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1 ：�虚�落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2006/06/28(水) 19:14:28 ID:0+WXS9ln ?#

ハングル板「ニホンちゃん」について
・ローカルルール
・出版問題
など、議論をする場です。

2 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:15:58 ID:O2iU5c0S

２

3 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:16:12 ID:Kyi3biCd

ひとつ、
天気の良い日は布団を干すこと

4 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:18:21 ID:OvD3IbPp

ハックルまとめサイト所蔵の６０２話　ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/html/602.html

著作権表示（目次制作者）　ttp://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/601-700.html
＊ハックルサイトからCopyrightをクリックするといける

d-13（委員会メンバー）鯖所蔵の過去ログ
ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1003202607.html
＊d-13（委員会メンバー）鯖のナマズ全文検索で検索式　カンコ 君 、 ふんだりけったり　で３番目にヒット

199、200、201が三毛氏の発言

199 名前：名無しさんはウリナラタイマーﾆﾀﾞ [2001/10/31(水) 06:41 ID:l2Fyxmdk]
　「カンコ君、ふんだりけったり」
　（略）

200 名前：三毛 ◆wPntKTsQ [2001/10/31(水) 06:44 ID:l2Fyxmdk]　
　つづき
　（略）

201 名前：三毛 ◆wPntKTsQ [2001/10/31(水) 06:47 ID:l2Fyxmdk]
　ぐわ、しまった。>>199に名前入力し忘れた。
　（略）

d-13（委員会メンバー）自らの記述による三毛氏の著作権
ttp://nihonchan.himegimi.jp/index_by_auther.html#%82%DD

5 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:23:17 ID:Y3DZy5gq

>>1
乙

一応関連スレ貼っとくかな

ハン板
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」31クール目　　　　←出版問題には触れたくない模様
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147078829/
【避難】話がこじれたらここで議論汁！35【自治】　←こじれ前スレ（このスレが立つまで活発に意見が出ていた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144246070/

極東には２スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」32クール目　　　　　←削除依頼が出されている（削除されるかどうかは知らん
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149891002/
「ニホンちゃん本」出版問題追及スレ３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151143621/

6 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:24:28 ID:FXeSGgf2

>>1
乙。これ、釈明させろ。
576 名前：青風 ◆BlueWmNwYU 投稿日：2006/01/18(水) 13:46:12 ID:QUv3gmVF
ニホンちゃん引っ越しのご挨拶

長らくこちら、ハングル板でお世話になっておりました
「連続ドラマ小説　ニホンちゃん」シリーズは、
このたびニュース極東へ移転する事となりました。
是までのお付合いに感謝致しますと共に、是からも
移転先でのシリーズのさらなる発展の為に、
関係者一同微力を尽くす所存でありますので、
今後の皆様の励ましをお願い致しつつ、
移転のご挨拶とさせて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　関係者　一同


と、言う訳で、
些か急ではありますが（前から追放騒ぎも有った様子でもあるし）
私も、ニホンちゃんと共に引っ越しを致します。
この名前での投稿を始めて一年少々。ぬるぽスレやら名無しでの投稿
を含めるとどうやら５０本は超える拙作を投稿し、たまには
ご批判、そしてさらにたまにはお褒めの言葉を頂戴しつつ過ごしてまいりま
した一年でした。しかし、ここまで場を荒らすその中心にこの
シリーズがあるのでは、幾ら何でも居座る訳にはまいりません。
と言う訳で、この移転が混乱に終止符を打つ事を願いつつ、移動します。
これからも、皆様のご批判、ご要望、投稿を移転先でいつでも広く
（もちろん秩序を護って頂いた上で）受け付けております。
今後とも、ニホンちゃんシリーズを宜しくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青風

7 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:24:35 ID:OvD3IbPp

著作権侵害作品を発売後に申告
ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html

149 名前： 北極星 ：2006/01/30(月) 02:21:35 [ bdtL7/zU ]
「ニホンちゃんガイドブック」は本日発売です。まー、一部書店ではフライング販売されたようですが。

ガイドブックに収録の拙作「メゾン・イベリア」は、顔文字氏の第578話「フットボールムンディアル」
のリメイク作品です。正確には前半のストーリーラインを借りて、スペイン姉妹やポルとガルといった
メゾン・イベリア内部の物語に限定したものです。

この「メゾン・イベリア」の分の原稿料・印税は、すべて2ちゃんねるやユニセフへの寄付に充てます。
出発点が氏の作品である以上、私のポケットに入れることはできませんからね。

156 名前： ( ﾟДﾟ)y―┛~~ ：2006/02/13(月) 06:39:52 [ coVF1k2g ]
「クジラ」は第137話の「緑豆」のリメイク作品。
「カンコ勘違い」は第602話の「カンコ君、ふんだりけったり」 のリメイク作品です。

作者に許可の方法が取れなかったので、カバーという形で作品をリメイクしました。

作品の印税などは北極星氏の「メゾン・イベリア」と同様に、

□印税等の扱いについて
掲載に当たって『原作者と書籍化にあたって書いた人が違う』場合は、書いた人がどうあれ作品に
相当する印税は全額寄付の方向で取り決めしています。

としております。

8 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：2006/06/28(水) 19:29:04 ID:1QuiuovT

>>1
乙〜。

では早速。
こじれ前スレ>>1000
＞>>997
＞荒れるから、答えられないと思う。
＞実際、この数週間は酷いものだったから。

朝生やﾀｺｰじゃあるまいし、発言を遮られてかき消されるわけでもあるまい。
極端な話、一方的に書き込んでそのまま退場してもいいんだし。
それがきちんとした、説得力あるものでさえあれば、その場は荒れても後で冷静に読む人物くらい
現れると思われ。

そもそも初手から不信感の種撒き散らしての出発だったんだから、荒れないほうがどうかしているが。


まあ私も、今現在血が上ってる状態だから偉そうなことは言えない。
だからこそ、まっとうな説明をしてもらいたいものだね。委員会メンバーでもおおつ氏でも誰でもいいから。
でないと、一方のバイアスのみが掛かった判断しかねんぞ。

9 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:34:30 ID:Y3DZy5gq

委員会は印象操作して自分たち向きの流れになってないと出てこない
委員会に与する意見が多数になったように見えたら出てくる

どぜうは違うが

10 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:44:09 ID:6vm3Q4XV

>>8
初手からって言われても。
たしか出版計画が進んでるってアナウンスされていた時期は荒れてなかったと思う。
それに、この間まで荒れていたのは、例のブログ連合騒ぎ関連の人間が
流れてきていたので、この件とはあまり関係ないんじゃないかなあ。

11 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:49:18 ID:6vm3Q4XV

>>6-7
そんなに追求するほど悪質には見えないんだ。
何処が犯罪なのか、誰か説明してくれよ。
正直、論点が見えない。

12 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:49:59 ID:ihr9kpV+

「商業出版や同人活動を語るスレ」
http://megalodon.jp/?url=http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html&date=20060603110317

委員発足の流れが分かるが
2005年8月3日に八重櫻（神楽の社員）が出版化の話をスレに持ちかけ、
ほんの1週間少ししか経っていない8月12日に委員会発足を宣言しており、
初めから出版ありきで動いているのが容易に見て取れる

その中で委員の1人であるあさぎりが

□著作権関連について
　基本的に著作権はそれぞれの作品をかいた作家さんに帰属します。名無しさんの作品に関しても同様です。

と表明しているが・・・（続く）

13 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:51:26 ID:ihr9kpV+

某プロ編集のブログのコメントより
（続き）
http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/50306786.html
このブログのコメ欄でブログ主のプロ編集者のコメント

「ニホンちゃん」ですか…。
僕も出版を考えたのですが、
誰が書いたか判らないという問題に突き当たったのです。
Posted by イト at 2006年01月05日 16:14

それに対するおおつの回答が

「誰が書いたかわからない」という問題は、結局のところ「今声かけて集まる人だけ集めて、
その人たちに新作書いて貰う」という方法でクリアしてます。
最初の人集めだけは、かつてＳＳ作者だった身内に、掲示板内で書き込みさせてやったのですが。
Posted by おおつやすたか at 2006年02月01日 19:10

あさぎりの言っていることと違う
また、全ての作品が新作ではないことで、この発言に矛盾が生じる
（続く）

14 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:53:54 ID:cq1zimrF

>11
悪意が無ければすぐに説明にくるはず
あと何度も説明されてる事を聞かれても困る
ID:6vm3Q4XV　ばいばーい

15 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：2006/06/28(水) 19:54:33 ID:1QuiuovT

>>10
ﾌﾞﾛｸﾞ問題のほうを追及する人間が、スレに流入してるから荒れてるなら、なおのこと委細かまわず
説明文貼り付けてもよさそうなものだが？
その対象はあくまで「ニホンちゃんの読者・関係者」なのだから。


ま、とりあえず名無しがどんな擁護しようと、おおつ氏なり委員会なりの事情説明がないかぎりは、
私個人の心象は最悪なままなわけだが。

16 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 19:55:22 ID:Y3DZy5gq

>>11
明らかに盗んでるだろうが
著作権者も明らか


いつもいつも印象操作乙

17 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:01:16 ID:ihr9kpV+

また同じく「商業出版や同人活動を語るスレ」
http://megalodon.jp/?url=http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html&date=20060603110317
で
>>7にあるように( ﾟДﾟ)y―┛~~が
三毛氏のリメイクが掲載された旨を認める

その件について委員の1人であるどぜう氏が極東追求スレの中で( ﾟДﾟ)y―┛~~氏の責任に押し付ける。
また、誰が調べても三毛氏が作者だとすぐ分かる作業を委員が怠っていることを示唆している


125 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 03:18:13 ID:pRB1PkNs
>>120
ところで委員会は三毛さんの著作物だと知っていたの？

129 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 03:20:57 ID:cYAWtRmI
>>125
知りませんでしたよ。
あのキセルの顔文字さんが三毛氏じゃないの？今まで出て来ないんだから、
その可能性は確認してるんですよね？

106 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 19:32:09 ID:ipLaiEK9
>>99
委員会の長とは一言も云ってませんが？ｗ
で、キセルの顔文字氏が三毛氏である可能性は、当然調べましたよね？

145 名前：どぜう ◆3F8jIdnlW2 [sage] 投稿日：2006/06/25(日) 03:37:07 ID:cYAWtRmI
人大杉が解除されてるから書き込みますが。
他人の作ってるＳＳを把握してる人間なんていませんでしたよ。
だから、この一件を継続したいのなら、キセルの顔文字氏へどうぞ。
印税とかの件なら、申告があり次第印税やら払うとおおつ氏が云っていましたよ。

18 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:03:26 ID:cq1zimrF

>印税とかの件なら、申告があり次第印税やら払うとおおつ氏が云っていましたよ。
おーおぱんちゅは今回の件は認識してるという事ですね
その上で申告してこいと
素晴らしい態度ですね

19 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:07:33 ID:ihr9kpV+

スレの最初の方で、何が問題になっているのか
該当発言を貼っていこうとやってみたけど
ごめん、用事が出来て外出しなくちゃいけないんだ
もし、他に問題箇所があったらペタンコ貼ってほしいな
昨夜の三毛氏が当初全然事情を飲み込めていなかったのを見て
やはりスレの最初の方ででもコピペで説明する必要があるな、って思ったもんで

オレのまとめ方が下手でごめんね
それじゃまた後で〜

20 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:08:08 ID:Y3DZy5gq

ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html
＞□印税等の扱いについて
＞掲載に当たって『原作者と書籍化にあたって書いた人が違う』場合は、書いた人がどうあれ作品に
＞相当する印税は全額寄付の方向で取り決めしています。

つまり「著作権者なんぞ知ったこっちゃねえ」


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151143621/145
＞印税とかの件なら、申告があり次第印税やら払うとおおつ氏が云っていましたよ。

状況が悪くなると「金は払う」


金払うから文句言うなってか
説明する気があるのかすらはっきりしない
誠意の欠片もないな

21 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:08:16 ID:OvD3IbPp

実際に過去ログ調べていて気になった事。

リメイクされる作品の著作権者を調べる通知がない。（公知されていない）
そもそもどの作品がリメイクされるか予告も無い。（公知されていない）

三毛氏が発売以前に抗議する事など不可能に見える。
誰か事前通知見た人いる？俺が見つけられないのか？

22 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:12:54 ID:cq1zimrF

>21
委員会内部でも把握してないわけだから外部の人間が知ることは出来ないと思う
委員会って名前でも会として機能していなく委員と編集もばらばらに動いてた形跡がある

23 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:21:10 ID:DCYSnsLy

893 名前:日出づる処の名無し [sage] 2006/06/24(土) 17:05:04 ID:RcZ5RP0x
>>890
じゃ、頑張って三毛って奴にに告訴させたら？
つーか、第三者が喚いても、当事者になれないだろ？
それに、出版話はずっと話題になっていたし、
三毛って作家自身も、２ちゃん根城にしてるんだろ？
向こうが取りあえず出版の経過を公表してるんだから、
知らないってのは通らないケースだ。
権利の上に眠る者は保護されない、典型だろ。
それに、ここの過去ログによると、三毛って作家自身の
作品かどうかはすぐには判らないようにになっていたらしい
じゃないか。
それじゃ、悪意の証明にもならないな。

967マンセー名無しさん2006/06/28(水) 17:56:13 ID:6vm3Q4XV>>966
そもそも、なんで犯罪者って呼びたいの？
そこからが全く理解できない。
なにか、彼らの悪意が証明できたの？
徒に事を荒立てるだけでしょうに？

24 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:22:35 ID:6vm3Q4XV

>>15
何処かに貼ってあればよしとするの？
それも、あの騒ぎの中ならレスが流されてお終いだと思うけど。

そして、それは何に対しての説明を求めるの？
あなたが著作人格権（だっけ？）を侵害されて怒るっていうのなら理解できるけど、
なんだか、あなたの周りにはスレ移転どうこうとか、委員会追放とか
出版そのものを糾弾とか叫んでいる人がいるみたいだよ。
あなたの求めるものが、正直不明瞭。

正直なところ、あなたが権利を主張できるのは
あなたの作品を下敷きにした作品に対しての著作権のみだと思うけど。
ニホンちゃんそのものについては、２ちゃんが持っているって聞いたよ。

正直なところ、見ている人間にとっては荒れている状況をどうにかしてよって思うだけ。
この間の絵師の断筆騒ぎって言うのもいただけない。

判る範囲で委員会側に立って書いてみたけど、
正直、いきり立っている人たちの論点が全く判らないよ。

25 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:23:32 ID:OvD3IbPp

>>22
これなんだ。
＞委員会はネット上での告知も行っていた。
ID:6vm3Q4XVは告知があったと言っている。
で、探しているのだが見つからない。

952 2006/06/28(水) 16:25:25 ID:6vm3Q4XV
マンセー名無しさん

その「盗作」の元の作品だけれども、「三毛」の名前で書いていなかったんだろう？
委員会はネット上での告知も行っていた。
三毛氏自身が著名人で連絡先の出版社が明確だったらともかく、
コンタクト方法が不明な状態だったら「悪意」とは呼べないんじゃないだろうか。
穏便にすまそうという意見の人間もいるのだから、極端な強硬論はどうかと思う。
それに、商業本の出版自体が悪いとは思えないんだよね。

26 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:25:08 ID:OvD3IbPp

>>24　 ID:6vm3Q4XV君

＞委員会はネット上での告知も行っていた。

どこにあるか教えて欲しい。

27 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:25:52 ID:e+mnTzKY

とりあえず、長文とかコピペとか貼られても状況把握むずいから、
１０行以内の箇条書きで、現状で問題と思われるところをピックアップしてほしい。

28 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:26:02 ID:8H1t57nP

熱血的生活
http://www.youtube.com/watch?v=T3s-0Ii4i04&eurl=

29 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:26:37 ID:KlYASsIg

つまり告知が無かったのにあったかのように振舞ってるわけだ。

>>23見ても同一人物だしな。なにがしたいんだかまずは謝罪だろ。
委員会は本当に基地外しかいないな。

30 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:27:03 ID:DCYSnsLy

ID:6vm3Q4XVは、ブログ連合スレでずっと悪魔の証明がどうこう言ってたおぱんちゅ神楽の一員

31 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:29:27 ID:8H1t57nP

すまん　誤爆

32 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/06/28(水) 20:30:12 ID:yn217btn ?

穏便に済ましたいと思ってる人のひとりですが、
穏便に済ませる＝有耶無耶にする、というのは違います。

しっかり問題になっていることを解決して、双方気持ちよく和解してくれることが一番です。

33 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:32:31 ID:LVhM09sA

(ﾟ∀ﾟ)告知されてたんだったら、証拠が少なからずあるでしょうねw

(ﾟ∀ﾟ)脳内ソースとかだったら、お笑いなんですけどねw

(ﾟ∀ﾟ)ついでに、論点が分からないんだったら、なんでこの話題に首を突っ込むんでしょうか？

(ﾟ∀ﾟ)委員会やおぱんちゅ一味の肩を持つ所から、論点を良く理解されているようですがねw

34 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：2006/06/28(水) 20:36:33 ID:1QuiuovT

>>24
………論点わかんないんだったら、わざわざ引っ掻き回しなさんな。
つか、貴方の発言がきっかけで論点がうやむやになってるんだが。

スレが荒れるのがイヤって、現状本スレ荒れてるようには見受けられないが？
わざわざ別スレ立ててる時点で、本スレに持ち込むつもりなどさらさらないと理解できませんか？

35 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/06/28(水) 20:37:20 ID:3Jui0BhF

＞ID:6vm3Q4XV氏

夕べから長々とご苦労様です。
色々と不思議なことを仰るので、まず貴殿の立ち位置を知りたい。
貴殿は関係者でしょうか？
ならば、まずきちんとｺﾃを名乗り説明責任を果たすべきかと思います。

無関係の通りすがりなら、下手に委員会側の心情を代弁したりされるのは
委員会側にとっても誤解を生みますのでやめたほうがいいのでは。
今のところ、貴殿の書き込みは逆効果にしかなっていないようですし、
妄想や憶測でこれだけ批判を拡大されては委員会側も迷惑でしょう。

ニホンちゃんにはできるだけ関わりたくないｳﾘですら、必死すぎで面白くて
つれてしまっているくらいですから・・・

36 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:48:49 ID:6vm3Q4XV

>>34
私が判らないのは、あなたと、騒いでいる人の論点なんだけど？

私の理解を繰り返し言うと、あなたはあなたの作品関連の著作権問題に関する唯一の当事者。
つまり、この騒ぎを納めるには、あなたが理解して納得してしまえば、騒ぎも法的な根拠は消滅。

私の目的は、この騒ぎの余波で引退した絵師の復帰。
それには、最低でもニホンちゃん関連の騒ぎの収束が必要。
あなたがその絵師さんの事をどう評価していたかなんて知らないけど、
私には楽しみのひとつだったからさ。

判った？

正直、追放がどうしたとか、移転がどうしたとか、
他の件に関しては単なる感情論でしょう？

37 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/06/28(水) 20:52:57 ID:3Jui0BhF

>>36
( ﾟдﾟ )・・・・冗句？

問題は「三毛氏の投稿作品を、盗作した」ということなのでは？
絵師の復活とか、貴殿の都合はどうでもいいな〜
しかも、「不法行為でもお前が黙っておけばいいﾆﾀﾞ<｀∀´>」
なんて、今時おヤクザさんでもそうそう言わないであろう、露骨かつ
不当な圧力。
いい感じに逆印象操作だわ〜。


三毛氏・・・・・乙。心から乙。　

38 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：2006/06/28(水) 20:56:47 ID:1QuiuovT

>>36
…………だったら私の個人的問題などに絡んでないで、NO.93氏に復帰希望ﾒｰﾙだすなりしてなさい。

39 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 20:59:37 ID:sNOCTrY0

まあなんだ
三毛さんに頼むのも筋違いだな
原因は何で、誰がやったかじゃないか？
摩り替えもいい加減にして欲しいよ

40 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:03:50 ID:LVhM09sA

(ﾟ∀ﾟ;)驚きの展開っ！！………

(ﾟ∀ﾟ)No.93嬢復活の為に、盗作された被害者に恫喝さえ厭わないその気持ち…

(ﾟ∀ﾟ)久しぶりに純粋な心を持った青年に、私は出会いました。

(ﾟ∀ﾟ)今、私は非常に感動していますw

41 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:05:06 ID:nHCCyiI6

盗作だけでもエグイのに、ハン板が割れたときに、わざわざ復帰してくれて
盛り上げようとしてくれているのを耄碌したとか訳のわからん批評で
爆撃するんだもんな。

42 ：醜男 ◆SiKoOok7TQ ：2006/06/28(水) 21:05:52 ID:jKa9s7p1 ?

…この人昨日からなにやってんだろ？
『火よ静まれ〜』
と宣いつつ燃料注いでるだけにしか見えない。

解決のために知恵を出すでもなく、ひたすら騒ぐのを止めろだの論点がわからないだの…

逆効果にしかなってないように見えますﾊｲ。

43 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/06/28(水) 21:08:33 ID:3Jui0BhF

>>36
こっそり別の板で作家やっておりますが、感想や続きを期待する書き込みは
一番励みになりますよ。
逆に、他の作家さんを引き合いに出されて、相手を罵倒しながら誉められたり
自称ﾌｧﾝの人がそれを言いながら、他の作家さんに粘着していたりすると
相手の作家さんやそれを読んで不快な気分になった閲覧者さんに申し訳なくて
しばらく消えたくなります。
つーか消えます。

ﾌｧﾝなら、無関係の作家さんにとって余計いづらくなることさせてどうするよ。
貴殿はひどい子だね。

さすがに素でここまで勘違いする人はいないと思うので、釣りだと思いますが、
そういうのはちゃんと他人が楽しめるものに汁。

44 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:16:06 ID:LVhM09sA

(ﾟ∀ﾟ)堀江嬢は、何時も見るたびに正論を説いていらっしゃる。

(ﾟ∀ﾟ)堀江嬢のお気持ちが彼に届けば、大変宜しいのですが…

45 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:17:29 ID:rF/SP8fO

��93はミクシィに移転したのであり、引退ではない。
マンセーしたり他者を黙らせないと書けないのは横暴なヘタレ。

絵師が本スレで批評家面してたログを見ても子供に見えるし、
移転に荷担してるのも異常。
作家が絵師の居場所に移転だなんだ言ったら納得したかな？

もともと特定の人間がジャックしたかっただけだろ。
被害者として他を黙らせたいなら無駄なあがきだ。

46 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:20:26 ID:KtooMhrP

mixiは閉鎖された会員だけによるサイトですよね？

47 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:25:29 ID:LVhM09sA

>>46
(ﾟ∀ﾟ)大人の秘密の社交場とも言いますw

48 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:28:12 ID:O2iU5c0S

サティアンとはいいませんか？

49 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:30:33 ID:LVhM09sA

>>48
(ﾟ∀ﾟ;)サティアン……、…そんな表現は聞いた事ないでつ…

50 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:31:02 ID:FXeSGgf2

>>36
ああ、俺が貼ったけど。このふざけたレスについてどう思う？委員会の釈明ほしいな。
576 名前：青風 ◆BlueWmNwYU 投稿日：2006/01/18(水) 13:46:12 ID:QUv3gmVF
ニホンちゃん引っ越しのご挨拶

長らくこちら、ハングル板でお世話になっておりました
「連続ドラマ小説　ニホンちゃん」シリーズは、
このたびニュース極東へ移転する事となりました。
是までのお付合いに感謝致しますと共に、是からも
移転先でのシリーズのさらなる発展の為に、
関係者一同微力を尽くす所存でありますので、
今後の皆様の励ましをお願い致しつつ、
移転のご挨拶とさせて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　関係者　一同


と、言う訳で、
些か急ではありますが（前から追放騒ぎも有った様子でもあるし）
私も、ニホンちゃんと共に引っ越しを致します。
この名前での投稿を始めて一年少々。ぬるぽスレやら名無しでの投稿
を含めるとどうやら５０本は超える拙作を投稿し、たまには
ご批判、そしてさらにたまにはお褒めの言葉を頂戴しつつ過ごしてまいりま
した一年でした。しかし、ここまで場を荒らすその中心にこの
シリーズがあるのでは、幾ら何でも居座る訳にはまいりません。
と言う訳で、この移転が混乱に終止符を打つ事を願いつつ、移動します。
これからも、皆様のご批判、ご要望、投稿を移転先でいつでも広く
（もちろん秩序を護って頂いた上で）受け付けております。
今後とも、ニホンちゃんシリーズを宜しくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青風

51 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:33:38 ID:rF/SP8fO

��93がまともなら著作権をないがしろにはしない。
名無しの擁護は北極星にメールでも出して寝ろ。

52 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:37:29 ID:FXeSGgf2

で、廃墟、印象操作はハン板でやれ、黄色いリボンさんへの誹謗中傷、スレ荒らし。
ここまでやってな、どの面下げてへらへらハン板に戻るんだ、全部の疑惑に、完全に釈明汁。

53 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:41:37 ID:DCYSnsLy

6vm3Q4XVはただのおぱんちゅ関係の絵師仲間

54 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 21:55:03 ID:nHCCyiI6

これはなにかな？

715 名前：No93 ◆warHrQakn6 ：2006/01/24(火) 23:38:23 ID:U9PGKq/Z
ええと、そういう雰囲気ではないですが、一応退去のご挨拶を。
絵師は絵板が住みかなので本スレがどの板にあるのかはあまり関係ないのですが、
まともに会話の成り立たない板には二度とレスすることはないでしょう。
追放について色々言ってくれる自治コテの方には申し訳ないですが、
何かするなら手遅れになる前にしていただきたかったと申し上げておきます。

また個人的希望ですが、もし次スレを立てるのでしたら、あぷろだ等絵板のリンクは
外していただいて構いません。ここでは絵師はおまけ呼ばわりされているようですし。

55 ：　：2006/06/28(水) 21:56:52 ID:guFM8T0R

>>53
一味には絵描きを食い物にしようといっぱい抱え込んでいるアフォもいるよ。
今日は先生スレにもカキコがあったし。

56 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 22:18:59 ID:OvD3IbPp

ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1137467731.html

399 名前：日出づる処の名無し ：2006/02/13(月) 03:17:07 ID:P31LHZI6
ニホンちゃんガイドブックが近所の本屋にあった。
でも持ち合わせなくて買うの諦めた＿|￣|○
横着しないで財布持ってきゃよかった。明日まで残ってるといいなぁ。
ざっと立ち読みして気づいたんだけど、目次の作者名が（ﾟДﾟ)y─┛←になってる作品って、
委員会に参加してない作家の作品を改変したやつ？なんか見覚えというか、読んだような
覚えがある作品が多かったような・・・。
もしそうなら、オリジナルの作品書いた作家の許可ってとってあるの？
これ使いますって書き込みは、関連スレも含めてなかったような気がするんだが・・・


３時間後に( ﾟДﾟ)y―┛~~による申告

ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html

156 名前： ( ﾟДﾟ)y―┛~~ ：2006/02/13(月) 06:39:52 [ coVF1k2g ]
「クジラ」は第137話の「緑豆」のリメイク作品。
「カンコ勘違い」は第602話の「カンコ君、ふんだりけったり」 のリメイク作品です。
作者に許可の方法が取れなかったので、カバーという形で作品をリメイクしました。
作品の印税などは北極星氏の「メゾン・イベリア」と同様に、
□印税等の扱いについて
掲載に当たって『原作者と書籍化にあたって書いた人が違う』場合は、書いた人がどうあれ作品に
相当する印税は全額寄付の方向で取り決めしています。
としております。

ttp://nihonchan.himegimi.jp/legacy/1137467731.html　409以降で399の意見は荒らし扱いされ葬り去られる

57 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 22:19:28 ID:A0hKFH6D

スレ違いな気もするけど、キャラミューズだっけ
登記しないで有限会社を名乗ってた奴等

もしかして設立登記が遅れても、罰則は何もなし？
もろ脱税に当たると思ってたんだけど

58 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 22:20:01 ID:e/w/+6rU

委員会側は論点が不明瞭であることを理由にして、ただ委員会を叩きたいだけなんだぁ〜！と
レッテル張りをして被害者気取って有耶無耶にしたいようだけれど、
いってしまえば、論点なんぞ各人が持っているものに過ぎないわけで

三毛氏をはじめ一部の者は盗用問題を論点に話をしているし、
また他の一部の者は委員会主導による極東への移転工作を論点にしている
また他の物はabや熱血、その他コテハンや新人いびり、追放について論点にしている

さまざまに追求したいことがあり、また重複している人もいるだろう
でも、それらの全てに共通するのはネット上での共有財産であるニホンちゃんを
食い物にしている奴らへの憤りってのがあるってだけの話

論点がわかりにくいと思うのは、今までしてきたことを勝手に自分の中で不問に伏しているだけ
今まで説明義務を怠たり、工作を仕掛けて自分たちは関係ないふりをしていたツケが
今回ってきただけのこと。要は疑惑のデパートなわけだ。
一つのことを追求したいなら、他のことを不問に伏せとは、都合のいい理論だわな。

59 ：　：2006/06/28(水) 22:34:44 ID:guFM8T0R

>>57
先生スレで質問すれば？問題の当事者が常駐してるスレなんだし。

60 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 22:36:39 ID:CIbSy+zz

オタク共、同人活動の餌食になってください
これからも宜しくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　xxxx一同

61 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 22:40:16 ID:oI7SAIXV

>>57,59
ここね。
先生！　私の同盟もらってください！Vol.13
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1120318838/

62 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 22:43:14 ID:A0hKFH6D

おっさんが女のAA使ってんのか
ｷﾓｽ

63 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 23:02:58 ID:eB2TW3TB

>>40
空気読めなくてすいません。



NO.93（ひろたけ）は２０代後半の男です。

64 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 23:04:35 ID:ihr9kpV+

http://megalodon.jp/?url=http://nihonchan.himegimi.jp/legacy/mumeijin/1123041470.html&date=20060603110317

１−３　委員会の構成について

委員会を効率よく運用するため、以下の提案がなされました。

・班制度の導入
例）
（１）企画班（書籍全般の構成、編集担当。作業班への原案提示も含む）
（２）制作班（商業作家・絵師により構成。主に単独にて作業に当たる）
（３）検証班（制作班より挙がってきたモノを原案や本スレ過去作品等を元に検証。場合により
　　制作班に差し戻し指示。可能ならば参考資料の作成）
（４）渉外班（版元や本スレ等の外部組織との連絡を主業務とする）
（５）進行管理班（各班の作業進捗状況の把握と管理、委員会内の調整業務、雑務等）


分担の発表はなかったの？
（３）で、作者のチェックを怠っていたのは誰？
（４）で、作者への呼びかけを怠っていたのは誰？

65 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 23:29:15 ID:oI7SAIXV

>>64
案として上がったってだけで、実際はおおつや八重櫻あたりが
出版に時間がないとかなんとかいって握り潰したと思われる。

だってそんなの作られたって、おおつからすれば邪魔になるだけだかんね。
一度会議のログを見てみたいよ。
委員会の人達がどうやって丸め込まれて、なぜab-pro氏が脱退するに至ったのか。

66 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 23:34:57 ID:oI7SAIXV

あと、外から見てた限りだと、委員会代表があさぎり氏、進行管理が黄鉄鋼で間違いない。
編集は全部おおつに任せてた感じ。内容の確認は･･やったのかな？ワカンね。

67 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 23:39:31 ID:rWx21c6J

売り切りでコスト（期間）もかけられないし、細かい問題があっても
とにかく出しちゃえば勝ちみたいな感じかね。
イナゴどもはいくらでも黙らせられる、と。事実うまく黙らせてきた経緯があるわけで。

68 ：マンセー名無しさん：2006/06/28(水) 23:53:38 ID:3vYuIOD0

20:48:49 ID:6vm3Q4XV　退場

おおつやすたかさんの日記

06月28日　21:20　本日崩壊中
締め切りが迫ると一気に気力で何とかする仕
事スタイルを取ってると、多少余裕のある時
に倒れる。というわけで、本日休養。

69 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:10:38 ID:FjFxjKZp

そうだねー、細かいことは検証せずに適当にやったって感じだね

表向きは、おおつと八重櫻は権利関係があるので全て新作で、
というスタンス取っているんだけど、あさぎりの発言読んでいると
そんなことはお構いなし、って感じだね
まあ、作者というのはそこまで気がまわらないものだから、
本当はおおつと八重櫻がその辺を管理しなくちゃいけなかったんだけど
著作権は各作家さんの物、とでも書けばそれで済んだと思ってたんだろうかね
内部でどういう調整してたんだよ、まったく・・・

下記があさぎりの発言

□著作権関連について
　基本的に著作権はそれぞれの作品をかいた作家さんに帰属します。名無しさんの作品に関しても同様です。

P.S.　
二度も同じ事を言うのはあれですが、当委員会は
【書籍化】に際して、【作者及び絵師】の意見を取りまとめ書籍の編集さんにお話したり、
【掲載作品】を【作者及び絵師が自分たちで選んだり】するために組織したものであり、
それ以上でもそれ以下でもありません。その辺誤解無き様よろしくお願いいたします。

70 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/06/29(木) 00:11:19 ID:JbcggjoQ

>>32
私は九尾狐さんは本気でそういっていると信じますよ。
わたしもキチッとした形かつ穏便に済まして貰いたいと願ってます。

71 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:13:10 ID:XMbpz2LC

委員会の奴等が高安と栗本に丸め込まれてたにしても、
主犯か従犯かの違いしかないと思う

72 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/06/29(木) 00:17:16 ID:JbcggjoQ

>>71
三毛氏の件に関しては、一義的に出版責任者であるおおつ氏が全面的に
責任を負わねばなりません。

おおつ氏が責任を負った上で、外注先におおつ氏が責任を追求するのは自由ですが、
それはここで話すこととは無関係と思います。

73 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:21:51 ID:XMbpz2LC

>>72
ニホンちゃんの事だからここだろ
無関係と言うならどこで話せと？

74 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/06/29(木) 00:22:56 ID:JbcggjoQ

ここで責任を追及していらっしゃる方に伝えておきたいのですが
こういった出版後のトラブルその他は、すべて編集責任者が
負うべき性質のものです。

委員会にしろ、他のメンバーにしろ立場としては
「商業誌に寄稿した外注のライターや編集を手伝った外注の編集」に
すぎません。(スレを荒らしたとか追放だのといった話はべつのこととして)

細かく他の人の行動の責任を追及すると、それぞれが煙幕の役割を果たし
責任の所在が曖昧となるおそれがあることをご承知おきください。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶつぶつ。せっかく引っ込んでいたのに、…ぬるぽぃ。

75 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:23:47 ID:xOt7TjXT

>>72
三毛氏の話はそれでいいけど本スレ分裂や新人いびり等の話もあってアンチ委員会の勢力が有るからややこいし。

76 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:25:07 ID:FjFxjKZp

おおつは高安名義のブログで
http://masa-1.air-nifty.com/mono/2005/12/post.html

一応中身は、ネット上で書いている方たちを中心としたメンバーによる「オール新作」
（セルフカバーあり）の「ニホンちゃん」です。
ネットに書き込まれているものを、無断でコピペしたってのはゼロ。

とりあえずこのあたりは断っておかないと、いろいろ言う人いると思うので。


って言ってるよ。
お前、編集責任者としてちゃんと仕事しろ〜〜って言いたくなるね


tenpuraさん、委員会をスレ上で発足させて、ここまで揉めているのですから、
やはり委員会が絡んでいるものはスレ上で解決するのが筋だと思います

77 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:25:20 ID:xOt7TjXT

まちがえた
×ややこいし
○ややこしい

78 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/06/29(木) 00:27:55 ID:JbcggjoQ

>>75
そっちはやりすぎると「人民裁判」とか「総括」といった
私の一番嫌いなことになってしまうんだな。

そっちの話はよくわからんし。
明確に話題が別のこととわかるようにしてやってくれると助かります。

79 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:30:59 ID:XMbpz2LC

別の事じゃねえっつの

80 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:40:02 ID:USBJlsLp

>>57
先生！ヒゲ部に入ります！　Episode1.51
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1061392106/

81 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:49:24 ID:USBJlsLp

編集したのは神楽じゃないの

ニャー速。殿と弊社の取引に関する公式見解について
http://e-kagura.com/060531-for-2ch-text2.html

82 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 00:53:25 ID:USBJlsLp

2005年
12月：WEBサイトのリニューアル案件（匿名受注）を２件
2006年
01月：サンデー出版ニホンちゃん出版企画の編集業務
02月：有限会社霜楓「陽だまりのはな」背景CG10枚
05月：株式会社ニューズにて企画書向けイラスト

83 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 02:51:12 ID:rVAQNArs

>>78
（　´∀｀）　どっちにしても　関係者の　誠実な　事情説明が　なされないことには　

（　´∀｀）　話が進まないのですが


（　´∀｀）　関係者が登場しても　燃料投下しかしないので　

（　´∀｀）　スレが　炎上どころか　油田火災状態ですｗ


（　´∀｀）　・・・未だに　印象操作のカキコが　途絶えないのも　かなり　アレ　ですねｗ

84 ：黄鉄鉱さんへ：2006/06/29(木) 07:46:27 ID:JiV7BLkg

三毛さんは自分の好きではない作品を無断で改悪されて知らない間に商業出版されてしまった。

何か思い出しませんか？自分に起きた事を思い出し、まわりで努力してくれた友人たちを思い出しませんか？

籠もってないで出てきなさい。

85 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 08:41:02 ID:z/hZ+OK+

ニホンちゃん一連の騒動纏めって、こんなの？
２００３
三毛氏引退
ab-pro氏、黄鉄鉱氏、熱血君氏あさぎり氏、無銘仁氏、どぜう氏登場
２００４
熱血君氏改名
漫画化スレ
球界再編騒動、熱血君氏飯研で暴れる。この騒ぎを、みにふろに誰かが持ち込む
これにどぜう氏乗る、５０１作者氏が仲裁に
第一次分裂、北極星氏、どぜう氏、書き人知らず氏、あさぎり氏、みにふろへ。
みにふろ管理人、これを認める。以後放置。
暮れに熱血君騒動、北極星氏、どぜう氏等に一方的に寄った無数の名無しスレジャック。
新人に無闇に熱血君認定、反論には罵倒の嵐、スレ住人、作家激減
２００４
熱血君氏追放、それと同時にみにふろ作家本スレ復帰、無数の名無し消滅
新人作家いびり、どぜう氏、黄鉄鉱氏のスレ仕切り
_氏排除、新人作家へのどぜう氏の暴言
出版騒動、それまで一時姿を消していたどぜう氏、急に復活
黄鉄鉱氏のぎゃんすか発言、メッセにて
ab-pro氏委員会離脱
委員会、本スレでab-pro氏糾弾、これに対してab-pro氏、メッセでのぎゃんすか発言暴露
machina氏とab-pro氏、こじれで議論。物別れ。後machina氏、煽りと裁判沙汰を続ける。
無銘仁氏、委員会に自身のサイトでの特定故人のＩＰ渡しを告白、住人の一部激怒
ab-pro氏、どぜう氏の名無しでの排除工作を暴露、委員会の返答なし

