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【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】

1 :我儘○○○ ◆O7LZYf7ocs :2005/10/25(火) 23:58:45 ID:U0fUt6Yu
 女性であること自体がハンディになってしまう厳しい身分制度の当時、
他の男性を退け、身分や性別の壁を越え、宮廷最高の料理人として、
また王の主治医として成功した中宗(チュンジョン、1488〜1544年)朝に実在した女性の
波乱万丈恨みつらみ怨恨に満ち満ちたサクセスストーリーを描いた歴史ドラマです。

NHK総合公式 ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/gtv/chikai/index.html
NHK-BS公式 ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/index.html
韓国MBC・日本語版公式
ttp://www.imbc.com/broad/tv/drama/daejanggum/japan/
朝鮮日報 日本語版公式
ttp://japanese.chosun.com/site/data/category/changum/changum-0.html
『大長今』ストーリーガイド ttp://www.terebi.jp/solcov_b
日本ファンサイト ttp://lya-movie.hp.infoseek.co.jp/daejanggum.htm

前スレ
【不人気】チャングムの誓い 日本では大コケ【低視聴率】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129622961/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=society3.2ch.net&bbs=korea&key=1129622961&ls=all
関連スレ
【NHK】”チャングムの誓い”キャンペーン開始
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129843064/
【芸能・韓流】『宮廷女官チャングムの誓い』 視聴者の要望によりNHK地上波に進出(09/14)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126685641/

2 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 00:01:00 ID:lqytAkdc
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
私は戦争大好き〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私、この地上で行われる、ありとあらゆる戦争行動が大好きでー、\(⌒∇⌒)/
砲兵の一斉発射が(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
轟音と共に敵陣♪を粉砕!!!!効力射でばらばら〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい敵の戦列を蹂躙しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
既に息絶えた敵兵なんか何度も何度も刺突よねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?あなた敗北主義の逃亡兵?(;¬_¬)そんなの吊るし上げ〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
哀れな抵抗者達の雑多な小火器には80cm列車砲の4.8t榴爆弾で( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o 都市区画ごと!、☆(゜o(○=(゜ο゜)o 木端微塵に!
( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'粉砕よっ☆
(>_<) 露助の機甲師団はダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜必死に守るはずだった村々が(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ 女子供が犯されて、ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(+_+) 害虫の様に地べたを這い回るのだ。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて(#⌒▽⌒#)わずかに一個大隊千人に満たぬ敗残兵σ(^_^)だけど、(///▽///)
総兵力100万と1人のm(_ _)m軍集団となってくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o 眠りこけている連中を叩き起こそう♪
それでは、今から世界を燃やし尽くしてやりまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~征くぞ諸君☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

3 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 00:09:29 ID:BYUCAsIP
チャングムNHK地上波開始記念! さぁ今すぐ、見比べてみる作業に戻るんだ!

● 19世紀後期の朝鮮宮廷料理 ●
 明治9年(1876)に、朝鮮の京城(現在のソウル)で朝鮮政府と日本政府が、
日朝修好条規の協議を行った際に、日本側から参加していた全権大臣や
外務大丞などの一行が、朝鮮政府から振舞われたという料理のお品書きと参考写真。
→ http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html
 ( 明治開化期の日本と朝鮮(9) 宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
  http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html 「食事のことなど」)より。

↓ ↓ ↑ ↑ (どちらかが事実を捻じ曲げています。)  ↑ ↑ ↓ ↓

▼ 15、16世紀の朝鮮宮廷料理 ▼
Webマガジン@ERiO/特集 [ 韓国ドラマ 宮廷女官 チャングムの誓い ]
http://www.nhk-book.co.jp/magazine/special/changumu/taiketsu/
韓国観光公社公式サイト:宮中料理
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7
宮廷料理〜李朝時代に王が食べていた高級韓国料理のフルコース〜
http://www.seoulnavi.com/food/food_mid.php?f_mid=244
西日本新聞 韓流 韓国宮廷料理 「薬食同源」の食材で 2005.09.08
http://www.nishinippon.co.jp/news/World/Asia/hangryu/recom/recom1.html
チャングムの誓いの宮廷料理を再現
http://www.jakotour.co.jp/event/janggum.htm

★ 参考ドンデモサイト ★
「料理という言葉は日帝が持ち込んだ言葉」 by ハン・ボクリョ宮廷料理研究院院長
 http://www.chikai.jp/food/food_01.html
韓国国家機関 宮中飲食研究院 1971年設立
(希望的願望脳内補完宮廷料理研究院 1971年設立後妄想開始)
 http://www.food.co.kr/japanese/01.html

4 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 00:10:45 ID:BYUCAsIP
大ヒットドラマ『大長今』が米国でも人気上昇中
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/14/20040714000008.html
台湾で韓国ドラマ『大長今』が人気急上昇中
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000024.html
韓流ドラマ、アジアを越えて世界各国で放送へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000041.html
アジアで人気の『チャングムの誓い』 今度は中東で放送へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/04/20050604000002.html
「『チャングムの誓い』が男性視聴者からも人気」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/19/20050619000022.html
香港でのドラマ『大長今』の人気、国内より高かった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/06/20050706000035.html
MBC、『大長今』ブランドで「アジア大賞」受賞
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/11/20050711000026.html
韓流、ついに米国でも本格化?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/29/20050829000083.html
ベトナムで韓国伝統料理が人気 チャングム&許浚のヒットで
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/29/20050829000014.html
台湾紙「韓流ブームを素直に認めるべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/21/20050821000009.html
中国の『チャングム』ブームが多方面に拡大 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/30/20050930000033.html
『チャングムの誓い』見たさに河に飛び込む 中国の主婦
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/26/20050926000080.html
「イ・ヨンエの顔に!」 中国で韓流整形ブーム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/18/20050918000009.html
ドラマ『チャングムの誓い』が来年ミュージカル化へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/30/20041230000028.html
チャングムがアニメに アニメ『チャングムの夢』今月末スタート
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/07/20051007000064.html

5 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 01:32:45 ID:hRKurhvh
韓国のすげぇのは、ほとんど想像で書かれたフィクションを
大河ドラマにするところ
犬HKがそんなことしたらソッコーつるし上げられるし、
民放でもよほど当たらなければ叩かれるだろう
さすがパクリ&捏造ミンジョクですね
アカピが捏造好きなのもわかるきがする。

6 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 07:02:24 ID:KasvhX5P
日本の時代劇だってそうでしょ
水戸黄門や大岡越前が史実どうりだとでも?

7 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 07:04:35 ID:YI21SSAT
すっかりループパターンが定着しましたね。

8 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 07:15:42 ID:3BfBUdW3
時代考証を全く無視した被差別出身の「性奴隷の女」のお話でした。

9 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 08:03:04 ID:Xm2r7BWX
>王の主治医として成功した

絶対、王のお手つきだったと思われw

10 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 08:52:59 ID:ERSlJCxb
>>9
被差別出身の「性奴隷の女」

11 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:16:50 ID:Ch7uy5Bm
>>6
一応、史実を参考にしたエピソードもあるし、人物のキャラクター
作りには反映されている。

12 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:37:27 ID:j+NGWm74
出てくる食事はおいしそうだし、すごい工夫されてて本当に感心する。
ただ、食べる王様たちがあんまり美味しそうに食べないんだよなあ。
ちょっとスプーンですくって「うん、これはなかなか」なんてくらい。

男尊女卑の国というけど、女官と文官が席を並べて話をしたりも
するのが興味深い。


13 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:46:44 ID:PGBR5Whl
>>11
それはチャングムの誓いでも同じである

14 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:51:06 ID:ERSlJCxb
このドラマの監督が捏造と創作を認めているじゃん。

朝鮮には文化など無い。

15 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/26(水) 09:51:17 ID:rUfQHr0c
>>13
そうか? とてもそうは思えないが。

16 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:52:35 ID:PGBR5Whl
日本のドラマが軒並みつまならいのしか作れなくて、妬んでるんですね。

17 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:53:18 ID:DApY9bP0
>>13
少なくとも水戸光圀は黄門だったし
大岡忠相は南町奉行だったな。
ちゃんと江戸時代の設定だし。(w
柳沢吉保も出てくりゃ吉宗もでてくる。

18 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:54:06 ID:DApY9bP0
つまならい一族禁止。

19 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:54:17 ID:PGBR5Whl
>>17
登場人物だけはね
あとは捏造と創作でしょ

20 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:56:33 ID:GAJjJ3Rd
朝鮮の不潔っぷりは史実通り描かれてるんだってな(w
見たいとも思わないが・・・

21 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:56:38 ID:j0oMujW2
>>16
お前みたいな奴あきたよ。
なんで帰らないの?祖国に

22 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:58:15 ID:PGBR5Whl
>>21
日本がもっと面白いドラマを作れば良いだけでしょ
もう作れもしないくせに

23 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:58:30 ID:DApY9bP0
>>19
そりゃ当たり前だ。
つーかチャングムも200年近く前から講談や小説なんかで
登場してたのか?

24 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:58:30 ID:ERSlJCxb
つまらん番組の放映は電気の無駄だろ。

25 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:59:37 ID:PGBR5Whl
>>23
日本の時代劇だって捏造と創作だらけなのは事実

26 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:59:44 ID:ERSlJCxb
その上に、在日朝鮮人は、電気・水道・NHK共に基本料金は支払わないからな。

27 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 09:59:54 ID:Ch7uy5Bm
>>13
チャグムの生没年等の、詳しい履歴とかは判明してますか?
少なくとも黄門様や、大岡越前並に。

28 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/26(水) 09:59:55 ID:rUfQHr0c
まあ・・・・・・チャングムに関しては存在したということしかわからない様だから、史実を反映しようがないわけだが。
もっというと、彼の国には史料らしい物があまり無いからなあ。

29 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:00:15 ID:PGBR5Whl
>>24
それって日本の糞ドラマのことですね

30 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:00:44 ID:GAJjJ3Rd
>>25
やっぱり、このドラマは捏造と創作だらけなのか。
なるほど。

31 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:01:35 ID:PGBR5Whl
>>27
論点をずらさないように
時代劇で出てくる水戸黄門や大岡越前が史実通りでないのは明白な事実

32 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:01:45 ID:DApY9bP0
>>25
日本の時代劇で焼き肉食べたりはしないな。
義経と暴れん坊将軍で登場人物の服装が違うくらいの
時代考証はやってるさ。

33 :21:2005/10/26(水) 10:01:57 ID:j0oMujW2
>>22
質問に答えてないなー
なんで帰らないの?日本嫌いなんでしょ?

34 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/26(水) 10:02:15 ID:rUfQHr0c
まあどうでもいいが、スレの初っぱなから日本の時代劇をおとしめるしかネタがないのか?

35 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:02:32 ID:GAJjJ3Rd
>>31
やっぱり、このドラマは捏造と創作だらけなのか。
なるほど。

36 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/26(水) 10:03:05 ID:rUfQHr0c
さて質問です。ここで論点をずらしまくり質問を逸らしまくっているのは誰でしょう?

37 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:03:54 ID:DApY9bP0
>>31
黄門様が那須与一と弓較べでもしてたらそう言ってくれ。

38 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:03:59 ID:+14pB0DF
>>12
チェ尚官とハン尚官の競い合いの時に、チャングムが暖かい料理を出したら、
王様が感心してたじゃん。あの当時は、見た目は美味そうでも、王族は
結構冷めた料理を食わされてたんじゃねえかなあ。
フランスの貴族も冷め切った料理を食わされていたと読んだことがある。


39 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/26(水) 10:05:07 ID:rUfQHr0c
でもチャングムの作者は、時代考証を全く考えずチャングムという女医がいたという事実だけで
これだけの物語をつくっちまったんだから、その想像力には色々な意味で驚かされる。

40 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:05:27 ID:I2KwtSW9
フランスはイタリアからフォークが伝わるまで手づかみで食べてたんだよ

41 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/26(水) 10:06:13 ID:rUfQHr0c
>>38
日本の将軍様もそうだったし、大抵の支配階級は毒殺を防ぐためにそうするのが普通だったんでしょうな。

42 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:07:06 ID:ERSlJCxb
便所すら無い、不潔極まりない属国の、何を見ろというのだ。
屋敷の周りで、糞尿し放題のところか、それとも犬さばいて食うところか、
強姦やり放題のところか、被差別民族の在日朝鮮人の祖先の悲惨な生活を再確認するのか。

華やかさは、全て偽りだからな。
支那に貢物として馬や牛と共に売られていく惨めで哀れな娘達でも出せや。

43 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:07:06 ID:DApY9bP0
サンマは目黒に限るのは江戸時代からの鉄則。

44 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:09:02 ID:DApY9bP0
>>42
ドラマなんて面白けりゃいいんでないかと。
ただ俺的には……

45 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:09:21 ID:ERSlJCxb
古くから優雅な食事をしていたのは、イタリアとトルコとインドと支那と日本だけ。


46 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:11:37 ID:ERSlJCxb
今でも、老人施設や飛行機の中の職員は、種類を変えて同じ食事をするのですよ。
ある意味で、毒見ですね。
機内食のメニューが選べるのは、リスク回避の意味もある訳で。

47 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/26(水) 10:12:29 ID:rUfQHr0c
>>40
そりゃ12世紀まではイタリアの方が進んでたからね。料理に関しては。

48 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:15:36 ID:RwJJe1WH
>>42

全くその通り。
こんな劣等民族の朝鮮人が優秀だ優秀だって喚き散らすのはお笑い種だ。

こんな酷い民族は北朝鮮を見れば一目瞭然だよ。
歴史は正直、劣等民族の成れの果てが北朝鮮。

49 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:16:29 ID:I2KwtSW9
未開の部族に文明を与えたばっかりに・・・・・

50 :安崎神宮寺艦長@新ザウ ◆bj5w.TqgpI :2005/10/26(水) 10:18:33 ID:REMyJay6
問題は
「××は事実だ。その証拠に暴れん坊将軍でやっていた。」
つー日本人はいないが、あの国では大真面目で言い出すヤシが
いることで・・・・。

51 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:27:52 ID:ERSlJCxb
僅か数十年前までは、日本人が奴隷解放して下層階級にまでハングルを教えなければ
酷い識字率だったわけで。

馬鹿が画像から刺激うけると、信じやすいからなぁ。
馬鹿が動画やゲームに嵌まり込むと、基地外が出来上がっちまう。
いまの、朝鮮塵は、属国時代の圧政から基地外な遺伝子が増えているから。
嘘を信じやすくなっちまっているんだよな。
だから、危険なんだよ。


52 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 10:29:46 ID:DApY9bP0
>>50
去年「あずみ」が家康並の実在の人物だと
がんがってたお人がこの板にいた。(w

53 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 12:51:18 ID:zeluXbMT
基地外の半島人の言うことをまにうけて、番組みる奴は痴呆だぞ。

54 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 13:21:06 ID:+MOcYGsg
結構楽しんどるがな君ら

55 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 14:05:34 ID:4GkhMMBl
何でこの番組の視聴率が出ないの?低かったから?

56 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 14:27:59 ID:Kv8re/24
●『大長今(NHKが地上波で放映する歴史ファンタジー韓流ドラマ「チャングムの誓い」)』は、100%脚本家の想像力
http://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html
> ―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、
> この長いストーリーを作り上げたのですか?
>     「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に
>      関する記録もそれほど多くはありません。
>
> ―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは
> 難しかったと思いますが、参考にした史料などがありましたか?
>     「史料というもの自体が存在し得ません。


韓国に歴史史料が少ないのは、毎回毎回自分たちの都合の悪い史料を抹消し続けてきた
独自の「正史史観」によるもの。この伝統は現在の韓国社会でもしっかり受け継がれているようだ。 ↓参考


●特集 基礎からわかる中韓歴史教科書問題 (読売新聞キャプファイル)
http://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1987.png.html
http://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1986.png.html
>      【 現政権の正統性守るため 】
>  歴史教科書の編纂は国民統合を目的の一つとするため、どの国でも「誇り高き民族」
> 作りの意図が込められる。このため、教科書の記述は「自国中心主義」になりがちだ。
> ただ、中国と韓国の場合、もう一つ別のメカニズムが作用している。
> 中華思想に基づく「正史」作りの伝統がそれだ。
>
>  中国、朝鮮では新たに王朝が生まれると、前の王朝の正史を編纂した。
> 前王朝の記録をもとに次王朝の正当性強化に役立つ部分を選び出し、
> 都合の悪い事実は排除していく。そうして正史が完成すると、記録は燃やされてしまった。
>              < 中略 >
>  中韓の側が中華思想と正史史観を捨てない限り、教科書問題は繰り返される。
> 我々はそう覚悟すべきだ。

57 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/10/26(水) 14:46:01 ID:ydiKJJwV
医女の制度について。

「補訂 朝鮮医学史及疾病史」P348
李朝では医女を女医とも云う。純然たる医術を習得し得た現代で云う女医の謂いではなく、
下級の女医と看護婦とを兼ねた物に相当する。本来は奴婢から発生したもので、従属階級に
属する。主として婦人の罹患の時に診療に当たり、針灸、助産などを行い、また現今の看護婦
の如く一般看護にも従事した者である。

(「日本の養老医疾令」(註:養老律令757年に付随する令らしい)に女医の事が見えてくる。
「唐令」でも恐らく女医の規定はあったであろう。よってこの制度は古く中国に淵源を求め得るのである。)


李氏朝鮮の医女にあたる制度は、日本にも8世紀に存在したって。

58 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 16:17:06 ID:Kv8re/24
↓が世界の常識。


世界有名教科書と地図、「韓国は中国領土」  2005.07.10
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65416&servcode=400§code=400
 英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、博物館、
テレビ局、新聞社、ポータルサイト、百科事典など総34個の世界有名機関の世界地図53個が、
韓国の領土全体または一部を中国領土に表記していることが分かった。

 サイバー外交使節団「バンク」(www.prkorea.com)が10日伝えたところによると、オックスフォード大・
カナダ出版社(www.oup.com/ca)版の中学校課程教科書は、古代中国の領土を表記した「古代の世界」
の1ページで、韓半島全体を中国領土に含ませている。同出版社は1478年から現在まで、
米国をはじめ、日本、カナダ、中国など世界約50カ国で教科書を出版した。

 また、世界の1億人を対象にした教科書を出版しているピアスンエデュケーション(www.phschool.com)は、
韓国を中国の属国に定義付ける世界史の試験問題まで出題している。バンクのパク・ギテ団長は
「各メディア、博物館、百科事典、ポータル大手だけでなく名門大学の出版社まで韓半島を中国領土に
表記しているのは、中国政府が政治的意図で進めている『東北工程戦略』の影響」だとした。

 = = = = = = = = = = = 

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン


59 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 16:56:39 ID:GWRCC1k3
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/26/20051026000022.html
自分のネタを自分でパクるとは…

60 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 17:05:44 ID:ERSlJCxb
だから、全てパクリと捏造の国だから。
基地外は、自分が基地外だと気が付いていないものだよ。
絶対に酔っ払っていないって、豪語する奴ほど、酔っ払っているようなものだ。

61 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 17:12:20 ID:RGX2KoUg
>>41
杉浦日向子さんのお話によると、「初めは熱々なんだけど、毒見を何十回と繰り返していくうちにどんどん冷めていってしまう」らしいね

62 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 17:18:28 ID:I2KwtSW9
18禁 大長今 『 宗主国様慰女 チャンコロの誓い 』
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up3537.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up3538.jpg

大長今之尚宮天下 (第一部)
http://www.avdvd.net/search/popup_image.php?pID=18963
http://www.avdvd.net/show/dvd/st002/00105.html
ttp://18kin.com/images/hdvd/hdvd0059.jpg

大長今之尚宮天下 (第ニ部)
http://www.avdvd.net/search/popup_image.php?pID=18964
http://www.avdvd.net/show/dvd/st002/00106.html
ttp://18kin.com/images/hdvd/hdvd0060.jpg

大長今之尚宮天下 (第三部)
http://www.avdvd.net/search/popup_image.php?pID=18965
http://www.avdvd.net/show/dvd/st002/00107.html
ttp://18kin.com/images/hdvd/hdvd0061.jpg

大長今之尚宮天下 (第四部)
http://www.avdvd.net/search/popup_image.php?pID=18966
http://www.avdvd.net/show/dvd/st002/00108.html
ttp://18kin.com/images/hdvd/hdvd0062.jpg

大長今之尚宮天下 (第五部)
http://www.avdvd.net/search/popup_image.php?pID=18967
http://www.avdvd.net/show/dvd/st002/00109.html
ttp://18kin.com/images/hdvd/hdvd0063.jpg



63 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 17:50:27 ID:44vksu8g
著者の父親は硫黄島の経験から日本人を終生毛嫌いしました。
それに対し著者は最後にこう結論付けます。
「当初は『俺はビジネスで日本人を知っているから、
それは違う』と思っていたが、話を聞くにしたがって間違いに気付いた。
日本人は残酷で野蛮だった。
一方の敵・ドイツは白人らしく文明的で、戦闘は五時になると終了し、
負傷者の移送を邪魔するものはいなかった。戦後、日本人は米軍により文明を得たのだ」と

64 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 17:57:43 ID:I2KwtSW9
捏造創作ドラマなのにねぇ・・・・・・

ttp://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1298

> taka (2005-10-26 15:12:43)
> [No.1]
> チャングムの誓いもあと1話・・・
> 長いようであっという間でした。
> でもこれで李朝時代が少し分かったし、これからの韓国時代劇も楽しめる訳だし・・・
> これはこれでよかったのです!

65 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 17:58:34 ID:cAK6lKd0
>>63
白人らしく文明的で、五時になったら終わる戦闘の割には
戦死傷者は、もの凄い数になってるよなドイツ(特に東部戦線)。

66 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 18:12:32 ID:FmjaIIqY
>>63
ポーン(  Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ

67 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 18:16:40 ID:n3aST8XR
チャングムの一日

朝:中宗の為に朝食を作る
昼:中宗の健康を調べる為にお口で検便
夜:中宗の為に晩飯を作る
深夜:中宗のSEXのお相手

68 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 18:20:57 ID:+14pB0DF
まあなんだな、チャングムが釣り目のエラあご女だったら、海外ではここまで
ヒットしなかっただろうな。


69 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 18:29:30 ID:7QN45NLi
このドラマは創作じゃないか。こんな事実はないだろう。なぜ史実に全くないことを
さもあったかのように作るのか?この時代にこんなもの無かったはずだがってモノが
いくつもあるし。当時の女性の地位はあんなに高くないはずだ。
おかしい。
今度BSでやるとかいう女剣士のドラマもそうだ。女性がどんな生活をしてどんな立場
だったのか、全く史実と異なる。
剣を使うなんてことはまず無かったのに。
どうしてこうも捏造するのか。

70 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 18:58:26 ID:P1f7EC5o
女剣士のドラマって登場人物がみんな空飛べるんだけど、なぜか落とし穴からは抜けられないんだよねぇw

71 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 19:36:39 ID:Kv8re/24
>>64
釣りにも程があります!!

72 :日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc :2005/10/26(水) 19:38:20 ID:2+TUVK4I
なにぃ!!キーセンの誓い??

73 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 19:53:50 ID:ahHX5Cne
>>64
いや、チャングムを見て李氏朝鮮について調べたら、数々の驚愕の事実が
わんさか出てきたんで、少し分かったような気になったんじゃないの?

74 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/10/26(水) 21:35:54 ID:MsDWiD/S
少林寺の映画みたいなものですよ。少林寺拳法は実在するけど、少林サッカーみたいな事はできない。
でも、娯楽番組だからそれでいい。なのに、その類をさも史実であったかのように言うサヨクは邪魔。
チャングム自体はいい番組だと思いますよ。娯楽作品だと割り切って見るなら。あれは中世韓国「風」
世界を舞台にしたファンタジードラマなのです。

75 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 23:53:54 ID:hmOqIwpm
朝鮮人達は
生塵でも糞でも食うだけではなく、
「人間も塩漬けにしてまで食う」野蛮な属国民族ですよ。

76 :マンセー名無しさん:2005/10/26(水) 23:58:53 ID:ahHX5Cne
許浚で両班の医者の息子が殺されちゃって仇討ちするけど
あれってやっぱ食われたという設定なんだろうな。

77 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/10/27(木) 00:13:43 ID:g3UEDGia
>>75
ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
生肝 で検索


78 :マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 01:10:37 ID:95Ej+f1X
>>74
 同感。コリアファンタジーだから。
 ファンタジーだよフ・ァ・ン・タ・ジー
 
 一応BS版では、5分間の韓国文化・歴史の解説してます。
 温泉に行く話があるんだけど、その後の5分解説でhs「この当時の朝鮮には温泉に入る文化はありませんでした」と。
 

79 :マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 02:11:53 ID:cRUesbwH
設定は別にして、内容的には日本の70〜80年代にありがちな
イジメも絡んだドラマの(あるいは、アニメの名作シリーズなどに見られる)
ものの典型的な劣化パクリコピーにしか見えない。
チョングムは、単にそれをウリナラファンタジー宮廷という舞台にしただけの話で
全然特別な事はしていない。なぜなら内容は隅々まで、
過去にどこかで見たドラマの劣化パクリだから。

日本はこういう系統のドラマやアニメは70〜80年代くらいの時期に
ハッキリ言ってやり尽くした感がある。
だから、今こういう系統の作品は古臭いとかダサさがあって
なかなか作られない。キャンディキャンディをパクった
冬ソナがそこそこ見る人がいたのは、そういうのを求めてたおばさんに
懐かしさを感じさせる部分があったという分析がなされてるのは周知の通り。

今の日本のドラマがイマイチなのは、こういうのとは違う
新しいのを作ろうとしているが、それがなかなかうまく
大ヒットするようなのが作れていないせいだろう。
(作家や役者の質が落ちてる等、他の要素ももちろんあるが。)

このような事から、チョングムは少なくとも
とりたてて大マンセーするほどのドラマではないのは間違いない。
他にロクな寒流ドラマがないからって、この1本だけを必要以上に
持ち上げすぎなチョソを見ると少し哀れになる。

CSで色んなジャンルの名作を見られる時代、目の肥えてる視聴者は
チョングムなんかわざわざ見たいとは思わないだろう。
そんなもの見なくても他にそれ以上の作品がCSでバンバンやりまくってるわけだしね。

80 :マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 02:27:06 ID:u6sAlX5o
朝鮮の歴史は素晴らしいね。
きっと時代を経るとともに素晴らしくなっていくね。

自称従軍慰安婦も、今は絶対被害者として日本を糾弾し日本を貶め相対的に
韓国の立場を優位にする存在に過ぎないけれど、将来大東亜戦争の評価が
アジア規模・界規模で見直されることになったりしたら
彼女等もアジア解放のために大活躍したスーパーヒロインになったりするかも
知れない。



81 :マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 09:19:54 ID:6FzoZ+FJ
性の奴隷がそれほどのものか?

82 :マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 23:02:29 ID:PBgZViNJ
<丶`∀´><帝王切開はウリナラが発祥ニダ。

83 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/10/27(木) 23:05:39 ID:g3UEDGia
40過ぎの超高齢出産。
8年後といえば、中宗の次の仁宗は、9か月で王大后に毒殺され、明宗の時代。
チャングムはもう50過ぎの老婆。

こいつらバケモノか?w

ちなみに帝王切開は紀元前のエジプトが起源らしい。

84 :マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 23:48:07 ID:EvnuWfOQ
帝王切開と〈女〉の死
http://www.lingua.tsukuba.ac.jp/cato/teiou.html

3.歴史のなかの「帝王切開」

「帝王切開」(cesarean section)は、俗に古代ローマのジュリアス・シーザーが子宮切開によって生まれたことから命名された(sectio caesarea)とする説が強いが
母親生存の場合は胎児救出法として、死亡の場合は分離埋葬の用意の一つであった
ただ、以下の議論に関連する事実として留意すべきは、「死亡せる婦女」に対して「切開」がなされたという点である。
「古代エジプト、ユダヤでは妊婦が死亡したとき腹壁より胎児を娩出させ、埋葬する風習がある」(武見『医科学大事典』)という記載でも「死」が言及されている。

後に「麻酔の父」と呼ばれるウィリアム・モートンが初めて麻酔薬にエーテルを使用したのが、ようやく1846年であった。

19世紀に入っても「帝王切開」による母親の死亡率は75パーセント、しかし、このころになってようやく母の方を救う意識が芽生える。
要するに、シェイクスピアが『マクベス』を書いたころ、医学という点では甚だしく遅れていた時代のなかで、
「帝王切開」という大手術が母の生命を救うという意味では、まったく成功すべくもなかったのだ。



85 :マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 23:58:51 ID:IS10jLYb
次からNHK BS2で放送が始まるドラマです。

朝鮮時代の女刑事が主人公の「タモ(茶母)」(邦題:「チェオクの剣」)
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/toku_2.html
■ BS おしらせ! (9/8更新)  「チェオクの剣」 原題:茶母(2003年韓国作品)
  BS2にて、放送が決定いたしました。11月3日(木)より毎週木曜 午後10:00〜(全14話)
17世紀末の朝鮮王朝時代を舞台にしたスーパーアクション時代劇。捕盗庁(ポドチョン=当時の警察)の
茶母(タモ=役所の下働きの女性)チェオクはその聡明さとずば抜けた武術の腕が認められ、犯罪事件の捜査で活躍していた。
上司ファンボ・ユンとは身分の違いがあるものの、兄妹同然に育ち、互いに思いを秘めた間柄。しかしチェオクには幼いころに生き別れた本当の兄がいた…。
韓国で放送された当時、このドラマのファンは「茶母廃人」と呼ばれるなど熱狂的な支持を得た異色作。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1126023182/287
287 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/10(土) 00:37:06 ID:???
朝鮮王朝を舞台にしたスーパーアクション時代劇「チェオクの剣」
11月3日よりBS2にて放送開始
第一話の一部が日本語字幕付きでダウンロードできるので試しに見てみた
http://contentmedia.imbc.com:8080/media/drama/damo/damo_jp.zip

チャングムに勝てる韓国時代劇ドラマは他にないと確信した


【ファンボ・ユン】茶母 part1【ジャン・ソンベク】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1106052502/
http://www.mydramax.co.kr/pillar/mbc/60.wmv
http://www.mydramax.co.kr/pillar/mbc/61.wmv


「茶母」出演刀剣
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/damosword.htm
「茶母」に関する韓国の新聞記事
http://www.mypress.jp/v2_writers/damopain/


86 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 00:03:02 ID:EvnuWfOQ
>兄妹同然に育ち、互いに思いを秘めた間柄。
>しかしチェオクには幼いころに生き別れた本当の兄がいた…。


ほんまにちょうせんじんは、そのせっていすきやね

87 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 00:09:06 ID:K2YLidRB
>>85
イ部将役の人だけは自前の中国刀(真剣)を持ち込んだそうですね。


88 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 00:38:24 ID:SoZ+Oeyw


記事入力 : 2005/10/27 11:58

『チャングムの誓い』韓国料理捏造イベント、30日東京で開催

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/27/20051027000030.html

 

89 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 00:44:28 ID:sCPzIp3Y
スンマソ!
チャングムの最終回。
泣いてましたOrz
あー。でも、
「チェオクの剣」を見る気はない。

90 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 00:47:21 ID:uukuVffO
結局、一回も見なかった。

91 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 01:17:10 ID:HxabcnjL
>>90
チャンスは何回でも来るよ。
NHKがどうにかこじつけて再放送するに違いないから。

92 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 02:48:44 ID:qLtI0DHu
11代国王時代(16世紀) _
               /´  `フ
         , '' ` ` /      |
.        , '      レ   _,  rミ
        ;  国王    `ミ __,xノ゙、 かわいいの、これこれ・・・
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,)) ))
     //´``、     ミ ヽ    <;`Д´>  アワワワ・・・ヤメテクダサイ
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))   と   つ
     ヽ.ー─'´)           ヽし    今長(チャングム)


93 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 02:49:24 ID:qLtI0DHu
このドラマを書いた脚本家は、正史記録である「朝鮮王朝実録」の中に、
 朝鮮王朝第11代王の言った言葉として
 「余の体のことは女医(=長今のこと)が知っている」という記録が残っていただけで、
 長今という主人公は、王の主治医になってたんだと勝手に想像して脚本を書いてる.

だからチャングム(長今)は国王の愛人だったという説が韓国でもある。
事実、女医(普通女官しか診察せず、身分は差別階級から選ばれる。儒教国の朝鮮では女官は
男性医師に体を診せられない。また体を診るのは汚い仕事とされた。)は、キーセンを兼務した。
国王の愛人なら、国王の股のほくろの位置まで知っているよね。

ということでショックだが、チャングム(NHK版の美人さん)は国王の性的オモチャにされた
可哀想な人。事実、李氏朝鮮の宮廷内は毎日が可哀想なレイプが繰り返され、
結果、国王の子供だらけ。またそれをねたんで、正妻が子供を殺す。
中国の王朝が4000年繰り返したのと同じ情けない王室(中国の奴隷国。ポチ)
日本の皇室はそういう意味ではかなり正常。


94 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 02:50:22 ID:qLtI0DHu
明の永楽帝は、後宮に多くの女を囲う事に並々ならぬ熱意を持っていた。
特に朝鮮に対してはたびたび美女の献上を求めており、李王朝はそのたびに屈辱に打ちひしがれていた。
永楽六年などは、婚姻の禁止令まで出して美女を集めたものの、明の宦官の意に副わず
再選考する始末。そうしてようやく決まり、明に向かう日には二度と会えぬ別れを悲しみ、
街道はアイゴの声で満ちたという。
しかしそこまでして集めた美女も、目に停まるのは一握りのみ。大半はむなしくおいて行く。
癲癇持ちだった永楽帝の常備薬には精力減退の副作用があったらしく、この傾向は強まるばかりだった。

さてその永楽帝が崩じた際、30名の女官が殉死を命じられた。その中には朝鮮出身の韓氏もいた。
韓氏は傍らの乳母に向かって「母さん、私は参ります」と叫び、縄に首をかけた。
宦官が踏み台を蹴倒し、他の女官ともども理不尽に逝った。

95 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 08:38:45 ID:uU/u5eVk
>>90
はっきりいって貴方は勝ち組。
あんなドタバタ喜劇に約1年も時間を割いたしまったが、
はっきり言って時間の無駄だった。_| ̄|● il||li

惰性で最終話まで見たが、予想の斜め上を行く安っぽさに思いっきり白けた。
今はとても虚しい気分だ。

もっと短ければ別だがイ・ヨンエのマニアでもなければ見る価値はないと思う。

ここで李朝の歴史の一端を学んだ方がどれほど為になるか・・・

96 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 08:51:13 ID:peJtdrFx
>>77

>ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
> 「 生肝 」で検索

現在、1件目から 2件目を表示しています。
『生肝取りが流行 癩患者の迷信から残虐な殺人をする朝鮮』 名古屋新聞 1923/8/11 〔〕 ・愛知 【】

『吾子の腹を割き生肝を夫に食はす/亭主の長患ひに/鮮女凶行後に自首』 神戸新聞 1930/8/16 〔7/6〕 足柄下郡・神奈川 【社会】


 ///// やはり、戦前でも朝鮮人は、人を食うんですね。/////


97 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 09:23:23 ID:rAupi5V5
最終回イマイチだった。
復讐成就あたりで終わらせてもよかった。

>時間の無駄
大体ドラマから歴史を学べると思っている時点でアウトだね。
ドラマは芸能、娯楽なんだからさ。


98 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 09:24:12 ID:3P3+jWM8
チャングムファンの俺としてはチャングムの板で朝鮮を馬鹿にしていると頭にくるなあ。
でも、よその板では俺も朝鮮人を馬鹿にしているのに。おかしな気分だ。

99 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 09:37:41 ID:+mKOUocu
>>98
そりゃ半島や半島人を馬鹿にするからさ。
俺たちは淡々と事実を述べるだけで十分。

100 :95:2005/10/28(金) 09:44:00 ID:uU/u5eVk
>>97

もう一度私の投稿を読み直して欲しいものだ。

チャングムはドタバタ喜劇とは書いたが、あのドラマから歴史が学べる等とは
思ってもいないし、何処にも書いてはいない。

101 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 09:54:00 ID:QaTIMxSo
> ///// やはり、戦前でも朝鮮人は、人を食うんですね。/////


そりゃそうでしょう、伝統文化だもん。
戦後になってから、食い始めたわけではないよ。

102 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 10:46:27 ID:peJtdrFx
糞や人肉食っていたから、戦争中の日本軍が同じ事をしたと思って捏造しているんだよな。

野蛮なのは、自分達固有の生活・文化なのに。

103 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 13:39:19 ID:mjHRihVH
ttp://jicchal.com/bbs/data/mokyup/임호1.jpg
ttp://jicchal.com/bbs/data/mokyup/임호1.jpg
王様...

104 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/10/28(金) 13:51:50 ID:0KMQlYk6
>>95
無駄では無い。
こうして、ここであのドマラについてのことを語れる貴重な存在ジャマイカ。

105 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 14:04:37 ID:I8qUftL4
復讐をして終わるってとこが
忠臣蔵の派栗っぽい。



106 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 14:21:49 ID:AFEBnIdo
>>85
それ、中国の武侠のパクリでしょ。
中国の武侠ドラマと比べて、違いがあるとすれば、
スケールが小さい、セットがちゃっちい、衣装がダサい、
作り慣れていないからかアクションが不自然で迫力に欠ける、といったところ。

107 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/10/28(金) 14:32:50 ID:0KMQlYk6
>>106
たしか、ラストはバリで起こった事同様主要キャラがみんな死んで強制終了だったかな>タモ

108 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 17:47:35 ID:peJtdrFx
彼女も売られていく女郎3000人の内の1人だったんでしょうね。

109 :チョンが来たりてホラを吹く ◆kkcyoZKiFg :2005/10/28(金) 18:08:37 ID:FJtS2ES+
ニダニダニーダーニィダー
アガシをのーせーてー♪

110 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 18:37:57 ID:kvbRW1Nr
嘉門達夫の真似をして、サザンの歌でチャングムと韓流を馬鹿にした替え歌を作ってみた。
(わかる人はわかるかもしれない。)
おなら おならでチャングム 終わる
欲を出して 電通煽れば
捏造バレて 姦流オシマイョw

111 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 20:48:28 ID:HxabcnjL
消防のころ、「イジメなんて日本にしかない文化だ」って本気で信じてた。
だってTVで言ってたもんよ。

112 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 22:23:33 ID:2uug+UVe
ラストで血のついたチョゴリ着て
「あははは。ね、上手くいったでしょあはははは。どうして人を切ったらいけないんです?あはははははははは」
って笑ってるチャングムに萌えました。
さらに血のりのついたメスを舌先で舐めてくれたらパーフェクトだったんだが。

113 :マンセー名無しさん:2005/10/28(金) 23:36:31 ID:30vVG/Yb
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1130509443/l50

114 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 00:22:19 ID:iwxtRY0K
 ↑
捏造番組など論じるだけの価値も無い。


115 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 00:39:14 ID:iwxtRY0K
チョンの馬鹿さは、凄いw
これが、朝鮮人の食の真実

狗肉屋さんで犬食い
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage14.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage15.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage17.htm

116 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 00:40:07 ID:iwxtRY0K
そして、これが、朝鮮人の性奴隷の考え方

埼玉県警少年捜査課と加須署は十三日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春の周旋)の疑いで、
住所不定、在日朝鮮人で無職金正秀容疑者(37)を逮捕した。

調べによると、金容疑者は今年三月二十七日と四月二十四日、茨城県水海道市で、当時中学三年だった
加須市の県立高校一年の女子生徒(16)と東京都板橋区の都立高校一年の女子生徒(15)が十八歳未満で
あることを知りながら、それぞれ、水海道市豊岡町、会社員平間正臣被告(30)=児童買春・児童ポルノ
禁止法違反の罪で公判中=に児童買春の相手として紹介した疑い。金容疑者は容疑を否認している。

金容疑者は横浜市中区のマンションで少女専門の派遣型デートクラブを経営。
夕刊紙に広告を出していた。小学生一時間十五万円、中学生八万円、高校生五万円とコースを設け、
都内の路上でスカウトした女子中学生を派遣していたという。

http://www.saitama-np.co.jp/news10/14/13x.htm

117 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 01:22:07 ID:c6L0PTOG
これのスレ読んでいて気づいたこと

なんだかんだとみんなチャングム楽しそうに見てる

118 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 01:34:30 ID:fj9vBqn5
チャングム面白いよ。Urinara-Phantasyの最高傑作の一つだよw
だって、時代考証は韓国の歴史教科書より正確だし、
なんといっても登場人物みんながナチュラル犯罪者ばかり
(違和感なく犯罪行為がストーリーに組み込まれている)
なので、このドラマのおかげで
仕事スレの韓国人の斜め上行動が事実だと確信できた。

119 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 01:59:48 ID:nNcRLVTD
>>117
見てないよ。
句読点使いなよ。

120 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 03:30:33 ID:ky6OLswb
金曜日に移動するって聞いたけどマジですか?

