ID:mSbJkkdw
↓連続ドラマ小説「ニホンちゃん」31クール目(ハングル)
3 名前:マンセー名無しさん :2006/05/08(月) 18:03:53 ID:2Ue9rLgc
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●投稿は控えましょう。オナニー小説では読者も面白くありません。
●批評もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、黄色いリボンが泣いて喜びます。

◇例外事項◇
委員会の出入りを禁じます。

109 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 09:51:07 ID:mSbJkkdw
あれえ〜どうみてもはんぐるのる〜るだよねぇ〜?
なんで>>105でうそついてるとかいわれたんだろうよくわかんないなぁ〜〜

110 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 10:14:42 ID:dB8MG9gx
>>109
例外事項は、元から存在していないと考えられる。
特定の人を排除できるのは運営だけ。
2ちゃんねるのルールに反するローカルルールは駄目だ。

111 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 10:23:58 ID:mSbJkkdw
>>110
そんな説明で納得する人間がいると本気で思ってるの?

112 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 11:08:28 ID:iExj48LT
形式上だけど、熱血君排除条項に関しては、一応本人の了解を得た上で掲載した事になってる。


【避難】話がこじれたらここで議論汁!20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/l50

ここの>>556以降。熱血君は過去の行いを謝罪した上で、この処分を受け入れてる。

113 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 12:43:35 ID:orAfwN9D
ここが2ちゃんである以上、排除のLRなどあり得ないのだよ。
委員会排除項目が無いのはそれが理由になっている。



114 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 13:05:25 ID:mSbJkkdw
本人が処分を受け入れてLRという運びになったのに、なんで熱血排除条項を消すのさ?
どさくさにまぎれて火事場泥棒的についでに消してやれと行動したとしか思えん。

それに著作権のLRが2ちゃん規約に抵触するという話がならともかく、
来て欲しくない奴に来るなというのは当然の権利だろ?

115 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 13:28:19 ID:IKhMzENd
>>114
逆に聞きたいけど、いつまでもLRに熱血君排除条項を入れておく理由って何?

116 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 13:34:13 ID:mSbJkkdw
熱血が戻ってきてもいいのか?

117 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 13:34:52 ID:DrHcoLni
>>114
>来て欲しくない奴に来るなというのは当然の権利だろ?
違いますよ。
「コテハン排除」は出来ません。
どうしても排除したいコテハンがいるなら、運営にアク禁申請してください。

118 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 13:36:51 ID:IKhMzENd
>>116
だめなのか?

119 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 13:44:27 ID:NeCI3huq
てかさ、ファンクラブの奴、移転した時に熱血呼んでスレ荒そうとしてたろ。
熱血に事大するとはたいしたプライドだぜ。
今度は運営に潰させる気か?
他に思いつけよ。前にもやったろこの話題。

120 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 14:01:22 ID:IKhMzENd
>>119
ファンクラブって何?
熱血君が来るとスレが荒れるの?

121 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 14:12:09 ID:YAiLgZH3
「熱血認定」連発して荒らす奴はいるね

122 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 15:37:12 ID:n9srMRxH
ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1103/1103028340.html
ログ読んで気分悪くなった
三毛氏も同じ穴のムジナに見える

123 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 17:20:09 ID:0cfbAo8i
実害の無い熱血排除条項より
・どぜう、マキナ(名無しでも)は発言禁止永久追放
と入れて欲しいぐらいだ

124 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 17:29:37 ID:GFHTC4G8
確かに委員会復活、暗黒時代再来のほうが恐ろしいね

125 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 17:42:41 ID:IKhMzENd
>>123
そこなんだよ。
熱血君の排除条項を残しておくと、じゃあなぜ委員会の排除条項が無いのかの説明がつかない。
>>112を読み返してみると、熱血君の排除理由はスレのみんなに迷惑をかけた、彼がくるとスレが荒れる等あがってるけど、
これってそのまま委員会の面々にも当てはまる訳だ。
まして、委員会には本スレを「廃墟」なんて言って荒らしを正当化し、黄色いリボンさんを煽る様な人間だっているわけだから。

オレは委員会にしろ熱血君にしろ排除するって言うテンプレには反対。
十人以上の作者の排除をテンプレにして、それで本スレが正常に機能する姿なんて、オレには想像もつかない。
彼らが戻りたくないなら戻らなくても結構だけど、話し合いの扉を閉ざすような真似はしたくないと思う。

126 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 18:09:16 ID:mSbJkkdw
とりあえず熱血と委員会の出入り禁止にすればいいんだよ。
それですべて丸く収まる。うざい奴を見なくてすむ。

127 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 18:20:59 ID:0cfbAo8i
>>125
と言うかそれが結論なのだよ。
委員会はLRが有ろうと無かろうと戻れない現実がある。
そして排除LRがあれば、叩く材料になる。
ゆえに熱血に絡めて>>126のような発言になるのだ。

128 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 19:26:05 ID:IlZsK8Yj
死なば諸とも作戦ですか?
ID:mSbJkkdw

129 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 21:21:41 ID:mXWPC05b
また熱血話になってるよ
なになに熱血さんて幼女強姦でもやったのか?

130 :マンセー名無しさん:2006/09/29(金) 23:36:40 ID:4EyHoQWo
熱血君問題を知らない人も最近増えてる様ですし、彼の事は
また別の機会にゆっくり検証した方が良いのでは?

131 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 01:41:41 ID:aG8rBbab
本当に知らない人間が増えたのか、熱血が名無しで紛れ込んでいるのかってのが
判別が難しいんだよね。まあこれはテンプレ決定時にも指摘された予想されうる
事態ではあったんだけど。とりあえずいつの間にか熱血条項が削除されたことに
なにやら嫌な予感がするんだが・・・・・・本スレがこんなガタガタな状態で、
もし熱血が帰還でもしたら本当にニホンちゃんが潰れるんじゃないか?ってのは
あるんだが・・・・・・。

132 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 02:02:50 ID:T656oK8X
>>131
申し訳ないんだけど、オレは、熱血君騒動って良く分からないけど、
>>112の討論や作品を見てるだけと、あんまし悪いイメージはないな。
少なくとも自分のしてしまったことに対してきちんと謝罪と反省はしてるみたいだし、
そういう意味では、数だけいるのに何もアクションを起こさない委員会メンバーよりましなんじゃないかと。

133 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 13:13:41 ID:O7W2fygJ
>>131
どぜうや黄鉄鉱が帰還するほうが恐ろしい。
奴らは作家潰しをやってきたのだから。

134 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 13:34:56 ID:+MhtwFoQ
どっちも本スレには戻ってきて欲しくない。
作品云々以前に、発言が荒れる元なんだ。
特に、SS以外での問題点を指摘されても一向に改善しようとしない姿勢は熱血もMAも同じ。

135 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 19:42:39 ID:aG8rBbab
>>132
とりあえず、これも読んでみてな。

熱血騒動まとめ
http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1117009480.html

136 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 19:54:17 ID:pRgyFsKo
(つ∀`) で ・・・テンプレ議論は どうなったんでしょう?w

137 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 20:14:48 ID:zJ1RviDy
読んだよ
熱血とかいう人苛めて喜んでるのって委員会じゃん
MA、黄鉄鉱、無銘仁・・・・・・・・・・・・・・
ムカつく理由がいきなり切れて荒らすからって
MAがいうなよ。MAが。

138 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 20:18:57 ID:k4rkprHE
>>135
はっきり判るじゃないか。
熱血氏が居たときの方が盛り上がっていたのが・・・

139 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 20:31:30 ID:zJ1RviDy
ふむふむ解かった。解かった。
なんで熱血が追い出されたのか?
出稿量が多くて、目立ちすぎたんだよ。
そりゃあ40%も作品出してりゃ嫌でも目立ちますわ。
目立つどころか外部、新参からみれば、熱血サンとやらが主筆に見えますね。
すると委員会連中は立ち位置が脇役では面白くない。
で妬み狂って追い落としに及んだんだね。

おそらくどぜうあたりがお得意の批評とか、なんとか因縁つけたんだよ。
で頭にて挑発に乗ってしまった熱血氏が荒らしまがいのことをやってしまったと
一度そうなれば、後は、大量出稿と荒らし行為を執拗に攻撃されて
終に追放ということか。


140 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 20:52:42 ID:x6RY/rdU
アマゾン登録拒否?

2006年09月14日 23:24 65: おおつやすたか
 さて、書籍データをアマゾンに送っときました。
 たぶん来週中には、エントリが行われて予約可能になるでしょう。
2006年09月25日12:37 66: 暴れん坊天狗
 今週中には予約できるようになりますよね。
2006年09月28日13:09 67: pecotan
 なかなか、登録されないですねorz
2006年09月28日21:50 68: おおつやすたか
 むう。
 データ送った翌日に電話が来て「和書仕入れ担当に送っておきます」と言われたのですが。
2006年09月30日12:58 69: 暴れん坊天狗
 10月になってからの販売ですかね…。待ち遠しい。

141 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 22:18:01 ID:TAr+eRV9
>>139
熱血が追い出されたのは国際情勢でも各国の文明文化比較でもなんでもなく
キャラを使ってプロ野球ニュースみたいなのをやってたから。
委員会とかは関係ない。

ここらへんまでは見てたからな、これ以降のことはワカランが

142 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 22:25:25 ID:pRgyFsKo
( ´∀`) で?

( ´∀`) 何故 こんな流れに なっているんでしょう?

143 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 23:01:32 ID:zJ1RviDy
はあ?
そんなんで追い出されるのか?
キャラのマイ設定ぐらいで追放されて、繰り返し弄られて
集団リンチ食うのか?集団リンチのログは見たことあるけど
やりすぎだ。ありゃ


144 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 23:05:17 ID:riNOdSS7
>>141
熱血の作品は、途中からやたら好きだった野球ネタを止めている。何か、松坂ネタをやろうとして、
またか、とか言われて以降していない。つまり、あんたの言うのは間違い。
>>142
ああ、あの例外事項を、正当化したいのがいるらしい。で、工作中。

145 :マンセー名無しさん:2006/09/30(土) 23:55:33 ID:JHEBQadz
24クール目の>>715に彼の追放理由が載ってる。

http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1101820543.html

要するに作品以前にその行動に問題が多かった様で、これが当時の住人を怒らせたらしい。

146 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 00:13:12 ID:SrXZczi8
あう・・・・
確かにあまりほめられた行いではないが

・スレ分断の張本人。←(スレ分断の実行犯は委員会だろ? 連中再犯したし)
・ローカルルール独断施行、及び悪用。←(どぜう、MA、黄鉄鉱の常套手段では?)
・大量連投によるログ流し(←ここかなやはり問題は)
・スレ違い作品の大量投稿による荒らし行為(←大量投稿は問題かもしれんが作品を荒らしという方が乱暴)
・マナーを無視した投稿による進行阻害行為。(批評とかそんなんも投稿ということなれば、MAはいうなって)

ということで上記を理由とするなら未だに、熱血氏を辱
め続けるほうがおかしく、量刑が不当だね。
第一、そうするなら同罪の委員会も同じ罰を受けなければならないよ

147 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 00:17:16 ID:e558IbHy
>当時の住人

ab-proは、どぜうが排除工作したと、内部告発しているな。それで、黄鉄鉱は、こじれ21において、
「追い出すのはうんぬん」と言っている。この二人の発言がまずある。

そしてだ。そのスレの「当時の住人」の主張は、完全に頭のおかしな人、そして詭弁のガイドライン
に触れている。それを支持した後の委員会共々、荒らし、若しくは狂人となる。


さて、

 委 員 会 が 荒 ら し の 根 拠

が出た。委員会は処罰対象となるな。

148 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 00:18:54 ID:SrXZczi8
やっぱ連中が糸を・・・・
なんて奴らだ

149 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 00:31:00 ID:qY7i87Ar
駄目だって、誰かを排除するテンプレは。

150 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 00:56:23 ID:e558IbHy
>>149
それは、わかっている。委員会と同じ醜悪な悪事は、やってはいけない。
だが、処罰対象なのは事実だ。それは、変わらない。

151 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 04:51:13 ID:0adD9jyv
馬鹿馬鹿しい。
議論をループさせたいだけか、このスレは?
ちっとも未来志向してねぇじゃん。
処罰対象?
思い上がった奴もいたもんだな。
だったら追放でもすればいいだろ?
それ以外どうしたいんだ?
実際の家に訪ねて賠償でも請求するのか?
謝罪をするシーンを撮影して動画でストリーミング放送でもするのか?
このスレに来て謝罪しろとここで1億回言っても来るわけないだろ?
本人達が来ない限り進展しない問題に、いつまでこだわってるんだ?
要はこの議論を終結させたくない、そういう一派がいるんだろ、な。
カタカナ三文字のクラブ活動さん、名前が出ないからまんまと印象操作成功か。

・委員会はもしスレに来たなら問題追及される、事実上の追放(LR表記はせずとも良い)
・熱血もテンプレは外されているが、もし似たような事をすればひんしゅくを買う。
 名無しやコテを変えてまで潜伏している場合は委員会もだが、追及できず。
・それらの魔女狩りはスレの空気を悪くするので行わない。
・三毛氏の問題は三毛氏が個人で解決する。
・出版に関して問題があれば再び議題にすればよい、盗作が無ければ後は運営任せ。

これ以上何をどうしたいんだい?

152 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 06:13:46 ID:yJX/XOeA
↑反論のない早朝にやってきて「自分の意見」を流れを無視して
読む気が萎える悪文と長文で纏めのように書き込む
言いたいことは「委員会の悪口は言うな」

今の流れは定期的に熱血叩きが出て熱血排除LR復活を連呼するから
熱血事件の検証を取っているところですが




153 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 11:04:14 ID:29aeCzMp
カタカナ三文字の部活動は知らんが、>>151は十分きれいにまとまってると思うぞ。
それに、「委員会の悪口は言うな」なんて言ってない。「委員会の悪口以外に言う事ないのか」と言ってるんだ。
つか、熱血に関しては過去ログ嫁と言えばすむだろ。

154 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 11:45:29 ID:qY7i87Ar
>>153
違うと思う。
綺麗に纏めるのもいいが、根本的な事柄を踏まえていない。

>・委員会はもしスレに来たなら問題追及される、事実上の追放(LR表記はせずとも良い)
          ^^^^^^^^^^^^^^^
逆だろ、来ないから追求される。

155 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 12:27:43 ID:e558IbHy
ホロン部を言いたいのなら、違うな。香具師等は、愉快犯的傾向が強かった。
丁度、熱血騒動と同じ頃、看板管理闘争に勝利したハゲーズが、その勢いのまま、ホロン部に
なりすまし、コテ潰し、スレ潰しに躍起になっていた。それにな、熱血騒動で、その「当時の
住人」とやらは、ホロン部の存在を否定している。総督府のログに、それはある。
悪質なコテ叩き、スレ潰しは、当時問題になっていた。これは、ハゲーズの仕業だった。それ
に躍起になっていた香具師等は、肝心の看板管理を放置し、管理人を剥奪された。これが、ハ
ゲーズ凋落の引き金になった。
一連の「当時の住人」は、はっきり言えば、委員会メンバーと、主張、癖、品性が同じだ。ホ
ロン部ではない。しかも、忠実に、委員会の意に沿っている。忠臣のように。
その「当時の住人」らしき輩は、第二次分裂時にも、ハングル板スレに、大量に出た。委員会
の危機の度、にだ。ホロン部の影は、新総督府で、どぜうが言ってからだ。それまでは、なか
った。


もっとはっきり言おう、今の委員会追及をホロン部と言っているのは委員会だ、そして、「当
時の住人」の正体も、委員会としか思えない。何故ならどぜうは、追求されると、証拠を出せ、
とまで居直っているからだ。これを、犯罪者の居直りと言わずして何と言うか。

156 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 12:41:07 ID:0adD9jyv
あのさ、別に委員会が正しいとか戻ってこいとか言ってないのね。
追放したら? と言えば委員会と同じ事などできるか! だろ?
だから、事実上の追放、と言ったわけ。
LRに盛り込みたくないと言う人も多いし。
で、委員会は「悪」という前提で決めて掛かってしまっていいんだろ?
それで?
ここで追及の手を緩めるなって、そりゃいいけど、追及したら何があるのかい?
ひょっとしたらえん罪かも知れないからかい?
それはあり得ないんだろう?
だったら悪でいいじゃないか、終わりだろ。
だから、来たら「問いただされる」わけだろ?
来ないのにこれ以上何を?
今分かってる以上に何かあったかも知れないからか?
刑事罰に匹敵することを探して引っ張り出したいのか?

具体的に、今俺の意見に反論してる奴は、どういう進歩と結果を求めてるの?
委員会はここを見ていない、スレに戻る気も無い、という前提なら。
もし戻ってきたら好き放題というか、いくらでも検証したらいいだろうに。
裁判で言えば欠席してる奴の言うことを聞く奴がいるか?

どぜうでもMAでもオウテツでも、黒でいいだろ。
黒いから、で?
どうしたいの?
このスレに罪状でも書いて永遠のモニュメントにでもするのか?

あーだこーだ「追及の手を緩めるな!」以外の何か次の手あるなら言えよ。
考えるんだ! なんて言葉を印籠にして、永遠にだらだら続けて何がメリットがある?
運営にでも言って出入り禁止のアク禁? それとも追放LR? 裁判?
どうしたいんだい? 委員会の悪は悪と全て肯定するとして、だ。
何が最終的な目的なの?

157 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 13:12:07 ID:ZlGyZmzu
無駄な長文は読む気がしないのは、本スレのSSでもこちらでも同じだねぇ・・・

意味の在る、面白い文章なら長くても苦にならないんだが。

158 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 13:17:01 ID:tuv2UgoU
委員会の誰かが自殺するまで続けるんじゃね? 
在日プロコテみたいに。

159 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 13:17:40 ID:qY7i87Ar
>>156
そう、落としどころを考えるのもよい。
追求をはしない代わりに、委員会に属した者達や、神楽に属した者達は
今後、一切ニホンちゃんに関わらないなら良いと思うが。

160 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 13:38:04 ID:0adD9jyv
まあ、関わらないとかその辺でいいんじゃないの?
実際神楽なんて関わってないんだし、既に。
サンデー社とおおつだけじゃん、実質今やってるの。
旧委員会のメンバーでも関わってる人間も少ないんだろ?
少なくともmixiの活動まで制限できないんだから、ここだけは自分達のルール。
ここには関わるな。
とかで終わりだと思うけど。
相手が干渉しなければ、こちらも一切干渉しない。

そんなんじゃ許せねぇ!
・・・って人は、今>>158が言ったけど、自殺するか社会的地位が剥奪されるまで、
永遠に手を緩めたくないほど恨んで恨んで恨み抜いて怨念まみれ?

「関わるな! 来るな! LR変更は無いが来たらすぐに追及と検証が始まるぞ!」

で、いいじゃん別に。
延々と罵詈雑言を垂れ流したいっぽいから、ホロンじゃないの? って言うわけ。
2でも問題があれば、別途議題にすればいいじゃん。

要は、戻ってくるな。
来たら相応の責任を取ってもらう。
これでいいじゃん、それ以上求める人は「具体的な施策」を示せよ。
別に難しく無くていいから。

裁判に引っ張り出す為の刑事事件クラスの何かを延々粘着して探す。
誰かが自殺するまで悪口の限りを尽くして地獄の底まで追い詰める。
出版が全て停止されて回収騒ぎが起こるように念じ呪詛の言葉を吐き続ける。
社会的制裁が下せないなら俺がこのスレを延々保守し続けて晒し者にしてやる、永久に。

いくつかの例ね、上記。
どれも個人的には賛成できないけど。

161 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 13:42:29 ID:0adD9jyv
長文めんどくさい派の為に短縮版。
出入り禁止、2ちゃんねるのニホンちゃんに関わるの禁止、あくまでも事実上。
以外を求める人間は下記のどれを求める?

裁判に引っ張り出す為の刑事事件クラスの何かを延々と粘着して探す。
誰かが自殺するまで悪口の限りを尽くして地獄の底まで追い詰める。
出版が全て停止されて回収騒ぎが起こるように念じ呪詛の言葉を吐き続ける。
社会的制裁が下せないなら俺がこのスレを延々保守し続けて晒し者にしてやる、永久に。

これ以外を求める方は別途意見をどうぞ。

162 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 14:02:22 ID:qY7i87Ar
1 裁判に引っ張り出す為の刑事事件クラスの何かを延々と粘着して探す。
2 誰かが自殺するまで悪口の限りを尽くして地獄の底まで追い詰める。
3 出版が全て停止されて回収騒ぎが起こるように念じ呪詛の言葉を吐き続ける。
4 社会的制裁が下せないなら俺がこのスレを延々保守し続けて晒し者にしてやる、永久に。

ID:0adD9jyvは黒と決めつけずに、委員や神楽連中の釈明を待つべき。

1刑事事件に関わらず、どんな小さいことも追求しましょう。
2自殺まで思い詰める前に、正直にかつ洗いざらい話すのが良いね。
3出版を望む声が大きくなるまで待ちましょう。
4非道い行いをした者でも、反省をした者なら許されるべきでしょう。

163 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 14:15:58 ID:cZ+Bqal7
なんかスゲー長文ばっかりだな
”声が大きい奴は正しい”は委員会のロジックだぜ
いやーマジに委員会の連中やおおつは死ねばいいのにね

164 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 14:16:50 ID:0adD9jyv
1、重箱の隅をつつく必要性は? 大別した大きな事件は出そろっているけど?
2、話してくれない場合はこのまま永久保守するの?
3、出版は現状運営が権利を持ってるようなものですが、まぁ、住民の意思と別に。
  一応現状に於いての進行形の問題は運営と出版社との問題、それ以上に関しては、
  作家一人一人が個人的に名乗って対処となるでしょう。
4、それで許したくない人も居るようですよ? 私はどちらでも構いませんが。

165 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 14:26:02 ID:e558IbHy
まず第一は、平気な顔して、何の釈明もせずに、絵板に書いている委員会メンバーに、関してだ。
イラストコーナー管理人には、問いたい。香具師等が、してきた事、それを考えると、あのまま
平気に絵板で書かれると、雰囲気が悪くなる。管理人からも、誘導してもらいたいものだ。
これは、道義的責任だ。恥という概念がないなら、それでいい。だが、責任はある。
他人にあれだけ、責任を言うのだ。無理にでも取らせろ。

166 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 14:27:30 ID:0adD9jyv
>>163 みたいな人も、このスレの仲間なんですよねぇ。
で、こういう人は「ホロン部」なのか「荒らし」なのか?
こういう人たちがこのスレを好き放題専横を始めたら、誰が責任を取るのか?
始めた以上は委員会みたいな投げっぱなしバックドロップ状態はしないですよね?
と、ほぼ嫌みみたいな事を言うようですが、どうせそうなるんでしょうけど。

せめて正論をほざく人間が一人こうしてオンブズマンしてないと、

167 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 14:41:14 ID:qY7i87Ar
1、重箱の隅をつつく必要性は? 大別した大きな事件は出そろっているけど?
2、話してくれない場合はこのまま永久保守するの?
3、出版は現状運営が権利を持ってるようなものですが、まぁ、住民の意思と別に。
  一応現状に於いての進行形の問題は運営と出版社との問題、それ以上に関しては、
  作家一人一人が個人的に名乗って対処となるでしょう。
4、それで許したくない人も居るようですよ? 私はどちらでも構いませんが。


1大きさは関係ないよね、問題点を見つけたら話し合う、何も過去の問題だけではなく。
2話し合いこそが決着をつける早道だと思うよ。
3そうだよね、ニホンちゃんの権利はすべて2ちゃんねるにある。
出版する側が運営と契約した証明を出せば3は解決するんだよね。
4うん、それも仕方ない、個人の心情まではテンプレで縛る事は不可能。
テンプレに私情は挟まないようにしよう。

>>166
>誰が責任を取るのか
おそらく、誰も責任を取らないでしょう。
不完全だけど匿名の掲示板なのが2ちゃんねるですから
名無しでのカキコはユーザーには分別不可能です(極一部、例外を除いて)
それが嫌なら2ちゃんねるを使うなよと。

>せめて正論をほざく人間が一人こうしてオンブズマンしてないと
みんなでやりましょうよ? 権力の集中はいくない。

168 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 14:50:44 ID:cZ+Bqal7
>>166
おまえ声がでかいね
オンブズマン?俺はおまえが荒らしだと思ってるよ

169 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 15:35:12 ID:p91rjnsx
何度指摘されてもくどい長文続けるしねえ

170 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 15:58:13 ID:iEfkpRQG
長文さんはツンデレなんだよ。

毎回このスレの状態を、冒頭で罵倒してみたりとか。
興味なければこのスレを見なければ良いのに、毎度手間隙かけて
長文を書き込んでみたりとか。
でも誰も話を聞こうとしないので逆切れしてみたりとか。

171 :マンセー名無しさん:2006/10/01(日) 21:44:52 ID:Kj5Hk0Cw
よく分かんないんだけど、テンプレ作成の一環として
熱血君と委員会の比較するのってそんなに駄目な事なのかな?
熱血君騒動のころからスレにいる人にとっては、熱血君の過去の罪状も、
出入り禁止条項の適用も当然のことなのかもしれないけど、
オレ、そのあたりのローカルルールの議論について良く分からないんだよね。
だから、禁止条項が維持されるにしろ拡大されるにしろ、その背景を知りたい。

それで、出入り禁止条項に反対な理由なんだけど、今回の分裂騒動に際し、
この出入り禁止条項が逆に議論の足を引っぱったって経緯があると思う。

たとえば、無銘仁さんの補完サイトにしてもそう。熱血認定にしてもそう。
AB-PROさんを引退に追い込んだってことにしてもそう。
だから、出入り禁止条項には反対。

>>167
だから何度もいってるけど、今やってる議論は、どうやって責任を取らせるのか?でなく、
今後どうやれば本スレが荒れずに済むのか?を、ローカルルール含めて考えるって事だと思うんだけど。
>>162の1も2も3も4もやるつもりないよ。

172 :マンセー名無しさん:2006/10/03(火) 22:58:48 ID:RJsF/RWF
書籍化スレからの転載。

434 :登録商標774号さん :2006/09/30(土) 20:28:34 ID:???
9月ももう終わる、しかし未だに新しい情報はないし、予約受付の話も聞かない。
さらに延期なんだろうか、それとも……


435 :登録商標774号さん :2006/10/02(月) 21:15:22 ID:???
サンデー社の新刊情報から消えてる・・・


436 :登録商標774号さん :2006/10/03(火) 19:12:46 ID:???
今見たら既刊情報のコーナーに載ってた。10月15日発売らしい。
[ニホンちゃん マニアックス]
著者: ニホンちゃんファンクラブ
定価: 1,575円(税込)
ページ数: 224ページ
体裁: B6判

ただ、amazonでの予約受付は未だみたい。


173 :マンセー名無しさん:2006/10/03(火) 23:13:25 ID:/IendZEa
お前ら認定と叩きあいばっかで、何にも出来てないじゃないか
無力、そしてもはや笑止。馬鹿馬鹿しい

174 :マンセー名無しさん:2006/10/04(水) 00:12:11 ID:+dSpWYaN
Amazonには結構前に質問メール出してみた
盗作疑惑の件とスレのアドレスを添えて

175 :マンセー名無しさん:2006/10/06(金) 01:09:05 ID:K1F5L22T
http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1003202607.html

何度か、ハゲーズと、委員会の繋がりが、言われてきているので調べた結果。
問題の三毛氏の作品は、かって総督府に避難していた時の、スレだ。最悪板の
電波スレにおいて、かつてMAは、みにふろとは関係無い、全部新作、その魔
神とやらの介入は無い、とコテ出して言っていた。だが、総督府にこの作品が
あったという事で、事情が違う。ハゲーズと、委員会の関係は、もっと調べて
みる必要がある。
そもそも、第1次分裂でどうして、みにふろに逃げたのか、魔神が受け入れた
のか。避難所に排他的スレを作るのか、と看板スレで批判されたが、魔神は、
何の対処もしなかった。熱血騒動が起こり、また看板スレで喪前のサイトだろ
うが、何とかしろ、と言われたが、知らん、だった。
魔神の無責任さは、最早言うまでもないが、その際ハゲーズが荒らしている、
と看板スレで言われたスレの中に、ニホンちゃんもあった。ソースは、200
4年後半の、看板スレだ。そこでは、魔神のニホンちゃん乗っ取り疑惑もあっ
た。
今MIXIでは、魔神がいるらしい。ここでも、妙な気配がする。委員会と、
魔神にはまだ何かの関係があるのか。

話題転換
絵板の管理人は誰か、知っている者はいるか。委員会のメンバーが、何の釈
明も無しに、投稿、書き込みを行うのは、問題がある。
出て来ないならば、そこで呼び出すべき。管理人に、それを問いたい。

176 :マンセー名無しさん:2006/10/06(金) 23:53:26 ID:ajNX8/Kw
>>175
>絵板の管理人は誰か、知っている者はいるか。委員会のメンバーが、何の釈
>明も無しに、投稿、書き込みを行うのは、問題がある。
>出て来ないならば、そこで呼び出すべき。管理人に、それを問いたい。

ま た か
あぷろだ管理人を追いつめたら今度は絵板か。
いい加減にしろよ。本スレと違って空気が違うんだ。基地外は巣に帰れ。

177 :176:2006/10/06(金) 23:54:45 ID:ajNX8/Kw
○本スレとは空気が違うんだ。
×本スレと違って空気が違うんだ。

orz

178 :マンセー名無しさん:2006/10/06(金) 23:58:20 ID:ZP+VXmYD
>>177
熱血類になに言っても無駄だよ。
しかし見事な寂れっぷりだな、本スレもここも。

179 :マンセー名無しさん:2006/10/07(土) 00:31:36 ID:/dsZcN5Y
>>178
一作書くのに最低でも一時間、長いの書いたらもう1日潰れるからなぁ。
暇人でもなければ週1が限界なんじゃないかと。

180 :マンセー名無しさん:2006/10/07(土) 02:06:02 ID:1yImrqUR
絵板を追い詰めれば、チャンスとばかりにNo93のサイトに絵板が作られるだろう。
そうなれば、委員会による独自路線体制が完成してしまう。

また、単に委員会のメンバーを排除しないからと言って攻撃されるのならば、
アップローダーや絵板を提供しようという人間は本スレで出てこなくなるだろう。

結果的に、本スレが更に寂れるだけだ。

181 :マンセー名無しさん:2006/10/07(土) 06:45:38 ID:IDTZXhW6
お前ら結論が出ない話ばっかし過ぎ。
話題ループし過ぎ。

182 :マンセー名無しさん:2006/10/07(土) 20:56:25 ID:Q9rTlnm1
萌え本売ってるのがごろつき編集者だとは
ネットやってなきゃよもや思うまい

183 :マンセー名無しさん:2006/10/07(土) 22:29:00 ID:Pa/J2Xhc
>>180
その危険もあるか。しかし、平然な顔で、まだ投稿を続けられるその神経、図太いと言うべきか。
だが、放置していると、馴れ合い、MIXIへの勧誘を、やっている。これは、大問題だ。
排除は、してはいけない。開かれた世界でなくなるし、委員会と同じになってします。
それでも、香具師等の破廉恥な行動は、何とかしたいが。

184 :マンセー名無しさん:2006/10/07(土) 22:49:48 ID:5zXqVzkx
い、つ、突、っ、込、も、う、か、迷、っ、て、い、た、が、、
変、わ、っ、た、文、体、で、す、ね、。

185 :マンセー名無しさん:2006/10/07(土) 23:22:04 ID:IDTZXhW6
ホロ、ン部なんて、ていないと、思っ、ていまし、たが、やっぱ、りいた、んですね。
日本語の文、体を覚、えられ、た方が、よろし、いかと思、います、よ。
不自、然な日、本語を使っ、ていると怪、しまれま、すよ?

186 :マンセー名無しさん:2006/10/08(日) 00:48:49 ID:itMOhDDR
話がぐだぐだでわけがわからなくなっている。


187 :マンセー名無しさん:2006/10/08(日) 00:53:25 ID:jMGVnVlm
日本人しか要るわけないだろ?
バカじゃね、こういう奴がいるからこの板が荒れるんだよ。
こういう荒らしは、ムシしてニホンちゃんの事話そうぜ。

188 :マンセー名無しさん:2006/10/08(日) 08:22:07 ID:wMvUJ+lC
ホロン部はどうか知らんけど
在日は間違いなく居そう。


189 :マンセー名無しさん:2006/10/08(日) 08:23:13 ID:qd9cZa1M
>>188
っおぱんちゅ

190 :マンセー名無しさん:2006/10/08(日) 14:44:11 ID:jMGVnVlm
在日なんて居ないっての。
証拠も無しに差別発言するなんて良くないよ。
そもそも在日が書き込みして何か都合の悪いことでもあるのか?
在日がニホンちゃん問題に興味持ったら悪いのか?
そんなことよりもっと話し合うことあるだろう。
馬鹿だなここの奴らは。


191 :マンセー名無しさん:2006/10/08(日) 15:51:51 ID:KjsnCqvS
在日居ないなんてないっての。
証拠も無しに断定的発言するなんて良くないよ。
そもそも在日の書き込みが見つかって何か都合の悪いことでもあるのか?
在日がニホンちゃん問題に興味持ってること知れたら都合悪いのか?
そんなことよりもっと話し合うことあるだろう。
馬鹿だなID:jMGVnVlmの奴は。

192 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 10:03:12 ID:FZdJHp7q
あのね、
在日ばっかりだっちゅの!!!!

193 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 14:21:44 ID:5ywrxZBL
174 :日出づる処の名無し :2006/10/09(月) 10:28:57 ID:CfVolAcY
>166
→元委員会が逃走し事態収拾に動かなかった為、極東スレは祭りで破綻、機能停止する。
非委員会作家が統合を提案、元委員会メンバーを除きハングル板に円満合流する。

この部分は間違いが多いですね。

→元委員会が事態収拾が付かないと判断し極東スレを見限り、mixiに事務サイトを移転。
以後、荒らしだけが蔓延した極東スレとなり機能停止状態となる。
非委員会作家が元委員会以外の作家に対し帰順を呼びかけ、僅かであるが一部の作家が
ハングルスレに合流するが、作家の黄色いリボンなどあからさまな身内ほめが続き、読者を
あきれさせる。結果、読者離れと作家離れが著しくなり、停滞ぎみの状態のままである。

これが、正しいと思います。



175 :日出づる処の名無し :2006/10/09(月) 10:35:27 ID:CfVolAcY
最後は、「停滞気味のハングルスレである。」と直します。

→元委員会が事態収拾が付かないと判断し極東スレを見限り、mixiに事務サイトを移転。
以後、荒らしだけが蔓延した極東スレとなり機能停止状態となる。
非委員会作家が元委員会以外の作家に対し帰順を呼びかけ、僅かであるが一部の作家が
ハングルスレに合流するが、作家の黄色いリボンなどあからさまな身内ほめが続き、読者を
あきれさせる。結果、読者離れと作家離れが著しくなり、停滞気味のハングルスレである。


極東スレからな。だそうだ。

194 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 14:26:14 ID:5ywrxZBL
>元委員会が事態収拾が付かないと判断し極東スレを見限り、mixiに事務サイトを移転。

スレの私物化と断定可能、しかも、これで商業利用をミクシィで行ったと断定可能。

>以後、荒らしだけが蔓延した極東スレとなり機能停止状態となる。

スレの自治を放棄した、無責任。

>僅かであるが一部の作家が ハングルスレに合流する

何を以って一部とするか意味不明。

>作家の黄色いリボンなどあからさまな身内ほめが続き、読者をあきれさせる。

委員会の排他的馴れ合いこそ、スレを危機に陥れた、、あのままだとニホンちゃんは終わっていた。

>停滞気味のハングルスレである。

作品が少ない時期もある。委員会の無責任な破廉恥行為が再開するよりずっといい。



195 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 16:19:23 ID:CZrjGOnr
くせぇ、ここは在日の匂いがプンプンするぜぇっ!

196 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 18:41:30 ID:D7qrCSu4
わずか半年足らず前のことでも、妙にバイアスのかかった議論を
する奴もいるようだし、とりあえずここ半年ばかりの議論のまとめ
サイトを作っといたから、よかったら参考にしてくれ。
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

あと俺は、D-13のサイトにも価値を認めてるんで、D-13のサイトに
替わるサイトを作ってくれと言われても、応じられないので悪しからず。

197 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 21:36:10 ID:7B/3lXIO
>>194
な  ん  で  そ  ん  な  に  必  死  な  の  !  ?
よ  っ  ぽ  ど  黄  色  い  リ  ボ  ン  の  事  が
大  好  き  な  ん  だ  ね  !  !  !  !  !  !

198 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 21:49:19 ID:5ywrxZBL
>>197
私利私欲と醜い本性そのままにハングル板本スレを潰そうとしてくれた委員会。
一人でも本スレを守ろうとした黄色いリボン氏。



どっちが人間で、どっちがゴキブリ以下か。言うまでもなかろう。


199 :マンセー名無しさん:2006/10/09(月) 21:52:41 ID:fXKgVaIe
>>197
あの時のハン板スレを見ていた人だったら、
委員会に反発を覚えるのは仕方がないというか、むしろ当然だと思う。
委員会、というかむしろMAさん個人というべきかな、
ソースのない話を投下してみんなを困らせた挙句に、
「ソースが見たいなら俺のサイトに来い」なんて尊大な態度で言ってきて、

みんなが「一人だけの例外は認められない」って説得しても、
なんか意固地になっちゃって、結局スレが荒れる大きな原因になったし。

MAさん擁護派だってソースをつけるよう説得してくれても良かったのに、
「このスレは荒らされてる!極東に移転だ!」なんて勝手に極東にスレ立てちゃうし。
あのときオレも、せめてスレを使い切ってから移転しようって言ったけど聞いてもらえなかったし。

しかもその後、黄色いリボンさんがハン板で頑張ってたときだって、
自分がその原因を作ったにも関わらず、本スレを廃墟と呼んでさらにメチャメチャにした。
正直あの人の事、オレ許せないんだよね。

黄色いリボンさんがどうとかでなく、>>194さんの言ってること、オレも同意見。

200 :マンセー名無しさん:2006/10/10(火) 07:39:04 ID:tr/QVJOs
>>196
資料が足りなすぎ。
書籍化問題を扱おうと思ったら本スレ28、29、30と、無銘仁と北極星の補完板が最低でも必要だろ。

201 :マンセー名無しさん:2006/10/10(火) 07:45:48 ID:G7m99W4A
とりあえず在日批判してる奴良くないよ。
ここはニホンちゃんのこと話し合うスレだろ?
まったく節操がない・・・
同じ日本人として恥ずかしい思わない?

