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観客席(ハンファイ用)その2

1 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :05/01/29 01:20:26 ID:puMSzgxd
隔離板から通常板への移行に伴い、糞スレの削除を素早くやってもらえるようになったため、
(本当になったんだよな(w)今までのスレの再利用を廃止し、専用の観客席スレを立てました。

観客席スレは、流れが速い事が多いので850踏んだあたりで早めに次スレの準備をする
と言う事で、お願いします。
(次スレ立てが間に合わない場合は、雑談スレあたりの使用を検討)

現行のハングルファイト専用スレは、ここです。
★ハングルファイト専用スレ 5★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100404006/

ハングルファイト暫定ルール
 双方とも持ち時間は10分、交互に弁論を行ってください。
 タイムオーバーは原則として反則負けとします。
 なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
 会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
 観客のミナサンは指定の観客席スレへ移動お願いします。
 また、最終弁論後に5点満点で採点をお願いします。
 ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
 試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
 また観客席はなるべくageでお願いします。(ハンファイ告知のため)
 なお、専用ブラウザの使用を厳守とします。
基本的なルールはコチラを参照して下さい。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html

2 :肥前守は韓韓右翼(0w0) ◆PbDPgtJm7A :05/01/29 01:21:47 ID:lnRk7WYR
>>1乙であります!


3 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:22:30 ID:AXhum6ly
>>1さん乙

華麗に2get!!

4 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:23:14 ID:QPRDiNEe
くまさん、感謝!

5 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/01/29 01:24:00 ID:yUOdgulv
このスレは13ルール外だよね?

6 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/29 01:24:14 ID:5D7L4GGW
かるろす・5−ンが華麗に5get

7 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/29 01:24:48 ID:5D7L4GGW
>>5
orz

8 :ヌルヌルヌレヌレヌルヌレリ ◆/ju1kS1eQ. :05/01/29 01:30:46 ID:??? ?#
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100404006/432
>432 :太陽 ◆djO/mKbW/. :05/01/29 01:30:11 ID:OoSwjnI6
>>>430
>すまん 朝生見るから明日にしましょう。
>時間は夜の11時に、この場所で。
>都合が悪ければ別の日で良いよ。
>
>ノシ

9 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:34:15 ID:0ipRBzD0
       /\ \
   __/  / ̄/   
  /\  _\/ /_\ >>13の方は…解説きぼん。
  /  / ̄ ∧_∧  /
  \/__(;・ ∀・)
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ
   \/し'(_)

10 :肥前守は韓韓右翼(0w0) ◆PbDPgtJm7A :05/01/29 01:38:36 ID:lnRk7WYR
こんなのありえねー!

11 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :05/01/29 01:38:46 ID:puMSzgxd

   ∩_∩
  ((・(ェ)・`/゙) ヤホゥィ♪
  ヽ,   〈
   ヽ (⌒ノ)
    l,_,ノ



12 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:38:49 ID:lqS4JtF2
>>990
好きなコテハン嫌いなコテハン@ハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100873821/

嫌われコテベスト5

右翼討伐人 -501
NOブルーリボン -524
電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg -531
遺伝子的勝利 -1126
(=゚ω゚)ノしょい三十郎 -1210


( ´,_ゝ`)プッ


13 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:38:54 ID:zkdB3I1J
明日もやるなら、ルール読んどくように言っておいたほうがいいと思う。

14 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:40:33 ID:AXhum6ly
>>13
おめでとうございます

15 :(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ :05/01/29 01:40:43 ID:JvxuAg71
くまさん1000オメ!


(=-ω-)ノ<さて、帰るかょぅ

16 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:42:02 ID:AXhum6ly
>>15
おつかれさまです

ノシ

17 :マンセー名無しさん:05/01/29 01:44:22 ID:zkdB3I1J
>>14
解説のしようがないっす。

18 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/01/29 01:44:52 ID:yUOdgulv
はあ、何か力が抜けた…

ミナサマ ノシ

19 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :05/01/29 01:51:23 ID:YOmhZdsC
明日はウリが都合が悪いニダ…
 
リアルで見れないとは残念…

20 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/01/29 03:39:04 ID:0iQuOCb5
ここで一つ、自分も久しぶりのハンファイをやってみたいなとかほざいてみる。
明日の夜にでも誰かやりません? 議題は本スレにもいくらか提示してありますし。

21 :マンセー名無しさん:05/01/29 05:35:34 ID:tYon8A1u
-------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------
>263 名前: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [外国にんじん政権と(−@∀@)に正義の鉄槌を!] 投稿日: 05/01/28 20:24:37 ID:uDzrY6C4
>みんな、アジここが来たら、以下のことヨロ。

>「東亜版リアルハンファイ IN FUKUOKA」
>男女混合格闘技60分3本勝負

>藤原佐為  VS  アジアのこころ

>議題     外国人参政権の是非
>日時     平成17年3月未明
>場所     未定
>集合場所  博多駅博多口
>チケット   さあ・・・・・・・・ 居酒屋代かな?
--------------------------------------------------------------------------------

日本のみなさん揮ってご参加ください。
イベント決行日などについては東亜板の国籍判決スレで議論しております。




22 :マンセー名無しさん:05/01/29 16:08:40 ID:FkQqgokD
>>21
ハンファイしてない時はsageてね。

23 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/01/29 21:51:48 ID:/Tku26MK
>>20
私でよろしければやりませんか?
あまり難しい議題を選ばれず、お手柔らかにお願いします。
あ、でも明日は駄目ですね・・
今日のハンファイが流れたら、とかどうでしょう。
他にもっと良い方いらっしゃいましたら、お譲りします。
指くわえ気味で見てます(藁

>>21
いいな、リアルハンファイ・・
でも極東なのにハンファイなのかな・・
そしてなぜそんな南のほうで・・東京でやりましょうよ・・
ミニイケナイorz

24 :マンセー名無しさん:05/01/29 21:56:15 ID:0ipRBzD0
祝融VS馬岱?

25 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/29 23:04:10 ID:3Jgk8QXV
こっそりと潜行。ハンファイはあるのかな?

26 :(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ :05/01/29 23:04:56 ID:JvxuAg71
案の定来ないな…


(=゚ω゚)ノ<>>24禿藁だょぅ

27 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:13:35 ID:EfpA3LsV
えーっと・・・やっぱりコナカッタデスカ?

28 :(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ :05/01/29 23:15:29 ID:JvxuAg71
やっぱりこんなモンか…

陸奥氏お疲れ〜


(=-ω-)ノ<撤収しょぅ…

29 :コタシャーン ◆b6V2y1myDc :05/01/29 23:15:49 ID:Z9V4DH+Q
いつもどおりのアレですね。

30 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/29 23:16:00 ID:ymGnAsMR
観客席の新スレはココか。
待ってた皆さんスミマセング

31 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:16:43 ID:gFURbEa+
ハンファイ

32 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/29 23:18:03 ID:3Jgk8QXV
陸奥氏、もつかれー。 つ旦~

33 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:18:52 ID:p+rQ9Yym
陸奥氏 おつかれさまです

ノシ

34 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:18:54 ID:Zntkx5Cf
来なかった理由を予想

・「恋のから騒ぎ」見てたから
・今日の種死が総集編だったからやる気無くしたから
・土曜だから飲み会に行ってたから
・角煮板オナ禁スレで撃墜されたから

35 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:21:29 ID:Fnt9pDgw
相手を見てハンファイしろとw 人を見て法を説けとw

ハンファイの黄金時代は楽しかったなあ・・・

36 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/29 23:28:05 ID:CAzNZiMu
取り合えず23:40に北と国交を結ぶべきの立場で模擬的にやる相手待つ。

37 :◆7a6JaqYY2A :05/01/29 23:30:47 ID:gFURbEa+
>>36
じゃあ、俺は 北と国交を結ぶべきじゃない立場で

38 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/01/29 23:30:53 ID:/Tku26MK
>>36
陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏とされるのでは?
期待にテカテカしてるんですけど・・


39 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/29 23:32:18 ID:CAzNZiMu
>>38
じゃあ、お嬢さん審判でも、陸奥氏でもいいし。

40 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:34:58 ID:p+rQ9Yym
模擬ハンファイ告知age!

41 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/29 23:38:32 ID:ymGnAsMR
すいません、どなたかレフリーお願いできますかー?


42 :▲∴♥ ◆7a6JaqYY2A :05/01/29 23:39:42 ID:gFURbEa+
俺でもいい?

43 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/29 23:39:58 ID:CAzNZiMu
>>42
OK!

44 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/01/29 23:40:03 ID:/Tku26MK
>>41
時間関係ないやり方だと、レフェリーなしでもできそうな気がしますが・・
回数は決めておいたほうがいいと思います。

45 :▲∴♥ ◆7a6JaqYY2A :05/01/29 23:40:24 ID:gFURbEa+
OK

46 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/29 23:41:10 ID:ymGnAsMR
>>45
よろしくです

47 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:43:03 ID:p+rQ9Yym
謹んで 観戦 勉強 させていただきます(ドキドキ
両氏ガンガレ!