86 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 08:50:00 ID:YQyL9sUF

責任があるのは編集者。これは明確。
ただ委員会には調査、説明の道義的な責任がある。
あさぎり氏は出てきて欲しい。

87 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 08:51:48 ID:z/hZ+OK+

２００４続き
青風氏と同一ＩＤの名無し、住人罵倒
こじれで追放議論、ただし一日。黄色いリボン氏が議論に登場。
machina氏、自作でソース出さず。住人の反発でスレの状況悪化
ab-pro氏引退。理由は不明
この時期、委員会メンバーほぼ失踪、出ても質問にまともに答えず
２００５
委員会メンバー、日曜の深夜に某作家と共に大量出現、議論禁止を投票で行う
失敗、何故か昨年暮れの追放議論復活、委員会メンバー極東に移転
ハン板に残った作家への執拗な嫌がらせ、スレ荒らし
無銘仁氏サイト閉鎖、同時に北極星氏サイト立ち上げ
ハン板での荒らし、極東でのスレ荒れ
おぱんちゅ騒動
極東追求スレ立つ
極東の委員会でない作家、ハン板へ。極東への統合論者は委員会である、北極星氏のみ
Ｎｏ９３氏引退
どぜう氏、ハン板への復帰示唆
盗作騒動、三毛氏登場。尚、委員会姿を見せず

こんなとこ？

88 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 10:05:12 ID:vDb4p6KB

>>85、>>87
長すぎ！！！！！
両方あわせて１０行以内にまとめてほしい。
今回の騒動は出版あたりからこじれたので、それ以前のこと書かれると混乱する。
「無数の名無し消滅」とか書かれても証明することできんし。
委員会設立、出版、スレの荒れ、三毛氏インスパイア問題に絞ったほうがよくない？

あとこれは提案なんだけど、三毛氏は当事者なんだから、おおつ氏に事情説明を
求めるメールを出してみるべきだと思うよ？
なんか長い間荒れてたし、委員会側も個人情報の暴露をやられてアクションを
起こしづらいんじゃないかなとも取れる。

委員会も当事者からの質問なら応じざるを得ないし、事態進展のためにも三毛氏は
おおつ氏に出すべきだと思います。

89 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 10:26:43 ID:YQyL9sUF

メールだと同意が無いと公開出来ない。
三毛氏が板上で説明を求めたのは密室を嫌ったからでしょ。

90 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 10:34:20 ID:vDb4p6KB

>>89
じゃあ質問メールに「この返答の文章は広く一般に公開する」って一文をつけたらいいんじゃまいか？
はっきりいって、委員会がいまさらのこのこ出てくるとは思えない。
著作権で訴えるにしても、まず相手の意向を確認しないことには後々こっちが不利になると思う。

というわけで三毛氏に質問状を送りつけることを提案します。

91 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 10:45:16 ID:nd6aV4t9

>>90
2ちゃんねる内の事は2ちゃんねる内で、ハングル板内の事はハングル板内で。

92 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:04:05 ID:vDb4p6KB

>>91
ん？
そういうふうにいったら何で現実の盗作問題をネットの２ちゃんが口出しするんだよってことになるじゃん？

とりあえず三毛氏には質問状を送る義務があると思うんです。当事者だし。

93 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:12:20 ID:YQyL9sUF

>>90
そういうメールだと返信は公開同意とみなされるから出る気のない奴は返信しない。
それにどういう形にしても被害者が頭を下げるのは納得出来ない。
加害者がここにくるべきなんだよ。

94 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:15:54 ID:nd6aV4t9

>>92
おおつやすたかこと高安正明がここに来るのが先です。
その上でどう判断するは三毛氏の問題となるのでしょう？

95 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:17:12 ID:z9h+jAup

>>92
>とりあえず三毛氏には質問状を送る義務があると思うんです。当事者だし。

三毛氏が盗作をしたのであれば、当事者として何かしらのアクションを起こす義務はあるだろう。
でも、盗作されたのは三毛氏なんだぜ？何故、盗作された被害者が義務を負わなければならないの？
当事者っていっても、巻き込まれた側だよ。

96 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:17:24 ID:xOt7TjXT

>>93
三毛氏に送る「義務」があるってオカシイだろ。
送るって考え自体は否定しないが。

97 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:18:33 ID:YQyL9sUF

>>92
君が三毛氏はこう言ってるとメールするのは問題ないと思うよ。
彼に義務などない。

98 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:27:02 ID:4XNbI5sg

三毛氏がメールを送るのには賛成。
自分自身納得が行かないのなら、編集責任を負ったであろう
（おぱんちゅことおおつこと）高安氏に直接問い合わせるべき。

ただし、送るからには

・3日以内の回答の要求
・スレ晒しの要求

以上のことは要求してもかまわないと思う。
とりあえず返答なかったら「返答ありませんでした」でよいのでは？

99 ：98：2006/06/29(木) 11:28:12 ID:4XNbI5sg

途中で送ってしまった…

「返答ありませんでした」でよいのでは？
追加燃料になると思いますし。

でした。

100 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:31:06 ID:xOt7TjXT

>>98
三毛氏本人が送るより、誰か三毛氏に近い人が代理で送った方が良いと思う。
それと、ミクシやメッセは使わないってことも事前に言った方が良い。

101 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:32:59 ID:vDb4p6KB

>>93、>>94
被害者が加害者に正式に返答を求めて何も返事を出さなかったのなら誠意なしとみなして糾弾できるんじゃね？
てか２ちゃんで話題になってる奴は必ず２ちゃんで話題になってるスレに顔を出さないといけないっていうのは
それもそれで極論かと。三毛氏も話題になってから長い間関連スレに来なかったし。

>>95
でも普通の盗作問題は当事者じゃないと気づかないから盗作された方がアクションを起こすのがあたりまえじゃね？
だって盗作とかは親告罪だし、盗作された方がアクションを起こさないと訴えられない。
つまり三毛氏がおおつ氏に何らかのアクションを起こして意思を確認、判断しないとなにもはじまらないと思うの。

>>96、>>97
義務ってのは変な言い方だった。ｽﾏｿ。
でもこういうメールは当事者じゃないと送っても意味がないと思うよ。
三毛氏がこういってましたよってメールが送られてくるのと、三毛氏本人からメールが送られてくるのでは
重みが全然違う。被害者からの質問状を無視した時点で悪者認定だしね。

102 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:36:49 ID:YQyL9sUF

こいつ、昨日のアレじゃない？

103 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:37:41 ID:y8BKzbzq

>>101
糾弾って具体的にどんな形を想定してるんだ？
現時点ですでに糾弾になってるんだが

104 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:40:08 ID:z9h+jAup

>>95
>でも普通の盗作問題は当事者じゃないと気づかないから盗作された方がアクションを起こすのがあたりまえじゃね？
といわれても、本件に関しては盗作された側以外の人間には周知されていたわけで
これだけ大騒ぎになればおおつ氏らだって知っているだろうし、そもそも
出版された時点で、その指摘はあったわけだ

ここまで大事になっておきながら、公式にこの件についてアナウンスすらないというのは
編集責任者・出版サイドとしてどうかと思うんだが。個人的には、本人が出てこなければ
それで済ませてしまおうって腹が見え見えだと思うよ？
メールの返信の有無で誠意ありとかなしって前に、三毛氏にしてみたら、最初から
相手に誠意があるなんて思ってもないでしょ。

105 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:41:14 ID:vDb4p6KB

>>100
代理人とかじゃ意味はないよ。
本人が正式に質問状を送るという行為に意味がある。

それに代理人を立てると代理人と三毛氏との関係やら、関係の証明をしなければややこしいことになる。
イタズラのメールと思われても困るしね。
あと代理人を立てるとなると、代理人と三毛氏の関係を証明するために代理人と三毛氏の本名やら
住所やら連絡先やらをおおつ氏に通知しないといけないから、それはそれで余計な危険を伴う。

106 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:43:40 ID:y8BKzbzq

たしかに昨日のアレだわ

107 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:44:17 ID:z9h+jAup

>>102
たしかに以下の部分には疑問符はついたが、まぁいいんじゃね？
>今回の騒動は出版あたりからこじれたので、それ以前のこと書かれると混乱する。
>「無数の名無し消滅」とか書かれても証明することできんし。
>委員会設立、出版、スレの荒れ、三毛氏インスパイア問題に絞ったほうがよくない？

>なんか長い間荒れてたし、委員会側も個人情報の暴露をやられて

まぁ、向こうさんにしてみても本人からメール送ってもらうのが一番いいだろね
ここには、つつかれたくないところを突っついてくる輩が多いからさ

108 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:46:02 ID:FjFxjKZp

>>85>>87
まとめ、本当に乙です！ものすごく時間がかかったと思います。

長いという文句も出ているが、こういう長いいきさつがあったからこそ
ここまでの問題に発展しているのが分かるし、
スレの中で熱血君の名前や第一次分裂の話題も出てくるので出版化以前の流れも必須。
これだけのややこしい経緯があるからこそ、今まで誰も初めて来た人に問題の深さを
理解してもらえるまとめを作ってこれずにいたというのもあるんではない？
あまりにコンパクトなまとめは、「何を大げさに」と思われる危惧がある。

個人的には委員会発足以前の流れがどうしても掴めなかったので大変貴重。
ただ、いくつか省略してもいい項目、まとめることが出来る項目があるかな、と。
提案としては、各行に番号をふって、どの番号を重点的な問題として扱っているのかを
説明、URL・コピペなどで補足、というやり方がいいかと思う。

ただ、「出版騒動」の箇所を、八重櫻の出版化提案と委員会発足という文言に変えた方が
より理解が深まると思う。
また、三毛氏の作品をキセル氏が指摘後に説明した下りも入れる必要があるかと。
省いたりまとめたり出来る項目もあるね。

今は全然まとめなんてどっか行った流れになってるけど、気にせず投下。

109 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:47:30 ID:vDb4p6KB

>>103
まあ糾弾というか誹謗中傷というかたしかに随分なことになってるね。
ウリの考えている糾弾とかは具体的には裁判とか裁判所からの通達？
でも司法の場に持っていくにしても、現時点で相手側からの情報が少ないから判断しづらい。
ていうか実際の被害者じゃないやつらが騒ぎまわってたって時点でマイナス？

>>104
三毛氏だってこんなに大騒ぎで大事になってたのに昨日まで知らなかったんじゃん？

110 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 11:57:47 ID:nd6aV4t9

>>109
法的な被害と道義的被害の両方だと言うこと、何度言われたら判る？
糾弾と言う言葉自体に法的意味合いは無い。

111 ：偵察VIPPER兵：2006/06/29(木) 11:58:07 ID:bTEXsLy5

サー！最近VP２のやり過ぎでサボりがちでしたが、定時報告であります！サー！
おおつ　１４時間以内
ﾏｷﾏｷ　２時間以内
ﾔｴたん　３日以上
ｍｉｘｉのニホンちゃんコミュには、目立った動きはありません！サー！

112 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:00:15 ID:nd6aV4t9

VIPPER兵殿　乙であります。

113 ：偵察VIPPER兵：2006/06/29(木) 12:00:23 ID:bTEXsLy5

サー！誤爆したであります！巣に帰るであります！サー！

114 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:00:33 ID:4XNbI5sg

追加。

・3日以内の回答の要求
・メールでの回答の場合は、スレ晒しの要求（リファラー含む）
・mixiなどのSNS、メッセやIRCでの回答の拒絶

ってところか。

個人的には三毛氏が送ったほうが効果は高いと思うけど、三毛氏には問い合わせる
権利はあるけど義務はないんだよね〜。
スレ住民が送るのは自由にして良いかと。効果は本人が送るより薄い希ガス。

115 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:01:07 ID:vDb4p6KB

>>110
まあ三毛氏に直接メールを送ってもらうのが一番だろうなぁと思うわけですよ。

116 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:01:31 ID:z9h+jAup

>>109
要はアレだろ、ここでの指摘を止めさせて、
三毛氏との交渉一本に持っていきたいってことでしょ？

別に第三者が盗作であることを騒いでも、なんら影響しないし、
誹謗中傷？ってのがあるのなら、具体的な箇所を示して欲しい
それと、個人情報云々ってのがあるが、ありゃ個人情報なんて代物じゃないんだが？

三毛氏が昨日知ったってのは、誰も伝えなかったからでしょ･･･。
ブログ問題から派生して大事になってるのに、知らなかったで通るかよ･･･。

117 ：眞子様のﾘﾎﾞﾝP90TR ◆lJJjsLsZzw ：2006/06/29(木) 12:03:05 ID:bTEXsLy5

って、ここが一番活発なのか…
今後はここでご報告します、サー！

118 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:03:39 ID:vDb4p6KB

>>114
無学なウリに教えてくだされ。リファラーとは何ぞや？

119 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:06:53 ID:4XNbI5sg

>>118
間違えた…メールヘッダーだった…orz

120 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:08:12 ID:H2aesLRc

非公開に持ち込むのは反対。
｢話し合いは平和裏に終わった｣｢メールが改ざんされた｣
と書かれたらどうするのか？
名無しが｢被害者以外沈黙しろ、メアドを教えろ｣と言うのもおかしな話。
今回の盗作問題を被害者が黙っていれば良かったなどと言うのは
倫理観を疑われるものであり、委員会が発言してないうちから
名無しがそんなことを言うなら悪評を定着させるだけ。
どせうのお得意、｢証拠は？｣｢そんなこと言ってない｣にどう応える？

121 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:12:15 ID:vDb4p6KB

>>116
いや、ここでの追求はいいと思うよ？むしろ続けるべきだと思う。
問題のある箇所があるならみんなで指摘して正常な方向に持っていくべきだ。

誹謗中傷って言うか、最近ニホンちゃんとは別の活動してる個人サイトやらＰＮやら晒されて
逃げることになった絵師とかいなかったっけ？正直アレはやりすぎだったと思う。

122 ：�虚�落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2006/06/29(木) 12:12:21 ID:PviQDq0O ?#

>>117
誰かと思えば・・・（ｗ

123 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:12:26 ID:E6ztA6AZ

邪魔な人に粘着して一人一人排除していく。それが高安。
あまりヤツラの土俵に乗らない方が良いと思う。

一時、極東追求で公開質問作りをやっていたが、
あれを完成させた方がいいと思う。
そこに三毛氏に関する疑惑を入れとけば孤立しない。
そして、どこかに公開して、答えろ高安！と

124 ：眞子様のﾘﾎﾞﾝP90TR ◆lJJjsLsZzw ：2006/06/29(木) 12:17:55 ID:bTEXsLy5

>>122
サー、空気コテにゃ空気コテの戦い方があるのであります、サー！

125 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:22:25 ID:vDb4p6KB

>>123
じゃあ公開質問状に三毛氏の項目を盛り込んで、ここの有志の質問状と三毛氏の質問状の
二本柱で攻めればいいんじゃまいか？そうすればおおつ氏も逃げられまい。

>>124
眞子様のﾘﾎﾞﾝP90TR ◆lJJjsLsZzwの正体はは偵察VIPPER兵さんだったのですねｗ

126 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:26:56 ID:JtmuwG4p

昨日のアレことID:vDb4p6KBの立ち位置がわかる発言集

>誹謗中傷って言うか、最近ニホンちゃんとは別の活動してる個人サイトやらＰＮやら晒されて
>逃げることになった絵師とかいなかったっけ？正直アレはやりすぎだったと思う。

>まあ糾弾というか誹謗中傷というかたしかに随分なことになってるね。

>とりあえず三毛氏には質問状を送る義務があると思うんです。当事者だし。

>長すぎ！！！！！
>両方あわせて１０行以内にまとめてほしい。
>今回の騒動は出版あたりからこじれたので、それ以前のこと書かれると混乱する。

>なんか長い間荒れてたし、委員会側も個人情報の暴露をやられてアクションを
>起こしづらいんじゃないかなとも取れる。

>誹謗中傷って言うか、最近ニホンちゃんとは別の活動してる個人サイトやらＰＮやら晒されて
>逃げることになった絵師とかいなかったっけ？正直アレはやりすぎだったと思う。
---------------------------------------------------------------------------
＞ID:vDb4p6KB
嫌疑が晴らしたければ今からアップローダーという場所に逝き以下の文章を投下のこと。

９３氏は元委員会であり反論できない形での説明のみで逃走したことは遺憾である。
現在、盗作問題が持ち上がっており、元委員の証言を必要としている。この文を見たら
直ちに以下のスレに出頭せよ。盗作問題はおおつ氏の責任であるが編集に携わった
元委員の道義的責任は回避できない。説明せよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/

127 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:28:56 ID:G8UJTQzp

トラブルを起こした場合は加害側がまず被害側に菓子折り持って謝罪しに行くのが普通
いまだに委員会側（委員個人としても含む）から何の声明も出してこないのは異常

>三毛氏
彼らの誠意の無さがわかるでしょう、彼らがこのままなら穏便にってのは難しいと思うよ
そもそも物事を穏便に済まそうとする人間ならVIPの的になった時にイナゴとか言って挑発しない

128 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:34:35 ID:vDb4p6KB

さっきから言ってる「昨日のアレ」ってのはウリのことだったのか。

嫌疑を晴らしたければって、アプロダってのは絵板だしそんな文章書き込んだらただの荒らしじゃん？
そんなことする意味がわかんねぇ。とりあえず気に入らない意見の人間はみんな敵にしたいの？

議論というのはみんなの考えてる異見を出し合うとこじゃないの？
何でもかんでも敵認定しちゃあかんよ？

129 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:36:55 ID:E6ztA6AZ

>>125
> >>123
> じゃあ公開質問状に三毛氏の項目を盛り込んで、ここの有志の質問状と三毛氏の質問状の
> 二本柱で攻めればいいんじゃまいか？そうすればおおつ氏も逃げられまい。

ここの有志の質問状と三毛氏の質問状を公開でいいでしょ
二本柱の意味がわからん
おぱんちゅ劇団の分断工作の材料になりかねん

130 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:37:00 ID:3ZnPDp0w

>>128
ここではあらゆる批判（委員会・おおつ氏除く）は厳禁です。
批判者は委員会かおおつ認定ですよ。
批判したいなら別スレを建ててそこでしましょう。
ここに必要なのは、ひたすら同調し、気炎を上げる人だけです。

131 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:40:12 ID:YQyL9sUF

昨日のアレに援軍あらわるw

132 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:42:48 ID:G8UJTQzp

>誹謗中傷って言うか、最近ニホンちゃんとは別の活動してる個人サイトやらＰＮやら晒されて
>逃げることになった絵師とかいなかったっけ？正直アレはやりすぎだったと思う。
これには同意するが絵師本人に同情は感じ無いな

133 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:44:18 ID:H2aesLRc

>128、>130
いいこと言うな｡
あいつらに聞かせてやりたいよw

134 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:46:21 ID:JtmuwG4p

やり過ぎつうか昨日のアレ氏がいきなり２ちゃんでアップローダー、アップローダー
と騒いだから、どこの話かと見に行ったクチですが。
その発言そのものが荒らし依頼になっていたような。

135 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:47:07 ID:7jnSG8RP

>>127
出版牛耳ろうって時点で、誠意云々言ってもしょうがない人たちだろ
とにかく、こっちから頭下げるなんてもってのほか、歩み寄ったら思う壺だよ

136 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:54:12 ID:vDb4p6KB

>>130
そうだ！　我々にはむかう香具師は全員委員会かｵﾊﾟﾝﾁｭだ！
三毛大明神ﾏﾝｾｰ!!


というようなことしかいえない人民裁判とか魔女裁判の場だったのか、ここは。

137 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:54:49 ID:JtmuwG4p

取り敢えずおおつには「公式に」盗作問題を認識させる必要がありますね。
「出て説明せよ」という三毛氏の意向と共に。
夜までに文面纏めてくれたら私がメールしますよ。
三毛氏の同意も必要ですが。

138 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 12:57:51 ID:FjFxjKZp

せっかくまとめてくれた人にねぎらいの言葉もかけずにいきなり「長すぎ！！」と
言い放つ人間の意見に他の人がついていくだろうか？
こんなこと言うのは申し訳ないが、文章の表現が他者に不快感を与える
この不快感に昨日のアレと少し共通点を感じてしまうから
こうやって昨日のアレ認定が下りてしまうんだよ

自分の文章表現のまずさを省みてほしい

139 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 13:14:51 ID:7jnSG8RP

>>136
我々委員会にはむかう香具師は全員〜！

とかやってたのはどこのどいつだよｗ

140 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 13:15:43 ID:3ZnPDp0w

>>136
そうですよ。
あなたも委員会です、あなたを擁護した時点で私も委員会。
わかりましたか？
わかったら退場しましょう。
ここは貴方の居場所じゃないんです。
批判したいなら別スレを建ててそこでする。

しかし三毛氏も、こんな味方しかいない事には少々同情するな…
委員会を批判する人間達が委員会的と同じ手法を取っている。
これではスレの外では誰も納得するまいよ。

141 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 13:16:25 ID:vDb4p6KB

>>137
そうですね。とりあえず本人が出すにしても代理人にしても三毛氏の同意は絶対必要。
今は昼間で見ている人間が少ないでしょうし、夕方あたりまでに疑問の整理とかして、
三毛氏が戻ってきたら文面作成とかの流れがいいかな？

142 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 13:17:02 ID:xOt7TjXT

そういや俺も熱血認定とab-pro認定両方受けたことある。

143 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 13:20:29 ID:7jnSG8RP

なんか、すでに色々と乗っ取られているような気がしてしょうがないんだけど

一切の強制と仕切り禁止にしなきゃ
アクション起こすのは本人のみでいいでしょ

144 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 13:26:51 ID:JtmuwG4p

>>140
悪いけど納得していない実例をあげてくれる？
君たちはいつもそうだ。自らを多数派、正論と位置付ける手法をとってきた。
これまでのニホンちゃん騒乱事件や作家叩きの過去ログを見れば多くの君の
クローンが見られる。君たちの古典的なスレッドコントロール手法は過去ログ
見てる人間には飽き飽きなんだよ。日毎にテーマを携えて荒らしてくる手法も
陳腐すぎて笑う気も起きゃしない。少なくとも偽装もできない様な馬鹿を
先鋒に選ぶべきじゃなかった。ｗｗｗ

145 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 13:41:09 ID:hy4W04eQ

(　´∀｀) 今日も 印象操作に 忙しい方が いらっしゃるようですねw

(　´∀｀) …仕事で　やってるんでしょうか？

146 ：眞子様のﾘﾎﾞﾝP90TR ◆lJJjsLsZzw ：2006/06/29(木) 13:56:46 ID:bTEXsLy5

>>145
少なくとも、ホロン部よりかは有能っぽいﾆﾀﾞ
そのかわり、面白くないけど。

147 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 16:35:07 ID:USBJlsLp

おぱんちゅは旧まとめサイト管理人を脅して
そういや私の脅しにびびって病院送りになったイナゴも居たようですが（笑
とmixiで書くようなクズだから
放っといたらスレを誘導されるぉ

148 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 17:05:59 ID:JiV7BLkg

ID:vDb4p6KB　昨日のアレ

ID:3ZnPDp0w　昨日のアレ携帯

みんな仲間はずれにしちゃいけないお
仲良くしようよ

149 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 23:18:32 ID:q1Tq+/3G

高安はマジで潰すべきだ

人間をイナゴ呼ばわり
どう考えても異常者

150 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 23:23:53 ID:vDb4p6KB

三毛氏こないね。。。（´・ω・｀)

151 ：マンセー名無しさん：2006/06/29(木) 23:55:01 ID:MYNI1+wL

>>147
kwsk
何があったの？

152 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 00:42:13 ID:LNktD0wR

>>151
コピペブログ騒動の時だな
>・高安、ひろゆき・まとめ管理人・誹謗中傷をした者に対して最高裁勝訴の経験を生かし告訴状を提出
>・神楽HPに[2chと提携したビジネス計画]が出現。高安、一転して告訴を取り消す　→　まとめ管理人、告訴状を見せるように打診

153 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 00:47:04 ID:AWnp2UH/

>>151
この辺かな
http://reisai.maido3.com/archives/page2.html

ν速のブログ祭りまとめ管理人に、告訴やメールで嫌がらせ
まとめ人降板
現在の二代目まとめ人にも変な接触をしてくる人がいる

928 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2006/06/23(金) 10:08:06 ID:REP+BKqP0
零細企業さんいる？リークしたい情報あるよ。

525 名前：抜いたら負けかなと思っている[] 投稿日：2006/06/23(日) 12:22:09 ID:oPQpT+8M0
>> 522
それ私。今仕事中だから帰ってから。公に話すとやばいから、零細企業さんにメールさせてもらう。


このスレにも三毛氏におおつと個別に接触を持ちかける人がいる

154 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 00:57:37 ID:890xAohN

おおつたぁ、とんでも無い野郎だな・・・

155 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:05:58 ID:QWX3Qr2X

>>153
まぁ、守秘義務やら何やらで口封じをしてきた輩だからなぁ

おそらくは言うとおりにしないとこちらも法的手段に出るってな脅しでも
かけるつもりなんだろねぇ
とはいえ、向こうからのアクションがなければ三毛氏が動くしか打開する術はないわけで･･･
ホント、卑怯というか恥を知らないというか･･･
まぁその辺は、三毛氏に一任するってか、三毛氏の問題なのだから、
三毛氏の意思に任せましょう

つか、普通に考えたら、脅しで病院送りなんて、脅迫と傷害の類の話なんだけどね
DQN自慢までするなんて、始末に終えないよな

156 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:08:25 ID:fkiaXYcg

おおつのミクシィでの脅しっぷりが
一連の騒ぎが大きくなった原因の一つ
過去スレのどの辺だったかなあ

脅しの内容からしておおつがロクなやつじゃないと分かるよ
なんせ初代まとめ人さんが心療内科に通っていると
分かった途端に執拗な攻撃がエスカレートしたんだから

157 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:09:13 ID:890xAohN

そうだよな。
やるとしても少額訴訟となるわけだし、
仮に著作権問題で高額訴訟にしても、延々と最高裁までやるっつうのも時間の無駄。
というかまともな社会人ならそんなことできん。
示談にもちこむしかないわな。
ほんと、おおつマジ、きたねぇな。

158 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:22:57 ID:/ZQ0L1/t

ところで、三毛はおおつに連絡したの？

159 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:27:44 ID:xE6e5eIz

>>158
よくわかんない。
今日、三毛さんが戻ってきたら連絡してもらうようにお願いするってはなしになったんだが、
三毛さんがこない。なんかあったのかな？

160 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:40:08 ID:Pxd45lI1

おおつの汚いやり方に三毛さんは鉄槌を下す、待ち遠しいな。
三毛さんが黙ってるなんて事はあり得ない。
今日はたまたま休んでるだけ。
俺はおおつに一生粘着してやるからよ！
お前が死ぬまで、ずーっとこのスレに張り付いてやるよ。

161 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:48:40 ID:HFmZcrl7

この程度じゃ高裁も受け付けないだろ。
議論の余地なく結審、判決じゃね？
物証と本人の書き込みがあるし、なんなら｢耄碌した｣とかいう
書き込みも委員会とかぶってないか調べて欲しいよな。

162 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:49:41 ID:xE6e5eIz

>>160
そっかー。じゃあきっと明日には三毛さんはやってくれるね。
楽しみだー。三毛さんにはがんばってもらいたいです。

163 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 01:51:48 ID:890xAohN

>>161
たぶん、少額訴訟だろうね。
金額もたいしたことないわけだし。
どっちにしろ、おおつにとってははした金だな・・・( ´・ω・`)

164 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 02:04:48 ID:Pxd45lI1

>>157、161、163

そうやって金額小さく見せて三毛さんに裁判させない誘導工作か？
やけに仲良しそうだな？
深夜からお疲れ様だな。
誘導工作にハマるほど俺達は馬鹿じゃないんだよ。

165 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 02:23:25 ID:HFmZcrl7

>164
だよね。
文化庁のサイトの罰金もう一度見た方が良さげ。
大体許諾をとってないものをに｢原稿料払う｣なんて
盗んだものをもらったって強弁してるのが分からんかね？

166 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 02:40:45 ID:890xAohN

ばれたか。
そうだ。俺はおおつだったのだ。

167 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 02:40:54 ID:8rtctIom

仮にだあよ、仮に三毛氏を上手く丸め込んで、示談に持ち込んだとしても
企業がエージェント送り込んで、２ちゃんのネタスレをかく乱した上
そこ生まれのキャラを自分たちの金儲けに使ったという道義的責任と
いう、最大の問題点はなんら解決しない訳で。

またそこに至る過程での、黄鉄鉱氏、ＭＡ氏、あさぎり氏、無銘仁氏、
どぜう氏らの活動によって２度の分裂を含む長期の混乱を招き、かつ
無礼な書き込みによって多くの作者が嫌な思いをしたことに対する
責任は別途明確にする必要がありますね。

168 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 02:56:28 ID:Z5trhfZT

>>167
それが2chゴロ問題の本線ですね

169 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 08:20:15 ID:LNktD0wR

>156
http://makimo.to/2ch/news20_news/1149/1149051728.html
743-

170 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 10:37:48 ID:Pxd45lI1

おおつも委員会もまとめて謝罪と賠償だ。
当たり前だろ、俺達にこれだけの精神的苦痛を与えたんだ。
ただ謝るだけで済むと思うなよ。
三毛さん早く来ないかな。
ここ終わらせたら次はパズブロックとバジリコと新潮社だ。
祭りはいつまでも終わらない・・・ここ見てるだろおおつ、委員会のクズ共？ｗ

171 ：偵察VIPPER兵：2006/06/30(金) 11:12:19 ID:U8DD65CV

>>156
2006年05月31日
20:04
おおつやすたか

ここのログは資料として提出するよ。

なんせ今日だけで10件近くも殺害予告が来たんだから。

とっとと別件で訴状書かないと、危なくて普通の生活送れないじゃない。

あと、ぱんつがどーのと言ってる連中の書き込みも、全部保存して提出。

不特定多数の人が閲覧可能な場所で、人に不利益になるような情報を公開しちゃうと、刑法犯になるんだよ。これは、その情報が嘘だろうが本当だろうが関係ない。

わざわざ個人名特定しやすくしてここに来る人は、ちょっとおいたが過ぎるんじゃないか？

いや、ちゃんとした忠告してくれる人の話は、それなりに聞きますけどね。
------------------------------------------------------------------------
サー！定時報告であります！サー！
おぱんちゅ　ログイン５分以内
ﾏｷﾏｷ　４５分以内
ﾔｴたん　８時間以内

なお、ニホンちゃんコミュですが、6/17以降のＳＳ新作は青風とﾏｷﾏｷたんが主に執筆している模様であります。

172 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 12:18:16 ID:xE6e5eIz

(　´∀｀) 偵察兵さん　今日もお疲れ様w

(　´∀｀) …でも素性がばれちゃったんだから　眞子様のﾘﾎﾞﾝでやったほうがいいとおもうよ？

173 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 12:33:33 ID:Ma4PekYD

偵察兵さんに中の人などいない

174 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 12:51:42 ID:xE6e5eIz

(　´∀｀) ガチャピンにも中の人はいない

(　´∀｀) …でも偵察兵さんは着ぐるみを脱いだ姿がみんなに目撃されてしまったんですよね？

175 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 13:29:24 ID:NCVY8hbr

>>172
>>174
(　´∀｀) やあ 誰かと思えば 私じゃないか

(　´∀｀) …私って 二人も　いたのか…

176 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 13:39:55 ID:yxxrXTaj

チョンは帰国しろ

177 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 14:20:28 ID:IIsaBVQo

ID:xE6e5eIzは昨日のアレだろ。ID追って発言見てみろ。

178 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 15:42:18 ID:xE6e5eIz

(　´∀｀) すぐそうやって決め付けるんですね

(　´∀｀) レッテルを貼って決め付けたがるID:IIsaBVQoは

(　´∀｀) きっと委員会かおぱんちゅの手先なんでしょう

(　´∀｀) …わかりやすくてバレバレなわけなんですが…

179 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 16:26:05 ID:DtUhyPlQ

騙りした時点で確定だろ

180 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 17:35:30 ID:2rccGSSI

パンツ問題とか八重樫が出てきた頃からあって吹いた

181 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 17:53:22 ID:q0D2bWcZ

1年ぶりにニホンちゃんを見たんだが何かとんでもないことになってる ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

182 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 19:39:49 ID:BsYTrWnC

三毛氏、放置して数日様子見ってとこじゃないか？
委員会からの連絡待ちとか

奴等の極東移転みたく「半日で決定」なんてとてもやれねーしｗ

183 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 22:00:19 ID:Pxd45lI1

早く復帰して欲しいな三毛さん。
あんな外道な奴ら、やっつけてくれよ。
俺達の二ホンちゃんを取り戻すためにあなたが必要なんだ。
生ぬるい妥協じゃだめ、ガツンと一発、横っ面に鼻も崩れるようなやつをお見舞いしてくれ。
待ってるよ三毛さん！

184 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 22:18:40 ID:QWX3Qr2X

なんかおかしい奴が湧いてるが路線変更かね？
次から次と、まー飽きもせず

185 ：マンセー名無しさん：2006/06/30(金) 23:01:15 ID:8rtctIom

そんだけ委員会がやらしてきたってこったな。
そろそろ自然鎮火してもいいころだけど、ハン板にも類焼したからねえ。
いつまで燃えるんだろう？早く消火しないと、第二弾お蔵入りだよ。

186 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 05:15:36 ID:uZmLVhLu

禿速祭りからこっちに来たクチだけど、ニホンちゃん数年の歴史から見たら「今回の祭り」もひとつの要素に過ぎない、歴史年表の一行でしかないんだなと思った。
分裂し長期にわたって双方が正当性を主張していた半島のごとき極東とハン板のニホンちゃん。
そこに今回の祭りがあって、委員会と様々なコテの行動が繋がった。
祭りは終わりかけ、いや終わってしまっただろうが、ニホンちゃんスレと委員会の戦いは、ほんと終わんないな…

187 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 08:07:25 ID:zXhbkiVM

お恥ずかしいけど、まさにニホンちゃん黒歴史なんだよ。しかしハン板住人でもよく
わかっていない。ラノベも書かない、読んで楽しむ程度の住人だと熱血騒動の意味
さえわからない。読めばわかるけど熱血君の作品はそれほど悪く無いのだよね。
マキナやどぜうが熱血君より上とは思えないのだ。黒歴史は結局、仮面をつけた
作者によって紡がれてきた。対立作者を追い出そうとする。ところが特定の人物を
追い出すシステムはここには無い。当然、普通の住人は追い出すこと自体を拒否する。
その都度、彼等は自分で出ていき、ここを叩き、人がいなくなると帰還を繰り返した。
これが今まで黒歴史だった。

今回こんな形とはいえ、今本スレが正常化して黒歴史を終わらせた事は嬉しいよ。

188 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 12:28:46 ID:odkL/KRJ

しかし、それは凄惨な殺戮劇の序章にすぎなかった。
物量で圧倒的に勝るニホンちゃんスレに対し、委員会側は新兵器・・・

189 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 12:36:07 ID:BtU8cuTn

（　´∀｀）　今後の　アレ　な人々の行動を予測してみる

（　´∀｀）　1、模範的『アンチ委員会派』を装って書き込み　過剰かつ感情的に叩きを繰り返す

（　´∀｀）　・・・そもそもは編集者+委員会の行動に対する　周囲からの批判であっても

（　´∀｀）　【アンチ委員会派】のレッテルを貼ることで　論点をずらし　または議論に応じないことができますｗ

（　´∀｀）　2、著作権絡みの法律を引用し　『これで盗作とは言えないのでは？』　と繰り返す

（　´∀｀）　・・・本当に根拠があるかは　実はどうでもよいのですｗ　

（　´∀｀）　大事なのは　「批判する人を　少しでも躊躇させ　スレの勢いを削ぐ」　ことｗ

（　´∀｀）　3、裁判に持ち込んでも　ハイリスク・ローリターンだと　繰り返し宣伝する

（　´∀｀）　・・・これは　三毛氏を狙い撃ちにした　工作ですな

（　´∀｀）　後に　出版・編集側から　謝罪＆和解案を提示された場合に

（　´∀｀）　少額の和解金でも　好印象づける意図があるのかも　知れませんｗ

190 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 19:58:51 ID:5qzdVQIC

委員会さんお願いがあります。
スレ分裂
その他コテハンや新人いびり、追放などは、やめてほしい
すこしでもいいからスレ住人の意見をきいてほしい

特にその他コテハンや新人いびり、追放叩きはやめてほしい
その他コテハンや新人いびり、追放をやる→新参者がこなくなってニホンちゃんスレに誰も来なくなり寂れる　
それだけは本当に勘弁してほしいのでお願いします。

191 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 20:15:17 ID:kuPAPEtQ

これか？ｵｳﾃﾂみたいな

＞518 2006/07/01(土) 18:19:57 ID:vZmJlUPn マンセー名無しさん(sage)
＞
＞ ええと、ここはいつの間にできの悪い自作の替え歌を発表する場になったんですか？

192 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 21:23:29 ID:j2CknT9o

ああ、いつもの新人潰しか
簡単に屈さないで欲しいもんだ

193 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 22:29:10 ID:WQ6s6v2n

>>192
U-33氏が防衛線張ってくれてるね、ｱﾘｶﾞﾀｽ
こちらはこちらのできることをしようじゃないの

194 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 23:13:50 ID:ZMaILCz8

なんか追求をやめさせようとしている奴らがいるみたいだね。
>>185とか。こいつ、アンチ委員会みたいに装ってるけど委員会だろ？
っていうか昨日のアレだろ？まったく、こういう工作してまで本を出したいのかね。
あー、やだやだ。卑怯な奴らだ。

195 ：マンセー名無しさん：2006/07/01(土) 23:29:32 ID:UW206yND

どう見ても違うだろｗ

196 ：黄　色　い　リ　ボ　ン　 ◆JBaU1YC3sE ：2006/07/02(日) 12:19:24 ID:Z63EMCgz

Ｕ−３３さんのお蔭で私はすっかりマッタリモードです。

ハン板ニホンちゃん524を意訳
＞Ｕ−３３さんは短いものを書いてたから、今後も感想つけてスレ全体を誘導できると思ったのに、
＞過去の長編、しかも漫画的日常やアイゴーではなく文化ネタを褒めるなんて、
＞アテが外れてファッビョーン！

197 ：U-33 ◆JOCEixq6zU ：2006/07/02(日) 13:01:13 ID:aLDrMWZ9

>>196
あ、黄色いリボンさんだ。お久しぶりー。
どこぞに湯治にでも行ってらしたんですか（ｗ

そもそも、本スレデビュー1年ちょっとの人間が先輩面して
新人さんにアドバイスなんて、不遜なことをやってますが、
黄色いリボンさんがいないと、自分が最古参ということに
なっちまうんですよ。

そろそろリフレッシュ休暇を切り上げて、戻ってくださいね。

198 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 13:26:38 ID:AZ4De2Ho

黄色いリボンさん的には
この騒動がどう治まればいいと考えているのか意見を知りたいな
争い事がお好きでない方のようですから
ハン板本スレがまったり進行できれば本望でしょうか？

199 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 13:48:07 ID:NSfKsbsZ

>>198
コテハンでの発言をうながすようなレスは控えるべきかと。
現在攻撃側はターゲットを絞りかねています。
熱血氏の名前を度々挙げるのがその証左です。
本スレの作家さんたちは参加する事で”統一”への意思表示はされている訳です。
作家さんたちのすべき事は創作であり投稿です。
無理に生臭い話にひきこむのは止めましょう。
追及、改善は名無しにでも出来る事です。

