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ハンファイ観客席 5席目

1 :心無い天使 ◆IP/QjJew6g :2005/05/14(土) 21:20:05 ID:xDNDW4ew
ハングルファイト暫定ルール
 双方とも持ち時間は10分、交互に弁論を行ってください。
 タイムオーバーは原則として反則負けとします。
 なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
 会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
 観客のミナサンは指定の観客席スレへ移動お願いします。
 また、最終弁論後に5点満点で採点をお願いします。
 ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
 試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
 また観客席はなるべくageでお願いします。(ハンファイ告知のため)
 なお、専用ブラウザの使用を厳守とします。
基本的なルールはコチラを参照して下さい。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html

隔離板から通常板への移行に伴い、糞スレの削除を素早くやってもらえるようになったため、
(本当になったんだよな(w)今までのスレの再利用を廃止し、専用の観客席スレを立てました。

観客席スレは、流れが速い事が多いので850踏んだあたりで早めに次スレの準備をする
と言う事で、お願いします。
(次スレ立てが間に合わない場合は、雑談スレあたりの使用を検討)

現行のハングルファイト専用スレは、ここです。
★ハングルファイト専用スレ 6★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108726335/

952 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:14:20 ID:B3s6nh2H
>>939
え?
5点分配方式じゃないでしょ。

5−5もありえるし、0−0もあり。

953 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:14:23 ID:gTS0LMx7
>>939
満点が5点。当然0点もあり。

954 :tetra1029 ◆vZIVBYSEXo :2005/06/23(木) 02:14:47 ID:pwP1Ar27
これでは 議論 とは呼べないのでは?

955 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :2005/06/23(木) 02:14:49 ID:9gDGv85g
また”以上”付け忘れ・・・というか、コピペ元には、そんな物付いてないからか

これは、議論じゃない、ただの自己主張・・・・東洋は0点でいいや

956 :浄土 ◆HXfhlNvFas :2005/06/23(木) 02:14:51 ID:Dsi5kLH6
>929
そうでしたか。失礼しました。


957 :∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI :2005/06/23(木) 02:15:06 ID:ECnnu4Lf
採点は5点全て使い切らなきゃならんのか?

それはそれで、拷問に等しいんだが・・・ w

958 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:15:07 ID:MmkRN9NI
採点はここ?専用スレ?

959 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/06/23(木) 02:15:12 ID:ZntKtMyY
議論つーか、声闘だな東洋はw

960 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:15:17 ID:EIamo2Qf
>>398
>そういう意味での議論にしたいと個人的に思っています

議論って言ってるんだから、議論になってない所は減点すべきでしょ。

961 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :2005/06/23(木) 02:15:18 ID:1jkNi8qW
東洋は多少、おつむのマシな右翼討伐人レベルと認定する。

962 :ドーラ・グスタフ安崎 ◆QxcU4kXRPU :2005/06/23(木) 02:15:26 ID:vOodHBrC
>>935
そうか、声闘か!

声闘は声がでかい方が勝つそうだが、
これをネットでやると長文の方が勝つってことになるのか・・・。

963 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:15:28 ID:F3R9YYdY
なぁ、これって持ち点5をそれぞれに分配するのか?
3-2とかみたいに。
それとも、5点満点なだけで1-0とかでもいいのか?

964 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2005/06/23(木) 02:15:32 ID:EXwG3tkM
>957
使い切る必要はないでしょ?

965 :猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6 :2005/06/23(木) 02:15:33 ID:vy/X4aBc
採点

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    3-0    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
>日本では犯罪者ではありません。

論点が散漫になるのを防いだ点は評価。
しかしここは重点的に理由を付してほしかった。±0

>二分って言っても参拝賛成派が多いんですが。

数字による裏づけなし。最近の調査結果とは異なる。-1

>自分の価値観を押し付けるのではなく、相手の価値観を
>尊重しなくてはいけないのだと。

それは日中両国に言えることになってしまう。「尊重しあう」であるべきだった。-1

<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
反論がなく、ただ自説を垂れ流しているだけ。
議論・討論の意思なしとして点数を剥奪。

966 :ウリえもん ◆E445UlfAeI :2005/06/23(木) 02:15:43 ID:ousPxyI8
>953,954
ああ、持ち点5って訳じゃないんだ。
ありがと。

967 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:15:46 ID:KirQR5xV
>>946
神道だとそういう考えになるんじゃないか?
その発言単体でならそこまで無理だとは思わないが・・・

968 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:15:49 ID:gTS0LMx7
>>809をテンプレに採点ドーゾ


969 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:15:56 ID:743J/7PK
>>960
ぁ そうだ
おっしゃるとおり・・・

970 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:16:08 ID:B3s6nh2H
>>963
後者。

971 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :2005/06/23(木) 02:16:19 ID:LWHNQ1AS
観客席の皆様、ご観覧ありがとうございました。
採点をお願いいたします。

以下に採点テンプレを示します。

なお、東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏 は、
2度の時間オーバーを認めましたので、
ご考慮くださいませ。

          (↓全角スペース4個)
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    ○点-○点     東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

--------------以下、採点理由---------------------

972 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/06/23(木) 02:16:41 ID:rYZ+Avp8
つか、東洋思想の試合放棄でヨクネ?

