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スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(52)

1 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :2005/04/09(土) 19:27:44 ID:GAJUs5xj
スレッドを立てる迄も無い質問及び雑談をするスレッドです。

雑談から新規スレッドに発展する場合も御座いますので、スレッドを立てるべきか
如何か迷っておられる時は、取り敢えず此方に書き込み、様子を見て下さい。
新規にスレッドを立てる際の、類似スレッドの有無の確認なども大歓迎です。
他スレに於いて次スレについての相談などの議論が出来なかった場合などにも
此方を利用して下さい。

前スレ
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(51)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111257919/l50
【2ちゃんねるログ検索】 質問をする前に先ずは此所から
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
http://mimizun.mine.nu/
【スレッドタイトル検索】 あのスレは何処?スレ探しに
http://ruitomo.com/~gulab/
【ページ機械翻訳】
http://enjoykorea.naver.co.jp/
http://www.ocn.ne.jp/translation/
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svx=100302&svp=SEEK
【テキスト機械翻訳】
http://standard.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp?lang=JAVIEWCHECK
初心者案内スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095763149/

874 :マンセー名無しさん:2005/04/30(土) 23:46:43 ID:YFzoa9xg
●韓国6補選速報●

ハンナラ党 5勝
無所属 1勝

ウリ党議席ゼロの大惨敗


875 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2005/04/30(土) 23:47:54 ID:eVdZWXaI
>>874
酋長 日本にとって、素敵な人なのにね(・_・)/

876 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 00:16:57 ID:ij+hsKro
外国人参政権について質問ですが、賛成派の人は税金を納めてるからと言います
けど、外国籍の人は税金を納める事を免除されてる部分もあると聞いたのですが、具
体的になんなんでしょうか?というのも、税金を払ってるうんぬんで話をすると
すべての税金を納めてる・納めなくてはならない日本国民と、
一部しか税金を払っていない・払わなくてもよい外国人とがなぜ対等なのか?
と疑問に思ったからです。
これなら賛成派を突破出来るのではないかと思ったのですがどうでしょうか?
あと、今『朝鮮人強制連行調査団』のHPを見てるのですが、ここに強制連行とは
など色々書かれてるのですが、このページを保存することはできるでしょうか?
というのも、内容がかなり日本人を挑発したような内容なので証拠として保存しときたいのです。
過去に2chに貼られて慌てて削除した(けどキャッシュは残る)在日コリアンのHP事件も
あったので保存しときたいのです。ぜひ皆さんも保存して証拠として保存してください。
グーぐるで検索すると一番最初に出てきます

877 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 00:41:52 ID:XcLkr3o8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1114419003/234-239

↑ここで交わされてる「チョン顔」と日本の「公家顔(天皇家?)」の話ってほんと?

878 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/01(日) 00:47:18 ID:yHuIbijL
>>876
税金の話は知らないさー
でも彼らは相続税を払ってない気がするのさー
消費税でも払っていれば税金払ってるとも言えるけども
第一外国人参政権は国民主権に反してるのさー
税金だって公共のサービス使用料みたいなものだと思うのさー


HPの保存は画面キャプチャとか使えば良いと思うのさー

879 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 00:52:16 ID:KkhmQ1gh
上司が「冬ソナチョコ」をお土産にもらった。
20a×15a厚さ2aくらいの箱で、雪景色が印刷されてて
ハングルでなんか書いてあった。

内容物
@5a×3aくらいの板チョコ4枚(厚みは5_なかった)
Aそのチョコと箱の隙間を埋めるための底上げケース
B空気

どれが真の中身なのか会社のみんなが悩んだ。

880 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/05/01(日) 00:58:55 ID:YDwJ6R1V
>>879
> 上司が「冬ソナチョコ」をお土産にもらった。
> 20a×15a厚さ2aくらいの箱で、雪景色が印刷されてて
> ハングルでなんか書いてあった。
> 内容物
> @5a×3aくらいの板チョコ4枚(厚みは5_なかった)
> Aそのチョコと箱の隙間を埋めるための底上げケース
> B空気
> どれが真の中身なのか会社のみんなが悩んだ。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/
景品表示法違反です

881 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 01:04:08 ID:q0Ejc575
>>880
韓国土産だろ。
ハングルって書いてあるし。

882 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 01:11:28 ID:KkhmQ1gh
>>881
うい。
ちなみに品質表示は
・ハングル
・日本語
・無意味な英語
で書いておりました。

883 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 01:21:28 ID:ij+hsKro
>>876ですが、なんか返答が少ないですね‥
明日も見るので返答下さい
ではおやすみなさい


