5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【避難】話がこじれたらここで議論汁!29【自治】

1 :醜男 ◆SiKoOok7TQ :2005/06/18(土) 22:06:30 ID:shCcic2l
「この議論はスレ違い?」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
「他のスレについてちょっと議論したい」


他スレでの議論が泥沼化したり、スレ趣旨から逸脱した論争が始まってしまった、
そんな時の避難・誘導所にお使いください。
また、他のスレッドの有り方等、自治や保守に関するちょっとした話し合いにもどうぞ。


前スレ
【避難】話がこじれたらここで議論汁!27【自治】(28)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/

422 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :2005/06/27(月) 00:53:50 ID:cTnVEgOk
>>421のつづき

さてここからが本題、そちらの要望どおりちゃんと社会への負担、影響も考慮してやろう。
結果としてだが、ジャストインタイムは企業よりもむしろ(地元)社会への利益の方が大きい
(ことになる)。

ジャストインタイムによって(実際にはそれだけではないが)、原価低減がなされ企業の競争力
が高まり企業に利益がもたらされるのであれば、当然それは地元に還元される。
直接的には地方自治体への法人税収入。豊田市とその周辺の自治体の(トヨタ系企業による)
市民税の法人税収入の割合って、よそよりもやたら多いんですが。
あるいは地元の雇用の増加。愛知の失業率が全国的に見て低く、有効求人倍率が高いのは
紛れもない事実だな。特に大都市圏では失業率が総じて高い傾向があるのに、トヨタのある
名古屋圏だけ例外的に低い。(ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7360.html)
地域の失業率と犯罪発生率に相関があると考えれば、治安維持にも貢献していると言うことに。
あ、継続的収入を得ている人が多数住んでいるのだから、その地域の経済活動にも二次的に
貢献していることになるなぁ。
また、ジャストインタイムは定められた時間通りに部品の搬送を行わなければならないから、
結果として工場周辺の道路交通網は優先的に整備される傾向がある。ローカルな話で悪いが、
国道23号、国道155号のバイパスとかな。個人的には存在価値に疑問があるが、東海道新幹線
三河安城駅もそうとも言える。
こんなこと言い出せばきりがない。
つか、ジャストインタイムってメリットだらけで、デメリットは交通渋滞が多少ひどくなっている
かもしれない?というあやふやなものしかないのではないのか?

(あと一回だけつづく)

423 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :2005/06/27(月) 00:54:28 ID:cTnVEgOk
>>422のつづき

といっても、これらはあくまでも結果論。ジャストインタイムによる「間接的な」社会への影響だ。
つか、ジャストインタイムによる直截的に与えられうる影響は、企業と企業間における
原価削減以外に存在しない。それ以外は全部派生的なものだ。
他にはせいぜい下請けに対する原価管理、納期管理の締め付けが厳しくなることくらいだ。
直接的影響と言えるのは。
だから、
>あなたの主張は組織の内だけを見ているように思える。丁度例の事故直後のJR首脳部のようだ。
>俺はあんたが話題にしていない、外部(社会)への負荷、影響を考慮しろと主張している。
とか言われても、「何を当たり前のことを」としか返しようがないんだよなぁ。
しかしまあ、ジャストインタイムの影響に「路盤への負荷」「交通量の増大」を出してもいいのなら、
上みたいに「地方財政」「雇用確保」「治安維持」「交通網の整備」とかもありだわね。


てな感じで、「勝利宣言」は完了でいいですか?

424 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 03:00:35 ID:Exmj+dNq
>>274
三月さんに何をしてしまったんですか?
ちょっと仕事スレをしばらく見てなかったので、この騒動がわかってません。
教えてください。

425 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 04:45:48 ID:KUtF5Oys
>>424
簡潔に。
H氏が三月氏のPCを使ってホロン部いじりをしてた。
その際に、三月氏のトリップをそのまま使って書き込みしてた。


426 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 08:32:26 ID:6d2YptLI
>>425
ホロン部いじりをしてた時は鳥だけじゃなくて名前もそのまま使ってたよ。
最後にはばらしてたけど。

427 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 09:57:58 ID:m32Cprc7
どうしても、Hさんが戻ってくるのを妨害しようとして、煽っているやつが
いるよなあ。

あのさ、Hさんにしても3月さんにしても、冗談や雑談を交えて角が
立たないよう、笑えるような文章を書いてたんだよな。
大多数は、Hさんの文章を楽しんでいたんだから、彼女は
「空気を読めて」いたんだよ。
だいたい好評だったのに、少数、それに文句を付けるやつがいただろ。
「不真面目だ」とかいって。

そんでHさんが、冗談や雑談をいれずに、批判的な主張をそのまま書いたら、
こんどは「言い方が悪い」って怒り狂っている。

どっちかにしろっての。
まったく正反対の批判なんだから、本当に自分が正しいと思っているなら、
お互いに批判しあわなければならないはずなのに、
両方とも
「Hが悪い」といって彼女を攻撃するだけ。

何が何でも悪人に仕立て上げ、何が何でも罵倒する。
こういうのが、批判されている「空気」だろがよ。
煽りのための「空気」な。

428 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 10:12:27 ID:qPDQH6Cb
別にどうでもいいよ>Hさん
また他の面白コテが来るし

429 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 11:18:08 ID:m32Cprc7
まあ、確かに、ここで俺が憤ってみても、いまさらだよなあ。

430 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 11:32:22 ID:3XwPJnRw
>>427

> 何が何でも悪人に仕立て上げ、何が何でも罵倒する。
> こういうのが、批判されている「空気」だろがよ。
> 煽りのための「空気」な。

まあ、ホロン部を含め、そんな奴もいたかもしれんが、
彼女の方にも、批判されてしかるべき部分があったと思う。
今回は批判的に考えた人が多かっただけだろ。
あのキャラじゃ、好き嫌いははっきり分かれても当然だし。

431 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 11:33:23 ID:0xvpZuFz
Hさんは空気読めなくなってきたじゃん。それでロムがいらつき出したのさ。

432 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 12:45:56 ID:unShZIAC
だからさ、彼女、文章うまかっただろ。
みんなに好意的に受け入れられてただろ。

「空気を読んで」書く内容を、みんなに受け入れやすいものにする意識も
あったし、それだけの筆力はあったんだよ。

でも、それを「ふざけている」とか「許せない」とか「女はこれだから」と
言い出す奴らがいたんだよ。

じゃあ今度は、彼女が冗談や雑談を一切排除した文章をあげたら、
今度は、それに理論的に対抗できなくなって、「言い方が悪い、
もっと言い方を考えろ」だろ。

それじゃ、話にならんって。

433 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 12:56:02 ID:ToMYwl61
>>432
>みんなに好意的に受け入れられてただろ。
そう思わなかった人間は「空気を読んで」だまっていたの。

>「空気を読んで」書く内容を、みんなに受け入れやすいものにする意識も
>あったし、それだけの筆力はあったんだよ。
そうは思わなかったけど明らかに有害なわけでもないから「空気を読んで」
だまっていたの。

>でも、それを「ふざけている」とか「許せない」とか「女はこれだから」と
>言い出す奴らがいたんだよ。
そんな奴はいねー。

その存在が明らかに有害になっていったから声を上げただけ。

H養護派はこんなでたらめを吹きまくる奴ばかりだな。
まるで強制連行強制連行ほざいている鮮人みたいだ

434 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 13:05:07 ID:a4cUb63T
まあ文章は稚拙ではあったが、見たくないというほどでもなかった。
別に凄く面白いというわけでもないけど。
内容がリアルタイムだったから、というのが大きいね。

435 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 14:06:18 ID:nlJX0QPO
>>424-435
いい加減場を明け渡せよ
>>422に新規の論題来てるんだから

436 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 14:52:16 ID:mwssXpHu
>>434

>そんな奴はいねー。
>H養護派はこんなでたらめを吹きまくる奴ばかりだな。


 これこそ嘘。
 総集編の雑談スレとか第35休憩所とか読んでみ。
 書き込まれているから。

437 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:09:49 ID:oPyIuXFi
>>436
いい加減に汁

438 :誘導:2005/06/27(月) 15:12:31 ID:rrZLVz+U
【暗黒】愚痴スレッド【吐出し】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/korea/1119286492/
雑談スレッド
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/korea/1109669052/


439 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:12:35 ID:ToMYwl61
IDが違うのに同じようにレス番が一つづつ先にずれている人がいますね。
自演はよくないですねぇ。

440 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:16:45 ID:SgyUMrC5
>>435
それ、単発打ち切りを書いた本人が宣言している以上、論題とはならないよ。

441 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/06/27(月) 15:20:42 ID:FIUzXRaX
日 ▽ U Å  
≡≡≡≡≡≡≡∧_∧
 V ∩ [] 凸(・ω・`;)oO(なんでここに書くんだよ)
_______|___と)_  
   ∧∧l||l            
  /⌒ヽ) < 今日も誤爆しました。
〜(____)
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


>>440
日 ▽ U Å  
≡≡≡≡≡≡≡∧_∧
 V ∩ [] 凸(・ω・`;)oO(こいつうぜぇ)
_______|___と)_  
   ∧∧            
  (,,゚Д゚)彡 < だからといってHさんの話を延々と続けるのは良くないです。
〜(____)        ここはこじれスレでありますが、大勢の方がご利用になられます。
 ━┳━   ━┳━    なので、一つの話題を繰り返し繰り返し論じるのは奇妙なことです。
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

というよりも今は何も議論してない気がする・・・

442 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:25:15 ID:oPyIuXFi
>>439
ずれてないよ、自分の設定を見直したほうがいいかも。
とにかく移動汁。

443 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:26:27 ID:ToMYwl61
>>441
繰り返し繰り返し続けたがる連中がいるんですよね。迷惑なことに。
殆どは養護派です。

444 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/06/27(月) 15:31:00 ID:FIUzXRaX
>>443
IDがTomyだ、カコイイ!
擁護派とかどうでも良いです。だって中身がもう空なんですから。
むしろ続けたいならばログを読むなりして自問自答してください、と。
そこで結論だしてくれればおkなんじゃないかと。

445 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:31:46 ID:ToMYwl61
>>442
あら。
>437は>435>436のレス番がずれているのにお気づきにならないと?
実はあなたも自演の中の人でした?>437はずれてないので違うと思いましたのに。

446 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:39:53 ID:ToMYwl61
>>444
放置した結果「Hさんかえってこないかな?」というのが並ぶようになって、
それ見てHが勘違いしたらイヤーンと思うわけなのよね。

今回の騒ぎは「明白に有害なわけでもないし、とりあえず放置しておこう」
といって放置した結果発生したわけですし。
たとえ嘘も何度も繰り返すと信じる人が増えて大変なことになりますものね。

とはいうもののそこまでやるほどたいしたことでもないなぁとは思いますけど。
繰り返す養護派がいるからある程度はしょうがないんじゃないかなと思いますがいかが?

これからはあぼーんしやすいように「Hさん」とちゃんと書くようにしましょうか。

447 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 15:40:05 ID:oPyIuXFi
ああ、気づかなかった。
しかし妙に攻撃的なのヤメレ。
もっとまともな議論ならいいが、全くの無駄。

448 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/06/27(月) 15:41:25 ID:FIUzXRaX
>>446
ん? だからさ、どうでも良い。
既に書いたけれど、もう中身は「空っぽ」なんですよ。

449 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 16:45:22 ID:uDV0ftB7
中身がない批判だから反論してる人も多い気がするがね。
圧倒的な多数によってのみ根拠が与えられる空気だから
容認派は圧倒的に少数だと思いたいのだろうが
容認発言、擁護発言は少なくないぞ。
批判派の方がノイジーだから目立つけどね。

450 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/06/27(月) 17:00:56 ID:FIUzXRaX
ノイ(゚∀゚)ジー♪

私が書いた「空っぽ」というのは、議論すべき「中身」が無いということであって
批判派がどーだとか擁護派の言い分がどーだ、とか関係ないんですよ。

451 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 17:10:05 ID:j0Ek/Ec6
(つ∀`)。o0(・・・今更蒸し返してあそぼうとしてるヤツって、正直どうよ?)

(つ∀`)。o0(・・・教訓になるような事が得られた事柄でもないし)
(つ∀`)。o0(・・・2ch馴れしてない初心者が叩かれて消えた)
(つ∀`)。o0(・・・ただそれだけの事でしかないと思われ)

452 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 17:14:00 ID:ToMYwl61
>>448
うん。君はどうでもいいんだね。分かったよ。
オレも君がどう思っていようがどうでもいいけどね。

君が中身がない中身がないということによって>449のような奴に餌を
撒くことになるんだけど。それはわかってるのかな。
確かに彼らは「空気」を読んでいるよ。

>>450
君がここで「議論しなくちゃいけない」と思っていることは分かった。
でもオレは君がどう思っていようとどうでもいいんだけど。

H帰ってこい帰ってこいだらけにしないようにする。という行為自体が
明白に有害だと主張するつもりがないのなら、とりあえず黙っていても
らえませんか?

頻度は落としますので。

453 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 17:15:31 ID:DcmLgsgA
>>452がHを待ち焦がれてるようにしか見えない点について

454 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/06/27(月) 17:18:44 ID:4yt3+WZh
>>452
とっくに結論が出てるのでこれ以上蒸し返すのは不毛と思われ。
避難所の愚痴スレや雑談スレがあるので、そっちでどうぞ。

455 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/06/27(月) 17:19:55 ID:FIUzXRaX
>君が中身がない中身がないということによって>449のような奴に餌を
>撒くことになるんだけど。それはわかってるのかな。

>448で書いたことがが理解できなかっただけでしょー?

>H帰ってこい帰ってこいだらけにしないようにする。という行為自体が
>明白に有害だと主張するつもりがないのなら、とりあえず黙っていても
>らえませんか?

>>441


>>453
ああ、あれだ ええっと

命短し 恋せよ 乙女?

456 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 17:26:49 ID:ToMYwl61
>>454
>とっくに結論が出てるのでこれ以上蒸し返すのは不毛と思われ。
養護派がでてこなければ蒸し返す必要はないんですけどね。

不毛だけど既に出ている結論を無視して都合のよいように蒸し返す
養護派がいますからしょうがないのではないでしょうか?

放置が問題を大きくしたという今回の経験は学習すべきでしょう。

457 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 17:30:58 ID:uDV0ftB7
書いた事を理解出来ないより書いてある事を理解出来ない方がまだましな件について。

458 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 17:33:23 ID:uwAzPPkg
みんなもうHのことなんて関心ないの。
擁護派は君だけだよ>>456

459 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/06/27(月) 17:35:48 ID:4yt3+WZh
>>456
結論が出てる、と認識されているならもう擁護派も批判派も
何を言っても無駄な訳で。

また、そのためにむこうに愚痴スレを作ってもらったと私は
認識していますが。

460 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 17:54:06 ID:dE7IHN6A
>>456
この際だ、はっきり言ってあげるよ

一人相撲乙!

461 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 18:16:22 ID:G2VCG9in
H嬢「雑談スレで雑談しちゃいけないんですか」

現在コノスレでは
「議論スレで議論しちゃいけないんですか」

462 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 18:36:18 ID:OHWEVRVn
H関連はもはや議論ではなくスレ違いってことだな。

463 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 20:37:44 ID:VAIqaS5x
去るものは追わず、でいいと思うんだけどな。
と、普段書き込まないROMものが言ってみる。

464 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 20:55:35 ID:u/c7XH1u
>>463
去ったものが戻ってきて、ホロン部いじったのよ。
しかし、こじれスレからも追い出されるって・・・。

465 :マンセー名無しさん:2005/06/27(月) 21:45:13 ID:nZW48c34
まだこの話してたんだ・・・。
|∀゚)

466 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 03:54:54 ID:eVO913A4
>>422
>422 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :2005/06/27(月) 00:53:50 ID:cTnVEgOk
>地域の失業率と犯罪発生率に相関があると考えれば、治安維持にも貢献していると言うことに。

1 愛知県内の自動車盗認知件数(過去10年)
 
愛知県では、平成8年以降、年々自動車盗の認知件数が増加し、平成15年には、
大阪府を抜いて全国ワースト1となりました。平成16年は平成15年と比べて
減少はしましたが、未だ全国ワースト1という危機的な状況です。

http://www.pref.aichi.jp/police/gaitou/jitai.html

H15年犯罪率

1 大阪府 330.1
2 愛知県 322.5
3 福岡県 309.6
4 兵庫県 275.3
5 千葉県 274.8

http://www.anzen.pref.ibaraki.jp/mame/minidata.htm

国内-犯罪率統計(2003年)

注:刑法犯認知件数は被害者が警察に被害届出等がなされ、それを警察が認知した件数です。
犯罪率が高いとはいえ、実際に犯罪が多いとは限りません。
http://ms-t.jp/Domestic-statistics/Data/Prefect-Crimerate.html

467 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 09:52:26 ID:cE4tsnn5
いいんじゃない。
話したい人には、話させておけば。

ここでまで、「スレ違い」っていって追い出そうっていうのは、
さすがにおかしいぞ。

468 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 10:10:17 ID:cE4tsnn5
議論が、堂々巡りになっているけど、

「空気」って結局は、「俺の主張は圧倒的多数の意見だ。だから従え」って
意味なわけでしょ。
でも実際は、Hを支持でも養護でも、容認でもいいけど、とにかく
「問題ない」って考えてた人も、ワリと多くいたわけでしょ。

結局は、その「空気」ってのは、嘘、もしくは勘違いだったわけで、
少なくともこの点を認めない限り、議論は進まないわな。

善意に考えても、勘違いに基づいて、他人の主張を批判したんだから、
ちゃんと謝罪するべきなんだけどね。

あれほど、「空気読め」っていう人がいたのに、それが誤りだって
わかっても一人も謝る人間がいないってことには、ちょっと驚いている

逆に言うと、この点を認めずに、故意に議論を進めずに、「時間切れ引き分け」
を狙ったとも言えるんだけど。

469 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 11:29:06 ID:KZTn1I3R
Hさんの自演にしか見えないのですが。>ID:cE4tsnn5
論旨も結論も全く事実と異なるので、再度確認をお勧めします。

470 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 12:06:39 ID:Je5oL/gj
>>469 どう違っているのか教えて欲しい。
誰が言っても、理屈は変わらんと思うが。

471 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 12:15:00 ID:xG6QClBT
>470
確認したとは思えんレスの速さだなw
あんまスレの無駄遣いすんな
書き方に特徴がありすぎるんだよ、気づけ

472 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 12:25:33 ID:f3ruKsxu
>>468
問題ないと考えてた人が段々と減ってきていた、ようには見えなかった?
スルーしたりあぽ〜んし始めた人が増えてきたんだよ。
そういう「無視派」と「雑談やめてくれ派」がHさん批判をしだしたと思うけど。

473 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 12:41:37 ID:r3yIDFqU
>472
2ちゃんでは、どちらが多数なんて、まったく根拠がないことに早くきづけ。
 両派、都合いいように、受け取るだけだし。

474 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 12:43:03 ID:f3ruKsxu
>>473
強制ID制なんだから、やろうと思えば彼女批判が始まりだした
あたりから調べてみればわかることじゃん。
自作自演もあるだろうけど、とりあえず彼女擁護のレスとその
内容を見てみたら?

475 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 12:47:46 ID:Hfe1Mg1z
>ID:cE4tsnn5
IDコロコロ変えながらの発言か、でも首尾一貫して頭悪そげwww
(つ∀`)ワライジニ サセルキデスカ?

476 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 12:49:21 ID:f3ruKsxu
Hさん擁護発言がなぜころころとIDが変わるのかがさっぱりわからんなぁ(w

>>475
同意(w

477 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :2005/06/28(火) 17:12:57 ID:Qke+vIOc


HさんのHは、
ヒカルとか、光BOYのHだったんだよ!

なんだってー!