202 :マンセー名無しさん:2006/10/10(火) 08:26:59 ID:s/78PdKf
委員会はこの時期に荒らしたいだけだから
恥ずかしいとかそういう気持ちはありません
他人の物、盗んでも平気な顔していますから

203 :マンセー名無しさん:2006/10/10(火) 19:50:42 ID:WGsohSJi
本スレ作品用テンプレ

・本スレの作品はソースをつけること。自信のない作品、ソースの無い作品は総督府のスレで。

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/
・ナンバリングにいちゃもんはつけない。目次さんも極端に世界観が違う作品以外はナンバリングを。
・エロいお話は、エロパロ板等で。


こんなところか。

204 :マンセー名無しさん:2006/10/10(火) 22:45:51 ID:G7m99W4A
日本ちゃんを出版して広めようというのがそもそもの過ち。
こんな恥ずかしいコンテンツを広めてどうするというのか。
商業などに出せば人目に触れるのは当然なのだ。
我々はネットの片隅でひっそりとしていたかったのだ。
これに関して委員会は明確な謝罪がまるでない。
我々に対する侮辱ともとれる。
同じ日本人として恥ずかしいと思わざるをえない。
皆も同意見のはずだ。

205 :マンセー名無しさん:2006/10/10(火) 22:50:23 ID:mItls0xw
>>203
もっと穏やかな表現の方がいいんじゃない?例えばこんな感じで。


ソース無しの作品や、本スレに投稿する自信のない方、長文感想等は総督府のスレで。

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/


最も、話数カウントしてもらえるかどうかは目次製作者氏次第だし、何より投稿する側が
ここを受け入れてくれるかどうかは判らないけど。

206 :マンセー名無しさん:2006/10/10(火) 23:40:56 ID:WGsohSJi
>>205
そうだね、じゃあその案はそっちで。
エロパロは、まあ入れておいた方がよいか。今度、荒れる可能性もある。
ナンバリングは、以前委員会の工作があった。それを、防ぐ為。

207 :マンセー名無しさん:2006/10/11(水) 11:54:56 ID:Y6WjfzWq
ナンバリングの工作? そんなの初めて聞いたぞ

208 :マンセー名無しさん:2006/10/11(水) 13:30:50 ID:9X03auQx
253 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/11(水) 00:32:36 ID:XAtkC5VA
>>243
委員会の工作員乙!



誰だ?これを本スレに書き込んだ奴。
そんなに荒らしたいなら本スレで議論するか?

209 :マンセー名無しさん:2006/10/11(水) 19:32:49 ID:diG4oB3E
エロパロスレ落ちてるよ。

210 :マンセー名無しさん:2006/10/12(木) 01:28:38 ID:Pwh+Kbvx
>>207
24クール、当時の議論スレ参照。委員会の正体が、はっきりとわかる。
>>208
ここでしてくれ。


211 :マンセー名無しさん:2006/10/12(木) 20:46:38 ID:AyrU7IAL
>>201 >とりあえず在日批判してる奴良くないよ。

本スレ荒らしの犯人は在日疑惑濃厚なんですが・・・
(拉致問題が話題になるとで火病起こすところとか)

ところで「マニアックス」買った。
人物紹介見て驚いた。

「ザイちゃん(居候):〜品行方正なよい子ですが、カンコくんにはそれが面白くなく〜」

ひひ、品行方正…!?


212 :マンセー名無しさん:2006/10/12(木) 20:58:21 ID:UwaWw8Uo
>>211
内容は面白かった?

213 :マンセー名無しさん:2006/10/12(木) 21:28:51 ID:AyrU7IAL
最初にこれが出てきたので、いまだに読む気失せてます。

「ニホンちゃん」を在日マンセーに利用するのはやめて頂きたい。


214 :マンセー名無しさん:2006/10/12(木) 23:07:45 ID:Pwh+Kbvx
在日とか、そういうのは、問題じゃない。
問題は、日本人であろうと、性根の卑しい輩だ。
それだと、委員会と変わらない。

215 :マンセー名無しさん:2006/10/13(金) 02:19:58 ID:XdaFQAax
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1150464376/l50
寝る前に、陛下たんでMAをこっちに誘導。

なあ、人間って、ここまで厚顔無恥になれるのか。


216 :マンセー名無しさん:2006/10/13(金) 02:42:29 ID:GMC3gprM
ニホンちゃんスレに出入りしてる人間が言うのもなんだが、そのスレすげーキモいな。
他人の妄想を見せられるのがこれほど不快な物とは思わなかった。

217 :マンセー名無しさん:2006/10/13(金) 11:36:11 ID:zO62g7BZ
市民派護憲教師 ◆KqMifUHKmY

218 :マンセー名無しさん:2006/10/13(金) 11:37:20 ID:zO62g7BZ
あ、ごめん。誤爆

219 :マンセー名無しさん:2006/10/13(金) 12:29:24 ID:hi2WC1tj
本出たのか
何で、いまだにアマゾンに登録されてないんだろうねw

220 :マンセー名無しさん:2006/10/13(金) 13:16:52 ID:sj2Ur0pR
一作目の盗作問題が報告されているから
慎重になっているんだろ
売れそうにも無いから放置され続ける?

221 :マンセー名無しさん:2006/10/14(土) 05:39:08 ID:y/O7wIQF
アマゾン没
書店取次ぎ没
大手書店没
おおつ直売かよ
同人誌と何が違うの?

222 :マンセー名無しさん:2006/10/14(土) 08:52:26 ID:7h3ZA4sK
アマゾンはもう扱ってるよ
でも2ちゃんにスレ立てられないから
全然売れてないみたいだね
早々に増刷無しの言い訳も出ているし
(版元のせいにした)
自作自演板のマンセースレがあの有様じゃね

223 :マンセー名無しさん:2006/10/14(土) 17:19:29 ID:MxyhBQTr
このスレでも本の内容に関してのレスが全くない。
いかに読者が本に大して無関心かわかる。
おおつ終わったな。
そもそも壱弾目のできが微妙だったのに、2弾目にリピーターがつくわけないじゃんw


224 :マンセー名無しさん:2006/10/14(土) 18:13:22 ID:y/O7wIQF
やっぱ効いてるんだよこのスレ
で奴らプロモ打てないんだよ
コテ付けて出てきて宣伝すればどの板いっても、泥棒だの
ド変態だのいわれて召還されて。

おおつなど身元が割れてvipperに追われてるからね
おまけにこんだけ朝鮮人のテロやら幼女を狙う変質者
への対応が叫ばれているのに、基地外をいろんな意味で
刺激しかねない事例を扱ったの本なんかヤバすぎ。

225 :マンセー名無しさん:2006/10/14(土) 21:27:59 ID:qAP4hkGI
あとは取次に対してメールでも打てば終わるか?
『この本が盗作問題を抱えていて、場合によっては裁判沙汰になるかもしれない』商品
だということが知られれば、取り扱いたがる小売はそんなにいないと思われ

226 :マンセー名無しさん:2006/10/14(土) 21:54:05 ID:MFTT3WtL
今、学校で右翼が流行ってます
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1160759871/
1 :革命的名無しさん :2006/10/14(土) 02:17:51
岐阜県に住む中学生です。
誰が流行らせたのかは分かりませんが、
教室に備え付けられてるコンピューターを使って、
2chにアクセスすることが流行り出して以来、
しだいに右翼が流行るようになりました。
朝鮮人を差別する言葉(「チョン」「火病」「例の法則発動」など)が、
ゲーム感覚で使われています。
自分としては、どうにかして右翼の流行を終わらせたいと思っているのですが、
今のところ有効な手立ては何もなく、困っています。
どうすれば良いのでしょうか?
教えてください。よろしくお願いします。

227 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 00:18:18 ID:dI06Eeni
>>200

要望を入れていじってみた。
一冊目のときのも含めて主要な資料は入ったかな。

ニホンちゃん出版問題過去ログ集
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

228 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 07:39:04 ID:yqxHuhjz
コピペにまじれす
>>226
在日の日本人に対する差別、自身の特権を放棄するまで続きます。

229 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 08:29:07 ID:FMuhBOql
>>228
別に日教組を肯定するわけじゃないが、小学生が学ぶような事でもないだろう。
悪いことを悪いと知るのは大事だが、さすがに行き過ぎだ。
論点が違うと思うぞ。

230 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 08:47:43 ID:+GUp0kPr
>>229
右翼をコケにしたネタスレだろ。
差別主義=右翼と言う馬鹿中学生(ネタ)への返答として>>228は丁度良い。

231 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 10:25:39 ID:FMuhBOql
いや、でも厨房の名の通り、リアル厨房ならあり得るぞ。
連中空気読む技術も無いし・・・
18歳未満閲覧禁止とかには本当はした方が良いとは思う。
在日の特権や韓国、朝鮮の悪の側面はともかくとして、行き過ぎは行き過ぎだし。
日常会話にまで持ち込む痛さを「痛いこと」と認識できないから奴ら痛いんだし。

232 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 10:36:58 ID:SPZTotQU
第2弾立ち読みしてきたが、内容はもちろん本文のデザインとかもひどいな
読みづらいことこの上なく、カタログ部分はチラッと見ただけ
いまどき同人誌でももうちょっと気が利いてる

233 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 11:04:31 ID:dI06Eeni
>>232
思いっきりコストを削りまくってるんだろうな。
おおつは以前、こんなことを書いていたようだし。

http://megalodon.jp/?url=http://masa-1.air-nifty.com/mono/2005/06/post_0f63.html&date=20060604191316

> んで、考えついたのが、同人とプロの境目ぐらいにいる電波な連中をかき集め、思いっきり勘違いしまくったエロを
> 書かせてアンソロジー集作る、というもの。 DTPとイラスト込み、装丁除いた状態で総経費40万で一冊でっちあげる
> つもりでしたね。キワモノ好みと、書き手と同類の電波にしか受けないので、中期的に見てもやせ細る一方のジャンル
> だとは思いましたが、営業が崩壊している現状でも、わずかに残った「ブランドイメージ」とやらで半年ぐらいは持たせる
> ことができよう、と考えたのです。

エロを前面に出してるわけではないが、ほぼこのビジネスモデルに従ってやってるんだろうな。
「同人とプロの境目」というより、同人か中高の文芸部レベルだろうが、原稿料は雀の涙でOK、
2chでそれなりに知られた「ニホンちゃん」の名前を使えばそこそこの売り上げを見込めるという
胸算用だったのだろう。

234 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 14:06:14 ID:M5MyIXpF
>>233
おおつは世の中舐めまくってるな。
インターネットの評価と本の評価は別物だということがわかっていない。
編集者としてはまだまだひよっこも同然だ。
まあ、本人は執拗に本を出し続けているところかみて、編集はついででホントは執筆者の方になりたいんだろうが、
こんな中途半端な姿勢じゃ、何をやっても成功することはあるまい。


235 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 14:32:05 ID:FMuhBOql
まったくだ、ド変態がやってる会社がニホンちゃんに手を出そうなんておこがましい。
どうせ学歴詐称とか、実は帰化在日朝鮮人だとか、ろくでもないすねに傷がありそうだ。
2ちゃんねるで商売しようなんて発想自体が低レベルだ。
きめぇんだよ、氏ねばいいのに。

236 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 16:41:10 ID:ywPyvMCw
おおつの他の作品と発行時期見ればわかるけど
同人系の適当に絵のうまい奴連れてきて「二番煎じ」を
出しているだけなんだよね
小判鮫の寄生虫みたいな本ばかり
業界ぎょう虫男だね
それもエロ萌え系で絵がうまいのは表紙だけという悲惨さ
エロや絵目当てで買う奴にとっても詐欺に近い代物だ
ちなみに2冊目はいまだ本屋で見てねーよ


237 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 16:58:45 ID:CS5X/L8o
おおつ叩きはそろそろ板違いなんで出版系の板に行ってやってくれないかな?
ここは「ニホンちゃん」に関する事を議論するスレであって個人や団体を執拗に叩くスレじゃない。
テンプレ議論をやってたはずなんだが、誰か引っ掻き回すようなレスを入れて委員会・おおつ叩きが始まるループもそろそろ終わりにしないか。

テンプレ案は、>>203案を>>205が改変して以下のようになった。賛成者1人。
--------------------------------------------------------
ソース無しの作品や、本スレに投稿する自信のない方、長文感想等は総督府のスレで。

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/


最も、話数カウントしてもらえるかどうかは目次製作者氏次第だし、何より投稿する側が
ここを受け入れてくれるかどうかは判らないけど。
-----------------------------------------------------------
エロパロスレは落ちているので入らない。
総督府に行くのは嫌だという意見が本スレであったがどう思う?
あと、保管庫やあぷろだをテンプレに入れるかどうかの議論はどうなった?
話し合うべきことは山積みだ。

それから、出版問題過去ログ集は>>227
初めてここにきた人はここで訊くよりそこに行って過去ログを熟読したほうがいいと思われ。

238 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 18:26:26 ID:+GUp0kPr
>>237
おおつやすたか(高安正明)ことmachina、どぜう・台湾板の先生・ヒゲ部の先生こと十河、八重櫻こと栗本
元も含めて神楽・JCNの連中が、今後ニホンちゃんに関わらない旨を表明してくれたらと思う。

239 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 18:39:42 ID:Qr6ctm6W
別にmaやどぜうが見えないところで勝手にやるのは構わない。
だが、おおつみたいな出版ゴロにこれ以上関わってほしくないってのには同意。
どうにかなんないのか?
ニホンちゃんの作者や読者を見下してる奴に好き勝手やられるとかムカつく。

240 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 20:54:34 ID:FMuhBOql
神楽は関わらないって言ってたけど?
ちゃんと見てない馬鹿もきめぇよ。
氏んでこい。
わけもわからず便乗して悪口言ってんじゃねぇよバカチョンw

241 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 20:56:22 ID:FMuhBOql
あと、実質的に文句言うならサンデー社だろ。
とかげのしっぽにいくら文句言っても、所詮とかげだしな。
そもそもサンデー社が出すって言わなきゃ出なかったかも知れないんだし。

242 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 20:57:29 ID:FMuhBOql
あと、>>237は工作員。
NGワード推奨だなw

243 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 21:27:28 ID:CS5X/L8o
ここには自己顕示欲ばかり強い奴しかいないな。
自分は強い、一つの団体や企業を潰すことだってできる、とでも言いたいようだ。おめでたいこった。
実際出版はされているし、全国の本屋やネット販売サイトに並んでる。普通にファンやってる人間なら買ってるだろう。ここまでされておいてこのスレのどこが抑止になっていると?
お前らにできるのは次の被害者が出ないようにおおつやら神楽やらの周辺を見張ることだ。そしたらまた祭りができていいじゃないかw

244 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 21:35:28 ID:FMuhBOql
委員会の過ちを繰り返さないための自警団みたいなもんだ。
何だよ、工作員か?w
めでてぇなw
いくらもらってるんだ?
それとも在日か?
日曜日だってのに暇だな、キムチでも食ってとっとと寝ろよw
俺達のニホンちゃんはテメェらみてぇなのに荒らされたくねぇんだよ、氏ねよクズ。

245 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 21:39:21 ID:iWwxI+bM
自 治 や テ ン プ レ は ど う な っ た の ?

俺の記憶が間違いじゃなけりゃ、騒ぎが起こってもう3ヶ月以上時間経過してるけど、
ここの人たち何も決められないんだね。
それとも無能揃いな住民演出して、人の足遠のかせてスレを潰す遠大なご計画でも
実行中なんですか?

246 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 22:24:10 ID:CS5X/L8o
>>244
はいはい工作員工作員。はいはい在日在日。
人の事言えない上に火病起こして、みっともないことこの上ないね。
こういう人がいるから話し合いが引っ掻き回されて進まないんだよね( ^ω^)

で、
・テンプレに何を入れて何を削るか?
・誰を出入り禁止にするのか?
・総督府を嫌う住人がいるが代替地を用意すべきか?
・「サンデー社出版の書籍2種は当スレとは関係ありません」の言を入れるか?
・保管庫・あぷろだをテンプレに入れるか否か?
などに関しての意見を聞きたい。

247 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 22:24:55 ID:dI06Eeni
見直してみたらいくつかミスがあったのを直した。それから重要なスレのタイトルの
下に、特に大きなできごとを入れてみた。

ニホンちゃん出版問題過去ログ集
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

248 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 22:57:32 ID:26Cayxf5
情け容赦のない糞の様な鉄風雷火の限りを尽くし、三千世界の鴉を殺す
嵐の様な荒氏の溜まり場、それがニホンちゃん関連スレ・・・・・・か、

ニホンちゃんは終わったな

249 :マンセー名無しさん:2006/10/15(日) 23:21:52 ID:zJqa+QSh
>>246
・出入り禁止事項 → 委員会、熱血君問わず、出入り禁止事項は無しにするべき。。
・総督府の代替地 → とりあえず今のところ総督府案内で良いんじゃない?そこまで問題も表面化してないし。
・書籍化との関連 → 入れて欲しい。もっといえば、おおつ・委員会による書籍化に反対くらい言ってもらいたい。
・保管庫あぷろだ → 前スレの議論から、保管庫・絵板は継続してテンプレに。No93さんのあぷろだは本人がきちんとするまでテンプレにはしないってことでいいと思う。

250 :マンセー名無しさん:2006/10/16(月) 02:15:08 ID:uET6S0v2
>>249
やっぱりおおつや委員会が嫌いなんじゃねぇかw
だからこのスレがあるんだよ、テンプレにもしっかり書いてくれ。
外伝、マニアックス厨はカエレ!
書籍化にはそもそもスレ住民は圧倒的に反対だった。
厨の参加お断りってな。
実際問題、厨ばっかり流入したって意味ねぇんだよ。
これ以上委員会にインスパイヤされた小委員会みたいな厨ばかり増えたら、
ニホンちゃんがよけいに危なくなる。
変な奴や売国奴もどきが増えるくらいなら現状の方がマシ。

251 :マンセー名無しさん:2006/10/16(月) 14:51:50 ID:BfEVlInh
>>248
>情け容赦のない糞の様な鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な荒氏の溜まり場
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138623432/117
お前等もう縁切ってくれ。
>>250
>厨の参加
そういう人を見下した態度の奴等がいい年して恥を晒したわけだが。
作家やら批評家やらが新人を見下すことを是とする奴は、自分が批評されたら切れる品。
こっち見んな。

252 :マンセー名無しさん:2006/10/16(月) 23:47:59 ID:uET6S0v2
俺たちがニホンちゃん守ってるのに何で縁切らなくちゃいけないんだよ?
ふざけんな、どこの工作員だよ?w
俺たちが居るから委員会が手出しできないし、商業化の害悪がここまで
こないんだろうが。
そうやってまた多勢を気取るつもりか?
いい加減学習したら?w

253 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 00:10:25 ID:Ot2AWUI+
>>252
>俺たちが
おいおい、変な仲間意識持つなよw
そうやって「自分ひとりじゃないんだ!」って同意求めるのは感心しないな。
自分の主張は自分で完結しろや。

254 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 01:03:17 ID:03BpgCbb
委員会乙w
それでここのスレから人がいなくなると思うなら、脳にカビでも生えてんのか?w
バーカ、このスレはニホンちゃんをお前らから守るためにあるんだよ。
ぜってぇ無くさねぇからな?
気張ろうぜみんな!

255 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 08:56:06 ID:tw7+aQc4
がんがってくれ。
でも多分委員会はとっくに2chを見限ってるよ

256 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 09:20:46 ID:03BpgCbb
鎮火工作か?
おめでてぇなw
今まで散々多数派工作や排除工作してきた奴らが、
そんなおめおめと引き下がるわけねぇだろ?
適当にスレが落ち着きでもしたら来るんだよ、恥のない奴らだ。
お前の頭はおめでたいのか、それともマジで工作か?
MAか? それともどぜうか?w

257 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 18:10:17 ID:eAVbljBA
( ´∀`) この類の(ID:uET6S0v2 ID:03BpgCbb)発言は・・・

( ´∀`) 『盲目的なアンチを装うことで 委員会に対する意見すべてを 
         同様に矮小化させる』 ことが目的なんでしょうか?w

( ´∀`) ま 彼らと同類とは みなされたく ないものです なw


( ´∀`)ノシ やぁ みなさん おひさしぶりw

( ´∀`) テンプレ議論は どこまで進みましたか?



258 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 19:09:50 ID:+UyAuIYf
後でまた、草案出してみる。暫し待たれよ。

259 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 22:36:38 ID:+UyAuIYf
前スレ
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」31クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147078829/

<丶`∀´>このスレのまとめページニダ
 目次+ログ ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
 1〜1095話 ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
 1072話〜  ttp://nihonchan.himegimi.jp/index.html
<丶`∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動!」
http://makimo.to/2ch/kaba_news/994/994649225.html
<丶`∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶`∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi

ニホンちゃん非公式サイト サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm


260 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 22:39:25 ID:03BpgCbb
久々に出てきたと思ったら顔文字は何をわけのわかんねぇことを言ってるんだか・・・
お前はじゃあ委員会は好きか?
復帰して欲しいのか?
それとも偽物か?
委員会のやり口が汚くて嫌いだからここに居るんだろうが。
まぁいい、別に全員が全員意見に賛同してるとは思わないし、工作員に負けるつもりもない。
自分達のものは自分達で守る。
甘い顔してるから付けあがるんだ。
外伝厨もマニアックス厨も来て欲しくない。
スレに近付かないで欲しい。

261 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 22:41:42 ID:+UyAuIYf
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。
エリザベスちゃん‥‥祖父は自治会会長。権謀術数に長けたお嬢様。
フランソワーズちゃん‥料理自慢のおしゃれな娘。でもワガママ。エリザベスちゃんとの仲は宿敵と書いて友と読む。
ゲルマッハ君‥‥‥‥金髪碧眼で理屈っぽい。ケンカは強い。
アーリアちゃん‥‥‥ゲルマッハ君の双子の妹。
ロシアノビッチ君‥‥元々はボンボンだがパパが事業に失敗して貧乏暮らし。未成年だけど酒を飲みまくっている。
こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。
●ナンバリングにいちゃもんはつけない。目次さんも極端に世界観が違う作品以外はナンバリングを。

スレやテンプレ、ローカルルールに関する議論はこちらで。
ニホンちゃん議論スレ4冊目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159356532/
ソースのないお話や自信のないお話、作品に関する議論はこちらで。
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/
本スレの作品は、ソースをついたものをお願いします。


262 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 22:42:47 ID:+UyAuIYf
批評の心得
・批評は長くても2レスでまとめる 
・自分の価値観を作者に押し付けない
・他人がどう思うかも考える
・おさえた文章を心得る
・作者、読者、皆同じ立場とわきまえる
・スレを自分のものと思わない
・批評するには、センテンスを理解する
・迂闊な批評はおつりが来ることを覚悟の上批評

作者、読者平等の原則
読者はSSに対する感想、評価を自由に書き込める
作者はその批評に対して異論ある場合は自由に反論できる
また、スルーしてもよい。スルーされても、文句は言わない。

263 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 22:45:45 ID:+UyAuIYf
商業化に関するテンプレは、入りきらなかったのと、両論併記で分けた。

商業化議論へのルール案

>>54
●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
・投稿されたSS作品などの商業利用は2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。

>>61
●ニホンちゃん無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由ですが対価を得るのは遠慮してください。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、ニホンちゃん議論スレを通し2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。

どちらかを、絶対に入れるべき。漏れは、61案を推す。
d−13のサイトは、今回の案では入れてみた。そして、細部加えた。
>>260
そういうスタンスが、委員会と同じだ。頭冷やせ。委員会の批判される理由に、
その品性下劣さ、卑しさ、卑劣さがあるのを忘れるな。

264 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 22:48:49 ID:+UyAuIYf
議論スレに関しては、>>42-48に、

このスレで議論すべき事
・自治の為の本スレ、議論スレへのテンプレを主とした議論
・委員会の発言、行動への分析、検証
・今後の為の予防策の議論
・盗作問題、出版に関する議論
・外部サイトの検証、及び議論
まとめサイト
ニホンちゃん出版問題過去ログ集
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

を追加でどうか。


265 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 22:53:15 ID:+UyAuIYf
そして総督府のスレは、信じていいと思う。みにふろや、無銘仁、北極星のサイト、
あんなものよりは、ずっと公平だ。
横領で裁判になっている管理人、その管理人以下とまで言われた連中よりは、ずっ
と安心していいだろう。狐氏の、ハングル板での行動や、人望を見てもだ。

266 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 23:00:27 ID:3o4o5fJw
認定と叩き合いしかしてないくせに、催促されたら何慌ててんだかw
普通、作ろうって決めたら最優先とかでやらないか?

267 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 23:05:06 ID:Bqw9pMk7
>>265
総督府のスレが公平だというのは別にいいが、
現状の総督府のスレを見る限りじゃ作者が投稿できる状況じゃないだろう。
誰が見てくれているかわからないような場所じゃ投下意欲だって起きなくなる。

268 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 23:20:44 ID:+UyAuIYf
>>267
過疎ってるだけで、荒れても何もいないが。
それよりも、ソースなしの作品で、何が起こったか。MAが何をしたか、それを
踏まえて、ソース無し作品の投下は、本スレでは、止めるべきだ。
誰が見てくれているか、と言うのなら、どのスレだって同じ。最低限のルールを、
守らないと、もっと酷い事になる。

269 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 23:34:23 ID:pIgnsawz
>>261
●ナンバリングにいちゃもんはつけない。目次さんも極端に世界観が違う作品以外はナンバリングを。

ってのは、目次製作者氏に対して失礼過ぎない?どの作品をカウントするかは、今まで通り氏の裁量
にまかせていいと思うな。第一、氏がやってるのは義務ではなく好意なんだから、それをテンプレで
縛るのも、どうかと思うよ。

270 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 23:45:47 ID:Bqw9pMk7
>>268
スレが荒れるというが、なぜソース無しの作品がNGなのか、そこから教えてくれ。

271 :マンセー名無しさん:2006/10/17(火) 23:51:12 ID:+UyAuIYf
>>269
了解、じゃあ外すという事で。
>>270
何年か前、さよくびと氏という人の話があって、それで総督府に補完スレが
立ち、議論やそうした作品が、そこでという事になった。
それから、そういうルールだった。だが、MAがそれを破り、騒動になった。
詳しい話は、過去ログで、他ならぬMAが、何度か言及している。

272 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 00:10:50 ID:na6Xtbcy
>>271
17クール目あたりでも、同一人物?によるアニパロやら実験作品やらの連投があり、それから急に
厳しくなったみたい。それまでは、ソースに関しては、割と自由だった筈。

273 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 10:34:20 ID:AmZTu/dZ
61案よりは54案を押したいな
今のところニホンちゃんの同人誌を作る予定はないが、
「ニホンちゃん? なにそれ? ただならいいや、持っていこう」
こんな奴には、せっかく描いたもの渡したくない
一緒に楽しんでくれる人にだけ渡したいよ

その一文があるために「コピー代? 知らん。ただでよこせ!」
って騒ぎは見たくないしな

274 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 16:38:40 ID:c/vsgYRL
>>ID:+UyAulYf
草案作り乙。
商業化についてのテンプレは54案に一票。理由は>>273と同じ。
予防線として、「個人の同人誌なら自由ですが、企業の商業誌なら本スレか議論スレを通して運営の許可を得て下さい。」の一文を添えるのはどうだろう。
それから、「ニホンちゃんマニアックス」は本スレの関知しないところで出版されているということも明記して欲しい。

275 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 16:40:51 ID:c/vsgYRL
×「個人の同人誌なら自由ですが、企業の商業誌なら本スレか議論スレを通して運営の許可を得て下さい。」
○「個人の同人誌なら対価を取るのは自由ですが、企業の商業誌を出版する場合は本スレか議論スレを通して運営の許可を得て下さい。」


276 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 18:59:29 ID:6XFrZXXf
熱血頭大丈夫か?反委員会の意見まで無視して手前の天麩羅張るってお前
人の話聞かん奴とは思っていたが・・・仲間の話くらい聞けよ

277 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 19:06:10 ID:VfV4/32W
同人は、只で配布すると言う前提で成り立ってるグレーな物。
本来は許可を得ていない限り黒だと言うのを忘れずに。

278 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 20:02:56 ID:c/vsgYRL
>>276
熱血と委員会の出入り禁止事項が無くなってることについて?
ここ最近はどちらもコテで書き込むことはなくなってるし、あってもなくても同じじゃないだろうか。仮に名無しで書き込んでるとしても断定はできないんだし。
万が一スレに現れたとしても住人がスルーすればおk。スルーできない奴もいそうだが。

>>277
ジャソプとかで二次創作としての同人誌を作ったらグレー〜黒だが、ニホンちゃんは書いた(描いた)本人にも著作権はある。
もちろん設定や世界観の著作権はスレ住人にあるが、そのうちの一人が同人誌を作るわけだから、対価を取るのが違法になるというのはおかしいと思う。

279 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 20:40:58 ID:RX7dkXI7
>>278
だったら最初から2ちゃんに書かなきゃ良かったろ。
2ちゃんにカキコした時点で著作権を2ちゃんへ渡してるんだよ。

280 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 21:26:10 ID:ufaKJ8iM
>もちろん設定や世界観の著作権はスレ住人にあるがもちろん設定や世界観の著作権はスレ住人にあるが

さりげに電波を混ぜるな。著作権は2chにある。

281 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 22:42:38 ID:c/vsgYRL
それじゃあテンプレに載ってる絵板も非公式サイトも違法になるじゃないか(´・ω・`)
著作権というのは言葉の綾で、生みの親の権利とかそういう意味で使ったんだ。
法の上でのラインも大切だけど、モラルの上でのラインも気にして欲しいというのが一住人の願い。
ルール、ルールとがんじがらめになったら楽しい物も楽しくなくなってしまう。

あと、対価というのは製本にかかる実費程度のお金のことね。
ずっと無料配布だとさすがにきついから。

282 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 22:43:11 ID:JwxuD7Zf
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。
エリザベスちゃん‥‥祖父は自治会会長。権謀術数に長けたお嬢様。
フランソワーズちゃん‥料理自慢のおしゃれな娘。でもワガママ。エリザベスちゃんとの仲は宿敵と書いて友と読む。
ゲルマッハ君‥‥‥‥金髪碧眼で理屈っぽい。ケンカは強い。
アーリアちゃん‥‥‥ゲルマッハ君の双子の妹。
ロシアノビッチ君‥‥元々はボンボンだがパパが事業に失敗して貧乏暮らし。未成年だけど酒を飲みまくっている。
こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。

スレやテンプレ、ローカルルールに関する議論はこちらで。
ニホンちゃん議論スレ4冊目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159356532/
ソースのないお話や自信のないお話、作品に関する議論はこちらで。
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/
本スレの作品は、ソースをついたものをお願いします。


283 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 22:44:23 ID:JwxuD7Zf
批評の心得
・批評は長くても2レスでまとめる 
・自分の価値観を作者に押し付けない
・他人がどう思うかも考える
・おさえた文章を心得る
・作者、読者、皆同じ立場とわきまえる
・スレを自分のものと思わない
・批評するには、センテンスを理解する
・迂闊な批評はおつりが来ることを覚悟の上批評

作者、読者平等の原則
読者はSSに対する感想、評価を自由に書き込める
作者はその批評に対して異論ある場合は自由に反論できる
また、スルーしてもよい。スルーされても、文句は言わない。

●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
・投稿されたSS作品などの商業利用は2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。

54案の支持が高いので、こっちにしてみた。以上訂正バージョン。

284 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 22:48:44 ID:JwxuD7Zf
●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、ニホンちゃん議論スレを通し2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。


ついでに、折衷案も考えてみた。
>>272
だったら、余計にルール化しておくべき、どっちにしろ、第2第3のMAは、
出してはいけない。
>>278
何度も言うが、出入り禁止は、委員会の工作が言われ、なおかつ、ルール違反
の可能性が、高い。閉鎖的にしては、委員会支配時代と同じだ。
あんな、ゴキブリ以下の真似は、してはならない。

285 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 22:53:07 ID:JwxuD7Zf
ついで、あの第2弾の問題点まとめ。

・2ちゃん運営側の許可を取ったという明確な証拠がない。
・盗作疑惑が解決されていない。
・MIXIにトピがある為、MIXIの商業利用の疑いがある。

問題は、この3点か。三毛氏には、名無しの泣き寝入りしろ発言と、この第2
弾出版を、見てもらいたい。これは、委員会サイドからの、あなたへの盗作へ
の、回答と思われるからだ。

286 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 22:59:20 ID:vxcxOsa8
>>278
今の案で委員会が来ないと思うのは、張ってる熱血本人だけだろ。
まさか熱血を装った工作員じゃ無いよな。
>スルーすればおk
あっちから仕掛けて来た時の事も考えるべきだと思う

287 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 23:32:24 ID:c/vsgYRL
委員会はmixiという温室に籠って当分出てこないだろう。馴れ合いの温床だから。
こう思うのは甘いんだろうか…
自分は委員会にも厨とそうでもない人と両方いると思う。どぜうやらMAやら黄鉄鉱
やら声のでかい連中に引っ張られて気づけばこんなところに来てしまったという人
もいるんじゃないか。
D-13さんはこれだけ逆風があるにも関わらず、黙々と保管庫で作業を続けてくれて
いるし、北極星さんやあさぎりさんのSSは(自分は)面白いと思う。
そういう人は”きちんと今までの疑惑を晴らしてから”コテを変えて、または名無しで
スレに戻って来て欲しいと思う。逆に、先に述べた3人は正直痛いので本スレからも
絵板からも出て行って欲しい。
でもこうして書くと名無し工作認定されるんだよなあ…

>あっちから仕掛けて来た〜
仕掛けて来るって…本スレは戦場か?
そうやって委員会、もしくは委員会認定厨に怯えながらSSを投下したり感想を書い
たりしなければならないから、どんどん住人が逃げて行くんだろ。
お願いだからもう少しマターリできないかな。

288 :マンセー名無しさん:2006/10/18(水) 23:55:25 ID:JwxuD7Zf
>>287
あさぎり、北極星も、疑惑晴らすつもりなら、しれっと絵板に書き込まない。
今委員会主軸7人

MA どぜう 黄鉄鉱 あさぎり 北極星 青風 難波久美

責任を、全く果たしていない。無責任に過ぎる。

あと、認定に関しては、議論用スレテンプレの、悪質な名無し参照。
熱血騒動以降、無闇な認定が多い。そもそも、これも、委員会がやった悪事
の一つだ。

復興には、まだ時間がかかる。傷は、深い。けれど、少しずつやっていけば
いい。

289 :マンセー名無しさん:2006/10/19(木) 00:13:57 ID:F0lJxEzZ
>>288
テンプレと委員会叩き、毎日忙しいな。

290 :マンセー名無しさん:2006/10/19(木) 00:23:30 ID:pYeb5O2M
有料同人だ?紙媒体にこだわらなければいくらでも方法あるだろ。
商業化の時も思ったんだが、「してやってる」みたいな態度でいる奴大杉。
ニホンちゃん2600話の中で金取るなんて言ってる奴今まで居たか?
絵板に投下してる絵師だってみんな無料でやってるんだろうよ。
そういう人達の積み重ねの上に立ってやってる癖に、
さも自分だけ大層な事をしたみたいに、
「俺は金を貰う権利がある」とか言う奴ら、ほんといい加減にしろと。
そんなに金が欲しいならオリジナルの設定で一から作ってから言えと言いたい。

291 :マンセー名無しさん:2006/10/19(木) 00:35:19 ID:pYeb5O2M
>>280
以前、アスキーが独身男性板の書き込みを使って本を作るってときに同じような話があっんだが、
2chでの書き込み時に投下内容の責任が投下した本人にあるのなら、
投下内容の権利もまた投下した本人にあるということだった。
結局アスキーは掲載レスの投稿者確認が出来ないって事で手を引いている。
「ニホンちゃん」本体のキャラクター権は2chに属するんだろうが、
個々の著作に関しては投稿者本人にあるんじゃないか?

292 :マンセー名無しさん:2006/10/19(木) 00:41:46 ID:Dikl9Yil
>>287
委員会や認定厨に怯える人が居るからこそ間口に御札が必要では?
委員会が現状に満足なら、余計に好都合。

293 :マンセー名無しさん:2006/10/19(木) 10:59:19 ID:cbeGCBwZ
>>290
同人誌なんてわざわざ面倒な場所に足を運ぶか
通販するかしかないんだから
買わなきゃいいじゃん
そんなになにもかも読みたがらなくてもいいだろ
わざわざスレで宣伝までしてたら腹立つのもわからんでもないけど

294 :マンセー名無しさん:2006/10/19(木) 20:29:16 ID:pYeb5O2M
>>293
じゃあそういうルールにしてくれないか?
おおつの商業出版には反対、その他の商業出版は要相談、作品の作者への無断使用は禁止
オリジナル作品の同人利用は自由、ただしスレでの告知・宣伝は禁止と。
このルールなら納得できる。

295 :マンセー名無しさん:2006/10/20(金) 10:11:47 ID:OY5Nc1FH
>>294
それ賛成
おまい頭いいな
正直宣伝告知はどれもうざい

296 :マンセー名無しさん:2006/10/20(金) 18:34:44 ID:bIZB+SGN
>>294
こんな感じになるんでしょうか?ちょっと読みにくいかも知れませんが。

・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
 ただし、スレ内での告知・宣伝活動は禁止とします。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
 尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
・当スレは、サンデー社の出版物とは無関係であり、該当書籍に関するいかなる責任も負わない物とします。

297 :マンセー名無しさん:2006/10/20(金) 18:55:18 ID:mE1v5hWq
金を儲けたい人はお断り!
↑を第一条に据え付けとけ。

元々は朝鮮人を擬人化した「カンコ君」の悪行を広めるのが目的だっただろが。
せめてコピー代はくれって言ってる奴、せめてコピー代くらい払えよ。
電凸スレで電話代くれって言ってるのと同じと気付よ。

298 :マンセー名無しさん:2006/10/20(金) 23:20:22 ID:AgzsVe6q
その悪行を広める手段に、同人誌があってもいいじゃんw
いや、むこうはすでに出版まで手がけたんだから、こちらも対抗手段として同人誌位は
出せる様、配慮しといた方がいいと思う。儲かるかどうかはしらんけどww

299 :マンセー名無しさん:2006/10/20(金) 23:51:26 ID:XpS93X4Q
>>296
いいと思う。

>>297
そりゃビラ配りみたいに一番に自分の考えを広めたいならコピー代よこ
せなんて誰も言わないよ。同人誌も一緒。「カンコの悪行を世に知らし
めたい」ならタダでもらってって下さいって言うよ。
でもね、ニホンちゃんというキャラで普通のストーリー(クラスの日常
とか、キャラ萌えとか)を考えて作品としての漫画を描きたいという人
は「ニホンちゃん?何それ、タダならもらっとくか」という人には渡し
たくないわけ。(そうじゃない人もいるけどね)だから、タダでよこせ
という人にはあげたくなきゃあげなくてもいい。儲けなんてハナから考
えてないよ、ニホンちゃんなんて知名度低いものw 儲けたいならその
時流行ってるアニメのエロエロ18禁漫画でも描いときゃいいんだから。

300 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 07:21:13 ID:C4jvNlVG
まず、ニホンちゃんを只で使ってるのも考慮しろよ>>299

301 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 11:29:20 ID:vdhWttVa
二次同人やってる人間は原作のキャラや設定をタダで使わせて「もらってる」と思って皆こっそりやってるんだよ。
原作の出版社も、「同人人気がある=原作人気がある」と考えて黙認してくれている節がある(小○館とかネズミー社は別)。
こういう構造があるから、同人という世界が成り立ってる。
つか、「ニホンちゃん」という作品群も一次同人(オリジナルのアマチュア作品)なんだけどね…擬人化という面では二次(原作あり)ともとれる。その辺わかってるのかな?