反論になってない。。。

何がどう、反論になっているのかがわからん>東洋思想

973 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:16:52 ID:F3R9YYdY
>>970
サンクス


974 :三合徳利 ◆BTaxCFpcEw :2005/06/23(木) 02:17:02 ID:MmkRN9NI
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    2点-0点    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
積極的に議論に持ちかけていった姿勢を評価。
ただし、勇み足が多すぎた点が残念。


<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
まったく議論姿勢が見えない。
相手も聴衆も納得させる発言が無い。

975 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:17:19 ID:L9Kiq4nR
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    2-0    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
内容的には主張の根拠にいくつか脆弱な点が感じられたが、
議題に対して議論の姿勢が明確だったので

<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
首相は参拝すべきか、という議題に対して、コピペ改変とも思える
自己主張を行うのみで終始議論を行う姿勢が見えなかったので

976 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:17:24 ID:743J/7PK
>>963
選手一人につき5満点

だから0-0もありえるし、5-5もありえます

977 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:17:39 ID:6GXClsXr
ロボコン 0点

978 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:17:52 ID:gTS0LMx7
>>957,963
各論者に対して5点満点。
だから 5−5 も 0−0 もあり。

979 :ウィーン条約26条 ◆rSZqaTqacg :2005/06/23(木) 02:18:14 ID:QIf+ygPn
今日の収穫は 紫陽花が女人であったこと の一点のみですな

980 :幸せ回路 ◆HappySlI7I :2005/06/23(木) 02:18:32 ID:Ft4CvUu4
A級戦犯の扱いが定まってない

新施設

は明らかにおかしいんだけどね。
実際、自分で言ってるとおり
>全国戦没者追悼式が追悼対象にA級戦犯は含んでいるにも関らず
>中韓から公式に何ら批判されたことがない

だし。

まあ、確かに「A級戦犯」の評価は日本でも定まってないし、
まず、「A級はどのような存在か」の国内議論からだろう。
それまで参拝は「据え置き」ならばわかるが、いきなり「反対」ならば、
まずその理由を言わないと。
そして、さっきからその理由を東洋は一切言ってない。

981 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:18:37 ID:kDnyUBNs
869 :東洋思想 ◆AVUttoyOvA [sage] :2005/06/23(木) 02:17:26 ID:qNqVbV3C
>>868
3点で
自分の答弁述べるんだから
反論したら次結論が来るわけなんだよねw
それを想定すると反論できないところがつらかったw


だったら回数増やせよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

982 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:18:40 ID:RTgIBBr3
842の
>つまり無宗教で特定の宗教法人の考えに沿うことなく
>天皇陛下並びに諸外国の閣僚に参拝してもらえるような追悼施設への参拝を
>今こそ見直すべきではないかと考える

武大偉大使の引用以下が矛盾してるような気もするな。

あ、採点はできません。東洋思想が反論になってないんで。

983 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:19:36 ID:F3R9YYdY
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    1-0    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
(○にはそれぞれの得点を入力)

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
(紫陽花氏に対する、採点の理由を入力)
淡白に焦点を絞ったのはよかったが、もう少しその論旨に肉付けをおこなって欲しかった。
あまりにも薄味すぎるきらいがある。
だが、相手に対する反論をし議論をする努力をしていたのが分かるので加点。

<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
(東洋思想氏に対する、採点の理由を入力)
相手の論旨に反論せずに、新しい自論を展開し自己主張だけに終わるのはいかがなものか?
論旨に反論しない議論など議論にあらず。


984 :たれ ◆TAREurn8FE :2005/06/23(木) 02:20:17 ID:UEE682rx
  _,,..,,,,_          
 / ,' 3  `ヽーっ      誰か次スレを・・・とりあえず採点
l   ⊃ ⌒_つ       
 `'ー---‐'''''"     

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    3点-0点     東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏 

--------------以下、採点理由--------------------- 
紫陽花氏・・・相手のレスを引用したり議論に対する歩み寄りの姿勢があるのは評価できると思う。
        論点を戻したりしているその意気や良しって所だろう。
        内容は裏づけの欲しい部分(参拝是>非の世論)等論旨としては脆弱な部分が気になった。

東洋思想氏・・・論外。反論しない、ルール無視、コピペで全く意味が無い。0点すら勿体無い

985 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:20:17 ID:B3s6nh2H
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    2-0     東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