48 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/29 23:44:22 ID:3Jgk8QXV
いよいよ開始ですか? ワクワク
お2人のファイトを見て勉強させていただきます。

49 :崩落建設残園 ◆3SWtWdDIUo :05/01/29 23:45:07 ID:FpOctMW3
初めて採点に参加させてもらいます。久しぶりのハンファイ、楽しみにしてます。

50 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/01/29 23:47:35 ID:/Tku26MK
  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)

AA張るのが多分人生において3回目くらいだからではありません(藁
陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏
地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏
▲∴♥ ◆7a6JaqYY2A氏
がんがって下さいv


51 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:50:19 ID:HB6WW02M
むおっ!始まってる!

52 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:52:58 ID:uNmDLP0C
対戦相手が違うなw
さて、先制でどうするかな・・・

53 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:53:36 ID:VoQJvae1
(・∀・)リアルハンファイ見るの初めてだ・・・




54 :肥前守は韓韓右翼(0w0) ◆PbDPgtJm7A :05/01/29 23:54:38 ID:kW9jLYyJ
風呂は入れんぞぉ...w
わくわくw

55 :(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ :05/01/29 23:55:16 ID:JvxuAg71
再びスッ飛んで来ますた。


(=゚ω゚)ノ<観戦しながら一杯やるょぅ

56 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:55:53 ID:uNmDLP0C
しかし・・・
この待つ時間がもどかしいな・・・

57 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:55:55 ID:LM7glOj1
早くやれ〜

58 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/29 23:56:16 ID:CAzNZiMu
へー。疲れた。
気持ちと別な意見は。。。
ちと難しい。

59 :肥前守は韓韓右翼(0w0) ◆PbDPgtJm7A :05/01/29 23:56:29 ID:kW9jLYyJ
>>55
こんばんは。
昨日みたいにならないのを祈りましょうやw

60 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/29 23:57:28 ID:3Jgk8QXV
陸奥氏が太陽相手用である程度準備を済ませてるから、
それを踏まえて地球市民氏も準備してると見た。

61 :崩落建設残園 ◆3SWtWdDIUo :05/01/29 23:58:17 ID:FpOctMW3
>>55
お久しぶりです。コテトリ変わりますた。
>>58
採点終わるまで観客席は・・・。

62 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/01/29 23:58:27 ID:CPhahdj+
模擬戦と実戦の違いは、時間制限の有無でいいんですか?

一応テンプレ ○には得点を入力して下さい

地球市民@ ◆iAfsEadC/U    ○-○    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

採点の理由       

63 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:58:51 ID:uNmDLP0C
>>58
きついだろうが頑張れ!

64 :マンセー名無しさん:05/01/29 23:58:56 ID:VoQJvae1
> ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。

↑これは・・・??

65 :コタシャーン ◆b6V2y1myDc :05/01/30 00:00:08 ID:2sC3PR31
羊羹よりも祖国の擁護になっているというのはガチ。

66 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:00:25 ID:+SO74kUa
あれ・・・
反則負けなの・・・・

67 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:01:20 ID:wV+DQUwn
ベスト5は不動です

嫌われコテベスト5

右翼討伐人 -501
NOブルーリボン -524
電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg -531
遺伝子的勝利 -1126
(=゚ω゚)ノしょい三十郎 -1210  ←知将

好きなコテハン嫌いなコテハン@ハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100873821/



68 :コタシャーン ◆b6V2y1myDc :05/01/30 00:01:56 ID:2sC3PR31
>>64
たぶんアレ、ここ覗いて俺らの意見を参考にして発言しいため思われ。
要は自分の実力で戦えと。

69 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/01/30 00:02:01 ID:CuPaaZ+F
>>58
ご存じなかったようですし、厳重注意かイエローカードってことでどうでしょ。
採点に-1が入るとか。

70 :コタシャーン ◆b6V2y1myDc :05/01/30 00:02:34 ID:2sC3PR31
(頭がかわいそうなの)来たか

71 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/30 00:02:54 ID:3l2lxc8p
>>67
Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106929226/67
05/01/30 00:01:20
wV.DQUwn

は、[ マンセー名無しさん ] さんの発言です。

72 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:03:20 ID:wV+DQUwn
>>71
Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107008378/116
05/01/30 00:00 :04
ID:3l2lxc8p

は、[巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6] さんの発言です。


73 :安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI :05/01/30 00:03:33 ID:sCtU22C5
模擬戦でも、馬鹿が湧くか。

74 :崩落建設残園 ◆3SWtWdDIUo :05/01/30 00:05:07 ID:2c7EGzDx
なんでハンファイになったら沸くかなあ・・・。

75 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:05:57 ID:/qCtKN6i
>>73
所為の自作自演だと思う。

76 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/01/30 00:05:59 ID:CuPaaZ+F
でも観客席見れるのって余裕ありますね・・
私のときはソース探しと確認でそれどころじゃなかったでつよ・・orz

アレな人をかまっていつかせるのはやめましょ。

77 :(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ :05/01/30 00:06:13 ID:6AiRbm42
>>59,61
どもども。


(=-ω-)ノ<やっぱり知将が涌いたょぅ

78 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/01/30 00:06:37 ID:+yoN2lqj
うーむ、一応、模擬戦だし地球市民氏の初心者って事で、
一発で一発だけなら誤射って事で・・・・

各々方の裁量において、減点ということでどうでしょう?
荒らし紛いの香具師相手ならともかく、開始前にいきなりゲームセットというのも
どうかと思われますし

79 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/01/30 00:06:40 ID:RG2wa7Kt
ぶw 時間のところ修正間違えてやんのw

>05/01/30 00:00 :04
           ~~~~

80 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:06:59 ID:Gd5DrgHl
珍走みたいなものでしょ

81 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:07:34 ID:tzOyRTkI
大事なものを漏らしてはイケマセン(謎


これが早稲田とかいう人だったら目も当てられないorz




82 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:07:40 ID:/HNtQc9X
粘着の涌く時間なんだよな。ま、それだけ生活が逼迫しているのだろうw

83 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:08:20 ID:qnZgf0z7
>>77
(゚Д゚)ウゼェェェ

84 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/01/30 00:09:52 ID:CuPaaZ+F
観客コテの粘着は、当該スレでやってくださ・・
いや、それもよくないなあ、うーん。

意見があるなら、AAあらしはしないでしょうから、ただの寂しい人だと思います。

85 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:13:23 ID:fQ9fRY0A
どきどき。

86 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:15:10 ID:qnZgf0z7
ハンファイしてるわりには
盛り上がってませんね。
昨夜の太陽は逃げたの?

87 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:15:25 ID:fQ9fRY0A
よく10分やそこらであれだけ書けますよね…
自分ならまずタイピング速度を上げなきゃ。

88 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/01/30 00:15:37 ID:+yoN2lqj
これも一応、書いておこう
今回のハンファイ開始

陸奥 ◆Mutsu.Oznc vs 地球市民@ ◆iAfsEadC/U

★ハングルファイト専用スレ 5★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100404006/447

IDアボーン対象
inY4GNeQ
wV+DQUwn


89 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:16:10 ID:Gd5DrgHl
俺としてはキーポイントを軍事に置きたいね。

90 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/30 00:16:56 ID:3l2lxc8p
>>83
うむ、何といいますか・・・
拉致スレに関しては私が浅慮でした。
貴兄も少し抑えてはいただけませんか?

91 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:22:44 ID:+SO74kUa
北を擁護なら、お決まりだが人道的な発言しか無いかなぁ〜。

92 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:24:43 ID:8YgNoX2k
盛り上がらないハンファイだ

93 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:24:56 ID:fQ9fRY0A
まぁだぁ〜チンチン(AAry

94 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:30:59 ID:+SO74kUa
在日が帰るはあり得んが魅力的だなw

95 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:33:42 ID:tzOyRTkI
個人的には凄いの一言。
正直、五分でここまで書く(簡潔に要点を突く)のは無理(ってか五分以上かけても無理w)



良識派も人道云々じゃなくて こういうすればいいのに・・・

96 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:35:34 ID:Gd5DrgHl
>>94
北が、日本を離れたくなる程の楽園になるという設定が厳しいけど、
たしかに魅力だ

97 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:36:58 ID:qnZgf0z7
飽きた…
昨夜の太陽が来ないかな。

98 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:37:59 ID:fQ9fRY0A
>>95
ですよね。。。
僕ができるとしたら先の最高裁判決くらいかな・・・
一応大学院法学研究科なので。
それでもあわわわわになると思う。

今回の件に関して言えば,
「国交正常化→北がパラダイスになるという可能性」というのがわからん。


99 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/30 00:42:20 ID:3l2lxc8p
陸奥氏の「隣国に支援する国は滅ぶ」の使い方が間違っているように思うが・・・
まあ地球市民氏も儚い希望的観測に立脚して論を立てているので(tbs

>>98
円が怒涛の流入をすることで、という意味では。

100 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:46:56 ID:vDlqQGtp
テンポ悪いな。
これはツマラン。
勝敗制でハンファイしてるの?
それとも議論だけ?

101 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:49:42 ID:Gd5DrgHl
>>99
>陸奥氏の「隣国に支援する国は滅ぶ」の使い方が間違っているように思うが・・・
あってるんじゃない?支援したら軍事力を増強させるって事じゃないの?

