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スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(53)

1 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :2005/05/05(木) 00:46:24 ID:poDiwbgP
スレッドを立てる迄も無い質問及び雑談をするスレッドです。

雑談から新規スレッドに発展する場合も御座いますので、スレッドを立てるべきか
如何か迷っておられる時は、取り敢えず此方に書き込み、様子を見て下さい。
新規にスレッドを立てる際の、類似スレッドの有無の確認なども大歓迎です。
他スレに於いて次スレについての相談などの議論が出来なかった場合などにも
此方を利用して下さい。

前スレ
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(52)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113042464/

【2ちゃんねるログ検索】 質問をする前に先ずは此所から
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
http://mimizun.mine.nu/
【スレッドタイトル検索】 あのスレは何処?スレ探しに
http://ruitomo.com/~gulab/
【ページ機械翻訳】
http://enjoykorea.naver.co.jp/
http://www.ocn.ne.jp/translation/
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svx=100302&svp=SEEK
【テキスト機械翻訳】
http://standard.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp?lang=JAVIEWCHECK

初心者案内スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095763149/

2 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 01:00:02 ID:JJYnUrZi
いぜんどこかでみた大変面白いコピペを探しております。
それは日本の企業のCMのキャッチフレーズを半島用にアレンジしたやつで、
ひとつだけ覚えてるのが、おはようからおやすみまで、暮らしを邪魔する在日?
みたいなやつです。
どれもこれも大変よく出来た内容で、もう一度見たいと思ってるのですが、最近見かけません。
心当たりのあるかたいますか?

3 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 01:12:09 ID:+4UyHhUv
東洋思想ってコテが東亜N+で随分はしゃいでるみたいだが
この板のコテだよな?
どんなヤシなんだ?

4 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 01:26:21 ID:Zxc27+jw
----よくある質問-----
Q1:○○という名は在日が多いのですか? 在日の人の割合が高い姓を教えてください。

A1:在日が使う通名の統計は無いので分かりません。 


Q2:知り合いにどうやら在日らしい人が居るのですが(○○という名の人が居るのですが)在日でしょうか?

A2:何故ここで聞きますか?本人に直接聞きなさい。

5 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 01:26:44 ID:syb7uGQN
>>2
これかな?

    ∧_∧ ・・・・・・・・・・・・・
    < `Д´ >     ∧_∧
   /    \    < `Д´ >  ・・・・・・・・・・・・・
__| |     | |_   /    ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / |   | |
||\\        (⌒\|__./ ./       このスレッドは    
||  \\       ~\_____ノ|           おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
.    \\ ________\        捏造一筋、チョン日新聞
.     \||      ____||    /    お口の悪臭 キムチ
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /    あしたのゴミ 捨民党
.       ||     | |======== |        The fabrications are infinite, 韓国政府
           _|  |oo======= | \     Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
           |\\|_____|\ \   Shift the past, シンスゴ
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     犬を、おいしく、楽しく、COREAN FOODS
           | |  生野キムチ.  |     Inspire the anti-Japanese, プロ市民(サヨ)
                            爆発一番 ハム日新聞
                            拉致ひとすじ 金正日
                            妄想 ふくらまそう 民口寸
                            淫らな明日のために 従軍慰安婦
                            黄色いエラ 街宣ウヨ(ジサクジエン)
                            犯行は計画的に ほのぼのレイプ
                            歴史をクリエイトする 朝魚羊総連
                            電波も全開に コリア 観光局
                            悪名世界一への挑戦 しG電気
                         ご覧のキムチ野郎の抵抗でお送りします。

6 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/05(木) 01:30:19 ID:xBIkc0R8

----よくある質問2-----

Q3:ホロン部って何ですか?

A3:かつてこの板に居て、住民から「めけ犬」と呼ばれていた電波の発言に由来します。
   詳しくは下のURLを参照してください。
   ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i54


Q4:安崎という人をよく見ますが、どういう人たちですか?由来を教えてください。

A4:かつてこの板に居た「ヒカル」という電波が「八つ裂きにしてやる!」を
  「安崎にしてやる」とタイプミスした事が由来です。
  その時そのスレに居た住人が面白がって次々と安崎を名乗り、今に至ります。


Q5:ホルホルって何ですか?

A5:元は高齢男性の力無い笑い声を表す擬音語のこと。
   ハン板では悦に入る状態を表す意味合いで使われる。
  (例)韓民族は世界一優秀です(ホルホル


7 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 01:55:42 ID:FHX0cAd6
あのう、韓国におけるこどもの日の起源って何でしょうか?
やはり中国の故事かなんかなのでしょうか。
するとまた日本に教えてやったとなるんでしょうか?
http://japanese.joins.com/html/2005/0504/20050504204658400.html

8 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/05(木) 03:02:46 ID:xBIkc0R8
>>7

ttp://www.ffortune.net/calen/maturi/05/tango.htm より抜粋

端午の節句(5.5)
5月5日は端午の節句。こどもの日です。

戦後、新しい時代には新しい祝日をということで国民アンケートが行われた時、3月3日上巳と5月5日端午という、女の子の節句、
男の子の節句をいづれも祝日にという声があったのですが、結果的には両方あわせて5月5日に男女に関係なく「こどもの日」を祝日とすることになりました。

しかし、そもそもは上巳も端午も男女関係ない厄祓いとこどもの成長を願う節句でしたので、これはある意味で妥当なことだと思います。
上巳が女の子の節句、端午が男の子の節句とみなされるようになったのは江戸時代頃からのようです。

それどころか、昔は5月1〜5日に「女児節」といって、女の子を着飾らせて榴花を簪にさしてお祝いごとをした風習もありました。

「端午」とは本来は五月の午の日のことです。五月が十二支でいうと午の月なので、5月の午の日には午が重なって端午というわけですが、
後世には「午」ではなく「五」が重なる、いわば端五の日の5月5日を端午の節句として祝うようになりました。

上巳が女の子の節句と考えられるようになったのは、雛遊びと結びついて人形は女の子の遊び道具と考えられたことから、
また端午が男の子の節句と考えられるようになったのは、菖蒲の季節なので
菖蒲が勝負と語呂合わせされて男の子が将来立派な武士になるようにとされたからです。

武家政治が終わって130年、軍国主義が去ってから50年、端午の節句にも新たな意義を見出してよいのではないでしょうか。


9 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 07:10:13 ID:mQcqUi56
ttp://blog-korean.ameblo.jp/entry-2002c701cad8e7e933fc9c3aa5615dc0.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~kmj/nakami/kormn/koramun/K05nen010203.html

上記のサイトによると、在日朝鮮人とは、在日北朝鮮人、
正確を期せば、在日朝鮮民主主義人民共和国人ではなく、
実際は、無国籍状態であるとのこと。
ならば、おそらく北朝鮮国籍を有していないであろう
安英学と李漢宰が、北朝鮮代表に選ばれることは、ルールに抵触するのでは?
彼らの代表入りは問題ないんですか?


10 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :2005/05/05(木) 10:01:38 ID:FgeQrgdX
 >>1
 サンクスです。
 
 つ【明石焼き】

11 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 10:02:05 ID:CEgoTP3n
>>9
それは日本が北朝鮮を国家承認していないから、日本では北朝鮮国籍が認められず無国籍扱いになるだけ。
でも北朝鮮側が彼らに北朝鮮国籍を与えれば、彼らは他国では北朝鮮国籍扱いになる。

12 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :2005/05/05(木) 10:12:15 ID:4q2vaXd9
失礼いたします。
思想を重点的に扱う板って、どこにあるかご存知の方、
いらっしゃいませんでしょうか。

2ちゃんねるでサヨク思想を存分に堪能したいのですが・・・・。

13 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :2005/05/05(木) 10:16:10 ID:FgeQrgdX
 >>12
 ここらへんになるのでは?
http://tmp5.2ch.net/sisou/
 政治思想板ですが。

14 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :2005/05/05(木) 10:17:19 ID:4q2vaXd9
>>13

ありがとうございます。
板のカテゴリが政治経済に分類されていたのですね。
逝ってきます。

15 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 12:24:28 ID:Jhw3fK2S
>>9
在日北朝鮮公民⊂在日朝鮮人
安英学と李漢宰は北朝鮮公民だったはず。

16 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 12:54:10 ID:zLAEOzb4
ハングル板発祥(と思われる)都市伝説、

・朝鮮戦争は韓国が九州侵攻を企んでいたら北に背後を突かれて起こった
・ウォンは円が保証している
・日本が韓国の債権を売り払えば韓国経済は崩壊
・在日の生活保護に兆単位の税金が使われている。
etc.

の真偽をまとめたサイトなどはありますか?

17 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 14:19:32 ID:7n6tpGUZ
くだらん事ですが、酋長の血液型ってどこかに出てますか?(ハングル読めません)

18 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 14:29:31 ID:ZEaWmQDp
怪我したら、輸血でもしてやるのか?

19 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 14:48:43 ID:qXaEW+dg
B型だったらおもろい

20 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 14:56:23 ID:Sr/HlKQB
やべっ!今年は日韓友情年だって事すっかり忘れてた。

21 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 15:03:33 ID:X+t4nGio
犬の血でも入れてやれ。

22 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 15:13:17 ID:4OAtZOHo
菌豚はAらしいな

23 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 15:14:22 ID:4OAtZOHo
>>19
これを信用するなら O型
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CE%A1%A6%A5%E0%A5%D2%A5%E7%A5%F3


24 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 15:52:29 ID:7n6tpGUZ
>>23
ありがとうございます。

25 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 16:53:24 ID:wJcLC+Md
>>21
それを言うなら熊の血ニダ。

26 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 17:19:04 ID:TGViSLQ3
今更な質問で恥ずかしいかぎりですが、

ttp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/syuudatsu.html
3.朝鮮米の移輸出量 (単位 石)

年平均   輸移出量
25〜27  5,671,076
30〜32  7,246,857
鮮米協会編「朝鮮米の進展」から

このデータの年次ごとの統計データが見られるサイトを、誰かご存知ありませんか?
1冊126,000円もする本には手が出ません・・・。orz

27 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/05(木) 18:16:15 ID:qtPcrvl2
>>26
・・年次毎の統計は未だ探せず・・_| ̄|○
ただ、別ソースで同じような資料を見つけましたので、参考に。
ttp://www.geocities.jp/korean_politics/kg_notea.htm
日本植民地期における米生産高と輸移出量


註・河合和男『朝鮮における産米増殖計画』未来社、1986年、134ページより。

        生産高   輸移出量 朝鮮半島内消費量
1915〜17 13,488,996 2,005,399   11,483,597
1920〜22 14,740,332 2,952,285   11,788,047
1925〜27 15,790,898 5,671,076   10,1198,22
1930〜32 17,133,167 7,246,857    9,886,310

註・河合和男『朝鮮における産米増殖計画』未来社、1986年、134ページより。

28 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 18:36:57 ID:kYLSIsUv
>>27
激しくd。ノシ
3年毎の平均値のようですね。・・・なんか米の輸出量がハンケツ城よりも
多いのですが。(;´Д`)
そのすぐ上にあるこのデータも参考になりました。

朝鮮半島における人口一人当たり穀物消費量(単位:石)
        米  大麦・裸麦  粟    豆類  その他  合計
1915〜18 0.7027  0.4128  0.2843  0.2615  0.3099  1.9712
1921〜24 0.6388  0.4155  0.3608  0.2599  0.3461  2.0211
1926〜29 0.5109  0.3952  0.3665  0.2315  0.3122  1.8163
1931〜34 0.4401  0.4160  0.3146  0.2057  0.2723  1.6487

半島における米は商品作物としての色が濃かったわけですね。
ただ、それでも一人当たりの穀物消費量はかなり減っていますね・・・
ちょうど米の分くらい。
以前、消費カロリー量は日本統治中に増えたという数字を見たことが
あるのですが、こちらは失念。ハン板のどこかだったのですが。

29 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 18:39:15 ID:kYLSIsUv
>>28訂正
>・・・なんか米の輸出量がハンケツ城よりも多いのですが。(;´Д`)

これはナシ。朝鮮半島内消費量を見てしまいました。

30 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/05(木) 19:20:17 ID:qtPcrvl2
>>28
摂取・消費カロリーは見つからず・・・
il||li _| ̄|● il||li 内地の摂取カロリーも、ソースつきのものはなし・・・


それだけ見ると、搾取云々の突っ込みもありそうですが、当時の
内地のデータを比較しないことには、何とも言えないですね。
エンゲル係数は減る傾向にありますから。
(・・・こういう考え方で、よろしいのでしょうか?)

31 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 19:30:16 ID:kYLSIsUv
>>30
うん、実はウリも見つけられない。ただのそのレスを見て
「ウリより摂取量が多い」とレスをつけた記憶はあるんですな。
全く、いつどこでやったことやら。(;´Д`)

ともかくも、お手数をおかけしました。多謝。ノシ

>エンゲル係数は減る傾向にありますから。

それは、うーん・・・肉体労働は消費カロリーを増やしますから・・・。

32 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 19:34:44 ID:vUqpCvL5
副食が増えたら主食の穀物消費量は減るよ。

33 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 19:42:56 ID:kYLSIsUv
>>32
それもそうですね。

・・・副食のデータなんてどうやって探せばいいんだ。orz

34 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/05(木) 19:43:04 ID:qtPcrvl2
>>31
_| ̄|○モツカレサマ

アジア歴史資料センターで検索かけても、こういう
データはあまり引っかからないからな・・。

内地のデータだけでも見つかればいいけど・・
まさか戦前の日本では、摂取・消費熱量の統計を
取ってないはずは無いだろうし・・。

_| ̄|○テカ、ナンデエンゲル係数ハデデイルノニカロリーノデータガナイノカト

>>32
副食の消費量がないために、どちらとも取れてしまうという罠。
内地の情報もないと、比較するのは不可能だし・・。

_| ̄|○下手に書き込むと、自分の能の無さを晒しかねない・・アイゴー

35 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 19:49:39 ID:kYLSIsUv
>>34
いえいえ、こちらこそ。
なんつーか、ウリも本当に身の菲才を思い知らされます。
ハンケツ城の米消費量比較を完全に論破するには、
そのへんが必要なのではないかと思ったのですよ。

直接的には、議論板で土地収奪・飢餓輸出のコピペを貼られて
レスをしたくともソースを持っていなかったのがきっかけですが。

36 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 19:53:19 ID:vUqpCvL5
あと人口構成の変化でも一人辺りの穀物消費量は変わってくる。

例えば>>28の1915〜18年より1931〜1934年の一人辺りの消費量が減っているのは
乳幼児死亡率が減ったため人口に占める若年層が増加したとも「解釈」ができる。

…なんだかウリは嫌がらせで書いているみたいだけどね(w

37 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 19:55:47 ID:5jaEwDBt
>>34
_| ̄|○だらけの貴兄にプレゼント。

ttp://up.2chan.net/r/src/1115289109144.jpg

38 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 20:06:17 ID:50l3/B1j
>>8
ありがとうございます。しかし、ご説明の内容は日本の起源ではないでしょうか?
韓国の起源は何でしょうか?何故、日本と同じ5月5日なのでしょうか?
まさか韓国人はみな親日で日本と一緒にお祝いするのが好きなのでしょうか?

39 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 20:32:25 ID:kYLSIsUv
>>38
いや、節供(節句)は陰陽道が起源ですから、道教ということになるのかな?
日月で陽の数字が重なる日を節句としたものです。
したがって朝鮮でも同じ日に節句を祝います。

一月一日 元旦
三月三日 桃の節句
五月五日 端午の節句
七月七日 七夕の節句
九月九日 菊の節句

九月九日は最高の陽が重なっているので、特に重陽の節句とも呼びます。

40 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/05(木) 20:36:52 ID:qtPcrvl2
>>35
ハン板的には、検証できそうな資料が増えるのは
願ってもないことニダ。
何か、きっかけが無いとそうそう検索などしませんから(マテ

・・・どちらにしろ、資料不足なのは否めないですね・・
両者、確立された論を展開するには。

>>36
ここの掲示板で同じような突込みがあるという罠。
ttp://otd2.jbbs.livedoor.jp/16618/bbs_thread?base=27516&range=1
ただ、推測は出来ても決定的なものにはならない・・・。

>>37
_| ̄|○カムサハムニダ

41 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 20:50:48 ID:oyPu4iuY
>>38
支那(大陸)起源ですね。
日本と朝鮮で同時期に似たような祝い事というのはこの他にも多々ありますが、ほぼ全て原因は、
1.大陸から朝鮮と日本に伝わったため。
2.上記の中でも朝鮮では途絶えたものも多数あるが、日本統治時代に再び持ち込まれて慣習化した。
のどちらかです。

42 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 20:54:29 ID:giZuza1y
ウンコスキー監督は韓国文化などについて
よく勉強してた(嘗糞など)そうですが本当なのですか?

43 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 22:08:16 ID:rPDxPRIt
>>33
下記の表ですが『日本統治下の朝鮮』(山辺健太郎/岩波新書)p54より抜粋しました。穀物の国内の産出量ではありませんが、半島外から輸入した数値です。
 量ではなく金額だし、数字が丸められているよーで詳細は不明なのですが、あくまで参考として。

     食料粗製品      食料精製品  (単位:千円)

1910     1,336         4,427
 19     23,353         17,633
 29     57,224         31,802
 33     34,249         25,916
 37     73,198         44,389
 39    117,557         65,660

 ※食料粗製品=米、水産物、葉煙草、雑穀
 ※食料精製品=缶詰・瓶詰、食料品、寒天、味噌醤油、酒類、澱粉、穀粉


44 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 22:13:21 ID:86mfIIXa
>>36>>40
ttp://www.geocities.jp/pusan24k/komezousan.htm
ttp://www.geocities.jp/pusan24k/hannron3.htm
を見ると、

>産米を集中した地主と異なり、農民による米の商品化は不利な条件での窮迫販売であり、経済的豊かさをもたらすものではなかった
>のである。こうして朝鮮では米消費が激減し、その補充として『満州』の栗、その他の雑穀に依存するようになるが、
>それでも麦収穫までの端境期には食料がそこをつくという春窮状態に陥る農家が増えて1930年には約半数に達した
>(特に小作や米作地帯の朝鮮南部に多い)。

と書かれているが、これは「日本の植民地支配」 岩波ブックレット からの引用なので
信頼性は疑問。

45 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 22:25:21 ID:mQcqUi56
>>11
>>15
少々、遅くなりましたが、レス、どうもカムサハミダ。
在日で人民最高会議の代議員もいるようなので、
安英学と李漢宰とその代議員は、少なくとも、北朝鮮公民と言って、
差し支えないと思いました。

ということで、安英学と李漢宰は北朝鮮籍と報道することは、
誤報とも言えないはずですね。

まあ、在日朝鮮人がすべて北朝鮮籍であると言うなら、間違いでしょうが、
同時に在日朝鮮人の全員が、北朝鮮籍を有していないと言うのも
間違いということで、FA?

ちなみに、日本政府は、在日朝鮮人の国籍が、北朝鮮籍であるとは
認めていないけれど、
北朝鮮や総連は、在日朝鮮人が、北朝鮮国籍を持っていると
見なしているんでしょうかね?

46 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 22:27:07 ID:Yd4TzDV2
>>41
完全な大陸起源のものではないよ。
http://koyomi.vis.ne.jp/directjp.cgi?http://koyomi.vis.ne.jp/reki_doc/doc_0727.htm
元々日本にあった風習に支那の風習がミックスされたものが端午の節句。

>>38
太陽暦での祝い事って、全部日本が南鮮に教えた事たと思っていいと思うよ。
支那、南鮮とも伝統行事は太陰暦でお祝いするから。

47 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 22:32:21 ID:rPDxPRIt
>>44
        餓死者    強盗件数  (100万人あたり)

1911-15      31人     172件
 16-20      23      101
 21-25      14      131
 26-30      25       90
 31-35      20       51
 36-40      13       26
 41-42       7       15

       『「植民地朝鮮」の研究』(杉本幹夫/展転社)p74より。

48 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 23:01:04 ID:tVkqbvjs
韓国画像資料集
http://koreapictorial.ifdef.jp/

ページによってはkrドメインはじきます。

49 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 23:08:29 ID:aFGoua9O
>>43
激しくd。ノシ
>>27のソースに

米価の推移(円/石)
    摂津米(大阪) 朝鮮米(大阪) 台湾米(神戸) 蘭貢精米(神戸)
1923   32.92       29.33       18.19       7.76
1927   36.96       31.62       20.20       8.50

とあるので、1929年の輸入量が約180万石ということになりますね。
台湾米や蘭貢精米ならもっと多くなります。
・・・それでも穀類の消費は減ってるのか。
餓死者は確実に減っているようですし、まあいいや。



50 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 23:19:43 ID:b2e3wPcS
最近韓国のおもしろさを知ってハン板来たばかりの初心者なんですが、
この板でよく見る、
呼ばれてもいないのにサミットに使節団を送って虫された
とか、
サミットに参加させるよう小泉に頼んで、それを小泉がどこかの国の人に
言ったら「ナイスジョーク」と返された

っていう話のソースとかまとめてあるサイトってありますか?あと、こういう
話題はどのスレで見れますかねえ?

51 :マンセー名無しさん:2005/05/05(木) 23:38:20 ID:ZEaWmQDp
またきたか。

デマ認定、誤報認定されたものを
「ソースはどこですかぁ?」「ソースはどこですかぁ?」
って初心者を装って、聞く奴。

「あれは間違いでした」って言ってもらうことが
極上の喜びなオナニー野郎。
他力本願で安上がりな正義(wの使者。

52 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/05(木) 23:39:43 ID:aFGoua9O
>>50
ちょっと前にも同じ質問がありました。

>呼ばれてもいないのにサミットに使節団を送って虫された

これは多分ハーグ密使事件のことでしょう。

>サミットに参加させるよう小泉に頼んで、それを小泉がどこかの国の人に
>言ったら「ナイスジョーク」と返された

一応都市伝説の類。ジョークスレの住人に聞いてみるといいかもしれません。

53 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/05(木) 23:47:35 ID:qtPcrvl2
>>44
1930年ごろは、世界恐慌の影響にあり、次の年は
東北地方で凶作に見舞われたために、朝鮮と内地で
どの程度差があるのか・・・。
(その本の編者の、水野直樹氏が微妙かも・・・もしかしたら)

あとは、内地と半島の餓死者の数を比較しないと・・・。
(半島のデータは>>47にありますね・・)
某所のブログで、同じソースがあるみたいです。
ttp://korean3rd.seesaa.net/article/1662955.html

>>51
”転んでも泣かない”の精神で(マテ

54 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 00:43:03 ID:/kFQJfL/
>>53
>某所のブログで、同じソースがあるみたいです。

数字のズレまで一緒でビックリしたw
まあ、コピペ元が一緒なんだろうね。
しかし、あの掲示板のあのレスを引張って来れるとは、只者ではないねw

55 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/06(金) 01:02:40 ID:Fl8+a/kA
>>54
私は他のコテの方々のように、聡明でもなければ(朝鮮関連に限らず)精通もしていない、
ただの弱小コテですから。
せいぜい、検索能力を上げるくらいしか出来ないのです。

56 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 01:11:43 ID:C6IlCxAf
流れを無視してゴメン。でも、悲しいの。
熊野三山に行ってきたんですが……。

神社に、神社に、ハングルはやめてくれぇ……(つω;`)


57 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 01:51:01 ID:dRj2jWX1
前スレでも質問したのですが、結局日本国籍も外国籍も
税の免除はないって事なんですか?
では外国籍だから一部免除される等の事はないという事でしょうか?
あと、
>演歌の某有名作曲者が在日なんで演歌に関してはマジに朝鮮民謡起源説がある。

こういう書き込み見たのですが、これは事実でしょうか?

58 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/06(金) 02:03:00 ID:U2v9RMyj
そろそろこのテのわざとらしい質問には答えるのをやめようと思う、
皐月の深夜であった。

59 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 02:06:55 ID:LBBvl2bL
韓国の高校にも学ランとかセーラー服とか有るんですか?
たまたまテレビで見たような記憶がありまして。
もし見間違いでなければ、物凄く気持ち悪いんですけど。

60 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/06(金) 02:23:01 ID:Fl8+a/kA
>>57
税関連は・・他の詳しい方にお願いするとして。
演歌の起源・・・ね。
演説→演歌という流れだったという説があるらしいが、
どうなのかは不明。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B1%E9%B2%CE&kind=&mode=0&jn.x=53&jn.y=10
(某有名作曲者というのも分からないし)

>>58
幾つ時を刻もうが、レスの内容は堂廻目眩。
輪舞を踊り続けるのみ・・と、夜に侵された丑一つ時を想う。

>>59
参考
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0303/20050303194141400.html

ttp://azusa1983.exblog.jp/2415561/
そういや、韓国の高校・中学の制服ははっきり言ってかわいくないです。
日本のと違うから、といってしまえばそれまでですが
スカートは膝丈の、タイト。(筒のような形だけど下のほうがちょっとしまってる)
足元はたいていくるぶしまでの靴下に、スニーカー。
上はブレザーで、紺が主流。

ttp://www.ysugiyama.com/vinyl/suuji/03chuukou.shtml
→制服というと、日本から修学旅行に来た人達のイメージがあります。黒一色の詰め襟集団は、韓国に住んでいる人間の目には
異様に映ります。韓国の制服はブレザーが多い。

61 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 02:24:41 ID:lcaDlGo/
三国時代、統一新羅時代、高麗時代、李朝前期頃の
半島の人口はどれくらいだったのですか?
李朝中期以降の人口の資料はやたらよく見かけますが、
それ以前はあまり見ないもので。

62 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/06(金) 03:13:30 ID:sEChRrht
>>61
今まで気にしたことなかったけど、今ざっと
「旧唐書 卷一百九十九上列傳第一百四十九上 東夷」
「元史 卷二百八列傳第九十五 外夷一」
を読んでみた。

高麗(高句麗)・・・69万7千戸
百済・・・76万戸
新羅・・・戸口の記述なし

高麗・耽羅・・・戸口の記述なし

他の碩学をお待ちください。申し訳ない。



63 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/06(金) 03:19:23 ID:Fl8+a/kA
_| ̄|○ナンデオキテイルノカジブン

>>61
・・探し出せたのは、せいぜい・・。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm
高 麗 時 代

建国当初の人口は210万人でした。

参考文献:
  須川英徳、「朝鮮時代の貨幣」、青木書店「越境する貨幣」、1999
  須川英徳、「朝鮮前期の貨幣発行とその論理」、青木書店「ものから見る日本史.銭貨」、2001
  井上秀雄、鄭早苗、「韓国・朝鮮を知るための55章」、明石書店、1993
  李玉著、金容権訳、「朝鮮史」、文庫クセジュ、白水社、1982
  金仁植、「韓国貨幣価格図録」、1994




64 :深淵 ◆tLy454Q/mI :2005/05/06(金) 03:23:44 ID:1hrbaZ2P
>>59
ドラマ「秋の童話」の子供時代の制服は、セーラー服でした。
http://cgi.kbs.co.kr/bbs/ezboard.cgi?db=fallpic&action=read&dbf=4&page=8&depth=1

学ランはよくわかりませんが、映画「火山高」での衣装は男女とも学ランですね。
あまり学生には見えませんがw

65 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 05:31:29 ID:Ibn44xOV
博識げなも前らに質問です
Nidderでググると独語?っぽいHPがいっぱい引っかかるんだが
Nidderってどういう意味?地名とかなのかな?

66 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/06(金) 06:18:27 ID:Fl8+a/kA
>>65
ttp://www.lindheim.de/erholung/nidder.html
ttp://lexikon.freenet.de/Kategorie:Fluss_in_Hessen
・・物凄く適当に、辞書と見比べてみて・・多分、
ドイツのヘッセン州に流れる川の名前だと思う。

67 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 12:54:57 ID:onuVldZE
>65
ニダーはモナーの変種だろ?

       ∧_∧
      (´∀` ) 何か足がむず痒いモナ・・。
      (2ch  )
       |  |  |
      ,.(__(___)

____∧_________________
                  | 
                   | 
                  | 
 イルボンはびびって      . l 
 何の反撃もして来ないニダ! i、  ポカッ
               .  ∧__i∧
               . <∩`∀´> て  ポカッ
               . (    )つ (
                人  Y  \
                し(__)    `‐、____

上がモナー、下がニダー

68 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 14:49:48 ID:zCQhSsjP
>>57
前スレみれば判るでそ?
相続税は国籍の本国に、所得税は生活の中心に。
二重課税しないための仕組みを悪用することで脱税は可能だし、国家政府が加担すれば
更に特定国家からの脱税は簡単で、某団体はそうやってる。

演歌はサイレント映画の弁士が始めたのが元祖なんで、サイレントを朝鮮が日本より早く
用いた立証がなければ捏造確定。


69 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 17:51:58 ID:LdPo9lCv
>>68
妻:子の分配の比率が日本と違うとか、子供が居ても兄弟も相続に預かれるとか
(実際はどうだか知らないが)そういうのは本国に従うけど、税金そのものは
日本に納めるんじゃないの?

70 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 18:06:30 ID:zCQhSsjP
>>69
税の二重課税回避のため、本国に納めたと立証できれば、その分は日本が納税しない。
だから、「本国の遠縁の親戚(例えば韓国だと八親等までは親戚として家長・相続の
権利があった筈)に相続させ、本国にその所得税を払った」とすれば、日本への相続税
納税がなくなるでそ?
んで、某地下銀行や不法送金システムで本国からキックバックで半額回収すれば、本来
日本に納税される税金の半分を相続者が、残り半分を国家が横領できる、と。


71 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 18:20:30 ID:LdPo9lCv
>>70
相続税を日本に払っても本国に払ってもどちらでもよい
っていうソースはあります?

72 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 18:46:09 ID:mXkb79Rh
>>70
日本の資産を本国で納税するとかはありなの?
それから、キックバックがあれば
それは納税してないことになるでしょ。
ちょっと異常だなそれ。ソースある?

73 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 18:46:35 ID:zCQhSsjP
>>71
「どちらでもよい」でなく、「本国人が相続した場合本国が課税する」が基本では?
http://money.msn.co.jp/Articles/def02.asp
外国にある財産を相続した場合、その国の相続税に該当する税金を課されることが
あるが、二重課税を回避するため、同じ財産について外国で課税された分は日本での
相続税から控除するという制度。

で、これを悪用して「本国人が相続したことにして日本納税分を国家と真の相続者が
こっそり山分け、そのために不正送金多発で金融機関破綻」が多々あったのが某聯合な
わけで、某団体も地下銀行では負けず劣らずなわけで。


74 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 18:48:05 ID:KshYFjHB
少々場違いな質問かもしれませんがよろしく。

六世紀あたりの三韓、百済・新羅・高句麗が
その後にはどういった変移で現在の韓国・北朝鮮に
なったのか大まかに教えてください。
またはそれがわかるサイトがあれば教えてください。

学生時代の歴史の授業は全く覚えていません。。。

75 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 18:52:14 ID:zCQhSsjP
>>74
普通に「三国時代+朝鮮史」で検索を掛けたら引っかかるのでは?
http://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮史
とか、
http://homepage1.nifty.com/tuty/korea_history.htm
とか。


76 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 18:55:44 ID:KshYFjHB
>>75
普通にですか…
てまえの頭では「三国時代+朝鮮史」…
この検索キーワードは普通には出てきませんが(-.-;
まずはお教えいただいたサイトをみてきます。
ありがとうございました。

77 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 19:32:40 ID:KshYFjHB
続けて質問させていただきます。

韓半島に存在した国が
高句麗・新羅・百済・泰封・後百済・新羅・高麗とわかりました。

韓国・北朝鮮はそれぞれ、過去のどの国の影響を最も受けているのか
ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。


78 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 19:41:04 ID:WdMTLYtH
一つお聞きしたいのだが、数日前「在日がサイコロの1の目が日の丸にしてる為、精神的苦痛を感じた」
と訴えたと言うのがあった気がするんだが、あれってネタだったの?
いくら探してもないや。

79 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/06(金) 20:05:14 ID:vT6Bf5G6
>>77
その中から選択するなら、血統的に言って高麗ということになります。
社会思想的には李朝。

>>78
ネタでした。

80 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 20:48:59 ID:uVEKEmK7
>>73
それって国籍によっての優遇とは違うのでは?
例えば、課税対象の日本人が海外在住の日本人親族に相続させたことにして・・・(以下略

81 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 20:52:45 ID:Ylx6rQEY
激しく既出でしょうが質問します。
ハングルが作られたのはいつ頃なのでしょうか?


82 :∩´∀`)DT ◆ECOH1X1HcQ :2005/05/06(金) 20:56:06 ID:Qd+95B9V
>>81
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB

83 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 20:57:27 ID:3OeRYx34
>>73
>「本国人が相続した場合本国が課税する」が基本では?
これは何か条文みたいなのになっています?

ttp://decatur.hp.infoseek.co.jp/tax_usa2.htm
日本とアメリカだと
日本に住む日本人の父子であっても、父がアメリカで別荘を持っていたり
米銀に預金があると、その分はアメリカに対して相続税支払い義務が発生するようです。

この場合、在米資産分の相続税は日本に払うからアメリカには払いませんよ、
ということはあり得るのでしょうか?
感覚的に納得できません。

http://www.y-plan.com/jt/w_tax.html
>相続税がある国で相続人が非居住者である場合は、財産が所在する国の財産についてのみ課税されます。
としか書いてありませんが、財産のある国に第一徴税権?があるのではないですか?

84 :∩´∀`)DT ◆ECOH1X1HcQ :2005/05/06(金) 20:58:30 ID:Qd+95B9V
>>77

韓半島て言うのは勘弁しる。
日本では「朝鮮半島」というのが正しい。

85 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/06(金) 22:10:55 ID:UvL3qQAs
今日は朝がついていなかった
最寄のJR駅の出店でとても日本人が作ったのと思えぬ商品を見てしまった
その名は「キムたま」とかいったな
早く言えば煮卵を天然シャブエキス漬け卵に変えたもの
朝からもうil||li _| ̄|● il||li
半分ニダー遭遇でもしてしまうかと覚悟してた
これは日本人の作ったものじゃないよな 誰か否定してくれーーー

86 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 22:27:37 ID:PD6Tqt6x
>>85

買ってレビューしてくれ。



質問。
なんで半島に住む人は“自尊心”と言う言葉が好きなの?
今日のニュースのサッカー開催地問題での北のコメントにもあったけど。

87 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 22:38:02 ID:0Gp9JiUn
ないものに憧れるのは人の性。

88 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 23:15:43 ID:UXd0KI3E
>>83
大事なのは感覚的に納得出来るか否かじゃなくて、法的にどい規定されているか。
そこを追求しなはれ。

89 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 23:17:57 ID:onuVldZE
>86-87
 ジョークスレに投稿しる。
ひさびさに、死人が出ないジョークになりそうな気が(笑


90 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 23:17:58 ID:fvPU6iPM
基本的な質問で申し訳ないのですが、韓国は強制連行、従軍慰安婦、
日本統治時代の事等について、ちょっと調べたらすぐに真実がわかる
事について何故、捏造を繰り返すのでしょうか?又、日本の外務省等
の役人は韓国側の歴史認識の間違いを何故指摘しないのでしょうか?
日本の役人は、ネットで調べたり図書館で文献を調べる暇が無いほど
忙しいんでしょうか?


91 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/06(金) 23:22:00 ID:UvL3qQAs
>>86
死ねと言うのか漏れにw

92 :マンセー名無しさん:2005/05/06(金) 23:22:28 ID:tIkXWTSn
単純な質問ですみません。
何故日本の政治家は韓国中国に対して
そちらの国の歴史は間違っていると指摘しないのでしょう?

謝罪は済んでいる、お前の国の歴史認識が間違っていると言ってしまうと
なにかまずいのでしょうか?



93 :92:2005/05/06(金) 23:26:02 ID:tIkXWTSn
あ、ごめんなさい。>>90さんと質問がかぶったみたいです。
聞きたいことはだいたい同じです。

94 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/06(金) 23:32:10 ID:Qpn+OC80
>>90
>ちょっと調べたらすぐに真実がわかる
>事について何故、捏造を繰り返すのでしょうか?

若い世代・・・漢字が読めないから。
        愚民化政策を受けているから。
中堅世代・・・捏造を続けていれば日本に集れると思っているから。
        自分たちがやってきたことだからきっと日本もやったに
        違いないと思っているから。
老人・・・捏造だとわかっているが圧殺されている。
自称慰安婦・・・当時のことはもう覚えていないが、そう言っておけば
        なんとなくチヤホヤされている気分になれるから。

総じて、道徳的に日本より優位に立てると思っているから。

>日本の役人は、ネットで調べたり図書館で文献を調べる暇が無いほど
>忙しいんでしょうか?

河野談話を思い出しましょう。お役人がどれだけ調べても証拠は見つからなかったのです。
お役人はわかっています。

95 :81:2005/05/06(金) 23:54:14 ID:Ylx6rQEY
>82様。
早速のレス有難うございます

96 :61:2005/05/07(土) 00:47:16 ID:uOFj1Iz8
>>62 >>63
ありがとうございます。
戸というのは家の数でしょうか?
だとすると七世紀以前の半島ではちょっと信じ難い数字ですね。
高麗の方は割となっとく。
だが、やや少な目に感じるのは戦乱の影響でしょうか?

97 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 01:05:44 ID:kwbY+HT0
>>88
ガキの宿題じゃないんであんたも調べてくれ。

>「本国人が相続した場合本国が課税する」が基本では?
これは何か条文みたいなのになっています?

98 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 01:22:23 ID:8IZM73v+
質問させていただきます。
どこかのプログで韓国人留学生の日本人留学生が
歴史問題でディベートしたら、事前に調べて来ている
日本人留学生のほうが知識量がまさっていたという
事が書いてあったのですが、それについて詳しくのっ
ている所はないでしょうか。
どういう議論をしたのか気になりまして。
よろしくお願いします。

99 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 03:10:32 ID:IgSjiHHd
>>98
毎日だったか記者の日記記事だからニュース記事ではないよ。
そういう話を記者が聞いたことがあるという話を載せてただけ。
詳細はない。

以前東大のゼミで討論やったらしいが結果は出てない。
他の大学でも韓国人留学生いっぱいいるからどこの大学でも
討論くらいやったことは結構あるだろう。

100 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 05:11:43 ID:XRYidCr8
ttp://mizushima-s.pos.to/lecture/2004/spring/01/index.htm

このHPに在日コリアンについての説明があるのですが、
>★日本に流入することとなった経緯
>1910〜1918   土地調査事業・産米増殖計画(→土地を奪われた朝鮮人の日本への流入)
>1939ころ〜   強制連行開始(総計60万人に上ると言われる)

このように書かれてるのですが、これ事実じゃないですよね?
早稲田大学法学部のゼミなんですがどうでしょうか?
・在日コリアンの歴史と現状というページに詳細があります。

101 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 05:18:34 ID:WoEjHznX
慰安婦おばあさん達に囲まれる慰安婦ヌード写真集のイ・スンヨンさん

http://image.ohmynews.com/down/images/1/han_152636_1[182742].jpg
http://image.ohmynews.com/down/images/1/kws21_152636_1[182748].jpg

102 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/07(土) 05:20:53 ID:S4ozq7Uk
>>100
土地の関して↓

<土地調査令>
全錫淡他著、梶村秀樹他訳『朝鮮近代社会経済史』の記述によれば、
日本は耕地面積のうち13万 4千余町歩を国有地とし、未墾地とされた土地、90万余町歩 も接収した。
当時の課税地総面積286万7千余町歩に対して考えると、耕 地面積として約5%。
未墾地を含めた接収分を入れると約40%の土地を収奪した計算になる。

だが、実は土地調査事業により課税地総面積は424万8千余町歩と確認された。
これは、李氏朝鮮末期の政治の混乱により正確な統計が行われていなかったことに由来する。
この 計算だと未墾地を含めても26%となり、未墾地を統計に入れるのは適当でない と考えればさらに少なくなる。
さらに、日本人地主に有利だったとされるが、実際には日本人 入植者の開墾により、
耕地面積が1.4倍に増加したという統計もある。

(東畑精一 他『朝鮮米穀経済論』( 日本学術振興会))



強制連行に関しては「60年間も祖国から返還要請が皆無」の時点でもうだめぽですが、
1939年頃は出稼ぎできてた方が大勢いたと思いますよ。
アジア歴史資料センター(レファレンスコード:C01001832500)だったかな?詳しいのは。

103 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/07(土) 05:26:29 ID:S4ozq7Uk
あ、2つとも話はこっちの方が良い鴨。

ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/kyoukasho.html#anchor77873




104 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 05:27:17 ID:WoEjHznX
おばあさん達が来る前から土下座して待つイ・スンヨンさん
http://image.ohmynews.com/down/images/box/re_152636_1[2].jpg

。゚(゚´Д`゚)゚。のイ・スンヨンさん
http://image.ohmynews.com/down/images/1/han_152636_1[182744].jpg

問題の写真集
http://image.ohmynews.com/down/images/1/han_151932_1[181656].jpg

風刺漫画
http://image.ohmynews.com/down/images/1/don1079221_148392_20[181904].gif

105 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 06:12:48 ID:XRYidCr8
>>103
うーん、申し訳ないですが長すぎて意味が分からないんですよね
分かりやすくまとめてくれませんか?
時間がかかってもいいので、分かりやすく説明してください
よろしくお願いします

106 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 06:16:40 ID:2xU5m83w
朝鮮民主主義人民共和国刑法
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/nkeihou.html

第1条 朝鮮民主主義人民共和国刑法は、犯罪との闘争を通じて、国家主権及び
社会主義制度を保衛し、人民の自主的で、創造的な生活を保障する。

第21条 刑罰の種類は次のとおりである。

1.死刑

2.労働教化刑

3.選挙権剥奪刑

4.財産没収刑

5.資格剥奪及び資格停止刑

第146条 被害者の暴行又は激しい侮辱のために起きた発作的激怒状態で人に重傷を負わせた者は、1年以下の労働教化刑に処する。

146条ってファビョらせた場合の量刑も規定してあるわけ?
そもそも第1条で「人民の自主的で、創造的な生活を保障する。」っていってるけど
独裁国家ってのは日本の捏造?

107 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/07(土) 06:21:15 ID:S4ozq7Uk
>>105
多くの教科書では(40%〜50%の)土地を奪ったとあるが実際に調べれば
所有者不明の未墾地を接収したものであり、統計でも耕地面積に含まれない土地であり、
それらをもって土地を奪ったとするのは非常におかしい。

108 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 07:36:36 ID:7YGYMu1A
>>107
(つД`)偉い!

おれだったら切れてる。



109 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/07(土) 07:48:51 ID:t7xqSdYv
フナムシ相手に調べてたことがこんなところで役立つとは。w

>>100
約60万人というのは
http://didisama.tripod.com/didi/zainiti_raireki.htm
にある
>前記の32万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り25万人は
>「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場
>などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。

を合算して57万、四捨五入したものだと思われます。が。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/118/0080/11806200080010c.html
第118回国会 法務委員会 第10号 平成二年六月二十日(水曜日)
の小澤克介(新党さきがけ衆議院議員)の質問にあるのですが、
いわゆる「強制連行」についての人数は

『第八十六議会説明資料』
1939年 53,120人
『高等外事月報』
1941年 124,092人
1942年 248,521人
1943年 300,654人
『朝鮮経済統計要覧』
1944年 379,747人

となっています(樺太に送られた43,000人を含む)。
ここで小澤議員は「合計1,519,142人」と述べているのですが、前述のサイトにある
「在日朝鮮人人口の推移」と比較すると、これを年次別の統計と看做すのは
明らかにおかしく、これは恐らく総計の推移であったろうと思われます。

110 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/07(土) 07:49:32 ID:t7xqSdYv
(続き)
ちなみに1944年の増加数は79,093人で、内務省警保局統計の54,387人を
上回りますが、この誤差は樺太送り43,000人の中に吸収されうる数ですので、
特に問題はないと言えるでしょう。
(しかし38万人も送り出したのに54,000人しか届いていないというのはありえない。)
また、これが年次別の統計であり、募兵・徴兵などを含む数字であったと仮定した場合、
その数は365,263人ですので、115万人以上の「連行」があったこととなり、これまた矛盾します。
しかし379,747人から樺太送りの43,000人を差し引くと約335,000人となり、
「終戦時の在日人口は約200万人であり、そのうち移送計画による労働者は32万人に過ぎない。」
という数字にかなり近づきます。

というわけで、個人的には32万〜33万5千人が妥当ではなかろうかと思います。

111 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/07(土) 08:00:23 ID:t7xqSdYv
>>96
>戸というのは家の数でしょうか?

yes. 「口」が人口のことになります。
ただ、当時支那では一戸あたり6人くらいで計算するものですし、
そうすると高麗建国時の人口が少なすぎるなーと思って黙っていたのですが・・・。
朝鮮の一戸あたりの人数がもっと少なかったのでしょう。

112 :77:2005/05/07(土) 09:11:00 ID:970lUYXr
>>79
一言では語れないところを質問にお答えいただきありがとうございます。
お答えをひとつの手がかりとしまして、あとは自分でおいおい調べていきます。

113 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 09:12:14 ID:3tIbxnSe
韓国ってデモや国対国のスポーツにエキサイトするようだけど
過激な祭りって聞かないな。スペインの牛追い祭りや台湾の爆竹祭りとか。
韓国の文化はよく分からないけど、例えばゴボウでしばき合い祭りとか面白そうじゃない?
死人が7、8人出でば盛り上がりそうだし。
まじめな意見ですみません。

114 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 09:43:03 ID:Nvio2mWf
>113
ドコがマジメなんだ(笑

 祭りというのも文化の一つだから、
彼の国にはろくな祭が無いんでしょうかね?