478 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 17:29:50 ID:KlChv5JF
>>477
いや、さすがにホームベースと一緒にするのは…

479 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 17:48:37 ID:m01Dv24v
そこまでいくと、Hというイニシャル全てが・・・

480 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 17:54:45 ID:pZh8DBEi
自作自演とか言ってるけど、実際のところどうなんだろうね?
ウリも過去に自作自演認定された事あるけど、当たったためしが無いからほくそえんで見てた覚えがあるニダ
そういえば、批判されてた人と似た趣旨の発言すればかなりの確立で自作自演認定されてたっけ。
どうでもいいことだけどね。

481 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 18:14:56 ID:itf+MEQu
>480
いや今回のこれは句読点やら主張やら
共通点が多い。君はどんまい。

482 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 18:25:32 ID:T6biLR92
Hさん、ちょっとかわいそうだから教えてあげるね。

アナタIDを変えながら名無しでH擁護のカキコミを色々してるけど
ここの人はみんなそれに気づいていながら放置してるんだよ。それも
ニヤニヤしながら。そして話がどんどん的はずれの方向にずれて
きているのをヲチして楽しんでいるんだよ。

今のアナタはただのピエロだよ。とっても恥ずかしいよ。
でもおもしろいからもっとやってね。

483 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 18:47:48 ID:3RyJcsix
まあまあ。
ここは話がこじれた当人同士が議論するスレで良いんだよね。
そろそろHさん話は打ち止めということでどうですか?

なんて書くと、俺も認定されるんだろうな。w

484 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 18:49:02 ID:pZh8DBEi
>>481
そうなんだ。
ウリにはよくわからないや。

485 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :2005/06/28(火) 19:22:27 ID:8/UYeKJR
>>466
案の定そこを突っ込まれてしまいましたか(w
あのくだりは相手の真似をしてこじつけただけなので、論理的に穴だらけなのですよ。
当然愛知県内の自動車盗難事件発生数が全国ワースト1だということも知ってました。
これでも愛知県在住なので。
ここ十数年の自動車盗難は外国人による組織的犯罪がほとんどを占めているので、
地元住民の失業率やモラル云々とは乖離しているんですよね。困ったもんです。
結局のところ、この件に関しては、市場価値の高い車両が大量に存在する
地方(=可処分所得を多く持っている人がたくさん住んでいる地方)ほど
自動車の盗難の発生率が高くなってしまうんですよねぇ。


ところで、
http://ms-t.jp/Domestic-statistics/Data/Prefect-Crimerate.html
のデータで奇妙なことに気付きませんか?
愛知県の人口に対する犯罪の発生率は大阪に次いで全国第二位にもかかわらず、
少年犯罪検挙人数、少年犯罪(凶悪犯)の人口割合が妙に少ないんですよ。
大阪はもちろんのこと、東京、千葉、埼玉、神奈川、京都、兵庫、福岡なんか、
犯罪発生率が愛知県よりも低いはずなのに、少年犯罪の方は愛知県よりもはるかに多い。
もっと驚いたことに少年犯罪検挙人数だけを見ると、愛知県より少年犯罪が少ない県って
秋田県しかないという……。

はてさて、これはいったいどういうことなのでしょうか????

486 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :2005/06/28(火) 19:31:26 ID:8/UYeKJR
>>440
個人的にはもっと続けたかったんですが、相手してくれる人がいない以上
続けられなかったんですよ。
こちらに誘導されたので、その準備もしてましたし。

展開している論理がぼこぼこの穴だらけだというのが見て取れたので、
出来れば懇切丁寧に全て論破して差し上げた挙句、
止めをきっちり刺してあげたかったんですけどねぇ。

……いや、本当は遊ばず真面目な議論をしたかったんですって。
マジですって。

487 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 21:08:45 ID:Mp02tTmH
>>486
泣くなよ。

488 :マンセー名無しさん:2005/06/28(火) 22:09:48 ID:pZh8DBEi
>>486
アレはねぇ、下請けか流通かはわからんけど、どう見ても関係者の感情論でしかないからなあ。
トヨタを批判する人って結構こういう人が多い。
だから、議論する事無く言いっぱなしで打ち切ったんだろうね。

489 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/06/29(水) 00:36:51 ID:m7GEzA82
あげ

490 :マンセー名無しさん:2005/06/29(水) 13:08:02 ID:N2bRXanY
Hって確かここにはもう書き込まないと宣言したんだよなあ。それなのに
なんでごちゃごちゃ書き込みしてるんだ?あげくに名無しで自分を擁護
してるし。女々しいにもほどがあるぞ。

491 :病身民族学校出身者 ◆aGQlQ3GQS2 :2005/06/29(水) 22:57:14 ID:02656Je2
>490
女性だから女々しいのがデフォでしょ
そもそも女々しいというのは(tbs


492 :マンセー名無しさん:2005/06/29(水) 22:57:31 ID:I3+TJgJF
騒ぎの原因氏
本物という仮定で簡潔に話させていただきます。
もう終わった話を持ち出すのは、意味があるどころか、
むしろ好ましくない結果をもたらしますよ。
そのような理由から、これは騙りだろうと判断する人も多い筈です。
そういうことです。

493 :桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2005/06/29(水) 23:00:37 ID:PKo9BYX2
来た。

494 :マンセー名無しさん:2005/06/29(水) 23:00:45 ID:LQ16JUgR
私も煽りか自己弁護だと思った
だって後輩の名前勝手に騙ってるような人に好意的な描写してるし
「知人の男性」を騙る「先輩」っていう線が濃厚に思えた

まぁ「後輩の名前を騙った」って言う時点で私の中で先輩が悪党って
確定しちゃってるのが大きい気もするけど

495 :マンセー名無しさん:2005/06/29(水) 23:28:09 ID:r8aJgMY1
>>493
反論はまだですか?

496 :桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2005/06/29(水) 23:40:24 ID:PKo9BYX2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/052

俺の自説だからそのままにしておいていいよ。
ところで、大陸支那と米の関係は、君は将来どうなると考えているのか?
ずっと今のままだと思うのか?他の人でも返答いただきたい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/039 など他多数

だから、仮定の問題として共産主義国家(この場合大陸支那)が消えたとして、
通商関係維持するのに日米安全保障条約が何で必要なの?
通商維持に敵のいなくなってしまった軍事同盟が必要な理由を知りたい。

さらに過去複数回米で安保破棄の議題が議会で討議された事実はどう考えるの?
もっと言えば、安保切れたら日本は米と戦争しなきゃならんのか?
切れた瞬間に両国の関係が険悪になるかの如き発言がいくつか目につくが、
それとこれとは話が別でしょ?

安保無しの日本はもう想像できないのか?
俺は思うんだが、みんな誰が発したか知らない「日本は米にとって必要」
今は確かに必要だろうが、未来永劫そうだとは限らないだろ?

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/053

大陸支那に核があるから米は永遠に攻撃しないのか?
アメリカにとっての支那の戦略核の脅威は?ICBMやSLBMを支那は何発持ってるの?
ミサイル燃料は固体のものはもう実戦配備されてるの?
アメリカは?手も足も出せないほど、両者の核バランスは均衡しているのか?
相手が一発でも核持っていて、報復で被害が出るから攻撃しないというのなら、
北朝鮮は永遠に地上から消えないな。
米という国は、国益の為なら、自国民の犠牲が何ぼ出ようともかまわない国だ。
アラモ、真珠湾、貿易センタービル、みんな事前に察知していたのに
何故か「知らなかった」 その結果のアメリカの権益拡大は如何?

497 :桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2005/06/29(水) 23:42:48 ID:PKo9BYX2
大体同盟国にスーパー301条を平気で提示してくる国だよ、アメリカは。

498 :桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2005/06/30(木) 00:22:52 ID:AnvTT379
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/149

1.オリンピックバブル崩壊後の支那、反政府運動頻発で起死回生を狙い台湾侵攻
 (あるいは地方軍閥が中央の命令を聞かず台湾攻撃)
2.それを口実に対支開戦 → 米勝利(この過程で作戦司令部のある日本も攻撃される)
3.共産国滅び安保の存在意義が無くなったのでアメリカ側から安保破棄
4.その後日本を米が攻撃なんて一言も言って無い(可能性はゼロでは無いが)

jペッグしてる人民元に対しアメリカがどのように考えてるか?
人民元切り上げを実施するかしないか、支那は全くする気がなさそうだが。

安保で軍事的な負担をせずにヌクヌクと育った日本に対して米が不快に思っている。
それでも必死になって彼らは日米安保を死守しようとするか?

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/158

日本と韓国は?日本とロシアは?日本と支那は?日本と北朝鮮は?同盟国?
何、貿易額の話なの?それなら君は正しいのだろう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/163

そりゃあ日本が何の批判無しに米支持してくれるから向こうはそう言うでしょ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/175

日米の一人頭GDPはほぼ同額なので、一人当たり購買力もほぼ同等、
ならば人口が倍ある米側が赤字になるのは当然。
だから政治的解決として日本は米の要求をかなり呑んできたではないですか。
円高や国債購入もその一環。
私の議論の前提は、まだアメリカに負けを喫していない国が現在約一カ国あり、
その国はアメリカの権益を大きく損ないつつあるので、米がその国を潰すと。
敵がいなくなれば、同盟の存在意義はどこにあるのですか?

499 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 00:35:39 ID:0pzALFzl
なんかHさんの件があったので、書いとこ。
はっきりいって彼女の事情なんてどうでもいいんですよね。
まあニダーズ相手でストレスたまってたのかもしれないな、ぐらいの
気持ちは汲みますが。

議論のシミュレートなんて、ここでやっても実地で役立つとは思えないし、
やるなら想定問答集をみんなに相談しながら作っていくほうが効率がいいですよ。とは言っておこうかな。

で、すくなくとも掲示板というのはそこで書いたことだけが総てであって、
彼女の背景とか人柄とか、どうでもいいのです。
彼女に反論していた人も、Hさんが嫌いなのではなくて、彼女が書いたことに
反論したり、反発したり、反感を覚えただけで、それ以上でもそれ以下でもない。

だから、またHさんが気を取り直してハン板のどこかに普通に書き込みを始めたとしても、
大概の人は「ああ戻ってきたんだ」ぐらいで終わりですよ。あとはその書き込みの内容について
反応するだけじゃないでしょうか。(一部粘着の人やファンの人はいるでしょうけれど)

だれも気に病んだりする必要なんて無いと思いますけどね。2ちゃんは特にそういうところでしょ。
他者との関係性を無理に継続する必要がないのだからさ。

あー、あとニダズ相手に議論しても時間の無駄ですから。話聞く必要なんてないですよ。
ただ従わせるだけでいいんです。それが分かってないと永遠に苦しむよ。


500 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 00:38:13 ID:d/hCOEyd
対北朝鮮すら開戦に躊躇してるアメリカが中国と全面戦争するはずだという思いこみをどうにかしろよ。
アメリカは中国市場を諦めてないから今までの投資が無駄になるようなことはしないっての。


501 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 00:47:14 ID:nCfr8SeS
>>500
おさわり禁止ですよ。

502 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 00:50:20 ID:KBHQ41Bx
>>500
欧米企業は撤退準備完了ですって。
いままでの投資が無駄になってるのは、欧米も日本も同じですが、
特に距離的に大変近かった日本で顕著です。

最も、アメリカの大陸への投資は日本より前に始まっていて、
キリスト教関連で人材まで直接投入しましたから、被害が
宗教関係者に多く出ていて、それはそれは悲惨ですよ。
カトリック系で目立ちますね。

503 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 00:51:51 ID:+mQUL7Y4
>>501
いや、ここではいいだろ。
本スレに迷惑をかけないようにここに移動してきたんだろうし。

504 :桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2005/06/30(木) 00:57:54 ID:AnvTT379
(続き)
ハワイ・西海岸の安全を脅かす国が無くなっても同盟を維持する必要は?
米軍が大軍を擁してまで潰す相手がいなくなったら特に不必要では?
また仮に同盟切れたとして、日本が米に反抗すると米は考えるでしょうか?
寧ろ舐めきってるようにしか思えませんけどねえ。
つまり、「飼いならした犬だから首輪は必要ないだろう」
日本側も積極的に反米する理由はありませんし。

日本に同盟無しで自分の防衛ぐらい自分で賄え、と米が言ってくる可能性は
本当に無いのですか?

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/192

世界で米国債買うような金が余っているのは日本と支那だけです。特に日本。
郵貯が間も無く株式化されたとして、その金はどこに流れていくのでしょうね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/193

もう米に400兆円も日本の金が流れ込んでいるのですな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/383

日本にとっては必要でしょう。負担も小さい、何も考えなくていい、つまり楽。
米軍の補助兵力として、米作戦参加地域に最前線で常に帯同し続けるのならば、
本物の血を分けた同盟だと思うのですが
(現時点の勢力差で結べる同盟はこんな所でしょう)。
そもそも安保は日本の領土内でしか発動しない同盟ですし。
米軍が占領し終わった地域に、後からノコノコやってきて、「戦争協力したよ」
と言われては、米は堪らないのでは?こんな「同盟」で果たしていいのでしょうか?
(新しい同盟下で)共に血を流すか、現同盟破棄で日本が独自外交するか。
経済関係との兼ね合いは、他で書きましたので割愛します。
私は、現安保維持は、将来、極めて難しくなると思います。

505 :桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2005/06/30(木) 00:59:55 ID:AnvTT379
(続き)
で、米は自国民が百万人単位で死んでも、
国益になるなら何でもする国だと考えるので、
核の打ち合いの可能性は十分あると思います。

506 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 02:48:04 ID:qdH4y25N
>>505
つ「キューバ危機」

507 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 02:55:05 ID:jOO9Dh8y
志茂田未満か、このボケは。

508 :MA ◆CHINAxNIU2 :2005/06/30(木) 08:19:50 ID:iXjNHpB4
何が悲しくて韓国軍ネタ以外でこじれなければならないのだろうかと思う梅雨前線下の朝。
いやmachinaも原潜祭りのときにやらかしましたけどさw

509 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 08:31:24 ID:kowC6C5s
過去ログの文体読むとわかるがH=3月=原因。同じ人物が書いてる。
なんでそんなことしてるのかわからんが、こんな奴相手にする価値無し。

510 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 12:20:04 ID:v3e6Od9G
自作自演だろうがなかろうが、関係なく主張の内容がずれてる希ガス。

ま、この問題は終了しようよ。飽きちゃった。

511 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 13:17:37 ID:n6/jPPca
終了は同意だけど飽きる飽きないの問題ではないデショ

512 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 13:24:46 ID:be2D3Atk
>>509
蒸し返すつもりもないが、素でわからんし、コテハン含め誰も具体的な指摘してないな。
もし雰囲気やいくつかの特徴で認定してたら、今までもこれからも相当の誤認が混じると思うが。

>>510の言うとおり自演の有無にかかわらずスルーできる内容なのだから、
やたらと根拠を書かずに認定しない方がよいのでは?

古参コテの複数コテ遊びも結構あったみたいだし、
そういう論調が出るのは(・∀・)経験者ばっかりだからかと思って正直引いてる。

513 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 15:53:56 ID:33j4WD6V
どう判断するかは自由って事ですよ。
>>509はそう思った。
>>512はそう思わなかった。
それでいいじゃん。

514 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :2005/06/30(木) 21:27:48 ID:ja6bbzNM
すでに別の話題が開始しているようですが、ちょっとだけなんで…。

>>488
叩けりゃトヨタでなくとも何でも良かったんだと思ってました。
それこそ、松下でも東芝でも三菱でもソニーでも任天堂でも。
ちょうどトヨタが叩かれてたんで、それに便乗しただけではないかと。
「トヨタのJIT=悪」という結論ありきで論理を展開してたんで、
結局JITの上っ面だけ見て論拠のない感情論に終始してしまったんでしょう。
もしかしたら、「ジャストインタイム」という言葉だけしか知らなかったのかも。

技術スレの401で自分で言っちゃったけど、95年と97年の事件のことを出されて、
交通インフラが破壊された時と下請け工場が吹っ飛んだ時の社会的影響を
論じられたら、正直反論に困ったんですが。
ここがJITの本質的な弱点なんで、JITを詳しく知っていたら絶対ここを突いて
きたはずなんですが、それに気付きもしなかったところを見ると、やっぱり
JITのこと、何も知らなかったんだろうなぁ。


ま、その場合は03年のことを出して論破しちゃったんですけどね。

515 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 21:46:36 ID:8yokcy83
>>514
そろそろ、この辺りで止めといたほうが・・・

516 :マンセー名無しさん:2005/06/30(木) 22:30:15 ID:F0wr8fxF
>>514
……引き際は悟ろうな。

517 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :2005/06/30(木) 22:50:48 ID:ja6bbzNM
>>516
なんで押してるウリが引かねばならないのだ。
カンシャク起こる!!!


すみません。冗談です。
こうやって挑発すれば、もしかしたらこっちに来るかと思ったんです。
浅知恵でした。もうしませんorz

518 :とある死人:2005/07/01(金) 00:32:07 ID:XlOf4SgV
自由と 自由が ぶつかって

し〜ろ と く〜ろ が生まれたよ

混ざり合ってはみたけれど

灰色なんかにゃならなくて

いろんな い〜ろ も突っかかり

ステンドグラスに成れたのに

最後にゃ やっぱり 真っ黒け

519 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:24:15 ID:hj2KZ0qW
はいはい、マーキング

520 :567:2005/07/05(火) 01:25:06 ID:qjwH4/YV
さてと、お望み道理来てやったが。

521 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/07/05(火) 01:25:07 ID:4ZpB/Xk6
ちょと、上げますよ。

522 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/05(火) 01:25:09 ID:9w9ED/wu
すすっと参上〜♪

523 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/05(火) 01:25:16 ID:b5DKi4F2
続きはここですか?

524 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/05(火) 01:26:09 ID:VWiUYwr/
なにが始まるの〜?

525 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:26:40 ID:hj2KZ0qW
>>520
【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁!【12】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116152072/700

700 名前:657[] 投稿日:2005/07/05(火) 01:22:44 ID:qjwH4/YV
まぁ、俺は純粋に日本のスポーツと芸能の未来について語るスレがあってもいいじゃないのかと思っただけだ。


これについて。板違いでしょ?

526 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:26:45 ID:KXtZlpMC
何度レス番を間違ったら気が済むのだろう。
文章も書けねーわ、数字も把握できねーわ。

こんな人生だったら、そりゃ脳内在日認定するしか逃げる道はないわな(笑)。

527 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/05(火) 01:26:48 ID:b5DKi4F2
>>520
ところで、中国と朝鮮が同盟を組む、って本気で考えてる?

528 :マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 01:29:09 ID:DJbMUreR
(゚゚;≡;゚゚)

529 :567:2005/07/05(火) 01:29:19 ID:P55rP2Xl
>>527
常識。

530 :657:2005/07/05(火) 01:31:41 ID:zELKGT3n
逃げたか…

531 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/05(火) 01:31:58 ID:Ii0QHPy6
>>525
板違いですなぁ。
そういう話は、クソスレ接収してやったらいいと思いますが。

>>527
支那が前後不覚になったらありえますな。

532 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:32:35 ID:KXtZlpMC
中国の朝鮮対策は「飼い殺し」だろ(笑)。

533 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:33:54 ID:hj2KZ0qW
>>529
何を持って「常識」とするのか、理由を教えてくれません?

534 :657:2005/07/05(火) 01:34:55 ID:ntrbysdv
>>532
まぁ、もし南北統一が実現後、統一朝鮮が中国を利用し、逆に中国も利用してくる。  それが結果的に同じ目的を持つ両国は日本にとって脅威になる。

535 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:34:59 ID:KXtZlpMC
在日認定報告スレ

在日韓国人、朝鮮人の脳内では日々、在日認定が行われています。
そう、こんな風に。
-----
現在、日本のサッカー、バレー、野球選手の5割以上は在日朝鮮人というデータがあります、そのうち、スター選手と呼ばれる選手が在日に偏ってるのが特徴です、
芸能に関しても同じ事が言えるでしょう、在日(元在日含め)が大半で、
日本人はその在日の影でこそこそテレビに出る程度です、

データはないのですが、恐らくそのままの比率で考えると、オリンピックなどで活躍した選手の5,6割は在日(元在日含め)が占めると思います。

柔道(これは以外に日本では知られていないが朝鮮半島が起源と言われている、日本は柔道は日本の文化だと海外を中心に広報してるらしいが) 
の選手も体操男子も朝鮮系でしょう。 日本では報道はされないが
(恐らく政府の方針で、マスコミに圧力とか金とかの力で封じているのか?)