121 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 03:56:00 ID:Lj3FBhxx
>>118
>時代考証
何だかんだ言って半島人気性が如実に表されているからなあw

>>120
BSで一昨日あったのが最終回。
で、ついこの間から総合で金曜日にやっている。
要は再放送。

122 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/10/29(土) 10:40:45 ID:TqGsvRoL
>>121
大阪では土曜の夜。私は見ています。

123 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 11:22:56 ID:thEkxs4s
深夜3時頃、5分くらいチャングムの宣伝やってるね。
こんな時間帯に流して、宣伝なるんかつーのw
昨晩、イ・ヨンエが番宣してたが、チャングムの誓いを見て
日本人が朝鮮の歴史や文化をちょっとでも知ってくれたら、うれしいと。
きれいだが、やっぱり頭の中は完璧に汚染されてるようだなw

124 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 12:29:07 ID:ZbZv7sq9
記事入力 : 2003/12/03 18:52

大人気ドラマ『大長今』の野外セットが全焼
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/03/20031203000072.html


     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン


125 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 12:34:23 ID:2wOWnNSZ
なんだチャングムワールドが燃えたんじゃなかったのか
しかも古い記事だし

126 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 13:05:01 ID:SEYEr0Wt
>>124
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

127 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 15:34:06 ID:R0PhU3M7
>>124

だから予算が無くなって尻すぼみになった番組んだろうな。

128 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 16:39:02 ID:2iwmODWH
横スマソ
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200510/2005102700014.htm
>>でもそのお肉、見たら色が恐ろしく変色していて、それを韓国だれに漬け込んでいて、
聞けば4日前から漬け込んでいるとの事。焼いてもなんか怪しい匂いで、
完全に拒否するのは悪いと思い、少しだけ口にしたものの、
案の定、食中毒のような症状が出て、数日ダウンしました。辛かった・・・(涙)

どういう韓国ダレ?ここのスレを紹介したいw

129 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 16:46:41 ID:s3hy/dmE
朝鮮では、人糞にエイを漬け込みます。
ホンタクといいます。

韓国で流通しているキムチは中国産が半分をシェアしており、
水銀や寄生虫の卵が数多く入っています。
日本向けの韓国産キムチにも、唾や尿が入っているのは
よく知られているところですし、鯖などの内臓を入れるので
アニサキスなどの寄生虫のリスクも高いです。

日本の口には合わないと思っていいと思います。
腐敗と発酵の差が曖昧な国です韓国・朝鮮。

130 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 23:53:13 ID:3PvlSoQF
じゃあ韓国産よりも中国産のキムチの方がやっぱりいいのか?

131 :マンセー名無しさん:2005/10/29(土) 23:55:57 ID:PZyNtz48
>>130

中国産キムチは、元奴隷に食わせる水銀と寄生虫卵入りの産廃ですがな。

132 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 00:30:31 ID:GsBAmSP2
>94
大明クオリティではそんなの当たり前。

朱棣(しゅてい):永楽帝。朱元璋の四男。燕王。朱元璋の死後、
靖難の変で甥の建文帝を打倒し 永楽帝として即位する。ペットの鄭和らを
派遣して国威を高揚させる他、永楽大典のような文化的業績も残す。
父親のDNAを強く受け継いだために、その顔とは裏腹にかなり残忍であり
滅十族などという荒業まで発明する始末である。「燕賊纂位」はNGワード。

133 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 00:39:18 ID:zxVGOBQ+
幼女失禁キターーーーー


134 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 00:39:44 ID:InyfDEWq
黄砂で井戸水に泥が混じったのをそのまま使うと
食物が傷んだり、疫病が蔓延すると母から学んだ
チャングムが戸外で黄砂吹きすさぶなか洗い物を
してた。
折角お湯を沸かしても意味無いジャン。

135 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 00:41:02 ID:dVfD49wP
そういう頭かくして尻隠さずなところがいかにも朝鮮の人らしい

136 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 00:47:47 ID:67iWNRur
それよりも、当時は便所の概念が無い地域だったわけで、
家の回りや路地で平気で糞・尿垂れ流ししていたんだよな。
不衛生極まりない臭い半島だったらしい。

日本が併合時になんとか便所というものを学習させたのだが、
それでもいまだに、台所の流しと便器が同じ部屋にあるのが朝鮮だったりする。

やはり土人の住む国だったに違いが無い。

137 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 00:53:23 ID:dVfD49wP

>それでもいまだに、台所の流しと便器が同じ部屋にあるのが朝鮮だったりする。

証拠写真
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/seikatsu011.jpg

138 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/10/30(日) 00:54:38 ID:fh2LWuVv
>>123
テレマップかな?
それなら昼間とかにも繰り返しやってるはずですよ。

>>136
フランスだって昔は野外に垂れ流してたんだぞ。
と斜め上にフォローしてみる。

139 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 00:57:21 ID:dVfD49wP
でも、ウ○○を薬として飲んだり食ったり魚肉の発酵に用いたのは世界中探しても朝鮮半島だけじゃない?

140 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/10/30(日) 00:58:02 ID:fh2LWuVv
>>139
全部中国に押し付けられただけニダ!w

141 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:04:01 ID:InyfDEWq
>>139
アフリカ大陸では確か牛糞のお茶があったと思う。

142 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:07:33 ID:67iWNRur
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095612162/690

「韓国の国家記録院が、1948年に制定された大韓民国憲法原本を紛失していた」

いまでも、こんな国なんだからw

143 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:08:39 ID:dVfD49wP
人糞のお茶ってあるんですかね?

144 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:09:41 ID:dVfD49wP
>>142
国宝の歴史書(確か王朝の実録かな?)保存状態が悪くてボロボロにしちゃう国ですから

145 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:11:05 ID:1Zaw9/5l
>>139
フグ毒を消すための知恵かもしれんが、多分違うだろうな
話は変わるが科学啓蒙雑誌ニュートンに北朝鮮高句麗の遺跡特集やっている
がつこみ所満載。
いやー遺骨判定にケチつけた時から変だとは思っていたよニュートン。

146 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:21:03 ID:67iWNRur
>>143
人糞をお茶にするなんてとんでもないニダ !
ウリにとって人糞は、ご馳走ニダ !

147 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:27:10 ID:5oPjLx2Q
>>145
遺骨判定にけちつけたのはネイチャーじゃないの?
イギリスの雑誌の。

格が比較にならないほどネイチャーの方が上だけど。
でも、完全な電波だった。

148 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:33:52 ID:CiflVPbr
チャングム役の子役、可愛すぎ。
今日いじわるな子に騙されて着てたおしゃれバージョンちまちょごりw
可愛かったなぁ。
イ ヨンエも綺麗だが、まだこの子の演技を見たいよ。

149 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:35:46 ID:0Q2wJSzE
韓国は嫌いだがチャングムだけは面白い。

150 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:37:08 ID:mZ3kzk5S

科学技術部は26日、
著名な科学ジャーナル『ネイチャー』誌が最近韓国の生命工学(BT)の研究成果を認めていると発表した。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/26/20051026000076.html

関連スレ
【朝鮮日報】 「ネイチャー誌が韓国の生命工学の研究成果を認めている」 [10/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130324425/


151 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:40:51 ID:InyfDEWq
>>148
禿同。
チャングムがハン尚宮の元で成長する姿をもう少し、少女編を長く撮るべきでした。

今日嘘をついた意地悪な子がチャンイ。
途中からチャングム側にまわるんですよね。

そしてチャンイはつまみ食いのチャンイとして記憶に残っていると思いますが、
最初つまみ食いしてたのはチョバンでしたね。

このドラマの面白いのは同じ役者さんが違う設定で別の場面で登場するとか、
最初は年上だったのが同い年になったり、複数の人物のキャラが後で一人の
キャラに統合されるなどじっくり見ていないと見落とすような部分にあります。

152 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 07:35:11 ID:nGyZco7i
私も148に同意。
ホントは嫌韓なんだけど、イヨンエ好きだし、
子役も可愛い。一話の、兎を持ってる姿が印象的

153 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 07:50:50 ID:KHVf3zf9
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1130509443/l50

154 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 08:11:34 ID:SxqvexOi
大人は二重で美人が多いけど、子役はそうでもないのはなぜ?

155 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 08:12:57 ID:ba5cVQul
>>142
>>144

竹島問題で日本が韓国に毎年送っていた重要な外交文書ですら、平気に焼き捨てようとする国だからねぇ。


【韓国】「竹島は日本の領土」日本政府、韓国政府宛に毎年口上書を発送[03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111394996/
【韓国】日本から送られてきた口上書「全て焼き今後は受け取らない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111409798/
【韓国】 「日本政府からの口上書 独島侵略を表明する文書だからすべて焼いたほうがいい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111459435/

 


 

156 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 08:46:36 ID:u8e8VlIt
話題のチャングムを昨夜見たら、
懐かしの名取祐子、山口ミエ、大沢逸見が出ているんで驚きました。
女優まで70〜80年代パクリですか?

あ!整形の見本なのかな?

157 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 09:09:16 ID:LnZSLEPF
動画・長今 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/14/20051014000037.html

158 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/10/30(日) 09:21:58 ID:LnZSLEPF
崔(チェ)一族や オギョム右議政は 親日勢力(^_^;)
→→→ だから 滅ぶのか !?

しかし、最終回で 鍼麻酔のルーツが 倭国=日本に
あることを 示唆せざるを得なかった・・・(^_^;)

159 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 09:26:30 ID:n4F/Z9uw
>>156 鳥を使って処女判定するシーンで、秋吉久美子もいたぞ。
同じ服で同じ髪型していて、登場人物の区別つかないので、似ている日本の芸能人に
あてはめて見てたらだいぶ区別がついてきた。


160 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/10/30(日) 09:30:36 ID:o/rhaFgG
>>134
だって、「韓国人の浅知恵」だから……。韓国人らしくていいでしょ?

161 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 09:38:30 ID:PiIgjTUL
実在の女性をモデルにしてるとのことだけど、
これは捏造ではなく本当のことなの?

162 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 09:40:26 ID:XKNs1+0Q
チャングム、楽しそうだなw

163 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 09:42:10 ID:MUbX6FHr
>女性であること自体がハンディになってしまう厳しい身分制度の当時、
>他の男性を退け、身分や性別の壁を越え、宮廷最高の料理人として、
>また王の主治医として成功した中宗(チュンジョン、1488〜1544年)朝に実在した女性の
>波乱万丈恨みつらみ怨恨に満ち満ちたサクセスストーリーを描いた歴史ドラマです。

カースト制度もビックリの両班と白丁の国で?
ありえなーい。(w

164 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 09:48:20 ID:ba5cVQul
>>161
スレタイが全てを物語っています。

過去スレを読むといいですよ。

165 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 09:49:09 ID:XKNs1+0Q
>>163
>ありえなーい。(w
だって、史実に合ってるのは
1.チャングムという体調管理の世話係がいる
2.彼女は頼りになる
この2点だけだもの。かの国では、それだけでも破格なんだけどねww

166 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/10/30(日) 09:53:14 ID:LnZSLEPF
長今という名の医女がいたのは史実!
それだけ!

大長今という呼称も、韓国の歴史学者ですら
「greatな長今という意味ではなくて、
たまたま長今という名の女が宮中に二人居たので
背の高い方を大長今と呼んだに過ぎない!」と
考えているそうな!。

なお、ドラマ後半部での長今の盟友の
信非(シンピ)も そういう意味で
韓国正史に長今と同時に登場している
実在の医女である!。

長今の 御師匠さんとして ドラマで
描かれている 長徳(チャンドク)も 実在の
医女だが、彼女は 長今よりも2-3世代前の
人物で 同時代人ではない!! →→ここらが 歴史捏造!

167 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 10:03:15 ID:C0SoxRkZ
いいねぇ〜〜
どこかの大法螺吹きのファンタジーに国民総熱狂か〜〜〜

まあ、日本人だって宇宙戦艦ヤマトとか、ガンダムとかに
熱狂したこともあったし、

ただ、歴史をもってないアメちゃんが、自国のおとぎばなしがない
ってんでムリヤリ作った「オズの魔法使い」の匂いがプンプンするな

168 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/10/30(日) 10:34:08 ID:C5+sYsWv
もう視聴率は門外不出?

169 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 10:37:32 ID:kVj9KUGz
素朴な疑問です。このドラマ韓国では、
視聴率50パーセント超えと聞いたんですが、
韓国ってテレビ局があんまりないんですか?

170 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 10:39:22 ID:rt9sgiqd
>>165
素朴な疑問。

何の史書に登場するの?

171 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/10/30(日) 10:42:14 ID:cqFR1nTe
>>163
白丁・・・500年で役人になったのは2例。いずれも李氏朝鮮末期の高宗時代。
 その後は身分制度は法律上撤廃。
 高官の夫人になった例は中宗期の1例のみを数える。

奴婢・・・奴婢は免賤の制度があるので役人になった元奴婢は割といる。
 免賤は主人の気分次第と言うところがポイントだが。

妓生・・・奴婢階級。ただし、一牌と呼ばれる一級妓生は両班でもおいそれと
 近づけなかった。二牌、三牌はただの売春婦。

医女・・・奴婢階級。成宗時代からほとんど妓生扱い。
 下手すると一牌妓女の方が医学に通じていたり。

172 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/10/30(日) 10:48:20 ID:cqFR1nTe
>>170
1.褒美で米や豆をもらった記録が『中宗実録』に何度か
2.「余のからだの事は医女が知っている。」 と『中宗実録』
 しかし夜とぎの可能性も(ry

それ以外の記述は無いらしいが、中宗実録結構分量あるから
調べる気にならない。何年何月かわかればまだしも。

173 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 11:02:29 ID:UswzzUm0
>>169
地上波のキー局が3つくらいしかなく平日のお昼〜夕方と深夜〜早朝は放送を行ってないような国です。

174 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 11:47:24 ID:rt9sgiqd
>>172
なるほど、dクス。

175 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 12:14:20 ID:dvPnrL3R
>>172
『中宗実録』の最晩年の記述にあたる1544年10月の36ページ
あたりから「醫女」「女醫」なる人物が登場して、38ページの本文ではない注の部分で
その人物の名前が長今だという 事が記されてる。
http://147.46.181.118/IMAGE/kyu04167.PDF

p37)○議政府中枢府六曹漢城府堂上及び大司憲鄭順朋等問安傅曰
知道是日醫女長今出言去夜三更 上入睡五更 又(暫?)入
睡且小便(暫?)通 大便即不通已三日 云醫員朴世擧洪況入診(略)

p37〜38)○辛卯 上不豫政院問安仍啓曰
咋 命王子?馬内宗親外令勿問安而臣等居近密之地故
敢問 安傅曰知道予證大(槃?)即??然大便尚不通故方議
薬耳内醫院堤調問安(脚注:略)傅曰予證女醫知之(脚注:女醫長今言去夜・・・略)

p42〜43)○甲午 上不豫政院問安傅曰
知道(脚注:略)内醫院堤調問安傅曰知道政府問安傅曰知道六曹中枢府漢城府堂上等問
安傅曰勿為問安朝醫女長今自内出曰下気始通極為大快云俄而傅于薬房
曰予今下気如常但気弱耳 堤調及醫員醫女皆来往而醫員勿八真堤調・・・略


176 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/10/30(日) 12:53:17 ID:o/rhaFgG
>>161
当時の様々な資料に妄想と捏造を組み込んだ中世韓国風ファンタジードラマですから、おそらく湯を
使ったのは別の人物です。チャングム自身は、中宗が信頼する侍女ってことしか分かっていません。

177 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 12:55:21 ID:9Mrv65FI
>>161
モデルに出来るほどの記録が残ってないんだけど
要するに妄想捏造なの

178 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 13:17:46 ID:2WpI3s0/
だ〜か〜ら〜、同じファンタジーでも

日本のフィクションドラマはFantasyで、
韓国の歴史ドラマはPhantasyなの!



179 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/10/30(日) 13:19:48 ID:LnZSLEPF
>>175
thaks a lot !!
これ 実見したかったです!

大便・小便って 頻繁に出てる^^

なおp44以降に 小柴胡湯って 頻々と出ているが
この処方は 現代ニッポンでも
慢性C型肝炎などに頻用されてるが、
ステロイド環を有しており、副作用も
重篤で、死にいたることも稀にあり、
中宗くんも 大丈夫だったのだらうか??


180 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 13:32:32 ID:TO01Xlr2
>>175
つまり中宗は便秘だったと。

181 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 13:36:48 ID:qPujaetF
リアル中宗
http://myhome.naver.com/iskylove/sagin/s1body-people9-1.jpg
http://myhome.naver.com/iskylove/sagin/s1body-people9-2.jpg
リアル中宗の中の人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000029.html

182 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 14:00:38 ID:AGEG+mJ9
このオヤジが性奴隷にしていたのか?

183 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/10/30(日) 14:01:40 ID:LnZSLEPF
>>181
thanks!
中宗肖像を見ると、小柴胡湯つうよりも
大柴胡湯の証だ罠^^

例:
ttp://www.e-yakusou.com/yakusou/knpo466.htm

曰く 「本方は、柴胡剤(さいこざい)の中で、もっとも体力の充実した人に
用いられます。40〜50歳の壮年期で外見上体格もよく骨格も太いのですが、
胃腸や肝臓機能が衰え、高血圧、ノイローゼ、不眠、疲労感、精力減退などの
症状を訴える人によく適応します」・・・と。

常習便秘も適応にあり (^_^;)



184 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 14:05:13 ID:Wd0JKZYh
>>181
後ろの美女二人は誰でしょうね。

185 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 16:06:29 ID:/eNahlus
チャングムの誓い、脚本家キム・ヨンヒョンのロングインタビューです。
ttp://leeyoungae.her.jp/bbslog/bbslog20040602.html#1228

このドラマが創作であることを認めてます。

186 :マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 16:12:54 ID:n4F/Z9uw
♪オナラ オナラ あるモナー
穴ら 穴ら あるガナー
鼻にタルト お隣
アレレ アレレ 兄もね
AやBや エイヤラだきど
王子と追ったが だめガナー♪

誰か空耳フラッシュ作ってくれないかなー  (・∀・)♪

187 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/10/30(日) 19:38:19 ID:LnZSLEPF
http://www.hunantv.com/gold/dcj/

中国“本土”のTV局の説明を見ると、

<水刺間>のことを 御膳房 と わかりやすく
表記している!。

NHKも日本人にわかりやすく翻訳すべきだった!^^

曰く,

                       御厨房

・・・・・・・・・・・・・ と!


188 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 01:28:15 ID:XAIbsbEe
>>187
水剌間はスラッカンでいいのでは?

番組直後にやっている解説番組でモンゴルに支配されていた歴史も絡めて説明すれば
勉強になっていいと思う。

189 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 02:20:29 ID:YV4Ifse1
豆辞典で「朝鮮は明の属国ではありませんでした」なんて平然と言ってる時点で
何の勉強にもならないシロモノってことがはっきりしてるけどね。

190 :備えあれば憂い名無し:2005/10/31(月) 03:06:49 ID:QpEpSH8h
英語のタイトルは

Jewel in the Palace

らしいが、あのドラマを どう斜め読みしたら
こーゆータイトルになるんや?


191 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 04:08:35 ID:Nd6OLsVJ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005103190228
「チャングムの誓い」フィバー、韓国料理にも移植

>日本列島を直撃した韓国ドラマ「大長今(日本名=チャングムの誓い)」フィバーに
>後押しされ、韓国食品も爆発的な人気を集めている。

>「チャングムの誓い」という題目で10月8日からNHK地上波で放映中の「大長今」は、
>平均視聴率が20%を上回り、日本内の韓流フィバーを触発させた「冬のソナタ」の
>2倍以上の視聴率をマークしている。

↑これは本当なのでしょうか?

192 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 05:45:59 ID:2BrWaX46
20パー越えてたらランキングに乗るってw
これはNHKに問い合わせる口実になるな。

193 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 05:53:18 ID:aTYhwkrt
>154
 解ってて訊いてるでしょ(笑
顔面工事以外の何かがあるとでも?

194 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 06:37:41 ID:DNnbKRt2
>>155
外交文書を焼くって、なんかネイティブアメリカンみたいだ

いつの時代の話だよ。

195 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 06:52:28 ID:ZFSxAUMY
 _____  _____          _       _ _                __          _
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    | レ' /              \  〈    / | | レ'´ /  く`ヽ__|  |_| |_ー' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`┘
    | /                / , \ く_/| |  |  , ‐'´     ∨|___   ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
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マジ

196 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 06:55:26 ID:DNnbKRt2
>>195
だれがすんだよ

197 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 07:43:53 ID:DMHJzv1L
韓 : 率直に大将金は日本マンガ " ミスター寿司王" + "料理王ビリョング" pakuri です.
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_38&nid=984&work=list&st=&sw=&cp=1



408 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 11:32:54 ID:???
http://72.14.203.104/search?q=cache:4WlmZPmAqUgJ:www.yomiuri.co.jp/education/teens/20031101sn11.htm+%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%AF%BF%E5%8F%B8%E7%8E%8B&hl=ja

■「ミスター寿司王」 日本の漫画「将太の寿司」(作・寺沢大介)の
韓国でのタイトル。すし職人の成長物語が人気を呼び、ソウルの
有名ホテルでは、作品中に登場する架空のすしの試食会も行われた。


409 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 11:35:50 ID:???
http://kankoku.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=14&fid=14&thread=1000000&idx=1&page=3&sort=&keyword=&tb=transAnynGame5

少年チャンピオン連載の「中華一番」の事らしい。>料理王ビリョング

198 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 08:00:57 ID:7zXRbbiw
>>189
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ーアリエナス。

199 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 10:01:37 ID:9VlHia1H
>>189
「朝鮮」と言う名称そのものが、明の宗主権を現しているのに…。

200 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 10:22:13 ID:XEES+N98
朝鮮塵

201 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 10:48:18 ID:/DB0SRaS
>>191
冬ソナのリアル視聴率の2倍

202 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 11:59:54 ID:f7VM0Jv5
>>201
    _, ._
  ( ゚ Д゚)<リアルの視聴率って・・・まさか20%は捏くぁwせdrftgyふじこlp;
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

203 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 12:08:21 ID:b+OvN7Ct
嫌韓でこの板を覗いてるワシですがチャングム楽しめましたよ。

まぁ、少女漫画だと思えば。少女漫画が低俗という意味ではなく、信憑性やら美化美化光線
のレベルにおいて、という意味でね。

大長今って、日本の卑弥呼よりも歴史書の記述が少ない?火の鳥黎明編よりアテにならん
のだろうな。

204 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 14:09:46 ID:u0twEDVR
>>195
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/07/20051007000064.html
チャングムがアニメに アニメ「チャングムの夢」今月末スタート


 _____  _____          _       _ _                __          _
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205 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 15:38:07 ID:8a28yXlV
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1130509443/l50

206 :マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 16:47:49 ID:xlNe6NXM
昔の写真見ると、みんな白衣着てるじゃん。
我々から白衣文化を奪ったことを隠蔽しようとする
日帝の策略だ!とか言って欲しい所。

207 :心無い堕天使 ◆Angelri0TM :2005/10/31(月) 16:50:02 ID:F2JoAZdV
またまた冗談を・・・・・・・・・・・・・・・ってマジか・・・・・・・・・

208 :投票お願いします:2005/10/31(月) 17:15:17 ID:yiKeQ+dv
【大長今】出演俳優人気投票

http://vote3.ziyu.net/html/changumu.html

209 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/10/31(月) 19:27:50 ID:vX4rXL3t
>>191
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005103190228
>「冬のソナタ」の視聴者層が主に中年の主婦だったのに対して、「大長今」は普段はドラマを見ない
>男性ファンまで引きつけ、時間が経つにつれて視聴者層が広がる様相をみせている。
……男性ファンって、我々ハン板住民のことか?

210 :名無しちゃんいい子なのにね :2005/11/01(火) 02:02:06 ID:qMmtZiq4
やっと最終回のビデオ見たが
大腸菌って、要は

        
        松戸菜園手素徒

                     だったのか!


科学立国 大韓民国  万歳 !!

211 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 03:00:20 ID:5RcPTDp8
女優さん綺麗。若き日の吉永小百合に似てる。おじさんファンは、勃起してみるんだろうな。
一発させてみたいな。
でも30だってね。
チャジュウより年上?
ある意味、韓国の化粧怖いw

212 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 03:06:24 ID:IX6MM+1g
整形恐るべし。
ヨンエも若干いじってるんだな。

213 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 04:20:19 ID:VGmqZokL
先週の放送だけ見てみたけど、面白かったなー。
来週も見よう程度には、楽しめたよ。
ファンタジードラマとわかってるし、嫌韓なんだけどねぇ。

214 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 04:46:43 ID:OOlIjSbH
こんな大人向けのドラマをアニメ化って、要するに
日本の「おしん」商法をパクったってことですか?

本当に日本の後を30年遅れで付いて来る国だな。

215 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 07:35:01 ID:yqb4aihF
>214
以前は50年遅れだったから、だいぶ追いついてきましたねw

216 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 15:33:19 ID:S5TqKjky
朝鮮王朝を舞台にしたスーパーアクション時代劇「チェオクの剣」
11月3日スタート
BS2 毎週木曜 午後10:00〜(全14話)

公式サイト[NHK]
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/tamo/
公式サイト[MBC]
http://www.imbc.com/broad/tv/drama/damo/

↑はここで語る? 別スレ立てる?
中華武侠のパクリだとか、人が空飛ぶとか、
いろいろネタのあるドラマだけど。

217 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/11/01(火) 15:59:53 ID:Sq1PykK7
>>216
ブームスレに来るニダ。

218 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 19:30:38 ID:WDSYQLG6
中韓キムチ摩擦が激化 寄生虫卵で「報復措置」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000153-kyodo-int

支那畜と糞チョンの寄生虫キムチ自慢らしいな。
「韓中『キムチ戦争』の兆し」

日本人からみれば、
どちらも、国が違うだけで、どちらもチョン血統が作っているんだから、糞まみれは同じだよな。

219 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :2005/11/01(火) 19:31:17 ID:38kay+i/
コピペ(・_・)/
NHKの韓国ドラマ枠が終わった後、爆笑オンエアバトルをやっている。

韓国ドラマが終わった後、爆笑オンエアバトルのOPテーマが流れる

 権力者がはびこる この世界でー♪
 僕らは 何を叫べばいいんだろうーー♪

この歌詞には 何か深い意味があるんだろうか(・_・)?

220 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 19:47:58 ID:M5qL+ySf
中韓キムチ摩擦が激化 寄生虫卵で「報復措置」
http://www.sankei.co.jp/news/051101/kok080.htm

韓国で中国産のキムチから寄生虫の卵が検出され消費者の批判が高まる中、今度は中国政府が、
韓国産キムチから卵が検出されたと発表。韓国側は中国の「報復措置」だと反発し、両国の摩擦が激化している。

中国の検疫当局は10月31日、韓国産のキムチや焼き肉のたれなど計10種類から寄生虫の卵が検出された
と発表、関連食品の輸入禁止措置を取った。

だが、製品から卵が検出されたとされた韓国の大手食品企業は「中国へ輸出した実績もないのになぜこうした発表
があるのか理解できない。中国産から卵が検出されたことへの報復措置だ」と批判。韓国マスコミは1日「韓中
『キムチ戦争』の兆し」(文化日報)とトップニュースで報じた。

韓国政府は10月21日、中国産キムチ9種類から寄生虫の卵が検出されたと発表。これに対し中国側は中国との
協議を経ずに検査結果を発表したと反発。中国の寧賦魁駐韓大使は「キムチのような小さい問題が大きな問題に
拡大しないようにしなければならない」と憂慮を表明していた。

韓国の外交通商省は中国側に検査結果など詳細を照会し、今回の問題が大きな通商摩擦に発展しないよう腐心している。

↑史上初の「キムチ戦争」勃発か?

221 :マンセー名無しさん:2005/11/01(火) 20:10:07 ID:DpPYLyEG
中国政府が中国に輸出された韓国産キムチから寄生虫卵が発見されたとし、
輸入禁止措置を下したことに対し、国内の主要メーカーは「納得できない」という反応を見せている。

中国国家質量検査総局により問題を提起された斗山(トゥサン)、CJ、プルムウォン、
東遠(トンウォン)F&Bなど主要国内キムチメーカーは、そのほとんどが国内をターゲットにキムチを販売しており、
一部米国や日本に輸出することはあっても、中国には輸出していない。

したがって、中国側がこのような問題提起をした背景と、
同問題が貿易摩擦に飛び火する場合、製品の対外イメージが下落し、
日本など他の外国への輸出に打撃を受けるのではないかと懸念しながら、事態の推移を注視している。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000033.html


↑ゴミ餃子や唾入りキムチと同じでどうせ日本に回すんだろ

222 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/11/01(火) 23:53:34 ID:ybcEYyqT
なんかキムチ戦争もくだらんレベルだなあ。
俺は素直に国産のしか食べんよ。

223 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 00:56:11 ID:TAYP/Oaz
日本産が一番安全ってのは皮肉だね

224 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 01:07:46 ID:C/IgUVkc
中韓キムチ“紛争”寄生虫の卵を検出と互いに発表
韓国政府が中国産キムチから寄生虫の卵が検出されたと発表し、国民の
間で中国製食品への不信感が高まっている。
反発した中国側は韓国産キムチの検査を実施し、寄生虫の卵が検出され
たと発表。両国間で貿易摩擦の火種となる恐れが出ている。
韓国の保健福祉省などは先月21日、韓国で流通している中国産キムチ
16品に対する調査で9製品から回虫など4種類の寄生虫の卵を検出し
たと発表。国民食であるキムチの問題だけに不安は急速に広まった。
韓国では安価な中国産キムチが年々増加し、飲食店で出されるキムチの
20%近くが中国産といわれる。国民の間では自らキムチを漬ける防衛
策も広がり、国産白菜の価格が高騰し始めている。韓国政府は中国産キ
ムチの通関検査の強化に乗り出した。

225 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 01:12:38 ID:C/IgUVkc
中国の寧賦魁駐韓大使は「キムチのような小さい問題が大きな問題に
拡大しないようにしなければならない」と憂慮を表明していた。

中国人は馬鹿だな。「キムチは国民食」の韓国で「小さな問題」といいきる
根性がすごい。
毛沢東は「クズだ」と言って観光客が天安門で肖像画に石を投げることも「小さなこと」
だと思うが、やったら射殺するだろ!お前らチャンコロ中国人警官は!
わかんら奴やな?中国人には人の身になって考えると言う言葉はないのか?

226 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/11/02(水) 01:14:25 ID:W2zhM4vF
>>223
もちろん、作っている大半は在日同胞ニダ。
日本なら、いい加減にやりようがないからね。

227 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 01:19:04 ID:YklfJyuC
水戸黄門が、蒸気機関車に乗って旅をしているくらい
時代考証がめちゃくちゃなドラマ

228 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 01:22:45 ID:OZJafXJC
NHKは史実として扱おうとしてるようですが・・・・

韓国でも、来年あたりから教科書に載っちゃうんじゃないの?

229 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 08:44:57 ID:SS5qBXlU
朝鮮ではハンセン病患者が子どもを殺して生肝を食っていた。
この民俗療法、昭和まで続いていたと言うから驚きだ。

> >ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
> > 「 生肝 」で検索

> 現在、1件目から 2件目を表示しています。
> 『生肝取りが流行 癩患者の迷信から残虐な殺人をする朝鮮』 名古屋新聞 1923/8/11 〔〕 ・愛知 【】

> 『吾子の腹を割き生肝を夫に食はす/亭主の長患ひに/鮮女凶行後に自首』 神戸新聞 1930/8/16 〔7/6〕 足柄下郡・神奈川 【社会】

>  ///// やはり、戦前でも朝鮮人は、人を食うんですね。/////

ちなみに韓国時代劇「許浚」でハンセン病関連で大幅カットがあるのだが
どうやら子供が殺されて食われたという設定があったらしい

ちなみに「許浚」も「チャングムの誓い」も同じ監督が演出

230 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 11:49:24 ID:jhmZDo+x
今日発売の サンデー毎日に
この番組の料理担当してる
おばさんの対談が載ってる

231 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 11:55:47 ID:CwWARF5d
1 :どろろ丸φ ★ :2005/10/13(木) 11:13:19 ID:???
★「韓流に対抗」連続ドラマ『王昭君』撮影進む
 中国では、湖南衛星テレビが9月1日から『大長今(邦題:宮廷女官チャングムの誓い)』
が放送。全土でブームが沸き起こっているが、それに負けじと中央電視台(中央テレビ、
CCTV)、中視伝媒、南京電影制片場などが2000万元を投じて30回連続ドラマ、『王昭君』
の撮影を内モンゴル自治区で進めている。11日付で現代快報が伝えた。
 王昭君は、西施、貂蝉、楊貴妃と並ぶ中国古代の4大美女の1人と称され、政略結婚を
余儀なくされた悲劇の女性としても有名だ。ドラマでは、16歳で漢の元帝の宮廷に入り、
匈奴(きょうど)に嫁ぐまでの人生遍歴にスポットを当てている。民族や政治といったことが
らに翻弄される姿を描いている展開が、『チャングムの誓い』と類似。現代快報は、「『王昭
君』は今年、最も見ごたえがあるドラマ」と評価している。キャストは主演が楊冪。北京市
出身の19歳の若手女優ながら、2003年に成龍(ジャッキー・チェン)とコマーシャルで共演
した経験をもつ。そのほかは、ベテラン俳優が脇を固める。
 なお、同紙の記事では「中央電視台が『王昭君』で韓流に対抗」というセンセーショナルな
タイトルをつけており、中国でも勢いを増す韓流を意識していると考えられる。
サーチナ:http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1013&f=entertainment_1013_001.shtml

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/10/22(土) 02:28:14 ID:rDGU/fMB
撮影中の楊冪画像。
http://img.ent.tom.com/images/yanting/zutu/51019/yangmi/d/1.jpg
http://img.ent.tom.com/images/yanting/zutu/51019/yangmi/d/2.jpg
http://img.ent.tom.com/images/yanting/zutu/51019/yangmi/d/3.jpg
http://img.ent.tom.com/images/yanting/zutu/51019/yangmi/d/4.jpg

232 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 12:09:22 ID:3DxNf/gu
>主演が楊冪

なんだ、チャングムのほうが全然キレイじゃん
探せば、もっと美人がいるだろうに

http://china.sina.com.tw/image2/ent/pc/2005-07-07/55/U1343P28T55D3848F919DT20050707170313.jpg

233 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 12:47:37 ID:UnKIu05y
>>232
あんま変わらん。

234 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 13:01:45 ID:yRzhtKBm
>>231
又顔面工事美人か・・・・ili・. _| ̄|○ .・ili・

235 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 13:26:09 ID:d50FT/77
>NHKの韓国ドラマ枠が終わった後、爆笑オンエアバトルをやっている。
チョンドラになった瞬間チャンエルを変える習慣がついてしまったから、爆笑オンエアバトルも観なくなっちゃった。

236 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 13:37:38 ID:d50FT/77
>>228
NHKは国の犬だからな。ハナから信用しちゃいかんよ。

237 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 16:57:24 ID:eq/2/SeE
ハナ、ドゥル、セッ、ネッ、タソッ、ヨソッ、イルゴプ、ヨドル、アホプ、ヨル

238 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 19:22:40 ID:gsG2kGzM
>>221
> どうせ日本に回すんだろ

   ↓

14 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 07:13:38 ID:8wE8LosR
姦国「寄生虫キムチは厨国に輸出してない。日本とアメリカに輸出した」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000033.html
>一部米国や日本に輸出することはあっても、中国には輸出していない

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000039.html
>生産された製品は全量日本に輸出されている


239 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 19:41:11 ID:mcUFtl0n
>>238
日本ではすでに寄生虫の感染者が出てるのに
なんで、輸入禁止措置取らないんだろうね。

240 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 20:06:33 ID:dmtpo7da
王様は白髪もないし三十代かせいぜい四十代前半かと思ってたんだけど、
終わり近くになって老衰だというからびっくり。
>>1を見ると還暦近かったんだね。
当時としたら立派な老人じゃん。
ところで最終回の頃のチャングムは何歳ぐらいだったんだろう?
見た目と子供がまだ小さいことから三十代前半かな?

241 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 20:36:33 ID:dmDLpgrw
チャンとチョンのキムチ戦争おもしろそうだね。
生ゴミ餃子とかでもバトルしてくれないかな。
いつもいいネタ提供してくれるね、特定アジアは。

242 :マンセー名無しさん:2005/11/02(水) 20:42:27 ID:8XWkbFQz
日本には唾入りキムチだけどな

243 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/02(水) 22:46:08 ID:ZrYHoiFR
>>239
キムチを食べるのは自己責任だからです。

244 :名無しゲノムのクローンさん :2005/11/03(木) 02:10:08 ID:/zZ4YZsC
>>240
1506年 中宗反正と呼ばれるクーデターで即位!
 長今は 推定10歳で この謀略に関与(^_^;)!
 第三話を見よ!

1544年 中宗薨去。 大腸菌・・・推定年齢48歳!!
 中宗の死の直前に 王宮から逃亡し、
 やっと、閔政浩は 中出汁す!

1546年 大腸菌 49歳の 超高齢の初産で・・・
 娘を 産む!

 李氏朝鮮の 生殖医学 万歳 々々 !!


245 :名無しゲノムのクローンさん :2005/11/03(木) 02:21:16 ID:/zZ4YZsC
一部訂正

1545年 大腸菌 49歳の 超高齢の初産で・・・
 娘を 産む!

 李氏朝鮮の 生殖医学 万歳 々々 !!

第54話=最終回での 大腸菌と閔政浩ふうふの
名誉回復は 中宗の死後8年だから 1452年のことで
大腸菌は推定年齢 56歳なり!

 56歳であの若々しい美貌!!
 李氏朝鮮の 美容医学 萬歳 々々 々々 !!!



246 :しまりす:2005/11/03(木) 02:28:12 ID:H/mKJi89
>厳しい身分制度の当時、 他の男性を退け、身分や性別の壁を越え、
>宮廷最高の料理人として、 また王の主治医として成功した
>中宗(チュンジョン、1488〜1544年)朝に実在した

ソースいる?1488〜1544朝鮮


247 :afvfan ◆b/QS6dgmWc :2005/11/03(木) 03:39:14 ID:Ta72vsxf
むつ利之の“ドクターノグチ”のノリなのね…

248 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 07:39:56 ID:IeAYoA9m
>>220
>これに対し中国側は中国との協議を経ずに検査結果を発表したと反発。
おいおい・・・・

>中国の寧賦魁駐韓大使は「キムチのような小さい問題が大きな問題に
>拡大しないようにしなければならない」と憂慮を表明していた。
自分の不始末棚に上げて逆切れか?

249 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 09:03:44 ID:RfjbohGY
属国の分際で宗主様に逆らうアルか?