115 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/07(土) 10:04:51 ID:T5ijYYCj
>>112
よく考えたら朱子学は高麗時代から入っていたと思われます。
小中華思想は李朝からです。
ご参考までに。

>>113
まじめにお答えします。

<石戦(トルサウム)>
・陰暦正月〜上元節。地方によっては端午節や仲秋に行なうことも。
・文字通り石合戦。正月の満月の夜に、溝川を隔てて石を投げ合う。
 石投げの上手は村で重宝された。
 ときに死者が出ることもあった。
・歴史は古く、少なくとも秀吉のお唐入り以前からあった。
 朝鮮総督府が石戦禁止令を出したが、なくならなかった。
・戦後はさすがにほとんどなくなったらしい。

<ネズミ火戦(チュイブルッサウム)>
・正月14〜15日の夜。月見がてら。
・芝焼き(チュイブルノリ)の最中の悪ノリ。相手に火傷をさせることも。
・全国的なものではない。地方限定らしいが、どの地方かは不明。

以上、『韓国の民俗』(金聖塔;成甲書房)より。

116 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 10:28:19 ID:GtBBbW1k
韓国の街から漢字が消えたのは
同じ東アジア圏として悲しい。


117 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 10:40:38 ID:ILqlplgo
サランセヨーってどういう意味なん

118 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 11:14:44 ID:/D0e6cc8
>>117
サランヘヨじゃないの?これは愛してますって意味です
サランハセヨかな?あまりミミにしないけど

119 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 11:31:56 ID:ILqlplgo
>>118
サランヘヨなのか、ありがとうね
シオレストのネタで気になったので

120 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 11:35:00 ID:csyraRdR
>>113>>114
確かに


ああいう祭りは為政者が民衆の不満を解消するためにやっていると言う側面があるそうだから
そういうのを導入してもいいのかもな

121 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 11:55:57 ID:GWQ27atQ
>>114
大抵の祭りは民衆が自発的に組織するものだから、弾圧されて消えたんじゃないかな?

122 :77=112:2005/05/07(土) 13:31:38 ID:970lUYXr
>>115
そうなりますと、血、学問、政治思想、宗教、等で
系譜がどうなのか?となるのですね。
理解するのは一筋縄ではいきそうにないですね(笑

123 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 14:09:25 ID:9fRdjTn/
ぬるぽ
ガッ
って、ハン板とか東亜板で良く見かけるけど、いまだに意味がわかりません。
教えてくらさいな。

124 :ぐぐろうよ:2005/05/07(土) 14:16:08 ID:7YGYMu1A
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%CC%A4%EB%A4%DD%5D%5D

http://www.asahi-net.or.jp/~nk9i-onk/nullpo/textbook/

125 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 14:30:50 ID:9fRdjTn/
>>124
携帯だったんでスンマセン
ありがとうございました

126 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 17:17:56 ID:3ge4DoHI
反日の空気読まずにこの連休中に韓国や中国へ旅行に行って
不愉快な思いをした人たちってやっぱりいるの?

127 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/07(土) 17:26:10 ID:o2EQkrJ/
歌川、神谷小隊など各隊は屋上への出口のところで最後のはげしい抵抗をうけていた。
十I数個の大型消火器、人頭大の石塊が降ってくる。
 やがて投石がやむ「今だっ」隊員たちは喚声をあげ、まだ燃えくすぶっている机、
椅子を蹴あげて屋上に躍り出る。
 入るレー屋上左側片隅にML派など全共闘の学生闘士約四十名が、いままであれほどは
げしい抵抗をしたとは思われないほど、青白い顔をし、おびえた表情でちぢこまっている。
 殴られはしないかとオドオド上目遺いでで「乱暴するな」「我々は無抵抗だァ」などと
叫ぶ。ついさっきまで「毛沢東思想万歳」と書いた旗をふり、乱暴狼藷のかぎりを尽く
tておいて・乱暴するな」もないものだ・・・・:と、機動隊員たちは怒るより先にそのあま
りの手前勝手さにあきれたという。

「東大落城」174ページより

128 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/07(土) 17:34:26 ID:azhpUIYq
>>127
乙。

しかし、見れば見るほど呆れるというよりないよな…。

129 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/07(土) 17:36:48 ID:o2EQkrJ/
>>123
> ぬるぽ
> ガッ
> って、ハン板とか東亜板で良く見かけるけど、いまだに意味がわかりません。
> 教えてくらさいな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115386299/
ぬるぽとカキコしてガッする遊びが2ch全般に流行ったことがあり、その名残です。
多分、他板でも「ぬるぽ」と書き込むとガッされると思います。

130 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 18:34:55 ID:nekHdNFH
この前TVの北朝鮮の話題で、男女がいっぱい踊ってるとこ映してたんだが、
女が全部チョゴリなのに男は一人も民族服着てなかった。それも気になったが、
女の履物が靴下・革靴みたいだった。日本の着物なら足袋・草履みたいに、
チョゴリにセットになる履物ってないの?

131 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 20:45:20 ID:AejWN2/C
この前、大阪をドライブしていたら
「百済」って地区があった。
昔から朝鮮の人達が多く住んでいた所なのだろうか?

132 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 21:22:52 ID:gpUNDOLX
質問です。
どこで質問するか迷ったのですが、ここにしました。

左より(つーかもう左かな、中国とか韓国の肩もつし)のウチの親父が、
「お前は歴史を知らんからこれよめ」
となんか歴史について語ってる本を押し付けてきました。
本の名前は「逆説の日本史」
作家の名前は「井沢元彦」です。

なんかえらい冊数があるんですけど、これってまじめに読む価値ありますか?
いままでマジかよって思えるような歴史の解釈した親父から薦められた本で不安で不安で。
知ってる方いらっしゃいましたらなにとぞよろしくお願いします。


133 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/07(土) 21:25:50 ID:azhpUIYq
>>132
ttp://homepage3.nifty.com/osuzume/izawa/
取り敢えずここに目を通すことをお勧めします。
その上で、読む価値があるかどうかの判断をしてみて下さいな。

134 :132:2005/05/07(土) 21:34:08 ID:gpUNDOLX
>>133

お早い回答ありがとうございます。
上記のURLを軽く流してみてましたけど、いきなり「逆説の日本史」を読む気がなくなりました・・・。
とりあえず筋が通ってない箇所が少なくないみたいですね、この本。
さすがウチの親父お勧めの本。
133氏のおかげで余計な時間使わないで済んだようです。
ありがとうございました。

あ、でもこういうダメな解釈もあるって意味では読んでみようかな、ネタとしてw

135 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 21:54:47 ID:FcjiWj9U
>>132
質問の答えにはなりませんが、
どんなものでも読む価値がない、聞く価値がないとか言うのはどうでしょう。
どんなものでもまず読んでみればいいのでは?
その上で、「信じる(参考にする)価値があるかどうか」を判断すべきかと。
見もしないで、これはきっと間違ったことしか書いてない、嘘だとか言いだしては、
完全に確証バイアスかかっちゃってます、あの国の人たちと同じです。
読んでみて、
「こことここに明らかに間違いがある、史料と適合性がない。この本(著者)は信じるに足りない」
という検証作業は、なにより自分の勉強になります。

とまあ、ここまで書いといてなんですが、
その本に関しては>>133のサイトで具体的に検証されてしまってますので読まなくてもいいですね(w
でも個人的にはそのサイトと併せて読んでみて、
親父に「ここがこういう理由で明らかに間違ってる」と説得してみる展開を希望。

136 :aiGO:2005/05/07(土) 22:15:32 ID:YOPg0i9e
>>132
俺はわりと楽しめた。古代編はまったく読んでないんだがw

鎌倉仏教編と室町は割と面白かったよ。例によって井沢節炸裂してるとこもあるんだけど
荒俣とかを読んで楽しめるなら大丈夫かな。

何にしろ、本というものはたとえノンフィクションであってもその筆者の価値観に沿って書かれてる。
そこをわかって読めばいいんじゃないかな。しっかり読み込んで親父と議論でもしてください。


137 :aiGO:2005/05/07(土) 22:33:54 ID:YOPg0i9e
>>131
百済って貨物駅もある。
今の百済と摂津国百済郡が同じものかどうかは知らないが、地名としては
古くからあったんだろうと思う。
渡来人が多かったからって説もあるみたいだが、実際のとこはわかってないんじゃ
ないかな。なにせ平安時代より前のことらしいんで。

138 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 22:39:44 ID:DSFBfTJY
>>132
変った親父さんでつね。
井沢氏は反中国政府史観・反韓国政府史観と言って差し支えない人なのに(w
是非とも井沢氏の他の本も読んで、親父さんが中韓の肩を持った時にそれを根拠に反論してください。

139 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 22:52:57 ID:XRYidCr8
>>110
>32万〜33万5千人が妥当ではなかろうかと思います。

つまり強制連行はあったって事でしょうか?
けどすごい数ですね。なんだか不安になります。
30万人って拉致被害者の数より多いですね
もっと少ないのかと思ってました‥へこみます
あと、従軍慰安婦についての質問ですが、よく親に身売りされたから
問題ないという人いますが、身売りされて慰安所で働かされてたのなら
性奴隷と言っても問題ないと思うのですが

140 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 22:58:08 ID:DSFBfTJY
>>139
普通、奴隷は賃金を貰えないよ。

141 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 23:08:47 ID:Mm0lWQe0
韓国の街から漢字が消えたのは
同じ東アジア圏として悲しい。


142 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 23:21:30 ID:Mm0lWQe0
age

143 :マンセー名無しさん:2005/05/07(土) 23:22:18 ID:IgSjiHHd
>>141-142
おまえマルチしてんじゃねーよ。

144 :132:2005/05/07(土) 23:23:24 ID:gpUNDOLX
>>135

言い訳みたいに聞こえるかもしれませんがレスいたします。

まったくもって135氏のおっしゃるとおりだと思います、これがウチの親父お勧めの本でなかったらですが・・・。
とりあえず、先ず最初に読んでみるというのは小説にしろ歴史書にしろ常にやってみているのですが、
もうガキのころから親父の勧める本というのは意味わからん、つまらん、あり得ない、という本がが9割以上を占めるので、
読んだあとに時間だけを浪費するというパターンがほとんどなのです。
ですので、親父お勧めの本に限り読む前に評価なり価値観などをいつも誰かに(知ってる人がいればですが)聞くようにしているのです。
時間もったいないですしね、特に今回の本は冊数も多いですし。

>>136
なるほど、面白い巻もあるのですね。
すげー以外です、親父の選んだ本にそんなものがあるとは・・・。

>>138
え?井沢氏は反中韓なんですか?
わけわかんなくなってきた・・・。

最後に135氏、136氏、138氏の提案された「親父との議論、説得、反論」ですが、これはもう完全に無意味なので
やめておきます。もう20年以上息子やってますが何言っても聞く耳持ってくれませんので・・・。

ああ、マジでどうしようかなこの本。

145 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :2005/05/07(土) 23:55:19 ID:nHM+vvnJ
>>139
30万人というのは、ベルリン陥落から1週間ほどでソ連軍により強姦されたベルリン市民とほとんど同じ数ですの
当時のベルリンの人口は100万人をきっていたはずですの
注意してほしいのは、件数じゃなくて、市民の数であって、男女を含むということですの
徴用者数の30万人と次の数字を比較するといいですの

アメリカの黒人奴隷貿易:数百万(約半数が航海中に死亡)
ソ連による日本人のシベリア抑留者数:60万人以上
ソ連によるドイツ人連行者数:100万人以上
ナチスドイツによる強制労働:100万人以上(ユダヤ人を含まず)
文化大革命時の下放政策:数千万人
クメールルージュによる農村追放:600万人(=全カンボジア人)

奴隷というのは、どれだけひどい目にあうかではなくて、
法律による奴隷制があり、それに基づいて基本的人権が停止されているかという問題ですの
慰安婦は、労働法によって管理されていますので、奴隷と呼べないですの


146 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 00:00:26 ID:Yl7tQFm2
>>111
>朝鮮の一戸あたりの人数がもっと少なかったのでしょう
中国の史書の周辺国家についての記録が
いい加減だったんじゃないですか?
一戸辺りの人数を6人の半分の3人としても、新羅を百済や高句麗と同じくらいの
人口としたら、三国合わせて600万〜700万人になりそうです。
李朝の中期でそれくらいの人口だったはずだからちょっと有り得ないと思う。

147 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 04:12:06 ID:Wz6W0Bl+
>>132
ウリはむしろ古代〜平安篇しか読んでません。
面白いといえば面白いですよ。目から鱗が落ちるような視点が多いので。
ただ、他人の説に対して訥々と反論を加えていくのではなく、
あげつらうような反論の仕方なので、個人的にそのへんは品がないと
思っております。
逆説シリーズの番外編的なものとして『なぜ中国人、韓国人に媚びるのか』
(小学館)という本も出ています。ご参考までに。

>>139
朝鮮人労働者の確保に関しては、民間による募集、官による斡旋、徴用の
3段階がありました。30万人全てが強制連行の名に値するわけではありません。
まあせいぜい1200人といったところです。

>>146
ま、笊勘定ではあったろうと思います。白髪三千丈の民族が書いた史書
でもありますし。
『三国史記』などに記述があればよいのでしょうが、
生憎私はまだ買っておりません。

148 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 04:13:22 ID:i7vkC57V
反日国家や売国奴達に対抗するための作戦本部的なスレってどこかにありませんか?
電凸スレのような思想統一の必要が無いスレももちろん必要だってのはわかるんですが、
マス板や東アジアnews板とかと協力して情報のデータベース化や作戦立て、実行
するスレも必要な気がする。

149 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 04:34:11 ID:eKdVDaHk
>まあせいぜい1200人といったところです。

これでもまだ「拉致被害者より多い」とか言われそうなので、補足。
・当時朝鮮半島は日本の一部。
・第二次世界大戦で総力戦をやっていた。
・お国のために粉骨砕身、これは当時の日本国民全体の義務であり、
 内地人も当然同じように「連行」されて働いていた。
・過酷な労働とか言うが、戦前の工場法は婦女子以外に対する
 労働基準がなく、当然日本人も同じように酷使されていた。
・賃金はちゃんと出ていた。
・徴用の際にはちゃんと書類が発行されている。
・募集や斡旋に応じて渡航したのに、脱走するヤツがかなりいた。

今、日本と北朝鮮とは別々の国です。
ある日突然、他国の人間を、相手に断りもなく連れ去るのは犯罪であり、
徴用とは全く次元が異なります。

>>148
そこまで組織的な活動はできていないと思います。
ていうかここ2ちゃんだし(tbs


150 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 04:50:10 ID:kdSoss6M
すいません。
以前、聖徳太子の時代の文献にも、百済人は信用できない。との記述が有った。
というレスを見たのですが、
それの資料とか、参考文献は無いのでしょうか?

151 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 04:58:15 ID:lxPD70/Y
日本は核融合の誘致を断念するようですが
それは日本が見返りがあるから元が取れると思って断念するのだと思いますが

日本を支持していた韓国は何か見返りってというか
おすそ分けみたいなものってあるのでしょうか?

152 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 05:54:28 ID:I2l0Ze6A
朝鮮が近隣国以外に知られるようになったのはいつごろでしょうか?

マルコポーロの東方見聞録に高麗の記述があるのは知っていますが、
知りたいのは文化的な側面を持って認識されたのはいつかということです。

天正遣欧使節にあたるものは朝鮮にないとは思いますが、
ケンペルの「日本誌」とかイエズス会士の日本記事とか
東インド会社の日本日本に関する情報にあたるものです。


できれば、
ジャポニズムのように絵画や音楽に影響を与えたような例があれば知りたいのですが。


時期的にはイザベラ・バードより以前ということで・・・


153 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 06:04:07 ID:fzQzYkDt
>>152
『朝鮮幽囚記』
http://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60002632&authorid=804

>ジャポニズムのように絵画や音楽に影響を与えたような例があれば知りたいのですが。

ありえない。当時は文学といえば漢文漢詩、音楽といえば漢楽。
絵画・・・は知らない。中華の風に倣うのが美徳だった時代。

154 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/08(日) 09:29:34 ID:wcLmTRLk
>>151
関係者が断念の報道を否定してましたよ。
裏で色々と綱引きがある様子。

155 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 10:49:39 ID:7rfEBveO
あら・たいすけ
ttp://www.bund.org/opinion/20040915-2.htm

この人は日本人でしょうか?

156 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 10:56:25 ID:56dkkk18
あびる優はどうなんでしょう。
チョソ?

157 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/08(日) 10:57:07 ID:x2nyWKzT
>155-156
>>4

158 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 11:00:59 ID:DNkRgiSI
>>155
全共闘世代は生粋の日本人でもヘンなのが多いですから。

荒 岱介
ttp://www.bund.org/ara/araindex.htm
ttp://www.tk3.speed.co.jp/wolves/ara-pro.html

一服のギャグ
ttp://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-916043-58-8.html
>クラウゼヴィッツやジョミニ、リデル・ハート、孫子などの戦争論を、
>荒岱介をはじめとした、反戦運動の闘士たちが読み解く。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

159 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/08(日) 11:11:24 ID:0RtQo/LR
反戦運動の闘志たち・・・その矛先は、アメリカ・日本ばかりなんだね。

160 :aiGO:2005/05/08(日) 12:13:18 ID:y87YPUvL
反戦運動世代って赤い旗を夢見た世代だからね。

闘争なんて言っちゃうと反戦の名が泣くなぁ。


161 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/08(日) 13:51:19 ID:wcLmTRLk
飯研>>742
軍板vs801板みたいなことになった時があって、斥候に突撃した軍板住人が
801板のお姉様方に捕捉・捕獲されて、(ピー)な仕打ちとか(ピー)とか(ピピー)とか
されまくった。

救出に出撃した住人も撃墜されて…。


まあそんな感じです。それ以降、軍板は801板には決して頭が上がらない状態に。

162 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 13:54:46 ID:lqnolw6J
たしか軍板が801制圧とか言って始まったんだっけ?

163 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/08(日) 13:57:11 ID:wcLmTRLk
>>162
だったと思う。
逆に「軍服少年ハァハァ」とか、801板のお姉さまの逆攻勢で
釜山から一気に中朝国境まで押し返された北みたいになったけど。

164 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 13:59:28 ID:zj/+jjH+
軍事板から来ましたが、何か?
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1009/10092/1009265776.html
ここに書いてありますが、元々は軍事板の2ch最強の板を決めるスレッドで「801板が凄い」と聞いた軍事板住人が乗り込んで行ったのです。
哀れ逐次投入された兵力は各個撃破されて死ぬよりもつらい目にあい、泥沼の消耗戦に。
そして軍事板には801板への恐怖の記憶が刻み込まれました。

165 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 14:35:01 ID:CFTAEpcF
なんか懐かしい話してるなぁw

166 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 14:47:09 ID:PsbESTsB
金大中事件って、まだ話とかするとヤバいよね?
当事者が両者ともいるわけで。

167 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 14:52:19 ID:CFTAEpcF
>>166
迂闊なこと言うと、名誉毀損になるということ?

168 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 18:02:28 ID:PsbESTsB
>>167
それとは少し違うわけで。

東ドイツの秘密警察「シタージ」の悪行が明るみになったのは東ドイツが崩壊したからで
KGBの工作が明らかになったり文書開示があるのも、今のトップはKGB出身だけどソ連が消えたからで・・・

韓国の場合は軍事政権は倒れたけど、あそこの情報機関って、何か変わったっけ?っていう。

169 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 21:38:09 ID:MZUzk6Zn
近くの韓国料理屋さんに行って、
食後に韓国のコーヒーというのが出てきました。
カラメルかバニラのような香りがしたので、
店の人に何ですかと聞いたら「ヘジュロ」??だと言われました。
これって何なのでしょうか?

170 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 21:57:57 ID:7LD/b5kV
ヤッターマン コーヒー ライター

171 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:08:28 ID:IESESk4N
翻訳チャットってもうMSNのコミュニティか、GO KOREAしかないの?


172 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:25:17 ID:VWwPtlSm
「韓国のほうから併合を頼んできたのだから植民地化については
日本が韓国に謝る必要はない」
という主張で、知り合いの左翼の人と討論したのですが、知識不足で
情けないことに負けてしまいました。

今度の討論で徹底的にリベンジしたいので主張の一例と有効なソースを
あるだけお願いします。


173 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:26:51 ID:W5M5JUJV
今、Gettyのトップページに韓国の写真があるんですが。
South Korea Celebrates Buddha's Forthcoming Birthday
これって何ですか?

174 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:41:56 ID:h4Gdvc1H ?
>>169
ヘーゼルナッツの香りのインスタントコーヒーのようなもの。

175 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:44:23 ID:h4Gdvc1H ?
>>173
花祭り。
しかし、仏教とは縁がない(棄仏運動やって、賢者は肉を食うとか
言ってた)はずの韓国がなぜ花祭り。

176 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:46:04 ID:VmvdBSNk
>>172
??「強制連行」どころか勝手に 日本に殺到した朝鮮人の落差 ??
                     黄文雄  正論6月号
――日本の過保護で世界一幸福だった二十世紀の朝鮮民族――

「韓国併合」と言われるもの本質は、日本の朝鮮植民地化 ではなく、日韓の合併だった。
戦後の朝鮮人はよく、「日帝の植民地略奪」を強調し、日本人も朝鮮では台湾以上に過酷
な統治が行われていたと考えがちだが、事実はまったくその逆である。
朝鮮では台湾よりも地租が安く、産米も逆ざや制度が取られ、地下資源の経営も中央政府
からの補助で支えられ、歳出も中央による年平均15〜20パーセントの補填で支えられていた。
資本投資も台湾より朝鮮の方が大きかった。 そのため二十世紀初頭まで糞尿だらけで世界一
不潔な都市といわれていた現ソウルなど、美しい近代的な街に変貌し、半島の人口も倍増した。
普通の近代国家なら、国民が国防費を賄うのが義務であり、常識だが、朝鮮人からは一銭
たりとも徴収しないという特別待遇だった。
二十世紀の人類史において、当時の朝鮮人ほど、過保護を受けて幸福に暮らしていた民族はいない。
飢饉・疫病や戦乱・革命の被害も、自国民同士の朝鮮戦争を除いては、この国の人々の損害は実に小さい。
このように韓国は、日本に依存しながら成長した国家なのである。
戦後の国作りの成功、OECDの加盟の達成にしても、日米の資本と技術の移転に頼ったからこそだ。
「第二の国辱」と言われる97年末以来の金融危機も、IMFの管理下に入ることで 国際的地位
を守っている。他力本願、ことに対日依存というのが、近代以降のこの国の体質になっている。
しかし韓国人は民族の誇りから、このことを絶対に認めたくない。
だから日本統治時代に行われた徴兵や徴用にしても、みな自分たちの意に反した「強制連行」
だったと主張したがるのである.


177 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:49:15 ID:W5M5JUJV
>175
するってえと、韓国にはお寺はないんですか?

178 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:51:02 ID:VmvdBSNk
>>172
こういうのもあるが、ネットに繋げられるんなら自分で検索するのが吉。

日韓関係の近現代史
 http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/
 日韓関係に関する論考を掲載。理事・杉本幹夫のHP

179 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 22:53:15 ID:VmvdBSNk
>>172
次の討論はいつ?やったら結果を教えてくれ。がんばれよ。

180 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 22:56:23 ID:2+gzBJ+S
>>169
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050508AT2M0701107052005.html
「歳暮商戦狙え!」 二日酔い解消ドリンク剤業界

 「ヘジュロ」を生産する一和(イルファ)は、年内にソウル・江南一帯や新沙(シンサ)洞、
狎鴎亭(アbプグジョン)洞などを中心に、約9万本を無料提供する予定だ。特に若者層が
多く集まる江南地域の大型屋台を中心的な攻略対象としている。
____________________

酔い止めのドリンク剤のようです。

>>172
最終的に何に対して反論できなかったのでしょうか?

>>177
ないことはない。
以下リンク切れですが、さんちゃんの過去スレより。

181 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 22:59:05 ID:2+gzBJ+S
http://kaki13.cool.ne.jp/korea_info/mizutani/main.html
 高麗以後儒教を政治の理念とする朝鮮時代に入ってから、仏教は激しい
抑圧の時期を迎えます。

http://www.ikubusan.com/buddhist/buddhist_religion_02.asp
 韓国の仏教について少しお話します、韓国仏教は歴史の大波にさまよい
つづけてきました。朝鮮時代は儒教を支持する国の方針で、寺という寺は
山奥に追いやられた受難の時代でした。その後、日本の植民地支配に
よって再び仏教は息を吹き返しますが、日本の仏教が植民地政策の一環
としての役割を担っていたこともあり、韓国仏教はさらに打撃を被りました。

http://216.239.33.104/search?q=cache:fItur6eAELkJ:www.bun.kyoto-u.ac.jp/
christ/asia/journals/01yu.pdf+%E9%9F%93%E9%BE%8D%E9%9B%B2%E3%80%80%
E7%B5%90%E5%A9%9A&hl=ja&ie=UTF-8
「韓竜雲の生涯と思想小考」
「また韓は妻帯制を主張した。当時朝鮮仏教の僧侶たちは単身制、即ち
結婚して、家庭を持つことは禁止されていた。韓の考えでは、結婚をしない
僧侶は色々な面で不便であり、倫理的・思考的または生物学的面で
問題がある。こうして、韓は結婚の妥当性を力説し、自分も結婚して
家族をもった。」

仏教があれば当然お寺もあります。

182 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:04:36 ID:VmvdBSNk
>>172
いっそ、土曜日の夜にでもその左翼とやらを呼んで、2ちゃんで討論しようぜ。
キミがスレを立てたらいい。2ちゃんねるの猛者たちが、あっというまに粉砕してくれるよ。

基本的に左翼の言ってることは捏造ばっかりだからな。

183 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:04:37 ID:W5M5JUJV
>181
ご丁寧にありがとうございました。

184 :http://www.geocities.jp/shouhishahogo/:2005/05/08(日) 23:05:13 ID:Lgf9AcHA
冬柴公明党幹事長「日本の奈良は“ハンナラ”の“ナラ”」


185 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:05:59 ID:nlZm2mVW
しかしムーダンはよく滅ぼされずに生き残ったな。
特に保護されてたわけでもなかったろうにね。

186 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:06:01 ID:oj4BGqHk
>>177
お寺、あるにはあるけど山奥とかですね。
儒教が入ってきたときに追い出された(迫害をうけた)とか。

187 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 23:07:51 ID:2+gzBJ+S
ああ、ちなみに

>日本の仏教が植民地政策の一環としての役割を担っていたこともあり、
>韓国仏教はさらに打撃を被りました。

は根拠のない説として論破済みだったと思います。

188 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/08(日) 23:13:19 ID:n+UHcZND
妓生は、中国人接待担当″国家公務員
 卑近な例を挙げると、妓生というサービス嬢が、韓国には存在する。おおかたの日本人
は、日本で言えば、吉原の遊女みたいなものだと思っているらしいが、大間違いだ。本
来、妓生とは、外務省の儀典局の職員みたいな資格なのだ。中国からやってきた天使を応
接するために、存在している。詩歌管弦の道に秀でていて、中国語がぺらぺらで、頭もよ
くないと勤まらない役職なのである。しかも、接待する相手の中国人の好みに合わせて、
美人でないといけない。たまたま使節の中国人が、旅の無聊を訴えれば、夜伽の相手もす
るというわけだ。いわゆる売春婦ではない。れっきとした国家公務員なのだ。現在はとも
かく、目本の遊女より、はるかに格が上なのだ。
 韓国で、有名な暴君の燕山君は、名刹円覚寺を破壊して、その跡地に妓生の養成所を
建てた。この場所が、今のパゴダ公園なのだが、韓国人は、このエピソードについては、
あまり語りたがらない。パゴダ公園は、日本に対する三・一運動の発生地として有名だから、
そっちの由来を紹介しておいたほうが、ジャパソ・バッシングの役に立つわけだろう。
対中国というケースでは、よりすぐりの美女に教育を施して、高級コールガールみたいな
こともさせた。このように、中国に対しては、徹底的に卑屈になりきった歴史を、長い
あいだ継続してきた。ここに韓国のジレソマがある。中国に対する劣等感は、
中華文明をマスターするため、異常なくらいの努力を、韓国に促すようになった。
高麗朝では仏教が国教化され、弊害ばかり
が目立つようになった。そのため、次の李氏朝鮮王朝では、儒教が国教になった。都会に
あった寺は、すべて破壊された。今日、韓国旅行をする観光客は、いかにも仙人でも住ん
でいそうな山奥の寺に、風情を見いだしたりするが、それは、かろうじて、お目溢しにあ
ずかったから残っているだけなのだ。今でこそ、道路が整備され、観光バスがやってくる
が、昔は一山こえないと行けない場所だったのだ。
 逆に、韓国人が、日本へ来ると、都会の真ん中に、神社仏閣がのさばっているのを見
て、びっくりするという。 
「いい加減にしろ韓国」より

189 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:33:29 ID:VzmKbgdG
質問です。
韓国では今は犬肉を食べることはあるのですか?


190 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:36:08 ID:cdiJtjbG
>>189
普通に食べてますよ。

191 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:37:38 ID:h4Gdvc1H ?
>>189
ありますよ。
ソウルだとチョンノのロッテデパートから北(繁華街とは逆のほう。左手に
市庁)へ7,8分くらい歩くと犬鍋で有名な食堂が何件かありますよ。

192 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:39:36 ID:VWwPtlSm
>>182&その他の皆様

解答ありがとうございます。
私はスレを立てられないのでどなたか、>>172みたいな話題の討論のスレを
立てていただけませんか?
代行スレで頼んだら、「出発点となるソースが欲しい」といわれて却下され
ました。
私は初心者なのでなかなかソースが見つけられないので、検討をお願いします。

193 :190:2005/05/08(日) 23:52:39 ID:VzmKbgdG
ありがとうございます。
それで、日本人だと知られると、
犬肉だと知らされないで犬肉を食わされたりすることはあるのですか?

194 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/08(日) 23:52:42 ID:sJsVIWXO
>>192
君にオススメするスレ

朝鮮半島の正しい歴史年表を作りませんか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095612162/
[移転記念]朝鮮史を紐解く[分析・傍証]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098854250/
日本の朝鮮歴史が知りたい集まる 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113891381/
ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100956358/
【集り続けて】サハリン残留韓国人【60億円】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098833247/
「中韓の歴史プロパガンダ」プレゼン用資料整理編
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099450226/
■ハングル板の本棚■第10書架
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109350677/
◆■● 朝鮮コピペ集13 ●■◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109679603/

ま、こんなもんかな。

195 :マンセー名無しさん:2005/05/08(日) 23:57:22 ID:VWwPtlSm
>>194
thx

どなたか、>>172の左翼の主張を徹底的に論破するためのスレを立てていただけ
ませんでしょうか?

196 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/09(月) 00:03:30 ID:oTIwSNHH
>>195
そういう議論をするなら

韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 十三
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112160588/

を間借りして、そのお知り合いを呼んで議論するのがよいかと思います。
いつ来るかもわからない人のためにスレ立てをするのは無理です。
ちなみに私も立てられません。

197 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 00:27:28 ID:mJy60rhg
以前、ハン板で韓国朝鮮の捏造などを暴いた本を出版する計画とそのための
スレがあったと思ったのですが、今はどうなってますか?

198 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 00:28:07 ID:47NsYrUm
>>174>>180
169です。ありがとうございました。
ヘイゼルナッツ → ヘイジュルナッ → ヘイジュルロッ → ヘジュロ
なんですね。ハングルの外来語は(日本人にとっては)とてつもなく
変化する言葉があって、びっくりです。

199 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 00:30:21 ID:1UtMsuoS
>>197

詳しく追って見てた訳じゃないが実現してないんじゃない?
かわりにコテハンのみやさんがハン板のメルマガを配信してるニダ

200 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 00:31:57 ID:x8NQHMTz
>>156

ゆとり教育のせいさ。

201 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 00:44:49 ID:8PyPmFhe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115525876/660
和田アキ子の没落 歌手生命最大のピンチ「売り上げわずか470枚」

660 名前:名無しさん@恐縮です[age] 投稿日:2005/05/08(日) 23:43:11 ID:RPb2q0vf
俺の昔の知人で、家のリビングにアッコにおまかせの人形飾ってるやつがいたよ。アッコにおまかせが
好きだって逝ってた。そいつの好物は焼肉で、何回か泊まると必ず筑紫哲也のニュースを見せられた。
あとカーステでチョナンカンかけて絶賛してたから(俺が怪訝な顔してもお構いなし)、在日?かと勘ぐったぐらい。
で、やたらと俺の価値観を否定し、自分の価値観を押しつけてきたから
ウザくて縁切ったけど。和田ファンはロクなのいねえよ。

202 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :2005/05/09(月) 01:29:15 ID:UwNpZFlb
>>150

◎『日本書紀』巻22 推古31年
是歳(ことし)、新羅、任那を伐(う)つ。任那、新羅に附きぬ。
是(ここ)に、天皇(すめらみこと)、將(まさ)に新羅を討たむ
とす。大臣(おほおみ)に謀(はか)り、群卿(まへつきみたち)
に詢(とぶら)ひたまふ。田中臣(たなかのおみ)對(まう)して
曰(まう)さく、「急(すみやか)に討つべからず。先(ま)づ
状(かたち)を察(あきら)めて、逆(したがはぬこと)を知りて
後に撃つとも晩(おそ)からじ。請ふ、試(こころみ)に使を
遣して其の消息(あるかたち)を覩(み)しめむ」とまうす。
中臣連(なかとみのむらじ)國曰(まう)さく、「任那は、是(これ)
元(はじめ)より我が内官家(うちつみやけ)なり。今新羅人
伐ちて有(え)つ。請ふ、戎旅(いくさ)を戒めて、新羅を征伐(う)ちて、
任那を取りて、百濟に附けむ。寧(いかに)ぞ新羅に有(う)るに
益(ますこと)非(あら)ざらむや」とまうす。田中臣の曰さく、
「然(しか)らず。百濟は是(これ)多反覆(かへかへ)しき國なり。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
道路(みち)の間すらも尚(なほ)詐(あざむ)く。凡(おほよ)そ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼(そ)の請(まう)す所、皆非(よくもあら)ず。故(かれ)、百濟に
附くべからず」とまうす。則ち果して征(う)たず。

203 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 01:39:51 ID:NHnzXd/P
>>202
ついでに質問。
「任那は、是(これ) 元(はじめ)より我が内官家(うちつみやけ)なり」
この一文の意味するところは任那の豪族と天皇家とは縁戚関係ということですか?


204 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :2005/05/09(月) 02:02:49 ID:UwNpZFlb
>>203
 ミヤケの語源はミ(御)+ヤケ(宅)で、天皇の家や居住地の意ニダ。
転じて天皇の領地で収穫した穀物を入れておく倉、また領民や領地の
意にも使われたニダ。文脈から判断するに、ここは領地の意味で使用
されているように思えるニダ。ただ、日本書紀では国内のミヤケは「屯倉」
と表記するニダが、朝鮮半島にあるミヤケは任那のも百済のも「官家」と
表記するニダ。漢字表記が違うところからすると、国内のミヤケとは違い
があったのかも知れないニダが、それが単に国外と国内での使い分けに
過ぎないものなのか、それとも他に深い意味があるのかまではウリには
わからないニダ。

205 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 02:13:08 ID:NHnzXd/P
なにやら天皇家が任那や百済出身で倭が植民地だと言えるような証拠ですね。

206 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :2005/05/09(月) 02:35:16 ID:UwNpZFlb
>>205
 前方後円墳が3世紀頃から倭の地で発達した倭の文化であることは
定説と言っていいニダが、半島では日本よりも新しい5世紀頃のものしか
発見されていないニダ。しかも、その前方後円墳のほとんどが任那の、
それも百済との国境沿いの地域から発見されているところから判断
するに、任那は百済に対抗するために半島の伝統的な古墳ではなく
倭の前方後円墳を採用して倭との親密さを示そうとしたようにウリには
思えるニダ。日本書紀の記述を全面的に信用するなら、倭から派遣
された倭人の領主の墓ということになるニダろうが…。

207 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 02:45:38 ID:NHnzXd/P
納得ニダ。無知なウリに詳細なフォロー
お婆様は親切ニダね。

208 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :2005/05/09(月) 03:19:11 ID:UwNpZFlb
>>207
 韓国の前方後円墳については下記のページを参照するといいニダ。
韓国は文化の流れに関しては半島→日本ばかりを強調し、日本→半島
は悪い影響を除いて一切認めないニダが、前方後円墳については明らかに
分が悪いので国内では発表できず、日本で発表するか、そうでなければ
ろくに研究もせず埋め戻しているという話ニダ。

http://www.nishida-s.com/main/categ2/korea-1/korea-1.htm

http://www.hani.co.kr/section-009000000/2001/09/009000000200109062248001.html
(↑は韓国のHPニダから、http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html
あたりを使って翻訳してほしいニダ)

209 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 03:41:43 ID:8PyPmFhe
>>208
亀石っておわかりですか?
奈良あたりで見つかった遺構というか遺跡なんですが、
あれとそっくりなのが半島にもありました。

ただし、作りが雑でした(w
日本から伝わったものだと思いましたねぇ。

210 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 07:44:43 ID:8WY5N8F7
光BOYってもういないの?

211 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/09(月) 16:13:29 ID:lPAm2Tzh
>>210


212 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/09(月) 16:14:38 ID:lPAm2Tzh
>>210
失礼 居ないと思ったらどこかに居るのがチョンw
ゴキと同じ

213 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 16:15:37 ID:YRMj8eBh
「迎皇」「一進会」と書かれた門の写真をどこか(ネイバー?)で見たんですが、アドレスを知ってる人はいませんか?
また、あの写真の出典は何でしょうか?

214 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 18:47:35 ID:qAzIS0Mx
「火病」の読みは「かびょう」それとも「ひびょう」?
hwapyungは「ファビョン」それとも「ファピョン」?
どちらも多く見かけるのでどっちが正しいのですか?

215 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :2005/05/09(月) 20:26:16 ID:UwNpZFlb
>>214
 「火病」は強いて日本語で読むなら「かびょう」ニダろうね。
でも本来日本語の語彙ではないニダから、朝鮮語らしく
「ファビョン(pではなくb)」と読むのが一番だと思うニダ。

216 :へり:2005/05/09(月) 20:49:36 ID:mnExpFJC
朝鮮語、韓国語において、資格試験のようなものはありますか?
英語でいえば、TOEICのような。



217 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 21:02:26 ID:n+F02DCY
テレビで吉原行った事をばらされた金正男

218 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 21:04:46 ID:JIqqn9Nj
>>216
ハングル能力検定試験ってのがあるけど、
あれはどちらかといえば英検に近いような。

219 :へり:2005/05/09(月) 21:07:50 ID:mnExpFJC
>>218
ありがとうございます。
英検に近い・・・?
面接とか、ヒアリングとかもあるってことですかね。

220 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 21:08:59 ID:nfsnuNFL
ひびょう   ってずっと読んでました。

221 :マンセー名無しさん:2005/05/09(月) 21:13:09 ID:JIqqn9Nj
>>219
ウリも詳しくは知らないので、こちらをどうぞニダ

http://www.hangul.or.jp/

222 :へり:2005/05/09(月) 21:18:40 ID:mnExpFJC
>>221
親切にどうも。
コマッスムニダ。


223 :150:2005/05/09(月) 23:06:23 ID:jyB+EcMa
>>202>>204>>206>>208
遅くなりました。
文献のみならず、解説まで、どうもありがとうございました。
私なんぞ、足元にも及ばない知識です。

ウリも、日本書紀など勉強しなおさないと、韓国を笑えないニダ。

224 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/10(火) 00:43:19 ID:vYRBKprc
築地のマグロ競り見学、原則禁止 外国人のマナー違反で
2005年05月09日13時41分
 「マナー違反の観光客お断り」――。東京都は9日から、中央区にある築地市場で、
マグロ売り場の競り見学を原則として禁止した。外国からの観光客などを対象としたもので、
売り場に立ち入るには、都や水産卸団体などが発行する入場パスが必要となる。(時事)
====
これを見て直感でチョンかシナ畜に間違いないとオモタ漏れは間違ってる?w

225 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 01:53:33 ID:SVKiO10U
>>224
多分正解w
ハン板住人として正しい態度でしょうwww

226 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 02:09:19 ID:Q7FWjttS
>224
マナー違反といえば、ドイツ人と日本人以外は殆どあてはまるだろうけど。

227 :152:2005/05/10(火) 04:06:54 ID:XumPZwkF
>>153
ありがとうございます。
>『朝鮮幽囚記』
時代的に言えば、秀吉後60〜70年後なので、
さぞかし傷跡を色濃く残しているんでしょうねwww

ちょっと検索してみましたが、かなり有名な本のようですね。
というか、かの地では「ハメル漂流記」と呼ばれているようですが、
そういえばこの題名では、Corea/Korea論争のときに見覚えがありました。

ところで、 http://www.ebookjapan.jp/shop/genre_toyo.asp?genreid=20010 を見てみると、
「朝鮮事情」 http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=3842&genreid=20010
「朝鮮旅行記」 http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=2011&genreid=20010
こんなものもあるんですね。

「乱中日記」 http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=3549&genreid=20010
「懲録」 http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=1707&genreid=20010
ここらへんも面白そうです。


>ありえない。当時は文学といえば漢文漢詩、音楽といえば漢楽。
>絵画・・・は知らない。中華の風に倣うのが美徳だった時代。

たしかにそうですね。
漢詩については、支那人は絶対に他国のものは評価しないらしいですし。
(誉めたとしてもかなりお世辞が入ってるそう)
朝鮮に雪舟にあたる人がいれば絵画は評価される可能性はありそうですが。

なお忘れてましたが磁器に関しては劣化コピーにならずにかなりの評価がありましたね。

228 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 04:44:40 ID:lXk/e1Iq
韓国のスポーツ用品メーカーA6について教えてください。
A6はアシックスのパクりですか?それとも歴史のある会社ですか?

229 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 06:26:03 ID:/O1ATR7F
>>227
写楽も利休も韓国人なので雪舟も九割がた韓国人に違いないニダ

> なお忘れてましたが磁器に関しては劣化コピーにならずにかなりの評価がありましたね。

高麗青磁あたりは高く評価されてたりするんでしたっけ?
白磁(白磁鉄砂?)あたりは誰から評価されたか、世界的な評価(市場)はどうなのか。
調べてみたいような、みたくないような・・・

秀吉の時に朝鮮からさらって来た(お招きした)陶工たちは、
日本にとって大きな影響があったそうですね。特に窯関係?

あー中途半端でスミマセン。

230 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 07:11:51 ID:Yuu0RpGW
>>212
ありがとうございます。


231 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/05/10(火) 10:20:02 ID:+gY0GH2e
以前、どっかのスレに貼ってあった貸金業者のデータベースって誰か知ってる?
在日の経営者の本名が出てくる奴。

232 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/10(火) 10:26:56 ID:FdonmKCJ
>>231
見つけました♪ これのことかと思います。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106218325/92
つ 「登録貸金業者情報検索」http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

233 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/05/10(火) 12:24:44 ID:+gY0GH2e
>>232
ぺ・ヨンジュンのぺってどんな通名でも名乗っているかと思ってたが、
ぺ姓のチョソは通名使っているのがいなかった。
それだけでもよしよし。

234 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 13:23:56 ID:yRSnqimz
>>232
面白そうなんで色々試してみた。
鈴木 170件 田中 194件
金 527件 朴 114件 李 201件

まぁ金は他の日本名とも重複するから一概には言えんが李は日本の上位姓超えますか・・
人口比率で言ったらえらい偏ってる気がするなぁ。
「パチンコ業者情報検索」とかヤクザ・街宣右翼とかも通名抜きで検索できたらえらいことになる気がする

235 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 14:48:07 ID:973jFXKT
闘牛に習い、ホロン部弄りを段階わけしてみよう。

1.ノビジェーロ(見習い)がニラニラ

2.ピカドール(槍使い)が軽く突っつく

3.バンデリジェロ(銛撃ち)が粘着

4.マタドール(正闘牛士)がとどめを刺す

・・・もしかしたら美しいショウになるかもしれん。
なんかヒマに飽いて妄想してました。某スレに誤爆したのはヒミツです。

236 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 15:53:55 ID:rm17cNTy
後進国からも先進国からも「是非リーダーになってください」って描いてある
ウリナラマンセー漫画が欲しいのですが、どなたか宜しくお願い致します。

237 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 16:36:44 ID:fIr0/Vqp
>236
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f75481.gif

238 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 17:17:55 ID:rm17cNTy
>>237
それです。
親切に教えて下さって有り難う御座います!