また、朝鮮が統一し、在日も帰国した場合、統一朝鮮が最先進国になるのかなとも思う、 その時は日本は朝鮮人の会社だらけかも(笑)
そんな日本の将来を考えてみよう
-----

こんな在日認定を在日のblogや韓国の報道で見つけたら報告しよう!




これでスレ立てするよ?


536 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:35:22 ID:KXtZlpMC
おっと、ゴバクニダ

537 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/05(火) 01:35:48 ID:b5DKi4F2
中国が現在の体勢を維持するとすると、まず韓国とは政体が大きく異なりますが、
その辺は問題ないと考えますか?というより、朝鮮戦争の時の大恩人である、アメ
リカとの同盟は破棄ですか?いまだ有事の軍事指揮権がないのに。



538 :657:2005/07/05(火) 01:36:28 ID:ntrbysdv
>>533
韓国の持つ先進レベルの技術と世界での発言力、 朝、中の土地と武器、人口。  アメリカすら飲み込む可能性すら十分ある。

539 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/05(火) 01:37:23 ID:Ii0QHPy6
すんません。ここまで言うのは、さすがに釣りでは?

540 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/05(火) 01:37:32 ID:9w9ED/wu
>>538
おーい、1+1=2で話が進むとでも思ってんのか?

541 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/05(火) 01:38:15 ID:VWiUYwr/
夜釣りは危険だよ〜

542 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/07/05(火) 01:38:49 ID:tkq5fBvJ
>>534
いや、だから、文章の継ぎ目にスペース入れるのは、オマエの中でなんか決まりがあるのかよ??

別に望むとこだよ、っつーか今と大して変わらんやんけ。

543 :安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc :2005/07/05(火) 01:39:04 ID:73FfIcqh
>>540
小学校では1+1=2だからじゃない?

544 :657:2005/07/05(火) 01:39:27 ID:YftuvnVQ
そもそもどっちにしても日本みたいな小島は速攻で沈みそうだが。 ほっといても数年後には海の中にぽつんと「日本跡地」という看板が一本立つだけの
状態になりそう。

545 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:39:29 ID:hj2KZ0qW
>>538
ん〜と、中学生かな?

546 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/05(火) 01:40:11 ID:b5DKi4F2
>>538
残念ながら韓国がもつ技術で先進レベルに達しているのは、ごくわずかです。
特に軍事レベルではアメリカが抜きんでています。
ようやく韓国もいわゆるイージス艦を建造しようとしていますが、これもシステムは
アメリカからの購入です。そのイージス艦を、アメリカは70隻近く保有しているのが
現状です。

547 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:40:12 ID:KXtZlpMC
ついでなんでスレ立て報告

【○○は】在日認定報告スレ【在日ニダ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120495146/

548 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/05(火) 01:40:44 ID:Ii0QHPy6
いや、こいつ絶対釣りだ。>ID:YftuvnVQ
ここまでアホな事は言わんでしょ普通。

549 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/05(火) 01:41:08 ID:9w9ED/wu
>>544
釣り乙。

550 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/05(火) 01:41:46 ID:b5DKi4F2
>>544
アイソスタシーとか、基礎的な地球科学の知識がないのですか?
そんな発言をするところを見ると。

551 :657:2005/07/05(火) 01:43:00 ID:mI52E8Mh
>>546
100歩譲ってそうだとしよう、  だとしても大量に人材を輸入する事はできるだろう。
そもそも「自分に都合のいい未来を想定」する事は日本の侵略戦争と変わらない。
結果的にゴミのように人が死に、さら地になった記憶は忘れたのかね?

552 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/05(火) 01:44:23 ID:VWiUYwr/
|д゚)カンサツ

553 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/05(火) 01:44:31 ID:Ii0QHPy6
しかもID変わりまくりだし。

554 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:44:51 ID:hj2KZ0qW
>>551
文章の意味がわかりかねます。

555 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:45:27 ID:KXtZlpMC
っつか、「ボク頭悪いです」ってふれて廻っているような文章能力だなぁ……。

556 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:45:39 ID:mI52E8Mh
偽者が出てわざと自滅発言でもされたらかなわんからな。  トリップ付けた。

557 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:47:41 ID:mI52E8Mh
逃げんなよ。   今頃涙でキーボードが見えないのかな?

558 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/07/05(火) 01:48:25 ID:tkq5fBvJ
>>551
朝鮮半島がそうなるということ?、もしくはかつての同族殺しでそうなったということ?

あと、オレが何度言っても妙なスペース挿入を止めない件について。

559 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:48:29 ID:KXtZlpMC
ちゃんとスレ立てもしてあげたのに、なにが不満なのやら(笑)。

560 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/05(火) 01:48:52 ID:b5DKi4F2
>>551
大量に人材を輸入するのは可能だが、その資金は?
日本ならともかく、アメリカは簡単に最先端技術(特に軍事)の流出は
させないよ。
あと、朝鮮戦争で結果的にゴミのように人が死に、さら地になった記憶
は忘れたのかね?

561 :安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc :2005/07/05(火) 01:49:06 ID:73FfIcqh
>>557
ゴメwww腹筋痛wwwwまじ涙目wwwwwwwww

562 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:50:54 ID:KXtZlpMC
>>560
アフリカ諸国以下の世界最貧国だったのにね(笑)。

563 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:50:57 ID:lEKnuCRf
>>560
国家の資金だぞ、お前らの財産なんかとはケタが違う。  その気になれば軽く技術者を呼ぶ事は容易。

564 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/05(火) 01:51:26 ID:9w9ED/wu
        _、,___,
   ヽヽl⌒/―ヘヘソノ)  
  (γ ン /    ) \) て
   |' (  ν/人ノノ人)  て
   | 人(γι T  T レ´(  予定調和の様に電波が涙目に………。
   )∧ |\~ ワ/ノハ\  
  // )ハ)/\ソ)´从( ノハ )

565 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/05(火) 01:52:22 ID:Ii0QHPy6
>>556
最初のヤツとIDが違う件について。

566 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:52:33 ID:tONvZxjk
>>562
日本なんかはウンコを頭に乗せて歩くのが標準装備だった国だもんな(笑)

そりゃあ、無敵だわな! 敵は逃げざるおえん罠

567 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:52:37 ID:hj2KZ0qW
>>563
もしよかったら年齢教えていただけます?

568 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/05(火) 01:53:10 ID:b5DKi4F2
>>563
だから、技術流出を守る側も、国家や民間の資金を使うんだって。
アメリカや日本と、韓国の国家予算やGDPがどれだけ違うか把握してる?

569 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/05(火) 01:53:12 ID:VWiUYwr/
ダイエトーを手伝ってくれるのはここでつか?wwwwww

570 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/05(火) 01:53:16 ID:9w9ED/wu
またIDが変わってく………。

571 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:53:46 ID:tONvZxjk
>>567
お前らは生後何週間かね?   恐らく3,4週間くらいだとは思うんだが合ってる?

572 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/05(火) 01:54:12 ID:vazBFfBW
・・・携帯じゃないか?
と推測してみる・・・。

573 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:54:27 ID:tONvZxjk
ダイヤルアップでした、残念。

574 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:54:37 ID:hj2KZ0qW
>>571
へえ、そんな時期にネットできるなんて漏れ天才なんだなあ(w

575 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2005/07/05(火) 01:54:58 ID:KXtZlpMC
>>566
いやー、リアルにウンコ食ってる民族には負けますわ(笑)。

http://www.faireal.net/articles/4/10/#d11213

576 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/07/05(火) 01:55:13 ID:tkq5fBvJ
国家の資金だぞ、だって、あははははは。

北朝鮮が国家の資金で、核開発しまくりで怖ーひ怖ひ。国家の資金で国民にイモ買ってやれや。

577 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/05(火) 01:55:23 ID:VWiUYwr/
嬉しいなぁ・・・・・・若者認定されてw

578 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:55:50 ID:di89wKtK
>>574
へぇー、  あまりにも頭の弱いやつらだから恐らくママのひざの上でキーボード打ってると思ったが違ったのか。

579 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/05(火) 01:56:18 ID:vazBFfBW
あぁ、タダの釣りか。

580 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 01:57:19 ID:hj2KZ0qW
>>578
話戻そうか。で、何が言いたいの?初めのレスからえらく離れてるけど。

581 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:57:24 ID:di89wKtK
質問

昔の日本人は頭のウンコはちゃんと取り替えてたんですか?

582 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/05(火) 01:57:29 ID:9w9ED/wu
(ヌ ⌒ ⌒ヌ
.リミノノ ) ハ )
从リ゚ ヮ゚ノi  皆さん、電波いじりもいいけどお茶ドーゾ♪ 
( )゙ー'l ) つ旦 

583 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/05(火) 01:58:15 ID:VWiUYwr/
>>582
つ旦 イタダキマツ

584 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/05(火) 01:58:47 ID:Ii0QHPy6
>>582
つ旦 イタダキマツ

そろそろ寝ようかな……。

585 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/05(火) 01:59:37 ID:vazBFfBW
>>582

つ旦

さて、電波いじりでこのスレを埋めるわけにはいかんな・・・。

586 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 01:59:38 ID:di89wKtK
お前らはニートだから夜なんて関係ないやろ

587 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 02:00:48 ID:hj2KZ0qW
>>585
ですねえ。誘導したはいいが、どうすればいいものか・・・。

588 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/05(火) 02:01:38 ID:Ii0QHPy6
>>587
放置するがキチかと。

589 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/05(火) 02:02:10 ID:vazBFfBW
>>587
放置でいいでしょ。

590 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 02:02:12 ID:8PgWmDxH
ラッキーストライクっていうタバコ知ってるか?

あれ、日本国旗らしいな。  で、ラッキー直撃 て事だ。 つまり原爆の事だ。
それを当たり前のように買う奴ら。

591 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/05(火) 02:03:40 ID:hj2KZ0qW
>>588
>>589
了解しました。これで最後です。

>>590
【○○は】在日認定報告スレ【在日ニダ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120495146/

スレたててくださったから、こっちに行こう。

592 :657 ◆uyLlZvjSXY :2005/07/05(火) 02:04:26 ID:8PgWmDxH
>>591
行ってやろう

593 :マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 02:05:19 ID:cds1INOl
"Lucky Strike was the first to use famous women in their advertisements to sell their products in 1927"

1927年にはもうあったみたいね。ラッキーストライク。

594 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/07/05(火) 02:05:29 ID:tkq5fBvJ
20世紀初頭くらいからあるだろ、ラッキーストライク、というマジレスするのもアホらしいぃねぇ。

んで、これをプリントアウトしてチョン校に提出すると、ナンボか貰えるわけ?

595 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/05(火) 02:08:34 ID:9w9ED/wu
>>593
2年前の広告で当時の復刻版見たぞw


予備校通うときに福岡の地下鉄天神駅の地下道の途中にあったし。
これマジw

596 :マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 02:08:47 ID:WW5brRI0
つ旦
そういや、どこかで
海自と韓国海軍が戦う、って所から韓国海軍塩をつくる
ってところまでスライドした議論らしきものがあったな
デジャーヴュ

597 :マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 11:15:16 ID:/3NDeVKh
>>527
中国は日本よりも朝鮮嫌いが激しいだろ。
朝鮮族でさえ、朝鮮、韓国を嫌ってることも多い。
ただ、地続きだから迷惑も深刻だから徹底してる。
「朝鮮人は常に叩きつづけないと駄目だ」
「味方ではないが、相手が味方と思い込むのを訂正しない」
「ちょっとでも問題があれば、容赦なく追求する」
日本も、5年後にはこんな風になってると思う。

結論=中国にとって朝鮮は問題外、アウトオブ眼中の存在。

598 :マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 11:20:36 ID:/3NDeVKh
>>597
自己レス。
とっくに終わってた話題なのね、すんまそん。

599 :マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 23:01:38 ID:dzx/CXvX
age

600 :深淵 ◆tLy454Q/mI :2005/07/05(火) 23:32:01 ID:u4gKamyN
>>597-598
逆に、韓国人はかなり中国人を見下してるしな。

601 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 01:31:02 ID:/dNOi1Ic
ID:J6jN7oP2待ちあげ。

602 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/07/06(水) 01:32:17 ID:CCEOrTGJ
雑談板にスレ立てに行ってるよ>>アレ

603 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 01:32:41 ID:+2TrvaT0
糞北朝鮮は中国の領土だ!

604 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 01:34:07 ID:/dNOi1Ic
>>602
どこですか?

605 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 01:34:20 ID:J6jN7oP2
拉致スレの連中は他スレでも評判が悪かったですよ。
なので今後は無視するので雑談でもエロ話でも
好き勝手して下さい。
削除依頼は出すけど

606 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:34:36 ID:jQlrDUn8
>>602
逃げましたか……。
どこです?

607 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/06(水) 01:34:59 ID:T/uwjyob
まだやってるんかい

608 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/06(水) 01:35:00 ID:qJsvL5in
>>605
具体的にどうぞ。

「個人的感想」ではなく、客観的なものを。

609 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:35:04 ID:jQlrDUn8
っていやがるし……。

文句あるなら聞いてやる。

610 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 01:35:06 ID:/dNOi1Ic
>>605
どこですか?レス番抽出してもらえます?

611 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/07/06(水) 01:38:07 ID:CCEOrTGJ
>>604
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120124779/952

612 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:38:45 ID:jQlrDUn8
>>611
カムサ

613 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/06(水) 01:39:34 ID:qJsvL5in
409 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/06(水) 01:37:01 ID:Zq6RhiJx
拉致スレの悪い評判はあなたの口からしか聞かされていないのですが
よければどなたかの発言を引用していただけますか?

410 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/06(水) 01:38:15 ID:J6jN7oP2
>>409
教えません。

おやすみ

614 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 01:40:10 ID:/dNOi1Ic
>>611
有難うございます。なんだこりゃ。

ハン板自治総合スレ Part 17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799798/410

410 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/06(水) 01:38:15 ID:J6jN7oP2
>>409
教えません。

おやすみ


だそうです。また戻ってくるだろうけど。

615 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 01:40:39 ID:Zq6RhiJx
何で教えてくれないニカ? かんしゃくおこるw

616 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:41:25 ID:jQlrDUn8
なんだこいつ。(自治スレにて)

410 :マンセー名無しさん :2005/07/06(水) 01:38:15 ID:J6jN7oP2
>>409
教えません。

おやすみ


617 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/07/06(水) 01:42:44 ID:CCEOrTGJ
まぁ、ハン板で真っ当に自治しようとする人は、
かなり礼儀正しいと思うけどねぇ・・・

618 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/06(水) 01:44:15 ID:qJsvL5in
>414 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/07/06(水) 01:42:30 ID:J6jN7oP2
>誤解があるようだから言っておくね。
>北朝鮮は悪の枢軸・拉致は犯罪・1日も早い拉致問題の解決を願ってます。
>これが私のスタンスです。
>安易なチョン認定は止めてね。


こう言えば免罪符になるとでも思ってるのか?

619 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:44:39 ID:jQlrDUn8
>>618
ぶっちゃけ朝鮮人よりヒドイ。

620 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/07/06(水) 01:45:18 ID:CCEOrTGJ
>>618
思ってるんでしょ。

621 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/07/06(水) 01:45:27 ID:OSvuWnBN
>>618
哂いを通り越して可哀想になった。

まあ、どうでも良いけどね。何時もの事だし。

622 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 01:45:59 ID:J6jN7oP2
>>617
相手のレベルに合わせて対応してますのよ。
話がわかる紳士的な人には礼儀正しく接してますよ。
もちろんコテも付けて。

623 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 01:46:32 ID:Zq6RhiJx
これは・・・ 本国に通報せねばw

624 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 01:46:45 ID:/dNOi1Ic
>>622
個人攻撃してですか?コテ出していただけません?今後のためにも。

625 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/07/06(水) 01:47:10 ID:OSvuWnBN
>>623
あー、スパイハケーン。とでも言った方が良いかな。

626 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/06(水) 01:47:40 ID:qJsvL5in
>>622
コテを出す度胸も無いヘタレですか?

あぁ、これはウリなりの注意文ですから。

627 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:47:56 ID:jQlrDUn8
>>622
私の言葉遣いが汚くなるのは、貴様のような電波に対してだ。
文句があるなら、逃げ回ってないで言え。

628 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 01:47:57 ID:EjM4Q30t
>>622
おまえ、アレか。
ギャハハハ(≧▽≦)

629 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/07/06(水) 01:48:48 ID:OSvuWnBN
425 :マンセー名無しさん :2005/07/06(水) 01:47:44 ID:J6jN7oP2
明日は仕事なのでオチますね。
また2日後に来ます。
今回の議題を反省し襟を正してスレの正常な進行を期待してますね。

630 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:49:05 ID:jQlrDUn8
425 :マンセー名無しさん :2005/07/06(水) 01:47:44 ID:J6jN7oP2
明日は仕事なのでオチますね。
また2日後に来ます。
今回の議題を反省し襟を正してスレの正常な進行を期待してますね。



逃げたようです。

631 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/07/06(水) 01:50:11 ID:CCEOrTGJ
>>629
>>630
総督府スレ・・・

632 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:50:43 ID:jQlrDUn8
うわ、かぶった。
しかも総督府スレにまだいたしorz

633 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/07/06(水) 01:50:51 ID:OSvuWnBN
>>631
974 :マンセー名無しさん :2005/07/06(水) 01:49:06 ID:J6jN7oP2
九尾狐や、その他諸々に踊らされてる君らは恥ずかしいやっちゃなー


この程度の椰子だと言うことは、既に想定内ですよ。

634 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 01:51:05 ID:/dNOi1Ic
前にコテ粘着してたのとパターンが全く同じだな。

635 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:54:18 ID:jQlrDUn8
しかも逃げ回ってますしね。

636 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/06(水) 01:54:54 ID:qJsvL5in
まぁ、いつもの下衆でしょ。

637 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 01:56:02 ID:/dNOi1Ic
>>635
うん。それも含めたパターンが。

氏は嫌われてるらしいねえ(w どこでだろ(w

638 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 01:59:02 ID:jQlrDUn8
>>637
あ、そうでしたか、失礼。

まあ、私は嫌われててもおかしくないでしょ。
どこでかは気になりますがw

639 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 02:01:40 ID:/dNOi1Ic
>>638
別板で自分が書いたレスをソースとして持ってくる、に一票(w

640 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 02:07:01 ID:/dNOi1Ic
漏れは預言者か。

【もう7月】拉致被害者大杉Part194【協議は何時?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120574346/290

641 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/07/06(水) 02:08:16 ID:OSvuWnBN
>>640
加えて、他のIDが提示しているという罠。

642 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 02:10:12 ID:jQlrDUn8
>>640
すんません、突っ込みいれたほうがいいんでせうか?w
しかも、最低人類0号って碌なレスを見たことないんですがw

643 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/06(水) 02:10:29 ID:qJsvL5in
>>641
まぁ、想定の範囲内と言えば範囲内ですが・・・。

644 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/07/06(水) 02:10:51 ID:OSvuWnBN
>>642
最悪板のデフォ名無しですよ。

645 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 02:11:21 ID:jQlrDUn8
>>644
そうでしたか、それは失礼。

646 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 02:11:29 ID:/dNOi1Ic
>>641
まあ見てたから言ったんですけどね(w
>>642
ハン板 電波総合22
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116850347/897
はい。

647 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 02:11:54 ID:uckOSROr
>>642
ハン板 電波総合22
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116850347/

648 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 02:12:48 ID:jQlrDUn8
>>646
こんなこと言われてますな。↓

904 :最低人類0号 :2005/07/06(水) 02:08:48 ID:Eb4oB3RW
>>899
ID:J6jN7oP2はドドメ石だよ。
禿スレで袋叩きにあってる甘辛つう魔神の情婦。
ハン板のやつらはホロン部認定してるようだが観察力甘いな。

649 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 02:15:39 ID:/dNOi1Ic
>>648
たぶん氏の名前だしてるのと自治の方からきてたのが一緒。

・・・いやこれは漏れのかんs(ry

650 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 02:17:11 ID:jQlrDUn8
>>647
ありがとうございます。

>>649
可能性としては高いですな。
まあ、私が『一般人』から見て痛いヤツなのは自覚あるんですがねw

651 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 02:18:28 ID:uckOSROr
>>649
ウリもそう思うニダ
アレだけ総督府スレヲチの流れが出来ているのに、唐突に拉致スレや総督府スレに関係ないコテ叩き。
時刻もアレだし。

652 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/06(水) 02:18:58 ID:/dNOi1Ic
>>650
そう?まあハン板住人はほら、半島が好きというある意味(ry


スレ汚し、陳謝いたします。長々と失礼致しました。

653 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/06(水) 02:21:08 ID:jQlrDUn8
>>651
もう、怪しいのなんのって。
最悪板ですら叩かれてるし。

>>652
まあ私は緩いオタでもありますしw
あ、それと拉致スレに(嫌味と共に)貼っておきました。>スレ

ではこの辺で。
スレ汚しをして申し訳ありませんでした。

654 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 11:31:47 ID:WjDQVE1E
(´-`).。oO(何時からハン板は薄汚いコテが仕切るようになったんだ) 

655 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 14:57:20 ID:RSDri57L
>>626
コテ以外書き込みしちゃいかんのか?
にちゃんてコテの方が特殊な存在だったと思ったが。

656 :マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 15:10:32 ID:qV9CbuHV
>>654

>(何時からハン板は薄汚いコテが仕切るようになったんだ) 
それって拉致スレの糞コテのことですよね
最近ですよw
鉄腕、サイコを筆頭にすぐに群れたがる糞コテがおおくて困りますのぉ。

657 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:23:04 ID:C0gY8/tg
何時からハン板は「雑談・馴れ合いには異様に厳しいのにウィルスコード貼り
や誹謗中傷・犯罪予告には異様に甘い自称自治」が仕切るようになったんでしょうかねぇw

658 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:24:46 ID:Hbq+5t4F
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120582231/137.142   ID:bfTJf3cb 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120392432/91   ID:ZHcxqBK5

この方達が自治スレにいたんですが、自治スレの住人でしょうか?