   ∧∧.ミ┃ ガッ ガッ
  / 中\ ┃ .人ガッ
 (# `ハ´)∩ <  >_∧ヾ
 (     ノ  V;`Д´>  ヒ〜 アイゴー宗主様お許しをニダー!
 | | |     ( ∪∪ 
 (__)_)   と_)_)


250 :誘導:2005/11/03(木) 09:16:25 ID:n0VhkVSs
韓国と中国がキムチ戦争
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130806353/l50

251 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 09:26:59 ID:nVV3HQd4
李朝って貴族制で
日本の奈良時代の社会システムと生活レヴェルなんだよなあ
それでいて史料や文学が日本ほど残ってなくて近代に突入
考えてみればすごいよな

252 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 09:37:09 ID:2gjf4VW9
>>245
天然痘治療や麻酔外科手術が出来る水準だったから美容医学もかなり高度だったんだろなw

253 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 12:01:53 ID:DkpwL4Wc
天野祐吉氏は、このドラマのおかげで、朝鮮料理の評論家になれるほどの
知識を得たらしい

254 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 12:39:31 ID:8aAzzUZA
エロマンガ/同人で飯喰ってる漏れとしては、在日がフカシまくりんぐなくらい流行ってるなら
チャングムが輪姦されたり、調教されたりする同人誌が出まくりなハズ…と思う。

エロに限定しなくても、料理や服飾の解説本辺りは出ててもおかしくないが…

255 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 13:03:17 ID:bTQOfN32
>>254
むしろ中宗とのベタベタ甘甘路線とか、旦那と中宗の三角関係NTRとか
そっちのが売れ線な気がする
見たことないけど。

256 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 13:16:34 ID:JqBM6YX4
[新]チェオクの剣  2005年11月3日 22:00〜23:00 NHK衛星第二

チェオクの剣(新番組)◇あらがえない運命に翻弄(ほんろう)される3人の男女の姿を描く。チョン・ヒョンス脚本、イ・ジェギュ演出。
時は1692年、朝鮮王朝の都、漢城。左捕盗庁で働く茶母チェオク(ハ・ジウォン)は、優れた知性と武術が認められ、事件捜査にも加わっていた。
そんな折、左捕盗庁と右捕盗庁で球技の試合が行われる。劣勢の左捕盗庁にチェオクが借り出され、見事勝利に導く。
だが右捕盗庁のチオ従事官(チェ・ジェヒョク)はチェオクが女性であることに難癖を付け、双方は乱闘になる。
左捕盗庁のユン従事官(イ・ソジン)が責任を取って辞職する覚悟だと知ったチェオクは、代わりに罰を受けようとチオのもとへ行く。
そのころ、都を中心に偽金が出回り、事件は広がりを見せていた。

http://www3.nhk.or.jp/kaigai/tamo/index.html


257 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 13:26:00 ID:1mqjxoe+
>>256
このドラマって天国の階段と同じくオッパーとオッパーもどきの三角関係でしょ。
時代背景が変わっても所詮同じ韓ドラ。
チープなワイヤーアクションは単なるオマケ。

> このドラマ、革命勢力首領のソンベクは実兄だし
> 捕盗庁従事官ユン(オッパーもどき)にしても近親的感覚があって
> どうしても気持ちが入らなかったんだよ・・
> インセストタブーって
> 本能的なものなんだな



258 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 14:03:53 ID:1mqjxoe+
>イ・ヨンエ, 香港で '抗日ドラマ' 出演極秘推進
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=117&article_id=0000028005§ion_id=106§ion_id2=221&menu_id=106

[マイデイリー = 北京イヨングウック通信員] 中国香港最初に製作される抗日歴史ドラマ ‘3年 8ヶ月’の主演級狐でイ・ヨンエ(34)を渉外する作業が進行中だと中国言論が去る 2日報道した.

259 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 16:40:15 ID:y7QoFg5V
>>257
オヤ、そうなんですか?
インセストタブーが韓国人は非常に強いと聞いてたのですが…

260 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 17:03:56 ID:4QagoHVb
>>256
1692年と言えば朝鮮ではようやく銭が出回り始めたばかり
(朝鮮で、銅銭をまともに鋳造できるようになったのが1679年)
庶民には偽金以前に銭が何か解らないかもしれない(笑)

261 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 17:14:05 ID:y7QoFg5V
>>260
ひょっとしたら文字通りの偽金、つまり金塊の偽物だったりして

262 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 20:14:54 ID:rkdweENM
犬HK「チョングムの糞嘗」

糞にまみれ、回虫だらけの韓国王宮料理の真髄とその回虫に脳まで犯された実在の人物チョングム!

絶賛、地上刃!放映中!

263 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 20:17:57 ID:X2hINzmv
151 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/03(木) 19:31 ID:X2nINzmv

NHKは連続で朝鮮王朝ネタ。日帝による最悪の植民地支配を正当化する為に、
李氏朝鮮時代にプラス印象を植え付けるために放送しているような気がしてならない。

チャングムの誓い:16世紀初頭の朝鮮王朝を舞台
 ↓↓↓
チェオクの剣:17世紀末の朝鮮王朝時代を舞台

大河ドラマ「坂の上の雲」(製作中):
日露戦争をベースに日韓併合直前の日本、朝鮮を舞台にしたもの。
今年日露戦争100周年を記念して放送予定が、脚本家自殺により2007年にずれた。
原作に忠実に作ることを条件に契約がかわされている模様。
義経になぜか層化の人間が多数出演していることから、NHKを乗っ取った勢力は
この大河ドラマを潰したくてしょうがないのではないかとも考えられる。

264 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 20:27:09 ID:3Ss76O3e
>>263
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128758546/468-469
のパターンからすると不人気なのは間違いないね

「山河燃ゆ〜春の波濤〜いのち」で三年にわたってNHKの大河ドラマが
軒並み不人気(良い作品群だとは思うけど)で「独眼竜政宗」でいきなり
人気復活したしなぁ。

265 :マンセー名無しさん:2005/11/03(木) 20:37:13 ID:rkdweENM
>>263
それって、一昨年あたりにプレスされてたよね。

もう、没になったのであろうか?

>>264 この番組は、確か当時のアナウンスでは、通常大河と別枠と聞いたが・・・

266 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 00:55:20 ID:m9dwml/V
ひどいスレタイだなあ。安置スレ?

チャングム面白いと思うけどね。たまたまやってたら見るって程度で
毎回見てるわけじゃないけど。

267 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 01:12:02 ID:hkylMcSH
>>256
中国の武侠ドラマパクったみたいだけど、
ま、武侠だから史実云々は触れないにしても、
パクるならパクるで面白くすればいいのに、
ストーリーがつまらなさすぎる。
中国のは見始めたら止まらない面白さがあったのに、
このチェオクの剣は先を見たいという気がほとんど起こらなかった。

268 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 01:15:17 ID:Vf+wYUju
「チェオクの剣」の音楽、殆ど差し替えられてたね。
オリジナル版ではBGMをいろんな映画からかき集めて勝手に使ってたんでしょ。
おまけに、音楽監督がスマトラ島沖地震で死んじゃってるし。

チャングムはホジュンのを一部使い回してるけど、オリジナルだし同じ監督作品
だから問題ないみたいだね。

269 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 01:25:15 ID:m9dwml/V
>>254
料理の本は普通の本屋で売ってるよ。地上派でやる前から。
「チャングムレシピ」って本をチャングムファンで主婦の
あねきに買ってやった。

270 :六四六 ◆AUtW056hW. :2005/11/04(金) 02:09:25 ID:yK6PGWxO
>>254
むしろ、もまえが描け。
んでもって、ハン板でPR汁!

271 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 09:28:36 ID:c0+AuV7s
路傍で糞する半島では60年前までは土人しかいないだろ。
ずっと支那に貨幣の鋳造も止められていたわけだから。

272 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 09:53:55 ID:Wuvx7epr
>>269
市販されてるものがあっても、出したくなれば書いちゃうのが同人作家ってもんだ
映画やドラマの服飾解説本なんてのもよくあるパターン。

逆に言えば、同人誌が出ない=一般受けしてない、とも取れる
職業的同人作家にしても、流行ってないもので本を作るメリットは薄いし。

273 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 11:10:37 ID:RPexrEFB
いずれ雨後の竹の子みたいにさくさん出てくるよ

274 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 13:17:42 ID:oqbaJlyz
【一目でわかる大長今ストーリー】
チャングムは宮廷料理を作っておったげな

      ハイヨー!! 寄生虫キムチできたニダ!!

       (⌒⌒⌒)(⌒⌒⌒) 
       O |__| |__|O ジタバタ 
   (( O <`Д´#=丶`Д´> O )) アタフタ 
       Oヽ = ( =  ノO ;','●,';
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そんな、ある日の事
   ペチャペチャ   . プーン・・・    お腹痛いニダ・・・       ゲェェェ
     ∧ ∧ 人 ζ                ぅぉぇっぷ      ∧ ∧
    < `∀(__ ) モグモグ         〃⌒ ヽフ      <ill`∀´l>
    / つ-o,;´___)   ウマウマ      /   rノ        ノ つ!;:i;l 。゚・
  〜( O  (_____ )           Ο Ο_);:゚。o;:,.    と__)i:;l|;:;::;:::⊃
                                     ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

聡明な長今は、華麗なる転身を思いつく・・・

         (⌒⌒⌒) そうだ!
           |__| ウリは今日から医者になるニダ!!!
          < `Д´#>   
         (|゚|_|゚| 9    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チャングムは医女に転職した!

275 :マンセー名無しさん:2005/11/04(金) 13:41:30 ID:q9lUCG6E
>>274 禿げしくワロタ

276 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 17:20:49 ID:KEJPTH/X
チョンコロの性奴隷番組。

277 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 19:47:16 ID:i7wNBk6M
これを歴史的事実と言い張るNHKに良心などない。
ってか、韓国以下だよな。

278 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 19:48:41 ID:s2MIrfK2
【芸能】チャングムのイ・ヨンエ、香港で『抗日ドラマ』出演か。日本の憲兵に殺害される役[11/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131184815/

279 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 20:14:27 ID:5ly0mLbJ
>>278
イ・ヨンエを殺害する日本の憲兵役に、阪神の金本キボンヌ!
マルシアの元夫でも可。

280 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 20:14:55 ID:p7CEIbiB
木曜10時のBS2枠、土曜夜の総合枠は金曜時代劇の再放送やった方が
局のイメージを維持するためにもいいんジャマイカ。
今のままじゃ三流CS局みたいだ。

281 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/05(土) 21:30:35 ID:9ftzY0Nx
>>256 >>260-261
偽金って「偽キム」かも……? 韓国では相当出回っているはず。

282 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 22:31:13 ID:+/ZBJw2m
今とかなり顔が違う感じ。

ttp://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/data/daejanggum/img_2989614_1429502_0.jpg

283 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 22:57:12 ID:TfGJZgMY
>>278
> 日 本 の 憲 兵 に 殺 害 さ れ る 役 



正しくは、


(朝鮮半島出身の) 日 本 の 憲 兵 に 殺 害 さ れ る 役 


だろ。

284 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 23:05:52 ID:2d+1aIIB
ムクゲの花が咲きました

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:09:09 ID:gyLH/sOV
さっき、ちゃんぐむPRをNHKが放送していたが、
そこに出てきた朝鮮王の歴史書が出てきた。
その字ときたら、本人がかいたかどうかはわからんが、
俺でも書けそうな字のレベルだった。ちなみに書道5級の俺。

286 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 23:30:59 ID:kkD1IG6n
最近、新聞の投稿欄を見ていると「チャングムの誓い」を観て朝鮮の歴史が良くわかって親しみが湧いたとかほざく投稿が目立つんだけど、どうしたもんかね。


287 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 23:37:04 ID:TFZhRIzX
>>278
併合時に朝鮮半島の警察官の6割は朝鮮血統人種でした。
奴隷や差別人種が差別をあまりされなくなった腹いせに
朝鮮塵をいたぶったのは、朝鮮人種血統の警察官でした。

>>279
二人ともが在日血統じゃんw

288 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 23:44:07 ID:aZkTGcFP
>>286
どこの新聞よ?

289 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 23:45:37 ID:i7wNBk6M
知らんけど、どうせ「朝日」か「毎日」に決まってるよ。
違ったら、ドラえもん募金に3000円やるよ。

290 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 23:54:56 ID:5yFKQmWX
罪人になってたと思ったら別ポストに入ったりして変なドラマだと思ってたけど
創作だったんだね

291 :マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 23:59:57 ID:TfGJZgMY
>>286
放置しておけばいいのよ。

本当のことを指摘しようとすると、何故か
「韓国のことを悪く言うのは良くないですよ」って返って来るから。

こういう人に限って、「日本の韓国併合=侵略行為」という考えを持っていて、
韓国に対して、罪悪感と罪意識で埋め尽くされてるのがほとんどだろうから、
まずここの部分から説明していかないと、話が通じない。





292 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 00:15:30 ID:KVzhGU9w
うちも親父が団塊世代で左巻きで朝日新聞とってるもんだから
韓国のことを悪く言うと何故か擁護するんだよね

さすがに頭来たんで
「そんなに肩持つなんてアンタは朝鮮人か?日本人じゃないのか?」って
言ってやったこともある。(さすがにムッとして否定してたけど)
で、証拠の数々を(例の李氏朝鮮末期の写真とか)見せてやって
黙らせたけど、まだ納得してなさそう。

今回の回虫入りキムチの話で韓国の衛生概念の話が出たけど
舐め糞とか野人乾とかホンタクの話しても、にわかに信じられないでいたよ。

完全に洗脳されててバイアス性症候群に陥ってることさえ気づかないんだな。

293 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 00:33:04 ID:vA5w8EaU
>>292
親父しょーもねーな

294 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 00:48:27 ID:3pWM0ewr
>>293
新聞とテレビくらいしか情報源の無い人たちって怖い。
同居してる90近いジイちゃん(ウチのオカンの父)も洗脳されつつあるわ。
ジイちゃんのほうは昔は読売を購読してたんだけど、同居して朝日を
読まざるを得なくなってからは、すっかり太平洋戦争=悪と思ってる。
当時は兵隊にも行ったのに・・・・どうしてなんだろう?と理解に苦しむね。
元々ミーハーなとこがあって、演歌歌手のファンクラブに入ってたりするくらい
芸能関係が大好きなせいかもしれないけど、韓ドラにすっかりハマッてるし。
父娘共にチャングムの内容が史実だと思いこんでるから始末が悪い。
でもさすがにチェオクの剣はつまんなかったようだけど。

ちなみに、ウチでは漏れがいる前では誰も韓国・中国関係の話をしなくなったわ。
謝った歴史認識を正す機会が無くなってしまった。otz

295 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/11/06(日) 00:51:58 ID:7/RL8DTW
>>294
親父ってそんなもんだわな。
そんな方には...

<ヽ`Д´>つ戦前の朝日新聞

296 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 00:59:38 ID:JVXz8pSg
ちょっと話題がずれてスマソ。
多分日本放送協会が深夜0時前にやってるドラマだと思うのだが…(興味ないのでタイトル知らん。)
たまたまチャンネル変えてたらやってたのだが、チョゴリがピンクとか赤とか青とか朱色とか、すっげーカラフルだったぞ。染色の技術はあったのかぁ??

297 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 01:08:20 ID:3pWM0ewr
>>296
歴史所に数行ある記述から妄想ふくらませて、あとの9割方は創作ですから。
時代考証も何もあったもんじゃないし。

298 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/11/06(日) 01:10:24 ID:7/RL8DTW
>>296
たしか、鮮やかなチョゴリは邪道とされてた希ガス。
日本の統治の影響ですもん。

299 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 01:15:46 ID:3pWM0ewr
韓国人ってたしか日本が白衣のチョゴリを奪って色つきを着ろって強制したとか言ってたよな

300 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 01:45:08 ID:uVppleUv
>>292
家庭内不和が起こる前に、
反日絵画と、ファックザパンの日本語歌詞、
広島の高校生の韓国土下座修学旅行あたりを
資料付きでおやっさんに見せてやったらいいんじゃね



301 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 01:46:13 ID:JVXz8pSg
で、これはどこの国がモデルのどの時代ドラマなのだ?
まるで日本統治後の朝鮮の様に清潔できれいな感じなのだが。まさか併合前の朝鮮とか言わんだろうな。今更写真のURLは貼らんけど。

302 :296&301:2005/11/06(日) 01:51:08 ID:JVXz8pSg
そういえば、壁にかけてあった掛け軸には、ハングルではなく漢字が書いてあっぞ。やっぱり『チョッパリにハングルを禁止されたニダー。謝罪と賠償を要求しる!』とか言い出すのだろうか。日本がチョンに関係すると言う大失政前のドラマなのに。

303 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 02:00:11 ID:QJ2Ynwwf
うちの親父(70)は朝日新聞を愛読する左巻き親父だが、朝鮮は大嫌いらしい。
前に聞いてみたんだが、「終戦直後にあいつら(朝鮮人)がやった事を見たから」だそうな。

304 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 02:03:19 ID:5tDwYi++
>>302
韓国内でも、漢字使ってたのは常識なんだよ。
日本じゃ、信じられないけど、『国民総嘘つき』の国なんだよ。

305 :302:2005/11/06(日) 02:57:05 ID:JVXz8pSg
>>304
どうもです。
実は知ってて書きました。だって1000年中国の属国だったから、漢字は当然。まぁ、読めたのは貴族階級だけで、一般人はほぼ文盲だったと思われ。

306 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 03:21:11 ID:Ga4N7I6T
チャングム綺麗だけど18歳の今日の設定は無理ありw

307 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 03:32:45 ID:Ga4N7I6T
>>303 俺のひいおじいさんは、明治43年8月29日の韓国併合記念証
もらった功績者だけど、釜山で魚の缶詰工場してたときは、何の問題もなく
仲良くやってたとひいばあさんが言ってた俺の18歳までひいばさん生きてたから
話よく聞いた。
問題は、日本の次世代。ばあさんは「センジン」と馬鹿にしてた。
ひいばあさんもひいじいさんも「差別は一度もしたことはなく、賃金も
日本人と全く同額支払ったといってた。むしろ朝鮮人の方が真面目でよく
働いたって」
だからその次の世代が徹底的に馬鹿にしてるけど、実際、おばあさんは
釜山へ行ったこともなく内地でいただけ、知らない人程、想像で差別する典型。
戦後、李ラインで日本漁船が毎日のように拿捕連行されていたのは事実だが、
それは韓国政府の報復であって、韓国人の問題ではない。
それをいうなら、ひいじいさんのいわく、総督府の弾圧は(1919年のこと)
やりすぎだ。私の従業員(朝鮮人)に被害が一人でも出たら、タダではおかない!
って、事実、会社の朝鮮人には被害なかった。俺は、韓国人は好きだよ。
中国人は反対に大嫌い。犯罪ばっかりおこすから。

308 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 03:48:15 ID:5tDwYi++
>>305
実は私も、君が知っているだろうと思ってかいてますよ。
ってか、半分くらいそうなんじゃないの?


ってか、もういいよ。どうでも。

309 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 04:08:11 ID:dpO8eSO9
>>307
>>中国人は反対に大嫌い。犯罪ばっかりおこすから。

お前何ぬかしてるんだ?

310 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 04:18:32 ID:azn+r5g0
>>296
時間と局からして、話題ずれてるどころかドンピシャかと。

311 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 05:42:49 ID:WEGkLTkP
>307
賃金って何万くらいもらってたの?

312 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 05:47:11 ID:xqRiByya
>>307

竹島侵略し人殺しした韓国におこらない方がどうかしてる。

お前何人だ?

313 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 06:39:05 ID:WEGkLTkP
○なぜ、在日勢力がNHKを乗っ取る必要があったのか?
NHK大河ドラマ「坂の上の雲」の製作が決定してしまった為に、そのまま流されては在日が散々広げた
「朝鮮人は最悪の植民地支配の元で差別された可哀想な人」という嘘のイメージが崩れる恐れがある。
その為に、NHKを乗っ取り李氏朝鮮時代の美化キャンペーンを行う必要があると考えたのではないか。

○プロセス
 1、NHK大河ドラマ「坂の上の雲」の製作決定  ←朝鮮ネタの絡む内容なので在日勢力が焦る
 2、坂の上の雲の脚本家を自殺に追い込み2005年完成を潰し、2007年完成予定にシフト成功
 3、NHKの不祥事をわざと暴露し、全マスコミに集中バッシングを行わせる(乗っ取りの為の布石)
 4、叩きまくった後海老沢を引きずり降ろし、朝鮮勢力によりNHK乗っ取りに成功する
 5、NHKが李氏朝鮮を舞台にした創作ドラマ「チャングムの誓い」を流す
 6、チャングムは9割以上創作だが「朝鮮の歴史が良く分かった」と嘘の情報を流し
 あたかも史実をベースに作られたもののように勘違いさせる印象操作を行う。(現在進行系)
 7、連続で李氏朝鮮を舞台にした創作ドラマ「チェオクの剣」を流す
 8、不払い等適当な理由をつけて「坂の上の雲」製作を中止する。
 もしくは、一応完成させて視聴者の少ないBSのみで流す。


314 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 06:49:59 ID:xqRiByya
>>313
今の会長だれ?

315 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 06:50:40 ID:NLQVIhUs
http://leeyoungae.hp.infoseek.co.jp/img/ya088.jpg


316 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 06:56:34 ID:WEGkLTkP
>314
橋本でしょ?でも日本人名を名乗っているからといって、信用はできないと思うが。
通名使いや帰化人かもしれない。もしくは批判に備えて操り人形の日本人を立てただけかもしれない。

ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/kaichou.htm

317 :亀レスですが:2005/11/06(日) 07:12:14 ID:TfVeBg8G
>254
 朝鮮ものならスカトロだろう。
モレはキライだがw

 てゆーか、そもそも朝鮮モノの同人誌なんて皆無だし。

>313
> 2、坂の上の雲の脚本家を自殺に追い込み2005年完成を潰し、2007年完成予定にシフト成功

ソース下さい。

318 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 07:18:33 ID:xqRiByya
>>317
自殺は事実。有名な脚本家だよ。

ぐぐれ

ただ、朝鮮との関係があったのかは不明。

319 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 08:11:50 ID:j1As/+8y
>>317
朝鮮物の同人、ホントに無いね
あんだけ流行った(らしい)冬ソナも、同人作家の琴線にはほとんど触れなかったぽ

320 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/06(日) 09:17:47 ID:2bGK+69R
>>301
中世韓国「風」ファンタジードラマですから。

321 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 16:34:35 ID:Ga4N7I6T
中国の支配下にあった朝鮮って可愛そうだよね。

322 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 16:47:00 ID:r203oGAs
あの民族衣装とババアのキモイ髪型に嫌悪感をおびえるからだろうな。

いくら捏造韓国といえどもそこまでは捏造できないから。

323 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 17:20:03 ID:9cWcBotu
天才少女クミョンの包丁さばきには笑った。
如何にも切れない包丁でギコギコやっていて何だかな?
包丁はサビサビだし、最高尚宮の料理は有り得ないほど雑だし。
鶏を捌いてるときなんてまな板に深い切り込みが入っていた。

324 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 19:01:22 ID:MGOor9aw
現代の朝鮮キムチでも寄生虫がたくさんいるのに
この話の頃のキムチなんてもっとたんくさんいたんだろうな

325 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 19:23:27 ID:QHEJ8M1N
嫌悪感をおびえる
嫌悪感をおびえる
嫌悪感をおびえる
嫌悪感をおびえる
嫌悪感をおびえる
嫌悪感をおびえる
嫌悪感をおびえる
嫌悪感をおびえる

326 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 21:42:29 ID:sZ9nV2r6
>>324
まだ、唐辛子が朝鮮半島には持ち込まれていないよ。

唐辛子入りのキムチは無いんだよ。

327 :マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 22:54:11 ID:cY+BcXtU
てか日本が朝鮮に唐辛子持ち込まなかったら今のようなキムチはないんだな
韓国人はそのことについて全然感謝してないな…

328 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/07(月) 00:28:49 ID:db0S85+g
>>324
当時は「腐った菜っ葉の塩漬け」ですからね。寄生虫以前に雑菌が山ほどいそうな気がします。

329 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 00:39:40 ID:1871SmAK
ドラマ中に泥水の上澄みをそのまま使って調理して料理を腐らせたなんてエピソードがあるくらいですから。

330 :備えあれば憂い名無し:2005/11/07(月) 04:06:54 ID:oGAFANWD
多数居る登場人物の中で

「金」姓の者が 一人もいないのは 何故か?

中華圏市場に 番組を売る際に
「金」姓は 恥ずかしい姓だと 自認してるのか??


331 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 04:18:10 ID:RDMmdQ9q
>>330話の中ではでてきたね「キム尚宮」
よくわからんが「キム」は恥ずかしいのか?

332 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 05:00:59 ID:liD11N3F
まぁ、そんなに目くじら立てて怒らずに1回見てみるとそれなりに面白いよ。
(時代背景無視で、突っ込み所が多からね。)
見ずに毛嫌いしてないで、1回は見る事をオススメします。






但し、NHKへお金払わずにね。

333 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 06:13:13 ID:1kODMj1O
突っ込みどころ満載だから、見ると面白い。
違和感あり過ぎで取り込まれることもない
飯嶋で漂流、国内の嫌韓もあり芸能で日韓友好・NHKの在日化急速。

334 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 08:02:42 ID:upxa7qaV
>>333
必死だけど、若者はもうほとんどテレビ見ないしなあ

335 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 08:08:35 ID:R4Q8T0vs
>>333
取り込まれている人もいるようで・・・

読売新聞放送塔(11月7日)より

再び会えた「チャングム」
NHK衛星第2「チャングムの誓い」は、とてもすばらしい韓国ドラマでした。
実在の医女チャングムの偉大な業績には頭が下がるばかりです。
いかなる困難にも、生来の才能と誰にも負けない努力で乗り越えていく彼女には、勇気と希望をふんだんにもらいました。
韓国の美しい風景、壮大な音楽、そして優美な衣装。毎回ワクワクしていました。
総合テレビで再び合え、うれしい。(茨城県・主婦・丸山いずみ45)(同様3通)

336 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 08:16:49 ID:upxa7qaV
>>335
そりゃ在日おばさんは数万人いるし

337 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 08:30:04 ID:L96NUZmQ
>>335
日本人なら偉大な業績って言葉はあんまりつかわないよねw

338 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 08:48:05 ID:L9/uPk7d
>>335
> >>333
> いかなる困難にも、生来の才能と誰にも負けない努力で乗り越えていく彼女には、
>勇気と希望をふんだんにもらいました。

>勇気と希望をふんだんにもらいました。
>勇気と希望をふんだんにもらいました。
>勇気と希望をふんだんにもらいました。

茨城県・主婦・丸山いずみ45

339 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 11:40:12 ID:WSSUZGRD
先日この番組見たときに俺が突っ込んだ瞬間(当時の朝鮮がこんな清潔なはずが無い!!等)
家族全員が大ブーイング。
戦後洗脳教育の成果は流石なり。
パソコンでいわゆる李朝時代の写真見せようとしたら
「そんなもののどこに信憑性がある!!」
だと。
恐ろしや恐ろしや。
あんたらそれでも日本人か?と問いたくなった。

340 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:14:18 ID:+O6kSKHs
>>339
それはあなたに朝鮮の血が流れているからだよw

341 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:20:51 ID:L96NUZmQ
>>339-340

微妙にシュールな話とオチだなぁ

342 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:38:30 ID:BfkBx1Uq
>>292-294
>>339-340

ネットの情報の信頼性なんて低いに決まってるでしょ
あんた達バカじゃないの?

写真があるからって、レタッチや合成しまくりだしね
悪名高い「Kの国の方式」というサイトのこれ↓なんか実は改良工事中の品川駅構内のだしね

Kの国の障害者対策
http://kanokuni2004.tripod.com/anzen013.jpg

捏造してるのは嫌韓厨のほうだってことがはっきりしましたね。
多くの日本人を騙そうったってそうはいきません。

343 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:39:55 ID:L96NUZmQ
>>342
どうして品川駅構内って言い切れるの?
わからないから、品川駅構内だってソースください

344 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:42:44 ID:BfkBx1Uq
>>343
バカ。品川なんだよ。
鉄道マニアに聞いてみな。

345 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:44:13 ID:L96NUZmQ
>>344
じゃ貴方は人に聞いた話で品川と判断したのですか?

346 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:46:01 ID:uGc4WA5j
>>342
もしそれがそうだとしても、韓国がやった山のような量の起源捏造が
否定されるわけではないよ。

不思議なこというね。

347 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:46:16 ID:BfkBx1Uq
>>345
バーカ
画像付きだ

ソースなら新おんぷちゃんねる鉄道画像掲示板ってとこにある。
あとは自分で探せカス。

348 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:48:50 ID:L96NUZmQ
探したけど、サイト自体見れないよ?

ttp://www.onpuch.co.uk/

此処だと思うんだけどその掲示板もつぶれているし

349 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:50:24 ID:BfkBx1Uq
>>348
バーカ。メンテ中だ。
死ね。

350 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:51:05 ID:L96NUZmQ
>>349
メンテ中か情報ありがとうございます。あとで見てみますね。

351 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:52:20 ID:L96NUZmQ
でも

>ソースなら新おんぷちゃんねる鉄道画像掲示板ってとこにある。
>あとは自分で探せカス。

>ネットの情報の信頼性なんて低いに決まってるでしょ
>あんた達バカじゃないの?

自己紹介ご苦労さまです(笑)

352 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:56:32 ID:BfkBx1Uq

ソースが無いから>>342の写真が品川駅構内だってことを信じられないのなら
ソースが無いから>>342の写真が韓国で撮られたってことも信じるのは無理があるよな

掲示板のメンテが終わったあとにとりあえず見てみな
その時君の負けが確定するからなww




353 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/07(月) 12:57:02 ID:aUt7+0Lj
まぁ写真から無理矢理想定したとしても新幹線開通前の品川駅港南口通路以外考えられないけど。
(高輪口方面は100%考えられない。) そんなもの見た記憶が無いねぇ。

何年何月頃の写真?

354 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:57:49 ID:L96NUZmQ
>>352
はいはい、負けるのを是非楽しみにしていますw

355 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:57:52 ID:uGc4WA5j
>>352
韓国人は捏造してないって証明はまだですか?

356 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 12:58:48 ID:L96NUZmQ
>>353
私はここ20年くらい品川駅を利用していたのですが
見たことないですよ。

なので、彼の言う掲示板の復帰が楽しみでw

357 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 13:05:45 ID:uGc4WA5j
>>356
ようするに捏造を指摘されて掲示板をおとしたのかな。

358 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/07(月) 13:06:01 ID:aUt7+0Lj
>>339
うちの父親は戦前生まれだけあるのか
チャングムを見て、あの時代の朝鮮にあんなものあるわけ無いだろと突っ込み
入れまくっていたw

逆にこっちが抑え役に回っていたほどでw

インターネットも見ないし、40年近く朝日読んでいるはずなんですけどねぇw

359 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 13:08:22 ID:L96NUZmQ
>>357
どうだろ〜?一先ず掲示板の復帰を待ち見てみないとなんとも。

ただ写真だけ貼り付けてあって、是は品川駅です。と書いてある
だけって事はないと思うから現地人として楽しみw

360 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 13:10:48 ID:9fPSValx
チョソはどうしても人気があるということにしたいみたいだな
調査そのものが信用できないらしく、↓こんなことほざいてます。

【ネタバレ厳禁】大長今【地上波専用】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1129032611/868-

868 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 07:41:43 ID:???
NHK独自の視聴率調査は VR よりも低く出る傾向があるよ。

361 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 14:03:12 ID:x6uNm+EQ
Kの国の方式、って言うサイトにスロープの途中から階段になってるの写真あるが、
オバサンの顔つきから見て、コリアじゃないの。
あとコリアの地下鉄のトイレだけど、とんでもなく遠いんだよ。
標識に前方200メートルとか書いてあるんだけど、設計段階でおかしいよ。
ソウル大学工学部卒の人たちが設計したらしいけど、
帝京大卒でももうちっとましなもん作るよ。

362 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 14:25:33 ID:ONvTXXah
さて、チャングムなわけだが。
といっても、なにも無い。
そういや、チュオクの剣もNHKが実在した人物だと抜かしているのだが。
チャングムならまだ役割が違うが、一応いたっていうのは中宗実録に
出ているが、チュオクの場合、それすら無いままいたつってる分たちが悪すぎ。

363 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 14:30:10 ID:sPWY/UN+
「品川駅 障害者対策 かの国」でぐぐると、同じことを言ってる人のページが出てくるな。
2004年12月17日の日記。
ただし、言ってるだけで写真などでウラはとってない。

工事が終わったからなくなりましたーで済まされそうな話ではある。

364 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 15:36:00 ID:iXJhMSVU
>337
てゆーか、フィクションなのに「偉大な業績」って(ワラ

365 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 16:38:37 ID:2hldD7fb
宮中の食事シーンで、尚宮と呼ばれる上級女官(=淑女の中の淑女)が
お箸の先を数Bも汚してガツガツ食べてたのは「リアリズム」なんだろうか。
朝鮮には「箸先一寸」の食卓作法は存在しないのかなあ。

…あ、日帝が奪ったのか(プ

366 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/07(月) 17:05:26 ID:aUt7+0Lj
>>365
そもそも汁物、ご飯は匙で食っていたような・・・。

367 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 18:08:39 ID:9fPSValx
>>342を別方向から撮ったものとされる画像
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=sage&startno=740&mode=followup&id=86334

レス中に「トマソン」って言葉あるけど、どっかできいたことあるなぁw

368 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 19:37:22 ID:oGAFANWD
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005102323390164fa3.jpg

↑これも同じ?


369 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 19:38:50 ID:oGAFANWD
>>367と同じですたorz



370 :マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 20:44:31 ID:+O6kSKHs
チャングムの捏造に比べれば、こんなトマソン、何でもない。

371 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 01:18:52 ID:FrztXVXN
>>370
チャングムの捏造って言ったって所詮は韓国製の歴史ドラマでしょ?
ただ一部のキャラクターに実在したかと思われる人物の名前が使われているだけでしょ?
そうカッカしなくても・・・・・。

372 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 01:24:37 ID:rndiE9RA

このドラマを史実だと思いこんでる投書が新聞に載り始めたからね

373 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 07:55:04 ID:h0+Aah5q
翻訳掲示板では、李氏朝鮮時代の文化は素晴らしいニダってスレが
立ちまくってる中に、「チャングムに出てた」ってのをソースにしてる阿呆を
見たことがあるぞ

エンコリじゃ今んとこ見たことないが、たぶん出てくるだろうな
しかも阿呆な日本人や在日の投稿だから、日本IDで。

朝鮮人投稿者はナチュラルにフィクションと史実の区別が付かない。
日本人投稿者はNHKの情報操作により、史実だと思わされている。

374 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 10:31:30 ID:8c9i2JXk
読売新聞放送塔(11月7日)より

再び会えた「チャングム」
NHK衛星第2「チャングムの誓い」は、とてもすばらしい韓国ドラマでした。
実在の医女チャングムの偉大な業績には頭が下がるばかりです。
いかなる困難にも、生来の才能と誰にも負けない努力で乗り越えていく彼女には、勇気と希望をふんだんにもらいました。
韓国の美しい風景、壮大な音楽、そして優美な衣装。毎回ワクワクしていました。
総合テレビで再び合え、うれしい。(茨城県・主婦・丸山いずみ45)(同様3通)

375 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 11:38:34 ID:CBRFNqtj
ドラマなのだし、捏造とか無粋なことを言うつもりはない。エンタメとして
楽しめればそれで充分。
ただ今にして思い返すと、演出的な作り込みには不満をおぼえる。特に女優
陣とミンジョンホ・中宗が、回を追っても年を取っていない点。それなりに
年を取ったメイクをすべきだったと思う。
カンドックやオギョモ、チェパンスルは、最初の頃は黒かった付け髭の色を
脱色したりして、年寄りになろうとしていたわけだから。手抜きと言われても
やむを得ないと思う。
まあ、女優さんの場合、お婆さんメイクをするのはイメージを守る上で難しかった
のかもしれないが、これでは、実写版「火垂るの墓」で何故かいい人キャラになった
西宮のババアを演じた松嶋奈々子さんを笑えない、と思った。


376 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 12:34:17 ID:N+Z4t2PN
>>375
オギョモ様が番組開始当初より太ったのも役作りですか?

>まあ、女優さんの場合、お婆さんメイクをするのはイメージを守る上で難しかった
>のかもしれないが、

ヨンエはクムジャさんのあの辺なメイクが出来るんだからふけメイク位何でもないでしょ。
チャングムを溌剌とした前向きな人物として描きたかったからではないの。

377 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 13:05:43 ID:8c9i2JXk
>>376
極寒の中の撮影が多くて衣装の下に何枚も着込んでるからだよ

378 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 13:13:45 ID:dPNC+bP1
>>376
>>溌剌とした前向きな人物
走りながらチマの裾をドバーッと拡げて、
白い下穿き(ペチコート?)が見えるほど大股で移動するのは
東方礼儀の国の女官のマナーとしてはアリなんでしょうか?
箸を料理にグジャッと突っ込んでベチャベチャと優雅に召し上がるのも…
「習慣の違い」と言ったらそれまでなんでしょうかね?

379 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 14:33:48 ID:UvLUPWxJ
最近、チャングムの誓いを見ました。TVでは、数十種類の香辛料が使われ、微妙な配合によって、薬膳
料理を作っていく様子があり、18世紀の朝鮮ってすごく料理が進んでいるなと関心させられました。
で、んなわけあるかと思いおもしろい文献を見つけました。
明治開化期の日本と朝鮮(9)
(参照公文書は1部を除いてアジ歴複写史料から)

宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く

食事のことなど
炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が
稀であった。
 なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。(宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。

味付けについて
たいてい胡椒と唐辛子を加えて調理しており、この2味を用いないものは無いも同然である。それゆえに朝鮮人
は咽喉への刺激により、一種の咽喉の病気を受ける者が多いと聞く。

米について
米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る
以上
上記の文献は20世紀のもので、いかにドラマとはいえ、一応、NHK側は史実に即しているというが、いかに
荒唐無稽かを思わざる得ない。しかも、味付けが胡椒と唐辛子だけってどんなまずいか想像に難くない。
しかも、宮廷料理!!あ、ありえないです。だとしたら、あのドラマは完全なフィクションですね。(笑)



380 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 14:38:12 ID:vXhyK6Lw
>>379


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_l′ ‐‐'゙゙ll´   ll     "l'、|l′''''''''゙゙ll´   ll     "l'、
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'゙゙ ‖ _,,..4厂 ゙′  __j广     テ    " ‖  ,,..=广 ゙′  __jl广    "]l′
  ゙′       ''''"´     -'′     ′        ''"´      r'´

381 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 14:52:31 ID:VJtCXFGk
20世紀っていつからいつまでだっけ。

382 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 15:40:15 ID:opxv6QVN
18世紀の朝鮮?

383 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 15:51:39 ID:lyg2GyCc
月曜深夜に釣瓶と松島でやってるトーク番組「きらきらアフロ」
2人とも韓流ドラマの大ファンだけど昨日はチャングムを絶賛してた

384 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 15:57:52 ID:Bg4nvAhW
最近までBSで放送され、地上波でまた始まっているみたいだが・・・。
ウチの親もベッタリだよ(;゚д゚)
冬ソナから始まって色々と韓ドラチェックしているみたいなんだが
どこが面白いのだろうか・・・。

チャングムはフィクションで、脚本家が妄想爆発させて作り上げている
ネタをこの前見せたらかなりショックを受けてた。



385 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 16:34:20 ID:Ev691NM9
>>379
> 荒唐無稽かを思わざる得ない。しかも、味付けが胡椒と唐辛子だけってどんなまずいか想像に難くない。
> しかも、宮廷料理!!あ、ありえないです。だとしたら、あのドラマは完全なフィクションですね。(笑)

南米原産の唐辛子はまだ伝わっていない。

インド原産の胡椒は存在は知られていたが、非常に貴重なもので日本にさかんにおねだりしており、ふんだんに使えたかは定かではない。
http://www.koparis.com/~hatta/tougarasi/tougarasi7.htm

386 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 16:55:09 ID:ZzyGu7UL
>>374
それってココにいる人と同じ人かな?
http://72.14.203.104/search?q=cache:LFLVs8quxxYJ:www.ibaraki-coop.or.jp/contents/otayori/otayori_0307.html+%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E3%81%84%E3%81%9A%E3%81%BF&hl=ja&lr=lang_ja

387 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 18:46:17 ID:7utCjSB5

つ 回覧板でぇ〜す。 ↓


★☆★ チャングム 工 作 員 必 修 マ ニ ュ ア ル ★☆★
[注意事項] 読了後、ただちに破棄すること
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【1】「ほかの韓国ドラマは好きでないけど」「嫌韓だけど」と
  無関心を装いつつ、軽いマンセーして様子を見る
↓(時間を置いて)
【2】自演で「そうそう」、「禿同」、「私も見てる〜」 と相槌をうつ
↓(盛り上がってきたら)
【3】韓国文化賛美とチャングム関連商品の宣伝
↓(ここで反論がきたら)  →(反論がない場合は【1】〜ループ)
【4】満を持して、「水戸黄門」「大河ドラマはもっと酷い」と
  反日思想で討ち取る
↓(さらに粘着されたら)
【5】「荒らしウザイ」か、IDを貼り付ける
↓(なおも食い付いてきたら)
【6】第三者を装い、「オレも〜は荒らしだと思う」 →(【1】〜に戻る)

388 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 19:01:51 ID:PI+w5UUR
ステラの最新号を買ったけど、地上波の「チャングムの誓い」についてはある程度載ってるけど、
番組が始まったばかりの「チェオクの剣」についてはほとんど載ってない罠。
韓流も完全に下火になったことを実感。

389 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 19:13:05 ID:BfdCc28U
>>388
誰だって駄作にお金を掛けたくないでしょ

390 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 19:38:56 ID:EM1aKfxc
さっき大阪のデパ地下の食料品売り場行ったら、チマチョゴリきたおばさんが、
日本製キムチだと強調してたよ。
あれ、以前は本場韓国キムチっていってたのに、おかしいなあ。

391 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 20:08:57 ID:BfdCc28U
まぁ、そんなものですよ
チョソは呼吸をするように自然な嘘をつくのが得意だから

392 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 22:30:39 ID:JJNdBPkq
寒流婆は歴史物なんかに興味ないことに気づけよNHK。

393 :マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 22:32:42 ID:Hyiw0GW8
>>326
水キムチって奴?