200 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 14:58:15 ID:+Sgcqe+V

オレも熱血復帰に賛成なんだが、委員会認定されるのか？たまんねーな。
お前こそ委員会じゃないのか？

201 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 15:24:32 ID:79MIEPDm

<=(*´∀｀)<俺生粋の名無しだけど、名無しは全員委員会でいいとおもうﾆ…よ。

202 ：黄　色　い　リ　ボ　ン　 ◆JBaU1YC3sE ：2006/07/02(日) 15:24:51 ID:Z63EMCgz

>>197このスレに序列はいりません。
ここで私が「黄天当に立つべし」とやったら馬鹿ですなｗこれからもよろしく。
>>198誰が君臨しているでもない楽しめる場となり、新人参加、古参も復活、
ab-proさん、三毛さんも戻ってくることです。
そして常連でなくても一声だけでも顔を出しやすいようなスレですね。娜々志娑无みたいに。
ただ、争いが嫌いと言われるとねｗ
正直なところ、この半年の創作中は「創って勝つ、創って守る」の気持ちでしたよ。
>>199確かに創作が本筋です。
ただ書く側として、ニホンちゃんは多くの読者によって支えられていることを実感しました。
特にこの半年は感謝の念を新たにしました。

203 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 15:54:22 ID:79MIEPDm

<=(*´∀｀)<俺生粋の名無しだけど、ちょっと気になったことがあるﾆ…よ。
<=(*´∀｀)<黄色さんはab-proさん、三毛さんの名前を出したﾆ…のに。
<=(*´∀｀)<なんで一番話題の熱血さんの名前を書かなかったﾆ…のか。
<=(*´∀｀)<もしかして黄色さん＝熱血さんだったﾆ…りして。

204 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 15:55:12 ID:79MIEPDm

<=(*´∀｀)<あとここは本スレじゃなくて議論スレﾆ…よ。
<=(*´∀｀)<議論スレで序列ﾆ…か？U-33さんと二人そろって誤爆ﾆ…か？
<=(*´∀｀)<すごく仲がいいﾆ…んですね。うらやましいﾆ…ﾀﾞ。

205 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:04:17 ID:ifiqsJCJ

>>79MIEPDm
現状では熱血氏の話題は避ける方が良いだろう
あと二人ともここは議論スレとして書き込んでるように見えるぞ

206 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:31:33 ID:79MIEPDm

>>205
<=(*´∀｀)<だってここはずっと疑惑とかについて話し合ってきたﾆ…よ。

<=(*´∀｀)<それがいきなり、黄色さんは>>169で本スレの解説をはじめたﾆ…んです。

<=(*´∀｀)<これはどうみても議論スレと本スレと間違えた誤爆っぽいﾆ…のに。

<=(*´∀｀)<U-33さんは>>197で更に不自然なレスにレスをつけたﾆ…よ。

<=(*´∀｀)<あと、>>202でこのスレに序列はいらないというのはどういう意味ﾆ…か？

<=(*´∀｀)<あきらかに黄色さんとU-33さんは二人そろって、ここを本スレと勘違いしていたとしか思えないﾆ…よ。

<=(*´∀｀)<これらが意味するのはいったい何ﾆ…か？

<=(*´∀｀)<新たな疑惑が生まれたﾆ…ﾀﾞ。

207 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:37:00 ID:NSfKsbsZ

熱血認定を出せばデフォで委員会認定で良いと思う。
ID:79MIEPDmは作家攻撃を行った。よって委員会認定で良いと思う。
シンプルに判断すれば良い。彼は議論を中断させる動きを行った。

208 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:47:31 ID:ifiqsJCJ

>>206
無理すぎｗ

209 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:49:18 ID:3wOdRsmz

>>ID:79MIEPDm
>>1を読むと良い。
ニホンちゃんスレでは議論しない事になっているので、此処に投下したとしか思えないが。

210 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:53:56 ID:79MIEPDm

>>206　訂正
×<=(*´∀｀)<それがいきなり、黄色さんは>>169で本スレの解説をはじめたﾆ…んです。

○<=(*´∀｀)<それがいきなり、黄色さんは>>196で本スレの解説をはじめたﾆ…んです。


>>207
<=(*´∀｀)<不自然なことを不自然といったら作家攻撃ﾆ…か。

<=(*´∀｀)<ここは議論スレなのに、とても独裁色が強いインターネッツﾆ…ですね。

211 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:57:58 ID:79MIEPDm

>>209
<=(*´∀｀)<黄色さんの>>169の発言が議論っぽい発言ﾆ…か？

212 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 17:58:51 ID:79MIEPDm

>>209
<=(*´∀｀)<黄色さんの>>196の発言が議論っぽい発言ﾆ…か？

213 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 18:06:10 ID:bnkvml/g

（　´∀｀）　・・・なんが　最近芸風　パクられてる？ｗ


（　´∀｀）　ま　それはさておき　ID:79MIEPDmは

（　´∀｀）　熱血氏を話題に出せる人間　というだけで　かなり限定されてしまう

（　´∀｀）　…というのは　理解出来てるんだろうか？ｗ

（　´∀｀）　更に　熱血氏認定という手段を　有効だと判断するのは　さらに限定されることも


(つ∀`)　…気付いて　無さそうだけどｗ

214 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 18:10:12 ID:bnkvml/g

（　´∀｀）　つーかね　そもそもの問題として　ID:79MIEPDmは

（　´∀｀）　>>1も読めないのかとｗ

215 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 18:12:40 ID:79MIEPDm

<=(*´∀｀)<まあ黄色さんとU-33さんにどういう意図だったのか説明してもらえば済む話ﾆ…ですが。

<=(*´∀｀)<そのとき何故か両方ともIDが変わってたら笑うﾆ…なぁ。

216 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 18:24:47 ID:NSfKsbsZ

完璧に委員会全盛時代の個人攻撃パターンですね・・・・
ていうか作家攻撃しまくってる事にID:79MIEPDmは火病で気がつかないのか

217 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 18:30:39 ID:+Sgcqe+V

同じやり取りばかりだよな、ここ。

218 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 18:39:31 ID:lAIz3Ui3

188 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/06/16(金) 00:00:06 ID:xnTQmLlx
しかし連中が物悲しいのは熱血いえば、どんな人間も攻撃の矛先をそちら
に向けると未だに考えていることだ。

熱血追い落としは彼らにとって、華々しい成功体験なのだろう。
故に彼らにとっての悪鬼、熱血は皆にとっての悪鬼なのだ。

が、しかし、これから工作しようとする人は考えなければならない。
ここにいる人は熱血とは何なのかわからない人と、そんなことはもうどうでも
いいと考える人が過半なのだということを。

581 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/06/21(水) 07:59:28 ID:WgSbkDRM
批判者に属性を与え纏めて認定し攻撃する手法はﾏｷﾅ達が
好んで使う手段だった。熱血追放事件で味を占めた彼等は
以後、委員会批判者を悉く熱血・ａｂ認定を行い成果をあげてきた。
最近では極東ニホンちゃん荒らしを黄色いリボンという唯一、委員会に
服従しない作家として認定した例が見られる。今回もホロン部、熱血等の
属性付与を目論むが完全に失敗している。指摘にもあるが今回の
批判者はそれぞれ目的の異なる混成軍だからだ。

734 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/06/22(木) 18:57:50 ID:jLtgld53
また変な二人が出没してたか。
しかしなんで誰も話題にしてない「熱血」という言葉を出しちゃうかなぁ。
よっぽど執着心があるのか。

219 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 18:41:59 ID:ifiqsJCJ

>>ID:79MIEPDm
ハン板ニホンちゃん31クール目のスレ内で荒れそうな内容は別スレでという流れになっている
その流れが読めませんか？それとも気付いてないふりをしているのですかね？
>196の書き込みは>193を受けて書いている
>196を受けて>197の書き込みがあるわけだから自然な流れ

言う事に一理あると思わせる事書いてくれや
ノ　ミID:79MIEPDm

220 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 19:11:58 ID:79MIEPDm

<=(*´∀｀)<黄色さんとU-33さんがもう一度コメントしてくれればいいことだっていってるﾆ…んですが。

<=(*´∀｀)<なんでみんな必死ﾆ…なの？ 荒らしだと思えば無視すればいいﾆ…のに。

221 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 19:26:55 ID:bnkvml/g

>>220
（　´∀｀）　では貴方は>>1を読んだ上で　それにも関わらず

（　´∀｀）　スレ違いな行動を　取っている　ワケですね？


（　´∀｀）　しかも　自分を　荒らしだと自覚している　とｗ

222 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 19:39:37 ID:28DbCAnB

おい>22、
黄色いリボンがＵー３３を挟んで書いているだろ？
ＩＤ見てみ(ﾌﾟﾌﾟ

223 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 19:42:28 ID:28DbCAnB

>222は>220へ、
そして全員へね。

224 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 19:54:17 ID:UnPw6i4Y

黄色リボンがでてきてファビョってるなｗｗ
おおつ哀れ

225 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 20:21:08 ID:79MIEPDm

>>222
そもそも俺は黄色さん＝U-33さんとは一言もいってないんだが？
急に現れてお互いに褒めあって去っていったから、>>204で凄く仲がいいですねと指摘しただけ。

そして、>>203の発言に凄いタイミングで擁護者が現れたから、この２人ともまた同じIDで現れることができるか？
ということを指摘しただけ。それとそもそも>>203より>>204のほうが俺としては注目したいわけだが、
どうもここのスレに張り付いている奴らは>>204より>>203の発言にばかり注意が行くみたいだね。

それと不思議なことに熱血やら委員会全盛時代とやらのことを良く知っていることも凄く特徴的だ。

さて、これらのことからこのスレの皆さんの実態というのがおぼろげながら見えてきましたね。

226 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 20:24:39 ID:vCYUEIXE

印象操作って、そういう風にするんですねぇ。
勉強になります。

227 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 20:30:52 ID:OoHAqIL7

コテの事は良く分からんが
ニホンちゃん問題関連スレには、粘着する奴がたまに湧くのは把握している
暇なときは連日やるようだが、ID:79MIEPDmは典型的な感じ

228 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 20:42:42 ID:+Sgcqe+V

まあ、今のここは粘着する奴しかいないからなｗ
委員会にせよ反委員会にせよだ。

229 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 20:54:52 ID:3wOdRsmz

>>213
わざと芸風を真似ているんだよねID:79MIEPDmは。
初出のころは行を空けずにレスをしている。
>>203>>204
似ていないのに気が付いたのか、空けをし始める。
>>206

最後は<=(*´∀｀)の顔文字も使えなくなって、矛盾に充ちた捨て台詞。

230 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 21:33:21 ID:+Sgcqe+V

よかったな、お前らいつも無敵でｗ

で、おおつがいつまでも無視してるのは何故なんだろうね？ｗｗｗ

231 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 22:24:14 ID:NSfKsbsZ

なぜだろうか？
委員会はどぜうを除いて全員オンラインだな。
おまけに今日は９３まで来てたようだし。

232 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 22:31:58 ID:WTlY4AkJ

２００３
三毛氏引退
黄鉄鉱氏、ab-pro氏、黄鉄鉱氏、熱血君氏、あさぎり氏、無銘仁氏、どぜう氏、Ｄ−１３氏登場
２００４
熱血君氏改名
漫画化スレ
球界再編騒動、熱血君氏飯研で暴れる。この騒ぎを、みにふろに誰かが持ち込む
これにどぜう氏乗る、５０１作者氏が仲裁に
第一次分裂、北極星氏、どぜう氏、書き人知らず氏、あさぎり氏、みにふろへ。
みにふろ管理人、これを認める。以後放置
暮れに熱血君騒動、北極星氏、どぜう氏等に一方的に寄った無数の名無しスレジャック。
新人に無闇に熱血君認定、反論には罵倒の嵐、スレ住人、作家激減
２００５
熱血君氏追放、それと同時にみにふろ作家本スレ復帰、無数の名無し消滅
新人作家いびり、どぜう氏、黄鉄鉱氏のスレ仕切り
_氏排除、新人作家へのどぜう氏の暴言
出版騒動、それまで一時姿を消していたどぜう氏、急に復活
黄鉄鉱氏のぎゃんすか発言、メッセにて
ab-pro氏委員会離脱
どぜう氏の未熟者発言、委員会メンバーが擁護。ab-pro氏それを批判
委員会、本スレでab-pro氏糾弾、これに対してab-pro氏、メッセでのぎゃんすか発言暴露
machina氏とab-pro氏、こじれで議論。物別れ。後machina氏、煽りと裁判沙汰を続ける。
無銘仁氏、委員会に自身のサイトでの特定故人のＩＰ渡しを告白、住人の一部激怒
ab-pro氏、どぜう氏の名無しでの排除工作を暴露、委員会の返答なし
委員会メンバー雲かくれ、以後名無しでのab-pro氏、熱血君氏認定、罵倒

233 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 22:39:08 ID:WTlY4AkJ

２００５続き
青風氏と同一ＩＤの名無し、住人罵倒
こじれで批判者を誰彼構わずab-pro氏認定する、どぜう風味氏登場
こじれで追放議論、ただし一日。黄色いリボン氏が議論に登場
machina氏、自作でソース出さず。住人の反発でスレの状況悪化
ab-pro氏引退。理由は不明
この時期、委員会メンバーほぼ失踪、出ても質問にまともに答えず
２００６
委員会メンバー、日曜の深夜に某作家と共に大量出現、議論禁止を投票で行う
失敗、何故か昨年暮れの追放議論復活、委員会メンバー極東に移転
ハン板スレ、強引に終らせようという一派の荒らし行為
九尾狐氏、刺青氏仲裁に動く。だが事情通の名無し、委員会メンバーそれを受け入れず
三毛氏復活、氏への執拗な誹謗中傷
ハン板に残った作家への執拗な嫌がらせ、スレ荒らし
無銘仁氏サイト閉鎖、同時に北極星氏サイト立ち上げ
ＭＡ氏、なおも自作にソース出さず。極東スレでも批判
ハン板での荒らし、極東でのスレ荒れ
おぱんちゅ騒動
極東追求スレ立つ
極東の委員会でない作家、ハン板へ。極東への統合論者は委員会である、北極星氏のみ
Ｎｏ９３氏引退
極東スレへの削除依頼出される。現時点では削除されていない
どぜう氏、ハン板への復帰示唆
盗作騒動、三毛氏登場。尚、委員会姿を見せず
遂に極東スレ最後？の作家移動、委員会のコメントなし
まんがアクセスの黄鉄鉱氏の掲示板に出頭要請の書き込み
かわりに正体不明の名無し、恫喝及び論理のすり替え工作

234 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 22:40:16 ID:WTlY4AkJ

訂正してみた。あと

特定故人×
　　↓
特定個人○

235 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 22:47:56 ID:UnPw6i4Y

>>230
それは貴方の怯えが生んだｒｙ

236 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 22:49:24 ID:ifiqsJCJ

> >203の発言に凄いタイミングで擁護者が現れたから、
これ自分を黄色いリボン氏かU-33氏認定してるって事？ｗ

>>231
なぜだろうね
出版問題追及スレに面白いレポートあがった事とは関係無いのかな？

237 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 22:58:40 ID:NSfKsbsZ

>>236
今日はあのレポートと朝に黄鉄鉱様への招待状（ニーピンに魚拓）があった

238 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 09:50:13 ID:lrMXG6cT

＞三毛氏
341 ：日出づる処の名無し ：2006/07/03(月) 07:24:52 ID:O4VNRX+P
>>336
客観的な形で>>337氏の依頼をお願いします。
>>337
あっぷろーだーは批判レスを削除しまくる事で委員会の自演板と
思って間違いない。公平な削除人の場合、スルー、非干渉が基本。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3076/1148299523/16-17
あっぷろーだーだけでなく北極星の自演板が反応。２ちゃんの住人で
無いと自ら告白してしまっているところが間抜け。
黄鉄鋼たちが勧告に応ずる気がなく、著作権侵害を屁とも思っていない、
三毛氏に謝罪する気が無いという意志表示。与えられた謝罪チャンスを
放棄した。

239 ：偵察VIPPER兵：2006/07/03(月) 13:38:10 ID:S4jz2vwo

サー！定時報告であります！サー！

おおつ　５分以内
ﾏｷﾏｷ　５０分以内
ﾔｴたん　三日以内
聖兎月　三日以上

ニホンちゃんコミュは２９日以降動きなし、であります！サー！

240 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 13:58:26 ID:xAEVSi1n

>>236
たぶん黄色いリボンとU-33が極東やニュー速で暴れていたホロン部だといいたいのだと思われ

241 ：236：2006/07/03(月) 14:41:29 ID:WZ2GFfuM

そういえば極東やニュー速でホロン部って言われたな
ホロン部が何かも知らなかったのになｗ

242 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 16:25:26 ID:s4wmUnzP

>>240
熱血、abときて、次のスケープゴート予定だったからね
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3076/4-8

勝手に認定しておりますが、昨日のU-33氏、黄色いリボン氏に
脳内電波理論で疑惑をかけていた痛い子のことを思うと、
その程度のことで認定して潰しにかかってたんだろうなと。
もし、問題追求が遅ければ、この疑惑とやらを盾にMAら委員会が
ハン板を蹂躙していたのではないかと推測。

昨日の痛い子は、U-33氏と黄色いリボン氏を呼び出して、
誰にも理解できない脳内電波で糾弾するつもりだったんでしょうなぁ。
うまくいってれば、黄金のツートップの煽り役が登場してたんだろうねぇ。

243 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 16:54:04 ID:U5q7fQU9

ローカルルールだけど商業利用の禁止案を作ってみた
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の無断２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。

244 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 18:34:53 ID:wzAZYDpH

ひろゆきに許可取ったら終了、って事で動かれた場合は？
ひろゆきとその業者とを訴えるの？
それとも何かペナルティがあるの？
ひろゆきは訴えないけど業者は訴えるとかだと、何かおかしくない？
まぁ、書くだけでも意味があるというならそれはそれでいいけどさ。
あとは本スレ住民の許認可が出ればいいかな。

245 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 18:41:38 ID:3T5tWS0D

>>244
”ひろゆき”から直接「ニホンちゃん」を書籍にしますと言われたら購う術もない。
その場合でも、個々のSSは誰が書いたかの精査はされるだろうし。
書き下ろしで「ニホンちゃん」を出版出来るのは”ひろゆき”だろうね。

246 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 18:45:03 ID:wzAZYDpH

>>245
それだと高安も一応許可取ってるみたいだけど、メールが偽造じゃなければ。
だったらこのスレ自体の否定になってしまわない？
ひろゆきの許可が下りてるってことで、三毛氏の件を除けばゲームセットだよ？
もちろん、偽造メールだったら、民主党並みに問題だけどｗ

247 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 18:48:40 ID:3T5tWS0D

>>246
ソースくれ。
ひろゆきに計画を見せたとは聞いたが、ひろゆきと契約したとは初耳だ。

248 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 18:52:15 ID:2JEOEObg

ひろゆきが改めて許可したとは聞いたことが無いが

つか問題ゆがめてんじゃねーよ
なに勝手に限定してんだ
ゲームセット？　トチ狂ってんじゃねえっつの

249 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 18:53:14 ID:wzAZYDpH

>>247
委員会が書籍化の話し合いするスレでメールのさらしがあったぞ。
どこかは忘れた。
それぐらい自分で探してくれ、別に俺は高安の味方じゃない。
確か委員会側の方からの書き込みだった。
で、ひろゆきが受け取らないから赤十字に寄付したとかあったぞ。
それが偽造なら永田議員並みに問題だが、本当にそういう事があったなら、
そのルールはこのスレを否定する事になるなってだけ。

250 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 18:58:57 ID:3T5tWS0D

>>249
もちろん持ってるよ、あれはメールの原文を晒した訳じゃなかったが。
そこには、ひろゆきと契約したと一言も書いてはいないのだ。
そして、個々のSSに関しては作者に帰属するのは明かな訳。

251 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:02:13 ID:wzAZYDpH

>>250
ひろゆきにとって、契約するようなレベルのコンテンツじゃないと思われてたら？
なんか、今回の件にしてもひろゆきの動きが鈍すぎだし。
ニホンちゃん、ひろゆきにあまり愛されて無い気が（主観だけどさ）
まぁいいけどね、ルール改訂は俺の意思じゃないし、本スレに聞いてみたら？

252 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:04:39 ID:3T5tWS0D

>>251
では、契約しなかった（出来なかった）者たちは何も言えない。

253 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:05:13 ID:U5q7fQU9

つか
これからの話なんですけどね。ローカルルールは。

254 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:05:50 ID:2JEOEObg

なんだ、高安か
三毛氏にキチンと説明しろよ？

盗みは罪だ、先ずそれを認めろ

255 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:10:33 ID:U5q7fQU9

ローカルルール議論するんじゃなくて
荒らして逃げただけなの？

256 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:10:36 ID:wzAZYDpH

なんでも高安認定してスレの空気を乱す印象工作乙。
さっさと頭下げる準備と賠償金でも用意しとけよ？ｗ

257 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:11:38 ID:TKG9/SvQ

本性見せるの早杉ｗ

258 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:12:58 ID:hUY07dX1

＞ID:wzAZYDpH
（　´∀｀）　あやふやなソース…主観や憶測に基づく主張の羅列…

(つ∀`)　どうみても　アレっぽいです　本当に（ｒｙ

259 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:14:44 ID:/yqlfjTS

>>249
あのメールは北極星が名無しの作者の作品をリメイクしたから
その分の印税を寄付したいって話だと思ったが、違ったのかね。
しかも説明もせずにいきなり寄付したいとか言い出したから断られてるし。

260 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:22:07 ID:2JEOEObg

○○だったら？

想定に条件を次々に加えて問題をゆがめていく
委員会の常套手段

261 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:23:52 ID:6KTrmxdv

おおっとおぱんちゅ出現？ｗ

262 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:31:29 ID:kj0YmtN6

◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●新参叩きや批評と称して、新規参入者を追いださない
●ニホンちゃんは、スレのみんなの物である
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の無断２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。

263 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:32:17 ID:wzAZYDpH

何でもかんでも高安認定かよ・・・
わかったわかった、俺もう関わらないよ。
俺が何か言っても高安、おぱんちゅ、だもんな。
もういいよ。

264 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:34:54 ID:hUY07dX1

>>263
（　´∀｀）　貴方が　キチンとしたソースを基に　発言するなら

（　´∀｀）　誰も　貴方を　アレっぽい人認定は　しないと思いますよ？ｗ

265 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/03(月) 19:37:37 ID:6iYEL4Uk

無断商業利用禁止というと、また「スレで許可を取った」というのを止めきれないから
原則商業利用禁止くらいにした方がよいのではないか。

266 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 19:45:10 ID:hUY07dX1

>>265
（　´∀｀）　以前の書籍化の　轍を踏まないように　それは　アリかもしれませんな

（　´∀｀）　サクラの名無しを　複数仕込んでおいて　多数決　なんて洒落にもならんし

267 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 20:29:01 ID:s4wmUnzP

>>266
実際にこの問題を追及してからも、投票で決めようとした輩が湧いておりましたな
もしくは、夕方までに方針を決めようとかね
やることは相変わらずです。とりあえず、そういう工作に飲まれないようなLRが必要でしょうな

268 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 20:45:29 ID:qYxHr5ec

短期間で強引に決めるのに慣れてんだろ

269 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 23:06:51 ID:/rg0tFSu

ところで三毛はどうした？
おおつに連絡したんだろうな。

吠えてるだけか？

270 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 23:08:17 ID:s4wmUnzP

>>269
そんなに気になるんなら、おおつにでも聞いてみなよ

271 ：マンセー名無しさん：2006/07/03(月) 23:11:10 ID:/rg0tFSu

ああ、すごく気になる。
続報あった？

272 ：マンセー名無しさん：2006/07/04(火) 00:16:41 ID:7wWD3GRa

>>271
ない、が別にいいだろう
機を見て報告してくれるだろうし

実際、本気である種の手段を講じるのであれば時間は多少かかるだろうし、
普通に生活していれば、それだけに時間を費やすこともできるわけじゃなかろうて

三毛氏には三毛氏のペースでやってもらえればいい、このスレではそんな感じだと思うけどな
それに時間をかけたところで、何が変わるわけでもあるまい
むしろ、向こうさんを焦らせることもできるかもしれんしね

273 ：マンセー名無しさん：2006/07/04(火) 21:29:27 ID:NKMS2QhL

ハン板のニホンちゃんスレに短時間で書き込みが入りますた。
委員会の逆襲のモヨー
ミクシオンラインはどぜう、マキナ、北極星、青風。

274 ：マンセー名無しさん：2006/07/04(火) 23:26:24 ID:KQlOypt0

本スレから誘導しました。何人か、確実に委員会がいます。

275 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 00:54:34 ID:75KGNP8M

テンプレ作ってみた。
本ドラマは全くのフィクションであり、実在の国家・指導者とは何の関係もありません。

前スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」30クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138623432/

<丶｀∀´>このスレのまとめページニダ
　目次+ログ　ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
　1〜1095話　ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
　1072話〜　ttp://d_13.at.infoseek.co.jp/nihonchan_temporary_archive/
<丶｀∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994649225
<丶｀∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶｀∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi
<丶｀∀´>画像あぷろだ掲示板ニダ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yo-in/nihon.html
<丶｀∀´>このスレの検索エンジンニダ
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pnamazu.cgi

ニホンちゃん非公式サイト　サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm

276 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 00:56:12 ID:75KGNP8M

◇主な登場人物◇ （一部抜粋、順不同）
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。

こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
ニホンちゃんwiki（人物編）
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pyukiwiki/index.cgi


◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●スレに関する議論、ローカルルール、テンプレに関して、はこちらでお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/l50
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の原則２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。

277 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 00:57:08 ID:75KGNP8M

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや
　荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置して
　ください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

278 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 01:00:59 ID:75KGNP8M

ホロン部
○ホロン部は放置が一番キライ。ホロン部は常に我々の反応を待っています。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　
○放置されたホロン部は騙りや捏造や自作自演で我々の反応を誘います。
　ノセられて援助したらその時点で我々の負け。
○反論はホロン部の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ホロン部にエサを与えないで下さい。
○餓死するまで孤独に暴れさせておきましょう。
　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。

ＳＳ、イラストに関して
ＳＳ、イラストに大きいも小さいも無いのだ！
面白おかしい話じゃないと読まないかというと、そんなことは無いのだ！
自分が面白くなくても、他人が面白かったりするのだ！
だからＳＳ投下、イラスト投稿してくらさい…

ソースを探す先は、こちら等を利用するとやりやすいです。
韓国マスコミ今日のホームラン！！163
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151231145/l50
【マンガ嫌韓流】　韓国批判書籍総合スレ　第112刷
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148666081/l50
コリアンジョーク85・∵:;;
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151764921/l50
【ｹｿﾝ籠城】飯嶋酋長研究第669弾【速攻開城】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152019727/l50
【コピー】 韓国パクリ事情 15 【便乗】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148288098/l50
他には東亜プラス、世界史板といった他板もいいでしょう。

279 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 01:02:07 ID:75KGNP8M

ソースのないお話は総督府、エロ系はエロパロ板で。
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ７
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/
ﾁｮﾊﾟｰﾘよﾆﾎﾝちゃんに萌えるニダRevenge
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1132840991/l50

仕事スレのテンプレとか参考。
最後は、第一次分裂前にならってみた。頭のおかしな人、ホロン部、詭弁のガイドラインは、委員会対策。
他にも、連中への対策、他の荒らしへの対策、考えお願い、こっちでも頭捻ってみる。
で、新人さんでもソース調べやすいようにしてみた。どうかな。
意見待ってるよ。

280 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 02:18:48 ID:XjB0e58C

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾗﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう電波な追求者や釣り目当ての工作員が沢山いたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のニホンちゃん追求スレなんだよな 今のスレ住人は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ニホンちゃん追求スレを知らない世代だから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

281 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 02:24:05 ID:DmDbbzVe

>>231
亀でもうしわけないのだが、９３氏どこにきてたの？
ハングル、極東、ここ、画像アップは確認したけど見つからず。orz

282 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 03:09:19 ID:8W38FzEw

>>281
mixi

283 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 09:48:58 ID:yirFMjla

委員会は荒らす事でしか意思表示してないね
これは魔神事件の二の舞かな

284 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 17:31:35 ID:zwxSpO1O

本スレ見たけどこれは酷いな
いったい何がしたいんだか…

285 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 21:04:44 ID:rxDN5Zis

うｐろだ閉鎖らしいよ。

286 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 21:05:51 ID:6vAIQjHP

やったな！　お前ら。画像うｐろだの管理人が逃げたぜ！！

委員会派はどんどん追い詰めてやろうぜ！！！

287 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 21:19:09 ID:6vAIQjHP

んで、次はどいつを血祭りにあげるよ？

288 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 21:47:07 ID:VCFwkBIl

>>286,287
乙

289 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 21:52:13 ID:QmagUwxH

> 357 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 16:07:05 ID:+LfbWIg1
> 前回、おぱんちゅ劇団が「悲劇の人No.93」という台本で
> がんばってたけど不評だったな
> 今回も「かわいそうなアップローダの管理人」という台本で
> 劇団員ががんばるのかな
> 「サイトが潰れた！お前らのせいだー」と
>
> それじゃ”高安＝2chゴロ”は変えられないのに
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151143621/357

予想通りだな

290 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 21:53:51 ID:6vAIQjHP

まったくだなｗｗｗ
うｐろだ見ろよお前らｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ

291 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:10:36 ID:5C3xNX5x

ID:6vAIQjHP
ｦﾁに帰れないのか？

292 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:15:19 ID:75KGNP8M

>>290
本スレでやるというからには、確信犯とみなしていいんだな。
テンプレ、委員会が今後二度と動けないレベルに作るか。

293 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:16:20 ID:6vAIQjHP

いーじゃんそれ！ガンガンやろうぜ！！

294 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:23:15 ID:75KGNP8M

と、思ったがやめ。以後スルー。
引き続き意見募集。いいテンプレ作ろう。

295 ：　：2006/07/05(水) 22:24:04 ID:+f5gwvEg

質問なのだがニホンちゃんはそれで良くなるのか？

296 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:25:17 ID:zLIO2GXu

頭の悪さから愉快犯かと
IDをNGにいれてスルーを

>>289
まさに予想通り

297 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:27:55 ID:6vAIQjHP

>>294
>>296

お前ら委員会だろｗｗ
俺の追及がそんなに怖いのか？　うん？ｗｗｗ

298 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:28:53 ID:VqmDp4vT

ブログ連のときから湧いてた奴だよ

委員会風に言えば文体で分かるｗ

299 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 22:42:24 ID:tWz/iF/O

この際だしさぁ、熱血をメインに据えてスレ運営しねえ？

300 ：かなだらま：2006/07/05(水) 22:58:23 ID:5aL92VIn

画像あぷろだ壊滅ってまじか……？
あぷろだに接続できひんさかい確認できひんにゃけど…


嘘であってほしい…

301 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 23:00:53 ID:mnH9UstD

>>300
閉鎖するそうです。本スレで火病起こしてる奴がいるでしょ。
管理人のコメントはコピー出来ないよう画像化されてますが。

302 ：かなだらま：2006/07/05(水) 23:15:15 ID:5aL92VIn

…！！


あーあ…

303 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 23:39:19 ID:xT0jifxA

委員会が用意したらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


(new) 暫定あっぷろーだーを用意しました。 名前： 管理人さんお疲れさまでした。 [2006/07/05,23:31:08] No.4967 返信

http://www.sweetnote.com/site/nihonchan/

304 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 23:48:02 ID:cSjEoRRC

こうなるとアップローダーも分裂するかな。
絵師がつくかどうかが勝負。

305 ：マンセー名無しさん：2006/07/05(水) 23:54:49 ID:ZeCnmFAm

ハン板だろうが極東だろうが委員会だろうが関係なく、荒らしは最低な行為。

読みたくなければ読まなきゃいい。
他人の書く自由・読む自由を奪う権利は誰にも無い。
そんな不自由を望むならさっさと北にでも亡命すりゃいい。

306 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 00:07:17 ID:tFZhDTG9

あの荒らしはブログ連がらみをターゲットにしてる奴
立場も一貫してて分かりやすい

ニホンちゃんとかは実際はどうでも良い奴と思われる
微妙に煽りっぽい文章、語尾に「だぜ」、「ｗ」「！」の大量使用が特徴

307 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 00:09:26 ID:VkiYe/gn

本スレは委員会の話題そのものを禁止するべきだな
委員会糾弾するフリしてスレ潰しに利用されてる

308 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 00:11:02 ID:p/eiz+6c

かなだらま、
まずお前が問い詰めているのは委員会の自演。
だから本スレに書いてる。
本スレ５６７を良く読んでみ。ハン板を荒らしたいだけ
画像も都合のいい形にされただけ。

さらにはハン板の作家分裂を狙っているから、創作以外では見なくていいかも。
一喜一憂しなくていいよ。

309 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 00:11:39 ID:InGUIuwm

>>306
おぱんちゅの一味なのは確実みたいだな。
>>307
その方向でテンプレ整備していく？話はこっちで、ってことで。

310 ：281：2006/07/06(木) 00:24:08 ID:vdWiU5jg

>>282
�dクス♪

311 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 02:11:32 ID:oGKgltsE

>>307-308
だな、コテに発言させてそれをネタに粘着しようとしてるんだろう
また委員会お得意の糾弾会に持ち込もうとしてるんだと思う

SS作家諸氏にあらぬ疑惑をかけ、分裂を誘ったり
またはこの追求の首謀者であるかのように工作して、
その後に追求=ニホンちゃん潰し（委員会側の穿った見方）に対する弾劾を行うんだろう
その流れ自体も荒らし行為として効果的だくらいに考えてるだろうし

本スレではSSの投稿、および批評以外の一切をしなくてもいいんじゃない？
反論も一切必要なし、それはここでやることだからね
例外として認められるのは誘導くらいでいいかと

SS作家諸氏にお願いだ。この件が落ち着くまで、我慢してもらえんだろうか？
悔しいのもわかるが、策にのってはさらに悔しい思いをすることになるだろうから･･
追求や反論はこちらに任せて、創作に専念してくれ･･･。腹立たしいのは重々承知、でも頼むぜ･･･。

312 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 09:21:18 ID:V2hTRNGR

しかし、かなだらまもちょっと頭悪いな。
あの流れでふつう6vAIQjHPが反委員会と勘違いする？
もうちょっと利口になれと。
それともなんか他に狙いでもあるんだろか？

313 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 10:18:44 ID:3rFB/SbY

あのやり方はどぜうだと思う
つかどぜうっぽい荒らししかみかけないのは理由があるのかな

314 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 10:28:42 ID:C5+9VAYK

冷静に見れば、委員会による反委員会を装った工作員。
スレを荒らしておいて、MAあたりが出てくるいつものパターン。

まあスルーしていつも通りにしておくのがにほんちゃんスレのお勧め。
へたにおとなしくしても荒らすやつは荒らす。

315 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 10:40:15 ID:3rFB/SbY

でもMA仲裁は有り得ないだろ
奴は当事者であり尋問を受ける立場だ

316 ：偵察VIPPER兵：2006/07/06(木) 13:28:31 ID:Q7eB1CLW

サー！不定時報告であります！サー！

おぱんちゅっちゅ　ログイン５分以内
ﾏｷﾏｷ　３時間以内
ﾔｴたん　３日以上

ニホンちゃんコミュでは特に目立った動き無し。
7/5付でトピにTOP絵なるものが追加された模様であります。
サー！

317 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 20:24:43 ID:VG7w6Mxp

ハン板SS作家の方たち、及び住人の皆さんには
煽りなどは一切無視の上、淡々とSS投下、まったり批評を
慣行していただきたいです。
それがハン板ニホンちゃんスレにおける最善の戦い方だと思います。
めげずに踏ん張ってください。

ここの住人も一切応戦なさらぬように。。。
存在なきがごとく徹底無視するのが一番きつい対応と思いますので

318 ：祝！アプロダ閉鎖！！！：2006/07/06(木) 21:16:47 ID:Zd8C5QSg

「熱血殿！！極東ニホンちゃんスレは？」

「爆破しろ！！　当然だ　不愉快極まる　欠片も残すな」

「ニホンちゃんあぷろだはいかがしますか坂田殿！！」

「燃やせ。Ｎｏ９３は追い出せ」

「あぷろだ、絵板、まとめサイト、全部破壊しろ。不愉快だ」

「ミクシは？」

「Ｆ５で落とせ。個人サイトもだ　歌の様に」

「まんがアクセスどうしましょうか。」

「著作権違反で抗議しろ」

319 ：たった今！アプロダ閉鎖！！！：2006/07/06(木) 21:21:06 ID:Zd8C5QSg

これだ！　これが見たかった！！！

ああ　すごくいい

Ｎｏ９３逃げちゃったよ坂田　虫みたいに ははは

やっぱりな　馬鹿な小娘（女子高生）だ敗北（ほろび）が始まったのだ

心が踊るな 非道い人だ　あなたは何奴（どいつ）も此奴（こいつ）も連れて回して

一人残らず地獄に向かって進撃させる気だ

320 ：よろこべ！閉鎖したぞ！！！あはは！！！！！：2006/07/06(木) 21:22:59 ID:Zd8C5QSg

名無しを構築し

名無しを兵装し

名無しを教導し

名無しを編成し

名無しを兵站し

名無しを運用し

名無しを指揮する我らこそ

遂に名無しすら指揮する

我らこそ「ニホンちゃん追求スレ住人」

321 ：マンセー名無しさん：2006/07/06(木) 22:15:19 ID:swyhjuQt

あぷろだぐらい自分で立てろよ、貧乏人ｗ
絵師が死のうがどうでもいいんだよこっちは

十河は内定取り消された同人絵オタクで、
仕方なく同人仲間と萌えビジネス会社を作ってニホンちゃん経由でぱんちゅと知り合った。
でいいよな？
http://firedevil.x0.com/bbs/bbslog/bbslog200007_beta.html
http://firedevil.x0.com/bbs/bbslog/bbslog200101_beta.html

322 ：かなだらま：2006/07/06(木) 23:57:01 ID:mYKbAFef

>>312
別に反委員会やろうが委員会やろうが関係ない。
長年ニホンちゃんを盛り上げる一翼を担ってたアプロダを潰しよったんがむかついただけ。

何が“追及”や。
ただの荒らしやんけ！
最盛期と比べ作家が減ってる中、今度は絵師も減らしてニホンちゃんを衰退させる気か。

反委員会やろうが委員会やろうがただの荒らし野郎やろうが、いい加減やめてほしい。

323 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:03:27 ID:1aDL/BVZ

>>322
悪い事言わないから落ち着けって。
あのさ、そうした態度がかえってスレの奮起悪くするんだよ。
でな、委員会のやった事は、責任を取らなくちゃいけない事なんだ。
怒る前にな、一度君がスレに来てからの流れ、思い出してくれ。落ち着いてな。

324 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:10:00 ID:X+6Yv9aJ

かなだらま氏を除いて他の作者は誰一人として、
あぷろだが無くなったことに対して反応してないよね。
つまりはそう言うことなんだ。

325 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:11:31 ID:fdgk7VDz

委員会メンバーの行動、嫌疑含めてまとめるな。

第一次分裂
熱血騒動、反対派への罵詈雑言、スレ占拠、スレ荒らし、多数派工作、印象操作
スレ支配、新人いびり、目立つ作者排除
出版騒動、ぎゃんすか発言
ab-pro詰問、スレでの再度の印象操作、裁判と恫喝、他の住人罵倒
ＩＰ抜き
某作者と組んでの言論統制計画
第二次分裂、ハン板スレ荒らし、作家への誹謗中傷、また印象操作
ハン板スレ廃墟呼ばわり、印象操作はハン板でやれ発言
追求への反撃として印象操作、本スレ荒らし

これ全部に答えさせなくちゃならんのだ。まだあるかな。

326 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:14:30 ID:rGV3aHSv

>>324
最後の感謝の言葉を昨日の内に向こうに書き込んだから、こっちに書くことも無かっただけだが。

327 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:20:07 ID:xUfoZZLG

>>322
本物かな？

よく考えてみて。荒らしも何も潰れるほどのものだった？
ハン板本スレにこれまでされてきた嫌がらせに比べて
そんなに苛烈なものだった？
正直、それを言わせたいがために閉鎖しただけって気がするよ
それと、あからさまに追求とか潰すって言ってる人が、
93引退やアプロダ閉鎖にシンクロして急に沸いてきたのっておかしいと思わない？
今までそんな人、一人もいなかったんだよ？

本当のスレの健全化ってね、全てに蓋をして水に流すだけじゃしょうがないんだよ
個人的には、本スレから委員会を追放すればいいなんて考えてるわけじゃないんだ
参加したいなら、いつでもウェルカム、それくらいのスレになって欲しい
だからこそ、委員会側からの釈明なり弁解が必要なんだよ
今のまま、委員会の書き込みもOKにしてしまったら、確実に荒れる
どうしても感情を抑えきれない人もいるから。それは止めようもない。

だから、きちんと議論しないといけないんだよ。起こってしまったことはしょうがない。
でもね、それを真摯に振り返れるなら、いつか感情は収まるものだよ。
それとこのスレの使命として、今後どう運営していくか、ってのも必要だよ。
未だに工作やら愉快犯が本スレをうろうろする状況で、何もしないでいるってのは
何の解決にもならないと思うけどなぁ。

328 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:20:40 ID:X+6Yv9aJ

>>326
何言い訳してるんだ？

329 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:25:46 ID:fdgk7VDz

>>327
無銘仁サイト閉鎖の時、そっくりの主張があった。北極星のサイトでな。

330 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:29:01 ID:xUfoZZLG

>>329
どういうこと？？

331 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:31:18 ID:fdgk7VDz

>>330
無銘仁サイト閉鎖は熱血のせいだ！ってな。９３、アプロダと同じ論調。
無銘仁の行動を、熱血のせいにして、閉鎖も熱血のせいにしてた。

332 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:41:02 ID:ZbSOvdtp

結局ミクシィへの移転(董卓の遷都)だよ。
ハン板には死ねだ移転だなくなれだ言っといて、
自分たちだけ被害者面してもチョゴリ引き裂き事件にもならん。
ハン板で��93が｢もう書かない｣って書いても、誰も止めなかったらしいから、
バージョンアップのつもりだろ。
あと��93と黄鉄鉱が、他のコテが消えた時にどんな態度をとっていたかだ。
盗作された人を含めてな。
移転の投票騒ぎでも絵師が出てくるのが異常だし。
あの２人以外の絵師であんなことしてた奴はいない。
なのに説明なくして逃亡するならただの身勝手だ。

333 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 00:53:47 ID:YUSjPo1C

本スレに工作を仕掛けて混乱させ、あぷろだに燃料まいて閉鎖させ、あとはミクシに引きこもるだけか。

何とかこっちでスレ運営を立て直さないとならないな。
混乱したままじゃ、向こうの思う壺だ。

334 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 01:01:36 ID:fdgk7VDz

>>333
テンプレ作成、アプロダ立て直し、別のまとめサイト立ち上げ。
こんなところかな、あとの二つは、誰かやる気があって、公平な人。
やる気、公平、これが欠かせない。

335 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 01:10:01 ID:uEdHMsu0

>333
仮に委員会と絵師が繋がってても
その繋がってるとされる絵師があぷろだの閉鎖を願うわけないだろうが。
そんなにあの場所の存在は単純なものじゃないぞ。

336 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 01:25:58 ID:YUSjPo1C

>>334
やる気はそうとして、公平性をどう見るかが難しいな。
テンプレも上手く作らないと、つけ込まれかねない。

>>335
絵師が願ったとは言わない。
あの場所が大切な場所だったというのも分かる。
ただ、３月にあぷろだ閉鎖の話が出たときに総督府スレで動きがあったし
実際に閉鎖に至ったら間髪入れずに新板が出て来たことを考えると
委員会はあのあぷろだの存在意義を踏みにじってでも
都合の良いあぷろだが欲しかったんじゃないだろうかとは思う。

337 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 01:38:53 ID:uEdHMsu0

じゃあ聞きたいんだが委員会にとって都合の良いあぷろだとは何かな。
今までのあぷろだの流れからもわかると思うが
絵師に何かを強制できるわけでもない。
絵師は好きに描いてるんだから。

都合がいい、というのは委員会が絵師と繋がっているという
事実が作られる事かい?