659 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:27:38 ID:/LFcVSJK
こちらにどうぞ、と誘導した人がまだいない件についてw

660 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 00:27:58 ID:uGyk3kkZ
上げてみます?

661 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:32:31 ID:/LFcVSJK
嗚呼、早く「適当にあしらって」よ! ママンw

662 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:33:51 ID:C0gY8/tg
自称自治コネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

663 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:37:52 ID:/LFcVSJK
何か拉致スレで「不戦敗」宣言してた こりゃ荒らしとして通報できるかもなw

664 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:37:55 ID:3fz7DcW4
>>658
知らない


明日は仕事なんで就寝します。


665 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:38:15 ID:Hbq+5t4F
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120574346/507,515,528,537,539,549-550,555,558,562,569,571,575-576
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119884033/192
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120582231/156
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799798/457,459,468

ID:3fz7DcW4(自称自治の人)のレス一覧。

666 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:38:24 ID:o+aATZZs
誘導したつもりですがスルーされました。

667 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:39:22 ID:C0gY8/tg
>>664
使えねえ自称自治だな。

おまえ自治失格。

668 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:39:37 ID:Hbq+5t4F
>>664
>>658のような方が自治を気取ってる事についてどう思われます?

669 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 00:41:12 ID:uGyk3kkZ
>>664
また逃げるのか。

670 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:42:11 ID:Hbq+5t4F
>>664
あなたからここへ誘導しておいてですか?
それが自治の方のやり方なんですか?

671 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:42:13 ID:3fz7DcW4
>>668
自治は誰でも出来るから良いと思うよ。


>>669
まだ何か?



672 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:43:24 ID:Hbq+5t4F
>>671
自治の方がコテ粘着や煽りをしてもいいんですか?
それが自治の仕方なんですか?

673 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:43:26 ID:/LFcVSJK
ウイルスコードの件について

674 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:43:26 ID:3fz7DcW4
>>670
自治の方と言うけど
自治の人は沢山居ますよ。
私だけを捕まえて噛み付かないで下さいよ〜


675 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:44:27 ID:Hbq+5t4F
>>674
いえ、あなたしか今日はいないようなので。
よろしければトリップ付けていただけませんか?今後の自治のためにも。

676 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:44:54 ID:3fz7DcW4
>>672
>自治の方がコテ粘着や煽りをしてもいいんですか

粘着や煽りと受け止める方がおかしいね。


>>673
削除依頼出せば


677 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:44:55 ID:/LFcVSJK
クソコテのわいてるスレにウイルス貼ってもいいんですか?
あなたの公式見解をお聞かせください 眠い? 知るか

678 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:46:14 ID:Hbq+5t4F
>>676
>>658はどっちもそうじゃないと?

679 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:46:01 ID:3fz7DcW4
>>677
何度も言ってますよ。
削除依頼出せと。

>>675
いやです
何時もはコテ付けてますが
粘着されそうなので控えますw

680 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:46:27 ID:o+aATZZs
>>674
いやあなたのレスは目立ちますよ。
ここ2,3日、物議を醸してる名無しだと思ってます。

681 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:47:12 ID:Hbq+5t4F
>>679
意味がわかりません。IDが変わると今後の自治のためにも不便ですので。

682 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:47:39 ID:3fz7DcW4
>>680
>ここ2,3日、物議を醸してる名無しだと思ってます。

昨日は来てませんけど? 別の人と間違えてますよ。

683 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:48:36 ID:Hbq+5t4F
>>682
そんな誤解を招かないためにもトリップを付けていただきたい。

684 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/07(木) 00:49:02 ID:87YL+md5
>>679
粘着してる人が言ってもね。

685 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:50:36 ID:3fz7DcW4
>>684
自治に無関心な人は来ないでね。
削除人になったら粘着されそうだな。

>>683
いやです


以上

686 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:51:30 ID:Hbq+5t4F
>>685
発言の連続性を持っていただけないんですか?

687 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:51:33 ID:o+aATZZs
>>682
そうですか。その傲慢さも人を小馬鹿にした
態度もそっくりでしたから。
すみません。そんな人がいっぱいいるとは
思ってもいませんでした。

688 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 00:51:40 ID:uGyk3kkZ
>>685
『自治』を『叩き』と勘違いしてるのがおかしいんだろ。

689 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:51:40 ID:3fz7DcW4
拉致スレは何かと五月蝿いので今後無視します。
これで良いですね。


ノシ

690 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:52:39 ID:Hbq+5t4F
>>689
つか、あなた誰ですか?自治の方はそんなに立派なんですね。

691 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 00:52:47 ID:Jxyt5p1K
粘着される度胸も無いような小物が削除人とはお笑いだな(w



あ、これは俺流の注意文ですので。

692 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:52:48 ID:/LFcVSJK
自治スレからも出て行って欲しいんだがな 役に立たんから

693 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 00:53:18 ID:o+aATZZs
>>689
最後まで傲慢ですね。

694 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/07(木) 00:55:22 ID:87YL+md5
>>689
昨日もそんなこと言ってたな。
結局着てるじゃんか。

あしたもきっと荒らしに来るだろうな。

695 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 00:57:23 ID:Jxyt5p1K
そして拉致スレに串のAA荒らし・・・。

696 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 00:59:14 ID:Hbq+5t4F
パターンにも程があるな。

697 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/07(木) 00:59:55 ID:A4xpoVXs
689 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/07(木) 00:51:40 ID:3fz7DcW4
628 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 00:53:55 ID:O2gLBnGA

わかりやすい奴ニダネェ・・・

698 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:00:03 ID:uGyk3kkZ
報告したほうがいいのでは?>串

699 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:00:34 ID:Hbq+5t4F
>>697
安易な認定は(rywwwww

700 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:01:51 ID:3fz7DcW4
はいはい注意しましたよ。



701 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 01:02:12 ID:Jxyt5p1K
無視するんじゃなかったのか?(w

702 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/07/07(木) 01:02:15 ID:KvbYw71E
再登場してるよ・・・

703 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:02:46 ID:Hbq+5t4F
>>700
あれ、ずいぶん投げやりですね。さっきと随分違いませんか?

704 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:03:21 ID:Hbq+5t4F
おかしい、この状況昨日も見た気が・・・

705 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:03:33 ID:uGyk3kkZ
>>700
つ【自治失格】

706 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/07(木) 01:03:42 ID:A4xpoVXs
>>699
おっと、文末に”ウリなりの注意文ニダ”を忘れていたニダ。

>>700
寝たんじゃなかったニカ?

707 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 01:03:50 ID:Jxyt5p1K
やる気ね〜自治だな・・・。

AA荒らしに対して
「程々にね」
って一体なんだよ。

708 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:04:45 ID:Hbq+5t4F
649 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 01:03:17 ID:3fz7DcW4
AA荒らしも悪いが、このスレの連中もな〜 どっちもどっち。。。。

いえいえ、あなたほどでは。

709 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:05:54 ID:uGyk3kkZ
>>704
あ〜、私もです。デジャヴってヤツですかねぇ〜(棒読み

>>707
そんなのは注意とは言わんでしょう。

710 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/07(木) 01:06:32 ID:A4xpoVXs
そして、ID:3fz7DcW4 が出てくると、ID:O2gLBnGA のAA荒らしが止まった件。
いや〜自治スレの警告はすごい効果ニダなぁ〜

711 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:06:41 ID:Hbq+5t4F
>>709
今日は漏れ辺りが「嫌われてる」のかなあ(w

712 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:07:39 ID:uGyk3kkZ
>>711
昨日は私でしたねぇ。


ところで、串報告はしておきました。>例のAA荒らし

713 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:08:46 ID:Hbq+5t4F
>>712
お疲れ様です。

714 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 01:09:29 ID:Jxyt5p1K
>>712
乙でつ。

一応、毎回Booはかけてますが・・・。

715 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:09:30 ID:3fz7DcW4
>>712
最初から自治を煽ってないでそうして下さい。
無駄な連中だな。

716 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:10:37 ID:Hbq+5t4F
>>715
ええ、今後スレ内で自治しますので。ごきげんよう。

717 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:11:12 ID:uGyk3kkZ
>>715
じゃあ荒れてもいないスレに、荒らしに来ないでください。


以上。

718 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:12:10 ID:3fz7DcW4
>>717
勝ってにしろ

719 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:13:22 ID:Hbq+5t4F
>>718
ええ、しますので今後こないで下さい。自称自治も迷惑です。

720 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:14:48 ID:uGyk3kkZ
>>718
(焦らないでいいからタイプミスには気をつけて)
では、ご苦労だったな。

721 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:15:27 ID:3fz7DcW4
>>719
拉致スレは来ませんが自治活動は続けます
よほど自治が都合悪いんだろうな・・・・

722 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:16:08 ID:Hbq+5t4F
>>721
いえいえ、公平な自治なら歓迎致しますよ。

723 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:16:43 ID:uGyk3kkZ
>>721
不公平な自治だから叩かれるんです。

お分かり?

724 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/07(木) 01:17:41 ID:A4xpoVXs
>>721
677 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2005/07/07(木) 01:16:24 ID:3fz7DcW4
>>674
壊れたスピーカーですね。
拉致スレに集まる連中の認識は幼稚ですね。

来てるじゃん・・・
それとも、別人格か何かニカ?

725 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:17:44 ID:/LFcVSJK
>>721
拉致スレに来ただろ、おまえ!w 
俺たちの足元にひざまづいて誓約したんだから、今後絶対に顔出すなよ?
荒らしとして通報するぞ、マジで

726 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 01:17:51 ID:Jxyt5p1K
>>721
問題のすり替えですね。

「自治と称して」荒らす下衆は目障りだが。

727 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:21:00 ID:o+aATZZs
>>721
いえ、あなたに自治されると迷惑ですから
自治スレにもこないでください。
話し合う態度の無い人に自治を語られるのは
板として迷惑です。
都合が悪いのではなく不快なのですよ、みんな。

728 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:22:02 ID:/LFcVSJK
どっちが壊れてるんだ、と聞きたいw

729 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:23:43 ID:3fz7DcW4
叩かれると逆に燃えます。
さて自治活動を続けよう〜w

730 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/07(木) 01:24:14 ID:BGtcNDJ7
あげておきますね

731 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:24:47 ID:Hbq+5t4F
>>729
住人の意向は無視ですか。荒らしですね。

732 :ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ :2005/07/07(木) 01:24:55 ID:uGyk3kkZ
>>729
『自治』という単語の後に、

『気取り』
『紛い』
『もどき』

をつけるように。

733 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/07(木) 01:24:57 ID:A4xpoVXs
>>729
どこで?どんな?

734 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 01:25:09 ID:Jxyt5p1K
・・・自慰活動の間違いだろ?

735 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 01:42:47 ID:PLkWbuhu
短気は損気。
みんなもう一度自分の態度を考えて見て欲しい。
思い当たるふしは無いですか?

736 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 01:50:11 ID:Jxyt5p1K
「レイプされた女性は
 女性の方にも非があった」
と言いたそうだな・・・。

737 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 01:52:56 ID:Hbq+5t4F
最近特に拉致スレでは思いつきませんが・・・。

738 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :2005/07/07(木) 01:57:14 ID:HNGR/BfK
私も雑談に走る時はありますが、どっかの誰かみたく、「荒らし行為」はしてないと思ってますが?

739 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:11:34 ID:PLkWbuhu
>>736
>>737
>>738
拉致問題を過疎化させないようにスレを維持してるんだよね。
でも、中には暴走してしまう者もいるんだよ。
誰かが、軌道修正すればいいのに古参のコテも雑談に興じてしまってるんだよね。
拉致問題に進展が無ければ保守程度の会話をして、後は雑談スレに移動するとかって一言も出てこないよね?


やってることは正しいのに、やり方が悪いから批判を受けてるって思わないですか?

740 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 02:15:01 ID:Jxyt5p1K
>>739
詭弁だね。

その場にいない人物が、
後からあーだこーだ言った所で何の意味も無い。

741 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 02:17:35 ID:Hbq+5t4F
>>739
具体的にどんだけ雑談してますかね?
最近は非常に議論が活性化されてると思ってますが。
軌道修正が必要だと思ったら、記事を張るなり話題を振るなり心がけてますよ。

742 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/07(木) 02:17:46 ID:87YL+md5
>>739
拉致問題を話してる香具師がやればまだいいんだけどね、他の話題でもそうだけど。
1度もスレタイの話題をしない香具師が言っても説得力なし。


743 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:22:32 ID:PLkWbuhu
>>740
詭弁とは思わないよ。
拉致スレは保守で維持して、電凸みたいに休憩所を立ててもいいと思うよ。
以前は拉致スレでコテ付けた時期があったからね。
拉致問題を風化させてはいけないと思う気持ちを持ってる。
大切なスレだからこそ批判を受けないように大切に扱いましょうよ。

744 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/07(木) 02:24:45 ID:87YL+md5
>>743
拉致スレが批判されてるとは初耳だな。


745 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 02:26:08 ID:Jxyt5p1K
>>743
思うのならば行動したら?
こんな夜中にこじれスレに書かずにさ。


休憩所があった方がイイと言うのなら
自分でスレ立てれば?

批判を受けた所で、
だからなに?
何か問題でも?

「たかが2ch」の
「たかがスレ」だよ?



で、なんてコテ?

746 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 02:27:20 ID:Hbq+5t4F
>>743
保守維持しなくても、最近はニュースに事欠かないんですが・・・。

747 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:30:07 ID:PLkWbuhu
>>744
気分を悪くさせたら申し訳ないです。
もうさせてるかもしれんが。
批判的な書き込みがある以上快くないと思ってる人間がいるということでしょう。
最悪でも肯定的な書き込みは
見た事が無いのも事実。

748 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 02:32:25 ID:Hbq+5t4F
>>747
すいません、それはどこで批判されてたんでしょうか?
最悪は叩くための板なんじゃないでしょうか?

749 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/07(木) 02:33:38 ID:87YL+md5
>>747
物陰から石投げるしか能がない最悪は無視するとして、朝鮮人が快く思ってないのならスレの効果アリってこと。


750 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 02:34:07 ID:Jxyt5p1K
>>747
だから、
「批判された」からなんだと言いたいの?

751 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:38:10 ID:gldVawY5
>ALL
それ、コテ隠した魔神閣下だよ。
スルーしる。


752 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:38:25 ID:PLkWbuhu
>>745
立てようとしたが、ホスト規制で立てれなかった。
こういっちゃーなんだが。
君は言われないと行動を起こさないの?
僕の例えのあげ足取りをしてないで何か行動を起こすべきだと思うよ。
>「たかが2ch」の
>「たかがスレ」だよ?
そんな事ない。
僕はネットが世間に与える影響力を信じてるから。

コテは教えられない。

753 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:38:43 ID:/LFcVSJK
そもそも最悪板に肯定的な書き込みがあるのであろうかw

754 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/07(木) 02:40:17 ID:BGtcNDJ7
たかが2ちゃんにそれほどの影響力があると思っている方がどうかしてる

過大評価はできない
過小評価もできないが

所詮は「便所の落書き」だっせw

755 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 02:40:39 ID:Jxyt5p1K
>>752
じゃ、スレ立て依頼でも出せば?

それすらせずに、
他人に「動け」?

カタハライタシ

756 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 02:41:15 ID:Hbq+5t4F
>>752
呂氏は特にスレの方向を維持してくれてますよ?
スレ読んでらっしゃいます?

それに世間に向けるなら、間口は広い方がいいと思うのですが。

757 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:44:01 ID:PLkWbuhu
>>749
僕も最近の拉致スレは快くは思って居ない。
>>750
批判されたら、自分の行いを鑑みて襟を正せば良いだけの事だよ。
>>751
残念。

758 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :2005/07/07(木) 02:45:25 ID:HNGR/BfK
>>739
貴殿の仰りたい事は理解しました。
但し、昨日の様に「自称自治スレかた来ました」ID:3fz7DcW4の如く、皆真面目に会話しているのに対し
スレの内容、各人の呼びかけにも答えず、荒らし行為と思えるような行動をとられる方がいるのは事実です。
そうなると、私個人としては、「自治スレって、こーゆー奴しかいないの?」といった偏見を持ってしまう事をご理解して下さい。

ただ、肯定しようが否定しようが、所詮はネット上での落書き。
ま、考えは人それぞれですが。

それでも、たかが「ネット上での落書き」でも、電車男みたいな例もありますから、スレに人がいるのでは?


759 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 02:47:19 ID:Jxyt5p1K
>>757
で、何処でどんな批判されてるの?

具体的に。
2ch内と言うのなら、
スレ明記してくれないかね?




どんな批判を受けているのか分からなければ、
襟をどのように正せばいいかわからないので。

760 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 02:49:57 ID:Hbq+5t4F
>>757
>>748

謂れのない批判にも反応しないといけませんか?