302 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 12:22:14 ID:fgkIAc6K
俺はそういう同人の考え方は大嫌いだ。
同人でもエロでも、ある程度のストーリー性やオリジナリティがあるなら良いが、
エロパロだけのために、普通の小学生も見るような作品を使って、悪びれる素振りもない。
そんなんだから、アニメ・ゲーム=変態なんてなるんだろうに。
つうかそういうのを買ってる奴らって馬鹿?
わざわざ盆休みなんか使ってコミケとかに行ってる奴ら、全員死刑にして良いよ。

303 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 16:06:09 ID:vdhWttVa
>>302
頼むから日本語喋ってくれないかな(´・ω・`)

304 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 17:33:42 ID:apyizgV0
エロパロも同人も商業も全部禁止しろよ。
そうすれば全部すっきりカタがつくじゃん。
何も問題無いだろ?
このスレにとって不都合でもあるのか?
そもそも2ちゃんねるに著作権が帰属する事自体も気にくわないがな。
俺たちが反対しても運営がOK出せば、著作者の許可無く出版ができる。
スレにどんなルールがあろうとも。
そういう点からして、このテンプレ議論自体にどれほど意味があるのやら。
ただ、やるなら徹底的に、全面禁止くらいにする方が変な輩が来なくていい。

305 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 17:58:46 ID:qwxLEa4t
>>302
>わざわざ盆休みなんか使ってコミケとかに行ってる奴ら
こういう奴らが中心にニホンちゃんを作ってきたというのに何をって感じ。
いままでも同人誌あったから同人はあってもいいはず。
商業と違って問題は起きなかった。
露骨なスレでの宣伝はいけないとしても作家も絵師も自由に出せばいいし、
それを手に取るのも取らないのも自由だと思うが。

>>304
>俺たちが反対しても運営がOK出せば、著作者の許可無く出版ができる。
俺たち?仲間意識持ってるんですねwww


議論も堂々巡りで不毛、過疎ってるし。

306 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 18:56:12 ID:cHqJN46D
( ´∀`) 過疎ってるのはともかく

( ´∀`) 堂々巡りで不毛 なのは 一部だけだと思われw


307 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 19:34:34 ID:fgkIAc6K
>>305
ロリペト達がこくまろのミルクだの水溶性の水着だの
裸ソックスだのとキモい妄想を撒き散らして、
結果ニホンちゃん全体が白い目で見られるようになっても、
それはそれで奴らの自由らしいからな。
本スレでさえこの調子で好き勝手やってた奴らに
自由に同人誌を作らせるなんて言ったら一体どうなるか。
想像するだけで薄ら寒いものがある。

308 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 20:46:08 ID:vdhWttVa
水溶性の水着なんてあるのかそっちの世界にはw
随分詳しいんだね、知らなかったよwww
本スレでそんなの見たことないけど、そんなのあったの? ぜひ見たいからリンク貼ってくれないかな?



で、他の人はどう思う?

309 :マンセー名無しさん:2006/10/21(土) 22:53:31 ID:Xa9h746X
なら「その手の」同人活動についても、本スレとは無関係である旨断りを入れとけばどう?
ニホンちゃんだってエロパロ板なんかでエロ作品が有るんだから、そっちで同人やりたい人が
いても不思議じゃないし、そんな事まで責任負う義務も無いと思う。そもそも、彼等にとって
本スレは虹板、エロパロ板であり、ハン板のルールで規制するのは無理があるんじゃない?

310 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 01:10:35 ID:e1mcxBAM
そもそも「ハン板のニホンちゃんはハン板のニホンちゃん」であって、
それ以外にいちいち「ウリ達が元祖ニダ!」ってのはどうなんだ、と。
それこそ「共有コンテンツ」だろ?
今後どこで誰が仮にニホンちゃんを商業でも同人でも作ろうと、
「ハン板のニホンちゃん」って言わなきゃいいんじゃねーの?
例えばエロパロ板のニホンちゃんに誰かが目を付けたわな。
その時に「エロパロ板が元祖」とかそういうこと言わなきゃいいだけで。
なんか、ハン板のみんなで「全てのニホンちゃんを管理」っていうその思想がキモくね?
それこそ「ハン板が独占的に全ての管理権限持ってんのか?」ってなるし。

311 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 01:38:21 ID:CqsVIpkx
そもそもニュー速起源であるニホンちゃんの権利をなんでハン板が・・・・・・と小一時間(ry

312 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 07:52:20 ID:4HJTiaIS
>>311
ちがうだろ ν速からハン板に来たニホンちゃん だ、正確に言え。
ハン板に来たニホンちゃんを持ち逃げされたから問題化してるんだろ。

313 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 08:26:07 ID:1yOBoxxF
ああ、ニュー速からハン板がパクったんだった

314 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 08:57:21 ID:e1mcxBAM
パクりでもなんでもいいけどさー。
ハン板の事として、ハン板のニホンちゃんを議論して、
ハン板のニホンちゃんに問題を起こす行動があれば、それは確かに由々しきことだわなぁ。
でも、エロパロ板やその他の外部のインターネットの事まで、なぜハン板が干渉すんのよ?
おおつのだって、2作目からは2ちゃんねるの文言取ってるんだし、いいじゃん別に。
つまりテンプレには、

「ハン板のニホンちゃんを勝手に名乗らない」

これでいいじゃん?
エロパロのニホンちゃんでもニュース極東のニホンちゃんでもさ、
文芸創作板のニホンちゃんでも同人板のニホンちゃんでも、
別に起源はニュース速報で生まれてハン板で育った、と、経緯の説明さえありゃ、それで。
ここの議論見てるとさー、

「ニホンちゃんが他の板、ネット上、あらゆるところへの拡散反対!」

って言いたいのかと思うが、ニホンちゃんが広まると何か不都合でもあるのか?
在日?

315 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 09:08:18 ID:yO4InQ2K
>おおつのだって、2作目からは2ちゃんねるの文言取ってるんだし、いいじゃん別に。
これ、ソースは?

一作目でいい加減な対応、謝罪もなしに二作目
これをいいとは言えないな

316 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 09:33:35 ID:4HJTiaIS
>>313
ν速に置いておくのが不可能だからですが?
2ちゃんねるの仕組み・ルール・板の特性を知らないのか?

>>314
ハン板のニホンちゃんが干渉してるんじゃない。
2ちゃんねるのニホンちゃんがハン板にあるんだ。

317 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 10:18:14 ID:pXvWg4nv
てか・・・あの・・・その・・・
いーにくんいんだけど
去年ぐらいから普通に面白くないんだよ。本スレ

318 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 10:28:58 ID:CqsVIpkx
本スレに誰か書き込んでた奴がいたが、名前だけはいっちょまえに正統だけど
ろくな品物が作れない一澤帆布・・・・・・か なんとなくハン板本スレの現状?

319 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 11:11:52 ID:LYEmj3GZ
>おおつのだって、2作目からは2ちゃんねるの文言取ってるんだし

ソースは?
>>317>>318
それは、単なる主観。委員会の作品を、下らんと評する人だっている。
むしろ、他人の作品を無闇に批評し、ナンバリング外し工作し、批評されると、
未熟者とか言い出す輩が、問題。

320 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 11:42:11 ID:8xrrdUc/
「本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトには一切関知しません」
これでいいんじゃない?

321 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 13:45:00 ID:t61j7cKi
>>318
>誰かが言ってたけど
いーにくいんだけどこの自称多数派、
去年ぐらいから日付変わってからよく見るけどさ、
コテで同意した人いないね。
元々極東移転の時もIDが違う場所で
作品や批評と名無し工作を並行してやるのが目的だったんだろ。
移転前の委員会見てみ。

ソースを付けろとみんなに言われたマキナが、
IPチェックのために自サイト誘導を止めず、
反対が増えると移転を言い出し、委員会は一斉に移転。

こんな奴らが「支持されている自演」をやるのを見慣れると物悲しいね。

322 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 14:37:07 ID:LYEmj3GZ
>>321
コテでの賛成者か、いるぞ。
みにふろにいたコテと、極東にいたコテ。
移転の時だが、調べたらMAは、ハン板の自治がダメポとか言っていた。
その時は、ハゲーズの、ぬるぽスレ潰し工作中だった。


323 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 17:58:58 ID:e1mcxBAM
なんかもうダメだな色んな意味でこのスレ・・・
あと、本スレが最近面白くないというのは私も賛同せざるをえない。
結局、どんな大作家、例えば漫画の鳥山明でも、小説のシドニィシェルダンでも
名作もあれば凡作もあり、面白いものもあればつまらないものもある。
そして、それはおおむねは主観によってしか判断されない。
本スレで言えば荒らしになる。
そしてこのスレで言えば委員会の手先。
それでは作家自身にもなんらフィードバックが得られない。
議論自体も「2ちゃんねるのニホンちゃん」なんて言ってる時点でお粗末だ。
あくまでも「ハングル板のニホンちゃん」でしかない。
一般人の認識はそうだし、それを言えばどうせ「多数派工作」の言葉が返る。
2ちゃんねるはいつからこれほど先鋭的な団体となったんだろう。
まるで自己啓発セミナーかカルト教団のようだよ、このままじゃ。

一時の健全な議論をしていた人も逃げ出してしまったのか、息を潜めているのやら。
ニホンちゃんは今のコテ作家達が消えたら、そこが終演なのかな。
俺の知る「ハン板のニホンちゃん」は。

324 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 18:05:15 ID:e1mcxBAM
普通は>>320の言ってる事で全ての議論は終結のはずなんだけどね。
要は「ニホンちゃんの宗主国でありたい」んだよね、このスレのみんなは。
俺は認めねぇ!
ってヤツが一人でも居ればこのスレは維持され、進む。
こじれスレの役目とは別の「ニホンちゃん隔離スレ」或いは「ニホンちゃん最悪板出張所」になってる。
いっそ次スレを最悪板にでも移せばどう?
>>320の意見で不満な人は何を望む?
というのも愚問か、宗主国の地位だよね、ニホンちゃんの。

325 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 18:14:39 ID:4HJTiaIS
>>324
ちがうよ。
ニホンちゃんは、2ちゃんねるでやろう。

2ちゃんねるでやる事は異論が無いと思うんだけどな。

326 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 18:36:07 ID:w7BqjDAq
ハングル板のニホンちゃん以外でどっかにニホンちゃんってあるのか。
本スレにあった日本ちゃんってやつ?
日本ちゃんなら好きにすればいいんじゃね。
ただ、ニホンちゃんでエロとかやられるはの困る。

327 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 19:07:42 ID:8xrrdUc/
>>326
今は落ちてるけど、2ch内ならエロパロ板、801板、半角二次元板とかにあった。
にくちゃんねるで「ニホンちゃん」と検索すれば出てくるよ。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83j%83z%83%93%82%BF%82%E1%82%F1&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
エロが嫌いなのはわかるけど、困るというのがわからないね。
確かにロリエロはノーマルな趣味ではないが、あんたが幼女でないなら無害じゃないか。そっとしといてやれよ。
定期的に「ニホンちゃんでエロはやるな」っていうのが沸くけど、同一人物?

328 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 19:21:17 ID:4HJTiaIS
>>327
ほっておくわけにもいかなくなった。
それが現状だろうね。

329 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 19:30:05 ID:w7BqjDAq
>>327
いやいや、エロパロ板でやってたって言ったって、結局それハングル板のニホンちゃんだろ?
アーリアちゃんとかタイワンちゃんとかもろもろの設定をハングル板から持ってきただけなのに、
「これはエロパロ板のニホンちゃんなのでハングル板は黙っていてください」っておかしいだろ。

それと、ロリエロという趣味を持つのは別にいいが、だったらそれこそオリジナル設定でやれば?ってとこなんだけど。
さくらちゃんでもニッポンちゃんでもリーベンちゃんでもいいから、なんで自分たちでキャラ作ってやんないの?
ニホンちゃん=ロリコン なんていうレッテル貼られて実際迷惑も被ってるし。
決して無害とはいえないだろ。

330 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 19:46:34 ID:CqsVIpkx
だから主要メンバーとか諸々の設定はν速で誕生した時に既に(ry

331 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 19:53:29 ID:4HJTiaIS
>>330
それは、今ハン板にあると何度言えば。

332 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 19:56:52 ID:HniLyVfq
>w7BqjDAq
>326
>ただ、ニホンちゃんでエロとかやられるはの困る。
なんで?
やられるはの?

>329
>ニホンちゃん=ロリコン なんていうレッテル貼られて実際迷惑も被ってるし。
迷惑?どこで??なんで??

主語と理由をもうちょっとしっかり述べてくれないと、
ここの住人全員がエロパロに迷惑してるような言い方になるのだが
自分は別にエロパロ活動とか構わない。

333 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 20:08:09 ID:7LqjeJRk
大迷惑だ。
ニホンちゃんを蔑む風潮が生まれて良いのか?

334 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 20:13:12 ID:CqsVIpkx
こんな隔離スレがあるおかげでニホンちゃんが蔑まれる風潮が生まれてしまった
っていう現状は理解してる?

335 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 20:17:41 ID:LYEmj3GZ
>>327
ハン板自体が、過度のエロは駄目なんだよ。というか、委員会のメンバー
だった、書き人知らずこれに怒ってただろ、それはスルーか?
だから、エロしたければエロパロ板に、スレ立てればいいだろ。
>>334
委員会の悪事があったから、スレがたった。まとめ参照。

336 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 20:18:45 ID:7LqjeJRk
>>334
それは可笑しな話だな。
どこにニホンちゃんを蔑む風潮があるんだ?



337 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 20:33:55 ID:w7BqjDAq
おそらく>>334は書籍化関係者だろう。
第二弾が売れていない責任をこのスレに押し付けようとしているのさ。

338 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 21:15:00 ID:8xrrdUc/
例えば、プリキュアか何かでエロパロしてるファンがいたとして、一般人はプリキュアが
エロいアニメだと思うか?
本スレで股パカーンだのガッチュンだのやられたらエロが苦手な住人は困るだろうけど、
エロが大丈夫という住人が集まる別スレでやるなら何ら問題はないだろ。住み分けができてるんだから。
そもそも「ハン板から持って来ただけなのに」って、ハン板住人はそんなに偉いのか?
「これはエロパロ板のニホンちゃんなので」なんてどこの誰が言ったんだ?ソースは?
それに、オリジナルじゃなくて、ニホンちゃんのキャラが好きでエロパロやりたいからやってるんだから、
離れでこっそり楽しむくらい許してやりなよ。

>>337
蔑む風潮というより、「痛いアンチと野次馬がたかってる可哀相なスレ」と思われてるんじゃないかな?

339 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 21:21:49 ID:w7BqjDAq
>>338
子供がプリキュアを見てるんなら普通だと思うが、
30過ぎの独身のおっさんがプリキュア見てるなんて
カミングアウトしようものなら間違いなくロリコンだと思うが?

100歩譲ってこっそり楽しむのを許したとして、商業化なんて認められるかよ。
つうか、なぜ自分達オリジナルのキャラ使ってやんないのか聞いてるんだが。
ニホンちゃんには小学五年生という設定があるわけで、それでエロパロとかって基地外以外の何者でもないだろ。

340 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 21:23:00 ID:LYEmj3GZ
>>338
だから、エロパロ板なりでやれ、って言ってるだろ。それは、誰も止めない。
ただな、委員会メンバーが出たら、すぐに追求するがな。

341 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 22:19:04 ID:8xrrdUc/
>>339,340
( ゚д゚ )ポカーン

>子供がプリキュアを見てるんなら普通だと思うが、
>30過ぎの独身のおっさんがプリキュア見てるなんて
>カミングアウトしようものなら間違いなくロリコンだと思うが?
だから、その30過ぎのおっさんが見てたとして、一般人がプリキュアをロリコン向けエロアニメと思うか?と訊いたんだよ。頭大丈夫?
>100歩譲ってこっそり楽しむのを許したとして、商業化なんて認められるかよ。
>つうか、なぜ自分達オリジナルのキャラ使ってやんないのか聞いてるんだが。
へえ、あんたは人の楽しみを奪えるほど偉い人間なんだ。
>>338で言っているように、理由は「好きだから」だろ。それ以外何の意図もないし、第一エロパロスレを商業化したいなんて誰が言った?頭大丈夫?

>だから、エロパロ板なりでやれ、って言ってるだろ。それは、誰も止めない。
>ただな、委員会メンバーが出たら、すぐに追求するがな。
誰も止めないって…だから「別の場所で」するって言ってるじゃん。頭大丈夫?

結局おたくらは委員会が大好きなんだね。好きすぎてキモいストーカーになってしまうほどに。
ロリコン以上に迷惑だよ、本スレ住人にとっては。


で、最後に確認。この問題については自薦になるが>>320でFA?
派生スレは需要さえあれば立つんだからそっとしといてやればいいってことで。

342 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 22:26:02 ID:eoCdi8Rn
>>340
 そういう総意の見解気取って自分のエゴぶちかますやり方が嫌われてる原因なんだって
いい加減気付いてください。
 あなたももういい年でしょう?

343 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 22:38:37 ID:w7BqjDAq
>>341
「本スレはあらゆる関連書籍には一切関知しません」
じゃ駄目だって言ってるだろうに。

たとえば三毛氏のように著作権違反があったとき、
もし本人がその出版を止めてもらいたいといった場合には、
スレ全体でそれをサポートする体制を作るべきだ。

そうでないと、>>296の、

・投稿されたSS作品などの商業利用は、2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
 尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。

が、内容の無いものになってしまうだろ。

344 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 23:02:21 ID:8xrrdUc/
>>343
本スレはあくまでSS発表・雑談の場。
三毛さんのような住人がいた場合は、荒れていて不適切かもしれないがここで話し合って事を納めるべき。
でないと、本スレがSSどころじゃなくなるから。

345 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 23:04:32 ID:LYEmj3GZ
>>341
1つ言っておく

 自 称 本 ス レ 住 人

を騙った委員会により、スレが滅茶苦茶になった過去がある。
だからこそ、委員会は追及されている。委員会には、責任がある。
>>342
総意をやけに言ったのは、委員会だ。何処にそんな見解を言ったのか。
>>343
同意。エロパロもいい。だが、そうした事は、きちんとしなければならない。
過去に、盗作問題があったのに、スルーするわけにはいかない。

346 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 23:05:31 ID:RAA+PDZI
>>344
それでルールに実行性を持たせることが果たして可能なのか?

347 :マンセー名無しさん:2006/10/22(日) 23:34:30 ID:8xrrdUc/
>>345
自称も何も事実を言えば委員会は 元 本スレ住人だよ。今はmixiに引きこもっちゃってるけどね。
で、委員会に責任があって追求されてることがこの流れに何の関係があるの?

>>346
実行性ね…本スレ以外の事で騒がなければいいと思うよ。

348 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 00:39:41 ID:Jm0YCoyX
>>335
当初の目的から既に逸脱し、隔離スレになっていると思う(設立趣旨)
もはや「俺の思うニホンちゃんはこうだ、これ以外認めねぇ!」ってヤツが、
好き放題自慰的な意見を吐く為の、本スレに迷惑掛けない為の隔離スレになってる。
例えばここで一定の妥協点やテンプレ案が上がっても、誰かがそれに納得しなければ、
そこでまた議論は蒸し返される。
それが2人、或いは3人居れば完璧に議論は白紙に戻る。

「ハン板のニホンちゃんは他の板、Webサイト上の創作、その他出版、同人と一切関係ありません」

この一言で全て片付く。
片づけたくないのは俺様主義者ばかりだろ。
都合の悪い意見はスルーするしさ。

349 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 00:43:22 ID:Jm0YCoyX
つーか未だに委員会とか言ってるストーカー、いい加減にしたら?
いつまで過去の亡霊引きずってんの?
いい加減にしろよ、ゆとり教育世代か?
そんなに委員会好きなら別スレ作れよ。
誰も怒らないから、そこで委員会の追及は好き放題やれよ。
そのまとめサイトでもwikiでもポータルでも好きなだけ作って糾弾でも追及でもしろよ。
まるで議論スレになってない、未だに委員会とか言ってる癌はマジで消えろ。
迷惑千万だ。

350 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 00:44:43 ID:pgEtkh+M
>片づけたくないのは俺様主義者ばかりだろ。

また、えらい主観だな。というか、全部主観だけで見事に断定してるな。
隔離スレ、か。どうも、無理にでもこのスレを、そうしたい人間がいるな。

>「ハン板のニホンちゃんは他の板、Webサイト上の創作、その他出版、同人と一切関係ありません」

これやると、盗作問題とか、なかった事にする香具師が実際にいるんだよ。
もう、実際に盗作が起こって、問題になっている。そんなの、できんわな。

351 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 00:47:50 ID:Jm0YCoyX
そもそも盗作問題って、三毛氏個人の問題であって、引きずって良いことあるのか?
本人が憤って裁判に持ち込むなり、警察に訴えるなりすりゃいいだろう。
或いはサンデー社に直訴するなり、運営に訴えるなり(みにふろだっけ)
何で部外者がいちいち盗作問題に突っかかるかねぇ。
今このスレにそれが必要か?
別スレ作れよ、マジでいい加減。

352 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 00:51:14 ID:pgEtkh+M
・・・・・・・・・・・・どっから突っ込んでいいのやら。
あんた、部外者じゃないのかい?

353 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 00:53:43 ID:Jm0YCoyX
ID:pgEtkh+M よ、俺もお前にツッコミ多すぎて疲れるよ。
もし三毛本人なら三毛と名乗ってくれ。
その方が話が早い。
違うだろうけどさ。
委員会の誰かに私怨でもある誰かか?

354 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 01:00:28 ID:Jm0YCoyX
このスレは決着をつけないままに、だらだら延々続くんだろうけどなぁ。
誰かが納得しても、納得できない誰かが引き継ぐ。
最終的に残っていくのはドロドロで手のつけようが無い残りカス。
でも、手のつけようがない残りカスだからこそ、産業廃棄物同様、まったく自然分解しない。
行く末は見えていたが、予想通りってのが悲しすぎる。

本スレは「作品発表の場」を固持し続ける事で、議論スレと距離を置く。
本スレの作家も監視はしても、もはやコテを出しての参加はしない。
議論スレが邪魔だ、とコテで言おうものなら、それこそ何言われるかわからないしな。
だから、荒れるに任せ、廃れるに任せて、もはや一生消えない「おでき」として、
このスレと付き合うしか無い、って状態か。

355 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 03:36:43 ID:2hetyaFr
>>354

盗作問題って片付いたの?
三毛氏が委員会に直接の説明を求めて、その後委員会がトンズラしたままだから片付いてないと思ってたんだけど。
片付いたと言うなら三毛氏と委員会が手打ちをしたっていうソースが欲しい。
和解なしで問題が解決する訳は無いんだからさ。

356 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 06:42:35 ID:clJ8jrFx
三毛氏はスレでそれっぽいことをいったが、委員会に対して
メールすらしてないから話が進まないんじゃなかったのか?

357 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 11:49:31 ID:1SVc/FZO
>>356
盗作については本来その出版社のHP等で釈明をするべきものだと思うのだが

358 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 15:16:04 ID:L/Q3aB24
( ´∀`) ここは 休日深夜になると急加速する 不思議な進行のインターネッツです ね

(つ∀`) 本当に あいかわらずですなぁw

( ´∀`) 特に ID:Jm0YCoyXの 発言を拾ってみると・・・


(つ∀`) 本ッッっ当に  あいかわらずですなぁww

359 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 18:55:43 ID:ULtZEZ1h
これ以上実のない砂掛け論を続けるのもスレの無駄遣いになるし、新しくしたらばで板借りてそこでやる?
問題も同じスレでやるには多すぎるし、それぞれに個別スレを立てれば効率よく話し合いができるんじゃないだろうか。
ついでに委員会に対する愚痴やら罵倒やらをするスレも立てればいいじゃんw

360 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 20:43:33 ID:I5+l5Kz2
>>359
それいいな、賛成。
話題のループはもううんざりだ。

とか言うと委員会の誘導工作認定されるんだろうがなw

361 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 21:26:12 ID:pgEtkh+M
テンプレに罵倒や叩き禁止追加。
話が分裂するから、個別スレは反対。
したらばでやらずに、2ちゃんでの問題だから、2ちゃんでやるべし。


はい、終わり。何か、総督府スレの流れになってきたな。

362 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 21:47:29 ID:Oyn5H8L2
>>359に賛成。
何処でやるかはともかく、問題別に分かれた方が効率がいい。
こんなにコロコロ話題が変わるんじゃ、何時までたっても終わらないよ。

363 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 21:59:09 ID:pgEtkh+M
このスレで議論すべき事
1・自治の為の本スレ、議論スレへのテンプレを主とした議論
2・委員会の発言、行動への分析、検証
3・今後の為の予防策の議論
4・盗作問題、出版に関する議論
5・外部サイトの検証、及び議論


自己レスだが、これだけ話せればいいだろ。スレは、一個で充分。かえって、
分散してよくない。
1−3−5、2−4−5は、リンクしている問題。結局、つながってるから、
ここでやった方がスムーズにいく。分散したら、かえって問題が複雑になっ
て、委員会の思う壺だ。

364 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 22:05:22 ID:LJ7eUDwb
>>363
そんなにあるのか。ますますスレを分けるべきと思うが…

前提と結論が矛盾してるよ。

365 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 22:16:19 ID:pgEtkh+M
相互に、リンクしている。それに、話がどうして終わらないか。
結局、話を何とか混乱させようとしている勢力があるからだ。
分裂させたら、下手したらそのまま問題が有耶無耶になる。
問題をなかった事にするのは、委員会の常だ。そういう事もあり、反対する。


一番の問題は、委員会への罵倒だ。それを理由に香具師等は、出て来ないからだ。

366 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 22:23:57 ID:ULtZEZ1h
ニホンちゃん議論板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/32961/

立てますた。
ここの住人がどれだけ興味を持ってくれるかわからんけど、まあとりあえず。

367 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 22:33:41 ID:WXLlaGX8
どんなにドロドロになっても、誰もが同じ位置で書き込み出来る2chでやるのがいいと思うよ。

368 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 22:37:04 ID:onsiyB6S
と、言うよりも。
2ちゃんから持ち逃げされようとしてるのが問題の一つなのに
敢えて2ちゃん外に誘導するのは疑問だ。

369 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 22:59:49 ID:QGy7ndVl
2ch内でやるとしても、少なくとも本スレのテンプレ案や自治の議論と、委員会追求その他はスレを分けて
進めた方が効率的なんじゃない?リンクしてる部分があるなら、お互いで意見を出し合って調整すればいい。
テンプレの話をしてたら委員会追求(叩き)が始まったりする現状じゃ、徒に話が混乱するだけだと思う。

370 :366:2006/10/23(月) 23:17:17 ID:ULtZEZ1h
誰もが同じ立場で、というのは同意。なので自分は管理人として書き込むことはこれ以降ほとんどないと思う。
ニホンちゃんについて議論するという趣旨のスレとして自治関連、委員会追求関連…といくつも立てたら重複になるし迷惑になると思ったんだ。
まともな議論をしたいなら、このスレを使い切った後にでも移って欲しい。

371 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 23:35:12 ID:pgEtkh+M
委員会叩き禁止は、テンプレに入れるべき。真剣な検証、分析が妨げられる。


先に言った理由で、スレの分離、他のサイト利用は、反対。このスレで、や
るべき。

372 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 23:43:01 ID:TkD/Hfyz
>>371
じゃあちゃんとやれよなぁ…
今のgdgdがどうにもならないから、こういう話が湧いてくるんだろ?

373 :マンセー名無しさん:2006/10/23(月) 23:54:41 ID:YS502bW/
>>366
管理人は何処からの書き込みか判るんだよね?w

374 :366:2006/10/24(火) 00:15:46 ID:d0UsG72b
確かにそういう機能はあるけど、誰かをアク禁するつもりはないし、誰かに情報を漏らすつもりもないよ。
ただ、健全な議論の場を作りたかっただけ。
これじゃ駄目かな?

375 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 00:25:38 ID:4uwg/yMv
そんな、当たり前の前提をぶち壊したのが無銘仁だからな。
悪いけど信用できないな。

376 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 00:43:13 ID:CwpDQgNR
>>375
日本語になってないぞ。366を無銘仁と決め付けるのか、文脈なんか無関係で
無銘仁を糾弾したいのか、どっちだw

377 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 00:52:53 ID:+crN/gku
>>374
外部でやってモメた経歴のあるネタなんだから、
管理者は住所氏名電話晒していつでも来てね状態でもないと信用されないぞ。
それで判明した名前なり所在地が怪しいだけでも疑われてキリがないと思うし。
だからドロ沼化しても2ch内でおさめた方が無難>>367だと言ったんだ。


378 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 00:56:59 ID:ZNIt5vP9
やっぱり、ここでやるべきだ。無銘仁のやった事が、ずっと影響している。
>>374
あなたには悪いが、そういう事例があった。だから、漏れは使いたくない。

379 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 01:11:59 ID:+Fx5oNLz
……こんな風に色んな課題を一つのスレで済ませようとするから、どれも片付かないんだよ。
やっぱ分けた方がいいよ。2ch内でやる前提で。

380 :366:2006/10/24(火) 01:12:57 ID:d0UsG72b
受け入れられないなら受け入れられないでしょうがない。あの掲示板は放置。
議論に水を差してすみませんでした。
でもね、「2ch内でおさめた方がいい」と言った限りはきちんとした議論をして欲しい。

1、本スレのテンプレ
2、商業・同人問わず「ニホンちゃん」という作品群の使用に関して

この二つは本スレの次スレが立つまでに結論を出す。
また、

3、委員会、熱血君など問題コテへの追求
4、出版及び盗作問題の検証、今後の予防策

3に関しては上の結論が出るまで後回しにし、引き合いに出すのもできるだけ避ける。
4に関しては盗作の被害を受けた三毛氏に任せ、結果が報告されるのを待つ。
それから、>>363が出した「外部サイトの検証」は本スレでの日本ちゃんのように個人サイトの晒し・叩きにつながるので行わない。

この方針でどうだろう。
じゃ、名無しに戻るよ。ノシ

381 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 01:25:07 ID:YJBLK3D+
>>380の2を議論中だったんだよ確か。

382 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 01:29:21 ID:4uwg/yMv
>>380
一つ一つ片付けていくのは良いが
それぞれリンクしているから難しい。
結局、一括して纏め上げるしか方法がないのでは?

383 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 01:39:00 ID:ZNIt5vP9
>>380
考え中だが。
済まないな、いらん手間かけさせて。

384 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 05:26:15 ID:dzr95OTZ
本出たのに本スレむっちゃ静かで
こっちばっかりが加熱してる状況って一体…

385 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 06:15:46 ID:cTL1u2j+
逆。
一部の人間がルールを無視して本を出したから議論スレで話し合いになってる
しかもその一部の人間が作家コテの罵倒や追放をしたから本スレがgdgdになってる

386 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 06:52:19 ID:DQoov97H
永遠にこのスレじゃ何も解決せずグダグダ進む、に1ウォン。

387 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 12:08:27 ID:1NtQT3yy
>>380でいいよ、
追求、検証とリンクしてる部分があるなら、あとで擦り合わせばいいから、
とにかく基本方針を先に決めるべきだよ。

388 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:08:39 ID:Aj1tJpY7
これでどうだろう
本当は「おおつがかかわる場合、出版は拒否します。」の一文を入れたいところなんだが。
本がクソ過ぎる

●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
 ただし、スレ内での告知・宣伝活動は一切禁止とします。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
 尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトに関するいかなる責任も負わない物とします。

389 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:20:42 ID:DQoov97H
>>388
とりあえずな、おおつがどうかはしらんが、主観でものを言うな。
少なくともお前が書く文章よりはまともなもの書いてるから市場にも出てるんだ。
おおつの本の感想や批評がしたいならどっか別のスレでスレ立ててやってこい。
お前みたいなのがいるから、このスレが低俗になるんだよ。
言葉を慎め阿呆。
ぶっちゃけ、おおつの本が素晴らしかろうが糞だろうが「どうでもいい」んだよ、このスレじゃ。
アマゾンのレビューにでも書け、こんなとこで言わずに。

390 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:35:13 ID:Aj1tJpY7
>>389
文章は主観の問題だからおいておくとして、「本」がクソだと言っている。
盗作をした挙句のその経緯を明らかにしない。
そのまま第二弾を出すののどこがクソじゃない?
そんな対応で第三弾が出されるのは絶対にお断りだ。

ふと思ったんだが
>おおつのだって、2作目からは2ちゃんねるの文言取ってるんだし、いいじゃん別に。
これ、まさか2ちゃんねる発祥だって文章を書籍から取っ払ったってことじゃないよな?
だとしたら、完全な私物化じゃねーか。

391 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:46:06 ID:1djaVsUq
>>388
対価を得たら同人であろうと商業活動だと判断されるから、これで。

●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は対価を得ない範囲で原則自由です。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した商業利用は2ちゃんねるだけが利用できます。

392 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:48:11 ID:1djaVsUq
三行目が変だな

●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は対価を得ない範囲で原則自由です。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の商業利用をできるのは2ちゃんねるだけです。

393 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:48:52 ID:DQoov97H
私物化というなら、商標登録か著作権の正式な登録を行政書士経由で済ませて、
その上で「ニホンちゃんはおおつのオリジナルです」って事だろうが。
2ちゃんねる発祥と言えば怒り、言わねば怒り、要はおおつに文句付けたいだけだろ。
このスレじゃないとこでやれよ、最悪板にでもスレ立ててこいよ。
URL貼って誘導すりゃいいんだから。

TPOをわきまえないクズが一人前の顔してるのは痛いからやめろ。

394 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:52:03 ID:ZNIt5vP9
>>388
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトに関するいかなる責任も負わない物とします。



これ、入れない方がいい。こっから、委員会、おおつが、何かしかねん。
2度の分裂、出版、盗作。香具師等の破廉恥さは、筋金入りだからだ。
同人誌は、漏れは、別に構わない。個人でやるのは。
本来、ファンサイトもいい。委員会サイトは、論外だが。
他板は、このスレで、議論すべき。分裂、委員会の跳梁跋扈を、許さない為だ。
関連書籍は、ここでその都度議論すべきだ。さもないと、また似た事件が起こる。

>おおつのだって、2作目からは2ちゃんねるの文言取ってるんだし、いいじゃん別に。

これ、黄鉄鉱のまんがアクセスの漫画版もだよな。私物化してるっていうんだな。

395 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 22:57:26 ID:Aj1tJpY7
なんでそんなにスレ立てさせたいんだよ。
テンプレに「おおつお断り」と入れたいって話だろ。
わざわざスレなんか立てるまでもねーよ。
おおつがニホンちゃんに関わらなきゃそれでいいんだ。

396 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 23:04:02 ID:Aj1tJpY7
おおつがニホンちゃんに関わらなきゃそれでいいんだ。ってのは正確じゃないな。
類似の問題が発生するような人物が関わってこないようにしたい。

397 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 23:18:42 ID:uiBZDD5D
お前らさあ、いい加減

何 の 議 論 を
い つ ま で に 終 わ ら せ る か

決めたらどうだ?
いつまで議論ループさせる気だよw

398 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 23:25:00 ID:hG8FgF1B
おおつの事はともかく、内容的には>>388案でいいと思う。て言うか同人利用の事は、いままで
散々話し合ってきたんじゃないの?そんな物ハン板で規制できる範囲を超えてると思うけど。

399 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 23:28:46 ID:ZNIt5vP9
読みなおしてみた。

 本 ス レ は

か、わかった。それだと本スレをガードできるな。
議論スレでは、ニホンちゃんだと議論可能だ。というか、しないとな。
了解、漏れも>>388案に賛成。本スレテンプレに、入れるべき。

400 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 23:30:10 ID:d0UsG72b
>>388
賛成。
「責任を負いません」=「関係ありません」って事なんだから、スレ住人にとっては何の迷惑も面倒もなくていいと思う。
>>394は単なるおおつ厨なのでスルーした方がいいな。

401 :マンセー名無しさん:2006/10/24(火) 23:56:03 ID:hG8FgF1B
>>400
それなら、>>388案の最後の行はこうすればより完璧かも。単なる思いつきだけど。

・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトは一切関知せず、その行動により生じた
 いかなる責任も負わない物とします。

402 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 00:39:10 ID:B4d5QgNF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1061392106/457-462


403 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 01:08:46 ID:xRIAjOSQ
おおつ厨ねぇ、確かに居るな。
やたらとおぱんちゅおぱんちゅと騒ぎたがるヤツ。
ゆとり教育世代ニートだろうけど、見ていて微笑ましくもある俺はちょっとおかしいかも。

404 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 03:26:47 ID:xRIAjOSQ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1150189091/755

委員会厨が勝手に他の場所で変な事画策してるんだが。
このスレ、マジで大丈夫か?
ゆとり教育の成果かも知れないが、どうにかした方がいいんじゃね?

405 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 08:36:12 ID:fGLQGJVa
>>404
ニュー速発のショボスレまで気になって仕方がないのか?
俺らはまぁ、見てるだけだよ。

406 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 12:08:27 ID:xRIAjOSQ
お絵描きBBSに委員会厨が特攻→お絵描きBBS閉鎖→No.93が再建

ってなる可能性を俺は示唆したんだが。
あpろだと同じ運命になってもいいんならねぇ。
まぁ、俺も見てるだけだが。

407 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 12:35:11 ID:TKIm73AW
>2ちゃんねる発祥と言えば怒り、言わねば怒り、要はおおつに文句付けたいだけだろ。
こんなもの2ちゃんねるのニホンちゃんだといって欲しくねぇ、ってのは
2チャンネルといわなきゃなにやってもいいってことじゃないだろ

408 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 13:34:09 ID:2n6dYbjQ
>これ、まさか2ちゃんねる発祥だって文章を書籍から取っ払ったってことじゃないよな?
そのまさかです

409 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 16:30:18 ID:cv21J8Sl
おおつのウリジナルだそうだ

410 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 16:39:32 ID:SQjZwvNm
>>407
イルボンちゃんでやれば良いと何度も言われてたのに。

411 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 17:19:15 ID:Ke2eKbFN
舌の根も渇かぬ内にとはこの事か…

412 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 20:04:19 ID:wvx0DVeP
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1061392106/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161773194/
上のスレは512KでDAT落ちします
回収してください

十河が降臨して火病中

413 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 20:18:40 ID:IUYm0jhj
十河がファビョってるが、ニホンちゃんに関して おおつやすたか 高安正明が手を引くと宣言すれば良いのでは?
過去は過去、すべて水に流す為に高安正明氏に「今後一切2ちゃんねるにかかわりません」←これ
今、十河が言ってる事は後々跳ね返ると思うよ?