102 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/30 00:54:44 ID:3l2lxc8p
>>101
読み直してみた。
・・・ウリの勘違いですた。指摘サンクスコ。orz

103 :マンセー名無しさん:05/01/30 00:54:49 ID:fQ9fRY0A
国交正常化→円が怒涛の流入。
↑ここまでわかる。

円が怒涛の流入→パラダイスで在日帰国
↑わからん。
現に韓国とは国交正常化してるし経済的に事実上の支配をしている。
でも在日韓国人は帰らない。

ジェネジャン始まっちゃったよ〜

104 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/30 00:58:39 ID:3l2lxc8p
>>103
ビジネスチャンスと言って唆すとか、
今のうちに帰ればおはんら北の人民より立場が上ぜよと言って
自尊心をくすぐる形で唆すか。
私の頭で考えられるのはそんなところですかね。
どっちにしろちょっと現実的でないのは確かですが。

あいつらゼッテー帰らねー!

105 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:02:21 ID:tzOyRTkI
>>104
う〜ん、どうでしょう?
彼ら意外とプライド高いから 大部分はその擽りで帰ると思いますよ

まぁそこで帰らないの斜め上なんですけどorz

106 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:05:19 ID:IOjkx27i
将軍タマに在日は一旦帰国しないと
朝鮮人とは認めない、と言わせるのを見返りに
経済支援を約束すれば良いじゃない?

107 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:06:36 ID:qnZgf0z7
ジェネジェンって地域によって内容が違うのかな?
俺の住んでる地域は
>ジェネジャン!!
>「(秘)余命1カ月…壮絶激論・宇梶剛士が涙の大絶叫作家Pが自殺未遂告白・命を考えるスペシャル」

なんだよこれ。。。



108 :▲∴♥ ◆7a6JaqYY2A :05/01/30 01:07:42 ID:WPfCXVZM
>>107
鹿児島だかどっかだかは一ヶ月遅れって言ってた

109 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:08:15 ID:fQ9fRY0A
なんか山形とかは違うらすぃ。
自分は仙台なのでおばぁさまがたがよん様よん様騒いでます。

110 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:08:52 ID:Gd5DrgHl
>又、国交が正常化された場合、正式に大使館を設ける訳で、総連というのは単なる民間団体に
>なります。(公安と外交の努力は勿論必要です。)税金も増えますし、日本の法律に照らして
>犯罪者を裁く事が可能となります。
在日の処遇としては、このあたりが現実的かなぁ

111 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:09:37 ID:qnZgf0z7
>>108
Σr(‘Д‘n) 鹿児島じゃないっす。
富山です

112 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:11:40 ID:tzOyRTkI
ふはーお二人ともお疲れ様です。
もの凄く勉強になりましたorzワタシガアホナダケナンデスケドネ

113 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:11:54 ID:fQ9fRY0A
>>110
陸奥氏の発言
>国交正常化して総連がどうなるか、民潭のような組織になるのでしょうが
>人民の流入によって犯罪が増加するのは先ず間違いないでしょう、
>その時に民潭のように犯罪者をかくまったり、或いは圧力団体となる可能性もあります。
>(今もそうですが)

が的をいていると思ふ。

日本の法律に照らして云々はそういう協定の締結ないし条約に批准しなければ
できないのではないかと思います。
国際公法勉強してないから正確かはわからないけど。

114 :▲∴♥ ◆7a6JaqYY2A :05/01/30 01:12:49 ID:WPfCXVZM
投票お願いしまーす

テンプレ

○には得点を入力して下さい

地球市民@ ◆iAfsEadC/U    ○-○    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

採点の理由       


115 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:13:06 ID:fQ9fRY0A
お2人ともお疲れ様でした。
特に国交正常化のメリットについて考えるのは大変だったと思います<地球市民氏

116 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/30 01:16:14 ID:3Vu/CHIB
お疲れ様。

まぁ、一番最後に陸奥氏が拉致の話が出てきたけど、基本的に日本の国益だけで話すと言うのが辛いかな。

あえて、出さないようにしたけど。。。

一番の問題は、外務省と公安がまともって前提だから辛いって言えば辛いかな。

在日の帰国はウプした後に光男モードで書いていたw

アサピーとかが煽動してくれればいいけど、希望的観測かなw

117 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/30 01:16:31 ID:egyrEgMU
疲れた・・・
長文の応酬って間延びするな・・・退屈だったでしょ。
やはし10分ルールが適当だな

118 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:17:16 ID:+PbfJ9LC
国交正常化=日本による北のコントロール
強引だがこれなら色々考えられるかもね・・・


しかし、軍事的に中国へのけん制ぐらいで
建て直しにかかる金とくらべるとなぁ〜
在日は権利を認め煽てれば・・・・無理だろなw


陸奥氏に1

119 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/30 01:17:24 ID:egyrEgMU
>>116
拉致を出したらそこで話が終わりマス

120 :崩落建設残園 ◆3SWtWdDIUo :05/01/30 01:18:56 ID:2c7EGzDx
地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

採点の理由  両者共にお疲れ様でした。やはり、不利な議題で討論した分、地球市民氏の論旨には現実性が少なく感じました。
         途中の感想を他スレに誤爆したのは勘弁してください・・・orz
馬鹿な漏れにはこんな討論は無理です。今後参考にさせてもらいます。

121 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/30 01:18:57 ID:egyrEgMU
ひょっとして途中で入ったAA荒らしは太陽クンだったんだろうか?
ageてたし。

122 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/30 01:18:59 ID:3Vu/CHIB
>>117
そうだね、ただ、10分ルールだと書くのが少ないし。
所謂、ディベートの反則技の感情に訴えるって奴が乱発するし。。。
朝鮮人やサヨク相手だとその攻撃しかないし。。。(苦笑

123 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/30 01:19:05 ID:3l2lxc8p
えーと。討論が終わったようですね。
陸奥氏、地球市民氏、並びに▲∴? ◆7a6JaqYY2A 氏、お疲れ様でした。

それでは採点させて頂きます。

地球市民@ ◆iAfsEadC/U    2-3.5    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

採点の理由  
素点は両者とも4としております。そこからの加減点方式です。

地球市民氏・・・討論中に観客席に来られたので-0.5、
          時折、対戦車に対してではありませんが討論の場にふさわしくない
          と思われる言辞を見かけたので-1、
          全体的に論拠が弱かったので-0.5。

陸奥氏・・・・・・・最終弁論で拉致問題の解決を必要項目として挙げられましたが、
          弁論の最中に言及されていない事項なので-0.5。
          その他の論拠は十分納得のいくものでしたが、昨夜の準備時間を
          考慮して差し引き0とさせて頂きます。

頓首頓首、死罪死罪。    

124 :もつかれ:05/01/30 01:22:31 ID:Gd5DrgHl
両氏お疲れ様でした

地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

持ち点5からの減点で採点させて頂きました
採点の理由 
地球市民氏 観客席観覧−1 在日の帰国に現実性が無い−1
陸奥氏 国交正常化をしない時のメリットが明確でない−1

125 :(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ :05/01/30 01:28:17 ID:6AiRbm42
地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏    4-5    陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏

採点の理由
地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏の観客席突撃は、
準備不足と敢えて不利な側を選んだ点でチャラ。

減点の理由としては、あの民族にいくら支援しても無駄だと言うことに眼を瞑っていた一点に尽きる。

それでは
地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏、
陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏、
▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏
皆様方、お疲れ様でした。


(=゚ω゚)ノシ<ご機嫌ょぅ

126 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:30:03 ID:fQ9fRY0A
地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

採点の理由
5点満点でスタート。

<地球市民氏について>
@明らかに不利な立場なので実質的平等のために加点1。
Aハンファイ開始後に観客席を覗いたので減点1。
B上のほうで述べたが,「国交正常化→パラダイスになって在日帰国の可能性」とあるが
 論拠が不明であり,明らかに希望的推測であると判断したので減点1。
C日本マネーの流入により日本のコントロール下におけるとするが,陸奥氏の言うように
 米中露がそうはさせない。むしろ日本は金の出し損となる蓋然性。減点1。
→よって地球市民氏は3点。

<陸奥氏について>
@最終弁論で拉致を始めて議案に挙げたが,最終弁論においてこのような重要な
 議案を出すことは「後だし」の感があり,攻撃防御方法として採用できない減点1。
A後攻ということで相手の論拠を一つ一つ潰せば勝利となるわけであるが,最終弁論で
 国交正常化を否定する積極的理由付けを行った。加点1。
→よって陸奥氏は5点。

お2人とも本当にお疲れ様でした。

127 :126:05/01/30 01:30:51 ID:fQ9fRY0A
失礼しました。

地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-5    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

でした。

128 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/01/30 01:34:08 ID:+yoN2lqj
陸奥氏、地球市民氏お疲れさまでした

地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏
日本による、北の経済植民化のメリットを説いた面は、今まで余り無い
親朝派が嫌っていて、触れようしなかった面を突いた面は、一応評価する
しかし、一番肝心な、彼の国の(南北双方共に)精神的な拠り所としての、
強烈な反日を無視しては、結局、以前から指摘されていた、日韓併合から続く
悪循環としての、投資のみを貪られ回収は不能、もしくは困難という、
最大のデメリットとされる点を打ち消しきれて無かった