761 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 02:53:24 ID:Jxyt5p1K
あ、前もって予告しておくと、
ウリは3時過ぎたら寝ますので。

そこんとこヨロシク。

762 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:53:25 ID:PLkWbuhu
>>755
僕の問題ではなく、君達の問題だと言う事を念頭に置いて話しをしましょう。
そうすればどちらが立てるべきか、自ずと答えが出るでしょうから。
>>756
君は問題の本質を理解して無いから、簡単に間口は広い方がいいと答えられるんだうな。
最近の拉致スレで直接拉致に関係した話でレスが続いた事が何回ありました?
数えられる程度では?
現状はそんもんでしょう。
だからと言って、雑談を正当化してはいけないと言ってるんですよ。

763 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 02:56:23 ID:Jxyt5p1K
>>762
いや、君の問題以外の何物でもない。

少なくとも俺は
「避難所」の必要性を感じた事は無い。

君はそれを感じた。
そして感じておきながら
目に見える行動を起こしていない。


それでいて他人に「動け」と言うのはいかがな物か?

764 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 02:57:12 ID:Hbq+5t4F
>>762
>直接拉致に関係した話

どこまでが、でしょう?スレ内の判断ではいけませんか?
後付けで言われても困りますが。

765 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/07(木) 02:57:44 ID:BGtcNDJ7
官位スレでやったことのループですね。

766 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 02:58:25 ID:PLkWbuhu
>>761
そのような態度では、どれだけ正論を言っても、人の心は動かせないよ。
もったいないね。
では、おやすみなさい。

767 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/07(木) 02:59:34 ID:BGtcNDJ7
>>766
つ【鏡】

768 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 03:00:53 ID:Jxyt5p1K
>>766
別に「人の心」など動かすつもりは無いが?
余計な心配しなくて結構。

で、他人にばかり注文を付けておきながら、
自分は動く気は無いのか?
スレ立てすらせずに?

それと、
何処でどのような批判を受けているのか
早く明記してもらえないか?

769 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 03:01:23 ID:Hbq+5t4F
>>766
えらく高い所から話されてますが、あなたのおっしゃる事に具体性がないので
こちらの心も動きません。残念ですが。

770 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 03:07:27 ID:PLkWbuhu
>>764
そうだね。
日本政府、日本人拉致被害者に直接関係した話題だろうね。
中には六カ国協議参加国が関係した話題があるだろが。
それが出来てないからスレ違いとの批判を受けてると思います。

771 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 03:10:57 ID:Hbq+5t4F
>>770
スレ読んでらっしゃいませんね?その事に関連した議論してるんですが。

772 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/07(木) 03:11:34 ID:Jxyt5p1K
どこでどんな「批判」があったかの明記もなしに
「批判されてるよ」
だけじゃ、襟も正しようがないんですがね・・・。

そもそも批判されてたのかすら疑わしい。



・・・3時を過ぎて10分待ったけど、
一向に具体的な「批判」の内容が出てこない。
出す気が無いか端からそんな物は存在しないと判断して、
予告どおり寝ます。


では・・・。

773 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/07(木) 03:14:24 ID:BGtcNDJ7
>>772
ノシ

774 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 03:15:13 ID:PLkWbuhu
工房だから今は人の心を動かす事は出来ない。
でも、訴える事はできると思ったから書き込みをしたんだよ。
生意気をいってるが、間違った事を言ってるとは思ってはいない。
それと僕はホロン部でもない。

775 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 03:16:09 ID:Hbq+5t4F
>>772
お疲れ様です。

おいらももう眠いんですが、批判の内容とそのスレを早く出していただきたい。

776 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 03:17:38 ID:rwvZkOLE
>>774
では批判内容の明確な提示を。

777 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 03:17:57 ID:Hbq+5t4F
>>774
年齢は関係ありませんよ。ホロン部とも認定していません。
で、具体的にどのスレでどのような批判があったのでしょうか。教えて下さい。

778 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 03:19:36 ID:PLkWbuhu
>>775
もう寝る。
後は君達が批判を受け入れて、良スレにしていけばいいのでは。
今のままじゃ無理だと思うが。
では、さようなら。

779 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/07(木) 03:20:41 ID:BGtcNDJ7
>>778
>>766

780 :崩落建設 ◆Ul8AQDENPA :2005/07/07(木) 03:21:04 ID:Hbq+5t4F
>>778
お疲れ様でした。あなたには言葉が通じなかったようですね。
具体的な批判もなく、何を受け入れるんでしょうか?

781 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 03:21:28 ID:rwvZkOLE
>>779
グランドワロスwwwww

782 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :2005/07/07(木) 10:45:12 ID:HNGR/BfK
ID:PLkWbuhuどのにお伺いします。

スレの中で真面目に議論してる最中、「雑談しないで文句あるなら自治スレくれば?(AA略」とか
「雑談スレいけば?(AA略」
等と書き込みされている方についてのご意見をお伺いしたいですね。

襟を正すにしても、具体的に「どこで、どのような批判がある」のか、内容を明記して頂かないと
襟の正しようがありません。
工房と書かれていたので具体的に例えますが、普通に授業受けていて教師にいきなり「お前は悪い」と言われたら
「はぁ?何が?」となりませんか?
貴方の仰っている事は、その程度の内容としか受け取れません。

呂-50氏、崩落建設氏も書かれていますが、
「どこそこでこういう批判されているから、あまり雑談控えた方がいい」と言う意見なら納得できるのですが、
ただ「批判されているよ」だけじゃ、納得しようがありません。
だからこそ、コテハン諸氏も「じゃ、具体的に『どんな批判を、どこで、どの様に』受けているの?」と聞いてるのです。

ここでは皆、消防だろうが、賽の河原ぎりぎりにいる人だろうが、「1個人」としての認識しかされません。
言い換えれば、消防だろうが工房だろうが、「大人」として扱われます。
意見があるならあるなりに、きちんとした情報提示をして頂きませんと、何の説得力もありませんし、動き様がありません。
その程度の「常識」位、認識された方が良いかと思います。


783 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 15:38:29 ID:3fz7DcW4
ちょっと覗いたら面白い展開ですね。
まぁ みなさん議論して拉致スレの膿を出しちゃって下さい。

784 :醜男 ◆SiKoOok7TQ :2005/07/07(木) 18:37:40 ID:VlX3IZ48
正直こういう輩に自治を名乗ってほしくないと思う…

785 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 19:45:13 ID:643T2r7L
>>784
( ´,_ゝ`)プッ

786 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 23:15:26 ID:uyJ+rTPX
>>784
○| ̄|_ =3  プッ

787 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 23:18:18 ID:C0gY8/tg
>>786
自称自治の癖に随分態度が悪いなおい。

そんな奴に絡まれる拉致スレのコテハンも可哀相だなw

788 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 23:34:52 ID:Nt2+MnHq
毎日、拉致スレの連中は騒いでばかりでウザイね。
スルーとかしたら良いのに。


789 :マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 23:35:36 ID:C0gY8/tg
コピペ荒らし厨が拉致スレに文句を言っておりますw

790 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/07(木) 23:37:18 ID:EVXhYCP1
ああ、だから見えないのか。

791 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:07:26 ID:FC/Jvr/d
ウエーハッハッハ、こじれ常連コテのベスト3には輝けそうなウリが来ましたよ。
(束、すみません学習能力低くて・・orz

このスレの初めから500前後まで話題になっている方の話からの派生で、
別所で拗れております。
件の方のログが残っているうちに、そちらの発言と比較してみたいという
考えから、とりあえず一寸安崎氏と私のレスだけを転載させて頂きたいと思います。

私も至りませんので、相手が何をそこまで反応されているかが理解できません。
よろしくご指導ご鞭撻の程、お願いいたします。

792 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:09:29 ID:FC/Jvr/d
雑談スレッドより

587 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/29 23:47:32 ID:RM7mqxov
おお。失礼。

私の善意がうわっつらなのは自覚してやってるんで指摘されても別によいのですが、
だから何?というのが正直なところです。こういうのは開き直りなんだけど、最後の最後は
個人の問題なんだから逆になんでもありじゃないですか?

588 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/29 23:50:07 ID:bBV6B4EA
>>587
責任取れもしないのに、安易な肯定と中途半端な美化で面倒にしないでくれってことです。
責任とって、貴殿がどこまでも落ちるというなら生暖かく見守りましょうとも。

589 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/29 23:52:04 ID:RM7mqxov
>>588
安易な肯定といっても、こういう理由背景があると指摘したことを肯定とみなされては困ります。
また、美化はしてないですよ。どの辺が美化ですか?

793 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:11:52 ID:FC/Jvr/d
594 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/29 23:55:15 ID:bBV6B4EA
>>589
>どの辺が美化ですか?
ん?
Hさん関係レス(藁
あと「こういうことがあるから(ある程度)しかたない」という書き方を
されているように感じましたが?

>>590
ウェーハッハッハ、当然ニダ
いや、時間ないので速攻終わらせようと言葉をそぎ落としてます。

595 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/29 23:58:22 ID:RM7mqxov
>>594
Hさん関係は庇いはしたけど、美化とは違うと思ってます。
今回のDVネタは美化ですか?

それと、ある程度仕方ないとは言っていないです。絶望しているだけです。
救いようがないというのは、肯定ですか?

明日早いんで申し訳ないですが、私もなるべく早めに終わらせたいと思ってますよ。

転載元スレ
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/korea/1109669052/

794 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:14:23 ID:FC/Jvr/d
【暗黒】愚痴スレッド【吐出し】より

497:堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/29 23:36:18 ID:bBV6B4EA
>>496
(;゚д゚)・・・ウリノセリフサキドリサレタニダ

499 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/29 23:50:53 ID:RM7mqxov
>>498
ちゃんと見てるよ。空気読めてない自覚はあるが、開き直ってやってるんだよ。

500 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/29 23:51:55 ID:bBV6B4EA
>>499
ならば、それで居つかせて、勘違いさせて、無駄に躍らせて、ついでにスレに嵐も
呼び込む自覚は当然ありますよね?

501 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/29 23:55:49 ID:RM7mqxov
>>500
居付くかどうかは本人の勝手ですよ。
スレの中で、多少気に入らないからといって排除することが嫌なんです。

503 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/30 00:00:47 ID:StrhLiR+
>>502
了解。それでは終了しましょう。

795 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:15:59 ID:FC/Jvr/d
504 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 00:06:26 ID:FwwHgHq3
>>501
気にいらないから排除ではなく、排除されないためにどうするかを考えて
あげるべきでは?
それがかばうということでは?
それを指摘もせず、ただ乗せて躍らせて楽しんだというのはちょい下種い。
ていうか、ただ気に入る気に入らないだけの話だと思ってたんですか・・・・・
呆れた。

505 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/30 00:10:25 ID:StrhLiR+
>>504
実際、先週水曜日に排除されないように話し合うつもりでレスも書きました。
が、彼女が私の不在中の午後に爆発してしまったので、なんにも出来ませんでした。
その点については残念に思ってます。

それと、堀江さんは受け取り方にバイアスがかかりすぎじゃないですか?
>ただ乗せて躍らせて楽しんだというのはちょい下種い。
そこまで悪趣味ではありません。

506 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 00:14:58 ID:FwwHgHq3
>>505
気づいてないのですか?
そらすごい。

http://www.geocities.jp/dj_kopi_kakolog/index.html
このURLあげます。
上から読んでみてください。
くまタンごめんね(−人−)

796 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:16:55 ID:FC/Jvr/d
508 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/30 00:17:13 ID:StrhLiR+
>>506
申し訳ないんだけど、そのスレ読まないといけないんですか?
私自身はそのスレに書きこんだことがあったかどうか記憶にないし、
少なくとも常駐したり頻繁に書きこんだりしたことはなかったと思うんですが。

509 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 00:20:29 ID:FwwHgHq3
>>508
いやいや、別にそのスレの責任を貴殿に求めてるわけでありません。
あなたに類似した方は結構いらっしゃると思います。
参考までに。
これでわからないなら、もういいですよ。

ギスギススマソ>all
たまにはギスギスしないと駄目な体にされますた。
>>507
ごめんね、くまタン。
おわびにいつかおごります(藁

797 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:17:37 ID:FC/Jvr/d
510 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/30 00:25:24 ID:StrhLiR+
>>509
要するにそのスレでおせっかいな奴がいて、そのせいでスレが拗れた。
お前も同様の危険性を持っている。だから、上っ面の押しつけがましい善意はやめろ。

ということでしょうか?
私と関係ないところであった事件を一般化して、その折に受けたネガティブな感情を
振り回されても困るんですがね。堀江さんはあまりに子供すぎます。

511 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 00:26:42 ID:FwwHgHq3
>>510
ま、とりあえず読んでからに汁。
延髄反射いくない。

514 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/30 00:29:44 ID:StrhLiR+
>>511
うーん。あれ全部読むのはなあ。
いずれにしても明日以降ですが、具体的にどの辺り読むべきかサジェスチョンしてください。
お願いしますね。

798 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:18:53 ID:FC/Jvr/d
515 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 00:32:45 ID:FwwHgHq3
>>514
んにゃ、全部です(藁
上の和やかなころから見て置かれたほうがいい。

仕事スレのログより全然少ないです(藁

517 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/30 00:35:52 ID:StrhLiR+
>>515
かんべんしろよー。
あのスレはなにかやってるなあと思ったけど、中に入るの面倒くさそうだから避けていたのに。
このコテの発言に注目とか、この時期のスレの流れに注目とかないの?

527 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 22:07:20 ID:FwwHgHq3
>>522
諭してるつもりはないですよ、聞くとは思ってないし。
その結果どうなるかをわかって欲しいということなんですが。
H氏も最初からああいう扱い受けて過剰に舞い上がってしまったんだと思うし。
最初から「否定意見はホロン部」みたいなことでなく、普通に問題点を指摘してれば
そこまで勘違いして暴走することもなかっただろうと思うのです。
庇うにしても、甘いと分かっていながら(スレが荒れるのをわかっていながら?
やるというのもなんだかな。
相対主義というつもりなら、単に無責任だと思うし。
態度や考え方に踏み込めるとは思ってないのですよ、ただ、認識して欲しいとは思います。

799 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:20:45 ID:FC/Jvr/d
私は実行犯なので、当然手は一番汚れてますよ。

528 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 22:09:14 ID:FwwHgHq3
>町村氏
こちらで。
どういうイメージをもたれていたのかわかりませんが、私はどっちかというと
こういうほうです。
仕事スレでやると今微妙な時期で必要以上に荒らしたくないから、微妙に
なんか被ってるだけです。

H氏自体はすでにどうでもいいのです。もう済んだこと。
ただ、多分類似することはこれからも起こりうるかと思っています。
その為、最初に「ある程度決着をつけないと余計な嵐を呼ぶ」と言ったのです。
ここまで明確なダブスタと身内庇いは、私がホロン部なら絶対利用します(藁
簡単ですもの。朝鮮総連みたいで、慣れた手でしょう(藁
>>雑談602氏
この程度では叩いているなど思いませんよ。
傍観者側から見て、多分そうだと思いますし間違ってないのでは。
ただ、温和に場を荒立てないように騙し騙しやっていくと、結局
返りはあるのだと思っています。
スタンスが違うんですね、理解するところはあってもそうは思わないということです。
私も傍観者でいれれば、多分あらゆることで面倒ないんだろうな・・(嘆息
毎度拗れさせて実際申し訳ない。

800 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:21:24 ID:FC/Jvr/d
539 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/01 00:49:56 ID:dbm2PxbO
>>536
(∩∀∩)キャッ
本当はスルーできたり、さりげなく大人な対応で話をもっていけたらいいと思ってるんです。
H氏の登場あと、上手に話題を提供していた方々のように。
しかし、そんなに的確に投下できるネタがあるわけでもなし、元々が
ボロボロになるまでやったほうが清清しいと思うほうなもので・・
(いや、さすがにスレに迷惑が掛かるので、場所は選びますけど
かといって、死にかけなのを眺めているのもあまり気持ちよくなく、それならいっそ
手を汚したいとも思ったりもして。
善人ではないのです、自分が思うようにしないのが気持ち悪いだけなので。
本当にでしゃばりとかおせっかいと言われればその通りです、というしかないのです。
できない尽くしで、力量のなさが恥ずかしいものです。
なのに、力量を考えて黙っていることもできなくて。
まだ青いと笑って下さい。スイマセン

801 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:21:50 ID:FC/Jvr/d
553 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/01 21:00:02 ID:p3i94UJG
>>536
悩ませてしまってすみません。
性悪説というものが、人間結局は自分勝手なんだという意味ならば私は性悪説です。
そして自分勝手な人間というのは善悪を超えたもので批判しても無意味です。ただ、他人にどれほど
迷惑をかけたか、特に私自身にどれほど迷惑かけたかが、私にとって問題なだけです。

そういう意味で、大抵の変わった人相手にも一応はある程度のコミュニケーションは取ることにしています。
最初から拒絶はしません。ある程度交わって、「ああこれはだめだ」と確信が生まれるまでは努力しますが、
そのラインを超えるとサヨナラです。そうすると、大抵の場合は他人に甘い人という風に見えると思います。
ライン超えると完全無視なんですが、それまでの許容範囲が他の方よりは広めになってます。

Hさんについてはもう少し努力しても良かったというのが私の感覚で、その辺りは他の方と許容範囲のずれが
あります。DVネタについては、自分自身の体験、見聞などから、他人様の家庭の中でのことには何の権限もない
者が介入するのは限界があります。現在進行中で虐待が行われているなら、それが自分の近所でなら
警察などに通報するというのはやりますが、ネットでアップされたネタで、しかも過去形ならばため息が出るだけです。
その辺のところが堀江さんの中のなにかを刺激したようですがね。

長文であれこれ自分語りで申し訳ないです。

802 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:22:21 ID:FC/Jvr/d
554 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/01 21:11:57 ID:p3i94UJG
>>538
責任の所在をうやむやにしているというよりも他人に対して(ある程度)甘いだけです。

ただ、責任追及といっても所詮ネットです。今揉めてるみにふろのように金が絡むなら別ですが、仕事スレで
金損した人いますか?怪我人出ましたか?所詮は「激しくウザイ」とか主観的な感情を害された程度でしょう。
その程度のことで責任追及なんて大げさなこというのは子供すぎます。気に入らなければスルーでよいのです。

それと、あなたは仕事スレにいつ頃来ましたか?仕事スレは危ないネタがあるからあまり厳格なこと言わない
空気になってます。かつては投下されたネタに、暴力絶対反対とかソース出せとかごねる連中がいましたが、
今ではネタ投下する人が主、読み手は従という関係が出来上がって、よほどのことがない限りネタ投下する
書き手を尊重するようになってます。それは仕事スレが荒れた頃からいる人間の知恵でもあります。
だから、あまりにも責任追及にこだわる方は、ご本人の意図とは関係なく、ことさら揉め事を増幅されるだけで、
本スレや休憩所ではやらないでいただきたいです。お若い方には理解しにくいことかもしれませんが、年齢層の
高いハン板の中でも、特に年齢層が高そうな仕事スレでは妥協していただきたいです。

>徹底的に責任の所在を追及して悲惨な事になった事でもあるのではないかと。
>これは邪推だが。
邪推かどうかはおいて、ご明察です。
以前は責任所在追及を厳しくやるタイプでしたが、それで他人様の人生変えてしまったことがあります。
仕方ないことでもありましたが、若気の至りと反省もしています。それ以来、よほどのことがない限り(法律問題になら
ない限り)責任追及はそこそこにとどめてます。その意味で、今回の件は所詮ネットです。損害賠償云々とならない
限りは責任追及なんて、スレが荒れなくなれば十分です。

803 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:23:12 ID:FC/Jvr/d
556 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/01 23:33:35 ID:p3i94UJG
>>555
話が噛み合わなくて面白いですね。

総督府に関しては置いておきます。

「スレッド存亡の危機を前提」というのは、仕事スレのことですか?仮にそうだとして、誰がどう認定したんですか?
そういう話がいつ出ていましたか?