414 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 20:33:28 ID:Ke2eKbFN
>>388案 賛成3票
●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
 ただし、スレ内での告知・宣伝活動は一切禁止とします。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
 尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトに関するいかなる責任も負わない物とします。
>>401による最後の行の改定案)
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトは一切関知せず、その行動により生じた
 いかなる責任も負わない物とします。

>>392
●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は対価を得ない範囲で原則自由です。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の商業利用をできるのは2ちゃんねるだけです。


引き続き意見募集中。
十河関連スレを貼って叩いている人は該当スレに移って下さい。
こ こ で は テ ン プ レ 議 論 中 で す 。

415 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 21:19:15 ID:xiKFAxo6
>>388案に一票。
前スレの>>54案だった頃に議論は充分なされてるし、これで良いと思う。

416 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 21:24:52 ID:pOhV59qh
>>388に「おおつが関わる場合、出版は拒否します。」を入れる案に一票。

417 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 21:39:55 ID:xRIAjOSQ
おおつ厨は無視、と。

418 :マンセー名無しさん:2006/10/25(水) 22:33:09 ID:pOhV59qh
>>417
ん?おおつに出版を続けてもらった方が良いという意見なのかな?
拘束力はともかくとして、「おおつが関わる場合、出版は拒否します。」といれて
おおつの活動を牽制しておいた方が良いと思うんだが。

419 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 00:08:29 ID:tHOZLrFG
>>418
その辺は運営側が判断すべき事だろうし、下手に名前や会社名を出して出版拒否とか入れない方が
良いと思う。会社の損益に関わるとか、業務妨害とか何とか言い出されると厄介だし。

420 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 00:50:59 ID:frEOow3e
久しぶりに覗いたらずいぶん迷走してんな
被害担当艦が被害をいやがんなよ
このスレは攻撃されてなんぼだろ

421 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 14:43:37 ID:QhijdO3C
>>419
言い出すのは言い出すだろうけど、根拠はないんじゃないか。
奴らがニホンちゃんに手を出さなきゃいいだけの話だろう。
ニホンちゃんがなきゃつぶれるってこともないだろう。

>>416案に一票

422 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 15:10:25 ID:WCX64R8G
入れるだけでニホンちゃんの評判が下がる。
>>416案には断固反対だ。

423 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 15:58:40 ID:7sxaamVU
ふむ
その項目が入らないと今後もおおつが自由に
本を作れるわけだが、それで良いのか?
それともそれが狙いか?
おおつと委員会には何かペナルティが必要だとは思うが。
ダイレクトに名前を入れるのも確かに品が無いな。

ところでタリ板見てきたが盗作事件は思った以上に複雑だな。
十河はハメられたと宣ってるぞ。

424 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 17:01:14 ID:QyVgyYEw
おおつが今後また出版しようとしたところで、テンプレに「運営に許可を得ないとダメ」と書いてあるから
理論上ポコポコと盛った猫のように出版することはできない。住人がこれだけ彼の事を嫌っていれば運営
だってイエスとは言えないはず。
新しく書き下ろしたSSを載せるにしても、「ニホンちゃん」のキャラクター権は2chにあるのだから、
どっちにしても運営の許可が必要。
この事件を風化させないために、テンプレに関連まとめサイトを貼っとくのもいいんじゃないかな。
---------------------------------------------
「ニホンちゃん」は、過去本スレにろくすっぽコンタクトを取る事なく2度も商業出版されました。
スレは荒れに荒れ、古参コテがmixiに立てこもってしまったこともありどん底まで寂れました。
もう目先の金とロリエロに涎を垂らすキモいお兄さんは見たくないです。
詳しく知りたい人は、スレで質問せずに以下のまとめサイトで過去ログを読んで理解して下さい。
ニホンちゃん出版問題過去ログ集
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/
------------------------------------------------
ニホンちゃん以外にも、OSたん・毒男など、2chとふたばがいくつか餌食になってるな。
業界w内では2chはオイシイ金づるなんだろうね。

425 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 17:23:59 ID:+I/WVyqU
( ´∀`) まぁ 正直どうでもいい と思われ >十河はハメられたと宣ってるぞ

( ´∀`) あれを 疑うのも信じるのも 徒労でしかない・・・とか言ってみたりw

( ´∀`) ところで テンプレ案ですが

( ´∀`) 私も >>388案が妥当だと 思うのですが

( ´∀`) おおつ氏に反感を抱いてる人達への 緩衝材というか

( ´∀`) >>388案に加えて 商業出版がタブー扱いになった経緯を

( ´∀`) 簡潔な文で表したものを テンプレの次項目とするのは いかがでしょう?


( ´∀`) 正直・・・ もの凄く蛇足のような気が しますが ねw

426 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 23:58:22 ID:A42YIOMZ
ttp://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3076/1142772372/32-34


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161773194/120-122

427 :マンセー名無しさん:2006/10/26(木) 23:59:52 ID:A42YIOMZ
どぜう(2)
 委員会中核メンバ。本人は”長”と主張している。三毛氏=キセルと
 主張するなどロジックはぼろぼろ。平野コウタの元アシスタントを
 自称したり発言には著しく信頼性を欠く。黄鉄鉱と共に企業側との
 連絡役とされ一時はおおつの「金ならやるから連絡してこい」の伝言
 を伝える等の行動をとっている。2ちゃんねる側の中核人物であり
 結果としてリメイク情報が十河に伝わらなかった止め役の可能性が
 ある。リメイク情報を知っていた場合、その役割(経験者としての連絡役)
 から当然著作権チェックをするべきポジションだったと考えられる。
 仮に発売後まで知らなかったとすると被害者でもあるが、北極星・キセル
 のカミングアウト時にこの癇癪持ちが騒がなかった理由がわからない。

黄鉄工(2)
 どぜうと共に”経験者”としての連絡役を担っていた。どぜうと同様の
 役割でありするべき仕事も同様であるが一貫して知らないと主張して
 おり逃げの一手である。今回行われたリメイクという作業は彼女が
 日常的に行っている他者原作の無断使用による漫画と似ており
 彼女自身の発案である可能性もある。どぜう同様、発売後まで
 知らなかったとすると新人虐めに見られた陰険な攻撃がキセルに対して
 無かった事が解せない。


428 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 21:34:41 ID:mlP4EdJp
マニアックス」読んだ。

一作目より力作揃いで結構読める。
SSだけ見れば結構お勧め。

ただ・・・

人物紹介での「在日美化」が全てを台無しにした。

そもそも「ニホンちゃん」の趣旨は、主に日韓関係をメインとした国際風刺。
「靖国問題」「教科書問題」「従軍慰安婦問題」
すべて在日が創り上げた「作品」を、韓国はただ利用してるだけだろう。
その意味では全ての元凶は在日。

在日を美化するって事は、己が風刺の対象になってるって事。
「国際風刺」を謳いながら己が「風刺」の対象になっては笑い話にもならない。

自分は出版についてはアンチの立場ではない。むしろ楽しみにしてる方。
ただ、ニホンちゃんを利用して在日美化を図る輩がいる以上は、アンチに回らざるを得ない。

オウテツ氏の漫画は個人的に好き。頑張ってほしい。



429 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 21:47:31 ID:5lVtqW2H
>>428
委員会乙

430 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 22:16:55 ID:mlP4EdJp
>>429

アホか。委員会批判してるのになんで委員会乙なんだw

日本語大丈夫?

431 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:09:10 ID:mlP4EdJp
「マニアックス」感想。つづき。

他の作家が何をビビッているのか、アサヒを「サヨちゃん」と言い換えてるのに対し、
(別に「朝日新聞子」といってる訳じゃあるまいし、風刺の体をなしてない。)

1人だけ「アサヒ」で通したあさぎり氏は漢。

見直しました。


432 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:23:34 ID:Jlsvxu8M
>>431
今回で一番面白いのはあさぎりの作品なの?

433 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:29:17 ID:mlP4EdJp
>>432 いや、個人的には、それぞれ面白かったです。

問題は「人物紹介」。
あと「韓国を嫌いな人は絶対にカンコを登場させないで下さい。」等の意味不明な解説。
(嫌いなのを寓話で表現してこそ「風刺」足りうるだろうに。)

これ書いたの誰?

434 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:38:13 ID:61+wWB3R
>>433
>韓国を嫌いな人は絶対にカンコを登場させないで下さい

え、それ何ページにあるの?
見つけられない俺っていったい…・。+"・(ノД`)。*;゚,

435 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:41:51 ID:mlP4EdJp
>>434 126ページ

436 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:46:49 ID:+S+y7R/9
>>433
参考資料としてupキボン

437 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:48:46 ID:61+wWB3R
>>435
お、もっと前の人物紹介必死に読んでたよ。dクス

引用
「でも、ニホンちゃんが弱気で困ってばかりでは面白くありません。たまには怒ったり、笑ったり、泣いたりすることもあってもいいのではないでしょうか。そして、カンコ君にもかっこいいところや良いところ、まだ知らない一面もきっとあるはずです。
 カンコ君が死ぬほど嫌いな作者の方は、絶対にカンコ君を登場させないでください。」

微妙にニュアンス違うかも

438 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:51:20 ID:mlP4EdJp
「絶対に」という所がポイント。

439 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:54:07 ID:61+wWB3R
>>438
あ、そうだったの?
俺は「カンコ君が死ぬほど嫌い」って所がポイントだと思ったよ

440 :マンセー名無しさん:2006/10/27(金) 23:56:25 ID:mlP4EdJp
一話目から読めば、韓国嫌いじゃない方が、極めて少数派だと思うが・・・

441 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 00:06:05 ID:61+wWB3R
>>440
まあ、呆韓諦韓笑韓も「韓国嫌い」に含めたらね。

442 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 00:12:21 ID:p6klm3TA
誰かおおつ・委員会叩きスレを最悪板に立てて誘導してくれよ。
あっちを隔離スレ、ここを議論スレにするために。

443 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 00:16:20 ID:axjmBe74
>>441
呆韓諦韓笑韓は「韓国嫌い」が行き着いた先だろう。
何を言ってるんだか。

444 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 00:39:46 ID:Hubi57bh
>>443
呆韓諦韓笑韓も「韓国嫌い」に含めたら、>>440の言うとおり、韓国嫌いじゃないのは少数派だろうな、ってことを言ってる。
しかし怒韓や憎韓が全面に出てる作品は、確かに引く。

445 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 01:10:29 ID:NF1tvXLS
ちょうど本スレでザイちゃんの作品で揉めてた頃かな?
馬鹿が在日疑惑だとかいろいろ言っていたが、ちと主観が混じりすぎたか。
他はどんなキャラ紹介してる?
チョゴリちゃんは?

446 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 03:23:41 ID:5ccVZAaf
なぜ議論スレで感想垂れ流すのだろう・・・宣伝?

447 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 03:33:20 ID:2BojPmDo
以後感想等は、こちらでな。
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/
ここ向きの話じゃない。

448 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 07:13:10 ID:pPHKCCAG
>>442
残念だがこのスレは元々、おおつ・委員会追求スレとして立てられているのだよ。
その後。LRを含む総合議論スレとされたのだ。
1から読んでみれば明らかだが。

449 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 13:18:25 ID:7xg8Si0T
>>428
ザイちゃんのことなら人気もあるし、初登場の頃はかなりの評価だったと思う。
ソースにこだわらないキャラへの愛着まで否定は出来ないんじゃないかな?
むしろオウテツ氏にはデッサンの基礎から見直してもらった方がいいと思わなくも無いです。
あの絵にもっとページを使って欲しいって思う人はどれくらいいるかなって私の周辺も言ってました。

450 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 16:06:10 ID:2sXP0sWP
総合はいいがおおつの本の宣伝スレではない。
>>449 出ていけ。

451 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 16:28:10 ID:p6klm3TA
>>414のどちらかへの賛成・反対票、または新しいテンプレ案募集。

>>388案 賛成5票
(追加案)
・おおつ除けのお呪いとして『おおつが関わる場合出版全面拒否』を入れる→賛成2票、反対1票
>>424のようにテンプレ内に軽く説明を入れておき、まとめサイトに誘導

>>392案 今のところ賛成・反対票なし

452 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 21:02:12 ID:KZzgxdB9
>>424案に手を加えてみたんですが、こんなのは如何です?

「ニホンちゃん」は過去、作者に無断で作品をリメイク、商業出版された事が有りました。
スレは荒れに荒れ、古参コテがmixiに立てこもってしまった事もありどん底まで寂れました。
この様な事態を繰り返さない為にも、ニホンちゃんの利用に関する、以下の規約を守って下さる様、
お願い致します。

詳しく知りたい人は、以下のまとめサイトの過去ログを参照して下さい。
スレ内での質問はご遠慮願います。
ニホンちゃん出版問題過去ログ集
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

>>388

453 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 22:06:00 ID:Rz35yV95
http://masa-1.air-nifty.com/mono/
復活しますた。


454 :マンセー名無しさん:2006/10/28(土) 22:29:11 ID:o59A/aIG
突然本の宣伝が始まるようじゃ、出版叩きが出ても文句言えないな。

455 :九尾狐 ◆85Kew3FDkw :2006/10/28(土) 23:31:52 ID:X1GSkBQX
雑談/馴れ合い擁護のガイドライン

A. コテ叩きと雑談/馴れ合いへの注意を混同しつつ、コテ叩きはスレ違いと排除。
B. 注意した人に対してホロン部、自治厨等の認定をして排除。
C. 注意者に対して、ウザい、粘着、キモい等々の罵倒その他で排除。
D. ”2chブラウザによるあぼーん”を半ば強制して、「嫌なら見るな」式の批判回避。
E. 所謂”雑談コテ”の声が大きいのを背景にした「空気嫁」「半万年ROMれ」式排除。 F. 注意者が指摘した部分以外の事を取り上げて「あの人は実績がこんなにあるんだから」「役立ってるんだから」式批判回避。
G. 「楽しければいいじゃん」式開き直り。
H. 「ハン板は元々隔離板なんだから」式の批判回避。
I. 「そもそも名無しごときが何をほざくか」式の一部コテに見られるパターン。
J. 「どこまでが雑談と言えるのかは難しい」など、注意された事を一般化してうやむやにして排除。
K. 注意者の使用した言葉の一字一句をあげつらっての”言葉狩り”式排除。
L. 注意レス中の誤字を拾って強調し、”祭り”状態への誘導ないしホロン部認定しての批判封殺。
M. 注意者を他スレ(こじれなど)に誘導して、正面から批判を受けることを回避しつつ、注意を受けたスレでの行動は改めない。
N. 「糞スレだから雑談していい」とかいう俺様ルールの発動。←New!
O. 「自治には興味ないから勝手にやらせてもらう」とかいう訳のわからん暴走。←New!
P. 「どうせ削除が正常に機能してないんだから」とかいうDQN発言。←New!
Q. 注意した人のレスを捏造しての批判封じ。←New!

最近のコテハンについて考える(5)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162045711/
ハン板のコテハンが激しくウザイ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162034252/


456 :マンセー名無しさん:2006/10/30(月) 23:43:56 ID:hfP80QkG
>>453
それの去年8月8日のエントリー。コメント欄に注目。
http://masa-1.air-nifty.com/mono/2005/08/post_b737.html#comments

書籍化の話が持ち込まれてから(表向きは)5日目なのにずいぶん親しそうなことで。

457 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 02:06:24 ID:5/0DEc4o
黄鉄鉱は家庭菜園やってるのか。
以前旦那が相手してくれなくて欲求不満みたいなこと言ってたから、
もしかしたらキュウリやナス相手に奮闘してるかモナ〜w

458 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 02:25:34 ID:YVO47DIU
>>457
すんごい下品。
このスレのレベルの低さが実証されたな。

459 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 02:40:43 ID:DFDr2act
http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1101820543.html
http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1090031367.html
http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1090055658.html


出版サイト管理人氏には、上記の3つのスレを、資料として提示したい。
出版騒動以前の熱血騒動に関するものだが、三毛氏、黄色いリボン氏への罵倒と、関連性があると思われる。
同時に、委員会の荒らし方の、参考資料にもなる。
読み直して、その卑劣さと醜悪さに、吐き気さえもよおした。
認定、罵倒、異論封じ、最後の偽善の仮面。そうした悪事への、資料となるだろう。
委員会は、この時から、いや最初の分裂から、全く変わってはいない。一連の騒動は、繋がっている。


第一次分裂→熱血騒動→出版騒動

全ては、繋がっていると分析する。だからこそ、今回提示した。参考にされたし。

460 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 08:10:41 ID:5/0DEc4o
>>458
すんごい下品なのは黄鉄鉱の方だろw
あいつ自分のブログに日之本家の食卓なんてつけときながら
実質不倫日記みたいな内容続けてたんだぜ?
子供できたら不倫相手も引いちゃって欲求不満なんです(><;) なんて、
こんなド変態見たことねぇよw
アホな日記周りに晒しておいて他人には文章力どうこうだからな。本当に笑わせるぜ。
上下の口にセメントでも流し込んで塞いじまった方が良いんじゃネーノ?

461 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 11:32:40 ID:ZRHLO/m8
>>459
別に委員会の肩を持つ気はないけど、
熱血騒動が始まったのは17クール(03年3月初投稿)からで、追放が決まったのは24クール
(04年12月)出版の話が出たのは05年8月だから、熱血騒動と委員会とは直接関係ないんじゃないの?
単に、当時彼を嫌っていた者の何人かが、後の委員会に参加してると言う、それだけの事に見えるけど。

462 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 13:05:21 ID:gmfWvbfT
>>460あのな、事実を書くのはいい。
だが後半は何?
そんなこと書いてもスレに迷惑なだけ。
自分一人スカッとするだろうが少しは考えろよ。
書籍化騒動以前にあいつらへの罵倒はあったが逆効果なんだよ。

463 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 16:28:10 ID:nd3owEJd
それは日の本家の食卓とは別のブログ。
おまい、わざとだろ? どいつもこいつも嘘つきばっかりだなwwww


464 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 17:22:22 ID:5/0DEc4o
>>463
委員会とかモナー。
オール新作とか新規書き下ろしとかいって実質丸パクリ。
恥ずかしくないのかねぇ。

465 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 17:44:54 ID:Nte7dEpH
黄鉄鉱が淫乱だとかヤリマンだとかもうどうでもいいよ。
最悪板でやってくらさい…。

466 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 19:11:15 ID:nd3owEJd
ほら、図星さされて話題変えたよ
嘘つき野郎w

467 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 20:06:51 ID:kYbRZC/j
このスレが進まない理由

・非委員会が必ずしも民度が高くないこと
・非委員会が必ずしもまともな人間ではないこと
・きちんとした方向性を決定づけ、それを引っ張るリーダーが居ないこと
・ひょっとすると本当に在日ホロン部勢力も混じってるかも知れないこと
・どんな意見に対しても反論を全て封殺する空気
・このスレの存在理由が、いつしか「委員会の悪口を言うスレ」になってること
・盗作派、熱血追放及びスレ分裂問題派、未来志向派、単に悪口言いたい派、の4派あること

これがこのスレの最大の問題なんだな。

468 :TGV ◆J0QyNprGQE :2006/10/31(火) 21:19:47 ID:J2pvSM6p
>>459

あのサイトの趣旨ですが、今回の出版騒動に関してハン板で立った議論スレと極東板で立った
追及スレがまとめて保管されているところがなく、そのうち誰かが保管サイトを作るだろうと思って
いたけれど、誰も作らなかったので漏れが作ったものです。

当初は、他のサイトで保管されているものは重複して保管する必要はないと思っていたけれど、
関連の資料を参照するのにいちいち他のサイトに行ったり来たりしなければならないのは使い
勝手が悪いと思い、この件についての関連スレも保管するようにしました。

一方熱血騒動や第一次分裂騒動については、示された3つのスレを含め多くの資料がD−13
氏のサイトに収められており、このことに関する調べものは大方このサイト内で間に合うかと
思われます。

ですので、自分の役割としては、昨年夏に始まった一連の出版に関連する資料を保管すること
かなと思っています。

ただ、スレ分裂のやり口とか、コテ罵倒のスタイルとかを分析するのに熱血騒動や第一次分裂
騒動のこの部分の理解が絶対に欠かせないという箇所がありましたら、このスレのこのレス番
と具体的に示していただければ、何らかのかたちで掲載も考えたいと思います。

あと、イスラム情勢板の十河氏スレのログは保管してあります。できれば、「出版騒動の経緯」
のページに簡単な説明を加えてから掲載したいので、掲載は週末になると思います。

469 :マンセー名無しさん:2006/10/31(火) 21:37:51 ID:E9oVY/Tj
分裂ってさ、前回の極東ので3回目じゃなかった?

470 :マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 22:58:53 ID:lAFpjxsa
北極星が自分の掲示板でこんなこと言ってる。
> 旧委員会は「ニホンちゃんガイドブック」のなかで下請けのライター的な位置づけで、
> 責任あるコメントをできる立場にありません。

で、その他の出版に関わった人間がどんなことを言っているかというと、

どぜう
「他人の作ってるSSを把握してる人間なんていませんでしたよ。
だから、この一件を継続したいのなら、キセルの顔文字氏へどうぞ。
印税とかの件なら、申告があり次第印税やら払うとおおつ氏が云っていましたよ。」

十河
「剽窃かどうかなど、私はそんなもん全編オリジナルとして受け取ってるし、
それを剽窃かも知れないとあの膨大なログから一個一個チェックまではしませんよ。
少なくとも「オリジナルです!」という形で原稿は受け取ってるんだ。
それを疑っていたらキリがないでしょう。」

剽窃を疑えとは言わないが、2000話を超える作品があるなら、素材を同じ発想で
料理してしまうことぐらいあるだろうという予想の下に、提出された原稿と類似のもの
が既存の作品にないかというチェックぐらいしてもよさそうなものだがね。金をとって
販売する以上は。D−13のサイトには、namazu検索という便利な機能がついている。
あれを使えば、さほど手間はかからないはずだ。

編集側は作品選定は委員会に投げているのだから委員会側が責任もってちゃんと
したものを出してくれなきゃというスタンスのようだし、委員会側は、こちらは単なる
ライターだからそこまで責任もてないよと言う。ま、オリジナルかどうかチェックする
ことを明示的に委員会に要請してない限り、最終的な責任はおおつ側なんだろうが。

471 :マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 01:23:13 ID:NBo608MQ
3日振りに書き込まれたと思ったら盗作の話かよw
いつまでやってんだよ、当人の三毛まで置いてきぼりにしてw
本人が動かなきゃ何にも解決しねぇっつのw

472 :マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 08:17:04 ID:uvKxK5Du
>>471
三毛さんは待ちだよ。委員会に説明と謝罪を要求した。
まーその事実をどうしても無視したい人は「本人は動かない」を連呼するがね。
動いていないのは不誠実な委員会側。十河にも切られて大変ですな。

473 :マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 08:47:31 ID:NBo608MQ
こんな場末のスレで言うだけで公式コメントになるのかよw
三毛ってのはなんだ、テレパシー能力者かw
それとも、ここは世論の公式な発言場かw
自分達でここを勝手に対策本部ですって名乗るのは良いと思うが、それを世間に押しつけんなよ。
だからお前ら(あくまでこのスレの奴らだけな)キモいとか言われるんだよ、気付けw

474 :マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 13:48:27 ID:Bw6tJf8B
>>473
必死だねえ
ところで公式コメントってなあに?wwww


475 :マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 14:46:06 ID:lqz3vVch
>>473
なあ、「世間」ってなんだい?

476 :マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 16:02:10 ID:4bb+JFwi
委員会のメッセ=世間
ミクシニホンちゃんコミュの板=公式コメント

477 :マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 16:17:23 ID:16vGc7Ze
三毛は呆れて、スレに来てないだけとちゃうん?


478 :マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 10:27:13 ID:Yh85ISEy
おれも委員会には呆れて物が言えないよ。

479 :マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 11:48:48 ID:OdgWw6L2
ここは本当に馬鹿ばかりだな('A`)

480 :マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 13:52:06 ID:vXc3Nmck
じゃ何の為の、委員会だったんだ?
あいつもいらん、こいつもいらん、あれのここが気に入らん
仲良しチームで2チャンゴロの下請け受けたいから
勝手に工作して有料でうける。したい放題でスレの顔役やって。

問題がおきたら、ギャラすくねえからしらね
下請けだからしらねって。
最低だな人間として。



481 :マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 16:31:36 ID:TwFtT+tM
こないだまで、はした金(イラスト1Pあたり6000円)でニホンちゃんが奪われた
とか言ってたのに、こんどは委員会は金に目がくらんで
2ちゃんねる工作してたとか言い出したぞ?(w

はした金ってのがほんとなら、たった2〜3万で一年近く工作したってことか、
まったく委員会の連中ってのはどんだけ貧乏人の集まりなんだよ。
本当にバカは毎日言うことに一貫性がないな。

482 :マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 19:10:39 ID:dq1KfKP9
>>481
>こんどは委員会は金に目がくらんで2ちゃんねる工作してたとか言い出したぞ?(w

どこにもそんな事書いてないな。
俺が思うに、委員会が釣られたのは金でなく功名心、名誉欲。
スレに政治力学を持ち出すMAや"自称プロ"の黄鉄鉱なんてまさしくそのタイプの人間だろう。

まあ、俺が言いたいことは、

真にニホンちゃんを愛する者をして立たしめたならニホンちゃんスレは
現在のごとき状態にはあるいは追い込まれなかったと思います。
小学生からお年寄りまで、誰でも楽しめるニホンちゃん。これが私の夢見た理想でした。

という事。

483 :マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 21:28:38 ID:S8FxRQhn
>>481
「やわらか戦車」と「OSタン」。
最初から仕組んだ「やわらか戦車」ならおk、勝手にやれ。

484 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 00:38:18 ID:j7HH5KDW
そろそろスレタイ変えようぜ、委員会の悪口言うスレ、に('A`)

485 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :2006/11/05(日) 01:16:09 ID:ot9Vv96H
>>483
 「やわらか戦車」をチハたんのことかと思って、
どういう意味なのかしばらく悩んだのはヒミチュニダ。

486 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 06:58:32 ID:Lll4Krjx
まあ何があっても委員会の2ちゃん復帰の目は無いって事ね。

487 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 09:30:44 ID:cmNKfHAz
どうだろうね。
俺は、やるべき事さえやれば復帰してもかまわないと思うけど。

委員会の内部問題をスレに持ち込んだ件での謝罪と
作品の無断使用に対する委員一個人としての釈明
委員会メッセのログを三毛氏に非公開前提で良いので提出する事に加え
書籍化などおおつ・サンデー社と手を切ると宣言

俺がもし委員会に所属していたなら、最低これだけのことはやるだろうと思う。
例えそれで守秘義務違反と言われようとも、
それは問題を起こした自分達の責任だから。
被害者が泣き寝入りするような事には絶対にしたくない。

488 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 10:24:48 ID:vuYVjBwG
嫌だね、俺は委員会コテでの復帰は
まずあいつらが追い出したコテ、嫌がらせをしたコテへの謝罪が先だ
熱血、三毛、_、AB、黄色いりぼん、みな癖のある奴だけど出来るやつらだったし
あたり構わず、噛み付く奴らでもなかったけど、だれでもケンカ売られたらやりかえすよ。
あと、力を出す前にボコられて、消えていった人達にも。
このなかから、水になれていいものが出たかもしれない、惜しいことだ。

あまりにスレ主導権のための工作が多過ぎて、あきれてなにもいわず去っていった他のベテラン作者
二の足を踏む新人も多くいたはずだ。

あいつら復帰したらまた、主導権争い始めたり、他の人の迷惑になる様な真似するよ。

489 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 10:44:47 ID:j7HH5KDW
委員会がスレに復帰するメリットが無いのに戻るわけ無いじゃん

490 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 12:19:20 ID:upAlyl3J
未練たらたらだから本スレに常駐して貶し
このスレでの議論を場末とか貶めてるのだろ

「俺たちがやればうまくやれた」

本スレとここ攻撃してる奴の論旨はそれしかないじゃん


491 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 13:15:58 ID:gH4o9lT/
>>488
そ、ろそ、ろ、最、悪板に、移、転す、る頃、合いじゃ、な、いカナ?、

492 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 14:35:11 ID:cmNKfHAz
>>490
そもそも書籍化なんてしない方が良かった。
ただ、それでもやると言うからには、それなりの覚悟を持ってやるべきだった。
覚悟もなにも出来てないのに書籍化なんてするから、
こういう無責任な事になってるんだと思う。

失敗したことが悪いんじゃなく、失敗を認められないで逃げ続けている事こそが一番悪い。

493 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 14:37:14 ID:a64usSFL
極東スレ(http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149891002/)がまだ残ってるから、
テンプレ議論なんかはそっちでやった方がいいかもね。
ただ、ハン板に本スレがあるのに議論を極東板でやるのはちょっといただけないが。

494 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 16:58:05 ID:a+R8uUkI
ここはニホンちゃんに関する問題を議論するスレだから
委員会でもLRでも議論すればいいと思うよ

ここで委員会の事を話すと気に入らない”世間”とか”コミュ”があるらしいけどw


495 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 18:49:38 ID:a64usSFL
あのね、議論をしててもすぐ横槍が入って進まないから住み分けようって言ってるの。
大体、冷静に話し合うべき議論と私情入りまくりの叩きじゃ両立できるわけないんだよ。
議論スレの名を冠してはいるが、もともとここは委員会を「追求」するために立ったスレなんだから、
「スレ違いの」本スレに関する決めごとは別な場所に行ってやった方がいいんじゃないのってこと。
総督府にも議論スレはあるけど、あそこを嫌ってる住人がいるみたいだから2ch内に残ってる極東スレを
再利用したらどうかと提案したわけ。

496 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 19:57:09 ID:MjwLV5ol
>>495
それはむしろ逆。
議論が進まないのは並列した話題を扱ってるからじゃなくて、
もともと議論に参加する人数が少ないから。
から、スレを分けると言う意見は大きな間違い。

497 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 20:54:37 ID:rgWZqR67
>>495
へえええええええーっ?
議論を分けるって
>>473とか>>484とか>>491とかそういう意図で書かれていたのですかっ?

498 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 21:16:41 ID:KspDFy+T
そやって名無しでおためごかしに上手いこといって
本スレ分裂させたり、釣り天井やら盗聴器のついた避難サイト
に誘導したのはどこのだれかな?
もうその手は食わんよ。

499 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 22:09:08 ID:a64usSFL
>>496
それもあるね。スレにいる人数が少ないのと、その数少ない住人が言いたい放題のめちゃくちゃだから
いつまでたっても結論が出ずにスレの無駄遣いになってる。
本スレの住人はほとんどこっちを見てないだろうし、議論なんて名ばかりの隔離スレになっちゃってるな。

まあテンプレなんかなくてもスレはやってけるんだし、議論スレなんてなくてもいいよな。
次スレからは必要最低限のろーかるるーる、前スレ・まとめサイトへのリンクだけですませて、ここは委員会やらおおつやらを叩くためのサンドバッグにすればいいさ。
-----------------------------------------
本ドラマは全くのフィクションであり、実在の国家・指導者とは何の関係もありません。

前スレ
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」32クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156601517/

<丶`∀´>このスレのまとめページニダ
 目次+ログ ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
 1〜1095話 ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
 1072話〜 ttp://nihonchan.himegimi.jp/
<丶`∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動!」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994649225

◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。作者も読者も謙虚な気持ちで。
●商業利用したい場合はスレと運営の許可を得て下さい。
 ちなみに前例のまとめサイトはここ→http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

500 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 22:35:29 ID:sKTOXENt
運営はともかくスレの許可という一文をローカルルールに入れてる時点で
ここ数ヶ月の著作権やら2ちゃん規約やらの議論が水泡に帰した。

もうこんなスレ嫌だ。

501 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 22:49:31 ID:8aWyrsA4
>>499の下から二番目、

●投稿されたSS作品などを商業利用したい場合は、作者と運営の許可を得て下さい。
この方が、今までの議論結果に沿ってると思う。他板のニホンちゃんや同人誌等は一切関知しない方向で。

502 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 23:08:43 ID:Oh2/gXNo
>>500
委員会としては譲れないポイントだからねw


503 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 23:15:40 ID:6nQd3pFU
( ´∀`) ・・・なんか どこかで見たような展開です な
>>499
( ´∀`) ここが隔離スレとして 役立ってるのなら

( ´∀`) それで構わないのでは?

( ´∀`) むしろ >議論スレなんてなくてもいいよな

( ´∀`) ・・・役立ってるものを 無くす理由が 提示されてませんよ?w
>>500
( ´∀`) たかだか一人が提示したテンプレを見て 議論が水泡に帰するとか言ってるなら

( ´∀`) 貴方の意見を 言えばいいのです よ

( ´∀`) その為の 場所なんですから

( ´∀`) あと>>501には 同意


504 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 23:36:20 ID:a64usSFL
>>500
すまん、短くしようと思ってざっと書いちゃったんだ。謝罪はするけど賠償は(ry
代わりに>>501に脳内変換しておくれ。

>>503
確かにサンドバッグとして役に立ってはいるが、板違いの上スレタイが間違ってる。それこそ羊頭狗肉もいいところ。
委員会は雲隠れしたとはいえ2chのコテなんだから、最悪板にスレを移すべきじゃないだろうか。
ハン板に留まりたいなら、スレタイを「おおつと委員会を地獄まで追求して叩き倒すスレ」にでも変えればいい。
あと、「議論スレはいらない」の「議論スレ」はこのスレを指してるんじゃなくて「ニホンちゃんに関しての議論スレ」という意味ね。テンプレさえ決まれば今他に話し合うべき事はないから。

505 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 23:47:42 ID:6nQd3pFU
>>504
>委員会は雲隠れしたとはいえ2chのコテなんだから、最悪板にスレを移すべきじゃないだろうか。

( ´∀`) ・・・ふむ?

( ´∀`) 「委員会」と称するコテは 存在していないので コテ叩きには

( ´∀`) 該当していないと 思われますが いかが?w

506 :マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 23:55:14 ID:gH4o9lT/
つまらない煽りしかしなくなったから( ´∀`)←こいつ無視な。

507 :マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 00:00:53 ID:tOFU8HZ5
おおいい考えがあるよ。
ここは、このまま被害担当スレとして残しておいて
どぜうはど変態スレとか、委員会たこなぐりスレとか
おおつ追い込みスレとか、極東やら最悪に乱立させるか?


508 :マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 00:17:27 ID:6ran8Yu+
>>506
( ´∀`) とりあえず貴方が このスレを最悪板に 移転させたいのは

( ´∀`) よ く わ か っ たw

( ´∀`) でもね それならそれで 順序立てて 話し合う場を設けるべきですよ

( ´∀`) 人の意見を 封殺する前に ね ・・・違いますか?

509 :マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 07:06:46 ID:erLwRq7i
”公式”とか”世間”が好きな彼等は2ちゃんで公式なニホンちゃんスレが立つ
ハングル板で言わば世間とも言うべきこのスレで委員会批判されるのを我慢
出来ないのです。ニホンちゃん本を買った一般読者がルーツを辿ってこのスレ
に来てしまう。それは彼等にとって悪夢なのです。

510 :マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 22:12:43 ID:Rd2bRLgq
>>509
どこその世界にプロモも録にできない。
前作の初版僅か6千部の2番煎じ。
まともな本屋、取次ぎは今あぶなくて扱えないロリもの+チョーセンもの
コンテンツはど素人。
版元は超弱小。
編集長はど変態で2chでもっとも嫌われるコテおおつ。
本スレはそっぽ。
非難スレまである。ってのを買う、奇特な御仁がいるのかよ
それは池沼か関係者か?


511 :マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 22:33:07 ID:Sut/35pe
>>510
運の悪い一般人が買ってると思うよ
ちゃんと調べればもっと上質なやつがタダで読めるのにね

512 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 00:05:33 ID:vHk4KjJo
さすがにそれは言い杉wマニアックス結構面白いよ。

513 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 01:39:36 ID:hclp1UBO
512>>お前はうれしかろうが、教育問題と子供の安全、Kやbの問題が
抜き差しなくなってるような状態で、すばり問題をふざけて直撃する内容の
本店頭に並べたら、本屋としてはいい嫌がらせの的じゃんかよ?
「嫌韓流」みたいに事実をつきつけるんじゃなく
悪ふざけで「あいごーふぁびょんにだー」て
それおまえ大阪生野区やら鶴橋の駅前でさけんでみ?

大阪の書店系の問屋、印刷屋はみんなその辺にあんだよ。
店kの団体に囲まれてからじゃおせえんだよ。
あいつら差別で因縁つけて飯くってんのに。

おまけにロリではやられてもやられた方が変態
扱いされて世間から笑われるよ。

ひっきょう、販路はネットしかないわけだが
そこで、自分と子分共々ここまで嫌われてしまっては
普通は見合わせるだろ?誰か仕入れて総連に送ってやるか?
おおつの住所メモと一緒に。

時期とか空気とかよめ馬鹿かおおつは。




514 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 08:18:15 ID:Nfepl6Dm
>>513
それは社会問題の話であって、出版問題とは違うと思うが・・・

515 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 08:41:13 ID:J68euhMl
>>513
ちょwwwwwwwwww総連に襲撃依頼wwwwwwwwwww
それ犯罪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

516 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 12:53:09 ID:aYE9HHmK
>>513
それ、やったらまじやばいぞ
ただではすまんぞ、おおつは
大阪総連だからな原さん拉致疑惑、シンガンスでおなじみの
DQN人材の宝庫だから
現実の社会問題と出版との関連が、巻き起こす波紋が読めない編集者は駄目だよ。
だから本が売れないの。作家なんてのは人格障害、起こすまでに世間ずれ
してんのが多いんだから、編集は責任もってフォローして、リアルとの
接点にならんと。



517 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 12:58:15 ID:vW6C21zx
総連に送るのは良いアイデ(ry

早速買ってこよう。添付資料はおおつの連絡先で良いかな?

518 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 18:34:29 ID:dWf6+XF1
道化役者は「カンコ君」なのに、どうして総連なの?

519 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 19:40:38 ID:sR4vPrtP
道化とか影の主役と言うより、本当はカンコ君こそメインだった。
カンコ君を浮き彫りにしなきゃいけなかった。

520 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 20:36:03 ID:mrjId8pp
正直ヨーロッパのキャラ要らなくね?
英仏独伊なんか居てもしょうがない。
初期の日米中露印豪韓台にベトナムタイインドネシアあたりの方がバランス取れてた。
ヨーロッパのキャラが前面に出てくるようになってから作者のオナニー化が酷くなった。

521 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 21:05:10 ID:AvtyXmic
では今後、本スレではヨーロッパ系のキャラを使わないってことにしましょう。

522 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 21:32:50 ID:k/FOwGWO
荒らしも手が込んできたな。といっても狙いは見え見えだがw

たしか、スレ分裂期にハン板で孤塁を守ってきたコテはヨーロッパの
歴史ネタを得意としていたな。「決定」とやらで何がやりたいか丸見え
なんだがwwwwwwwwww

で、次は文化ネタの禁止か?それとも歴史ネタの禁止か?