239 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 18:23:37 ID:Gs3tdP6A

 モスクワで行われた戦勝記念式典には韓国も呼ばれたの?
 呼ばれたのであれば記念撮影ではどの位置にいたんだろ。

240 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 18:47:37 ID:TFu4/m+l
流れを読まずに一言。
ピザーラを頼んだら、ペのマグネットが付いてきやがった…orz

241 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 18:49:33 ID:ZhBfDvBt
>>240
ピザーらって在日系なんですか?

242 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 18:56:07 ID:CdKyUTYx
>>237
すげ〜脳内花畑の漫画だ
事実と妄想の差が凄い 初めて読んだが呆韓してしまった

243 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 18:58:32 ID:ZhBfDvBt
>>242
しかも日本人など他の国民は民族服を着けているのに
南鮮人だけはスーツ(w

244 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 20:14:37 ID:Kz+7GMdz
>>239
ノムが参加してるから、まあ招待されたんでない?
さすがに式典に呼ばれてないのに参加してるわけではないだろうしw
記念撮影の位置は画像が見当たらないんで分からない。

245 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 21:01:57 ID:Pyw/gmEx
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=26757&work=list&st=&sw=&cp=5

これはなんて意味なんでしょうか?

246 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 21:53:19 ID:1l53y7CJ
反日デモが激しい中国で危険を避けるために「お前は日本人か?」と聞かれたら「韓国人だ。」と答える現地邦人が増えているらしいが、
ハン板的にはどうよ?

247 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 21:55:21 ID:K2jfokcV
>>246
事実ならば、韓国人が日本人の役に立った稀有な例として、永く記憶に留めるべきかと。

248 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/10(火) 22:02:43 ID:3eBgEcjX
【サッカー】韓国サポ、日本人女性を集団で拉致、強姦未遂。

フリーアナウンサー岩澤昌美、1993年秋のカタールの首都ドーハでの韓国人サッカー応援団よる日本人女性集団拉致監禁強姦未遂を語る。

予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには韓国のサポーターも多数宿泊していたので、
一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、
廊下ですれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。
挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。
これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b.html



249 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 22:09:16 ID:1l53y7CJ
>>247
先週号?(ワカパイが表紙の奴)の週刊現代の現地飲食店経営者の話の中に出てくる。<「韓国人だ。」

250 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/10(火) 22:12:11 ID:JnAQyZUA
>>227
>「朝鮮事情」「朝鮮旅行記」

『朝鮮事情』はシャルル・ダレですな。ハン板でも昔は引用されていました。
最近は必要になる場面がないせいかご無沙汰ですが。
『朝鮮旅行記』のほうは知りませんでした。ありがとうございます。

>「乱中日記」

これについては、つい最近ですがこういう記事がありました。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005040689808
忠武公・李舜臣将軍は「咸鏡道日記」を書いてない
 「李舜臣評伝」を執筆中の作家宋友恵(ソン・ウヘ)氏は、「咸鏡道日記」は李舜臣と
同時代の鶴峯・金誠一(ハクボン、キム・ソンイル、1538〜1593)が咸境道の
巡撫御史時代に書いた日記「北征日録」中の一部を「乱中日記」の草体に写したもの
だということを明らかにした。

無論、全てが偽作というわけではありませんが。

>磁器に関しては劣化コピーにならずにかなりの評価がありましたね。

日本ではそうなんですが、西洋で評価を得ていたかどうかはまた別の問題ですね。
高麗・李朝と直接取引をしていた国がなければ、全て「china(陶磁器)」と
認識されていたのではないでしょうか。
だいたい日本にしても、青磁の名物は大概景徳鎮など、中国南部の産ですから。

251 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/10(火) 22:13:45 ID:JnAQyZUA
>>229
朝鮮の磁器を朝鮮産として評価しているのは、たぶん日本くらいのものでしょう。

李朝白磁は明初様式である純白白磁から次第に変化・発展し、厚くくすんだ白釉を
特徴とする乳白白磁、さらに灰白白磁となりました。

この朝鮮の技術が基底にあるとはいえ、世界的な評価を受けている白磁は肥前磁器です。
オランダ東インド会社は景徳鎮の磁器を買い付けていましたが、明朝から清朝に交代し
清朝が景徳鎮の磁器の輸出を禁止すると、蘭東印会社は有田焼に目をつけました。
ドイツのマイセン磁器もそれに影響され、18世紀には柿右衛門様式を模倣するように
なりました。またフランスのシャンティイ窯は18世紀の開窯ですが、これも
柿右衛門様式の模倣によって名声を得ました。

支那の白磁は華やかな絵付で、特に赤の使用にこだわりがありました。
李朝の染付白磁はほとんど藍一色で、赤を使ったものは見たことがありません。
景徳鎮禁輸の後に肥前磁器が選ばれたのは、お唐入りによる朝鮮窯業の打撃も
ありましたが、恐らくそれも理由の一つだったのでしょう。

252 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 22:45:35 ID:jzPeM1+3
先日、父親の知人から、
「戦時中、今で言う職安のような所で、特殊看護婦 という職業の募集があり、
業務内容も知らされないまま、
それに応じた人は(日本人も含め)騙されて慰安婦にされた」
という話を聞いたのですが、本当の話でしょうか?

従軍慰安婦について、父親(赤派)とその知人を論破しかけていた所に、
突然その話が出て、怪しいとは思いながらも、まったく知らない情報だったので
黙らされてしまいました。

いくらなんでも自国民を騙して売春を強要するなんてありえないと思うんですが…。

253 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:05:16 ID:SNm7ZXKP
>>252
それだけの情報じゃ、南京大虐殺はあったと言ってるのと同レベルだな。

その職安のような所ってのはどこにあったの?政府や軍が管轄してたの?
その建物の写真はあるの?その時の契約書みたいなものはあるの?
父親の知人は女性で、実際に慰安婦やってたの?騙されたと知った時、
逃げなかったの?

これくらいのきっちりした証拠がないなら、それはただの捏造。


254 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/10(火) 23:08:15 ID:kH7+FAwk
>>252
相手が言ったのだから、その相手にソースを求めた方が良かったかと。
まぁその「当時の職安のような所」に軍が関与していたのかも疑問ですが…

・慰安婦に関する捏造
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no5.html

・合衆国の公式文章(1944年の軍属朝鮮人からの聴取)

「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、全て志願者か、両親に売られた者ばかりである。
もし女性達を強制動員すれば、老人も若者も朝鮮人は激怒して決起し、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」
Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78,dated 28 March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)


えと、もうちょっと探してみます

255 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:08:28 ID:8pRF7vWX
>>252
女衒などを「今で言う職安」といえるならそういったケースもあったかもね。
その「今で言う職安」は民間の口入(就職斡旋)なんだから。

256 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/05/10(火) 23:09:08 ID:TOst/ocE
>>246
そんなやつらはエラがどんどん腫れてきて、七代呪われるニダ。

257 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:14:51 ID:gTvrWaXs
>>241
■■■■韓国製品不買運動■■■■
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113105329/
あの国のあの法則★Part37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114422801/

258 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/10(火) 23:15:27 ID:W1mMjN8u
>>252
証言の事例
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/040/23.htm
「サザエ食品」会長 野村 とみさん<8> (2005年4月8日)

「絶対に生きて、日本に帰る」

 冬になって日本人学校の講堂では寒さに耐えきれず、別の収容所に移ったんですが、突然、八路軍に徴用されることになりました。
特殊看護婦として激戦地に行き、負傷者の手当てをするということで100人ほど集められ、私は家族と水杯を交わして行きました。 
 徴用は日本人会を通して人数を割り当てられたが、以前からハルビンに在住して蓄財のある女性たちは金で徴用を逃れ、
そのしわ寄せが収容所の女性たちに来たのだという。 

 汽車で行くはずが、荷馬車に揺られての強行軍でした。ところが八路軍は負けてばかりで、私たちはただ逃げ回っているようなものでした。
荒野をさまよい、途中で数人の傷病兵を看病しただけで、結局、何もしないまま数か月後にハルビンに帰りました。特殊看護婦が
どんな任務だったのか、今でも分かりません。 

もうひとつ
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/shiraisi.html
>(1)募集について
の表にあり(分類が悪いのか、私の理解力が無いのか、どうも見難いような

259 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:16:35 ID:Pyw/gmEx
ここで書き込んでる人に学生はいますか?
日韓学生フォーラムのHPが新しくなったので
ここに貼っときます。
もし興味のある方がいれば参加されてはどうでしょうか?

ttp://jksf.cc/

どうぞ

260 :我儘コネクチオン☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/05/10(火) 23:17:39 ID:avfikCF0

      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪
               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-ー,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J

            /^l
     ,ー-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

261 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:18:07 ID:jzPeM1+3
>>253
レスありがとうございます。
私も捏造のような気がして、ネットで資料を探してみたのですが、
どうにも見つからないので、判断に苦しんでいました。

実際無かった事に関しては、資料を出すことも不可能

捏造認定

でいいですよね?
今度その知人が来たら、そこんとこ(証拠若しくは資料について)突っ込んでみます。
わりと高齢の方なので少し心は痛みますがw


262 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/10(火) 23:18:28 ID:kH7+FAwk
>>260
誤爆ですか・・・?

263 :我儘コネクチオン☆☆☆ ◆ZibHIZENUY :2005/05/10(火) 23:19:44 ID:avfikCF0
>>262
その通りですorz

264 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:27:41 ID:8pRF7vWX
>>261
捏造とは限らない。
実際、軍や当局から「騙して」慰安婦を集める悪徳業者の取り締まりや指導が行われていたから。
要するにそれは犯罪であって所謂「従軍慰安婦」にたいする政府の責任とは関係がない。

今で言えばフィリピンの「職安のようなところ」で日本でのダンサーの仕事を斡旋されて、日本に
来てみればキャバレーでのホステス(お触りアリ)を強要されたようなもの。
そのキャバレーは風営法上警察の監督下にあったからといって騙された件は日本政府の責任
とは言えない。

265 :252:2005/05/10(火) 23:36:55 ID:jzPeM1+3
>>254
あの時遠慮して突っ込まなかったのが悔やまれます(><)

>>255
当時の職安は民間の業者だったんですね。
勉強&弾薬補給になります。ありがとうございます。

>>258
下のリンク、読んでみたのですが、具体的な事例は書いてないようですね。

>>264
おっしゃるとおりですね。少し結論を急ぎすぎました。

>実際、軍や当局から「騙して」慰安婦を集める悪徳業者の取り締まりや指導が行われていたから。
>要するにそれは犯罪であって所謂「従軍慰安婦」にたいする政府の責任とは関係がない。

とりあえず「日本政府に責任を求めるのはお門違い」という線で押していこうと思います。
みなさんありがとうございます!

266 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:38:03 ID:Eg/4hxYp
>>264
解りやすいいい例えだね。
しかも「戦時下における、国内の移動」となるとどうだろう?

267 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/10(火) 23:43:28 ID:JnAQyZUA
>>258
要らぬ指摘かもしれませんが、

>突然、八路軍に徴用されることになりました。

これはギャグか何かですか?
八路軍は中共紅軍→国民革命軍第八路軍→第十八集団軍
であって、旧日本軍とは無関係だと思うのですが。

268 :マンセー名無しさん:2005/05/10(火) 23:49:10 ID:8pRF7vWX
>>267
これこそ強制連行だね>八路軍による徴用

269 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/11(水) 00:22:43 ID:GHV0Hva9
>>267
( ´Д`)/先生!的確なお言葉!有難うございます!

一応、事例として出しただけなもので・・まさかそんな落とし穴があったとは
つゆほどにも思いませんでした・・。
(記事を見返したら・・旧日本軍のことを話して無いですね)

270 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/11(水) 00:32:01 ID:XAdLlgKF
>>269
いえいえ。つーかそこでこの記事の出番ですよ。

http://www.sanspo.com/sokuho/0509sokuho066.html
【社会】抗日勝利を徹底宣伝−中国、愛国心高揚狙う

 中国政府は9日、ロシアでの対ドイツ戦勝60周年記念式典に合わせ、国内メディア
を通じて抗日戦争勝利の「歴史的意義」を大々的に宣伝した。国民の愛国心を高揚
させ、胡錦涛政権の求心力を高める狙いとみられる。
 中国青年報は特集記事の中で「対日参戦国の中で中国ほど旧日本軍を攻め立て、
壊滅させた国はない」と振り返った上で、第二次大戦での連合国の勝利に中国が
決定的な役割を果たしたことを強調。新京報も「抗日戦争は世界反ファシスト戦争の
重要部分」と論じた。
 新華社電は特集記事の中で、旧関東軍防疫給水部(七三一部隊)の人体実験など
旧日本軍の残虐行為を列挙。論評記事では日本の憲法改正問題などを取り上げて
「日本の右翼勢力は歴史を直視しようとしない」と指摘した。
 また京華時報は抗日運動ゆかりの地への旅を勧める観光キャンペーン記事を掲載、
愛国主義を鼓舞しようとしている。(共同)
________________________

>中国ほど旧日本軍を攻め立て、壊滅させた国はない

>ところが八路軍は負けてばかりで、私たちはただ逃げ回っているようなものでした。

(゚д゚)・・・米軍は?

271 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/11(水) 00:35:13 ID:GHV0Hva9
>>270
( ´Д`)/先生!プロパガンダに、事実か否かを考えるのは愚かしい愚考致します。

まあ、面白い対比ですね・・どちらを信用してあげましょうか。

272 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/11(水) 00:36:37 ID:GHV0Hva9
>>271
_| ̄|○壊れすぎ・・

( ´Д`)/先生!プロパガンダに、事実か否かを求めるのは、愚かしいことと存じますが何か?



y=ー(;゚Д゚)ドキドキ

273 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/11(水) 00:37:28 ID:YUK2xl5t
>271-272
|∀・)クキャキャ♪

274 :   :2005/05/11(水) 00:50:25 ID:Jf4S3WTN
在日朝鮮人に勧めてあげて下さい。
http://www.iond-univ.org/news/scholarship_j.html

日本人を見返すチャンスですと。

275 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/11(水) 00:50:48 ID:GHV0Hva9
>>273
y=ー( ゚д゚)・∵.ターン

276 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 00:54:20 ID:4wX03oO+
>>251
高麗青磁は当時の中国人にも評価されてたんじゃなかったっけ?
高麗の翡色青磁を絶賛した宋の徐兢の「高麗図経」は、
高麗青磁マンセーの文章でお約束のように引用されるし。
俺も李朝白磁や大井戸茶碗が何故日本人にあそこまで評価されるのかは
よく分からないのだが(侘び寂びを理解出来ない人種なのかも)、
高麗青磁だけは素晴らしいと思う。
哀愁を感じさせる独特の色合いと優美な象嵌がたまらん。

李朝白磁は無地のものはぼってりしてて宋元白磁の完璧さには遠く及ばないし、
染付けや色絵も素朴過ぎて景徳鎮や伊万里と比較出来るような代物じゃない、
と個人的には思ってる。
近世以降の日本人の独自の美意識にたまたま合っただけで、
普遍的な評価は難しいのではないだろうか。
日本の影響受ける前までは本国でも大して評価されてなかったとも聞く。

277 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 01:15:17 ID:05h0vwyI
>>258
それは中国共産党軍による日本人の徴用だな。
特殊看護婦とか日本軍の制度をそのまま真似しようとしたんだろう。
日本軍人も捕虜になった人らはそのまま共産党軍に加えられた人が結構いたらしい。
軍医なんか特殊技能兵は共産党にいなかったんで重宝されたらしい。


278 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/11(水) 01:17:33 ID:XAdLlgKF
>>276
>宋の徐兢の「高麗図経」

知らんかったのです。orz ご指摘thx.

えーと、ウリは磁器自体そんなに好きではないのです。
楽、萩、古唐津の順に好きなので、実に一般的な性格と言えましょう。w
これらは侘び寂びそのものですね。

景徳鎮や朝鮮官窯の純白白磁は凛楚として清冽ですが、その分冷たさを感じます。
翡色青磁もそれに近いですね。
対して乳白白磁・灰白白磁は、艶がなくぼってりして見えますが、その分温かみを感じます。
井戸物は民窯の粗悪品と言ってよく、庶民の飯茶碗として使われていたものを、
利休が茶の湯に使うようになったものです(今でも「茶碗」と呼ぶのはこれに由来)。
粗悪品なので形は整わず、土色を残したままの茶碗ですが、その不完全さが
利休に受けたのです。

日本人は景徳鎮のような整合美も、井戸物のような土色の温もりも、愛でることが
できるようです。
が、呉善花の『ワサビと唐辛子』でも触れられていることですが、朝鮮人は整合美を
好むようです。卑近な例を取れば、韓国人が整形好きなのもその表れでしょう。

279 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 01:18:23 ID:4wX03oO+
新羅の元暁の「遊心安楽道」に後代の偽作説があると聞きました。
議論の詳細と進展について教えていただけませんか?

280 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 01:39:57 ID:4wX03oO+
>>278
>楽、萩、古唐津の順に好きなので、
やはり日本人たる者そうでなきゃいけませんね・・・
僕も古伊賀や織部辺りは結構好きなのですが・・・
>朝鮮人は整合美を 好むようです
う〜、ウリは朝鮮系なのかもしれませぬ・・・

というか、西洋や中国の合理的整合的な美に何か引け目を感じてしまうんですよね。
宋元絵画やギリシャ彫刻、イスラムの装飾文様等を見ると
どこかで「ああ、敵わないなぁ」と思ってしまう。
日本の文化に強い愛着を感じながらも。
ウリナラマンセーよりも島国根性的気質なのかも。

281 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/11(水) 02:03:04 ID:DHUwOnAY
>>280
古伊賀とはまた結構なご趣味じゃないですか。
また、楽や萩を愛さないと日本人とは言えない、とは言えません。
有田、鍋島、九谷など、華美を旨とした日本磁器はいくらでもあります。
それまで日本の焼物と言えば伊賀、丹波、信楽、瀬戸、常滑、備前など
いずれも濃褐色のものばかりで、そこに唐物白磁・青磁が与えた
衝撃は大きかったと思いますよ。

それでも美に完璧さを求めないのは、禅宗や茶道の影響が大きかった
のではないでしょうか。
数奇屋造にしても、現代では金のかかる代物とはいえ、昔はそれが
簡素な造りだったわけです。そういう枯れた場所に優美・華美を旨とする
お道具を持ち込んでも、あまりそぐわなかったのでしょう。

ま、外国の美に対してそんなに卑屈になることはありません。
外国には運慶・快慶も、横山大観も狩野芳崖もいないのですから。

282 :152:2005/05/11(水) 03:03:43 ID:hIPl3g0F
>>250
「朝鮮旅行記」の紹介を見ると、
>19世紀末のロシア人による朝鮮踏査報告5編をおさめる。
>社会構成、重大な政治事件から、悲惨な庶民の生活や農業事情にいたるまで、当時のようすがいきいきと描きだされる。

誰の著作を見てもこの時期の庶民は本当に悲惨だったみたいですね。

>「乱中日記」
翻訳記事の所為もあるのかもしれませんが、どうも韓国の歴史関係の記事は訳わからない傾向があります。
「1972年に発刊された」って内容は原本にあったものでしょうに。

記事の内容を信用すると筆跡に違いがないなら、
ふつーに考えたら「北征日録」の一部を李舜臣が日記に取り入れたんじゃないのかしらん。
「北征日録」の方が前みたいだし。


283 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 03:04:59 ID:Dt6Aq5Vg
>>152,227
「西洋と朝鮮 その異文化格闘の歴史」姜在彦 著 文藝春秋
をオススメ。

中国や日本に比較し西洋と極端に接触のなかった朝鮮が良く分かります。
逆に日本が中国を中心とした東アジア世界では異質な存在であった事も
理解出来ると思います。

284 :152:2005/05/11(水) 03:20:42 ID:hIPl3g0F
>>278
>宋の徐兢の「高麗図経」
「宣和奉使高麗圖經」(正式名称)は「徐兢撰」となってますので、
徐兢一人が書いた書物というわけではないようです。

ちなみにこの書物は高麗時代の唯一と言ってくらいの歴史文書だったりもします。

原本を読んでいないので(といっても漢文をすらすら読めませんが)、
検索していろんな表現を見ると、
「高麗の人々はこの青磁を翡色青磁と呼んでいる」
「ぶっちゃけ、なかなかよくできてるじゃん」
という描写に思えます。

Korean Porcelain とかでも検索してみましたが、国際的評価はよくわかりませんでした。
ただ李朝になってあっさりなくなってしまうことから、李朝ではまったく評価されなかったのでしょうか。

貿易品として日本に来たものもかなりあったようですが、
日帝時代になって日本人の評価が非常に高かったため、
朝鮮人により高麗時代の墓が盗掘されて日本人に大量に売られたようです。
(日本人による盗掘もあったようですが)


285 :152:2005/05/11(水) 03:47:34 ID:hIPl3g0F
>>281
李朝白磁が日本で高く評価されたのは、
造形が完全ではなく、微妙にゆがみがあるのも理由の一つとされています。
また井戸茶碗が形が整っていないのも、造りが荒いためではなく、
白磁のゆがみをデフォルメしたものとの説があるようです。

李朝白磁が必ずしも国際的に高い評価を得られていないのは、
この特徴がマイナスに働いているためのように思えます。


286 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 04:31:45 ID:D4hKe2au
>>285
茶道を知る知人から
茶道に重要な、一見無関係とも思えるものから価値や美を見出す
「見立て」の精神、の対象としてもてはやされて価値が上がったと聞きました。
つまり、茶器としては価値が低いがゆえにそこにいかに美を見出せるかが
腕の見せ所、普通にいい物そろえるだけじゃセンスがないのも同然
…って事のようなのですが。

ttp://www.westjr.co.jp/news/bsignal/00_vol_12/con_1.html

287 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 07:13:02 ID:4wX03oO+
>>284
高麗青磁関係の解説書等を見ると必ず載っていることなので、
疑いなく信じてしまってましたが、絶賛というほどの評価ではないのですか・・・
原文も見ずにいい加減なこと書いてすんません。
ちょっと調べてみるとどうやら全訳本が出てるみたいですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4336037752/qid%3D1115763016/249-9515482-7406747
今度図書館で借りて読んでみます。

288 :アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 :2005/05/11(水) 07:41:08 ID:Ynoqop4w
>>281
>それでも美に完璧さを求めないのは

ちょっとこれはちがうかなぁ、と。両方とも完璧を求めてはいるものの、何を以て完璧とするかの違いではないかと。
庭園と「ガーデン」の違い、鉢植えと盆栽の違いを見ると分かりますが、
日本人は美の根拠を自然(人工でない環境)に求める傾向が強いです。
これに対して西洋では数式で表せる美、言い換えれば人工的な美を美とする傾向が強いように思います。

すると、>>285氏の通り、「歪み」という景色が一方では自然を具体化したものとして評価の対象になるのに対して、
もう一方では「不細工」「手抜き」として評価されてしまうのではないかと。

289 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 09:01:37 ID:tbZQtNxd
まともな、在日の方。
ttp://www.nomusan.com/~essay/ishikura/20041212.html

でも読むとやっぱり朝鮮人、恐すぎます。

290 :152:2005/05/11(水) 09:42:00 ID:hIPl3g0F
>>287
いや、あくまで個人的な印象ですので・・・

眉につばをつけすぎかもしれません。
もしかしたら大絶賛の表現なのかもしれませんし。

ただ、どうも引用されているところを見ると、
「さぁさぁ、おたちあい!!これがかの『高麗図経』で絶賛されている高麗の青磁だ!!
 おっ!そこの旦那、お目が高いねぇ・・・」
っぽく見えるんですよね。
(特に復刻版にもこの引用がつけられちゃっていたりするので・・・)

本当に大絶賛なら宗主国が放っておくわけもないとも思いますし、
「必ず載っている=他に評価している文献がない?」ような印象をどうしても受けてしまうので。


ただ、日本では高評価なのは間違いありませんので、
宗主国さまマンセー!でなければ無理に支那関連に根拠を求めなくても・・・という気もします。


291 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 09:51:21 ID:DJnp2xh8
高麗青磁は「不細工」「手抜き」であることが、茶道で、

 作ろうとしてこのような状態になったのではない、
 器を作ろうとする作者の意志が器から感じられない、

と「雑器の美」として評価されたんじゃなかったっけ?

江沢民が植樹した木が切り倒されたらしいけど、
日本人にそのような人間がいて欲しくない。

292 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 11:35:42 ID:3C+28RHj
韓国には「年下の上司」とか「年下の上官」は存在するのですか?
存在するとしたら儒教思想とどう折り合いをつけているのですか?

293 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 11:53:07 ID:O7hTdcdy
>>291
高麗茶碗と混同してるきと思われ。
両者は全くの別物。

294 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 18:07:07 ID:+9e9dlDt
俺のよくいく韓国系サイト掲示板に「僕は生粋の日本人だけど・・・」という定番の台詞
と共に、韓国擁護発言してる馬鹿がいたんだけど、ホロン部だよね?

295 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 18:08:10 ID:mmhOkaNW

この蚯蚓さんはハン板のコテハンとは全く関係無いの?

1 名前:蚯蚓φ ★[] 投稿日:2005/05/11(水) 00:47:33 ID:???

米軍追放闘争共同委員会所属会員20人余りは10日、仁川市中区自由公園で集会を開き、
「マッカーサー銅像の即時撤去」を主張した。

この日、会員らは声明文を通じて「朝鮮戦争の直接的原因を提供したアメリカが再び朝鮮
半島で戦争雰囲気を醸成している。帝国主義侵略の象徴であるマッカーサー銅像を直ちに
撤去せよ」と要求した。

会員らは今後毎週、自由公園で銅像撤去集会を持って銅像が撤去されるまで持続的に
座り込みをすると明らかにした。

ソース:連合ニュース(韓国語)を犇さんが翻訳
<米軍追放闘争共同委、「マッカーサー銅像の即時撤去」座り込み>
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050510/030000000020050510144630K4.html
関連記事:マッカーサー像を取り壊した後は何を壊すのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/01/20041201000092.html
マッカーサー像は反米団体が主張するような冷戦の象徴でも戦争記念物でもない。
 それはマッカーサーと彼に代表される国連軍が北朝鮮の金日成の手中に入る寸前
だった韓国を救ったことを記念する平和記念物だ。マッカーサー像にプライドを傷
つけられるという人は韓国戦争の際、韓国が赤化された方がよかったと考えている
のも同然だ。韓国が金日成の手中に入っていたならば、自分たちが今、何を記念し
ているか考えたことがあるのか問いたい。

2 名前:FOX ★[] 投稿日:05/05/11(水) 00:47 ID:Happy
つづきはこちらです
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115740053/

296 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 18:12:00 ID:goFvZKsz
>>292
> 韓国には「年下の上司」とか「年下の上官」は存在するのですか?
軍に関しては建軍当初からあります。
経験がものをいう世界では普通の事。
企業の組織については良く知りませんが、
普通の事だと思いますよ。

儒教との兼ね合いは分かりません。

297 :香里園の守護神 ◆NEaRDPrK/Y :2005/05/11(水) 18:21:05 ID:E7Q/OUee
>>292
半島にあるもう一つの国なら、大抵の高級幹部は将軍様より年上だが(w

まあ、あの人は「偉大なる首領」の息子だから例外として偉大なる首領と比較するとしても、
崔庸健(76年死亡)、崔賢(82年死亡)、金一(84年死亡)、李鍾玉(99年死亡)あたりは首領より年上だな。
なお、金一は76年頃から病身を名目に名誉職に祭り上げられた状況にあり、
李鍾玉は84年頃に政治局常務委員から脱落していた。

なお、70年代後半〜80年代前半は金正日が後継者の地位を固める最終段階にあり、
崔庸健、金一については後継者問題に絡んでの謀殺を疑う見方もある(林隠(許真)著「北朝鮮王朝成立秘史」p.190
などを参照)。

298 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 18:30:59 ID:lgAXk5eS
>>295


344 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY 投稿日:2005/04/11(月) 00:50:50 ID:wT3hun1y
>>343
私事ですが、
最近、東アジアNEWS+でスカウトされて記者になりました。
そちらが大変で、なかなかハングル板をフォローできなくなっています。
すみません。
■ハングル板の本棚■第10書架
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109350677/

299 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 18:34:34 ID:mmhOkaNW
>>298
そうなんだ、ありがとうございました。

300 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/11(水) 19:24:57 ID:3Pmlj2r1
>>285
>造形が完全ではなく、微妙にゆがみがあるのも理由の一つとされています。

いやまあ、私もすでにそう言ってるんですけどね。

>また井戸茶碗が形が整っていないのも、造りが荒いためではなく、
>白磁のゆがみをデフォルメしたものとの説があるようです。

誰の説かは知りませんが、それはちょっと好意的に過ぎる解釈ですね。
いろいろ書こうかと思いましたが、>>291氏のレスが最も的を射ていると
思いましたので、私からは省略させていただきます。
高麗青磁より、むしろそこは井戸物や三島手だと思いますが。

>李朝白磁が必ずしも国際的に高い評価を得られていないのは、
>この特徴がマイナスに働いているためのように思えます。

西洋絵画を見ればすぐにわかっていただけると思いますが、
西洋人は意図的な歪みを必ずしも否定しません。
例えば楽焼は日本独特の焼物として世界的に評価を受けているわけですが、
これはあえて轆轤を使わず、手捏ねによって形を作っています。この手捏ねと
いう工程が、茶碗を手にしたときに手にしっとりと馴染む形を生むのです。
それでも朝鮮物が評価を受けないのは、認知度の問題もあるでしょうが、
やはりただ単に不完全なだけだからでしょう。

卑近なものに喩えますと、朝鮮物は和月伸宏が毛筆で字を書いたようなもので、
楽焼は書の大家が一見歪な、しかし全体を見ると実に味わい深い字を書いた
ようなものだと思います。

301 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/11(水) 19:29:39 ID:3Pmlj2r1
>>288
>日本人は美の根拠を自然(人工でない環境)に求める傾向が強いです。
>これに対して西洋では(略)人工的な美を美とする傾向が強いように思います。

この2行には賛成します。本来はそう説明するべきでした。
ですが他は私の考えと違いますね。

朝鮮物は意図的に歪みを取り入れたものではありませんから、>>285氏のような
見方は成り立ちませんし、また茶の湯は禅宗の影響が強く、その禅宗は
「この世に完全なものはない」だったか「完全を求めてはいけない」だったか、
そういう思想を持っています。私はそれが言いたかった。

302 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2005/05/11(水) 19:38:07 ID:k2iZx5Ct
>>252
まず常識で考えましょう。
今現在「特殊浴場」というものがあるけど、「業務内容も知らず」ソープ嬢になる阿呆がいると思う?
おそらく女衒による募集にそう書いてあったのでしょうが、普通は内容を了解していたと思われ。


303 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 19:50:31 ID:hY87LZtj
>>252
想像するに・・・

1)実は「従軍看護婦」のことだった
2)父の知人とやらは中共の八路軍に造詣がとても深い人で、うっかり言葉を勘違いしていた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/040/23.htm

304 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 19:53:10 ID:cW99O6CP
>>302
<#`Д´><収入が良いことだけが「特殊」と思ったニダ!
       チョッパリは何時何分何秒いつどこで誰が何をどうやってなぜどうしるなんて
       説明しなかったニダ!、だから悪いのはチョッパリのほうでウリは完全無欠の
       被害者ニダ!、だから賠償金として金銀財宝を上乗せしるdrftgyふじこlp;

305 :香里園の守護神 ◆NEaRDPrK/Y :2005/05/11(水) 22:10:43 ID:E7Q/OUee
>>53
日本統治時代の朝鮮の食糧問題について調べたところ、
樋口雄一「戦時下朝鮮の農民生活誌 1939-1945」という本にいくつかの
表があったので、これを引用してみた。

まず、p.111の朝鮮総督府統計年報をもとにした朝鮮に於ける行路死亡者数一覧の表1によると、

年代/死亡者数
1935/4975
1936/5447
1937/4793
1938/4124
1939/7459
1940/4485
1941/3222
1942/5883

となっている。
(続く)

306 :香里園の守護神 ◆NEaRDPrK/Y :2005/05/11(水) 22:11:07 ID:E7Q/OUee
(続き)
表1では、死因別分類がなされていないが、同書p.116表5には
総督府官報をもとにした、京城(ソウル)に於ける行路死亡者の分析があって、

時期/死亡者数/凍死/餓死/病気/その他
1939.12-40.1/90/55/2/25/8
1940.12-41.1/75/37/33/5/40
1941.12-42.1/67/42/1/19/5
1942.12-43.1/93/48/?/?/9
1943.12-44.1/59/36/8/13/2
1944.12-45.1/10/8/2/0/0

という内訳。
(p.114にも死因別死亡者数の表があるものの、対象地域、日時がごく一部に限られており、
資料とするには適切さを欠くと思われる)

ただ、凍死・病死にも栄養不足に伴うものがかなり存在すると見られるので、これだけで
食糧事情を推察するわけには行かないだろう。
なお、1940年の行路死亡者の官報掲載者は内地人(在日朝鮮人含む)666人、朝鮮人3534人
(上に引用したように年報では4485人と掲載されている)のようだ(同書p.p.118-119)。
多いと見るか少ないと見るかは難しい問題。
1935年以前の情報も分からないとはっきりしたことは言えそうに無い。

ちなみに、副食事情・消費カロリーの問題についても同書で触れられているので参考になるかも知れない。
(主な出所は朝鮮農村社会衛生調査会「朝鮮の農村衛生」)

307 :アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 :2005/05/11(水) 22:40:14 ID:Ynoqop4w
>>291

> 作ろうとしてこのような状態になったのではない、
 器を作ろうとする作者の意志が器から感じられない、

「無我の境地」という評価なのでしょうか。
なるほど、日本人が評価したくなりそうな気がします。

ところで、こんなの見つけたんですが
ttp://lapislazuli.ath.cx/image/1115773502008

308 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 23:32:53 ID:pUgM0oU9
>298
 へー、記者ってスカウトされてなるものだったのかー。

 NEWS23の時間帯で洋服の青山のCMやってるのを見ると、
ああ、やっぱり青山は北朝鮮で縫製をやっているんだなぁ
と思いますた。

( ’A‘)<ドクされすぎ?


>300
 和月伸宏って、るろ剣の漫画の作者の?
うーむ(笑

>307
 その画像、ネイバーにも貼ってあった(笑
ノムヒョンとヂョンイルのどちらが優秀な指導者だと思うか?
といった表題だったはず。
ネイバースレで紹介されてたよ。

309 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 23:35:21 ID:mmhOkaNW
>>307
それは合成ではなくて?本物?

310 :マンセー名無しさん:2005/05/11(水) 23:49:27 ID:mmhOkaNW
1 名前:蚯蚓φ ★[] 投稿日:2005/04/30(土) 11:23:29 ID:???

韓国の映画が「世界工場」を持つことになる。
韓国映画会社の資本で米国のハリウッドにスタジオを作って映画を製作して、これをハリウッドの
巨大配給網を通じて米国及び世界全域に上映する「グローバルスタジオ」システムの構築が本格化
した。俳優と監督は米国現地のスター級を起用して、映画で使われる言語も英語だ。

東亜日報の取材結果、国内の映画投資配給1位であるCJエンターテイメントが、ハリウッドで
活動する作家を雇って『ノルマンディーの虜』という仮題の映画シナリオを極秘裡に作業中であることが
確認された。日本の植民地時代、日本軍に強制徴用されて第2次世界大戦に参戦することになった
韓国男性と、彼を助ける米国人白人兵士の実話がテーマ。同映画は韓国映画会社がハリウッドの現地
法人を通じて英語になった映画を生産する「グローバルスタジオ製品1号」になる見込みだ。

ソース: <東亜日報>ハリウッドに太極旗翻して
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005043097478
関連スレ:【韓国】映画『太極旗を翻して』の米観客、ほとんどが韓国系[04/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113526585/
前スレ:【韓国】韓国映画がハリウッド進出、第1作は日本軍に強制徴用された韓国人の話[04/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114790284/

311 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 01:28:58 ID:6L9BjgU2
自分の家系が韓国系かどうかはどうやって調べればいいでしょうか。
これまで生粋の日本人だと思ってましたが、
苗字が一文字なのと、昔朝日新聞を取っていて父が左寄りだったので
不安に思うようになってきました・・・・
中国や韓国を批判するようなことを言うと父の口数が少なくなるし。

312 :152:2005/05/12(木) 01:54:38 ID:1KQh+pR7
>>300
すいません、舌っ足らずな文章だったので、予想外のずれが生じてますorz

>いやまあ、私もすでにそう言ってるんですけどね。
これはちょっとわかりづらかったです。

で、李朝白磁のゆがみについては意図的なものではないと思ってます。

そこで、デフォルメ説ですが、
これが主流説でないというのを書いてませんでした。すみませんorz

ちょっと検索したのですが、ネットじゃなくて本で読んだようです。
たしかにちょっと好意的過ぎると思います。

上流階級(主に両班)にしか許されていなかった白磁に微妙なゆがみがあるので、
完全なはずの両班であってもゆがみがあるのだから、庶民のものはもっとゆがんでいるべき、
という風刺的なデフォルメで、これはパンソリなどの庶民の風刺にも通じる、
といったような主張だったと思います。

本手半使にはゆがみがなく、
また御本茶碗(赤い斑点の意味ではなく、意匠をもとに朝鮮で製作されたものという意味で)が、
日本に同じ意匠のものがあるのが確認できることから、技術そのものがなかったわけではないのではないか、
ということもあると思います。

まぁ井戸ものから御本茶碗までの間に技術が発展したということも考えられるのですが、
秀吉以降には技術全ては荒廃したはずニダwww


313 :152:2005/05/12(木) 02:04:02 ID:1KQh+pR7
>>300
後半部分について。

意図的な歪みについては確かに否定していないと思います。
ただし、それは美術品に関してだと思ってます。

楽焼は美術品として評価の対象になるが、
李朝白磁などはあくまで工芸品として見られていて、
歪みについては品質上の問題として捉えられたのではないか、とwww


そういえば、前に景徳鎮や有田焼について巫浄七夜さまもマイセンに与えた影響について述べてらっしゃいましたが、
ザクセン選帝侯アウグスト二世のコレクションに高麗青磁や李朝白磁はどの程度あるんだろうか・・・
って検索しようとしたらドイツ語で磁器がわからなかったorz


314 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 02:59:59 ID:kAQFfq4v
これはコラですよね?
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20040611025619.jpg

315 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/12(木) 03:26:08 ID:4fwret/U
>>308
>和月伸宏って、るろ剣の漫画の作者の?

そうです。スレがもう少し違えば樋上いたうわ何をくぁああwせdrftgyふじこ

>>312
>これはちょっとわかりづらかったです。

>>278
>井戸物は民窯の粗悪品と言ってよく、
>粗悪品なので形は整わず、

なんですが、李朝白磁については言及していませんでしたね。失礼しました。

>風刺的なデフォルメ
>技術そのものがなかったわけではないのではないか

朝鮮儒教や日本に連行されて窯を開いた朝鮮人の技術を考えると
そういうことも考えられますが、日本で職人として高く評価されたことで
発奮、努力研鑽したとも考えられます。

>>313
美術品・工芸品の分類はあまり意味がないのではないでしょうか。
「あくまで品質の問題」であれば、手抜きの品物はもしそれが意図的なもので
あったとしても、評価されなくて当たり前ということになります。

>ザクセン選帝侯アウグスト二世のコレクション

詳細は存じませんが、強王は東洋磁器のコレクション館に「日本宮」と命名したようで。
ttp://www.kirin.co.jp/about/mug/2005-meissen/meissen/
ttp://www.kirin.co.jp/about/mug/history/history-3/index.html

316 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/12(木) 03:28:06 ID:4fwret/U
>>305-306
参考になりました。横からd。ノシ

>>314
ワロタ。


317 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 16:12:04 ID:8W4b3E0h
これなんでつか。

世界日報サポートセンター

世界日報社の発刊する総合日刊紙「世界日報」を応援し、広報するためのページ。
極力毎日、その日のイチオシ記事をコメント付きでアップしていきます。
http://senichi-ss.ameblo.jp/

318 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 17:04:41 ID:3YwYTAle
質問させてください。

先日、ある旅行代理店に行った時のことです。
そこに韓国旅行を勧めるポスターが張ってあり
Q&A形式で宣伝文が書かれていたのですが、
その中の項目のひとつの治安を問う質問に対して
犯罪発生率が日本より低く、治安は良いと言う風な答え方をしていました。
それが自分の持っているイメージと逆だったため、ひっかかっています。
これはデータの見方によるのでしょうか?
それとも私の印象が偏見で、実際に韓国の治安が良いのでしょうか?

319 :幸せ回路 ◆HappySlI7I :2005/05/12(木) 17:48:37 ID:riHb4NA2
>>318
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html

> 韓国は西欧の主要国に比べて人口対比の犯罪件数は少ないが、
> 犯罪増加率はやや高く、殺人や性犯罪は日本の2倍に達することがわかった。

> 22日、韓国刑事政策研究院がホームページ(www.kic.re.kr)を通じて
> 発表した資料によると、2002年の韓国の犯罪件数は10万人当たり1674件で、
> 98年(1373件)から4年で21.9%増加したことがわかった。

> この間、殺人事件は10万人当たり年間2.1〜2.2人で、
> 米国(5.5〜6.3人)、英国(2.8〜3.5人)、ドイツ(3.2〜3.5人)よりは少なかったが、
> 日本(1.1〜1.2人)より多かった。

> また、性犯罪も10万人当たり年間17.0〜22.2人で、米国(31.8〜34.5人)、
> 英国(64.7〜86.6人)、ドイツ(33.9〜38.7人)より少なかったが、
> 日本(4.9〜9.3人)の倍以上だった。


2002年のデータではそんな事はないね。
急激に変わるとも思えんし、嘘っぱちでしょう。

320 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 17:56:16 ID:roQv/EdM
>>318
危ないところは危ない。
安全なところは安全。

悩んだ時の公式見解。
最後まで読むと怖くなります。
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=003

スラム街の写真を撮りたい!
俺様はC級グルメを食べ尽す!
なんてのは自殺行為なので止めましょう。

321 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 18:16:58 ID:p6hnJ874
>>318

国連調査の各国犯罪統計(2000年)
>犯罪率, 殺人(件/10万人), 強姦(件/10万人), 強盗(件/10万人), 麻薬(件/10万人), 贈収賄(件/10万人)
>韓国 3.26% 2.02件 12.98件 9.56件 9.85件 2.21件
>日本 1.92% 0.50件 1.78件 4.07件 22.24件 0.08件

ちなみにICPOの調査では犯罪発生率“のみ”韓国より日本が0.数%ほど高いね。
人口に対する殺人件数とかはやっぱり韓国の方が高いけど。

322 :152:2005/05/12(木) 18:21:14 ID:EEr05T4B
>>315
珍説をそこまで擁護する必要はまったくないのですが、
朝鮮人って政治と経済をやらせなければ意外といけてる部分もあると思っうわ何をくぁああwせdrftgyふじこ

気を取り直して、
珍説なので、「面白いなぁ、これ」という程度のもので、
当然主流の「井戸物は民窯の粗悪品」の方が研究もされているし、整合性も取れているのだと思います。

>朝鮮儒教や日本に連行されて窯を開いた朝鮮人の技術を考えると
>そういうことも考えられますが、日本で職人として高く評価されたことで
>発奮、努力研鑽したとも考えられます。

本手半使についてはそれだと説明がつかないかも・・・
また、御本茶碗ですが、日本から送られた意匠が既にゆがみありですが、
それにさらに現地のゆがみが加わったら評価できるかというと・・・うむむ

ちなみに読んでる人、ここ試験に出しますよwww

江戸時代に 日 本 か ら の 発 注 で朝鮮から焼き物が輸入されていた。

お互いの産品を交換するような単なる交易ではないところに注意しましょう。

>詳細は存じませんが、強王は東洋磁器のコレクション館に「日本宮」と命名したようで。
強王は一世です。
なんで朝鮮磁器がないか気になったかというと、その後のポーランド継承戦争の流れを考えると、
まさか、法則発動???かとも思ったんですがwww


323 :152:2005/05/12(木) 18:45:31 ID:EEr05T4B
>>321
それは、
http://ms-t.jp/Statistics/index.html
にあるデータでしょうか?