884 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 09:05:34 ID:KQR53Wer
>>876
ごちゃごちゃ考えるよりも、「普通選挙」とはどういう意味か考えてみると良いかと。
それでわからなかったら、日本の選挙権の歴史を調べてみると良いかと。

885 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 09:43:19 ID:+eiU9jqI
>>876
そもそも税金納めてることと参政権とは無関係。
在米日本人だってアメリカに税金は納めてるし、
はっきり言えば外国に在住してれば大概その国にも税金は払ってる。
それで税金納めてるから参政権をよこせなんて当然の権利のように主張してるのは、
知る限り在日韓国朝鮮人以外にはいない。

886 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 11:21:13 ID:waNQ37l+
朝鮮学校ではみどりの日は祝日で休みにする?
「祝日ではないが休日にする」とか平日扱いで登校した?

887 :ピラニア初心者@暫定コテ ◆NYASFBo6FQ :2005/05/01(日) 11:28:25 ID:tkt7r5aU
>>876
「税金納めてるから寄越せ」なんて理論は、それこそ明治時代ですよ。
選挙権は「日本国民に」等しく与えられるものですから。

888 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 12:00:06 ID:PlTr+GuH
前に関係ないスレに誤爆したのでここに再度。

中国では日本の蔑称として「小日本」とか使うそうですが(特に自分は何とも思わないが)、
日本には大日本とつく会社が有ります。
(大日本印刷、大日本スクリーン、大日本インキ…)
他にも、帝国書院とか帝国がつく会社も何社か。

ここら辺って韓国や中国では名前を聞くだけで勘違いして怒ったりするんでしょうか。

889 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 12:46:23 ID:icQd9i2n
>>888
そういや、帝国ホテルってのがあるね。

890 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 13:39:21 ID:khH0itai
現「東京メトロ」

「帝都高速交通営団」の「帝都」は残して欲しかった。

891 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 13:44:40 ID:VN+1iIRi
計算機科学系の講義でEl Gamal暗号の資料を配られたのですが、それが
朝鮮人が英語で書いたヤツらしく、一箇所だけハングル使われてて読めません。

ス □=|
-- ○


こんな感じなのですが、意味を教えてください。

892 :幸せ回路 ◆HappySlI7I :2005/05/01(日) 13:59:37 ID:iltC4rwB
該当しそうなのをinfoseek翻訳通してみた。

증명=証明

だそうで。

893 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 14:22:38 ID:bTDMRw5f
質問です
2002年のワールドカップはどうして
かの国のと一緒に開催したのですか?


894 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 14:23:45 ID:VN+1iIRi
>>892
確かに文脈から判断すればそうだった…
これで心置きなく読み進められます。どうもありがとうございました。

895 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 14:44:36 ID:ij+hsKro
>>884
>>885
>>887
皆さんの言われる通りだと思いますが、しかし以外と税金払ってるんだからと
容認してる人が少なからずいることも事実だと思います。
今朝生のHPで参政権の問題についての意見が載ってるのですが
賛成派のほとんどが税金の話をしてます。つまり税金払ってるんだから認めるべき
という意見です。もちろん税金払ってるからってのはレベルが低いと思いますが
分かりやすい反論として、外国籍の人は一部免除されてるのを知ったら変わると思います。
すべての税を納めなければならない日本国民と一部しか払わなくてもいい外国人とが
なぜ対等なのか?こういう反論をすれば賛成派も変わるんじゃないでしょうか?
それで質問したんです。外国籍の人は税金を一部免除されてるのは何税ですかと
2chでもなぜ在日コリアンが日本国籍を取らない理由が税金対策というのも結構書かれてるので
それで質問したんです。分かりますか?

896 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 14:48:24 ID:1CEFb/os
>>895
外国に住んでいる日本人だって税金支払ってますよ。
それでも外国人のまま地方参政権をくれてる外国って
ありますか?
主権者の権利と義務を税金だけに絞って考えてるから
おかしくなるんだと思いますが。

897 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 14:55:10 ID:SbfKw6A7
Pet博2005
http://www.bay-web.com/event/pet_2005/index.shtml
「ドッグコーナー」には、韓流ブームを反映して、
狛犬(こまいぬ)のモデルと云われているサプサル犬



898 :周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :2005/05/01(日) 14:56:48 ID:NgUSx8Fa
日本は今まで大国に侵略されて、思い通りにされたことが1回だけしかない上に、
それを「暗黒時代からの解放、権利や自由の獲得」と善政だったと教えこまされてきたからなぁ。

国民でないものに立法・司法・行政を任せる危険を過小評価している。

P.S.
新聞を今月から切り替えたが、今日は朝刊が2誌入っていた。

それぞれの一面
読売
 羽田の管制官がミスを重ね、「間違いない」と長井バリに断言したことについて

朝日
 日本の進める東アジア共同体構想に対して、アメリカが反米組織として反対していることについて

899 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 15:08:47 ID:/9hsV6/w
>895
>すべての税を納めなければならない日本国民と一部しか払わなくてもいい
>外国人とがなぜ対等なのか?