338 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 01:53:37 ID:TocUuK+h

（　´∀｀）　しかし今更ながらに　あぷろだ管理人の　閉鎖理由が良くわからん・・・


（　´∀｀）　＞本スレや自治に関与することなくアップローダーの管理のみを行っておりました

（　´∀｀）　のに　＞「委員会」側の人間ではないかとの疑念を抱かれ　たことから

（　´∀｀）　＞全ての利用者の方に公正中立であると感じていただけるような運営を行うのは

（　´∀｀）　＞精神的にも大きな負担であり　って・・・ｗ

（　´∀｀）　この管理人の中の人　疑いをかけられた（？）あと　なにか反応したっけ？

（　´∀｀）　疑いをかけられたから　逆切れで閉鎖？

（　´∀｀）　＞本スレを見ることが少なくなった　とか言ってる割に　

（　´∀｀）　委員会絡みのこの件については　超反応してるしｗ

339 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 01:55:40 ID:YUSjPo1C

考えられるのは、絵師の囲い込みと投稿の管理ではないかと思う。
囲い込みというとあれだが、要はホームグラウンドに誘い込むことで
コンタクトはしやすくなるんじゃ無かろうかという推測。
新板が絵師毎にスレッド管理をしようとしているのもちょっと引っかかる。

投稿の管理は、そのまま自分たちに都合の良い投稿だけを選別して残せること。
批判なんかのレスも含めて、排除もやり安くなるだろう。

もちろん、上記のようなあぷろだにして、今までのように絵師が来るかは分からない。
ただ、現状を見るとこれくらい穿った見方をすることも出来るように思う。

いずれにせよ、閉鎖してしまったあぷろだのような場所の再建は必要だろう。
もう落ちるので以降のレスは後回しになるが、一考を願う。

340 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 01:58:03 ID:t+dMkTkK

ここに小説をあげたものだけが、意見を言う事が許されて、
上げない人間はいい件を言う事は許さない、

そういう条件を設ければ、それなりの秩序がうまれると思うニダ。

341 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 02:51:49 ID:zxkX63zv

「熱血殿！！極東ニホンちゃんスレは？」

「爆破しろ！！　当然だ　不愉快極まる　欠片も残すな」

「ニホンちゃんあぷろだはいかがしますか坂田殿！！」

「燃やせ。Ｎｏ９３は追い出せ」

「あぷろだ、絵板、まとめサイト、全部破壊しろ。不愉快だ」

「ミクシは？」

「Ｆ５で落とせ。個人サイトもだ　歌の様に」

「まんがアクセスどうしましょうか。」

「著作権違反で抗議しろ」

342 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 03:00:00 ID:DbBSzQrH

>>340
委員会の天下になるけど、それで良いのか？

343 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 05:51:20 ID:itNcVFuB

>>338
これは、そんなに深読みする必要はないかも。
過去、特別にトラブルがなくても、書きたいことがなくなったり他に興味が
移ったりして書かなくなった作者や絵師はたくさんいるわけで、サイトの
管理人も５年も続けてきて維持する意欲が薄れてきてたんでしょう。
初期のなじみの絵師もあらかたいなくなり、作品傾向や雰囲気も変って
きてるし。
それで、トップページに「年度内閉鎖」と一度は書いた。
一度は思いとどまったものの、争乱が波及してきたのでやっぱりやめた
というところではないの。

>>336
ｄ−１３のサイト内に、あぷろだ閉鎖に備えた予備の絵板があったのが、
７月２日の更新で削除されたばかりのところに今回の事態ということは
委員会系にとっても想定外だったのでは。

もっとも、委員会、委員会といっても旧委員会メンバー、mixi組の全部
が情報交換を密にして一体で動いているとは思えない節もあるが。
極東の追及スレで指摘されているが、単行本第１弾に、北極星がハン板
に本スレがあると書いていたそうだし。

しかし、それでは旧委員会の中にさらに中核メンバーで構成される
「幹部会」があって用意周到に計画的に謀り事をしているのかといったら、
それもなんだか買い被りすぎのように思える。

344 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 07:41:09 ID:dsiwPG9J

rogue11にたかだか３レス批判意見書かれて潰されたもないだろ。
結局、管理人も議論を避け逃げただけにしか見えない。
結果的に黄鉄鉱の反論義務を有耶無耶にした。

逃げ方が９３とそっくりだ。捨て台詞と引退で再反論出来ない形での反論を残し逃げる。
管理人の場合、言質がコピペされて議論対象にならないようｐｎｇ画像での表示。
９３はｍｉｘｉで健在でありいずれ復活する。絵板はｄ−１３が予備設置済みでダメージなし。
住人が居着くのかという議論があるが元々、絵板の投稿者はｍｉｘｉ、委員会以外の常連は一人しかいない。

状況は全くかわっていないし絵板移転も委員会の計画内だろ。

345 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 09:57:12 ID:7M/musxu

>>338
スレ見てなくて浦島太郎状態だったのに、
本スレでは委員会の牙城のレッテル張られ
あぷろだににつかわぬ大量の文字レスを削除したら委員会サイド認定され
トドメにブログ連問題のまとめサイトでも見たとしたら、
漏れなら関わり合いになりたくないと思ってさっさと撤退するね。

>>344
計画内というか、まぁそれ程イレギュラーな事態ではなかったんだろう。
ただ、委員会に反感を持つ人間は更に増えたかもしれないが。

346 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 12:52:08 ID:Af5HyGTY

自分は>343と同じ意見
管理人のモチベーションが維持できなくなっただけだろう

確認したい事が一点、ニホンちゃんの商業出版は今月末のマニアックスで2冊目だよね？

347 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 13:50:18 ID:69NcWSTt

管理人が言ってた三冊目の話か。
マジならなんでそんな事、知ってるのですかって話だからな。
今度出るのが二冊目だ。

348 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 14:40:12 ID:NGAlZ3wS

同人出版やカレンダーか何かを混同したんじゃないの？

349 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 15:39:09 ID:Af5HyGTY

>>348
「ニホンちゃん本」出版問題追及スレ３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151143621/407-411
このあたり見て勘違いしたかなと、時間的にも合致するし。
アップローダの管理人は今回の件は把握しきれてなかったんじゃないかと思う
rogue11が出したURLはどっちだったか覚えてる人はいるかな？

350 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 16:00:09 ID:52Ys80QL

でも、うｐろだ管理人は著作権については、
ちゃんとやってもらいたいって書いてたんだよね。

委員会にＩＰを教えるよう圧力かけられたりしたんじゃないのかな？

351 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 16:06:20 ID:zxkX63zv

>>345
その話の流れでなんで「委員会に反感を持つ人間は更に増えた」という結論になるのかが意味不明。


あと処女作？氏は追求側なのか・・・残念だな。

352 ：処女作？：2006/07/07(金) 16:29:32 ID:AZCCwlPS

えーっと
いつもはＲＯＭ専門（ＳＳ以外ではってことですよ）なんですが
なんか名前出てきたので登場してみましたｗ

私は追及も擁護も弁護も反論もしませんよ

ぶっちゃけていうと
書籍化の時とか、本心では反対だったのですが
なら、参加しないでおこう
買わないでおこう
読まないでおこう
何も言わないでおこう
そう思って、だまってました

いまも同じです
思うことはあるけれど
何も言わず黙って眺めていよう、と

ニホンちゃんスレがあれようが、ＳＳ投下するだけです
のんびりとね

「私には関係ない」とは言いませんが
ＳＳ投下してる人間が、下手に首突っ込んでもいい方向に動かないだろうって思ってますので

あ、かなだらまさん
怒りはＳＳ製作へのパワーとしてとっといたほうがいいですよー
いっちゃうと、スッキリしちゃいますしーｗ

353 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 16:45:20 ID:69NcWSTt

>>352
君が本スレを維持しているだけで反委員会と見てるのさ。
君のスタンスはみんな理解している。
中傷批判に負けずに頑張ってな。
ここには来ないほうがいい。

354 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 16:51:10 ID:ZbSOvdtp

>351お前の頭じゃ支持者を増やすなど永遠に無理。
リアルで健全な社会人になるんだな。

355 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 16:59:07 ID:zxkX63zv

>>352
名指しされてから３０分以内に返答。
ずいぶん議論スレをこまめにチェックしているＲＯＭ専なんですねｗ

かなだらま氏、これでわかったろ？
今、本スレに残ってる作家は全員追求側の・・・・・・。

356 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 17:11:33 ID:0tXU7z0V

ID:zxkX63zvの本性が出てきたな。
分断工作か。

357 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 17:16:36 ID:DejxNpLv

この情勢で委員会側に立って議論する奴がいるのか？
関係者ならともかくも。
自分が現役作家ならありえん。勝手に騒乱起こされて
委員会だけＭＩＸＩにいって、おいてけぼりにされたんだよ？
黄色いりぼん氏がやられたようなことは、いつか自分もやられる可能性があるんだ
これまでのアンチ委員会ではなく非委員会の作家みてみ？

358 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 17:19:38 ID:JCqeWL8b

>>355熱血の名前を出して済ますとか、すぐ罵倒するとか止めろって。

あとさ、難波久美って女子高生と呼ばれたがってたの？
詳しそうだから教えてよ。

359 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 18:31:43 ID:DbBSzQrH

結局、全部無くなって終わりか。
かえってすっきりするな。

360 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 18:33:09 ID:V4YhZ90r

MAうざす
リアルも大人しくしろっての
嫌われてんだから

361 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 18:51:54 ID:0tXU7z0V

MAのすげーのはレスが気持ち悪いのに
作品まで気持ち悪いってとこだな。
委員会の中でも珍しいのじゃね？
ここまで完璧なヒールつーのは。

>>360
MAのリアル知ってるのか？

362 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 20:49:11 ID:GDBpFAEL

ニホン本出版に尽力してるってことじゃない

363 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 20:50:34 ID:DbBSzQrH

どうでも良いけどお前ら、今残ってる作者どもの下手さ加減には何とも思わないのか？

364 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 20:54:44 ID:YLXn3dlB

どうしろと？

365 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:01:08 ID:DejxNpLv

>>363
でもよＭＡよりは上手いんだよ

366 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:02:32 ID:0tXU7z0V

>>363
君がそのIDのまま上手なSSを書いてくれたら答えよう。

367 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:05:14 ID:DejxNpLv

>>363
ついでに青風より手短で読みやすくなおかつ
どぜうより面白い。

368 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:06:03 ID:ZbSOvdtp

>363
罵倒しかないのか？
委員会こそニホンちゃんを脱ぎキャラにするなよ。
平均年齢高いんだからみっともない真似すんなや。

369 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:10:45 ID:0tXU7z0V

MAみたいにＳＳの癖して最後まで読めないのも勘弁な。

370 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:19:48 ID:itNcVFuB

新アップローダーのこのカット、誰の絵だ?
http://www.sweetnote.com/box1/file/2006070523220043.gif

371 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:26:05 ID:jMlZvh+J

>>370
No93氏の絵の使いまわしでしょう。
ところでノーマルポジションのアプロダってないの？

372 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:26:16 ID:DejxNpLv

>>ＭＡのはせいぜい２０行程度しか書けないから
読めないことはないんだよ。
読んでも意味不明か、若しくは激しくキモい読後感を残す電気くらげ作品。
さらに本人の弁によると、ＭＡのブログに解説があるよと。
そこにはアフィリが仕込んであってＭＡウマー。

373 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:28:43 ID:0tXU7z0V

>>372
＞激しくキモい読後感
読んでる途中から読めなくなるんだよ、俺は。

374 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:39:00 ID:+eJu5eym

作品の良否はさておき、machinaに関しては
スレを分裂させ、熱血君氏の私信をを公開した責任をどう考えているのか聞きたいものだ。

375 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 21:41:55 ID:rGV3aHSv

>>372
解説付きの投稿が完成品だと思ってる時点で、成長しないよな。

376 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 22:17:21 ID:DejxNpLv

なぜかくもＭＡ作品がおばさまＡＶ並にキモいか作品から検証してみよう
まず使用される素敵なギャグの数々。禁youだの丸丸death、ﾋﾞｯｸﾞなお世話とか。
寒い！北朝鮮の収容所で越冬するぐらいに寒い。
適度にかじかんだところにＭＡの悪趣味爆弾が豪快に炸裂。

「ﾆﾎﾝちゃんが濃くまろﾐﾙｸを飲んでくれないと、ｵﾑﾈが大きくならないから」 　
　　　　中略
「…そんなこと、ない」
「いいや、ﾆﾎﾝちゃんは、ほ　し　い！」
だからもうやせ我慢しなくていいんだ。
そう耳元で囁かれ、ﾆﾎﾝちゃんはぶるりと震えました。
「もっ、もうわかった。わかったからやめてよ！」
原文ままです。きもいです。まじで。＊ちなみにニホンちゃん１２歳です。

結論
技法とか文体とか評価する以前にＭＡのセンスがいがんでます。

377 ：マンセー名無しさん：2006/07/07(金) 23:08:21 ID:08nx1QR/

>>376
逆に興味がわいたｗ

378 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 00:29:59 ID:KIpJnSX8

また２ちゃんねらーがサイトを潰したのか
まじで朝鮮総連みたいになってきたな

379 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 01:04:19 ID:DgbFWe5q

no93のマイミクの絵師が朝鮮カンサツのコメント欄でこのスレの批判書いてたの
極東で話題になっただろ？
絵師はおぱんちゅの手下なんだよ。
だから一時閉鎖しただけだけ。

380 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 04:51:24 ID:8Z/wl2PK

>>376
お客様用の最高級ﾘﾌｼﾞﾝ

381 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 07:31:52 ID:smRAeNXH

>>379
委員会だかなんだかの逃げ回ってる連中系の絵師がいるのはわかるけど
無関係の絵師もいるんじゃないのか？
絵師を一括りにするのは無理あるだろ。アプロダは自由参加なんだし。いや、だったんだし。
無関係の人達には迷惑な話だろうな、今回の閉鎖は。
緊急で立ってる新アプロダって、素人の俺が見ても投稿する気になれないし、どうなるんだろう。

黄鉄鉱が議論スレには出ないくせに、アプロダに出てくるなんて変な行動とるから
せっかくシステム更新したアプロダが、碌に使われずに閉鎖なんてことになっちまって。(´Д` )ﾊｧ

382 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 07:52:06 ID:kVPtjKay

アプロダ特有の継続的に投稿している絵師は１〜２名しかいない。
９割がmixi組。

383 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 07:54:07 ID:kVPtjKay

言わばおおつは絵師の取り込みは完了済みと言う事。

384 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 10:38:45 ID:Kw3Mq2Ko

だいたいこの事件の全容が見えてきた

U-33、黄色いリボン、処女作？、憂国＠、この４人はどうやら同一人物のようだね

ここ２〜３日で探りを入れて遊んでみたんだけど、全部トラップに引っかかりまくり
つまり今のニホンちゃんスレはたった一人の人間がSS作品を書いてるということか

385 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 10:53:33 ID:Kw3Mq2Ko

さらに付け加えると、この人物は２回線持っていて単発ＩＤも使えるが、それ以上はできない
つまりこの４人の作家キャラクター人格を使い分けているが、この４人を同時に、交互に、
そして永続的に使用できない、同一板内ではね、つまりはそういうこと、rogue11も同じ人物

となるとこの人物の正体は・・・・・・・・・

386 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:07:23 ID:X6CuJtw3

こうなると恐ろしい脳内妄想だな・・・・
＞この人物は２回線持っていて

自白か？委員会の糞が２匹いるって話題になってたが。

387 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:08:55 ID:Kw3Mq2Ko

さて皆さん、この人物の正体を明かす前に状況を整理しましょう

わたしは最初、重大な勘違いをしておりました

それは追及者たちと名乗るものが大勢いるのではないか？という勘違いです
しかしこれは相手側の印象操作工作の一環でした、確かに名無しは大勢いました、
しかしそれらのＩＤを丹念に追っていくとそのほとんどが単発ＩＤだったのです

そこで追及者側の人間は実は少数なのではないか？少数の人間が大勢を装って
行動しているのではないか？という考えにいたったのです

388 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:14:57 ID:XcYNy2td

＞という考えにいたったのです
　　　　↑　　　　↑
　　妄想増殖中だな。

389 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:16:34 ID:Kw3Mq2Ko

　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　　
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　　えー
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　　　わたしの話が妄想かどうかは後々わかるでしょう。
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜ 　　　| |

390 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:27:53 ID:Kw3Mq2Ko

まあわたしの話が妄想かどうか確かめるのは簡単です

U-33、黄色いリボン、処女作？、憂国＠、この４人に同じスレッドに降臨していただき
１時間ぐらい議論なり雑談なりを話し合ってもらえばいいのです

しかしそれはできないでしょう、U-33と黄色いリボンが同時に降臨したとき、そして
処女作？が降臨したあと単発ＩＤが発生するのを待ってから再び彼らに質問をして
降臨を願いました、しかし現れなかった、いや、現れなかったんじゃありません、
現れることができなかったのです

なぜならば彼らは既にＩＤ変更工作をして自分のＩＤが変わってしまっていたから、
再び降臨するとＩＤ工作をしていたということがばれてしまうからです

391 ：処女作？：2006/07/08(土) 11:36:06 ID:K87eWbeF

えと、私、召還されていたんですか？
すみません、知りませんでした
基本的に、日中の極短時間しかネットに繋がっていないモンでして

何かご質問があれば、このスレに、書き込んでおいてください
できる限り返答させていただきます

392 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:36:44 ID:Kw3Mq2Ko

えー、問題は憂国＠でした、彼はなかなか現れない
スタンスもいまいちはっきりしない、彼は本当に謎でした

しかし先ほど本スレで憂国＠は処女作？がスレ内で発言した以上の情報を知っていました
スレ内でしかコミュニケーションをとっていないにも関わらず、スレの情報以上のものを
なぜか知っている憂国＠、なぜそんなことを知っているのか？

それは「同一人物だから」ということ以外に考えられません
これでようやく全てのピースがつながりました

393 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:38:59 ID:Kw3Mq2Ko

　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　　
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　　えー、わざとらしいですね。でももう無駄です、
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　　　もうばれてるんですよ処女作？さん。
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
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394 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:42:36 ID:Kw3Mq2Ko

　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
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　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　　
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　　えー、こんな茶番はもうやめましょう。
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　　　処女作？さん、もう何をやっても無駄ですよ。
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
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395 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:43:36 ID:XcYNy2td

>>392
＞しかし先ほど本スレで憂国＠は処女作？がスレ内で発言した以上の情報を知っていました
これのことか？ｗ


＞595 名前： 憂国＠名無し 投稿日： 2006/07/07(金) 20:23:32 ID:ukJIE2om
＞困りますねー。乙女の日記をのぞいては。ｗ
＞処女作？様大変でしたね。無事帰ってこれて何よりです。
＞ANAあたりは、あの付近を飛ぶ航空路を変更したみたいですし。
＞すいません、リアルタイムでSSを勢いで書いてしまった憂国でした。


＞ANAあたりは、あの付近を飛ぶ航空路を変更したみたいですし。

ﾃﾎﾟﾄﾞﾝが発射されたあの日、航路変更を行なったことなんてニュースを
ネットで見てる、誰でも知ってることだよｗ
日本語が理解できない　ID:Kw3Mq2Ko君ｗ

396 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:45:12 ID:B+mvtYJa

>>393
そこまでして自演するなら某禿みたいに串使う方が楽そうだが

397 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:45:22 ID:Kw3Mq2Ko

　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　　
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　　えー、処女作？さん 、あなたがまたここに降臨したことが
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　　　さらなる証明になってると気づいていないんですか？
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜ 　　　| |

398 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:47:10 ID:augaawos

AAを使うと必死っぽいから止めたほうがいいよ。

399 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/08(土) 11:49:25 ID:Tbbn3SAM ?

>>391
おめでとう。

ハン板では粘着を飼う人数が多いことがステータスになります（藁
加齢にスルーしておもしろい作品バンバン投下してください。

400 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:51:19 ID:Kw3Mq2Ko

>>395
そのとおり。
処女作？はスレ内で「大阪に帰る」と「飛行機」のキーワードしか出していませんでした。
大阪の空港は各地方都市と航路が結ばれています。しかしながら航路変更がなされたのは
一部の航路だけです。「どこから大阪へ飛行機に乗ったか」という情報がわからない限り
航路変更なんて話題を出すわけがありません。

401 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:52:24 ID:X6CuJtw3

まてまて皆の衆

ID:Kw3Mq2Koはたいそうなトラップをかけていたそうな。
妄想男のトラップとやらを聞いてやろうではないか。

>>395
ツッコミ早すぎ。

402 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:53:59 ID:augaawos

>>401
ではもう少しだけ聞きましょう。

403 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 11:58:10 ID:X6CuJtw3

聞いての通りだID:Kw3Mq2Koクソ。
おまいさんが手間暇かけたトラップとやらの結果を御教授願えないかな？

言　っ　て　お　く　が　今　の　レ　ベ　ル　じ　ゃ　推　測　ど　こ　ろ　か　妄　想　レ　ベ　ル　だ　か　ら　な。

404 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:08:07 ID:nVGnGw6A

面白そうで駆け付けますたが逃げましたか？
こいつ昨日の355ですね

405 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:08:52 ID:XcYNy2td

>>400
＞ANAあたりは、あの付近を飛ぶ航空路を変更したみたいですし

「ANAあたり」　とは航路変更したのが特定の一社（ＡＮＡ）のみ指しているわけじゃないし
「あの付近」　とは日本海周辺のことを指し、特定の１航路を指しているわけじゃない。


国語を中学校からやり直したらどうだ？
こんなんじゃ古文を理解することなんて不可能だぞ。

406 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:09:24 ID:Kw3Mq2Ko

＞本スレで憂国＠は処女作？がスレ内で発言した以上の情報を知っていました

ちなみにこれもトラップですよ

わたしは>>392で「発言した以上の情報」の情報について触れました
2006/07/08(土) 11:36:44 のことです、しかし>>395でそれと思われる発言をどんぴしゃで拾ってきました
2006/07/08(土) 11:43:36 のことです、すごく見つけるのがはやいですね、たしかに本スレでと指摘しましたが
即座に本スレで見つけて、引用して、自分なりのコメントまでつけている、すばらしい手際です

ほんの数分の出来事です、おそらくこのようなレスが即座にできる人間は延々と本スレに張り付いている人間か、
指摘された本人だけでしょう

407 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:19:51 ID:XcYNy2td

ここは、笑うところか？ギャグのセンスも無いと来てる。

408 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:19:56 ID:B+mvtYJa

欠航の可能性があった＝当該空域（北海道周辺？）附近を飛行する便
欠航の可能性があった＝テポ丼到達可能な全ての空域を飛行する便

処女作？氏は下段のことを心配、憂国＠氏は上段で解釈してるかも・・・
という可能性は考慮してないってことだよね
たまたまANAが変更した航路にドンピシャの可能性はかなりあるけど

>>406の話しは専ブラで憂国＠氏の名前で本スレ絞り込みするt(ry・・・

普通は持ってる情報が同じ自演ほど、該当箇所の抽出ってしづらいんじゃ無いん？

409 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:21:36 ID:augaawos

ID:Kw3Mq2Koで抽出すれば即座なんだけど・・・
2ちゃん専用ブラウザもご存知ないのかと？

>ほんの数分の出来事です、おそらくこのようなレスが即座にできる人間は延々と本スレに張り付いている人間か、
>指摘された本人だけでしょう

それだけ衆目を集めるスレと言う事ですね。
貴方の言う下記の前提が崩れた訳ですが。

>そこで追及者側の人間は実は少数なのではないか？少数の人間が大勢を装って
>行動しているのではないか？という考えにいたったのです

410 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:24:12 ID:Kw3Mq2Ko

まあ他にもトラップをいくつか仕掛けたんですが、彼らはことごとく引っかかってくれましたよ
これら、探りを入れた結果

U-33と黄色いリボンが「グル」
黄色いリボンと処女作？が「同一人物」

というような仮説を立てたんですが、本日

処女作？と憂国＠も「同一人物」

の可能性が浮上しました、こうなると少々事情が変わってまいります
つまり、

U-33と黄色いリボンが「同一人物」

なのではないかという可能性の浮上です、これにより

U-33＝黄色いリボン＝処女作？＝憂国＠

という線が出てきました

411 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:29:26 ID:Kw3Mq2Ko

>>409
わたしは本スレで指摘したとご存知なんですか？

412 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:30:03 ID:Kw3Mq2Ko

>>409
なんでわたしが本スレで指摘した、とご存知なんですか？

413 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:31:55 ID:augaawos

>>411
あの〜、IDという物をご存知ですか？

414 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:33:38 ID:Kw3Mq2Ko

さて、そろそろわたしの方が時間が無いので回答編の後半は今晩ということにしましょうか、

コピペや長文レスでわたしの発言を流そうとしても無駄ですよ？
レスが流れていたらわたしが発言した内容を貼りなおしてまた最初からやり直すだけですから

うふふーん

415 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:33:56 ID:Y4ometV9

>>412
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

416 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:54:40 ID:XcYNy2td

なんだぁ〜？ＩＤの存在も知らんのに書き込みを特定しようとしてたんか。

もうね、ID:Kw3Mq2Ko以外は同一人物って事でいいよｗ

417 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 12:59:54 ID:+1uINE2Z

それよりもいずみんとかいう新人絵師によろしくな。
国語力と言う言葉をよそでも使った極東ニホンちゃん擁護の新人に。

418 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 13:06:46 ID:X6CuJtw3

ID知らないのか・・・・・orz

な、なんて低レベルな
委員会ですらあり得ない馬鹿だったとは・・・・

419 ：処女作？：2006/07/08(土) 13:08:06 ID:K87eWbeF

ただいまです、ゴハン食べてきました
なんか、面白そうだったので釣られてみたのですが

ビミョー

もちっとぶっとんだ推理してくれるかと思ってたのにー

密室殺人が起きて、探偵の推理をわくわくして待っていたら
実は窓の鍵が開いてました、って言われた感じです

ちょっと残念

420 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 13:14:21 ID:X6CuJtw3

で、トラップとやらもｻﾊﾟｰﾘわからん。
皆の衆、申し訳なかった。こんな奴の話聞いても何の手掛かりも無かった。
まさか、コレほど中身の無い話とは・・・・こいつはmixiと絵板から出た事がない
チンピラだったかもしれん。謝罪はするが賠償は（ｒｙ

421 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 15:50:22 ID:/oNOXNPS

ID:Kw3Mq2Ko
こいつ、いくらなんでもネタだろ……

422 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 15:59:47 ID:t2OrJ8b8

そいつがネタどうか知らないが、お前ら絵師とその周辺は全部敵に回したぜ。
どうでも良いんだろうけどなｗ

423 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/08(土) 16:03:23 ID:OpQmrFMy

じゃあ、漏れも同一人物でおk?
昨日まで不在だったんだけど、まぁ。

424 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 16:05:37 ID:/oNOXNPS

PC沢山つなげてるAAとかお似合いなスレ？ｗ

425 ：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA ：2006/07/08(土) 16:08:19 ID:qzJe2Qax

　ｳﾘも同一人物に参加ｷﾎﾞﾝﾇ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒<丶｀∀´>　ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　∪　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾝｾｰ！　<｀∀´　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 丶｀∀´>　ﾆﾎﾝちゃんﾏﾝｾｰ！
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ∧＾∧　∪　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　丶｀∀´> 丶｀∀´>　ｱﾆｮﾝﾊｾﾖｰ！
　　　　　謝罪するﾆﾀﾞ！ <｀∀´　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　< ｀∀´ >　　　　　|
　　　　賠償するﾆﾀﾞ！　<｀∀´　　　　　 丶｀∀´>|　ﾏﾝｾｰ！
　　　　　　　　　　　　　　 |　∪　　　　　　　丶｀∀´>　ﾏﾝｾｰ！
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　丶｀∀´>　∪　 ヽ
　　　　　 捏造するﾆﾀﾞ <｀∀´　∪　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　丶｀∀´> ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　|　丶｀∀´>　　　　　　 ノ
　　　　　　　　ﾏﾝｾｰ！　<｀∀´　　　∪丶｀∀´>　同一人物ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 丶｀∀´>/　証拠？ｹﾝﾁｬﾅﾖ！
　　　　　　　　　　　　　　　＼　∪　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 （　＼　　ヽ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ノ>　 ノ　　ﾋﾞﾀﾋﾞﾀﾋﾞﾀ
　　　　　　　　　　　三.三　　レ　　レ

426 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 16:24:23 ID:augaawos

ハン板に
　居るのはいつも
　　ウリ一人

427 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 17:11:32 ID:bm9o+/92

>>417
誰？

428 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 20:30:47 ID:ukxs9nSe

つーか、処女作？さんと憂国＠名無しさんが普通にレスし合ってるだけじゃん。
どこがトラップなのかさっぱりわからん。

>>425
センセー、それ懐かし過ぎ（ｗ

429 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 20:55:47 ID:KYNzGHwt

俺も同一人物かな？名無しだけどｗ

つか、
>U-33、黄色いリボン、処女作？、憂国＠、この４人はどうやら同一人物のようだね
>この人物は２回線持っていて単発ＩＤも使えるが、それ以上はできない

憂国氏は比較的新しい作家さんだとしても、黄色いリボン氏、、U-33氏、処女作？氏は
それなりに長くやってる作家さんだと思ったが。
それに、某IP抜き抜き掲示板にも書いてるんだから、同一人物だとしたらその時点でわかるだろうにねぇ･･･。
過去ログを洗いざらいさらってみて、その中で同一人物と思われる流れ、情報を見つけ出すならまだしも、
現行スレのちょっとしたやり取り、しかもここ数日、同時間帯に現れなかったってだけで同一人物確定などと、
無理しすぎにもほどがあるよ。

どうしてまぁ、こうも毎日毎日、手を変え品を変え、愚にもつかない印象操作するかね。
4人のコテは同一人物だ！この追求は1人でやってるんだ！とでも言いたいのかね
本スレとここのIDも見ずにさｗ
本日中にID:Kw3Mq2Koがまた光臨してくれたら、黒IDが青にも赤にも変わるんだろうね

ま、今日書き込んだ方々は11時過ぎくらいにでももう一度書き込んであげたら？
どうせ串なんだ！とかファビョるんだろうけどさｗ

430 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 21:02:18 ID:DgbFWe5q

ニホンちゃんに投稿してない、いずみんまでアンチ２ｃｈなんだから、
絵師は全員おぱんちゅ被ってるって、分かるだろ？ｵﾏｴﾗ

431 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 21:17:58 ID:8Z/wl2PK

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ID:Kw3Mq2Koの降臨まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

432 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 22:58:59 ID:e92X4Vuc

自分がやっている事を基準にして
他人の行動を推し量るんだろうね

433 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 23:09:27 ID:/oNOXNPS

mixiばっか行ってたんだろね
２ｃｈは匿名ってことしか知識が無いとか

IDなんてもんがあるなんて！！
ってとこかな？ｗ

434 ：マンセー名無しさん：2006/07/08(土) 23:20:52 ID:e92X4Vuc

自分たちが自演＆攻撃しているから
このスレ住人も同じことをするに違いない、と考えるんだろうなと

そういえば、オウム真理教が昔
我々は毒ガス攻撃を受けている、と主張していたな

435 ：黄　色　い　リ　ボ　ン　 ◆JBaU1YC3sE ：2006/07/08(土) 23:51:46 ID:C1dx/b/2

同一人物の皆さんこんばんは。
自分と違う意見は「誰が言ったか」ではなく、「何を言われたか」が大事ですけどね。
相手が少数なら元気が出るなどただの恥。
ab-proさんを引退させたのが成功体験なのかな？
人からどう見えるか分かりませんがｗ

最近の流れがムカついたから何か書きたかったんでしょうねｗ
創作の邪魔をしたいようだし、無視して作りましょう。

436 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 00:01:14 ID:xpfOwujH

>>434
よう、俺。
まぁ、言われたことにまともな反論を出来ないから
こういった手に出ると思われ。
少数派の意見なんだから、聞くに値しないとでも言いたいんじゃないかな？
自分らが少数派になってるのにね。
まぁ、少数派だからといって聞くに値しないとは思わないけどね。
12人の怒れる男でも見れば、少しはやり方変えてくるかもね。

ID変わってないことを祈りつつカキコ。

437 ：名無しさん＠同一人物：2006/07/09(日) 00:12:33 ID:XF0m/m01

>>434
「蟹は甲羅に似せて穴を掘る」ってやつですな。

438 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 07:16:09 ID:GMQSOeP0

あのリモホ晒しを公言して、出だしから躓いてる新しいアプロダって、どういう扱いなの？
委員会関係の人ですか？って質問に答えてないけど、なんで答えないんだろうか。
「議論は議論スレでやって下さい、アプロダは中立です。
　ここはイラストだけ扱います」とかなんとか言って
中立を装おうくらいの知恵はないのかね。
あの対応じゃ管理人は委員会マンセー人間だと思われるぞ。

439 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 11:51:15 ID:JrepZxn9

>>438
あのろだは、スレ立てる時に画像を貼る必要がある。で、管理人が立てたスレに貼ってある画像がこれ。
http://www.sweetnote.com/box1/file/2006070523220043.gif
白地に薄いピンクなんで、非常に見づらい。モニタの輝度やコントラスト弄って、ようやくなにか描いてある
と分かる程度。
んで、それを色変換して見やすくしたのがこれ。
http://viproom.heartring.net/log/vipper658.gif

どうみてもNo.93です。委員会ﾏﾝｾｰどころか委員会そのものです。

440 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 22:49:52 ID:sBJtXoHh

さて、投稿スレで吼えてるのが居るのでこっちで聞こうかね。
ちなみに昨日の書き込みＩＤは　ID:XcYNy2td　だな。


向こうからの誘導はいらんよ。＞ａｌｌ
荒らしじゃなければこっちに一度くらいは顔出してるんだろうし。

441 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 23:30:08 ID:sBJtXoHh

本来は1時間くらい待つのが礼儀なんでしょうが
明日の仕事に差し支えそうなので今日はここまで。

「おまえの毒舌なんて聞きたくねーよ」ってご意見が多ければ
当分ＲＯＭってますので書き込みよろしく。

ただし投稿スレの各作家さんに感想文を書いた人のＩＤのみ有効。
もともと感想文が沢山書き込まれていれば、私がでしゃばる必要もないんで。


くれぐれも投稿スレで喧嘩しないでください。　m(_ _)m ﾖﾛｼｸ

442 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 00:04:31 ID:mhss8BmT

>>441
今日みたいに火種の元となってしまう事があるから感想控えている人もいると思うんだ
貴方の考えは理解できるけど今暫くは我慢して欲しいと個人的には思ってます

443 ：某作家：2006/07/10(月) 00:06:34 ID:If7BG0v9

けど、批評がないと張り合いがなかったり…。

444 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 00:12:38 ID:hZvRA+Cg

本スレのアレは最初から荒らす気満々に見える。
あなたの批評はきっかけに過ぎなかったかと。

445 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 00:14:39 ID:mhss8BmT

当初言われてたように別の所に感想書くというのは?