523 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 21:58:29 ID:sR4vPrtP
385 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/07(火) 21:13:35 ID:AvtyXmic
議論スレでの決定をお伝えいたします。
今後、本スレではヨーロッパ系のキャラを使わない方向でお願いします。
ニホンちゃん作品では日・米・中・露・印・豪・韓・台・ベト・泰・ネシア等の
キャラの使用が適切であり、英・仏・独・伊キャラは使わないようにしましょう。
英・仏・独・伊キャラの使用は委員会時代の悪しき圧政によって作り上げられた
負の遺産であり、これらの使用は暗黒時代を連想させるので不要です。
これからのニホンちゃんは老若男女、万人に受け入れられる作品を目指すべきであり
作品を正しい道へ導くためには英・仏・独・伊キャラの封印が不可欠です。
作者の皆様もニホンちゃんを正しい道へ導くためにご協力お願いいたします。

ID:AvtyXmic

524 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:04:59 ID:gvixhb8m
これどぜうだろ
本当に醜い奴だな

525 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:25:58 ID:9Li9YnYp
ネットの片言隻語をとらえて、飛躍した妄想なし、あまつさえ
これを決定と号し、衆をたぶらかさんと図るは正にど変態!
どぜうと書いてどへんたいと読むと心得たり。


526 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:44:48 ID:Rt4BTrGd
作品世界を狭めるテンプレを、 数 時 間 で決定か。醜悪極まりなしだ。
はっきり言おう、そのテンプレ案は、問題外だ。作品世界を狭めるからだ。

これが委員会の工作ならば、本気で処罰案を考えていくぞ。

527 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:47:04 ID:vHk4KjJo
>>526
つーか、今まで考えてなかったの?w

528 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:50:21 ID:Rt4BTrGd
前スレ
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」31クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147078829/

<丶`∀´>このスレのまとめページニダ
 目次+ログ ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
 1〜1095話 ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
 1072話〜  ttp://nihonchan.himegimi.jp/index.html
<丶`∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動!」
http://makimo.to/2ch/kaba_news/994/994649225.html
<丶`∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶`∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi

ニホンちゃん非公式サイト サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm


529 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:51:10 ID:Rt4BTrGd
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。
エリザベスちゃん‥‥祖父は自治会会長。権謀術数に長けたお嬢様。
フランソワーズちゃん‥料理自慢のおしゃれな娘。でもワガママ。エリザベスちゃんとの仲は宿敵と書いて友と読む。
ゲルマッハ君‥‥‥‥金髪碧眼で理屈っぽい。ケンカは強い。
アーリアちゃん‥‥‥ゲルマッハ君の双子の妹。
ロシアノビッチ君‥‥元々はボンボンだがパパが事業に失敗して貧乏暮らし。未成年だけど酒を飲みまくっている。
こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●2ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。

スレやテンプレ、ローカルルールに関する議論はこちらで。
ニホンちゃん議論スレ4冊目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159356532/
ソースのないお話や自信のないお話、作品に関する議論はこちらで。
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/
本スレの作品は、ソースをついたものをお願いします。


530 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:53:09 ID:Rt4BTrGd
批評の心得
・批評は長くても2レスでまとめる 
・自分の価値観を作者に押し付けない
・他人がどう思うかも考える
・おさえた文章を心得る
・作者、読者、皆同じ立場とわきまえる
・スレを自分のものと思わない
・批評するには、センテンスを理解する
・迂闊な批評はおつりが来ることを覚悟の上批評

作者、読者平等の原則
読者はSSに対する感想、評価を自由に書き込める
作者はその批評に対して異論ある場合は自由に反論できる
また、スルーしてもよい。スルーされても、文句は言わない。

●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
 ただし、スレ内での告知・宣伝活動は一切禁止とします。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
 尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトは一切関知せず、その行動により生じた
 いかなる責任も負わない物とします。


本スレテンプレ案最新。利用等を、訂正。

531 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:55:30 ID:Rt4BTrGd
批評の心得
・批評は長くても2レスでまとめる 
・自分の価値観を作者に押し付けない
・他人がどう思うかも考える
・おさえた文章を心得る
・作者、読者、皆同じ立場とわきまえる
・スレを自分のものと思わない
・批評するには、センテンスを理解する
・迂闊な批評はおつりが来ることを覚悟の上批評

作者、読者平等の原則
読者はSSに対する感想、評価を自由に書き込める
作者はその批評に対して異論ある場合は自由に反論できる
また、スルーしてもよい。スルーされても、文句は言わない。

●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て2ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した2次的創作活動は原則自由です。
 ただし、スレ内での告知・宣伝活動は一切禁止とします。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、2ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
 尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトは一切関知せず、その行動により生じた
 いかなる責任も負わない物とします。
・出版問題の資料サイトです。参考にどうぞ。

ニホンちゃん出版問題過去ログ集
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

最後に、出版問題過去ログ、プラスバージョン。これは、忘れてはいかんか。

532 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 23:36:53 ID:loZr/RxQ
>>520
誰も突っ込まないけど親日国家の書き方くらいさ、

つ越・泰

いい年してエロしか趣味のない人間はこれだから困る。
あと93つーか、ひろたけに聞いとけよ。
マルタは騎士団だろ?なんでマルタ共和国をソースに書いたんだ?

533 :マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 23:59:40 ID:5mxTdhAH
>>523
>英・仏・独・伊キャラの使用は委員会時代の悪しき圧政によって作り上げられた
ソースは?MA特亜のサイトにでもあるの?

534 :マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 00:00:09 ID:TGejOAds
テンプレなんてあってもなくても荒れる時は荒れるんだよね。

人物紹介wikiが保管庫にあるんだし、いちいちテンプレに書かずににwikiに直接リンク貼ったらどうだろう。ニホンちゃん辞典の方は正直読み辛いし、情報が古い。
それから、このスレへの誘導分は「議論はこちらで」じゃなくて「委員会叩きはこちらで」の方がいい。
あと、非公式サイトってリンク要るの? 本スレからリンク貼られたら公式も同然だと思うんだが。

535 :マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 00:09:32 ID:QvWKtvti
テンプレ、委員会批判は、何か邪魔になるのか。
ウィキにしろ、委員会メンバーの牙城になっているというのに。

536 :マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 00:24:27 ID:U7iD+Vcs
>>535
個人の感情よりも公共の利益を優先するべきだと思うけどね。
そんなに言うなら次スレが立つまでにニホンちゃんのSS・作者ごとの目次・画像のログ全てを網羅したまとめサイトとwikiを作ってね。期待してるよ(・∀・)

537 :マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 00:39:52 ID:pA6AZtZs
まあ確かに委員会は叩きたい。
でも委員会の作ったサイトは利用したいじゃダブスタだしな。

議論続けるならそろそろ反委員会派のまとめサイトくらい作るべきだと思うよ。

538 :マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 20:24:56 ID:y8oyDGhH
>>535
やばいじゃん!ここは一時撤退して、ほとぼりが冷めたら
また同じ事を繰り返そうぜw

539 :TGV ◆J0QyNprGQE :2006/11/08(水) 22:01:41 ID:rWD3qNDG
極東板「ニホンちゃん」32クール目がdat落ちしたので、過去ログを収録しました。
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/

──出版問題過去ログ集サイト管理者

540 :マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 22:49:52 ID:U7iD+Vcs
>>539
乙です。

541 :マンセー名無しさん:2006/11/10(金) 01:59:56 ID:IVdKnSJL
730 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/11/07(火) 21:14:08 ID:vNBoJfFo
卑劣一味観察中。

731 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/08(水) 01:00:17 ID:DLUwi++8
ttp://machina.iza.ne.jp/
卑劣一味のサイト1つ発見、報告せり。

732 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/10(金) 00:55:27 ID:l94bomA5
399 :マンセー名無しさん :2006/11/10(金) 00:17:22 ID:EDbKCopQ
仮に工作じゃないとしたら、これがあの隔離スレの起こした悲劇だなぁ・・・
実際居ても不思議じゃない。
議論スレの基地外連中よ、もう本スレに何も書くな。
心からのお願いだ、そのまま全員まとめてどっか違う板にでも消えろ。
自分達が役に立ってるとか思うな。
はあ、こんな目汚しを本スレでしてる俺も鬱だ・・・


あの議論スレって、連中には相当ムカつくんかね。

542 :マンセー名無しさん:2006/11/10(金) 02:01:04 ID:IVdKnSJL
もうこいつが観察対象だな

543 :マンセー名無しさん:2006/11/10(金) 19:32:24 ID:U+6BVo2a
402 :マンセー名無しさん :2006/11/10(金) 16:31:14 ID:/+l59NNr
委員会が盗作をしたのは事実としてそれでも良いならそれでも良いし、それが駄目なら見なけりゃいいんじゃない?
三毛さんにはちょっと可哀想だが。


これ、委員会の見解か?

544 :マンセー名無しさん:2006/11/11(土) 23:34:44 ID:nTSuCoPC
知るかw

545 :マンセー名無しさん:2006/11/12(日) 01:27:15 ID:09UZRouJ
誘導完了。
作品に関しては、文化や風刺、時事を扱うのは、確かに本スレだ。
だが、ソースをつけるのは最低限のマナーだ。MAを忘れるな。
ソースをつけないのなら、総督府に書いてくれ、というだけだ。当然、キャラネタもだ。


546 :マンセー名無しさん:2006/11/15(水) 19:51:38 ID:t6iucdlj
ttp://www.4koma.com/access/cgi/tkbbs/tkbbs.cgi?bbs=Outekkou
あんまり酷い書き込みが多いので貼っておく。
カタギの発言には思えん。

547 :マンセー名無しさん:2006/11/15(水) 23:52:03 ID:t6iucdlj
上記掲示板199、これは委員会の見解か。
だとすれば論外。

548 :マンセー名無しさん:2006/11/15(水) 23:58:58 ID:O5e1ZlMt
>>543>>547は同じ人?

549 :マンセー名無しさん:2006/11/16(木) 00:12:08 ID:dUg4b7zK
>>547
 なあなあ、
『委員会の発言なら論外』
ってんなら、連中が謝罪しようが賠償しようが、それも『論外』のことにならない?
 
 ちゃんと検証や反論書かなきゃ、この板で主に遊ばれている人たちと同じ
だと思うんだけど?

550 :マンセー名無しさん:2006/11/16(木) 00:15:17 ID:GqU9Oz4e
そんな難しいこと言っちゃ駄目w
感情のままわめき散らすしか能がない厨なんだから。

キーワード:どぜう 黄鉄鉱 盗作 卑劣

551 :マンセー名無しさん:2006/11/19(日) 02:15:45 ID:i0A46MCa
>過去ログ倉庫管理人さん

チラシの裏読ませてもらった、どうも委員会は、熱血騒動以降、自分達の意見をスレの統一見解とし、
それに誘導し、異論を封じる習性があるな。
ミクシィもまた、同じという事か。
漏れは、ミクシィは知らないが、情報提供者がいてくれると有り難いが。

552 :マンセー名無しさん:2006/11/19(日) 04:28:27 ID:DI1kJZC/
>ミクシィもまた、同じという事か。
>漏れは、ミクシィは知らないが、

Mixiを知らないのに何で同じとわかるんだよw
次の行でいきなり矛盾してんじゃねえw

553 :マンセー名無しさん:2006/11/19(日) 09:38:30 ID:jsCz5TDq
ニュー議でボコられたからこっちに戻ってきたのか
キチガイの中の人も大変だな

554 :マンセー名無しさん:2006/11/20(月) 02:34:57 ID:5xlQeEqc
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/kyokutou31.html#R501
調べていて、面白い事に気付いた。
このスレにおいて、555から出ている

そこらの声がでかい安崎 ◆GNfZokR5bk

なる謎のコテだが。発言にしろ、行動にしろ、同じ様に渦中の人物と同じだ。
そして、それが消えてから、ID:Bs0utecR、ID:WbZPjDLsといった委員会と思
われる名無し出没。


魔神による工作が不首尾に終わり、出没か。



555 :マンセー名無しさん:2006/11/20(月) 20:51:57 ID:/Ubi0Xul
>>554
それ、みんなで熱血からかって遊んでるだけだよw

556 :転載:2006/11/20(月) 23:50:28 ID:c7TP6TpU
 790  Name: 朝まで名無しさん  [sage] Date: 2006/11/20(月) 22:44:06  ID: LXgdd712  Be:
    ttp://www.e-kagura.com/img/mangap01.jpg
    ttp://www.e-kagura.com/img/mangap02.jpg

    ttp://www.e-kagura.com/

    ついで。ニホンちゃん住人に朗報、イラスト見れ。
    さあ、何かわかったかな。

557 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 00:05:35 ID:RHfEdZUW
これは大変だ!難波と十河をはじめとした神楽が
繋がってる証拠でこれを放置してるとよくわからん
けどまたニホンちゃんが商業に流用される!

急いで神楽とあぷろだとまんがアクセスとニホンちゃん
関連ページと作者個人サイトとミクシィに集団で抗議
して閉鎖に追い込まないと!

558 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 02:10:05 ID:kvm10V2C
やっぱり、難波が工作員だったのか。
怪しいと思ったんだが・・・・・・
仕込みでもなければ、ハン板で「ハートフル在ちゃん」などど寝言をぬかした
日にはフクロだよほんと。会社ぐるみで多数派工作してたんだな。
正体がばれるのを異様に恐れるわけか。

ただもう特別な処置はいらんだろう。(委員会阻止はべつにして)
売れないし、売ると危ない本だからなニホンちゃん本
奴らも手出しは控えるとおも

559 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 02:45:03 ID:mybTLmCa
最近のNo93の絵がやけに読者に媚びを売ったような
品のない絵柄になったと思ったらそういう事だったか。
そのうちニホンちゃんアラカルトとかカレンダーとかも
商業出版することになるんだろうな。

560 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 19:29:28 ID:40UYZNrh
ニホンちゃんアラカルト SS置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7932/1164037181/

こっちにはこれ紹介。何か頭にきてきた。

561 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 20:26:43 ID:zO1lTgUN
どうも93が独自行動を始めた感じだな。
そこそこ書ける奴も箸にも棒にもかからない奴も一緒くたにしたアンソロ本というのも
第2弾でそろそろ限界だろうし、群れるメリットがなくなってきたってところかな。

562 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 21:36:56 ID:d5eZI3DK
>>561
彼も色々大変なんだろ。
察してやれ。


563 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 21:38:07 ID:mybTLmCa
よくNo93がこう言うことを言えるもんだよな。
管理人や他の絵師の意見も聞かずに独断で旧アプロダのリンクを本スレから外せと言ったのは自分の方じゃないか。
今だって個別に作者に作品をとればいくらでも書けるのに、
まるで当てつけのようにこういう事するのな。
いい加減に腹が立つ。

564 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 21:42:44 ID:mybTLmCa
間違えた。
作者に作品をとれば → 作者に確認をとるなりすれば

565 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 22:40:34 ID:aB42XXMG
あちゃーつるんでんの青風大先生じゃないか。
先生の芸術を理解するのは有名私大の文学部程度の読解力が
いるんだぞ。
こいつも神楽の仕込みか
残存委員 素人(1どぜうリーダ@ど変態、2因業婆黄鉄鉱、3MA@ど素人、4ポーラスター、5だれなんだ@あさぎり)
     仕込(6難波、7奇跡の大巨匠青風(要読解力))

撃沈   素人 8エロ線鉄砲玉シェロ←謎の失踪 9AB−PRO←abの乱本スレで挙兵するも敗北自害。
        10無銘仁ABの乱でABにサイトに突入されIP抜きからくりを暴露され斬首。
  
     
     仕込 11八重桜 工作司令塔であり2CH敗走後もmixiで指令を発していたこと
            がVIPスネーク隊に暴かれ逃走。
        12きせる 仕込みの上にずうずうしくも盗作事件を起こして逃走中                        
       
3割が仕込みかよ、仕込みと盗作とIP抜きは追放だろ。

566 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 22:56:13 ID:RG/i3ur7
去年、難波の個人HPに、去年の夏コミで初顔合わせしたとの日記があったから、
仕込みというのはちと違うんじゃないかと思う。

おそらく、
 書籍第二弾の売れ行きが芳しくない →難波、ただ働きで償うと提案→八重桜がそれはできないと金を出す
みたいな流れじゃないか?
第二版が出てないようならアマゾンに回された2000冊はすべて売れ残りに近い状態だろうから。

567 :マンセー名無しさん:2006/11/21(火) 23:01:39 ID:40UYZNrh
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161773194/l50
神楽からのコメント。

568 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/11/21(火) 23:04:24 ID:LoQRvao/
                     _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !      
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ


569 :マンセー名無しさん:2006/11/22(水) 23:21:22 ID:nVh1+E/R

>絵師はみんな本スレを憎んでいる。それで良いよ。

皆もそう思っている、頭のおかしな人の主張そのままのサンプル

絵師と住人を分けて、対立を煽るか

570 :マンセー名無しさん:2006/11/22(水) 23:59:41 ID:FMbxmjAU
ななな氏が書いた後1日考えてアレかいな。
あいつら自分達が居なくなってみんなが上手くいくのがよっぽど嫌なんだなw
まんじゅう氏が絵を付けて数日も怪しいのが多いし。特に>>520>>521
外部に本拠を持って嫌がらせするのはどっちなんだと(ry
難波がMA特亜やどぜうの話に絵を付けて慰め合えってw
数だけはあるから当分ストーリーを募集する必要ないだろ。

571 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 00:13:25 ID:1pXg6QwO
508 :マンセー名無しさん :2006/11/23(木) 00:09:45 ID:EyqG+4vq
とりあえず

【パクリ】ニホンちゃん議論スレ2冊目【党争】
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
 こんなスレタイでスレ立て依頼を出して
議論スレにベタベタとテンプレ貼ったのは黄色いリボン氏だよね。
コテつきでこんなことしたら現行本スレ作家=反委員会と思われても
しょうがないと思うし、思わないほうがおかしいよね。


こんなのでスレ主、本スレ作家=反委員会になるのか。
そもそも、反委員会って、どういう定義だ。

572 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 00:23:41 ID:x6I6iev2
委員会叩きに乗じて暴れてるやつらじゃねーの?>反委員会

たしかにコテ付きでスレ立て依頼やテンプレ貼りはどうかと思ったか・・・・・・
とりあえずまんじゅう氏は本スレ側の人材として確保しときたいねえ

573 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 01:00:02 ID:bUOhW/Un
>>572
>本スレ側の人材として確保しときたいねえ
そーゆーのわざわざ書くのは無粋だよ。
色分けされたり派閥に組み入れられたりするのって、嫌がる人間
の方が多いんだから。
作者も絵師も投稿しやすい環境作れば、それだけで十分ではない?
そうすりゃ人は寄ってくるんだし。

574 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 03:27:39 ID:0vAh1bSq
>>議論スレにベタベタとテンプレ貼ったのは黄色いリボン氏だよね。
確たる証拠もないのに、コテ名指しで風説の流布ですか。そうですか。
リアルだったら、相手に半殺しにされたり、社会的な信用失ったりしても
ても文句いえん最低の行為ですわな。

これじゃもう駄目だね。ニホンちゃんは。

思えば余りに哀しい本当の姿だよ、善意での自治代表と思っていた連中は
みんなグルで、管理、自治するのは自分達がやりたい放題したいから。
外部サイトの管理者もたちが悪いのがいて個人情報を狙っていた。

こいつ等に踊らされて、ほんとに善意や趣味だけで投稿してた人や、
好奇心でちょっと覗いた人を集団で叩き潰してきた。
スレが衰えるのを心配して見に来てくれた元作家にまで噛み付いた。
最後に残った一人残ったコテを集中砲火までした。

管理者と人気絵師は企業の回し者。要領のいい奴はしたい放題でしこたま
いい思いだけしてとんずらかます。
したい放題の連中も最後は仲間割れで実情が漏れる。

こいつらを操ってたのは2chで一番嫌われている。ロリオタ系出版ゴロ。
一番人気の盗作までして出版しても大惨敗で、他所の板では笑いもの、世間ではエロ本以下の扱い。
朝鮮人にまで馬鹿にされる。
黒幕のおおつは「勘違いオタ丸めこんで、アンソロかかせりゃ経費安くあがる」といい
いまじゃ本スレはコテより名無しの方がいいもんかいてくる始末。





575 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 04:04:48 ID:M012G5cj
とりあえずお前の主観と推測まみれの結論がある限り、二ホンちゃんに未来はないな。
客観的な事を7くわえればあとの3が推測でも真実になるというなら、
そういう人間が二ホンちゃんと二ホンちゃん議論スレを駄目にしたんだね。

576 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 07:08:51 ID:x8NTbTiO
このスレまともだった事があるのかよ。

577 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 13:41:45 ID:VSstXUKy
いつもの基地外

nVh1+E/R=1pXg6QwO

本スレにでてくんな馬鹿。

578 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 16:11:14 ID:9pgEg0nf
意味がわからない?
本スレから誘導してるように見えるが?

579 :無責任な人:2006/11/23(木) 16:12:36 ID:jQVzgxyk
漫画『ニホンちゃん』
http://www.4koma.com/access/0610/nihon/index.htm

580 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 17:03:42 ID:VSstXUKy
505 :マンセー名無しさん :2006/11/22(水) 23:00:10 ID:nVh1+E/R
>>504
>ハン板がアプロダ潰しの大本営になったのは事実

委員会の無反省な行動が原因

>本スレ作家と絵師の溝を埋めるのは不可能

絵師も色々な人がいる。一概には言えない

>黄色いリボン氏とかは議論スレのスレ主みたいなことをやってた時期がある

そんな事実はない

>アプロダ住人の多くは隔離スレといっしょに本スレ住人(と作家)も憎んでいる

何を以って多数派とするか、そして何故憎んでいるとわかるか、謎

>かくいう俺もそういうのに辟易としてしまったROMのひとり

かつて多くの自称何がしが何をしてきたか。自称の正体は本人にしかわからない

>本スレの著作権とか言い出してた時点で本スレを元にした絵は今後ほとんど期待できない

絵師と本スレの対立はない、あるとすれば委員会の無責任、恥知らずな悪事。
著作権もまた然り


581 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 19:02:18 ID:M012G5cj
>>580
もし釣られてるだけならいいんだけど・・・
はっきり言って相手も釣りだと思うんだけどね。
全力で釣られてるだけ?
別に釣りにマジレスでもいいんだけど、何ら進歩が見られない。
無駄にスレを消費するだけのマジレスなら要らないんじゃない?

582 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 19:09:03 ID:Qj6Znlse
話の流れからすれば、まず本スレの>>504こそ非難されるべきなのに?
無駄に本スレの消費をさせないよう誘導もしていると見える。

583 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 20:45:02 ID:M012G5cj
本スレでもそうじゃなくてもいいんだけど、どう見ても釣りでしょ。
それとも電波相手にマジレス?
電波や荒らしは電波や荒らしであってそれ以上でも以下でもない。
そんなものにマジレスする必要性あるのってこと。
ずっとそんな不毛な繰り返しでしかこのスレ進んでないじゃん。

584 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 23:15:39 ID:cuiZ1z+S
嘘は、論破していくべし。委員会は、嘘のゴリ押しを常套手段とするからだ。
電波と判断したら、こちらも放置していっている。
嘘による印象操作は、潰していかないとならない。

その後で、こちらに誘導した。

585 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 23:28:18 ID:VSstXUKy
>その後で、こちらに誘導した。

「誘導した」? IDが違うけど?
へー、複数IDを使い分けることができるんだー。

586 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 23:31:23 ID:M012G5cj
嘘でも本当でも今時釣られる方もどうかと思うけど。
今時過去にこだわってる人の方が少ないし。
誰の為の論破、誰のための検証なの?
新しく来る人の為?
こんな党利党争を見たいの、新人さんは?
本スレの作家さん達の為?
別に委員会が大手を振って戻って来たんじゃない限りどうでもいいと思ってるんじゃない?

587 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 23:32:53 ID:cuiZ1z+S
ID:1pXg6QwOは、確かに漏れだ。その通りだ。
だが、漏れはその場合ちゃんと言う。そもそも、複数IDを使い分ける方法は、知らない。

漏れは漏れの、考えを言っている。複数工作は、委員会と違い、する必要もないが。

588 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 23:35:33 ID:VSstXUKy
>漏れはその場合ちゃんと言う。

指摘された後に自白するのは「ちゃんと言う」うちに入りません。
汚い奴だ。

589 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 23:39:39 ID:cuiZ1z+S
>>586
漏れとしては、二度と委員会の如き香具師等が出ない、暗躍しないよう、本スレ、議論スレテンプレを整備し、
スレの健全化を為すべきだと、考える。香具師等は、そのままにしておくと、またする。
>>588
言われてはじめて、気付いたのだが。今日は、このスレにしか書いてはいない。
何なら、IDをチェックしてみたらいい。IDが変わった理由は、漏れにはわからない。

590 :マンセー名無しさん:2006/11/23(木) 23:44:55 ID:M012G5cj
暗躍も何もさ、今さら何をするの?
そりゃま、予防は大事というのも一理あるし道理だけどさ。
二ホンちゃんは商業的に価値はさほど無い事が既に証明された。
これ以上うま味がないものを無理に人海戦術でどうこうする事は無いでしょ。

それに実際十河氏の言い分によれば運営は許可を出していたし、今後も運営に左右されるんだし。
(氏は嘘だと言うなら運営に問い合わせて自分を社会的に抹殺すれば良いとさえ言ってるわけで)
ここであーだこーだいうなら運営にルールをもっと明確に線引きしてもらうくらい、
きちんとやるべきだと思うけど、そこはどう思うの?
スレの健全化って言うのは釣り釣られ、本当の事であれば大声を上げること?
それがみんなの願い、なの?

591 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:10:07 ID:zNLW61fp
ここはなんか委員会くさいものが1%でも含まれてるものを本スレ、或いは議論スレで見つけると、
とにかく過去の検証と正論を振りかざして叫ぶスレッドです。

・・・ってなっちゃってるのかなぁ。
先ほどまで意気軒昂だった人がすっかり息潜めちゃったし。
名無しはこういうとき便利だわね、発言になんの責任も持たず雲隠れできるから。
まぁそんな俺も無責任な名無しだけどさ。
ただ、正論をがなり立てるだけの今の状態が、いい感じだとはあまり思えない。
むしろ作品投下と感想、的確な批評以外はオールスルーでいいんじゃないかなと思う。
印象操作だ何だと言うけど、今時それに引っかかるようなDQNも二ホンちゃんに要らないと思うし。
嘘を信じて踊る馬鹿なら、後で恥かいて泣きを見るだけ、自業自得だし。

592 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:12:55 ID:XUU8Lnba
商業的に価値はなくとも、連中の工作は続いている。それへの対処だ。
それまでも、スレの私物化、工作を目論み、悪事を重ねてきている。
それへの対処等をしていかないと、またスレは混乱状態に陥る。
運営との問題ではなく、漏れが言っているのは、スレの自治だ。
みんなの願いは、わからない。他人全ての考えなぞ、漏れにはわからん。
ただ、漏れは、スレの健全化の為には嘘を論破し、テンプレ等を、整備していくべきと考える。

593 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:16:27 ID:zNLW61fp
いたんだ、ちょっと安心した。
工作が続いている、というのはあなたの主観だと思うけど。
仮に続いているとしたらその必要性は?
スレの占領?
スレの私物化?
どちらも起きれば大問題だけど、今の本スレ作家さんがマインドコントロールでもされないと、
そりゃあり得ないだろうし、何をもっての工作活動なの?
嘘を吐き散らすってのは、私には釣りにしか見えない。
理由は工作するメリットがないから、釣りは単に連れるのを楽しむだけで、実際釣れてるから。
単なる委員会を装った愉快犯がおさるさんみたいに騒いでるのはわかる。
テンプレ整備は本スレの人の参加が必須だと思うけど、余計なお世話、ではないの?
実際本スレからこちらに来てもらって、特に実際に作品を書いてる人達の意見が必要だと思うけど?

594 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:22:37 ID:zNLW61fp
で、そんなおさるさん、それもたまに出る程度が工作活動としたら、私は委員会というのは、
正直言って、脳の不自由な人の集団であり、何故それを恐れるのかと逆に疑うのですよね。
本当にスレを占領するなら、こんなちまちました攻撃、工作は逆効果でしかない。
その程度の知能しかない奴らでは、コピペ荒らしやスクリプト荒らしと同じで、NGワードで対応可能でしょう。
それとも、この稚拙な釣りにしか見えない書き込みの裏には遠大にして計り知れない、
私の知り得ない手練手管、権謀術数が渦巻いていて、これはその氷山の一角に過ぎない?

ニュース議論とかにいるおさるさんウォッチャーの方がよほど理由がすっきりしてると思うのね。
あなたの言う「工作の必要性」と「なぜ工作はあるのか」というのを教えて欲しい。
仮に二ホンちゃん3を出すため? mixiに移動し、スレから作家も出さず2を出したのに?
スレを占領して委員会がまた好き勝手書くため? 信用を失ってるのに今さらそれで取り戻せる工作なの?

正論はいいし過去の事実は否定しないけど、あなたの「今」が私には見えないよー。

595 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:23:41 ID:XUU8Lnba
はっきり言おうか。
委員会は今でも、本スレに未練があると思われる。これまで、どれだけ不審な動きがあったか。
香具師等は、スレ復帰も考えているだろう。その場合は、熱血騒動と、同じパターンを予想する。
そして、スレの私物化、再占領だ。香具師等の、厚顔無恥を考えれば、可能性はある。
ミクシィが、香具師等の満足のいく状況でなくなったならばな。
嘘を吐き散らす、か。どぜうは、コテで、何度も大嘘をついている。
そして、委員会の手法は、罵倒と嘘のゴリ押しで、世論を作る事だ。熱血騒動、出版騒動、移籍騒動然り。
さながら、ハゲーズの様にだ。
工作するメリットは、そうでなければ、正当性にこだわる香具師等が、ミクシィスレを正統とする為に、
本スレ潰しの為か、若しくは、先に述べたケースだ。
本スレ云々にこだわってるが、誰が本スレに書いているのか、正確にわかっているのか。わかるものか。
作品を書いている人の参加もまた、自由ではないか。

596 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:30:17 ID:zNLW61fp
この程度の工作で・・・?
本当に、この程度を「工作」と言えるレベルだとあなたは思うの?
それに、未練があるとかって、推測と仮定に過ぎないし。
ミクシイスレを正当にする為というなら、ミクシイよりいい作品出せばいいじゃない。
ミクシイに潰されるような低レベルだったら、おおつの作品を笑えないよ?

で、ゴリ押しで世論を作るにしても、今の本スレじゃ全ての意見はここに誘導される。
本スレで書けば荒らし扱いになる。
よほど見る人間の心を掴むような言葉、魔法の言葉じゃないと、ここに誘導されて終了。
その程度を「工作」と言い切り、委員会の仕業と決めつけられるのはなぜ?
委員会とはそれほど脳が不自由なら、なぜ恐れるの?

どうにもあなたが述べる「事実」以外は極めて不透明になっているんですよー。
事実、とは委員会の過去の所行、実際にあったこと、など。
あなた自身の「理屈」には不透明な部分が多い、是非教えて欲しいです。

597 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:37:27 ID:zNLW61fp
で、本スレに誰が書いているかわからないって言ってますが、作品投下してりゃあ、
別に何の問題もないし、その際にハンドルが「コリアマン」だろうが「ウリウリ」だろうが、
その作品自体の善し悪し、その人自身の態度や言葉遣い、その他が問題にしか過ぎない。
仮に良い作品を出し、礼儀正しかったとしてですよ、そのコリアマンでもウリウリでもいいけど。

「俺、実はマキナでした!」(マキナの部分はどぜうでもシェロでもいい)

とか言い出したら、途端に彼の評価はがた落ちになるだろうし、突然糾弾が始まってもおかしくない。
こっそりと参加していて、その作品が良質で、礼儀も正しく態度も良ければ、
中身がマキナだろうがどぜうだろうが、同じことでしょう。
変な動きしてりゃあ、黄色いリボンだろうがかなだらまだろうがそれも同様。

問題は委員会が委員会として委員会の私利私欲として動いたら、でしょう?
或いは自分の名誉復活の為に変な動きをしたら、とか。
そうじゃなきゃ、潜って匿名で活動されても見つからないし、見つかるなら馬鹿だし、
見つからない状態で良い作品出して大人しくしてれば、何の問題も無いだろう。
それとも、それをいぶり出す必要がある、予防のためなら常に戦時体制?

598 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:38:27 ID:3DxTqxSA
>>596
貴方の意見は、ようわからん
脳味噌の中身整理して出直してきなさい

それと、質問で質問に返すと、テストは0点なんだぜ?

599 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:40:44 ID:zNLW61fp
じゃあ短くまとめる。

あなたの意見は妄想まみれで実際的なものが無い。
委員会が未練たっぷりである根拠を述べてください。
この稚拙なものを「工作」と呼べる根拠を述べて下さい。

わかりやすい?

600 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:41:28 ID:XUU8Lnba
この程度と言うが、今まで、黄色いリボン氏、三毛氏への執拗な粘着、分裂時の荒らし、一杯あったな。
MAなんぞは、コテ出してやってるが。これは事実だ。青風の、名無し工作もそうだったな。
愉快犯もいるだおる、しかしだ、かつての荒らしを見ていて、それを知るならば、その荒らしに、警戒し、
対処を講じるのは当然だろう。
何度も、荒らしが出ると、同時に、ミクシィで委員会ログインが、報告されていた。不自然だろう。
漏れの今の考えは、テンプレ等だと、述べたが。

601 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:43:10 ID:zNLW61fp
テンプレねぇ。
じゃああなたのテンプレ案をここに書いて、後は本スレで、

「議論スレにてテンプレの草案ができています。
 可否を問いたいので是非ご意見をお願いします」

これでいいじゃない。
なんでこんな事ができないの?

602 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:44:58 ID:3DxTqxSA
>>599
議論され尽くしたことだとおもうがね
深夜になってここで工作してる連中の言い分が委員会そっくりなのよ
>>600がいってるようなこともあるしね。
おk?
後、何度も言うようだが、質問に質問で返すとテストは0点なんだよ?

603 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:45:12 ID:XUU8Lnba
>>601
!?既に、出しているが。このスレにだ。で、このスレは、議論を長くしていくスレだ。
そもそも、テンプレ等の議論も、ここでやるという話で、やっているのだが。
このスレ、読んでるよな。

604 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:47:16 ID:XUU8Lnba
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159356532/528-531
ほい、これ。

605 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:48:13 ID:zNLW61fp
やってないじゃん、議論。
テンプレっていつも暗礁に乗って終わりじゃん。
俺からすればそっちのがよっぽど「工作として優秀」だと思うよ。
テンプレを作らせない工作。
あと、議論を無駄にする工作。
こっちのがよっぽど「工作」なのに、誰も疑わないのな。
議論スレをスポイルする工作というなら、大成功じゃん?

ちまちまと本スレで委員会の正当性を言ったり、嘘吐くのが工作だなんて、
そんなことを言ってる方がよっぽど工作じゃねーの?

俺は委員会が工作をしているとするならこのスレ、それも極めて巧妙に成功してる、と思うけどね。

606 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:50:11 ID:zNLW61fp
>>604
ソースなんざしってるよ。
俺に見せずに本スレに行って、特に作家コテの皆さんをこちらに誘導し、
これでいいかどうか聞いて、OKならそれでいいじゃん。
それで終わりじゃん。
なんで俺みたいな名無し、それこそ「委員会の手先かも知れないし違うかも知れない」奴に、
そんなもんいちいち見せるわけ?
俺がいいねって言ったらこれでOK、だめだなって言ったら作り直すのか?

607 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:52:52 ID:3DxTqxSA
>>605
今まで散々やってるだろ?
印象操作ウザス

後、やっぱり論旨が曖昧なんですっきりさせれ。
読みづらいよ、おっちゃん

608 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:54:14 ID:/9Mobks5
>ID:XUU8Lnba

キーワード抽出:ハゲーズ

ニュース議論板で卑劣卑劣って大騒ぎして嘲笑され、関係スレに
コピペ貼りまくってる奴か。
気に入らないカキコが全部委員会の工作に見える基地外ぶりが素敵!w

609 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:54:44 ID:zNLW61fp
お前らの言い分だと、委員会はまるで、唐草模様の風呂敷でほおかむりして、
口の周りを囲うようなヒゲつけて、真っ昼間から足音を立てないようにしながら道を普通に歩いてきて、

「俺、今から工作するからお前ら引っかかってくれよな」

って言ってくれる奴らだけを「委員会の工作認定」してるじゃん。
委員会がそんな馬鹿ばっかりなら、二ホンちゃんがこんなに荒れるわけないだろ?
それとも、こんな馬鹿にかき回される程、馬鹿の中の馬鹿の残りカスしかいないのか?

お前らの言う「工作」がいつもレベル低い事に、なぜ誰も疑問を持たない?
それとも俺以外はみんな委員会の工作員とか、そういうオチか?w

610 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:58:11 ID:zNLW61fp
>>607
お前理解力低いなぁ・・・

お前の言う「工作」のレベルが低すぎる。
議論スレが無駄になってる事の方がよほど工作くさい。
委員会がお前の言う「工作」レベルしか工作できないなら二ホンちゃんは今ほど廃れてない。

ほれ、わかりやすくVIPPERでも理解できるよう3行にしてやったぞ。
答えてくれるのか?


611 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 00:58:24 ID:XUU8Lnba
ああ、とりあえず自分の言ってる事、よく見直すんだな。
質問に質問だし、罵倒も入るってるぞ。
漏れの言いたい事は、言ったが、罵倒が加わる相手には、冷静さが期待できんな。
馬鹿の残りカスとか、言う前に、自分の書き込み見ろ。自分で何言ってるのかもな。

612 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:00:28 ID:/9Mobks5
>>611
おい、逃げんなよw
そうやってどんどん味方を減らしてくんだねえ、お前は。

613 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:01:08 ID:zNLW61fp
お前の方が工作員に見えてきたよ・・・
お前の言う「工作」のレベルの低さについてだけでも、まともに答えてくれない?
お前の言う「工作」はなんでそんなに低レベルなのか。
1個ぐらい答えろよな。

614 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:05:43 ID:zNLW61fp
仮に、だが――
ID:XUU8Lnba みたいなのこそ俺は「工作員」だと思うけどね。
立場はあくまでも「二ホンちゃんを守り、嘘を論破する」というポジションを取る。
誰かにつまらない煽りや捏造をさせて、それを糾弾する。
そして、委員会の工作は続いている、警戒を怠るな!
と大声で叫ぶ。
本質的な進歩は何もないが、周囲は「また委員会か」という風潮(になってる、たぶん)
であり、進歩してないことから「目が逸らされている」わけだ。
そして、こういうのを「工作」って言うんじゃねーの?