ふんじゃあ、税金をちゃんと払ったら日本国民と同じ権利を得られるのか?
と反論されたらどうします?


>890
帝都高速「度」交通営団

900 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 15:23:31 ID:8UU/2bOG
>>895
外国人に対する税制上の優遇は存在しないはずです。
実務上は…ですが。

なお、外国人参政権の理論的根拠としては、

・日本に生活の本拠を置き日本で生活している外国人が、日本国民と同じように
日本の政治のあり方に関心を持つことは自然である
・国民主権の原理の根底にあるのは一国の政治のあり方はそれに関心を持たざるを得ない
すべての人の意思に基づいて決定されるべきだとする考え方であり、外国人参政権は
必ずしもこれに反するものではない
・生活の本拠が日本にしかない外国人については、日本国民とまったく同等の人権保障が
及ぶとしないと、それらの人々の人権は、実際問題として保障できなくなる

というのがあるようです(浦部法穂「全訂憲法学教室」を参考にしますた)。

ただ、これらはいずれも生活上の問題しか念頭に置いておらず政治的要素や精神的要素
(DPRKで言うところの「社会政治的生命」)が個人の意思決定に多分に影響を持っているという
現実を見逃しているのではないかと個人的には思います。

901 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 15:42:30 ID:ij+hsKro
>>896
ですから税金払ってるから問題ないんじゃないのって考えてる人が
以外に多いんですよって書いたまでですよ
あと、地方参政権だと、北欧あたりが認めてたような‥
まあ、日本とは関係ないですがね

>>899
>ふんじゃあ、税金をちゃんと払ったら日本国民と同じ権利を得られるのか?

税金をすべて払うと言う事は日本国籍を取るということですと反論出来る

>>900
>外国人に対する税制上の優遇は存在しないはずです。

自分の記憶(妄想かも‥)では相続税、固定資産税が免除されてると記憶があります。

902 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 20:34:19 ID:/9hsV6/w
>901
>税金をすべて払うと言う事は日本国籍を取るということですと反論出来る

ふんじゃ、税制を改革して日本人と同じにすれば選挙権を与えるのか?

あなたは、結局、税金払ってるから参政権をくれという彼らと同じ発想を
ベースしにしている。

903 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 22:26:54 ID:tJYhyAKz
よくこの板でニダって使われてますが
それだと丁寧語になって変じゃないですか?

発言の状況を考えれば「〜ダ」「〜イエヨ」の方が性格じゃないんですか?
たとえば「ウリの優秀ダ」とか「ウリの優秀イエヨ」とか

904 :ホロン部員らしい ◆Z3OXfbmeho :2005/05/01(日) 22:29:29 ID:yHuIbijL
>>903
んなものケッチャンナヨイエヨダニダ

905 :マンセー名無しさん:2005/05/01(日) 23:16:23 ID:CS/pWSYM
>>903
発音が間抜けっぽくて面白いからだろ。

906 :アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 :2005/05/01(日) 23:53:29 ID:T3KMysNL
日本国民の納税義務は「国民ならば納税しろ」というのではなく、
「日本という国家の世話になる以上、当然我々国民は納税する」というスタンスで考えるのがいいんじゃないのかな。
国民は納税しなきゃいけないのだという考え方自体が、誤解を恐れずに言えば、ナンセンスでしょう。

ブルネイやナウルは税金がないわけですが、国家が国民を守るものだという前提ならば、むしろ
こちらがあるべき姿です。収入が足りないから国民の世話になっているのが国家です。
ですから、外国人が「税金をよこせ」と言われて納税するのは当たり前。
日本人は憲法に規定がある(=国家と約束した)から納税しているにすぎないわけで。

907 :周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :2005/05/01(日) 23:59:23 ID:NgUSx8Fa
外国人を日本の憲法で守られるとしてしまうと、
その国家を無視し、その国の国民の人権を侵害している、
と言えないか?