446 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 00:50:08 ID:zTmnWf1V

前テンプレ作ってみた人間だけど、感想、そしてソースなし作品、試作とかは議論スレでどうかな。
それだと荒れる危険が減る。

447 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 00:52:59 ID:zTmnWf1V

本ドラマは全くのフィクションであり、実在の国家・指導者とは何の関係もありません。

前スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」30クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138623432/

<丶｀∀´>このスレのまとめページニダ
　目次+ログ　ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
　1〜1095話　ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
　1072話〜　ttp://d_13.at.infoseek.co.jp/nihonchan_temporary_archive/
<丶｀∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994649225
<丶｀∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶｀∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi
<丶｀∀´>画像あぷろだ掲示板ニダ
　　　　　現　在　募　集　中
<丶｀∀´>このスレの検索エンジンニダ
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pnamazu.cgi

ニホンちゃん非公式サイト　サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm

448 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 01:00:50 ID:zTmnWf1V

あぷろだは募集中にする事を提案、新あぷろだ、胡散臭い。
それで、荒らしの特徴纏めてみた。

悪質な名無しの特徴、要注意
・批判に対して罵倒
・新規参入者と古参を区別
・すぐに認定
・個人情報を狙う
・居直って誹謗中傷を続ける
・自分達を多数派と力説
・人格攻撃に専念
・他の住人を貶める
・自分達を自画自賛する
・多数の同じ意見の名無しが大挙出現
・スレ荒らしをスレの為と称する
・他のサイト、スレの話を出す
・煽りを繰り返す

ＭＡ、青風、どぜう、北極星、黄鉄鉱、あさぎり、おぱんちゅ一味参考。これテンプレに入れるべきか。
テンプレへの意見募集中、どんどん意見してくれ。

449 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 01:28:05 ID:RFwAJdu0

検索エンジンも「現在募集中」にしたら？
委員会の支配下だろ。
よって以下が正しい。

本ドラマは全くのフィクションであり、実在の国家・指導者とは何の関係もありません。

前スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」30クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138623432/

<丶｀∀´>このスレのまとめページニダ
　目次+ログ　ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
　1〜1095話　ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
　1072話〜　ttp://d_13.at.infoseek.co.jp/nihonchan_temporary_archive/
<丶｀∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994649225
<丶｀∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶｀∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi
<丶｀∀´>画像あぷろだ掲示板ニダ
　　　　　現　在　募　集　中
<丶｀∀´>このスレの検索エンジンニダ
　　　　　現　在　募　集　中

ニホンちゃん非公式サイト　サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm

450 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 01:29:34 ID:RFwAJdu0

ああ、間違えた。1072話以降もそうだったね。
こうしよう。

本ドラマは全くのフィクションであり、実在の国家・指導者とは何の関係もありません。

前スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」30クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138623432/

<丶｀∀´>このスレのまとめページニダ
　目次+ログ　ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
　1〜1095話　ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
　1072話〜　　　　　　現　在　募　集　中
<丶｀∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994649225
<丶｀∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶｀∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi
<丶｀∀´>画像あぷろだ掲示板ニダ
　　　　　現　在　募　集　中
<丶｀∀´>このスレの検索エンジンニダ
　　　　　現　在　募　集　中

ニホンちゃん非公式サイト　サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm

451 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 07:42:49 ID:QRrGv3k2

d-13サイトでもあぷろだでも機能しているのならば、そのまま使えばいいと思う。
あぷろだは機能しているとは言えないが。
d-13サイトの問題点は委員会の悪い部分や、今回の記録がばっさり抜け落ちて
いる事。d-13には今回の状況及び、追及スレの過去ログ収録をメルにて依頼して
見る。応じなければそれが彼の姿勢ということだろうね。
ログ、データーの緻密な管理という点では評価してるのだが・・・。

452 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 09:18:49 ID:rfUtLuel

問題点?
それはD-13氏がニホンちゃん問題に対して中道だって事じゃないか?
純粋に作品記録を集めるのが彼の方針なんだろう。
応じるも応じないも、姿勢も何もD-13氏は管理者として頑張ってくれてるし、
個人的には余計な手間かかせるような、
D-13氏をあぷろだ管理人の様な困憊状態にさせたく無いのが本望なんだが。

正直な話、あんま周囲に負担と迷惑掛けんな。orz
あそこまで無くなったらどうすりゃいいんだよ。

453 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 14:52:21 ID:NHHB0re/

何言ってるんだか。
D-13は立派な委員会の人間だぞ。
今まで中立だと思われていた奴だって、
ちょっと何か有ればすぐ化けの皮が剥がれる。
それが委員会クオリティだ。
信用しちゃあいけないんだ。
第一、今の内にそう言う部分から独立しておかないと、
こちら独自の行動が取れなくなるんだぞ。

454 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 15:43:23 ID:IlJ3zDfq

D-13が元委員会でも作品記録をしてくれてる事にかわりは無い
独立したいのならまず自分らで保存サイトを作れ
ここはキャンキャン吠えるだけで実際に行動力する人間少なく見える
今時点でも他にやれる事はあるんだぞ

455 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 15:47:12 ID:NHHB0re/

キャンキャン吠えるだけならお前も一緒。
第一、奴のサイトを使い続けることで、委員会の連中が復帰する
口実に使われるかも知れないんだぞ。
奴らが何をしたのか、忘れたのか？
少しは考えろよ。

456 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 15:54:07 ID:If7BG0v9

>>455
とはいっても、現実的に考えると、D-13氏のサイトがなくなったら大変だぞ。

委員会メンバーも含め、一時の失態で今までの功績を全否定するのは間違ってる気がする。

457 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 16:17:05 ID:LSmTnHea

”反委員会”という名の新しい委員会を作ろうとしてるだけに見えるが。

458 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 16:36:48 ID:tnZh4ore

>>456
（　´∀｀）　ん？全否定してる人　なんて　いましたっけ？

（　´∀｀）　つーか　貴方の一行目と　二行目の意見の　飛躍っぷりに

(つ∀`)　　ﾜﾀｸｼ　頭がクラクラしてきそうですｗ　　


>>457
（　´∀｀）　ほほぅ　その”反委員会”とやらが　作られているという

（　´∀｀）　「印象」　を　「貴方が抱いた」　のは　どの辺からですか？

（　´∀｀）　もうちょっと　『具体的』に　『客観的』に　・・・説明して頂けますか？ｗ

459 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 17:35:04 ID:LSmTnHea

>>453の
＞今まで中立だと思われていた奴だって、
＞ちょっと何か有ればすぐ化けの皮が剥がれる。
＞それが委員会クオリティだ。

たとえ今日、この時点で中立の意見でも明日は自分の考えと同調しなければ
委員会扱いしているように見えますが？

自分の意見に同調しない部外者は全て排除していく。
委員会のやり方と何が違ってるんですか？

460 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 17:44:35 ID:dYqHlCCk

>>459
意見が異なる者が議論するスレ、それが此処です、何か問題でも？
排除どころか、早く出てきて欲しいと言われているのではないでしょうか。

461 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 17:45:07 ID:IlJ3zDfq

>>455
自分は外様だよ、保存サイト作って保守していくのはハン板ニホンちゃんスレ住人じゃないの？
文句は言うけど自分たちでは作らないじゃ筋が通らんよ

462 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 17:46:24 ID:AGXAkidv

d-13についてはよく仕事をやってると思うよ。
ただ記録者は公正であれと。
トップページから現行スレへのリンクを行い
現在のトラブルはちゃんと記録して欲しいな。

463 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 17:47:13 ID:dYqHlCCk

>>461
絶対に必要な物ですかね、保存サイトと言う物は？

464 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:06:02 ID:JUbhAi5f

もうd-13氏は、元委員会側でもそうでなくてもどうでもいいんじゃね公平な記録者なんだし罪はないと思う

465 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:07:21 ID:AGXAkidv

d-13は消極的とは言え極東スレ廃棄、ハン板への統一を認めている。
あの性格の悪いマキナやどぜうがよく許したと思うよ。

466 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:13:32 ID:bvQT4ax0

わかった。とりあえず次はD-13のサイトを狙おう。

奴に委員会じゃないことを証明するように促すメールを送りたいんだが、
良い文面を考えてくれる者はおらんかね？文才が無くて困ってる。

テンプレ考えるの得意な人とか文面考えてくれないかな？

467 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:19:22 ID:AGXAkidv

>>466
なんでそんな結論になるのかなあ
君は昨日のアレ？

468 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:24:16 ID:8K548fCb

>>466
遠回りしなくていいよ
おぱんちゅ高安にメールしろよ

469 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:34:52 ID:If7BG0v9

>>466
荒らしめ。そんなにニホンちゃんコミュニティを潰したい？

てゆーか委員会撲滅にかこつけて単に騒ぎを大きくしたいだけの愉快犯か？
本当にニホンちゃんのことを思っているなら、D-13氏がこれまでどれだけ頑張ってこられたかを分かってるから、こんな暴挙をしようなんて言いだすはずがない。

470 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:35:23 ID:nAyRDGNA

いや、メール送っても平気なら北極星か高安呼ぶのが筋。
なぜそれを飛ばす？
投票騒ぎにも出て来なかったコテは対象外。
委員会からも、あいつは公平でムカついてたから叩かれてもいいやと
思われてる可能性大。
>466委員会なのは書籍化当初からわかってんだろ？
分裂やハン板荒らしに全委員会が加わってた訳じゃないことも。
誘導？

471 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:35:39 ID:NHHB0re/

>>467
遠回りでも何でもないぞ。
ごく当たり前の事じゃないか。

472 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:40:17 ID:tnZh4ore

　　　　　　　　　　　　ﾂｰﾏﾝｾﾙ
（　´∀｀）　店長〜　二人一組の荒らし　一丁　オーダー入りました〜

473 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:40:57 ID:bvQT4ax0

>>469
いや、とりあえずどっち陣営なのかはっきりさせるための
踏み絵は必要でしょ？
そういうのははっきりさせた方が良いと思う。

474 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 18:49:32 ID:NHHB0re/

>>469
おまえ、ちょっと変だぞ。
D-13になんで「こられたか」なんて敬語使ってんだよ？
委員会って連中は、俺達がこれだけ正当に主張し、要求しても
一切何も言い訳しに来ない連中なんだぞ。
それだけ内部での結束が堅いって事なんだよ。
たぶん、利権とか出版関連の密約とか有るんだろ。
もし、D-13が無関係って言うのなら、とっくに何か言ってきている
はずじゃないか。
もう確定だ。
委員会は全員グルで真っ黒なのさ。
連中からはさっさと手を切るか、降伏をさせた上でこちらの要求通り
に動かせるしか、道はないんだ。

475 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:02:12 ID:AGXAkidv

踏み絵はいるね。
とりあえず473-474はおぱんちゅに罵詈雑言吐いてから
おぱんちゅ呼び出しメールを出してくれないか。
おまえらの踏み絵ね。

476 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:06:24 ID:NHHB0re/

>>475
ああ、踏み絵が必要だね。
お前の踏み絵がさ。
オレは何回か出してるぜ、捨てアドでな。
まあ、まるっきり無視されてるけど。

で、さっきから妙に委員会との協調路線を取りたがるお前は何者だ？

477 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:06:26 ID:If7BG0v9

…なんかもうどうでもよくなってきた

お前らの好きにしろ。もう知らん。

478 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:08:29 ID:pLsOBTET

分裂お見事

479 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:14:31 ID:AGXAkidv

君が踏み絵を踏んだら答えよう
とりあえず出したメール全部あぷしてね。w

480 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:17:43 ID:dYqHlCCk

もう一度目的は何か考えますか？
追求は必要ですが、目的は正常な「ニホンちゃん」だよ？

481 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:23:52 ID:LMef9zhs

もう、委員会だか出版に関わった奴だか知らんが、とっとと出てこいよ。
この問題、いい加減ウンザリなんだよ。細かい話は知らんけど、現状
委員会側の連中は、国際司法裁判所に出て来ない韓国と一緒で、
分が無いから逃げ回ってるようにしか見えん。
mixiとかアプロダでコソコソやってるの、それイラクで独島の絵書いてる韓国人と変わらんぞ。

悪い事をしてないと思うんなら出てきてそう言えば良いだろう。
追求するふりして荒らしたいだけの奴の言う事なんざ、一般人は相手にしないよ。
委員会側の主張に理があるなら、みんな委員会に付くわ。言論の自由があるんだから。
なにかミスがあったと思うんなら、そこ謝罪して訂正すりゃ済むだろ。
その後、朝鮮人みたいにネチネチ謝罪だ賠償だ言う奴がいたら、そっちが嫌われるだけの話だ。
なんで出て来ない？今の委員会の対応は最悪と言う他ないぞ。
あんたらが出て来ないせいで、周りが迷惑してるんだよ。

靖国参拝が気に入らないから会談しないっつってる中韓と
追求が気に入らないから議論の場に出ない委員会でもいいよ。そっくりだ。
よくそんなんでカンコを馬鹿に出来るな。

482 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:24:32 ID:bvQT4ax0

>>480
正常なニホンちゃん運営のために委員会関係者は徹底的に潰すって言うのが
今までの方針だったんじゃないのか？
アプロダの話もそう。委員会に肩入れする奴のアプロダなんかいらない。

483 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:30:30 ID:NHHB0re/

>>479
分裂工作中の委員会として認定してやろう。うれしいだろう？
以後無視するぞ。

>>480
追求は必要だろう。
ここまで混乱をもたらした責任は、連中にしかないのだから。
それに、保存サイトは当面は必要ではない。
専ブラ使ってれば、ログを取るのに手間なんかからない。
それよりも、特定の意図を持った連中がそんなものをてこに
好き勝手始めるのが気に入らない。

484 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:37:10 ID:tnZh4ore

（　´∀｀）　えー　みなさま

（　´∀｀）　現在　頑張っていらっしゃるID:bvQT4ax0とID:NHHB0re/は

（　´∀｀）　>>189の＞1、模範的『アンチ委員会派』を装って書き込み　過剰かつ感情的に叩きを繰り返す

（　´∀｀）　だと判断して　よろしいでしょうか？ｗ

485 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:42:43 ID:dYqHlCCk

>>482
ぜんぜん違うと思う、潰したいと考える人は個人でやれば？
所謂「委員」には説明責任があると思うから、出てこないなら今後「ニホンちゃん」に関わらないで欲しい。

486 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:47:11 ID:QRrGv3k2

分裂ってID:NHHB0re/が出て行くのはいっこうにかまわんが。
そもそも仲間に見えない。委員会の工作員にしか。

487 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 19:48:46 ID:QRrGv3k2

ID:bvQT4ax0もね。

488 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 20:00:43 ID:1RLd+GTj

正直な所ID:NHHB0re/の言う事はまぁ理解できる。

ID:bvQT4ax0は潰すとかあたまおかしいだろ。
委員会による反委員会過激派装ったどぜうじゃねーの？

489 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 20:12:59 ID:pLsOBTET

癖を指摘されて意図的に文体を変えているID:6vAIQjHP

490 ：憂国＠名無し：2006/07/10(月) 20:20:05 ID:ymWH/znc

私は、極東版でも、北斗七星（だったけな？）と同一人物扱いされています。
詳しくは、ニホンちゃん32クール目を見てください。
私は、憂国です。他の誰でもありません。いい加減な情報を流さないでください。
といえば、あーだこーだいう○日みたいな輩が出てくるのだろうなー。

491 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 20:34:28 ID:bvQT4ax0

>>488
失礼、潰すという表現は適切じゃなかった。

自分たちの意図に沿わない作家たちを排除するような排他的行動を取ろうとする
人たちには、ニホンちゃん関連から退場していただくというのが方針、か。

492 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 21:00:48 ID:ADwUxrpp

＞自分たちの意図に沿わない作家たちを排除するような排他的行動を取ろうとする人たち

ってのが　ID:NHHB0re/(>>455)　と　ID:bvQT4ax0(>>466)　にも該当する件
委員会派だから他者のＨＰを攻撃しても正当だ、などという基地外じみた
考えは即刻改めてもらいたいね。

493 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/10(月) 21:48:27 ID:7hC569RD

>>458
反委員会と反反委員会と反反反委員会があるのですよ。

494 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:12:52 ID:bvQT4ax0

>>492
なんだか誤解されているようなので一言。別に攻撃しろと促しているわけじゃない。
ただrogue11氏のように至極正当な質問をするくらいは良いのじゃないかってことだ。

495 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:19:52 ID:AgKJYqka

委員会がきちんとした場できちんとした意思表明をしないから、
アプロダで質問せざるを得ないんでしょ。
rogue氏の行動は悪くないよ。

496 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:22:29 ID:mhss8BmT

>>494､495
釣れますか?

497 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:23:07 ID:hZvRA+Cg

>>495
それを消されると委員会認定ってのもなあ。
大変御立派な態度だと思うんだ。

498 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:27:49 ID:bvQT4ax0

>>495
ということはさっきいったD-13に質問メールを出すということも悪くないよね。

499 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:32:42 ID:pLsOBTET

メール、メッセ、mixi
常套手段

500 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:43:32 ID:pPOLv8Eo

対委員会で揉めているみたいだけど私的意見を

委員会と言っても一体ではないと言う見方をしていた。
主導していたのは明らかに
ﾏｷﾅ、どぜう、黄鉄鉱、北極星、青風、９３であろう。
私の知る限り、上記に上げた全員が騒乱の際、名無しでも
発言していて名無し工作の実働部隊であったと思う。
この中でも印象だけではあるが北極星は少しスタンスが
良い意味で違うように見受けられた。
離脱組であるab-pro、無銘仁は言うまでもない。
残りのメンバーで問題になるのは前歴を持たない権兵衛と
棗ぐらいで、あとはいてもいなくても構わないような存在
だったように見える。同時に中核では無かったその他大勢は
たいした情報も持っていないと思う。またd-13はまとめサイト
管理人として功績大である事は間違いない。
結果的には組織としての委員会の罪は大きいがメンバーで
あるからと手当たり次第攻めるのは如何なものか。
露出しているから攻めやすい事は事実だが、それでは逆に
ﾏｷﾅ、どぜう、黄鉄鉱、北極星、青風、９３に利するだけである。

分断に利用されるだけなので各自原点に戻っていただきたい。
目標はニホンちゃんの正常化と真相の追及である。

501 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:48:15 ID:nAyRDGNA

そして閉鎖された後はハン板の責任と。
��93じゃ通じなかったから２人目？
ニホンちゃんをより閉鎖的にしようと言う筋書きを感じる。

もし委員会じゃないなら余りにも空気読めない独演会だと思わないか？

502 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:51:12 ID:bvQT4ax0

>>500
＞名無し工作の実働部隊であったと思う。

あったと思うって、証拠ある？
その疑惑の真偽によってD-13に出す質問メールの内容が変わってきちゃうので、
そこらへんの詳細をｋｗｓｋよろ。

503 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:51:58 ID:AgKJYqka

>>497
アホらしいとは思うけど2chだからな〜
馬鹿の発言を、馬鹿だから止めれとは言えんでしょ。

ただ、著作権騒動がうプロダ管理人の精神的負担になったことは、
委員会もその他の名無しも真剣に考えた方がいいと思うよ。
どう解決するのかってね。


>>498
何の話？
俺は、D-13氏が委員会に参加してたのなら著作権についてちゃんと意思表明をして欲しいな。

504 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:56:59 ID:pPOLv8Eo

>>502
ﾏｷﾅ、北極星、青風、９３は明らかに同一ＩＤで名無し、コテで発言して
恥をかいてるはず。
黄鉄鉱、どぜうは文章に癖があり頻繁に名無し工作していた。
証拠はない。

d-13なんぞがまともに発言してるのなんか見た事が無い。

また、この程度の認識も無くd-13に質問メールなどマズいと思うな。

505 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:58:56 ID:AgKJYqka

>>502
31クールでmaがコテ付きでハン板であおった件
それと、スレと無関係の委員会の脱退騒動をハン板で取り扱った黄鉄鉱と、
その後ab-proを名無しで中傷したNo93とそのときの委員会の対応について聞いて欲しい。
28スレ目の混乱についてちゃんと語ってもらいたいな。

506 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 22:59:13 ID:NHHB0re/

>>492
あのさ、攻撃しろなんて書いてないんだよね。
いつ利用するためのてこにされるか知れない、
そういう危ない状況はまずいだろって書いてるの。
委員会支配から脱却したいなら、そう言う部分残してどうするの？

507 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:09:32 ID:bvQT4ax0

>>504、>>505
うーむ。そうなると一部詳しく事情を知らないところがある俺が質問状を出すのは
適切じゃないな。長く追及をやっていて事情とかに詳しい人間に質問メールを
出してもらうのが適切か・・・・・・？

508 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:16:44 ID:dYqHlCCk

メールを出す必要性などないと思うよ。
むしろ出さないで欲しい。

509 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:22:26 ID:nAyRDGNA

こいつに>502色々教えてるとハン板は協力してたって言われるから止そうぜ。
この程度の証拠も集めてないんじゃ怪しいだけ。

>506向こうに被害者面させるだけ。
ハン板での同意も得られないなら
｢荒らしじゃないコテまで責めた｣
と言われても納得するのは自分だけだよ。周りには迷惑。

510 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:24:44 ID:zTmnWf1V

昨日テンプレ案出してみたが。何だこりゃ。
とりあえずテンプレ案は、まとめサイトとかは保留でいいと今は、思うが。

511 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:25:31 ID:bvQT4ax0

>>508
我々は真実を知りたいだけだ。

512 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:27:29 ID:zTmnWf1V

個人的には>>481、>>500の考えに、おおむね賛成。
メールって、ＭＡが何したか、それ考えると怖いぞ。

513 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:28:31 ID:RFwAJdu0

>>510

なんでまとめサイトは後回しなの？
委員会の支配下だろ。

514 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:29:26 ID:nAyRDGNA

>511我々って誰？

515 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:30:12 ID:zTmnWf1V

>>513
まだ判断保留、それにな、委員会が全部釈明、謝罪すればいいだろ。
排除の流れになったら、委員会と同じだ。

516 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:30:46 ID:1RLd+GTj

>>511
我々とかいうな。このスレで浮いてるぞ、きみ。

517 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:31:09 ID:dYqHlCCk

>>511
邪魔です、あなたが勝手にやると言うのを止められませんが。
彼らは此処に来て説明しなければいけません。

518 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:31:22 ID:pPOLv8Eo

>>511
じゃーやめておきなさい。
ニホンちゃんの正常化がこのスレの基本認識です。
その大前提を無視した真相追及は君個人の責任でやってください。
d-13からはたいした情報は取れないでしょうし、彼が謝罪しても意味は無い。
そのパワーをおおつに向けて欲しいな。

519 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:32:46 ID:zTmnWf1V

自分の考えたものだけど。

悪質な名無しの特徴、要注意
・批判に対して罵倒
・新規参入者と古参を区別
・すぐに認定
・個人情報を狙う
・居直って誹謗中傷を続ける
・自分達を多数派と力説
・人格攻撃に専念
・他の住人を貶める
・自分達を自画自賛する
・多数の同じ意見の名無しが大挙出現
・スレ荒らしをスレの為と称する
・他のサイト、スレの話を出す
・煽りを繰り返す

今日の議論も、これに該当するのいないか？委員会、反委員会問わず、やってることが
一緒なら、同じ穴の狢。それはないようにな。

520 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:33:14 ID:RFwAJdu0

＞委員会が全部釈明、謝罪すればいいだろ。
＞排除の流れになったら、委員会と同じだ。

じゃーあぷろだも残せよ。矛盾してない？

521 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:35:15 ID:pPOLv8Eo

>>520
あぷろだは勝手に引退しただけだし。
あれを潰しと見るのは委員会的立場だね。

522 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:36:12 ID:zTmnWf1V

>>520
あぷろだは、ＩＰ晒すって公言してるだろ。それにここの議論で疑問が多かったから外した。
まとめは、まだ議論中だから。保留、ということ。

523 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:38:15 ID:RFwAJdu0

>>522

まとめサイトだって疑問が多いが…。
さっきから意味不明じゃない？

524 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:38:20 ID:ADwUxrpp

>>521
馬鹿？　まるっきり　>>459　の予測のままじゃん。

525 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:41:11 ID:pPOLv8Eo

>>524
ん？
誰に向かってレスしてるの？

526 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:46:19 ID:8zAQWhEp

>>521
話がごっちゃになってないか？
今話してるのは、新板の方で閉鎖したあぷろだじゃない。

527 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:46:52 ID:zTmnWf1V

>>523
疑惑が出てるのも知ってる。けど、まだ確証がない。
無銘仁みたいな事やってる、ってはっきりしたら、また改正テンプレ出してみる。
今の時点のテンプレ、どうかいな。新規作者さんも、ネタ探しやすいようにしてみた。

528 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:48:36 ID:RFwAJdu0

>>527
まとめサイトはソース仕込んでIP抜いてるんだよ。
委員会にIPがばれてもいいのか？

お前さっきからおかしいぞ。

529 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:50:31 ID:pPOLv8Eo

>>526
りょかい
ごっちゃになってた

530 ：マンセー名無しさん：2006/07/10(月) 23:53:52 ID:zTmnWf1V

>>528
正直判断つきかねてる。外すべきか、それで誰か新まとめ管理人募集すべきか。
委員会は許せないが、あのまとめサイトは、かなりいい。あれなくなるのは惜しい、
個人的には、そうも思う。

531 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 00:34:14 ID:UQ1z3Fm9

ふーん。
じゃ、この新あぷろだはなくなってもいいと思ってるんだ。

http://www.sweetnote.com/site/nihonchan/

532 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 00:42:32 ID:6DNxZNLC

それは９３のサイトだろ。

533 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 01:11:34 ID:UQ1z3Fm9

ふーん、No.93のサイトならなくなってもいいんだ。
絵師が現に使っていてもなくなっていいんだ。
ふーん。

534 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 11:58:41 ID:CROECTry

具体的な話しじゃないから読み飛ばして貰っても良いニダが

作品を読ませて貰ってるだけのウリみたいな一般人からしたら
ＩＰ抜かれようが何の痛痒も感じないニダ

ようは今作品を発表している人がどう感じてるかが知りたいニダ
書き手の人は不満あるニカね？

特に不満など無いならそのままでいいんだろうし、
少しでもやり辛いと感じている人が居るなら他の手段を模索する
みたいな話しにはならないニカ？

535 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 12:38:59 ID:vLD3+0zC

>>534
の言うとおりだと思うのだが>531のアップローダは出足から躓いてると思う
上辺だけでも中立を装って欲しい時期に下のようなやり取りはトラブル招くだけかと
　4.ななし06/07/07 (Fri) 22:33:33No.6ID:9HY5jTQE
　>>ここは委員会への質問等はＯＫなのでしょうか？
　>>本スレが荒らされた場合、苦情はここで良いでしょうか？
　許可しません。2chでどうぞ。
　荒らしとみなして削除して、IPを公開して晒します。

↓みたいな対応は出来なかったのかな？
　ここは立ち位置関係無く落ち着いて絵を公開できる場所にしたいと思っています
　申し訳ありませんが絵と関係の無い話題は御遠慮下さい

536 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 12:47:20 ID:2lpSTZ+I

まあ９３がやっている以上、本スレが荒らされたら苦情はそこに行くわな。

537 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 13:35:12 ID:uNNNKjrh

新アプロダの立ち位置は、ようするに、
「作品の著作権はうやむやにします」ってことだろ。

普通立ち位置関係なく落ち着いて絵を公開できる場を作ろうとするなら、
著作権の問題をまず解決するだろうからな。

538 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 15:39:05 ID:vLD3+0zC

>>537
>普通立ち位置関係なく落ち着いて絵を公開できる場を作ろうとするなら、
>著作権の問題をまず解決するだろうからな。
この考えはいただけない、ニホンちゃん本スレで議論をしないように
このスレを作ったわけでしょう？
アップローダにしても同じで議論を持ち込むべきでは無い
管理人がどっちの側かは関係ない

539 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 16:17:59 ID:qeBkBzV4

>>537
じゃあ、委員会の人間がここに来ないで著作権をうやむやにして、
ウプロダでニホンちゃんの絵を書いて喜んでるのはどうなの？
そういうのを黙認するどころか匿ったり保護しようとするのは、
結局、著作権をうやむやにすることの手助けをすることだと思うんだけど。
ちがうかな？

540 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 16:39:58 ID:vgvlSPyd

２ちゃんねる内で話し合い、再構築するまでの間はすべての関連リンクを休止で。

第一　作品発表の場を確保=連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」31クール目 ○
第二　派生作品の場の認証・確保=現在休止中　△
第三　纏め・保管サイトの認証または確保=現在休止中　△

最低限、本体である連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」があればよいと。
当分の間、テンプレの中に外部リンクを貼るのは止めよう。

541 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 16:49:01 ID:vgvlSPyd

本ドラマは全くのフィクションであり、実在の国家・指導者とは何の関係もありません。

前スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」31クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147078829/
これ以下に人物紹介、過去スレを列挙
----------------------------------------------------------------------
ここから>>2
過去スレの列挙の続く

----------------------------------------------------------------------
ここから>>3

◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●スレに関する議論、ローカルルール、テンプレに関して、はこちらでお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/l50
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の原則２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。
----------------------------------------------------------------------
>>276のろーかるるーるで良いかと思う。

542 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 17:34:21 ID:/qRZ82aV

>>540
それが良いと思うよ。

543 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 17:55:12 ID:2lpSTZ+I

こらこら
人がいないからと強行するな

544 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 21:49:00 ID:liQeAZ0A

極東にどぜう、出没、見ているのならこれ全部に答えろ。

第一次分裂
熱血騒動、反対派への罵詈雑言、スレ占拠、スレ荒らし、多数派工作、印象操作
スレ支配、新人いびり、目立つ作者排除
出版騒動、ぎゃんすか発言
ab-pro詰問、スレでの再度の印象操作、裁判と恫喝、他の住人罵倒
ＩＰ抜き
某作者と組んでの言論統制計画
第二次分裂、ハン板スレ荒らし、作家への誹謗中傷、また印象操作
ハン板スレ廃墟呼ばわり、印象操作はハン板でやれ発言
追求への反撃として印象操作、本スレ荒らし

545 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 21:51:06 ID:liQeAZ0A

どぜう他委員会に釈明してもらいたい議題ある人、どんどん来て。逃がすなよ。
あと嘘、話のすり替え、居直り、工作に要注意だ。

546 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/11(火) 21:52:36 ID:tOKE89cq ?

ここらへんで、続報

外交部：北朝鮮問題「１、２回の訪問では解決不能」
2006/07/11(火) 21:42:34更新
　　中国外交部の姜瑜・報道官は１１日の記者会見で、朝鮮半島の核問題について「１、２回の訪問では解決できない」
と述べた。１０日からは中国の回良玉・副首相及び武大偉・外交部副部長がピョンヤンを訪問。また、１１日には北朝鮮
の最高人民会議委員会のヤン・ヒョンソプ（楊亨燮）副委員長を団長とする友好訪問団が北京に到着している。

　　回良玉・副首相らの北朝鮮訪問の目的は、「中朝友好協力互助条約」締結４５周年に関連する式典に出席するため
だとされている。しかし同行する武大偉・外交部副部長は朝鮮半島の核問題を巡る６カ国協議の議長を努めており、北
朝鮮のミサイル発射とそれに対して日本などが国連安全保障理事会に提出した北朝鮮への制裁措置を含めた決議案
に関して、北朝鮮側に譲歩を求めて交渉を続けていることが確実視されている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0711&f=politics_0711_004.shtml


どした？中国！がんばれ！中国！
ｹﾗｹﾗｹﾗ

547 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/11(火) 21:54:28 ID:tOKE89cq ?

誤爆ｽﾝﾏｿﾝ

548 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 21:55:19 ID:ky9kkcJr

>>546
ttp://www.uploda.org/uporg442421.jpg

549 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 22:21:33 ID:LM8u6cP9

SSのネタ元になりそうなのは本スレでも良いんじゃね？

550 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 23:08:53 ID:nPNp+GSc

>>549
そんなことしたら元ネタだけでスレが埋まってしまうぞ。

551 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 23:31:07 ID:2BnK8XXv

時期的にネタ満載だしね。

552 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 23:38:20 ID:tOKE89cq ?

おまいら、人の誤爆いつまでも突くんじゃないよ。
かわいそうだろ？

553 ：マンセー名無しさん：2006/07/11(火) 23:38:54 ID:tOKE89cq ?