それぞれの国連統計とICPO統計を比べると、韓国のICPOの数字が不思議と低いですねwww
こんなところでも捏z(ry

で、そもそも犯罪発生率ですが、
実際に犯罪が起こっている数ではなくて、あくまで犯罪認知件数を元データとすることに注意しましょう。
基本的に先進国は数字が高くなる傾向があります。

韓国の方が数字が低いICPO統計でいえば、
マリ、ブルキナファソ、アンゴラなんかは0.1%にも満たないし、
中国0.34% コロンビア0.41% インド0.50% も韓国よりはるかに安全な国みたいですねwww


324 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 19:02:34 ID:fqvB3r2U
>318
 発生件数なら、韓国の方が低いよ。
なにせ、人口が半分だから。
でも、犯罪発生率で考ると、
韓国は日本を上回ってた筈。

詐欺、暴行、婦女暴行、偽証罪なんかでは特に。

325 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 19:05:03 ID:x8iBpTfZ
>>324

半分じゃなくて3分の1くらいでしょ。

326 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 19:07:34 ID:DXr2RN7u
この手のやつで外国人犯罪件数を抜いたデータってあるのかな?
日本は思いっきり下がりそうなんだけど。

327 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 19:10:10 ID:Cniolost
>>326
不可能なことを言わないで。
外国人犯人が捕まるまでは「日本国内の犯罪」と認定されるしかないのに、
どうやれば外国人犯罪を抜くことができるの?
窃盗とか検挙率1割でそ、残り9割は全部日本人の犯罪と仮定するのが現状。


328 :152:2005/05/12(木) 19:26:57 ID:EEr05T4B
書き忘れてた。

ICPOの犯罪統計ですが、以前は参照できたのに現在は登録された警察関係者のみに公開となっています。
こんなもの悪用のしようがないと思うのですが・・・
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/downloadList.asp

まさか2ちゃんとかNaverの影響で、
どこぞからそんなはずはないニダって問い合わせが殺到したんじゃあるまいなwww


329 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 20:09:14 ID:nL3DYFeH
今度、韓国は兵役を終えないと国籍放棄できなくなるんだよね?
つまり兵役を終えないと日本人になれない?
日本は2重国籍を認めてないし。

330 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 20:15:52 ID:4e63kve9
>>329
韓国は未成年の二重国籍は認めているけど成人した時に国籍を選択させます。
その二重国籍者が成人した時に韓国国籍を放棄する場合は兵役を終えないと認めないというのが新法。
普通の韓国人にはあんまし関係ない話。


331 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 20:23:45 ID:nL3DYFeH
そうなんだ、Thxです。んじゃ、在日朝鮮人には関係ない話なんかな。


332 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 20:27:32 ID:4e63kve9
もともと兵役が無いし>在日

333 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 20:47:18 ID:fRe20EUP
みんぴ事件について勉強したいのですが・・・


334 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 21:06:10 ID:p6hnJ874
>>333
そのレスに対しては「どうぞ」としかいいようがないのですが。
聞きたいことがあるなら具体的に。
決意の表明であるならがんばってください。

335 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/12(木) 21:13:34 ID:U493RBk3
週刊新潮8月5日号の、高山帝京大教授のコラム「変見自在」の全文お持ちの方はいらっしゃいますでしょうか。

(前略)
ヘラルト゛・トリヒ゛ューン紙に掲載されたロヒ゛ン・リム南山大教授の「ただ乗りの終焉」と題する
一文だ。「韓国は今、米国から離れ急速に中国に接近しつつある」韓国は最早、敵
陣営と見るべきだと言う。だから彼らが人質に取る前に在韓米軍を撤退させたのだ
と、今の米軍再編の本当の理由を説明する。
(中略)
そして教授は韓国の本心に触れ「韓国は北朝鮮の核兵器を継承し、その標準を日
本に向ける事は隠れもない事実だ」と。
(中略)
彼らは日本を怖がらせて、ただ溜飲を下げるのではなく、その脅しでしこたま儲け
る、つまり恐喝するつもりでもいる。
その証拠に金正日が日本人拉致を小泉首相に懺悔して見せる少し前に、彼は
米国のハ゛リー・フィシャー弁護士を平壌に呼んでいる。この弁護士の名は統一ト゛イツと
東欧諸国との間の戦後賠償交渉の際に登場している。そしてト゛イツ政府だけでな
く、関与した企業からも賠償金をふんだくれると言う、阿漕な解決策を編み出した
張本人だ。
北との統一は韓国には大いなる負担になる。それはト゛イツ統一でも、優等生の西
ト゛イツがその財政負担で立ち上がれないでいるのを見ても分かる。
だから韓国も北も統一にかかるカネを自腹でやる気はハナから無い。日本に全部
負担させるつもりで、だから政府からも企業からも取りたい。それでこの弁護士の
知恵を借りたと言う訳だ。
(後略)


336 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 23:04:46 ID:eD6oQktS
赤井那道という人の当初が朝日新聞に載った件で、その投書が2ちゃんねらーの釣りだったという確証ってあるんですか?


337 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 23:06:08 ID:AQB+h2oh
>336
その名前で検索すればまとめサイトがでてくるよ

338 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/12(木) 23:06:18 ID:yUdvNVAD
>>336
マス板の「朝日のキチガイ投稿」スレ発の釣り。
あそこのまとめサイトあたり読めば、その辺があったような。

339 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 23:07:54 ID:qGCzHOLq
国旗を燃やすのは法律違反だけど、朝日新聞の社旗を燃やすのは法律に
違反しないの?

340 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 23:08:15 ID:H3pYABjn
>>337
いや、赤井「邦」道じゃないと駄目ではないかと。

341 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 23:10:41 ID:eD6oQktS
>>337
>>338
ありがとうございます。
マスコミ板から来たんですが、まとめサイトやflushにはこれが本当に釣りだったという証拠が無かったので
ここで質問させていただきました。
もしかしたらこの板の人が釣り宣言したり祭で大量に投稿したりしたのかと思いんまして…

342 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 23:28:02 ID:vi5Hcjh7
>>291
柳宗悦ですね。
最近、かなり批判されてるようです。
出川直樹の「人間復興の工芸」は面白かった。

>>312
>上流階級(主に両班)にしか許されていなかった白磁に微妙なゆがみがあるので、
>完全なはずの両班であってもゆがみがあるのだから、庶民のものはもっとゆがんでいるべき、
>という風刺的なデフォルメで、これはパンソリなどの庶民の風刺にも通じる、
>といったような主張だったと思います。
何か金両基あたりが言いそうなことですねえ。
あの人、タルチュムの仮面を「写実を基調とした大胆なデフォルメ」だなんて言ってる。
写実的な作品がないのに写実によるデフォルメも糞もあるもんか。
左右非対称がそんなに有難いなら、福笑いでも見て感動してて下さいって感じ(w
ちなみに氏が「完全左右対称で人間の顔として不自然」だと批判する能面が、
意図的に左右非対称に作られてることは、そこらの能面入門にも書いてある常識。
狂言面や舞楽面にはゆがみを強調した本当の「写実を基調としたデフォルメ」の作品がある。

大井戸茶碗は日本からの特注品ではないかと言われてるそうですね。
もし、朝鮮の陶磁器の歪みに意図的なものがあるとしたならば、
それは風刺云々ではなく日本の茶人達からの注文だったんじゃないですかね?

343 :マンセー名無しさん:2005/05/12(木) 23:33:36 ID:vi5Hcjh7
補足です。
別にタルチュム面や福笑いを否定してるわけじゃないです。
あれらにはまた独自の価値があるでしょう。
でも名工達が精魂傾けて作った作品と一緒にする、
あまつさえその上に置こうとさえするというのはね・・・

344 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 00:28:19 ID:OvA05lri
李承晩ラインが制定された当時の日本の新聞の論調はどんなモノだったのでしょうか?
特に、朝日が知りたいのですが掲載してあるサイトを御存知ではないでしょうか?

345 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 00:28:52 ID:VBJpWqPN
●麻原彰晃 @オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 @イギリス女性強姦殺人
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)@神戸の首切り事件の犯人
元在日 帰化
●林真須美 @毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 @埼玉の愛犬家連続殺人事件
【おまけ】
●キN原加代子 @遺伝子情報スパイ
●キN允植 @韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数100人以上
●Rイ昇一 @韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り140人以上の少女を強姦

これは事実なのでしょうか?
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/ZAINICHI.htm
↑ここで見かけた情報なのですが、真意のほどがわかりません。

346 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 00:37:50 ID:bUjhEMEY
>>345

麻原は黒に近い灰色。
織原は完全な黒。
宅間は白。Bだといわれている。
酒鬼薔薇は白に近い灰色。
関根はわからん。たぶん白。

その他、韓国名の奴は疑いようないだろ。日本名の奴は白。


この板発のコピペが元だろうな。

347 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 00:38:56 ID:81BwmX0B
すいません、ハリスで抜いちゃいました。
事後に激しい罪悪感と自己嫌悪に襲われて氏にそうです。

348 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 00:57:32 ID:kWHO1pLH
>>318
1 名前:<ヽ´`ω´>φ ★ 投稿日:2005/05/11(水) 19:19:44 ID:???
窃盗犯は10代が最も多く、強盗は20代、婦女暴行は30代、暴力犯は40代が最も多かった。

月曜日には窃盗事件、火曜日と土曜日には婦女暴行事件、金曜日は強盗事件、土曜日は暴力事件が最も多く発生した。
これは11日、警察庁が発表した「第1四半期治安指標」の内容だ。
今年1月から3月までの犯罪件数は39万3764件と、前年同期より17.2%減った。
5大犯罪(強盗、窃盗、殺人、暴力、婦女暴行)も9万9124件と4.8%減少した。
主な犯罪のほとんどは午前0時から午前4時の間に発生した。
窃盗は深夜よりも、家庭が不在になり、銀行が業務に忙しくしている正午から午後6時の間(24%)に最も多く発生した。
地域別には人口の47.1%を占める7大都市(ソウル、釜山(プサン)、大邱(テグ)、仁川(インチョン)
、蔚山(ウルサン)、大田(テジョン)、光州(クァンジュ))で強盗(53.6%)、暴力(53.4%)、婦女暴行(50.4%)の事件数が多かった。
殺人(44.5%)、窃盗(45.1%)事件はその他の地域に比べ相対的に少なかった。
窃盗と殺人はそれぞれ4.6%、0.8%増加したが、強盗(26.1%)、婦女暴行(6.4%)、暴力(9%)は減少した。
詐欺、横領、背任などの経済犯罪も10〜27.3%減った。
警察庁はこの資料をもとに、人口10万人あたりの年間犯罪件数を推算した結果、殺人1.9、強盗9.7、婦女暴行11.8、窃盗295、暴力511件と、
暴力を除いたすべての犯罪が、米国、フランス、ドイツより少ないことがわかったと明らかにした。



日本は窃盗を除くすべての犯罪件数が韓国より少なかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/11/20050511000060.html


349 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/13(金) 01:09:38 ID:zkogJHcI
>>305-306
すみません、遅くなりました・・。資料を有難うございます。

>朝鮮農村社会衛生調査会「朝鮮の農村衛生」
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/14143709.pdf
上記のpdfファイルで、一部読めるみたいですね(違うかもしれないが

あと、上記の資料をソースのひとつとして使っている、韓国語の文章。
ttp://data.action.or.kr/info/?doc=bbs/gnuboard.php&bo_table=action_hope&page=6&wr_id=198

・・同じ時期での、内地における死者数、死因と比較できれば、多いか少ないかの
判断材料にはなりますね・・。

350 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 01:10:53 ID:VBJpWqPN
>>346
レスありがとうございます。
やはり白もまじっているのですね。
鵜呑みにして人に話さなくてよかった…

351 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 01:17:47 ID:bUjhEMEY
>>350

確かな情報でないと、鮮ちゃん達に付け入るスキを与えるだけですからね。
この板でも、似たように誤解や嘘なんかがまかり通っている情報があるから、用心深くならないといけませんね。


352 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 02:12:22 ID:TvvU+2YE
>>344
直接の答えではなくて申し訳ありませんが、
当時は全ての日本の新聞の論調はかなり批判的だったようです。

朝日新聞を気にしているようですが、
当時の朝日はまだいくらかまともな新聞だったはずです。

ちなみに1963年の天声人語ですが、
http://mirror.jijisama.org/rekisi2.htm
この中に取り上げられています。
このサイトはハン板住人であればおなじみですね。

李承晩ライン当時の日本はまだ米軍占領下だったのでおおっぴらに左翼というわけにはいかないでしょうが、
左に傾いていたとしても、韓国といえば米帝の子分であって、
左翼にとっては悪の帝国の支配下にある韓国の悪行と捕らえられたでしょう。

朝日がおかしくなっていくのはもっと後のことです。


竹島問題のときは、過去の李承晩ラインのことはもとより、
過去の自社の報道を、きれいさっぱりすっきりすっかり忘れて、頭のおかしな社説を載せちゃったんですね。
脳内お花畑そのままな上にアルツハイマーまで患ってしまうのは、
本多勝一のカンボジア問題からも判るとおり、最近の朝日の伝統なのかもしれませんwww


353 :152:2005/05/13(金) 02:40:30 ID:TvvU+2YE
>>283
すみません、遅くなりましたがご紹介ありがとうございます。

ただ、質問の趣旨とはちょっと異なりますね。
欲しかったのは後付けの論理ではなくて、
時代の生の声で、かつ売れ行きを気にしなくて書いたものですので。

んで、姜在彦ですが朝鮮総連脱退の経歴とか、
いくらか歴史をまともにみることができる人だとは思いますが、
やっぱり朝鮮人なので朝鮮の味方をしてしまうように感じます。

著作はよくハン板でも引用されていますが、
http://www.bund.org/opinion/20040925-1.htm とか(サイトに注目w)、
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=2469 とか(民団に乗り換えただけ?)、
まぁなんだかんだいってもやっぱり在日なんだねってところです。


354 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/13(金) 02:42:11 ID:lu7q+CZ9
>>322
>本手半使についてはそれだと説明がつかないかも・・・

本手半使は歪みがないと言われていますね。
朝鮮にもそれくらいの技術を持つ人が最初からいた、ということは認めましょう。
まあ日本の茶人はそんな形の整ったものよりは、歪のあるもののほうを好んだ
ということは変わりませんが。

あと気をつけていただきたいのは、井戸物は基本的に窯が不明だということです。

>江戸時代に 日 本 か ら の 発 注 で朝鮮から焼き物が輸入されていた。

私が井戸物の歪みに言及したせいで、話がかなり逸れてきたようです。
確か最初は、朝鮮磁器は世界的に評価されていたのだろうか、
という話だったと思います。
井戸物や半使物(こういう分類はちとアレですが)は磁器ではありませんが、
それ以前に、日本の茶人が高く評価したことと世界的に高い評価を受けたか
どうかは別の問題です。

>強王は一世です。

さいでございますか。私は知らなかったので、
ttp://www.kirin.co.jp/about/mug/history/history-4/index.html
の「ザクセン選定侯アウグスト二世(強王)」という記述を鵜呑みにしておりました。

355 :152:2005/05/13(金) 02:58:29 ID:TvvU+2YE
>>289
う〜む・・・まともですか?この人?
発言した場に「在日コリアン」ってついてる時点でもうダメダメなんですけどwww

北朝鮮は怖い国、総連も同様に怪しい団体、
だけど私はどちらにも関係ないし、在日韓国人だし、日本人風の偽名も使ってるし、
日本人と変わらないから心配しないでね。
って言ってるような感じですね。

おそらくこの後に、

日本政府はしっかり補償してね。
もちろん在日の特権はもっと厚くしてね。
当然参政権も認めてもらうからね。

って主張がくるものと思われますwww


356 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 04:25:56 ID:HnBSHngz
>>354
輸出物じゃなくて半島内にある陶器も歪みが目立つのですか?
もしも日本への輸入物に特別歪みが目立つのならば、
日本人の注文で歪んだものを作っていることになって
風刺云々の説は成り立ちませんよね。
正直、ずっと陶器を焼いてるような人間なら、いくら民窯だろうと
その気になれば歪みくらいかなりの部分まで抑えられると思うのです。
だから日本向けだけ歪んだまま焼いたんじゃないかなあと思って上の質問をしたわけですが。
この場合は歪みはやはり意図的なもの、歪みを作為的”作り出す”というよりも
歪みを”直さない”ようにしてたということになります。
でも日本向けのものに限らず量産品は手抜きして
わざわざ歪みを直したりしないのかなぁ。

357 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 04:33:03 ID:062cVPTR
>>344

公立図書館へ逝って、朝日の縮刷版を見れば良いじゃんか。

ちなみに1965年の時点で、朝日は在日の永住資格付与に関して
「これでは内国民を作るようなものだ」と主張して、付与に反対している。

358 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 04:38:14 ID:7DqEyXEH
日本人は市ね

359 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 06:04:57 ID:gvTGjptJ
ボクシング協栄ジムの金平桂一郎会長がって韓国系?
それとも普通の日本人?


360 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/13(金) 06:47:05 ID:Jnt28ul6
>>356
>輸出物じゃなくて半島内にある陶器も歪みが目立つのですか?

半島内に現存する当時の磁器雑器の詳細がわからないと、何とも言えません。
が、井戸脇という分類もあるので、少なからずあっただろうとは思っています。

井戸(いど)・・・胴に太くゆったりとした轆轤目があるもの。
井戸脇(いどわき)・・・主に青井戸の粗品。
本手(ほんで)・・・基準となる原品の意。
御本(ごほん)・・・見本の意。
半使(はんす)・・・朝鮮通信使に随行した通訳使。

通訳使が使っていた種類を総称して半使と云い、その種類は様々です。

>>322氏が触れておられますが、本手半使は概ね形が整っています。
本手の意味が「これが朝鮮のもの」という意味なのか、それとも「朝鮮の基準は
形が整っていること」という意味なのか、どちらなのかは知りませんが、
少なくとも当時の朝鮮人も、できることならきれいな形の器を使いたいと
思っていたことの現われではないかと思います。
御本半使は江戸期、日本側から見本を示して朝鮮に発注したものです。
これは多くが歪みを持っていますが、そのように注文したので当然です。

361 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/13(金) 06:47:59 ID:Jnt28ul6
(続き)

保育社『壷入門』を見ていると、李朝白磁には上下の継ぎ目が露骨に見えるものが
多いようです(瓢箪壷・提灯壷以外で)。また李朝白磁は白一色か藍一彩染付で、
三彩も数多く作っていた日中と比較すると染付の技術に疑問を持ちますし、
その藍ですら、江戸初期の藍鍋島大壷と比較すると、雲泥の差を感じます。
ちなみに著者の小松正衛は
「李朝の壷の美しさを理解し熱愛するのは、現代の日本人しかいないと思う。」
とまで言っています(現代といっても昭和の話ですが)。

高麗茶碗の種類についてはこのへんをご参考に。
ただし写真はいずれも現代の陶工の作品であり、当時のものではありません。
ttp://www.asahigallery.com/information/syurui.htm
ttp://touri.jp/korai/koraisakuhin.htm

・・・なんかすっかり焼物スレになってる。(;´Д`)

362 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 12:41:29 ID:8myC1Urv
정현

これはどういう意味ですか?


363 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 12:47:28 ID:olPkyQlU
>>362
ぐぐると、李貞賢の事っぽいが?
韓国語出来ないから分からんわ。
スマン

364 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 14:11:36 ID:FKdBd66N
こないだカラオケ行って、ジョイサウンドで歌ってたんですが、日韓ワールドカップの曲が「韓日ワールドカップ」になっててびっくり。
今更かな…。

365 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 16:46:41 ID:El8T8i0k
>>362
jeong hyeon ジョンヒョン
人名だったら山ほどいそうだ
ちなみに機械翻訳では正弦(sine)と訳された

366 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 19:00:50 ID:C6SOPbW8
「韓国人が信じてる99の歴史の嘘」
って言う本を出したら売れるんじゃないかな。

1.韓国は日帝36年以外は独立国だった。
→ウソ。少なくとも1000年は中国の属国だった。
2.独立門は日本から独立したときに作られた。
→ウソ。日本が清から独立させたときに作られた。
3.竹島は韓国の外交権がないときに日本領になった。
→ウソ。外交権がなくなるのは、その9ヵ月後。
4.韓国に仏教の寺が少ないのは、秀吉が焼いたから。
→ウソ。李氏朝鮮時代の国王が仏教を廃し、儒教を取り入たから。
5.日帝時代、朝鮮語の使用は禁止された。
→ウソ。朝鮮語の新聞やラジオ放送、映画などがあった。

とか。韓国の歴史認識がおかしいことが一般にも伝わってきた今なら、
絶対売れると思うよ。

367 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 19:05:33 ID:w4GRIN+7
>>366
問題は取り上げるべきウソの数が99で足りるかどうかだな。

368 :h.t ◆fN6DCMWJr. :2005/05/13(金) 19:11:02 ID:eRFBejHp
>>367
「99のXXX」シリーズは、取り上げる対象が99個より多かろうが、少なかろうが
全て99という事になってマツ

369 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 19:13:37 ID:C6SOPbW8
>367
そうか?むしろ漏れは多すぎるんじゃないかと思ってる。
韓国の歴史なんか、日本人にとっては殆ど知らないものばかり。
「向こうが言ってくるから少しは知ってる」っていう程度。
例えに出した「独立門」だって、殆どの日本人は知らんだろう。

370 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/13(金) 20:06:30 ID:IwleMVXQ
ちょっと質問、ホロン部が活動している板って何処があるでしょうか。
思いつく板を上げると
東亜ニュース ニュー速報+ ニュース極東 鬼女板 軍板 日本史板 世界史板 ハン板が、
主な生息域と思いますが、他にはどのような板で生息しているでしょうか?


371 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :2005/05/13(金) 20:16:58 ID:U+itTycC
>>370
宗教板… ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

372 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 20:46:58 ID:Bth5Hg+a
モナー板、ニダー板

373 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 20:59:32 ID:53KqbMxC
韓国語でマンコの事をコチというと韓国人に聞いたのですが、
コチジャンって奴はマンコソースの事なのでしょうか?
違うとは思うんだけどあの国の文化なので・・・

374 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 21:20:51 ID:1upmkkQi
>>373
コチ=唐辛子=子供のチンコ。
最近では、女性性器の隠語としてコチを使うことがあるらしい。

ってことで、コチジャンのコチは唐辛子の意。

375 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/13(金) 21:28:33 ID:IwleMVXQ
諸君 私はホロン部狩りが好きだ
諸君 私はホロン部狩りが好きだ
諸君 私はホロン部狩りが大好きだ
殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ
東亜ニュースで ニュー速報でニュース極東で 軍板で
鬼女板で ハン板で日本史板で 世界史板で宗教板で ニダー板で
この2chで行われるありとあらゆるホロン部狩りが大好きだ
歩調を合わせたピラニアの一斉カキコが ホロン部を 論破するのが好きだ
叩かれまくったホロン部の自尊心が、ずたずたになった時など、心がおどる
ピラニアの操る 論理の展開が ホロン部を撃破するのが好きだ
火病を起こし 電波に走ったホロン部を 発言の矛盾点をつつき倒したときなど 胸がすくような気持ちだった
ソースをそろえた ピラニアの横隊が ホロン部の戦列を 蹂躙するのが好きだ
興奮状態の新米が 既に逃亡したホロン部を 何度も何度も叩いている様など 感動すら覚える
自作自演をしたホロン部を 吊しあげていく様などはもうたまらない
稚拙な電波が 私の投下したソースと共に 逆襲に燃えるピラニアに ばたばたとなぎ倒されるのも最高だ
哀れな電波コテハンが、働いていた職場からカキコしているのを、その上司が
トリップごと素性を暴露した時など 絶頂すら覚える。
ホロン部の電波に、無茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった良スレが蹂躙され、荒らされていく様は とてもとても悲しいものだ
ホロン部のしつこさに押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
電波に追い回され 名無しでスレを這い回るのは 屈辱の極みだ


376 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/13(金) 21:29:16 ID:IwleMVXQ

諸君 私は狩りを戦争を 地獄の様なホロン部狩りを望んでいる
諸君 私に付き従う大隊戦友諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる狩りを望むか? 情け容赦のない 糞の様な狩りを望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な論争を望むか?
ピラニア!! ピラニア!! ピラニア!!
よろしい ならばホロン部狩りだ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い闇の底で 60年もの間 堪え続けて来た我々に ただの狩りではもはや足りない!!
大狩猟を!! 一心不乱の大狩猟を!!
我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の狩人集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に恐怖の味を 思い出させてやる
連中に我々の 歯がみの音を思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人のピラニアの戦闘団で ホロン部を噛み殺し尽くしてやる

全機関発動開始 旗艦陸奥始動
抜錨!! 舫解け
「ピラニア大隊 大隊指揮官より 全戦闘艦隊へ」
目標 ホロン部 ホロン部本部上空!!
第二次ゼーレヴェー作戦 状況を開始せよ

征くぞ 諸君


377 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 21:30:00 ID:C6SOPbW8
>375 これがやりたいが為に質問したのか…
( ´ー`)フゥー...

378 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/13(金) 21:30:14 ID:Volunrzk
何故このタイミングで少佐。

379 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/13(金) 21:40:11 ID:IwleMVXQ
>>377
まあ、そうでんがな。
出来映えいかがでしゃろ

380 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 21:40:45 ID:RJvKMNgK
: (動画) 礼儀の正しさで韓国人の右に出る民族はいない。


先頭にhを付けて直接、入力してください。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f75713.mov

381 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 22:06:45 ID:Cn0ZBFBj
また、在日が変な事を考えているようです。 
江田五月HP ttp://www.eda-jp.com/ 活動日誌の5月12日に、次のように書かれています。 
 
 15時から、在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会の皆さんが来られ、 
届出による国籍取得を権利として認める立法についての要請を聞きました。 
 
「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」「届出による国籍取得」 
届出だけで、国籍与えろってことなんでしょうか 

382 :マンセー名無しさん:2005/05/13(金) 22:58:50 ID:Bth5Hg+a
>>379
納得w

383 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 00:07:46 ID:9QzF6PWn
友人が
「北朝鮮の金がテレビに出てるときに手にもってる札って何?」みたいな事聞いてきたんすけど
それって名札みたいなもんなんすか?

384 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 00:44:45 ID:ZkilUIFR
在日系企業・団体一覧のコピペを見た記憶があるんですが、ご存知ありませんか?

ぐぐってもログ検索かけても何故かでてこない…

385 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 00:49:38 ID:QGuYyybF
母子手帳

386 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 00:53:39 ID:qCIEBwfK
党員証

387 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 00:57:31 ID:dNV4dLSP
「SPA!」最新号で、起業するのに有利な人間として、
「在日」が挙げられていた。
一世は自分自身が苦労してきたから、融資してくれるし、マーケット開拓でも
協力してくれるから、在日は起業で有利なんだって。
たしかに、在日企業家は多いね。
孫正義だって、初期には在日社会の支援を受けていたらしいし。

388 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/14(土) 01:02:02 ID:pk7ic7/M
>>384
不買スレにアドなかった?

一応どうぞ
ttp://www.emit.jp/anti_japan/anti_japan.html


389 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/05/14(土) 01:05:55 ID:1HeGa2vg
>>381
「強制連行された哀れで可哀想な朝鮮人」から「日本国籍を無理矢理剥奪された哀れで可哀想な朝鮮人」にシフト中だす。

日本国籍付与は当然の権利ニダ、だとさ。

390 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 01:25:23 ID:F3zrdVbx
>>389
えぇい!総連と民潭はどうした!

肝心な時に使えん連中だな

391 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/14(土) 01:29:08 ID:pk7ic7/M
>>390
|∀・)今の情勢だと総連、民潭が共にそれを後押ししてる鴨しれんよ?

392 :152:2005/05/14(土) 01:40:05 ID:HMeXYqxD
>>342
なるほど、金両基ですか。
検索したらこんなページを見つけました。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0264.html
確かに言ってそうな雰囲気ですねwww
能面のような日本人はたぶん中学生くらいのときに読んだような気がしますが、
内容はさっぱり覚えてませんwww

大江戸茶碗については>>354で巫浄七夜さまも触れていますが、窯が不明なこと、
さらにはそれらを継承した焼きものが見当たらないことから日本からの注文という説がありますね。
ただこの説に否定的な見方をする人のほうが多いようです。


393 :152:2005/05/14(土) 01:51:34 ID:HMeXYqxD
>>354
>まあ日本の茶人はそんな形の整ったものよりは、歪のあるもののほうを好んだ
>ということは変わりませんが。

御意。

>江戸時代に 日 本 か ら の 発 注 で朝鮮から焼き物が輸入されていた。

これは巫浄七夜さま向けではなくて、ウリナラ向けwww
宗氏もかなり苦労したとは思いますが、秀吉がすべて焼き払ったわけでもなく、
しかも当時の朝鮮人は日本向けにわざわざ注文に応じていた歴史があったということを書きたかっただけですwww

>確か最初は、朝鮮磁器は世界的に評価されていたのだろうか、
>という話だったと思います。

大元は>>227
>なお忘れてましたが磁器に関しては劣化コピーにならずにかなりの評価がありましたね。
と書いたことからですが、これはもともとは釣りの予定だったんですorz

劣化コピーではないけど、凌駕はしてないし、あくまで支那陶器のバリエーションに過ぎない・・・と続けるはずだったんですが、
思いの外陶器話が盛り上がったので、そのまま話を続けてみました。

>>361
>・・・なんかすっかり焼物スレになってる。(;´Д`)

少なくとも茶道界においては高麗茶碗マンセー!ですので、
数少ない朝鮮文化からするとハングル板でもっと取り上げられてもいい話題かと。


394 :152:2005/05/14(土) 02:11:11 ID:HMeXYqxD
>>369
韓国に観光旅行に行って説教受けて帰ってくる人がいたりするので、
韓国に関する知識が増えるのは悪いことではないと思いますが。
「平和線(李承晩ライン)」とか「日韓基本条約」とか知っておいて損はないと思うし。

そもそも韓国旅行に行くようなやつは・・・というのは、なしの方向でw
正しい知識を向こうで振り回そうとして危険な目にあうやつがでてくるかもしれないがorz


395 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 02:15:32 ID:ZkilUIFR
>>388
さんくす

396 :152:2005/05/14(土) 02:18:44 ID:HMeXYqxD
そういえば李承晩ラインで思い出したのですが、
このときに強制連行・拉致された人々を還してもらうために、

日韓基本条約時に解き放たれた 在 日 の 犯 罪 者 たちのその後はどうなったかわかりますでしょうか?

少なくとも公安は把握しているとは信じたいが・・・


397 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 04:15:13 ID:hBqYK7YE
>>393
>数少ない朝鮮文化からするとハングル板でもっと取り上げられてもいい話題かと。

ときどき散発的にというか、定期的に何処かのスレで取り上げられる話題ではありますね。
ウリは全くの無知でいつも「ヘー」とロムってるだけですが、最終的には日本人の美観なんかに話しが移ったりして終息していく感じじゃなかったかな。

以前、NHK教育で
「秀吉の強制連行が原因で、朝鮮の磁器が廃れていった。」
というのが一寸話題(再放送でその話しが入れられていた?)になってて
「へー」(これが歴史共同研究とかの成果の一端か?)

>宗氏もかなり苦労したとは思いますが、秀吉がすべて焼き払ったわけでもなく、
>しかも当時の朝鮮人は日本向けにわざわざ注文に応じていた歴史があった
>ということを書きたかっただけですwww

↑ここでまた「へー」

ホームランスレからのタイムリーヒット
陶工の視点から見た『朝鮮茶碗の話』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/13/20050513000042.html

398 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 05:20:20 ID:19UCOtOE
>>389、390、391 
レスありがとうございます。

399 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 08:05:06 ID:1wf8wMwS
>>394
>劣化コピーではないけど、凌駕はしてないし、
>あくまで支那陶器のバリエーションに過ぎない
これは仕方がないと思う。
日本の磁器にだって言えないことじゃない。
世界陶芸史に冠絶する巨大なる
中国の脇で、象嵌装飾なり和風の絵付けなりの
独自色を出すことに成功しただけでも、
日本にしても朝鮮にしても褒められていいんじゃないですかね?

そういや最近の研究じゃ日本の磁器の起源には、
朝鮮陶工と共に明の影響もあるんじゃないかと言われてるそうですね。
少なくとも李三平が元祖だという例の話はもはや否定されてるとか。
まあ李三平だろうが明の亡命者だろうが所詮は日本人の祖先なわけですが。

400 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 08:48:13 ID:F4Is5Szx ?##
すまん引き取りに来てくれ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116012398/

401 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/14(土) 08:53:53 ID:s316z/43
>>393
こんなところに釣り糸を垂らしても意味なかんべ、と言っておく。

>茶道界においては高麗茶碗マンセー!

まあね。ウリも高麗茶碗は嫌いじゃないですから。
ただこのテの話題はやっぱり、お茶をやっていないと敷居が高いかも。w

402 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/14(土) 08:56:57 ID:s316z/43
>>400
スレを斜め読みしましたが、誰を引き取ればいいのかわかりません。
天皇制についての議論なら極東板か議論板だと思いますが。

403 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 09:04:29 ID:F4Is5Szx ?##
>>402
すいません。在日の方が迷い込まれたのかと
思いましたので。

404 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 11:20:25 ID:Fr95Owzg
韓国の音楽が好きなものですが
どこかに視聴出来るサイトはないでしょうか?
確か韓国のサイトには全曲視聴出来るサイトがあるそうですが
知ってる方いれば教えて下さい
好きな韓国歌手は、GODが好きです

405 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/14(土) 11:23:21 ID:pk7ic7/M
>>404
音楽サロン
ttp://music4.2ch.net/msaloon/


406 :部員2:2005/05/14(土) 11:34:14 ID:w4YX/6vl
突然ですんません。どなたか、韓国人が運営してる掲示板のアドレスをご存知の方はいらっしゃいませんか?ハングルでも、本場韓国の掲示板でも全然平気です。

407 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/14(土) 11:36:57 ID:pk7ic7/M
>>406
ttp://www.lineage.co.kr/linweb/lin_main.asp


408 :部員2:2005/05/14(土) 11:45:17 ID:w4YX/6vl
ゲームの掲示板ではなく、時事問題系の掲示板のサイトはありませんか?

409 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/14(土) 11:47:14 ID:pk7ic7/M
>>408
ttp://www.joongang.co.kr/
ttp://www.naver.com/

410 :部員2:2005/05/14(土) 11:53:20 ID:w4YX/6vl
まじでありがとうございます!で、もちっとお願いなんですけど、反日とかで熱くなっちゃってる掲示板はご存じないですか?

411 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/14(土) 12:00:14 ID:pk7ic7/M
>>410
>反日とかで熱くなっちゃってる掲示板

ttp://www.asahi.com/


412 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 12:00:58 ID:MWNeVPAU
>>410
火病な議論(?)を望んでるなら、NAVER逝ったらどうよ。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115839884/

>>411
ワロタ

413 :部員2:2005/05/14(土) 12:05:39 ID:w4YX/6vl
マンセー名無しさんへ。
ぶっちゃけちゃいますと、自分はカキコをしたいのではなく、どんなことを韓国人が叫んでいるかを知りたいんすよ。なので、できれば、NAVER以外の現地サイトを教えてください。m(_ _)m

414 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/14(土) 12:08:12 ID:pk7ic7/M
>>413
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.nfonews.net/

ttp://www.nfonews.net/


415 :部員2:2005/05/14(土) 12:15:01 ID:w4YX/6vl
アニオタ系のサイトは、いりません・・・・・・・・・・・・・

416 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 12:22:12 ID:9GLc1ium
NAVERで韓国人が叫んでいることは違うのか?

417 :部員2:2005/05/14(土) 12:30:46 ID:w4YX/6vl
少し、NAVERで粘ってみます…。

418 :GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/14(土) 15:25:03 ID:jhpBVvGz
メール欄の官位はどこでもらえるの?

419 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/14(土) 15:30:59 ID:zM9bxU7X
>>418
ステキな誤爆をしちゃったときに分かります。
お呼びがかかりますから。

420 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 17:10:17 ID:hNyJRR6U
テスト

421 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 17:44:11 ID:A+Md/Wtu
おーいキムって呼べば、みんなが振り向く。
それが半島クオリティ。

おーい、マンセー名無しさんって呼べば、みんなが振り向く。
それがハン板クオリチー。

422 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 18:00:22 ID:fkGSqNSL
中国人の文化、食刑
ttp://www.thenausea.com/elements/China/A%20man%20committed%20a%20crime%20for%20murdering%20a%20royal%20family%20member.jpg

423 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 18:32:37 ID:fkGSqNSL
1 名前:蚯蚓φ ★[] 投稿日:2005/05/13(金) 23:26:48 ID:???

太平洋戦争の戦犯裁判でB・C級戦犯として刑に服した韓国人らが、日本政府への賠償要求を収めた
議員立法を訴えていると、朝日新聞が13日伝えた。
総勢50人の会員のうちB・C級戦犯出身者13人が含まれた「トンジン会」は先月、自民・民主・社民党の
日本与野党3党の一部議員らが参加した中に、議員立法を請願する席を持った。彼らは早いうちに関連
記録を衆参両議院の議員全員に送って立法を訴えるつもりだ。
トンジン会の李ハンネ会長、「仲間たちの名誉を取り戻したい」と背景を明らかにした。
李氏は太平洋戦争中、日本軍所属でタイの捕虜収容所で監視員として服務した。捕虜虐待容疑で1947年
3月にオーストラリアの軍事法廷で死刑判決を受けてから減刑され、1956年に釈放された。
朝日新聞は、李氏が日本で皇民化教育を受けて育ち、捕虜に対する人道的取扱を規定したジュネーブ
条約が分からないまま戦場に行かせたと指摘した。
1952年にサンフランシスコ講和条約が発効した後、朝鮮半島出身の戦犯らは日本国籍を失った。日本
政府が用意した援護立法対象からも除かれた。
歴代内閣に賠償を要求したが受け入れられず、1991年に裁判所に提訴したが棄却された。東京高裁だけ
が1998年7月に「早期解決のための適切な立法を講ずることを期待する」と指摘しただけだ。しかし国会は
動かず、その間に原告7人のうち4人が世を去った。

ソース:連合ニュースを犇さんが翻訳、<太平洋戦争戦犯出身韓国人、日本に賠償訴え>
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20050513/030000000020050513141231K9.html
依頼:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115560810/808

424 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 20:11:17 ID:fkGSqNSL
電波ゆんゆん相変らず(w

【柳美里】 息子が「チョーセンジンじゃない!」とうなされる 【イジメ?】
1 :二兎追うものφ ★ :2005/05/14(土) 19:12:34
詳しくはここでなー

2005年05月10日
ttp://www.yu-miri.com/mt/

425 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 22:08:57 ID:aWphLiWX ?#
韓国って百済が日本を支配してたとかウソの歴史を教えてるらしいけど
本当に信じてるのは全体の何%くらいなのですか?

426 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 22:14:28 ID:2ydm2ml6
>>425
信じてる人=100%
信じてない人=100%

要するに、韓国人は真実の歴史なんて何の価値もないと思っている。
自分たちに都合がよければ、何でも有り(どうでも良い)ということ。
日本人が実証して説明しても、議論が平行線をたどるのはその為。

427 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 22:33:58 ID:fkGSqNSL
現状では百パーセント信じているデショウ、何せ
国定教科書だし、異論反論を一切認めないんだから。

428 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 22:35:18 ID:e7RlyD4y
今日の「ふしぎ発見」、割とまともだったな。

仏教の寺が山の中にしかないのを朝鮮の国王が儒教を
推進したためだと言ったり、15世紀以降お茶が飲まれなくなった
けど、最近健康ブームで飲まれるようになったって言ったり。
何気に、韓国人のウソを否定してた。

ただ、どんなウソをついてるかは言ってないから、
わかる人にしか判らなかったが。

後は、モンゴル人に支配されてたことも言ってたな。

最後の新羅がローマ帝国とつながりがあったってのは、
おもしろかった。

429 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 22:54:55 ID:9GLc1ium
>>428
(・∀・)人(・∀・)

済州島がモンゴルに征服された後軍馬の囲い場にされてたとはしらなんだ。
てっきり倭人の文化伝授伝説があるから差別されてるんだと思ったけど
モンゴルに混血されまくったから差別されてるのかもね。

それにしても新羅のローマとのつながりは面白かった。
シルクロードつながりで来たんだろうけど、日本の正倉院にも残ってそうだな。

430 :マンセー名無しさん:2005/05/14(土) 23:03:09 ID:1EwC9c5M
チェジュ島は半島とは別の国だったからじゃね?

431 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 01:51:58 ID:hC/iFeJa
http://www.kirei-nandemo.com/edgeonline/2001-09/salondb/db03/salon_img/p47_p3.jpg
何人っぽいですか?

432 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 01:55:25 ID:6FUuCfWW
>>431
一人っぽい…。

433 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 03:00:06 ID:DZFlyFyN
>>431
RXっぽい。

434 :152:2005/05/15(日) 03:31:19 ID:hg23KuVh
>>399
確かに英語で一般名詞のchinaは磁器、あるいは陶磁器一般を意味するくらい支那が王道なのは確かです。

ただ、
明がぐだぐだになったための代替品という性格があるにせよ、建物いっぱいの日本磁器を集めて日本宮と名づけられるほど興味を惹かれ、
またパリ万国博やウィーン万国博の出品により絵画とともにジャポニズムを巻き起こしたり、
近年再評価されているオールドノリタケなど、
ヨーロッパでは磁器にちょっとでも興味があれば日本磁器は支那磁器とは区別されているはずです。

磁器に関しては日本のものと朝鮮のものを同列に置くのはちょっと強引だと思います。


435 :152:2005/05/15(日) 03:38:14 ID:hg23KuVh
>>401
ここにもホロン部とかいるのかなぁ、と勝手に思ってましたwww

実はきちんとお茶をやったことはないので、いまいちぴんとこないところもあります。

正直言うと、井戸茶碗の見立ての逸話は、
どうしても目黒の秋刀魚とか小川未明の殿様の茶碗とかを連想しちゃったりして・・・www


436 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/15(日) 04:11:55 ID:VV5Y+MSR
>>435
見立てなんていうものは、別に茶人の専売特許じゃありません。
塩野七生の『男たちへ』で書かれている、カフスボタンを忘れてきた英国紳士が
近所の宝石店でイヤリングを買ってきてその代用にしたのも一種の見立てですし、
コンニャクに切れ目を入れてうわ何をくぁああwせdrftgyふじこ

437 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 06:05:04 ID:zWFT8AsU
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
〜うんたらかんたらは歴史上最大のミステリー

このコピペのフラッシュ作りたいんだけど、
この元ネタを詳しく紹介してるトコロってどこかない?
なかったら自分で調べるんだけど。

っていうかもしかしてもうフラッシュある?

438 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 10:24:01 ID:phBWjRfO
http://www.sankei.co.jp/news/050515/sei031.htm

韓国人観光ビザ、免除恒久化へ 関係修復狙い/治安対策カギ

>韓国人の不法滞在者は約4万3000人で国別では最も多い。約3万9000人は短期滞在ビザで入国後、行方不明になっている。


439 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 10:43:58 ID:7CplD/6D
街宣右翼の大多数が朝鮮人であるという
決定的な証拠はないんでしょうか?

440 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 10:47:23 ID:StKdonrK
他所ではスレ立ってるね
【日韓】韓国人観光ビザ、免除恒久化へ 関係修復狙い/治安対策カギ[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116094191/
【日韓】韓国人観光ビザ、免除恒久化へ 関係修復狙い/治安対策カギ★2[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116107629/

441 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 12:54:38 ID:OxfLfZ63
あの…


陸奥さんの「赤裸々性体験」はどこに逝けば読めますか?
去年のピカ祭りの時に書かれていたやつでつ。

442 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 19:00:18 ID:BEZKAHYd
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

韓 : ビザが免除されました.
作成時刻 : 2005.05.15 16:38:00

日本女達を強姦しに行きます

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1380669&work=list&st=&sw=&cp=1


韓 : ビザが免除されれば私は日本に出張行きます

作成時刻 : 2005.05.15 17:42:35
日本に出張行きます.
一番スリする良い所をお知らせ下さい

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1380775&work=list&st=&sw=&cp=1

443 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 19:22:38 ID:g9lrULvf
「株式会社MMS」
ttp://www.mmstation.jp/

携帯の充電器がすごいんですって
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1096724904/
携帯の充電器がすごいんですってPart2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116000953/


韓国の会社が作って在庫抱えまくってたのを引き取ってやっているそうです。
2ちゃんのみならずブログまで使って宣伝工作をしています。
ttp://wakienji.ameblo.jp/day-20041222.html
余談ではありますが、このわきえんじという人物は母親が大脇和代という名前
の共産党議員です(自分の作ったほかのブログで晒していました。今は消されています)。
ttp://oowakikazuyo.ameblo.jp/

実体のないライセンスビジネスを建前にした半ばネズミ講のようなものであり、
八葉物流やジーオーグループなどの出資法違反事件の繰り返しになるような気
がしてなりません。被害者がこれ以上増えないことを望みます。

444 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 21:09:41 ID:RUMt7c1j
黒人女性歌手の、AMERIEの「1THING」って曲のプロモーションビデオ
やってたんだが、この歌手お尻の上にハングルの刺青入れてやんの。
チョンの字と知らずに入れてて後悔するんじゃねえか?