908 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 00:37:14 ID:EPFSr9Q6
要するに『コーランか貢納か剣か』つーこと。

909 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 00:47:57 ID:oB+a2tRV
しかし、こういう話が出るときに頼りになるのが憲法学者なのに、
揃いも揃って左曲がりだから、左よりの学説しかないために、
まともなんだかそうでないんだかの判断がちっともできないのは、
なんとも情けない話であることよ。

910 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 01:00:03 ID:+XNcI0F8
>> 自分の記憶(妄想かも‥)では相続税、固定資産税が免除されてると記憶があります。
免除と節税と脱税をごちゃ混ぜにしてないかな?
まずそれを確認してみてはどうだろう。

もっとも、五箇条のご誓文みたいなのを出されても困るけど。


911 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 01:49:21 ID:SWuPrn+T
日本にくる外国人観光客に関する資料があるサイトを探しています。
知ってる人いませんでしょか

912 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 01:50:09 ID:be8m6BHO
今教育テレビで韓国特集やってるんですが、
広島だけですか?

913 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 01:56:15 ID:qEYfnYWL
そんな事より日本の皆さん聞いてください!!!

中華人民共和国を略して中国と呼ぶのなら
世界の宗主国たる大韓民国は
韓国ではなく大国と略すのがどうりではないですか?
歪曲された略しかたをされて我々は非常に傷ついています。
日本の真摯な謝罪と賠償を要求します。

914 :周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :2005/05/02(月) 02:00:55 ID:snQIeG5k
大日本帝国をニッテイと呼ぶが如し

権利を付与すると取り上げることが難しいため、法律では権利の二重取りを避ける方向になかったか?
生国の権利を持っていながら(義務を果たさないため著しく縮小されているが、それを選んだのは本人)、
日本の権利も持つ、というのは、それに反しないか?

915 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/02(月) 02:04:23 ID:jQplzKZg
>>911
JNTO(国際観光振興機構)

2002-2003
ttp://www.jnto.go.jp/info/pdfs/sosikitokatsudou.pdf

200-2005
ttp://www.jnto.go.jp/info/pdfs/050425stat.pdf

>>912
実況は避けたいです。と、前振りをしてみる。
関東では、料理番組(再)を放送しています。

916 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/02(月) 02:06:19 ID:jQplzKZg
>>915
_| ̄|○

200→2000

JNTO トップページ
ttp://www.jnto.go.jp/

917 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 02:08:53 ID:SWuPrn+T
>>915-916
ありがとうございます 助かりました

918 :greener ◆.ADiEUuAl. :2005/05/02(月) 02:15:09 ID:jQplzKZg
>>917
_| ̄|○訂正・・・訪日でなく日本人訪問者数をリンクしてた・・・

2003年度の統計
ttp://www.jnto.go.jp/info/pdfs/2003kakutei.pdf
2004年度の統計
ttp://www.jnto.go.jp/info/pdfs/050408stat.pdf


919 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 02:38:54 ID:SWuPrn+T
>>918
あ、丁寧にありがとうございます。



920 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 09:54:31 ID:FBMr9qr5
ホロン部員↓
adsl-68-79-95-131.dsl.sfldmi.ameritech.net
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.7) Gecko/20050414 Firefox/1.0.3

サイト運営してる人は気を付けて


921 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 15:54:11 ID:D/sUe4m6
>>920
ホロンと戦うのは結構だが、そういうことするのはどうかと思うぞ。

922 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 20:07:44 ID:YVGdqumv
>920
姦国のIPを総蹴りにする方法。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/997431887/l50

923 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 20:38:37 ID:aJdnY6WG
質問なんですがアイリバーってプレーヤーはサムソン製なんですか?

924 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 20:48:45 ID:ZO67lsvY
李承晩ラインと日韓基本条約、それと竹島の関係について質問したいのですが。
それとそこから派生した事柄について。
私の記憶では李承晩ラインの強行による日本漁船拿捕(拉致)。
そしてその拉致された日本人を人質にした日韓基本(不平等)条約。この二つであってますかね。

竹島は李承晩ライン内であるため韓国領、という扱いになってると記憶してますが、
これが発足時、1952年時の時点で国際法違反という扱いになるのだとしたら、
そして日韓基本条約の内容について、李承晩ラインを元に拿捕した日本人に関する文が一小節でもあるとしたら
国際法を無視して国際法の締結をするという矛盾しつくした条約になるのでは。

ならば竹島が国際法で日本領と認められたと同時に、日韓基本条約は破棄、いやそれ以前に
韓国は日本に宣戦布告をせずに戦争をけしかけ、アメリカはそれを黙認、
そして韓国は被害0なのに賠償金を取ったという形になるのではないでしょうか。

長ったらしくなってしまい恐縮ですが、この流れは起こりえることなのでしょうか。

925 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 21:08:37 ID:JtV8+8Lx
今日金閣寺行ったら、土産物屋の前で韓国人が
「miyage・・・」って言ってたんだけど「土産」って中国語?