責任という言葉を振りまわすのがお好きのようですが、たかがネットでどこまで責任追求できるんですか?
コテハンでも名無しに戻ればそれっきりです。

年季は関係ないとおっしゃるが、仕事スレの空気は最近変わっているように思います。
他人の文体が読みにくいなど、子供じゃないんだからと思われる書き込みや、スルーしておけば良いのに空気読めと
絡む書き込みなど、ここ最近低年齢化が進んでいるように思います。

最後に、無責任に呆れたと言われても、その程度のことで呆れると言うのは理解に苦しみます。
おまけですが、私は当分仕事スレから去りません。そういう形で責任を取ることにしております。

804 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:23:47 ID:FC/Jvr/d
558 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/02 00:28:47 ID:AExit2hg
>>557
色んな人がいれば色んな見解がある。それは面白いと思うほかないでしょう。
いちいち目くじら立てることですか?もう少し落ち着いてください。

総督府の件は別論にしないと話が拡散するからです。また、私自身そこまで付き合う意思も暇もないです。
あそこで頑張ってる方が頑張ればよろしい。それだけです。

>どう見ても>>555は責任とやらを振り回しているように見えないが?
自分の無責任さ加減を他所様に責任転嫁している発言にしか取れないな。

それはあなたのご自由です。しかし、所詮ネットです。顔合わせたこともなく、これから直接コンタクトを
取るつもりもないなら責任なんてどうやって取らせることが出来ますか?取らせることができないなら、
責任云々なんてどういう意味がありますか?単に責任、無責任などの言葉を用いる人間の主観的な
感情表現に過ぎませんよ。

805 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:25:32 ID:FC/Jvr/d
559 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/02 00:30:12 ID:SZ7jP0Lo
>>554
ふふ。いい反応をありがとうございます。
申し訳ないけど、これが見たかったのですよ(邪
貴殿は「自称」いい年をした大人でしょう?
社会性がなさすぎるとご自分で思いませんか?
H氏も何か同じような勘違いをされていましたが、自由というのは責任とセットなのですよ。
どこまでも一方だけ保護されるものではありません。権利と義務と同じように。
「自由とは、他人の権利を害しない全ての中にある。あなたのやってるのは自由じゃない、横暴だ」 でしたっけ?(うるおぼえ
そしてどうして、責任も考えず自由だけを声高に主張する類の方は、他人には
あれするなこれするなと「自由を侵す」まねをされるのでしょうねえ。
あと、文を読まない、読み取れないのは重々承知でしたが、さすがにまずくないですか?
貴殿書き込みの際、読んでないのですか?2ちゃんでも出るでしょう?
>投稿確認
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
って。
あなたの言う、好き勝手にやっていい無責任な場所はどちらですか?
総督府のは説明責任と管理責任、そして刑事責任ですね。まったく比較になりません。
所詮ネットのディスプレイごしの文字だけの関係でも、向こうにいるのは人間ですよ。
早く、大人になりましょうよ。
562 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/02 00:53:57 ID:SZ7jP0Lo
>>560
む、ファビョってまで釣ったウリの釣果を横取る気ニカ?
前ちょっと逃げられて、一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2氏はかわすタイプかと思い、
なんとなくコンプレックスありそうなあたりを触ってできればご自分から来て頂けないかと
願っておりました。
女も26年も生きてりゃ意地が悪くなりますね。
>>561
ああ、あったあった、自分たちが彼女を代弁してる、思いやってるといきんで、
当事者とすれ違って、そのまま尻すぼみにどこかへ行った人たちがいましたね。
元気でやってるでしょうか。
別に間違ってないので、あまり気になさらないように。

806 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:26:08 ID:FC/Jvr/d
566 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/02 01:06:52 ID:SZ7jP0Lo
ある意味愚痴ですな。
そろそろお暇しましょう・・
占拠しすぎて申し訳なし。

578 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/02 22:41:12 ID:FX9o4YIE
>>559
ふーん、なんか威勢良いですね。

まず、社会性がないとのことですが、その前提として一体何が問題なのか、特におっしゃるところの「責任」の
意味がわからないんで、そこを明らかにしていただかないと社会性云々は意味不明というか無意味なんです。
堀江さんは、「責任」という言葉をどういう意味で使ってますか?とりあえず、下記の諸点について明かにしてください。
・誰の
・どの行為についての
・誰に対する
・どういう性質の責任

>「自由とは、他人の権利を害しない全ての中にある。あなたのやってるのは自由じゃない、横暴だ」
後段は知りませんが、前段は1789年のいわゆるフランス人権宣言第4条の「自由は、他人を害しないすべてを
なし得ることに存する。その結果各人の自然権の行使は、社会の他の構成員にこれら同種の権利の享有を確保
すること以外の限界をもたない。これらの限界は、法によってのみ、規定することができる」の前段でしょう。
ところで、責任と言う言葉の意味と同様にわからないのが、私のどの行為によって「誰の何が害された」のでしょうか?
具体的にどういう損害被害が、どなたに生じたのですか?そこの説明がないのに、責任を声高に追求されても
「はあ?」だけです。堀江さん・他の名無しさんとの間で話がかみ合っていないことの最大の原因がそこにあります。

上記のことは、議論をごまかすためではなく、本当に私にとって理解できないことです。そこをきちんと説明していただか
ないから、いつまでたっても議論が噛み合いません。また、今回私の責任を追及しているのは堀江さんや他の名無しさん
なので、追求する側に立証責任が課せられるのは自明のことということは理解していただけると思います。

一度切ります。

807 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:26:50 ID:FC/Jvr/d
579 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/02 22:49:38 ID:FX9o4YIE
>>559への続き
>あなたの言う、好き勝手にやっていい無責任な場所はどちらですか?
また上記の一節に関してですが、具体的にどのレスが無責任なんでしょうか?これも堀江さんが「責任」という言葉の
意味をはっきりさせて頂かないと意味不明です。「責任」が明確に定義されて初めて、その反対物としての「無責任」も
意味がわかるようになるでしょう。現在までは意味不明です。

また、総督府の件について
>総督府のは説明責任と管理責任、そして刑事責任ですね。
あそこの募金の性格をどう見るかは難しいですが、とりあえず刑事責任なら背任か横領になるでしょう。しかし、総額が
数十万なら警察も動きにくいでしょうし、金を払った債権者が管理人に対して債務不履行責任を問う民事責任の
方がやりやすいでしょう。ただ、一応はサービスは再開していますから損害賠償を得られるかどうかはわかりませんね。

>>560
堀江さんへのレスと同じなんですが、「責任」「無責任」という肝心の言葉が定義されていないと、ケチョンケチョンに
やられてると言われてもこちらとしてはダメージが全くないんですよ。具体的にどういう責任をどう取れと言っているのか
明らかにしないのに、声高に責任を叫ばれても意味不明であることはハン板で韓国が日本に対して責任云々をいう
のがわけわからんのと同じです。

>>561
数ヶ月前に責任云々と言ってる連中がいましたか。すっかり記憶の中から消えてました。
まあ、この程度はネットじゃ良くあることですから、あれこれ仕事や私生活の傍らでやっていきます。

808 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:27:35 ID:FC/Jvr/d
580 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/02 22:50:41 ID:SZ7jP0Lo
>>578
毎度わかってらっしゃらないようですね(嘆息
私多分、結果どうなる可能性があるかについてはわかりやすい例を差し上げて
説明してると思うのですが。
全然読んでないのでしょうね。

>「自由とは、他人の権利を害しない全ての中にある。あなたのやってるのは自由じゃない、横暴だ」
いいえ、「史上最強の弟子」ですよ(藁

582 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/02 22:52:40 ID:FX9o4YIE
>>563
>>565
愚痴スレの趣旨からちょっとずれるかもしれないんで、ご心配おかけしてすみません。
このスレから他所に持ち出さなければ、そして本スレと休憩所、それからこの板の他スレが平穏ならば、
ガス抜きの場所として機能していると思います。
管理人さんからの指示には従いますが、停止命令が出るまでは、いろいろ議論させていただければ
ありがたいです。

809 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:28:23 ID:FC/Jvr/d
583 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/02 22:56:11 ID:FX9o4YIE
>>580
読んでないのではなく、堀江さんの説明が不充分なんですよ。
結果の話じゃなく、原因の問題として、一体何が問題なんですか?責任ってどういう意味の責任ですか?
そのあたりを説明して頂かないと、こちらとしてはなんとも言えないです。

あと、「史上最強の弟子」というのは?教えてください。

それと以前提示してくださった例のスレですが、あれのダイジェストはまだですか?せめてどこを読めという
サジェスチョンはしていただかないと。
関係ないスレを全部読めと言うのは、失礼ですよ。

584 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/02 23:00:19 ID:SZ7jP0Lo
>>583
具体的な例としてあげたものを「長いから読む気しない」と言われる方が
証拠出せといってもねえ・・

>あと、「史上最強の弟子」というのは?教えてください。
ぐぐれば?トップで出てますよ。

>それと以前提示してくださった例のスレですが、あれのダイジェストはまだですか?
誰かダイジェストにするなんて言ったのですか?
私はただ「上から全部嫁」と言いました。

585 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/02 23:03:32 ID:SZ7jP0Lo
あ、つまり、「甘い」というスタンスは他者以前にご自分に適用されているんですね。
でも、貴殿を甘やかす義務はそれこそ私にはないので、ご容赦下さい。

810 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:29:07 ID:FC/Jvr/d
589 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/02 23:34:35 ID:FX9o4YIE
>>584
勘弁してください。私に対して有責性を主張してるのは堀江さんなんだから、堀江さんに立証責任があります。
あれだけ長い複数のスレを全部読めと言っても無理ですし、それに付き合う筋合いはないんですよ。
「長いから読む気しない」とは言っていません。あなたが私に対して責任追及をするなら、最低限の礼儀として
具体的にあれらのスレのどこがどういう風に今回の件に関係しており、それが私の責任にどういう関わりを
もつのか立証する責任が堀江さんにあると言っているんですよ。理解できてますか?

議論の中で唐突に堀江さんが出した言葉について、説明を求められて「ぐぐれば?」は失礼な言葉ですよ。
社会性云々を他人に要求する人間の言葉としては大変不適当です。

>誰かダイジェストにするなんて言ったのですか?
>私はただ「上から全部嫁」と言いました。
子供じゃないんですからいい加減にしなさい。一体何を根拠として堀江さんが私に対して命令する権限が
生じるんですか?関係ないスレを一方的に提示したあなたに説明責任があるんですが、理解できてますか?

>>585
>でも、貴殿を甘やかす義務はそれこそ私にはないので、ご容赦下さい。
甘やかして欲しいのではないのです。ただたんに堀江さんの最低限の責任を果して欲しいんです。
理解できますか?


811 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:29:17 ID:Hp40MJiB
>堀江罪子 ◆HORIEJOk0U 氏

何故に過去ログを壁張り・・・?

812 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:30:33 ID:svTlrat9
>>810
ここは君の日記帳じゃないという事を忘れないようにね。
なにがあったかは分からないが、大量コピペかなり迷惑なんです。
非常識にも程がありますね

813 :猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6 :2005/07/08(金) 00:31:03 ID:lZshBin5
割り込み失礼。

>堀江ニム

コピペの分量がちと多すぎです。
そういう場合は対象URLとレス番号を示して、
あとは選別してなるべく少なめにしてください。お願いします。

814 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:31:55 ID:FC/Jvr/d
590 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/02 23:47:27 ID:SZ7jP0Lo
>>589
うーむ、暖簾に腕押しとか糠に釘とか。
糠どこに釘とか入れると、味がよくなるんですよね。
>509 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 00:20:29 ID:FwwHgHq3
>>508
>いやいや、別にそのスレの責任を貴殿に求めてるわけでありません。
>あなたに類似した方は結構いらっしゃると思います。
>参考までに。
>これでわからないなら、もういいですよ。
といって、どういうことになるか、何の責任があるんだ、ということだったので
あなたに類似した人がいる、と分かりやすい例を出しました。
その段階で、私の立証責任は果たされています。
それが長い、読むの無理というのは、貴殿の主観で感想ですね。
証拠にケチをつけるのは、とりあえず読んでからにすればどうでそ。
流れを理解されたほうが分かるだろうから、荒れる前から読んで欲しいと言っているんです。
>一体何を根拠として堀江さんが私に対して命令する権限が
>生じるんですか?
出せといわれたので、証拠出してこれですもの(藁
一体何がしたいんですか?

593 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/03 00:02:25 ID:L0EXAyKe
>>591
というか、終わってますよね?
よほどアレな方でも、十分に読むだけで結果が怖くなる好見本なのですが。
H氏まで遡るのはやめましょう、多分ロムとかはしてるんだろうし。
あまり名前を出すと帰ってきにくいし、下手に刺激されて繰り返しになるかも
しれないですし。

しかし愚痴スレで長々と本当に申し訳ありません。
私は空気だと思って、どうぞ御気になさらず愚痴ってください・・(淀んだ空気ですが

815 :ホリエモンに告ぐ:2005/07/08(金) 00:33:31 ID:rOx5z/qi
ハン板に関係あるとはいえ、
2ちゃんねる外で行われた事をここに持ち込むなよ

816 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 00:33:42 ID:u0WlE7bS
>>811-813

>>791
>このスレの初めから500前後まで話題になっている方の話からの派生で、
>別所で拗れております。
>件の方のログが残っているうちに、そちらの発言と比較してみたいという
>考えから、とりあえず一寸安崎氏と私のレスだけを転載させて頂きたいと思います。

だ、そうですよ。
まぁURL張ってくれた方が良いのだけれど〜


>>811 IDにHpが表示されてる♪

817 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:34:39 ID:FC/Jvr/d
>>811
一応2ちゃんではないところのものなので・・

>>812
大変申し訳ありません。
自分でもしんどいです、このあともうしません。

>>813
一応当人同士のレスのみ抜き出しております。
自分のスレは多少改行のみの行は消したりしてますが、相手方の意見を
あまり弄ったりするわけにもいかず、デリケートな方なので私の判断で
取捨選択するのも危険かと思いました。

818 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:36:10 ID:FC/Jvr/d
>>817
訂正
このあともうしません→この話のあとはもうしません

594 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/03 00:34:18 ID:RZwOlz14
>>590
いえ、あなたが釘だと思っているのが糸蒟蒻なんですよ。気合が入っているのはわかるんですが、いくら打ちこんでも
クリティカルヒットしていないんです。その理由は、責任ということばの意味を説明しないなど、あなたの立証責任を
果していないからなんです。

>あなたに類似した人がいる、と分かりやすい例を出しました。
>その段階で、私の立証責任は果たされています。
違います。今回の件は堀江さんが私の責任を追及しているというのが発端です。その責任追及の証拠として
件のスレが提示されたのですが、必要な部分・不必要な部分が混在しており証拠としての機能を果しておりません。
それらのスレの中から、証拠として機能する部分だけを取り出して提示して欲しいと言う私の主張は、責任を追及
されている立場からは妥当なものです。どういう理由と根拠で自分が追求されているのか、説明責任を求めることは
責任を追及される側の権利と言ってよいですし、責任を追及する側の義務と言って良いのです。

そういうわけですので、堀江さんの証拠提出は不充分であり、このままでは堀江さんの出した件のスレは証拠能力が
ないということになります。それでよろしいですか?

819 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:36:41 ID:Hp40MJiB
うあ、ageてた。

こじれた当人同士がここで議論するのだからログの提示は必要ないと思うのだが。
ギャラリーに見せる必要は無いでそ?
第一・・・残りレスが少なくなってるのにコピペで容量無駄遣いはいかがなものか?

820 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:38:22 ID:FC/Jvr/d
612 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/04 01:56:16 ID:HRUS5WNZ
>>609
糠どこに釘なんて置いてたら、かき混ぜるとき危なくって仕方ない
と思うのですがねえ・・布でくるむんでしょうか。

>一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 氏
氏は「責任」について勘違いされているのですよね。
一寸安崎氏は「問題が発生しなければ責任はない」と仰っている。
私の言ってる責任は単に自分の自由の範囲内で行動するのに、必ず付与してくる
自己責任についてです。正直、氏がそこまでムキになる理由がわからないなあ(藁
自分の言動に自分で責任をとる、当たり前のことですもの。
これは請求するというのではなく、結果として起こりうることを理解して欲しい、
そして起こった場合には、当然責任をとれますよね?というレベルのものです。
よって論拠として>>559
>投稿確認
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
を挙げています。つまり、これだけのことですよ。

なぜ証拠として挙げたのかは>>509,>>515に既出。
何の責任も感じずに楽しくやっていても、結果的に責任が問われる事態になる
ことはあるからです。
その証拠として、件のURLを挙げました。
和やかな流れで、誰も責任など考えてもいないところからのことを見て欲しいからです。
私が挙げたソースが「証拠としての機能を果たさない」と思うなら、具体的に
必要な部分・不必要な部分が混在しているということを、氏は反証されなければいけません。
私は流れを読んで欲しいといっています。不必要な部分などないということです。
ていうか全部って書きましたね。積み重なってああなったと思っていますので。
勘違いされて語る分、十分時間はお持ちなようですし、毛嫌いせずに読んでみてください。
(時間がないから嫌、ということでしたので、大変申し訳ないが貴殿に時間がないのか
確認させていただくために、私の意見を538氏、555氏、557氏の意見と混同して
更に勘違いされているのを、明確に指摘せず少し走って頂きました。
その辺りに付いて、不親切であった旨は謝罪いたします)

821 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:39:39 ID:FC/Jvr/d
>>815
関係あるというか、そのまま過去ログ保管庫の板なので・・
ちょうど繋がっている話のレスが1からあるので、こちらにしました。

>>819
いえ、相手方の求めるものが私に分かりかねるのです。
んで、お知恵を拝借したいとも思ってまして・・

822 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:40:18 ID:FC/Jvr/d
613 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/07/04 02:01:42 ID:HRUS5WNZ
すでに言ったことを、再度易しく書くのって結構むなすい。

責任などなく、その場の仮面の付き合いに過ぎないような気がするネット掲示板ですが、
刑事問題になれば取り締まられます。
取り締まられるようなことでなくても、人を傷つけたことやスレを壊したことは
誰かが覚えています。
たとえ名前を変えても、名無しになっても、自分が覚えているでしょう。
自分がネットででも関わっていた人が、自分も一枚噛んだことを攻められ暴走し追い出された。
それに、何も感じるところはないのですか?
私の手はすでにいたく汚れていますが、せめて、公共掲示板に書き込んでいる以上、
>>558のような開き直りだけはすまい、と思いました。
最低限の発言の責任と、恥ずべきモラルがないのですね。
一寸安崎氏の去就はご自分で決められることですので、言うことは何もありません。

>>558で心底呆れていたので、すでに氏と妥協する点があるとは思えません。
私は氏を無責任な煽り屋と思いますが、別に氏に何ら問題がおきるわけでもないでしょう。
ただ、ひとつ最後に、これは老婆心ながら。
ネットであっても、ディスプレイの前にいるのは生身の人間ですよ、

長々と、結論も出ている話を引きずって申し訳ありませんでした。
毎度長文も済みませんでした。
休憩所等でおさわりしないで下さった方々にお礼申し上げます。

636 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/06 23:57:00 ID:WSRWIIrX
>>613
いろいろ考えたんだけど・・・
堀江さん。まさか勝利宣言じゃないですよね?
結局、最後まで具体的な論証・立証はなしですか?

823 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:41:00 ID:FC/Jvr/d
638 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/07 00:28:40 ID:QnLN5Ccy
ここがそれだと思うんだが、罪子の部屋でも作るかね?