445 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 21:31:54 ID:0ywgEN5R
東アジア+

【国内】柳美里氏の息子がうなされる「チョーセンジンじゃない!」★3[05/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116133867/

ここでは次スレを立てないようだが、鬼女板で沸騰してる…
【クソバカッ!!】o柳美里o【ファビョ〜ン】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115810503/

ハン板でも立たないかな

446 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 21:40:33 ID:k8Fy4ynj
>>445
もう立ってるよ。

チョーセンジン(笑)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116094222/


447 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 21:48:27 ID:0ywgEN5R
>>446
柳でさがしてたんだ、d

いってみる

448 :マンセー名無しさん:2005/05/15(日) 23:33:32 ID:UYRJRCZ2
どこかchon.mp3がダウンロードできるところはありませんか?
http://unknown7.tripod.co.jp/chon.mp3は403になってしまいます。

449 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 06:43:39 ID:FJEz/52z
>>444
母親が韓国人で父親が米軍で世界各地の米軍基地で育ったとか何とか。

450 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 10:08:18 ID:zHkUYw8J
3ヶ月ぶりくらいにハン板に来たのですが、
拉致スレで暴れてたうっぽんは最近いますか?高校受験どうだったんだろう?

451 :450:2005/05/16(月) 10:10:35 ID:zHkUYw8J
漏れが試験勉強のため2chから遠ざかる直前くらいから
学校教育の洗脳が解けてだんだんいい香具師になってきたところまでは覚えてます。。

452 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 10:19:30 ID:JLrpgloi
タバコ・ゴミのポイ捨てや唾吐き
昔漏れは、欧州に比べていつまでもそういう輩が減らないのは、欧州では数百年前(ともすれば、
二千年前)から舗装されていたが、日本では昭和40年代まで未舗装道路が散在していたため、
ポイ捨てしても「自然に還る」状態だったのを引きずっているんだと思っていた。
昭和50年代はその考えで良いと思ってた。でも、何時までたっても話題が消えることが無い。
時代が変わり、話題として目に付くようになったこともあるんだろうが、却ってひどくなってる
気がしてた。
で、此処の板に来るようになって、かの国の国民性を見聞きするにつけ・・・・・
それって、漏れの穿ち過ぎですか?

453 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 10:20:23 ID:2tjgmVv0
在日系の文化人がいままでにした問題発言や状況を教えてください。

454 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 10:56:25 ID:/3UqcB7j
ソウルの首都はペキンですか?

455 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 10:59:55 ID:zSqTRD6K
>>454
そうです。

456 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 12:58:33 ID:HT2979K1
ウリナラってどういう意味なんですか?

457 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 13:00:52 ID:5besT6ly
>>456
ウリ=我が・我々
ナラ=国

458 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 13:48:56 ID:+exXMLhv
>>455

違います。

ペキンがソウルの首都です。

459 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 13:56:55 ID:aBInTHli
ソウルの首都は平壌。
平壌の首都は北京。

460 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 15:20:14 ID:0j+diVwp
http://www.nemuru-bijin.com/profile.html
オイル塗り塗りマッサージ気持ちいいです。
また開かせてくりをなめたら、おうおうといって
わたしサービスといいました。
韓国の人ははだがすべすべです。
絵ゴマの油がよいのでしょうか。
30過ぎだと思うのですが、はだは20歳です。

461 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 16:10:49 ID:JzHznT/t
朝鮮日報とかにアクセスしようとすると、ノートン先生が
IEの接続許可を求めてくるんだけどコレ何?
前はこんなんなかった記憶があるのだが

462 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 16:26:21 ID:30gEuLVE
ナバーで朝鮮人が言うリップルってなんのことでしょう?

463 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 16:55:40 ID:LCw+HIE1
reply(返事)→リプライ→リップル

464 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 16:56:56 ID:TWlDw0JV
リップル=レス


465 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 17:05:17 ID:30gEuLVE
>>463-464
ありがとうございます


466 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 17:34:44 ID:lvn5zCA6
ある板にて、在日や中韓の抗議で内容が無理矢理変更させられた事の反証として、
パールハーバーの英語版と日本語版の内容が異なる事を挙げて
「日本人も韓国人と同類だ」と暗に主張したがっている面白い方々がいらっしゃるのですが、
こういう人達に、馬鹿でも分かるように両者の違いを簡潔に説明するには一体どうすればいいでしょうか?

とりあえずパールハーバーの日本公開前に大規模な抗議があったとか、
公開後に抗議があって字幕を変更したなんて話は今まで聞いた事がないので、
その辺説明すりゃいいのかな? と考えてますけど…。

467 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 17:37:25 ID:lvn5zCA6
age忘れました。スマソ

468 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 17:47:34 ID:REoAgD1h
>>466
デモや抗議のニュースが無い時点で無いとしか言えないだろう。
悪魔の証明だ。

あれは最後に「そして悪の帝国は倒された〜」て字幕を削っただけだと聞いたが。

469 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/16(月) 17:48:16 ID:mPH0IrrC
>>466
どのような議論が交わされているかが分かりませんが、
歴史関係に関しての一番端的なのは「ソースの有無」だと思います。
ある程度のソース(史料)に基づいての検証があったとかなかったとか…
(病院爆撃のシーンとかに適用)

あと、興行収益に関すること
フランダースの犬が米国版と日本/EU版でエンディングが違う件。
今度、クリントイーストウッドが撮る「硫黄島」の映画で、
イーストウッドは日本側から見た「硫黄島」をプロデュースする件。
などが類似例として挙げられます。

(´-`).。oO( 頓珍漢な意見だったらスマソ…

470 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/16(月) 17:51:53 ID:GwNwGHag
>>466
ソースが、記事では無いのがアレですが・・・。
ttp://www.imadr.org/japan/2001/pearl-harbor.html

ttp://homepage1.nifty.com/melon/topics01y0506.htm
■日系米国人団体、映画「パールハーバー」に懸念示す  5/22 ロイター  

 米国最大のアジア系米国人公民権団体、日系米国人市民連盟は、25日に全米公開となる映画「パールハーバー」が
アジア系住民に対する悪感情を呼び起こす可能性があるとして懸念を表明、アジア系住民約50人が当地のリトルトーキョーで
抗議デモを行った。 
 デモ参加者らは、作品中でアジア系が登場する場面がほとんどなく、登場する日本人はすべて敵として描かれており、
さらに、日系米国人の兵士にはまったく触れられていないと指摘した。 
 同連盟のフロイド・モリ代表は、ほとんどの米国人は、アジア系米国人とアジア人の区別がつかず、ステレオタイプの
アジア人が描かれるとしている。 
 同代表は、同作品をきっかけにアジア系住民に対する反感が高まる可能性を指摘。全米の日系人社会で、周辺からの
反発を憂慮して治安対策が強化されていると語った。 

 

もし、日系人を『日本人』と解釈するなら・・・ですが。

471 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 18:05:37 ID:/cf3WgIM
>>466
日本語版と英語版が異なるからと言われても。
つまり製作会社が日本向けに差別表現とか不都合なところを修正したってことでしょ?
大元の英語版は修正されずに世界に配信されているわけだから、製作会社が抗議とかで
無理矢理変更させられたわけじゃないつーことですね。

472 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 18:17:29 ID:okPNQDfX
さっきテレ朝で。韓国漁船の密漁を海上保安庁の船が追跡してたら、体当たり
して逃げ切ってしまった。映画「ジョーズ」で、樽のつながった銛をサメに打ち込
んでサメを疲れさす、と言うシーンがあったと思うんだが、これを応用して水中で
ひらくパラシュートをつないだ銛を、船体に打ち込んでスピード落とさせるって
できないかな。


473 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 18:22:12 ID:lvn5zCA6
>468-471
丁寧な返答カムサハムニダ<*`∀´>

ググッた限りでは公開後の抗議などのニュースは見当たりませんし、
>470の公開前の抗議が日本版に影響を与えたかも知れないといっても、
内容そのものが大規模に変更された訳ではないですし、
基本的には>471でFAっぽいですね。

474 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 18:22:58 ID:N+PBSZxP
1k円っていくらですか?

475 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 18:32:32 ID:O/6BOeuy
1000円

476 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 18:44:13 ID:N+PBSZxP
ありがとー

477 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 19:01:47 ID:si3pPp/s
ハン板的には1キムチウォンかもしれないニダ。
仕事スレのアレなら普通に日本円だろうけど。

なお、通常は「k」は「キロ」で距離や重さのキロと同じ単位。
パソコンの「キロ(2^10=1024)」は区別のために「K」とすることもあり。
あまり使わないだろうけど1m¥(1,000,000円)という表記も当然ある。

478 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 19:37:25 ID:7oIWaY6Q
http://www.sankei.co.jp/news/050516/sha039.htm

女子高生を手錠で3週間監禁 29歳男を逮捕

>監禁容疑で大阪府堺市、29歳の男を逮捕した。

朝日新聞、毎日新聞は、川本隆之容疑者(29)。
読売新聞、NHKは、鄭隆之容疑者(29)。
産経新聞は、名前なし。
いずれの新聞も国籍は明記してませんでした。

479 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 19:40:48 ID:OJw2bFp3
「戦前・戦中に日本企業に徴用された」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116218356/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115689626/


徴用令が朝鮮に適用されたのは 1944年。
「官斡旋」は1942年。

徴用って強制的に動員する事ですよね。
戦前に「徴用」された人って居るのですか?

480 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 20:25:29 ID:qXeHjhby
>>477
スモールエム(m)なら千分の1になってしまうんジャマイカ?
百万倍ならラージエム(M)かと。


481 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 20:59:45 ID:3X+S4ML1
韓国のブロードバンド速度ってどれくらい出てるの?

482 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 20:59:52 ID:T/1NdGWQ
 すいません、ちょっとスレ違いになってしまうかもしれませんが・・・
 ハン板のコテの方が海外で2chにアクセスしてもカキコ出来ないということについて、選対スレにカキコありました。

 詳細は下のアドレスにあります
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116128691/317

 すいません、自分では力不足でした
 分かる方がいらっしゃりましたら、ご教授お願いします 

483 :482:2005/05/16(月) 21:17:59 ID:T/1NdGWQ
 すいません、選対スレでいくつか回答が出てきました
 スルーでお願いします
 スレ汚し、スマソ

484 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 22:21:41 ID:MF0DBBUH
テレ朝見て思ったんだけど、韓国は色々言ってるけど常任理事国の候補にすらあがってないの?


485 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/16(月) 22:26:34 ID:mwztweSi
>>484
ショバ代すらマトモに払ってなかったとちゃう
そんなんがもの言うのも笑止

486 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 22:30:38 ID:GvIxkhBb
>>484
安保理常任理事国の候補にはなっていないけど、安保理での議題の候補には(ry

487 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 22:32:29 ID:c3L4USTY
>>485
残念ながら、まともにショバ代払ってるのは極少数だったりする

488 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/16(月) 22:36:22 ID:mwztweSi
>>487
えー それじゃあ ツバルの民は哀れだなぁ
もっと哀れは日本国民だけどヽ(`Д´)ノウワァァァン


489 :マンセー名無しさん:2005/05/16(月) 22:38:54 ID:MF0DBBUH
>>485-486
ありがとう。中国はまだわかるけど韓国は言う権利ない気ガス

490 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 01:34:27 ID:GKlmrLcN
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1241718&work=list&st=&sw=&cp=1

ハングル読める方いらしゃいましたら、上のURLの一枚目の長門型戦艦の写真に書いてあるハングルを
読んでいただきたいのですが。

491 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 01:43:58 ID:7Tn5iOaH
>>490
「戦艦ヒュウガ」と書かれています。

492 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 01:48:26 ID:GKlmrLcN
>>491
おぉ、日向でしたか。orz
カムサハムニダ。

493 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/17(火) 06:58:34 ID:xQgP3Y0F
>>450
うっぽんは無事志望校に合格し、GW中もふらりとハン板に来ておりましたよ。

>>478
昨夜の報捨てでは「鄭隆之」と言っていました。国籍には触れず。
古鼬が最初「3ヶ月監禁」と言い、あとで「3週間」と訂正していました。
間尺稼ぎかな、と勘繰りましたが。w

494 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 08:36:58 ID:nn7TdUJw
朝鮮にも正月にお年玉をあげる風習があるみたいですが、日本から伝わったものですか?

495 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 08:40:00 ID:rah/lI2q
朝日・毎日では川本のスレが

プラスに立てられない件について


496 :アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 :2005/05/17(火) 08:45:30 ID:5leStglw
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050517&a=20050517-00000009-spn-spo
---引用---
<李副書記長に聞く>
(中略)
 ――サポーターの暴動について感じることは?

 「僕らとしてはあれは暴動とは認められない。日本で報道されたイラン選手のバスを群集が取り囲む写真も、
実は朝鮮の選手に“よくやった”と声をかけているもの」

---引用---

>僕らとしてはあれは暴動とは認められない。
流石ウリナラスタンダード


497 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 08:47:48 ID:FN3eobvU
靖国参拝に何で韓国が反発するのか判りません。
中国の言い分は判るが韓国のは判らない。
そもそも韓国と戦争したことないし、韓国併合時はA級戦犯が
関与した太平洋戦争の遥か以前だし。
何で?

498 :幸せ回路 ◆HappySlI7I :2005/05/17(火) 09:17:12 ID:x5NPEWL7
>>497
第二次大戦の戦勝国(自称)だから。

499 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/17(火) 09:31:46 ID:iHeaMb8B
>>497
お金になる可能性があったから。
#`Д´> <ウリは傷ついたニダ! サザイとバイショー!!

500 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 09:39:59 ID:fL/Yvcog
>>494
中国にもあるから元祖は中国じゃないかな

501 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 09:47:06 ID:iiAfv5D1
日本ほど悪逆な民族はない。人類史上最悪の犯罪とされている
ナチスのユダヤ人虐殺もその殺戮手段について日本軍部が関与していた。
中国では3500万人を殺し、民間人30万人大虐殺を娯楽として行った。
実験部隊では細菌兵器製造実験のため10万人を拉致して無意味な人体実験を行い、
単なる観察資料作成のために近隣の集落に飛行機で炭疽菌を散布し5万人を殺した。
さらには興味本位のな遊戯目的のために中国人の脳幹を犬に移植する狂気の実験もした。
韓半島植民地下では800万人を強制徴用しそのほとんどを餓死させた上に、
10歳以下の幼女まで性奴隷の慰安婦として徴収し妊娠したものから順に殺した。
朝鮮言語の使用を一切禁止し使用した者の舌を切り取る野蛮な刑罰をした。
その一方で、自国への原爆投下の際、東京を避けて欲しいとアメリカに土下座
して請願し、広島を差し出したことはあまり知られていない。

502 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 09:48:59 ID:jtWWq8E/
前に韓国は国際機関(?)から言論が自由でないと指定されているとの
カキコみたんですが、今でも指定されているんでしょうか?(日本のメディアではスルー?
あと国際機関の名称おしえてください、おながいします。

503 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/17(火) 09:51:38 ID:oYBE3VV5
>>502

つ【IPI「韓国を引き続き言論監視対象国に」】
つ【ttp://japanese.chosun.com/sub_iframe/comm2/index.html】



504 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 10:06:12 ID:jtWWq8E/
>>503
ありがとうございます。

505 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 12:52:16 ID:FD652SG3
こんなのもあるみたい

韓国、言論弾圧・監視国から外れる
ttp://www.janjan.jp/world/0405/0405184455/1.php

506 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 13:26:31 ID:FD652SG3
某ブログのコメントから

ttp://www.freemedia.at/Protests2004/WL_SKorea18.05.04.htm
IPIは韓国を監視対象から除外した。しかし、言論の自由を制限する与党による出版法改正について中止し続ける。

ttp://www.freemedia.at/Protests2004/pr_SouthKorea11.11.04.htm
IPIは韓国政府による編集権独立に対する攻撃に驚愕した

507 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 14:19:41 ID:CLfsHcYO
運転中のラジオで聞いたのでうろ覚えだが、国際的な女性の地位の調査とかで、
日本は二十何位、中国は三十何位、韓国は五十何位なんてやってた。韓流に
乗せられて韓国に嫁に行った人たち苦労するんだろうな。

508 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 14:36:22 ID:U4xgmUEp
韓国人と結婚したい日本人女性が増えているらしいけどこれだけテレビで
韓国人が日本の国旗を燃やしたりしているのに韓流だ何だ言って韓国人に
キャーキャー言ってる日本の女性ってホントに性格の良い人が多いな〜って感じてしまう。
今週のオリコンのCDランキングでも韓国歌手の『K』って言う奴がトップ10に
ランクインしているしもう少し日本人は韓国人がどういう民族なのかを考えた方が良いんじゃないですかね?
テレビのニュースみてたら日本で犯罪を犯してるのって中国人や韓国人ばっかりだし…

509 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 14:40:56 ID:ixr2qoIq
すみません、韓国での親族名称について質問です。
日本語での親族名称との比較表を作ろうとしております。そこで、

・祖父母の呼び名・・・父方か母方かで異なる
・おじ、おばの呼び名・・・父(母)の兄・父(母)の姉・父(母)の弟・父(母)の妹で全て異なる
・兄弟の呼び名・・・妹から見た兄(姉)、弟から見た兄(姉)で全て異なる
・いとこ・・・男女(従兄弟、従姉妹)以外に呼び分けあり?

と言うところまでは調べられたのですが、
おじやおばの細かな名称は辞書などでは記載されておらず(父方のみなど)、
また、ぐぐってもあまり情報は得られませんでした。

このあたり、どなたか細かくご存知の方がおられましたら、是非お教えください。

また、上記の内容について解説の充実したサイトなどをご存知でしたら、
お教えくださいますと幸いです。


510 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 14:50:44 ID:vIAbyDFx
そもそも入管法の「特別永住者」なんて
制度を即刻廃止しろ。で、在チョンを全員強制
送還すりゃ日本の治安も回復するし何より国内に
数十万の反国家団体を抱える不安も解消される。

511 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 16:05:21 ID:sYmkknbe
ネチズンってどういう意味ですか?

512 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/17(火) 16:12:23 ID:iHeaMb8B
>>511
韓製英語
ネット シチズンの略 らしいです。

513 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 16:22:28 ID:cvwjO6Xr
「ぼくたち」で変換したら、打った記憶も無いのに第一候補が「朴達」になります
助けてください

514 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 16:25:15 ID:4QjUZOkz
>>513
ワロタ

515 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 16:37:28 ID:KO4pQzuD
ネチズンは韓製じゃない
アメリカ発だが定着したのが韓国だけだったというオチ


おれのPCは はんしんふぁん を変換したら阪神黄になる

516 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/17(火) 16:39:57 ID:iHeaMb8B
>>515
そうだったんですか…付け焼刃スマソ
(´-`).。oO( いやな、変換だなぁ(w > 阪神黄

517 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 16:43:54 ID:4QjUZOkz
俺のPCでの特殊な変換

そうる ⇒ 京城 ⇒ 漢城 ⇒ 首爾 ⇒ ソウル

518 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2005/05/17(火) 16:44:46 ID:4UmmCwrn
 あ、そのすてきなことえり風味。

519 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 16:45:31 ID:joid98Sy
>>507
中国33位
日本38位
韓国54位だった。

男女格差の少なさ、主要58カ国で日本は38位
http://www.asahi.com/life/update/0517/003.html?t5

520 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 16:55:43 ID:4QjUZOkz
>>519
上位は、家族崩壊した国々が軒を連ねてますな

521 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 20:35:20 ID:fL/Yvcog
>>509
http://kankokunokurashi.ameblo.jp/category-44b916111d9c61fabb641867ff484307.html
韓国語では
親戚の呼び方が一つ一つ違います。

例えば自分を中心として
自分の父親の男兄弟でお兄さんの方は”クンアッパ”
弟さんの方は”チャグンアッパ”(兄弟はぺクスンブとも言います)と呼びます。
お父さんの姉妹は”コモ”。

お父さんの兄弟の奥さんは”スンモ(だよね)”
お父さんの姉妹の旦那さんは”コモブ”

お母さんの姉妹は”イモ”
お母さんの兄弟は”ウェサムチョン”

お母さんの姉妹の旦那は”イモブ”
お母さんの兄弟の奥さんは”...なに?”

はっきり言って自分が関わり無ければ
全然覚えられませ〜ん。

522 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 21:16:46 ID:a5z14FpE
亀甲船ってなんですか?

523 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 21:30:59 ID:umn9F7R7
>>509
小学館の朝鮮語辞典に載ってる

524 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 21:33:30 ID:GtRcxeGy
http://khj.hp.infoseek.co.jp/torisimariyaku/hihoukan/kikkou/syouyu/

525 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 21:45:12 ID:zrpRiTDy
昨日のテレビ番組で韓国の女性?大学生?の半分以上が何らかの整形をしているというのがあった。
おれはまぶたくらいだろうと思っていたら、さにあらずほとんど変形・・
手術前と後の写真をみたら全くものすごい、ものすごい別人です。面影が全くありませんでした。
絶対韓国人とは付き合わないと思わせるものです。。ここで質問
@ 韓国人の女性の何パーセントが整形か
A 儒教の国(といってもキリスト教も多いが・)、韓国が整形をどんどんやるという思想的なものはなにか
B 韓国人男性も整形をするのか、大統領がするぐらいだからやり放題?


526 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 22:28:34 ID:quDKXYeN
昨夜、NHKのニュースで
「戦前・戦中に朝鮮半島から強制連行された人の
名簿四十ウン万人分が見つかり〜」
というのがあったのですが、ありゃ一体なんだったのでしょうか。
韓国(朝鮮)名の人がいる市民団体?がからんでいるようでしたが……。
そこら辺の情報やサイトをご存じの方、よかったら教えて頂けませんでしょうか。


527 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 22:28:37 ID:w2Scjzog
つまらん質問で申し訳ないが、
ホロン部、ってなに?



528 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/17(火) 22:31:25 ID:t9f1zhWV
>>527
一度、ググりませう・・・


http://www.media-k.co.jp/jiten/
見れ・・・でもって、探せ。

529 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 22:33:51 ID:w2Scjzog
>>528

お手数をおかけしました。
ありがとです。

530 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 22:34:19 ID:Qvdngdhi
>>526
徴用された時の名簿が見つかって、つまり日本側からの
名簿というか総督府からの名簿ではないかと。

出なければ全くの捏造ですね。

そもそも、連行ではなくて徴用ですし、前提からでたらめですからねぇ。

531 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/17(火) 22:36:58 ID:jZCW9ZDB
>>526
一応、記事(読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050516i407.htm
朝鮮人徴用者名簿42万人分公表…強制連行調査団

 第2次大戦中に日本企業に徴用された朝鮮半島出身者の遺骨調査などを行っている「朝鮮人強制連行真相調査団」は16日、
東京都内で会見し、独自に収集した42万7930人分の徴用者名簿を公表した。
 同調査団は在日朝鮮人や日本の市民団体で構成され、名簿は日本政府が90年代に韓国政府に提供した戦前・戦中の
徴用者調査名簿(6万7495人分)、当時徴用にかかわった全国の各企業の社史を照合するなどしてまとめた。
 政府間協議では、日本側は朝鮮半島出身者を雇用したとみられる企業を「約100社」とし、これらの企業を対象に
遺骨の所在を確認すると表明しているが、同調査団では、対象企業は少なくとも406社に上るとしている。


「朝鮮人強制連行真相調査団」の紹介がなされているサイト
ttp://peaceful-asia.hp.infoseek.co.jp/2.5.html

532 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/17(火) 22:45:52 ID:t9f1zhWV
>>531
ちょっと、見てきた・・・軍人・軍属だね。
軍人に関しては、1945年だから、志願なのか徴兵なのか判らないけど、
徴兵までも、強制連行なのね・・・

533 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 22:49:39 ID:Qvdngdhi
ほれ、徴用者名簿じゃん。

534 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/17(火) 22:51:07 ID:jZCW9ZDB
>>532
ウリはむしろ『徴兵=強制連行』という解釈で、今まで
騒いでいたと思ってましたけどね・・。

まあ、当時日本だった朝鮮半島が何を・・
という感想しか(ry

535 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 22:53:19 ID:Qvdngdhi
野坂昭如の短編に、題名を忘れたけど、連合軍の白人捕虜を
虐待して殺した日本兵が、終戦直後やってきたGHQに対して
責任追及を逃れるために、慌てて白人のお墓を作って
十字架を立てた、ていうのがあったんだよね。

独立したから敗戦国じゃない、ていう理屈の仕方が
やっぱり朝鮮人なんだよねぇ。

536 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/17(火) 22:56:35 ID:t9f1zhWV
>>534
当時、朝鮮にて徴兵が施行されないのは、差別だって理由で、
国会に請願書まで出してたりするんだけど・・・

537 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/17(火) 23:05:08 ID:jZCW9ZDB
>>536
すみません、ソースをお願いします・・。

538 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/17(火) 23:33:17 ID:t9f1zhWV
>>537
今、出せるソースが無いの・・・(;´・ω・)ゝ”

とりあえず・・・
つ第64回帝国議会議事録。

539 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 23:33:33 ID:FN3eobvU
火病って、韓国人だけじゃなくて、北朝鮮人もなるの?

540 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/17(火) 23:40:22 ID:t9f1zhWV
>>539
Hwa-byung (also known as wool-hwa byung)
A Korean folk syndrome literally translated into English as "anger syndrome" and attributed to the suppression of anger.
The symptoms include insomnia, fatigue, panic, fear of impending death, dysphoric affect, indigestion, anorexia, dyspnea, palpitations,
generalized aches and pains and a feeling of a mass in the epigastrium.

Koreanとしか、書いてないので・・・不明。
って、ゆーか、同じ民族だし・・・

541 :マンセー名無しさん:2005/05/17(火) 23:55:16 ID:b9Ha220E
日刊紙『ハンギョレ』によると、SGIの池田大作会長は4月30日に
慶尚南道の咸陽郡の郡民体育会館で開かれた「日本の独島妄言
及び歴史教科書歪曲糾弾大会」で「名誉郡民証」の授与を受けている。

http://www.sjchp.co.kr/koreanews/20050517/2005051702.htm

<韓国SGI、釈誕日を迎え愛国大祝祭>
韓国SGI(韓国創価学会/理事長:呂サンナク)は釈迦生誕の日を迎え、15日午後2時から
ソウル蚕室総合運動場のオリンピック主競技場で、約10万人を集めて2005愛国大祝祭を
開催する予定だ。

特に主催側が直接独島を訪問して撮影した映像が上映され、2万人が参加する「独島は
われらの領土」(トクトヌン ウリタン)のカードセクション(訳注:観客スタンドで行なう人文字)も
演出される。
SGIは法華経を信奉する仏教信徒団体で、世界190ヶ国に2千万人以上の会員を擁して
いる。韓国では120万人の信者が活動している。

ソース:連合ニュース(韓国語)
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050512/030000000020050512113000K8.html


542 :526:2005/05/18(水) 00:11:01 ID:3CwPr9cs
>>530さん
>>531 greenerさん
>>532 竜吉公主さん

こんなに早くお返事頂けるとは。
ありがとうございます。私が見たニュース内容はこのことです。

ようするに、徴用者名簿+その他資料(どこから持ってきた資料かわかりませんが)
なのですね。
ちょっと疑問なのですが、戦前にも徴用の制度?はあったのでしょうか。
戦中(戦時末期近く)に始まったのものだと思っていました。

しかしなんというか、とりあえず彼らにとっては徴用=強制連行なんですよねぇ……。

543 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/18(水) 00:26:32 ID:fBAhJPvj
>>538
|∀・)ノシ 有難うございます。

>>542
徴兵が開始されたのは、1944年9月となっております。
官斡旋開始は、1942年。

加え、朝鮮人内地渡航制限が解除されたのは1944年。

544 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 00:34:10 ID:389oPhZS
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112787128/210-
なんかワロタ

545 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 02:29:01 ID:lxWqyPA7
こちらでは韓国の近代史は捏造であり、韓国朝鮮人は犯罪を多く犯す人種
なので取り締まらなければならない、というスタンスですが、現状一般にも
このスタンスは広まっているでしょうか?
また、今後このスタンスはもっと広まり、韓国・朝鮮との関係に日本に
とってよい方向に働く力となるでしょうか?

546 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 03:21:18 ID:4Msg/82o
>545
>韓国朝鮮人は犯罪を多く犯す人種なので取り締まらなければならない、

さりげな〜く、織り交ぜてるね。40点というところか。

547 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 04:30:30 ID:CsFap19D
将軍さまがブレイクする前の高校時代、友達の家に遊びに行って
壁に掛けられた将軍さまの肖像画を見て「これお前の爺さんか?似てないな」
と素でつっこんでしまいました。
将軍さまの肖像画の前で洋楽を流しながら麻雀に耽っていた頃が
何だか実際以上に遠い過去の様な気がします。




548 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/18(水) 04:30:44 ID:X+ReH8xc
>>546
ウリには、「スタンス」にしている時点で、「事実検証も何もしていないで、決め付けている」
と認識させようと目論んでいるように見えますた。

549 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 09:29:57 ID:bHOdQZcH
両班、白丁って何ですか?

550 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 09:32:51 ID:nYMmxc+e
>>549
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E4%B8%A1%E7%8F%AD+%E7%99%BD%E4%B8%81&lr=

551 :安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :2005/05/18(水) 09:33:45 ID:kHNZX2jm
>>549
 李氏朝鮮時代の階級。
 この辺を参考にどうぞ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/raboku/diary/20050503/

552 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 09:40:47 ID:zQ9v7L85
ちょっとPS3のことでお伺いしたいのですが、

PS3、NVIDIA、Rambus、エルピーダの技術/製品を採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0517/ps3.htm

とありますが、PS3のメモリーでは汎用・グラフィクスともに
Samsungのモノは使われなくなったのでしょうか?
どなたかご存じの方、ご教授下さい。

553 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 09:42:00 ID:bHOdQZcH
>>550-551
ありがとうございます。

554 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 09:46:54 ID:nYMmxc+e
>>552
この板で聞く話しとは思えんが・・・とりあえずここで聞いてみてくれ。

【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 74【機械・ナノテク】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115818674/

555 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 09:49:16 ID:zQ9v7L85
>>554
了解であります。感謝します。

556 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 13:06:32 ID:o8AujDWH
ちょっ、おまいら聞いてくれよ。
今日バイトにいったら、レジの横に
 「間違えないように注意すること」
って書いてある張り紙があったんすよ。
で、その下に500ウォン硬貨が置いてあったwwwww
うちのバイト君が騙されてるwwwテラワロタwwwwwwww


557 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 15:23:40 ID:MxwoL/5V
テロ朝でやってたパチンコ王が帰化しているので
実況でその方が都合がいいからだろうっていうのがあったんだが
この場合、こいつらが帰化して都合がいいことってなんですか?

一応こいつら帰化してるから所得税も相続税も払わないとダメってことだよね?
気兼ねなく政界に口出せるって所なんだろうか?

こういう密航した挙げ句、なぜか日本国籍とれて
日本人をひからびさせて1兆とかふざけた金額を稼いで
なおかつ反日で、日本にフリになるような事ばかりを
政治家にやらせたり自分が政治家になって売国行為をしてるのかとおもうと
心のそこから殺してやりたくなるんですけど。

558 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 15:36:00 ID:t5gTSQm8
>557
ザイニチは世界で最も立ち遅れた民族だと言ってたな。

559 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 16:39:26 ID:2Q1NUp8Q
コテに荒らされてますよ
ひょっとして偽者ですか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116399527/

560 :エルトゥルルー号事件の起きた場所に住む学生:2005/05/18(水) 16:46:08 ID:NCkbNP5N
修学旅行で南側に行く。
担任主任は自称国際派。警告しても黙認された。
纏めたレポートを委員会とPTAに提出したい。
資料を探している。
最悪の手段になるだろうが、もし行くなら向こうで何か起こして責任問題に…(マテ

誰でも良い、学生があの半島に行く危険を教える資料若しくは、その時用の智恵が欲しい。
俺一人じゃ限界だ。

頼む

561 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/18(水) 16:50:43 ID:X+ReH8xc
>>559
そこまだ、微妙なんだよねソースの方が。ちょっと立てるのが早すぎな気もした。
ふざけた私が言うのも変だけど。

562 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/18(水) 16:58:59 ID:QjPnGqWJ
>>560 スレたて代行さんも見ました。

まずは、外務省の安全情報が一番かと思います。(国からの情報ですし)
アメリカの危険な国情報も訳に立つかと…(URLがちょっと見当たらないですスマソ)

仕事としていくわけではないのですが、一応…
韓国人と仕事で困った事・総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/
も、参考になるかと思います。

563 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/18(水) 17:04:24 ID:A42ycALS
>>560
(´-`).。oO(世羅高校で十分かもw)
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm

564 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/18(水) 17:07:52 ID:QjPnGqWJ
>>563
(´-`).。oO( 「国際派」って言う言葉が、ものすごく引っかかるの… 嫌な悪寒…

565 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:08:08 ID:f2TGBTSm
>>560-563
あと、昨年もたびたび出てたから、食中毒・コレラ・マラリアの危険がある「伝染病流行地」
なのも使えるかと、昨年は高校の修学旅行が2、3当たってたのが報道されてたし。
普通はそういうところには逝きたがらないだろ。


566 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:09:12 ID:zS3AW5Sd
>>563
土下座する為に修学旅行するのか・・・orz

567 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:12:54 ID:nYMmxc+e
国際派・・・概して売国奴と同義語として用いられる。

568 :560:2005/05/18(水) 17:13:05 ID:NCkbNP5N
支援して下さってる皆様、ありがとうございます。

仕事で困った事様はレポート予備軍としてリストに登録させて頂いております。
>国際派
生徒全員に「韓国は先進国」とか「日本によくにてるから安心」だと平気な顔で発言するほど

569 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/18(水) 17:18:13 ID:fBAhJPvj
一応、韓国における感染症の状況を・・

韓国国立保健院(週報)
ttp://www1.odn.ne.jp/sendai-keneki/offer-k.htm

厚労省検疫所
ttp://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h01_kore.html



・・少なくとも、先進国クラスの清潔な環境とは言い難い・・。

570 :560:2005/05/18(水) 17:18:17 ID:NCkbNP5N
衛生ですか…
助かります。

土下座(戦争関連)は回らないとの話もあるのですが、一体何しにいくんでしょうか?

571 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:19:59 ID:zS3AW5Sd
>>568
突っ込みどころ満載な楽しい先生の様で。
社会的制裁を加える為には「独島は韓国領」くらいは言ってもらいたいな。

572 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:21:16 ID:5X58WqXd
>568
素晴らしい狂死ですなw

573 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:21:22 ID:7mFbLkI/
やはりこの事件も在日がらみだと思いますか?
ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

一枚は女性の正面写真。
目は横長。エラが出ている顔つき。
髪は肩すじまで伸びたセミロング・ストレート。
今日の夕方、TV放映されたものと同じ写真だが、
TVの写真画像の方がまだマシであると明言する。

目は横長。エラが出ている顔つき。
目は横長。エラが出ている顔つき。
目は横長。エラが出ている顔つき。
目は横長。エラが出ている顔つき。
目は横長。エラが出ている顔つき。

574 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:22:38 ID:f2TGBTSm
>>570
日韓友情年という名の土下座・戦争謝罪回りでそ、どう考えても。
李承晩ライン事件で日本国民を代表して韓国軍・警察に土下座して謝罪する、というのも
考えられますね、これも竹島関連ですから。


575 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/18(水) 17:24:06 ID:QjPnGqWJ
560どの
数値的なものはレポートとして見てくれが良くなるので
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113459138/286
この間の反日デモ@中国について
注:新嘉坡人(シンガポール)

>「韓国は先進国」とか「日本によくにてるから安心」だと平気な顔で発言するほど
別の国で1対1で話す分には面白い人が多いんですねどね…本国でとなると
(´-`).。oO( 行ったことないので分かりません(w

>土下座(戦争関連)は回らないとの話もあるのですが、一体何しにいくんでしょうか?
床屋かな(w

576 :流離いのプログラマ ◆yzjl8ulNOc :2005/05/18(水) 17:27:56 ID:qFhZ5GeR
すいません
朝鮮総督府は宮殿を覆い隠すような場所に建てられたそうですがどうも納得いきません
朝鮮人の誇りを砕くためなら宮殿を更地にすれば良いだけのような気がします

ひょっとして

朝鮮人「宮殿は人民を苦しめた象徴、直ぐに取り壊してください」

日本人「もうすぐ宮家から朝鮮王室に嫁入りするのに宮殿がいるしなぁ
     取り敢えず、朝鮮総督府で見えないように・・・」

てなことが実際の理由のような気がしますが
朝鮮総督府の建設場所選定に対する「まともなソース」は有るのでしょうか?

577 :560:2005/05/18(水) 17:31:06 ID:NCkbNP5N
数字系は大変助かります

学科が出来たばかりなんで、主任と担任含む数人しかいませんが…
竹島ネタは担任にはふっていません。
主任には会う機会がありません。

>床屋
スゴイカリスマなんですよ、多分

578 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/18(水) 17:40:11 ID:QjPnGqWJ
560どの
竹島ネタはマストアイテムかも知れません。
中国の反日デモが日常茶飯事ってことで。

星占いネタも見つけた(w (北がこういう状況ってお話 対女の方用)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114794900/926

学生さんでしたっけね
床屋≒韓国エステ/マッサージ屋さん(日本における)です。
(´-`).。oO( カリスマなおねいさんがいるお店なら行ってみたいものですが(w

579 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:40:45 ID:f2TGBTSm
>>576
つーか、徹頭徹尾出鱈目なんですけど。>総督府は風水云々。
経緯としては、1895年の下関条約による朝鮮独立>閔妃暗殺(大院君中心)>
高宗の露館遁変、ロシアに事大>宮殿をロシア大使館の隣の光化宮(後の徳寿宮)に
移して大韓帝国建国(1897年)>ロシアの半島進出>日露戦争(1903〜1905年)>
第3次日韓条約で日本の属国に>伊藤博文が帝国議会代表兼総監として朝鮮に派遣、
候補地選定>1908年ハーグ密使事件、高宗退位&純宗即位、宮殿を昌徳宮に>
1910年伊藤博文暗殺、日韓併合>>1926年(〜36年)総督府舎建設
30年近く放置された廃宮を取り壊さなかっただけでも配慮し過ぎ、て思うのは漏れだけ?


580 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 17:42:32 ID:zS3AW5Sd

 ^'l~  †
(・∀・)ノ <ギネアアブラヤーシ

かも・・・確認する必要があるな。詳細はここで↓

【左右観察】市民運動観測所 28ヶ所目【いあいあ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116397572/

581 :579:2005/05/18(水) 17:48:39 ID:f2TGBTSm
>>576
ちなみに、言わずもがなかもしれませんが、景徳宮、1897年以前の宮殿の前に
建てられたのが総督府ですからね?
光化宮(後の徳寿宮)も昌徳宮も違う宮殿ですからね?


582 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 19:37:31 ID:nk62DivR
>>522
豊臣秀吉の文禄・慶長の役の時、李舜臣の乗ってた軍艦




583 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 20:10:48 ID:hOWsYTd+
>>576
具体的に建設場所選定のソースはわからないので直接の質問の答えではないですが・・・

http://toron.pepper.jp/jp/20cf/nicho/keifuku.html

ここを読むと、宮殿が李氏朝鮮の圧制の象徴というよりは、大院君の横暴の象徴みたいですね。
日韓併合時にはこの建設時の記憶がかなり生々しく残っていた可能性が高いと思います。

そもそもまるまる江戸時代分放って置かれた宮殿なので、
歴史的に見て朝鮮人の誇りとなった建物ではありえないでしょう。


584 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 21:18:19 ID:LDCg4Qz0
2ちゃんで執拗に地域対立や男女対立を煽っている奴がいるけど
最近朝鮮人なんじゃないかと思ってきた
考えすぎですかね?

585 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 22:13:24 ID:WGTGa2ra
また万景峰が来てるけど、日本の船は北朝鮮に入れないのになんで北朝鮮の
船は日本に入れるの?

586 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 22:14:58 ID:osMJc3r1
>>579
地図
ttp://www.konest.com/map/city_gwang.htm

総督府は今の市庁の場所だったはず、その宮殿が徳寿宮だとすれば
覆い隠すような場所とは思えん。
端の部分がかかっていると言うのならば、それはプラザホテルも同じこと。

587 :マンセー名無しさん:2005/05/18(水) 22:15:07 ID:L4gUx7AI
日本は民主国家だからでしょ。

588 :586:2005/05/18(水) 22:16:44 ID:osMJc3r1
>>576 だった。

589 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/18(水) 22:24:32 ID:Vqn2pNAa
>>560
食中毒ネタで対抗してはどうでしょう
http://www.geocities.jp/ez_shawn007/world/enjoykorea/koreantour.htm
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010505.html
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/gyoza.html
http://wg-biz.com/spider/kankoku-01.htm
韓国旅行要注意
http://tour2korea.k-free.net/
狂牛病
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/375.html

590 :流離いのプログラマ ◆yzjl8ulNOc :2005/05/18(水) 23:53:26 ID:zu/q5ix+
総督府の件、ありがとうございました
特に「朝鮮人に対しての嫌がらせ」であの場所に建てたのではないと判りました

以前父親が韓国へ行ったときに
「日本人は朝鮮人に対しての嫌がらせのために
朝鮮総督府をあそこに建てたニダ
酷い行いニダ!!」
と観光案内のおっさんに言われたそうです

件の案内役が
「日本には朝鮮の貴族や学者が渡って文化を伝えたニダ」
とあんまり五月蠅いんで
「じゃあ、韓国に残ったのはぺーぺー(知識人でないモノ)ばかりか?」
と切り返したら黙り込んだらしいです(を

591 :538:2005/05/18(水) 23:59:30 ID:hnn3BlDc
>>543 greenerさん

遅くなりましたが、レスありがとうございました。
太平洋戦争は1941〜ですよね。
どういう名簿なんだか、よく分からなくなってきました……。


592 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 00:20:07 ID:7EvndhIk
>590
漏れの親父も言われたそうだ。ソウルオリンピックの頃。
親父が「つまらんことをしたんだな」といったら、
「征服者とはどこでもそんなもんです」と言われたそうな。

593 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 01:05:44 ID:wBR1xFz5
チョーセンジンスレ、つまり柳ミユスレが落ちてますが、
最後の書き込みご存知の方いますか?
 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116094222/

594 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 01:18:04 ID:ZljkIPrp
>>593
<丶`∀´>「673までならログがあるニダ!」

595 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 01:20:44 ID:wBR1xFz5
>>594
670以降のものをコピペキボンヌm(_"_)m

596 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 01:21:46 ID:ZljkIPrp
669 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [<=(´∀`)] 投稿日:2005/05/18(水) 23:34:37 ID:SNddkKeW
>>665
そら、中央集権国家だからね。北朝鮮と同じですよ。


670 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/05/18(水) 23:44:00 ID:f5kNrXf5
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050518164951.jpg


671 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/18(水) 23:44:41 ID:Z/MZTilr
>>667
その「美味いもの」がどの程度のものやら…


672 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/18(水) 23:47:49 ID:I6bnuCKO
>>671
ニダーさんの基準だから人類としてはコメントのしようが(ry


673 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/18(水) 23:48:53 ID:Z/MZTilr
>>670
あ、昼の密入国者だ。
逆恨みどころのレベルじゃないねぇ。

597 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 01:28:10 ID:wBR1xFz5
>>596
ありがとうございました!

結局削除されたんですね、ゆうみりに(w

598 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 02:21:35 ID:Ia6mCMr6
GWに沖縄の平和祈念資料館に行ったのですが、
気になること・疑問があります。

まず、パネルの記述で、
 ・創氏改名
   朝鮮において強制した(創氏に関してだけだったかも)
 ・日本語の強制
   台湾・朝鮮・南洋諸島などで強制した
   朝鮮・台湾の学校では、その国の言語を使用した授業を禁止した
 ・強制連行
   朝鮮人を強制連行した
と書かれてあったのですが、これって誤りなのでは……?
だとしたら、こういう記述のままでいいのかなぁ、と。

次に、東南アジア諸国の教科書における、大戦中の日本の記述。
 パラオ・ラオス・フィリピン・シンガポール・カンボジア・ベトナム・マレーシア・
 ミャンマー・台湾・中国・韓国
と日本(帝国書院)、アメリカの教科書が並べてあり、
大戦中の日本に関する記述の和訳がありました。
で、基本的に、どれも日本に関して好意的な記述ではありませんでした。
(台湾は良くも悪くも特に書いていなかったかも?)