926 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 22:21:20 ID:gZRF76eN
>>924
つ「敵国条項」

927 :マンセー名無しさん:2005/05/02(月) 23:00:53 ID:7IINz+Xh
PC用の(チューナーでテレビも見るけど)モニターを購入予定です。
ハン板的に買ってはいけないメーカーと、買ってよしなメーカーをオレに教えてごらん。
現在第一候補のシャープはありでしょうか?

928 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2005/05/02(月) 23:07:06 ID:Ak2cFYoT
>>878
相続税に関する公式の回答。
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/souzoku/11/02.htm

被相続人が外国人である場合の未分割遺産に対する課税

【 照会要旨】
外国人が死亡した場合における相続税の総額の計算は、日本の民法の規定による
相続人及び相続分を基として計算することとしていますが、各人の課税価格を計算する
場合において、遺産が未分割のときは、日本の民法の規定による相続人及び相続分を
基として計算するのか又は本国法の規定による相続人及び相続分を基として計算する
のかいずれですか。


【 回答要旨】
法例第26条により相続は被相続人の本国法に依ることとされていますから、被相続人の
本国法の規定による相続人及び相続分を基として計算することとなります。

【 関係法令通達】
法例第26条
相続税法第55条



929 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 02:30:58 ID:0FtuCNUR
朝鮮使節宋希車の「老松堂日本行録」に、
室町前期の日本で三毛作が行われていたという
記述があるとの話を聞いて、李朝前期頃の半島の農業はどのような
ものだったのかにちょっと興味が湧いたのですが、ネットで調べても
よく分からない。
(ちなみに上記書は岩波文庫から翻訳が出てたようですが絶版でした・・・)


李朝末期の農業が焼き畑中心の原始的なものだったことは知っていたのですが、
中期前期もそうだったのか?
そう思ってネットで調べると、過去の灌漑設備が崩壊して農業技術が退化していた、
と書いているサイトもあれば、農業の発達で人口が増えたと書いてあるところもある。
また、李朝第三代世宗は農業の振興に努めて、朝鮮独自の農法を成文化した農書を編纂させ、
中国の農書も盛んに刊行させた、とは大概の本やHPに書いてあるのですが、
それが実際の農業にどれほどの影響を与えたのかということまではちょっと分からなかった。

で、本題の質問ですが(前置きが長くて申し訳ない)、
そして李朝前期には現実にどのような農業が営まれていて、同時期の日本や
中国と比較して農業生産力はどれほどのものだったのでしょうか?

930 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 02:35:16 ID:6gKW0UsE
>>928
つまりどういうことなんですか?
まったく意味が分からないのですが‥

931 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 04:06:17 ID:3WJ3XhL/
満州と半島にいた日本人の戦後の引き揚げについて詳しい情報のってるHPないですかね


932 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 05:05:35 ID:JaDZgTOf
>780

ソンの「ソ」は日本語に無い「seo」の音なので「so」とは書かない。
通常ハングルの人名では「seo」または「su」と書いて「ソ」と読む。
韓国語の知識があれば「so」とは絶対に書かない。

また、ファの字も、フワに近い「hwa」なので「fa」では無いし、
仮に「fa」と書くと主張しても、韓国語では「F」の発音が無く、
「F」音は「P」で代用されるので、「fa=パ」と読まれてしまう。
(例: for => ポー )

加えて、人名の「オ」は「oh」と書くのが慣例で「o」でまったく通じない。

なので、「sonfa」と書いてオ・ソンファとは読めない。

933 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 06:50:08 ID:8+mgEXuP
ちょいと教えて下さい。
トーナメントスレで何度か「東スポ」という単語が出てくるんだけど、
流れからすると「東京スポーツ」の事ではないですよね。
多分どこかの板の略称だと思われるんだけど、ご存知の方、ご教示下さい。

934 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 07:24:31 ID:XD6qVbwW
>>929
ウリも詳しくないニダが、江戸時代の朝鮮通信士の記録で
日本では水車を使って灌漑しているのを見てビクーリ。
朝鮮でもやろうとしたが、水車を作れなくてショボーンだったという
記録を見たことがあるニダ。
所詮はその程度のレベルだったはずニダ。

米作りに変質的な執念を持ち、治水を鬼のようにやった日本と
比較できるものではありませんけどな。

935 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 07:31:14 ID:XD6qVbwW
>>924
日韓基本条約では、竹島の件は盛り込まれておりません。
サンフランシスコ条約で敗戦国として放棄する領土の中に竹島が
含まれませんでしたから、日韓基本条約締結前に竹島が日本固有の
領土であることは認められております。北方領土と一緒。