どうなの、ID:XUU8Lnbaさんよ?
答えてくれるよね?
君が工作員じゃないなら?


615 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:13:52 ID:zNLW61fp
やっぱ頭悪いのか工作員かどっちかだったか・・・
ひょっとしたら本当に工作員ってのはビンゴだったのかもなw
卑劣一味卑劣一味とか、ハゲーズとか言ってる奴らも、本質的にはここを阻害してる。
そういう意味じゃ、自分達を上手く利用して、二ホンちゃんという全体をスポイルする。
これが工作だとするなら、実に上手く成功してるな。
まるでロシアのKGBとは言い過ぎだが、実に巧みな工作だと思うけどね。
既にこのスレ自体、奴らの手のひらの上みたいなもんだ、俺の妄想かも知れないけどさ。


616 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:25:00 ID:qkNxJ/M4
( ´∀`) そういうID:zNLW61fpは 長文を書き連ねて 何がしたいのか

( ´∀`) レベルが 低い私には 解りかねますw



( ´∀`) 正直 本スレが平和なら どうでもいいんですけどねw

617 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:30:45 ID:zNLW61fp
顔文字、俺もいつも見てるけどお前が何がしたいのかわかりかねますw
俺も本スレ平和ならどうでもいいけどねw

618 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:37:22 ID:qkNxJ/M4
>>617
( ´∀`) 私がやりたいことは 私だけわかっていれば済む事だしw

( ´∀`) 周りの方々の意見や 同意が必要な時には 目的も口にするけど ね


( ´∀`) で 本スレが平和なのに 貴方がわざわざこちらで 波風立てる理由はナニ?w

619 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:39:25 ID:zNLW61fp
騒いでる馬鹿に質問したかっただけ。
俺の趣味。
ただ、工作だ工作だと言ってる奴は目障りなのは事実。
居るだけで二ホンちゃんにとっても害悪だと思うし。
こういう奴放置しとくと、後々また委員会みたいになってくんだよ。

620 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:44:21 ID:/9Mobks5
>>618
……前から思ってたけどさ、「卑劣」だの「ハゲーズ」やら絶叫する基地外が
追い詰められるとお前が登場するのはなんでよ?w


621 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:48:44 ID:qkNxJ/M4
>>619
( ´∀`) 本スレに出張ってるワケじゃなし 放置しても いいのでは?

>>620
( ´∀`) ?

( ´∀`) 私が 出てくるのに 何か不都合が あるんでしょうか?

622 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:51:06 ID:zNLW61fp
>>621
まぁ、質問してるの俺じゃないけどさ、顔文字。
不都合は無いけど胡散臭くはまぁ感じる。
いかにも達観して私は外から冷静に物事を判断しています。
っていうあからさまなその態度とか、登場する時とか。
それこそ委員会が集団になって工作してるなら、その1人としての役割、というのも、
可能性としては否定できない、ただし可能性であって事実ではないし、妄想の領域だけどね。

623 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:51:40 ID:/9Mobks5
だからなんで基地外と一緒に登場するんだってのw
工作臭えw

624 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 01:56:43 ID:qkNxJ/M4
>>622
( ´∀`) いいんじゃないの?それはそれでw >胡散臭くはまぁ感じる


( ´∀`) ・・・しかし >>620が言うような 「基地外が追い詰められて私が登場」

( ´∀`) なんて ケースは 存在したっけ?

625 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:00:21 ID:qkNxJ/M4
( ´∀`) その辺 どうよ?ID:/9Mobks5?

( ´∀`) 過去ログから そういう事例を 複数挙げられるかね?

626 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:05:48 ID:/9Mobks5
あー、それがお前の手なんだよねー。強引に白ばっくれてさ。
いつも基地外の味方をしてスレを混ぜっ返すだけの癖にさ。

627 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:10:55 ID:qkNxJ/M4
>>626
( ´∀`) そんなこと いわれても なぁw

( ´∀`) そちらの発言の根拠を 提示して欲しい と求めている だけ なのだが

( ´∀`) 何故に しらばっくれる ことになりますかw 

628 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:13:21 ID:/9Mobks5
ぶっちゃけ、都合が悪くなると逃げる奴の要求で過去ログを漁りたくないのよw

629 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:15:47 ID:qkNxJ/M4
>>628
( ´∀`) 左様ですか >過去ログ

( ´∀`) では 印象操作 乙 とだけ言わせて頂きましょうw

630 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:19:37 ID:/9Mobks5
ま、そうだなw
( ´∀`)の言動を見たスレ住人が判断することだなw

631 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:23:33 ID:qkNxJ/M4
>>630
( ´∀`) 判断のためのソースを 貴方が提示できてない時点で

( ´∀`) ・・・その ・・・かなりアレだと思いますよ?w

632 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:27:46 ID:/9Mobks5
議論スレの過去ログを( ´∀`)で検索したらいいんじゃねーの?
あとは各人が判断することだ。

http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/mokuji.html

633 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 02:41:38 ID:qkNxJ/M4
>>632
( ´∀`) ・・・ID:/9Mobks5流のジョークでしょうか これはw

( ´∀`) では提示が無い以上 >>626>>628のような 誹謗発言は 

( ´∀`) 特に根拠なし と いうことで よろしいですね?



634 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 07:48:36 ID:/9Mobks5
…ちぇっ、うざいなあ。
>>626については「過去ログを読んで各人が判断する」という結論がでた。
>>628は真実だろ。
( ´∀`)<委員会を追い詰める方法はいくらでもある!
と大見得を切って、何一つ方法を提示できないで逃げたのは事実じゃねーのw

そんなにあの一件トラウマになってんの?w

635 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 19:34:47 ID:y7j70g/L
人を小馬鹿にした姿勢を改めろ>顔文字
不愉快だ。

636 :マンセー名無しさん:2006/11/24(金) 19:55:20 ID:9moU45tw
むしろ真摯だとすら思える。

637 :マンセー名無しさん:2006/11/26(日) 21:01:20 ID:UdvnN4fL
ID:KqrYfvchとID:uYxNUp9Jはこちらに移動しないとね。

638 :マンセー名無しさん:2006/11/26(日) 21:04:13 ID:KqrYfvch
へい。俺が何でリボンさん達を嫌わないといけないのか。
さっぱりわからない。

639 :マンセー名無しさん:2006/11/26(日) 22:31:04 ID:KqrYfvch
来ないな。じゃあ俺も帰るわ。
どうせメッセで話しとるんだろうがな。

640 :TGV ◆2OB6qcTwe2 :2006/11/26(日) 23:13:50 ID:QOFfYTy0
出版問題過去ログ集管理人です。
29chが06年12月31日で終了することに対応し、29chにリンクしていた「こじれスレ33」を収録しました。
あわせてニホンちゃん発祥のスレも収録しました。

韓国逆切れ、日本に制裁措置発動!
http://www.ne.jp/asahi/nihon/shiryou/tanjou.html

641 :TGV ◆J0QyNprGQE :2006/11/26(日) 23:20:11 ID:QOFfYTy0
あらら、なぜかトリップが変ってる。入力ミスでした。

642 :マンセー名無しさん:2006/11/27(月) 07:46:27 ID:3/IntlR+
>>641
乙です
積極的な御活動、敬服しております

643 :マンセー名無しさん:2006/11/27(月) 07:49:02 ID:PLmMUa7Y
>>641
お疲れ様、頑張ってな。

644 :マンセー名無しさん:2006/11/27(月) 18:19:37 ID:1KEQZYiW
嫌がらせもこの一年で進歩が無いと思います。
委員会の一番幼稚で汚い人のせいで力のある人まで同様に見られるのはひどいです。
何年も書いていたのなら、反対派が見ても印象的な作品や、
非ソースでもキャラの設定を方向づけるほど面白い作品を書けば良かったと思います。
大の大人がお人形遊びをしてるだけみたいなものを書いてもファンが出来るはずが無い。
子供が見ても分かる文体で名無しの批評や議論をしたり、
自分が言われた事を何ヶ月も引きずって言い返したり、
自分だけが差別的な表現を乱発したり、
バカな悪者の評価が固定されるだけのような気がします。
ここに書いたら取り消せないのですから自分でダメ出ししてから書いてもいいのに。
見えてない人は求められない人なんです。

645 :マンセー名無しさん:2006/11/27(月) 18:53:25 ID:jGxcMEYA
>>644
何が言いたいのかよくわからないがキセルならそれほど幼稚でもないし
力が無いわけではない。むしろ改名してから著しく進歩のあった作家である。
表現上の問題点は多く抱えるが委員会の中なら足を引っ張る存在で
無いのは間違いない。北極星も人格上の問題は多いがMやDと比べれば
レベルが上の作家である。この二人はオリジナルが書けない黄鉄鉱が
ごく普通にやっているパクリを見て非道の道に入ったと思っている。
ところで力のある人って誰のこと?

646 :マンセー名無しさん:2006/11/27(月) 23:48:31 ID:2Lu1BNj6
あさぎりとかシェロとか書き人知らずとか?

647 :マンセー名無しさん:2006/11/27(月) 23:55:48 ID:jGxcMEYA
>>646
どうかな?君には力のある作家に見えるのか?


648 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 00:00:36 ID:jGxcMEYA
あと誤解があるとまずいから追記。
こそ泥二人組を誉めたがあくまで委員会内部の比較級。
偏差値で言えば40台。
元々、委員会には優秀な作家はいないと思っている。

649 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 00:31:42 ID:sSb1Ya09
今さら委員会の過去の作品の批評、総評して何か意味でも?
それなら今居る人の中で優秀な人を褒める批評でもした方がいいんじゃ?
(批判はまぁ、よほど的確じゃないと揉める原因になるので個人的にはおすすめしない)
つーかな、委員会批評するなら自分で何か書いて投下したら?
阿呆の委員会以下の文章しか書けないのに、一人前に批評をするのもどうかと。
批評は個々人の自由だが、的確と言うよりは「貶す、貶める」言葉だけでは説得力にも欠けるし。
委員会の作品が良いとは言わないし、悪行は悪行としてそれは糾弾されるべきだが、
作品そのものに対して触れるなら、なるべく誰が見ても文句のない客観的な批評をするか、自分がそれより優れた作品を出すか、
どちらかが必要と思うがどうなの?

650 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 01:10:13 ID:1u4pf6+b
だって今の本スレの作家って委員会よりつまらねーし。

651 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 01:16:54 ID:Uu0NXWRt
委員会乙

652 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 01:20:50 ID:sSb1Ya09
はいはい、単なる燃料になるような事書かないの。
ここは主観で批評垂れ流すスレじゃないでしょうが。
委員会でも非委員会でも、作品の批評は「独立して行われるべき」だと私は思うよ。
彼ら個々人の人間としての質、素養、その他は、それはそれ。
ここで議論しようが検証しようが糾弾しようが、ね。
でも、彼らの「作品は作品であってそれ以上でも以下でもない」わけですよ。
主観まみれの批評を書くならチラシの裏にでもやればよし。
具体的に悪いなら、例えば文体が乱れている、とか、やたら体言止めを多用する、とか、
そもそもニュースソースをまんま物語にしただけになっている、具体的には(以下説明)とか、
そういうのがいわば「誰が見てもわかる批判」でしょ。
書きもしない人が主観だけであーだこーだ言うのは、相手が委員会だろうと非委員会だろうと醜いよ。
あいつらはショボい、低俗、質が低い、だから俺の作品を読め。
まだ俺の方がマシなはずだ。
こうして本当に支持を集められる作品を投下しなよ。
できないなら作品の主観的批評はやめとくことだ。
できない奴は創作能力は少なくとも委員会以下でしょ。
私は委員会以下だよ、創作能力。
だから、主観的批判はノーコメント、するならチラシの裏にでもするよ。
俺は違うという方は、作品を是非本スレに投下宜しくお願いします。

653 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 03:07:00 ID:P7z2fKPp
黄鉄鉱乙。とだけ言っておく。

654 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 06:13:31 ID:xcepf/BH
ああ、そういえばこれは奴の文章だ。
テメエはツギハギ盗作しか書けないくせに。

655 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 14:14:00 ID:sSb1Ya09
なんで俺が黄鉄鉱なんだか・・・
お前ら、幻想見過ぎだろ、マジで。
最近頭がアレなのしか残ってないとは思っていたが、どうやらマジっぽいな。
肝心な意見には何ら反応は示さず、ただひたすら委員会の幻影を追う。
少なくとも俺の描く絵は黄鉄鉱よりは遙かに下手だし、MAやどぜうよりもSSの質も低い。
そういう意味ではつぎはぎ以下だから間違っちゃいないが。

656 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 14:27:01 ID:sSb1Ya09
まぁ、あり得ない程の歩数譲って俺が黄鉄でもMAでもどぜうでもいいわ。
作品と人格を切り離して評価すると言うことに何か問題でもあるかい?
結局、文学賞を取ったわけでもなきゃ実際に出版された部数が明瞭なわけでもない。
善し悪しは一定の基準を越えると個々の主観に委ねられる。
お前らの理屈は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って言いたいだけだろが。
作品の善し悪しは作家の人間性という面を省いて評価する、ということに何か問題でも?
そして、それが主観的ではなく、なるべく客観的になるべき、ということについても。
お前らは見えない敵に向かってがむしゃらに唾を飛ばすだけじゃん。
人格面をあーだこーだいうのはまぁ、あまり好きじゃないがやったことがやったことだからまぁ、
それはそれで仕方ないとしても、だ。
作品そのものをあーだこーだ、それも単なる俺イズムの主観でいうなら書けよ。
って言うことのどこかに間違いでも?

もーいっかい委員会乙、MA乙、黄鉄鉱乙、どぜう(変態)乙、とでも返すのか、また?

657 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 16:07:52 ID:AW+neS+M
人格はともかくって批評なのだがwww
読解力も無いねえ

658 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 16:14:59 ID:sSb1Ya09
お前らの批評って、質が低いとか低俗とか言うだけで批評になるのか・・・
それとも、委員会は自らを貶める工作をすることでこのスレの質の低さを露見する、
そういう工作に切り替えたのかねぇ。
毒をもって毒を制すとも言うしなぁ?

659 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 16:44:04 ID:LRQatY1I
>>656
主観で他人の作品を貶めてはいけないとするならば、
同様に主観で他人の作品を持ち上げるのも不味い事にならない?
一方だけ持ち上げて、一方はスルーしていれば、
結果的に一方を貶めたのと同じことになってしまうと思うんだけど。

>>656>>652はやけにへりくだった内容だけど、
実質的には旧委員会の面々を持ち上げているだけにしかみえない。
当然完全なる主観で、論理性も客観性もない。

本当に>>652が作者で、旧委員会作者が自分より上だと思うなら、
どこがどう上なのか、どういうところを見習いたいのかを示した方がいいと思うよ。
そういうことをせずに、ただ旧委員会を持ち上げるだけでは、
どれだけ正論ぶったことをいっても、委員会乙。で終わってしまうんじゃないだろうか。
どっかの反核団体もそうだけど、中立性の怪しい正論っていうのはどこに言っても相手にされないよ。

ま、結局のところここでの作品批評はスレ違いだけどね。
旧委員会の面々もmixiから出てくるわけでもないし、作品に関してはもはや過去の人。
ここで委員会を持ち上げるならば、本スレであなたの言う「正当な批評」をしてくれると嬉しい。

660 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 16:51:31 ID:OPyM6Hvp
645はむしろキセルと北極星を誉めているんだがね
644は委員会の中に力のある人と幼稚で汚い人があると言っている
これが誰だかわからない言い方をしている
MA批判してるのはわかるがなwww
最近ね、十河とか黄鉄鉱の発言を見ていると盗作問題を
キセルや北極星の暴走、個人の問題として切り捨てようとしている動きを感じる
644はその流れかと思ってね
俺のキセルに対する評価をのせたまでよ

俺はこの事件で委員会連中の作品を全部読んだよ
比較の為に多くの作家のも読んだ
人格抜きで評価してやろうと思ったから真剣に読んだが
委員会のメンバーには見るに耐えない恐ろしいものもあったな
正直、委員会はレベルが低い
委員会の大好きな熱血さんのレベルにも達せない人間が殆どだね


661 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 17:24:27 ID:sSb1Ya09
>>659
主観で褒めるぶんにゃいんじゃねーの?(もめ事になりにくいから)
ただ、別に委員会褒めろなんて言ってないわけで。
別に優れてるとは思わないが、ここで主観であーだこーだ言っても、別に委員会に戻って欲しいわけでもないし。
それなら今居る作家に何か批評する方が生産的だし意味があるってこと。

>>660
キセルの評価も北極星の評価もどーでもいーって。
高かろうと低かろうと。
結局もう戻らない奴をいくら言ってもせんないことだろ。
今居る作家の批評でもしたら?
それともキセルや北極星に戻って欲しいのかお前?
あと、十河はキセルと違ってきちんと説明してる分マシだと思うが。
黄鉄の名前が何でここで出るのかはわからないが。
まさか、盗作は強要されたなんて電波マジで信じてるのか?

662 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 17:47:03 ID:OPyM6Hvp
>>661
盗作は強要?どこにそんな情報があるんだ?
どぜうと黄鉄鉱はキーパーソンなのさ。
出版側との連絡を負っていた委員会メンバーなのだからな。
盗作を知っていようといまいと盗作を出版させた委員会側の責任者は
このふたりなのだよ。
さらに言えば切り捨て発言を最初に行ったのもこのふたりだ。
また、ここで委員会の評価を行うのは意義のある事だよ。
委員会時代のほうが面白かったと根拠無く書き込みを何度されたかな。
個々の評価は行わないが今、本スレを維持している作家たちは
委員会を遙かに上回る実力の持ち主だ。それを執拗にいびる
委員会シンパ。彼らに対して何が正しく何が醜いのかを示すためには
委員会の正しい評価は明らかにすべきなのさ。

663 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 17:53:27 ID:sSb1Ya09
一時そういう電波がいた>盗作を強要

まぁそれはともかく、別に追及はしていいんじゃね?
そういうスレなんだし。
黄鉄鉱でもどぜうでも。

あと、委員会の頃のが良かったとか言ってるのが、中の人間が委員会ならそれはそれで馬鹿だし、
そうじゃないなら委員会の作品が見れる個人サイトだのmixiだのにいけばいいんだし、
それでもなお粘着して言ってる奴は荒らしと同じだからスルーしときゃいんじゃね?
それに、本当に中の人が委員会じゃなくて言ってるなら、彼らの人間性別にして作品が好きなんだろ。
結局個人サイトかmixiいけ、で終了じゃないの?
いちいちここで書くなカス、とか余分な一言付け加えれば釣られた感があるし場は荒れるしさ。

664 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 18:00:05 ID:LRQatY1I
>>661
盗作問題のことなんだが、

・他作者のSSのリメイク認めるという委員会+おおつの決定。
・他作者の著作権をきちんと守るという委員会+おおつの宣言。

この二つは確認できてる。
さらに、北極星が元作者の確認を取らずにリメイクを行ってる。

つまり、他作者のリメイクOKという形態を取り、その上で著作権を守ると宣言したにも関わらず、
実際にふたを開けてみると本人確認すら行わずに勝手に他人のSSを使った挙句に、
三毛氏に弁明してくれと言われても事の説明すらせず、
mixiに引き篭もり、さらにそのまま反省することなく第二弾を強行に出版したのが委員会。

個人的に旧委員会の作者に復帰してもらいたいとは思うが、
戻るにしても最低限の筋は通してもらいたい。

一番やってもらいたいのは、委員会の会合ログを制限つきでいいので第三者に公開して、
本当におおつや委員会メンバーがリメイクの実態を把握していなかったのかの確認を行うこと。

665 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 18:01:26 ID:LRQatY1I
訂正。
×さらに、北極星が元作者の確認を取らずにリメイクを行ってる。
○さらに、北極星が元作者に事前確認を取らずにリメイクを行ってる。

666 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 18:07:13 ID:sSb1Ya09
俺は戻らなくてもいいんだが、お前が戻って欲しい、それもスジを通して、
というなら、mixi辺りにでも出向いて言うべきじゃね?
ここ見てない可能性のが俺は高いと思うし。
お前が言ってるのが釣りじゃないなら、なんだけど。

別に俺は委員会が正しいとか作品が良かったとかひとっことも言う気はない。
ただ、主観的に貶すばかりのものは見ていて気分が悪いし、
自分が書く能力も無いのに主観で貶すのも気分が悪いからコメントしないだけだし。
復帰して欲しいと思わないが、スジを通してスレ住民が納得するなら、
別に一生戻るなとまで言わない、程度でしかない。

やりたいならやればいいと思うぞ?

667 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 18:20:01 ID:OPyM6Hvp
戻ってなんて社交辞令であっても口が裂けても言わないほうがいいな。
また戦乱スレになるだけよ。

俺は奴等が土下座しても許さないよ。
奴等は最悪だ。社会を馬鹿にして生きている。

>ここ見てない可能性のが俺は高いと思うし。

北極星なんかは関連スレ、どマイナーなタリ板までチェックしてたぜ。
人様が自分の事を何て言ってるか死ぬほど気になるみたいだな。

668 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 19:22:31 ID:t0agWDdR
>ID:OPyM6Hvp
長文を打たすと私怨厨の地が出るねえ・・・www


669 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 19:32:17 ID:a1TyxV9a
>>667
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112715822/
ここ見れ。14からだ。
委員会は、最悪板も見て、コテ出して介入していた。
そういや、10月後半辺りにも、真夜中にMA,どぜうが出ていた。
で、魔神と熱血が結託してるとか、デマを流していた。

670 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 19:35:57 ID:OPyM6Hvp
>>668
言葉を知らないんだね。
俺は個人的には一度も委員会の連中に酷い目に会わされたことがない。
今風に言えば自殺者まで出したいじめっこに対する怒りと同じさ。

私 怨 で は な く 公 憤 な の だ よ。

671 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 19:57:39 ID:tSkZ9nam
>>669
取りあえず熱血がいろんなスレで嫌われてたのは分ったww

672 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:01:06 ID:t0agWDdR
へえ。公憤ねえ・・・
「奴らは土下座しても許さない」とか長文で絶叫するのも公憤ゆえか。

実生活で抑圧されてて攻撃対象を切実に欲してる人のようだね。

673 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:06:30 ID:LKyHc7qY
>>672
ねえ、ID:sSb1Ya09のほうがすっごい長文だよ?

674 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:08:51 ID:t0agWDdR
そうだね。それが?

675 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:09:26 ID:sSb1Ya09
>>673
で?
だから?
なに?

676 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:10:37 ID:LKyHc7qY
連動するのか?

677 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:12:22 ID:LKyHc7qY
では、聞くけど、ニホンちゃんスレでもこのスレでもいいけど
私怨を持ちうる人って誰なの?

678 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:13:05 ID:sSb1Ya09
何が連動だ?
俺ここに居るから何か質問あるなら言えよ。
俺に何か言いたいことあるんだろ?
ほれ、お前の好きな黄鉄鉱さんだぞ、私怨厨の認定だけどなw

679 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:14:37 ID:t0agWDdR
変な茶々は無視するけどさ、三毛や顔文字が黙ってるのに第三者のOPyM6Hvpが
怒髪天を衝いてるのもおかしな話だよね。
この二人に助けを求められでもしたの?

そうじゃないなら、リアルで不遇な境遇ゆえに便利なサンドバックをほしいだけ
に思えるな。

680 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:15:20 ID:sSb1Ya09
人生に不満と鬱積しかない無職ニートか、リストラ寸前の社会の崖っぷちの香りがする奴。
ニホンちゃんに全身全霊を賭けすぎていたが故に燃え尽き、委員会を呪い殺せるなら殺したいくらい、
すっごく恨んでる、もはや怒りが毛髪の先まで行き渡ってる奴がちらほらいるとは思うけど。
明らかに度を超えたバッシングが見受けられる。
主観と言われればそれまでだろうが、それにしたって、お前個人的に何かされたのか?
ってぐらいに粘着してる奴が5人未満だが見受けられると思うね。

681 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:16:35 ID:LKyHc7qY
>>678
それ、そこだよ。
私怨厨と言う以上、私怨を持つか持っていると思われるのは誰なのか?
教えて下さい。

682 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:18:01 ID:LKyHc7qY
>>679>>680
ああ、なるほどね。
怯えが生んだ妄想か。

683 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:21:28 ID:sSb1Ya09
そう。
別に委員会の片棒担ぐ気はない、やっちまってるし、連中は。
それを侘びもせずひらきなおってるのも、そりゃ見ていて気分がいいものではない。
ただ、明らかに、まるで親の財産をケツの毛までむしられたのか、それとも妻を寝取られたのか、
とまで言いたくなるほどに執拗な執念を感じる奴らがいるわけですよ。
そりゃ連中は悪いが、そこまでストーキングされにゃならんほどの大罪か?
と言いたくもなるわ、委員会乙の4文字にはなりそうだが。
そして連中のカルト宗教に近しいまでの狂信、二ホンちゃんに対する。
ゆとり教育乙、で済ますには背筋が寒過ぎる奴が明らかに居るぞ。

684 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:23:44 ID:t0agWDdR
>>677
さあ? シラネ。
「OPyM6Hvpがこんなに怒るのはきっと私怨ゆえだろう」と思っただけだしなー。


685 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:25:24 ID:LKyHc7qY
>>683
連中になりましたよ?
あなたの敵はあなた自身も判らない存在なんですね。

686 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:27:46 ID:t0agWDdR
>ID:LKyHc7qY
陰湿な揚げ足取り乙。
気違いを煽って楽しむ愉快犯も混ざってるよね。

687 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:28:04 ID:sSb1Ya09
委員会をそこまで丁寧に扱う義理も無いが?
何が言いたいの?
俺が言いたいのは、委員会は悪人である、これは是。
ただ、悪人つってもピンキリあるだろ。
万引き犯レベルを、ショットガンで追いかけ回して山狩りするような事をして、
これは正義なのだ! と叫ぶ姿は見ていて痛々しいって言ってるわけなんだが。

688 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:28:49 ID:LRQatY1I
>>683
むしろ手塩にかけて育てた娘を強姦されたような感覚かと。
委員会はまだしも、自分もおおつは殺したいくらいに憎んでるし。

689 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:30:39 ID:OPyM6Hvp
>>678
じゃあ質問
キセルさんの昔のペンネームは?
キセルさんとどぜう、北極星の共通項は?
黄鉄鉱は小鉄がいるのになぜ不倫をするの?
マキナって心の病気の人なの?

こいつは君に

なんでいつも二人で来るの?


690 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:32:05 ID:sSb1Ya09
>>688
病院行け、マジで。
お前の頭はおかしい。
これだけは言わせてもらう。
一度専門医のカウンセラーを受けて来い。
他の事で何か大きな事件を起こす前に。
煽りに聞こえるかも知れないが、俺はお前が素直に怖い。
お前みたいな奴が二ホンちゃんのこのスレに居ることが、本気で、恐ろしいと思う。
マジで医者行け、本当に。
ヤバイ事件とか起こして2ちゃんに迷惑だけは掛けるな。

691 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:34:55 ID:LKyHc7qY
>>690
あなたは具体的な敵の定義が出来ていない。
妄想しているのはあなたと取られても致し方ないでしょうね。

692 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:35:18 ID:LRQatY1I
>>690
それは言えるかもな。
このあいだNO93が神楽の手伝いをしてると知ったときは、
コミケ会場に刃物持ち込んで刺し殺してやろうかと思ったしw
もともと妄想癖がある方ではあったが。

693 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:35:21 ID:sSb1Ya09
>>689
キセルのペンネーム>しらんよそんなもん
キセルとどぜうと北極星>ほ乳類でホモサピエンスで男で委員会以外何かあるのか?
黄鉄鉱の不倫>ダンナにも問題あるだろうし黄鉄鉱にも問題があるんだろう、一概に言えない。
マキナ>688よりはまとも、それだけは断言できる。
なんで2人?>俺に聞かれても困るわ。俺としてはたまたまとしか言いようがないが、
       時間の重なり具合見てると因果関係がありそうにしか見えないし。
       だからって何でと言われても困るのも事実でな。

694 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:37:24 ID:LKyHc7qY
>>693
マキナ氏はブログを閉鎖されるような人ですよ?

695 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:37:44 ID:sSb1Ya09
ID:LRQatY1I こいつがもし仕込みじゃなければ、マジなら、
委員会よりも、二ホンちゃんを動機に殺人する本物が居る事になるが。
こいつが正真正銘のアレなら、委員会なんて目じゃない問題だと思うが。
委員会の工作でしたー! ってカミングアウトしてくれた方がマシ。
今までの粘着振りから考えて、ちょっとお前、冗談だろうとスルーできない。

696 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:41:26 ID:LKyHc7qY
>>695
スルー出来ないとはどういう意味ですか?

697 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:42:10 ID:OPyM6Hvp
>>690
よくそういう非人間的なレスが出来るね
君が心の不自由な人だって事は理解できたよ
正体が確かめたくてレスみながら煽っていたんだけど・・・
なんとなく委員会で孤立したあの人みたいね

ああそれと
僕はいつでも三毛さんとは連絡取れるよ
この件でもたくさん話した
彼は今は訴追までする意志はないが
おおつと委員会がここまで不誠実なら
考え直すかもね

698 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:42:31 ID:sSb1Ya09
ID:LRQatY1I みたいなのが居るとは思ってた、だからしつこくこのスレ見てたんだよ。
もしこれでコイツを焚き付けたり、放置して本気でアクションする事があれば、
二ホンちゃんは完全に崩壊するぞ、本スレもmixiも何もかもが、二度と復活できないほどに。
それともこういう奴を生み出すためにこのスレはあったのか?
俺はこいつと同レベルのキチガイが後2人居ても不思議じゃないと思う。
こいつらをスルーするのはいいが、後でどうなっても、俺は知らないよ。
俺はおおつやMAやどぜうなんかより、こいつのが遙かに危険を感じる。
他の奴にとっちゃおおつやMAやどぜうのが脅威か?
こいつがもし、本当に実行に移ったとしても?

699 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:45:10 ID:t0agWDdR
>正体が確かめたくてレスみながら煽っていたんだけど・・・

後だし乙。いい感じで抑圧されてるよな、お前w

700 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:45:55 ID:sSb1Ya09
お前らがもし本気なら俺もいいよ。
スレの件は匿名でおおつその他に報告だけ俺もあげといてやるよ。
非人間大いに結構だ、どっちが非人間的かはいずれわかるだろう。
三毛氏が訴追するのはいいじゃんべつに、やれば。
俺関係ねぇし。
ただ、人が死ぬかも知れないような事を見過ごせるほど俺も人間落ちてないんでな。
それに、二ホンちゃんがこんな奴の為に終わって欲しくもない。
そしてこんな奴をかばえるお前みたいなのがいることも俺は恐ろしいよ。
今まではただの進展が無いスレだと思っていたが、もはやそうじゃない。
さすがにこれだけは委員会の片棒担がせてもらう。
盗作の件はしらんから好きにしろよ、それはそれだ、どうでもいい。
別に三毛氏に殺人予告が届いた訳じゃない。

701 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:47:08 ID:OPyM6Hvp
>>699
おや 2匹目かい
忘れてたよ

君は才能のないあの人みたいね

702 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:47:49 ID:LRQatY1I
>>698
で、どうすればいいと思う?

703 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:50:00 ID:t0agWDdR
>>701
自分の痛さを今更自覚したの?
でも残念、抑圧された憤怒のままに書き綴ったログは消せません。

君が誇りを取り戻すにはネットを離れて、前向きに現実と戦うしかないよ。
ガンガレ。応援してやるw

704 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:52:24 ID:sSb1Ya09
どうもしないよ。
おおつその他委員会面子に捨てアドでURLとナンバーだけは教えておく。
後はまぁ、警察に通報だけは知り合い通じてしとくよ。
最近ひろゆき失踪のせいで、つぶせる為の情報は欲しがってる、ハイテク犯罪の方の部門で。
別に煽り乙とでも思っておけばいいし、もう顔も出さないよ。
ここは危険な場所だ、それだけのこと。
議論をするに値する人間も居ない。
何も起きないなら起きないに越したことはない。
お前らに見えていた漠然とした不安感が俺もはっきりしたし、もういい。
好きにすればいいじゃん。
釣りなら釣りでもいいが、ここまで洒落にならない事を釣りで済ますような奴とも話したくない。
本気なら医者行けとしか言いようがないし、それを防ぐ為にやれることはやるだけだ。
二ホンちゃん崩壊、連鎖でハン板崩壊なんてのは間違っても御免だ。

705 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:53:14 ID:LKyHc7qY
>>700
具体的には何もしないのだろID:sSb1Ya09

706 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 20:58:20 ID:t0agWDdR
>>697
>僕はいつでも三毛さんとは連絡取れるよ
>この件でもたくさん話した

おいおい大変じゃん!
お前がこの件に首をつっこむのは束の間の刺激で下層階級の自分を忘れたいから
って三毛にバレちゃったじゃんw

今後三毛はな、お前を「このヒキニートが」って一段見下すんだぜ?
口に出さなくてもそう思ってお前に接するんだよw

707 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 21:01:43 ID:LKyHc7qY
ID:sSb1Ya09は何も示さず妄想を語って帰りましたかそうですか。

708 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 21:09:14 ID:LRQatY1I
>>704
非常に助かる。
これで旧委員会の面々も反省してくれるといいな。

709 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 21:29:05 ID:OPyM6Hvp
>>706
残念だね
三毛さんはそんな人じゃないんだ。
委員会と同じゲージで考えちゃ駄目っすよ。www

710 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 21:35:47 ID:Uu0NXWRt
>>709
熱血頑張れ!

711 :TGV ◆J0QyNprGQE :2006/11/28(火) 22:24:56 ID:Gdh7xH59
ニホンちゃん出版問題過去ログ集の管理人ですが、29chには置いてなかった第1弾出版前後の
ニュース系板の書籍化スレ3本と「こじれスレ」の34、最悪板の「ニホンちゃん馬鹿の集い」を他の
ところで見つけたので収録しました。
これで今回の騒動を追っかける資料は大体揃ったかなと思われるので、今後の更新は今までより
ゆっくりしたペースとなるかと思います。

712 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 22:29:10 ID:a1TyxV9a
>>711
お疲れさん。

しかし、何かハン板崩壊とか2ちゃん潰しとか。
ニホンちゃんだけでなるか。2ちゃん→学問・文系→ハン板→ニホンちゃんだろ。
ニホンちゃんは、言ってしまえば、ハン板のスレでしかない。
で、委員会は、盗作、個人情報狙い、恫喝といった、犯罪を疑われる行為が、実際にあるが。
そういった、人としてのモラルも、問われている。

713 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 22:39:52 ID:K+v8gG2+
                 ツーマンセル
しかし、物凄くわかりやすい二人一組だったな・・・

714 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 22:40:26 ID:a1TyxV9a
ID:OPyM6Hvp氏
ちとあんたと話したいが、いいか。

715 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 22:53:25 ID:OPyM6Hvp
眠いからお早めに♪

716 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 22:55:16 ID:a1TyxV9a
>>715
おう、どうやらキセルが誰かわかり、三毛氏とも連絡は取れてるみたいだな。

三毛氏は、かなり怒っていると思うが、どうだ。


717 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 23:08:44 ID:OPyM6Hvp
キセルはねえ。わかったつもりだけね。
一緒に解析した人との約束で確信が持てるまで発表出来ないのよ。
でも、当たり前の絞り込みで誰でもわかると思うよ。

三毛さんは温厚な人だから怒っても過激な行動に走るタイプじゃありません。
怒っているけど相手のペースに乗らないとか、基本は押さえてるよ。
どぜうがおおつの代理発言で連絡してこいってアナウンスしたけど
彼は説明を求めて回答を待ってる状態だから動くつもりはないね。
おかしな話なのは委員会は彼への連絡方法を知っているはずなんだよね。
わかりやすく言えば彼のメッセネームもMSNのアドレスも知っている。
他にもルートはあるしね。なのに一切、三毛さんに連絡をしてこない。
委員会は確信犯だね。謝る意志は一切無いようだ。

718 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 23:17:50 ID:a1TyxV9a
>>717
そうか、キセルに関してはそうなっているか。
どっちにしろ、香具師は切り捨てられている。いつか、何か動くかもな。
今まで出ないのは、おぱんちゅや、他のメンバーに恫喝されているからだろうな。

ああ、委員会へのメールは、危険だしな。香具師等は、そこから、個人情報を狙う。
三毛氏への連絡方法を、委員会は知っているのか。それは、初耳だ。
香具師等が確信犯というのは、同意。相変わらず、平気でイラストコーナー等で、動いているしな。
あの連中には、ニホンちゃんを書く資格はない、とすら思える。最悪な香具師等だ。
漏れ個人としては、もう訴えてもいいと思うが。委員会は、絶対に反省なぞせん。

あとだ。黄鉄鉱の不倫とかは、どうでもいい話だと思った。香具師のサイトでも、そんなのは書いていなかった。
あの女が、人間以下なのは同意だが、そうした人格攻撃は、かえって連中に付け入られるし、香具師等と同じだから、止めるべき。
委員会の作品を酷評しているが、熱血以下だったか。熱血作品は、異常なまでに波があり、一概に評価しにくいと、漏れは思う。
だから、委員会作品と、熱血作品の比較は、委員会への挑発以外では、意味がない。
委員会の問題は、作品にあるのではなく、その破廉恥な行動にあるからというのも、理由の1つ。

719 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 23:26:30 ID:VABPVHSh
>>717
三毛氏は先日、盗作問題について十河氏から謝罪が有った事は知っているんですか?