東南アジア諸国の教科書には、例えば
ttp://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/main/2005/05/04_150420.html
などに書かれているような、陽の側面は書かれていないのでしょうか。
または、書かれているが和訳されていないのでしょうか。
もしくは、それら諸国には教科書が数種類あって、そういう寄りの内容の教科書を
選んで展示してあるのでしょうか。

どなたか、ご意見頂ければと思います。
あと、戦争で亡くなられた方のご冥福を改めてお祈り致します。

599 :598:2005/05/19(木) 02:30:43 ID:Ia6mCMr6
もう一点、ご質問が。

ビデオ「南京」
ttp://jpn.dyndns.ws/~nanking/video.html
は南京陥落の翌日昼から翌年の1月上旬に至るまでの間の、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画、とのことですが、
このビデオは所謂「虐殺」はなかったと主張するための証拠の1つと
成りうるでしょうか?
(例えば、この映像は南京陥落の翌日から〜とのことですが、
撮影時期が間違いなくその時期だと言えるのか、など)

こちらもあわせてご意見頂けますと幸いです。

600 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 12:10:27 ID:FRW0o47D
>>598
>  ・創氏改名
>    朝鮮において強制した(創氏に関してだけだったかも)

「創氏改名」なら強制ではない。「創氏」は強制ですが。つーても今の日本でも「創氏」は強制。

>  ・日本語の強制
>    台湾・朝鮮・南洋諸島などで強制した
>    朝鮮・台湾の学校では、その国の言語を使用した授業を禁止した

国語だから「強制」するのは当たり前。今の日本も「強制」。
これが変だと思う人はドーデの「最後の授業」を読むべし。

>  ・強制連行
>    朝鮮人を強制連行した

「強制連行」は無かった。あったのは徴用・官斡旋。

> もしくは、それら諸国には教科書が数種類あって、そういう寄りの内容の教科書を
> 選んで展示してあるのでしょうか。

基本的には国定教科書。功罪に関しては多少「功」については記述してあった教科書はあったはず。
…インドネシアだったかな?

>>599
> このビデオは所謂「虐殺」はなかったと主張するための証拠の1つと
> 成りうるでしょうか?

「無かった」という証拠にはならないと思うが、「有った」という主張に反論する根拠にはなると思われ。
結局「有る・無い」の論争は「有る」側が証拠を出し「無い」側がそれを全て潰せたら「無い」ことになる。

601 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :2005/05/19(木) 13:02:51 ID:JjTI2yzD
最近、未来の韓国はこうなる、という記事が新聞に
出ておりましたが、ほかの未来予測について探しておりましたところ、
エネルギーについての予測が見つかりました。
すいぶん右肩上がりです。
エネルギー生産量もさるkとながら、同文書には
エネルギー源の消費量も載っていました。これも右肩上がりですね。
さすが成長を続ける国。

ttp://www.jaif.or.jp/asia/asia/Korea.pdf
表6 長期エネルギー開発計画  単位:MW

エネルギー源  2000   2005   2010   2015 年
原子力      13716  18165  20529  26050
石炭       14031  18165  20565  21220
液化天然ガス 12689  16464  18387  18850
石油       4866   4866   6806   6001
水力       3149   4404   6324   6934

出所:原子力年鑑2004(日本原子力産業会議) 出典:韓国水力原子力(株)

602 :560:2005/05/19(木) 13:13:12 ID:CaexCDSc
>589様
ありがとうございます。

やはり犯罪関連と衛生面で攻めるべきかな

603 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/19(木) 13:15:46 ID:z9o9qeDT
>>600
や、まて

>>    朝鮮・台湾の学校では、その国の言語を使用した授業を禁止した

>国語だから「強制」するのは当たり前。今の日本も「強制」。
>これが変だと思う人はドーデの「最後の授業」を読むべし。

ハングル禁止してはいないぞ?つ【ttp://photo.jijisama.org/hg.html】

604 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 13:18:12 ID:ppIU6WLv
金日成が死んだ時、俺は小学生でした。
ニュース番組で在日朝鮮人学校の生徒達の泣き叫ぶ姿が
報道されて、
小学生なりに全引きしました。
こういう経験した人ほかにもいますか?

605 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 13:21:30 ID:Sg5iRxQm
>>603
ハングルは使用を禁止した時期もあったけどね。
ただ言語の使用を禁止したってのは間違い。
じゃあ全ての授業は何語で行われていたんだと小一時間(ry

606 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 13:26:43 ID:5zg/4hvz
>>605
具体的に何時?>使用を禁止した時期
必須授業から選択授業に移されたのは事実だが、朝鮮総督府自身が1911年から
1945年までずっと諺文・朝鮮語教科書を発行し続けてるんだが。

【韓国】歪曲教科書が100冊以上…『偽りと歪曲…日本歴史教科書展』[05/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116261722/


607 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/19(木) 13:33:21 ID:z9o9qeDT
>>605
>じゃあ全ての授業は何語で行われていたんだと小一時間(ry

エスペラントイージーVer.1.02

>>606
朴大統領と石原現都知事との対話だったかなぁ?
でも大統領が言うには、「日本語教育の方にちからを注いでた」なんだよね。

608 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 14:09:34 ID:uEw3Vzaf
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000035-kyodo-bus_all
ソフトの35%が違法コピー 全世界で、業界団体調査

>【ニューヨーク18日共同】米マイクロソフトなど企業向けソフトウエア企業でつくる
>非営利団体ビジネス・ソフトウェア・アライアンス(BSA)は18日、
>2004年に世界のコンピューターで使用されたソフトのうち35%が違法コピーで、
>業界の被害額は326億9500万ドル(約3兆5000億円)との調査結果を発表した。
>違法コピーの割合が最も高かった国はベトナムで、
>コンピューターにインストールされたソフトのうち92%に達した。
>中国は90%と3番目に高く、日本は世界で8番目に低い28%、米国は最も低く21%だった。

2位は南朝鮮か?

609 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 14:24:55 ID:skCTm3me
民族性器って何ですか(w

610 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 14:36:13 ID:6MLcP1S8
でもさ、日本もわるくない??
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116479900/72n-
ココの1がファビョッてるソースソース五月蝿いんでナントカしてください

611 :h.t ◆fN6DCMWJr. :2005/05/19(木) 15:22:04 ID:gSNraWu4
>>608
昨日の記事によると
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-00000043-zdn_n-sci

・高違法コピー率上位10カ国
  ベトナム92%、ウクライナ91%、中国90%、ジンバブエ90%、インドネシア87%
  ロシア87%、ナイジェリア84%、チュニジア、84%、アルジェリア83%、ケニア83%

で韓国ではありませんな。


612 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 15:34:19 ID:zngHAAUP
>>606
朝鮮語教育については、かなり話が混乱しているというか、意識的に混同しているというか・・・

まず朝鮮語教育に関しては、朝鮮教育令によると、1911年〜1938年までは『必 修』、
1938年以降は附設科目かつ随意科目であって朝鮮語教育自体を禁止されたわけではない。
実際に終戦時まで朝鮮語の時間があった小学校も存在していましたし。(ソース失念)

そもそも朝鮮には義務教育自体が存在していなかったので、
日帝は28年間も朝鮮語教育を強制したニダ!謝罪とb(ry


じゃあ何故禁止や弾圧という話が出てきたかと想像すると、
一つは公文書や軍隊の公用語が日本語に強制されたこと。
もう一つは朝鮮語学会事件でしょう。

朝鮮語による新聞やその他出版物、映画、レコード等も数多く残されていますし、
朝鮮放送協会のラジオ放送も朝鮮語を使用していましたので、
公の場所で朝鮮語が使えなかったという歴史は存在しません。


613 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 15:38:38 ID:IZ0Iek1o
>>612
> 朝鮮語教育については、かなり話が混乱しているというか、意識的に混同しているというか・・・

意識的とか意図的ではない希ガス。
「竹島」とか「慰安婦」とか「強制連行」の件をみるに、単に理解力の不足だと思われ。

614 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 15:47:41 ID:5zg/4hvz
>>613
残念ながら、悪意と意図があることは既に判明しています、それを実行したかどうかだけの
問題なんでつ。
「倭奴はサッカー禁止令公布したニダ!謝(tbs」な捏造を繰り出したこともあるんで。
ちなみに香具師らの主張するサッカー禁止令の翌年に、日本オリンピック代表に半島人ら
数人が含まれ、朝鮮企業の国体出場も為されていました。(苦笑

615 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 15:53:32 ID:IZ0Iek1o
>>614
<丶`Д´>「ウリナラフィルター越しだから見えなかっただけニダ!意図的じゃないニダ!」

いやマジでそう思う。
でなければ「これが独島がウリナラ領だった証拠ニダ!」とか、毎回自爆ネタを持ち出さないんじゃないのだろうか?(w

616 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 16:11:08 ID:zngHAAUP
>>613
もともとの>>598さんの疑問のきっかけは沖縄の平和祈念資料館ですが、
だいたいこの手の話の出火原因を探っていくと、日本のサヨクに行き着きます。
基本的に朝鮮人が一次資料を当たって歴史的背景を探ろうなんて(ry

じゃあサヨクは朝鮮人の手先かというとそういうことではなくて、
強制連行だの慰安婦だのという話題はここ二、三十年くらいで急に浮上した話題で、
戦後一貫していわれた話ではありません。
その前にサヨクがフォーカスしていたのは、ベトナムです。
ベトナムから何で離れていったかというと、アメリカに勝っちゃったから。
フォーカス対象はまず労働者に始まり、被差別部落や、ベトナム、成田を経て、
現在の在日朝鮮人の流れになってます。
今は沖縄もそうかな。

漏れが思うにサヨクがやりたいのは、共産主義革命とか国家否定とかではなく、
弱者救済・差別撤廃というお題目によるマスターベーション。

そのためには弱者を 創 り 出 さ な け れ ば ならないのです。

弱者を創るためには曲解でも捏造でもなんでもやります。

ただし朝鮮人が踊らされているわけではなくて、
やつらは付け込む隙を見せたらどんな隙間からでも入り込んできます。

で、その話題に入ってきた結果が数々の自b(ry


617 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 16:16:22 ID:IZ0Iek1o
>>616
そうそう。そういった意味ではニダーさんは騙されやすい。だけどタダでは起きない。
恐らく10年後には<丶`Д´>「日本の"良心的勢力"に騙されたニダ!謝罪と賠償を(ry」
ってなことになるんだろうな…orz

現に「祖国帰還事業」がそうなりつつある。

618 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 17:47:31 ID:33v2Js4u
日刊スポーツで連載されてる
「金子恵美の韓国通信」 
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/column/kaneko/index.html

ってハン板で既出でしょうか?
半島のネチズンがファビョってたのでチェックしてみたら結構面白い事書いてあるのを発見。
既出じゃなかったら結構なネタ元になるんだけど

619 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 18:06:49 ID:Pbu3q9zn
>>618
個人的には、初めて知った。

> 韓国人の多くが、待ち受け画面を自分の写真にしているという驚くべき事実です

(;゜0゜) …

620 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 18:29:24 ID:hbC4HxXO
支那についてなんだけどね。

http://disk-rescue.sakura.ne.jp/beijingarchi/blog/archives/2005/05/post_288.html
こいつ…絶句

------
やっぱり、日本側が悪いんです

今日の産経新聞の社説を見ていて、昨今の日中間のわだかまりは、日本側が発端であるなと
改めて気づかされます。
中国ばかりを批判する勢力は、国内の問題にもしっかりと眼を向けてほしいです。


誤報事件がなければ、、、
朝日や毎日が産経並みの謝罪をしていれば、、、
きっと日中間の問題は、もっと別の次元で進んでいたではないかと思います。


621 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 18:55:44 ID:sPwAW1je
どなたか 教えてください

韓国国内で稼いだお金は(韓国の)海外へもっていくことが出来ないと
人から聞いたのですが、それは本当でしょうか?

また海外で稼いだお金は逆に韓国もって入ることが出来る

のも本当でしょうか?

622 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 19:21:46 ID:ZKkDV8p2
>>618
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/column/kaneko/kankokuki/2005/0408.html

ご存知の通り、韓国では整形手術は当たり前のように行われています。
日本でも人気の韓国男性俳優Wさんが、憧れのキムタクの顔にして!と、キムタク顔に整形してもらったというのは有名な話。
だから、みな同じ顔、同じ表情になっちゃうんですよね…。
また、こちらでは最初の挨拶で「オリジナル?」と聞かれることがよくあります(笑)。
最近では言われる前に「日本人です、ナチュラルです」と言うようにしています。

 そんな私も、こちらに来てから何度も事務所の人に病院に連れていかれています。
コンピューターで顔写真をイジって“完成品”をシュミレートします。
「うん、確かに、イイ…」と心が揺らぎますが「いやいや、私は日本人、顔を触ったら、人生をも変えることになるよな」と、強い意志で断り続けています。

 ちなみに、韓国で大きなマスクとサングラスをしている人を見かけたら、それは“直後”の方です。(05年4月)
--------------------------------------------------------

ワロス

623 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 20:12:23 ID:T8pz76bv
姜尚中ってどんなヤシ?
熊本で公演があるらしいんだが。

624 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 20:39:20 ID:1byuzyR1
>>623
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%9C%E5%B0%9A%E4%B8%AD

625 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 21:01:10 ID:h0p8Cok6
富山県に住んでいるものです。
どなたか不二越訴訟について詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
不二越側はどういうスタンスなんでしょう。
原告と和解する気でいるんでしょうか?


626 :625:2005/05/19(木) 22:35:18 ID:h0p8Cok6
ちょっと調べてみたらすでに99年7月に最高裁で和解が成立していたようです。
でも、http://www.ctt.ne.jp/~bunya/05-shinkangou.htmlによると、
「4月13日、午後1時から、富山地方裁判所で、第6回口頭弁論がおこなわれます。」
となってますし、この辺りがよくわかりません。

原告側の言い分は突っ込みどころ満載なので不二越側には和解に応じて欲しくはなかったのですが・・・。


627 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/19(木) 22:41:28 ID:Xb0tukpp
>>626
・・一応、和解は成立したみたいだけど・・二次の訴訟が
あるみたいです。

ttp://www.fitweb.or.jp/~sksr930/

正直、ウリは全く分からないニダ
_| ̄|○

628 :625:2005/05/19(木) 23:12:25 ID:h0p8Cok6
知り合いがこの訴訟に関わっているのですが、絵に描いたような「自称」地球市民なんですよ。
富山大学在学中に左翼思想に染まったらしく、戦前、日本は朝鮮半島で土地収奪を行ったとか、言葉を奪ったとか(笑)
お約束通りの半島出身者の捏造を100%信じているようです。
なんとか活動をやめさせたいのですが、うまく説得する方法はありませんかね?




629 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 23:18:04 ID:sBiqXkD/
>>628
ソース提示しか無いでしょうな
地道に、ゆっくり、焦らず、気長に
優しく語ってあげてくだちぃ

ケンカ腰だと、かえって頑なになり
自らの殻に篭っちゃうのは、新興宗教にハマったヤシらと一緒

630 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 23:24:35 ID:hQ2V9ZNh
なぜ彼らは(海外の世論を見れば)まず起こらないであろう日本の軍国主義化を危惧するのですか?
というかなぜ国内の在日はその事実を教えもせずに荒稼ぎに奔走しているのですか?
起こらないはずの軍国主義化が「起こらない」という朗報を知らせるのは彼らにとって当然だと思いますが。

まあ、もしあの日帝36年(に付随して建築された学校、総合商館など)が「軍国主義」の賜物なら
彼らは先進国化を完全拒否(というより完全根絶)したがっているようにしか見えないのですがね。

631 :アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 :2005/05/19(木) 23:25:32 ID:GrHkc7JC
>>628
敵を欺くにはまず味方から&苦肉の計


632 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 23:29:05 ID:zhffYsey
マスコミに登場しない”創価学会”の文字 その裏にあるものは・・・

・大手雑誌に広告出稿し、批判記事、学会犯罪の記事を封じ込め
・広告出稿受け付けず学会記事を書く週刊誌には執拗な嫌がらせ
・裁判に持ち込み言論弾圧
・創価学会の抗議・裁判・出版妨害事件リスト
・雑誌潰し法「個人情報保護法」・・・・法務委員長は公明党が独占

在日の犯した性犯罪事件

・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの19件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の55,2%は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の2000年度の強姦事件は日本の8〜9倍と突出


別冊ブブカ7月号
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg



633 :マンセー名無しさん:2005/05/19(木) 23:31:21 ID:zhffYsey
スマソ間違えた。

634 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 00:20:53 ID:aBovt5YE
>>628
富山大学といえば、小倉利丸センセーのいるところだな。
2ちゃんでも市民運動観測所で生暖かく見守られてますw

>>616でもありましたが、彼らにとっては朝鮮人は弱者なので、
頭ごなしに異常者集団であることをソースで証明するのではなく、
まずは相手に話させてから、徐々にこちらがヒントを与えつつ、
自分で考えて気づくように仕向けるのが理想です。


635 :ん? ◆KO1xOWvgwg :2005/05/20(金) 00:23:23 ID:z7/BInI6
質問ageします。

アッシの知り合いに在日の方が居るのですが、そのお方は、普段から車を運転し
ております。


そこで、質問なのですが、日本国籍を持たないはずの在日の方は自動車免許を取
る事が可能なのでしょうか?。何回かその方と遊んだ際に、車で最寄りの駅まで
送って貰った事が有りまして、ちょっと疑問に思いました・・・・・・。

直接本人に聞いて、キレられるのも面倒臭いので教えて頂けないでしょうか。

物知りなエロい人、お願いします。m(__)m

636 :アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 :2005/05/20(金) 00:29:58 ID:/pxSD2sQ
>>635
知り合いの中国人は日本の教習所で免許取りましたよ。
ソースは
ttp://www.driver.jp/license/dlc/で
いいでしょうか。
韓国でも日本人が免許を取れるみたいですね
ttp://www.provin.jeonbuk.kr/japan/livinginfo/driving.html?fid=41&sid=127



637 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 00:30:38 ID:QVR6XGSq
>>635
可能。
詳しいことは県警か教習所のHPにでているはず。

638 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/05/20(金) 00:35:56 ID:Pu6Gm8oE
>>625
外人でも免許取れるよ。日本人がアメリカ行っても免許取れるでしょ、そゆこと〜。

ちなみにその在日が通名使ってる場合は、免許の記載名は通名(本名)になってるはず、そして国籍欄をチェーーーク。

639 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 00:38:22 ID:QVR6XGSq
>>638
|∀・)ジー…シテイイ?

640 :ん? ◆KO1xOWvgwg :2005/05/20(金) 00:38:54 ID:z7/BInI6
>>636ー637、サンクス

もし、無免許運転の車に同乗していて、事故に巻き込まれた際に、何かと面倒な
ので、かなり不安でした。

これで安心して、その方の車に乗れます。

641 :ん? ◆KO1xOWvgwg :2005/05/20(金) 00:42:52 ID:z7/BInI6
>>638 の方も、有り難うです。

642 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 01:08:36 ID:aBovt5YE
>>635
外国籍の人でも当然日本で自動車免許をとることができます。
っていうか、そんなところに差別があるわけがないですorz

日本国籍者であれば本籍欄になっているところが、
外国籍の場合は、国籍欄になります。


643 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/05/20(金) 01:45:31 ID:Pu6Gm8oE
>>639
ハッ、見ちゃイヤンOTL

644 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 04:40:13 ID:DHfpzV71
>>640
運転免許を取れるということと、運転免許を取ってるは同義ではないわけで。
安心しちゃうのはどうかな?と思ったり。


645 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 06:17:26 ID:lkDFQ0j+
隆大介って俳優は日本人なの?
本名が柳っていうみたいだけどどうなの?

646 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 06:21:44 ID:DXqeDF0w
すみません、質問です。

知り合いの人とパチンコ業界のお話をしていたら

>この仕事って終わってるから、「ザイカン」の人がやるんだよね。

と彼は言っていました。話の流れから「ザイカン」って在日のことだと思うんですが、このような呼び名(=「ザイカン」)は一般的なのでしょうか?

647 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 09:28:47 ID:mLTv48LJ
>>646
2ちゃんでは在日でひとくくりにしてますが、
当事者やシンパでは結構メジャーな呼び名。

日本人だと「在韓」は韓国に居る人を指しますが、
彼らにはとっては、「在韓」は帰国なので意味が違ってきます。
だから当事者にとっては「在日韓国人」を「在韓」と略しても
特に問題はないと思われます。

648 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 09:45:40 ID:YbwnjDej
JRの車内からカキコ。
特急の自由席で空いていた席に座ったら、
隣はハングルの本を読むニダさんだったよ。orz
でも、土足用の足乗せ台にも靴を脱いで足を乗せているほど
いいニダさんで良かった…。
それでも、
あと少しで終点なのは、ちょっと嬉しい。

649 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 12:01:00 ID:tCZfMD/1
>>646-647
もうひとつ加えるなら、日本から見たら「在日」ひとくくりでも、香具師ら自身にとっては
民団(韓国籍)vs総連(朝鮮籍)の一大派閥抗争があったので、香具師らの内輪では
在韓在朝という言い回しがある、と。


650 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 12:03:00 ID:mLTv48LJ
あと、総聯ではなく朝総聯といいますな。

651 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 12:05:01 ID:YdT6uA78
北朝鮮が攻めてきたときに備えてソウルでは抜き打ちの避難訓練をやってるって本当ですか?
避難しないと逮捕されるとか聞きましたが。

652 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 12:42:53 ID:5IKJmIxd
以前、防空訓練の日が有ったが、避難しないと逮捕されるかどうかは不明、
ただし、そのころは夜間外出禁止令があったので、違反すれば逮捕される
こともあったようだ。

653 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 15:55:09 ID:WU53A3Tj
京都の西大路五条、何故かニダー関係看板が多いなと思ったら…
西大路を上がってすぐのところに総連が…エンガチョ
対面には民団が有るし…

親指隠して通りますた

654 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 18:09:44 ID:4j6bJAou
知り合いの子が
木村万里、木村美里
って姉妹なんだけどさ

<丶`∀´>に間違われやすい名前だよなぁ。


655 :みかん ◆5vxpMmpv/s :2005/05/20(金) 19:50:58 ID:Hhuta9G1
こんばんわぁ〜
<誰も覚えていないに1111up

ご無沙汰しております。
以前ぴよんスレに住んでいたみかんと言いますが。

戻ってきてみたら、ハングルのサーバーは移転してるしぴよんスレは無くなってるし、ミラーはほとんど消えてるし。

で、ですねぇ。
プロジェクトP再建に向けて作業中なのですが。
作者の中の人さんが呼んでも出てきてくれない状況なのですが(涙
私が管理していなかったファイルも多くてですねぇ。
(HDD自体が亡くなりました)
何方か画像やスレッドのキャッシュに残っていたりしませんでしょうか。

今探しているもの
20スレ以降のぴよんスレ。
http://www.free-awh.com/skips_rabbit/tree/

ぐぐる様もこれ以上は無いみたいでして・・お持ちでしたら頂きたく・・

#同内容をマターリ雑談所にも書いています。

656 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 20:30:50 ID:qDEimewt
日本のAAは
(´・ω・`)じゃ可愛いから('A`) にしる!

657 :全板人気トーナメントに参加汁!:2005/05/20(金) 20:41:29 ID:uiaftGoW
>>655
ウリは持ってません・・・すまんニダ

>>656
それじゃあ顔の大きさが合わない件


手の空いている方、全板人気トーナメントの投票お願いします。
詳しくは選対スレにて。

658 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 20:46:45 ID:YdT6uA78
>>652
ありがとう。椎名誠の本に書いてあったから本当かどうか聞きたかったんです。
自分でももう少し調べてみます。

朝鮮人が答えられない15だったか25の質問てなんてぐぐったら出てくるでしょうか(´・ω・`)

659 :625:2005/05/20(金) 20:51:39 ID:i2l4KcMP
>>634
ありがとうございます。
でもその人、もしかしたら在日かも知れませんね。
苗字が地名みたいで(ある都道府県と同じ響き)名前に「成」の字が使われているのですが、
なんかあやしいです。
あまりの反日日本人ぶりが不思議だったのですが、在日で民族学校出身だとしたら納得できます。
その場合、日本人がとやかく言っても無駄のような気がします。
「日本は朝鮮半島で土地収奪した!」などと叫ばれるのは不愉快なのでやめさせたいのですけどね。


660 :560:2005/05/20(金) 21:29:56 ID:u7cZaVeW
駄目だ…
電凸依頼前にとりあえず、レポートだそうと思うんだけど、
犯罪面が少し足りない…

あと、やっぱり紙にした方がいいかな?

661 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 21:49:57 ID:d3VS9lTZ
なんだか、最近パチンコメーカー(平和や三共など)のみならず
パチンコ球を循環するメーカーまでTVCMを見るようになったんですが
こんなメーカーってどう見ても一般消費者向けにTVCM出す必要ないですよね

これって創価学会が広告出す事により新聞等のメディア支配してるの同様
在日圧力団体がTVCM出す事によりメディア業界への支配力を強め、
在日朝鮮人不利な報道を封殺しようとしているのでは?と推察してしまうのですが・・

最近、外国人参政権や人権擁護法案など善良な日本人にとって不利な政治動向が
ほとんど報道されません。反日である中韓へのビザ免除などの問題も同様です。

で、本題の質問なんですが、これらについて考察・検証などされているサイトやblogなどは
ご存知ないでしょうか?

宜しくお願いします。

662 :マンセー名無しさん:2005/05/20(金) 23:40:42 ID:zXNMbAry
今、発売中の『SAPIO』で、産経の黒田さんが、韓国で、“不法就労”を
デッチ上げられた件で、“左翼系の新聞にやられた”って言ってたんですけど
この“新聞”て、どこの新聞なんですか?やっぱり、ハンギョレとか?

663 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 01:03:27 ID:jSN5z1g0
>>661
おれは最近の長者番付公開制度廃止も在日のパチンコ業者、金融業者が儲けてる事を隠すためだと思ってる。


664 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 01:18:13 ID:gt2lp/Qx
>>663
朝鮮人の金持が支那人や同胞の犯罪者から狙われないようにする、てか。
うなずける。

だがしかし、朝鮮人の金持が正確かつ正直に申告するわけもなく、杞憂に
終わってる部分も多いと思うよ。
実際は所得隠しが上手く行ってると思うから。

665 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 01:31:59 ID:jSN5z1g0
>>664
だが、毎年番付上位にパチンコ・金融業者が載ってたでしょ。
それが今年はサラリーマンが1位だとかだけ報道して
どの業種がどれだけ儲けてるとか報道しなかった。

明らかに北朝鮮問題を意識してパチンコを隠そうとしてる。CMだしてるせいかな。
金融関係もウザイほどCMだしてくれるからテレビ業界は逆らえないんだろう。

666 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 03:11:04 ID:h+LTU3nG
いやなんかもう絶望的だな。。在日には勝てないよ。

日本のGDPの10%を在日が握ってる。マスコミや政界も牛耳っている。
在日の圧倒的なパワー。

もう、デスノート使うぐらいしか手が無いよ。
憂国なんてやってても無意味な気がする。


667 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/21(土) 03:57:16 ID:jDlGeKuW
>>662
不法就労の第一報がハンギョレ新聞との事なので・・・
その可能性が高いかと。

該当記事。
ttp://www.hani.co.kr/section-005000000/2005/04/005000000200504102017035.html

適当に翻訳HP
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/

668 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 04:26:27 ID:E03XqNGk
>666
> 日本のGDPの10%を在日が握ってる。

ソース出してちょ

669 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 05:20:43 ID:YwXzoLEf
>666
> 日本のGDPの10%を在日が握ってる。

在日が日本でいっぱい物を作ったり売ったりしている、って意味なら、
帰ってもらった方が、朝鮮半島でのGDPが増加するのでは。

670 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 09:46:49 ID:AO1Yf20o
地理板でも質問してきたけどこちらでも質問させてください

探偵ファイルであった富士五湖の中に韓国の国旗をさした動画で
どの湖にさしたかわかる人はいる?
その動画はここにあるので落としてくだされ
http://www.tanteifile.com/diary/2005/05/20_01/index.html

こちらであれば何を言ってるかわかる人がいらっしゃるかもと思いました
そのようなお方がいてくださればさした湖だけでもわかると思います
マジに頭きたので探偵ファイルへ情報提供できればと思っている次第であります

地理板とのマルチをお許しください

671 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 10:09:42 ID:fISTYNZZ
>>670
どうも本栖湖なんじゃないかという話が。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200505170001/

672 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 10:11:33 ID:lPSsSjXZ
>>666
> 日本のGDPの10%を在日が握ってる。

すげーな。それって韓国のGDPに匹敵するぞ。
それで本国からの「あの」扱いなのか?>在日
力の使い方が全くなっていないぞ!(w

673 :670:2005/05/21(土) 10:18:30 ID:AO1Yf20o
>>671
非常に助かります
そこのサイトごと探偵ファイルへ情報提供してこようと思います
ありがとうございました

674 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/21(土) 10:31:21 ID:q4D8ZaK3
>>670
あてずっぽうですが…
道志から来た道で 山中湖の平野から長池に抜けるところ(山中湖北側ね)のように見えますが… 
ただ、あそこにあったボート屋さんがないのではっきりとはいえませんが…

675 :670:2005/05/21(土) 10:48:42 ID:AO1Yf20o
>>674
情報ありがとうございます
山中湖の可能性もありますか
可能性のある情報として一緒に提供しようと思います
答えてくださってありがとうございました

ご協力してくださったお二方ともにありがとうございました

676 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 14:04:48 ID:vuL21mqQ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/aumhonban.htm

ここのサイトって信用できるんでしょうか?

677 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 14:13:49 ID:Ixozqp6J
>>676
全て嘘ですと言えない事が恐ろしい。

678 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 14:44:02 ID:vuL21mqQ
>>677
じゃあ全部本当のことなんだ・・・

679 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 14:44:58 ID:Ixozqp6J
>>678
なんでそうなる(w

680 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 14:45:07 ID:GRlFo8VY
PCにPS2のコントローラー繋げる周辺機器ってなに?

681 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 14:46:34 ID:HzJb+vnt
>>680
板違い、つか、近所のパソ屋に池

682 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 14:55:07 ID:3aJemtS5
韓国への海底ケーブル切っちゃうとどうなるの?

683 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/05/21(土) 14:57:44 ID:mphVxAga
>>680
エレコムの変換器でも買えばいいさ。

>>682
巨大国内LANが出来るらしーw

684 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 15:01:32 ID:0zxxA/Tj
>>683
中共・北朝鮮とも繋がってるのでLANになることはないと思われ、ハニーポット(ウイルス・
不法侵入をあえて入れて実験的に耐久能力を調べる被害担当コンピュータ)になるんじゃない?w

685 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 15:14:24 ID:3aJemtS5
ケーブル切ったら韓国は被害甚大?

686 :598:2005/05/21(土) 16:20:32 ID:FYJcNtXu
遅ればせながら、レス下さったみなさん、ありがとうございました。

創氏は「事実上の」強制、ということになるのでしょうか。

教科書に関しては、東南アジアの主要国のあいだでは
戦時中の日本=悪として教えられるんですかねぇ……。

少なくとも、当地の言語使用禁止・強制連行に関しては記述が
誤っているのでは?と思いますが、「見解の違い」ということで
訂正はされないのでしょうかね。

ビデオ「南京」に関しては、撮影時期は南京陥落直後〜翌年1月上旬
までのもので間違いはなさそう、ということでよろしいのでしょうか。
興味津々、買ってみようかなぁ……。

687 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 16:56:34 ID:1jn5sejh
>>686
住所を「居住表記の強制」、教育を「社会性の強制」と言っていいのなら、「創氏」も強制だろうね。
韓国の族譜・姓では日本の家族制・氏に適応できないから、併合後「とりあえず氏を創るよ」
なだけ。


688 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/21(土) 16:59:47 ID:z31ePHtC
>>686
>創氏は「事実上の」強制、ということになるのでしょうか。

当時の朝鮮半島は「日本の一地域」です。
そうすると否が応でも「日本の法律」に従う必要があります。
つまり、戸籍管理する必要が朝鮮総督府にはあったわけです。

そうすると「氏名」が必要になってくるわけですよ。
金弐式、朴参式とか番号振れるわけないでしょう? 「日本人」なんですからね。

因みに

1911年11月1日総督府令第124号
「朝鮮人の姓名改称に関する件」
「内地人に紛らわしき姓名」を禁止。

ってのがあるわけですが。
これにより30年間、朝鮮半島の人間は「創始改名」が不可能だったりしたわけですが。

689 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/21(土) 17:06:45 ID:GHzWl6eo
>>687
創氏っていうのは、氏と姓の明確な分離って理解しないと、
何がなんだか、わからなくなっちゃうよ。

690 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 17:15:25 ID:vuL21mqQ
>>679

アリガトン全部本当だということがわかってうれしいよ

691 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 17:33:24 ID:Ixozqp6J
>>690
ああ、そうですか・・・orz

692 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 19:37:46 ID:kzAfggJB
今日セブンイレブンでコピーとってたら、コピー機に貼ってある注意書きが
ハングル
中国語
英語
日本語
だった。

693 :∩´∀`)DT ◆ECOH1X1HcQ :2005/05/21(土) 19:46:40 ID:JkFvsHii
>>692
それって「上手く使えなかった場合問題起こす」順番になってるんだろ(w
コピー失敗して、金返せとか火病りそうだしな。
ついでにコピー機も壊しそうだ。

694 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 21:13:33 ID:senS8178
ちょっとお尋ねします。
一応ネット上で一通り調べたのですが、調べ方が悪いのか、よく分からないのです。。

戦前の朝鮮と日本について勉強しているのですが、韓国併合後、参政権に関しては、
朝鮮人(半島出身者)であろうと、日本人(内地出身者)であろうと、居住地に基づいて
同じ扱いがされた。
つまり、内地居住者ならば、半島出身者(朝鮮人)であろうと参政権があり、逆に半島居住者
ならば内地出身者(日本人)であっても投票権はなかったということですね。
個人の出身地(それはほぼ同時に民族)の違いにより、法の適用を区別したのではなく、
現居住地によって区別された、というのはわかったのですが、では、参政権以外の点では
どうだったのでしょうか?

例えば徴兵や徴用に関してはどうだったのか。
半島で徴用が始まるのが、1944年。徴兵が始まるのが1945年。もちろんそれ以前に内地では
徴兵も徴用もあったのですが、この時に、内地に住む半島出身者(朝鮮人)は徴用や徴兵をさ
れたのでしょうか?
逆に、半島に住んでいる内地出身者(日本人)が徴用や徴兵をされるのは、それぞれ1944,1945年
以降だったのでしょうか?

ご存知の方、よろしくお願いします。

695 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/21(土) 21:19:53 ID:ZFDEwA+p
>>686
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/syokuminti2.htm#sousikaimei
創氏は強制でした。
朝鮮の戸籍というか家族に関する考え方について説明します。
まず本貫(ほんがん)というのが基本となっています。
本貫とは男性の系統を示します。
例として「安東権」という本貫を取り上げます。この「安東」というのがその本貫の起こった地名で「権」というのがその性の名前です。
創氏以前は、家族名が無く「安東権」のような本貫だけでしか分別されていませんでした。
これでは、誰がどの家族かという発想が無く、家族を把握することが出来ません。
そこで創氏を行うこととにしました。
日本流に言えば、源氏の足利家の尊氏の、「足利家」の部分を作るようにしたわけです。 
改名の方は、御自由にということで強制ではありません。
特に申請を行わなければ、性が氏になっただけの措置でした。

これにより、家族名が設定され、それまで家族にされていなかった女についても家族と扱われるようになります。
それ以前では次のような扱いになり、女性は名無しさんでした。
頼朝の妻は政子、ルイ16世の妃はマリー・アントワネットと、調べるまでもなく名前がわかるのだが、
韓国ではそうはいかない。李氏朝鮮王朝の歴史を見ると、「閔妃」と呼ばれた王妃は4人である。
前述の二人と本篇の主人公である高宗の妃、さらにその実子の第27代の王純宗の妃も、
閔氏一族の出である。しかしいま「閔妃」といえば、波瀾万丈の生涯を送って非業の死を遂げた高宗の妃だけを指す呼ぴ名となっている。



696 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 22:05:13 ID:1jn5sejh
>>694
内地に「正規に」居住していれば徴用・徴兵対象だったらしい。
ただし、渡航制限を敷き空爆さえ受けてた状況で、どれだけの半島人が正規居住者と
して把握されてたかを考慮すると・・・。
#官斡旋は出稼ぎ扱いだから居住じゃない、徴用で内地行きも重複して徴用はあり得ない、
#そうやって除外していくと・・・。


697 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 22:18:33 ID:O3kSoFHy
>>686
創氏は強制です。もちろん、朝鮮に限らず日本国内全てで。
日本国内では明治8年の「平民苗字必称令」で創氏が義務化されています。

もともと氏姓は特権階級の証ですから、四民平等を世に知らしめるためには必要だったかと。

698 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 22:25:15 ID:TsmdcJ9g
>697
ただ単に戸籍を作るときに混乱するからだったりして…

699 :h.t ◆fN6DCMWJr. :2005/05/21(土) 22:31:44 ID:BTgYgzdR
>>698
ある意味あたりまえ。
「横丁のクマさん」で戸籍が登録できるかって問題かと・・・

700 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 22:49:58 ID:0o4dFSpA
これなんて意味ですか?
http://www.vipper.org/vip13985.jpg

701 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 23:00:47 ID:p/csvr9U
時々見る、百済様プロジェクトのコピペって何なの?何か元ネタがあるの?

百済様プロジェクト
百済様プロジェクトとは古代朝鮮三国とニホンをキャラクター化するというものです。
古代朝鮮の三国史には、加羅国は含まれませんが
ニホンに影響を及ぼした国としては百済国に匹敵するほど加羅国の存在は大きいものでしたので加えました。
本プロジェクトでは、目標は大きく、
本プロジェクトで誕生したキャラクターの商品化と漫画化・アニメ化などにも挑戦したい意向です。

以下略

702 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 23:08:49 ID:fISTYNZZ
>>694
とりあえず調べた範囲では、
まず内地での徴用に関しては国家総動員法、国民徴用令で「帝国臣民」との規定がある。
んで併合後、内地在留の朝鮮人には、
外国人に関する規定を適用することの無いようにとの言明もあることから、
(文書上では一応、朝鮮人と書かれてはいるけど)日本人と同様に扱っていると考えられる。
従って、徴用に関して、日本人との間に特に(業務内容や服務場所はともかく)法令上の差異はなかったかと。
半島に住んでいる日本人に関しては知らないけど、
たぶんこっちも総督府の施政によっているはずだから、半島に居住していれば、
総督府令による徴用令が適用されるのでは?ようするにこっちは(日本人でも)1944年以降ってことね。
現地適用じゃないと法の運用上おかしくなってくるし。
まあ、その辺のこともちゃんと調べれば分かるんだけど…w

ついでに調べ方がよく分からないとの事なので、この手の私なりの調べ方のコツを。
日本というのは昔も今も大概のことは文書できっちり残しています。
しかもやれ軍部が暴走しただの独裁国家だの言われますが、
大戦中でさえ法治国家でなくなったこともありません。
ということで「法令」を検索するのが当時の情勢を知る上で一番確実です。
今回の例で言えば、ずばり徴用令の原文を見ればいいんです。

以下参考サイト
http://www.jacar.go.jp/
↑たぶん公文書はここが一番確実
http://www.geocities.jp/nakanolib/
↑法令をまとめてるサイト

他にも書籍の類なら国会図書館を見るのもいいし、
アドレス忘れたけど国が歴史文書のデジタル化を進めてるプロジェクトもあったはず。

703 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 23:09:49 ID:b/mXI1XM
例の電車事故って本当に朝鮮人は関与してないのかな?
大きな事件が起こるたび彼らを疑ってしまうよ

704 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 23:13:47 ID:0Apt+2dJ
そういや、事故当初に「線路敷に人影を見た」という目撃談は
どこへ消えてしまった?

705 :マンセー名無しさん:2005/05/21(土) 23:17:24 ID:rlNRt7EX
ていうか、韓国人のドライバーで列車と衝突して死んだ、
ていう例の人物はどうなったの?

706 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 00:01:48 ID:jRexunrf
友達に
遭難して助けられたのに
キレた朝鮮人がいると聞きました。
マジですか?
詳細を教えてください。

707 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/05/22(日) 00:05:24 ID:WzsSQIfi
>>706
今年だっけ?
蔵王で遭難した韓国人ご一行様ですね。
新聞記事はweb上からなくなってるようなので、blogになりますが…。
ttp://jod.ameblo.jp/entry-9d13db5d8b869119b8948fed03fda65f.html
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/16394691.html

708 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/22(日) 00:06:40 ID:c75ZPj81
>>706
これ?

【支払】山形遭難を否定する方々 逆恨み2【拒否】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110983946/

709 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 00:09:50 ID:kx9orFxV
>>706
ちょっと違います。
不倫旅行で遭難、連れ子を置き去りにして逃げ自分だけ麓に辿り着いて残りは救助された
挙げ句に逆切れして竹島問題を持ち出し、捜索費用も未払いのまま韓国に逃げ帰った
朝鮮人が居り、蔵王がその被害にあっただけでつ、まあごく標準的な朝鮮人の実例かと。
「蔵王」「韓国」「遭難」でググれば引っかかるかと、幾つかはあげておきまつ。
http://isepo.exblog.jp/1130472
http://hachimitsu-e.seesaa.net/article/2434473.html


710 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 00:13:05 ID:o2GRFP0W
>705
ニュース議論の列車事故スレで検証してたが。


711 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 00:56:38 ID:7sqHRoJi
生活全般板での嫌韓・嫌韓厨論議

2chの嫌韓厨房にうんざり・・3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115392954/

712 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 01:06:46 ID:s9DrjIl8
すみません、素朴な疑問なのですが・・・。以前テレビに唐辛子を何にでもかけて食べるというタレントが
出ていまして、その番組内で医師に「それは一年間に食べていい唐辛子の量をはるかに超えている
。5年後にはイボ痔や膀胱炎や胃腸の病気になる」と忠告されていました。

でも韓国の人たちって尋常じゃない量の唐辛子を食べますよね?
何で平気なんでしょうか。民族性(?)によるものなのでしょうか。よくテレビで物凄い量の
唐辛子を一度に料理に入れてる映像を見るものですから。

くだらない質問ですみません。

713 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 01:15:45 ID:X1ZFT/84
>>712
下痢ぎみなんだって、いつも。

714 :万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/05/22(日) 01:16:51 ID:K6qOltaa
>>712
韓国人の死亡原因の2位と3位の、脳血管疾患と心臓疾患は、キムチと無関係ではないだろうかと、素人ながら思いますよ〜。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002092783368

715 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 01:19:49 ID:X1ZFT/84
>>714
心臓血管って火病体質と無関係ではないでしょうね(w

716 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 01:21:01 ID:oyn8tXAa
>>700
怒る

717 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 01:25:01 ID:2I3GruXa
http://www3.2next.net/swf/nawouketugu.html

718 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 01:33:46 ID:AM5J3A8B
>>712
 痔疾って、韓国人の入院理由のトップ5くらいに入ってなかったっけ?毎年。



719 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 02:34:51 ID:m932sXxz
質問があります。
先日昭和5年前後の時事通信社かどこかの世界要覧みたいなものの初版を見る機会がありました。
そこには大日本帝国領として朝鮮も含まれていたのですが、その朝鮮から編入した土地の一覧に
欝陵郡竹島とありました。

実際のところ当時の日本の感覚としては、竹島は朝鮮のものという感じだったのでしょうか。

720 :598:2005/05/22(日) 03:14:40 ID:Rsrx0XC8
あああ、なにやら自分でも混乱しておりました。申し訳ございません。
「事実上の」強制があったのか?という話は、設定創氏率が8割であったことに
関してのことでした orz

明解なレスを下さったみなさまのおかげで、混乱が収まりました。
ありがとうございます。
簡潔で分かり易いので、誰かに説明する際に参考にさせて頂きます。

721 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 03:22:48 ID:tSUoSEj2
>>719
欝陵郡竹島なら、ウルルン島のすぐ横にある小島のことではないかと。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/ullungdo-map.jpg

領土問題になっている竹島とは別の島ですね。
そもそも竹島は朝鮮から編入した事実もありませんしね。

722 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 03:28:53 ID:0pYb6r9y
最近、韓国が対馬を韓国領と主張しているそうだが、
彼らの考えている「法的根拠」を誰か教えてください。

あと、それにきちんと大人の反論ができるよう、対馬が日本固有の領土である
という法的根拠、歴史的文献、ソースなど、教えて頂きたいです。

723 :694:2005/05/22(日) 06:12:09 ID:W5gBLF1t
>696>702
丁寧に教えていただき、ありがとうございます!
お手数おかけしました。

724 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 09:40:43 ID:yQcJPCZu
>>700

怒る

725 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 10:52:40 ID:BXVvxUiU
>>716
>>724
ありがとうございます(・∀・)

726 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 12:02:25 ID:kx9orFxV
>>722
韓国側の根拠は根拠と言えない内容だけど、敢えて書くなら:
・古代の半島地図(プに対馬が表記。
・対馬の外冦で征服(藁
・対馬藩の時代に朝貢を受けた
だそうな。

日本は普通に
・古事記など神話時代からの帰属が明白
・奈良辺りから行政管轄も持ってる
・近代の廃藩置県で対馬藩から長崎県への編入が現代まで直結する法的根拠であり、
 これに諸外国が全く異議を申し立ててない
でつ。


727 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 12:22:34 ID:p1coqiFe
>>726
> ・古代の半島地図(プに対馬が表記。
> ・対馬の外冦で征服(藁
> ・対馬藩の時代に朝貢を受けた

半島を支那、対馬を半島に入れ替えたら全て当てはまってしまう件について。

728 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 14:35:35 ID:K7b9DGvT
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

日韓の課題 いま語りたい〜若者たちの徹底討論〜

放送:6月19日(日)
第一部 22:00〜23:00
第二部 23:10〜24:00

NHK で上記の放送があります。
是非見なければ!!