陸奥 ◆Mutsu.Oznc
以前からハン板で議論されていた、北との国交樹立した場合ののデメリットを
オーソドックスに纏め上げていたので、納得は出来る
相手の意見をを否定するばかりで、北と国交を樹立しない事の、メリットを充分に説明し切れてない



129 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/01/30 01:34:12 ID:u5bSknOY
バイトのせいで観戦し損ねたorz
くそっ……。

130 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:36:41 ID:tzOyRTkI
地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

採点の理由       
お二人ともお疲れ様でした。
正直もうただ驚くだけでした。特に国交正常化で在日帰還(希望的観測にせよ)とアングロサクソン系の考え方は
(わたし個人にとって)はじめてで、衝撃的でした。
ですが、やはり陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏が説明された国交正常化を進めたおりのデメリット(増えるであろう外国人犯罪(在日&密入国者)等)
が地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏の説いたメリットを上回っていたように思えます。


あといろいろありますが、纏められないのでこれで・・・orz




131 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:38:20 ID:tzOyRTkI
>>130に 慌てて付記
▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏 レフリー お疲れさまでした

ノシ

132 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/01/30 01:47:18 ID:+yoN2lqj
>>131氏、御指摘感謝
▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏、大変失礼しました
お疲れ様でした

現在までの集計
>>120 地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc
>>123 地球市民@ ◆iAfsEadC/U    2-3.5    陸奥 ◆Mutsu.Oznc
>>124 地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc
>>125 地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏  4-5    陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏
>>127 地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-5    陸奥 ◆Mutsu.Oznc(>>126改め)
>>128 地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc
>>130 地球市民@ ◆iAfsEadC/U    3-4    陸奥 ◆Mutsu.Oznc

     地球市民@ ◆iAfsEadC/U    21-29.5    陸奥 ◆Mutsu.Oznc


133 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/30 01:48:00 ID:3Vu/CHIB
負けたかw
まぁ、光男じゃあるまいし、朝鮮人の主張をそのまま出す訳にいかんしw
保守的な側で北との国交樹立を考えた場合、お人好しの日本人の考えじゃ
絶対無理だから。。。。

笑顔で握手してテーブルの下で足を蹴りあう外交や交渉って日本人には無理だからねぇ(自虐

134 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/30 01:49:19 ID:egyrEgMU
>>132
集計乙

▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏
地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏 ありがとうございました。


135 :126:05/01/30 01:50:42 ID:fQ9fRY0A
地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏,陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏
▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏

大変お疲れ様でした。おやすみなさいませ☆


136 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/30 01:51:17 ID:egyrEgMU
>>133
ども、正直ウリには正常化推進派であそこまで意見出せませんw
素でやれた分有利だったかと。


137 :マンセー名無しさん:05/01/30 01:52:53 ID:tzOyRTkI
>>132
>>131氏、御指摘感謝
ぁいえ そんなつもりでは・・・ ただ自分(>>130)レスで抜けてたでの・・・・
ぁぅ余計なことしてしまって・・・orzスミマセン



地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏
▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏
お疲れ様です!
とても勉強になりました!本当にありがとうございました

138 :崩落建設残園 ◆3SWtWdDIUo :05/01/30 01:54:45 ID:2c7EGzDx
遅ればせながら、
地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏
▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏
お疲れ様でした。漏れもいつかハンファイできるように精進します。

139 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/01/30 01:56:33 ID:+yoN2lqj
>>133>>134
地球市民氏、陸奥氏、▲∴イ ◆7a6JaqYY2A氏、お疲れ様でした

地球市民氏、不利を承知で、あえて北擁護とは感服いたしました


140 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/01/30 01:59:20 ID:3l2lxc8p
>>133
いえいえ、私では到底あそこまで言えませんから。
貴兄には改めて感服させていただきました。

141 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/30 02:04:32 ID:3Vu/CHIB
>>136
いえいえ、どうもありがとうございました。

まぁ、日本に金たかろうとしているホロン部へのアンチテーゼも含んでましてw
多分覗いているだろうけど。。。。
ヘタに金貰って経済が上昇して生き抜く事から政治に関心持ったら豚が死ぬし、
一回贅沢を覚えた庶民は後戻りできないし。。
まぁ、日本の外務省がまともになって、レッドパージを確実にやったっていう
前提だから無理があるなw

142 :崩落建設残園 ◆3SWtWdDIUo :05/01/30 02:07:39 ID:2c7EGzDx
>>141
議論の途中でしょうもない事してすいませんo......rz

143 :マンセー名無しさん:05/02/04 10:47:48 ID:9k4/BxD7
くっそー、やっていたんかー。

144 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 01:32:11 ID:1fhb4X4D
観客席Age

145 :マンセー名無しさん:05/02/05 01:36:57 ID:F1c2EXss
ん?ハンファイですか?
採点はできませんが(頭が固いため&ヴァカなためorz)
観戦させてくだしい
オネガイシマス

146 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/05 01:38:15 ID:xySZ5oV4
逃げたし・・・

147 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :05/02/05 01:40:13 ID:aMaRgbm/
今日は誰と誰がやるはずだったの?

148 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/05 01:43:40 ID:xySZ5oV4
そう言えば、早稲田の件は今日だったっけ?

149 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 01:46:04 ID:1fhb4X4D
>>148
そういえばそうだね、結局逃げか。


150 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/05 21:35:41 ID:/tlH62Z0
そろそろ、ageていい?

151 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:04:41 ID:YQ7HJ43F
キタ━━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━━!!!ようなんでageます

152 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 22:07:24 ID:T9UKrKcy
ハンファイ?
対戦者とテーマは?

153 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/05 22:07:30 ID:sNO9tYDm
今回のハンファイのきっかけ

北朝鮮と国交正常化への道を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106922683/

にてのID:iat2xnVUの

544 マンセー名無しさん New! 05/02/05 21:36:02 ID:iat2xnVU
拉致事件も大切だが国交正常化も必要だと思う。
国交正常化の過程で拉致事件の解決を促していけばよい。
相手は不利な立場であるからこそ太陽政策が功を奏するのだ。

より、生じますた

154 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:07:40 ID:O/nSZRxY
ワクワクドキドキ
・・・このどきどき感の大半は不安が占めてるよう泣きがする。

155 :崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/05 22:08:00 ID:AVABjHN4
明日「は」休みなので観戦させてもらいます〜。

156 :イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM :05/02/05 22:08:39 ID:JZzk0rOJ
私も不安で一杯の初めてのハンファイ

157 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:09:00 ID:e9X2j7PY
リロードしそびれたお詫びにお茶入れたとです・・・・
皆さんドゾー

    ∧∧  且且且且且
    (;゚Д) 且且且且且
   /  _⊃γ且且且且且
 〜(  |  |且且且且且  ゴロゴロ…
   U゛U ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎


158 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:09:22 ID:O/nSZRxY
>>154
おっとsageてしまった。ageなおし。
テーマは[拉致問題を国交正常化交渉の前提するべきか」ってとこ?

159 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 22:09:22 ID:T9UKrKcy
>>153
d

160 :イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM :05/02/05 22:10:11 ID:JZzk0rOJ
>>157
コーヒー貰っておきます。

つ旦~

161 :肥前守は眞子様親衛隊隊長 ◆PbDPgtJm7A :05/02/05 22:11:51 ID:CbRrM0L6
>>157
いただきます。


つ日

162 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 22:13:02 ID:T9UKrKcy
>>157
イタダキマツ つ旦~

163 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/05 22:14:24 ID:jt5NSI+P
グダグダになる方に、変造500ウォン+偽500円硬貨一枚づつ

164 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 22:15:46 ID:3ktlC2yF
>>157
つ貧乳、いただき。

165 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:16:00 ID:O/nSZRxY
>>163
願望を込めて受けよう。きっちり成立するほうに新五百円玉と旧五百円玉
一枚ずつ。

166 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:16:56 ID:YQ7HJ43F
司会候補でたみたいなんで戻ってきた。
恥さらしだな。俺w

167 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 22:17:27 ID:T9UKrKcy
>>166
乙。
なかなか出来んぞ!