日韓基本条約に竹島のことを下手に盛り込むと、日本からの反発で条約を
締結できない可能性が高かったのです。アメリカから「日韓共同管理の土地にしては」との
提案もありましたがそれは韓国側が蹴りました。
実際、日本もそんな提案されたら蹴っ飛ばしていたでしょう。

当時の朴酋長は「いっそのこと竹島を爆破したい」と思うくらい、その取り扱いに
苦慮していたといいますからね。

936 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2005/05/03(火) 08:23:24 ID:kxK5RslZ
>>930
少なくとも、相続税は課税されていることくらいはわかる、はず。

その分割時の計算方法がどこの相続税法によるかについての
税務署の判断を示したモノです。

で、良い?
まったくわからないと言われると、何を答えていいやらもちと困るので、このへんで。


937 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 10:27:34 ID:Oe3TfetF
なんかこの前の脱線事故に関して、置石説が流行っているみたいだが、どういう経緯から?
傍から見てて「○○の陰謀ニダ」と同じに見えてキモイんだが
なんか有力な情報でもあったの?

938 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 10:45:36 ID:+dOQqf8g
質問させてください。

韓国の反日運動で興味を持ち、韓国の歴史や文化を調べているのですが、
その経過で韓国に対する印象が最悪になりました。

しかし、いくらなんでも偏りが過ぎると思ったので、良いところ探し的に
韓国を擁護する言説にも目を通したところ、感情的なものばかりで
検証可能な言説が一つも見つかりません。

どなたか、感情論以外で韓国を擁護している言説をご存じないでしょうか。
ネット上、出版物は問いません。

939 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 10:46:26 ID:JZE9RBty
>>937
脱線現場に砕けた石があったのが話の始まり。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92E%90%FC&q=27mainichiF0427m167&cat=2

最近は「置石じゃないんじゃないの?」という話も出ている。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042600226&genre=C2&area=H10

2つ目の記事から引用。
> 「複数の原因が絡み合っている可能性もあり、時間をかけて調査する必要がある」
今はまだ何が原因とも言い切れないだろ。

940 :生粋の目本人 ◆CDCAz0HgOo :2005/05/03(火) 10:48:11 ID:fF9J50FX
>>925
土産(みやげ)と読む方は日本語でしょう。

韓国語のmiyageは日帝が「過酷な植民地支配」wをした時代、
「朝鮮語を取り上げて日本語教育を押し付けた」w際に持ち込まれた
語彙の一つなのでは。

韓国語の語彙には非常にたくさん「和製漢語」が取り入れられています。
韓国人は漢字を知らないし李朝時代のハングルは記録が残っていないので
自分たちが「日本語」をたくさん使っているのを解ってないようです。

長年にわたる日教組の努力によって、日本人は日本と韓国両方にある物は
 ・韓国→日本と伝わった
 ・もとは中国の物
だと反射的に考えてしまうようですね。

941 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 10:50:55 ID:Oe3TfetF
>>939

サンキュー。

でもそれはわかっている。
何でハン板で置石説を押してる奴が多いのか
知りたいんだ。

942 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 11:04:40 ID:6KwH5BlO
CAUTION!

シナチクorチョソがDOS攻撃中
ν+陥落

全2ちゃねらーにデフコン3を通達

各自タシーロを装備し反撃指令に備えよ

943 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 11:23:53 ID:6KwH5BlO
オカ板陥落

944 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 11:34:52 ID:5SLNsKr0
>>938
感情論を抜きにすると、
文化とか風習とか生活とか歴史的なもので具体性を持って韓国を擁護するって事?
それは「日本が過去大戦にむかったのはやむをえなかった」のような意味で、
「韓国が過去○○したのは(今○○してるのは)こういった理由があるから…」
のような擁護なら可能だけど、純粋に韓国のここはすばらしいみたいな意見が聞きたいというなら、
それこそ偏ってるといわれそうだけど、ほとんど不可能。
嫌韓感情排したとしても、韓国のいいところを探すというのはかなり困難。
例えば朝鮮戦争の英雄とか歴史的にこんな偉人がいたとかならいくつか挙げられるけど、
それは「韓国」のいいところをあげてるわけではないだろうし…。
あなたは、韓国の歴史や文化を調べる段階できちんとその真偽は問うてる?
一次資料を当たったり、可能な限り客観性を持って調べてる?
日本に都合のいいものばかりを見て、韓国に都合のいい資料を故意に(無意識にでも)見ないようにしてない?
もし上記を正しく行ってる結果、それでも韓国が嫌いになったのなら
それは偏ってるとかいう話ではないから気にしなくていい。