じゃ、半島にニンニクが持ち込まれたのは何時ごろ?

394 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 00:18:45 ID:0XsmiwMj
だって性奴隷には興味あるだろ、ババア達はw

395 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 01:20:27 ID:wZHmkTTv
●読売新聞の韓国マンセー!な歴史捏造byチャングム●

『放送塔』(~17/11/07朝刊)
NHK衛星第2「チャングムの誓い」(27日終了)は、とても素晴らしい韓国ドラマでした。
実在の医女チャングムの偉大な業績には頭が下がるばかりです。(以下略(某主婦45)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

※古文書に名前だけしか出てこないチャングムに「偉大な業績」があるわけないだろ!
 読売にして、読者投稿を使ってまで韓国マンセー!な歴史捏造を喧伝するとは、世も末だ・・・

171 名前:名無しに変わりましてモナーを取り返します[] 投稿日:2005/09/26(月) 15:47:14 ID:YQH5wThr
『大長今』(チャングム)は100%脚本家の想像力
ttp://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html
> ―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、
> この長いストーリーを作り上げたのですか?
>     「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に
>      関する記録もそれほど多くはありません。
>
> ―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは
> 難しかったと思いますが、参考にした史料などがありましたか?
>     「史料というもの自体が存在し得ません。


396 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 02:07:35 ID:osNo9Nri
いいから韓流枠を昔の名作再放送に譲って
アルフ再放送キボン

397 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 02:17:02 ID:RIQvH/Pt
>>371を書いた者です。

>>373
>>374
ソースありがと〜

う〜ん、もしかしたら今のTV見ている人は水戸黄門が本当に全国行脚したと信じてるのかな?
確かにチャングムは歴史考証は完全に無視しているのは理解しておりますし、
そこにツッコミ入れながら見るのが楽しいです。
(ストーリー的には、お世辞でも面白いとは言えないからね。)
昔のアメリカ映画の西部劇見て、毎日あんな銃の打ち合いしていたと思う人はいないと思うのですが・・・・・・。


いつから日本人って海外で作られたフィクションをそのまま真実だと思う様になったのでしょうか?Orz



398 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 03:54:04 ID:EF3x6pO2
チャングムが開腹手術とするには人体解剖図とかが無いと出来ないと思うが、
ヨーロッパではレオナルド・ダ・ビンチがこっそり人体解剖を行ったのはその少し前。

そこであることに気がついた。朝鮮では別の目的で人体解剖を行っていたと...

399 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 11:12:19 ID:4Zkwp6oI
まぁ、昭和初期まで朝鮮のハンセン病患者が子供を殺して生肝食ってたしな。
何があっても驚かない。>>229

400 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 14:01:11 ID:+CGvpogC
「親切なクムジャさん」がもうすぐ初日なのにイ・ヨンエは来日しないんだよね。
そういえば「チャングムの誓い」が地上波で始まる時も来日の噂はあったけど来なかったし。
外国で出演作のキャンペーンをしない主義なのなら分るけど、香港には行ってたし。
彼女は反日なのかなあ?
冬ソナ出演者は主演助演脇役を問わず次から次へと来日してたけど、「チャングムの誓い」の
出演者はチャングムの子役の女の子が来日したくらいかな?
出演者のほとんどは反日なのかなあ?
それとも無欲なのかなあ?


401 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 14:57:40 ID:UKmIXryP
>>400
答えは簡単。
日本では香港ほど騒がれていないのを知っているからさ。
それにペ・ヨンジュンだって追っかけはおばさんなのに、
イ・ヨンエを追っかける日本人なんてどう考えてもそんなにいない。
要するに、来るメリットがないのさ。

402 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 15:02:24 ID:eKZWZTVA
NHKがわざわざ韓国に行ったときも会ってくれなかったなあ。

403 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 15:51:42 ID:F3Ie/5R8
>>402
ドキュメンタリー撮ってるじゃない。

404 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 15:52:10 ID:Heruq2cC
ちゃんぐむアニメ。既出?

ttp://www.imbc.com/broad/tv/ent/janggeum/index.html

405 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 16:21:05 ID:eKZWZTVA
>>403
うんにゃ。数カ月前に特番作ったとき、別取りインタビューしただけで、
日本の出演者とは会ってないのよ。

406 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 18:27:55 ID:QQnQ7iAv
【韓国】地上波テレビの昼の放送、来月1日から許可へ

放送委員会は9日、全体会議を開いて、12月1日から地上波テレビの昼の放送
(午後12時〜午後4時)を許可することを議決した。放送委員会はまた、昼の放送拡大の
運用結果を分析し、深夜の時間帯(午前1〜6時)放送を許可する問題を話し合うことにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/09/20051109000070.html


  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` 。゚( ゚^∀^゚)゚。,、'` 今まで昼間は放送休止してたんですか?
  '`   ( ⊃ ⊂)  '` 未だに途上国なんですね。

407 :マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 23:16:51 ID:9RoYPeSW
>>404
ガイシュツ

408 :マンセー名無しさん:2005/11/10(木) 02:18:51 ID:l5/E5TCl
チャングム ファン・ミーティング参加しました!!
日韓友情年2005「チャングム ファン・ミーティング」に参加しました。
://review.kmlog.com/?itemid=278

チャングム ファンミーティング写真集
://album.miracled.com/main.php?g2_view=core.ShowItem&g2_itemId=429


409 :マンセー名無しさん:2005/11/10(木) 22:58:56 ID:ylveMGTk
スタートレックの続きが見たい

410 :マンセー名無しさん:2005/11/10(木) 23:57:35 ID:QbRPfTlQ
超美形のイヨンエが出るまではチャングムは見るまいと思っていたけれど、
子供時代のチャングムの話も結構面白いやん。

100%創作なんて百も承知。でも、いい話だと思う。
「努力する」ってことの大切さを教えてくれる。
冬ソナよりずーーっといいよ。

411 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 00:00:21 ID:ZyTIgHl7
>「努力する」ってことの大切さを教えてくれる。

要するに、チョソの理想像ってやつだね
チョソは怠け者だから、ドラマでも啓蒙しないと駄目なんだよ。

まぁ、日本もかつてはそういう作りだったけど、社会が成熟してるから
逆に退廃的なストーリーのがウケルわけだな。

412 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 00:10:59 ID:g8c9Gg4C
努力する姿がみたけりゃ「おしん」でもみてればいいんだよ


413 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 00:24:01 ID:pMi2O7IL
>>400
「親切なクムジャさん」の監督は来日したみたいよ。
でもハリウッドスターのほとんどが映画の公開前に来日するのに
一衣帯水の近さで主演女優が来日しないのはやはり不自然かも。
その理由が反日だからだったら嫌だけど、無欲だからだったら好感を持つ罠。

414 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 00:25:19 ID:JKNFpzDK
>>413
消しゴムの女優さんは、来日してたね。

415 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 00:28:14 ID:z6eRDkN9
>>413
でも、JSAの時には来日してた罠。

ドラマのオファーで制作費の半分吹っかけたっていうし、今、とりたてて撮影の予定入ってないし。
要するに靖国だなんだで反日なんでは?

416 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/11/11(金) 00:45:37 ID:lCcrBCBe
>>413
自伝を読んだりすると、筋金入りの反日ぽOrz
まあ、いわゆる反日教育世代だしなあ。

でも、>>415さんの言うとおり、JSAで来日してましたけどね。

417 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 00:49:37 ID:KTDA4+qe
>>414
消しゴムの女優さんは、「四月の雪」「消しゴム」ジョージアのCM撮影で
来日。
韓国では特に人気あるわけじゃないから、暇なんだろうね。

イヨンエは、今、顔がヤバイ。整形しないと皺皺ババアになりそう・・・

418 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/11/11(金) 00:51:18 ID:lCcrBCBe
>>417
須藤元気とすれ違う女性って相田翔子じゃないんですか?
じゃあソン・イェジンなんでつなOrz

419 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 01:05:58 ID:KTDA4+qe
>>418
相田翔子は35歳。
ババアすぎて缶コーヒーのCMなんかに使えない・・・

420 : :2005/11/11(金) 01:16:42 ID:JQqh9dSA
>>416
日韓友好大使に選ばれながら、政府主催の行事を二回もすっぽかした女優さんもいるからね。
よほど、金に困ったヤツしか来日しないんじゃないの。w

421 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 01:22:40 ID:JKNFpzDK
>>420
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/f6/8a1dd32c2959ccd47df6d160821896d6.jpg

422 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/11/11(金) 01:34:05 ID:lCcrBCBe
>>420
もはや、在日同胞オバハン相手の小遣い稼ぎとしか
思えん状態だもんねw

ヨンエタソの来日は、チャングムとの兼ね合いもあって
あり得なくも無いんじゃないかと思ってます。
そういや、女優はファンミーティングとかはやらない
んですね。まあ、安売りしてもらいたくないから
いいけどね。



423 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 08:15:13 ID:OjfkhLNR
>>421
何度見ても良いなぁ、チェジウ。(^∀^*)

424 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 09:20:23 ID:hvU/QeUM
>>422 いいえ、充分安売り(というか日本試合手のボッタクリ価格ですけど)してますよ。 
イ・ヨンエはファンミーティングありました。だけど人数が集まらなくって
中止になりましたよw。価格は他の男優と同じ、ボッタクリ価格14万前後。

http://www.banana21.com/blog/archives/0508110017.html

イェジンの日本のファンミーティングの価格が笑ってしまう。
7500円!。寒流スター日本ファンミーティングの半額。



425 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 09:21:35 ID:hvU/QeUM
×日本試合手
○日本相手

426 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 09:32:44 ID:+zaalBqQ
糞チョン根性丸出しだな。
整形しすぎたチェ・ジウって最低だな。




いずれマイケルと同じ様に整形顔が崩れていくだろ。

427 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 11:04:29 ID:DjM8zAwA
NHK総合ではじまったばかりだから、来るとしたら来秋頃かな。
ヨンエタンも良いけど、反自民タン来ないかな。

428 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 12:40:03 ID:3lkon8p5
ハン・ジミンって超下品。
ジュースを吐くな!
http://movie.damoim.net/istyle/movie/external_movie.asp?usernum=13242522&movieseq=1297572

429 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 12:45:32 ID:6d5Bxb+z
>428
 反自民だけが下品なわけではあるまい。
かの半島に生息する人間もどきの大半は日本の一般的な基準に
当てはめると下品なのではあるまいか?

430 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 13:45:30 ID:6/mGwY5C
■ 在日朝鮮人史100周年記念シンポジウムで公文書公表 「乙巳5条約」は違法で無効
 日本は暴力的な脅迫によって「乙巳5条約」の締結を強制し、朝鮮に「統監府」を設置。
朝鮮の外交権を剥奪した。1910年の条約は、日本の手先である李完用が勝手に「締結」したもので、
外交権を持たず国家を代表しないゆえに「当初から無効」である。

 同胞や日本人の研究家によって、「乙巳5条約」の違法、無効性を証明する事実や法的根拠が
明らかにされている。とくに注目されるのは、国連国際法委員会が63年に国連総会に提出した報告書。
「乙巳5条約」を国家の代表に対して強制的に締結させた条約の典型として挙げ、無効との見解を示している。

 さらに、条約締結が強制的に行われたことを示す公文書の存在が明らかになったとみられている。
12日に東京で行われる「在日朝鮮人史100年記念シンポジウム」で公表される予定。

 「乙巳5条約」の違法、無効性が確認されれば、「韓国併合条約」を含む以降のすべての条約も無効であり、
当時の日本の法律に基づいて行われた強制連行もすべて違法であることがあらためて確認される。

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/05/0505j1105-00001.htm


431 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 19:18:46 ID:we1Y+Uqp
なんか、満韓全席が既成事実化されてくっつうか・・・・
http://japanese.yna.co.kr/service/photo.asp
宮中料理特別展
韓国の宮中料理を紹介する特別展示が釜山展示コンベンションセンターで開催され、
アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議の取材に訪れた外国人らの注目を集めている=11日、釜山(聯合)

その直ぐ下の写真見ると、南朝鮮ってチョングムのころのキイセンそのものだね。
メディアセンター、来客の迎え入れも間近
APEC首脳会議を1週間後に控え、釜山展示コンベンションセンター
(BEXCO)のAPECメディアセンターでは、韓国の情報通信(IT)技術の広報アシスタントらが
あいさつの練習にも余念がない=10日、釜山(聯合)


432 :マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 19:36:48 ID:m3Y25drU
満韓全席?
またウリナラかよ・・・・

433 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/11(金) 23:52:46 ID:QIj3FiJI
>>431-432
「漢」と「韓」は、中国語では発音が違うから、「満韓全席」が「満漢全席」に化けるはずは無いんですけどね。

434 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 00:21:37 ID:RGUJRJGZ
漢方薬は、韓国で数年前から「韓方薬」と表記するように定められました。

漢とつくものは全てウリナラのもの

435 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 00:32:07 ID:NhT7dSMO
NHKの豆辞典で「漢方」は韓国で独自に進化をとげて「韓方」になったとか言ってたよな

436 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 00:40:15 ID:ZkrRfVb0
「韓方」って正しくはなんて発音するんだ
ハンポウか?

437 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 01:05:23 ID:M3m+8HLv
>>433
ハングルを日本語に機械翻訳すると韓流が寒流になったり阪神が韓信になったりするよね。
ということは漢,韓,寒,阪は韓国ではすべて同じ発音ということ?


438 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 01:12:10 ID:b9LhSyG8
「ちゃんぐむ植物園」だって(プッ
そのうち韓方なんて言い出す日本人も出てくるんじゃねえの

http://www.keymi.or.tv/cinema-street/kaigaidrama/changm/shokubutsuen.html

439 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2005/11/12(土) 01:12:55 ID:StRhjHgj
>>437
阪と韓は違うと聞いたことがある
韓と漢は一緒とも聞いたけど、韓国語ちゃんと勉強している方に聞いたほうが良いですな

440 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 01:19:33 ID:Y+shVmoh
>>437
漢, 韓, 寒, 阪 ⇒한, 한,한(ハン), 판(パン)

大阪民国 ⇒ 대판민국(テーパンミングク)

441 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 01:22:24 ID:RGUJRJGZ
>>437
漢、韓、寒、は「ハン」と読みますが、阪は「パン」です。

東京を韓国語読みで「トンギョン」と読みますが、
大阪は「テッパン」になります。
ただ、最近は「トキョ」「オサカ」と言う韓国人が多いです。

442 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 01:24:08 ID:iZUVt/+m
チョングムについて騙るインターネッツはここですか?

443 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/12(土) 08:42:32 ID:NkvcNyy3
>>435
韓方ってこんな奴か・・・。

・桃の種を二つに割り、一方に〈日〉の字を、もう二万に〈月〉の字を書いて、
蜂蜜で再びくっつけて一気に飲み込む
・腹痛の時は『小さな蛙を三匹生きたまま丸飲みする』
・腹痛が酷いときは、『鵲を一羽、あるいは焼いた犬の足を四本食べる』か『
湯気がゆらゆら立ちのぽる海藻を腹のまわりに巻きつける』
・子どもが便秘の時は『ひよこの内臓を入れて一時間沸かした湯を飲む』
・子どもの元気が無いときは『四〇歳の女性の髪の毛を入れてじっくり沸かした熱湯を飲む』
・もうひとつ腹痛『患者に最も近い親戚の者ががまを一匹地面に仰向けにし、その腹を三度叩く。
それから塔のように高く積みあげた黄土の中にがまを埋め、その周囲を紐でしっかりと縛る。
これを火で焼き、がまがすっかり燃え尽き土が固くなるようにする。そしてそれを粉にして水といっしょに飲む。』
・さらに腹痛『雌鶏の腹を割って内臓を取り除き、かわりにその中に棒切れを一本入れてからまた腹を塞ぐ。
それを充分焼いたのち、棒切れは取って雌鶏だけを食する。』

444 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/12(土) 08:58:49 ID:NkvcNyy3
なお、チャングムの舞台に為っている中宗後期は、
中国の李朱医学が完全に朝鮮医学の主流で、
韓医学は事実上消滅しています。

どれぐらい廃れたかというと郷薬田(郷薬=朝鮮独自の薬を作る為の畑)の廃止、
薬の材料の大半を明に依存。

つまり、この時代に韓方などない。

韓方と呼べるものは、許俊らの『東医宝鑑』 1613年刊行からであるが、
チャングムの時代にはそんなものは無い。

445 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 09:12:59 ID:ziQNBs1B

【韓方医の宮廷料理講座/1】

元気を回復する栄養食「五子粥」

 昔から「医食同源」と言われてきた。料理は薬のように性質は強くないが、
長期間食べる場合、病気の予防に効果があるためだ。こうした料理を薬膳と言う。

 ドラマ『チャングムの誓い』で紹介された薬膳の効果と調理法などを
熙(キョンヒ)大学・江南(カンナム)慶熙韓方病院のコ・チャンナム教授が紹介する(編集者注)。

http://japanese.chosun.com/issue/changum/food.html

446 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/12(土) 09:17:21 ID:NkvcNyy3
"五子粥" の検索結果 約 29 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
重複をのぞくと8件。

創作料理か。

447 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 09:26:36 ID:QKhr0ems
どんどんボロが出てきますなぁ

448 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/12(土) 09:29:34 ID:NkvcNyy3
宮廷料理としては、薬飯(ヤッバプ)の方が有名だろう。
庶民は1月15日(旧暦)に食す。七草がゆみたいな物だな。

449 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 09:32:45 ID:uEef9hgq
インド舞踊のと・り・こ 「個性的趣味」女性に人気
http://www.sankei.co.jp/news/051112/bun042.htm

ストレス解消やシェイプアップを目的に今、ダンスに夢中になる女性が増えている。
個性を求める風潮による趣味・興味の細分化の影響か、とりわけ諸外国の民族舞踊の
ダンススクールが盛況。中でも、表情の演技と迫力ある動きが独特の雰囲気を醸し出す
「インドの古典舞踊」の教室は、そのエキゾチックな雰囲気のとりことなった女性であふれ
ている。

450 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 10:12:52 ID:3uPRjNCF
乳出しチョゴリ着るパイズリ女優はこいつですか?

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/f6/8a1dd32c2959ccd47df6d160821896d6.jpg

451 :朝鮮人がブスになった理由:2005/11/12(土) 10:20:36 ID:dInNOwIT
◆権力は美しい女の遺伝子を吸収し続ける。属国でありつづけることで、美女の
遺伝子が底をついた。それが朝鮮人がブスになった遺伝的メカニズム。
悪い性格は、マイナス10度に達する禿山の厳しい自然条件のもと、飢餓が常態
であった朝鮮社会では、人のモノをうそと詐欺と暴力で奪ってでも生き残ってきた
のが、現在の朝鮮人だからだ。在日は日本社会を形成してきた水と太陽豊かな
自然条件のもとで、絶対に交配を許してはならない有害この上ない外来種である。
ブラックバスである。(明らかに縄文人と血縁のある耽羅人は別かも知れない。
済州島出身の呉善花などは、顔といい、行動といい、朝鮮人ではない)
 ・元宗十五年(1273)三月、元使が高麗を訪れて「南宋の軍人が妻を
求めているので、夫のない婦女百四十人を献上するように」と命じた。
督促は秋に至るまで激しく行われた。『高麗史』
 ・高麗に駐在する元の役人もまた良家の婦女を求め、美女を選んで
強制的に結婚した。高麗王は、何も言わなかった。『高麗史提綱』
 ・忠烈王元年(1274)十月、処女を元に献上する時期が近づいて
いたので、国中で結婚が禁止された。『高麗史』
 ・忠烈王二年(1275)閏三月、元使が高麗に至り、帰附軍のため妻と
なる女を献上するよう求めた。高麗王は寡婦処女を選別するための
監督に金応文ら五人を諸道に派遣した。『高麗史』
 21世紀現代の感覚で、当時の価値観に基づく文化や人々の考え方
をどうこうは言えまいが、これが当時の属国の実体である。

452 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 10:25:37 ID:2QO+rWey
今日の新聞に書いてあったあらすじによると、
王の誕生日に明の皇帝の使節が貴重な食材を持ったやってくるそうだけど、
属国なんかにそんなことしてくれるもの?

453 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 10:28:55 ID:zJ8coC0i
>>452
明では当たり前だけど、属国では珍しいものを「ほぅーら、貴重な食材だぞー」と持ってきて
ありがたがらせる図。

454 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/12(土) 11:25:48 ID:BNFApzOr
>>437
「阪神」の「阪」がハングル表記で「ハン」になるのは固有名詞として処理されているのでは?
韓国語読みなら「パン」だから。ちなみに、韓国と寒国は中国語(北京語)でも同音。

455 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 12:02:48 ID:tm9glJQK
>>452
明国恩賜・金の鶏をチェ・クミョンが檻から逃がしてしまう。
クミョンの親友大腸菌は密かに、港へ買出しに出かけるが門限に遅れる。
李朝の女官は気楽な稼業だな(笑

456 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 12:06:59 ID:tm9glJQK
あっそうそう
最終回に大腸菌と結婚するイケメン、ホンミョンボが忍者モドキに襲われるニダ。
ホンミョンボのカンフーアクションと剣術は必見ニダ!


457 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 14:19:01 ID:RGUJRJGZ
ホンミョンボってサッカー選手だよね?

458 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 14:35:06 ID:92Hxx8mO
性奴隷が、何を誤魔化そうとしているのだろうか。
歴史的な時代考証も無いのに、被差別民の女の立身出世など成り立つ話ではない。

459 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 14:48:24 ID:RGUJRJGZ
>>458
だから「100%創作」って原作者本人が言ってるだろうが!!!

460 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 14:52:30 ID:2VcslWK/
>>459
著者本人がいっててもまわりがそう宣伝してないから
病気なんだよ。

461 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 14:57:50 ID:b9LhSyG8
明の使節に満漢全席?出しているけど、清時代以前にその原型にあたるものが
既に存在したのだろうか?

462 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 15:34:16 ID:Y+shVmoh
>>461
だから「100%創作」って原作者本人が言ってるだろうが!!!...とファビョってみる

463 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 15:50:04 ID:Yti/z5D8
>>454
そのうち阪神の起源は「韓神」で、韓国人を神と崇めていた証拠だとか言い出しそうだw

>>461
根本的な疑問として、満漢全席って三日がかりとかで食べるんですよね?
使者のスケジュール的にはメチャクチャ迷惑なんじゃ?

464 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 15:51:26 ID:LOrQKpii
202 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2005/11/06(日) 01:48:34 ID:IJxtJh9A
今日(5日)の夕方、車中でラジオを聴くともなしに聴いてたら
高田純二がこの映画を観たそうで、感想を言ってた。
イ・ヨンエに対する予備知識は皆無だったみたいで、
「あの代議士の片山さつきと顔がそっくりで、映画に集中出来なかった。片山さつきがぁ〜片山さつき〜」
と片山さつきを連呼してました。
私はBSで「チャングムの誓い」を途中まで観てたので、
(毎回同じような展開で飽きて、止めてしまった)
イ・ヨンエと片山さつきは、似てないと思うので、高田純二の言葉が信じられない。
それから、美人だけど怖い顔だ!とも言ってた。
とにかく、全く映画に入り込めなかったそうです。

http://www.mon-news.sakura.ne.jp/hp/kankoku/2005-img2/2005-07-14-i.jpg
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/12/P2005091200057.jpg

465 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 16:21:06 ID:iDSRVggQ
>>464
ほっぺの感じと不健康に老けた感じが被るかも。
クムジャさんはヨンエにはあってないと思うよ。

466 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 16:59:40 ID:RGUJRJGZ
>>464
イ・ヨンエに失礼。

枡添要一と結婚するようなセンスのばばあと一緒にしないでくれ

467 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 17:00:53 ID:ziQNBs1B
>>456
ありえねぇ。 w

468 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 17:07:33 ID:MTfQ2sQI
国内売国奴どもが新たな歴史模造作戦を
展開する予感がするので皆の衆注意汁

469 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 17:09:16 ID:db8sBxcp
986 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 15:56:16 ID:RWb1S94N
>>968
本当ですよ。食人の習慣の背景には、そういう迷信があったので。
あとハンセン氏病が治るという迷信もあったそうです。
おばあさんのお話は信じられます。
豚肉を生で食べるというのも、「血と骨」に出てきますし。
しかも、汲み取りのトイレの側に漬け置き樽を置いて、
蝿が飛び交い蛆が湧いている肉を食べていた、という
描写があります。

987 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 16:51:23 ID:V/MG2cEc
ちょっと検索したら
>「腹を切り裂く殺人者を捕らえた。病気を患った時に、
>それを治療するのに、人肉及び肝胆を薬とする。・・・(中略)・・・
>成人男女といえど、一人で歩いていれば、誘拐し、
>そして腹を切り裂き肝胆を取り出し、売りつけ莫大なお金を稼いでいた。」
>(「朝鮮医学史疫病史」著作:三木栄)とある。
>朝鮮の所謂、民間療法と呼ばれる、迷信からくる医療とも呼べない俗説は、
>さらに多くの死者を出している。
>グレブストの著作「悲劇の朝鮮」には、
>その民間療法の幾つかが紹介されている。
>例えば、患者に牛糞を塗る。ひまわりの種を湯がいて食べる。
>小さな蛙を3匹生きたまま丸飲みする。
>重病人には、煮たカササギを一羽、或いは、焼いた犬の足を4本食べると良い。
>また、湧かしたお湯に40歳の女性の髪の毛を入れて飲む。
>他にも、信じられない無いような民間療法が、
>朝鮮では何百年も変わることなく伝えられてきた。

おばあさんをリアルでそれをみていたのですよね。さぞキモチ悪かったでしょう。
しかし、こんな民族を植民地にしようと思う国があるとは思えないわ。
みただけで逃げ出したくなるでしょうに。
世界中の人に朝鮮の真実の姿をしってもらいたいですわ。

470 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 17:15:24 ID:lADXE0I9
明治以後日本が西洋のエプロンをヒントに「割烹着」を発明した。
その割烹着をどうして李氏朝鮮の宮廷の料理下女が着ているのか。
歴史捏造の倉庫韓国時代劇。

471 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 17:20:19 ID:RGUJRJGZ
>>470
割烹着には見えないけど?

472 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 17:24:27 ID:zJ8coC0i
割烹着ではないが、女官のエプロンは衣装担当の創作ですよ。
それは公式本などにも書かれている。

473 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 20:29:04 ID:QKhr0ems
>>469
ホジュンで実の子のほうのサンファが殺された時の回って大幅カットされちゃってるけど
衣服や靴しか出てこなかったし、犯人を「ケダモノ」とか言ってるところからすると、やっぱり
生肝を食ったという演出があったんだろうな。




474 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 23:27:45 ID:mPnNFvt4
支那の影響で、戦後暫くも人肉を食い続けていた朝鮮塵。

とうぜん、この時代にも食っていたわけです。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/43/7604ddb86274dea4be726f370121c2d6.jpg
1905年に中国で行われた凌遅刑の様子

「第一刀が右の乳首、第二刀が左の乳首、第三刀もやはり胸.....第五十刀で両胸の肉は全て切られ、
肋骨が現れ、肋骨の間に薄い膜が覆い、心臓が踊ります。
第五十一刀で性器を、第五十二刀、第五十三刀で睾丸を、続いて二百刀で太股の肉を、
五十刀で両腕の肉を、さらに腹から五十刀、左右の尻からそれぞれ七十刀を切り取り、
残すは六刀のみ。四百九十五刀目で左耳、四百九十六刀目で右耳、四百九十七刀目で左目、
四百九十八刀目で見開いた右目を切り、四百九十九刀目で鼻を削ぎ、五百刀目、
最後の一刀で心臓を刺し貫き致命傷を与えるのです。」

これは、20世紀初頭の支那での罪人を切り刻んでの人肉食い。

475 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 23:29:53 ID:M3m+8HLv
「チャングムの誓い」を見るとイザベラ・バードが見た李朝末期と違って
李朝初期は清潔で綺麗だったんだなあと思う。

476 :マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 23:30:53 ID:mPnNFvt4
じつは、便所の概念が併合時になるまで知らなかった半島なのですから。

477 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:17:34 ID:wIzCmQ/U
この先、チャングムは宮廷を追放されてどうなっちゃうんだろう?
来週も楽しみ♪

478 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:36:26 ID:sGy48+EB
>>475
二度にわたる秀吉の朝鮮侵略で職人は強制連行されるわ書物は処分されるわで
国が荒廃してしまいましたからね

日本が度重なる侵略や植民地支配をしてなかったらもっと豊かな国になってたことでしょう

479 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:42:31 ID:sgJ+yi7J
>>478

荒廃してから、道にウンコするようになったの?

480 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:45:00 ID:sGy48+EB
>>479
社会が荒めば人の心も荒みますから

481 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:46:45 ID:qkDs0sF4
韓国の社会は荒みっぱなしかぁ・・・単にレベルが低いだけとちゃう?

482 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:47:46 ID:sGy48+EB
日本が侵略して国土をかき回さなければそうなることもなかった

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/13(日) 00:49:28 ID:/ZQJUJv3
>>478
猫車とか試し腹とか乳丸出しチョゴリとか糞舐とか強烈な差別とか事大とか貨幣の
発行権すら歴代中国王朝から認められていないとか中国の使者たる一官僚相手に
土下座して国王がお迎えするとか国王の就任すら中国様のお許しがないとできない
とか秀吉に連行されたはずの陶磁器職人が帰国を断固拒否したとかいろいろあるけど
荒廃する前からあったハナシについてはどう説明つけるわけ?

それともウンコの食い過ぎで脳が膿んで幻覚見たわけ?

484 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:52:24 ID:sGy48+EB
試し腹ってググってみると、どこのサイトも全く同じ文章しか出てこないよね。
具体的なソースすら提示できないしw

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/13(日) 00:55:25 ID:/ZQJUJv3
>>484
なるほど。
その理屈なら「秀吉の侵攻で朝鮮が荒廃して近代化が遅れた」ってググっても
具体的なソースが出てこないから事実無根と言い切っていいわけだ。

まったく糞だな。

486 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 00:56:55 ID:sGy48+EB
秀吉の侵攻で朝鮮が荒廃して近代化が遅れたのは事実でしょ
ソースも糞もない


487 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:01:25 ID:OX9QkGx0
朝鮮の民衆が苦しんでたのは無視か
圧政でさぞ発展できたんでしょうな

陶工だって当時は奴隷の身分だぞ?
李朝末期には犬専用のおわんの価値程度にしか認識されてないし

日本に来た陶工の立派な墓は今だって残ってる。

488 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:01:43 ID:Kr2Q3IIY
>>486
400年も何やってたのかと笑われますよ。

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/13(日) 01:02:57 ID:/ZQJUJv3
>>486
事実とはなんぞや?
朝鮮がなぜ「朝鮮」と呼ばれていたか?
そのルーツこそ朝鮮という地域の「事実」を語るわけだが。

まあ南鮮のレイプ発生率が世界一ってことやノーベル賞学者の一人も出せない程度の
教育水準であることは事実だな。
この程度の遺伝子を引き継ぐ君たちの祖先が近代化を自力で成し遂げられたとは、
到底考えられないわけだが。
逆恨みもいいかげんにしたまえ、ってか、却って中国侵攻の通過路に選んでもらえて
ラッキーだったじゃん。レベルの低さを秀吉のせいにできてさ。

490 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:03:24 ID:qkDs0sF4
>>486
秀吉の進攻は事実で疑いようがない。
近代化の遅れは事実で疑いようがない。

しかし、二つの事実の因果関係や関連性については・・・・

491 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:03:36 ID:sGy48+EB
>>487
日本が何度も侵略しなければ朝鮮の民衆があんなに苦しむこともありませんでしたね

492 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:04:41 ID:OX9QkGx0
>>491
見て来たのか
タイムマシン?

493 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:05:12 ID:qkDs0sF4
なんか、秀吉軍が攻めてきたのを歓迎した民衆も居たとか居ないとか・・・

494 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:05:45 ID:wIzCmQ/U
黒田福美の「ソウル・イン・マイハート」という本に
佐賀県出身の事務所の社員が、親が陶工の同級生を「センジン」「センジン」
と子供の頃からかっていた、という話が出てきます。

第二次大戦終了後の話です。
日本とは、そういう国です。

495 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:06:21 ID:sGy48+EB
GHQの占領軍が日本に入ってきた時だって日本人は喜んだんでしょ

496 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:07:32 ID:qkDs0sF4
>>495
ソースプリーズ。

497 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:10:33 ID:sGy48+EB
バカ相手してると疲れる
もう寝るから勝手にやってて

498 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:11:19 ID:OX9QkGx0
>>495
喜ぶといった表現だと短絡的すぎないか?
総力戦で戦った日本国民と当時の朝鮮をくらべられてもねぇ・・

499 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:12:37 ID:qkDs0sF4
寝るといってまた出てくるに変造500ヲン

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/13(日) 01:15:02 ID:/ZQJUJv3
>>495
日本は開闢以来、アメリカに初めての敗北を喫し塗炭の苦しみを味わった。誰が喜ぶか。

万年属国の朝鮮にとって敗北は主人が変わるだけのことだろうから理解できないだろうな。
奴隷にはプライドもないから嬉しいだろうよ。

501 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:19:12 ID:OX9QkGx0
>>494
貴方は差別してるの?
その地方の人はみんなセンジンセンジンてからかってるの?

私の世代だと、そんな話は聞いたことがありません。
兄の親友に帰化人がいたくらいですし。

ただ私は交通事故で裁判までいきました。

502 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:24:44 ID:3y5QHxV3
>>494
ちょっぱりちょっぱりっていわれまくってますが
何か?

503 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:35:18 ID:DkcXGpla
スンマセン。
このスレッドのタイトル『【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】 』の
大腸菌の意味がイマイチ解りません。
どなたかご教授してくださいませんか。低能で御免なさい。

504 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/13(日) 01:36:29 ID:kCBxZYhT
朝鮮王と王子は秀吉軍のソウル到着3日前に逃げている。

その間に宮殿だけが燃やされた。ソウル内の他の部分の損傷はほとんどなし。
ソウル内に無傷に残っていた建物のいくつかは宮殿の再建に利用すると言う
名目でぶっ壊されたそうな。

世宗時代に編纂された医書で『医方類聚』と言う良書があるのだが、
わずか30部しか作られず明李朱医学全盛のチャングムの時代をすぎると
亡逸寸前だったところ、加藤清正が1部日本に持ち帰っていて、
後に日本で復刻されたと言う。 こんな本ばかりだよw

505 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:38:27 ID:wIzCmQ/U
>>503
「宮廷女官〜チャングムの誓い」の原題が「大長今」なんですよ。
それを「だいちょうきん」と読んで「大腸菌」という漢字をあてただけ。

506 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:41:50 ID:PWjTLmB6
朝鮮の医療行為だった嘗糞も一枚噛んでいる。

507 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:43:53 ID:wIzCmQ/U
>>504
全羅道を旅行していたとき、バスを待っている初老の男性に話しかけられ
「ここは百済の都があったところだから関心があったんです。」と
話すと、その人に
「百済のことは日本で調べたほうがいい。ここにはもう何もない。」と
言われたのを思い出しました。。。

508 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:49:00 ID:hXCQs0ti
なんかフジの大奥シリーズのファンからするとなにもかもがしょぼいんよね>大腸菌


509 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:53:24 ID:wIzCmQ/U
イ・ヨンエ>>>>>>>>>>>>>眉なし小池栄子

510 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:54:39 ID:hXCQs0ti
おれは眉なし小池にいじめられたいw

511 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 01:56:54 ID:hXCQs0ti
>>495
お前の密入国爺、婆は喜んでただろうなw

512 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 03:21:04 ID:vesOOpHY
女性医師は、韓国15世紀では、医妓だから、国王中宗のの性奴隷でしょ。

513 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 12:12:58 ID:b/4Ux7Ty
>>478
元寇の被害に対して半島人に謝罪と多額の補償を求める。

514 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 12:17:03 ID:ms74xvNs
>>395
日本の過去のドラマのパクリと思われる部分が
何箇所も見受けられる

”100%”創作って絶対ありえんてw

515 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 12:31:39 ID:0RRQ6A/N
【ネタバレ厳禁】チャングムの誓い2【地上波専用】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1131459724/l50

85 名前: 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/13(日) 12:06:54 ID:???
>>62
あまり知られていないことですが、皇室って朝鮮人の血が入ってるでしょ
日本の歴史書にも出てきますし

【地上波用】チャングムの誓い18【ネタバレ厳禁】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130463296/l50

53 名前: 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/13(日) 12:04:59 ID:???
嫌韓厨って国語の能力も駄目なんだな
生きてて楽しいか?

54 名前: 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/13(日) 12:23:12 ID:???
>>53
楽しくないから嫌韓厨になるんだろ。
日常の不満や怒りの捌け口としての嫌韓。
そんな簡単なこともわからんのか。

516 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 13:08:40 ID:EUCfUFap
下記ヤフオクでどーぞ〜

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%c1%a5%e3%a5%f3%a5%b0%a5%e0&cat=21968&auccat=21968&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

「ノーカット日本語字幕板がすべてコピー商品」と言うは嘘だからね、、、


517 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 13:52:50 ID:nqbefSCz
>>516
違法品は見つけ次第すべて通報しましょう!

518 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 14:00:51 ID:WoJBwE/i
地上波専用・チャングムの誓い
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1129033455/870-

870 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 09:43:06 ID:???
下記ヤフオクでどーぞ〜

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%c1%a5%e3%a5%f3%a5%b0%a5%e0&cat=21968&auccat=21968&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

876 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 11:53:09 ID:???
>>870
全てKNTVでの放映を録画したコピー品です。

おまい、出品者だろ。
宣伝乙。w

879 名前:870[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 13:01:10 ID:???
>>876アンタこそNHK(関係者?)の回し者じゃないの?