紫陽花氏:
真面目に議論しようという姿勢がよく、論点もきっちり絞っていますが、対戦者の視点から見た場合、
やや危うい面が多かった。突っ込まれたら厳しい局面になりそうでしたので減点。

東洋思想氏:
議論になっていません。
相手に対する反論が全く見えず、自論の垂れ流しに終始しているため加点のしようがありません。

986 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:20:31 ID:T6tZN9xM
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    1-1    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
断言している箇所に対する事実の摘示が不足している。Aという事実を敷衍することによって
Bを得る。故にBは真であるという議論の展開になりえていない。

<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
そもそも議論になっていない。事実の摘示はあるが、単なる論評である。

#双方、議論の立脚点不足と論点不足によりこの採点とさせていただきます。

987 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :2005/06/23(木) 02:20:40 ID:LWHNQ1AS
>>981
やってみなければわからないところもありますし・・・。

私がやったときは、持ち時間5分でつらかったです・・・。
自分が提案しましたのに・・・。
あんなに辛いとは思わなかったです・・・。

988 :tetra1029 ◆vZIVBYSEXo :2005/06/23(木) 02:20:46 ID:pwP1Ar27
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    2点-1点    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
議論する姿勢は評価出来る。



<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
知識も意見もあるのでしょうが
議論というより
一方的な演説になっていた。

989 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:20:46 ID:FCx30rXj
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    1-0    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
(○にはそれぞれの得点を入力)

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
論点の明確化、相手への反論の姿勢が見られるも根拠を明示していないため、説得力に欠ける 。

<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
意見交換のスタンスとはいえ、相手の論拠に対応することなく自説の主張のみである。
議論とは認められない。よって無得点


990 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :2005/06/23(木) 02:21:00 ID:LWHNQ1AS
次スレ立ってますか・・・?

991 :カプレス ◆RAREo2ox2o :2005/06/23(木) 02:21:05 ID:hCOxNilq
しまった、スレ立てやったことねー;;;

992 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:21:06 ID:DCqseYgm
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    3-0    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
簡潔で分かりやすい論調だが、それ故に論調を補強する根拠が乏しく減点。
また、靖国参拝の賛否についての世論調査についての事実誤認もある。

<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
コピペ丸出しで議論をしようとする気が感じられない。論外。

993 :もっち安崎:2005/06/23(木) 02:21:07 ID:IiOBvwNo
紫陽花 ◆9I/s/loapE氏    3-0    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
          
理由
紫陽花氏は危ない所もありましたが、対戦者と違って議論としての形を為しており・・・
相手への突っ込みがも少し鋭いとよかったかなー。

東洋思想氏  色々だめぽ。 採点対象外。


コピペを自説の如く垂れ流すの禁止をルールに明記すべきと、この際主張します・・・  

994 :東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/06/23(木) 02:21:27 ID:qNqVbV3C
お疲れー^^

995 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:21:37 ID:KirQR5xV
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    2点-0点     東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏
分かりやすい文章で、見ている側には好印象。
でも分かりやすい反面、淡白すぎて説得力に欠ける節が見られた。
それらを踏まえてこの点数とします。

東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
自分自身の価値観を押し付けるだけで、相手の発言に対する反論が一切見られない。
以上の点から議論を成立させるつもりが無いとみなし、最低評価とさせてもらいました。

996 : ◆72VHAvdhx6 :2005/06/23(木) 02:21:39 ID:LuxegkvK
次スレすぐ立てろ。採点できない。

997 :∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI :2005/06/23(木) 02:21:43 ID:ECnnu4Lf
採点

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    2-0    東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

<紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について>
>ですが、今は参拝しなくてはならない。
>これは、外交の問題です。

論旨が不明瞭。
この点を掘り下げるべきだった。
−1

>国内については、二分って言っても参拝賛成派が多いんですが。

蛇足。
下手をすると突っ込まれかねない両刃の剣。
−1

全体的に論理展開が弱い。
−1

<東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について>
議論ではない。
自分の主張の声高な表明に過ぎない。
しかも、人の言葉を借りての表明。
考えても反吐が出る。
0点なのは、これが最低点だからだと認識していただきたい。

998 :マンセー名無しさん:2005/06/23(木) 02:21:49 ID:743J/7PK
>>994
おつかれさまですノシ

999 :ソメイヨシノ ◆wZpGlsICPE :2005/06/23(木) 02:22:24 ID:Sd5prh8I
採点テンプレを示します。
          (↓全角スペース4個)
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏    2点-0点     東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

紫陽花氏
>日本では犯罪者ではありません。
ここを重点的に攻めて欲しかった。討論としてはきちんと正論を言ってたと思います。


東洋思想氏
どの部分に対する反論なのか明確化すべき、そもそも反論にすらなってなかった気もするが

1000 :たれ ◆TAREurn8FE :2005/06/23(木) 02:22:31 ID:UEE682rx
次スレ立てたら本スレでアナウンス汁

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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