720 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 23:31:40 ID:OPyM6Hvp
>>718
俺は元々本性が煽り屋だしね。硬軟手段は選ばないよ。
三毛さんも俺の性格は理解してるよ。

人の信頼を裏切り食い物にした委員会は許さない。

>>719
さあ?
しばらく会ってないから。
ちなみに十河に謝罪させた質問者は俺ね。
アレは雑魚だからあの件は連絡もしてないよ。


721 :マンセー名無しさん:2006/11/28(火) 23:35:52 ID:a1TyxV9a
>>720
今残った委員会のメンバーで言うと、全員、信頼とか、そんなのは、全然気にしない香具師等ばかりだろうな。
どんな嘘をつこうが、裏切ろうが、平気としか思えん。ヤプールみたいな連中だ。

あんたも、相当連中から、怨まれてるだろうから、行動は慎重にな。漏れも、何度も絡まれた。
答えてくれて、ありがとう。これからも頑張ってくれ。

722 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:20:35 ID:7ojXb/ip
名無し紳士録

句読点――必要以上に「、」を多用する文体が特徴。過去に委員会と悶着のあった人間らしく、
相手の人格を全否定する下品な罵倒(『ゴキブリ以下』『下種』等)に熱中する癖がある。
文節ごとに論点がころころ変わるので長文のくせに意味が通りにくいが、とにかく委員会への憎悪
だけは混じりけなしに伝わる。
つーかもっと文章の練習したほうがいいよ。

三毛の味方――チャットで三毛と連絡していると主張するが証明できず。パクリをなぜか三毛以上に
憤り、すすんで彼の手先となって暗躍する。
粘着と挑発を得意技とする。一見するともっともらしい言説で相手に迫るが、その根本には満たされぬ
実生活の鬱憤が秘められているらしい。
十河に謝罪させたのは彼の功績。なのに彼を「雑魚」呼ばわりして無礼千万。

顔文字――( ´∀`)のAAを常用する。高みから見下すような高圧的な言辞で他人を苛つかせる
のが常套手段。
「委員会をおいつめる方法はいくらでもある!」と偉そうに断言したくせに何一つ方法を提示できず
逃げたことは彼のトラウマ。指摘してはいけない。

       

723 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:38:46 ID:7ojXb/ip
基地外――委員会に動きがあるたびに他板の関連スレに報告してまわる。
援軍を募っているつもりがついに飽きられて最近は嘲笑を買う。
舌ったらずで余裕のない憎悪ばかり前面にでた悪文は「句読点」によく似ている。
同一人物?
つーかお前ら読み手のことを考えれ。

724 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:43:00 ID:B0fcvBAi
>>722
相手の数も認識出来ない池沼ですかwww
パターン化した時点で罠に落ちてるヨ
おまけに漏らしてるし

725 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:45:44 ID:7ojXb/ip
実数なんか把握できるわけないよ。
特徴的な書き込みをパターン化した。

仮想人格を使い分けてるにせよ、それぞれ1カウントだ。


726 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:47:03 ID:7ojXb/ip
けっこう鋭い分類と思うけど、どーよお前ら?

727 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:50:54 ID:jwaZsGEK
今日はやけに伸びるな

728 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:51:26 ID:B0fcvBAi
>>726
馬鹿だね
俺はここでこのスタイルで書き込むのははじめてなんだ
つーかここにはほとんどレスしてねえ
おまえさんの分類には何の意味も無いのだよ

729 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:53:47 ID:7ojXb/ip
関連スレを含めての分類だよ。
当たり前じゃんw お前らスレを越え板を越えて活動してるんだから。

730 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:55:03 ID:7ojXb/ip
で、さっそく該当者(たぶん『三毛の味方』)から必死気味の反応があるわけよw

731 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 00:58:53 ID:7ojXb/ip
つーかお前、昨日の夕方4時からPCに張り付いてるのかよw
本当にヒキニートなのか?

何をやってる人なんだろうねえ。

732 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:01:01 ID:CZ22vzPh
委員会乙

733 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:08:01 ID:B0fcvBAi
>>731
ほら、プレゼント

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3076/1142772372/
11月25日に北極星は以下のレスを総削除

41 2006/11/23(木) 14:20:02 ID:dlQnrxQQ 地球町の名無しさん

>>32
私の記憶ではフライング販売した書店があってそれを読んだ名無しが
既視感を訴えたのが最初の盗作疑惑だと記憶していますが違いますか?
それは置きまして問題はそちら側の誰がいつ「他人のリメイク」と認識
していたかです。十河氏は知らないと言っています。あなたはあなたの
リメイクの事実を掲示板公表まで誰にも話していなかったのですか?
ためにする議論とかワケのわからない言い訳で逃げないでくださいね。
あなたの低モラルはキセル氏の事前確認をとらないでリメイクした事で
確定しているのですから。我々が知りたいのはあなたとキセル氏以外に
確信犯の共犯者がいるかどうかです。

42 2006/11/23(木) 17:11:35 ID:hnsfOPKg 北極星★

>>41
盗作疑惑云々の書き込みだったので削除しました。
隔離スレでやってください。

43 2006/11/23(木) 17:42:53 ID:M7ZjvENU 地球町の名無しさん

>>42
でわ
隔離スレとかに出てきていただけますか?
それともまた逃げますか?


734 :つづきね♪:2006/11/29(水) 01:09:02 ID:B0fcvBAi
44 2006/11/24(金) 12:45:16 ID:A03j0sgk 地球町の名無しさん

隔離スレでお待ちしていましたが結局、来ていただけませんでしたね。
昨日は委員会シンパの方がお暴れのようでしたが。
さて、自らに都合の良い事のみ選択的に答え、盗作追求には一切、
お答えにならない氏とはどこで議論すれば良いでしょうか。
仕方が無いのでこの板で続けさせていただきます。
>盗作疑惑云々の書き込みだったので削除しました。
これはわかりにくいのですが私の
>私の記憶ではフライング販売した書店があってそれを読んだ名無しが
>既視感を訴えたのが最初の盗作疑惑だと記憶していますが違いますか?
のレスについての御回答だと思います。
該当レスがどこの板のどのスレに書いてあったかを失念しましたが、あなたの
管理下の板、つまりここにあったものを削除したと言うことでしょうか?
これはあなたが「発売前フライング発売版を見た名無しの盗作指摘後、
これを削除し、発売後に他人のリメイクであることを自ら表明した。」
と言う解釈でよろしいでしょうか。御確認ください。

次に再掲しますが
>それは置きまして問題はそちら側の誰がいつ「他人のリメイク」と認識
>していたかです。十河氏は知らないと言っています。あなたはあなたの
>リメイクの事実を掲示板公表まで誰にも話していなかったのですか?
>ためにする議論とかワケのわからない言い訳で逃げないでくださいね。
>あなたの低モラルはキセル氏の事前確認をとらないでリメイクした事で
>確定しているのですから。我々が知りたいのはあなたとキセル氏以外に
>確信犯の共犯者がいるかどうかです。
にお答え下さい。

逃げる、私のレスを削除する、お好きな行動を選んで結構ですが、であるのなら
このようなコミニュケーション不全の板は無くして自分の意見のみ書き込める
ホームページにしたらいかがでしょうか。
書き込みも無い、質問にも答えないこの掲示板には存在意義は無いと考えます。

735 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:10:31 ID:7ojXb/ip
おう、ありがとうw
やったじゃん! 十河に次ぐ釣果だな。

736 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:15:43 ID:0C3XK8ta
>>735
おまえって馬鹿だな

737 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:15:59 ID:orcoRDBD
そもそもここは隔離スレなんて名称じゃなく議論スレなんだがな。
隔離されてるのは自分たちだろうに。
本スレで隔離スレ隔離スレと騒いでる奴と同一人物なんだろか。

738 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:20:26 ID:7ojXb/ip
いやあ、普通に隔離スレだと思うぞw
本スレで告知をかけても作者は誰も来ないしさ。

この陰惨な有様じゃねえ。

739 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:21:17 ID:B0fcvBAi
>>737
俺はね
北極星が24日以降干渉していると思うよ
つーかツーマンセルの片割れの頭悪いほう(ry

ま、寝るわ

740 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:24:17 ID:7ojXb/ip
>>739

おいおい、逃げちゃ駄目。
16時だの12時だの14時だのにカキコできる人がこんなに早く寝る必要は
ないだろう。

741 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:27:04 ID:7ojXb/ip
かくして三毛の友人さんは眠りにつきました。
傷ついたハートを暖かいお布団にくるみつつ…

742 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:28:05 ID:0C3XK8ta
>>741
おまえ馬鹿にされてるのわかんないの?

743 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:29:21 ID:7ojXb/ip
どの辺が?

744 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:31:05 ID:0C3XK8ta
無自覚か

745 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 01:31:33 ID:7ojXb/ip
指摘できない馬鹿かw

746 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 02:34:00 ID:s1CZ6u4E
>>745
罵倒と人格批判、悪口雑言交じりの喧嘩腰長文を
馬鹿にせずして、何を馬鹿にするのか?
こちらとしては呆れるばかり。

747 : ◆QJtCXBfUuQ :2006/11/29(水) 10:22:27 ID:fsULW+D1
え〜っと
要するにこのスレは

ニホンちゃんガイトブック出版の際にお呼びがかからなかった人は
当然,原稿料や印税を貰えない訳ですが,うまく立ち回ってあぶく銭を手にした人への
妬みや嫉み,恨みつらみのスレですか?


748 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 11:45:53 ID:Do1HJEPx
まあ事実上、コテでの出入り禁止を食らって言い訳すらまともに出来ず
クリエイターとして最悪の盗作グループと見なされて作品発表も閉鎖サイト
でオナニーしか出来ない諸悪の根元みたいな位置付けで十河にも目一杯
見捨てられた今の委員会に羨望や妬みを抱く人間など北朝鮮にも皆無なのだが。

さらにお呼びつーか自薦なのだが。

749 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 17:07:24 ID:jwaZsGEK
>>748
>>747は金の話をしてんだろうが

750 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 19:58:17 ID:x+NS9Oyu
個人的に>>747の意見は大体的を得ているんじゃないかなと思う。

時期的にも書籍化の話が持ち上がったあたりから変な連中がわいたし。

委員会の悪行といっても三毛氏盗作疑惑以外は憶測ばかりの誹謗中傷ばかりだ。
委員会憎しで1年以上あることないことてきとうに毒を撒き散らしている連中が
いるのは確かだと思うし、そういう意味で>>722-723の分類は鋭いね。

あと気になったのは>>724の発言。

>相手の数も認識出来ない池沼ですかwww

この発言、よく読むと委員会を叩いている人間の数を把握しているような感じ。

つまりアンチ委員会側の人間は連絡を取り合っているってことじゃないだろうか?
よく委員会はメッセに閉じこもってるとか言ってるが、自分たちこそがメッセで
連携をとってスレに書き込んでいるから相手も同じだろうとか思ってるとか?

751 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 20:05:48 ID:x+NS9Oyu
あと三毛氏の代理人って三毛氏本人なんじゃないだろうか?

普通に考えて三毛氏と連絡とっているからってスレで代弁しないでしょう。
それは他人が口出すようなことじゃないし本人の問題。
たとえ知り合いだったとしてもそういう行動を許すこと事態とてもおかしい。

他人が勝手に代理人を気取って何か書き込んだら自分の考えていることが正確に
伝わらない可能性があるからね。昨日みたいなことがあったのにも関わらず、
三毛氏がスレに来ないということは三毛氏の代理人が三毛氏と連絡を取っている
っていうのは真っ赤な嘘か、実は三毛氏本人だったの2択しかないと思うんだが?

752 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 20:45:21 ID:UZwdS2uz
そう思うなら北極星の掲示板に同じこと書いて聞いてみたら?
メンバーから同意のレスをもらえたら、ID:x+NS9Oyuの言い分のほうが
正しいって証明されるよ。
消されたり放置されたら、そうじゃないってことだけど。
ID:x+NS9Oyuのレスは委員会のことを中傷してないし、削除対象には
ならないと思うよ。


753 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 21:25:28 ID:Y1XZ981t
>>752
よっ、代理人。

754 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 22:58:29 ID:orcoRDBD
>>750
憶測であること無い事って…

まず、八重桜が実は神楽の役員だったことは事実。
スレ住民にそのことを知らせずに善意の第三者の様に振る舞っていた。

黄鉄鉱がスレのルールを無視して委員会のゴタゴタを
本スレに持ち込んで、スレが荒れる原因を作ったのも事実。

その尻馬に乗ってどぜうやシェロがわざわざ
コテ付きでAB-PROを糾弾して騒ぎを大きくしたのも事実。

青風や難波が名無しで工作をした挙げ句に見破られたのも事実。

無銘仁が補完板のIP情報を一部委員会メンバーにのみ
独占的に教えていたのも事実。

委員会としてきちんと声明を出すとしておきながら、
一ヶ月以上にわたり何もしなかったのも事実。

MAが作品のソースをわざと出さずにスレが荒れる原因を作ったのも事実。

必要性のない極東板を根拠なく勝手に本スレと称し、
スレを分立状態に追い込んだのも事実。

本スレ建て直しの努力をする黄色いリボン氏に対し、
MAが「廃墟だから何してもOK」と本スレを潰そうとした事も事実。

みんな事実ですが何か?
委員会メンバーがやった事は、作品の無断使用だけではないぞ。
その点きちんと踏まえてから議論してほしい。

755 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 23:16:27 ID:qvgLMji0
>>750
金に絡むとすれば「おおつやすたか」こと高安正明率いた所謂”神楽”しかない。
よって金銭で荒れたと言うのは本末転倒だな。

756 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 23:24:02 ID:ciDlvX6J
それは別に疑わないけど、一つ一つのソースを示してよ。脳内事実でないことの証拠にさ。
一部または全てかの委員会が痛いのは事実だけど、mixiに閉じこもって本スレに迷惑かけることもないんだからほっときゃいいのに。
リモホ抜きやら盗作やら、何度も同じことを触れ回って飽きないのかね。
自分と意見が合わない奴を仮想敵にして勝手にぎゃんすか騒いでるのはどっかの半島みたいで見ていて痛々しいぞ。
本スレのテンプレに奴らの悪行を書くとかさ、それでいいじゃん。終わり。
叩きたいなら最悪板行きなよ。それとも「俺らがいることで抑止力になってる」とでも本気で思ってんの?

757 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 23:31:46 ID:orcoRDBD
>>756
黄鉄鉱乙。

758 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 23:32:34 ID:qvgLMji0
>>756
過去ログを読んでから>>754へ反論したほうがいいな。

759 :マンセー名無しさん:2006/11/29(水) 23:43:37 ID:x+NS9Oyu
過去ログを漁れば漁るほど「はて?」と思うことが多いんだが?

とりあえずID:orcoRDBD氏は自分で挙げた>>754のソースを具体的に示して
くれないかな?〜〜スレの〜〜から〜〜の発言とかいう感じで、
まあいつもの誰かさんみたいに「過去ログ読めば全てわかる」とか言って
逃げたりしないでくれるとうれしい。
D−13氏のサイトで過去ログは全部保管されていることだし。

760 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 00:11:32 ID:HA8exnPR
一昨日から薄気味の悪い委員会系粘着が貼り付いていますね
この人って”昨日のアレ”ですかね

761 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 00:37:09 ID:4lKrF9PX
>>759

八重桜=栗本(神楽の専務)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161773194/142
(神楽の十河の発言)

27クールの177から277および302
黄鉄鉱のゴタゴタ持ち込み、その他コテの発言・名無し工作。IPの件

こじれすれ33、827から829
委員会の公式声明に関するコメント。

29クール50や268 
MAのソースを隠してでの作品投稿。

29クール538、576、715
勝手に極東に移転。スレ分立。

31クール105から126
MA、本スレで廃墟発言

762 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 01:13:50 ID:7xETYLMr
>>761
示してくれたソースに該当するレスが見当たらんがな(´・ω・`)
ていうかURLぐらい書いとけよ。

>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して

> 叩きについて
>  最悪板以外では全て削除します。 ←注目

>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

> スレッド
>  それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>  雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>  雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
>  有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

委員会も害悪だが、それに粘着するおぱん厨も十分害悪だよ。
ハン板 電波総合30
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158768001/l50
か、SNS板の晒す系スレにでも行ってろ、な?

763 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 01:23:49 ID:LkM23Ms9
>>762
ここはコテハン叩きを目的としたスレじゃないぞ。

764 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 01:27:54 ID:6Ri+FWUL
んじゃ、熱血、ab-pro、三毛、黄色いリボン各氏に、委員会がやったのは、荒らしになるな。
よし、委員会が荒らしの根拠、また出たな。

荒らし確定コテリスト

どぜう、黄鉄鉱、machina、青風、北極星、No93、あさぎり

自分の発言が、跳ね返るのを覚悟しろ。

765 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 02:01:44 ID:LkM23Ms9
>>764
MAは再三の注意を無視して本スレ潰そうとしてたから荒らし認定も当然だが、他はどうだろう。
黄鉄鉱やどぜうは馬鹿だったが、荒らし認定するほどの事でもないかと。
あえて荒らし認定するとしたらスレ分立に加わったどぜうくらいじゃないか?
それ以外は荒らし認定するには罪状が弱すぎる。

766 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 02:42:55 ID:8Cgr4Beo
>自分の発言が、跳ね返るのを覚悟しろ。

おい764、ID:7xETYLMrが委員会に見えるのかw

767 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 06:57:50 ID:MXgoL2kn
>>761に該当するであろうところを探して読んでみた。

感想。
それっぽいのが見つかりません。
たいしたことない発言とかであっても基地外からは年単位で粘着、
ストーキングされるんですね。
被害妄想乙

768 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 07:17:23 ID:/10XwRlv
ふーん
立場があれだとそう見えるのか
破壊工作にしか見えないがね
761も甘いな
黄色いリボンへの強烈なストーカー、攻撃行為とか
黄鉄鉱の吐き気がするような小姑発言とか抜けてるし
そろそろ委員会悪行記録とかマトメがいるかね

769 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 07:29:41 ID:/10XwRlv
MAはまだマシなんだよ
ハンドル出して自分の気持ちの赴くまま行動している
確信犯といえば確信犯だがな
堂々としている分、気持ちがいい

名無しで荒らした実績のある黄鉄鉱、93は最悪なのさ
文体から見て黄鉄鉱、どぜう、北極星の3名は名無し荒らしの
実績が凄まじい量になるだろうな
要はその時点で委員会に対して最も危険なコテを執拗に攻撃する
これが奴等の荒らしスタイルだ
だから彼等は名無しの批判者の特定には必死になるw
最近だと顔文字氏への執拗な攻撃が良い例だな

770 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 10:20:52 ID:X540l62j
ずっと最悪板行けってわめいてる奴がいるが
この場合、二類にあたるから最悪板は対象外だ。

どうせ委員会の連中だろうがそのぐらいのルールは覚えておけよ。

771 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 17:32:54 ID:9jrT6Ib3
>>769
>文体からして名無し工作の実績
本気いってるのか?つまりソースが脳内じゃんwwwwwwwwww

772 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 19:02:39 ID:MF95egE/
>>771
だよな、名無しとコテを使い分けようとして失敗したのは MA ◆CHINAxNIU2

773 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 19:06:44 ID:4lKrF9PX
>>771
よく分からないが委員会のした事を揉み消そうとしている人間がいるのは事実だよ。
「いつまでも騒ぐな」とか、「すでに彼らは迷惑をかけてないから許そう」とかね。
そのうち、「盗作騒ぎは三毛がいけなかった」なんて事まで言い出す人間まで出てくる。
いや、すでに委員会のことを棚にあげて三毛氏や黄色いリボン氏を攻撃したり、
>>747-759の様に、話をはぐらかそうとする名無しも出てきている。

少なくとも書籍化によってスレの荒廃・スレの分裂を招き、盗作問題まで起こしたことを
きちんとした形で決着がつくまで、いつまでも騒いでいかないとダメだろう。
そうでなければ、ここの数名の名無しの言うままに、いつか三毛氏や黄色いリボン氏が悪人にされてしまう。

774 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 19:30:02 ID:WMw7bVBZ
>「いつまでも騒ぐな」とか、「すでに彼らは迷惑をかけてないから許そう」とかね。

まさにその通りにしか思えない。

>そのうち、「盗作騒ぎは三毛がいけなかった」なんて事まで言い出す人間まで出てくる。

妄想乙。

>スレの荒廃・スレの分裂を招き、盗作問題まで起こしたことを
>きちんとした形で決着がつくまで、いつまでも騒いでいかないとダメだろう。

「いつまでも騒いでいかないとダメだろう。」
「いつまでも騒いでいかないとダメだろう。」
「いつまでも騒いでいかないとダメだろう。」

お前の価値判断は根本から倒錯していて、何を言ってるか普通人には理解不能だ。
要約すると、気違い乙。



775 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 19:36:58 ID:6Ri+FWUL
委員会の特徴として、自分達の悪事を、なかった事にする、責任を他者に、完全に転嫁するというものがある。
熱血騒動の、熱血への攻撃、異論を唱える者への、暴力団紛いの発言からそうだ。
黄色いリボン氏への、執拗な攻撃もそうだ。おそらく、あの時は、そのままリボン氏を潰すつもりだった。
本スレごと、である。MAの、醜悪な行動がそれだ。それがならないと、話をはぐらかる、論点をずらす、スレのた為とほざく。
>>765
>>768氏の言う事が、おおよそ漏れの言いたかった事だ。限りなく、黒だ。青風は、完全に黒だ。

そしてだ。委員会を、ゴキブリ以下と言うのは、今後止める。ゴキブリに失礼だ。
ニホンヒトモドキとも言おうかとおもったが、朝鮮人以下なので、それも止めた。
今後は、ヤプールと呼ぶ。最低最悪の卑劣さ、まさにヤプールそのものだからだ。

776 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 19:38:48 ID:6Ri+FWUL
×はぐらかる
  ↓
○はぐらかす

魔神以下の卑劣さとモラル、甘辛以下の品性と醜さ。七匹のヤプールだ。

777 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 19:49:01 ID:4lKrF9PX
>>774
どぜうなんか、「キセル=三毛だから無問題」なんていってましたが?
「三毛氏も盗作ぐらいで大人気ない」なんて言ってた名無しもいたな。

>>776
はぐらかし乙。

778 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 21:42:58 ID:MXgoL2kn
いつまでも騒いでいるということでスレが荒廃しているように思うのは俺だけ?

779 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 21:43:02 ID:7xETYLMr
誰も委員会のしたことを許そうなんて言ってないだろ…少しは頭冷やせよ。
彼らは十分住人達に迷惑をかけたし、今すぐにでも謝罪するべき。これはほとんどの住人がそう思っているだろう。
だけどね、何度も同じことをくどくどと繰り返し書き込んでいるのはあまりに馬鹿げていると言いたいんだ。
そんなに奴らに文句を言いたいなら、mixiに殴り込みにでも行けばいいだろ。それもできない社会の底辺が痰壷でクダを巻いていたって何にもなりゃしない。
妄想まみれの頭には理解できないかもしれないけどな、今の本スレを見てみろよ。
MAの言葉を借りれば「廃墟」寸前。作者は激減、その数少ない作者も事務的にSSを投下するだけで、まともな感想レスは1つでもつけばいい方。mixiの方が作者が多い分賑わってるじゃないか。

なあ、このスレはニホンちゃんという作品群にとって何の役に立ってる?
精々お前らのサンドバッグかオナペットが関の山だろ。

780 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:06:39 ID:4lKrF9PX
>>779
逆だよ。
このスレは最近落ち着いてる。
このスレの最近の流れは、

現実を無視した委員会擁護レス
 ↓
反論・委員会を攻撃するレス
 ↓
>>779のような一見正論に見えるレス。

の繰り返し。
なぜ最初の段階で>>779は出てこないんでしょうね。
委員会風の印象操作のときには黙って見ているのに。

781 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:17:11 ID:ZU13Bm0x
>>780
現実を無視した委員会擁護レスと言うのは、具体的にどれの事?

782 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:22:03 ID:4lKrF9PX
>>781
>>580みれ。

783 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:29:30 ID:ZU13Bm0x
>>782
ごめん、俺にはこれ委員会擁護レスには見えないんだけど、変?

784 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:32:21 ID:4lKrF9PX
>>783
>>780みれ。

785 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:36:57 ID:ZU13Bm0x
>>784
? ? ? ? ?

786 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:38:04 ID:14EHMyOJ
ID:4lKrF9PX
なんでこいつこんなに偉そうなの?

787 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:49:02 ID:4lKrF9PX
>>786
偉そうに見えてしまいましたか。申し訳ありませんでした。
ところで、あなた誰ですか?

788 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 22:57:35 ID:xl7BAAMZ
>>787
「現実を無視した委員会擁護レス」の件は一体どうなって……?

789 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:01:33 ID:vokuxwra
3匹目確認しますた

790 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:11:38 ID:MXgoL2kn
とりあえずID:4lKrF9PXがやっているようなことが印象操作ってやつですね。
やっぱり委員会に対してあることないこと垂れ流してるだけなんじゃん?

791 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:17:34 ID:4lKrF9PX
>>788
>>780>>580を見ていただければ分かるかと思ったんですが、
どうも解説しないといけないみたいですね。
まず、本スレ503のななな氏の発言で、NO93氏が作った掲示板の流れが切れ、
本スレ504で親委員会的立場でのハン板叩きのレスがされています。

これがそもそもの発端。
それに対して、本スレ505が反論します。ここで議論スレに誘導が入る。
ここまでが、委員会擁護レスと反論・委員会を攻撃するレスの対立です。

それを引きついだ流れがこのスレの>>570からの流れ。
さて、>>580の反論に対して>>581が、マジレスするなと返します。
これが、>>780でいう一見正論に見えるレス。

そもそも本スレで議論を続けようとする人間が悪いにも関わらず、
議論スレで反論をするのが悪いような言い分ですね。

その後、このような一見正論に見えるけれども一方のみをけん制して
他方でハン板の現作者をこき下ろしたりする人間を野放しにする人間が何度も出てきています。

23日のID:M012G5cj
24日のID:zNLW61fp
28日のID:sSb1Ya09
29日のID:ciDlvX6J
30日のID:7xETYLMr

がそうですね。
おそらく同一人物なんでしょうが。
それを説明したのが>>780です。

792 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:30:50 ID:I2PYyvOG
もう移転した人はいい加減ハン板に絡まないで欲しいと思います。
この話題に触れてもメリットが無いのに有害無益です。
すでにプロとして歩み始めた人もいるのに、
応援するどころか一番目立つ場所で蒸し返すなんて大迷惑だと思います。
それより描く力をつけないと惜しむ人もいないし、
せっかく仕切り直したのに水準が低かったらプロ志向の人を呼び込めない。
セミプロとか経験者とか少しでも思っているなら周りの迷惑を考えてあげて欲しいと思います。
ひょっとして新規の読者からも、2ちゃんにいる人達くらいになってくれたらいいのに、
と評価されてるかも知れないですから。

793 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:38:27 ID:vokuxwra
3匹どころかイパーイいた
ケーブルに加えて携帯も使ってるのかな

794 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:39:08 ID:vokuxwra
ID:MXgoL2kn
ID:xl7BAAMZ
ID:14EHMyOJ
ID:ZU13Bm0x
ID:7xETYLMr

とりあえずこれだけ

795 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:51:59 ID:4lKrF9PX
う〜んレスが続かないな。
>>780の続き。

結局、何が一番言いたいかと言うと、
不満を言う人間に対して「不満を言うな!」と言ってもしょうがないんです。
2chの匿名性だと特にね。
ここができたのも絶対になくなることのない不満で
本スレに作品が投稿できなくなるのを防ぐのが目的の一つ。

それよりも、なぜ不満が出るのかという構造の部分から解決しないといけない。
原因は簡単。旧委員会と黄色いリボン氏・三毛氏、mixiと本スレが対立しているからですね。
この三者の和解さえなれば、不満なんて自然となくなりますよ。

少なくとも、盗作の件について旧委員会の人間が統一の見解を出す必要があるでしょう。
それと、MA氏が本スレを荒らしたことについて黄色いリボン氏に謝罪をすること。
あと、委員会として委員会のゴタゴタや守秘義務を本スレに持ち込んだことにたいする総括ですね。

それが出ないうちは不満が収まる事など無いと思いますし、
抑えることなんて絶対にできないでしょう。

23日のID:M012G5cj
24日のID:zNLW61fp
28日のID:sSb1Ya09
29日のID:ciDlvX6J
30日のID:7xETYLMr

が言う片手落ちの正論なんて、この場においては空虚でしかないかと。

796 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:57:10 ID:4lKrF9PX
ちなみにこの事、ab-pro氏と委員会諸氏が揉めている時から自分は言ってたんですけどね。
1年たっても進展のないまま同じ事を繰り返しているのは自分も嫌になります。

こういった対立・党争が続く以上、レッテル張りをする人間が出るのも幾分仕方のないことなのかと。

797 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:58:53 ID:MXgoL2kn
>>792
書籍化反対とかで騒いでいる人がいる限りプロ志向の人なんか集まらないと思うよ?
「このスレ(本スレのこと)ですばらしい作品を作って何れはプロになろう」
ってのを放棄しているのと同じだから。たぶん才能のある人はもっとまっとうな
ところにいくと思う。上昇志向のある場所にね。

798 :マンセー名無しさん:2006/11/30(木) 23:59:38 ID:6Ri+FWUL
>>797
委員会は、馴れ合い。上昇志向なんぞないが。

799 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:01:16 ID:++zkZoTu
そうやって仮想の敵を作ってギャンギャン吠えてるのはどっかの国を思い出させるね。
訊きたい。「ニホンちゃん」のためになってるか?それが。
NGIDに指定して「アーアーキコエナーイ」のかもしれないが、とりあえずここにいる奴全員の答えを聞きたい。

そうあって欲しくないが、次スレを立てるなら、「ニ ホ ン ち ゃ ん 議 論 ス レ」とか、検索除けして引っ掛からないようにしてくれない? 不愉快だし、迷惑だから。

800 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:05:50 ID:MXgoL2kn
>>799
とりあえず、議論スレで作ったテンプレが本スレでも見向きもされなかった以上、
このスレに存続理由はないと思う。委員会に対してのうらみつらみを述べるなら
最悪版にでもいってやってほしい。このスレの存続自体がニホンちゃんにとって
害悪以外の何者でもないと思う。このままだとニホンちゃんの存続すら危うい。

801 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:07:16 ID:VwTofkSp
>>799
委員会と本スレに対立がないということですか?
それとも潜在的な対立を無視して仲良くやれということですか?

前者なら現状認識が甘いと思いますし、後者なら絶対に不可能だと思いますけど?

802 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:08:44 ID:i2/VIgQb
>>799
早い話、ここがあると迷惑なのですか?
そうでしょうね。

「お、ニホンちゃんって本が出てるぞ。これ2ちゃんでやってたやつだな。」
「どこの板だっけ?検索してみるか・・・・なんだこりゃ?」
「なんか揉めてるなあ、要はあの本はバチモンって事か・・・」

と多くのユーザーが結論するでしょうから。


803 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:09:15 ID:Ez5yssXm
>>797,
>>792は移転した奴じゃね?マジで。

804 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:09:47 ID:e7+3A2MI
>>801
対立の何も、委員会が今後本スレに作品投稿する可能性なんか限りなくゼロだろう。

805 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:12:07 ID:e7+3A2MI
>>802
普通に考えて
>「なんか揉めてるなあ、要はあの本はバチモンって事か・・・」
より
「ニホンちゃんって揉めてばっかりでキチガイの巣窟だな、今後関わらないようにしよう」
ってなると思う。

806 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:13:45 ID:VwTofkSp
>>804
潜在的な対立があれば、火を起こすのは容易いですよ。
スレを荒らしたい人間がちょっとどちらかの側に立ってレスすればすぐに燃え上がりますからね。


807 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:15:48 ID:i2/VIgQb
>>805
残念だけどそうはならないね
はじめて読む人間なら関わる関わらないはともかく

「盗作 ってなんだ」

から興味を持つね

808 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:18:02 ID:e7+3A2MI
>>806
まさに現在のスレの状況だな。

まあもっともいつまでも委員会に対する危機感を煽って常に戦時体制を演出し、
その「潜在的な対立」を作り出している勢力がいるって感じだが。

809 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:22:08 ID:e7+3A2MI
>>807
君らは毎日委員会への危機感を煽って盗作と騒ぎまくり、本の売り上げを少しでも
下げようと必死なのかもしれないが、そんなことしているおかげでスレが荒れるんだよ。
君らの行動で委員会よりも本スレのほうがダメージ受けてるってのがわかんないのか?

はっきりいって委員会への危機感を煽っている奴らは荒らしだ。

810 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:30:55 ID:mtujsRdE
まくりとか必死とかやたら強調する文章を書く奴にわかんないのかって
言われてもなあ・・・
もうちょっと冷静にならないと、意見を言ったところで受け入れてもらえないよ

811 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:31:30 ID:i2/VIgQb
>>809
委員会に対しては荒らしそのものだろうね。w
奴等が戻ってきたらまた熱血退治みたいなリンチを繰り広げる。
委員会は過去に実績としてそれをやっているのだから。
そうなったらマジにおしまいさ。

危機感の無い君が本質的に荒らしだな。

812 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:32:43 ID:++zkZoTu
>>807
そうやってハッキリ言ったらまた認定されるぞw
モノホンかもしれんがなー

813 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:33:48 ID:++zkZoTu
アンカミス。
>>812>>809宛。

814 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:39:00 ID:Go5XsCj/
委員会に対して危機感ない奴って馬鹿か?
盗作がばれてmixiができる前のハン板の状況なんてまさしく悪夢だったぞ。
なにしろ黄色いリボンにしろ三毛氏にしろ、ハン板に投下する作者にはひどい叩きが待っていた。
この議論スレで一定の方向性が決まって、ようやく作者叩きが落ち着いたんだから。
今は作者叩きが無くなっただけマシ。

815 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:40:00 ID:sJt5P0V2
>>809
( ´∀`) 貴方のいう 荒らしの定義について確認したくてたまりませんが なにか?w


( ´∀`)。oO(本スレで スレ違いの議論 吹っ掛けてるのは )

( ´∀`)。oO(こちらを 隔離スレと称している方々だと 思うんですがねぇ・・・)



( ´∀`)。oO(まぁ 貴方のような方をこちらにお招き出来ているわけですし)


( ´∀`)。oO(隔離スレと呼ばれるのも ムリはないですねw)

816 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:52:16 ID:YAbehd27
偉 そ う な 口 を 叩 く な ら
一 つ く ら い 自 分 で 作 品 を つ く れ !

817 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 00:57:37 ID:jQP3s3nb
>>816
出来ていたらここでトグロ巻いてなんかいないってばよ。

まあたぶん、過去に自信持って送り出した作品を嘲笑われた
トラウマ持ちが混ざっているとは思うがねw

818 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:00:35 ID:++zkZoTu
>>814
作者叩きがなくなって、今他に何か問題がある?
過疎ってるだけで、あとはおぱん厨がいなくなればいいだけだろw

>>816
書いたことあるよ。レスの一つももらえんかったがw

819 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:08:55 ID:VwTofkSp
>>818
そりゃスマンかった。
一応レスをつけたいんだが、変にレスつけようとするとなんかマンセーレスみたいになるんだよな。
他人の作品の欠点を挙げるっていうなら結構簡単なんだけど。

820 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:10:50 ID:Go5XsCj/
>>818
意味不明。おぱん厨って何だよ。

821 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:18:03 ID:sJt5P0V2
( ´∀`) 本スレで 判りやすい三文芝居が 繰り広げられてるような・・・

822 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:25:14 ID:VwTofkSp
土日更新が多いのは一つの問題かもね。
次の作品が上がっちゃうと感想もつけにくいし。
作者さんの方でソースが新鮮じゃないと意味を失うようなのでないのを
平日にまわすとかして、日づけを分散して欲しい。

823 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:26:13 ID:IAC/bTIC
おいID:YAbehd27、おれ等が三文芝居呼ばわりされてるぞ?
何の関係もないのに、たまんねーな。

824 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:48:53 ID:Go5XsCj/
今本スレに書き込んでる奴は何が目的なんだ?
本スレつぶしたいのか?

825 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:54:16 ID:D7Ai++xC
誘導してきた。従わないなら、怪しいだろうな。


漏れのテンプレは、本スレはとりあえずあのまま。議論スレは、今のままで、訂正するかもだ。
何か、漏れのテンプレは、一部の香具師に、相当むかつくものらしいな。

これから予想。次スレで、また少数派だの、議論されてないだの、言い出すのが出る。
で、テンプレは向こうだの、出版とか、批評を、なかった事にしたテンプレも出る。
で、スレ荒らしがある。あくまで、予想だ。

826 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 01:59:17 ID:Go5XsCj/
まあ大体わかったことだが、>>800のようなこのスレを潰そうとしている奴らの目的は一つ。
このスレを潰して議論を本スレに持ち込んで本スレも潰そうとしてる。
愉快犯か委員会かは知らんが、ブログまで押さえている事から私怨の可能性が高い。

827 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 02:08:09 ID:++zkZoTu
>>826
議論スレなら総督府にあるだろ。テンプレやSSに関する議論はそこでやればいい。今までそうしてきた。
ここは議論スレの名を借りた唾の吐き合いスレ。問題コテの検証どころか普通に叩きしかやってない。だから最悪板池って言われるんだよ。

828 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 02:21:09 ID:Go5XsCj/
>>827
テンプレ案なら>>528-531でまとまってるが?
今本スレにいる奴らはおそらく議論しようともせずに反対するだろう。
総督府にいっても同じだと思うぞ。
俺は知らなかった。一部の人間が勝手にやったってな。
だったらみんながみれる場所でやった方が良い。

829 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 02:32:08 ID:++zkZoTu
>>828
じゃあ、今のこのスレの存在意義って何?
新しい住人に「ニホンちゃんって痛いのが粘着してる」と思わせるため?
ハン板に委員会やおおつのやらかした事を永遠にくどくどと刻むため?
どうしてわざわざハン板でやるんだ?

830 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 02:37:22 ID:Go5XsCj/
>>829
だから、ちゃんとテンプレまとめてるじゃん。
さらに、TGV氏による出版問題専用のまとめサイトもできた。
その上、このスレができるまでは誘導先がなくて困ってた誘導もできるようになった。
良いことずくめじゃないか。

831 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 02:46:21 ID:mtujsRdE
>>829
このスレの存在意義は本スレの弾よけとニホンちゃんの議論だろ。
例えば煽ったり不快な言葉をつかうくせに、議論に参加しようとしたり
質問したりしてくる人をここで相手にするんだよ。
十分存在意義があるじゃないか。

832 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 02:48:17 ID:D7Ai++xC
まあ、総督府は、ソースのない作品や自信のない作品の投下、作品への評価だ。
ここは、他の諸問題でいい。
何しろ、ヤプールが蠢いているからな。

833 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 02:54:19 ID:++zkZoTu
>>830
だから、本スレで揉め事があったら総督府の議論スレに誘導すればいいんだよ。
出版問題のまとめサイトができたのは唯一の功績だが、ここの連中は「ヨーロッパのキャラは使うな」だの「絵師をこちら側に取り込もう」だの「ほとぼりが冷めた頃にまた騒ぎ立てよう」だの、ロクな事言ってない。
「今の」存在意義はあるのかって訊いてるんだ。住人の足を遠のかせる害悪でしかないだろ。

自分はこのスレもmixiのコミュも無くなればいいと思ってる。
もちろん馴れ合いばかりで痛い古参コテは帰ってこなくていいし、おぱんちゅおぱんちゅと喚く基地外おぱん厨もいらない。
委員会云々以前に、投下されたSSをマターリ楽しむ場である本スレがなければしょうがないだろ。
まあそんな事は絵に描いた餅なんだがな…_| ̄|○

834 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 03:04:29 ID:mtujsRdE
今更殊勝なレスや_| ̄|○とかやっても共感はしてくれないと思うよ
共感されたきゃ最初からそういう口調じゃないと無理だよ

835 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 03:10:18 ID:Go5XsCj/
>>833
現実を見ろ。
このスレがあっても誘導に従わずに本スレ荒らす奴がいるのに、
このスレ無くなったらその数は絶対に増える。
総督府への移動を定着させるのはかなり難しいぞ。
ちなみにこのスレができる前に補完や総督府への誘導もあったが、
それらの試みは全て失敗している。

836 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 03:32:26 ID:++zkZoTu
議論<叩き・喚きのこのスレへ誘導されて本当に来る奴がいると思うか?
句読点だらけの日本語不自由な奴とか顔文字で人を見下すような奴がいるスレだぞ。
>>833で言ったように、ロクなスレじゃない。
テンプレに「痛い奴は立ち入り禁止。出版問題まとめサイト見れ」って書けばそれでいいじゃん。何か問題ある?
本スレが荒れるのは>>517みたいなのがいるから。
最悪板でおぱんちゅ市ねとか流産しろチュプとか帯キモスとか言っても誰も文句言わないさ。だからあっち行ってろ、な?