>>552
自演乙！

554 ：マンセー名無しさん：2006/07/12(水) 00:15:16 ID:Wf+SzgCQ

>>553
そう言えばギャグで済ませられますからね。

555 ：マンセー名無しさん：2006/07/12(水) 00:22:42 ID:JN92QzAH

自治コテの癖に誤爆すんなと言いたい。自演すんなと言いたい。

556 ：マンセー名無しさん：2006/07/12(水) 00:24:47 ID:WeYqgwgn

誤爆は謝罪してるし>>547
>>552>>553はどう見てもギャグです、本当に(ry

557 ：マンセー名無しさん：2006/07/12(水) 00:36:02 ID:nViwsCHG

全然面白くないのに

558 ：マンセー名無しさん：2006/07/12(水) 06:31:43 ID:McuRW6t+

まあ、飯研のスレ立て誤爆に比べればどうってことはないのでは。
（よりによってあそこへ誤爆かよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

559 ：マンセー名無しさん：2006/07/12(水) 06:57:25 ID:y+ivEtcm

委員会等とは全く無関係の泡沫群小絵師の一人だが、
新しいアプロダは、なんか投稿する気になれない…(;´Д`)なんだあの空気は。

560 ：マンセー名無しさん：2006/07/12(水) 07:03:24 ID:cfPq3C/6

新年快楽のわざとらしさﾜﾗﾀ

561 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 10:42:25 ID:z39XXHy9

481 ：日出づる処の名無し ：2006/07/13(木) 10:25:39 ID:8DHeTF/0
正直言って口ばかりで行動力が無い奴ばかり（しかも過疎）のこのスレじゃ、
俺が委員会なら出てこないで無視するけどね。
実際に効力がある事をしないならここはこのまま延々と、委員会の悪口を言うパートスレ。
それはそれでいいんじゃないかな。
口先だけの三毛も遁走したようだしね。
２が発売してもまた、何か悪口言うだけでしょ？

で、最後に、俺も委員会の印象操作、多数派工作、乙。

562 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 11:49:10 ID:+RZ38bW3

>>561
>２が発売してもまた、何か悪口言うだけでしょ？
暫くの間、発売しないでください。
発売するならするで、商業利用の許可を「ひろゆき」と２ちゃんねるに取ってください。
最低限、此処に来て商業利用の是非を問うてから。

563 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 14:40:08 ID:+R7fdOas

No.93氏がいなくなったのはお前らのせいか・・・
氏ねおまえら

564 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 16:11:26 ID:FgVzR5qt

>>563
違うよ。No.93がいなくなったのはあくまで個人の問題。
別に誰かが追い出したって性質のものじゃない。

565 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 17:32:15 ID:nrfwTSuQ

出版前で忙しいだけなのを利用して被害者顔か。
だったら本当にいなくなったコテに自分達は何をしたのかな？
ＩＰ晒してやる！なんて書くようじゃ名無し工作もだいぶやってたんじゃね？
くれぐれも書籍第２弾で、ニホンちゃんは脱がされて当たり前、
なんて設定にはしないで欲しいもんだな。

566 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 17:38:34 ID:Ym7bsG2p

>>564
工作員必死だなｗ
本当にこのスレ住人ならNo.93追放も正義だと言い切るくらいしろよ。
元々委員会派だったわけだし、本気で言ってるなら馬鹿じゃね？
委員会は全員、ニホンちゃんに二度と関わらせちゃならないんだよ。
感謝できない奴はこのスレに書くな、チラシの裏でオナニー日記でも書いてろ、な！

567 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 17:47:44 ID:ebrKrg7B

>>556
ブログ連メインからニホンちゃんメインに移ったのか？
荒らしたいのは分かるが、お前の書き込みは癖があってバレバレだ
高安とつながりがあるのか、ニャー速とつながってるのか知らんが
幾ら吠えても終わらんぞｗ

568 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 18:13:32 ID:Ym7bsG2p

>>567
スレタイ１万回復唱してから出直してこい。
終わらせたいならお前こそもっと頑張れ。
多勢を気取るやり方はもう飽き飽きだぞｗ

569 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 19:09:10 ID:jhNSle8u

>>566
>>568
必死だな、お前１人が明らかに浮いてんだよ。
前にも言われてるはずだぜ、あんた。

570 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 19:17:41 ID:Ym7bsG2p

>>569
お前よっぽど暇なんだな…
明らかに浮いてるのはどっちか、スレ読み返しな。

571 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 19:33:14 ID:Z+jInAky

テンプレ論議をしましょうよ・・・

572 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 20:17:50 ID:fuo1CJQc

何、仲間同士で争ってんの。
敵は委員会でしょ！！
いくぞ野郎ども！やつらをぶちのめせ。

573 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 20:26:52 ID:1wDMrfJu

質問・雑談スレ228＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151429036/736

736 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 04:02:19 ID:OFO4/TXa0
すみません。2ch の利用許諾と著作権に関する相談があるのですが、どこに行けばいいですか？(；´Д｀)

737 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[sage]　投稿日：2006/07/06(木) 04:05:17 ID:bB7dqW4G0
本来、ひろゆきに直接交渉しないと駄目なはずだけど、
例えばスレの内容を利用して何かしたいとかであれば、
以前このスレでアドバイスされてた例もあったような

739 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 04:19:26 ID:OFO4/TXa0
>>737
分かりました……。

とある板で公開した小説を、ゲーム化してみようという話になりました。
それに際して、

[1] 現在規約で投稿者側に与えられている使用権利のなかに

・スレに載せた内容を、ゲーム用に改稿する権利
・ゲーム用に改稿したものに、絵・音などを付け、非商業（同人）として販売する権利

が含まれているのかどうか

[2] 改稿したら、改稿したものの著作権は誰にあるのか

の２点が気になりまして……。

743 名前：ひろゆき　[]　投稿日：2006/07/06(木) 04:29:56 ID:2Ptk/iLo0 ?#
>>739
書いた人なら好きなようにしていいかと。

574 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 20:32:30 ID:Z+jInAky

>>572
違います、「連続ドラマ小説ニホンちゃん」が恙無く進行する事が大事ですから。
敵は「委員会」と称した人達ではありませんから。
今、槍玉に挙げられている「委員会」の人達でも、納得できる釈明さえあれば
以後も「連続ドラマ小説ニホンちゃん」に投稿して良いと思いますが、どうでしょう？

575 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 20:58:27 ID:nsTGFM89

単に何も語らないから悪者になっただけの人もいるしね。
>>500が参考になる。
ﾏｷﾅ、どぜう、黄鉄鉱、北極星、青風、９３
悪意の委員会はこの６人に絞れる。

576 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:00:10 ID:nsTGFM89

責任者としてあさぎりも悪意の委員会リストから外せないか。

577 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:01:46 ID:FgVzR5qt

いや、委員会の人間を追い出して新しい作者陣でニホンちゃんを立て直すのが最終目標。
たいして面白い作品も書けやしないのに妙に古参ぶって偉そうな馬鹿作者なんて、戻ってこなくて結構。
著作権どうこうってのはあくまで口実でしかないのだから。

578 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:21:19 ID:nsTGFM89

>>577
追い出しという考え方の持ち主では君が賛同者を集めるのは難しいね。
元々、前述の６人が反感を持たれたのは邪魔な作家の排除を積極的に
やったからなんだ。あれははっきり言って醜かった。同じ事をやってどうする
という意見は出てくるし俺もその意見だ。排除は正義ではあり得ない。
現実問題として彼等が戻って来られるとは思わないが、（彼等はこちらが納得
出来るような釈明など出来ないだろう。土下座するしか無いのだから）
排除を前面に押すのはニホンちゃんの事を真剣に考えているようには見えない。

579 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:24:37 ID:FgVzR5qt

>>578
お前だって似たようなもんだろｗｗｗ
>>577で上げたリストもお前の私怨だけで決めたやつらだろ？
そうじゃなかったらなんでNo93がリスト入りしてんだよｗ

580 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:26:20 ID:Z+jInAky

語る事が一番大事な事だと思うのです。
説明責任を果たしたなら「連続ドラマ小説ニホンちゃん」に書き込むのを拒否しちゃいかんと思う。

581 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:30:36 ID:FgVzR5qt

>>580
どうせ戻ってきても黄鉄鉱やどぜうなんてまた新人潰しやるんだぜ。
MAとか戻ってきてもキモイ文章書き散らしてスレが荒れるだけだろｗ
存在ごと抹殺した方がすっきりするとおもわないか？

582 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:34:21 ID:Z+jInAky

>>581
思いません。
思う事すべて、知っている事すべてを語ってくれたなら拒む事は出来ないでしょ？

583 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:34:29 ID:nsTGFM89

ID:FgVzR5qtは委員会かなぁと思うのは俺だけかなー
>>579
ab-proの時に９３は名無し工作の実績がある
真っ黒だよ。残念ながら。

584 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:36:28 ID:FgVzR5qt

>>583
俺が委員会？笑わせないでくれよｗｗ
それよりお前こそab-pro何じゃねえの？
>>500書いたのもお前だろ？丁寧な改行ご苦労さん。

585 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:36:42 ID:fuo1CJQc

どぜうはやりそうだなｗ
話をややこしくする天才だからな。
本人は好意でやっていると思っているんだろうが・・・ニホンちゃんスレにはただの寄生虫でしかないｗ
でもま、ＭＡ以下他のやつはただキモイだけなので、話をくつがえすようだが、委員会でもこいつらはいいかもなー

586 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/13(木) 21:38:42 ID:K1bQvv7S

特定の誰かを排除するのはイクナイと思います。
掲示板の閉鎖的な運用はLR違反になります。

587 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:41:07 ID:FgVzR5qt

>>586
ニホンちゃんスレにおいてはすでに熱血排除で前例があるからナー
自治コテは黙っててくれい。

588 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/13(木) 21:43:11 ID:K1bQvv7S

>>587
それでもLR違反はLR違反。
そのような取り決めはイクナイでしょ。

589 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:44:43 ID:nsTGFM89

>>584
俺はab-proじゃないんだ。ていうか作家じゃない。ｗｗｗ
おまいはどぜうだろ。下品なところ、しつこいところが奴の
荒らし方にそっくりだ。作品も臭いが荒らし方も代わり映えしないなー。
エロ屋は失せな。

590 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:46:25 ID:FgVzR5qt

>>589
どぜうってエロ屋だったのかｗ
おれ委員会に参加してないから知らなかったよｗｗｗ

591 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:46:29 ID:fuo1CJQc

>>587
熱血は荒しじゃね？
ＬＲ違反は適用されないっしょ。

592 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:48:45 ID:FgVzR5qt

>>591
じゃあ委員会の面子も荒しでいいな。
名無し工作の実績もあるらしいし。

593 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:49:54 ID:Z+jInAky

>>587
逆でしょうが？あなたの自信の意見とも矛盾してますよ。
九尾狐氏は、排除はイクナイって言っているのに。
排除と言うLR違反の悪しき前例は覆す、そこから始めまっしょい。

594 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:50:43 ID:nsTGFM89

どぜうだな。どんどんレスが下品になってる。確定した。攪乱に来ている。
ID:FgVzR5qt＝NGワード

595 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:51:50 ID:HfuFYalF

じゃ坂田火魯志も帰ってくるの？
…やだ。

596 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:51:57 ID:Z+jInAky

>>591
・・・荒らしなら２ちゃんねるの運営に報告して削除して貰えばいいです。

597 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 21:53:19 ID:FgVzR5qt

>>593
要するにお前らってローカルルールには入れたくないけど、
委員会が来たら来たで、出てけとかMixiに帰れとか言うんだろ。
かわんねぇんだよ。俺の言ってることと。
良い子ぶるのはもうよそうやｗ

598 ：醜男 ◆SiKoOok7TQ ：2006/07/13(木) 22:00:10 ID:E4iN+SxT ?

熱血君排除ねぇ…

あれってどうやって決まったんだっけ？

599 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:02:44 ID:Z+jInAky

>>597
あなたの意見は「委員会」排除でいいですか？
テンプレに委員会のコテを列挙した上で排除と？

600 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:07:07 ID:HfuFYalF

>>598
まだ坂田とメールしてるの？

601 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:07:27 ID:FgVzR5qt

>>599
そうだよ。スレの1にでかでかと書いてやればいい。
黄鉄鉱、どぜう、MA、北極星、無銘人、No93、青風、その他書籍化メンバー書込み禁止ってな
こんで書籍化なんて参加してたらいい晒し者だろｗ
ざまあみろってもんだｗ

602 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:09:58 ID:FgVzR5qt

おっと。
No93（ひろたけ）の方がいいなｗ
ちゃんとした名前も書いといてやんないとかわいそうだｗ

603 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:20:26 ID:Z+jInAky

簡単に纏めると

１：　所謂「委員会」メンバーの書き込み禁止をテンプレに
２：　説明責任を果たしたなら所謂「委員会」メンバーの排除はしない

現在の論点は、この二つでよろしいですか？

604 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:33:52 ID:HfuFYalF

>>598
なんで答えてくれないの？
道義的におかしくない？

605 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:44:50 ID:HfuFYalF

住人の質問に答えなかったから、醜男 ◆SiKoOok7TQもテンプレで立入禁止にしよう。

荒らしの坂田と通謀した疑惑に答える道義的な義務がある。

606 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:46:07 ID:nISCaDhJ

>>605
委員会乙！

つうか本人に聞けばいいだろ。
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%C7%A4%B8%A5%D6%A5%ED+%BA%E4%C5%C4&fr=moz2&rls=org.mozilla:ja-JP:official

607 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:54:14 ID:HfuFYalF

なにいってんの？醜男 ◆SiKoOok7TQに聞いてるんだよ。

608 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:56:40 ID:nsTGFM89

ID:HfuFYalFも委員会
マキナかな

609 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:58:26 ID:HfuFYalF

で、醜男 ◆SiKoOok7TQの追放案は却下なの？

610 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 22:59:58 ID:KzzPCv5w

>>574
それは同意。あくまでこのスレでの委員会に対する追求ってのは
憂さ晴らしや今までの憤りを消化するためのものじゃないと思う
このスレの目的はニホンちゃん本スレをいかに滞りなく円滑に進行し、
守り立てていくかってことだと解釈してるよ
委員会への追求は、あくまでもその目的のためにやるべきであって
ただただ潰せってのは何かおかしいし、別の意図を感じるよ

>>575の言うように委員会って言っても悪質な工作(コテ追放工作や本スレの恣意的運用など)を
仕掛けてきたのは一部だしね。それに、それに対して納得のいく釈明や謝罪があって、
本スレの進行に支障をきたさないのであれば、本スレへの参加もやぶさかではないし。
ただ、委員会の問題がクリアになっても、おおつらの策謀を防ぐための防波堤を
築くことも必要にはなると思うけど。

でも結局は、委員会側の声明があるかってのにかかってくるわけだけどね･･･。

>>608
今日も、ツーマンセルだね
いい加減、変な印象操作とか論点ずらし止めて、ちゃんと議論して欲しいよ･･

611 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:04:13 ID:HfuFYalF

>>610
まったくだね。
だから醜男 ◆SiKoOok7TQも納得のいく釈明や謝罪をする義務がある。

612 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:07:12 ID:nsTGFM89

マキナ、黄鉄鉱、あさぎり、おぱんちゅ、北極星、あさぎり一時間以内

613 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:09:25 ID:FenmH99h

>>610
お前は本当に馬鹿だな。
そんなんだからいつまでたっても委員会が釈明に来ないんだよ。
いいか、考えても見ろ。
いま本スレ来ないでいる委員会作者ってのは、その大半がMixiで活動している奴等だ。
そしてあいつらの中では自分たちの自由意志で本スレでなくMixiを選んでいる状態だ。
そんななかで、
「委員会様、出てきてください、僕たちだけじゃスレ維持できないよ〜」
なんていってるからいつまでたってもナメられるんだよ。
もう何ヶ月たってると思ってんだ？少しは考えろ。
あいつらが頭下げて戻ってくるわけねぇだろ？
お花畑な太陽政策かかげてる場合じゃねぇんだよ。

614 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:15:28 ID:HfuFYalF

坂田火魯志と共謀した容疑に答えないから、醜男 ◆SiKoOok7TQも追放ね。
4649。

615 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:19:56 ID:Brif22Lw

>>614
こんなトコにいたのかお前ｗ

616 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:20:31 ID:9dsa18zu

613の言う事も最もだと思う。
それこそ黄鉄鉱なんか、｢外野がギャンスカ」なんていって馬鹿にしてると思うよ。
今だって、書籍第二弾発売の時間稼ぎしてるようにしか見えないし。
次スレ立つまでに回答が無いようなら排除をテンプレに入れる事を考えた方がいいかと。

617 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:22:29 ID:KzzPCv5w

>>613
もはやそういうスタンスの輩はおらんと思うけどな
別に委員会のメンバーに帰ってきて欲しいなんて思っちゃいないし、
現状の作家さんたちでも十分にスレが機能していると思うが

本スレは誰かを排除するような場であって欲しくないだけ
参加したい人は参加すればいい、ただここまでの混乱を招いた委員会の当該作家だけは
その責任としてきちんとした釈明をした上で、参加すべきだと思っている
それが出来ないのであれば、mixiで好きにやってればいい、こちらには関わらないでほしいってだけ
委員会からの釈明ってのは、あくまでも防波堤としての役割
それにね、排除の方向があちらさんにとって都合のいい展開だってのは、このスレの流れでよくわかるでしょ？

>>614
はいはい、疑わしいところがあるのなら、過去ログからレス番指定で疑惑を列挙してくださいな

618 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:26:25 ID:HfuFYalF

＞その責任としてきちんとした釈明をした上で、参加すべきだと思っている

まったくだよな。
だから醜男 ◆SiKoOok7TQも釈明するように。

619 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:30:00 ID:nsTGFM89

ていうか委員会の意図が糾弾側にガイドライン違反をさせたいのでしょ。
ついでに「追放されてたから釈明出来なかった」と後で言いたいのだと思う。
二匹どころか何匹も投入してごくろうなこった。

委員会メンバー様、本スレは釈明のテイクノート付きですが当スレはいつでも
あなたがたの言い分を聞きましょう。いつものコテで書き込みください♪

620 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:31:56 ID:HfuFYalF

>>619
委員会の手口に詳しいじゃんｗ
お前委員会ジャネーノ？

釈明しろｗ

621 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:35:40 ID:9dsa18zu

期限を切るってのも駄目なのかな、
今のままじゃ何時まで経っても変わらないよ。
かえって彼らがmixiで書籍化をやることを容認どころか推進しているように見える。

622 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:38:03 ID:FenmH99h

>>620
俺も、>>619こそ委員会だと思うぞ。
あいつら本スレ追放を極度に恐れて名無しで工作してるんだろう。
本スレ追放されたら書籍の権利についても疑問があがるからな。

623 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:38:25 ID:HfuFYalF

そうだな。期限を切って醜男 ◆SiKoOok7TQや>>619に釈明させよう。

624 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:38:30 ID:nsTGFM89

>>621
そんなに気になるなら君がひろゆきにメールしたらどうかな。

625 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:41:08 ID:HfuFYalF

>>624
釈明はどうした？
住人の納得する説明をする道義的義務がある。

人間なら当然だろ？

626 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:44:12 ID:FenmH99h

>>624
とうとう委員会が馬脚を現したかｗ
お前今まで他人のこと委員会とか言いながら、ずっと追放させないよう工作していたようだなｗｗ

おまえら、これでもまだ追放しない方が良いといえるのか？

627 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:48:40 ID:xkoeRyNZ

追放より通報をしやがれｗ

628 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:50:35 ID:9dsa18zu

駄目だ。
訳分かんなくなってきた。
とにかく、回答を待つにしても期限を切った方がいいと思う｡

629 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:52:26 ID:c0GQQrFD

今度は委員会呼ばわりでここの人を減らしたいわけね。
醜男は以前北極星の板に書いて速攻削除されたと言ってたから向こうには十分嫌われてる。
＞６１３の「委員会はミクシィに行った、ハン板が維持できない」って
確かＷＢＣやってた頃も、名無しで本スレに書き込まれた内容。
その続きは「ＶＩＰ呼んでこのスレつぶすぞ、ミクシィが本場だってやられたらどうする？」
その時もＮの名を出せばいいってノリだった。

状況が変ったのに進歩無さ杉。もう周りが見えなくなってんの？

630 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:52:39 ID:HfuFYalF

テンプレに醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619の追放も明記するように。

こいつらは人間じゃない。屑だ。

631 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:53:23 ID:HfuFYalF

>>629
へー、詳しいじゃん。どこの人？

632 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/13(木) 23:54:55 ID:K1bQvv7S

なぜ特定の誰かを排除したがるかねぇ．．．．
荒らしはスルー、楽しくやればいいじゃないか。

633 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/13(木) 23:55:25 ID:lvGvSohD

>>588
賛成します。

634 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:58:58 ID:HfuFYalF

醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619はなんで疑惑に答えないの？

それで偉そうに委員会を追及する資格があるのか？
同類ジャネーカｗ

635 ：マンセー名無しさん：2006/07/13(木) 23:59:55 ID:KzzPCv5w

>>632
委員会を排除したら、追及はそれで終わるからでしょ
委員会にしてみたら願ったり叶ったりなんじゃないの？

636 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:00:17 ID:AdY/Krli

逃げるんじゃねーぞ。答えるまで追及してやるからな。

637 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:01:29 ID:At72B8CX

>>634
どぜうが現れたときは粘着しなかったのはなぜかしら？
どぜうのほうが疑惑としては深刻だと思うが

638 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:03:58 ID:N+RyemeB

だってコイツどぜうだし

639 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:05:32 ID:AdY/Krli

>>637>>638
どぜうの追及は他の香具師がしてるだろ。

お前らこそ醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619の追及をしないのは何故だ？
本人だからか？ｗ

640 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 00:07:25 ID:zzKopJzv

>>633
別スレで新宿チキンオフの話をしていたときにtenpuraさんからレスをもらうとは（藁

641 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:12:13 ID:YcbtACUp

>>631図星らしいな。
>>637本当だよ。
盗作は犯罪なのにな。
>>639名無し工作と盗作の実績だろ。違法なんだよ！
いまだにＮの名を出せばいいと思っているのか？

642 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:12:17 ID:N+RyemeB

醜男は委員会じゃないし、他人の著作権を踏みにじったりしなーい。
名無しで荒らしはしない。一度も他の作家を追い出したりしなーい。
反論があればソース付きでな。
あと ID:AdY/Krliはどぜうじゃないと証明したければフシアナね。ｗｗｗｗ

643 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:12:21 ID:At72B8CX

>>639
そいつが何をしたのか知らないんだよ
熱血ってのは話には聞いてるけど、実際に何をしたのか知らんのよ
本スレを荒らしたとか、あとマキナな個人情報晒したとか、漏れ聞いたくらい
むしろ委員会が都合のいいときに、Nだ何だって言ってるのを見てたほうが長いからねぇ
単に認定して論点ずらしをしてるだけだって感じでしか見てなかったのよ
俺も熱血呼ばわりされたこともあるしさ

正直なところ、熱血云々って言われてもよくわからんのよ
ab-proの頃なら見てたからわかるんだけどさ

644 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:21:00 ID:AdY/Krli

おいおい多数派工作で圧殺かよ。困ったなー。
本当にこいつら委員会と同類じゃん。

醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619はやっぱり疑惑に答えられないようだな。
どうせ複数のPCを使ってるんだろ？

645 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:27:21 ID:AdY/Krli

>>641->>643は醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619の手下じゃないのか？
釈明しろ。

人間なら当然だ。

646 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:28:54 ID:At72B8CX

>>644
ああ、わかった。IDのこと知らなかった奴だろ？
言っとくがね、複数のPC使っても、IDは同じになるんだけど･･･

それはそうと、俺の疑問に答えてくれないか？
未だに熱血とかいう奴が本スレで暴れてるのか？
その被害は委員会よりも深刻なのか？
もし、それが委員会同様深刻なら、本スレ進行のために考慮すべきことだろうけど、
そうでないなら、別のことを引っ張り出さないで欲しい
だって、今は委員会追及のほうが先でしょうに

647 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:29:35 ID:unu6A04u

>>619
詭弁のガイドライン、頭のおかしな人に、完全に該当する名無しが決めたね。覚えてるよ。
品性は、今騒いでいる連中と同じだったっけ。

648 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:30:58 ID:4G6qUEe1

　こんな惨状ならいっそ止めてしまえよ。
　クールダウン出来ないならその方が余程すっきりする。

649 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:31:26 ID:unu6A04u

訂正、>>598のくまさん宛。
>>619
だろうね、だからテンプレには、排除は絶対に入れたら駄目。狐さんに賛成。
注意しろよ、ガイドライン違反になって、そっからスレつぶしかけられるぞ。

650 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:34:41 ID:YcbtACUp

>>644よ。>>623なら委員会の手口なら今更みんな知っているだろ。
期限切るとか、自分たちのものにならないなら潰したがるとかな。

651 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:38:28 ID:unu6A04u

落ち着いてテンプレ案、出してみる。作成者漏れだけど。

本ドラマは全くのフィクションであり、実在の国家・指導者とは何の関係もありません。

前スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」30クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138623432/

<丶｀∀´>このスレのまとめページニダ
　目次+ログ　ttp://nihonchanjiten.at.infoseek.co.jp/
　1〜1095話　ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
　1072話〜　　審議中にすべし？
<丶｀∀´>このスレの起源は速報板ニダ「韓国逆切れ、日本に制裁措置発動！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994649225
<丶｀∀´>イラスト倉庫ニダ
http://page.freett.com/nihon_chan/
<丶｀∀´>お絵描き掲示板ニダ
http://w3.oekakies.com/p/nihon2/p.cgi
<丶｀∀´>画像あぷろだ掲示板ニダ
　　　　　現　在　募　集　中
<丶｀∀´>このスレの検索エンジンニダ
　　　　　審議中にすべし？

ニホンちゃん非公式サイト　サクラノ花ガ咲キマシタ
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm

652 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:39:34 ID:unu6A04u

◇主な登場人物◇ （一部抜粋、順不同）
ニホンちゃん‥‥‥‥本編の主人公。可憐で弱気な美少女。
カンコ君‥‥‥‥‥‥ニホンちゃんになにかとちょっかいを出すが自滅する事多し。強きに従い弱きをいたぶる。
アメリー君‥‥‥‥‥クラスの番長。一番大好きの陽気な暴れん坊。
チューゴ君‥‥‥‥‥クールで不気味な策士。クラスの不良的存在。
タイワンちゃん‥‥‥ニホンちゃんの親友。元気印の拳法娘。チューゴ君に絡まれて困っている。

こちらに詳しい人物紹介等があるニダ。
http://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/jinbutsu.html
ニホンちゃんwiki（人物編）
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pyukiwiki/index.cgi


◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●スレに関する議論、ローカルルール、テンプレに関して、はこちらでお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/l50
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の原則２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。

653 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:40:30 ID:unu6A04u

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや
　荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置して
　ください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

654 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:42:22 ID:unu6A04u

ホロン部
○ホロン部は放置が一番キライ。ホロン部は常に我々の反応を待っています。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　
○放置されたホロン部は騙りや捏造や自作自演で我々の反応を誘います。
　ノセられて援助したらその時点で我々の負け。
○反論はホロン部の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ホロン部にエサを与えないで下さい。
○餓死するまで孤独に暴れさせておきましょう。
　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。

悪質な名無しの特徴、要注意
・批判に対して罵倒
・新規参入者と古参を区別
・すぐに認定
・個人情報を狙う
・居直って誹謗中傷を続ける
・自分達を多数派と力説
・人格攻撃に専念
・他の住人を貶める
・自分達を自画自賛する
・多数の同じ意見の名無しが大挙出現
・スレ荒らしをスレの為と称する
・他のサイト、スレの話を出す
・煽りを繰り返す
・コテに粘着
・執拗に下品な書き込みをおこなう

655 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:44:00 ID:unu6A04u

ＳＳ、イラストに関して
ＳＳ、イラストに大きいも小さいも無いのだ！
面白おかしい話じゃないと読まないかというと、そんなことは無いのだ！
自分が面白くなくても、他人が面白かったりするのだ！
だからＳＳ投下、イラスト投稿してくらさい…

ソースを探す先は、こちら等を利用するとやりやすいです。
韓国マスコミ今日のホームラン！！163
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151231145/l50
【マンガ嫌韓流】　韓国批判書籍総合スレ　第112刷
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148666081/l50
コリアンジョーク85・∵:;;
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151764921/l50
【ｹｿﾝ籠城】飯嶋酋長研究第669弾【速攻開城】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152019727/l50
【コピー】 韓国パクリ事情 15 【便乗】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148288098/l50
他には東亜プラス、世界史板といった他板もいいでしょう。

656 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:44:04 ID:AdY/Krli

酷い話だな。反対者をレッテル貼りして葬り去るのか。
お前ら委員会とどの辺が違うんだ？

醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619と>>641-643は疑惑に答えろ。

657 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:45:28 ID:unu6A04u

ソースのないお話は総督府、エロ系はエロパロ板で。
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ７
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/
ﾁｮﾊﾟｰﾘよﾆﾎﾝちゃんに萌えるニダRevenge
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1132840991/l50

658 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 00:45:38 ID:zzKopJzv

>>656
まず、醜男氏のどこに疑惑があるのかを説明してほしい。

659 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:46:57 ID:unu6A04u

あんまいじくってないけど、どうかな。
>>658
そればっちいよ、スルーしとくのがいいかと。
それより、テンプレどうかな。

660 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:49:26 ID:AdY/Krli

>>658
知らないの？
公認荒らしの坂田火魯志とメールで連絡してたんだよ。

ハン板の連絡のつくコテに片っ端からメールを送ってたんだってさ、坂田は。
お前にも送られてない？

661 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 00:50:26 ID:zzKopJzv

>>659
すごくいい感じだと思いますよ。
テンプレ作成ごくろうさま。
たいしたことはできないけど、ホロン新聞でニホンちゃんの宣伝バナー貼ってあります。
http://www.horon-bu.com/news/shakai/kurashi20060713.htm

>>656
以降はこちらで伺いましょう。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

662 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:52:29 ID:AdY/Krli

おいおいそりゃねーぜー！
都合の悪い議論は誘導かよ。
本当に委員会と変わらないな、お前らは。

醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619と>>641-643と 九尾狐 ◆85KeWZMVkQは疑惑に答えろ。
答えるまで追放だ。

663 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:55:55 ID:QlVqSVJg

>662
追放追放言ってりゃいいもんじゃないよ。
次は俺を追放するかい?

ばっちぃから手を洗っておうち入ってね。

664 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:56:24 ID:HR88veMS

>>661
そこを占拠してしまうからこのスレが立った
そこに移動するのはおかしい

665 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:57:17 ID:AdY/Krli

おいおい、ここのコテは名無しの疑惑に全身全霊で答えなきゃいけないんだぞ？

醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619と>>641-643と 九尾狐 ◆85KeWZMVkQは疑惑に答えろ。

666 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:58:10 ID:unu6A04u

>>661
二重にありがとう。お礼に。
つ【油揚げ】

他の人も意見頂戴。

667 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:58:19 ID:AdY/Krli

お前らそれでも人間か？
道義的におかしいと思わないのか？

668 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 00:58:29 ID:zzKopJzv

>>665

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/24-25

669 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 00:59:41 ID:AdY/Krli

>ID:unu6A04u

なー、お前どう思う？
追放された坂田火魯志がコテに片っ端からメールして
ニホンちゃんスレに介入を頼んでたとしたら？

670 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:01:04 ID:AdY/Krli

>>668
このスレで答えてもらわないと困るなあ。

なんで他スレに誘導するの？
委員会と同じジャネーノ？

671 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/14(金) 01:05:59 ID:vqrsOzyO

>>660
うちには来ないなー、つかその名前初めて聞いたぞ。

672 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:07:11 ID:At72B8CX

>>659
テンプレ作成乙です。
これまでの議論の要点がうまくまとめられていると思います。
まだ、結論の出ていない部分もありますが、現状はこれがベストかと。
今すぐ適応ってのは、そのテンプレ違反でもあるので（ｗ、
とりあえずしばらくみなの批評をいただきましょう

>>665
勝手に認定していただいて、追放までしていただいておりますが、
ありもしない疑惑を騒ぎ立てて糾弾、その疑惑を説明してくれという意見には
当事者認定。まさに委員会のやり方ではないですか？
しかも、その疑惑の内容とやらが熱血とメールをしていたとかどうでもいいことで。
それが何か深刻な問題を引き起こしたのならともなく、それすら指摘できないのであれば、
単純に追求の矛先をそらすためだけの、工作としか取れませんよ。

673 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:10:53 ID:AdY/Krli

>>672
疑惑に答えろよｗ
どうでもいいとか、問題を矮小化しようと必死だなｗ

まったく委員会と同じ穴の狢しかいないのか？
本当に委員会を追及したいのは俺だけか。

674 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:12:04 ID:At72B8CX

>>673
具体的にどのような介入がなされていると？

まぁ、その先の展開は想像がつくけどね。
委員会への追求自体が熱血による工作とでも言いたいんでしょ？
とりあえず、文体と常軌を逸した連投ってこのスレのまともな住民には
いなかったと思うが･･･。

675 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:12:25 ID:unu6A04u

>>672
もっとソフトにしたかったが、ちょっとな。
意見引き続き募集。

676 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:13:39 ID:At72B8CX

>>675
まぁ、充分ソフトだと思うよ
ただ要点を押さえるとどうしても入れなきゃいけない項目もあると思うからさ
しょうがないさ、でもその中でよくまとまってると思うよ

677 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:13:58 ID:AdY/Krli

まったく、疑惑に答えたのは一人だけで、それも逆ギレかよ。

他の連中は逃げたきりか？
何回でも貼るぞ。
醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619と>>641-643と 九尾狐 ◆85KeWZMVkQは疑惑に答えろ。
答えないと委員会と同類とみなすぞｗ

678 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:15:20 ID:zzKopJzv

>>677
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

679 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:15:20 ID:AdY/Krli

>ID:unu6A04u

なあ、答えろよ。
お前も逃げるのか？

まったく、委員会張りのチキン野郎ばかりだな。

680 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:16:12 ID:zzKopJzv

>>679
こじれの誘導には従えないの？
それだけで十分に荒らしですよ。

681 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:17:20 ID:AdY/Krli

おいおい、他スレに誘導するのは委員会の常套手段ジャン！
何やってるんだ、お前？

682 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:21:13 ID:AdY/Krli

チキンどもは全員逃げたのか？
ったく、どうしようもない連中だ。

そんなに真実を追究されるのが怖いのか。
醜男 ◆SiKoOok7TQと>>619と>>641-643と 九尾狐 ◆85KeWZMVkQは疑惑に答えろ。

683 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:22:04 ID:At72B8CX

>>680
ここでいいよ、こじれに迷惑かけてもしょうがないし
明日にはスレ住民もこいつの言動を目にするだろうからさ
どうせ一過性のものだよ、工作員以外賛同者がなければ、他の工作始めるだけだし

今までもそうだったでしょ？あれこれありもしない疑惑やら抗議やらで工作しかけてきて
毎回スルーされてるわけだから。
該当レス保全の意味もこめて、他スレに移動させないほうがいいよ。

684 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:23:47 ID:AdY/Krli

＞あれこれありもしない疑惑やら抗議やらで工作しかけてきて
＞毎回スルーされてるわけだから。

へえ。スルーなら委員会のやってることと同じだね。
なんで釈明しないの？
矛盾してない？

685 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:24:01 ID:YcbtACUp

坂田と委員会がつながってんじゃないか？
委員会は本スレを譲ったし、嗜好が似てたしな。
侮韓、短編好き、異論を荒らしと呼ばわりするところ。
いい年して読書がマンガ止まりで、言う事が幼稚。


テンプレ乙！
やっぱ日にちかけて待ったらいいんじゃないかな。
だいたいみんな賛成だと思うけど。

686 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:24:15 ID:zzKopJzv

>>683
じゃ、今回にかぎりスレ多少使わせてもらいますね。

>>682
なんの疑惑なのかそこから説明してくれ。

687 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:26:35 ID:unu6A04u

>>685
ありがとう。じゃあ寝るかいな。
待つよ、暫く。いいテンプレ作っていこう。

688 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:28:51 ID:zzKopJzv

おい、ID:AdY/Krliよ。

人、名指しで呼びつけて消えてしまったか？（藁

689 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:29:01 ID:AdY/Krli

＞ID:unu6A04u

ああ、そうそう。魔神閣下を追及してた連中に坂田からメールもらった人が
たくさんいるらしいね。
知ってた？

690 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:30:13 ID:zzKopJzv

>>689
さあ、どんな疑惑なのかまずはそこから説明してくれ。

691 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:33:12 ID:At72B8CX

>>685
さすがにそれはないっしょ
じゃなきゃ、あそこまで排除目的で利用はしないでしょ
でも、もしそうなら委員会はとんでもない背信行為してることになるな

>>686
今回に限らず、移動せんでもいいと思うよ
遠慮してるなら、その必要もないし
専用スレがあるのに、こじれを利用するとなったら他スレ住民はいい顔しないだろうから
でも･･あんまり熱くなりすぎないようにねｗ

>>687
おｋ、じっくりでいいからいいテンプレ作っていこう
おやすみ〜

692 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:34:13 ID:YcbtACUp

委員会のやったことは犯罪だけどな。
トンチャモンだろ？
そういえばマキナって、自分たちが言われた事を人に言うんだよな。
今何してんだろ？

693 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:35:06 ID:zzKopJzv

>>689
なぁ、びびって、途中からヘタレるくらいなら最初から喧嘩売るな腐れチキン。
アホらし、やってられんわ。

>>691
こじれに移動できない時点で、しょせんこの程度の荒らしです。
はぁ、バカバカしいや．．．

694 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:35:25 ID:AdY/Krli

＞九尾狐 ◆85KeWZMVkQ

坂田火魯志と裏で繋がってたの？

695 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:36:06 ID:AdY/Krli

>>693
チキンとは何だ？糞虫。

696 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:36:42 ID:zzKopJzv

>>694
坂田ってだれだよ？
そんなヤツ知らん！

697 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:40:11 ID:zzKopJzv

> ああ、そうそう。魔神閣下を追及してた連中に坂田からメールもらった人が
> たくさんいるらしいね。
> 知ってた？

これも意味わからん。
情報源教えてくれよ。

698 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:40:51 ID:AdY/Krli

熱血君のこと。
そんなことも知らないでニホンちゃんに関わってるの？

つーか何も知らない振りしてない？
信じられねーな。

699 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:42:14 ID:AdY/Krli

＞九尾狐 ◆85KeWZMVkQ

なんだ、あんた何も知らないのか。
思ったよりペーペーなんだね。

700 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:43:52 ID:zzKopJzv

>>698
熱血君が坂田なんてのは知らん。
そのハンドルは知ってるけどな。

知らなかったらニホンちゃん見たり、意見出したらダメなのか？
いちおう熱血君騒動はひととおり読んだけど、それがなんでオレに疑惑が
かかるのかそこらへん説明しろよ。

701 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:44:09 ID:AdY/Krli

まあいいや。
醜男 ◆SiKoOok7TQを呼び出してくれない？
こいつを追及したいんだわ。

702 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:44:59 ID:zzKopJzv

>>699
あと、これな。

> ああ、そうそう。魔神閣下を追及してた連中に坂田からメールもらった人が
> たくさんいるらしいね。
> 知ってた？

意味わかんないな？
詳しく説明してくれよ。

703 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:45:14 ID:3fmelEmp

【掲示板やチャットでの朝鮮人の特徴】�@
最初に高圧的な表現で挑発をして割り込んでくる。
時事問題では負けると判断すると、歴史問題（強制連行や従軍慰安婦等）の話にすり替える。
これを立証できないとなると相手を中傷しはじめる。中傷がしばらくたつと仲間が現れ中傷行為に加わる。
その内誰かが居直り、立証できない証拠を示せと発言。しかし、事柄が無い側に立証できない旨を知ると矛盾に気付いたのか、火病発症。中傷レスが一層過激になる。中には住所聞き出し等、脅迫行為に走る者も出現。もう議論すら成り立たない。
ある程度火病が治まると今度は質問形式でなく、朝鮮人同士の恥レス会話で相手を貶し始める。無視することで日本人排除行動に移る。日本側の意見を聞く耳を持たない。もはや、最強モードか。
しかし、これにも飽きがきたり、日本側のレスに頭にくれば意味の分からない発言や質疑を日本側にしてくる。
しかし、そのはぐらかしも日本側に効かずに再度痛いところ突かれるか、リーダー格の奴を論破すると皮肉を言いながら逃げ始める。しかし、粘る奴もいる。素直に勉強し直すとなる奴と、そのままはぐらかしながら逃げ去る奴と岐れる。

704 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:45:47 ID:zzKopJzv

>>701
おいおい、まだオレの質問終わってないだろ。

なんでオレに疑惑かぶせて排除したんだ？
ちゃんと説明してくれ。

705 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:46:29 ID:YcbtACUp

おいおい、委員会は追求しないの？
名無しの意味無いぞ。

706 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:47:34 ID:PegSfFaH

>>704

あんたが出てくると荒れるんだよ。
すっこんでな。

707 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:47:56 ID:AdY/Krli

あんたが何も知らないのがよくわかった。
詳しいことは坂田火魯志に聞きなよ。

708 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:49:16 ID:zzKopJzv

まとめておいてあげよう。

ID:AdY/Krliに対する質問

�@なぜオレに意味不明な疑惑かけて排除したいのか？
�A> ああ、そうそう。魔神閣下を追及してた連中に坂田からメールもらった人が
　　> たくさんいるらしいね。

　　この情報源はどこからなのか？

709 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:49:48 ID:AdY/Krli

>>704
追及されてるのはあんたの方。

ここのコテは名無しから疑惑をかけられると全力で釈明しないと追放されちまうんだよ。
知ってた？

710 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:49:59 ID:zzKopJzv

>>707
いいから>>708の質問に答えろ。

711 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:52:27 ID:zzKopJzv

>>709
そんな屁理屈はいいから>>708に答えろ。

712 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:52:32 ID:AdY/Krli

バーカ真似すんじゃねーｗ

713 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:53:09 ID:PegSfFaH

>>710
ニホンちゃんに関係ない話をすんなよ。
ホント空気読めない馬鹿だな。

714 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:53:28 ID:AdY/Krli

醜男 ◆SiKoOok7TQに聞きなよ。

あんたよりイイ事をいっぱい知ってるよー。

715 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:54:32 ID:zzKopJzv

>>712
あららら、やっぱりチキンちゃん？

人に喧嘩売って苦しくなるとオトボケかい？
ま、怖かったらそのまま逃げな。

まずは>>708に答えろ。
話はそれからだ。

716 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:55:42 ID:zzKopJzv

>>714
おまえに聞いてるの。
>>708に答えろよチキンちゃん。

さっきまでのいきおいはどうした？

717 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 01:57:43 ID:AdY/Krli

萎える…。ここまで何も知らない部外者だったのか。
どうしようもねーぞ、お前。

718 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 01:58:16 ID:zzKopJzv

>>717
おまえに聞いてるの。
>>708に答えろよチキンちゃん。

さっきまでのいきおいはどうした？

719 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:01:14 ID:AdY/Krli

あんたは踊らされてたってこと。

詳しいことは醜男 ◆SiKoOok7TQや坂田に聞きなよ。
なんか可哀相。

720 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 02:01:35 ID:zzKopJzv

>>719
おまえに聞いてるの。
>>708に答えろよチキンちゃん。

さっきまでのいきおいはどうした？

721 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:03:52 ID:YcbtACUp

>>719内容に答えないで罵倒しかない、
進歩ねえな。

722 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:09:56 ID:At72B8CX

>>721
そりゃそうでしょ、だって何もないんだもの
詳しいことは相手に聞けって、自分が明らかにすればいいのにね
何もないのに、火がついてるぞ〜って言われてもねぇ

お前さんの背中でボウボウ燃えてる薪の火消しを先にしなさいよって感じ

本当に疑惑があるなら、ちゃんと書きなよ、苦しい言い逃れやレッテル張りで逃げてないでさ
場合によっては追求を手伝うよ？確固たるものを提示したら、だけどね

723 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 02:10:38 ID:zzKopJzv

＞ID:AdY/Krli

人を名指しで排除しようってのは自分にもそれを説明する義務もあるというものだ。
言いっぱなしで、責任を果たさず、説明できずに罵倒に走るというのは、人として
もっとも愚劣な行為だということを、今回のことで覚えておいたほうがいい。
どうやらまだまだ子供のようだから、これくらいにしておいてやるが、人を中傷する
ということはそのまま自分に返ることもある。２ちゃんえるはある意味怖いところだぞ（藁