そーゆーコト言う奴必ず居ると思って敢えて商品を特定させなかったんだよ。

因みに876の>「すべてコピー商品」と言うは嘘だからね、、、

886 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 13:45:32 ID:???
俺は香港で「大長今」日本語字幕入りを買った。他に「流星学園」吹替版も。
帰国した際、税関で係員に見せたが何のお咎めもなかったよ。

519 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 14:06:51 ID:wIzCmQ/U
>>518
コピペにレスするのもなんだが

× 流星学園
○ 流星花園

520 :マンセー名無しさん:2005/11/13(日) 14:32:56 ID:2T9pgrXm
>>514
このチャングムを描いた女性脚本家が、幼少だった頃に恐らく読んだであろう
キャンディキャンディやエースを狙え、ガラスの仮面みたいな
昔、韓国で出回っていた日本の少女漫画(海賊版?)とかも、影響受けてそうだね。

521 :マンセー名無しさん:2005/11/14(月) 15:50:02 ID:HZdCoraI
布で巻かれて持ち歩かれてる金鶏タン、
「もうどうでもいいや」という虚ろな目をしていた。
宗主国様から賜った貴重な食材ならもっと厳重に管理しろよな!
普通は鉄の檻に入れるか、せめて頑丈な鳥籠にでも入れて
寝ずの番ぐらい付けるだろう。侍女を大勢抱える宮廷ならば。

522 :マンセー名無しさん:2005/11/14(月) 17:01:56 ID:7PAwzWdz
>>521
鍵の掛け方が甘かったんだろ。
普通は大きなワッカを小さなワッカにかけて、小さなワッカに棒を差して置く。
大きなワッカも完全にはまっていなくて、すぐに開いていた。

523 :マンセー名無しさん:2005/11/14(月) 23:14:31 ID:OraAkTpr

閔妃を韓国の英雄で悲劇のヒロインに仕立て上げた歴史ドラマが

確か最近、放送されてたっけ?  ↓

【日韓】「謝罪、そして真実」NHKで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送〔11/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131954027/



「チャングムの誓い」の方でもいずれ、チャングムがいた時代は良い暮らしをしていたのに、
20世紀に貧困が激しくなっていったのは、日本が酷い事をしたせいだとか言い出しそうだな。

しかしNHKは、もうどこまでも逝く気なんだろうな。 w

524 :マンセー名無しさん:2005/11/14(月) 23:20:53 ID:25Ows/C1
>>523
墓場まで・・・_| ̄|● il||li

525 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/14(月) 23:33:52 ID:L0Z16lTr
>>521
韓国人だからなぁ。せっかくの金鶏も他の鳥と一緒に鶏小屋に放り込んでケンチャナなのでは?

526 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 00:15:27 ID:iHqsK09M

【日韓】「謝罪、そして真実」NHKで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送〔11/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131954027/
Dat落ちミラー http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131954027&ls=all


【日韓】「謝罪、そして真実」NHKで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送★2〔11/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131967363/
Dat落ちミラー http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131967363&ls=all

 

527 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 00:30:33 ID:oKtmcvig
えと。
『大長今』を『大腸菌』としたのだよ、と教えてくださった方。
アリガトウございました。
貴方のお陰でこのスレッドを楽しく読ませてもらっています

528 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 00:33:45 ID:nlPFMRgv
明から贈られた金鶏を見たとき、
「これ、ただのキジやん!」
と思ったのは俺だけ?

529 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 01:14:25 ID:oKtmcvig
ワタシの曽祖父はB級戦犯です。
日本国の未来のために、いや日本民族の千年後のために活動した私の曽祖父がどうして戦犯なんでしょうか。
ワタシは曽祖父を戦犯と認定した当時のあらゆる勢力が嫌いです。
また、ワタシのお祖母ちゃんの弟はシベリアに抑留されて現地で死にました。
墓碑には忠烈なる最期を遂げたとありますが。時系列的にはどうみても抑留後に死んだようです。
何故?
人の命は何?
ワタシの大叔父のうち二人は近衛兵になりました。今上陛下が・・・・、打つ。
ワタシの大叔父の顔を下から眺められて、「どうして動かないのですか?」。
陛下にも当時の日本国にも責問いの類はしません。
どうか、ワタシ共のような国家に忠節を尽くした草莽の民の声を忘れないで、と。
麻生外務大臣が・・・、とかどうでもいいです。
分祀なんて論外です。近衛兵になった大叔父と戦犯になった曽祖父の魂魄はドコに帰属するのでしょうか?
我が先祖伝来の墓所でしょうか? 
勿論、曽祖父は、図らずも、天寿を全うしました。
しかし、その魂魄は靖国に祀られてしかるべきものだとも・・¥・
日本人は日本人を尊敬してはならないのでしょうか。
今日は命日です。¥;・:・

530 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 01:25:13 ID:DfDTX2Pz



オデコが広いと思ふ

531 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 02:17:24 ID:IKKuPBxq
紀宮清子内親王殿下。
お幸せに。
でも。臣籍降嫁されるんですよね、殿下は。
これからは黒田清子さんと呼び申し上げることになるのでしょう?

ワタシの中ではやっぱり「宮様」なんですけど。

532 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 05:31:22 ID:YlbyaeeA
金鶏でなくて錦鶏です。
http://www.mpstpc.pref.mie.jp/kids/museum/c_1/13.htm

533 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 08:56:36 ID:vBg5tiIu
>>532
クミョンが逃がしたのとはだいぶ違うようだな。
貰った錦鶏にクミョンが金色スプレー吹き付けたのかな。
金ぴかのほうが値打ちありそうだから。

534 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 09:01:14 ID:GMTo1VKV
コピー商品作ったのかな

535 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 10:33:36 ID:lZdlA1es
明国皇帝「着色料で綺麗にしたアル。奴隷ども、有り難く食うアルネ」

536 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 17:55:26 ID:/RlHMuPv
性奴隷になっていた被差別血統の売春婦をなんでそんなにドラマにしてまで
ありがたがるのだ。
花魁みたいなものか?

537 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 18:13:18 ID:nlPFMRgv
宦官の人生だって似たようなもんでしょ。

権力のためにペニスを使い物にならなくしても宦官は無意味で軽蔑すべき
ものだとは思わない。

それから、戦時中に国家の方針に安易に乗っかって、言われるがままに
見合い結婚して子供を7人も8人も作ってた人も、それはそれでいいと思う。

極端な話、GHQの支配下で、子育てのために米国軍人に春を売ってた
日本人の母親も恥じることはない、立派な人生だと思う。

538 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 18:55:48 ID:lZdlA1es
>>537
そうした“負の側面”を持つ題材をドラマ化するとなれば
それなりに重々しい雰囲気の作品になるだろうし、
「目を背けてはならない事実」としてのリアルな描写や
胸の悪くなるような表現も避けられないことだろう。
どん底で逞しく生きる人々をありのままに描写するのは
自国の歴史・民族にとり、決して恥となる行為ではない。
そう考えると「被差別階級の女性が強く生きるドキュメント」を
「徹頭徹尾フィクションで飾り立てた、夢のように綺麗な出世物語」
に変質させるのは、却って歴史と先祖を貶める行為ではなかろうか。
TVドラマで“根深いコンプレックス”を露呈させるのは如何なものか。

539 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 19:12:29 ID:4LQfk6rZ
>>537
> 極端な話、GHQの支配下で、子育てのために米国軍人に春を売ってた
> 日本人の母親も恥じることはない、立派な人生だと思う。

同じ人間として責めることはできませんが、自ら恥じて悔い改めてほしいです。
例え極貧にあえごうとも他の生き方はなかったのか自ら問うてみて欲しい。

540 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 19:24:30 ID:lZdlA1es
>>539
ま、自ら恥じて悔い改めてるからこそシャジャイも賠償も求めないんでしょう。

541 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 22:15:40 ID:nlSGsdWR
>>539
他の生き方する余裕がなかったから、身体を切り売りした人もいるべさ
そこらへんは責めちゃダメじゃないかね

542 :マンセー名無しさん:2005/11/15(火) 23:53:56 ID:CeLVEPT1

NHKが最近私たちのドラマ「大長吟(日本名: 宮廷女官チャングムの誓い)」を利用した視
聴料納付キャンペーンを広げると日本の嫌韓ブログなどを中心に論難がおこっている。

日本ネチズンたちは、HNKが自分たちの意にそまない行動をしていると指摘している。最
近日本のサイバー空間は全体的に反韓国雰囲気で流れるているのに、特に自国の公営放送
だけ国民意識とはへだたった感覚を見せているという批判だ。

HNKは先月17日からインターネットホームページを通じて受信料を納める視聴者を対象として
2ヶ月〜1年まで受信契約によって大長吟キャラクター商品を支給している。

「マスコミが伝えない韓国」 など一部の嫌韓性向の日本ブログは「公金横領スキャンダル
などで道徳性が地に落ちた NHKが韓流に便乗して危機を兔れようとしている。やっぱり
NHKは韓国に偏向した意識を持っている。」と批判的な意見をのせている。

http://news.media.daum.net/snews/digital/computer/200511/15/kukinews/v10795186.htm


これだから嫌韓厨は…
いいものはいい訳でNHKは韓国ドラマの作品の質に打たれて後押ししてるわけでしょ?
これからも圧力に負けないで頑張ってほしいね

543 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 00:02:00 ID:O89Isg5n
察してあげなさい。
嫌韓厨って実生活ではその卑しい性質と腐った根性ゆえに誰からも相手にされないのだ。
きっとイジメにも遭っている。それも当然だ。
きっと一目見ただけでも人に不快感を催させる醜い顔をしているのだろう。

そんな人間のクズだって、人と繋がりを持ちたいんだ。
自分は一人じゃないと思い込みたいんだ。

そんなクズが唯一、他人から相手にしてもらえる場所が2ちゃんねるなのだよ。

しかし・・・ 嫌韓厨には知性も知識も教養も礼儀も品性も完全に欠落している。
だからまともなレスなど出来ない。
でも、人と繋がりたい・・・

そして、ようやく見つけた繋がり方が、必死に人を不快にさせるレスを繰り返して、
返レスが来ることを待つことだけなのだ。

みんな、それを分ってやれ。 惨めで可哀想なやつなんだ。 哀れな奴なんだ。

氏ねばいいのに。


544 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 00:06:31 ID:CrTgS08u
>>542
>NHKは韓国ドラマの作品の質に打たれて

ダウト

545 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 00:29:31 ID:gnzoX9k5
>>543
 キョキョキョキョキョ             キョキョキョキョ
   (( /|\ ▲▲ /|\ ))      . (( /|\ ▲▲ /|\ ))
     ⌒⌒''< `∀´>⌒⌒          ⌒⌒''<`∀´ >⌒⌒
   ▼〜⊂⌒(,)-(ノ──∈        ∋──(,ノ-(,)⌒フ〜▼
         ̄   ,、    ,、                ̄
           ( ( __) )             人_人,_从人_.人_从._,人_人_人,_从人_.人_从_,
  /\     l\< 、_    ゝ            ) アイゴ───!!!               (
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)           ) ウリは正直者ニダアァッ-!!          (
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ           ) 地獄に強制連行されたニダ!!       (
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、  ) 神様に謝罪と賠償を要求するニダー!!!(
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU∧⌒⌒)/⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒ 
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ∩#`Д´>'') 
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/  ヽ    ノ 
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >(,,フ .ノ
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ  人.レ'人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
オマエ     \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人
日本人にウソを .\__  ニ  ヾ )  =从  从 ())=
吐いて騙しまくったんだってな。 >/   //// \ヽ\ 
まぁ火にあたっていけや♪

546 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 00:36:53 ID:/RS3yeHk
別に煽りとかじゃないでしょ…
一部の韓国ドラマは構成力、視聴者の感情を喚起する能力等で
近年の日本のドラマが学ぶべき点も多いと思うし
NHKがこうしたドラマを推すのは単純に優れてるからなんだよ


547 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 00:45:06 ID:CEgpaRVz
現実を受け入れたくないんだろうね
時代考証はアレだけどチャングムが優れたドラマであることは確かだ

548 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 00:56:40 ID:z1MFoGft
>>546
感情を喚起する能力って、あざとく泣かせりゃいい作品ってモンじゃないと思うが?
構成だって後から後から都合で変えるから全然優れてると思えないし、かえってグダグダ。
短い日本のドラマの方がすっきりまとまってるものの方が多いよ。


549 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 01:07:27 ID:JmYs3zZ6
BGMは著作権の関係で(韓国版で日本の曲を盛大にパクっているため)総取っ替えしなくちゃならなくて、
ぐだぐだな展開を切り張りして編集しなくちゃならなくて
吹き替えの台本を用意して、
本職の声優じゃなくて役者に吹き替えさせる手間をかけてまで放送するほどの旨みってなんなんでしょうね。

550 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 07:55:37 ID:R6uezzqb
周りに韓国ドラマをマンセーしまくって「空気嫁よ(゚д゚)、ペッ」状態になってる
息子の同級生の母みたいに、在日がホルホル出来るんでしょ
そういう連中にほめられて犬HK内の媚韓とか在がホルホル

551 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 11:38:30 ID:Y5Xm3nhk
>短い日本のドラマの方がすっきりまとまってるものの方が多いよ。
確かに短いドラマはそうだな。
ただ長いドラマであんなに展開がハラハラさせるものは思いつかん。
「おしん」は良かったが。
大河ドラマは大抵中だるみ。ジェームス三木はうまいが。
ああいううまいライターに韓国ドラマに費やす金を回したら、
長いドラマもいいのができるのに。

552 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 16:17:03 ID:TuJ8aaBI
ラブ※
http://up.viploader.net/pic/src/viploader17662.jpg

553 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/16(水) 20:45:02 ID:jLZ2kX5Z
>>547
時代考証も、「韓国人の民族性」っていう面では結構正確だと思うが。内容自体は完全創作だけど。
>>549
切り貼りのない、韓国製の日本語字幕版が欲しくなってきた……。全巻で10万超っていうのは厄介だが。

554 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 20:54:36 ID:TuJ8aaBI
韓国謹製の日本語字幕版なんて無いでしょ。ネット配信以外では。





555 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 21:55:06 ID:xPak5cKu
韓国伝統家庭料理・炭火焼肉 大長今
http://www.tejanggum.tokyo.walkerplus.com/

556 :マンセー名無しさん:2005/11/16(水) 22:31:29 ID:C8ulphD0
韓国がすごいのはドラマでの創作で他国の文化を剽窃して
そのまま史実にも成りえちゃうってとこだな、
前者では中国人の反感を買ったし

557 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/16(水) 23:53:09 ID:s1ouu+UA
朝鮮風俗集より。

六、 親の病のとき其糞を嘗める。此れは其味が甘くして滑かなれば全快せず、
苦くして粗なれば全快とすると云う、言傳えにより快否を験する為めである。

それ以外に目についた部分。

瘧(おこり)人糞を黒飴に包み三日間夜露を受け丸薬と無し呑む
齲齒(むしば) 人糞を焼き其齒に含む。
チフス 人糞を瓦石に塗りて熱し水に入れ其の水を呑む。
便秘 鼠の糞を焼て飲む。
各種腫物 人糞に盬(しお)を交へ貼る。
・人中白とは人尿を三年陶器壺に貯蔵し乾燥して
白色の固形物となれるを云ふ。解熱剤其の他に用ゆ。
・人中黄 冬季竹の筒内に人糞と甘草末とを交へて
詰め地中に埋没し、夏期取出し太陽乾燥し末とし服用す。
・人裩襠とは女の下衣の陰部に當る所を切り取り薫製としたるもの
・紅鉛とは月経血を乾燥したるもの云ふ








女子乳腫 男子陰茎にて摩擦す。

558 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 00:01:28 ID:oLZjm3dL
ドラマ『三韓志』のオープンセットが国内最大規模で建設される。

来年中旬、MBCで放映される予定のドラマ『三韓志』を制作する(株)オリーブナインと(株)チョロクベムエム・エヌ・シーは、
「全羅(チョルラ)南道・羅州(ナジュ)市から80億ウォンの制作費支援を受け、オープンセットを建設する」と15日、発表した。
オリーブナインの戦略事業本部ユ・スンファン理事は、『三韓志』オープンセットは建築面積だけで約2万坪、
敷地面積は4万2000坪で、歴代のドラマのセットでは国内最大規模」と紹介。
ヨンインの『シンドン』セット場は8900坪、楊州(ヤンジュ)の『大長今』(日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』)のセット場は2700坪だった。

『茶母』の脚本家チョン・ヒョンスと『オールイン』の脚本家チェ・ワンギュが共同執筆することになる『三韓志』は、
韓半島5000年の歴史の中で、新しい鉄器文明時代を開拓し、高句麗始祖東明(ドンミョン)聖王として台頭した高朱蒙、
高句麗建国の一等功臣であると同時に高朱蒙から捨てられた息子たちを率いて百済建国の母として
歴史に名を残した高朱蒙の妻召西奴(ソソノ)の愛を中心に、旧時代に対抗し新たな歴史を開拓していく古代英雄たちのドラマチックな話。

来年2月、中国ロケに入ると同時に本格的な撮影に取りかかる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/16/20051116000034.html

【韓国】ドラマ『三韓志』オープンセット建設 国内最大規模[11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132121600/

559 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 02:43:39 ID:68hk0A6p
チャングムが「砂糖じゃなくて柿を使っている」と答えるシーンがあったが、あの時代の朝鮮って、砂糖は一般的な甘味料ではなかったと思うんだが。

 砂糖は高麗時代に元から入ってきたというが、一般に普及したのは遥か後の開化時代のこと。甘味料としては蜂蜜か水飴が一般的だったそうです。
 朝鮮王朝初期は、貿易で琉球などから輸入していて、超高級品だったとか。
 宮中が舞台のドラマとはいえ、女官に振舞う御馳走にまで砂糖が用いられた、というのもちょっと不自然に感じます。
 ネットでストーリーを調べてみると、チャングムの母の最期の時、チャングムが食べさせたのが「野いちごの砂糖漬け」だったとか。これも余計不自然だと思います。
 最下層の暮らしをしていたチャングム一家が、砂糖を日常的に使っていたとは到底考えられない。

 ドラマの中で、砂糖ってどのくらいの頻度で出てくるんでしょう? 蜂蜜や水飴より多く出てくるようなら、時代考証に疑問を抱かざるを得ませんが。

 まだまだ不勉強なので、私の考証も間違っているかもしれません。
 朝鮮初期の砂糖の使用について詳しい方がいらしたら、ご教示ください。

560 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 03:45:42 ID:+PgfJq7e
私もチャングムの誓いを見ていると、あれっ?と思うことがしばしばあって、
先週の放送で体の具合が悪く御飯がなかなか喉を通らない王女に用意された
食事の食器が全てピカピカの真鍮製になってて、この時代なら身分の高い
人は、明から寄贈された陶磁器で食事をしてたんじゃないかなーと
思ってしまいました。

今から調べてみます・・・

561 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 04:33:37 ID:uHz3N8qi
>>557
ウンコが甘いなんて知りませんでした
今度試してみます

562 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 07:52:07 ID:EO6BndmS
>>561
人として踏み込んではいけない領域ってのはあるもんだぞ

563 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 08:29:44 ID:wsLml0e7
>>559
>  最下層の暮らしをしていたチャングム一家が、砂糖を日常的に使っていたとは到底考えられない。

最下層のはずのチャングム一家の台所には貴重な調味料がたっぷりと何種類もあり、貴重品の
小麦粉を使って油でぎとぎとのチヂミまで作っていた。
小麦粉がどれほど貴重品かはその後チャングムがセンガッシから女官への試験を受けたときに
マンドゥ用の小麦粉を盗まれてしまうのだが、貴重品なので再度貰うことが出来ず、昼顔などで
マンドゥを作らざるを得なかったことからもわかる。油も当然貴重品である。

564 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 09:02:29 ID:XHt23k5T
粉屋は下層血統の仕事ですよ。

565 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 10:41:26 ID:L1VskQPx
>>557
>>紅鉛とは月経血を乾燥したるもの云ふ
膨大な漢方薬を分類・解説している、李時珍の『本草綱目』にも
“紅鉛”についての記述がある。

記述の内容は、簡単に解説すれば
「これは何の効き目もない単なる汚物。こんなもんに高い金払って
有り難がって飲んでる奴らがいるけど馬鹿じゃねえの?こいつら」
という感じだった。

566 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 10:43:05 ID:0Ms+G710
あー・・・騙した人がいたんでしょうね・・・・

567 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/17(木) 10:55:16 ID:Fit+9pwj
>>559
そもそもチャングムに出てくる料理は創作料理。
朝鮮で甘味料と言うと蜂蜜か梨だよなぁ・・・。

中国華南では元代よりサトウキビが作られていたというので
輸入は可能。しかし、この時代の輸入ルートは、北九州・対馬ルート
なので供給はきわめて不安定。まぁ明の使者が貴重な食べ物として
砂糖を持ち込んでいた可能性はある。どちらにせよ貴重品だな。

寒地で出来るビートの生産に至っては18世紀なので論外。

568 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 11:29:07 ID:fU6MIHAh
『干し柿』を甘味料として利用することは考えられないが?
中華では『柿』は花みたいな観賞用であって食べない。恐らく日本の食文化
のコピーではないのですか?

569 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 11:47:26 ID:9VYhOS37
>>568
干し柿って韓国では一般的な食べ物なの?
昔朝鮮人が渋柿を盗みに来てその場で食べてうっとなってたらしい。
その後は取りに来なくなったので干し柿を知らなかったみたい。
年寄りが朝鮮人は馬鹿だなーと笑ってた。

570 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 13:01:37 ID:hUmYTA1z
水飴と同じような物だけど、麦芽糖を使っていた事例が有りましたね。
ソースが美味しんぼなので、信頼性は限りなく?ですが。

571 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 13:08:20 ID:17L6Jrhm
>>568
チャングムの少し後の時代になりますが、一応干し柿はあったようです。
でも中国への貢ぎ物に使われるくらいですから貴重だったんでしょうね。
http://www.koreanculture.jp/mame_view.html?page=1&number=29&keyfield=&key=

572 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/17(木) 13:19:51 ID:Fit+9pwj
>>569
柿は17世紀初頭の書物に出てくる。干し柿も一応あるみたいだな・・・。

17世紀初頭の書によれば、果物と云えば、梨、柑橘類、ザクロ、柿、栗、ナツメ、アンズ、
桃、スイカ、かりん、イチゴ類。(うち明らかに済州島でしか産出できないものが
いくつかあるな・・・。)

甘味で使うとすれば干し柿より干しナツメを使うと思われる。
実際干しナツメを使った料理は多い。

りんごはもっと遅く、17世紀中頃に流入し、18世紀後半に定着。

573 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 13:22:44 ID:kfFqe7oI
つうか、普通に食べる柿(カキノキ科カキノキ属カキノキ)は日本列島が原産地だし…

>>571さんご紹介のページで出てくるのは1682年の記録のようだし…ひょっとして秀吉軍の置きみやげだったりして。

574 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 13:24:53 ID:kfFqe7oI
ごめんなさい。と、思ったら中国原産という話の方が多いのか…

575 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 13:39:25 ID:PGIkRtPI
>>571
おお、有り難う。
チャングムの頃よりも1世紀くらい後でも貢ぎ物として献上されるくらい
貴重な品であったということですね。

Diospyros Kakiと呼ばれる柿は日本原産で16世紀頃ポルトガル人によって
ヨーロッパに渡り、その後アメリカ大陸へと伝えられたそうです。

縄文、弥生時代の遺跡から種が出土し、時代が新しくなるほどその量は
増えているそうです。
今のように大きな柿は奈良時代にやはり中国から渡来したと考えられています。
中国では約3000年前から柿があったそうで、紀元前2世紀頃の王家の墓から
多数の柿の種が出土しています。その頃は干柿で保存していたようです。

>>572
棗の方が癖が無く、甘味料として使いやすいですよね。
韓国って寒冷地の割に果物は豊富なんですね。

576 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/17(木) 14:16:25 ID:Fit+9pwj
>>575
棗(ナツメ)は日本でも栽培されてきたにも関わらず、
薬用としては使われているものの食用としてはほとんど
使われていないんだよなぁ。

干し棗を手に入れようとしたら中国食材コーナーで探すしかないし、
生棗は見たこと無い・・・。

577 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 14:38:04 ID:PGIkRtPI
>>576
棗はアラブの物が美味しい。棗を使ったドバイのお菓子は最高です。
干し棗ならデーツで探せばオーガニックの物もありますよ。
中国食材はちょっと手が出ない。

578 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/17(木) 17:18:28 ID:Fit+9pwj
ちょいと調べたが、20世紀初頭にも朝鮮には渋柿しか存在しなかったらしい。
現在ある甘柿は、日本から持ち込まれたものとその亜種がほとんどの
様である。

従って、当時は干し柿にするか完全に熟すまで待つか渋抜きしないと食えない。

渋抜きの仕方が瓶に詰めて上から熱湯を注ぐと言う乱暴な方法なので、
熟柿か干し柿にしないと食えた物では無さそう。干し柿は、慶州北道でほとんど
作られていたらしい(今でも慶州北道は干し柿の産地らしいが)

579 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 17:22:28 ID:pqJjju6V
渋柿って、もいだ後に茎?の部分に焼酎をちょっと塗って数日置いておくだけで甘くなるそうだ。

580 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 17:33:24 ID:l/CgKAGv
>579
 それは「へた」と言います。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%E8%F8&kind=&kwassist=0&mode=0

てゆーか、最初読んだとき、木の枝に焼酎を塗るのかと思ったw

581 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 22:01:01 ID:ivKyU/G+
日本には品種改良された甘い次郎柿があるから、そんなことしなくても大丈夫。

582 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 22:07:39 ID:pOslHjpY
韓流は、熱しこそすれ冷めることはない。

城陽市国際交流協会(工藤香代子会長)は、ハングル講座の最終日、
韓国宮廷の衣装が披露されるなど、
NHKの人気テレビドラマ「チャングムの誓い」に描かれた世界を垣間見る試みに沸いた。

講座は年々人気が高まり、今年は41人が受講。初心者と上級者の2クラスに分けられ、
10月5日から毎週水曜日6回、市民交流センターを会場に開講。
講師は尹道心(ユン・ドウシム)さん、金仁吉(キム・インギル)さんの2人。

ユンさんは韓国釜山女子大学伝統茶道科で韓国茶道を研究、
現在韓国茶道協会会員で京都支部長でもある。各地で学校関係など、
韓国茶道の指導にも出かける。そんなこともあって、
ユンさんの提案で韓国茶道の雰囲気を再現することになったもの。

韓国茶道についてのビデオを観たあと、城陽市の蓮の花茶を全員が味わった。
続けてユンさんは、宮中の衣装を見せながら説明。
トラの刺繍紋が入った武官、鶴の刺繍紋の文官、龍の刺繍紋の王とそれぞれ身分に応じた
「両班(ヤンンバン)の宮廷衣装を、受講生が試着させてもらい大喜び。

最後は、韓国の民芸太鼓を習っている受講生の演奏に合わせてアリランを歌い踊るひとコマも。【藤本博】

http://www.rakutai.co.jp/news/1116/003.html

583 :マンセー名無しさん:2005/11/17(木) 23:11:30 ID:XpfjwCXA
>>580
そうだよね。ヤバイヤバイ、物忘れが激しくなってきたなぁ。

584 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 01:40:04 ID:NHqQm1Qq
>>523>>526

NHKは既に4年も前にチョソのミュージカル「明成皇后」の出演者への
密着取材ドキュメンタリーを放送していたようだ。

http://blog.goo.ne.jp/penryura101/e/b016997a3a43a30fd9684d41e3af4ac3
http://blog.goo.ne.jp/kyon2540/e/29e9bae1f9f2a0f3734b8edad8740dfc

NHK腐敗の根は深いぞ。こりゃ。

> アジアのミュージカル大国・韓国。
> 中でも19世紀末に日本人に暗殺された悲劇の皇后ミンビ(閔妃)を描いた歴史絵巻『明成皇后』
> は、これまで観客30万人も動員し、ニューヨーク・ブロードウェイにも進出した国民的ミュージカ
> ルである。(NHK談)

フザケルなNHK


585 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 09:11:08 ID:P9kt4v56
>>584
知らなかったよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

586 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 12:23:04 ID:O+Y7VGeZ
属国の王様に仕えた性奴隷の女の何がどれほど凄いのだ?
人格か、テクか、器量か、スタイルか、持ち物か、とれだよ。

587 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 12:32:03 ID:P9kt4v56
>>586

  . ∩___∩ ;
  ; | ノ|||||||  ヽ `
 , / ●   ● |
 ;, | \( _●_) / ミ <いや、だから、ちゃ・・・ちゃんぐむを連れてきてくれ。
; 彡、 | |∪|  |、\ ,
./    ヽノ/´> ) :
(_ニニ>  / (/ ;
; |     | ;
' \ ヽ/ / :
, / /\\ .
; し’ ' `| | ;
      ⌒

588 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 13:47:46 ID:F2YaAzoG
>587
なにがあったんだ。

589 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 15:50:03 ID:kAphuxu+
>>584
韓国はドラマに飽きたらずに、着々と歴史捏造&ロビー活動を進めていたわけだね。


2004/08/27 ミュージカル『明成皇后』のカナダ公演が大盛況
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000012.html
2004/08/03 ミュージカル『明成皇后』が5日からカナダ公演
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000028.html
2004-07-12 ミュージカル『明成皇后』、カナダ公演へ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=53709&servcode=700§code=700
2003/11/27 ミュージカル『明成皇后』に外国人の列
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/27/20031127000089.html
2004-04-13 「明成皇后ファッションショー」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=50643&servcode=700§code=700
2002FIFAワールドカップ 【驪州】W杯期間中に陶磁器エキスポを開催
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/15/20020115000015.html
 驪州郡はまた、外国人観光客のために、世宗大王の御駕行列、即位式、ハングル頒布式などを行い、
 明成皇后の生家周辺の広報館では明成皇后のミュージカルを公演する予定だ。
2002/01/08 ミュージカル『明成皇后』、来月ロンドン公演
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/08/20020108000013.html
2000/12/26 ミュージカル『明成皇后』に新しい顔ぶれ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/12/26/20001226000017.html

590 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 15:54:03 ID:lyAoDbfF
>>588
土曜日を目前にして禁断症状でございます。
どなたかチャングムの秘蔵画像など貼ってやっていただけませんかのう。

591 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 16:05:55 ID:XEYCbD3/
>>584

2004/08/27 ミュージカル『明成皇后』のカナダ公演が大盛況
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000012.html
2004/08/03 ミュージカル『明成皇后』が5日からカナダ公演
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000028.html
2004-07-12 ミュージカル『明成皇后』、カナダ公演へ
 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=53709&servcode=700§code=700
2003/11/27 ミュージカル『明成皇后』に外国人の列
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/27/20031127000089.html
2004-04-13 「明成皇后ファッションショー」
 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=50643&servcode=700§code=700
2002FIFAワールドカップ 【驪州】W杯期間中に陶磁器エキスポを開催
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/15/20020115000015.html
 驪州郡はまた、外国人観光客のために、世宗大王の御駕行列、即位式、ハングル頒布式などを行い、
 明成皇后の生家周辺の広報館では明成皇后のミュージカルを公演する予定だ。
2002/01/08 ミュージカル『明成皇后』、来月ロンドン公演
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/08/20020108000013.html
2000/12/26 ミュージカル『明成皇后』に新しい顔ぶれ
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/12/26/20001226000017.html

このミュージカル、締めくくりのシーンでは「原爆の映像」が流れます・・・


592 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 16:07:13 ID:kAphuxu+
>>587
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051118160411.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051118160519.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051118160648.jpg

593 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 17:21:02 ID:lyAoDbfF
404 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん[] 投稿日:2005/08/22(月) 22:38:37 ID:0xg8M28b
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
               |                           ̄|
    マチクタビレタ〜   < チ ャ ン グ ム まぁーーだぁーーー!? >
   ☆           |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _   |
     ヽ   ☆        ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨  ∨ ̄
       =≡= ∧_∧          ☆。:.+:  ∧_∧     マチクタビレタ〜
        / 〃(・∀・ #)  シャンシャン        ( ・∀・)  ♪.:。゚*
      〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ      / ̄ヽ/,― 、\ o。。。    マチクタビレタ〜
       ||  γ ⌒ヽヽコ ノ ||           | ||三∪●)三mΕ∃.
   ドコドコ || ΣΣ  .|:::|∪〓 ||           \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
.     /|\人 _.ノノ _||_. /|\  ∧_∧     (_)(_)   ☆:.°+
                          ( ・∀・ )っτ        。::.☆ο
 マチクタビレタ〜            ♪〜 ( つ‡ /  |   マチクタビレタ〜
                         |  (⌒) |  ☆1
     ♪     ∬∬      マチクタビレタ〜 彡  し'⌒^ミ A 〃
     ∧_∧  ( ‘)        / ̄ ̄     ̄ /.|      ∧_∧ ____
    ( ・∀・)_//       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|     ( ・∀・)) _/
  _( (   / Cミ         | 愛媛みかん  | .|  .   (\ ∧//     〜♪
  \((○ ̄ /_          |          .|/      >、\ξ)   〜♪
 Σソ\_/(_)ミ                         /∠(,,,)>\
    (_)                            (_) \| (_)

594 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 18:36:50 ID:TZFHs10b
BSじゃ新番組が始まってるっていうのに、シカトかよと。
そして誰にも触れられることなく終わるペの「初恋」については存在自体黙殺かよと。

595 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/18(金) 21:18:28 ID:5/nu/SyB
>>594
BS視ている人は少数派なのでは? ハン板は貧乏サラリーマンが多そうだし。
チャングム、できれば地上波でノーカット字幕放送して欲しいですね。大河ドラマなんかやめてしまえ。

596 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/18(金) 21:30:15 ID:EN3sdvvb
>>594
あらすじだけで見る気が失せた気が。
一応録画してあるが見てない。

えーなんだけ ファビョンの剣だっけ?

597 :マンセー名無しさん:2005/11/18(金) 21:45:59 ID:J20OCwgI
>>594
チェオク見てますけど、正直つまらない。
家族は初回で脱落して一人で見てます。(ノД`)

598 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 01:21:14 ID:RmnJvm8M
反日女優ヨ・ウンゲなんか来なくて良いよ
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20051118/kennai-20051118095542.html


599 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 01:30:02 ID:4lWECK+1
>>598
えええええ、このひと「日本なんか行かない」って言ってたのに〜。

600 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 01:31:30 ID:RmnJvm8M
ブームの終わりが近いもんだから焦って来日するんだろ


601 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 02:53:54 ID:5HJcAkGz
>>600
ひぇぇぇ、ツッコミまでマルチw

602 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 10:25:05 ID:o9xTNkct
さすが、韓国人。二枚舌を思いっきり見せてくれますね。
オカネのためなら反日でもくる。そんなんばっかり。
反日なら反日で貫き通してよ。

603 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 10:52:40 ID:qHvuYU/f
何を今更、嫌いな日本から金をふんだくってくるのは
原住民にとっては誇らしい行為に認定されてるよ

604 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 17:35:48 ID:FpqQssRX
個人賠償を貰うのを忘れていたニダ!日韓基本条約は脅されたから無効ニダ!
反日のウリがイルボンから個人賠償を戴くニダ。

       _∬_ 
  ∧_∧ \─/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶`∀´>/○ <  おかわりニダ!!
  (つ= _/    \____________
  / / /
 (_)_)

605 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 18:58:08 ID:8dvVFJqA
>>601
もしかして自作自演のマルチなんじゃないの?

606 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 20:48:35 ID:41lwTXfj
なんで韓国ドラマの視聴率でなくなったの?
チャンバカってそんなに視聴率悪いの、やっぱり。

607 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 21:13:57 ID:8dvVFJqA
チャングムの誓いの地上波視聴率は10%台だよ

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=005&article_id=0000224976






608 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 21:14:56 ID:41lwTXfj
>607
いえ、捏造視聴率じゃなくて、ほんとの視聴率が知りたいんです。

609 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 22:18:03 ID:D81DAkJG
テンプレの資料とこのドラマの年代は全く別じゃん
確かに李朝末期は腐敗してたらしいが…

610 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 22:19:15 ID:eqpC22iZ
今も腐敗して、しかも寄生虫までいる

611 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 22:21:14 ID:8dvVFJqA
いきなり腐敗するのではなく、ジクジクと腐敗するもんでしょ。

612 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 22:23:40 ID:D81DAkJG
そもそも中世期から腐り切ってたら秀吉の軍勢なぞ追い散らせん訳ですが

613 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 22:30:34 ID:/CzRnv7r
追い散らせなかったし

614 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/19(土) 23:17:12 ID:borhHHDB
>>610
チャングムの話は燕山君から中宗、最終回は仁宗、明宗と2代すっとばしていますが、
まず、燕山君が李朝最悪の暴君と言われており国内はめちゃくちゃに荒れ果てていました。
最後はクーデターを起こされ王位を引きずりおろされ島流しにされます。

次代の中宗は相対的にまともに見えるのですが、政治的にも外向的にも
暗愚の部類に入る王です。内政の立て直しに失敗してかえって混乱させました。
対外的には対日、対女真外交を過ち反乱や侵入を繰り返されている。

仁宗、明宗の時代は王大后が内政を紊乱していた時代です。

その次の宣祖は、秀吉が攻め寄せてくるのを聞きながら何の準備もせず国内を逃げ回り
光海君は官僚の反感を買って王位を引きずりおろされ、
その後にたった仁祖は、ホンタイジに土下座させられた愚王として知られております。

615 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/19(土) 23:19:04 ID:borhHHDB
>>614>>609だった・・・。
しかも外向ではなく外交・・・。


616 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 23:37:29 ID:aTvnhJYh
>チャングムが「砂糖じゃなくて柿を使っている」と答えるシーンがあったが、あの時代の朝鮮って、砂糖は一般的な甘味料ではなかったと思うんだが。

それ以前にその「砂糖の変わりに熟した柿で甘みをつける」って日本の漫画「中華一番」のパクリだから。
史実検証以前の問題だろう。

617 :マンセー名無しさん:2005/11/19(土) 23:39:27 ID:8dvVFJqA
> 仁宗、明宗の時代は王大后が内政を紊乱していた時代です。

チャングムに出てくるのとは違って悪女だったらしいですね。
女人天下ってドラマがあるそうですが、字幕板があるのなら一度見てみたい。

> その次の宣祖は、秀吉が攻め寄せてくるのを聞きながら何の準備もせず国内を逃げ回り

許浚でも出てきますね。

618 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 00:42:30 ID:2+30T5BA
【日韓】韓国の市民団体 ソウルで日本の捕鯨を糾弾[11/15]
1 :源吾 ◆KIKU/ch1uk @武光 φ ★ :2005/11/15(火) 10:39:39 ID:???

韓国の市民団体、環境運動連合が14日、ソウル市内の日本大使館前で集会を開き、
日本の南極海での捕鯨再開を糾弾した。

同団体は「6月に蔚山で開かれた第57回国際捕鯨委員会(IWC)
で鯨を殺さず研究する方法を使って鯨を保護すべきだという内容の決議案を
採択したにもかかわらず、日本は科学研究を口実に捕鯨を続けている」と非難した。


ソース:【KRN】
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/20051115/2005111502.htm

関連スレ:
【IWC総会】RMS導入と商業捕鯨の再開を求める日本案否決 中国と韓国は棄権【06/22】 DAT落ち
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チャングムに、鯨肉の串焼きが出てくるのを知らんのか?
現に釜山の市場では、鯨の脂身が洗面器に山盛りになって売られているというのに。


619 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/20(日) 18:17:31 ID:Hvk3Chhr
薬草が発芽したら栽培成功だなんて、なんてお気楽な韓国人。このドラマ、本当にリアルに作ってあるな。

620 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 19:16:50 ID:nu/MyWCU
見るの苦痛だったけど、
色んな人が突っ込んでるポイントが面白いんで
自分も現代の韓国がにじみ出てる所を捜して楽しんでる。

でも、台所用品があまりにも現代チックで萎え萎えっすよ
『そんな道具もありか〜w すっげー技術力に脱帽だw』

621 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 20:44:26 ID:504MZMB1
多少時代考証に疑問があっても、細かいことに気にせずドラマをたのしむ
という気持ちがない人もいるようですね。


622 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 20:45:30 ID:+JyEruc6
多少じゃないから問題なんだろ

623 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 20:49:15 ID:KuPavhai
他の人が自分と同じ楽しみ方をしないと嫌だと、文句つけてる人が621あたりにいるような気がしますが。

624 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 20:50:15 ID:504MZMB1
ドラマのおもしろみや夢を追求するのだと思えば、いいのではないかと。
なんでも、非難しようとみる見方はよくないと思う。
ただドラマをよりよいものにするために、視聴者が建設的な意見をいうのなら
いいと思いますし、NHKには受信料払ってるのだから、多くの視聴者の、論理的
な真面目な意見なら還元されると思いますよ。
 それが証拠に、サングン様かたがたの人気のため女官編がらみがのびちゃっ
て、医女編の内容に変更があったりしたんでしょ??