645 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/07 18:39:13 ID:ypMY+go1
>>639
落ちついてね。嫌な思いさせてごめんね。だけど、愚痴スレって本音言うから揉めるのは必然なんですよ。
自分が愚痴スレ設置提案したときも、揉めるだろうなあと思ってた。それは雑談スレの305を書いたあなたにも
わかるでしょ?もし人違いなら重ねてごめんなさい。
もっとも、自分自身が喧嘩場として利用するとは思ってなかったけど。

>>640
私は基本的に他人に甘いんで、普段ならスルーなんですが、他人のことをあれこれ中傷しておいて、
その根拠、理由を立証できない。しかも勝利宣言して逃げるなんて子供のおいたを見逃すのも、
今回に限ってはしたくないという気持ちもあります。理由があって非難されるのは当然ですし、その場合は
謝罪するのは吝かではありません。しかし、今回は非難の理由根拠がまったく明らかにされていないなら、
ちょっとばかしお相手してあげようかなと。

堀江さんが不必要に人格攻撃する理由も、これまでのレスから推測できるようになってきたのが興味深いですが、
議論スレも立てていただいたようなんで、ハン板の拗れスレや最悪行くよりはそっちの方が妥当かな。

>>641
乙です。百足と蠍が噛み合う部屋にしますかね。他所に持ち出さない限りなんでもありということで。

824 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:42:19 ID:Hp40MJiB
>>821
>いえ、相手方の求めるものが私に分かりかねるのです。
>んで、お知恵を拝借したいとも思ってまして・・

こじれた当事者同士のタイマンに、ギャラリーに手を貸して欲しいワケ?
なにそれ?

825 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:44:45 ID:FC/Jvr/d
以上、長々と大変申し訳なく・・本当もうしません。疲れました・・orz
また、私長文連打で見づらいこともお詫びします。
ノートパッドに張ってからこちらに張ったので、ここまでの量とは思いませんでした・・
改行多すぎエラーだしまくりです。

色々とお願いして申し訳ありませんが、できればお知恵を頂きたく思います。

一応元のURL
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/korea/1119286492/

826 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:45:52 ID:tFrBV5/g
>堀江罪子 ◆HORIEJOk0U

荒氏と認定してもよろしいな?

827 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 00:49:31 ID:u0WlE7bS
>>826
で、今の君はどう考える?

個人的には嵐ではないが、いささか自分勝手に使いすぎた気はしてるよ。

828 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:50:55 ID:FC/Jvr/d
>>824
それでずっと同じことを言っているのです。
私としても、そんなに難しい言い方はしてないと思うのですが・・
釣ってしまったところがある分、ちゃんと答えたいのですが。

>>826
orz・・・ほんとごめんなさい。
貼ってても途中で途方にくれるほど長かったです・・・

829 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:52:45 ID:tFrBV5/g
>827
悪いが、もう少し言葉を足してくれないか?今の君の意味が分からないんだが。

830 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 00:53:08 ID:FC/Jvr/d
>>827
本当すいません。
3回くらい貼ったところで、その先の長さに気づきました・・・orz
レス数は多くないから、けっこういけると思ったのですが。

831 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:54:41 ID:tFrBV5/g
ああ、こちらも分かりにくいな。「今の君」と言う表現が、誰かと人違いをされてないか、ということだよ。
堀江罪子 ◆HORIEJOk0U については、コテなしと考えて読んでみると、荒氏だが。
一度、コテを隠してななしのつもりで読んで見られるとよいかと思う。冷静に判断ができよう。

832 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:55:40 ID:tFrBV5/g
>830
何故に気づいた時点でやめなかったのだろうか。

833 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 00:56:04 ID:u0WlE7bS
>>829
ん? 嵐と見なしているのか、ソウでないか、 という意味。


>>830
(´ー`)oO(ぶっちゃけ両者の言い分全部まとめて貼ったらどうでしょう。難しい作業ですが・・・)

834 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:56:24 ID:Hp40MJiB
・・・実際この量のログを気軽に出したところで、誰か読もうという気になるか?

オレは読まない自信があるぞw

835 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:58:35 ID:2JOe7muI
漏れもすっ飛ばした。
荒らしと変わらないに一票。

836 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 00:59:41 ID:tFrBV5/g
>833
荒氏とみなすしかないですな。堀江罪子 ◆HORIEJOk0U はそう、いわゆる火病が継続的に続いてる状態なんでしょうな。
これだけ長期間に荒氏のような行為を連続して行っているからには、反論はできますまい。しても説得力がないでしょう。

837 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 01:01:20 ID:FC/Jvr/d
>>832
相手の意見も貼っているので、止めたら改竄や都合のいいところで終わる
可能性もあり、失礼かと思いました。
んで、自分のスレは改行いじってますが、相手のはまったくそのままです。

>>833
これが両者の言い分のスレ全部です。
同じ話を繰り返してるところがあるので、とても長くなっていますが。

838 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:03:31 ID:tFrBV5/g
>836
失礼かもしれないが、そこで「予想外に大量なので、改めて纏めて落とします。内容としては、これだけではありません。」と
言うだけですんだ問題ではないかな?

839 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:05:20 ID:t1Q/u6Gw
うん、ちょっと長いと思う。
背景とか含めて纏めていただけるとありがたいかな。

840 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:05:37 ID:InWHffT4
499 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/29 23:50:53 ID:RM7mqxov
>>498
ちゃんと見てるよ。空気読めてない自覚はあるが、開き直ってやってるんだよ。

500 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/29 23:51:55 ID:bBV6B4EA
>>499
ならば、それで居つかせて、勘違いさせて、無駄に躍らせて、ついでにスレに嵐も
呼び込む自覚は当然ありますよね?

501 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/06/29 23:55:49 ID:RM7mqxov
>>500
居付くかどうかは本人の勝手ですよ。
スレの中で、多少気に入らないからといって排除することが嫌なんです。

504 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/06/30 00:06:26 ID:FwwHgHq3
>>501
気にいらないから排除ではなく、排除されないためにどうするかを考えて
あげるべきでは?
それがかばうということでは?
それを指摘もせず、ただ乗せて躍らせて楽しんだというのはちょい下種い。
ていうか、ただ気に入る気に入らないだけの話だと思ってたんですか・・・・・
呆れた。


既にこの時点で話が終わってるんじゃないかと・・・。

841 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 01:05:40 ID:FC/Jvr/d
>>838
Σ(´Д`;)
まったくそうですね。
けど、分散してやっても量はかわらないですが・・
後になるか先になるかだけでは・・

842 :猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6 :2005/07/08(金) 01:06:34 ID:gwastP3H
>>821
H氏は「言われっぱなしなのは性分的に許せないコ」。
そういうコをどう扱えばいいかは、カウンセリング関係の仕事の
経験がある貴女ならたぶんわかると思います。

一寸安崎氏は自分との関わりで他人を評価する傾向が強い人
なのでしょう。そのラインの先にある事象は突き放しておられます。
言ってしまえば、一寸安崎氏は貴女に対して何も求めておられない
と思います。しかし絡んでくるなら絡む理由を示せと言っておられる
ようです。

843 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:07:37 ID:Hp40MJiB
つーか、こじれてる奴等同士で話合って済ませよ。
ちと邪推するがログ貼って、周りに自分の味方して欲しかったのか?

844 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 01:08:02 ID:FC/Jvr/d
>>839
フォローはありがたいですが、すみません大分長い・・
長文大量がこれほど重く見づらいものとは・・あー・・(凹

845 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:10:58 ID:tFrBV5/g
>841
纏めて、ということは分散するとは違うのですよ。短く簡潔に要点を纏める、ということです。
重ねて失礼を承知で申し上げますが、国語は不得意でいらっしゃるようですな。
もう少し時間をかけて、相手の言葉の主旨を掴まれてから返答された方がよろしいかと思います。

846 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 01:11:32 ID:FC/Jvr/d
>>842
それで先例のURLを出しましたが、それでは長くて失礼だと仰いました。
これ以上どうしたものでしょうか。

>>843
ウリの味方が増えるような書き込みかなあ。
再三釣って、言い方も易しくないし、自分でもかなり感じ悪いと思いますよ。

847 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 01:13:58 ID:FC/Jvr/d
>>845
>>817で書きました。
相手のことで、自分でも何が問題かよくわかないところなので、
下手に弄ることができないと考えました。

848 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:15:06 ID:tFrBV5/g
>846
これで最期に致しますが、貴方の意図がどうであれ、味方は増えてはいないと推測いたします。
どうしたものでしょうか、と言われましても、誰も貴方方の論議には興味はないのです。
せっかく建てていただいたスレッドも放置され、ここで何をされたいのでしょうか?
>843のような意見が出ても、まったく不思議ではありませんね。

849 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:16:45 ID:t1Q/u6Gw
でも、拗れるのは相手あってのことなんだし、相手方もここに呼ばないとマズイんじゃないでしょうかね。
私は件のスレ(仕事は時々読んでますが)は読んでいないし・・・。

850 :猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6 :2005/07/08(金) 01:17:49 ID:gwastP3H
>>846
ですから結局ここ。

>583 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :05/07/02 22:56:11 ID:FX9o4YIE
>>580
>読んでないのではなく、堀江さんの説明が不充分なんですよ。
>結果の話じゃなく、原因の問題として、一体何が問題なんですか?責任ってどういう意味の責任ですか?
>そのあたりを説明して頂かないと、こちらとしてはなんとも言えないです。

ここをできるだけ簡潔に、貴女の言葉でまとめてみられてはいかがでしょうか。
具体的な例ではなくて。

851 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:17:56 ID:PJQLQdDP
借りますよ

鉄腕が話しがあるそうなので

852 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:18:52 ID:t1Q/u6Gw
をや、今日はこじれ盛況ですねw

853 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:20:14 ID:kDoj/Ekt
「堀江罪子 ◆HORIEJOk0U」 H女史以下ということが決定しました。
チョット、痛すぎです。

854 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 01:20:14 ID:u0WlE7bS
>>851
では古参さん。できればワカリヤスイように以前の酉でも漬けてください

855 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:20:44 ID:Hp40MJiB
>>847
>相手のことで、自分でも何が問題かよくわかないところなので、
>下手に弄ることができないと考えました。
あのね。
下手に弄るもナニも、ログを意図的に抜き出しやって印象操作なんてこともできるんだから
普通に見せる場合はもとのurl貼るだけでいいの。何をしたいんだあんたはw


856 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:21:13 ID:t1Q/u6Gw
ウリはニヤニヤヲチしつつ時々合いの手でも入れますかw

857 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:22:28 ID:svTlrat9
>>826
ムルロン

858 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/07/08(金) 01:23:22 ID:FC/Jvr/d
>>848
いえいえ、ご意見感謝します。
匿名掲示板で味方というのがよくわかりませんが。
2ちゃんって衛生兵が後ろから撃たれるとこですよね?

>>849
もとのスレにはこちらに貼る旨を書いているのですが・・
今いらっしゃらないのでしょうか。
大体この時間にお出でなのですが。
仕事スレ本スレに誘導出してもいいのですが、あまりあっちに持ち出したくないので・・

>>850
書いてるつもりなんですが、その辺がつたわってなかったのでしょうか。
やってみます。

>>851
あ、ご使用ですか?
ならば撤退します。

859 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 01:23:26 ID:u0WlE7bS
>>856
Σ(゚Д゚;)

>>851
カムバック?

860 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:24:44 ID:t1Q/u6Gw
>>858
あい、了解です。またの機会にお話伺わせてください。

>>859
む?なにか?w

861 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :2005/07/08(金) 01:25:27 ID:gLdlUN0f
すんません、住人諸氏の方、ちょっちお借りしますね。

昨日の工房の方、「どこで、どんな批判が、どのようにされているか?」を5W1Hで教えて下さいな。
こういう事言いたくないんだけど、今の状態じゃ
「昨日、君が、拉致スレで、雑談やみれと、書いた」
にしかならないのよ。
意見ならこれに「何で」が入るのよ。
んで、こっちで話聞くとただ単純に「雑談が批判されている」だけ。
何時、何処で、誰が、何を、(どのように)どうしたでなく、何を、どうしただけじゃない。
日本語になってないし、無理やり意味理解しようとすると
「君が昨日コテの雑談ウゼーから、雑談やめろって批判した」
になるぞ。
どうしたいのかも無い。

私達は他人であり、君の友達や親族ではない。顔つき合わせて喋ってる訳でもないし
ましてやエスパーじゃないんだから
自分の意図するものを100%人に伝わる様に文章書いてくれないと
「なんこいつ?アフォ?」とか
「ひょっとして日本語不自由な人?」
って思うだけなんだけど。

あそこのスレ、ホロン部っつーか、妙な荒らしが多いんだから、君が注意したいとか、コテにみんなに啓発したいと思うのなら
まず、きっちり「皆が納得出来る文章で書く」ってしないとまずいんじゃないかな。
あんまり「ああしろ、こっちこいやゴルァ!」みたいな書き方じゃ、他の人も終いには
「あんだコラ何様やわれぇ、コンクリ抱いて海と仲良くなりたいんかコラァ!」
って思うよ。

お邪魔しました。>皆様

862 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:26:57 ID:PJQLQdDP
借ります

鉄腕待ち

863 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 01:28:22 ID:u0WlE7bS
さてと、まずID:PJQLQdDP氏にやってもらいたいのは

1.誰が見ても在日名前 ◆1yKSIeOsp.氏の
「取り合えず、貴方が拉致スレで行った荒らし行為について 納得の行く説明をして下さい。」

に答えること

2.古参でコテだったらしいので、当時の酉漬けてください。


864 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 01:29:23 ID:u0WlE7bS
さらに追加。

「なぜ鉄腕氏のみとしか話合おうとしないのか?」

865 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:29:57 ID:XUe0eBme
>>862
何度も言わせるな。

866 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 01:30:54 ID:AdwIsU6e
古参っていつ頃から居る人が古参なんだろな・・・


867 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:31:38 ID:XUe0eBme
>>866
半万年ニダ、ハン板ならばw

868 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:32:25 ID:t1Q/u6Gw
>>864
そうですよね。拉致スレのことなんだから、特定コテだけを問題にするのはおかしいでしょうね。

869 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/08(金) 01:32:46 ID:1vaiMfmk
正しい、自治活動の例 in 拉致スレ

109 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 01:30:37 ID:PJQLQdDP
なんだ自治で煽ってたコテは
鉄腕のお友達か。

870 :猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6 :2005/07/08(金) 01:33:40 ID:gwastP3H
>>858
早い話が、貴女と一寸安崎氏との間に、H氏への対応に関して
意見の対立があった。貴女は彼女が勘違いする前に叱っとくべきだと
思っていて、一寸安崎氏は丸く収めたがっていた。
それは対人における価値観の相違が基になっている。

とまあ、こんなところでしょ。
たぶん合意に至ることはないです。揉めるだけ無駄。

871 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:33:45 ID:XUe0eBme
個人的に文句があるようなので、個人的に聞くためにメールでやるんです。
ご理解いただきたい、ALL

872 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:33:48 ID:PJQLQdDP
>>867
拉致スレの馴れ合いや閉鎖的な流れについて
どう思いますか?

873 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:34:53 ID:PJQLQdDP
>>871
>個人的に文句があるようなので、個人的に聞くためにメールでやるんです

君が拉致スレを私物化しなければ問題になってないよね。

874 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:35:16 ID:XUe0eBme
>>872
閉鎖的の証明は?

それに、何回言ったら分かっていただけるんでしょうか?

875 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:35:44 ID:XUe0eBme
>>873
私物化の証明は?

それに、何回言ったら分かっていただけるんでしょうか?

876 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:36:00 ID:Mn/sFfbf
・・・拉致スレが「私物化」されてると思う人、いる?

877 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:37:17 ID:PJQLQdDP
>>876
鉄腕との話なので横レスしないでね。

>>875
過去スレ読めば
熱が出たとか体調が悪いとか日常の出来事を
話す流れが目立ちます。

878 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 01:37:50 ID:AdwIsU6e
スレの私物化か、ずいぶんハナシがdだな。


879 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/08(金) 01:37:52 ID:1vaiMfmk
>>876
ええ、私物化されているニダね。

109 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2005/07/08(金) 01:30:37 ID:PJQLQdDP
なんだ自治で煽ってたコテは
鉄腕のお友達か。


とか・・・どこが拉致の話ニカ?

880 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:37:58 ID:t1Q/u6Gw
そもそも2ちゃんというのが匿名掲示板である以上、誰にでも開かれているものでしょう。
どうやったら私物化できるのか知りたいわw

881 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:38:17 ID:XUe0eBme
>>877
公共の場であるハン板を、私物化できませんので、個人的にやれるメールでどうぞ。
ironarm@infoseek.jp

882 :誰が見ても在日 ◆1yKSIeOsp. :2005/07/08(金) 01:38:30 ID:QgYchbRP
こちらで宜しいでしょうか?

>>873
>>863で我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho氏も書いて下さいましたが
拉致スレでの荒らし行為について、きちんとした説明がない限り
貴方は他者を注意できる立場にないと考えます。
もし貴方が自己に正当性があると考えるなら、きちんとした説明をし
私を含め、ここの人達を納得させて下さい。

また、私のこの主張に間違いがあると言うのなら、ご意見伺います。

883 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:38:42 ID:PJQLQdDP
これの決まりを守れば何も言わないよ。

【官位】ハン板に蔓延する諸々について3 【認定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116864619/1

・板違いの雑談の増加
・批判に対する安易な認定行為
・過度の排他的に映る馴れ合い
・一部コテのメール欄に記入されてる官位
・その他

(決まりごと)

1)雑談は程々に。
2)板違いヲタ談義は空気嫁。必要なヲタ知識の発露の場合と、単なる馬鹿ヲタ談義状態の違いを自己判断しる。
3)エロは市ね。とにかく市ね。ここは21禁板じゃねえんだよカス。
4)官位は位階もしくは役職程度にしておけば



884 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:38:48 ID:Mn/sFfbf
>>877
閉鎖的ですね。
住人が口を挟むのを拒否するんですか?

私物化ですね。

885 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/08(金) 01:38:54 ID:GRHWgRAR
相変わらず「自称自治」って痛いなぁ……(;´д`)トホホ

886 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:39:10 ID:XUe0eBme
>>883
>>881

887 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:39:13 ID:PJQLQdDP
>>881
ハン板の問題ですよ。
また逃亡ですか。

888 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:39:28 ID:Mn/sFfbf
>>883
・過度の排他的に映る馴れ合い

あなたの行為はこれですね。
守れないんですか?

889 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 01:39:47 ID:u0WlE7bS
ID:PJQLQdDP氏へ

1.誰が見ても在日名前 ◆1yKSIeOsp.氏の
「取り合えず、貴方が拉致スレで行った荒らし行為について 納得の行く説明をして下さい。」

2.「なぜ鉄腕氏のみとしか話合おうとしないのか?」


以上、答えてくださいな。これは鉄腕氏との話に関係なく答える必要がある。

君を 「唯の荒らし」 なのか 「自治のために議論すべき」 と考えているヒトなのかね。

890 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:39:52 ID:PJQLQdDP
鉄腕の取巻きは邪魔ですよ。
議論の妨害ですか?

891 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:39:58 ID:Mn/sFfbf
安易な認定、も来ましたね。

892 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/08(金) 01:40:03 ID:1vaiMfmk
>>883
ということは、守っていないID:PJQLQdDPは
自治を語る資格はないニダね。

893 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:40:21 ID:PJQLQdDP
鉄腕以外のコテは華麗にスルー中

894 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:40:39 ID:PJQLQdDP
雑談/馴れ合い擁護のガイドライン

A. コテ叩きと雑談/馴れ合いへの注意を混同しつつ、コテ叩きはスレ違いと排除。
B. 注意した人に対してホロン部、自治厨等の認定をして排除。
C. 注意者に対して、ウザい、粘着、キモい等々の罵倒その他で排除。
D. ”2chブラウザによるあぼーん”を半ば強制して、「嫌なら見るな」式の批判回避。
E. 所謂”雑談コテ”の声が大きいのを背景にした「空気嫁」「半万年ROMれ」式排除。 F. 注意者が指摘した部分以外の事を取り上げて「あの人は実績がこんなにあるんだから」「役立ってるんだから」式批判回避。
G. 「楽しければいいじゃん」式開き直り。
H. 「ハン板は元々隔離板なんだから」式の批判回避。
I. 「そもそも名無しごときが何をほざくか」式の一部コテに見られるパターン。
J. 「どこまでが雑談と言えるのかは難しい」など、注意された事を一般化してうやむやにして排除。
K. 注意者の使用した言葉の一字一句をあげつらっての”言葉狩り”式排除。
L. 注意レス中の誤字を拾って強調し、”祭り”状態への誘導ないしホロン部認定しての批判封殺。
M. 注意者を他スレ(こじれなど)に誘導して、正面から批判を受けることを回避しつつ、注意を受けたスレでの行動は改めない。
N. 「糞スレだから雑談していい」とかいう俺様ルールの発動。←New!
O. 「自治には興味ないから勝手にやらせてもらう」とかいう訳のわからん暴走。←New!
P. 「どうせ削除が正常に機能してないんだから」とかいうDQN発言。←New!
Q. 注意した人のレスを捏造しての批判封じ。←New!