945 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 11:48:01 ID:ocuxmRXn
>>938
同じものでも見方によって評価は変わります。

ファンタジー歴史教育をしている
 → 日本で喩えればガンダム史を教育しているようなもの
 → (ほめる)韓国が羨ましい

勧告は政府からマスコミまで反日一色だ
 → マスコミが自国を叩いて外交の邪魔をするということがない。
 → (ほめる)外交に対する姿勢が一貫しており素晴らしい

重要なのは、「事実は何か」を拾い上げる力だし、それに対する評価は
あなたの心の命ずるままに決めればいいのじゃないのでしょうか?

946 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 12:24:28 ID:jAe+7QrI
>>941
むう、それは俺には分からん。

嫌韓厨の仕業か、朝鮮人の工作か…どちらにせよ、
「ハン板だからなあ」としか言えんわ。根拠は無い。

947 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 12:26:29 ID:y47yraq4
>>946
漏れ的には、キャデ類やホロン部が置石説の否定に必死になってるから、
「コレはなんか知ってんじゃないの?」ってなってるからじゃないかなぁ。
と、愚考してみるテスト

948 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 12:52:45 ID:jxSHISm8
だれか、
在日限定、日本人の問題点を語ろう。
というスレッドを立ててください。


949 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 13:11:32 ID:+dOQqf8g
>>944-945
> 日本に都合のいいものばかりを見て、韓国に都合のいい資料を故意に(無意識にでも)見ないようにしてない?

ぼくの不安はまさにこの部分で、客観性の保持と真偽確認は出来る限りしていますが、
一次資料をあたると、あまりにも日本にとって都合の良い言説や資料しか出てこないので、
自分の感覚を疑いました。

回答ありがとうございました。

950 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2005/05/03(火) 15:03:10 ID:kxK5RslZ
>>949
では、同様の方法で日本の植民地である台湾について
調べてみてはどうだろう。
一次資料にまであたることができれば、比較検討が可能だと思う。

951 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 16:38:35 ID:Rny0KN8A
ところで、あの電車の脱線事故の件なんだけど、

第一報か初期のあたりの報道って車と電車が衝突した、みたいな報道流れてなかったか?
置石云々の話じゃないと思うんだが。

952 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 16:58:20 ID:wnPlvPkB
>>951
そうだったよね。運転手が韓国人で。
あれどうなったんだろうか・・・・

953 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 16:58:41 ID:TivnEV0s
>941
> 何でハン板で置石説を押してる奴が多いのか

 ソースだせる?
置石説を流しているレスってそんなにたくさん有るの?
たくさんそういったレスがあったとして、一人の人間がIDを変えて置石説を流しているのと、
複数の人間が一回ずつ置石説を流しているのをどうやって区別したのか、その根拠も。

>942
コレもソースキボン。
運営板の鯖落ちスレを覗いてみたが、それらしい情報は出てないのでは?

>948
「在日限定」などという閉鎖的なスレッドは、自由な言論を旨とする2chお勧めできないなぁ(笑
あえて誘導すると、それはこっちのスレだな。

【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁!【11】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110982599/l50

>951
 車と衝突して脱線したと言う話が流れてたの?
脱線して㍇の駐車場に突っ込んだ結果、車と衝突はしたと思うが。

954 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 17:01:07 ID:wnPlvPkB
>>953
韓国籍の運転手が無くなってる、ということで自動車の
話が最初の頃にあったんだよ。
駐車場に留めてあった車の中に居た運転手、ではなくて。

955 : ◆StayGOLDA. :2005/05/03(火) 17:04:29 ID:5eB772WC
>>933
そのまさかニダw
投票所板にある、全板人気トーナメント用雑談スレのあだ名ニダ。
語られていることは、所詮東スポ並・・・ということらしいニダ。
現行スレはこちら↓
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1115098618/l50

ハングル板は昨日負けてしまって残念ニダね。

956 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 17:08:58 ID:wnPlvPkB
あの列車脱線事故について、最初の報道をソースとして
もってくればいいわけでしょ。
探してくるか。

957 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 18:21:57 ID:BE2uR8eT
置石に関しては、JR西日本が「ウリは悪くないニダ!置石があったニダ!」って
事故後早々に印象操作的な発表をしたのがそもそもの原因だと思ふ

で、それを深読みしすぎちゃって「大阪民国で置石…KかBの仕業じゃね?」
って感じに予測した結果がいまの流れなんジャマイカ?