625 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 20:54:13 ID:KuPavhai
>>624
視聴者の意見で、脚本変更して全体の流れが台無しになるなんて韓国みたいなことは、
日本の放送局はしません。

626 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 20:58:18 ID:+JyEruc6
なんで韓国で作ってるモノを日本の視聴者の意見で変えられるんだ?


627 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 21:00:26 ID:KuPavhai
もしかして、NHKが韓国歴史ものを作ってるニダとか、とんでもない勘違いしてるひとなのかしら?
こわいいわーこわいわー、そこまでいっちゃってるのかしら妄想が。

628 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 21:28:15 ID:L+chuhXy
>>619
て、ことは20年かけても発芽すらさせられなかった、と突っ込みたいが、
ドラマの中では発芽はしたけど病気が害虫が云々と言ってた。

なのに今回は発芽しただけで成功扱い。
「日の当たらないように」といいつつ畑のど真ん中で栽培、と
なかなか見所が多かったw

629 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 21:33:36 ID:504MZMB1
>626
いけね。そうでしたね。日本のTVドラマの感覚だった・・・笑。

630 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 21:35:08 ID:6V1UkaG5
>>616

朝鮮では気候の関係で砂糖黍が栽培できるはずも無く、砂糖はとんでもない貴重品。
甘みは、蜂蜜や水飴で出すしかなかった。
江戸時代の朝鮮使節は、砂糖をたっぷり使った日本の菓子を大絶賛している。

631 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/20(日) 21:37:08 ID:Hvk3Chhr
「何やこれ?」 というシーンがあっても、調べてみると「韓国なら、そんなこともあっただろう」と思える。
役人が俸給もらいながら、酒飲んで寝っ転がっていたり……。李朝だからなぁ……。
>>621
細かいことを気にして、笑いながら見るって言うのも、海外ドラマの楽しみ方の一つですよ。

632 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 21:41:40 ID:504MZMB1
>628
20年も、菜園の職場の状態があーだったのを変えようとした、ちゃんぐむ
はたいしたもんだよ。のんべんだらりとした、意欲もないあの雰囲気の中、
よく改革したもんだよ。ただチェ一族が、邪魔するからな〜〜。



633 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 21:47:25 ID:yd3OFAPb
>>632
ハン板でマンセーしようたぁ、恐れ入ったぁ〜!


634 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 21:49:24 ID:yd3OFAPb
そもそも、新入りの女官崩れが仕切るんだぃ?
おっかしぃじゃねぇかよ!べらんめい

635 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 21:54:22 ID:k4vRlK9P
>>630
ttp://sugar.lin.go.jp/world/lmc/0105kor.htm

ちなみに現代でも韓国の砂糖は100%輸入品。
美味しんぼの初期の方の話で「韓国の伝統的な砂糖」をほめてるのがあるが、
本気にしないように。

636 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/20(日) 21:55:12 ID:504MZMB1
>634
意欲だよ意欲。ウンペク医官は最初「仕事しないことが仕事だ」といって
いたが。チャングムが反論したら、実はなぜかうれしそうだったぞ。


637 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/20(日) 21:55:19 ID:Bs9l9wmR
>>632
中宗期は郷薬田(韓国独自の薬の材料を作る畑)は全く廃れていたのだが。
薬草の栽培などはほとんどしていなかったらしい。

どうしたかというと全部明から輸入。

638 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 22:18:26 ID:q4wu49W5
畑の植え付けのド素人が黄芪の栽培に成功するなんて、藁藁でそ。
ただ紅参の作り方は宗主様伝来とするあたり、正直。


639 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 22:25:49 ID:6c/wpkzn
>>637
チャングムみたいに意欲に燃えた人間が居なかったから...

640 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 22:29:06 ID:xSrlN8Fg
>>618
      まるでこのスレ ↓ の212じゃないか。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128758546/206-232
208 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 23:13:19 ID:LbbPB4Qv
チャングムに犬が出てきたときは、逃げてーとか実況で言われてたな。
結局ヨンセンの友達になった。
しかし、亀といい犬といい、ヨンセンの友達はどこに行ったのだろう。


209 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 23:41:36 ID:OoyQbaIC
えっ?チョングムって犬喰うシーンないの?
ヨンエたんが顔色一つ変えず生きたままの犬を鼻フックにして逆さ吊り
死ぬまで棍棒で殴りつけた後に腹かっさばいて腸をチューチュー吸って
「死に立ての犬の内臓は美味いニダ」とか言わないの?


212 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2005/10/15(土) 13:55:11 ID:rhsMlTUy
犬食ってどうか言うのと、日本人が鯨食ってどうこう言われるのと同じじゃん。


213 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2005/10/15(土) 19:34:14 ID:2HkI5kw9
>>212
苦しめて殺した方が美味しくなるからといって、鯨に拷問を加えて殺したりするんだね。

犠牲になった霊を供養する為に建立された歴史ある塔や碑、お寺が韓国にもたくさん存在するんだね。
そして、毎年そこで慰霊・供養の為に受け継がれてきたお祭りが開かれてたりするんだね。


222 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 00:48:04 ID:i7zclhNk
>>212
チャングムでは鯨肉の料理をしてたよ。
おいしんぼみたいな料理対決で。

641 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 22:35:10 ID:6Glw+T/w
まあ、歴史を無視ってのは、ある程度しかたないだろう。
乳出しチョゴリを放送するわけにもいかんし…

642 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/20(日) 22:54:01 ID:Hvk3Chhr
>>628
……韓国ドラマだからなぁ。
>>630
江戸時代日本でも砂糖は超貴重品。
http://www.hirax.net/dekirukana5/value/
給料と比較すると今の100倍くらいしたとか。1kg数万円の世界です。ましてや韓国では……
>>641
歴史に忠実だと、たちまちエロビデオになってしまうからなぁ。江戸時代の日本もその点では
似たようなものだが。銭湯混浴だし。

643 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 22:59:27 ID:3Fr7gCGs
岐阜県付近の人要注意!
http://www.d-yutaka.co.jp/home/to_news_view2.asp?ID=67


644 :マンセー名無しさん:2005/11/20(日) 23:07:26 ID:gueWDmLX
チャングムいいね。
昨日は感動した。

645 :マンセー名無しさん:2005/11/21(月) 01:36:22 ID:MoorRHge
毒のある実を食べたらしき人の治療に
手首で脈とりながら、いきなり針刺すのかよ!
んで、即効性あんのかよ!
と、家族で突っ込み…面白いドラマだ。

646 :マンセー名無しさん:2005/11/21(月) 02:48:47 ID:oq+77jcZ
消毒も無しにいきなり...
しかもステンレスも無い時代に、あの針の素材は何なのだ?

647 :マンセー名無しさん:2005/11/21(月) 11:50:43 ID:3XRbJZPf
百済の時代から朝鮮半島に伝わる特別な金属じゃない?

648 :マンセー名無しさん:2005/11/21(月) 12:11:47 ID:9ZtJv4L+
>>646
当時はまだ韓半島では針治療はされていないので完全な創作の部分ですよ。
針はステンレスでしょう。
カセットコンロも登場するレベルのチープなドタバタ喜劇にあんまり突っ込んでも
虚しいだけですよ。

649 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/21(月) 12:24:43 ID:F55RDhW1
>>648
鍼灸自体なら存在した。
鍼灸は、「銅人経」と言う宋代の鍼灸書をメインの教科書にしていたアル

針医者が内宮に入るのは英祖6年(1730年頃)なので、
王を見ることはまず無かったか(もしくはパートタイマーか?)と思われる。
まぁ針医者は、仁祖期の許任(17世紀ですな)が随一で、こいつが出てくるまでは余技に過ぎん。

650 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/11/21(月) 14:04:50 ID:w6kHQCBl
>>646
ニダリウムかなにかだと思っておけばそれで良し。

651 :マンセー名無しさん:2005/11/21(月) 14:09:26 ID:r/S1CqoL
ガンヲタのウリから言うとガンダニウム合金

652 :マンセー名無しさん:2005/11/21(月) 15:05:13 ID:iXjuXnYM
このスレを見てると、当時の朝鮮は衛生観念がきわめて希薄だったようですから
針を消毒しないのはむしろ当然かも。

653 :マンセー名無しさん:2005/11/21(月) 18:41:06 ID:uld/dP9/
>>643
祝!チェ尚宮の中の人来日!!!
岐阜のドラッグストアで、トリカブトの店頭販売でもすんのかなw

中の人画像↓
http://imgnews.naver.com/image/108/2005/02/24/2005022419185284421_1.jpg
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_38&nid=2056&work=list&st=&sw=&cp=1

美熟女萌え〜ニダ

654 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/21(月) 22:51:23 ID:gCesdws5
>>645
あれは、たぶん鍼治療ではありません。針を突き刺せば、痛みで……。
>>646
歴史に忠実に作るなら、消毒なんかするわけないでしょう。
>>653
高麗人参では? 薬屋で売っていい韓国製品って、それくらいだと思う。

655 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/21(月) 22:59:27 ID:XcUWbmOi
みなさま、つっこみが厳しいっす。笑。

656 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/22(火) 22:07:03 ID:TZwLcFMn
ウンペク医官は、医女編で登場するよん。♪

657 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 05:07:50 ID:YevCKufw
んで、皇帝様に召し上がっていただく
ホンタク料理が登場するのは第何話なんだい?

658 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 11:04:06 ID:OFEXyRo8
ホンタクは出てこないけどホンオフェなら出てくる

659 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 12:14:23 ID:387nen25
>>657
皇帝様?まさか明国皇帝に献上……

660 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 12:24:43 ID:JQPO6Bi3
>>658
ハン尚宮がモッポまでいって教わってくるんだよね。

661 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 12:28:56 ID:OFEXyRo8
ヨンセンとチャングムが「何これ〜」って驚く奴だね

662 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 13:02:39 ID:CB1s0dSF

             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
腐ったエイを生で食わすとは何事であるか!朝鮮は我が明朝に非礼ばかりはたらきおって。
ちゃんぐむを凌遅にするとともに、朝貢品の数と回数を増やさねばならんのう。


663 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 13:34:42 ID:HSHr1s1t
クミョンが刺身料理を御膳に出してたら、歴史が変わっていた。
刺身もウリナラ起源になっていたニダ。

664 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 13:44:55 ID:RiHV08Lx
>>663
いや、もうとっくに連中の脳内じゃウリナラ起源らしいぞ
この間ゼミのコンパ行ったんだが、舟盛り見て

「君たち、刺身は日本起源だと思ってるだろうけど、本当は違うんだ」
「韓国が起源なんだよ」

って一演説ぶってたからな

665 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 14:01:39 ID:OFEXyRo8
■旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
  脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、
  日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会より抜粋
http://konn.seesaa.net/image/book_akasen.jpg
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0004.jpg

■米軍による韓国兵の扱いマニュアル

1.韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2.命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
3.同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
  こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
4.理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5.身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
  但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
6.相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

666 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 14:30:37 ID:PsyIwi2T
視聴率知りたい(・∀・)ニヤニヤ

667 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 14:35:07 ID:lwBuuzeE
>>666
禿同。

668 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 14:40:27 ID:Z4fQh8pJ
チャングムの誓いの地上波視聴率は10%台だよ
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=005&article_id=0000224976


669 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 15:05:25 ID:lwBuuzeE
>>668
                      ∧_∧
                      (´∀`;; ) また10%厨!!か..
      〃∩             (    )
 ドンドン γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ミ,   | | |
    Σ レ'ゝ<`Д´≡`Д´>⊃゙   (__)_)
     Σ ○ ̄ ̄ ̄ ̄
   ドンドン
          ハァハァハァ        ∧_∧  そんなに視聴率のソース
       ∧_∧  ハァハァ.     (´∀` ) が欲しけりゃ呉れてやる
      <ヽ`∀´>ヽ(⌒)    □⊂,    )
    ノ丿 _ |∪ ∪ ヽ(⌒)      | | |
     レヽ_ノ_ノ            (_(__)

                       ∧_∧ ソレーー     . 、 ‐ '' ' " ´◇
                      ( ´∀`)  ,. .- ' ' "´
                      (   ≡つ
(´⌒;;)                  人 ヽノ 
      (´⌒;;)           (__(__)         ∧_∧
         (´⌒;;)    ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ⊂´⌒つ`∀´>つ
                                レ

            ∧_∧ しばらく
        サッ (・∀・ ) 付きまとうなよ
          i⊂    )                         ∩ ∩ ∧_∧ 
          ミ Y  人                     ≡≡≡ \⌒< `∀´ >/ハッ・・・
           (_」 J  ))                    ≡≡≡ ヽ つ□○- ガシッ
                                             / |l 丶 
 

670 :◆CHBTxVTges :2005/11/23(水) 15:51:41 ID:0/3nfzKu
最近はハングル語を聞いただけで気分が吐き気を感じるよ。

671 :ああイゴ愛護:2005/11/23(水) 15:53:52 ID:l9MXM9WD
キー船て何してくれる馬鹿な民族がいる所なんでつか?

672 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 15:55:34 ID:CMaTm86J
>>670
>ハングル語を聞いただけで
無知にも程が・・・・

673 :マンセー名無しさん:2005/11/23(水) 17:46:58 ID:YC5xZWuk
ゴミ餃子の誓い
四月の大腸菌

674 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/23(水) 21:38:34 ID:6RxFDeyK
>672
あのような難しいハングル語の読み書きができ、話せる人はすごいと思う。


675 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 00:26:45 ID:FjQ+6a8B
しかし、こんな世界最小9cmもので、世界最短の9分で、
性奴隷ですかぁ。ハァ、勘弁してくださいよ。


http://www.abadboy.com/amateur/0310/415/031014xx04.jpg

676 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 00:39:38 ID:uIuSmfCK
>>675
ブラクラ。絶対踏むな。

677 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 02:16:59 ID:sezJ4SpM
ブラクラじゃなくて、グロ画像でしょ。

678 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 04:49:45 ID:vHnp8VKh
>>674
ハングル語는 뭐야?

679 :◆CHBTxVTges :2005/11/24(木) 08:07:16 ID:aM5YWQsR
>>672
チャングム見ての感想じゃないよ。
まぁ、そうするとスレ違いなんだが。

680 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 08:14:25 ID:hIQnqEb3
>>679
672が言いたいのは「ハングル 語」という言い方のことかと。
ハン板に限らず、「ハングル語」なんて言ったら、それだけで封殺されるからなー。


681 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 12:07:45 ID:SXcTfx57
でも北朝鮮と下朝鮮とだと言いまわしが違ってるんでしょ

682 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 12:14:00 ID:hIQnqEb3
>>681
そういうことじゃなくて・・・

「ハングル」っていうのは文字のことだからなんですわ。
「ハングル文字」はアリだけど、「ハングル語」はNG。

「ハングル語」っていう言い方は、日本語のことを「ひらがな語」とか、英語のことを「アルファベット語」とか、
中国のことを「漢字語」と言ってるようなもんだということです。

683 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 13:00:26 ID:AAtLcot+
>>682
ずいぶん親切に説明を。
どうも真性みたいだから泳がしておけば良かったに(w

684 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 13:13:01 ID:hIQnqEb3
>>683
知らないふりしてそこで話題をループ停滞させるよりは、説明して話題を切ったほうがすっきり。

685 :マンセー名無しさん:2005/11/24(木) 18:38:54 ID:6BaMO3+X
【写真】200年ぶりに再演された「風流」   2005.11.22 20:22:21
 京畿道楊平郡楊西面(キョンギド・ヤンピョングン・ヤンソミョン)ヨンダム里にある
「蓮」特化団地の洗美苑(セミウォン)で「流觴曲水宴」が、約200年ぶりに再演された。

流觴曲水宴とは、流れる水に杯を浮かべ一巡する間に詩を作り、酒を交わす伝統の宴会。
社団法人「韓国の文化を育てる会」は、漢江(ハンガン)を眺められる洗美苑に
大きさ513平方メートルの流觴曲水台を作った。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69913&servcode=700§code=700


曲水宴は両国とも中国から伝わったとされているけど、なんだかなぁ・・・。

参考 日本の曲水宴
http://www.geocities.jp/sailorsladyluck/2005JYONANGU.kyoto.html
http://www.geocities.jp/sailorsladyluck/2005.KAMO.kyoto.html
http://kanko.toyamaken.jp/img_100/h3_img/i0094.jpg
重要文化財 曲水宴図
http://www.kyohaku.go.jp/jp/tenji/heijou/kaiga/kinsei/detail.html
http://www.home-nagahama.org/rekishi/tiiki/daituu2.htm

韓国に残っているとされる曲水宴の庭園遺跡 「鮑石亭」
http://inoues.net/korea/korea_awabi.html
http://homepage1.nifty.com/sawarabi/kankounotabi/81.23posokke.jpg
http://members10.tsukaeru.net/ariera/walk/abroad/korea2002/dscn0149.jpg
http://members10.tsukaeru.net/ariera/walk/abroad/korea2002/dscn0150.jpg
 これ↑を、どうやったら↓みたいな様式になるんだろうか・・・
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/11/20051122202148-1.jpg

686 :マンセー名無しさん:2005/11/25(金) 11:43:27 ID:AIlnPY0W
白丁の性奴隷が、どうかしたんですか?



687 :マンセー名無しさん:2005/11/25(金) 16:41:55 ID:/m2ftPU4
昨日のタモの拷問シーンすごかったですね。
スウェーデン人のジャーナリストが見たそのままでしたよ。
椅子にくくりつけて足も動かないように縛った容疑者の
太ももの間から長い棒を入れて足が折れるまで痛めつける。
低い木の台に括り付けて剥き出しの尻を打つ拷問もやっていた。
既に写真で見ていた自分でもドンビキでしたが・・・

茶母廃人って・・・やっぱりウリナラミンジョクの感性はわからん。

688 :マンセー名無しさん:2005/11/25(金) 16:45:21 ID:60OiEWB/
チャングムの誓いでもやってたよ
直接拷問してるシーンは映さないけどそれっぽくね

689 :マンセー名無しさん:2005/11/25(金) 16:50:46 ID:6wcDY6JC
そもそもタモの方はチープさが目につきすぎて、話にじぇんじぇん目が向かなかった
だってツッコミ入れてる方がおもしれーもん

690 :マンセー名無しさん:2005/11/25(金) 17:03:16 ID:J/EgMfGR
海外ドラマ板のタモスレの惨状を考えると、タモの話題はなるべくご遠慮願いたい。

海外ドラマ板のタモスレで「死ね」とか「キチガイ」をNGワードにすると、スレの殆どが
読めなくなっちゃう状態ってどうよ?

691 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 01:22:48 ID:IWdaeT1U
みんなで書き込もう

◆嫌いな海外芸能人は?◆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1132238567/


692 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 01:55:57 ID:pBFPYAuu
椅子に縛り上げて脚を棒で捻る刑は、「チュリルトルダ」というのね。
発音しにくい。
日本式の石抱き拷問はニダーさんの目にどううつるのだろうか。

明日はチャングムが小麦粉盗まれる話。
小麦粉は、朝鮮語でチンカル。直訳すれば「真の粉」

693 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 07:13:00 ID:1OuH6AMQ
しかし小麦粉が貴重品というのには、ちょっとビックリした。

中国大陸は南が米の栽培で、北は小麦の栽培じゃなかったっけ?
だから、北を旅行すると、饅頭や水餃子を主食として食わされるよね。

そんな中国と陸続きの朝鮮半島で小麦粉が貴重品っていうのが
ちょっと解せないんだけど、どうしてかわかるひといます?

694 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 09:00:32 ID:JsiDejeg
主食が高粱だったからでは?

695 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 09:33:58 ID:DodsV3Aj
>>693
水車を作れなかったから、大量生産が効かなかったからかな?
朝鮮通信使が日本から図面を持って帰ったが、自国の職人では再現できなかったらしい。

696 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/26(土) 09:41:24 ID:ZPApPEjE
>>693
黍・粟・大麦・大豆の混作。そこに陸稲と小麦を混ぜ込む。
まず食えるものと言う感じなのだろう。単位当たりなら大麦の収穫量の方が小麦より多い。
小麦と米の二期作が無く、大豆・小麦の二期作か、粟・大豆・小麦・休作の二年三作(地味の良い場所で)
と言うから言うまでもない。北はほとんど一年一作。土地が痩せている所が多く
そういう所の生産性は極端に落ちる。小麦だけを作れる土地は少なかったみたい。

南の恵まれた地域は米が作れるならまず米を作るわけで、小麦は後回し。
後は換金作物である綿花・タバコなど。

ジャガイモが入ってくるのはもっと後だし、サツマイモも後だな。

問題は小麦が作れても小麦粉は(tbs

697 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 10:36:53 ID:3dwq+I25
>>693
少なくとも日中国交回復前の中国では小麦粉は大変な貴重品だったそうです。
砂糖も塩も入っていない、ただ小麦粉を水で溶いて捏ねた物を蒸した饅頭(餡なし)が
大人気で何百人もの人が行列して買うような感じだったそうです。

698 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 10:40:33 ID:FSRNmWRG
チャングムの時代にはまだタバコは無かったと思われ
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/06/0406j0417-00003.htm
 一つは、タバコは日本から朝鮮に入ったということ。タバコの原産地は中南米である。
コロンブスが西インド諸島から持ち帰り、それが世界各地に広まる中で、日本から朝鮮に持ち込まれた。
伝来の経緯については、朝鮮通信使説や釜山の倭館説などいくつかあるが、時期については17世紀初頭が定説である。
ちなみに淡珀姑とは朝鮮語の「タムベ」、つまりタバコの語源である。

 
(中略)
 ところで、なぜタバコの話に妓生が登場するのか。それはニコチンの作用による特異な刺激臭と麻痺性にあるようだ。
当時、タバコを最も愛用したのは両班であった。
彼らにとってタバコの刺激と麻痺されるような感覚は、妓生に身も心も奪われるような心地よさであった。
両班の社会ではタバコを「相思草」とも呼んでいた。
タバコの中毒性を表した言葉だ。忘れがたく離れがたい、妖女のように縁が切れなかったようだ。

ワロス

699 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 12:55:03 ID:U7hz+Cgi
とりあえず深夜テレビNHKを見ていたら小麦粉話の宣伝が
でもこの番組であることと小麦粉しか覚えてないニダ

700 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 12:57:43 ID:3OhS0hpE
>>695
昔からそうなんだw

701 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/26(土) 13:07:39 ID:ZPApPEjE
>>698
タバコはこんな記述があったわな。

「蕃椒(唐辛子)と南瓜と我が東に来るは則ち宣廟(宣祖)壬辰の乱(慶長の役)の後に在り。
煙草と同じく倭国(日本)より出ず。」(李圭景『五州衍文長箋散稿』)

「日本の煙草の栽培、製造、使用の方法を教えられたのは、最近五十六年いないのことだが」
(ハメル漂流記[1688]) 差し引くと1620-32年ごろか?

李星齢の『日月録』によれば光海君14年(1622年)に伝来。

702 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 14:36:25 ID:PCy85ghe
>>695
それは製粉用の水車ではなく、揚水用の水車だよ。

確かに昔は「小麦粉」が貴重品だったね。西アジアや西洋で主食にされてきた小麦は全体を挽き潰して粉にしなければ
食用には出来ない。そのためにその地では古くから製粉技術が発展し、回転用の碾き臼も
家畜や奴隷が回す大型の碾き臼も次々に開発された。
しかし東アジアでは、製粉技術が発展しなかった。米やその他の雑穀は、
臼で搗くだけで簡単に精白できたからだ。だから製粉には搗き臼で根気よく搗いて
粉を作るしかなく、麺だの饅頭だの粉を使った食品は贅沢な食い物だった。

日本ではやっと江戸初期に粉碾き臼が安くなって庶民にも行き渡るようになり、
粉を使った食品を日常的に食えるようになった。
朝鮮では、高麗時代は半島での小麦生産が少なく、山東省から買ってくるしかないので貴重品だった。
李朝後期になって半島での小麦生産も増し、安価に行き渡るようになった。



703 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 14:53:31 ID:53KP0ttS
>>702
ということは小麦が貴重と言うより、貴重なのは粉にするのが大変な「小麦粉」ということですか?
小麦粉を常食する中国から挽き臼を導入したりしなかったのかなぁ。

704 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 15:16:52 ID:3dwq+I25
>朝鮮では、高麗時代は半島での小麦生産が少なく、山東省から買ってくるしかないので貴重品だった。
>李朝後期になって半島での小麦生産も増し、安価に行き渡るようになった。

チャングムの頃は中国山東省からの輸入品の為貴重であったから、なくしても又貰うことはできなかったと。

705 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 15:50:12 ID:Q3wLVJua
再放送ばかりだな

706 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 15:54:58 ID:FSRNmWRG

     ,,.. -─‐- .、. _、.._
   / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
  / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
  | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
  ヽ :(aイ  ´゚   i | . ゚`〈   
   \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ
    (_ソ人   l ー=‐;! ノ  小麦粉のでしたら 
       /\ヽ__,ノ     私の実家の日清製粉に
 /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ       おまかせください
..{  |   \ノ §i  ノ
 | \|     o)  .| |

707 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 16:46:01 ID:k2t95OWp
日 : 中国人がTVドラマ“明成皇后”を観た感想
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1516814&work=list&st=&sw=&cp=1

“明成皇后”南朝鮮の文化侵略!!!!

1。皇后の2字は何なんだ??
周知のように、朝鮮はずっと中国の従属国で、従属国の朝鮮としてどのように皇帝がいることがありえるのか??
まして更に皇后なのはなおさらです???
如実に穂先をそろえる顔は恥知らずだ。
2。華人を醜悪かして、自分の評価を高めようとして清政府のを醜悪かして朝鮮の行為を美化して、
どうして私の甲午の海戦の死んでしまう将兵の英霊に直面する???
確かに恩義を忘れる!!!
3。深刻に事実を曲げる!!本当は文化の侵略だ!!!!

http://www.hicourt.gov.cn/bbs/show_con.asp?id=7307&a_user1=%E6%BD%87%E6%B9%98%E5%A4%9C%E9%9B%A8&a_id=2

708 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 17:31:18 ID:CofE9EOU
糞尿を粉にした「ウン粉」も貴族しか食べることの出来ない貴重品でした

709 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 21:41:09 ID:MudphzHy
>>708
この手の中身の無いレス見るとなんかむなしい・・・・つか、可哀相そうに
なってくる>書いた人間

まともなスレになりかかってるのにねぇ〜

710 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 23:36:04 ID:CKIMQQVU
「饅頭」は、日本では中身が入ったまんじゅうを指す。
中国では、中身なしの蒸しパン。
朝鮮では、なぜか餃子を指す。

711 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 23:39:45 ID:SQjf2jl7
李朝時代に尼寺行きって…何か罪でも犯したの?

712 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 23:46:36 ID:cd1sSYVr
>>711
引退するんですよ。

713 :マンセー名無しさん:2005/11/26(土) 23:48:28 ID:SQjf2jl7
>>712
なるほど。仏教弾圧の16世紀朝鮮で尼寺行きってのは…と気になりまして。


714 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:10:32 ID:ZevqX+KP
粉屋のお話は日本のタブー

715 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:13:01 ID:0jXqlnsP
ちょっとみんな聞いてくれ。

さっき、『チャングムの誓い』を見ていた韓国ドラマが好きな母親が発した言葉を

『このドラマって「中国ドラマ」なんだよね〜』

すまん、まじ泣いた(;つД`)

716 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:17:37 ID:kEVKQu4j

タバコは南アメリカ原産で、16世紀初頭にスペインに伝わり、急速に世界中へ広まった。
その際、スペイン語やポルトガル語の「tabaco(tabacco)」の呼称が世界中で用いられ、
日本語でも「タバコ」の呼称が使われるようになった。
日本には南蛮貿易を通して伝わり、慶長年間(1596〜1615年)にはタバコの栽培が行われた。


717 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:20:17 ID:xZb2ehNj
>>715
ある意味正解だね。

あの時代の朝鮮宮廷なんて、明朝のお下がりみたいなもんだからね。

718 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:22:01 ID:pdGmfb//
>>715
「チョングムの誓い」だったらそんなこと言わなかっただろうに

719 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/27(日) 00:23:36 ID:5jpZlR/4
今回のテーマは「修能」でしたね。

>>710
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5_%28%E6%96%99%E7%90%86%29
>マンドゥは、韓国式の餃子である。漢字で書くと饅頭になるが、見た目や作り方は中国餃子に近い。
>小麦粉で作った皮に具を詰め、それを煮たり、揚げたり、焼いたりして食べる。具には、ダイコン、豚肉、
>ニラ、キムチ、春雨などが使われる。

諸葛孔明の饅頭は肉入りだったらしいので、今の包子に近かったのでしょう。いずれにせよ主食。日本
では和菓子となり、韓国では、なぜ餃子なんだろう?

720 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:24:37 ID:A9kU5o5y
ウンベク様にチヂミを作ってあげて別れて、わずか1週間後の料理試験の時には
小麦粉は王様と皇后の食卓にしか上らないような貴重品に・・・

721 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:26:53 ID:XB2GvGri
>>720
あのチヂミは米の粉でできていたのです!…とでもいうのかな

722 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:28:30 ID:qlzwbnAA
羊羹みたく精進料理経由ってことはあったりしないかんね?>日製あんまん

723 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 00:41:44 ID:A9kU5o5y
>>721
そんなバナナ ゙⊂⌒~⊃(;.;.)Д。)⊃゙ ピクピク

724 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/27(日) 00:46:19 ID:5jpZlR/4
>>720-721
雑穀で作っていたのでは? 韓国の主食は粟・稗・コウリャンの類だったわけだから、チヂミが伝統料理
なら、昔はそう言うものを使っていたでしょう。キムチがかつて腐った菜っ葉の塩漬けだったように。

725 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/11/27(日) 00:57:33 ID:3JgaEtbg
小麦も米も朝鮮半島を経由してないんだけど、粟と稗は朝鮮半島経由なのが
遺伝子から確定してるんだよね。

小麦なんて中国から南下してきてるのに、わざわざあの半島を回避するかの
ような伝来経路だったりする(笑)。

726 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:04:46 ID:XB2GvGri
>>725
16世紀になっても輸入に頼らなければならない穀物ともなれば
さすがに韓国起源にはできないのですね(^^;

727 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:08:13 ID:el9RYrL+
もともと半島北部は寒気が厳しく、小麦や稲の耕作には適さない。
だから半島をつたってから日本に伝来したのではなく、中国南部の移民が
直接日本に伝えたんだよ。

728 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:14:33 ID:A9kU5o5y
>>724
チヂミを雑穀で作るのはとても難しいと思います。
粘りけが出過ぎれば焦げ付きやすくなるから油が多量に必要になり、
粘りけがなくさらっとしすぎていると生地が崩れやすくなる。
例に粟やコウリャンは粘りけが強すぎるので蒸したり米に混ぜて炊く
のに向いていると思います。
岩手などで作られていた小麦粉はうどんに適した中力粉だけだったようです。
チヂミなどに用いる薄力粉は多分後になって製菓用に海外から入った
のではないかと思います。
チヂミの歴史は大変浅いのではないかと推察します。

729 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:16:23 ID:WTV/lZPg
既出だと思うが、
なんで試験問題は漢字で、参考書がハングルなんだぁ?
ハングルないだろう!

730 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:19:48 ID:A2yr+TQL
若くて可愛い女の子が大勢出るから面白いねw

731 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/11/27(日) 01:20:35 ID:3JgaEtbg
>>729
視聴者が読めないから。

732 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:20:52 ID:XB2GvGri
>>729
参考書は先輩の女官が書いた物だから、女子供の文字で書かれていたのかも。

733 :しまりす:2005/11/27(日) 01:22:11 ID:soRRZmwP
酒のつまみにキムチを食べています

残念ながら酒を飲んでいる私の脳内ではキムチウマーとはありません

だめでしょうか?
日本の塩漬け白菜のほうがおいしいいのですが・・・

734 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:26:27 ID:yDW9hZSG
これを見ていた弟が
「味っ子や中華一番のパクリだ!」と叫んでいました。

735 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 01:38:36 ID:el9RYrL+
中華一番も時代設定メチャクチャだからなぁ。
清朝のあの時代、男が辮髪以外の髪型していたら、「王朝に対する反逆」と見なされて
即座に打ち首にされた。
それから、中国に割り箸は無い。割り箸は日本の発明。

まあ、マンガだから仕方ないが。

しかし、台湾では中華一番が「中華小厨師」の名で出版され、結構人気だった。

736 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 03:19:16 ID:kxpTq01P
>>727
その通り、あの寒冷地の北朝鮮から吉林、黒竜江省にかけての地域から
水稲が伝わったとはとても思えン。
大体日本人のルーツのひとつは今の雲南省の地域が非常に関係してると思う。
モチの文化と鳥居の文化のルーツがあの辺にある。


737 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 03:44:14 ID:nILDE2jR

【韓国】「友好国を探し出し、情緒を共有するよう育成するべき」…外交問題討論会[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132936594/

【韓国】大学入試でも反日教育〜扶桑社見解は不正解、日韓国交正常化は否定的、朝鮮戦争はスルー[11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132972405/

【中韓】江陵端午祭の文化遺産指定、中国の反応淡々と「韓国の勝ちだ」[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132928266/

【韓国】「朝鮮の植民地根性、主犯は中国」 李朝末期、指導層の外交失敗が植民地化招いた[11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132212134/


もう、ここまでくるとキチガイだね。


738 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 05:15:56 ID:A2RdSjn1
>>736

半島でジャポニカ米食ってるのも、その辺が理由?

739 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 10:12:18 ID:0wU09/wy
766 名前:文責・名無しさん 投稿日:2005/11/26(土) 18:53:41 ID:Q+DMjkcv
11月26日 毎日新聞 みんなの広場
「決然たる韓国女優の美しさ」 主婦 萩原麻子75 (福島市)

現在、NHK総合テレビで放送中の韓国ドラマ「チャングムの誓い」が、大きな反響を呼んでいま
す。感動の源は人それぞれ、世代さまざまですが、重要な要素の一つは、何と言っても出演する女
優さんたちのハッとするようなな美しさではないでしょうか。それこそ大人も子供も、文句なく胸
を打たれるような決然たる美しさ。しかし、落ち着いて考えてみれば、ついこの間まで日本の社会
もそうでした。こんな顔立ち、こんな雰囲気の母、姉、いとこ、友達、先生、近所のお姉さん、お
ばさんに囲まれていたのです。だから、この番組の男性ファンのお気持ちもよく分かります。この
出演者の女性たちも、それぞれの私生活では快適でモダンな現代生活を楽しんでいることでしょう
が、今の日本社会のような、欧米風の「女優らしさ」を美の理想とする状況とは少々違うと考えら
れます。いずれにしても、「苦難多き半島の宿命」の中で、一部の貴族とはいえ、こんなきちんと
した秩序を保ってきたことを心から尊敬します。
------

チャングムが歴史上の人物だと思っている馬鹿、発見〜

740 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/27(日) 10:25:39 ID:NPuJMlg2
>>719
日本の饅頭は伝来したときは肉が入っていたが、
当時の日本は肉を食わないので売れずに変わりに
小豆あんを入れて売ったと言う話があったような。

仏教の茶菓子として発達した説も在った気もする。
どちらにしても菓子化していった。

741 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 10:29:43 ID:ZK9/A+m9
>しかし、落ち着いて考えてみれば、ついこの間まで日本の社会もそうでした。
>こんな顔立ち、こんな雰囲気の母、姉、いとこ、友達、先生、近所のお姉さん、お
>ばさんに囲まれていたのです。

脱字を発見したので訂正して差し上げます。

   誤         正
日本の社会→日本の在日朝鮮人社会

742 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 10:32:36 ID:ZK9/A+m9
>>739
> 766 名前:文責・名無しさん 投稿日:2005/11/26(土) 18:53:41 ID:Q+DMjkcv
> 11月26日 毎日新聞 みんなの広場
> 「決然たる韓国女優の美しさ」 主婦 萩原麻子75 (福島市)
>  感動の源は人それぞれ、世代さまざまですが、重要な要素の一つは、何と言っても出演する女
> 優さんたちのハッとするようなな美しさではないでしょうか。それこそ大人も子供も、文句なく胸
> を打たれるような決然たる美しさ。

お年のせいか視力が弱っていらっしゃるようですね。

743 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 10:35:40 ID:el9RYrL+
>>720

あれはチヂミではなく、緑豆を挽き潰した物を生地に使った「ピンテドク」ではなかろうか。
小麦粉は使わない。
緑豆は朝鮮では身近な食材。冷麺は蕎麦粉に緑豆澱粉を混ぜて練ったものだし、
豆もやしではない、普通のモヤシは緑豆を発芽させた物。

744 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/27(日) 10:37:04 ID:NPuJMlg2
>>728
正式にはチヂミではなくパジョン(ネギの薄焼きと訳すのか?)と言う事と
ルーツがどうやら釜山東莱にあるらしいことだけが分かった。

釜山と言うと昔からの貿易港だよな・・・。

745 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 10:53:17 ID:YG3didrG
>>743
たぶんそんな感じの物だと思う。ただ名前はピンデトックでは無い。つか
王宮ではピンデトっクとは呼ばれてない。
ピンデトックはかつては王宮や両班が肉の台座(脂吸い)で使用してて、
残飯として出したもの。それを貧乏人が出てきたゴミを漁りって、
後に施し物として定着。だから「ピン」の字は貧で「貧乏人餅」の意。
王宮でのピンデトックの語の使用は有得ない。

あと、多くの人間がチヂミとパジョン、ピンテトック混同してる。


746 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 11:15:55 ID:el9RYrL+
「ジョン」は、漢字で書けば煎。
素材に小麦粉をはたきつけ、溶き卵からませて焼いた物だったな。

747 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 11:19:01 ID:WTV/lZPg
>>731
世宗大王がハングルを公布したのが1436年だから、
本当に女子供に本当に普及していれば年代的にぎりぎり間に合うのだが
ハングルはあくまで庶民専用だったから、宮廷内では使わないだろう?

748 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 11:36:48 ID:PZNSWbEy
少し不思議に思ったのですが

”饅頭は、諸葛孔明が川の氾濫を治めるために考案した”
というのは、『三国志演義』だけじゃなく、正史にも記載があるのですか?

以前幼いチャングムへの質問で、答えが”鶏肋”だった時にも思ったのですが
韓国人は『三国志演義”が歴史書だと思っていませんか?

749 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/11/27(日) 11:42:17 ID:3JgaEtbg
長江流域から船を出すと海流に乗って北九州とか瀬戸内海に流れ着く
ことがわかってて、水田跡がそこらへんに集中してんだよね。

750 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 11:45:14 ID:V6bfhBtK
明の使節からうんぬん…

ってことは、
貢物の途中で試し腹くらって
脱走したって事か?

751 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 11:51:13 ID:ZK9/A+m9
緑豆にしても粉にするのは小さな石臼でやっていたら
すごく大変だと思う。
当時朝鮮に緑豆があったとしても粥などの形で食べて
いたのだと思う。

752 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/27(日) 11:55:36 ID:NPuJMlg2
>>747
子供用の参考書にはハングル使っていたらしいけどね。
漢字の発音を教えるためだけど。
対馬の朝鮮語の学習書にもハングル使っているのを見たことがある。どちらも漢字の発音を記すためだな。

燕山君の時代にハングルで悪口を書かれるのでハングル禁止令を出しているところから
チャングムの時代には両班階級の女子供の間には有る程度普及していたとは思われる。

753 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 11:55:45 ID:Bj/iUj+O
>>750
接待役かなんかだったんジャマイカ?

754 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/27(日) 12:10:30 ID:NPuJMlg2
>>748
正史にはない。ただ、演義の創作と言うより伝説・異伝を演義に取り込んだもの。
諸葛孔明にまつわる伝説は異常に多い。(日本の空海伝説みたいなもの。)

南蛮関係だけでも100はあるのではないかな?