＞スレ住人様

スレ汚し失礼しました。

724 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:15:04 ID:At72B8CX

>>>723
>これくらいにしておいてやるが、
それはちょっとｗｗｗ
熱くなり過ぎもよろしくなくってよ

まぁ、それはさておき、こいつ熱血認定だけじゃなくて、ab認定をしてるんだよね
正直追求側がab認定するわけないじゃない？その時点で工作員としてはNGだったと思う
追求側にしてみればさ、ab-pro氏が降臨したら聞きたいこと山ほどあるわけで
癖が出るって怖いよねぇ

725 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:25:05 ID:9Ozbmj5E

>>723
>言いっぱなしで、責任を果たさず、説明できずに罵倒に走るというのは、人として
>もっとも愚劣な行為だということを、今回のことで覚えておいたほうがいい。

良く人のことが言えたな？
有る意味感心したよ。

726 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:32:32 ID:OGuKdtUI

>>725

わざわざ繋ぎ直し乙！
かっこ悪すぎw

727 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:38:35 ID:AdY/Krli

>>726
馬鹿野郎

728 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 02:54:28 ID:OGuKdtUI

>>727
>>708

729 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 07:23:23 ID:N+RyemeB

オハヨ。こいつは愉快犯を装ってるが完全にどぜうのやり口だな。

730 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 08:12:29 ID:aO7wq+w5

先生！　私の同盟もらってください！Vol.13
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1120318838/167

167 名前：台湾校担任[パリの中華はマジおすすめだよ。安いしねー。] 投稿日：2006/07/14(金) 02:34:24
　　　　　　 　 ＿　
　　　　　　 '´　M ヽ.
　　　　　　! ﾉ从 ﾘ）)〉　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|ｌゝﾟ ヮﾟﾉ| ＜ >>165 正規の回答は私ではしかねる、納得できなくても泣くな。
　　　　　 ﾉ⊂)i介!つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 く/_l_ 〈__」 」
　 ＿　　 　 　し'ﾉ
　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

というわけで、簡単に箇条書きで答えてあげますよ。

１、２ちゃんねるの許可は？

ひろゆき氏にメールして回答してもらってます。
なので運営との折衝は既に終わっています。
問題があると思うなら、どうぞ運営とひろゆき氏に問い合わせて下さい。

つづく

731 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 08:13:14 ID:aO7wq+w5

>>730のつづき


２、盗作疑惑は？

この件、実は話せば長いんですね。
三行にまとめる事は可能ですが、そうすると細部を曲解される可能性もありますし、
今までの経験上、あなた方は１を言うと１００に膨らませて、
勝手に暴走するので、私が最高責任者ではないこの件は、迂闊に何も言えません。
詳しくは高安氏に問い合わせて下さい。
（但し、捨てアド、身分不明では無視されるかと思います）
簡単に言うと「私の管轄外だから発言に責任が持てない」んですよ。
スレ違い故に、この話が出ても以後スルーさせて頂きます。
この件で私が答えられる事は、上記を最終回答として終わりますので、あしからず。

732 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 08:28:54 ID:94T6rt5K

>>725
これはひどいなｗ
ID:AdY/Krli

＞九尾狐
コテの人も大変だ、がんばれ。

後、委員会排除の連中はどうしたいわけ？ミクシィに篭ってるのに。
煽るだけ煽ってかく乱させてようにしかみえんけど。

733 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 08:35:33 ID:apE42Cir

> １、２ちゃんねるの許可は？
>
>ひろゆき氏にメールして回答してもらってます。
>なので運営との折衝は既に終わっています。
>問題があると思うなら、どうぞ運営とひろゆき氏に問い合わせて下さい。
これは盗作がばれてない時のメールの話かな？
盗作元は2chから持ってきてるから2chのログの不使用を前提とした確認メールだけでは駄目だと思うけど

734 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 11:15:14 ID:0T9Ot8Jd

>>733
一作目の物には、たしかそのメールのやりとりがあったようだ。

委員　原稿を送りチェックを頼む

ひよむき　「いいんじゃないですか？」

こんな感じだった。

735 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 11:40:37 ID:aFReJlzo

２作目なんだよな。何の情報公開もなくて。
それに著作権侵害が明るみに出る前にとった許可じゃ何の役にも立たない。

736 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 11:54:01 ID:apE42Cir

そもそもひろゆきが許可出してもそれは2chとしてのお墨付きなだけで
共同著作物であるニホンちゃんキャラクターの著作権問題をクリアーしたわけじゃない
少なくとも本スレにSSを投下した人は法的に訴える事ができる立場にはある

737 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 12:11:04 ID:aFReJlzo

169 2006/07/14(金) 11:35:00 美麗島の名無桑

>>168
被害者である三毛氏はおおつ氏または委員会の直接説明を求めています。
メール、IRC、メッセ等の非公開接触は求めていません。

＞15 2006/06/28(水) 19:54:33 ID:1QuiuovT 三毛◆MowPntKTsQ(sage)
＞ >>10
＞ ﾌﾞﾛｸﾞ問題のほうを追及する人間が、スレに流入してるから荒れてるなら、なおのこと委細かまわず
＞ 説明文貼り付けてもよさそうなものだが？
＞ その対象はあくまで「ニホンちゃんの読者・関係者」なのだから。
＞ ま、とりあえず名無しがどんな擁護しようと、おおつ氏なり委員会なりの事情説明がないかぎりは、
＞ 私個人の心象は最悪なままなわけだが。

あたりまえです。おおつ氏らが悪意の加害者であるならば、泥棒です。
被害者が泥棒のところに出向き自らの個人情報を晒して釈明を求めるなど
一般社会の常識ではあり得ないからです。十河氏のいた先物取引会社では
被害者を呼びだして示談交渉などしたのですか？あなたのいた黒社会の
社会常識と善良な市民の社会常識は全く異なる事を留意してください。

十河氏はおおつ氏と連絡が取れるようなので伝達をお願いします。
１．下記スレッドにて公開の席上で著作権侵害問題について三毛氏への謝罪、事態の説明、今後の対応について
　　説明してください。
２．事実関係の確認の為、出版委員会メンバーの著作権確認担当者、出版社側の同担当者、及びリメイクを
　　行った作者である(　ﾟДﾟ)y―┛~~も同時に連れて来てください。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/
(AA略)

738 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 12:54:21 ID:F6xcx1vM

>>737
はやる気持ちは分かるが、他スレ乗り込んで空気読めない荒らしはするな。
明らかに浮いてるし、厨臭い。
馬鹿な事するならＲＯＭってろ。

739 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:02:06 ID:0T9Ot8Jd

>>738
十河が此処にこないのが悪いだろう？

740 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:08:11 ID:F6xcx1vM

常識を語る奴が常識はずれてどうすんだよ。
馬鹿かお前？
行動で示すってのは、何でもやればいいってことじゃねぇだろ？

741 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:13:56 ID:0T9Ot8Jd

>>740
人を馬鹿呼ばわりする奴が常識を語れると思えない。

荒らしと判断されない程度に誘導と質問を繰り返すのもあり。
頻度として、週に一度くらいならよいかと俺は思う。

742 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:16:05 ID:F6xcx1vM

>>741
週に１度あんな事を言うのが常識ならば、どこの世界の常識だ？
何でも行動すればいいという馬鹿を増やそうとする奴が常識を語るな。
他スレを荒らし同然でこういう事をするのが正義か？
頭冷やして状況を見ろ。

743 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:18:59 ID:F6xcx1vM

加えるなら、十河がこのことを二ホンちゃん本スレに抗議に行っても、
週に１度程度なら良いのか？
そういう理屈を与える事にもなる。
それを「常識」というのなら、どちらの常識が疑われるか考えろ。
馬鹿と言われるのも当然だろう？
会社のメールアドレスが分かってるんだから、そちらに抗議すりゃいいだろ。
他スレに嫌がらせするのがこのスレの主旨か？

744 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:29:02 ID:0T9Ot8Jd

>>742
荒らしと言うなら誘導するべき、誘導しないなら荒らしとは思っていないと言うこと。

745 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:31:43 ID:F6xcx1vM

はぁ・・・俺は少なくとも賛同しかねる。
あくまでも他スレは他スレだ。
俺達のエリアじゃない。
誘導でも何でも、理屈を付ければ良いという「常識」が本当に常識足り得るか、俺には疑問。
少なくともここに「それは非常識だ」と思っている人間が居ることも理解した方がいい。

746 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:33:02 ID:0T9Ot8Jd

>>743
>会社のメールアドレスが分かってるんだから、そちらに抗議すりゃいいだろ。
またメールかよ！2ちゃんねる上の問題を2ちゃんねるで話し合うのがいかんの？

747 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:37:09 ID:F6xcx1vM

そーじゃなくて、他スレで空気読めない誘導した上に、常識を語るのは、
はたから見ていて賛同しかねるってこと。
２ちゃんねるで話し合う事自体は賛成、当然だろう。
あのスレは十河個人のものじゃない。
問題を知って欲しいからと言って、闇雲に何でも伝えるのならば、宗教の勧誘だろう。
俺はあのやり方は不愉快だと言ってるだけ、メールは１つの例示、そうしろってわけじゃない。

748 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:44:34 ID:0T9Ot8Jd

>>747
十河がいるスレに十河を誘導するレスをするのは当たり前だろ。
誘導に応じない十河に空気を読めと言ってやれ。

749 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:51:21 ID:F6xcx1vM

>>748
・・・本気で言ってるならもういい。
がんばれ。
俺は沈黙する。
これ以上言うと今度は工作員とか分裂工作とか言われそうだし。
ただ、お前の意見書き込みをあのスレから来た十河以外の奴が見て、
何を思うかくらいは考えろ。
邪推だが、このスレを潰すための工作をお前がしてるんじゃないかとさえ思ってしまう。
いや、違うのかも知れないが、悪いけどまったくその意見に賛同できない。

750 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 13:56:43 ID:0T9Ot8Jd

>>749
現状のあのスレを荒らしていると見るかどうかだよ。
頻発しているとすれば同情（スレに対して）もするが。
今度は質問と誘導であのスレを埋め尽くすつもりだろ？

751 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 14:32:12 ID:dMkn0ywN

なんだ？
たかが2レスの十河攻撃にファビョッてるのか
泥棒がへらへらでかい面して生きていける訳ないだろ
火消ししたけりゃおぱんちゅ連れてこい

752 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 14:49:47 ID:HR88veMS

おぱんちゅって書いたら訴えられるんだっけ？ｗ

753 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 15:28:56 ID:9ired5g7

初歩的な疑問ですまんのだが、「ニホンちゃんキャラクターの著作権」とやらは誰が持ってるんだ？

754 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/14(金) 15:35:39 ID:vqrsOzyO

>>753
キャラクターの権利は難しいところだが、共同制作の成果物あたりと思っている。

755 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 16:08:41 ID:9ired5g7

>>754
んー、共同制作の成果物って言われても、いまいちピンとこないんだが・・・。
あとテンプレ案（？）みたいなのを見ると、キャラクター利用についてはいちいち相談して決める？
ってことになってるんだけど、でもそれだと２ちゃんは作者のほかに議論には名無しとかも来るから、
ニホンちゃんに悪意を持っている人、もしくは共同制作に関わっていない人物が「許可しない」とかって
延々と粘着する可能性があるんだが、それについてはどう思う？？？

756 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 16:14:25 ID:DDDqnoB4

そりゃ仕方ないな
べつに商業化されなくてもちっとも困らないし

757 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 16:36:47 ID:HR88veMS

ニホンちゃんは無茶な商業化の典型的な例になると思う

ぎゃんすか発言のように、反対意見を封殺していては、
書籍化委員会が２ｃｈから盗んだと言われても仕方が無い

758 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 17:45:36 ID:4su5idMp

>>1
なんだこのキモイスレ？

759 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 18:00:39 ID:9Ozbmj5E

ん〜、まぁキモイスレだな。
なんか、法律知らん奴が必死に著作権を守れーとか叫んでるの見てると
あ〜あ、ゆとり教育だね〜、なんて思ってしまう。

760 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:22:34 ID:9ired5g7

ん〜・・・・・・ちょっとウリは頭が悪いので、自分なりにこのスレの主張と状況を整理してみた。


１）　ニホンちゃんは誰が作ったかわからないけど、ハン板にあるからハン板住人みんなのモノ。

２）　誰が作ったかわからないけど、ハン板住人のモノだから著作権はオレたちにあるはずだ。

３）　ニホンちゃんの著作権はオレたちにあるはずだから、ひろゆきが許可しても商業化させない。


こんな主張が通るって本気で信じているの？？？

761 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:24:59 ID:KQPExOXO

おぱんちゅってわかりやすいね

762 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:28:31 ID:q8Zs8VEU

>>760
ひろゆきが許可したソースは、いまだ提示されてないよ。

763 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:45:29 ID:9ired5g7

>>762
いや、ひろゆきの許可云々の事情は知らんが、テンプレ（？）にある商業化の話が持ち上がっても、
その都度ニホンちゃんスレで許可を取らないといけないってのはそういうことだろ？

ひろゆきが許可したかどうかよりもよりも、スレ内の許可が優先＞＞＞「ひろゆきが許可してもダメ」

キミたち、こっちのいってる意味わからない？？？

764 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:48:59 ID:94T6rt5K

おぱんちゅしつこい。

スレ住民に説明責任も果たさないで名無しでいうなと。

765 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:53:05 ID:HR88veMS

封殺した分際で許可取った取らんとはｗ
論理の飛躍も甚だしいｗ

766 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:54:29 ID:q8Zs8VEU

>>763
その前にひろゆきと契約したならそれを示せよ。

767 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 20:17:27 ID:9ired5g7

ウリは最近このスレを知った者なんだが・・・・・・そういう風におぱんちゅとかいわれても困る。

768 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 20:23:21 ID:q8Zs8VEU

へ〜、最近来たのに”おぱんちゅ”が人格を表すと知ってるんだ。
それも、アンカー打たれてる訳でもないのに自分宛だと思ったとはね。

769 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 20:44:40 ID:9ired5g7

とりあえず、おぱんちゅ、高安、十河、委員会が人格を表すことは知ってる。
あとなんかあるとこの４人の名前の所為に決め付けて騒ぐことも。
それくらいは少しスレを読めばわかる。

770 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 20:49:20 ID:q8Zs8VEU

>>769
おりこうさんだね。

>>760の説明をしてくれ。
誰が「スレ内の許可が優先＞＞＞「ひろゆきが許可してもダメ」なんて言ったの？

771 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 20:57:52 ID:9ired5g7

>>770
これかな？>>376

772 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 20:58:49 ID:9ired5g7

まちがえた。>>736だった。

773 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 21:04:48 ID:q8Zs8VEU

>>772
>>736を読んでも、どちらも必要と書いてあるように思えるが？

774 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 21:17:30 ID:YcbtACUp

まずは
文化庁 著作権
でググッと調べればいい。

775 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 21:22:25 ID:KQPExOXO

おぱんちゅに見分け方を教えてあげるよ
なんですぐにバレるか、よく考えてごらん。
名無しはね、その発言趣旨だけで自分の立ち位置が
説明できるんだ。自分が何者だと説明する馬鹿は目立つのだよ。例えば・・・

俺は生粋の日本人だが
俺はこの板の古参だが
俺はこのスレの住人だが
最近、このスレに来たが

これは「俺は馬鹿です」と宣伝してるようなものなんだよ。

776 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 21:46:36 ID:9ired5g7

ああ、たしかにキミらの発言趣旨だけで、何でもかんでもいちゃもんつけようとする
立場のスタンスってのがはっきりとわかるわｗｗｗ

777 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 22:32:39 ID:F6xcx1vM

再びスレを見に来たわけだが・・・
反対意見全てを封殺するだけのスレで議論など発展するわけがないだろ。
このスレにはもはやまともな人間残ってないのか？
それとも、電波を気取った内部分裂工作か？
お前ら、マジで大丈夫か？

778 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 22:44:55 ID:unu6A04u

反対意見を封殺、ねえ。
テンプレではそんなの、全然ないが。
むしろだ、熱血騒動、いやそれ以前から、自分達への批判、異論を、多数派工作、ヤクザまがいの恫喝、
みにふろ管理人レベルの下劣な罵倒、ＩＰ抜き、こうした悪事で潰していた輩が問題だが。
委員会のやった事は、悪質な荒らしだけじゃない、盗作は、物書きとしての最低の行為だ、それをな、
三毛氏＝キセルとか、嘘で誤魔化そうとする奴等こそ問題だ。


はっきり言うか、今の委員会には、風刺もの、いや話を書く資格も、ハン板にいる資格もない。
韓国レベルのパクリをして居直る、こんな事を見過ごせるものか。

779 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 22:46:39 ID:unu6A04u

だが一つ言っておく。
テンプレは、少なくとも漏れは絶対に排除とか、排他的なルールは入れない。
委員会と同じ餓鬼道、冥府魔道には堕ちたくないからだ。

以上感情的になりすまん。

780 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 22:46:44 ID:lxNA37zs

こことミクシと
イタイ馬鹿の隔離場所が二つもあって
ニホンちゃんは豪儀だな。

781 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 22:52:06 ID:AdY/Krli

１８．梅の香り

　側を通るだけで香ってくる。それが梅の花だ。

　まるで誘う様に導く様に。それは香ってくる。

　その香りに誘われてつい外に出てしまう。

　外に出ればあの人がいた。いつも変わらぬあの人がいた。

　梅は誘ってくれたのか。あの人がいるこの場所に。

　梅の方を振り返るとこちらを見ている。だが何も言おうとはしない。花は何も語らない。

　けれど梅は導いてくれた。彼女の側にまで。

　花に誘われ導かれ私は今ここに来た。

　けれどそこまで。残念だが口に出しては言えない。

　花に誘われても勇気はまた別だった。それは何に誘われるのだろう。

782 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 22:53:52 ID:AdY/Krli

漏れの詩だよ。どう？

783 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 22:56:17 ID:AdY/Krli

>>778>>779

ねえ、どうかな？
いい詩だろ。

784 ：感想希望：2006/07/14(金) 23:03:20 ID:AdY/Krli

３７．早過ぎた夏

　昨日は思わぬ客がやって来た。夏がやって来た。

　まだ春だというのに時間を間違えたようだ。

　いきなり暑くなったので身体が参ってしまった。けれど心は参らなかった。

　暑い夏は必ず来る。それを教えてくれたからだ。

　早過ぎた友人はすぐに帰って行った。雨が降るともういなかった。

　帰る時にさよならの言葉がなかったがこれはまた来るからだった。

　夏は早く来た。帰った時には再会が約束されていた。

785 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 23:08:30 ID:QlVqSVJg

本当だとしたらアンタは坂田火魯志だな>ID:AdY/Krli
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/6439?osCsid=524947bd93b4f20fd260dcafd31ae755

786 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 23:12:36 ID:apE42Cir

http://outermirror.client.jp/chosakukenhtm.html
割と似たケース

787 ：あれ？　ばれた？：2006/07/14(金) 23:21:35 ID:AdY/Krli

＞いきなり暑くなったので身体が参ってしまった。けれど心は参らなかった。

この辺りｻｲｺｰだろ？

788 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 01:01:00 ID:4NQ0csP5

>>781>>784
気色悪い詩だね。こいつは才能がない。

789 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 01:14:56 ID:qf2lN0A0

確かにいまいちかも。。。

比喩が比喩になりきれてないとゆーか…。

790 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 01:38:48 ID:1AI5kIre

何を狙っているかがわからん。
もう少し日本語の練習をしたらどうだ？

791 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 01:59:41 ID:yeogcN/K

これが坂田火魯志こと、熱血君の文章か・・・。
こんな感じの文章でSS連投を延々とやったらたしかに排除されるだろうな。

なんとなく排除したくなった奴の気持ちがわかる・・・。こんな文章の垂れ流しは罪だ。

792 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:06:44 ID:0/y1lUXq

>>779
入れときゃ良いじゃん。
どうせ、委員会とかが出てきたら仲間を呼んで騒いで叩くんだろ？
自分の気持ちに正直になれよ。

793 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:19:45 ID:c1OLhPon

委員会の片棒を担ぐつもりはない・・・
しかし、熱血とやらの文章は苦痛だ、これは拷問だろう・・・
委員会じゃなくてもこりゃ排除したくなる。
否定はできないな、こればっかりは。

794 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:21:52 ID:yeogcN/K

あと素朴な疑問なんだが、本スレとやらは作家も読者もほとんどいなくなって、かなり過疎ってるように
見えるんだが（作家２人、感想１人？）、そんな過疎ってしまったスレにテンプレって必要なの？

普通はルールとか話し合う前に作家とか読者とかの結束とか固めるべきなのでは？
住人もいなくなったのに勝手にルールなんか作ったら、それこそ空中分解というか潰れると思うんだが。

795 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:22:02 ID:0/y1lUXq

>>788
すまん、これは詩なのか？
オレは出来損ないのＳＳかと思ったぞ。

796 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:25:57 ID:yeogcN/K

>>795
なんか>>785のリンクを参照すると

＞春の中つれづれなるままに書いてきた詩。
＞温かい気持ちの日もあれば愁いに満ちた日もあった。
＞そんな春の日々と他の様々なものを詩ってきた六十篇の詩。


・・・どうやらSSではなくポエムらしい。

797 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:28:35 ID:0/y1lUXq

>>796
ポエムだって事にもそうだが、
そんなもんを60も書いた情熱がすごいな。

798 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:31:05 ID:c1OLhPon

こんなもんを６０も？
マジか！？
ちょっとキモ過ぎ・・・

799 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:38:16 ID:yeogcN/K

ちょｗ坂田火魯志先生いっぱい本出してるｗｗｗ
↓
http://www.digbook.jp/advanced_search_result.php/search_in_writer/1?osCsid=524947bd93b4f20fd260dcafd31ae755&keywords=%BA%E4%C5%C4%B2%D0%CF%A5%BB%D6&osCsid=524947bd93b4f20fd260dcafd31ae755&x=10&y=4

赤い目の抜粋とかすげええええええええ
↓
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/6234?osCsid=524947bd93b4f20fd260dcafd31ae755

800 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:44:28 ID:0/y1lUXq

>>799
断言できる。オレの方がマシだ。

801 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 02:49:04 ID:c1OLhPon

378 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2006/07/15(土) 02:44:26 ID:A1LSosIa
おぱんちゅ劇団は熱血タタキで同調者を求めてるのか

どうやら本物の熱血氏が怒っているようだな。
委員会の件はこちらの問題だ、君の追放とこの件は別問題。
君は普通に作品をまともに書くチカラを鍛えてくれ。

802 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 08:36:33 ID:J0kDFCQ4

>>760を読んでだけど

スレで許可を求めろというテンプレの文言は
単に各ＳＳの作者に許可を求めろという意味ではないの？

作者以外のスレ住人に賛同求めろと誤読される可能性があるなら
そうならないように文章を書き変えた方がいいんじゃない？

803 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 08:53:02 ID:vBDjQO3c

キャラクター、設定の商業利用はスレッド上での
合議という意味でしょ。ＳＳ使用の作者許可は常識。
作者以外の住人にも当然、権利が出てくる。
投票権を得るために俄作者になるのは簡単だしね。
制限する事に意味が無い。
だから審査決定方法そのものが定義されていない。
その都度、民主的なやり方を模索する形になる。
また方法論では強行採決のみ禁止している。

徹底的な委員会的手法の排除なんだよね。

804 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 09:04:18 ID:vBDjQO3c

現実的にはフシアナ投票制しか無いだろうけどね。
この場合、作者のプライベート情報（リモホ）保護が課題になる。

805 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 09:26:31 ID:J0kDFCQ4

>>803,804
それはひろゆきが許可するかで済むと思ってたが違うん？
2ｃｈの代表者が許可したものを作者以外の住人が反対するって
可能なんかが良くワカラソ

法律よくわからんのだけど
例えば作者以外の住人の権利って具体的にはどういうものになるん？
ざっと検索してみたいんでキーワード幾つか教えてチョ

806 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 09:50:04 ID:pPmJzb+0

>760は前提から間違っている
> １）　ニホンちゃんは誰が作ったかわからないけど、ハン板にあるからハン板住人みんなのモノ。
ニホンちゃんの原著作者は不明
ハン板ニホンちゃんスレへのSS投稿により今のニホンちゃんキャラクターが確立された
ニホンちゃんキャラクターを作っていったのはSSを投稿した人達になる

807 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 09:54:59 ID:/NFIrFAC

>>805
違うよ、個々の作品は作者の著作物。
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」は共同著作物

非常に良く似たケースとして"とらぶる・うぃんどうず　商業出版"でぐぐって。

808 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 10:00:29 ID:J0kDFCQ4

>>807
カムサハムニダ

さっそくグックってくる、パイティン

809 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 10:04:51 ID:pPmJzb+0

>>805
>2ｃｈの代表者が許可したものを作者以外の住人が反対するって
>可能なんかが良くワカラソ
これは正直 法的 には微妙だと思うけど
スレッドでの感想や意見なんかもSS投稿する人は参考にするよね
キャラクターの方向性なんかに影響を与えてるから権利が
全くないと(侵害側が)切って捨てるのは道義的に問題があると自分は思っている

810 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 10:40:06 ID:koOT0Xo9

追求スレに委員会メンバー来てるよ。釈明してほしい人はカモン。

811 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:13:31 ID:yeogcN/K

とらぶる・うぃんどうず連載問題ってとしあきと絵師が了承したのに、ふたば住人たちが嫌がらせをして
OSﾀﾝ絵師が全部いなくなった事件じゃねーかｗｗｗｗｗ

ちなみにOSﾀﾝはふたば住人のものだって騒いでいたのに、調べるうちにOSﾀﾝ第一号はふたばじゃなく
別の場所で一番最初に発表されていたことが発覚したという最悪の結末だった。

てかネトランが許可取らずに誰かの作ったキャラで商売するのにはたいして文句言わないけど、出版社が
掲示板に許可とって商売しようとするとユーザーから嫌がらせをされるというネット界の不思議ｗ

812 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:24:00 ID:+xzS0wfl

>>811
へ〜、やっぱり”出版側”はそう解釈してるんだ。

813 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:33:53 ID:/BDY+IAC

委員会はスレ住人承認の件が気になるみたいだね。
どう転ぶにしても

今　後　m　i　x　i　組　は　何　の　権　限　も　持　ち　得　な　い　か　ら

気にしないように。

814 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:43:06 ID:4NQ0csP5

いや、mixiにも権限はあるだろ。
mixi限定でニホンちゃんを書いてる人がいるよ。

共同著作物ならmixiの作者も一員になる。

815 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:47:09 ID:+xzS0wfl

>>814
そうはならないと思うよ。
2ちゃんねるの「ニホンちゃん」だから。
mixiでやってるのは二次創作、同人活動・ファン活動だね。

816 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:51:29 ID:4NQ0csP5

んー、言ってることがわからんが、特定掲示板住人の「共同著作物」なんて
概念があると思ってるの？

817 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:53:11 ID:+xzS0wfl

>>816
無いと思う根拠は？

818 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 11:57:56 ID:/BDY+IAC

mixi組は本スレに書き込んで受け入れられれば作家としての地位は確立出来る。
別に排除する気は無いがｍｉｘｉという閉鎖コミュニティ内部での話では何の価値も持ち得ない。

819 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:05:43 ID:4NQ0csP5

？
2chはもちろん、mixiや画像アップローダ、イラストコーナー、さらに
外部の個人サイトの共同著作物じゃないの？

なんで2chの、それもハン板の名無し読者が決定権を独占するの？

820 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:20:23 ID:0mArJz79

１５日午前０時５５分ごろ、埼玉県春日部市緑町の東武伊勢崎線一ノ割駅近くの自転車
置き場で、男が同市の女性会社員（２８）の顔を殴り、はいていた下着を奪い走って逃げた。
女性は顔に軽傷を負い、春日部署は強盗致傷事件として調べている。

調べでは、男は３０歳ぐらい。自転車で帰宅しようとした女性に近づいて「パンツよこしな」
と声を掛けた。女性が断ると殴りかかって押し倒し、スカートの中に手を入れ下着を
奪ったという。

http://www.sankei.co.jp/news/060715/sha049.htm

821 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:25:00 ID:pPmJzb+0

>>819
>2chはもちろん、mixiや画像アップローダ、イラストコーナー、さらに
>外部の個人サイトの共同著作物じゃないの？
815に書いてあるように2chのニホンちゃんとしての話だから

>なんで2chの、それもハン板の名無し読者が決定権を独占するの？
「名無し読者」の独占ではないですね

822 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:33:26 ID:+xzS0wfl

>>819
誰もハン板の名無し読者にだけ決定権があると言ってない。

823 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:35:40 ID:/JqbgPbg

マキナやらどぜうに決定権はないよ

824 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:40:44 ID:+xzS0wfl

何かを決定するのに参加する権利はあるんじゃないかな？
誰も排除しない事は大事な事と思うのです。
前提として釈明が必要な人達も居るのですが。

825 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:47:00 ID:0/y1lUXq

>>824
>前提として釈明が必要な人達も居るのですが。

何で？
それって排除でしょ。

826 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:47:33 ID:+xzS0wfl

>>825
なんで？

827 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:49:51 ID:0/y1lUXq

>>826
何お前、リロードしたらいきなりレスが着いてるって、
ずっと張り付いてるの、ご苦労さん。
でも、気持ち悪いからレス付けないでよ。

つーか、日本語苦手なのか？

828 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:50:07 ID:lgTxO/Wz

>>821
ということは、今後２chのニホンちゃんとそれ以外のニホンちゃんは、
分けて考えるってこと？
確かに２ch以外に２chのルールを押しつけるっのもおかしな話だか

829 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 12:58:54 ID:4NQ0csP5

2chといってもニホンちゃんの誕生はニュー速板だし、過去はキャラネタ板や801板に
関連スレがあった。
現在も極東板にスレがある。
2chとしての諾否をハン板だけで代表していいの？

830 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:08:35 ID:0/y1lUXq

>>829
きっと大丈夫なんだよｗ
他にスレがあったら、ここの住人で荒らしに行くからｗ

831 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:11:35 ID:IWbcs8US

ニホンちゃんは２ちゃん起源
世界観もキャラも設定もここで産み出された
現在ハン板に統一スレがある
共同著作物としての商業化意志決定は統一スレのある
ここで行われる
もっともｍｉｘｉだろうと絵師だろうとその意志決定に参加するのは自由である
ここは開かれた場所であり招待も必要無く、不当な恣意的な削除は受けない

832 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:18:07 ID:4NQ0csP5

ネットジャンキーの妄想みたいな法理論だね。
つきあってられないよ。

で、2chで諾否の結論がでたとして、その他のmixiやイラストコーナーの意向
と対立したらどうするの？

833 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:18:10 ID:HQ3c2nW4

>>829
＞2chとしての諾否をハン板だけで代表していいの？

（　´∀｀）　かといって　mixiみたいな　閉じたコミュニティで　話し合うのも　アレですなｗ

（　´∀｀）　・・・つーか　他スレがあるなら　誘導かけて議論すれば良いのではｗ

834 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:20:16 ID:koOT0Xo9

>>831
賛成、ここで話すべき。
というか、誰でも参加できるスレなのに。

835 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:26:18 ID:v6xZPIaV

このスレの雰囲気は誰でも参加できる状態じゃねーよｗ

836 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:30:27 ID:HQ3c2nW4

>>835
(つ∀`)　mixiだったら　それ以前の　問題ですよｗ

837 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:31:29 ID:0/y1lUXq

>>834
気に入らない奴が来たら叩きつぶすけどねｗ

838 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:32:29 ID:koOT0Xo9

>>836
mixiの人も来ればいいのに。是非お話を伺いたいのにね。

839 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:37:23 ID:HQ3c2nW4

>>837
（　´∀｀）　具体的には　どういう手段をもって叩き潰すのか　ぜひご教授いただきたいですな

(つ∀`)　　そんなことが　本当に出来るなら　の話ですがｗ

>>838
（　´∀｀）　ホントにねぇ

（　´∀｀）　色々　伺いたい事も　問い詰めたいことも　詰問したいことも

（　´∀｀）　誘導尋問にかけて　言質を取ってみたいことも

（　´∀｀）　あるのにねぇ

840 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 13:39:22 ID:v6xZPIaV

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
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||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
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|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

841 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:09:14 ID:IWbcs8US

開かれているとは言えおおつや委員会が
何の説明も無く舞い戻っても拒絶される。
しかし、それは排除と言うよりこの事態を
招きながら何の説明も無いおおつ・委員会側に
全責任がある話である。少なくとも著作権
侵害を行い商業出版に汚点を残したおおつ・
委員会側には現時点で二度と商業化に関する
話し合いには加われないだろう。

842 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:11:40 ID:IWbcs8US

テンプレの商業的２次利用の禁止はおおつ・委員会を対象としたものである事は
このスレが出来た時点から暗黙の了解だったのだから。

843 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:18:50 ID:4NQ0csP5

>おおつや委員会が
>何の説明も無く舞い戻っても拒絶される。

共同著作権者なのに？
おおつもmixiでニホンちゃんを書いてるよ。

844 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:22:10 ID:IWbcs8US

>>843
著作権侵害したから
我々は泥棒にも言い訳のチャンスを与えている

845 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:26:38 ID:4NQ0csP5

ふーん、つまり今後の商業化におおつや委員会は
参加できないわけだ。

連中が「俺たちは同意してない！」と訴えたらどうするの？
彼らも共同著作権者だよ。

846 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:29:42 ID:koOT0Xo9

>>945
その前に、盗作疑惑を突っ込まれるね。
あまりさ、他人をコケにしないほうがいいよ。

847 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:30:34 ID:IWbcs8US

>>845
君はこちらのレスの都合の悪い部分を見ていないな。
おおつ・委員会が拒絶されるとすれば著作権問題にケリをつけてないからだ。
彼らの身分は現時点では

泥　棒　な　　の　だ

848 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:31:55 ID:4NQ0csP5

？　何を怒ってるの？

849 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:32:02 ID:koOT0Xo9

>>847
パクリだからね、モロに。
韓国風刺なのに、韓国そのままだとはね。

850 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:32:25 ID:v6xZPIaV

てか、ほんとこのスレの空気は黒人街のスラムなみに荒んでるよｗ

851 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:33:30 ID:4NQ0csP5

ふーん、つまり、2chで盗作疑惑に答えないと、共同著作権者は権利を失う
わけだ。

本気でこんなことを書いてるの？

852 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:38:26 ID:VjIbRJvW

>>851
まぁ勝手に作って、共同著作権者言ってりゃそりゃ叩かれるわな。

＞共同著作権者は権利を失うわけだ。
誰もそんなこといってないぞ、被害意識高いぞ君。

853 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:38:53 ID:koOT0Xo9

盗作やら、排除工作やら、スレ潰し工作やら、そんな事して、まだ共同著作権者とは。
無限の厚顔無恥を見た。

854 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:40:47 ID:4NQ0csP5

>>852>>853

違うの？

855 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:41:44 ID:4NQ0csP5

そういえば、盗作疑惑って進展あったの？

856 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:42:57 ID:HQ3c2nW4

（　´∀｀）　どうして　ID:4NQ0csP5の　発言を拾うと　質問ばかりなの？ｗ

857 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:43:03 ID:IWbcs8US

泥棒がまず贖罪してから話を聞こう

858 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:43:26 ID:4NQ0csP5

熱血君も共同著作権者になるのか。
彼は絶対に今回の商業化に同意しそうにないね。

859 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:43:38 ID:v6xZPIaV

>>855
そもそもこのスレは立った瞬間から一歩も前に進んでいません。

860 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:44:47 ID:IWbcs8US

２匹目の泥棒が来たようで

861 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:45:18 ID:4NQ0csP5

そりゃま、意味不明なカキコばかりだからね。
ますますわからなくなった…

で、漏れも委員会認定か。
君たちはくだらないよ。

862 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:48:01 ID:4NQ0csP5

>>859
進展がないのに泥棒と断言してるんだ。

地裁の判決がでてからにしたら？

863 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:48:57 ID:v6xZPIaV

>>862
裁判してないんすけど・・・

864 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:49:24 ID:HQ3c2nW4

>>861
＞そりゃま、意味不明なカキコばかりだからね。
＞ますますわからなくなった…

（　´∀｀）　とりあえず　スレの雰囲気を　理解する為に

（　´∀｀）　半年ほど　ROMに徹することを　オススメしますｗ

865 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:50:38 ID:VjIbRJvW

>>861
＞で、漏れも委員会認定か。
だから誰も言ってないのに君は被害妄想・・・？

君に質問なんだがなぜ熱血君を出すのだ？
よくそのへんの事情を私は知らないんだが・・・

866 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:51:23 ID:4NQ0csP5

>>863

うん？三毛さんはまだ訴えてないの？
あの人は何をしてるんだ。

867 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:52:58 ID:v6xZPIaV

>>866
さぁ？
寝てるんじゃないの？

868 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 14:56:00 ID:4NQ0csP5

とりあえず君らのやるべきことは三毛さんを催促しておおつを
訴えさせることだと思うがなあ。

それとガイドブックやマニアックスは明らかに共同著作権者全員の許可を
取ってないけど、どうするの？

869 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:00:19 ID:HQ3c2nW4

（　´∀｀）　ここからは　ID:4NQ0csP5とID:v6xZPIaVの　愛の劇場となります

（　´∀｀）　二人が　他の人にレスするのは

（　´∀｀）　ツッコミ以外　無くなります

（　´∀｀）　さあ　二人の　台本通りの　やり取りを　お愉しみ下さいｗ

870 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:01:49 ID:4NQ0csP5

>>869
いや、べつに君でもいいんだけど…
本当にどうするの？

871 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:05:21 ID:HQ3c2nW4

>>870
（　´∀｀）つ>>856

872 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:08:10 ID:koOT0Xo9

質問に質問で返すってのもね、よくあるパターン。
一連の騒動かなり長いが、委員会側からの誠意ある対応は、全然無し。
かわりに、何か奇怪な名無しの出没に、スレ移転。下の下だな。

873 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:08:56 ID:4NQ0csP5

＞（　´∀｀）の人
最近の君は冴えがないね。
まあいいや。

で、他の人はどうするの？
おおつは共同著作権者全員の許可を取ってないよ。

874 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:11:45 ID:v6xZPIaV

愛の劇場きたこれｗ

875 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:16:20 ID:HQ3c2nW4

>>873
（　´∀｀）　貴方が　どうするのか　を　聞いてみたいが？

（　´∀｀）　貴方の　立ち位置が　ハッキリしない内は　ﾉｰｺﾒﾝﾄ　ですなｗ

876 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:21:19 ID:HQ3c2nW4

（　´∀｀）　そういえば　関係ないことなんだが

（　´∀｀）　ニュー極の追求スレに粘着してた彼が　出てこなくなったのと

（　´∀｀）　こっちが　活性化しだしたのには　


（　´∀｀）　なんらかの　関係が　あるのだろうかｗ

877 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 15:23:40 ID:0/y1lUXq

めんどくせえ

つーか、まぁ、どうでもいいや

著作権って、ここで喚いてる奴らがなんかされたのか？

878 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 16:22:15 ID:gULw8/1q

>>377
ab-proの件から本スレが荒れて本スレ分裂にまで至ったのは
委員会の責任によるところが大きい。

879 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 16:56:35 ID:4NQ0csP5

>>875

ふーん、漏れの立ち位置によってコメントが変わるんだ？

880 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 17:04:20 ID:4NQ0csP5

で、他の人はどうするの？
おおつは共同著作権者全員の許可を取ってないよ。

著作権なんてどうでもいいのか？

881 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 23:22:53 ID:VUCTyI+I

テンプレにこれと文化庁のサイトを加えた方がいいと思うよ。

ホテルジャンキース事件
http://antihjc.s10.xrea.com/a-news/index.html

管理人でさえ無断掲載は許されない。　違　法　だから！
ただのカキコも著作物。

パクリ本をニホンちゃんの歴史に刻みやがって、クソが！

882 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 23:31:38 ID:3uhPZsCC

うん？
いつもの２人がまた来てんの？

883 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 23:36:40 ID:yeogcN/K

>>881
ホテルジャンキース事件って「告知」どころか「許可」も取らなかったから問題になったのでは？
普通に考えて今回のニホンちゃん出版問題とは根本的に違う話だと思うよ？