168 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:18:25 ID:O/nSZRxY
>>166
すばらしい。見習います。

169 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/02/05 22:19:10 ID:TT99oj6i
>>166
いやいや、なかなか名乗り出るのは勇気がいるし。
にむは男気のある人にだw

170 :崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/05 22:19:14 ID:AVABjHN4
>>166
漏れにはできない・・・。精進します。

171 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/05 22:19:26 ID:/tlH62Z0
>>166
なかなか、できないよ・・・

172 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:20:57 ID:O/nSZRxY
あれ?進行役が二人いる・・・
どっちだ

173 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/05 22:21:26 ID:5jiOmZuD
ハンファイ観戦スレが浮上してる・・・。
ということは右翼自爆人が出頭・・・するわけない(w

174 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 22:22:02 ID:3ktlC2yF
>>166
乙。
でも気苦労が多いよ、一回やっただけでもうできないものw

175 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:22:17 ID:O/nSZRxY
>>173
>>153とのことです。



176 :崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/05 22:22:55 ID:AVABjHN4
ああ、本スレ始まったようですね、

177 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:22:59 ID:1fhb4X4D
なし崩しに始まってるな。

178 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/05 22:23:22 ID:5jiOmZuD
>>175
なるほど。

179 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:24:39 ID:zM9wZPot
む、ハンファイか。

180 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/05 22:24:41 ID:/tlH62Z0
あ・・・次の番の人が・・・

181 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:24:50 ID:O/nSZRxY
さて、進行役はどっちになったのだろう。そして発言ちゃんと区切れるのか?
特に崇高

182 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 22:24:55 ID:NN4XJzMX
なんか済し崩し的に口火を切られたような



>>157
つ 梅昆布茶 旦~

183 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:25:31 ID:O/nSZRxY
>>181
もう崇高氏に決まったんだな。失礼。

184 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:28:05 ID:O/nSZRxY
観察者さん見てる?終わったら『以上』とか『以上です』とか言わせないとだめだよ。
後は、受理時間と次の発言者の制限時間の告知。

185 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:28:18 ID:1fhb4X4D
始まったな、国交正常化交渉の中でとは具体的にナニをせよと言いたいんだろう。
今は北朝鮮の不誠実な対応で膠着してるんだが。


186 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:29:00 ID:O/nSZRxY
>>184
・・・・・・・・・・・・ツッテクル オレッテサイテイダ・・・

187 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:29:37 ID:1fhb4X4D
さ、今日は何時ぐらいにホロン部が出るかな


188 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :05/02/05 22:30:03 ID:cst7loxu
<ヽ`∀´>つ わくわく

189 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:30:29 ID:11FERZsG
思ったんだが、持ち時間十分なら、22:33でなく、22:34な気がするがどうなんしょ。

190 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 22:30:40 ID:LOftC19u
|-`).。oO(ウリの出番……潰れるニカ?

191 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/05 22:30:46 ID:sNO9tYDm
さて、始まったな

不信感なら、10年以上前から、米朝合意を遵守できない頃から充分始まってるし、
拉致に関与した工作員の処罰もまだどころか、未だ英雄扱いだし

◆AqnTfN1b5Yは本気で勝ち目があると思ってるのか?



192 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:31:13 ID:1fhb4X4D
圧力ありきも何も国交正常化のジャマしてるのは北朝鮮の方なんだがな。


193 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:32:14 ID:11FERZsG
もしかして、観客席の場所知らないのかな・・・

194 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :05/02/05 22:32:14 ID:cst7loxu
<ヽ`∀´>つ 瞬時に終わりそうな希ガスが、
        お手並み拝見ニダ。ウェーハッハッハ。

195 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:32:38 ID:O/nSZRxY
犯罪に相互不信も何もないような。むしろ、被害者さえ返せばなかったことに
しておいてやるってので十分すぎる譲歩だし。

196 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:32:40 ID:1fhb4X4D
>>192
横入り失礼

観客席(ハンファイ用)その2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106929226/l50

ファイター2人は覗き厳禁だす

197 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :05/02/05 22:33:36 ID:cst7loxu
>>196
|∀´>...

198 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:34:08 ID:1fhb4X4D
_| ̄|○l|l シモター

199 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:34:08 ID:CdnwsOgE
>>196
|∀・)ニヤニヤ

200 :崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/05 22:34:15 ID:AVABjHN4
>>196
流石は親方、こんな所でもぬけめない。

201 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 22:34:32 ID:NN4XJzMX
>>196
|A。)・・・

202 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:34:38 ID:O/nSZRxY
>>196
あ、あの・・・スレ誤爆+レス先ちがい+自己レスってなんですか。

203 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:35:11 ID:CdnwsOgE
>>202
|-`).。oO(三冠か・・・)

204 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 22:35:32 ID:3ktlC2yF
>>189
そういった細かい部分すら、審判をやると気になるんだ。
何度も時間を書き間違えてたしw

205 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/05 22:36:10 ID:sNO9tYDm
採点テンプレ貼っておきます

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    ○-○    ◆AqnTfN1b5Y

採点の理由
<イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏について>

<◆AqnTfN1b5Y氏について>

○には得点を入力してください(5点満点でスタートする、減点採点方式)


206 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:36:13 ID:O/nSZRxY
>>203
大三冠といえば趙治勲

207 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 22:36:13 ID:NN4XJzMX
UNとPWFと・・・あと何だっけ

208 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:37:44 ID:1fhb4X4D
イム氏、相手の核心突いてないな。
誘導か?

209 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:38:21 ID:O/nSZRxY
ところで、イムさん日本語がおかしい。特に3

210 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:39:01 ID:1fhb4X4D
>>205
チョイ修正

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    ○-○    ◆AqnTfN1b5Y  (コテハン又はID)


こうしておくと1行コピーするだけですみます。

211 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:39:07 ID:CdnwsOgE
>>204
ほぅ。審判って結構神経使うんだな。
なかなかなりたがる人が出ないのはそのせいか・・・

212 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 22:39:46 ID:w2OakFMh
うわハンファイやってたのかよorz

213 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/05 22:39:52 ID:nsM1dfz2
>>211
つかうね・・・

214 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/05 22:41:00 ID:VmS0DAjx
前、一回やったときは、
こっちで論旨を整理してやらないと駄目な人だったなぁ・・・

215 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 22:41:00 ID:LOftC19u
>>208
まだ一レス目なので、伏線や様子見っていう作戦かもしれないですけどねえ。


あと早稲田、23時には始められないけどちゃんと待ってるように。

216 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :05/02/05 22:41:59 ID:cst7loxu
おお、大きく出たニダね。

217 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 22:42:09 ID:3ktlC2yF
>>211
使う。
終わった後は凹むもの。
己の未熟さにorz

218 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:42:17 ID:CdnwsOgE
>>213
ガンガレ。超ガンガレ。

219 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 22:42:55 ID:LOftC19u

外交とは相互の信頼関係があってのものです。
国交正常化交渉への遅れが相互の不信を生んでいるのではないでしょうか。
確かに拉致は犯罪行為です。
しかし北朝鮮政府は拉致を認め謝罪を行い、被害者やその家族を帰還させました。
しかし逆に日本政府は態度の硬化を推し進めていきました。
そこで北朝鮮政府は日本政府への不信を強めたでしょう。


確かに核は問題ですがそれは日朝間だけの問題ではないので、
六カ国で解決すべき問題でしょう。
次に独裁体制について。
経済的に貧しい国というのは独裁体制にならないと政府体制が崩壊することがあり
必要悪の側面があります。
民主化をさせるためには貿易を活性化させ経済を豊かにさせることが特効薬だと
思われます。


確かに安倍氏は支持を得ていますが
それは、この不安定な時代には単に極論が受けているだけだと思います。
ナチスドイツの例と同じです。

貼り貼り。
一気に勝負に来た感があるけれど……。

220 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:42:56 ID:1fhb4X4D
反論来たぞ

拉致を認めたといってもそこから全く進んでないわけだが。
それどころかウソの報告で拉致の解決をジャマしてる ってのに目を塞いでるな。
貧しいから独裁ってのもちょっと違うな。
貧しい民主国家なんていくらでもある


221 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:43:22 ID:CdnwsOgE
>>217
そうやって人は大きくなっていくものさ

・・・と意味不明な論理で励ましてみるてst

222 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:43:46 ID:O/nSZRxY
>>213
よけいなこと言ってすまなんだ(>>184

◆AqnTfN1b5Yさんの論は、明らかに一歩引いてるな。
そして、このままだと意見並立モードで終わりそうな悪寒

223 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:44:21 ID:1fhb4X4D
スーコー氏なかなかウマイじゃないか。

224 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 22:44:41 ID:phQjWe0T
お?観客スレがあがってる。
ハンファイ真っ最中?

225 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 22:45:25 ID:NN4XJzMX
>経済的に貧しい国というのは独裁体制にならないと政府体制が崩壊することがあり
>必要悪の側面があります。

経済的に貧しい→独裁、じゃなくて独裁そのものが国を貧しくしてるんだと思うが・・・

226 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:45:29 ID:O/nSZRxY
>>224
いぇs>>153の論題です。

227 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:46:28 ID:O/nSZRxY
>>225
それ以前に国交正常化交渉と拉致被害者変換交渉の準備に関する
ハンファイに独裁論は無関係な気が・・・

228 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:46:30 ID:CdnwsOgE
卵と鶏かね・・・

北朝鮮は独裁が先の気がするがな。

229 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/05 22:46:51 ID:MMtK9jbL
>>219
1は少し弱いなぁ。めぐみさんの遺骨の件で崩されるし。
2は六者協議はともかく、独裁体制については崩しやすい上に
 優秀な独裁体制があるという事に目を塞いでるなぁ。
3はまぁ悪くないけど、「ナチス」を引き合いに出すのがちょっと。

230 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:48:11 ID:e9X2j7PY
>外交とは相互の信頼関係があってのものです。


・・・・
相互不信の原因を作ってこじれさせてるのって北だと思うのだが・・・・
相手が不誠実である(=こちらの不信感を煽っている)以上、
国交正常化ありきで行動する必要が無いと思うのだが・・・・・・

231 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:48:39 ID:O/nSZRxY
>>229
論敵の支柱に悪いイメージつけるのは論戦の常套手段だと思われ。
主題はやはり1.。イム氏がそこをつけるかだね。

232 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:48:54 ID:CdnwsOgE
うお。タイムアウトか?