雲南省の少数民族に伝わる孔明伝説も数多い。
孔明の南征の時の兵が土着したと称する少数民族も居る。

755 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/27(日) 12:34:16 ID:5jpZlR/4
>>728 >>743 >>745
雑穀では作れないとなると、やっぱり緑豆かな?
>>740
なるほど。「孔明式」の饅頭(肉入り)が日本に渡来し、菓子に変化したって事か。

756 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 12:44:36 ID:PZNSWbEy
>>754
回答、ありがとうございます

正史を用いなかったのは、視聴者に対する配慮かもしれませんね

757 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 12:52:23 ID:/25tgQUO
>>742
そういえば福島って今度反日女優ヨ・ウンゲ(チョン最高尚宮役)が来るんだよな。

758 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 12:55:20 ID:/25tgQUO
>>748
こんなことやってますから・・・・・・

> ドラマ『三韓志』のオープンセットが国内最大規模で建設される。

> 来年中旬、MBCで放映される予定のドラマ『三韓志』を制作する(株)オリーブナインと(株)チョロクベムエム・エヌ・シーは、
> 「全羅(チョルラ)南道・羅州(ナジュ)市から80億ウォンの制作費支援を受け、オープンセットを建設する」と15日、発表した。
> オリーブナインの戦略事業本部ユ・スンファン理事は、『三韓志』オープンセットは建築面積だけで約2万坪、
> 敷地面積は4万2000坪で、歴代のドラマのセットでは国内最大規模」と紹介。
> ヨンインの『シンドン』セット場は8900坪、楊州(ヤンジュ)の『大長今』(日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』)のセット場は2700坪だった。

> 『茶母』の脚本家チョン・ヒョンスと『オールイン』の脚本家チェ・ワンギュが共同執筆することになる『三韓志』は、
> 韓半島5000年の歴史の中で、新しい鉄器文明時代を開拓し、高句麗始祖東明(ドンミョン)聖王として台頭した高朱蒙、
> 高句麗建国の一等功臣であると同時に高朱蒙から捨てられた息子たちを率いて百済建国の母として
> 歴史に名を残した高朱蒙の妻召西奴(ソソノ)の愛を中心に、旧時代に対抗し新たな歴史を開拓していく古代英雄たちのドラマチックな話。

> 来年2月、中国ロケに入ると同時に本格的な撮影に取りかかる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/16/20051116000034.html

759 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 13:31:17 ID:PZNSWbEy
>758
うわぁ・・・どんな電波物語が展開するかワクワクする

> 韓半島5000年の歴史の中で、新しい鉄器文明時代を開拓し
反射炉とか黒鉛炉とかオーパーツ希望
たたら製鉄だったら更に倍率ドン!

760 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 14:33:49 ID:EwIbseR4
>>757
福島って去年もアンドレキムが来てファッションショーをやらなかったか?

761 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 15:16:30 ID:M+i3kH8i
見ないで。ハニカムわ♪
http://www.mv.helsinki.fi/aleppane/blog/andrekim.jpg

762 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 15:33:35 ID:YrrsMsL+
善意を持って計算してみても、ノ尚宮が蒙古人に狼藉されたのが40才を過ぎてからのような
気がしてならないのは私だけっすか。高齢出産お疲れ様でした。
つか、ノ尚宮とお針子の女の子って、どうみても祖母と孫にしか見えませんでしたがあ。

763 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 15:42:30 ID:M+i3kH8i
>>762
来週分るよwwwwwwwwww

764 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/27(日) 17:10:33 ID:5jpZlR/4
>>762-763
……いかにも韓国らしい事情があるように思えます。

765 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 19:01:56 ID:1ryBnnhf
>>762
そっちは、あぁそうなの後出し乙、みたいな説明があるんだけど、
登場人物の年齢をちゃんと計算していくと、結局最後に同じつっこみをすることになります。

766 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 23:10:29 ID:eUyftRMb
>>762
同じ事思った。
ノ尚宮「私が若い女官のとき・・・」

宮中に上がって50年ーチャングムと同室の子16歳
+宮中に上がった年齢=出産時年齢

若い女官?文句なしに今週の見所に決定w
(日韓併合直前の半島の平均寿命って30歳ぐらいだったような・・・)


767 :マンセー名無しさん:2005/11/27(日) 23:18:41 ID:xI3onELg
>>766
> >>762
> (日韓併合直前の半島の平均寿命って30歳ぐらいだったような・・・)

24歳位だったと思う。

768 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/27(日) 23:18:45 ID:NPuJMlg2
>>766
20台だったかと。
成人した王族の平均余命を調べたら45-50ぐらい(殺されたのを除く)だった気がしたから
下級階層はもっと短いと予測してみる。

769 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 00:38:37 ID:oeScwRi4
むかし平均寿命が短いのは、主な原因として乳幼児の死亡率が高かった事じゃなかったか?
だから、中には長命の人がいてもおかしくない。
とマジレスしてみるが、かの国には常識は当てはまらないからなあ…

770 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 01:14:35 ID:gXES6tp0
【日韓】韓国の高麗茶道と日本の茶道 愛好家ら集い文化交流〔11/27〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133057396/207

207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2005/11/27(日) 18:36:27 ID:UCOQfMMv
韓国茶道
↓   ↑
高麗茶道
↓   ↑4つの流派から大成されたのが高麗茶道
高句麗茶道
新羅茶道
加羅茶道
百済茶道 (→日本)

あと少しで、百済から日本へ伝わったというルートが発掘されそうですね・・・。
ああ、日本と百済の関係を知っていれば避けて高麗茶道が日本に渡ったと幾分まともにするのかな。

 

771 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 01:26:05 ID:YnYG12bB
ある意味、盗人のお針子見習いの言動、リアクションは
チョンの典型である。

772 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 01:28:14 ID:2yHAlG0y
小麦粉が貴重であると強調している割に女官の好物だったり、
お針子がいとも簡単に饅頭汁作ってるのも変な気が。

妙に悲劇・美談っぽく仕上げているが
親孝行の為なら他人を蹴落としても良い、という感覚もよく分からない。
敬語の遣い方から、世間>親の日本と、親>世間の韓国の違い?

773 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 02:48:05 ID:2mp1W4Jg
うちの親が毎週楽しみにしているドラマです

そんな親でも「皆同じ顔に見えるわ」とか「これって中国からのパクりだよね?」とか言ってきます
母ちゃん、謝罪と賠償を請求するニダ
あ、明日の晩御飯はカレーライスがいいニダ

774 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 04:06:35 ID:WyJrsJTD
>>735
誰が売り込んだか知らんが、大陸で
ドラマ化されたとか…
(日本未公開)

775 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 08:47:11 ID:8jwJRJFs
ドラマで使用されている宮廷料理のレシピは最後の焼厨房尚宮のハン・ヒスンさんから伝承された19、20世紀の物で、
16世紀前半の物と同一かどうかは検証出来ません。
メニューの記録は残っていますが、レシピの記録(破棄されたわけではなく口伝だったから)は一切残っていないからです。

ttp://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=115

776 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 09:27:20 ID:tDZbVgDR
今、パク・ミョンスが来日しているって、ニュースで言ってたぞ。
わかる香具師いないだろ(わら

テレビに出てた顔とチャングムでの感じがあんまりに違うので、
最初は誰だかわからんかった

777 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 09:54:30 ID:1ZZdNMrY
わかる人がいないことを自慢にするのが、大ヒットドラマと全国的ブームであることはすばらしいですね。

778 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 11:44:08 ID:2DrewiDg
>>775
チャングム母が料理日誌をつけていたと言うのと矛盾するなw

779 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 12:48:22 ID:FTKo4QZe
>>772
お針子ならお針子らしく、ポーチ(w)でも作って「寺へ持っていって」という展開にすれば・・・。
あの場で誰か「盗んだ小麦粉で饅頭を作っても、お母さんは喜んでくれないよ」と
言ってくれると思ってたのに。

780 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 13:04:57 ID:yOOKdi4W
嘗糞遊技は出てこないの?

781 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 14:46:05 ID:u3LAyTUc
>>779
喜ぶから誰も言わない…のかな?

782 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 14:48:38 ID:gmUtsGPS
>>779
だめじゃないか、日本…いや、世界の基準でものを言っちゃあ。
チョソどもからみれば他人を蹴落としてまで親に尽くすのが「美談」
なんだから。
「井戸を皆で掘って1人で飲む」だっけ?
実際に朝鮮半島にあることわざらしいが?

783 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 14:57:37 ID:wueIUHNF
韓国のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。 」
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

784 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 14:58:10 ID:wueIUHNF
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「倭将は病気にかかるほどよい。」
「盗みも一人でやれ。」
「梨を食べて歯を磨く。」
「女房を殴った日に女房の母親がくる。」
「隠れてみたら捕盗庁の建物だ。」
「三日も飢えて塀を越えない者はない。」
「音の出ない銃があれば撃ってやる。
「俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「便所の蛙に陰門をかまれた。」
「屁が癖になるや、麦の食糧も底をつく。」
「大便かカボチャ汁か。」
「白い粥に鼻水。」
「屁が度重なれば大便がしやすい。」
「手も当てずに鼻をかむ。」
「臭くない便所があるものか。」
「自分の陰部をさらけ出して人に見せる。」


785 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/28(月) 19:54:21 ID:1jzzOAiH
>>766
平均寿命は乳幼児死亡込みなので、女官になってしまえば(政争で殺されなければ)人生50年くらいは
生きるのでは? まさか餓死はしないだろうし。
>>771-772
おそらく、ノ尚宮は、昔から貴重品(小麦粉)を盗んで食べてきたってことかと。やっぱり韓国だなぁ。
>>779
韓国ですよ。韓国。そんな日本人みたいなことはしません。

786 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/11/28(月) 22:35:15 ID:ysfckiAa
>>785
>まさか餓死はしないだろうし。
「春窮 韓国」もしくは「春窮 朝鮮」でググれ。

787 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/28(月) 23:21:26 ID:23yF2+M1
>>785
李氏朝鮮に関しては成人してからの餓死・病死も異常に多い。
特に女子に関しては奇異な風習が災いして両班階級の病死者も
多いです。

なんせ、男医に見られるのを嫌がるので手首を紐で結んで
隣の部屋から脈をはかると言うおかしな風習が20世紀まで
あったと言います。

そのために女医制度を作ったのですが、後期には完全に破綻していました。
民俗治療と変わらない事をやっていたと言われています。
最初の純宗妃が早死にした原因がこれらしい。

中宗王后は2人が早死にしたので3人居る。最後の王后が希代の悪女で(tbs

788 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 23:25:01 ID:wueIUHNF
奇異な風習?

「腹試し」とか「腹試し」とか「腹試し」とか「腹試し」とか?

789 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/28(月) 23:30:20 ID:23yF2+M1
>>788
腹試しに関してはなかなか一次資料が見つからないんだよなぁ。

調べているとそれ以上に斜め上の風習がたくさん見つかるんだけどorz

790 :マンセー名無しさん:2005/11/28(月) 23:32:28 ID:lu4AVuqv
>>789
kwsk

791 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 00:12:21 ID:t5BdkkXz
>>776
 ×パク・ミョンス
 ○パク・ジョンスク
だろ

792 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 01:41:17 ID:ZCtvTxDl
明治時代に学習してたのがわずか5%の上の階級しか勉強してなかった朝鮮なのに、チャングムが「私も皆みたいに寺小屋で勉強したい」 などどまるで日本に居るかのような事言う。ちなみに日本は江戸時代に寺小屋で80%の子供が学べた。歴史の捏造するな

793 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 01:53:32 ID:pJn39IdA
>>792
だなぁ。

このドラマを、韓国が全世界で放送しようとしてるのを見れば、
ある程度の察しはつくんだけど。

それにしても捏造が酷すぎる。

このままだと日本統治前の写真が
逆に捏造扱いされる時代がやってくるのかもしれないな。

794 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 02:13:07 ID:0iAtBeMq
>787
 十字に箸を渡した茶碗に水を満たし、それを一気に飲むと病状が解放に向かう
というのは朝鮮起源だと知りました(笑

795 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 02:46:29 ID:l9lQ6WaZ
>>792
白丁の少女であるチャングムが書堂に行けたのも、両班の少年と遊んでたからでしょう。
儒教の影響で両班って子供のウチから男女分けて生活するらしいから、女の子と遊ぶのって
刺激的だったのかもね。


796 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 02:58:34 ID:LKEnLd9i
>>794

それはシャックリを直す方法じゃなかった?
水を満たした碗に十文字に箸を置き、水を少しずつ飲む、というのは、
実際に医学的に見ても効果があるそうだ。

少しずつ水を飲むと、実際にシャックリが止まるそうな。

797 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 06:32:01 ID:NUsNIvFe
・韓国時代劇が面白い!〜華麗なる朝鮮王朝への誘い
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7073.shtml

これはすごい…

798 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 07:32:00 ID:iP5jIGGl
本気で歴史捏造する気ではないのか?
みじめな奴隷国家の過去を糊塗して、
最低限でも日本並みの歴史、文化が華麗に花開いていたと。
でもって、日帝が暴力的にその朝鮮を踏みにじった。
何か、朝鮮人の思考ってこれしかないでしょ、全く。

799 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 08:51:35 ID:GVNtn1lc
>>791

白丁スク
だろ。

800 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 08:53:29 ID:0iAtBeMq
>796
「十文字」は完全に無関係だろ?(笑

801 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/29(火) 10:09:24 ID:lH7RbBOG
「朝鮮の悲劇」から(著者がペテン師なのでどこまで信じて良い物か)

経緯、皇太子妃(純宗妃)が重病になった、ドイツ人医師が診察しましょうと
申し出たが断られる。(1904-5年ごろかな?)
「それは言うまでもありません。ありとあらゆる手だてが全部施されたけど、
結局死にました。国内の医者たち−六〇名をこす数でしたが皆医女なんです
−彼女らが診断したところによると、皇太子妃に魔が訪れ、それがまた特別
たちの悪いものだと言うのです。あらゆる治療を施しましたが、なんの効き目
もあろうはずがありません。」

「じっさいはどんな病気だったんですか」
「あの症状からすると、胃に何か異常があったようですな。腹が山のように
盛り上がったといいます。霊験あらかたと噂の高い医者たちは、すで早々
と父親になる希望を捨てていた皇太子に妃が妊娠したと告げました。この吉報を
伝えた女医は褒美を山ほどもらい、出世もしました。彼女はまもなく、これらを
全部袋に包んで風のように逃げ去ったということです。」

802 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 12:58:30 ID:2l80XRAO
>>798

つ「三韓志」

来年中旬、MBCで放映される予定のドラマ『三韓志』を制作する(株)オリーブナインと(株)チョロクベムエム・エヌ・シーは、
「全羅(チョルラ)南道・羅州(ナジュ)市から80億ウォンの制作費支援を受け、オープンセットを建設する」と15日、発表した。
オリーブナインの戦略事業本部ユ・スンファン理事は、『三韓志』オープンセットは建築面積だけで約2万坪、
敷地面積は4万2000坪で、歴代のドラマのセットでは国内最大規模」と紹介。
ヨンインの『シンドン』セット場は8900坪、楊州(ヤンジュ)の『大長今』(日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』)のセット場は2700坪だった。

『茶母』の脚本家チョン・ヒョンスと『オールイン』の脚本家チェ・ワンギュが共同執筆することになる『三韓志』は、
韓半島5000年の歴史の中で、新しい鉄器文明時代を開拓し、高句麗始祖東明(ドンミョン)聖王として台頭した高朱蒙、
高句麗建国の一等功臣であると同時に高朱蒙から捨てられた息子たちを率いて百済建国の母として
歴史に名を残した高朱蒙の妻召西奴(ソソノ)の愛を中心に、旧時代に対抗し新たな歴史を開拓していく古代英雄たちのドラマチックな話。

来年2月、中国ロケに入ると同時に本格的な撮影に取りかかる。


ソース:ドラマ『三韓志』のオープンセットが国内最大規模で建設される。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/16/20051116000034.html

803 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 13:01:03 ID:2l80XRAO
韓国茶道の写真。なぜ傍らにトイレットぺーパーが?

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1518773&work=list&st=&sw=&cp=1
 babohanguks : 日 - 道具だけ見たら スカトロマニアの ドラッグパーティーですね。

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1518782&work=list&st=&sw=&cp=1
 naverman02 : 日 - 液体の中に浮かんでるのは何? 韓国では、靴下を煮た汁を飲むの?


804 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 13:48:56 ID:WV6qARTC
>>803
ひょうたんの柄杓なんておもしろいですね。

問題の液体は何でしょう? 「靴下」はお茶か薬草の類を薄布に包んだものではないかと
見えますが、これを煮出してお茶とするにしては熱源が見あたりませんし、あのひょうたんで
水を汲むには浅すぎるようにも見えます。
ひょっとしたらあれは飲むのではなく、香りを付けた水で手を洗う手水鉢の類なのかな?



805 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 15:55:27 ID:pJn39IdA
>>797
宣伝攻勢が、あちらからかかってるんでしょうね。


毎日新聞 24,25日 東京朝刊
チャングムを歩く:朝鮮王朝の世界/上 薬食同源 健康になる宮廷料理
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/news/20051124ddm013070076000c.html
チャングムを歩く:朝鮮王朝の世界/下 宮廷体験 登場人物になりきり
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/news/20051125ddm013070152000c.html

806 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/29(火) 16:14:11 ID:lH7RbBOG
チヂミのレシピを調べたら、
小麦粉のみを使うもの
小麦粉と白玉粉(もち米を粉にしたモノ)を使うもの
白玉粉のみを使うもの
上新粉(粳米を粉にしたもの)を使うもの
上新粉と小麦粉を使うもの(比率は一割から半々までいろいろ)
じゃがいもを使うモノ
じゃがいもと上新粉を使うモノ

とまぁいろいろありすぎてよく分からん。小麦粉の高価な時代は米粉辺りを
使っていたのでは無いかと思われるが、卵とごま油が有れば粉は
何でも良い気がしてきた。

807 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 17:24:35 ID:lGUWA4w1
>>806
> 小麦粉の高価な時代は米粉辺りを 使っていたのでは無いかと思われる

米自体が貴重だったのでは・・・

808 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/11/29(火) 18:12:40 ID:McDUXnuM
っつか、稲作なんて南部沿岸と南西部沿岸以外じゃやってないよ<朝鮮半島
それも陸稲中心。

809 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/29(火) 19:02:02 ID:KuEMQ/sk
>>786
いや、(無職ヤンバンならともかく)女官が餓死なんかしないだろう。と思うわけでして。
>>787
餓死はしなくても病死は多いわけか……。
>>806
どうやら当時のチヂミの材料は緑豆らしいという話がある。

810 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/29(火) 19:07:43 ID:lH7RbBOG
>>809
結論としては、卵とゴマ油を使っていればつなぎに使う粉は何でも良かったのではないかと推察します。

ジャガイモの流入は17-18世紀なので蕎麦、雑穀、緑豆などが考えられ、南の方であればクズ米を
粉にして使ったと考えられますねぇ。

811 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 19:15:55 ID:lGUWA4w1
【七転八起】チャングムの誓い第2話
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131985940/201

201 名前:自治スレでローカルルール変更議論中[] 投稿日:2005/11/29(火) 18:58:22 ID:REVjSOrZ
茶道は韓国から中国や日本に伝わったと最近聞きましたが、本当ですか?
剣道も韓国からですって?
他にも中国から伝来、または日本独自のものと思っていたものが韓国だそうで
なにが本当でなにが嘘かわからなくなってきましたぞ。
自分が今まで積み重ねてきた知識はいったい…!?

812 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 19:29:28 ID:lGUWA4w1
>>810
チヂミが本当に中宗の頃に一般的な食べ物だったのか?疑問です。
何かそれを証明できる文献はあるのですか?

製粉技術が未発達だったことを思えばどの材料もやはり粉にして使うことは
不合理だと思います。

緑豆・蕎麦・雑穀いずれも粥にして食べるのが手間もかからず合理的だと思います。

又、当時の調理設備では熱の調節も容易ではなく、油をふんだんに使えた
としても薄いパンケーキのような物を焼くことは困難だったと思います。

韓国ではごま油を多用しているようですが、油にするにはものすごい量のごまを
必要とします。当時そんなに栽培技術が発達していたとは信じられません。

813 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 20:14:25 ID:KG5uHGw6
>>812
>薄いパンケーキのような物を焼くことは困難だったと思います。
李朝のどの時期かはわかりませんが。一応、ピンデトックは存在してたはず。


814 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/29(火) 20:39:37 ID:lH7RbBOG
>>812
一般的など一言も言っておりませんけども、そもそもルーツは宮廷料理。
両班の食べ物ですね。(餅類もおそらくそう。)

日本の室町・江戸時代の庶民の食べ物見たいに考えるからおかしく成るわけで・・・。

815 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 20:49:22 ID:eNPHdYUR
500年前の時代に40代後半で、ちゃんぐむは子供をうんだらしいが、
高齢初産は現実どうなんだろうか・・・疑問

816 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 20:51:10 ID:H1xZTO7y
>>813
ピンデトックが韓国の文献に初めて登場したのは1670年。当時はピンジャトックと呼んでいたようです。
野菜や肉類ではなく、小豆と蜂蜜をまぜた餡を緑豆の生地で挟むように焼いていたみたい。

ttp://www.nishinippon.co.jp/news/World/Asia/hangryu/issue/c/1.html

817 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/29(火) 21:26:18 ID:KuEMQ/sk
>>812
王宮の菜園で食うくらいの粉は手にはいるのでは? 無職ヤンバンたちはそれこそ粥をすするしか
無かったと思いますが。
>>815
江戸時代の日本なら、40歳代での出産はかなり多かったらしい。普通は初産ではないが。

818 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 22:21:03 ID:eNPHdYUR
嘘でも時代考証が多少疑問でも、ちゃんぐむが 医女大長今だった・・という
ことで、世の中夢がもてるよね。
結婚後も是非、宮中で活躍してくれてたら、もっといいのだけどな〜〜〜〜〜


819 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 22:27:49 ID:H1xZTO7y
>>817
ピンデトックの作り方ググってみました。
今は水につけておいた緑豆と水をミキサーガーっと一気に
ミンスしてしまうようですが、昔は石臼で挽いたんでしょう。
今の感覚だと素朴な感じの食べ物ですが、昔は手間のかかる
ごちそうだったのでしょうね。

820 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 22:41:13 ID:KG5uHGw6
>>817
>王宮の菜園で食うくらいの粉は手にはいるのでは?
ピンデトックの名前の由来は貧乏人に施したのが由来です。
貧乏人の施し食だから当然両班は食べる事はできたはずです。
「朝鮮の食べもの」鄭大聲著(ちょっと電波も混入の書だが)によると
最初は両班とかの残飯、食用と言うより飾り付け、脂吸いとして使用で
ほとんど食わなかった。それを貧民の残飯漁りから配給がはじまり、
その後施し物として定着、現在の「貧子餅」(ピンデトック)との呼び名に
なったと。

821 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 22:46:12 ID:5AgUlRFV
李氏朝鮮の王が「自分の体の事は女医が一番良く知っている」と言ったという記述が残って
いただけ。あとは全てフィクション。
だいたい何故盛んに日本のしゃぶしゃぶ鍋が出てくるのか?

822 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 22:48:41 ID:O51jThRw
このドラマ、煽りにも関わらず全然話題になってないね。

823 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 22:51:27 ID:WIGRT/rh
>>820
貧乏人に施せるって事は「王様しか食べられない」貴重な食材ってことは、ほぼあり得ませんよね。
やはり雑穀か緑豆を粉にしてたのかな

824 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 22:54:47 ID:eNPHdYUR
>821
なぬっ?しゃぶしゃぶだと。

825 :非公開@個人情報保護のため:2005/11/29(火) 22:57:54 ID:eNPHdYUR
>821
王は医女大長今としての信頼を表現していると史実解説があったぞ。

しかし、しゃぶしゃぶと聞くと、どうも連想されてしまってな。うーむむむっ。

826 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 22:59:29 ID:LKEnLd9i
ピンテドクの生地の造り方はね、水に一晩漬けた緑豆を碾き臼にかけると、
ドロドロになった豆のペーストが出来る。これを生地にするんだ。

ちなみに、豆腐もかつては水に漬けた大豆を碾き臼にかけてすり潰して作った。


827 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:03:15 ID:H1xZTO7y
>>820
> >>817
> >王宮の菜園で食うくらいの粉は手にはいるのでは?
> ピンデトックの名前の由来は貧乏人に施したのが由来です。
> 貧乏人の施し食だから当然両班は食べる事はできたはずです。
> 「朝鮮の食べもの」鄭大聲著(ちょっと電波も混入の書だが)によると
> 最初は両班とかの残飯、食用と言うより飾り付け、脂吸いとして使用で
> ほとんど食わなかった。それを貧民の残飯漁りから配給がはじまり、
> その後施し物として定着、現在の「貧子餅」(ピンデトック)との呼び名に
> なったと。

これの信憑性がどれほどあるのか?ということにつきるような気がします。

828 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:04:38 ID:5AgUlRFV
あそこにガーゼをつっこんで引っ張り出して・・
というのはインチキなインド人ヨガ導師が好きでやってた療法で、
猥褻罪でつかまった。
しゃぶしゃぶで連想されるのはこういった話であろう。

829 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:05:51 ID:H1xZTO7y
>>826
石臼で挽く作業が大変だから一般的な食べ物ではなかったのではないかと・・・

因みに日本でも江戸中期くらいまでは庶民は豆腐を日常的に食すことは出来なかったようです。

830 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:15:49 ID:LKEnLd9i
いや、碾き臼が出回ったからこそ粉を用いた食品が安価になったんだよ。

それ以前は粉を作るには搗き臼で根気よく搗きまくるしかなく、
粉を使った食品は高価だった。
大陸では漢の時代に回転式の碾き臼がシルクロードを伝って伝来し、
唐の時代には家畜や水力を使って臼を回す仕組みも出来、粉は庶民でも食えた。
朝鮮はどうだったかは知らないが。

831 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:18:01 ID:ISB2Yb59
ヨンセン・・・ ハアハア・・・

832 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/29(火) 23:18:12 ID:lH7RbBOG
>>827
「朝鮮の食べもの」鄭大聲著は持っているが、その記述が見あたらない。
家にあるのは1993年の初版第5刷なのだが、改版したのかな?
ぐぐると同じ作者の「焼肉は好きですか?」と言う本に書かれている記述の模様。

この本の著者は、日本の食文化の起源や語源を強引に朝鮮に持ってこようとしているところで
電波入っている部分があるが、そこを除けばおおむね信頼できるかな?

833 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:25:26 ID:LKEnLd9i
確かにな。

日本の菓子、「けんぴ」は、ウリナラの犬餅(ケンピョン)が起源ニダ!
竈の別名、「くど」は、ウリナラで煙突を言う「クルドク」が由来ニダ!
日本で白米を「銀シャリ」と言う。「シャリ」の語源はウリナラで米を言う「サル」ニダ!
土佐の国で作られる堅い豆腐は、ヒデヨシが拉致したウリナラの職人が作った物ニダ!
ウリナラでは味噌玉をメジュと言うニダ。「みそ」の語源ニダ!


などなど。

834 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:26:32 ID:KG5uHGw6
>>832
「朝鮮の酒」では日帝が朝鮮の酒の文化を無くしたとかかなりアレな記述が
多い。一部は正解だが、もっと影響のあった朝鮮戦争後の穀物規制や日帝の
酒税を韓国が継承した事にはふれてないし、何でも日本の物は朝鮮起源ってのが
垣間見れる。

835 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/29(火) 23:28:55 ID:lH7RbBOG
>>821
そこなんだけど、『傳曰予證女醫知之』としか書いてないんだよなぁ。
後、註に長今云々ってかいてあるが、後は小便がどうたら大便が不通とか
書いてあるぐらい。

予の身体の事ってかなり超訳しているだと思うのだが・・・。

「予の事は医女が知っている(から余計な口だしするな)」と家臣を黙らせるために
言ったという解釈もあったりしたはず。

836 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:34:13 ID:WIGRT/rh
今更な疑問ですが、このスレを拝見してると医女というものが
成立したのは、おとこに体を診せたくない女性のためっぽいのに、
男性である王様が、医女に体を診させてたの?

837 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:38:16 ID:KG5uHGw6
>>835
同じように「東医宝鑑」の許浚を描いたドラマも許浚の事は全然記録がなく
ウリナラファンタジーでドラマを仕上げてしまった位だし。

なんでも香港ではチャングムの次は昔やった許浚のドラマをやるらしい、
話しの筋書きはかなり似てる(w

838 :マンセー名無しさん:2005/11/29(火) 23:58:55 ID:erEUcRz/
>>836
当時の医女の地位を感覚的に表現すると、「ナースのコスプレした風俗嬢」みたいなもんだと。

ところが王がそのイメクラの営業トークにはまっちゃって、「ほんとにナースさんに見てもらいたいニダ!」
って言い出したもんで、家臣は大騒ぎ。
 臣「そんなに見てもらいたいなら、愛人にしちゃいなさい!」
 王「そっか、ぼくちんナースさんに愛人になってもらうニダ」
という騒ぎが最終回付近にひととおりございます。

839 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 03:46:07 ID:MxRUKChz
チェ尚宮
ハァハァ

840 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 04:50:14 ID:b3+IWfYj
チャングムを歩く:朝鮮王朝の世界/上 薬食同源 健康になる宮廷料理
 キムチ、チジミ、ナムル……、日本の食卓にも当たり前のように並ぶ韓国料理。
でも、NHKで放映中の人気ドラマ「宮廷女官 チャングムの誓い」を見ると、知っている
メニューとちょっと違う。ドラマは16世紀の朝鮮最後の王朝・李氏朝鮮の宮廷を舞台に、
「厨房(ちゅうぼう)」女官だったチャングムが王の主治医になるまでを描く波乱万丈のストーリー。
毎回登場する豪華な宮廷料理の品々に目がいく。「百聞は一味にしかず?」とソウルに向かった。
【川端智子】

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/news/20051124ddm013070076000c.html

チャングムを歩く:朝鮮王朝の世界/下 宮廷体験 登場人物になりきり
 チャングムが料理を作った台所、涙を流した姿。ファンは目に焼き付いたシーンを思い起こし、
ドラマを見ていない人も朝鮮王朝の宮廷に迷い込んだような錯覚に陥るのが「大長今・テーマパーク」。
セットとはいえ、韓国伝統文化の奥深さを知ることができそうだ。【川端智子】

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/news/20051125ddm013070152000c.html

841 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 09:27:34 ID:q/+L10OU
大型スーパーの1階で小さいイベントフロアーがあるんだけど
昨日いったら韓流物産をやっていた。
キムチはもちろんのこと韓流俳優のポスターだかカレンダーも下げられていた。
でも、誰もお客が居なくて店員が1人で店番をしていた。
韓流ブームなんて嘘だよな、と再度、認識した。

842 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 10:37:43 ID:WiD4/LFI
朝鮮人参も冬虫夏草も人工栽培が難しい筈なのに、
あの当時の朝鮮で、食材に使えるほどに栽培技術が進んでいたんだろうか。
ちょっと信じられない。


843 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/30(水) 10:58:13 ID:YeGGX0N1
>>836
中宗の先代王燕山君が、医女と妓生を侍らせて毎日酒宴をやっていたからだと言われております。
しかし、医女の妓生化は燕山君より前の成宗の時代から始まっているらしい。

>>842
朝鮮人参は数少ない朝鮮の輸出産物なので国策でやってました。

844 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 10:59:19 ID:h2jso7Dn
>>841
韓流スターの人気については言うまでもありませんが、
何も寄生虫キムチの記憶が鮮明な今物産展をしなくても
良いのにね。

845 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 12:36:53 ID:xB7iP9Rv
>>844
どうせチョソのことだから「寄生虫を気にするのが悪い」って思ってるんだろ。


【韓国】社会統計調査発表、「悪いのは他、自分は悪くない」意識が蔓延

ソース:東亜日報<韓国人たち、ややもすると “お前こそちゃんとしろよ”>
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=c__&n=200511260102&main=1

↑韓国語サイトなので内容は翻訳サイトを使ってお読み下さい。


846 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 16:26:41 ID:WiD4/LFI
>>843
日本でだって、朝鮮人参の栽培に成功したのは江戸時代だよね。
室町時代頃の朝鮮がそんなに進んでいたのかね。
朝鮮人参が栽培できるくらいなら、キバナオウギも成功してたんじゃない?

847 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/30(水) 17:20:27 ID:YeGGX0N1
>>846
そもそも朝鮮人参は、朝鮮で自生している植物なので、
環境の違う日本で育てるにはそれなりの工夫が要る。

朝鮮では、元々自生していた人参を採取していた。
栽培しはじめたのは乱獲で自生している人参の収穫が減ってからと言われている。

朝鮮人参は元々朝鮮の気候にアジャストしているから、条件さえそろえば、
適当にやっても育つ訳。

朝鮮での人参の育て方はこんなかんじ。野生の人参(山参)の実を山中に播き、
そのまま放置し、何年か経った後に収穫する。

この栽培法を進んでたと言うのなら朝鮮は進んでいたのだろう。
ちなみに朝鮮で人参の栽培方法の本が出てくるのは純祖時代。19世紀初頭です。

日本では朝鮮・中国からの輸入量が減り、値段が高騰し、品質が低下したために
江戸時代の享保年間に種と苗を入手し国産化を始めたとされる。
しまいには、全量国産でまかない、逆に中国に輸出までしていたと言う話。

848 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 17:39:45 ID:lo80VQZn
>>847
今BSでやってる「チェオクの剣」(茶母)では、この間、「自然の人参は、栽培ものと違って香りが」とか
やってました。チェオクの時代は、チャングムより後らしいですが。
だからそれを見て「当時は人工栽培してたのか」と思って見てたのですが・・・・

849 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 18:31:52 ID:WiD4/LFI
>>847
サンクス。
しかし今では韓国でも、天然の何十年ものは数千万円するものもあるらしいね。
形が何かに似ているとか、なんだか神仙思想も入っている感じ。

850 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 18:39:32 ID:1z/lxvbt
>>848
人口栽培というか>>847さんのおっしゃるように「畑で5〜6年かけて勝手に育った」のが
一般的な朝鮮人参です。これとは別に野生の人参も存在します。こちらは育つのに
数十年もかかるとかで、一般的な人参より貴重とされます。

妙な例えですが、育ててる山芋と自然薯、あるいは普通の絹と天蚕の違いみたいな物ですか。

851 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/11/30(水) 18:42:07 ID:fAeT8MoM
そしたら人参の栽培に関しては日本のほうが進んでいたってことかな。
吉宗の時代でしょ、たしか。

852 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/11/30(水) 18:58:06 ID:YeGGX0N1
>>848
上記の山間に播いて放置する栽培法を山養法と言って、
最初は山の農耕民の間で秘伝とされていたがそのうちに漏れ、
徐々に広まっていったと言われている。
従っていつ頃始まったかは分からない。

ただ、明末(17世紀前半)には既に天然ものは著しく減少していた
らしいのでチェオクの時代(17世紀末)には、このような山養物が
出回っていた可能性が高い。

ちゃんとした人参畑を作って栽培する方法は正祖期から純祖期
に広まったと言われているから18世紀後半から19世紀にかけて
の様である。19世紀末のイザベラ・バードの『朝鮮紀行』にもこの
人参畑の話が出てくる。どうやら国の貴重な財源であるために国の
管理下に置かれていた模様。(今でも専売公社が有る見たいね。)

853 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 20:43:04 ID:pR+j/qXt
【韓国】「歴史の書き直し」図る“過去史委員会”来月1日発足〔11/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133242459/

2005年11月30日
・韓国が「歴史を書き直す」作業を開始 〜思想により歴史が書き換わる国の姿〜
“過去史委員会”来月1日発足、委員間の見解差解消なるか:朝鮮日報
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/2005-11.html#20051130


854 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/11/30(水) 20:54:50 ID:E6T31tY1
>>819 >>820
なるほど。"貧子餅"で検索するとそれらしい記述が。
>>842
高麗人参は重要な輸出品の1つだったはず。冬虫夏草は山から採ってきたのでは?


855 :マンセー名無しさん:2005/11/30(水) 23:46:42 ID:edYakPTR
話に水を差すようですが、今日本屋のニダー流コーナーでチャングムの台本立ち読みしてみたところが、
チャングムが薬草園で出していた食物はチヂミでもピンテトックでもなく、
「スン菜煎」(スンチェジョン)とのこと。
「煎」は、素材を薄く切って小麦粉と溶き卵をまぶし、焼いた食べ物。
西洋料理の「ピカタ」のような食品です。
つまり、「スンチェ」なる野菜の煎。まあ、小麦粉の量はチヂミよりもはるかに少なくて済むでしょうが。


856 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 04:25:33 ID:7itu8gMD
>855
どっちにしろ、台本自体フィクションだから。

857 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 07:29:18 ID:HykRF9hc
台本書いた人はどのくらい調べてるのかな

858 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 07:56:51 ID:lTqQ+id1
「100l創作」って公言しているくらいだからなー、どうなんだろ?

859 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/01(木) 08:13:01 ID:XSdKkNqO
>>855

煎(ジョン) 本来は火で焼いて焦げ目がついた物→卵でとじる→小麦粉を混ぜる
  -+--- パジョン(パ=ネギ) ネギ焼き
   | +-- 東莱パジョン
   +-- チヂミ(慶尚南道方言)
   +-- プチムゲ(ソウル方言)
   +-- ビンデトック
   +....

860 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 08:47:03 ID:5mdrIWEc
不思議なのは朝鮮は14世紀から西洋よりも進んだ印刷技術を持っていたのに
どうして歴史的資料がこんなに少ないのか。

ttp://www.wul.waseda.ac.jp/TENJI/virtual/shomotsu2/index3.htm

我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTIさんは朝鮮の歴史・現代文化に詳しいですね。
貴方の投稿されることは初めて知ることばかりなのでとても勉強になります。

861 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 12:55:23 ID:pmi+Yi58
ここはハン板ですよ。
東亜板と鬼女板とここハン板は、韓国人よりも韓国に詳しい人が集まってくるんだから。

862 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 17:56:24 ID:mGeQGsWH
>>860
404

863 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 19:59:44 ID:I353HvC7
台本を立ち読みしたら、「スンチェジョン」とは白菜のお好み焼きのことだそうな。
あの時代に半島に白菜があったか?
なお、ノ参宮とお針子の年齢が合わない件には、複雑なドロドロの関係がある。
あさって明らかになるであろう。

しかしもっと重大な間違いを発見。
料理試験のため、カンドック夫妻がチャングムにカンニングペーパーを作ってやるシーン。
カボチャの事を話し合っていたが、カボチャはもともと新大陸の原産。
コロンブスが新大陸に到達したのは1492年だから、この時代朝鮮にカボチャがあるはずがないのだ。


864 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 20:11:43 ID:sguc1qCb
>>862

http://www.wul.waseda.ac.jp/TENJI/virtual/shomotsu2/index3.html

865 :マンセー名無しさん:2005/12/01(木) 20:21:25 ID:0dsKU2By
でも、金属印刷が開発されてたなら、なんで朝鮮半島にはまともに古文書が残ってないんでしょうねぇ?