729 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 14:37:37 ID:UYJIvIU2
中国版ホロン部誕生

中国政府、ネットで市民装い世論誘導・香港紙報道
【香港22日共同】22日付香港紙、明報などは、中国政府がインターネット上の
伝言板などに流れる言動を統制するため、一般市民を装いながら反政府的な
言動に反論し、世論を政府の望む方向に導く「地下評論員」を育成していると報じた。



ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050522k0000e030021000c.html

730 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/22(日) 15:21:04 ID:H913h/JO
某嘘臭い凸スレにカキコは控えるため
メッセージボードとして利用させてもらいましょう
ごめんね、住人の方々。

ID:FxPfbK+n氏へ、取り合えずROM放置します。ご忠告感謝。


>>727
彼らの基本的な発想(と捏造)は、「自分がこうするから、相手もこうするだろう」です。
まぁ、価値観が一緒であると考えるのは古今東西どこでも同じですが、現実は違いますからねw

だから、そのような陳腐な捏造ができるわけでして。

731 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 16:53:08 ID:Xm/hBZ7L
在日っていまやマスコミを牛耳るすごい権力を握ってるんでしょ。政治家にも金ばら撒きまくり。(創価含め)

2chなんて彼らにとって都合の悪い存在だし、そのパワーを持ってすれば速攻潰せるのになんでやらないのかな?
もしかしてそんなに都合悪いもんでもないのか?逆に利用されてる感があるね。


732 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 17:13:42 ID:Z354y5VB
>>731
2chなんて大したこと無いんだよね、所詮。
悲しいけどさ。

733 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 17:25:10 ID:kx9orFxV
>>731-732
お仕事乙。
まあ無駄なわけだが。(藁

734 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 17:29:00 ID:ZzW9PTpS
>>731
マジレスするなら、マスコミは特定対象だけど、2chはそもそも不特定だからね。

735 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 17:54:54 ID:tKY8PbKs
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1116751872.bmp
これを日本円に換算するといくらか分かる人いたら教えて下さいっ!

736 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 18:47:53 ID:0KYMUqEp
韓国マスコミ今日のホームラン!!130
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116212184/570

570 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2005/05/22(日) 04:06:27 ID:TfcGl/W/
[特別企画|歴史冒涜する日本]
西洋史学者が見た韓日関係 “韓国は親, 日本は親捨てた親不孝者”

日本史家たちは700年まで韓国が政治・文化的に日本を全面的に支配したという
事実を完全に隠した. ヒトラーが言ったように, 嘘は大きいほど人々を欺きやすいのだ.

‘日本から来て伽揶と新羅を征腹した’として知られる有名な
神功(神功)王后は事実は船団を導いて日本を征伐した強靭な意志の韓国王女だった.
日本史に登場する 15代天皇から 25台までは全然日本人ではない,
純粋韓国人血統の倭王だった.

日本建国者として知られる初代日王神武は4世紀の
日本を征伐した事実を反映するだけだ

天照大神は朝鮮の巫女であり, 彼女のお兄さんスサノオは新羅人だ.
本当に恩知らずした日本人たち

http://www.donga.com/docs/magazine/shin/2005/04/22/200504220500023/200504220500023_1.html

これってやっぱり既出ですか

737 :名無し:2005/05/22(日) 19:07:35 ID:tRYqnQGa
在日MLって今まだやっているの?再入会しようかとおもってHANを見たけど、案内がないね。

738 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 19:19:59 ID:oyn8tXAa
>>735
가격 : 5000 캐쉬
価格 : 5000 キャッシュ

何のことか分かんね。

739 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 19:42:05 ID:tKY8PbKs
>>738
お金のことじゃなかったんですね、すいません馬鹿なこと聞いて^^;
どうもありがとうございました。

740 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 20:21:21 ID:AFpQmRGo
中国で匙というと、大抵レンゲのような折れ曲がった受け口が大きいものですが
韓国の匙は洋食屋でシチューと一緒に出てきそうな
いかにも西洋スプーンという感じのものが多く見られます

<strike>これは洋食器も韓国起源ということでしょうか</strike>
韓国ではどのような経緯であのようなスプーンを使うようになったのでしょうか

741 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 20:26:23 ID:Ui8QOx/i
今、テレビで韓国での躾の仕方をやってたんだが
子供を座らせて、冷静に(w 何が悪かったかを諭し
いかにママンが愛してるかを言いつつ
手のひらをなんか棒でぺちゃりと叩くだけ
おいおい、子供笑ってんじゃン
あんなんじゃ、そりゃ駄目な大人になるだろ(;´Д`)

742 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 20:49:51 ID:w5fRX3I3
闇市が出来たのは終戦直後ですよね
闇市は三国人が仕切ってたと聞いたのですが
この時点で日本にいる三国人は強制連行なのですか?
それとも自主的に日本に来た人たちですか?
あと、生野区は東成区から独立して生野区になったのは
ホントですか?

743 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 20:56:42 ID:ZzW9PTpS
>>741
いや、なにが悪かったのかを冷静に諭し、
暴力や罵声によらず、子供に悪いことだったんだとわかるように教えるってのは、
非常に理想的なしつけの方法だよ。
それを駄目な大人になる原因というのは、ちょっと見当違いだと思う。
むしろ本当にあの国でそんなきちんとした叱り方が出来てるのかって事の方が疑問だけどw

744 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 20:58:25 ID:KsksWH8a
随分とうそ臭い躾方法だな。
欧米式を真似て一時的に撮影用に遣った、としか思えん。

もしそれで悪いことの原因が理解できるのなら、そもそも
朝鮮人はあんなに滅茶苦茶にはなってないぞ。
結果を見ればわかることさ。

745 :712:2005/05/22(日) 21:00:38 ID:zM24vfAS
お礼が遅くなってすみません。

>>713>>714>>718

ありがとうございます。やはり唐辛子は健康に影響を及ぼしてるんですね。
韓国人はもう体質が変わってしまって平気なのかと思ってました。
命を削ってまで唐辛子を食するってなんかすごいですね。
私のくだらない質問に答えていただきどうもありがとうございました。


746 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 21:03:29 ID:KsksWH8a
>>745
中毒だから味覚が麻痺しちゃってる部分があるんだと思うよ。
刺激の強い食べ物になれると、舌が駄目になるだけじゃないんだよね、
健康、脳味噌まで駄目になるんでそうな。

747 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 21:09:50 ID:28tWAaQj
>>744
躾け方が正しくても「悪い事」として教えてる事自体が
無茶苦茶かもしれんぞ?

748 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 21:12:02 ID:KsksWH8a
>>747
だね。

749 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :2005/05/22(日) 21:29:06 ID:3YQYF4eo
>>729
どははははw
これを見て、「大紀元」見てたらこんな記事見つけたw

日本現地にも浸透している中共に警戒を

大紀元日本語ネットは、今年3月に正式に立ち上がってから、反日デモの実情、
脱党ブーム、チャイナ・リスク、中国経済、政治と社会内情などの豊富な話題で
多くの読者から好評を博している。関係者によれば、当初は1日200前後の
アクセス件数から、わずか一ヶ月ほどで3000前後に増加し、6月には紙面創刊の
予定もしているという。しかし、日本においても、中共のマスコミへの干渉と妨害の
事件が相次いで起きているようだ。読者の投稿によると、ヤフージャパン掲示板の
中国カテゴリーでは、中国共産党が最も注視している台湾の新聞である
「大紀元時報」に掲載された記事を引用した投稿文が次々に削除されたという。

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d73205.html



            ま   た  、  ア  ホ  ー  か  !

750 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 22:52:38 ID:Ui8QOx/i
いや、なんというか叱られた事がちゃんと分かって
なおかつそれを教訓に出来る、ってんならわかるよ
生意気盛りのガキ(10歳位?)がわかるわけないじゃん
現に言われたそばから笑ってたしさ
こういう躾方が効くのは、ちゃんと育てられた
言われたことを素直に聞ける子供に対してだけだと思う

751 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 23:12:09 ID:kx9orFxV
>>740
一応西洋の宣教師が19世紀後半に医療・食料の施しをしてたのが最初と思われ。
以降は併合で日本とともに西洋化、朝鮮戦争時の米軍支援が過半数に到達する
切っ掛けかな?


752 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 23:17:28 ID:w5fRX3I3
>>742だけど全部答えてください
出来れば早くお願い

753 :マンセー名無しさん:2005/05/22(日) 23:20:49 ID:upwMMDX1
>>752
そういう態度嫌いです

754 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 00:11:13 ID:RkQBp2bs
>>752
ぢぢ様でぐぐれ!

755 :712:2005/05/23(月) 00:46:14 ID:mSwN5kNr
>>746
またまたレスありがとうございます。味覚が麻痺・・・してそうですね、確かに。
脳味噌まで駄目になるって怖いですね。韓国人の数々の理解しがたい言動も
それと関係あったりして。

756 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/23(月) 07:23:02 ID:lhLkiaV1
>>752
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

757 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 08:38:57 ID:8TAXq5aW
( ・ω・)∩先生質問です

韓国のIMF借り入れは4回目?。
それっぽい資料は漁ったのですが、
経済絡みの英語がイマイチわからないので、
よろしくおねがいします。

:IMF公式
ttp://www.imf.org/external/np/tre/tad/extarr2.cfm?memberKey1=550&date1key=2005%2D03%2D31&finposition_flag=YES

758 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 12:03:11 ID:G2i4RZe8
質問があります。
檀君神話を読んだんですが、コレは王統の正当性を神話で説明しているわけですから、
日本神話でいうと、ニニギノミコトあたりの話に該当すると思われます。
イザナギ・イザナミにあたる国自体の創造神話・
アメノミナカヌシノカミにあたる世界の創造神話は、朝鮮にはないんでしょうか?

759 :560:2005/05/23(月) 14:08:18 ID:jMBoAUP7
ども。
提出完了しました。

あとで呼び出しくらいましたけど…
追って連絡致します

760 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/23(月) 14:27:20 ID:HvcuLLgE
今のチョン国で九九は小二くらいでやっているのだろうか
というのも日tv「世界一受けたい授業」でイタリア人のジローラモ氏が前回出演した際に
百マス計算の九九で相当てこずっていたらしく今回見事に雪辱を果たしたのだが
欧州ではさわり?しかやらず日本みたいに反復練習等して身につけさせることはしないとのこと
ならば、おそらく朴李ミンジョクのことだから小二あたりでやるのではないかとオモタのだが
どうだろうか?

761 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 14:32:48 ID:ReOKrbFQ
>>758
王統は三国時代の開祖のそれと思われ。
高句麗が陽光の子、新羅が卵生、百済は海渡りの貴人だっけ?
だから、「これで朝鮮人が生まれたニダ!」な檀君はイザナギイザナミでいいのでは?
ミナナカヌシノカミに近いのは檀君の父天帝桓因では?
#ちなみに名前も含め仏教由来。>天帝


762 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 15:44:14 ID:D+9qjFHa
パンにハム挟むニダって、本当にサンドイッチの事なんですか?

763 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 16:17:18 ID:mzCK1y19
在日の特権って何?

義務は果たしてるの?(よくわからんが)

764 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/23(月) 16:20:26 ID:HvcuLLgE
>>763
謝罪汁賠償汁が日本国内で結構通ってしまうこと 諸外国 特にシナではそんなん通用せん


765 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 16:53:41 ID:S+pdryl1
>>763
何に対する特権なのか、漠然としすぎなので答えにくいなぁ。
日本に対してなら犯罪犯しても強制送還されないとか、韓国籍なら徴兵免除くらいじゃないの?
よく言われてるけど納税における特権みたいのは基本的には無いです。
まぁ外国籍(厳密には朝鮮籍は外れるけど)のまま何代も永住できるのは他の外国人から見れば特権でしょうね。
>>764
それに尽きますなw。

766 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 16:55:44 ID:LD8o+BdA
>>761
漏れは最初に読んだときは、
イザナギが桓雄、イザナミが熊君で、檀君が天照大神だと思った。

ただ朝鮮を実際に統治した英雄ということになっているので、
やっぱり檀君がニニギノミコトにあたると思う。

と、ここまで書いてきてふと思ったが、王妃が人間ではないことを対比とすると、
桓雄がヒコホホデミノミコト(山幸彦)、熊君がトヨタマヒメで、
檀君がカムヤマトイワレビコ=神武天皇のような気もしてきた・・・
(一世代抜けちゃうけど。)


767 :どーせウリなんて…(試運転中) ◆IP4F5VEcTI :2005/05/23(月) 17:16:20 ID:7u52QK/1
>>766
三国遺事の壇君朝鮮の説話が最初に「魏書云」と書いてある時点でそれ以前の話が
中国神話にリンクしてしまうんだよねぇ・・・。

高句麗:卵生+太陽信仰
百済:高句麗の分家
新羅:卵生(朴氏)、渡海(昔氏)、拾い子(金氏)

新羅は、建国神話が3つもあるな・・・。

768 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 17:19:16 ID:bJYNROjA
中国・韓国を旅行する上で注意したい感染症

 HIV    いわゆるエイズ。中国では感染者が多い事から、みだりに性的関係を持つのはやめるべき。
(中国)   感染し発症した場合は有効な治療法もワクチンもなく、数年で確実に死亡する。

 日本脳炎   日本ではあまり聞かなくなった感染症であるが、中国韓国では未だ猛威を振るう。
(中国・韓国)  蚊に刺される事により感染するので、事前に予防接種を受けておいた方がよい。
         感染し発症すると死亡率30%、一命は取り留めても重大な障害を残す可能性がある。

日本住血吸虫症    住血吸虫症の中でも悪性と言われ、かつては日本でも流行していた。
(中国・韓国)       水の中に入るだけで感染するので、現地で川などに入る時は注意したい。
               感染し発症すると死亡率10%にもなり、さらに感染者の発ガン率が通常の
               26倍以上にもなる事から、恐ろしい寄生虫症である。

有鈎嚢虫症    豚肉を生食したり、汚染された野菜やキムチを食べる事でも感染する。
(中国・韓国)   韓国で特に感染者が多く、店で出されている物にも注意が必要。
            感染すると全身に幼虫が腫瘍を作り、脳を侵して死亡させたり障害を起こしたりする。

狂犬病     犬やコウモリなどに噛まれる事によって感染する。中国の犬の感染率が非常に高く、
(中国)    現地では犬に噛まれないように注意すること。万が一噛まれた場合はすぐに医師の
         診断を受けワクチンを接種する。発症した場合放置すると100%死亡する。
         事前に予防接種を受けておくのもよい。         

腎症候性出血熱    ネズミの糞尿で媒介されるハンタウイルスが感染することで引き起こされる。
 (中国・韓国)      汚染された食物や塵に混じって人体に感染し、発症すると死亡率10%、
               肺に感染した場合は死亡率40%近くにまで跳ね上がる。
               有効な治療法が無い為、現地では不衛生な地帯には立ち入らないように注意する事

769 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 17:21:57 ID:ReOKrbFQ
>>768
マラリアは?、コレラは?、両方とも流行中の筈だが。
あと淡水魚で旋毛虫症ってのもあるぞ、雷魚とかナマズ系で感染する大陸寄生虫症は。
そして話題の鳥フルとSARSも。


770 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 17:30:22 ID:bJYNROjA
マラリアは局地的な発生の上、悪性の熱帯性マラリアではないのでなのでリストには加えず。
コレラは感染者が多いですが死亡は稀。
旋毛虫症は淡水魚ではなく馬や豚の生食によって感染する。
ライギョによって感染するのは有・剛 顎口虫。
いずれも中・韓で特に流行しているわけではない。
鳥インフルエンザとSARSは突発的に流行するので流行地とは言えない。

771 :熱湯翼A ◆nattItFnqM :2005/05/23(月) 17:52:41 ID:ncUDdT/v
>>762
オリジナルはタモリのなんちゃって外国語シリーズ(勝手に命名)だったと記憶しています。
(漫談:4ヶ国語マージャンから派生したネタ)
「パンにハム挟むニダ」の外に、「良くチョン切れる鋏にだ」も同様だったと思います。

772 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 17:54:20 ID:YHZPFely
パンにハムをはさむにだ
良くチョン切れるはさみだ

773 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 19:07:03 ID:HKMV1Wim
>>769
確か半島では赤痢も流行っていると聞いてるが。

774 :560:2005/05/23(月) 19:14:46 ID:jMBoAUP7
報告
予想通り担任さん考えこんで予想通りの解答。
会議にかけるとかなんでしばらくまた様子見

775 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 21:06:38 ID:lKi+8LgR
>>774
学校の教員が下見のために韓国へ行ったら
嫌がらせの凄さに考え直して変更になった、
ていう話もあったね。

776 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 21:08:31 ID:8vTTCTco
社の酔った韓国人と討議をしているといきなりファビョ(略)で、最終的には泣き出しながら
「おまえは?????(聴聞不能)に支配されることの辛さを知らないんだ!!」
「おまえら一回も支配されてないのに知った顔で?????するな!」とすすり泣いていました。

ふと気が付くと私は危うく思考停止しそうでした。実際その通りなのですから…
そのうち似たような手段でコリアンが言い募るのではないかと思っています。

意志薄弱な私に彼の「支配されてみろ!」に反論する方法はありませんか?

777 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 21:10:27 ID:lKi+8LgR
>>776
日韓基本条約で済んでる、と。

778 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 21:11:30 ID:lKi+8LgR
んでもって更に、条約を破棄するなら半島へ置いてきた
資産全て返却させる、と。

李ショウバンラインでの犠牲者に対して謝罪と賠償をさせる、と。
在日を引き取らせる、と。

極めつけ

併合を願い出たのはそっち側からだ、と。

779 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 21:12:14 ID:A6LrLO2C
>>776
つ「GHQは?」

780 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 21:52:04 ID:xTZr8Er8
何に支配されたんだか知らないけど、仮に「日帝」だとして、
そいつはそのころ産まれていたのか?と問いただしたい。

嫁に支配される辛さなら理解できるが。

781 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 22:11:56 ID:p9yj9fRt
>>776
「されない為の努力をしろ!」と返してみるテスト。

フィンランドもポーランドも同じ辛さを味わっているが、努力の度合いが半島と同日の談じゃない希ガス。
*注・努力には頭を使うことも含まれます

782 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 22:37:05 ID:13CZmRUk
>>776
アメリカ(GHQ)に支配されてましたよ。
米軍によるレイプ、暴行は数百件と起こるわ、
戦後、突然戦勝国民を名乗りだした第三国人が、暴虐の限りを尽くすわで、まさに地獄でした。
なによりも悲しいのは、それを訴えることも加害者を罰することも出来ないという状態です。
警察機構もまともに機能していませんでしたからね。
もちろん軍隊なんてものも機能していません。
他国が領土を戦後の混乱に乗じて不法占拠しているのに、
こちらも今に至るまでなにも出来なかったのですから。
国家主権を踏みにじられる悲しみはよく理解できますよ。

とでもいってやればむこうが理解できるかどうか分からないけど皮肉w

783 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 22:48:57 ID:RGQuxmFT
民主化以前の韓国には自国民に選挙権が無かったっていうのは
ホントでしょうか?開かれた民主選挙が行われたのは90年代と聞いたのですが

784 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 22:54:11 ID:7I0yfpro
>>776,782
挙げ句にGHQに「慰安婦万人ほど用意しろ、金も藻前らが出せ」と要求されて、
戦士軍人の寡婦に因果を言いくるめてなんとか数を調達した時の話とか、
同じくGHQに「今からここに俺たちの基地をつくる、住人を全員追い出せ」と
命令されて命がけで抵抗する住民を必死に説得して場所を確保したときの
話とかは、後日談を含めて涙なしには聞けないですね。
#事が全て終わるまで「お上に迷惑をかけられないから」と必死に耐えて、
#終わってから自害って例が多いとか。
で、あっさり日帝にもGHQにもソ連にも土下座して廻り虎の威を借りて威張り
散らした朝鮮人がなんだって?


785 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 22:56:29 ID:7I0yfpro
>>783
嘘です。
まず1948年の独立選挙(大統領を決定する)、その後国会議員選挙も地方議会選挙も
やってますから、「自国民に選挙権がなかった」というのは否定できます。
まあ軍政に入ったのも事実なんで、選挙権に制限はかかってたことが多いですが、
逆に現在選挙権に制限が掛かっていないのか?、「開かれた民主選挙」とやらが選んだ
金泳三金大中廬武鉉はなにをしでかしたか?を考えると(tbs

786 :マンセー名無しさん:2005/05/23(月) 23:49:21 ID:2YUws2i9 ?
在日の人は銀行口座を本名以外でも作れますか?

787 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 00:00:16 ID:RL/aG756
>>786
一般的には、作れません。

ペイオフ解禁って聞いたことあるでしょ?
1000万円まで預貯金が保護されるというやつ。
本人確認は、本名の出る書類で厳密に行っています。

ただし、これは一般の金融機関の話。
朝鮮系の金融機関は、知らない。

788 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 00:14:26 ID:K1+Z96Tx
>>786
作れます。orz
具体的に、朝銀の偽名口座があり、そうやって兆円単位の負債を作り出しました。
商銀(韓国系の民族銀行)も程度の差こそあれ同様です。(鬱


789 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :2005/05/24(火) 00:14:46 ID:OhSY+AAd
 >>785
 実に容易に愚民政治になったわけなのですね。

790 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 01:01:13 ID:Euo0zia+
例の脱線事故で被害を受けたマンションの住民代表が
JRに娘の誕生祝の食事 ステーキ代6万円を請求したが、
こいつが秦こと李と言う在日だという件について。
だれか詳細キボン

791 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 01:08:17 ID:wBUvLqAb
>>790
うわぁ・・・・
仕事スレにコピペしたい。

792 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 01:21:01 ID:96nf5PXa
朝鮮情勢をスラムダンク風に語るスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115483412/

793 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 01:43:44 ID:N52VZmiM
誰か自分の嘆きを聞いてくだされ。自分の母親が韓国ドラマにハマっていて
「冬ソナ」はもちろん、「真実」、「天国への階段」などすっかり韓流に犯されてしまってる
状態なんですよ。そりゃどこの国の人だろうと好きになるのは自由だろうけど
韓国国内では毎日のように日の丸を燃やされていて竹島の問題にしてもあれだけ
韓国人が日本人に対して酷いことをやっているのに韓国男優に夢中の母親に
怒りや軽蔑さえ感じてしまっている自分がいるんです。_| ̄|○
このあいだも韓国歌手の「K」とかゆう奴が日本のオリコンにランクインしてて
それを見ていた母親が「韓国の男って男前やな〜。」とか言っている始末なんですよ…
自分は韓国人に直接なにか酷いことをされた経験は一度もないんですが自分みたな
考えをもったヤシは心の狭い人間なのでしょうか?でもテレビを付けたら日本で起きた
犯罪は中国人や韓国人ばっかだし素直に韓流だ何だと踊らされている事が
一人の日本人としてそれで良いのかって言う葛藤が自分の中であるんですよね…。

794 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 02:04:56 ID:hjjN74k9
>>793
母御が心から楽しんでおられる分には構わないで放っとけばいいんじゃないニカね。
人は人、我は我、されど仲良し。

>>790
まぢで!?

795 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 02:45:15 ID:8YqCpLoX
既出ですか?

http://blog.marmot.cc/archives/2004/02/05/korea-in-2040/

英語なので詳しく読めんが、画像みるだけで涙がでてくるよw

796 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 02:53:30 ID:C5U4Pmjx
>784
>同じくGHQに「今からここに俺たちの基地をつくる、住人を全員追い出せ」と
>命令されて

たしか現羽田空港もそういうとこだよね。
仕事に行って帰ってきたら、自分の家の地域が立ち入り禁止になっていて、
家に帰れなくなってた、なんてことがあったらしいし・゚・(ノД`)・゚・。

>790
後になって、「○○が朝鮮人だという書き込みが2chに頻繁に登場し、」
とか書かれるんじゃないかと、一応疑っておく。

797 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 03:00:07 ID:2AS4vFUe
公安調査庁の監視団体一覧はどこで調べれば分かりますかね?

ちなみに

朝鮮総連、共産党、アーレフ(オウム)、アムネスティ日本

このへんは監視団体入りしてるっぽい。

798 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 06:17:09 ID:YneoGKeB
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
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日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
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日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから
日本人が全部食べるのは数十年前まで慢性的な食糧難だったから

799 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/24(火) 08:05:02 ID:Wwp4Xzdw
>>798
ガセビアは沼に沈めなさい

お茶の作法で食事の時は、御飯を綺麗に食べるようになっています。
作法として全部食べるようになっているのさ。

800 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 09:00:44 ID:53VSuksp
>>795
ウェブページ翻訳に掛けたらワロタw

801 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 09:34:49 ID:kLuVzPGd
むしろ飢饉がひどかった東北の方に一口残す習慣とかなくない?

802 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 10:46:32 ID:EFicczEl
食べ残す=お腹一杯だからもういらない、という遠慮を見せるための行為だからな。
飢餓が強い方がもてなしを残す習慣が生まれる。

803 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 11:41:55 ID:nZIPz+qR
在日が日本に帰化しないのはなぜ?

804 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/05/24(火) 11:46:24 ID:+XvRDD62
強飯式なんて大盛りの飯を平らげることにより、魔を平らげるなんて
祭りがあったり。

805 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 11:47:31 ID:QsDB5qTA
>>803
帰化阻止の督戦隊がいまつ。
帰化して得られるものに比べて、在日のままでの「特権」が大きすぎます。
なにより、恨が許しません。(苦笑

806 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 12:17:20 ID:PcsJh5a3
韓国人は本気で朝鮮文字は世界の言語を書けると思ってるの?

807 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 12:50:35 ID:QsDB5qTA
>>806
香具師らはマジでつ。
だから「coffeeよろ」とか「follow頼む」とか言うと怒ります。w
アフリカ南米で布教活動やってるんだっけ?>ハングル

808 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 12:58:18 ID:4s3v1lAM
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116766155/375
への疑問

599 名前:名無しさん@5周年[ひょっとして、俺釣られてる?] 投稿日:2005/05/24(火) 09:32:26 ID:JnWYUiP4
>>596
少し読んだだけで、疑問がめちゃ湧いてくるんだが。

>実に約64万人中、約46万人が無職であるとされています。
女子供や老人を含めた割合を出して>実に とか叫ばれても。
悪意に満ちたプロパガンダと受け取られても仕方のない書き方だと思わないか?
>生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。約18人に1人は生活保護受給者であり
そうすると、先の>約64万人ってのと計算が合わなくなってくるんだが。適当に数字でっち上げてないか?
>総額はなんと毎年、一兆円をこえているのです。税収が四十兆しかないのにです。
「総額」とはなんの総額だ?
「在日の生活保護」の総額が一兆円と主張したいのなら、ソースを出してくれないか。
悪いが、とても信じられない。

に対して、博識なハン板住人の方、誰か回答キボンヌ。

809 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2005/05/24(火) 13:39:15 ID:+XvRDD62
>>808
ググッた結果でいうと。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AE%9F%E3%81%AB%E7%B4%84%364%E4%B8%87%E4%BA%BA%E4%B8%AD&num=50

で、その中のひとつに
ttp://welovekorea.blog2.fc2.com/blog-date-200502.html
2chで面白いカキコがあったのでコピペします。
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 十二
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107309351/l50
民団の統計によると、
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中46万人が無職。

で、無職の統計
http://mindan.org/toukei.php#05
    全体   男    女
無職 462,611 168,594 294,017

確かに無職の数は、間違ってはいない。

と言うことなので、誇張スレにいる香具師カモーン!!

810 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 13:55:16 ID:DbXGRYxi
>>809
>日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人

この部分は明らかな間違いだね。

811 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 14:01:51 ID:7T/uUbVC
きょう読んだプレイボーイという雑誌に、トミノヨシユキという人物が出ていた。
彼は「拉致問題や反日デモ程度の事で朝鮮や中国に難癖をつける今の日本は、まさにティターンズそのものである」などと言っていた。
……彼の事が、一気に大嫌いになった瞬間だった。

812 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 14:02:14 ID:QsDB5qTA
>>810
間違いとまでは言えないでそ、特永とか旧協定永住とかとは逝ってないんだから。
ちなみに、生活保護の総額が一兆円突破というのも事実だが、これも「生活保護の支給費
総額」じゃなかったか?
巧妙に「嘘ではない」ギリギリまで誇張してるのかね、そのコピペ。

813 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 14:05:20 ID:QsDB5qTA
>>811
マスゴミは言ってないことをインタビューと捏造することレベルは朝飯前。
朝日のNHK虚報事件だってそうだったじゃん、いつまで経っても「インタビューの
録音テープという物証があるんですよ!」さえ出さずにウリ正当論を主張する。
富野さんか所属スタジオに電突してみたら?

814 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 14:05:52 ID:YCjniac9
>>811
お奨めのスレが過去ログにあります(w

小林よしのりの『一年戦争論』読んだ?
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1005/10052/1005275707.html

815 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 14:17:42 ID:DbXGRYxi
>>812
完全な間違いです。
日本に永住資格(特永等含む)韓国・朝鮮籍は64万人も居ないよ。
>>809の民団のリンク先確認してごらん。


816 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 14:53:26 ID:QsDB5qTA
>>815
一般永住許可をニューカマーが持ってるでそ?、それを含んだらそれぐらいにならないっけ?
ついでに言えば、「永住許可を持ってる」とさえ逝ってないわけで。(苦笑
長期滞在の意思がある=在日・永住外国人、てのは国会での官僚答弁だっけ?



817 :808:2005/05/24(火) 14:59:11 ID:4s3v1lAM
あと、わからんのが、「五箇条の御誓文」。
ぐぐってみたが、(この密約が本当だとしたら)
脱税で摘発される朝鮮系のパチンコ屋が存在すること
自体が矛盾だし、納税額は相当少なくならなければおかしいが、
現実には(確か)脱税の摘発額は常にトップですよね。
いったいどういうことなのでしょうか。
外国人参政権についても、朝鮮総連はそれを求めていないはず。
つか、どうも、在日朝鮮人の「朝鮮」を北朝鮮、朝鮮半島、両方の定義を
意図的に混同させているようにようにも思える。

(このスレでは違うようですが、)
こういうコピペは、この板では無批判に受け入れられることが多いのでしょうか。

818 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 15:17:03 ID:YCjniac9
>>817
この板では、こういうコピペはほとんど相手にされません。
親韓・嫌韓だろうが、厨と化した奴は遊ばれるか無視されるだけ。

いちいち反応してたら、祭りスレだらけになっちゃうよ(w

819 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 15:23:10 ID:4s3v1lAM
>>818
>>809さんんがぐぐった結果を見ても分かると思うけど、
2ちゃん発の情報がネットで垂れ流されてる。
引用する側がアホなのは当然として、
板の中で誰も反論しないとしたら、少し無責任かな、と思ったんで。
まあ、匿名掲示板にそんなもの求める方が間違っているのかも知れないけど。

820 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 16:41:04 ID:a4sFMCG9
従軍慰安婦の大部分は日本人ってホントですか?

821 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 16:44:39 ID:QsDB5qTA
>>820
台湾の慰安婦統計を扱ったページでは、「1万人位が内地人、五千人位が半島人、
あと台湾人やら満州人やらその他諸々三千人ぐらい?」てな数が上がってた。
ちなみに、当時は内地人も半島人も台湾人も「日本人」だからね。


822 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 17:01:17 ID:HTHbqzue
WOWOWで「シルミド」やってた、つまんないんで途中までしか見なかったんだが、
北朝鮮がソウル大統領府襲撃をしたので、それに対抗して韓国が金日成暗殺部隊
を作るが、韓国政府が関わってる事を隠すために軍人を使わずに、死刑囚とかで
部隊を作った。と言うような話みたい、でも死刑囚使っても軍人に軍事教練うけたら
政府関わってるわけだし、そんなら軍人使って捕まっても民間人だって言い張らせ
ればすむことだと思うんだけど。


823 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 19:08:35 ID:PcsJh5a3
>>807
本気か…布教までしてんのか

824 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 19:32:12 ID:EvM8IylB

本当にこんなことわざあんの?

>朝鮮のことわざ


>「女は三日殴らないと狐になる。」
>「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
>「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
>「弟の死は肥やし。」
>「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
>「母親を売って友達を買う。」
>「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
>「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
>「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
>「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
>「家と女房は手入れ次第。」
>「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
>「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
>「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
>「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
>「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
>「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」


825 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 19:49:44 ID:4s3v1lAM
結局、「五箇条の御誓文」については根拠無しってことでいいの?

つか、ぐぐっても「・・・とされる」のオンパレードで、ソースが見あたらないんだが、
そもそも最初にこんなこと言い出したのは誰なの?
ハン板の見解はおおむね>電波(>818)ということ?

826 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 20:17:26 ID:C5U4Pmjx
なんか、いつもの奴が来てる匂いがするぞ。

827 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 20:39:05 ID:kya4uKC2
>>825
朝鮮総連とか国税庁とかに問い合わせてみたら?
そりゃ、そんなもんの存在は即座に否定するのが普通の対応だろうけどネ
そこで諦めたら真実はつかめないわけで
真実の為にがんばってくれよ。結果報告よろ

828 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 20:44:39 ID:4s3v1lAM
>>827
別に俺は、こういった主張をしてる本人じゃないし、誇張スレ?の住人でもない。
つか、人権擁護法案騒動の時にコピペ大量に張ってた奴らが
「ハン板はソース主義だから・・・」
って言ってて、それを覚えてたんでここにきた(結構期待してたん)だが、
そう厳密にやってるわけでもないんだな。

829 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 20:51:22 ID:WL2/L9al
「ホロン部」ってどういう意味なんですか?

830 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/24(火) 21:06:42 ID:M5M3BOrr
>>829
スレを>>1から見てください。

831 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 21:19:52 ID:kya4uKC2
>>828
過度な思いこみによる欲求から
安易な結論を性急に求める者が
厳密さを要求するのは、分不相応なことです

832 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 21:35:42 ID:4s3v1lAM
>>831
>過度な思いこみによる欲求から
>安易な結論を性急に求める
その批判はコピペの作者が受けるべきものだと思うけど。
・計算がおかしい
・五箇条のご誓文の存在を真とした場合、矛盾が生じる
・そもそもソースがない
時点でそういわれても仕方がないはず。

>>825(五箇条のご誓文)について、(コピペの作者の見解はともかく)
ハン板住人がどういう見解を持っているのか
知りたかったのだが、まともにレスしてくれるひとはいないのかね。

833 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 21:59:27 ID:X6j87ah8
>>832
どのパチ屋が北系かなど、よく知ってるあなたの方が
この手の話題にくわしいそうですがな?w 
わたくし的には
総連の税務署への苛烈な抗議活動があって等々の事実以上のことは
何も知りませんし、何もいうつもりもありません。
つーか、>>826だと思ってますのでねw
のちの人の答えを待たれるがよろしかろう

834 :みかん ◆5vxpMmpv/s :2005/05/24(火) 22:08:59 ID:81QG/tu5
>>808
「誰か」からyes noの反応だけ聞きたいの?
それで納得できる訳でもないんでしょう。
良い方法があるよ(邪

「ハングルファイト」に五箇状の御誓文コピペは否か是か」でエントリーしてみたら?
名のある人が相手になってくれたら、全く新しい情報や、気がつかなかった切り口で「本当なのか」「違うのか」
自分もどちらかの立場になってみることで、見えてくるものがあるだろうし。

あなたが今求めているように、「答えてくれる」かもよ。

まな板に乗って待ってみたらどうかな(さわやかな微笑み)


と焚き付けて去る。
by有象無象の一人より

835 :N速+に戻ります。:2005/05/24(火) 22:25:18 ID:4s3v1lAM
>833-834
ようするに、自分は知らないし、
スタンスを明らかにしたくもないってことですか。
とりあえず、ハン板の「ソース主義」の程度については理解しました。
なんでも鵜呑みにしちゃいかん、ってことやね。

あまり有益な時間にならなかったのが残念だが、
とりあえずお礼は言っとくよ。>レス付けてくれた住人さん

836 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 22:26:27 ID:r9gOW+su
>>835
もどんなくてもいいじゃん。もう少し居たら?

837 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 22:32:03 ID:YCjniac9
>>835
自分の主張や、対話できる相手に対してはソースを求めるが、
ただのコピペにそこまでこだわる理由が良く分からん。

検証したいのなら、自分ですればいいじゃん。
なんなら、都市伝説検証スレでも立てようか?

838 :みかん ◆5vxpMmpv/s :2005/05/24(火) 22:35:07 ID:81QG/tu5
>>835
アリ?納得出来たんですか(??)
もう少し人が多くなる時間まで待てば良いのに〜

聞きたいことがある、
正確に答えてくれ
多くの意見が聞きたい
早く答えてくれ
・・と言っているように聞こえてしまう恐れがあるよ〜

違うんでしょ?せっかちな事言わないでもう少し居てみたら〜

所で聞きたいことって
五箇状の御誓文は本当か、
(個々の成否はソース付きで答える?)
とハングルの住人の共通見解、
(一人ずつココに表明したらいいのん?)
のふたつ?

やっぱり、「もう少し待ったほう」が良いんじゃない?

839 :835:2005/05/24(火) 22:43:50 ID:4s3v1lAM
>>826>>833を見ると、
俺が空気読めて無さそうな雰囲気なので、
戻ることにしました。
とりあえず疑問は書き尽くしたので、
あとは詳しい人待ちで巡回対象に
入れておくことにします。>836-838

840 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 23:01:53 ID:U/zaFVMu
>835
ヌルーされる原因が自分の書き込み内容や態度だとは考えないのですね。

841 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 23:02:44 ID:7bqPzPjo
五箇状の御誓文なんか、別にハン板発でもないし
求めらてもソースなんか出てこない類の話題なのになぁ
そう言えば、拉致問題とかでも、ジョンイルが認める前は
北朝鮮が拉致してるってソースだせ、って難癖つけられたりしてたっけ

842 :マンセー名無しさん:2005/05/24(火) 23:03:33 ID:4s3v1lAM
追加です。
>ただのコピペにそこまでこだわる理由が良く分からん。
>ハングルの住人の共通見解?
については、いわゆるソース主義なるものが板を通じて徹底されている
(すなわち、専用の検証スレッドなどにおいて、絶えず議論が深められ、
新しい主張に対しては、確かな証拠や説得力のある推論によって、
ある程度、認識が共有されている(個々人がスタンスを明らかにできる)もの)
といったことをこちらが勝手に期待していただけです。
ですので、特にそれを求めてはいませんので、気にしないでください。

では、今度こそ本当に戻ります ノシ

843 :842:2005/05/24(火) 23:05:11 ID:4s3v1lAM
>>842は、>>837-838さんへのレスです。

844 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 00:10:28 ID:JhAbiceT
mixiで突然友人が「中国・韓国の感情剥き出しの日本への嫌悪感に
我慢できなくなってきた」みたいな日記を書きました。
読むと、あまり事情に詳しいようではなく、特に主義主張があるわけでもなく、
深く考えずに感情剥き出し(笑)で書いたみたいです。

で、サヨク思想な人が読んで反論でもはじめたらどうしよう、と悩んでおるのです。
なにせ読むのは友人。そのなかからサヨクな人が炙り出されて、
どう転ぼうと最後にギクシャクとした人間関係が待ってると思われます。

これにどう対応するのがベターだと思われますでしょうか…

「突然どうした?腹でも減ったか?」みたいにかわす方向に持っていくとか、
とりあえず静観するとか、反論者より先に「かの国は自国をまとめるために
反日主義を採ってるんだよ」みたいに切り出してさっさと終結させてしまうとか、
日記自体を削除するようにメールか電話でいろいろアドバイスするとか、
いや、考えすぎでサヨクな人は現れないんじゃないだろうか、
いやいや現れたらもう遅いんじゃなかろうか、、とかとか…ぐじゃぐじゃと考えてしまってます。

無難に日記を流すアイディアがあれば、どうか教えて下さい。


845 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 00:13:24 ID:z+LUx9jd
朝鮮人やサヨクがおかしな方向に持って行って
日記書いてる人間の個人攻撃、人格否定に走る
ということが容易に想像できるので、要所要所で
援護射撃すること。

846 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 00:32:39 ID:pyE2SkuJ
>>844

むしろ、知人の中からサヨクを炙り出して激突してみるのもいいんじゃないか?


847 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 00:37:43 ID:JhAbiceT
>>845
やっぱ現実的にそうするしかないですかねえ…

>>846
ゆるーいつながりのグループなので、
政治・思想的な話はある意味タブーなんですよね。
完全に激突したら、たぶんグループが崩壊しちゃいます…

848 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 00:41:18 ID:JhAbiceT
お二人ともアドバイスありがとうございます。
とりあえずは静観するということで気持ちが決まりました。

先に自分が書き込んじゃうと、その書き込みが呼び水にならないとも
限らないので。

849 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 00:44:04 ID:z+LUx9jd
>>847
そういう話をする奴が悪い!て言う方向に持っていく事が
在日やサヨクは大変多いので、気をつけてあげてください。

仕事スレなどでたびたび他サイトの相談事をしている
サイトが紹介されてきましたが、決まって朝鮮人との
交際に悩む日本人を在日やサヨクと思われる人物達が
多数で寄ってたかってせめていました。
また必ずと言っていいほどそういうところは削除されます。
大手小町でも相当微妙な表現をしていた賢い書き方を
していたレスが相当気に障ったのか、削除されていました。
微妙なものでも過剰反応せざるを得ないような問題だと
過剰反応しているようにも見えましたが、それでも元凶は
日本人側にあるのではなく、明らかにあちら側なので
しっかりとお友達の擁護に回ってあげてください。

850 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 01:50:52 ID:5uC0BKTC
>797
> 公安調査庁の監視団体一覧はどこで調べれば分かりますかね?

公表したらまずかろうて。

>817
>外国人参政権についても、朝鮮総連はそれを求めていないはず。

とある(日本での弁護士資格を保有している)ザイニチが先頭に立って行動してるようです。
”韓国 教授 女優 レイプ 弁護士”でググリなされ。

 北チョン系の総聯は、ザイニチが日本人に融合してしまう可能性を考えて反対しています。
(日本人としては真っ平ごめんなのですがw)
韓国系の民潭は明確に反対してたのかな?

>825
 北朝鮮利権の構造という本で読みましたから、編集部に問い合わせしてみてください。
ISBN4-7966-3402-9

>829
2典PLUS
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i54
初心者案内スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095763149/l50

851 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 01:58:22 ID:z+LUx9jd
>>850
すげぇ・・・・

852 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 02:28:34 ID:hxOvuwWa
>>811
彼は韓国大嫌いな人物です。
それを念頭にもう一度読み直してみては?