233 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 22:49:08 ID:w2OakFMh
最近じゃアフリカの独裁も殆どなくなっちゃってる訳だが。

234 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 22:49:31 ID:LOftC19u
でもさ、こういう一見穴がある理論でも、いざハンファイの場に立つとなかなか焦ってしまって指摘できなかったりするから……。

ホント ハンファイは地獄だぜ! フゥハハハーハァー

235 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 22:50:09 ID:3ktlC2yF
>>221
m(__)m

しかし、意外にちゃんとしたハンファイの様だw

236 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 22:50:09 ID:w2OakFMh
うはー、マジか。

237 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:50:11 ID:O/nSZRxY
時間切れか。一応、一回は減点しての時間延長可だっけ。

238 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:50:14 ID:e9X2j7PY
にゅ?
時間切れ?

239 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:50:20 ID:1fhb4X4D
タイムオーバー?

240 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:50:54 ID:1fhb4X4D
>>237
レフリーの裁量による
一発アウトもあり

241 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/05 22:51:11 ID:6TABLeiK
いかん、出遅れた・・・。


242 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 22:51:47 ID:w2OakFMh
orz

243 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 22:51:48 ID:T9UKrKcy
タイムオーバー=失格だったっけ?

244 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:52:01 ID:O/nSZRxY
>>240
あれってルールの一部じゃなかったのか。

245 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/05 22:52:05 ID:5jiOmZuD
>>234
クイズミリオネアと同じかな?
いざというときに真っ白になるとか。


246 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:52:12 ID:1fhb4X4D
対戦者に意思確認してイエローが妥当かな


247 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:52:58 ID:1fhb4X4D
イム氏来ないな。


248 : ◆PWJOB22222 :05/02/05 22:53:17 ID:iPeudB4F
ハンファイ。

正常化

で突っ走ろうとして失敗したか。

249 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:53:26 ID:e9X2j7PY
どしたんだろ?

250 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 22:53:29 ID:NN4XJzMX
タイムアウトとは意外な結末
申告無しで席を外すのはルール違反だったか

251 :崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/05 22:53:51 ID:AVABjHN4
イム氏どうした?

252 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 22:54:13 ID:w2OakFMh
本ヌレキタ。

まだ返答書き終えてない様子。

253 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:54:21 ID:1fhb4X4D
長文かいてたのか、10分なんてすぐだしな。
減点は避けられまい。

254 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:55:18 ID:1fhb4X4D
そういやタイム設定してなかったんだな。


255 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:55:19 ID:O/nSZRxY
よかった。まだ負けたわけじゃない。>>163>>165
10分は確かにきついが。

256 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 22:55:40 ID:LOftC19u
定期戦とか交流戦やるなら、15分ルールにするのもありかなぁ。時間かかるけど。
妥協案で12分ルールを使うか。

慣れてる人同士とかなら、五行ルールでサクサク進めるのも手なんだろうけど。

257 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 22:56:28 ID:w2OakFMh
584 名前:イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM sage従四位下 左京太夫 陸軍大尉 New! 投稿日:05/02/05 22:56:07 ID:JZzk0rOJ
>>574
反論させて頂きます。

1.外交とは国家と国家とが互いの利益を得る為に行う物であり、そこに信頼関係は必様な物では御座いません。
 北朝鮮は国家元首である金正日総書記が拉致を認め、拉致被害者のうち自らが生存しているとした五人と、その家族を帰国させました。
 然し、その後死亡した横田めぐみさんに関しては偽の遺骨を渡し、尚且つそれが偽物で在ると判明すれば、愚にも付かない無いような反論をぶつけ自らの不誠実さを露呈しました。
 その北朝鮮の対応は家族会を含む国民に怒りを齎し、日本の強行姿勢を助長させる結果を招いたのです。

2.核の問題は確かに日朝間だけの問題ではありません。
 六カ国協議で論議する必要はあるでしょうが、現在核保有国であるアメリカと中国がこの問題に置いて消極的な姿勢を示し、非保有国の韓国が核研究をしていると判明した以上この問題は後手に回らざるを得ないでしょう。
 独裁政権に関しては確かに弱小国である北朝鮮は独裁体制で維持しなければ国が持たないでしょう。
 然し、国民が餓え苦しんでいる状態で、金正日以下軍部が肥え太っている状況では必要悪以前の問題です。
 民主化するためにはこの状態を何とかする必要があるのです。

3.この安倍氏への支持が集まる理由は、只単に北朝鮮が不誠実であると同時に、国内問題での安倍氏の的確な対応が支持を受けているんです。
 ナチスの例を挙げますが、ナチスは民主的な選挙の結果国家を統制することが出来たという事実を忘れないで下さい。

258 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/05 22:56:40 ID:nsM1dfz2
10分ルールになってたよね たしか・・・

259 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 22:56:45 ID:T9UKrKcy
お?了解したな。延長ケテー。

260 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 22:56:46 ID:phQjWe0T
・・・ハンファイって文才も必要になるのか。

261 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/05 22:56:52 ID:6TABLeiK
おいついた。
以外にまともなハンファイになりそう。
イム氏、長文作成中?

262 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 22:57:39 ID:NN4XJzMX
おぉ、続くのか
良かった

・・・文才とタイピング速度が要求されるんだなぁ

263 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:57:40 ID:CdnwsOgE
>>261
志村〜!上!上〜!

264 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:57:40 ID:O/nSZRxY
>>256
ご、ごふんるーるぅ?
狐さんとかハン板エロリストの親分とかなら確かにできるかもしれないけど・・・

265 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:58:09 ID:1fhb4X4D
>>258
貴殿が10分で切ってましたから、レフリングは問題なし。
ただ相手の意思確認はしてもいいかと。

相手が認めなければ不本意でもリングアウト負け


266 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 22:58:12 ID:w2OakFMh
イム氏の立場的に「死亡したとされる横田めぐみさん云々」にした方が良かったと思われ。

267 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 22:59:20 ID:1fhb4X4D
>>264
5分5行ルールはサクサク行くよ。
でも相手のレス待ってる余裕は無いけどね。

ある程度予想して準備してないとムリ

268 :マンセー名無しさん:05/02/05 22:59:30 ID:O/nSZRxY
完全に3本立てのハンファイになったな。これはきつかろう。
そして1に ◆AqnTfN1b5Y 氏がどう反論するかが楽しみだ。

269 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/05 23:00:48 ID:sNO9tYDm
よかった、続行されたか・・・・ちょっと意外な気もした
◆AqnTfN1b5Yは自信があるなかな

270 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/05 23:00:59 ID:w2OakFMh
これ以上起きてると明日起きれなくなるから寝るぽ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

さて、どうなることやら・・・

271 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/05 23:01:22 ID:6TABLeiK
>>267
そんなルールで進行してたときもあったの?

272 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 23:01:32 ID:LOftC19u
>>268
こうなると時間との戦いになりそうですね。先読みも必要ですし。

つーか、ウリの相手は結局すっぽかしニカ……

273 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 23:01:59 ID:T9UKrKcy
>>270
モツカレ ノシ

274 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 23:02:38 ID:3ktlC2yF
>>264
|∀・)ジー…良く読んでねw

275 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:03:33 ID:1fhb4X4D
イム氏の反論
1は正鵠をいてるな、2は独裁認めてる点で弱いな。独裁してるから国が弱ってるんだし。
3はテーマから逸れ気味だが正論、でもナチス云々は必要ないな。

ちょっと冗長気味だね・・・

276 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 23:03:34 ID:3ktlC2yF
ゲ、間違えたorz

>>264さん、ゴメンナサイ。

277 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:04:48 ID:NN4XJzMX
若干後半に焦りの色が見えるな
15分ルールにしときゃあ良かったか

278 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:04:55 ID:1fhb4X4D
>>271
やったことありますよ。
非常にしんどい。

5、10、15とそれぞれやったけど、10分がスタンダードなのは理解できる。


279 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:05:27 ID:O/nSZRxY
>>276
レス返す 前に確認 レス先を

とやる前に修正されてしまった

280 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:06:25 ID:1fhb4X4D
>>277
いや、簡潔に纏めるのが10分ルールの肝ですから。


281 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 23:06:33 ID:T9UKrKcy
事前にタイムオーバー申告か。

282 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:06:38 ID:O/nSZRxY
15分にして後2回ずつかな。どう考えても3主題いっぺんは無理だって。

283 :崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/05 23:06:55 ID:AVABjHN4
>>278
ふあ〜、漏れなど時間無制限でも・・・。皆様の論理力には感心しきりです。

284 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/05 23:07:15 ID:6TABLeiK
>>278
まーじーでー

そらきっついわ、確かに。

イム氏、2,3の文章に焦りが見える。

285 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:07:24 ID:CdnwsOgE
>>277
確かに。10分で3つは辛そうですな。

286 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:07:34 ID:NN4XJzMX
1セット3本勝負になりそうだから15分マッチに変更した方が良くないか?