837 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 08:44:09 ID:Go5XsCj/
>>836
>ここの連中は「ヨーロッパのキャラは使うな」だの「絵師をこちら側に取り込もう」だの
>ほとぼりが冷めた頃にまた騒ぎ立てよう」だの、ロクな事言ってない。

どれもその後でツッコミが入ったレスばっかだな。
スレ内で修正された物を持ち出して、このスレは基地外の巣窟なんて印象操作でしかない。
アホの書き込みを全て規制できるわけないんだからいい加減スルーしろ。

>句読点だらけの日本語不自由な奴とか顔文字で人を見下すような奴がいるスレだぞ。

それだけなら別に問題ないと思うが?
それとも、顔文字禁止とか句読点禁止とか他人を見下すの禁止とかにするのか?
レスの内容も読まずに議論できないとかふざけたこと言うなよな。
少なくともこの二人は意味もなく本スレで書き込んで無いだけマシだ。

838 : ◆QJtCXBfUuQ :2006/12/01(金) 10:07:21 ID:cxiZ2EOJ
ニホンちゃん第3弾を出版の際には執筆できて,原稿料と印税が貰えると良いですね。

839 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 16:50:10 ID:wYC9B3U0
>>837
普段好き勝手に暴れておいて、都合が悪くなると知らない名無しがやったって
ことにできるから便利だね。やっぱお前らはニホンちゃんにたかってる癌だわ。
本スレより隔離スレの方が繁盛してるって時点でコンテンツとして終わってんだよ。

840 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 17:50:58 ID:LOVYq+XI
>>837
>少なくともこの二人は意味もなく本スレで書き込んで無いだけマシだ。

書き込むも何も、コピペテンプレでスレ立て強行したのが彼らだったんじゃ・・・

841 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 18:04:55 ID:Go5XsCj/
>>839-840
MAや黄鉄鉱はコテ付きで本スレ荒らしたから言い逃れるどころの話じゃないもんな。
それはそうと、ソース希望。

842 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 19:42:02 ID:D7Ai++xC
誘導。常に、本スレで話をしたがるのがいるが、ヤプールの荒らしか?

843 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 19:59:19 ID:e7+3A2MI
>>841
( ´∀`)がドサクサにまぎれてスレ立てをして、議論スレの気持ち悪い
テンプレを本スレに貼り付けた証拠はこれですね。↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156601517/1-30

844 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 20:02:40 ID:e7+3A2MI
このキモいテンプレを貼った直後にU-33 ◆JOCEixq6zUは『地鎮祭』を寄稿。
( ´∀`)とU-33 ◆JOCEixq6zUがグルなのは確かだろうな。

845 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 20:32:57 ID:Z2kFg2PG
懸案の最中、両方を貼ったと言う事だと思うよ?

846 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 20:41:59 ID:e7+3A2MI
あと黄色いリボン氏、こいつは中立で本スレの中核となってくれる作者だと
思っていたのに、わざわざ煽るようなスレタイでスレ立てを依頼。
わざわざコテつきで荒らし行為をするとは思わなかった。
【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁!【16】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152437062/279-282

847 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 20:45:50 ID:e7+3A2MI
これらのことがあったからU-33氏と黄色氏は荒らしの仲間と怪しまれてもしょうがないと思う。

落ちてリンクが無効になってたから以下引用↓

279 :黄 色 い リ ボ ン  ◆JBaU1YC3sE :2006/07/23(日) 17:16:56 ID:xL2i9lPf
初めまして。ニホンちゃんを書いているものですが、スレ建てをお願いいたします。

 ↓スレタイ
【パクリ?】 ニホンちゃん総合議論スレ 2冊目【党争?】

このスレは、ニホンちゃん本スレがSS発表の場として発展するためにあります。
ニホンちゃんについての議論は全てこちらでお願いします。

短期間に名無しによる追放、出入り禁止を決定するようなことは、
危機を乗り越えた住人みんなの信用を勝ち得ません。
陰謀論を振り回すより内容に答える方向で建設的に議論しましょう。

前スレ ニホンちゃん総合議論スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/

848 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 21:02:08 ID:PoTOlPDX
>>846
>あと黄色いリボン氏、こいつは中立で本スレの中核となってくれる作者だと
>思っていたのに、わざわざ煽るようなスレタイでスレ立てを依頼。
>わざわざコテつきで荒らし行為をするとは思わなかった。

ああ、ID:e7+3A2MIは
自分が一方的にコテに対して期待したあげく、裏切られたと思って粘着行為を始めたのですか
まぁ割とよくある話ですね

849 :マンセー名無しさん:2006/12/01(金) 22:11:11 ID:Go5XsCj/
黄色いリボン氏は委員会の守秘義務を批判したり、MAに煽られたりと、明らかに反委員会の立場だと思ったけどな。
ただ反委員会といっても相変わらず書き人知らず氏を慕っていたりと複雑な心境のようだが。

850 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 01:33:26 ID:InNE8ct9
>>825-830を読んでとても日本人同士の会話と思えん。
ID:D7Ai++xC にはテンプレあって作品無しの危険人物

>何か、漏れのテンプレは、一部の香具師に、相当むかつくものらしいな。
匿名板でコテも付ける気も無い奴の、オナニーネタに付き合う必要も無し。
そんなに”漏れのテンプレ”に決めて欲しけりゃコテ付けろ。

851 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 01:50:18 ID:2T5UIJtG
黄色さんはねえ、ホントは作家たちみんなでで仲良くやりたかったようなんだ。
んではっきりいってこの人最初はほんとド下手だったのよ。

本人自覚があったみたいで、「このようなものでも末席に加えていただいて感謝です」
的な態度をとりつづけていたのさ。

だから委員会がなにやっても「お説ごもっとも、諸先輩方のいうとおりです」
的な態度だったんだ。ただ、基本的には委員会の作家攻撃やら下品な行動の
お先棒を担ぐとうなことはなかった。

彼が反委員会的な言動を始めて取ったのが、AB問題の頃、彼は本当にABを
尊敬していたらしく、徹底してABの側に立った。
委員会はAB追放の後、ターゲットを黄色氏にあわせて集中攻撃を始めた。
でも黄色さん一切反撃はしないで作品投下に専念していた。

委員会の攻撃はエスカレートしていき、終にはスレを分裂させて、スレごと
黄色氏をつぶそうとしたんだ。
ここに至って、でおとなしくしていた黄色氏も終に堪忍袋の緒がきれたようだ。

これまで、経過を振り返ると、黙っている方がおかしいだろう。
もっと先鋭的に委員会攻撃を繰り返しても良いぐらいだ。

852 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 01:54:15 ID:/9r9ZYWZ
まあ、名無しの皮をかぶっていつまでも私怨攻撃をする奴に比べれば
立派なものだわな。

853 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 02:30:50 ID:YTFV9ZwW
委員会が未だに復活を狙って跳梁跋扈しているのに、このスレの存在意義を問う事自体が愚問。
委員会が居なくなった、もう影響力が無いとか言ってる奴は絶対的な証拠を見せろよ。
そういうクソ工作野郎が居るからこのスレが無くならないんだよ、氏ねよクズ。
今さらそんな安っぽい三文芝居に引っかかるわけねぇだろ、顔についてるうんこ洗って出直してこい。

854 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 02:34:11 ID:uGPvCbAv
MAはいつでも潜んでいるから気をつけろよな。

ttp://machina.iza.ne.jp/blog/

855 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 02:38:57 ID:YTFV9ZwW
・・・試しに委員会煽り釣りしたら、ホントにすぐ釣れるんだな。
本当にここ、頭ヤバイ奴がかなり湧いてんじゃね?
委員会を恐れるあまりに、スレの方向性とか色んなものが斜め上じゃん。
名無しというのをこれ幸いに、とりあえず委員会の危険性を訴える。
単に旧委員会mixi組に対する私怨厨の病巣だな。
まともな議論する気あるの、正直?

856 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 03:14:45 ID:2T5UIJtG
855>>まともな議論する気あるの、正直?
池沼、北チョン、チャンコロ、委員会とは議論する気はない

857 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 03:19:10 ID:YTFV9ZwW
しかし、こいつら(853みたいなの)は同志だと思ってるようだが?
おぱん厨も委員会私怨厨も、自分達は非難する方であってされる方じゃない。
二ホンちゃんを守っている同じ仲間。
まぁ、一緒にして欲しくない気持ちは痛いほどわかるけどな。
こいつらと明確に一線引かないと、いつまでも相手は勝手に仲間と思って、今後もスレを守っている、
俺達はみんな二ホンちゃん同志という勘違いを続けちまうだろうなぁ。


858 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 03:24:21 ID:+ImmJhqk
おぱん厨っていう当て字はなんか加齢臭が漂ってきそうな発想だから
やめたほうが良いと思うよ

859 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 03:26:11 ID:Q1EAIjPV
なんでも金儲けに使う奴っているんだな
こんなもん紙媒体に載ったら面白くもなんともないのに

860 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 10:24:16 ID:ES90mC+L
おぱんちゅと委員会は悪人つうても毛色はちょと違うな。
おぱんちゅはシナ的、委員会はほとんどホロン部。

861 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 19:33:38 ID:wajpFcfM
ttp://machina.iza.ne.jp/blog/
最近は中央アジアが熱いdeath
って寒すぎ、のっけでこれよ50才の村役場の公務員でも
以遠ぐらい寒いぞ
氏ね。申しね。MA 
才能なさすぎだわ

862 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 21:20:56 ID:DhKU6apL
元となるソースを提示するのは賛成なんですが。
割と曖昧なソースでは駄目なんでしょうか?

例えば
こんな事を聞いたとwikiなり2ちゃんのスレを提示するのは駄目?ですか。

863 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 22:06:40 ID:zRAlqSui
>>862
過去にもそんな作品があったし、特に問題ないと思うよ。
要はみんなが楽しめる、面白い作品になればいいんだから。

864 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 22:35:36 ID:DhKU6apL
>>863
軽く「これを元にしたよ」と示せば良い。
それでも良いですよね。
ソースの真贋は考慮の対象にもなるでしょうし、私なんかが「△ネットで見た」ソースを元にしても良いですよね。

865 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 23:05:36 ID:zRAlqSui
>>864
元ネタが何であったか、それさえ伝われば充分なんじゃないかな。
作品投稿、待ってますよ。

866 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 23:19:16 ID:InNE8ct9
一つくらい作品を書け、と言っても低脳じゃ書けんだろうからそこまで言わん。
が、感想の一つも書けないおまいらに本スレを規制する資格はない。


低脳の見本を晒しておく。
>>857
>しかし、こいつら(853みたいなの)は同志だと思ってるようだが?
            ^^^^

867 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 23:51:43 ID:DhKU6apL
本スレに投下してみました。

868 :マンセー名無しさん:2006/12/02(土) 23:52:19 ID:fmGzejbL
もう一度、植民地にされたいのか!


869 :マンセー名無しさん:2006/12/03(日) 03:57:58 ID:rUGlcAvk
>866
揚げ足取りで低脳とか言い切れるお前もどうかと思うけど。
ナンバリングミス程度で低脳なら世の中低脳まみれだな。
まぁ、言ってる事自体には賛成なんだが、最後が蛇足過ぎ。
実際、本スレの作家がこっちに来てテンプレ議論に参加してくれないと、全く意味がない。
俺達がお前達の為にルール作った、使え!
って言われても困るのは当然だし。

870 :マンセー名無しさん:2006/12/04(月) 17:06:49 ID:1Q62XslH
本スレの作家人が自分から作品に制約を設けるような設定を
喜んで受け入れる理由がない。
確かにエロや萌えのみに走る事はしないだろうが
細かい制約は作品の自由な発想の妨げになる。
そんな事で出来た駄作は読みたくない。

871 :マンセー名無しさん:2006/12/04(月) 20:27:51 ID:VI08bQtD
>>870
それをやったのが、所謂「委員会」なんだよ。

872 :マンセー名無しさん:2006/12/04(月) 20:35:07 ID:y3nftD9V
そこでまた委員会とか出して話をまぜっかえすなよ。
委員会私怨厨は帰れ。

873 :マンセー名無しさん:2006/12/04(月) 20:42:47 ID:VI08bQtD
>>872
MA ◆CHINAxNIU2  マチナ とも マキナ 
が、何をしたか言ってみろよ。

874 :マンセー名無しさん:2006/12/04(月) 21:36:17 ID:3dwwA89I
委員会はどうしても私怨にしたいのかいw


875 :マンセー名無しさん:2006/12/04(月) 23:17:07 ID:9r7/Pam8
どっちもどっちだよ。
レッテル張りの応酬じゃないか。

876 :_:2006/12/05(火) 02:00:30 ID:sXIsHcWT
870が俺のいいたかったことをズバリいってくれたね。
俺はもうこのニホンちゃんスレに迷ってでることはないよ
ホントありがとう。

色々頭にきたり、書いててつまらんと思い出したのは
あーせい、こうせいと色々、制約が煩いことだ。
その仕切りをやってたのがどぜう、無銘仁の達委員会だったんだ。
しかも仕切るそいつらが汚い事はやる、己の下手を棚にあげて
の人の批評批判。MAなど自分達が作ったルールすら無視する。

ソースなし作品のことだ。自分はソースベースではどうしても面白いものが
かけないし、色々制約を受けるのは嫌だ。でもそれが掟というなら従うしかない。
それで書くのを止めた。

シェロとかいうのが絡んできて一晩相手をしてやったのは
IP抜きの疑念があったから誘導してやったのさ。
元からあの辺でおさらばするつもりだった

ちなみに最近、闇鍋の話で本スレに化けて出たがあれもソースなしだ。





877 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 08:22:36 ID:ptrT62A0
>>876
消えたいなら黙って消えろよ。
書きたくない奴に無理して残ってまで書けなんて言ってねぇんだよヴォケ。
委員会叩きたいなら叩きたいって素直に言えばいいのに、いちいちお前の作品とか、
お前の作品に対するスタンスとかどうでもいいんだよ。
チラシの裏にでも書いとけ。

878 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 09:54:00 ID:SHwzkZrG
>>878
だったら2ちゃんねらをイナゴ呼ばわりしたりスレを守った人間に何度も死ねとか書いてる奴は犯罪者だろ。
過去ログ見たけどあいつら半島並みの幼児性じゃん。
何でここは批評とか言う迷惑な自分語りが多いんだ?
しかもそいつ等ツマラネーし、裏で連絡取り合って気に入らない奴消して喜んでたんだろ?
そいつ等が出て行く時だって、「常連じゃないコテが出てくるならもっと早くに何かして欲しかった」
当然の様に自分の側に立つ、自分達こそ可愛そうな主人公だ位に思ってそれを疑いもしない。
いくつだよ?例え喧嘩しても自分のずっといた場なんだから
「自分も良くないところがあった」「あの時は悪かった」そう思わないのか?
せめてそう言わないとまずいと思わないのか?
お前のための社会など存在しない。他人に消えろって言う前にお前がどうでもいい奴なんだ。
迷惑人間かばうんだったら消えろや。


879 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 10:18:38 ID:SHwzkZrG
>>878>>877へな。
謝意を表するw

880 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 12:10:59 ID:EHMZoYJu
なんていうか、哀れだな。

881 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 12:39:37 ID:m+e+0IPD
>>877
釣りはよそでやれ。

>>878
別に委員会擁護してるわけじゃないようだ、落ち着け。
釣りにマジレスはかっこ悪さ爆裂だぞ。

882 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 14:15:18 ID:roN7fIex
それは困る、釣りはここでやれ。
そのための基地外隔離スレだ。

883 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 15:42:23 ID:Ei3JNUy7
もう委員会擁護はごちそうさまだよ
いいかげんに出ていってくれ
いまだに2ちゃんに住む権利があると思ってるのか

884 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 15:47:17 ID:Sd9IC+2g
委員会擁護も嫌だけど、認定厨もうんざりなのが本音。
ま、そのためのスレだと言われればそれまでなんだけどね

885 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 16:28:33 ID:roN7fIex
>>883
>いまだに2ちゃんに住む権利があると思ってるのか

へー、おたくいつから管理人になれたの?
ここが終わったら、次は2chのテンプレ変更かい?

886 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 17:17:42 ID:m+e+0IPD
>>885
だから釣りはよそでやれと(ry

887 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 17:29:25 ID:tdoVurJ9
養護は釣り人、認定厨は荒らしだと思われ

888 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 19:20:36 ID:3hvm2olQ
888にだ。

889 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 19:39:29 ID:WciuW/si
>>876
31クール目の836の作者の人?俺は好きだなあーいう作品。
本来はネタスレなんだし、欠番になってるのが惜しいくらい。

890 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 19:40:56 ID:TDNbJK5K
>>862のID:DhKU6apLです。
ソース添付の是非を問いたいから即興の作品を上げました。
ニュースである事によりソース元の提示を最小限にしてみました。

どうでしょう?

891 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 20:33:26 ID:Uaoz8iNP
>>890
作品はどこに上げたの?

892 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 21:04:43 ID:voWtoQAJ
>>891
専用ブラウザを使いなよ?


893 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 21:12:04 ID:Uaoz8iNP
>>892
どういうこと?

894 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 22:04:17 ID:BHiG0kv4
>>890
12/02投稿の作品のことでしょうか?違ってましたら謝ります。
ソース提示と言うより、最後に何か解説が有った方がいいと思いますね。
俺なんか〆の解説も、作品の一部として楽しんでる方なんで。

895 :マンセー名無しさん:2006/12/05(火) 23:11:21 ID:EHMZoYJu
たぶんアジア大会の作品では?

896 :891:2006/12/06(水) 00:47:07 ID:BvxJWWyh
>アジア大会
なるほど、あの作品か。了解した。


897 :マンセー名無しさん:2006/12/06(水) 20:38:33 ID:GXyalORs
じゃ、テンプレは本スレの作家さんたちが作るということで。
名無し作のかっこ悪いのは廃棄ね。

898 :マンセー名無しさん:2006/12/06(水) 22:17:14 ID:gPgYk1EM
現在の本スレのテンプレはどさくさにまぎれて貼り付けられたものなんだが、
とりあえずそれも議論前のものに直して無かったことにするのかな?

899 :マンセー名無しさん:2006/12/06(水) 23:00:50 ID:aBsTE+bK
スレ立てのドサクサでここのテンプレを貼り付けるに1セント

900 :マンセー名無しさん:2006/12/06(水) 23:34:21 ID:HnYWIu6b
委員会の悪行は無かったことにしたいのか

901 :マンセー名無しさん:2006/12/07(木) 07:29:19 ID:r5cHVDHA
カンコ君みたいに何時までも「謝罪、賠償」と騒がずに
もうすこし寛容になれば?
「許し」と「忘却」は日本人の美徳だろう。

902 :マンセー名無しさん:2006/12/07(木) 08:13:39 ID:h9BFkbay
>>901
の言い方だと語弊があると思うぞ。
許しと忘却は美徳だが、委員会がこっちに来なければ、と言う前提だろう。
来るならそれなりのけじめを着けてからにしろ、って感じで。
来ないなら来ないで、こんなメモリアルをいつまでも残しても印象が悪くなるのは俺も思う。
昔すごい揉めました、までならいいけど、今もその事を根に持って揉めてます。
というのがいけないだけで。
あと、委員会の悪行は無かったことにしたいとか、意味不明の誰も言ってない釣りはスルーな。

903 :マンセー名無しさん:2006/12/07(木) 18:19:41 ID:uow4Nzh8
>委員会がこっちに来なければ
無理だわな
名無しでさんざん干渉している

904 :マンセー名無しさん:2006/12/07(木) 18:27:31 ID:urGQbM9y
利権に群がるハゲタカだな、委員会は

905 :マンセー名無しさん:2006/12/07(木) 23:24:48 ID:dgTmzC5V
>>903
被害妄想乙。

自己満足に群がるハゲタカだな、おぱん厨は。

906 :マンセー名無しさん:2006/12/08(金) 06:14:26 ID:tDJ7PL1P
委員会私怨厨とおぱん厨は飽きたよ。
妄想垂れ流しも釣りもよそでやれよ、チラシくらいその辺に転がってるだろ・・・

907 :マンセー名無しさん:2006/12/08(金) 06:40:19 ID:5I5k8vgG
書き込み内容でバレバレだなwww


908 :マンセー名無しさん:2006/12/08(金) 08:51:29 ID:tDJ7PL1P
>>907
みたいな釣りも頼むからチラシの裏でやれっての。
お前らのせいでここが隔離スレとか言われてんだよ。
委員会糾弾スレとか別途作って、そこでやりゃいいじゃねーか。
釣りも煽りも私怨も有りで。

909 :マンセー名無しさん:2006/12/08(金) 10:42:03 ID:nSe0fo7B
>>908
私怨厨、おぱん厨、釣り、マジレスがこの隔離スレの華。
まともな意見を言うくらいなら本スレでも読んで楽しんでおいでよ。
君にこのスレは向いてない。

910 :マンセー名無しさん:2006/12/08(金) 12:48:45 ID:BbYc0aVk
私怨と言ってる時点でアレだな

911 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 08:54:18 ID:F9IWv7UG
よーし、パパつられちゃうぞー。
委員会私怨厨乙。
委員会は復活ただちに復活してスレを自治して欲しいな!
今も委員会の悪を糾弾とかバッカじゃネ?(プ
お前らは委員会様の鼻くそでも食ってろ、きゃはは☆

912 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 10:16:19 ID:1a6vzSjd
魔神もやってたね
糾弾側を私怨厨定義するのを
結局、目的とした事件の矮小化は出来なかったけど
屑ってのは行動まで似てくるのかな



913 :TGV ◆J0QyNprGQE :2006/12/09(土) 11:28:11 ID:Ad6V4HIN
☆ お 知 ら せ ☆

「ニホンちゃん出版問題過去ログ集」は移転しました

移転先はこちら
http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/

914 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 11:51:23 ID:F9IWv7UG
>>912
いや、追及するのは俺も構わないと思うんだが(釣られて遊んでるけど)
色々まぁ、悪事はわかったよね。
俺も委員会は悪いと思うよ。
でも、この問題は「出版されたこと」と「それ以前」と、問題が別なんだよね。
出版そのものはどうやら一応問題は無いらしい(法的に)
で、盗作問題は三毛氏個人と出版社との問題だし、そもそも三毛氏が何にもアクションしてない。
それ以外は委員会というより、個々人の問題になってくる。
その個々人もここに出てこない。
じゃあ悪口を言い合う、以外に何もできない。
すると、このスレは昔のことを根に持ってグチグチ謝罪を要求(賠償は無いが)という、
まさにハングル板に相応しい「恨スレ」になってしまうわけだ。
私怨でもそうじゃなくてもいいが、悪いことがありました、というのを永遠に罵り合うスレ。
その行為に果たして意味があるの? とは思うけどね、あんたどう思う?

915 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 12:51:39 ID:yVNfn09f
>>914
( ´∀`) 貴方も 意図的かそうでないかはわかりませんが 勘違いしてませんか?

( ´∀`) ここはあくまでも 議論スレ であって

( ´∀`) 貴方がいうような場 ではありませんが 何か?w

916 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 13:02:33 ID:F9IWv7UG
顔文字、何が言いたいかわかんないぞw
最近のお前は以前と違ってただの皮肉屋だからつまらんし。
議論なんてしてないし、ここはもはや委員会私怨厨、おぱん厨、釣り、マジレス、
4つの勢力がせめぎ合うカオススレに成り下がってるのはお前も否定できないと思うけど?
この場合の私怨というのは適切ではないと俺も思うけど、単に恨みが深いだけの奴、ということだが。
あと、本スレから完全スルーされてるのも気に掛かるしな。

本来の意味で言うなら、問題があればここで話し合うスレ、という事になるんだけど。
それとも顔文字は、(仮称)委員会私怨厨、おぱん厨、釣り、マジレスの4つの奴らは放置すりゃいいと?
だとしたら俺も同意見だが。

917 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 13:15:43 ID:R9yPbkse
>>913
管理人のチラシの裏ワラタwwwwwwwwwwww

918 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 13:23:27 ID:yVNfn09f
>>916
( ´∀`) このスレは 議論スレ ですよ?

( ´∀`) スレ本来の用途で 使われているなら

( ´∀`) 議論の中身については 問題ないのでは?w



( ´∀`) 本スレの平穏こそが 被害担当艦たる このスレの目的かとw

919 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 13:32:15 ID:F9IWv7UG
要は顔文字としては、(仮称)委員会私怨厨、おぱん厨、釣り、マジレス、この4勢力が、
本スレに顔さえ出さなきゃ何やっても良いってことだよな?
もしそうなら、一応俺も同意見ではある。
このスレが無くなれば連中、本スレになだれ込むだろうし、総督府なんていかねーだろうし。
ただ、ついにお前までもが連中にある種の「一線を引いた」ってのは新鮮だな。

まぁ、グダグダ言ってるのはそれでも、この厨達をなんとか更正して、本スレを楽しめるような、
そういう奴らになって欲しいなという願いもあるんだがね。
(釣られるのは趣味だが)

920 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 15:39:01 ID:/d+nkE5r
>>919
おまえ・・・・委員会忘れてるぜ

っておまえが委員会かwww

921 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 18:49:40 ID:F9IWv7UG
バレたかーはははは。
ってそんなわけねーだろw

922 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 18:58:41 ID:1WRlS3a6
いやいや、言いたいことは判るよw

923 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 19:11:53 ID:PvNtA02v
>>>921
あやしいもんだ。

924 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 20:26:56 ID:R9yPbkse
つまり

>>920が委員会私怨厨
>>921が釣り
>>922がおぱん厨
>>923がマジレス

かw

925 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 22:35:53 ID:mZcj4FCS
( ´∀`) で>>919に拠ると なぜか私が それらに「一線を引く」 と




( ´∀`)oO(・・・そんな事 一言もいってないのに なぁ)

( ´∀`)oO(というより 私も同類みたいなものですし ねぇw)

926 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 22:44:46 ID:F9IWv7UG
>>925
引いてるじゃん、思いっきり。
高度な釣りかも知れないけど。
別にいいけどね。
顔文字ののらくらっぷりは今に始まった事でもないし。


927 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 23:18:57 ID:mZcj4FCS
>>926
( ´∀`) ですから

( ´∀`) 貴方が 「( ´∀`)が一線を引いている」 と 主張するなら

( ´∀`) 該当する 私の発言等々を 引用するなりして

( ´∀`) 提示すれば 良いのですよw



( ´∀`) 現状では 「ID:F9IWv7UG 妄想乙w」 としか言えませんよ?

928 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 23:23:01 ID:vI2tmMCV
>>927
何を誰彼構わず噛み付いてんだ?この馬鹿は。

929 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 23:23:50 ID:F9IWv7UG
>>927
どうした?
なんか今日は粘着質だな?
いつもの顔文字の中の人と違う人か?
それとも釣られてるのか俺?

930 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 23:29:22 ID:mZcj4FCS
>>929
( ´∀`) で 提示は まだですか?w


931 :マンセー名無しさん:2006/12/09(土) 23:44:10 ID:F9IWv7UG
これ。
実質的に「本スレさえ平和ならこのスレがどうなろうと知ったこっちゃねぇ」
であり「被害担当艦」って言葉自体がそもそも「かませ犬」って事じゃん。
で、俺も同じだけどって同意したでしょ。
これのどこに(仮称)委員会私怨厨とおぱん厨と釣りとマジレスに対する仲間意識があるんだ?

>>916
( ´∀`) このスレは 議論スレ ですよ?

( ´∀`) スレ本来の用途で 使われているなら

( ´∀`) 議論の中身については 問題ないのでは?w



( ´∀`) 本スレの平穏こそが 被害担当艦たる このスレの目的かとw

932 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:04:53 ID:mZcj4FCS
( ´∀`) 「その発言に 仲間意識が見られない」こと と

( ´∀`) 「私が 彼らと一線を引いた」 という事象は

( ´∀`) ・・・どうやったら イコールで 繋がりますか?w


( ´∀`) 私が欲しかったのは 一線を引いた というソースですよ?w

933 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:06:15 ID:DgTG8gze
>>932

わるいけど、言ってる意味がわかんないから。
荒らしの人?

934 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:08:59 ID:7XCbvRRJ
>>932
なんか、屁理屈しか言えなくなってきたのか顔文字・・・?
面白くないからもういいわ、俺が手引くよ。
俺が妄想厨でした乙。
顔文字さんは一線を引いてません、一言一句述べていません。
貴方は彼らの仲間です。
私が捏造して顔文字さんの友達にあらぬ誤解を招いたことを深くお詫びいたします。
これからも(仮称)委員会私怨厨、おぱん厨、釣り、マジレス達と仲良くしてください。

935 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:12:53 ID:H23BKNs1
( ´∀`) ・・・今更ながら猛烈に スレ違いの 議論にもなってない言いあいで

( ´∀`) スレを埋めている気が してきましたw

( ´∀`) 下記のスレに 移動する事を 提案しますが どうでしょう?w
【避難】話がこじれたらここで議論汁!36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

936 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:15:29 ID:H23BKNs1
(つ∀`) ってリロードしてない 内に ID:F9IWv7UGに去られてしまいましたね・・・

( ´∀`) まあ いいけどw

937 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:16:24 ID:7XCbvRRJ
>>935
お前・・・いや、釣りじゃないよな?
ダブルスタンダードっぷりにもうなんか、お腹いっぱい。
そして、今日のお前が電波なのか疲労感で頭がおかしいのもわかった。
ソースはあるけど出すの面倒だしいいよ。
わかる奴はわかるから。
そうやって高見から自分は中立で議論してると思っていてくれ。
その方が面白いから。
でも、もう少し付き合う方がさらに面白発言飛び出すかなぁと思うと、個人的にはちょっといいかなぁと思った。

938 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:20:59 ID:H23BKNs1
>>937
>ソースはあるけど出すの面倒だしいいよ。
>わかる奴はわかるから。
>そうやって高見から自分は中立で議論してると思っていてくれ。


( ´∀`) ぜひに 是非に ソースを 提示し 

( ´∀`) 私が高みに いると言うなら 奈落へと 引き摺り下ろして 頂きたい

( ´∀`) ただしやるなら >>935のスレでw


939 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:24:19 ID:7XCbvRRJ
>>938
いや、いいよ別に。
お前に納得してもらってもどうでもいいし。
ただ、今日のお前は電波ゆんゆん度が高め。
それでいいじゃん別に。
お前は俺の方が頭おかしいと思ってるんだろ?
何か問題ある?w
俺とお前の会話を見て、どっちがおかしいか判断するのは個々人の自由だろ?w

940 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:35:45 ID:7XCbvRRJ
本当にこじれスレに行ってるお前にワロタw
なんだ、萌えのアビリティでも身に付けてイメチェンか?w
いいぞ、どんどんやってくれ顔文字。
面白くないって言ったのは撤回しておくわ。
今日のお前は面白いw

941 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 00:49:36 ID:7XCbvRRJ
なんだ、顔文字もう出てこないのか、つまらん。
また遊んでくれ、釣りだとしても楽しかったぞw
釣りじゃないなら少し休め、働き過ぎは体に毒だぞ。
まぁ、釣りだと思いたい、ちょっと今日のお前、マジで電波飛びすぎだったし。
老婆心、余計なお世話承知だが、ちょっと心配になったのでな。

942 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 02:02:38 ID:7XCbvRRJ
寝る前にチェックしたら顔文字が頑張ってたから、スレのURLもう一度貼っておくね。
もちろん正しくて中道の君が晒されても何ら痛いものはないだろう。
たくさんの人に君の勇姿を見てもらおうじゃないか。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

釣りじゃないっぽいなぁ顔文字。
疲れてると言うよりは、私怨厨、おぱん厨、釣り、マジレスに続く第5の勢力となりつつあるっぽいな。
応援してるぞ。
頑張れ、超頑張れ。

しかし、俺は釣りとマジレスの中間くらいになってきたな、ポジション。
いや、どうでもいいけどさ。

943 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 07:13:35 ID:1Ob60Hlr
また委員会が暴れたのか
心配しなくても次スレは立つからね

944 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 12:24:11 ID:7XCbvRRJ
>>943
俺に言いたいようだから釣られておくね。
心配しなくても次スレ立てないとお前ら本スレに行くだろ?
総督府は嫌だろうし。
ただ、もはや委員会避けというよりは釣り天国と厨(もはやこれだけ書けば俺もその認定範囲だろ)天国、
そういう現状にはなるんだろうけどな。
これからも本スレの避雷針という役割になるんだろうし、それはそれで願ったりかなったりだ。

945 :では、さっそく:2006/12/10(日) 21:46:30 ID:KYSVbQE/
三つのコテハンを持つ者です。


946 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 22:58:27 ID:h7+qXMtr
で、テンプレ屋の作品upはまだかい?

947 :マンセー名無しさん:2006/12/10(日) 23:02:01 ID:POwi9TS5
熱血君の作品マダー?

948 :マンセー名無しさん:2006/12/11(月) 08:00:48 ID:IZhoXf7h
そろそろSUPER無職釣り人タイムだと思うんだが。
おぱんちゅとかどぜう変態とか委員会の工作とか言う人はまだかね?

949 :マンセー名無しさん:2006/12/11(月) 12:59:59 ID:JlYEhcC2
この粘着委員会はまだいるのか

950 :マンセー名無しさん:2006/12/11(月) 14:58:06 ID:K2qB/9gu
>>949
これからも僕達を楽しませて下さい。
応援しています!
風邪など引かないよう体には気を付けて下さいね!

951 :マンセー名無しさん:2006/12/11(月) 15:55:53 ID:PV4eNY7X
1072話〜のまとめサイトはどうなったの?

952 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 08:09:17 ID:3fnEQWvB
さて、今日も委員会厨とおぱん厨の皆さんは楽しませてくれるかな?
釣りは最近ワンパターンだからおなかいっぱい。
厨さんカモン。
特に自称三毛氏の代理(うそくせぇ)が最近来てないから、彼の出現に期待。

953 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 20:05:53 ID:3cVHzJxH
ウィキペディア(Wikipedia)にニホンちゃんがあった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

954 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 21:12:49 ID:AKA7OAlU
萌え擬人化とか誰が勝手にカテゴライズしたんだ?
普通にキモいんだけど。

955 :sage:2006/12/12(火) 21:53:01 ID:+ybteiGI
ニホンちゃんって国の擬人化でしょ?
なにが気に入らないわけ?(´・ω・`)

ウィキは結構前から知ってたなー。

956 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 21:54:34 ID:+ybteiGI
名前欄とメル欄間違えちった。すまん。下げとく。

957 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 22:02:32 ID:AKA7OAlU
"萌え"とかいう部分だがなにか?

958 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 22:11:55 ID:6iVx86mR
器の小さいやつだなぁ

959 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 22:25:44 ID:AKA7OAlU
幕張の某アニメフェスタでトラウマになったからな。
萌えオタのなんと気持ちの悪いことか。
あいつらと一緒に分類されるなんてまっぴらごめんだね。

960 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 23:05:24 ID:FCMQkotb
萌え要素の無い擬人化スレってあるのかな?

961 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 23:21:18 ID:AKA7OAlU
何言ってんだ?
要素として入ってるのいるのと、分類されるのとでは意味が異なるだろ。
萌え要素とやらが入っていればアンパンマンは萌えアニメか?違うだろ。

962 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 23:45:04 ID:ABJn8+Zn
>>958

このスレで器の大小言っても仕方ないだろう?

器小さいからカキコしないと不安なんだしさw

963 :マンセー名無しさん:2006/12/12(火) 23:47:37 ID:AKA7OAlU
全く同意だな。

964 :マンセー名無しさん:2006/12/15(金) 23:58:07 ID:CyXMUDo/
萌えオタとかアニオタとか程度問題で度が過ぎると確かにキモイよ
うちの事務所に一人おるおっさん、年は39で背丈が160ぐらいしかなく
小腹がでていて、半はげ、昔の川谷拓三みたいにいつもゲタゲタ笑っている。
休憩室でこっちが、洋書やら専門書読んでる横で、なにやらコミック@少年向けを読んでいる
机の上には御宅フイギュアが飾られ、デスクトップはアニメ顔女の絵。
あんまりきもいから、「その絵どしたの?」と聞いたら「僕に彼女ができたら
こんな子が」とか抜かすから「あそう」としか言えんかった。



965 :マンセー名無しさん:2006/12/16(土) 17:17:00 ID:SRBi8JiZ
すがすがしいやつだな

966 :マンセー名無しさん:2006/12/17(日) 00:13:22 ID:F07S5SJI
イザブログのゆーこをこっち陣営に抱き込みたいんだが
どうやってコンタクト取ったらいいと思う?

967 :マンセー名無しさん:2006/12/17(日) 01:16:24 ID:9t7mkFlc
こっち陣営なんて言ってる限り避けられる。
何もするな。

968 :マンセー名無しさん:2006/12/17(日) 10:18:51 ID:9Ic1bFzj
最近委員会厨が来てくれなくて寂しい。
まるで性狂新聞のような相手のこき下ろしっぷりが魅力なのに・・・

969 :マンセー名無しさん:2006/12/17(日) 10:27:14 ID:9Ic1bFzj
広宣流布、地域のニホンちゃんを守る北海道白蓮グループ大勝利!
哀れ、委員会の末路に世界が失笑、地獄の閻魔様も苦笑い
またも多数派工作、過疎掲示板を占領して正当性を叫ぶ委員会亡者の群
世界に平和を!九尾の狐氏二ホンちゃん議論スレをユネスコ世界遺産登録に推薦

こんな感じで頑張って下さい委員会厨の皆さん。

970 :マンセー名無しさん:2006/12/23(土) 22:07:15 ID:T3aYp9B7
hagetyauwai

971 :マンセー名無しさん:2006/12/27(水) 01:05:10 ID:/TguedsF
ksk

972 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 03:47:28 ID:eheCCJ9o
ksk

973 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 04:12:59 ID:+vV4diyA
ksk

974 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 04:14:05 ID:+vV4diyA
ksk

975 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 04:15:11 ID:+vV4diyA
ksk

976 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 10:36:34 ID:ZINtKOsR
KSK

977 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 13:56:07 ID:kYcE5IzN
KSK

978 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 21:17:22 ID:U1rrTt0Z


979 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 22:17:02 ID:9Omli34M
uri

980 :マンセー名無しさん:2006/12/28(木) 23:04:20 ID:+vV4diyA
kwks

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