884 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 23:52:29 ID:VUCTyI+I

>８８３三毛氏への嫌がらせは問題外だがなｗ
許可も取ってないし。

文化庁は問題ないね。全部読むのは結構かかりそうだけど。
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/frame.asp{0fl=list&id=1000002923&clc=1000000081{9.html

885 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 00:00:30 ID:eYnPpfRZ

こっちが良いか
http://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/

886 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 00:02:00 ID:e9hVdtJT

>>884
三毛氏への嫌がらせってなにー？

887 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 03:07:09 ID:PTo1Vk6P

魔女に乾杯！
作：坂田火魯志




序曲


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　序曲
　ここは私達が住んでいる世界とは少し違った世界。住んでいる人達も行いも変わりはしないけれど一つだけ違ったところがある。それは何であろうか。
　それは魔法の存在である。私達が住んでいる世界では表向きは否定されている魔法、この世界ではごくありきたりのものとして存在しているのである。そして普通に魔女や魔法使いも存在している。
　当然日本においても。日本では明治維新、いやそれ以前にはバテレンと一緒に伝えられたこの魔法、江戸時代では廃れはしたが今はちゃんと根を張っている。明治の時は文明開化の一つとして言われたものである。
　そして今では日本は立派な魔法大国、今や科学と魔法は日本のお家芸とまで言われるまでになった。
　あちこちに魔法を教える塾があり子供達はそこで魔法を勉強する。そして将来立派な魔法使いとして世間で活躍する為の準備をしているのだ。魔法使いはこの世界では科学者と同じ位重要なのだ。
　平和な梅花町でもそれは同じ。クラスに一人は絶対に魔法を習っている子供がいる状態。そしてこの物語の主人公もその中の一人であった。
　彼女の名前は菊地華奈子。長くて綺麗な茶色の髪の可愛い小学生の女の子である。学年は六年、もうそろそろ大人の入口に入る年頃である。
　勉強は今一つだけれどスポーツは万能、元気のいい女の子である。魔女になって一年、使い魔に家のペットでもある犬と猫を連れている。
　家族は両親に双子のお姉さんの美奈子、こちらは黒くて長い髪の綺麗な女の子。華奈子がお父さん似なら美奈子はお母さん似、勉強もできて大人しくてしっかりした女の子である。
　彼女が一番得意なのは音楽、特に歌と笛は学校どころか町でも評判になる程。それ程凄い音楽の才能がある。
　けれど美奈子は魔法が使えない。けれどそれでも華奈子と美奈子は仲良し、いつも一緒にいる。そんな仲のいい双子だった。
　二人には何の秘密もない筈。けれど最近美奈子は華奈子に何か隠しているみたい。それは何か。
　さて、それこそがこの物語のはじまり。美奈子が華奈子に隠している秘密は何か。そしてそれから二人はどうなるか。
　ここに魔女のお話が開幕です。

888 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 03:38:34 ID:IvAyetKD

なんかニホンちゃんにはスレ違いな書き込みが好きな奴いるんだな。
エロを本スレに書いたＭＡチャイナとか、エロデビューのどぜうとか、
ウヨを街宣車に乗せた黄鉄鉱とかみたいな。

>>885それテンプレにいいね、賛成。

889 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 13:41:56 ID:PTo1Vk6P

第一話


　　　　　　　　　　　　　　　　第一話　華奈子登場
「只今ーーーーーっ！」
　ありきたりの一軒家に飛び込む一人の少女。赤いＴシャツにベージュのホットパンツを身に着けている。その格好からかなり活動的な印象を受ける。
　この少女の名を菊地華奈子という。梅花小学校に通う六年生の女の子である。
　学校では二つのことで知られている。一つはスポーツ万能なこと。スポーツなら何をやらせても得意である。ただし勉強はあまり得意ではないがこれはご愛嬌といったところであった。
　そしてもう一つは魔法であった。彼女は魔女でもあったのだ。塾で魔女としての勉強をしている。こっちの方は学校の勉強よりはまだ得意であった。
「お帰り、華奈子」
　玄関のところにいた黒い犬が声をかけてきた。
「今日は早かったね」
「うん」
　華奈子はその犬に対して答えた。
「今日はね。ところで今家にいるのはタロだけ？」
「ええと」
　タロと呼ばれたその犬は華奈子に問われてあらためて辺りを見回した。
　それから匂いを嗅ぐ。そして華奈子に答えた。
「どうやらそうみたいだよ。ママさんの匂いもしないし」
「ふうん、そうなんだ」
　華奈子はそれを聞いて応えた。
「お買い物かなあ」
「そうじゃないかな。僕は今まで寝てたからよくわからないけど」
「また寝てたの？好きねえ」
「好きって言われてもそれしか趣味はないし」
　タロは華奈子に対して言った。
「じゃあ他に何するっていうんだよ」
「ライゾウみたいに色々やってみたら？」
「ライゾウみたいって」
　タロはそれを聞いて元々細長い口を尖らせた。
「僕は猫じゃないし」

890 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 13:44:39 ID:PTo1Vk6P

「おいらだって犬じゃないぜ」
　ここで奥の廊下の方から声がした。
「ライゾウ」
　見ればそこにスコッティ＝ホールドがいた。白地に黒と灰色の模様の猫であった。
「タロとはまた生き方が違うのさ」
　ライゾウはタロのところに来てそう言った。
「どっちがいいか悪いかは別だけれどな」
「別に僕だってライゾウの生き方にいちいち注文はしないさ」
　タロもそう返した。
「ただ違うってことだけは意識してるだけで」
「そうそう」
「ところで二匹共」
　華奈子が二人に声をかけてきた。
「今暇？」
「まあ寝てた位だから」
「丁度見たいビデオも観終わったし」
　二匹はそれぞれそう言葉を返した。
「それが何か？」
「じゃあさ」
　華奈子はそれを受けて言う。
「どっか行かない？魔法で」
「ていっても華奈子まだそんなに魔法使えないだろ？」
「精々箒に乗って空を飛ぶ位じゃないの」
「失礼しちゃうわね」
　華奈子はそれを聞いて頬を膨らませた。
「あたしだって最近色々と使えるようになってきたんだから」
「どんなの？」
　二匹は同時に彼女に尋ねた。

891 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 13:46:00 ID:PTo1Vk6P

「まず手を使わずにものを動かすことでしょ」
「ふん」
「そしてちょと姿を消すこと」
「ふん」
「あとは・・・・・・」
「それだけ？」
「何だ、今迄とあまり変わらないんだ」
「変わるわよ」
　華奈子はそう反論した。
「他にも一つ覚えたんだから。見ててよ」
「見るからさ。何？」
「早く見せてよ」
「ええとね」
　そう言われてあらためて考え込む。
「それで・・・・・・」
「やっぱりできないんだ」
「やれやれ。本当に運動以外何もできないんだから」
「待ちなさいよ」
　そこで二匹を怖い目で睨みつけた。
「使い魔なのにあたしを馬鹿にするの？」
「だってできないじゃないか」
「嘘つきは泥棒鼠のはじまりだぜ」
「それを言うなら泥棒猫でしょ」
「まあまあ」
　だがライゾウは華奈子のそんな攻撃をかわした。

892 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 13:46:51 ID:PTo1Vk6P

それを受けて魔法の詠唱をはじめる。詠唱しながら身体を動かす。素早く躍動的な動きだ。
「ここに出でよ、我が身を護りし者達よ」
　詠唱が続く。その間も身体を動かせている。
「そして我を護るのだ」
　そして赤い魔女の服で身を覆った。だがそれは何処かおかしかった。
「あれ？」
　それを見てまずライゾウが声をあげた。
「その服どっかおかしくない？」
「え、そうかなあ」
「うん。何か短い」
「足が丸見えだよ」
「うっ」
　見ればその通りであった。普通魔女の服は身体全体を覆うがそれは膝の少し上までであったのだ。
「それじゃあ魔女の服じゃないよ」
「そうそう」
「こ、これは自分でそうしたのよ」
　華奈子は言い訳をはじめた。
「ほら、こっちの方が動き易いじゃない。あたし運動得意だし」
「ホントかな」
　ライゾウが意地悪そうな目で見る。
「まあそうじゃないの」
　タロもそれに合わせる。

893 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 13:47:31 ID:PTo1Vk6P

「華奈子が言うんだし」
「そ、そうそう」
　タロの言葉に乗っかる。
「だからね。気にすることないから」
「じゃあさ」
　ライゾウは質問を変える。
「さっきの服は何処へ行ったの？」
「そういえば」
「どこなのかなあ」
「そ、それは」
　それまで来ていた服が魔女の服になったのである。従ってもうない。
「ありません」
「あらあら」
「まだまだ魔女失格だな、こりゃ」
　二匹のきつい評価が下った。華奈子もまだまだこれからのようである。

第一話　　　完

894 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 14:17:42 ID:/fD3tVo9

坂田はいいよ
もう見るだけで不快だから。

895 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 14:32:21 ID:avB6jidl

日本の戦争はバカがやった意味のない侵略戦争

http://www.warspite.jp/chapter1/01.html
http://www.warspite.jp/chapter1/02.html

悔しかったら反論してみろ＾＾ｐｐｐｐ

896 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 15:20:14 ID:wNzs9Qyo

>>895
「なんで喧嘩を始めたのか？」
って問いかけから始まっているのに
「金持ちに喧嘩を吹っかける貧乏人はアホ」
って話になっちゃってるよ。

反論しようにも、それ以前に、
何が言いたかったの？
って感じのシロモノ。

読むのに費やした無駄な時間、返してよ。

897 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 15:22:01 ID:WmPOtwZn

＞匿名掲示板にはＵＲＬを貼らないでください。
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

898 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 16:07:11 ID:Wia875SM

＞匿名掲示板にはＵＲＬを貼らないでください。
インターネット上に↑無意味なことを書かないでください

899 ：マンセー名無しさん：2006/07/17(月) 09:44:52 ID:0xYVHGH2

634 ：日出づる処の名無し ：2006/07/17(月) 00:16:22 ID:CP+MbR9S
>>633
そういうふうに色々と問題だと思われたから追放になったんじゃないですかね？

あと、熱血君関係の話がちょっとでも出ると委員会関係者は熱血君を排除したことに
優越感を覚えて熱血君の話を持ち出そうとかする、とかいって必死に話を逸らして
いましたが、追放された熱血君自体に大きな問題があったとわかった今になると、
今回の委員会追及劇も自分が追放されて恨みにもった熱血君が、委員会関係者に
復讐してやろうとしてやっていたんじゃないかと疑いたくなりますよね。

いま総合議論スレで作っているテンプレも、特定の作家や住人を排除しないとかいいつつ、
委員会関係者だけは排除するというすごく不思議な感じですし。

いま、本スレで残っている作家さんたちは全員熱血君の関係者なのかな？

誰も、委員会排除なんぞしとらんがね。言いたい事があるのなら、堂々とコテ出して言え。

900 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 21:13:16 ID:5NbKkF10

上のほうで熱血メインでとか復帰とか言ってる奴まともじゃねえな。

やつぁ半島の業の体現者さ。人の善意と良識の襞に潜り込むピロリ菌だぜ。
親身になってアドバイスしてたコテのHPのBBSにずかずか土足で乗り込んで
ツリーに割り込み、作品読んだか感想よこせ　たぁ、あんときゃたまたROMってたがさすがに引いたぜ。
日本人ならまともな奴なら触るもんじゃねえ。

追求派は追求して、追求して、何もかもぶっ壊した後、ニホンちゃんをどうするつもりだ＿？
明確なビジョンがよく分からない、今のままなら、間違いなく熱血にニホンちゃんを
献上するってこった、オンステージだ。くそったれ

901 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 21:21:06 ID:ypMva1xO

話のすり替えはやめれ。

902 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 22:25:43 ID:YuqloBeh

こりゃ次スレも楽しみだな

903 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 23:02:57 ID:tZAYdKD+

二人誘導。あのさ、本スレで構うのは止めて。
連中の思うツボ。

904 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 23:04:16 ID:IvqEaggG

MAが湧いてる

905 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 23:21:08 ID:wWZX0ExT

処女作？も奈良出身者なのか。へー。

906 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 23:26:21 ID:YuqloBeh

つかさ、作家は構わなくていいよ。
盗作の返事もしないやつらに。

907 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 23:55:42 ID:tZAYdKD+

ここで言うがな。
かなだらまくんさあ、言いたくないけど、怪しい名無しにレスするの、セーブしようぜ。
変だろ、あからさまに。そっからスレ荒れたら、思うツボだよ。

そうならない為に、今テンプレとか整備してる、だから不用意な行動は、控えてくれ。

908 ：マンセー名無しさん：2006/07/18(火) 23:59:19 ID:/IvKQe43

ここで言っても見てない可能性があると思うけど・・・
つーか本スレの作家にケチつけんなよ。
かなだらまはまともな作家なんだし。
ただでさえ熱血復活を狙う変な工作も多くてイラついてんのに・・・
ちなみに俺は委員会も熱血もどっちも要らない派。
委員会はダメで熱血は良いとか言わないよ。
委員会もダメで熱血もダメ、どっちも不要。

909 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 00:33:48 ID:RV5oat2V

個人情報集め、幼女趣味のストーカー
それがおぱんちゅ高安

910 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 07:50:27 ID:jnO3tA1E

委員会、逃げ手が無くなって本スレ荒らしに入りましたね。

911 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 08:09:12 ID:4Ga3f+Uj

うーん、委員会追及や問題を議論するのと、荒らしが全部委員会と決めつけるのは、
別問題だと思うしそれこそこちらが電波扱いを受けると思うんだが・・・
冷静にならないと、いつのまにやらミイラ取りがミイラだと思う。
さすがになんでもかんでも委員会は早計だし、スレの質と評判を落としかねない。
荒らしを批判、糾弾する事は重要だが、イコール委員会、というのは落とし穴になる。

912 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 08:39:45 ID:/Q7eN6/t

>>911
かなだらまを釣った怪しい名無しは完全に委員会だろ。
極東の書き込みが止まっていきなり本スレは荒れ始めた。
ここ何日も荒れてなかった本スレがだぞ。

簡単な状況分析が出来ないのかわざとやってるのか。

913 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 09:35:47 ID:4Ga3f+Uj

その状況分析が危険だって言ってるんだよ。
委員会も熱血も排除、これは変わらないが、委員会の名を借りた、
ホロン部の活動も「可能性だけ」で考えれば否定はできない。
問題を直視すれば「荒らしがあるという事実」のみ。
そこで委員会を糾弾するより、かなだらまをどう保護するのかとか、そう考えるべきだろう。
状況だけでなんでも決めて掛かれば、終いに味方さえ失う。

914 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 10:06:58 ID:/Q7eN6/t

やっぱり指摘事実には反論無しか。
言っておくが誤認にはデメリットは全く無い。
むしろ証拠が無いからと甘い顔をする事による
デメリットは被害甚大だ。
本スレ守りたいのなら行動で示せ。
具体的な提案も出来ないおまえに本スレを守る気など無いのは見え見えだよ。

915 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 10:07:49 ID:Lp84dGfz

排除こそ「ニホンちゃん」が潰される要因になりかねるんじゃないか？

916 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 10:16:31 ID:E4e03V91

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である。」ってね。

自分の正義を振りかざして、他人の意見に耳を貸さないＩＤが週に一個は
沸くところから、きっと同一人物なんだろうな。

917 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 10:22:37 ID:qQ5FJTsZ

煽っているだけの馬鹿が大量にいそうなのは事実だな。

918 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 10:36:14 ID:1U+647Wf

ていうか委員会が来てるの？
ローカルルールは守らない、誘導には従わない
あんなの委員会に決まっているじゃん

919 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 11:04:48 ID:R/l+gBUS

少なくとも極東ｽﾚに沸いて長文粘着でファビョッてた奴は委員会。

半日も粘着できるんだぜ？尋常じゃないよ。

920 ：マンセー名無しさん：2006/07/19(水) 11:43:11 ID:/Q7eN6/t

スレッド批判や熱血批判してる長文は委員会認定でいいと思うよ。

921 ：マンセー名無しさん：2006/07/21(金) 00:27:10 ID:Y+I58W/0

暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう

耐えられないなら、自分でSS作品を書いて流れを変えればいいだけのこと･･･
向こうのめまいしてる人に、です

922 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 02:38:51 ID:ttTaRg3r

本スレ７２４よ。
あれまずＵー３３が書いたのか？だとしても、
自分の著作ならまず盗作じゃない。著作者だろ？
三毛氏の問題は比較にならない程重大だとお前も思うよな？
Ｕー３３氏は商用利用したんじゃなくて投書と同じだと思うが、
委員会は自分たちが儲けている。我々ってまず誰よ？
＞どういう神経
旧委員会にはその１００倍強く言うはずだな。

923 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 02:58:49 ID:uf6wtLJc

本スレ724、725ってオツム足りないんじゃないの？
あっちでの議論禁止じゃなかったのか？
わかりやすいようにスレあげるか。

924 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 07:25:50 ID:ZQN+Js+w

委員会のミクシでのパート２の宣伝のほうが
よほど悪質な商業利用だがニホンちゃんスレは
ミクシのコミュ設立自体を承認していないな。
委員会のミクシでの規約違反を手あたり次第
通報する事になるぞ。
宣伝トピを編集者本人が立ち上げているしな。

俺も誘導アゲ

925 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 09:08:07 ID:QVmapxsT

>>922
あれれ、商業利用を追求してたんじゃないの？
著作権なんて、とっくに終わった話だろ。

926 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 10:07:06 ID:ttTaRg3r

商用利用？収入になったのか？
その点を明確にしないで頭ごなしに決めつけるようじゃ馬鹿だな。
シェロ氏が一度｢守秘義務｣と書いたらなんとかの一つ覚えで、
それを連呼してより身勝手を重ねた頃と変わらん。
ハン板を荒らすよりシェロ氏を復活させることを考えた方がいいだろ？
自分から何か思い付かないのか？
黄鉄鉱が他人の話に絵をつけて｢経験者｣って言ってたくらいだから
著作権について終わらせたい訳ね。２ちゃんの恥としては消えない事実だけど。

927 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 12:21:27 ID:Qy2EpxFi

>>926
今現在、商業利用について不明確だからU-33氏にも「ニホンちゃん」掲載を
当分の間自粛して貰うのはどうだろう？

928 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 12:52:19 ID:aJ+PXBNy

>>927
委員会が商業利用をやめてからだね

929 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:10:04 ID:qgERXIJk

つまり誰でも自由に商業利用していいよ、と。
U-33に特例を認め、委員会に特例を認めるならそういうことだろ。
U-33は良くて委員会はダメとかは俺も却下。
U-33もダメ、委員会もダメだ。
U-33の活動自粛には俺も賛成。

930 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:19:32 ID:Qy2EpxFi

>>929
そうだと思う、まず一切を禁じて、後にどこまでが許されるか論じると良い。

U-33氏には商業利用の範囲が決まるまで、2ちゃんねる外に転載するのを自粛して欲しい。
もちろん、2ちゃんねる内の「ニホンちゃん」に投稿して頂きたく思います。

931 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:23:41 ID:INRTLCeo

本末転倒だな
商業利用してるのは委員会が先だ

話は委員会が襟を正してからだ

932 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:26:39 ID:INRTLCeo

まずID:Qy2EpxFiはフシアナしろ
おまえが委員会じゃないと証明されてから話を聞いてやろう

933 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:30:41 ID:qgERXIJk

>>932
ご指名は俺ではないが・・・あえてレスする。
フシアナで委員会かどうかの区別なんてまるでできないんだが。
お前こそＩＰリモホ抜いて何かやらかそうと企んでるんじゃないか？
何の意味があってフシアナを求めてる？

934 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:34:35 ID:INRTLCeo

>>933
ある程度委員会のリモホはわかってるのさ。
委員会の馬鹿はプロバのサイト開いてたりするからな。
他にも掘ればてがかりはタップリある。
意味がわかったらフシアナしな。
俺が判定してやるよ。

935 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:38:47 ID:d+EdlLFh

だったら、公開して欲しいな。
リモホを公開して
このリモホは誰、こっちは誰と言って欲しい。

936 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:39:26 ID:qgERXIJk

・・・本気で言ってるならお前馬鹿だろ。
理由はまともな脳みそ持ってるなら自分で考えろ。
どこかでアフィ買収とか言ってる電波一派の仲間か、それともおぱんちゅの攪乱作戦か？
そうじゃなきゃ、釣りだよなぁ・・・？

937 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:45:24 ID:INRTLCeo

>>935
手の内明かす馬鹿がどこにいるｗｗｗ
>>936
フシアナ公開出来ないで委員会サイド発言する奴は委員会認定な。
ここは委員会追及スレであり委員会擁護発言をしながら
一般意見を装うの無理があるんだぜ。

938 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:49:37 ID:6WyDmJIn

お前らニホンちゃんより委員会に夢中だなｗ

939 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:51:49 ID:qgERXIJk

ID:INRTLCeoはＮＧ設定推奨だな。

>>938
おぱんちゅ乙

940 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 13:52:35 ID:d+EdlLFh

まずは言い出しっぺからどうぞ。

941 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:02:27 ID:8Qx/ihwS

委員会はフシアナ出来ないで逃げました

942 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:04:57 ID:qgERXIJk

いや、委員会じゃない俺だがフシアナはなんとなく嫌だが・・・
お前らもあまりフシアナ好きじゃないだろ？
あと、会社からの接続とかだとフシアナできないだろうし、そこで必死になっても、
委員会乙とか集団で言われるとムカつくから単に書いてないんじゃないか？

・・・まさかホロン部で総連や民団のＩＰがでるからフシアナできないとか、
そういうことはないよな？
以前からそういう疑惑は、委員会以外にあり得ると俺は思ってるけど。

943 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:11:26 ID:Qy2EpxFi

訳判らんな、節穴する理由がない。
投票するのなら同一性確保の為、節穴もするが。

944 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:13:38 ID:eG4W2Rhh

>>943
いやあんたは結果的に委員会擁護発言だから
マキナと呼ばれたくなけりゃフシアナするべきだね。
アゲるちころも委員会臭い。

945 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:15:43 ID:8Qx/ihwS

ていうか委員会いっぱい来てるねwww

946 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:17:29 ID:qgERXIJk

>>945
居ないと思うが・・・
そう思うならフシアナ賛成派のお前がまずフシアナしろよ。
委員会をおちょくって楽しむスレじゃないだろうが。
そうやって余裕ぶってお前ら必死だなとでも？ｗ

947 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:20:05 ID:qvZT2+uv

かく乱大好き委員会

948 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:21:30 ID:qgERXIJk

>>947
おぱんちゅ乙

949 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:22:54 ID:qvZT2+uv

>>948
ﾋﾄﾞｽｗ

950 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:24:24 ID:8Qx/ihwS

>946
おまえだよwww

951 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:25:53 ID:eG4W2Rhh

いつもの委員会二人組？

952 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:25:54 ID:qgERXIJk

フシアナフシアナ言ってるお前の方が臭いんだよwww

953 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:30:52 ID:eG4W2Rhh

そもそも著作権問題が済んだ事と言ってる時点で（ｒｙ

954 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:41:58 ID:Qy2EpxFi

次スレ立てのお願いしに行っていいかな？

>>953
私はそんなの言ってないからね。
著作権の問題もそうだが、商業利用は黒から始めようと言っている。
本スレ以外への持ち出しの禁止→許される範囲の制定ではどうかと提案した。

955 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:44:09 ID:Uq+Oz6ep

956 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:48:24 ID:Htr56j/L

そもそもU-33氏がニホンちゃんを商業利用したとするのは無理があるだろう
SS作者が自分のブログに転載するのに何の問題がある？
マキ何とかの時とは色々違うからな

957 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:52:04 ID:QVmapxsT

>>954
禁止？
強制力がない。
意味がない。
U-33に認めるなら、他にも認める。
それだけ。

958 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 14:57:08 ID:eG4W2Rhh

＞ U-33に認めるなら、他にも認める。

この結論が欲しいだけみたいですね・・・・

959 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:01:39 ID:Y2e9/luQ

んで、サイト潰しに行かないの？
いつもみたく。

960 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:02:00 ID:Qy2EpxFi

>>957
強制力があるなしではなく、禁止されている事に意味があると思います。
＞U-33に認めるなら、他にも認める。
強制力がないから無意味と仰るなら矛盾してます。

961 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:03:30 ID:L2VYJ+je

U-33氏のブログのどこが商業目的なの？

962 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:05:14 ID:INRTLCeo

>>960
さっさとフシアナしろ、ボケ
結論は出た。U-33はblogおＫ。マキナはＮＧだ。理由はマキナは委員会で気持ち悪いからだ。

963 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:15:54 ID:eG4W2Rhh

委員会やおおつたちは商業利用禁止ってこと？
いいね、それ。

964 ：処女作？：2006/07/23(日) 15:17:47 ID:0V53Fes9

……えーっと、フシアナとか、途中で話がそれてきてない？

私は、Ｕ−３３さんのブログ（？）は問題ないと思います

965 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:20:23 ID:JyneMm2y

>>959
２ｃｈが只のサイトをいつ潰したんだ
日本語で喋れよイナゴ

966 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:21:57 ID:Y2e9/luQ

怒らない怒らないｗ

967 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:23:08 ID:ttTaRg3r

まあ落ち着い考えればわかる。
新人イビリとか、ＩＰを漏らすとか、エロ無制限とか、
ソース貼らずに誘導するとか、熱血復活させてハン板潰しを図るとか、
自分は批評するけど、批評されたら切れるとかしない人が
そうでない人と同じ目で見られないのは当然。
実績だよ。
モチを落とさず書いて欲しい。

968 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:49:47 ID:7c7aty7R

>>964
問題ない訳ないだろう。

複数のブログコンテンツを抱えてアクセス数を伸ばしているポータルサイトは、
誰かがアクセスすることが即収入につながるんだよ。
アクセス数＝広告収入だからな。

金銭の多い少ないとか、U-33に直接収入があったとかは問題じゃない。
いままで収入の多寡ではなく、商業行為自体を問題視してきたのだからね。
ただいえるのは、U-33はニホンちゃんコンテンツを利用して企業の金儲けに
加担したということだ。これは委員会やおぱんちゅと同罪だ。

それよりも委員会に対しては徹底追及。U-33に対しては「あの程度は問題ない」
とするダブスタは問題だ。U-33はあのブログを即閉鎖するべきだろう。
でなければせっかく委員会を追い出したのに、今までの委員会への追及行為は
全て、現在本スレで活動している作家たちが邪魔者を追い出すために共同で
仕組んだ一大工作とみられる可能性がある。

ブログは閉鎖、U-33は釈明があるまで本スレに出入り禁止。

969 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:53:11 ID:Htr56j/L

>>968
^^;;;;;

970 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 15:56:21 ID:qvZT2+uv

ID:Y2e9/luQ
ID:7c7aty7R

971 ：黄　色　い　リ　ボ　ン　 ◆JBaU1YC3sE ：2006/07/23(日) 16:02:01 ID:xL2i9lPf

Ｕ−３３さん、ＳＳ作るの早いですね。次回作待っています。
そしてあのブログをきっかけに、ニホンちゃん読者や作者が増えることを祈っています。

972 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 16:16:48 ID:RL3CwHcF

処女作の意見に賛成だけど一つ。

まず、商業利用だから駄目といっている人間がいるが、
元々商業利用が駄目なんてことはなかった。
今回の委員会の書籍化のせいで、作者の引退やスレの分立、
著作権の問題が等がでてスレが荒れてしまったために、
じゃあニホンちゃんの商業利用に一定の制限をかけましょうってのが今回の流れだったはず。
金が絡む話だから何が何でも駄目ってことじゃない。

で、ブログ等で作品を上げるのは良いんだけど、
心配なのが、みんながみんなブログだとか他のサイトなんかに上げてると
作品が分散したりして、ニホンちゃんを読みたいって人に
かえって不利益が出るんじゃないかなって点、

だから、ブログにしてもあるいは商業利用にしても、
作品は一度２ｃｈの本スレにあげて欲しい。
これが個人的な考え。

こういう解決じゃ駄目かな。

973 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 16:22:03 ID:RL3CwHcF

追記。
自分が思う中で一番やっちゃいけないのは、ニホンちゃんを金を払わないと読めないとか、
選ばれた人間じゃないと書けない、読めない、みたいな状態にすることだと思う。

一度本スレに投下するって言うのは、いちいち産経とか他のサイトに行かないと
読めないっていう煩わしさを回避するためね。
あと、いろいろ分散しちゃうとニホンちゃんの設定とか一人歩きしてしまうって部分もある。

974 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 16:31:28 ID:7c7aty7R

>>972
それは論点のすり替え。あと、一部文章に嘘がある。

あんたは著作権問題でスレが荒れたとかいってるが、追及関連はずっと書籍化の問題で騒いでいた。
三毛氏の著作権云々という話が持ち上がったのはつい最近のこと。

問題はU-33がスレ住人に黙ってニホンちゃんを商業利用したということだ。

ずっと商業利用に関する問題で騒いでいた。にもかかわらず、どちらかといえば書籍化に反対していた
U-33本人がスレ住人に無断で商業利用していたということは裏切り行為に他ならない。
また、今後のスレ運営でも「U-33だけは特別扱いです」では示しがつかないだろう。

とりあえずU-33に本件の経緯と事情の説明を求める。
納得のいく説明がなされるまで、本スレに出入り禁止。

975 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 16:38:03 ID:Htr56j/L

>>ID:7c7aty7R
2chも広告載せてるから商業利用だな
2chへのニホンちゃん投稿は商業利用に荷担するから禁止って言ってるのかな？

976 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 16:43:31 ID:RL3CwHcF

>>974
出入り禁止はどうかと思うが、まあ説明を求めるくらいならいいと思う。
U-33の考えも聞いておきたいし。
ただ納得のいくまでってのはあんたの独善的な解釈に委ねる事になるから絶対に反対。

977 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 16:46:14 ID:6WyDmJIn

こんなことばかりやってんのな、お前ら…

978 ：黄　色　い　リ　ボ　ン　 ◆JBaU1YC3sE ：2006/07/23(日) 16:48:58 ID:xL2i9lPf

>>974
あなたの言うことは「言ってやりたかった！」だけで共感を呼ばない。
>>968
＞委員会を追い出したのに、今までの委員会への追及行為は
＞全て、現在本スレで活動している作家たちが邪魔者を追い出すために共同で
＞仕組んだ一大工作
何を守ろうと言ってるの？ハン板から人を減らしたいだけ？
1人2人以外がまとまるだけだと思うよ。

それよりも、私のＳＳに批評でもどうぞ。

979 ：処女作？：2006/07/23(日) 17:01:47 ID:0V53Fes9

>>972
賛成っていってくれて、ありがたう
でも、Ｕ−３３さんは、ちゃんと本スレにＳＳアップしてますよー
本スレ向きで無いないＳＳは別って感じなだけかと

私も「チキチキ戦車ダウンヒルレース」は、北極星さんのとこにアップしてましたし
下ネタとか、グロとかエロとか、ソースナシで風刺にもなってないＳＳが
本スレにアップするのはおかしいっしょ？


>>978
あ、私も批評されたい
かまってちゃんなもんでｗ

といっても
「はぁ…」
「ため息なんてついてどうしたよ」
「ついさっき冗談を言ったら大反響を巻き起こしちゃってさ…」
「？　喜ぶべきじゃないか」
「それが、今の冗談のどこが面白かったのかって皆して相談を…」
みたいな状況は勘弁してください
すみっこでジメジメと泣きますよ？


>>ID:7c7aty7Rさん
「明日の朝食はキムチチャーハン納豆和え」までは読みました
何を言っているかわかりませんでした
すみません、馬鹿なんです
判りやすく言っていただけませんか？

980 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 17:33:53 ID:vAamhfyh

スレ立て依頼があったニダが
スレタイ長過ぎなので修正依頼頼むニダ

981 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 17:41:42 ID:e/VoBxTo

（　´∀｀）　とても面白い　思考の方々　が　来ていたのですね・・・


(つ∀`)　リアルタイムで　この場に　居たかった・・・ｗ

982 ：黄　色　い　リ　ボ　ン　 ◆JBaU1YC3sE ：2006/07/23(日) 18:01:24 ID:xL2i9lPf

>>981まあ1000でも目指して下さい。
そういえば、あなたと私が同一人物だという人も過去にいましたね。
お互いこの数ヶ月は長かったですね。次元が低くて疲れましたがｗ

皆さん、次スレを立ててもらいました。
【パクリ】ニホンちゃん議論スレ２冊目【党争】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153643889/

983 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 18:15:39 ID:uf6wtLJc

ポータルがサービスの一環で提供しているブロガーの利用を商業利用なんて
アホな話あるかよｗ

それがまかり通るなら、公務員がポータルサイトの無料ブロガー利用するだけで
公務員法違反で処罰の対象になっちまうなｗ
あまりと言えばアホすぎる詭弁でくだらない電波ふりまいているんじゃないぞ、糞ボケ。

984 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 18:23:07 ID:qvZT2+uv

コピペブログ連の本スレで、ネットの商売は２ｃｈの許可が要るとか
アフィ企業全て買収とか言ってるキチガイなんじゃね？

985 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 18:23:39 ID:Y2e9/luQ

>>983
別におかしくないじゃん。
理屈通ってるよ？
ここは魔女狩りをするスレだろ？

986 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 18:24:23 ID:qvZT2+uv

ほら、高安なみのキチガイ

987 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 18:25:55 ID:uf6wtLJc

>>985
日本語でおｋ

988 ：U-33 ◆JOCEixq6zU ：2006/07/23(日) 19:27:31 ID:3ZV+daZ3

騒ぎの当事者が登場すると荒れるかな?

サイトのアクセスが伸びれば広告収入増につながるから、投稿者が利益を得ていようが
いまいが商業行為なんですか。

あのねえ、専ブラ使ってる人はつい忘れてますがね、ＩＥや火狐で２ｃｈにアクセスすると、
そのトップページには広告が貼ってあるんですよ。

みんなが一生懸命２ｃｈに書き込んだり閲覧したりしてアクセスが増えると、ひろゆきの
広告収入が増えるからこれは商業行為に加担することなんですね。
わー大変だー！みんなー！商業行為しちゃってるぞー（棒読み

ま、挑発はこれくらいにしといて……。

izaのブログなんですが、何気なく始めたものですが、始めてみてメリットに気がつきました。
ニホンちゃんはもともと「ニュース速報」が出発点で、その時々のニュースを小学校のクラスに
置き換えて風刺するというのが原点なんですね。
１万字を超える大長編も、魔法少女ラスカちゃんもいいのですが、時事ネタが主流にあってこそ
のバリエーションだと思うんです。（自分自身、文化ネタにばかり走ってたからその反省も込めて）
で、新たなニュースが報じられると、新鮮なうちにそれをニホンちゃん世界に置き換えるという
ことをやるのにizaのニュースとリンクしたブログシステムは、大変適していると思うんです。
というわけで、私は今後もizaのほうでの制作は、していきたいと思います。

>>972
> で、ブログ等で作品を上げるのは良いんだけど、
> 心配なのが、みんながみんなブログだとか他のサイトなんかに上げてると
> 作品が分散したりして、ニホンちゃんを読みたいって人に
> かえって不利益が出るんじゃないかなって点、
> だから、ブログにしてもあるいは商業利用にしても、
> 作品は一度２ｃｈの本スレにあげて欲しい。

これには全く同意しますので、今後ともスレにもあげていきたいと思います。

989 ：黄　色　い　リ　ボ　ン　 ◆JBaU1YC3sE ：2006/07/23(日) 19:41:29 ID:xL2i9lPf

いやよかった。気分を害したでしょうが、これからもよろしく。

ま、自分に向き合えない人は「相手が悪い！」と言うお題目に依存してるのでしょう。
あの名無しは既に多くの人が書いたことで根拠を失っているので、スルーでお願いします。
かなだらまさん、処女作？さんも怪しいものには餌をやらない方向でお願いします。

990 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 20:10:15 ID:j1Wgs2fc

U-33、開き直りかよ。
２ちゃんのものを２ちゃん以外の場所で商売に使うなっていってんだよ。
２ちゃんだって商売とかいうような詭弁を使って逆ギレですか？

991 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 20:18:03 ID:jHGdc9QD

>>990
高安(42)、どこが商売なのか説明しろよ

992 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 20:19:31 ID:Y2Z8DKzp

おおつって恥ずかしい奴だねｗ

993 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:23:22 ID:qgERXIJk

なんかこのスレそのものが見ていて腐ってると感じるのは俺の錯覚かな・・・
ご都合主義と馴れ合いだけで運営は良くないと思うが。
U-33をかばうその姿があまりにも委員会にだぶって見える。
それで委員会を追及というのはちょっとおかしくないか？
俺もダブルスタンダードに感じる、それでは本末転倒だ。

994 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:28:47 ID:qgERXIJk

このスレじゃ多数意見に対する反論が全て「委員会の仕業」にされる。
そもそもそれが良くない。
多数決の数の理屈を押しつけてきたのは誰か。
そこを考えて欲しい。
少なくともU-33に対して疑問符を感じている人間は少なからず居る。
これほど数が少ないのに、だ。
例え作家が１人減るとしても、責任をきちんと究明し、釈明をさせる。
その事に特例を認めるという事自体が、このスレを腐敗させ、意味の無いものにする。
本スレの処女作や黄色いリボンが擁護したから全て許される、というなら、
このスレはまさに「数名の作家の所有物」となってしまう。
それを好ましい、良い状況だとは決して思えない。

995 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:33:31 ID:ttTaRg3r

>993最後一行は作文の失敗？一人で俺もって何？

996 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:33:50 ID:uf6wtLJc

U-33氏の揚げ足を取っているように見えて、実は空振りしているのに気がつかない
バカがいるのはこのスレですか？

U-33氏がアフリでもやって収益を得ているなら話は別だけどねｗ

997 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:35:03 ID:Y2Z8DKzp

>>994
で、どこが疑問なんだい？

998 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:35:24 ID:IFvaHu24

U-33はとりあえず本人の釈明待つとして、こっちはどうする？
ttp://yuko.iza.ne.jp/blog/

999 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:37:29 ID:ttTaRg3r

その話は終わり。
つまらん。

1000 ：マンセー名無しさん：2006/07/23(日) 21:38:10 ID:Y2Z8DKzp

>>998
文体からいってMAだろ？
本スレ出て来れないんだし、ほっとけば？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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