憲法の原本や国印「国璽1号」が行方不明になる国だしなぁ・・・・・・

866 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/01(木) 21:43:19 ID:XSdKkNqO
>>863
朝鮮に南瓜と唐辛子と煙草は、日本から倭乱の後に入っていると言う記録が
あるので17世紀だね。チャングムの時代の15世紀末〜16世紀初めは
あり得ない。

>>865
経済が未熟な李氏朝鮮には官営の印刷所しかなく、そこでは古典の印刷ばかり
やってたからでしょう。まあただ、技術書・日記・紀行記、野史の類は残っている様でそれで
朝鮮王朝実録の補完をしているみたい。高麗時代以前になると激減するのが不思議。

朝鮮半島にある最古の族譜ですら李氏朝鮮時代の15世紀だしねぇ。

韓医学書について言えば、朝鮮に残っている本はほとんどなく9割近くは日本に残っていた。
特に江戸幕府の作った紅葉山文庫(内閣文庫→現国立公文書館)を初めとして
諸大名・学者の家などに大量の本を蔵書しており、その中には中国・朝鮮で亡逸した書も
相当数含まれていたらしい。(一部は中国に行ってしまたり、空襲で遺失したものがるが、
今も宮内庁などで蔵書している。)

867 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/12/01(木) 23:18:38 ID:uGAoaPrj
>>863
白菜に関しては、当時中国に結球しない原種は存在したので(ただの中国野菜だが……)、韓国で
栽培されていた可能性はある。カボチャは、他のウリ類の誤訳でなければ、重大なミスでしょう。

http://www.takushoku-hc.ac.jp/soma/soindex/hakusai.htm
>10世紀の本草学の書・「本草図経」に書かれている、扇くらいの大きさの葉を持つ、「牛肝菜」と言う
>野菜が、白菜の先祖であろうと考えているのです。この野菜は、まだ結球はしていませんが、葉の
>形は白菜にソックリで、この野菜から半結球の白菜が生まれ、さらに結球した白菜に進化した

868 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/01(木) 23:43:08 ID:XSdKkNqO
>>867
白菜に関して、北京から種を持ってきて初めてソウルで立派な白菜が出来ると
言う記述が17世紀中頃の書にあるので、それ以前はろくな白菜が無かったと
思われる。

白菜の種を中国に依存している訳だが、そこまでして作っていたと言う事は
需要はあったのだろう。

16世紀初頭だとかなり微妙。と言うか家にそこまで書いてある資料がなかった(笑)

869 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 00:15:49 ID:OTRrh7Ac
最高尚宮ハァハァ

870 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 00:19:39 ID:darDRzqU
ちなみにそのとき、現在BSで放送中の「チュオクの剣」の台本も立ち読みした。
時代背景は、17世紀後半から18世紀はじめ。ちょうど、犬公方の綱吉公の元禄時代だ。

何故か「倭寇への守り」なる発言が飛び出す。この時代は私的な海外渡航は厳禁のはず。
万一日本人の海賊行為が合っても、すぐ幕府や対馬藩が取り締まるはず。
その上、カトウなる「日本人の刺客」が登場する。この加藤さん、江戸時代人のくせに名前は
昭和風で、髪は髷を結わず、坂本竜馬のようなボサボサ頭。
紋付袴姿である。

871 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 00:32:17 ID:5MqrhC9i
ttp://up.nm78.com/data/up034237.jpg
先進国ならこういう嫌がらせはやめてください

872 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 01:17:12 ID:9l0pPinj
>>868 ドラマで言ってたのは朝鮮かぼちゃの事かな。中が黄色くないズッキーニみたいな物だよ。

873 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 01:28:45 ID:H6pPmQSw
番組ch(フジ)@2ch掲示板から来ました。
高岡早紀扮する右衛門佐(えもんのすけ)≒クミョン≒原さちえ


874 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 08:20:29 ID:0SsgAjfF
>>872
チャングムの時代にそのカボチャはあったのですか?

875 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/02(金) 08:35:20 ID:L2hp16Ey
>>872
16世紀頃の記録であったのは胡瓜・木瓜・西瓜。

ズッキーニ・・・
原産地はアメリカからメキシコで、栽培が始まったのはヨーロッパに伝わった16世紀頃。

朝鮮カボチャ・・・
「一代目のカボチャはそのまま朝鮮カボチャ、二代目は
あいの子、三代目になったら日本カボチャそのものになった」

876 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 08:56:33 ID:nGa1Iqlg
ドラマ中に出てくる料理は韓国随一の研究者の監修を受けている…んじゃなかったっけ?

877 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/02(金) 09:02:17 ID:L2hp16Ey
あっと、冬瓜が抜けていた。
冬瓜なら可能性はあるが・・・。

878 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 09:23:34 ID:0SsgAjfF
>>877
冬瓜ならメモの内容の方がアリエナイかと・・・

879 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 10:42:06 ID:X2Yl4CCr
>>870
鎖国政策で日本に帰れなくなった日本人のつもり…かな?

880 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 11:45:21 ID:l9a9jlsY
なんだか、もうボロボロだな。
もうこうなったら、チャングムがハンバーガー焼いてケチャップぶっかけて
王様の御膳に出したとしても、漏れはびっくりしないぜ。

881 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 13:13:36 ID:TEJhILDA
>>880
ノビアニクイのチヂミはさみでございますw

882 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 16:06:23 ID:ald7wT+L
>>879
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E5%AF%87
『朝鮮王朝実録』によれば真倭は一、二にすぎず、残りは我が国の民であるとする記述があり、
高麗末期の高麗人による反乱も倭寇と呼んでいた様である。

883 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/02(金) 17:01:44 ID:L2hp16Ey
>>879
後期倭寇の頭目の王直は殺され、台湾を拠点にして清に反抗していた鄭成功も既に死んでいるから
倭寇の残党すら残ってない時代だけどねぇ・・・<17世紀末。
タイに行った伝説の山田長政は1630年に殺されていて、それ以降海外の日本人町は急速に衰退する。

後期倭寇の主な原因は明の海禁政策なので、清の時代で海禁政策が無くなれば倭寇をする理由も無い。

チュオクの舞台17世紀後半から18世紀と言うとちょうど粛宗期になるのでこの辺を調べれば良いか。
・換局政治を行い、両班の派閥を押さえ込み王権を安定させようとしました。下の方は粛清合戦をやっていました。
・貨幣が流通し始めました。
・軍政改革を行いました。
・日本と鬱陵島の帰属問題で揉めてました。
・清と国境問題で揉めてました。
割と安定していた時代だが・・・。

884 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 17:06:18 ID:lg0mlr67
どうしても理屈をつけろとなったら…対馬藩の家臣崩れ?

885 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 18:26:52 ID:MAVPuuLh
明治以降西洋のエプロンを日本風に改良してできたのが「割烹着」
その「割烹着」をなぜか着ている李氏朝鮮の乞食民族の下女ども。
NHKよ、韓国の歴史捏造番組はたくさんだ。

886 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 18:29:39 ID:MAVPuuLh
日本に独立させてもらうまで朝鮮はシナの千年属国。
王はいるが皇帝がいるわけがない。皇帝がいないのに皇太后が
いるわけないだろ。いい加減韓国の歴史歪曲に手を貸すのは
止めろよNHK!

887 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/12/02(金) 18:30:28 ID:zBmdrb0f
>>885
割烹着というよりスモック。
盛られた食材を延々と弄っているだけの作業をしているニダ。
でも、チャングムはああいう顔なのに、厨房女性には調理されてない顔が
多いニカ?

888 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 18:39:56 ID:l9a9jlsY
なぜ医女や女官はエプロンの下に両手を隠すんでつか


889 :マンセー名無しさん:2005/12/02(金) 19:04:56 ID:yv40dylb
性奴隷たからさw

890 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/12/02(金) 19:10:13 ID:zBmdrb0f
>>889
あなた ちゃんとたくてんつけなきゃタメよ!

891 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 00:26:50 ID:rhX0YMPS
ほとんどが土人だったのに、妄想歴史でマンセー

892 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 00:28:46 ID:z8S3VLar
靴の先がチョトチガウ

893 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 01:09:06 ID:pstAoGs7
まあチャングムの15世紀にないもの

メキシコ原産⇒スペイン⇒日本⇒倭辛子⇒李氏朝鮮⇒唐辛子⇒一般に普及は19世紀
新大陸原産 じゃがいも、トマト、とうもろこし。
水キムチの時代。
朝鮮で食べるもの?ないだろ。 

894 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 01:12:49 ID:F3a61DQy
捏造をどうしても事実のようにしたい連中がいるようですね。
しかもチョソドラの分際でスレが大河ドラマ板にあるという図々しさ。

【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128758546/796,806,809

796 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 13:08:37 ID:HCVYyg5e
でも、17世紀頃、日本で料理人や医者(女医)で有名だった人いる?
チャングムは、卑しい身分から、王や皇后、その側室、子供まで診察するような医師になった人なんだよ。
日本人ではいないと思うな。
こんなスケールの大きい波乱に満ちた人生を歩んだ人はね。
だから、尊敬するし感心しているよ。

806 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 22:24:07 ID:HCVYyg5e
大河ドラマと同じだと思うな。
史実にもあるとおり、大長今は実際いた人物だし、卑しい身分から医者になったことは本当らしいから捏造はしてないと思うよ。
それに、オリジナルストーリーをつけて話を膨らませてくのは、どこの国でもやること。
日本だってやってるじゃない。
私たちの国がやれば、捏造と文句や中傷すると言うけど自分の国ではどうなの?
こんなことして恥ずかしくありませんか?
野蛮な行為だと思いませんか?
私はそう思うのですが。

809 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 22:45:23 ID:HCVYyg5e
>>807
両親の事情で身分を偽って生活していたらしいけど、卑しい身分として宮廷にあがったのは本当みたいだね。
母親は、宮廷で殺されそうになった人だったみたいだし、父親も命令で武官でありながら廃妃を手にかけた人だったらく亡き者にされそうになったらしいからね。
それと宮廷にあがっても、彼女の母親を知る人物からは命を狙われる可能性もあったわけだから、身分なんてあかせなかったのではないかな?
本音言うと、チャングム自身、身分を偽って生活してたほうが安全と思ってたかもしれないし、仕方ないとおもったかもね。
結婚するまででも、とても波乱にとんでるし本当に波乱の生涯だっただろうから。


895 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 01:17:10 ID:pstAoGs7
>>886 「皇帝がいないのに皇太后がいるわけないだろ。」
言い得て妙だな。その通りだな。皇帝はいない。
朝鮮国王は1637年ソウルの三田渡で清の3代皇帝(ホンタイジ)
に土下座させられた。レリーフは今は韓国の国指定の101号史跡
かなり情けない姿。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm
歴史資料として御覧下さい。笑います。
正式名は「大清皇帝功徳碑」だが、韓国では後述の経緯から「恥辱碑」とも言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%94%B0%E6%B8%A1%E7%A2%91
まあ飼い主(中国)、朝鮮は2000年間「ポチ」だったわけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%94%B0%E6%B8%A1%E7%A2%91
我々小国は、代々末永く、この徳を仰ぐのみならず、
どのような国であっても、服従しなければならない大国の仁義と、
勇猛なる義理が、この根本になっていることを、深く心に刻むものである。
自分たちを「小国」という情けなさ。天皇が三条河原で中国皇帝に土下座なんかありえないだろう!!!
奴隷だな。朝鮮は。

896 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 01:20:09 ID:pstAoGs7
これを機に清と李氏朝鮮の冊封関係が始まる一方、朝鮮では自らを明の後継者だとする小中華主義が生まれる。
石碑
清皇帝ホンタイジは、自身の「徳」と朝鮮国王の仁祖の「過ち」、そして両者の盟約を示す碑文を満州語・モンゴル語・
漢語で石碑に刻ませ、建立させた。これが三田渡碑である。碑はその後何度か水害等で流失したが、1963年に
発掘されてからは文化財として扱われるようになった。

韓国では現在、史蹟第101号に指定されている。



897 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 01:27:17 ID:UMTmhslZ
そのとき土下座させられた上、額から血が出るほど「叩頭」させられた仁祖は、
清国を深く憎んでいた。
その王子は清国に人質として送られていたが、現地で西洋文明を学び、後年帰国した際
父王の前で「蛮人のものでも、いい所は学ばねば」と西洋文明を披露した。
仁祖はその瞬間清国に対する積年の恨みが爆発し、王子を硯で殴って殺してしまったと言う。

898 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2005/12/03(土) 01:32:40 ID:Uww5XrwY
まぁ、本来なら皇太后は大妃とするべきなんだけど
その場合いちいち説明が必要になるし、今では王家の跡継ぎでも王太子ではなく皇太子とするんだし
そこまで神経質にならなくてもいいと思う

899 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 01:59:44 ID:2eq63UzT
今はたいしたことない。でも当時は呼称は戦争の口実になるほどの事だったでしょうね。


900 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 08:20:01 ID:5LloDATc
>>885
割烹着はエプロンじゃなく手術衣が元ではなかったニカ?

901 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 08:36:30 ID:6Gzsr1bA
白丁の性奴隷のお話でしたとさ。チャンチャンw

902 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/12/03(土) 09:19:03 ID:IO8GMheF
>>894
もしも大河ドラマが史実なら、チャングムも史実ですよ。一応、実在の人物がモデルってだけ大河より
マシ。獅子の時代とか、琉球の風とか、主人公すら架空の人物ですから。もっとも、チャングムだって
その実態は調理師でも医者でもなく愛人の類だったと思いますが。
>>899
天皇の「皇」の字にこだわって国書を受け取り拒否した国もあります。って朝鮮王朝だが。

903 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/03(土) 09:37:36 ID:fZHe07i6
>>898
朝鮮だと世子ですね。

未だに一部の新聞では

天皇→日王
皇太子→王世子

って書いている


904 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 10:50:05 ID:1FlRsjzM
>>900
ttp://www.binchoutan.com/kappogi.html
信頼度はよくわかりませんが、エプロン起源説

905 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 14:35:55 ID:W1EoK6dv
>その実態は調理師でも医者でもなく愛人の類だったと思いますが。
チャングムのお師匠の医女も、医女の場合施術の褒美はセックスみたいなことを
いっているのだから、韓国の作品にしちゃ、かなり正直だと思うけどな。

中国に頭が上がらなかったことも正直に告白しているし、
宮廷外がスラム街だったことがわかる作りになっているし、
両班のみにくさがリアルに描かれているし。




906 :マンセー名無しさん:2005/12/03(土) 22:38:09 ID:frX0nZ7o
上手いこと王様の子供ができれば、当時の女性としては最大級の出世ってことかも

907 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 00:07:27 ID:7EP8+vG0
砂糖使ってたよ!この時代にあったの?

908 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 00:15:28 ID:LAYhLAiD
何で調理場に毒を置いているんだよ・・・

さておき、台本で「カボチャ」と書いてあったところには放送では「瓜」になっていたな。
訳の際おかしいと気がついて直したか。
しかしチャングムの時代、冷麺は現在とは微妙に違う。現在のものは蕎麦粉に緑豆澱粉を混ぜ込み、
押し出し機で押し出して茹でた物。
しかし当時のものは、緑豆のみを水に溶いたものを底に穴を開けたヒョウタンから熱湯にたらして
茹でた物。押し出し機は17世紀以後に普及したもののようである。


909 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 00:22:15 ID:LAYhLAiD
>>907

砂糖そのものはあった。明国から輸入されたとんでもない貴重品。
ま、王様の贅沢な食事だから・・・ということで。

910 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 00:50:02 ID:pFEIcUTb
>625
視聴者の中には悪質な視聴者もいるでしょうし、そんなに文句なるなら視聴
すんなよといいたい人もいるでしょう。でも、それも人気のうちだよね。
中には、差別的に??、あの番組を視聴するのはどーのとか、人様の趣味に
けちつける奴までいるよ。

911 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 00:56:47 ID:pFEIcUTb
どうも、韓国500年前の医女を卑しい身分といいたがる奴がいるが、なんだ
ろうが、宮廷での扱いが、いくら臨時・代行チェゴサングンだったとはいえ
そこまで上り詰めた人物への評価として、大長今はやはりすごいとおもうが
そこらへんの男でもやれないことだと思いますがいかがでしょうか。


912 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 01:01:47 ID:pCjK4Rm2
チェゴサングンという役職そのものが存在しないんじゃなかったっけ?

913 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 01:03:34 ID:pFEIcUTb
つまり、ちゃんぐむは、宮廷(内医院含む)、すなわち官庁だからこそ光って
いたわけで、身分を偽って生きていたら、波乱万丈ではなかったでしょうが
たいした女性にもなれなかった人だと思うから、適材・適所なんだなとドラマ
から学びますね。

914 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 01:07:57 ID:pFEIcUTb
チェ一族の陰謀だったのかはしらんが、ちゃんぐむを陥れ、宮廷(官庁)の
身分剥奪したり、こざいくな罪なすりつけたり・・・、たいがいにせーよな
と思う反面、だから応援してましたよ。





915 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 01:10:27 ID:pFEIcUTb
改革派官僚のじょんほ様やその上官、やりすぎて、たたかれましたね。
でも、思うに、いつの時代も、その時代をかえていこうと取り組む人がいて
そういう人は、たたかれたりするんだなと・・・・。
実にためになるドラマだな。

916 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 01:14:35 ID:XfaK8efE
>>911
「医者は病気を治すと感謝されるが、
 医女が病気を治すと夜伽を命じられる」

ドラマの中で出てくる台詞ですね。

卑しい身分なのは事実だし、それを別に韓国でも否定してないのに、何を必死なのやら。
それに代行最高尚宮になったのは普通にフィクションだし。

917 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 01:18:58 ID:3ftYbAFJ
>>916
チャングムって医女がいたってだけでドラマの内容は全てフィクションでしょ。

ID:pFEIcUTbって大河ドラマ板(ずうずうしいよな)のチャングムスレにいた
創作をさも事実のように流布しようとしてる奴の文調に似てるのは
気のせいではないだろう。

【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128758546/


918 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 01:22:34 ID:pFEIcUTb
>916
フィクションだろうがカッコいいのですが。

当時は、医女が医官という官職になれなかったのでしょ?
王が官職を与えようとしたら、大臣連中から猛烈に反発されたのでしょ?
当時は、女性蔑視も、はなはだしいですね。どこが能力主義・実力主義だよ・・
 全く・・。ぶつぶつ。ん?ち・・ちがった。500年前にはそういう○○
主義という考え方は宮中(官庁)にはないよね。身分の区別が厳しいから。


919 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 01:25:51 ID:2O6kgr+D
>>918
まぁ李氏朝鮮〜大韓民国の本当の歴史の姿を知ったら貴方は韓国嫌いになるだろうけどね

920 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 01:34:52 ID:XfaK8efE
>>918
とりあえず、日本語をきちんと文章に出来るようになってから、2ちゃんに書き込んだら?
何言ってるかぜんぜんわかんない。


921 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 01:34:55 ID:pFEIcUTb
919>いわれてしまったよな。笑。

922 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 01:35:43 ID:lWPITBsV
一般人は白い服なんでしょ?

923 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/12/04(日) 03:57:27 ID:vgZjng3r
>>905
地上波なのでそこまでは視ていませんが、正直ですね。
>>907
もちろん存在しました。中国南部からの輸入で、超高級品ですが。
もう少し後になれば、日本でも栽培されますが、それでも賃金比で今の100倍くらいしたらしい。
>>911
上り詰めたのか墜ちたのかは史実では分からないわけで。ま、大河ドラマですから。

924 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 04:25:44 ID:JRr+2x87
>>918
実力で昇進も決めると言ったのはチョン最高尚官で、当然その影響は
その部下の簡易内に限られる。
女性蔑視とか言っても、それはその時代の制度や風潮によるものだから、
それに憤慨してもしょうが無い。

925 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/04(日) 20:49:59 ID:pFEIcUTb
>924
なるほど。

誰か日本で、ちゃんぐむのようにトップになる人存在しないかな。
女性事務次官、女性内閣総理大臣、女性研究者でノーベル賞受賞・・
日本の現代ででたら、いいよな。

926 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 21:00:51 ID:Hv9DCO0+
現代日本では女性閣僚はいますから、総理までは後一歩なのかな?
ところで、現代の韓国に住むチャングムの子孫たちはどうなんでしょうか。
韓国に女性大統領が出現する見込みとかあるの?

927 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 21:02:23 ID:5Up74S6b
韓流時代劇の次回作はこれを放送してほしいな。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_38&nid=2460&work=list&st=&sw=&cp=1

928 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 21:06:04 ID:zX1Zi+T5
なんで公務員板の名無しで書いてるんだろうか・・・>この厨房

929 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/04(日) 21:06:31 ID:J5GouVOP
>>925
朝鮮のトップってチャングムではなく、国政を混沌に陥らせた
中宗妃文定王后尹氏や高宗妃明成皇后閔妃とかの事だろ。

930 :マンセー名無しさん:2005/12/04(日) 21:13:03 ID:4o6Chf/T
>>929
そいつ、大河ドラマ板のチャングムスレにもいるチョソだよ。
連投と妄想が好き。

931 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 22:12:46 ID:sAQnY8w+
妄想じゃなくて、空想。笑。

932 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 22:13:38 ID:sAQnY8w+
現実にもとづいた空想。でも事実だといっても、みとめないのがいるから
妄想とかいう奴がいるんだよね。

933 :マンセー名無しさん:2005/12/05(月) 22:30:37 ID:uX/FxRoj
↑まただよ・・・・
場所をかえてご苦労さんだこと。しかも連投好きなのは相変わらずなんだね。

「大長今」という人がいたという事実があるだけ。
あとは100%創作。空想によるおとぎ話。

サラブレッドとか信長とか持ち出すなよ。

934 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/05(月) 22:36:13 ID:LRIA0DdM
>>932
現実に基づかないから妄想。

なお、医女に与えられたと思われる官職には
内命婦の典薬(正八品)がある。

935 :マンセー名無しさん:2005/12/05(月) 22:58:02 ID:7+T4jzkn
>>932
こいつ物語と現実、さらに李氏朝鮮と現代日本の区別もつかない妄想を言うんだよね。

936 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/05(月) 23:02:16 ID:sAQnY8w+
あのね。一応、お勉強はしましたが、つい比較いてしまってね。
ま、いいたいことを、かこつけて申し上げてますからこんがらかっているよう
におもえたんですね。そんなこともお気づきではないのでしょうか・・笑。

937 :マンセー名無しさん:2005/12/05(月) 23:12:51 ID:98VKRPko
日本人が読んでわかる日本語を書けるようになってから。ハウス。

938 :マンセー名無しさん:2005/12/05(月) 23:14:53 ID:BBWjfdGS
許浚の時も「東医宝鑑」は残ってるるけど、本人の資料はほどんど無し
で空想大河ドラマだったし・・・ベストセラーになった小説も。
チャングムはそれ以上に資料ないし、たった1行だっけ?
ドラマの食事、小道具あたりは時代が半世紀ほど下った「東医宝鑑」の
影響も強いみたいだな。

史実がほとんど存在してないってのは脚本の制約がない分自由に制作できる
のはわりとドラマ制作の制作だけ考えれば良い面も。
ただ、とって付けたようなムックやら本でさもドラマの宮廷料理が事実のように
書かれてるのは・・・頂けない。
監修してるのは、かろうじて李朝末期の料理人から伝聞(自称してる)人間では
なかったかと。

939 :マンセー名無しさん:2005/12/05(月) 23:35:34 ID:m26w5uYv
>>927
例の歪曲大河「明成皇后」ですな。

940 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/12/05(月) 23:56:40 ID:q2zmS5zs
>>932
水戸光圀という人物がいたのは事実。でも、それが全国旅行するのは妄想。
大長今という人物がいたのは事実。でも、それが調理師だったりするのは妄想。
黄門の諸国漫遊を「史実だ」ってわめくくらい恥ずかしいことですね。

941 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 00:18:18 ID:SttE4egA
>>940
>>932ってどのスレでも同じことしてるんだよね
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128758546/923-

そのスレの中で一生懸命重箱つついて日本の時代劇の不備を持ち出し
攻撃を試みるも、秀吉の描き方を持ち出したとことで逆に返り討ちに遭い
完全撃沈。


942 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 01:56:21 ID:t9xlmNTy
水戸黄門の場合
大日本史編纂の史料探しに佐々介三郎や安積覚を諸国に派遣して
那須国造碑を発掘安置させたり楠木正成の墓を建てたりしてるんだよ
本人も房総や鎌倉には足を伸ばしてるし渡来人と交流したりもしてる
佐々木助三郎と渥美格之進を連れて諸国漫遊ってのは物語だけどね
何の史料もない大長今とは違いすぎる

943 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 02:29:41 ID:zJuV+fJ8
>>942
日本の場合は江戸時代に統制があって
忠臣蔵を南北朝の人物に焼きなおすみたいにしなきゃいけなかったんで、
架空のヒーローには慣れてるのかな。
そういうのが無いとすぐフィクションをノンフィクションにしてしまう
性癖が付きそうだ。

944 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 02:41:14 ID:LX6g7c4g
韓国の歴史教育が全て間違ってるからああいうことになる。

945 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 10:30:10 ID:2SXoPtbI
まあ竹島問題でも国家ぐるみで史料を捏造しちゃうような国なんだからさ、
我々とは「歴史」の概念が違うわけで、そんな連中に史料が有るの無いのいっても
そりゃケンチャナヨだろ?

946 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 15:24:39 ID:Y1A1an4V
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件(未遂含まず)。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

豆知識
韓国・朝鮮系の人間(男も女も)は幼い頃に親に虐待されたケースが多いため
自分が親になった時にも同じような行動を起こすことが多い。


947 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 17:02:01 ID:4W/zDwdv
>>943
というか、歴史の授業でフィクションを学習する人たちに、なにをか言わんや…

948 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/12/06(火) 18:15:26 ID:ePXQ1AxC
>>941
まったく。史実と創作の違いの分からない輩は。
>>942
それが史実。悪人懲らしめて歩くのは創作。なのにあの連中は……。
ま、チャングムは史実のみに準拠していたら伝記も書けませんが。
>>945
韓国の「歴史」は、そもそも科学では無いのでしょう。

949 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 18:26:46 ID:HnGJ5P0r
比べるなら、水戸黄門じゃなくてドクタークインじゃないのかと、さらに厳しいことを言ってみる。

950 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 18:29:39 ID:N49LnvJg
ドクタークイン…
あれも初っぱなから、荒ら屋で帝王切開を成功させていてな…
なんていうか、信じられない展開だった…

951 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 18:30:32 ID:8QHdVtUx
水戸黄門の印籠に入ってる「何でも治る謎の丸薬」の正体は
朝鮮人参を煮詰めたものニダ。つまり水戸黄門も朝鮮医学の力を借りているニダ。

952 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 20:29:46 ID:QC21vA1j
水戸黄門の印籠の中にある丸薬は
目薬では?

953 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 21:40:17 ID:OWM8obyY
>>952
遙か昔、八兵衛が「人参を煮詰めたもので印籠一杯十両もする」と
解説してたニダ

954 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/06(火) 22:54:34 ID:LoDFHjAT
なんで、水戸黄門の話になるんだよっ。

955 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/12/06(火) 23:17:12 ID:i5RjH0cV
>>954
史実とかけ離れた時代劇つながりでは?

もとより、リアルでもエピソードが豊富な水戸光圀公と、
ソースが一文しかないチャングムと比べる事自体、
非常に失礼極まりないわけですがw

956 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/06(火) 23:24:42 ID:LoDFHjAT
水戸黄門様・・・勧善懲悪で正義の味方。なぜか便乗書き込み。
亡き祖母が好きでね。「ひかえおろう・・この印籠が目にはいらぬか。この方
をどなたとこころえる。ここにおわす方は、水戸の光圀こうなるぞ」で、悪い
奴が、わおっと驚き・・・・となり正義は勝つのだが。
今だったら「印籠?なんやそんなもん」と反発する奴もいたり「どなたといわ
れても、さー・・で、なんだ?」とかいいそうな奴がいる気がする。
 

957 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/12/06(火) 23:29:28 ID:i5RjH0cV
>>956
そら、当時は幕府の威光が強かったし、お上に逆らったらその時点で
首ですからな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

958 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/06(火) 23:43:07 ID:LoDFHjAT
ちゃんぐむの時代だと、宮廷の悪事をサングン様に内部告発したらミョンイは
チェ一族に無実の罪をきせられ・・というかわいそうな目にあうからなあ。
これが理由で、ちゃんぐむは、両親の身分をあかせなかったのでしょうから。
ただ、宮廷は韓国の庶民に対してはどれほど威光があったのだろうか。
「ここにおわすからは、宮廷の大長今なるぞ」といったら、医女としての信頼
が集まるのだろうか。


959 :マンセー名無しさん:2005/12/06(火) 23:58:28 ID:BQVb2rby
>>956
朝鮮人らしい発想ですね

960 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/07(水) 08:48:13 ID:Oz3i2i4x
>>958
チャングムの時代は旧勲派がまだ強い時代だな。
坡平尹氏が一番幅をきかせていた時代だ。崔一族?下っ端だろw

中宗初期に実権を持っていたのは中宗反正の首謀者、朴元宗と成奇顔の一派。

その後、士林派の趙光祖に改革をやらせて旧勲派の封じ込めを試みたが
王権を制限しようとしたので中宗の疑念を買い旧勲派の反撃にあって皆殺し。

末期から次代にかけては世子派の大尹派と王后派の小尹派に分かれて
権力闘争。

その前は

961 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 09:53:18 ID:R1AerwjU
まぁこんなクソ民族のオナニードラマより「大奥」のほうが数倍おもしろいと思う。
いや、大長今もおもしろいけどさ、別な意味で。

962 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 10:03:47 ID:UantqEUh
最近のNHKはアカヒ化しているな?
皇居の上空からの取材、NHK記者の連続放火。
ある意味NHKはアカヒを超えたな

963 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 10:13:26 ID:J1pLJ129
つうか、少しネタばれだけど、
悪者の処分、何故あんなに甘いんだ?
クミョンが処刑されるの楽しみにしていたのにさ。
大体側室の流産を企んだら、普通八つ裂きだろ。

964 :マンセー名無しさん :2005/12/07(水) 11:07:22 ID:2ce3d5mb
台湾人の見る大長今(チャングムの誓い)
http://www.epochtimes.com.tw/bt/5/10/30/n1102320.htm
(劇情剪輯,適時加旁白): “天地玄黃宇宙洪荒”−−朗朗上口的《千字文》是古朝鮮兒童啟蒙的讀物;(
劇情剪輯)旁白:四書五經,是讀書人必修的經典;(劇情剪輯)旁白:三國故事中 “雞肋”的典故,
饅頭的來歷是宮女考試的題目;(劇情剪輯)旁白:中醫的望聞問切,和中國古代醫學家的著作,
是朝鮮醫生診治的依據。


みんな 中国文化をだってっことを 喜んでみているんですね。

965 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 11:58:15 ID:bkaVqtD7
>>963

公開処刑で肉まで食われるよ。

966 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/07(水) 12:50:12 ID:Oz3i2i4x
>>963
まぁ、李氏朝鮮の刑罰は両班に甘く、奴婢に厳しいと言う階級がそのまま
刑罰に反映される制度だったが。

たとえば、笞刑の場合、常民は笞刑台を使うが、白丁は地べたに這わせ思い切り叩き、
両班には鞭の代わりに小枝を使う。時代がくだると両班への笞刑は時代が下僕を代わりに
叩いて終わりになっていた。

死刑の場合も両班は自死が認められたが、下の階級にはチェリとか凌遅刑があったからな。

967 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/07(水) 12:51:40 ID:Oz3i2i4x
>両班への笞刑は時代が下僕を代わりに
両班への笞刑は下僕を代わりに

校正ミス・・・。

968 :<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :2005/12/07(水) 18:22:02 ID:2pSgO9hs
>>956
>今だったら「印籠?なんやそんなもん」と反発する奴もいたり「どなたといわ
>れても、さー・・で、なんだ?」とかいいそうな奴がいる気がする。

まー、どっちにしろ
「助さん、格さん、やってしまいなさい!」
となるわけだが。

969 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 18:55:40 ID:J1pLJ129
奴婢に厳しいなら、なんでヨリは八つ裂きにされないんだろ?
今でいえば、監禁、殺人未遂、不同意堕胎未遂、証拠偽造、虚偽告訴、
あとなんだろ?、とにかくこんなひでえことやっていながら、あれはねえだろ

970 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 19:01:38 ID:bkaVqtD7
白丁血統の娘が、性奴隷になるというお話。

971 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/07(水) 20:28:59 ID:Oz3i2i4x
そういや、中宗実録の例の場所の前後を読んでいたら(中宗三十九年十月)

ttp://nidar.hp.infoseek.co.jp/souko/JangGuem.html

「野人乾水」と言う単語がぽんぽんでてくる。

仮にチャングムが主治医だとしたら人糞を処方していた事になるけどw

972 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 20:33:40 ID:Z4ZsEvz7
>>969
ひょっとしたら奴婢にはまともに法を適用しないというか、殺すも許すもどんな罰を加えるかも
主の気分次第なのかもしれませんね。

>>971
王様に人糞?恐ろしい世界ですねぇ。

973 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/07(水) 20:45:40 ID:Oz3i2i4x
>>969
官婢は初めから官僚の慰みモノだしなぁ。

奴婢の刑罰を見ると、
良人を殴ってケガを負わせた場合・・・絞首
家長(主人)を殴った場合・・・斬首
家長(主人)を罵倒した場合・・・絞首
家長(主人)の妻をレイプした場合・・・斬首

人治の国だから官奴婢は、両班の汚れ仕事の下請けをして
自分の私腹も肥やすこともできたものも居るらしけどね。

974 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/07(水) 21:07:23 ID:BQc8+sdT
>960
そういえば、じょんほ様は、実在した改革派の官僚だった人の部下という
設定でしょ?実在された方はすでに死去されたのことになってましたっけ?


975 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 21:08:12 ID:3W1J6g/D
呉智英(封建主義者・マンガ研究家)講演会
「セックスの嘘、ジェンダーの嘘」

日時:12月14日(水) 午後4時20より
場所・早稲田大学本部キャンパス 15−102


976 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/07(水) 21:13:33 ID:BQc8+sdT
>968
どのみち正義は勝つからいいね。はむかうと、黄門様のおつきの、「すけさん
」「かくさん」に、こてんぱんにやられてしまうもんな。
 

977 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/07(水) 21:36:58 ID:Oz3i2i4x
>>974
それ、燕山君時代の甲子士禍(1504)じゃないの
閔政浩が出てくるのは6話だから。

趙光祖が流罪になってその後死刑にされたのは中宗時代の巳卯士禍(1519)で
26話で流罪になっている趙光祖の名前が出てくるね。

978 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 21:43:10 ID:bu0SxX51


北海道新聞がネットに問う!

どうなの?@読者の声ネット版
◆今回のテーマ  韓流ブーム
 テレビドラマ「冬のソナタ」で火がついた韓国への関心は、ドラマから音楽に、
人々の生活へと興味の連鎖を生んでいます。一方で、このブームは異常との
声も聞こえます。今年は日韓国交回復四十年を記念した「日韓友情年」でしたが、
政治の影もちらつきました。意見をお寄せください。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/dounano/

ご協力お願いします


979 :我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI :2005/12/07(水) 21:53:51 ID:Oz3i2i4x
>>977
自己レス、趙光祖は15話辺りから名前がちょくちょく出てくるようだ。

980 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/07(水) 21:55:38 ID:BQc8+sdT
>977
そうでしたか。そしたら、まんざら嘘のネタじゃないようですね。
 



981 :非公開@個人情報保護のため:2005/12/07(水) 22:07:54 ID:BQc8+sdT
私は生粋の日本人なんだけど、韓国の歴史に・・・笑。
 韓国の政治に経済に官位に官制に・・なんか興味もってしまって。
 よーわからんけど、BS2放映にはまったのがきっかけだな。
 地上波放映も喜んでみてますし・・・笑。


982 :マンセー名無しさん:2005/12/07(水) 22:35:23 ID:2w2dEpbR
なんでよその板の名無しで書きこんでんだ?
なんか理由があるのか?
それとも日本語が不自由なのか?

983 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 01:07:49 ID:COGvU+U0
>>972
チェオクの剣だと、第一話でチェオク(官婢)が原因で起きた左盗捕庁と右盗捕庁との大げんかで
怒った右盗捕庁の従事官が謝罪に来たチェオクの腕を切り落とそうとする。

984 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 08:57:25 ID:wSk0hkn4
歴史捏造の犯罪国。
4人に1人は、前科者の国が捏造した、白丁売春婦の物語。

985 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 10:31:11 ID:+Cu4SKg6
宮廷女官 チャングムの誓い
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1124514531/
韓流熟女の宝庫「チャングムの誓い」
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1128941360/
「宮廷女官チャングムの誓い」の半分は創作?
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1130095538/
チャングムの誓い強さ議論スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1133159535/
【七転八起】チャングムの誓い第2話
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131985940/
【日韓・芸能】"チャングムの誓い”李英愛(イ・ヨンエ) NHKのドキュメンタリーに出演 今年十月中旬放映予定(08/29)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125309342/
【日韓】「チャングムの誓い」を使ったNHKの受信料キャンペーン、日本ネチズン論難[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132065114/
【地上波用】チャングムの誓い18【ネタバレ厳禁】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130463296/
【ネタバレ用スレ】大長今17【チャングムの誓い】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1133701262/
地上波専用・チャングムの誓い
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1132058658/
もしもチャングムの世界に2ちゃんがあったら
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1119356815/
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/
【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い2【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1133864415/
【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い【李英愛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128758546/

986 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 14:23:49 ID:YdFV5YK6
【地上波用】チャングムの誓い18【ネタバレ厳禁】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130463296/578-

578 名前: 奥さまは名無しさん 投稿日: 2005/12/08(木) 11:37:15 ID:N38pxK+m
韓国の100年前の写真だが、ネット右翼がよく使う写真じゃなくて、オーストラリア人が
撮影したもの。私は結構好きだし、写真によってはチャングムの舞台の雰囲気も少し出ている。
http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/read.html?img_filename=43732ffb890e

581 名前: 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 12:04:33 ID:???
嫌韓ネット右翼がよくイザベラバードの手記をひきあいに出すけど
悪く書いてる部分って実はそんなにはなかったりする。
嫌韓サイト写真群なんかもよく見てると、一枚だけ偽物を混ぜてあったりするしね。
要するに誘導してるだけでよ。
姑息と言うか汚い手を使うよな。

582 名前: 奥さまは名無しさん 投稿日: 2005/12/08(木) 12:27:41 ID:N38pxK+m
>581 それが嫌韓の素性というもの。
Yahoo知恵袋で、嫌韓の書き込みに反論を書いたら、そいつは反論できないくせに
俺のほかの関係のない質問にストーカーみたいに荒らしの回答をつけまくった。
そいつの質問、回答の削除率は30%以上 笑

583 名前: 奥さまは名無しさん 投稿日: 2005/12/08(木) 12:30:04 ID:xip9SfiY
>>578
一番上の写真は日本人と中国人の居住地だし、3枚目はほとんど日本式の家屋だねw

597 名前: 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 14:04:49 ID:???
>>578  五枚中1枚目
http://kr.img.image.yahoo.com/ygi/gallery/img/dc/7c/43732ffb890e0.jpg
"THE CITY OF CHEMULPO AND HARBOUR ,KOREA"
"The street below divides the Japanese and Chinese settlements"
"copyright ,1904."
Chemulpo (Inchon仁川)日中居留地

987 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 15:02:17 ID:ihwz4GDN
>>986
チャングムのが17世紀で、これが20世紀初頭だって言われると、
スターウォーズみたいに後の時代のほうを先に作ったみたいだ。

988 :次スレ:2005/12/08(木) 17:20:58 ID:zsSEf2PT
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/l50

989 :次スレ:2005/12/08(木) 17:21:35 ID:zsSEf2PT
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/l50

うわ!間違えた!
;y=( ゚д・∵゚・∵. PAM!

990 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 17:40:03 ID:2sYHGBX9
オーストラリア人hawondって、誰なんだよ。
ググッたら、ヤフー・コレアのリンクが3つだけ(わら

991 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 17:57:31 ID:+Cu4SKg6
hawondはあの写真を撮ったオーストラリア人ではなく、貼り付けた人のIDのようです。
http://kr.image.yahoo.com/MY/home.html?id=hawond

992 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 18:02:25 ID:w9qiGody
次スレ

【歴史を】 チャングムの誓い 4 【クリエイト!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134025409/


993 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 21:21:21 ID:lQQ288ze
倭館じゃんw
どっちがねつ造だよ

994 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 21:52:40 ID:1maZ+B8t
>>986
上げたり下げたりでID表示・非表示にして自演してるようにしか見えんなw

995 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 21:57:35 ID:rqFCsGds
1000!

996 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 21:59:58 ID:rqFCsGds
1000!

997 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 22:41:06 ID:uJDjKIfG
997だったら韓国の歴史教科書はチャングム以下の捏造

998 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 22:42:17 ID:uJDjKIfG
998も取れるか試してみよう

999 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 22:42:53 ID:uJDjKIfG
999!て、誰も1000取り来ないの?

1000 :マンセー名無しさん:2005/12/08(木) 22:43:27 ID:uJDjKIfG
1000だったら韓流終了

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
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