287 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:08:03 ID:e9X2j7PY
3つを同時進行なんてウリにはとても出来ないニダ・・・
どっちも凄いニダ・・・・

288 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:08:05 ID:1fhb4X4D
おや、対戦者も長文ですか。


289 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:09:29 ID:O/nSZRxY
>>286
単純計算だと30分になるから、15分でもむちゃくちゃきつそうだけど。

290 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 23:09:52 ID:3ktlC2yF
>>279
__                 __
\  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /
  \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

291 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/05 23:10:26 ID:MMtK9jbL
◆AqnTfN1b5Y氏は
1を崩さないとしんどいなぁ。
2は独裁をイム氏が許容してるからアレなんだけど。

日本なんかは戦後の復興も明治期の発展も中央集権ではあったけど
必ずしも、独裁ではなかったんだけどな。

292 :林檎麺麭 ◆Duron97UnQ :05/02/05 23:11:00 ID:EaqxkOOw
もっと的を絞ってやらないと、時間的に厳しいな。

>>286
でもルール決定してからなので、それでやるのがハンファイかと。

293 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/05 23:11:10 ID:6TABLeiK
これはいいディベートが期待できそう。

294 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/05 23:11:19 ID:sNO9tYDm
まともなハンファイだと、10分ルールだと辛そうだな

295 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:11:42 ID:XRhyrbsc
そっか、一つあたり3分強で書かなきゃ駄目なんだ。厳しいなぁ〜

296 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/05 23:11:44 ID:nsM1dfz2
ものすごくきついね 司会・・・
10分は短かったのかな?
でもルールで最初に討論者がそれで行こうっていってたしね・・・

297 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:11:44 ID:O/nSZRxY
ところでイム氏の2.北朝鮮は民主化しなきゃイケナイってのは前提なのか?
ま、対戦相手も民主化を目指してってやってるからいいのかもしれないが。

298 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:12:46 ID:1fhb4X4D
5分5行:相手の先を読む、誘導する、レベルが合ってればサクサク進む。
10分:相手の要を正確に読んで簡潔にレス、読解力と構成力両方必要
15分:長文の応酬、1つのテーマを掘り下げられるがだれやすい

って所かな

299 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:12:53 ID:e9X2j7PY
どっちもきちんと意見を出そうとしてるのが偉いと思う。
これまで見たことのあるハンファイって議論になってなかったんだもん・・・
(´・ω・`)

300 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 23:13:01 ID:phQjWe0T
3ついっぺんは無理があるだろ、いくらなんでも。
元々のお題の『国交正常化』のみに絞った方がいいと思うのだが・・・。

301 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:13:19 ID:NN4XJzMX
>>292
それもそーですな。
10分マッチなら論旨と攻め込むポイントを絞り込むのもウデの内だし。

久々にハンファイ見たけど、人のディベートはやっぱり面白いね。
自分がやりたいとは思わないけどw

302 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:13:42 ID:1fhb4X4D
>>296
今回はファイターが自分から広げちまったところがありますから。


303 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:15:18 ID:O/nSZRxY
これの採点どうすんだ・・・
ひとつずつやるのかなあ。

304 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:15:54 ID:NN4XJzMX
591 名前: ◆AqnTfN1b5Y 投稿日:05/02/05 23:13:39 ID:iat2xnVU
>>584

確かに外交はお互いの利害が優先されます。
しかし信頼関係も重要です。
人間であるからには嫌な人、嫌な国と交渉するなんて嫌ですから。
横田めぐみさんの遺骨に関しては双方の主張が相反していますが、
日本側にもTBSが入手した写真を日本人と間違えたという事例もあるため
全く持って日本側が正しいとは言い辛いと思わないでしょうか。


北朝鮮の上層部だけいい思いをしているとのことですが、
上層部だけが富むのは発展途上国でかつ官僚主義国の宿命であると思います。
その原因のひとつとして経済的な総量が少ないことがあげられます。
だから交易を活性化することで経済規模を増大させることで、
上層部だけでなく一般人民も豊かになるでしょう。
そうなれば東欧の民がテレビを得て民主化の糧となったように
自然と民主化が為されていくでしょう。


安倍氏の対応が的確と言えるでしょうか?
9.17の実績も安倍氏でなくて田中均氏のものではないでしょうかと思います。
安倍氏のやっていることは日本国民に北朝鮮への敵意をむき出しにさせ、
また北朝鮮政府にも日本への不信感を増大させているだけではないでしょうか。
かつてヒトラーも安倍氏と同様国民的な人気者でしたし、
お互いが民主制の元で勢力を増大させました。
その人気者がドイツをどういう運命に晒したかは自明でしょう。

305 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:16:27 ID:NN4XJzMX
あ、いけね。
全部コピっちゃった。

306 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:17:00 ID:O/nSZRxY
とりあえず分けよう
1.俺は拉致事件解決交渉は国交正常化交渉と同時に行うべきで
あると考える。

拉致と国交正常化は本来無関係の事項です。
 偶々国交の無い国の指導者の命令によって、日本人が不特定多数強制的に、その国に連れて行かれただけの問題ですから。

外交とは相互の信頼関係があってのものです。
国交正常化交渉への遅れが相互の不信を生んでいるのではないでしょうか。
確かに拉致は犯罪行為です。
しかし北朝鮮政府は拉致を認め謝罪を行い、被害者やその家族を帰還させました。
しかし逆に日本政府は態度の硬化を推し進めていきました。
そこで北朝鮮政府は日本政府への不信を強めたでしょう。

外交とは国家と国家とが互いの利益を得る為に行う物であり、そこに信頼関係は必様な物では御座いません。
 北朝鮮は国家元首である金正日総書記が拉致を認め、拉致被害者のうち自らが生存しているとした五人と、その家族を帰国させました。
 然し、その後死亡した横田めぐみさんに関しては偽の遺骨を渡し、尚且つそれが偽物で在ると判明すれば、愚にも付かない無いような反論をぶつけ自らの不誠実さを露呈しました。
 その北朝鮮の対応は家族会を含む国民に怒りを齎し、日本の強行姿勢を助長させる結果を招いたのです。

確かに外交はお互いの利害が優先されます。
しかし信頼関係も重要です。
人間であるからには嫌な人、嫌な国と交渉するなんて嫌ですから。
横田めぐみさんの遺骨に関しては双方の主張が相反していますが、
日本側にもTBSが入手した写真を日本人と間違えたという事例もあるため
全く持って日本側が正しいとは言い辛いと思わないでしょうか。



307 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/05 23:17:10 ID:MMtK9jbL
>>303
一つづつ考えていかないと採点しづらくないですか。
大変ですけどねw

308 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:17:54 ID:1fhb4X4D
反論来た

ニセモノは日本の公式発表じゃなくてTBSの勇み足だし。
日本サイドに全く非は無い。
2は鶏と卵だな、正に。
3は安倍さんの強硬論は1つの意見だって事を理解してない。
つーかテーマから逸れ気味だな

309 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:18:29 ID:O/nSZRxY
2.国交正常化交渉において相互不信を解くことで拉致事件の解決に
つながっていくであろうからである。

国交正常化交渉においての問題点は拉致問題以外にも存在しています。
 拉致も見逃せませんが、核兵器を所持していると言われて居ることや、金正日体制がその原因です。

確かに核は問題ですがそれは日朝間だけの問題ではないので、
六カ国で解決すべき問題でしょう。
次に独裁体制について。
経済的に貧しい国というのは独裁体制にならないと政府体制が崩壊することがあり
必要悪の側面があります。
民主化をさせるためには貿易を活性化させ経済を豊かにさせることが特効薬だと
思われます。

核の問題は確かに日朝間だけの問題ではありません。
 六カ国協議で論議する必要はあるでしょうが、現在核保有国であるアメリカと中国がこの問題に置いて消極的な姿勢を示し、非保有国の韓国が核研究をしていると判明した以上この問題は後手に回らざるを得ないでしょう。
 独裁政権に関しては確かに弱小国である北朝鮮は独裁体制で維持しなければ国が持たないでしょう。
 然し、国民が餓え苦しんでいる状態で、金正日以下軍部が肥え太っている状況では必要悪以前の問題です。
 民主化するためにはこの状態を何とかする必要があるのです。

北朝鮮の上層部だけいい思いをしているとのことですが、
上層部だけが富むのは発展途上国でかつ官僚主義国の宿命であると思います。
その原因のひとつとして経済的な総量が少ないことがあげられます。
だから交易を活性化することで経済規模を増大させることで、
上層部だけでなく一般人民も豊かになるでしょう。
そうなれば東欧の民がテレビを得て民主化の糧となったように
自然と民主化が為されていくでしょう。



310 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:19:06 ID:CdnwsOgE
>>303
とりあえず、俺は1つに1点ずつ。残りの2点は総合って感じでするつもり。

311 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:19:37 ID:e9X2j7PY
>そうなれば東欧の民がテレビを得て民主化の糧となったように

これって民主化に必要なのは情報なのであって、
経済的豊かさではないって言ってるのと同義だと思うのだが・・・・
経済的に豊かであっても独裁国家はあるし(イスラムの産油諸国とか)

312 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:19:45 ID:O/nSZRxY
3.安倍氏の発言する圧力ありきは相互不信を増長させるのでは
ないだろうか?