958 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 19:21:07 ID:n6fY+vIl
結局韓流ブームとやらは抗韓度アップになったんですか?

959 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 19:24:26 ID:n6fY+vIl
すいません、辞書が変な返還をしてしまいました、
性格には好韓度アップです。

960 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 19:56:52 ID:5SLNsKr0
W杯、韓流ブーム、反日デモで韓国人の実態はそれまでに比べれば格段に知れ渡ったね。
(日本全体の浸透率でいえばまだまだだけど)
日本人全部に統計でも取らないと心理的にどう変化したかまではわからないけど、
それによって確実にいえることとしては二極化してると思う。
ようするに今迄は、
「日本人は昔、韓国に悪いことをしたんでしょ…?」
「よくわからない、興味ない」
が大勢を占めていたのが、
「以前より身近に感じる、熱い国」(好感情)
「なにあの国?ちょっとおかしくない?」(悪感情)
と、良くも悪くも興味がないという人が減った分、どちらかに分かれだした。
(選挙で無党派層が減って、自民か民主の支持に移っていったようなものか)
だから「興味が無い」から「韓国が好きになった」という人はたぶん確実に増えてる。
ただ、韓国が嫌いになったという人も同じくらい確実に増えてる。
韓国側からしてみれば実は下手に興味を持たれるより、
今までの「よく知らないけど、日本が悪いんでしょ?」くらいの無識者が多い方がよかった。
墓穴掘ってます。

961 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 20:40:09 ID:Rny0KN8A
>>952
どうも腑に落ちねぇんだよなぁ。
本日の三国人の犯罪スレでもログ残ってんだけど、いま記事消されちゃってるし、
運転手の名前で検索してもブログばっかり・・・

ブログの中でも「2ch発のデマ」見たいなこともあるし、なんかもみ消そうとしてる感じが
プンプンなんだけど。

962 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 21:10:57 ID:wnPlvPkB
>>961
おかしいよね。最初の韓国人の運転手の件、うやむやになってるよね。

963 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 21:28:22 ID:ZM9qrZTR
自演注意報 

964 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 21:41:23 ID:6gKW0UsE
>>936
つまり、日本国籍も外国籍も同じだけ税金を払ってるということですか?
外国籍だから免除されたり、何か特別な節税が出来たり等の事はないと
いうことですか?

965 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 22:22:36 ID:2dT3gBL7
やっぱりハン板の方が居心地いいわ・・・

966 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 22:24:02 ID:6KwH5BlO
白のエスティマだろ。NHKの先走り誤報として処理されちゃったみたいね。

967 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 22:55:57 ID:F04+3Ocj
NHKが引っ張ってきた現地の住民と思しき氏は
「近くに踏み切りはありませんので、そのようなことはないと思います」
マンション1階が駐車場なので、その車ではないでしょうか」
って言ってた

事故直後から30分ほど電話でインタビューをしていた。名前も覚えているけれど

968 :マンセー名無しさん:2005/05/03(火) 22:57:58 ID:WCwf0VGF
>>967
あの時の韓国人の死亡したドライバーの件、おかしいと思わない?

969 :マンセー名無しさん:2005/05/04(水) 01:10:24 ID:p6MSZw7u
>>960
韓流ブームとやらが日本に吹き荒れてけっこうたつが
実際耳にした生の声は、これだけだ。

事例1
駅に貼られた韓流ポスターの前で若い娘がなんかくっちゃべってた。
「ぺ」以外の名前は知らない、と聞こえた。話相手は無言だった。

事例2
本屋でオバさんが連れのオバさんに映画「ブラザーフット?」を
薦めていた。連れのオバさんは無言だった。

事例3
若い娘とすれちがったとき「韓国には興味ない」という会話が聞こえてきた。

970 :マンセー名無しさん:2005/05/04(水) 01:11:48 ID:fHAkfy+4
生理的にキモイんで拒絶反応が出るけどね>韓 の 字

971 :マンセー名無しさん:2005/05/04(水) 01:27:38 ID:LYFV7qKF
今、ふと、「官韓接待」という言葉が浮かんだ。

972 :マンセー名無しさん:2005/05/04(水) 01:51:54 ID:krlHjCe1
天皇の事を日王というらしいが
という事はイギリス国王の事は英王、スペイン国王は西王って読んでるの?

973 :マンセー名無しさん:2005/05/04(水) 04:04:15 ID:5ac4Amxr
>>972
日本ではアメリカを「米国」というが
あちらでは「美国」というそうなので…
一概に日本式漢字国名は当てないほうがよいかと思われ。

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