853 :周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :2005/05/25(水) 02:44:14 ID:cGItXh+Q
山田にやられた韓国人(同人好き)

ttp://yamada.tank.jp/src/kawaisosu0845.jpg

(´・ω・) カワイソス

854 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 06:27:13 ID:fRNZzvZZ
感情ベースでは、個人的な交流のない朝鮮系(と中国系)を嫌うのは自然なことだと思うのね。
だから、「奴らムカつくよね」と歩調をあわせつつ、攻撃を受けたときには援護射撃。

特に必ず最初の一手は「強制連行という神話」であり、
戦術は「日本人にありもしない罪を着せて罪悪感を煽ること」であるのは予想できるので
それがウソである事を暴くだけで随分展開が違う。

855 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 07:36:05 ID:OVMWb0vI
皆さんおはようございます。二つ質問があります
それは歴史教科書についてですが、従軍慰安婦はすべての歴史教科書で
削除されたそうですが、強制連行についてはどうなったのでしょうか?
特に大手の歴史教科書ではどうなってるのでしょうか?
二つ目は大阪市大正区についてですが、大正区区内に在日コリアンは
どれくらい住んでいるのでしょうか?他の区では外国籍の人の人数は
公開してるのですが、大正区は公開してないので分かりません
知ってくる方いれば教えて下さい。

856 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 12:44:12 ID:Klvb45qv
>>817
暇があったので調べてみた。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000614519990706016.htm

ここによると小池百合子が国会で問い合わせているが国税としてはない、と否定している。
ただし、

http://210.145.168.243/sinboj/sinboj1998/sinboj98-12/sinboj981211/sinboj98121183.htm

によると前年の産経新聞1998/11/29付記事にそれらしき記事があったようなので
そっちを調べてみるとわかるかも。
WWW検索は有料なので記事内容までは見てない。


話の出所としては「現代コリア研究所」とか「国民新聞」あたりが大元か。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1011/101102chosen.html

857 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 20:39:57 ID:P1HS5+tj
どこに持って行ったらいいかわからなかったので、ここに貼らせてください。
長崎新聞の記事ですが、特に問題があるわけではないけれど、
このあとこの取材を韓国がどう使うかと想像すると…

 本島元長崎市長を韓国KBSテレビが取材

 戦後六十年を機に、日本人が太平洋戦争や被爆をどうとらえているかを探るドキュメンタリー番組を
 制作している韓国放送(KBS)のスタッフが二十四日、長崎市で本島等元長崎市長にインタビューした。
 同戦争での日本の加害責任に対する思いや被爆地の役割などを聞いた。

 番組は「8・15の記憶」をテーマに、終戦と広島、長崎の被爆について取材し、日韓の歴史認識の差を検証する。 
 八月放送予定。
 来崎しているのは韓国で戦後六十年を意味する「光復六十年」の特集を担当する尹漢容ディレクター(42)ら三人。
 二十三日から三日間長崎市に滞在。長崎原爆資料館などを取材している。

 約二時間のインタビューで本島氏は「日本の侵略戦争が原爆投下につながった。 
 今後も日本の加害を謝罪する態度を示していきたい」。
 被爆地の役割については「核廃絶は成就しないかもしれないが、
 原爆をなくす運動はやらなければならない」と話した。

 KBSスタッフは一九八八年の「昭和天皇の戦争責任」発言の背景や非難に対する思いなども質問。
 発言後の九〇年に起きた銃撃事件当時に着ていた血染めの衣服や激励の寄せ書きなども撮影した。

  http://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#09

 尹ディレクターは「日本が過去を否定するからアジアは反発する。
 本島氏のような人が多ければ関係は改善するはず。(その上で)被爆の被害を同じ痛みとして
 感じ取れるようになれば」と話した。





858 :857:2005/05/25(水) 20:44:24 ID:P1HS5+tj
変な所にリンクが入ってしまった。申し訳ない。
地方紙なので、目にする人が少ないと思ったので、貼らせてもらいました。

ちなみに昨日の新聞では、今アメリカでやってる原爆展の会場で
「謝罪と賠償を〜」といってきた人がいたと記事になってました。

859 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :2005/05/25(水) 23:38:22 ID:oS7snyHW
誰も居ない・・・ほるほるするなら今のうち。

「◆初挑戦! 応援お願い致します! 【ほるほる通信】 」と言うサブジェクトのCMメール到着。

860 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 23:39:01 ID:NILtWSUp
>>859
してその内容は?

861 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :2005/05/25(水) 23:42:37 ID:oS7snyHW
な、なぜ、すぐにレスポンスがw

■■□ 【ほるほる通信】 2005年 5月 25日発行 □■■
     なんと!!明日24時間のバトルがあります!


 いや、なんか、ホルモンが得意なお肉屋さん主催の肉のオークションだとかで。

862 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 23:45:43 ID:NILtWSUp
>>861
誘韓フェロモン(w

863 :マンセー名無しさん:2005/05/25(水) 23:46:29 ID:2wXAdPzc
>>861
消えろ!
ブタ!

864 :850:2005/05/26(木) 00:02:43 ID:Cm4MXJBI
>851
な、なにが凄いのかな?ビクビク

865 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 00:23:37 ID:d6PlUNVZ
テコンドーの競技人口が世界で4000万とか6000万とか
言ってるのを時々見かけますが、五輪を見てても柔道の数倍も
競技人口がいるようには見えません。
どういう不思議な計算方法による統計なのですか?

866 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 00:32:32 ID:TxtLlFQR
柔道は世界で3番目に競技人口がある。
よってテコンドーがそれ以上なんてありえない。
ただの捏造でしょう。

867 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 00:35:36 ID:SWhG/BJr
>>865
欧米では「空手・柔道・テコンド道場」というのは珍しくありません、テコンドが間借りと
いうのさえ結構ありまつ。
で、その共同/間借り先の関係者全員が競技人口、と。w
酷いのになると「日本料理・日本雑貨・日本武術」なんて店をやってるのが「ウリたちは
テコンド競技人口ニダ!」とか。

868 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 00:52:18 ID:d6PlUNVZ
>>866
へー、そうなんだ。>柔道が世界で三番目
初めて知った。
フランスや東欧の柔道人口が多いというのはよく聞くけど。
やっぱり護身術ってところが大きいんでしょうか。
1番は当然サッカーだろうけど、2番は何ですか?
>>867
なるほど。
たとえば、義務体育でちょろっと柔道習っただけの男を
柔道の競技人口に数えてしまうとか、
そういうのと同じレベルのことをやってるのですね?

869 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 00:55:23 ID:SWhG/BJr
>>868
いいえ、柔道を教えていた体育館に出入りしていれば女生徒だろうがママさんバレー
チームだろうが柔道の競技人口、てレベルでつ。(苦笑

870 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 01:03:36 ID:OvC8ixgO
>>868
ラジオ体操

871 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :2005/05/26(木) 01:13:17 ID:f2LzPqsl
>>847
ウリの友人もそうニダ。ぬるいつながりのグループで政治思想な話はあまりしたがらない。
書いて公開しちゃった分はしょうがないけども、いろいろと自分で調べてみて
そこで得た知識をそぉっと「○○は○○で○○・・・みたいよ?」とか伝えてみるべし。
草の根って意外と大事だね。

噛み付く奴はそういう知識を叩き伏せたがっている左巻きなんで、タイマンで議論したらよろし。
ただし、「声闘」とならないように、言わせたいことは言わせる、意見を述べるときは黙らせるとか
そうやってディベートしたらいいかなぁと・・・
ただ、完璧に勝ちを狙うと関係がぶっ壊れるので、半々でw

まぁ、そちらも大変でしょうが、マターリがんがろうね♥

872 :618:2005/05/26(木) 05:35:37 ID:Cp5/0aCU
>>622

――金子恵美の韓国通信をご覧の皆様へ――

 いつも私の韓国通信をご覧いただきましてありがとうございます。

 この度、皆様からたくさんのご意見をいただき、大変責任を感じております。公の場でコラムを書いている人間として失格でした。
私のコラムによってご迷惑をおかけした関係者の皆様、読者の皆様にお詫びをしたいと思います。
大変申し訳ありませんでした。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/column/kaneko/kankokuki/2005/0408.html

消えてるwwwwwww
韓国で大問題になってたからある程度予想は出来たけど

873 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 11:55:43 ID:EwnsyV9j
>>872
素直で率直な意見だと受け止められないとはね・・・。
本当の事を書かれて、ファビョっただけかな。

874 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 12:17:16 ID:EapKe6b1
>>865
南北朝鮮で6000万人位だっけ、成人男子は皆徴兵で軍隊に入って
テコンドーは必修のはずだから、一度でも習った人を競技人口に加え
ていけば朝鮮半島だけで3000万人に数えれば・・・それでも海外で
1000万人はムリだろ。

875 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 12:52:41 ID:nq/TELDb
>>865,874
<丶`∀´>「のべ人数ニダ!」

876 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 13:17:20 ID:OvC8ixgO
>>874
一回でも海外に出たらその時点で海外+1人以後繰り返すw

877 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 15:26:51 ID:qeHChUxf
宇宙も含めて6千億じゃなかったっけ?w

878 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 16:27:17 ID:76jvSnJ+
ヤダヤダ と駄々こねてるAA張ってくれませんかね

使いたいのです。

879 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 17:14:56 ID:8wh1qaG3
>>874
中国式増殖カウント法。

本人がやってたで1カウント。
長男が「父親がやってた」で1カウント。
長女が「父親がやってた」で1カウント。
妻が「夫がやってた」で1カウント。

以下親戚全部、隣人全部、職場全部で同じようにカウントする。

880 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 17:25:52 ID:2kgWPOJv
>>878
http://tana.pekori.to/yada/yada.html

881 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 18:01:35 ID:4wsTtatx
この板に書き込む人って

何のために書き込むのでしょうか?



882 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 18:03:45 ID:EwnsyV9j
>>881
あんたは何の為?

883 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 19:11:18 ID:BASS8pkm
日本人のため。

884 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :2005/05/26(木) 23:13:56 ID:45bZI2bz
ちょい質問。
韓国人ってクリスチャン多いよね?
んでもって、教会なんかも日本よりレベルは上って聞くんだけど実際はどうなの?
オレは洗礼受けたんだけど、どうもあの国の人ってクリスチャンとは思えないのよね。
確かに、日本の教会にも問題点はあるとは思うけど…韓国に研修に行くほどのことはあるのか疑問。

その辺の事情わかる方いますか?

885 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:18:45 ID:eaCUjg4o
>>884
良くは知らんが
【統一協会】とか「金保」とか
ロクな話が伝わって来ない事は確か
 どっかの噂話程度の伝聞では
現世利益で釣ってるとかの話も?

886 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:26:24 ID:yYXxDaiT
>>884
三位一体ですら知らないクリスチャンが多いってさ。
韓国式キリスト教だからおかしいって。

887 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:31:07 ID:2kgWPOJv
今の日本人ならクリスチャンでなくても絶対三位一体って言葉知ってるのに

888 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :2005/05/26(木) 23:31:40 ID:45bZI2bz
>>885
統一教会とかまさにその例だよね。
それ以外にも、国民全体がおかしいというか…
まあ、教会の雰囲気にもよるかもしれないんだけどさ、

人は人、自分は自分。
権威をちらつかせない。
努力した結果は結果で受け止めて、後は神様のお考えのままに任せる。

っていう感じなんだけど

韓国は
比較して自分の位置を見つける。
権威をちらつかせる。
努力をしないで神様に助けを求める

会った韓国人がこんな感じなのが多いのね。

889 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:33:40 ID:6q1O/sto
今日の「ニュースプラスワン」で北朝鮮が特集されてたけど、あの朝鮮中央テレビの
ニュースってリニューアルされちゃったのね。
今迄ブルーのみだったアナウンサーの背景が何と…

いや、男の方はいいんだけどねぇ。

890 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :2005/05/26(木) 23:33:48 ID:45bZI2bz
>>886-887
言葉は知ってても、まあ高校生ぐらいだったら深い意味は知らない人多いかも。

あとは向こうの人って聖書読むのかなぁ…
うちの教会の子供たちは(お菓子目当てだけど)結構読んでるっぽい。

891 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:35:08 ID:EwnsyV9j
時代は、クリスチャンではなくクリステル

892 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:35:34 ID:yYXxDaiT
>>888
まともなキリスト教徒なら、朝鮮儒教とは相容れない部分が
多すぎて破綻すると思うわけ。
て言うことは、絶対にキリスト教の方を曲げてる可能性が高いのさ。

でもって事大主義のために利用しただけだし、どうも異常行動が多いし、
日本人だけは神の下で平等ではない!と渡辺昇一さんが
出席していたキリスト教関係の国際会議で熱弁を振るってた
韓国人の牧師だか新婦が居たんだってさ。

そういうキリスト教だよ。
自称クリスチャンが多いだけで、アメリカの教会でも
現世利益を願う五月蝿い教会で、他の民族が
誰も出入りしてないんだってさ。
それでもクリスチャンの数が多いから、て何か
研修に行くような価値があると思う?

893 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:36:52 ID:6DPR2lpX
>>890
え?最近の高校は倫社とかで習わないの?>三位一体

894 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :2005/05/26(木) 23:42:08 ID:45bZI2bz
>>893

倫理とかって選択科目だった気が…
だから世界史の「言葉」で知ってても、内容までは分からないかもねぇ。


>>892
なるほど、事情は大抵分かりました。
となると、余計に行く価値ないよね。

しかし、牧師夫妻が「日本人だけは平等じゃない」って言ったのはある意味すごいね。
ひんしゅく買わなかったのかな…

895 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:45:23 ID:eaCUjg4o
>>894
>ひんしゅく買わなかったのかな…
悲しいかな日本のキリスト教信者は性善説を信じて疑わないとです
orz

896 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:49:36 ID:yYXxDaiT
>>894
渡辺昇一さんのどの本に載ってるのかがわからないんだけど、
周囲のほかの国々の人達は驚いてたそうだ。

でも、彼にしてみたら日本人の異常性を必死になって
訴えていただけで、民族問題になると教理を曲げちゃうんだよ。
だから成長できないんだろうね。

897 :マンセー名無しさん:2005/05/26(木) 23:50:18 ID:YZlJnHru
>>891
滝川(・∀・)イイ!

898 :896:2005/05/26(木) 23:51:27 ID:yYXxDaiT
>>896
あ、ちょっと補足説明。

そいつ一人が勝手に曲げたんじゃなくて、そういう風に
しちゃったんだと思う、もっと上の世代のやつらが。

899 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :2005/05/27(金) 00:00:21 ID:45bZI2bz
>>895
それは何となく分かるかも…
とくに、うちの教会の女性は…困っちゃうぐらい性善説信じてます(´・ω・`)

>>896

なるほど…
大抵の話は掴めました。
その辺が私の感じた違和感なのかもしれませんね。
ありがとうございました。

900 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 00:06:01 ID:Kp7oIGI+
韓国の教会とかに関しては呉善花さんの「スカートの風」シリーズにも
出てきますね。
ムーダン(原始的宗教)がとりいれられただとか、現世利益的だとか。
教会ではお祈りのときに具体的に「社長になりたい」「1億ウォンためたい」
などと祈るのだそうだ。それがかなわないのはお布施がたらないからだと、
お布施をたんまりおさめるんだって。で本願成就のときもお礼のお布施を
おさめるとか。

901 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 00:10:04 ID:QpXNzS+L
>>899
そもそも、研修ならばなして本場に行かずに、韓国なのかが
激しく疑問なんですが、何か事情でもあったのでせうか?

いえ、ムリに答えて頂かずとも結構ですが、素朴なギモン、って事で

902 :Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2005/05/27(金) 00:15:13 ID:hQCF6w66
>868
 それだと、「テコンドー同好会がある学校」は、生徒も教職員も全部ひっくるめて、
「テコンドー人口」に加味していいのか(w
 そこまでやれば、国民のほぼ全員をテコンドー人口に組み入れられるかな(w

903 :七七七 ◆z6qiD65cJY :2005/05/27(金) 00:25:21 ID:g33C7aaw
>>897
同意 クリスたんハァハァww

904 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 01:21:33 ID:ilMCbsS1
>>899
韓国人は、自分の気に入らない教理があるとそれを都合が良いように変えて
新しい宗派を作ってしまうと聞いたことがあるが…。

>>900
本願成就って極楽往生かいw

905 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 02:20:14 ID:SQSFFD6M
>>904
ああ、韓国ではめちゃくちゃ宗派が多いって聞いた。
んで、大半が金保みたいなのが親玉だそうだ。

906 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 03:02:14 ID:8hE0WSSt
朝銀問題について知りたいんですが、関連スレが検索にかからないのですが、
もうないんですか?

907 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/27(金) 05:58:10 ID:o64l3u65
>>906
Flash
ttp://problem_kr.tripod.com/

↓朝銀について、わかりやすいHP
ttp://chogin.parfait.ne.jp/


・・・ここの板には多分無いと思うので↓ドゾー


【金融板】朝銀問題を考えるスレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1058962143/l50


908 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 07:59:53 ID:EnSka92h
balancerを英和辞典で調べてみました
balancer→軽業師

軽業師を国語辞典で調べてみました
軽業師→危険な仕事をする芸人

909 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 08:59:43 ID:XfsulmbN
>>908
ここはジョークスレじゃ…

910 :初心者:2005/05/27(金) 13:21:40 ID:v9L6D5di
日本国籍を有しない朝鮮人は
日本のマイノリティーになるのでしょうか?
日本国籍を有する朝鮮人は
朝鮮系日本人として日本のマイノリティーだと思いますが、
国籍が違うのですから単に外国人ではないのでしょうか?
日本国籍を有しないポーランド人についてはどうでしょう?
日本国籍を有するポーランド人は
ポーランド系日本人というマイノリティーだと思いますが…

911 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/27(金) 14:08:20 ID:o64l3u65
>>910
母国語を使わないで日本語を主にしている点でマジョリティなんだろうけど、
外国人だから日本社会におけるマイノリティにはならない飢餓ス。

912 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 14:58:35 ID:X/fl17eq
辞書的定義
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search/%A4%A8234233136102458200/jn/5/topic/

しかしアメリカのヒスパニックやドイツのトルコ人の扱い方を見ると
社会学的文脈においては(エスニック)マイノリティの国籍は気にせず語られる事が多い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3

つまり帰化していても朝鮮文化を守っていたり総連民潭と付き合いがあるような朝鮮系日本人は
コリアンという日本社会のマイノリティ扱い

だからこの言葉を利用(悪用)しようとする輩がいる訳
帰化した後も弱者ぶれるから

913 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 19:18:51 ID:fpt/Br0l
村がまとめた戦没者記録(昭和52年発行)に載っていた
明治以降の戦争年表に、韓国の事は全く載っていませんでした。
天皇が伊勢神宮参拝は載っているのに。
何故でしょうか?

推測でいいのでどなたか教えてください。

914 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 19:22:23 ID:tNE9NR59
>>913
あなたの村には韓国とはかかわりが無かった、でいいんでないの?
韓国になる前は日本だったし、その村の出身者の戦没者記録に
なぜ朝鮮半島出身者を乗せる必要があるのか、しかも
韓国ときたもんだ、質問が非常におかしいと思いませんか?

915 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 19:25:08 ID:WdQG0NA8
>>913
韓国との戦争で戦没者がいなかったから>韓国の事は全く載っていない
まあ、そもそも戦争がなければ戦没者もいませんけど。

916 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 19:27:13 ID:ZUTKMSnq
>>913
質問の意味がよくわからん

917 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :2005/05/27(金) 19:37:38 ID:7GfRMT9j
昨日は情報ありがとうございました

>>901

遅レスですが…
多分、金が無いからだと思います。
結構、教会ってお金ないですから…
そんな中で近場のキリスト教国(表現的問題はあるかもしれませんが、)韓国、フィリピンぐらいですし。
あと、多分『寒流ブーム』もあるかと。

918 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 19:40:23 ID:tNE9NR59
>>917
もしかしたら行ってらっしゃる教会に韓国人や在日が
絡んで来て居ませんか?
用心してくださいね。

919 :913:2005/05/27(金) 19:56:58 ID:fpt/Br0l
>914
>915
>916

私の質問の仕方がおかしかったのにもかかわらず、
回答ありがとうございました。
戦没者記録には村出身者しか載っていないのは当然です。
ただ、巻末に載っていた年表に「韓国併合」が載っていないのは
何故なのだろう?と疑問に思ったのです。
私の想像は
1.韓国とは戦争をしていないから
2.昭和52年には韓国との色々な問題がなかったから?
  (今ならクレーム付きそうですよね)
だったのですが、他にも可能性があるのかと思ったのです。

ちなみに、韓国で亡くなられた方は載っていました。
(病死だそうです)
私の駄文にお付き合いさせてしまい、申し訳ありませんでした。

920 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:02:06 ID:tNE9NR59
>>919
韓国併合だと、非常に嫌がる人達がいるわけですよ。
併合ではなく植民地支配だ、日本が勝手に武力侵攻してきて
朝鮮半島を支配下に置いた、と。

昭和52年当時のサヨクと在日の見解ではまた今とは
言い分の違う部分が出て来るようですが、とにかく
面倒な問題なので、あえて避けたのでしょう。
あと、それほどあなたの村から半島へ出向かれた
方々が少なかったことと、在日が少ない地域だから
ジャないかな、とは思いますが。

半島で病死された方の没年はおわかりですか?

921 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:15:49 ID:hwtIJdox
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/theme.html
1965年6月、日韓基本条約の調印が行なわれ、日本と韓国の国交が正常化し
ました。それから40年、今年は日韓にとって節目の年です。
日本では韓流ブームに象徴されるように韓国の大衆文化に高い関心が寄せられて
います。韓国でも1998年の金大中政権から段階的に行なわれてきた日本文化
の開放が最終段階に入り、両国の人々はかつてないほど親近感を抱いています。
その一方で今年の3月、島根県議会が「竹島の日」を制定したことで、韓国では
反日感情が高まり、日本の植民地支配に対する謝罪や歴史教科書をめぐる問題が
再浮上しています。
この歴史認識の違いは国交正常化以来40年にわたり日韓の最大の課題となって
きました。
お互いの文化に接する機会が多くなった日韓の若者は、繰り返される歴史の問題を
どのように受け止め、どのような解決が望ましいと考えているのか。
そして、日韓の未来にどんな夢を託し、今、何をするべきとだと考えているので
しょうか。

6月のBSディベートは「歴史認識の溝を乗り超え、新たな関係を築くにはどうす
ればいいのか」をテーマに日本と韓国の若者が語り合います。

922 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:17:12 ID:hwtIJdox
http://cgi2.nhk.or.jp/bsdebate/cgi-bin/cgi_svr/view_item_list.cgi?themeid=26

Q1 日本と韓国 相手の国に対して、親しみを感じますか?感じませんか?

去年9月、ソウルで行なった世論調査(静岡県立大学研究グループ/詳し
くはデータファイルをご覧下さい)では20代の63%が日本に好感を
持つと答えています。この数字は韓国に親近感を持っているかと訪ねた
日本の世論調査(去年10月内閣府/詳しくはデータファイルをご覧下
さい)の数字とほぼ同じです。
しかし、竹島の領有権や歴史教科書をめぐり、韓国では反日感情が高ま
りました。
今、あなたは日本と韓国、相手の国に対して親しみを感じますか、感じ
ませんか?その理由は?

923 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:18:31 ID:hwtIJdox
Q2 日韓の歴史認識の溝にどう向き合うべきだと思いますか?

日本と韓国はこの40年間、植民地支配に対する謝罪や賠償、歴史教科書
や靖国神社参拝など、歴史認識の違いから生じる「溝」を抱えてきました。
1995年、戦後50年にあたり村山総理大臣は、過去の植民地支配と侵
略に対し「痛切な反省の意を表し、心からのお詫びを表明する」と談話を
発表。1998年には小渕総理大臣とキム・デジュン大統領によって、過
去の歴史に区切りをつけ未来に向けた日本と韓国のパートナーシップを確
立する「日韓共同宣言」が出され関係改善の動きがみられました。しかし、
その後も歴史教科書や靖国神社参拝をめぐる問題が度々持ち上がっていま
す。
今年2月、島根県議会に「竹島の日」を制定する条例案が提出されました
(3月16日可決)。3月1日、韓国ノ・ムヒョン大統領は「日本は過去
の歴史を見つめて心から謝罪し、賠償すべきことがあれば賠償し、そして、
和解しなければならない」と述べて、両国間の感情的なしこりを取り払う
ために、日本が積極的に取り組むように求めました。
日韓の歴史認識の溝にどう向き合うべきだと思いますか。

924 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:19:18 ID:hwtIJdox
Q3 日本と韓国が今後より良い関係を築くためには何が必要だと思いますか?

日本と韓国の国交が正常化して40年。この間、日韓関係は大きく変化し
てきました。観光やビジネス、留学などで相手の国を訪れる人が大幅に増
えました。また、日本での韓流ブームや韓国での日本文化開放など、文化
面での結びつきも増々強くなっています。
今後、日本と韓国の関係はどうなっていくと思いますか。そして、より良
い関係を築いていくためには何が必要だと思いますか。

925 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :2005/05/27(金) 20:19:39 ID:7GfRMT9j
>>918
ありがとうです。
多分居ないかと思います。
外国人ですと米国の方が多いですし。

926 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:21:50 ID:tNE9NR59
>>925
ああ、凄く意外でした。
アメリカ人なら韓国のキリスト教事情を詳しい人が
多いんじゃないか、と思いまして。
その様子だと知らない人が多そうですね。

927 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:51:29 ID:Exer9J9B
ある米国の議員は統一協会だったりするので、
米国人とて信用できないと思われ。

928 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 21:23:36 ID:hwtIJdox
死後婚事(サーフキョロン)って何ですか?
魂魄婚姻(チュグンホニン)って何ですか?
保導連盟事件って何ですか?
韓国ではカード破産が多いですか?

929 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :2005/05/27(金) 21:38:43 ID:nFwl0PZz
なぁおい。ボクシングの有名どころで協栄があるよな。
あそこの会長ってチョンらしいってのは、ハン板ではがいしゅつ?
聞いたところによると、いろいろ噂が絶えないらしいけども。

930 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 22:47:47 ID:i9s2/W6H
>>928
1、2、字のままのような気はするけど知らない。
3、ググれ。
4、多い。

931 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 22:59:46 ID:2BsIk2U2
日本がGHQの占領下だった時代に朝鮮人が帰化しようと思ったら出来たのでしょうか?
また戦前に日本人の養子になった朝鮮人も終戦後は日本国籍を剥奪されたのでしょうか?

932 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 23:04:10 ID:KllkC1Qz
ハン板総督府が見れないのですが、何かあったのですか?

933 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:15:05 ID:ESJdLhDU
>>932
(´-`).。oO(私も他所で聞いてるのですが、)
(´-`).。oO(まだ判りません)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115788851/735

934 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 23:23:42 ID:n8RYxdnF
>>928
死後婚事は中国、日本の一部にもあるね。
名前の通り死んだ後に「結婚したことにする」、これで親より先に死んだ子の供養の道を
開く、と。(儒教では最大の親不孝なので早逝は供養されないのが基本)
補導連盟事件は朝鮮戦争最大の虐殺、アカを「登録して補導を受ければ許す」と
朝鮮戦争前に始めた補導連盟の登録員を、北朝鮮の南侵に発狂した韓国の李承晩が
皆殺しにしたという黒歴史。
カード破産はシステムが違うからという理由も大きいけど、人口の1割以上が破産及び
信用不良登録者。

>>931
帰化は無理、あれは「GHQ命令で朝鮮半島出身を一律に朝鮮人にする」だったから。
養子は戸籍上出身が親の戸籍に変わるでそ?、だからそっちは剥奪はなかったんじゃ
ないかな?


935 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:24:27 ID:ESJdLhDU
(´-`).。oO(つか、シカトかよ…)

936 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2005/05/27(金) 23:33:13 ID:4sTuU6jH
やっぱり、dj?

937 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:35:36 ID:ESJdLhDU
>>936
(´-`).。oO(うん)
(´-`).。oO(跡形も無く)

938 :マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 23:37:21 ID:KllkC1Qz
>>935
30分位で様子を見に来たのにシカト認定とはかんしゃくおこる

なるほどそうですか・・・。まだわかりませんか。404ですしね。
何処かから圧力が・・・。ガクガクブルブル

939 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:39:19 ID:ESJdLhDU
>>938
(;´Д`).。oO(ゴメリ)
(;´-`).。oO(問題なのはみにふろ基金じゃありません?)

940 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :2005/05/27(金) 23:39:34 ID:4sTuU6jH
ミニフロ自体がdjんじゃ、なんかあったのかと....

941 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :2005/05/27(金) 23:40:57 ID:NhWRvVCT
というか、404・・・
tracertでもwww.soutokuhu.comで通るから、名前解決してるんだけれども・・・

942 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:04:45 ID:4Q5hkfLN
>>907

ありがとうございました。なかなか2次破綻しない、イオ信組があるので
そろそろ破綻しないかな…と。

943 :がらやん ◆Garam88lRQ :2005/05/28(土) 00:07:26 ID:EkFw9ojM
平壌で結成された旧日本兵が南方で発見されたとか
所属の「豹兵団」でググったらこんなものが

キャッシュ
http://66.102.7.104/search?q=cache:__guRSruKPAJ:www2.freejpn.com/~az0427/syuki.htm+%E8%B1%B9%E5%85%B5%E5%9B%A3&hl=ja

二番目の黄色の部分
なんか人の肉食わされたようなニュアンス
気にしすぎ?

944 :初心者:2005/05/28(土) 00:13:44 ID:33Thsjr7
911、912両名様ありがとうございました。


945 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:52:51 ID:4XNN2qrd
>>928
「コリアン世界の旅」に死婚について載っていたので参考に。

死婚は斉州島に限ったしきたりではない。未婚で死んだものどうしを結婚させて
家系を絶やさぬようにすることがその最大の目的である。結婚式も生きたものど
うしのようにとりおこなわれるが、ただしそこには新郎と新婦がいない。式後もし
ばらくは二人のために食事も用意するし、布団のあげおろしまでする。家の財産
はこの死者夫婦に相続され、それは二人の間に「生きた養子」を迎えることで引
き継がれる。


946 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 01:31:42 ID:rlFjkIcz
朝生の実況どこですか!!!!!11

947 :946:2005/05/28(土) 01:34:55 ID:rlFjkIcz
お騒がせしてスマソ 見つかりました
http://live20.2ch.net/liveanb/

948 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 01:36:32 ID:cIo+nlVF
急にスレが走ったり止まったりするようなことが増えてますが、過疎板によく見られる現象ですね。
一人か二人で回転してる可能性が高い。ま、ハン板なら一人じゃなくても意志のない
金魚の糞が多いからそれかもしれんがね。有名でわりとマシなコテを含めてもキモサが増殖してるな。
人がいなくなるわけだ。

949 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 01:43:06 ID:i5sGPbOM
>>948

人がいなくなるって?
ハン板は4年前に比べたら書き込みは倍になっているし
現在も2ちゃんねるの中では700板中30〜50位くらいの書き込み数を誇る人気板ですよ?

950 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 01:44:28 ID:HTQ6OH0O
ハン板って脳内ソースばっかで腐ってるなあ。
ニートが便所の落書きしてるだけの板なんだな。

951 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 01:59:14 ID:cIo+nlVF
>>949
そうなの?4年前もしってるけど、もっと在日もたくさん居ましたよね。
カウント実数が意味無いのは何処の板も同じだけどね。
まぁ過疎は言い過ぎかもしれないけどつまらなくなってるってことかな。

952 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 02:10:13 ID:i5sGPbOM
>>951

在日が多いか少ないかはわからないけど
人数が多くなる事で、色んな奴が入って来たって事でしょ
人が多い板は漏れなく厨の巣窟になっているよ。

当然ここも含めてね。
人が多くなるのは必ず韓国が何らかの阿呆な行動を起こした時だし、しょうがない。

>カウント実数が意味無いのは何処の板も同じだけどね。

ちなみに東亜ニュース+は10位〜25位くらい
ニュース速報+は3〜10位くらい


953 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 02:14:37 ID:i5sGPbOM
>カウント実数が意味無いのは何処の板も同じだけどね。

あと、ハン板の某コテの発行しているハン板のメルマガは1000部近くらしい

954 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 02:35:25 ID:Jz9AARxJ
アイフルの創業者って韓国人なんですか?
教えて下さい

955 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 02:59:45 ID:Js744sht
>>954
少なくとも「名誉韓国人」であることは間違いないですな。

956 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 03:10:00 ID:Jz9AARxJ
>>955
出来ればちゃんと教えて下さい
韓国人なんですか?帰化人なんですか?
調べてください。
出来れば雑誌や暴露本の情報でお願いします

957 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 03:30:54 ID:mePi2qRm
K-1ファイターの藤本が韓国の横綱チェホンマンとスパーリングをしたようです。
ttp://blog.livedoor.jp/bunbunmaru_k1/archives/23267678.html#comments


958 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 07:18:38 ID:tG3kTU26
また来たか。ご苦労なこって。

959 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 08:25:26 ID:oWdVK6oo
あー、もー。
自分の試合でもないっちゅーのに、朝鮮人ども大喜び。
なんとかしてくれよ、ほんとに、もう……

960 :地獄の名無しさん:2005/05/28(土) 08:59:50 ID:GMCds8Z7
これをみた君ィィィィ!!チョ〜運がいいねv
好きな人と両思いになれちゃうし、告白までされちゃうよv
だけどこれには条件つきなんだぁ〜〜……でもでもそんな条件
簡単だよ★教えてあげるよ、あのね・・・
このコピペを7つのスレに貼るだけよっ♪簡単でしょ!?
これだけでLOVEのいいことがあるんだよ〜(ぉぉっ
ちなみに、あたしの友達6人が全員大成功っ!あたしも大好きな人に
告られて今ではLOVELOVEで〜すv
恋する乙女に幸あれ・・・


961 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 09:20:46 ID:u/cJp5vp
最近、こういう人(>>956)が多いように思う。

962 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 12:19:24 ID:2QhJ2z2g
>>961
確かに多いね。
慇懃無礼な質問の仕方とかから釣り餌の臭いが。

963 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 12:27:43 ID:c5KZhzGa
新規住人が増えたのさ。

964 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 12:36:12 ID:7d/J1/i/
>>853
ttp://yamada.tank.jp/src/kawaisosu1573.jpg

965 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 13:44:07 ID:Sjf4lF93
>>962
最近の厨学生なんてこんなもんよ。
ゲーム板とか行ってみ。もっと香ばしい奴らがウヨウヨいる。

966 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 14:16:32 ID:st6VylMV
(チラシの裏)
ニダー板のスレまで貼っちゃってさ…必死杉。おそらくホロン部じゃなくてハン板の未来を憂えるwかたが自治の一環としてやってるんだろうけどさ、視野狭杉。
あたしらがやりすぎたってのは十二分にわかってるんだけどね、その斟酌の無さと強引な進め方を見るにイイ具合に狩りたてられてるなぁと思うよ。

そう言えば非戦闘員に対しては世界最強の軍隊ってどっかにあったな。
(チラシの裏)


スレ汚し失礼

967 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 15:06:24 ID:UNqxaSPk
【写真】 予備乗務員のスマイル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63970&servcode=400§code=400

968 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 15:40:46 ID:HVZSqvSo
ハングル総督府はどうなったんだ?

969 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 15:49:14 ID:u/cJp5vp
>>968
http://66.102.7.104/search?q=cache:wAxda1Vdtt8J:www.soutokuhu.com/bbs/korea/+%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E6%9D%BF%E7%B7%8F%E7%9D%A3%E5%BA%9C&hl=ja

970 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 16:52:09 ID:6teN6MS4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116477850/

どうしてこれ削除なの?板違いか?
堅いスレに厨が群がるよりはずっといい感じなのだが。

971 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 17:05:05 ID:6teN6MS4
上げ忘れた

972 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 17:05:22 ID:6teN6MS4
 

973 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/28(土) 17:05:58 ID:3H4734+U
>>971
(;´-`).。oO(つか、既に見れない…)

974 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 17:15:42 ID:6teN6MS4
>>973
ケンチャナヨVSマイペンライ
です。別に無くてもいいけど、殺伐としてなかったので良いかなとおもってね。

975 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 17:16:46 ID:GIyo0KFv
>>970-971
せめてスレタイぐらいは書いて欲しい。

976 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 18:01:38 ID:u/cJp5vp
削除関係は、自治スレでやってくれた方がいいと思う。

977 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 19:06:46 ID:L0IcsAUR
村上 龍の「半島を出よ」ってこの板的にはどうですか?
書評には「超リアル」とか書いてあるんですが福岡市民はそれで納得するんですか?

978 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2005/05/28(土) 19:14:23 ID:PicReMrZ
>>977
半島製仮想戦記並み・・・

979 :マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 19:22:22 ID:/88MPtNK
>>977
以前韓国海軍スレで出ていたね。
志茂田よりはマシってレベルの火葬戦記ってハナシだったかな?

980 : :2005/05/28(土) 21:59:46 ID:9AWbyQP6
http://www.sankei.co.jp/news/050528/kei086.htm

「春暁」ガス田、10月に生産開始 中国海洋石油幹部が表明

 中国の石油大手、中国海洋石油の趙利国(ちょう・りこく)法律部長は28日、都内で共同通信の取材に応じ、同社が東シナ海の日中中間線付近で開発を進めている「春暁」天然ガス田について、今年10月から生産を始める計画であることを明らかにした。

抗議先はこちら↓
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

981 :召喚師:2005/05/29(日) 03:33:47 ID:vCH5AtyN
原始人「ネ申さんたち助けてほしいだよ。」

原始人に起こっている様々な問題を、あなたの知識と技術の力で解決してください。

未来技術板 原始人に技術を教えるスレ2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1110090449/l50
原始人に技術を教えるスレ まとめサイト @Wiki
http://www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/1.html

※まとめサイトで過去ログを読むことを激しく勧めるだよ。
※重複ネタ防止のため、教えようとしたものがすでに出てないかまとめサイトで検索してほしいだよ。


982 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 09:18:50 ID:3o8HurMr
韓中日歴史研究者による東アジア共同の歴史教材『未来を開く歴史』

著書名:『未来を開く歴史』
著者名:韓中日3国共同歴史編纂委員会
出版社:ハンギョレ新聞社
頁数:252
価格:1万2000ウォン

 2001年に日本の扶桑社歴史教科書問題をきっかけに結成された「アジア平和と歴史教育連帯」の主幹で韓中日3国の歴史研究者が共同で企画、執筆した東アジア共同の歴史教材だ。偏狭な
ナショナリズムから脱して互いを尊重し、共存する未来志向的な歴史意識を主張している。19世紀の開港から最近までの近現代史が対象だ。
 南京大虐殺と日本の731部隊の生体実験、従軍慰安婦と強制徴用など、日本の侵略戦争の弊害を関係者の証言や写真などを通じて紹介しているのが特徴だ。従軍慰安婦については、ほとん
どが未婚の10代女性が連行され、工場への就職や多く稼げるといった言葉に騙されて連れて行かれた人も多かったと指摘する。
 10万人が死亡した東京大空襲と沖縄戦、20万人以上が死亡した広島と長崎への原爆投下など、日本国民も戦争で被害を受けたという事実を記録している。小泉首相の靖国神社参拝は日本と
アジア各国の友好協力関係に大きな支障を与えると批判する。

983 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 09:20:31 ID:3o8HurMr
歴史共有し平和築く日中韓共同の教材出版

 日中韓三国の研究者らが共同編集した歴史教材『未来をひらく歴史』が三国で同時期に発刊されるのを受け、作成した「共通歴史教材委員会」が二十七日、都内で記者会見しました。日本側代表
の大日方純夫・早稲田大教授は、「東アジアに平和な未来を開くには、歴史認識の共有が前提となる。幅広い学生や市民に手にとってほしい」と語りました。
 東アジア近現代史の教材を三国共同で出版するのは初めてといいます。市販のほか、副教材として学校での利用を呼びかけます。
 教材は、日本軍による加害行為をそれぞれ項目を立てて説明するほか、原爆投下や沖縄戦など日本民衆の被害も詳しく記述。近現代の三国のかかわりを各国の視点から描きます。「少数者や
女性、民衆の生活文化も丁寧に書くよう心がけた」と大日方氏は語りました。
 この企画は「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が問題となったことから二〇〇二年三月に始まりました。各国に歴史家らの委員会を設置し、分野ごとに分担して執筆。原稿は各国語に翻訳
し、メーリングリストを介して相互に検討を重ねました。計十回の国際会議も開きました。
 編集作業では、各国の歴史認識の違いを乗り越える膨大な議論が交わされたといいます。委員の一人、笠原十九司・都留文科大教授は「中国、韓国では原爆投下が日本の侵略を終わらせたと
いう見方があり、激論になった」と紹介。それでも被爆の悲惨さを伝える記述で収まりました。
 笠原氏は「自国益中心の歴史認識を克服する第一歩。今後も改訂を続けたい」と語りました。

 韓国版はすでに発売され、中国版も来月に発売されます。日本語版が店頭に並ぶのは六月初めの見込み(A5判223ページ、税抜き千六百円)。
問い合わせは高文研(03―3295―3415)へ。

984 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 09:22:01 ID:3o8HurMr
【社説】韓日中共同執筆の歴史副教材が誕生

韓日中3国の歴史学者など54人が共同で執筆した歴史副教材が3年ぶ
りに出版された。「未来を開く歴史」という歴史副教材だ。
同書の出版を歓迎し、一日も早く3国共同の歴史教科書も出版され、歴
史わい曲による消耗的な国家間対立が終息されることを願いたい。01年、
「新しい歴史教科書をつくる会」の主導で登場した扶桑社版の歴史教科書
が、日本植民支配時代(1910〜45年)の侵略戦争を正当化すること
で引き起こされた歴史わい曲教科書問題は、なかなか解決の兆しを見せず
にいる。日本内良心勢力の努力で採択率がまだ微々たるものではあるもの
の、時間が経つほど徐々に増える傾向にある。

歴史わい曲教科書に対する外交的抗議や国民的憤怒では、実効を収めが
たく、日本内良心勢力に頼った同教科書採択阻止運動も時間が経つほど委
縮しつつある、との証拠だ。こうした現実のなか、3国共同の歴史副教材
の出版は、日本の歴史わい曲を正す転換点になりうる。自国中心主義から
抜け出し、3国が共有する歴史認識を定義付けただけでなく、たとえ副教
材ではあるものの教育の現場で活用できる、との点から、従来の否定的接
近方法の限界を乗り越えるうえでプラスになるだろう。

とりわけ、同書で日本軍慰安婦問題を明記し、日本の侵略戦争と強圧性
を明確にすることによって、議論に終止符を打つことができるようにした
のは、大きく評価すべきものだ。執筆する過程で3国の執筆者は、敏感な
歴史の解釈をめぐり激しく対立したりしたが、双方の意見を尊重し、調整
に成功した。こうしたオープンした姿勢は、北東アジアの未来に希望を抱
かせる種になる。

今回の経験を踏み台に、韓日中学者と良心勢力が連係すれば、3国共同
の歴史教科書の出版も決してむずかしいことではないだろう。3国の未来
世代が一致した歴史を学ぶことで、過去の暗い影から抜け出し、共に北東
アジアの和平・繁栄を図れるようにしなければならない。

985 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 12:13:31 ID:JNDWNwta
米軍がレポートする慰安婦の実態
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対策協議会」は、元慰安婦
として登録された55名のうち、連絡可能な40余名に聞き取りをした。論理的に話が合うか、
など、検証をしつつ、その中から信頼度の高い19人を選んで、証言集を出版した。

今まで何らかの機会に、強制連行されたと主張しているのは、9人だが、信憑性があるとし
てこの証言集に含められたのは、4人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地では
ない所で慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。
残る二人が、金学順さんと、冒頭の4〜5千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだ
が、この証言集では、強制連行されたとは述べていない。

結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行されたと
認められたものは、ひとつもない、というのが実態である。

986 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 18:12:55 ID:ABu92RwW
age荒らしが来てるな。

というか、ホロン部のID報告スレって落ちたんかな。

987 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 20:39:53 ID:HZJ7ohLJ
>>986
「刑事ホロン部」はこないだ落ちたor削除されたニダ

988 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 21:08:00 ID:Qdq5osOk
在日で共産党員の人が香ばしいのでヲチすれ
ttp://www.strangeworld.cx/cgi-bin/remix/bbs.cgi?area=other06


989 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 22:33:01 ID:T3fqT6Mm
済州島民て今でも差別されてるの?

990 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 22:36:32 ID:HJDaamsV
>>989
チェジュド、どうなんだろう。

次スレ立てるよ。

991 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 22:38:44 ID:HJDaamsV
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(54)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117373898/

992 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/29(日) 22:40:33 ID:UJ+6l9gy
>>986
ヒント:厨房板より↓に位置するが最果てよりかは上に位置する板

993 :マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 22:41:59 ID:a8fZMQzJ
>>989
法律的には差別はないはず。
社会的には以前のような差別は無いけど、地域主義的価値観では下に見られているらしい。

>>991
乙!

994 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 22:51:08 ID:HJDaamsV
さて、埋めるか。

995 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 22:56:06 ID:HJDaamsV
というか、テンプレがわからないんだな。補完ヨロ。

996 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 23:03:54 ID:HJDaamsV
何かかけない。

997 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 23:04:28 ID:HJDaamsV
かける?

998 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 23:06:14 ID:HJDaamsV
998

999 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 23:06:27 ID:HJDaamsV
0999

1000 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/05/29(日) 23:06:40 ID:HJDaamsV
千だ

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
     (_ノ(__)     ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/

   ハングル板@2ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/


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