895 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:40:42 ID:t1Q/u6Gw
熱狂的な鉄腕氏のファンなのかw

896 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:40:53 ID:XUe0eBme
>>887
逃亡はしないよ。

877 マンセー名無しさん New! 2005/07/08(金) 01:37:17 ID:PJQLQdDP
>>876
鉄腕との話なので横レスしないでね。

これは二人だけののやり取りだって意味でしょ?
だったら、私物化しないように、メールでやりましょうや。

897 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:41:12 ID:PJQLQdDP
B. 注意した人に対してホロン部、自治厨等の認定をして排除。
  ↑
これが多いですね

898 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:41:16 ID:7V/p3mRc
スレを私物化できると思ってるのかなあ?

899 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:41:23 ID:Mn/sFfbf
>>894
M. 注意者を他スレ(こじれなど)に誘導して、正面から批判を受けることを回避しつつ、注意を受けたスレでの行動は改めない。

守れないんですか?

900 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:43:02 ID:PJQLQdDP
>>896
greene氏が、やってるように
君にスレの軌道修正は出来ないんですか?
電波弄ったり、仲間と馴れ合ったり
見ていてウザイし閉鎖的ですよ。
拉致スレなんだからオープンな雰囲気が大事でしょ。r

901 :誰が見ても在日 ◆1yKSIeOsp. :2005/07/08(金) 01:43:09 ID:QgYchbRP
>>897
少なくとも私は、貴方をそのような者に認定した覚えはありません。
貴方自身の名誉の為にも、きちんとした説明を求めているのです。

902 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:43:49 ID:Mn/sFfbf
>>900
「安易な認定」ですね。

議論したことすら守れないんですか?

903 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:44:12 ID:PJQLQdDP
鉄腕以外のコテは華麗にスルー中


904 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :2005/07/08(金) 01:44:32 ID:gLdlUN0f
>>890
議論以前の問題。
貴殿の書き込み自体、このスレを貴殿の言う「私物化」にあたるものではないのですか?
「鉄腕氏と俺様との議論」と言うのなら、何も2ch使わず、メールで充分でしょう。

905 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:45:10 ID:XUe0eBme
>>900
あのねー、君。
二人だけの話だって言ってなかった?
それなら掲示板を使う必要が何処にあるの?
ただでさえ私物化するなって言う自治の方から来た人が多いんだから、メアドを晒した以上、そこでやるべきでは?

906 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:45:28 ID:t1Q/u6Gw
ウリは元々拉致スレの住人じゃなかったわけだが。
閉鎖的だなんて感じたことはなかったなぁ。

>>903
いちいち書くてことは気にしてるんですねw

907 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:45:37 ID:7V/p3mRc
>>903
ウリは名無しだから平気ニダw

908 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/08(金) 01:46:02 ID:GRHWgRAR
「馴れ合い」ってホント魔法の言葉だよなぁ……。

中身みなくても同じ面子で話していれば馴れ合い、か。
しかも最近新しい面子が増えたのチェックしてないのかなぁ(棒読み

909 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 01:46:22 ID:AdwIsU6e
ヲチ中

910 :誰が見ても在日 ◆1yKSIeOsp. :2005/07/08(金) 01:46:38 ID:QgYchbRP
>>903
特定の方への粘着行為は、正当性の在る物なのでしょうか?
貴方がこちらの質問に答えない以上、
荒らしや粘着として扱わざるを得ないのですが?

911 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:46:42 ID:PJQLQdDP
>>906
動物スレが削除されたから拉致スレに移住したんでしょ。
で?今後も馴れ合いや雑談を続けるんですか?

912 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:46:51 ID:Mn/sFfbf
で、鉄腕氏と「馴れ合い」は
いつになったら止めるんですか?

913 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:47:36 ID:t1Q/u6Gw
>>911
何か誤解されているようですが、私はコピ問題には全く絡んでおりませんよ。

914 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:47:40 ID:PJQLQdDP
784 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA 投稿日:2005/06/24(金) 00:48:44 ID:bO8w4ohw
ちょっと熱くなってしまいました。
みなさまゴメンナサイ。

つーことで、元に戻しましょう。

【はじめての】拉致被害者大杉Part190【おつかい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119171690/


こんな事の繰り返し

915 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:48:16 ID:XUe0eBme
>>911
あのさー、なんで有限なハン板でやるのかなー。
他の人が使いたいかもしれないんだから、少しは気を使おうよ。

916 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:48:53 ID:MTjHQ4ke
もうスルー出来なくなっている点について

917 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:48:55 ID:PJQLQdDP
>>915
>少しは気を使おうよ。

おまえがな

918 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:49:35 ID:t1Q/u6Gw
>>913 追加
ですから、コピ関連の問題については口を挟むつもりは今後も一切ありませんので。

919 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:49:39 ID:Mn/sFfbf
>>917
いつまで馴れ合いを続ける気ですか?

「議論」した結果を無視するんですか?

920 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:50:04 ID:XUe0eBme
>>917
気を使っているから、メールでってさっきから何回書いた?

921 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/08(金) 01:50:34 ID:1vaiMfmk
結局、ID:PJQLQdDPはなにが目的ニカなぁ・・・




どうせ、華麗にスルーされるだけニダが♪

922 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:50:45 ID:PJQLQdDP
>>920
ハン板の問題ですよ。
なんで質問から逃げようとしてるの?

923 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:51:17 ID:PJQLQdDP
>>920
greene氏が、やってるように
君にスレの軌道修正は出来ないんですか?
電波弄ったり、仲間と馴れ合ったり
見ていてウザイし閉鎖的ですよ。
拉致スレなんだからオープンな雰囲気が大事でしょ

返事まだ?

924 :誰が見ても在日 ◆1yKSIeOsp. :2005/07/08(金) 01:51:39 ID:QgYchbRP
>>922
その言葉、そのまま貴方にお返しします。

925 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:51:58 ID:XUe0eBme
>>922
じゃあ、馴れ合いの証明、雑談の証明、拉致スレを邪魔したという証明を頼むよ。

926 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 01:52:03 ID:Mn/sFfbf
で、いつまで馴れ合いを続けるつもりなんだ?
このコテすら出せない小物は。

927 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:52:09 ID:t1Q/u6Gw
>>916
気になって仕方ないからこうやって問題を大きくしているんでしょw

>>922
ハン板の問題だと思うんなら、全部のスレに召集かけたらいいんじゃないですか?(藁

928 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 01:52:16 ID:AdwIsU6e
拉致スレは非常にオープンだと思うな。


ヒトリゴトヒトリゴト

929 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/08(金) 01:52:20 ID:GRHWgRAR
(自粛)ネ申様人気あるなぁ………w

930 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:52:36 ID:PJQLQdDP
>>925
>>877

931 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:53:08 ID:t1Q/u6Gw
>>923
ねぇ。さっきからコテ間違えてるんだけど。
失礼だと思いませんか?

932 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:53:15 ID:XUe0eBme
>>923
見ていてウザイって、客観的かな、主観的かな?
オープンにしてない証明及び、オープンの意味は?
コテしかいないのかな、拉致スレは?

933 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:53:49 ID:PJQLQdDP
こうやってグダグダにして潰す気なんだろうな。
拉致スレの馴れ合いコテ集団が


ヒトリゴトヒトリゴト


934 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:54:09 ID:XUe0eBme
>>930
まだ二つだけだが。
それに、そのままその話題で一日続けたことは無いが?

935 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:54:45 ID:XUe0eBme
>>933
独り言はオープンかな?

936 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:55:08 ID:PJQLQdDP
>>934
拉致の議題から逸れる事が多すぎなんですね。
自覚してるでしょ。

937 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:55:25 ID:QgYchbRP
>>933
コテが駄目だと言うのなら、名無しで質問します。

貴方が拉致スレで行った荒らし行為について、納得のできる説明をして下さい。

938 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:55:26 ID:PJQLQdDP
>>935
他のコテにも言えば。

939 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:55:30 ID:t1Q/u6Gw
>>933
潰す気なんてありませんが?だからこうやってここにいるんだってことわかりませんか?

940 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:55:52 ID:MTjHQ4ke
過去スレ嫁で済ます手口は下位王を思い出すのでやめてください。

941 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:56:23 ID:t1Q/u6Gw
>>938
はぁ??????????

942 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/08(金) 01:56:44 ID:GRHWgRAR
>>940
いたなぁ、そんなやつw >海王

943 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/07/08(金) 01:56:52 ID:LGsHTugZ
|∀・)ヒキアイニダサレタナラ・・デデミヨウ

>ID:PJQLQdDP氏
拉致スレ限定の話でよろしいでしょうか?
(最近、ウリはぬるぽスレ中心なので)
話題が薬・医療関係に転じたときは、私もその流れに乗ってますけどね・・・。
理由?私の”興味本位”ですよ。
そもそも、私はスレの調律者ではありませんし・・・
他の方(コテ・名無し含め)のように、北朝鮮・拉致関連のみならず、
韓国・欧米等の世界情勢をネタに、レスの応酬をするには、まだまだ
知識が暗いもので・・・。
せいぜい、それらしきネタを投下して、他の方々の記事に対するコメントを
聞きたいという”興味本位”からですよ。

同じような役目は、そんなに大量には要らないですからね。
国際情勢関係(一応、北の問題に掠った感じの)で、興味深いレスが繰り返されるのを見るのは、
個人的にとても楽しいです・・・それは、コテの有無に関係なく。


記事だけを貼り付けるだけでは、以前あった『拉致関連の記事があったらageろ』みたいな感じの
スレのように、自然消滅する可能性もありますしね・・(最近は、datし難くなったとしても

944 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:57:00 ID:XUe0eBme
>>936
多過ぎって主観的かな、客観的かな?
まあ、今後は気をつけるよ。

で、ウリが拉致スレを邪魔したとか、無くそうとしたとか書いたけど、その証明は?

945 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:57:11 ID:PJQLQdDP
自治スレの過去ログや、拉致スレの過去ログを見れば
どれだけ拉致スレが閉鎖的なスレだったか
一目瞭然なんですよね。

946 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:58:01 ID:MTjHQ4ke
過去スレ嫁で済ます手口は下位王を思い出すのでやめてください。

947 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 01:58:11 ID:XUe0eBme
>>945
だから、みんなが見て閉鎖的だった証明求む。

948 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:58:41 ID:PJQLQdDP
>>944
>まあ、今後は気をつけるよ。

その台詞何回目? 何度も言うと信用が薄れますよ。

>ウリが拉致スレを邪魔したとか、無くそうとしたとか書いたけど、その証明は?

過去ログ読め 
拉致ネタ振っても無視して雑談を延々と続けた事が多かったね。

949 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 01:58:49 ID:t1Q/u6Gw
>>945
どこが閉鎖的なんだか。
2ちゃんねるというものの性質をわかって言っているのですか?(藁

950 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:59:29 ID:N+3DCZcy
ダブスタくらいなら見た事あるが、これはなあ…。
コテ叩きしたいだけの自治か。

951 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 01:59:38 ID:PJQLQdDP
スレの趣旨から外れて
コテ同士で延々と無関係な雑談してれば
閉鎖的ですよね

952 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:00:02 ID:XUe0eBme
>>948
過去ログってものは、みんながみんな見られるものではないよ。
そうである以上、あなたが証明する義務があるんだが。

953 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:00:02 ID:MTjHQ4ke
過去スレ嫁で済ます手口は下位王を思い出すのでやめてください。
不快です。ちゃんとアドレス貼って言及してください。

954 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:00:08 ID:62Pkui73
>>915
君がそのような書き込みをするとは思ってもみなかったw

955 :誰が見ても在日 ◆1yKSIeOsp. :2005/07/08(金) 02:00:20 ID:QgYchbRP
>>945
私は拉致スレでは、かなりの新参者の部類に入りますが
ちゃんと議論に参加させて頂いてますよ?
閉鎖的ではなく、礼儀を守れない人が
荒らしや釣りとして扱われてるだけなのではないでしょうか?
今の貴方のように。

956 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 02:00:38 ID:t1Q/u6Gw
さて、次スレが欲しいなぁー、っとw

>>951
延々とはしていないと思いますが?

957 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:00:51 ID:XUe0eBme
>>951
だから、その証明をしろって。
その時全てに、名無しがいなかったと言うな。

958 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 02:00:59 ID:AdwIsU6e
>>948
貴殿が拉致のハナシしてた証拠も無いなぁ
この3日ほどイチャモンつけてスレ荒らしてるとこしか見たこと無いんだけど。


959 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:01:27 ID:PJQLQdDP
>>952
>過去ログってものは、みんながみんな見られるものではないよ。
>そうである以上、あなたが証明する義務があるんだが。

詐欺師の言い分みたい。。。


960 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:02:00 ID:7V/p3mRc
>>951
つまりコテ外せばおkニカ?

961 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 02:02:18 ID:AdwIsU6e
>>959
まんまアナタに当てはまってるねぇ >詐欺師

962 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:02:27 ID:PJQLQdDP
>>957
イライラしないで下さいよ。
貴方が招いた結果でしょ。


963 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:02:38 ID:XUe0eBme
>>959
人を詐欺師呼ばわりする前に、自分で書いたことを証明する義務があるが。

964 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2005/07/08(金) 02:03:11 ID:55s0+v2s
なんだかすごい拉致スレ愛好者がいるんだな。

「僕の拉致スレを守って」みたいな。

965 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:03:13 ID:7V/p3mRc
>>959
お前がいうな、とw 証明責任あるのはあんたやろw

966 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:03:17 ID:XUe0eBme
>>962
イライラしてないよ。
楽しいだけだよ、君を苛められてw

967 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 02:03:27 ID:t1Q/u6Gw
次スレまぁ〜だ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

968 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:03:29 ID:PJQLQdDP
>>963
まだ続けたいの?
今後、気をつけるんでしょ?
なら実行したら。


969 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:04:18 ID:PJQLQdDP
>>966
>楽しいだけだよ、君を苛められてw

良かったですね〜 満足ですか?
私も君と議論できて有意義でしたよ。


970 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:04:48 ID:sqFm0UIs
>>881
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人

971 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:05:12 ID:PJQLQdDP
他のスレは馴れ合いや雑談がウザイって話は聞かないのに
拉致スレだけだよね。 

972 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 02:05:37 ID:Mn/sFfbf
・・・コテ名乗るのをそこまで嫌がるのは
自分が「排他的な雑談」をしていたと言う事かな?

973 :我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/08(金) 02:05:41 ID:u0WlE7bS
>>969
ヲチ終了

有意義な時間を続けようか。

最初の質問。

「なんで荒らしたのか?」
「鉄腕氏に粘着する理由は?」

974 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:06:08 ID:XUe0eBme
>>968
いいよ続けて。
今まで言ってきたことの証明が済むまでね。

975 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 02:06:16 ID:AdwIsU6e
>>968
ま、鉄腕氏から気をつけるとのお言葉もあったし、キミからも宣誓が欲しいトコだね。
「今後拉致スレを荒らしません」

976 :誰が見ても在日 ◆1yKSIeOsp. :2005/07/08(金) 02:06:31 ID:QgYchbRP
>>971
ですから、馴れ合い・雑談を否定、注意する貴方が
荒らし行為をした事について、どう説明をするのですか?


977 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 02:06:45 ID:t1Q/u6Gw
>>971
おまえが粘着しとるだけだろうが

978 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:07:30 ID:PJQLQdDP
>>974
君が持ってる大量の過去スレを徹夜で読めば
理解出来ると思うよ。

今後は気を付けてね  (4回目w)


さて寝るか

979 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 02:07:43 ID:Mn/sFfbf
>>971
どこで誰が言っていたのか。
具体的に希望。

2ch内ならスレをよろしく。

980 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/08(金) 02:08:01 ID:ClQnaBgO
次スレたてますか?

981 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 02:08:23 ID:t1Q/u6Gw
>>980
おながいします

982 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 02:08:33 ID:AdwIsU6e
>>980
щ(゚Д゚щ) カモォォォン!!!

983 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2005/07/08(金) 02:08:39 ID:Mn/sFfbf
>>980
お願いします。

984 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:08:44 ID:PJQLQdDP
鉄腕以外のコテはNGに登録してたので
あぼーんだらけでしたw


おちまい

985 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:09:03 ID:XUe0eBme
>>978
あのー、過去ロゴを読めないみんなにたいして、どうやって分からせる気なの?
個人的にメールでやっているのなら、それでも良いけど、公共の場でやった以上、知らせる必要はあります。
だから証明してって。

986 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 02:09:08 ID:AdwIsU6e
>>978
荒らしたことへの謝罪はないの?

987 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:09:22 ID:XUe0eBme
>>984
>>985

988 :誰が見ても在日 ◆1yKSIeOsp. :2005/07/08(金) 02:09:31 ID:QgYchbRP
>>984
名無しで質問してますが?

989 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:09:42 ID:MTjHQ4ke
寝る宣言の後書き込んでしまうに偽造500ヲン
過去スレ嫁は下位王を思い出すのでやめてくださいっつってんのが解らんか

990 :我儘コネクチオン☆☆☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/07/08(金) 02:09:44 ID:GRHWgRAR
どうも件の無能粘着は馬鹿田とダブってしょうがないんだが………。

991 :我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM :2005/07/08(金) 02:09:49 ID:ClQnaBgO
次スレ ノシ
【避難】話がこじれたらここで議論汁!30【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120756163/


992 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:09:52 ID:Mn/sFfbf
>>984
どこで誰が言っていたのか。
具体的に希望。

2ch内ならスレをよろしく。

993 :ねね ◆35PpzeL0eo :2005/07/08(金) 02:09:53 ID:t1Q/u6Gw
>>984
とか言ってウリのレスに反応してたくせにぃw  

994 :八州富士 ◆tZZqt2WGF6 :2005/07/08(金) 02:09:59 ID:1vaiMfmk
>>988
きっと、名無しもアボーンニダ。

995 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :2005/07/08(金) 02:10:04 ID:gLdlUN0f
ID:PJQLQdDP>

あのさ、さっきから他の人が何度も何度も同じ事言ってるんだけど、

「2chは貴様と鉄腕氏のバトル会場」じゃねえぞ。
文句あるのなら、鉄腕氏がメルアド晒してるんだから、直接すりゃいいじゃん。
それとも何?
「貴様のつまらん主張を自慢したいが為に、わざわざ2chでやるんだ」って趣旨かい?
同じ拉致スレのコテ諸氏が見てる中で、わざわざ名指しするメリットあるの?
他の人にも言いたい事あるんなら、まずそっち書け。
タイマン勝負したいんだったら、メールで直に言え。

この意見について、貴殿の速やかなる返答を希望する。
以上。

996 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :2005/07/08(金) 02:10:35 ID:XUe0eBme
>>991
dクスニダ。

997 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :2005/07/08(金) 02:10:47 ID:AdwIsU6e
>>984
漏れは残ってるよね ヒトリゴト って真似してたし。


998 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:11:20 ID:hhlBIzln
自分で拉致スレに投下したネタが雑談で流れたので怒っているとか?

999 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:11:32 ID:PJQLQdDP
1000



1000 :マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 02:11:38 ID:PJQLQdDP
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
     (_ノ(__)     ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/

   ハングル板@2ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/


353 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)