安倍氏は強硬派といわれる人間でしかなく、その支持は今現在の金正日体制下での日朝交渉における北朝鮮の不誠実さが、安倍氏の支持を集める原因となっています。

確かに安倍氏は支持を得ていますが
それは、この不安定な時代には単に極論が受けているだけだと思います。
ナチスドイツの例と同じです。

この安倍氏への支持が集まる理由は、只単に北朝鮮が不誠実であると同時に、国内問題での安倍氏の的確な対応が支持を受けているんです。
 ナチスの例を挙げますが、ナチスは民主的な選挙の結果国家を統制することが出来たという事実を忘れないで下さい。

安倍氏の対応が的確と言えるでしょうか?
9.17の実績も安倍氏でなくて田中均氏のものではないでしょうかと思います。
安倍氏のやっていることは日本国民に北朝鮮への敵意をむき出しにさせ、
また北朝鮮政府にも日本への不信感を増大させているだけではないでしょうか。
かつてヒトラーも安倍氏と同様国民的な人気者でしたし、
お互いが民主制の元で勢力を増大させました。
その人気者がドイツをどういう運命に晒したかは自明でしょう。


313 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/05 23:20:47 ID:MMtK9jbL
◆AqnTfN1b5Y氏は
1のテーマで人間と国家を同一視させるように誘ってるのかな?
狙ってるとすれば巧妙だけど……。

314 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 23:20:54 ID:3ktlC2yF
>>304
1のTBSは、北の連中との合作でしょw
2は、共産国の意味がないw
3は、感情論w

底が浅い気がしてきた。

315 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 23:22:17 ID:LOftC19u
……うーん、すこし逸らしにかかってるかな。
冷静なら指摘しつつ筋を元に戻せるだろうけど……。

316 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/05 23:22:29 ID:nsM1dfz2
律儀に3つで討論しなくてもいいんだよね
どっかに特化してくれないかなあ・・・

317 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:23:10 ID:O/nSZRxY
>>314
いや、2.以外は、即興で水掛け論にならないよう反論するの結構難しそうだぞ。
またタイムアウトっぽいうな。

318 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:24:43 ID:O/nSZRxY
>>317
またやっちまった・・・orz 間に合ってるよ。

>>316
まったくです。

319 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 23:25:07 ID:T9UKrKcy
時間ぴったりとは。

320 :林檎麺麭 ◆Duron97UnQ :05/02/05 23:25:36 ID:EaqxkOOw
タイピングに手一杯で、論旨や論理的反論迄頭が行ってないような気がする。

321 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:26:03 ID:TmyjDxmE
どこのスレでハンファイやってんですか?

322 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:26:30 ID:O/nSZRxY
>又、国家の威信を掛けた鑑定と民間企業が独自に行った物は同一の信憑性を持っていません。

うまいフレーズだ。これは返し技が決まった感がある。

323 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :05/02/05 23:27:40 ID:sZ+mrxOS
えっ、どんなテーマでやってるの?

324 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:27:52 ID:O/nSZRxY
>>323
>>321
>>153です

325 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 23:28:14 ID:phQjWe0T
>>321

>>1にあるハンファイ専用スレです。

326 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/05 23:29:09 ID:6TABLeiK
うーむ、3つ同時に見るのはきっつい。

1については、TBSの報道って、日本政府の公式発表だっけ?
って突っ込み入れられる。

2については、じゃあ、上層部が富を独占してもいいの?
って事になる。

3は、ドイツのヒトラーを引き合いに出しているけど、「じゃあ、ヒトラーが実際に国民の為
にどういうことしたか?」については明記されていない。

こら、やってる本人は、相当厳しいんだろうな・・・





327 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/05 23:29:31 ID:sNO9tYDm
やっとイム氏の切り替えしが決まったかな

328 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:30:44 ID:TmyjDxmE
>>324
>>325

ありがとうございます。見てきます。

329 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :05/02/05 23:30:45 ID:sZ+mrxOS
日朝国交正常化って、そもそも日本にメリット無いけどね。

330 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:30:51 ID:e9X2j7PY
どっちも経済的豊かさを手に入れさせる事=民主化への道と考えてるんだろか?

331 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:31:16 ID:O/nSZRxY
観客で見てても頭がそれぞれの論題に集中できないのに、これってやってる
当人たちはしゃれにならないんじゃないか。

332 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/05 23:32:14 ID:MMtK9jbL
>>326
上層部が富を独占するのは仕方ないですが、
それをきちんと再分配すればいいんですよ。
日本は税金とかで集めた富を比較的上手に還元してますから。

北朝鮮はそれをしてない訳で、
イム氏が指摘してる通り。

333 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:32:21 ID:NN4XJzMX
1はTBS云々以外は「理想論」「弱者の綺麗事」で斬り捨てられる内容だな。
2は「責任転嫁」。北の上層部だけが富裕なのは、国家的宿業などではなく
パーマデブ政権の影響。日本が責任かぶる必要性は無い。
3は「感情論」。

なんだかパワーダウンした感がするのは気のせいか?

334 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/05 23:33:54 ID:LOftC19u
>>331
慣れてないと頭真っ白状態になるかと……

335 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:35:34 ID:O/nSZRxY
反論来たけど、これ反論になってないね。時間短いからしょうがない気もするけど。

336 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/05 23:36:52 ID:6TABLeiK
>>332
うん、その辺の突っ込み欲しいな〜って思ってるのよ。
3のヒトラーも、なんだかんだいいながら超インフレ状態から復興させたし。

337 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/05 23:37:14 ID:nsM1dfz2
最終弁論だけでも
時間少し多めにとったほうがいいのかな・・・
15分づつにするとか?

338 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:38:26 ID:1fhb4X4D
>>337
このまま行ったほうがいいかと。
最終は簡潔に纏めるのが肝ですから

339 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 23:38:51 ID:3ktlC2yF
>>317
まあね。
2の部分は、完全に意味がないのは間違いないw

340 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:38:52 ID:O/nSZRxY
>>335
これだけじゃレッテル張りか。
1.が主題だったと思うんだけど、さっきから信頼信頼言ってる割に
日本の鑑定結果信頼できないって言ってるのが支離滅裂な
印象を与えてしまってる。

そして、うまくってた友邦との外交が信頼関係に
基づいてたからと言って、今まで敵対していた国とそういう外交しなければ
イケナイなんてのは首を傾げてしまう。今から醸成すればいいだろう。
まず拉致被害者帰せ。


341 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:39:03 ID:1fhb4X4D
しかし、観客席が雑談に走ってないのも珍しいな。


342 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:39:45 ID:TmyjDxmE
◆AqnTfN1b5Yはずいぶんと慣れている様子だな。気に入らないが。

343 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:40:29 ID:O/nSZRxY
>>341
緊迫感ありすぎてそれどころじゃない。
てか、各主題ごとに頭を整理するだけでキャパがいっぱいいっぱい

344 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:41:31 ID:CdnwsOgE
しかし、荒らしも来ずにうまい事進んでるな。

345 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/05 23:41:41 ID:nsM1dfz2
>>338
それもそうだね

346 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 23:41:57 ID:phQjWe0T
安倍氏云々に関してなんだが・・・。

日本は言論の自由が認められてる国なんだから、もし
北朝鮮が筋の通った主張をすれば・・・、そして
出先機関である総連を動かして日本国民に理解を求めるようにすれば、
安倍氏を始めとする対北強硬派の気勢は下火になる。

・・・と思うんだが。
論客の皆さん、この意見の採点おながいします。

347 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/05 23:42:32 ID:VmS0DAjx
言ってるそばから、構って君が来たよ。

348 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:42:41 ID:1fhb4X4D
バカが来たよ

349 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :05/02/05 23:42:42 ID:3ktlC2yF
眠くなったから、落ちるニダ。
よって申し訳ないけど、採点は棄権するニダ。

350 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:43:13 ID:O/nSZRxY
>>335
2.質問には答えましょう
3.揚げ足取り(主題からそれにそれた部分で)

ちょっとこの二つは、ディベートの姿勢に問題がある。


351 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:43:46 ID:TmyjDxmE
>相手が敵視しているからといってこちらも敵視するのは幼稚です。

一瞬、そうかなと思ったが、よく考えたら変な主張だ。

352 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:44:49 ID:CdnwsOgE
>>347-348
もしかして、俺のせい・・・?


353 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 23:45:37 ID:T9UKrKcy
>>ID:g/1xpMPL
こいつは、拉致スレでもこのAA貼ってるな。

354 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 23:45:38 ID:phQjWe0T
・・・パンダってレンタルでしたよね?

355 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/05 23:45:43 ID:VmS0DAjx
>>352
時間が悪いせいだから、気にするな・・・

356 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/05 23:46:05 ID:LCewkk3U
>>346
阿倍ちゃんはそんなに強硬派というわけではないですね。
最初から主張を一貫して、筋を通そうとすればそうなる。
例は極端なほうがわかりやすくていいですが、あまりにも乖離していると
例として成り立たないものです。

・・・というかハンファイですよ、ワーイ
突っ込みようはあるものの、両氏ちゃんとかみ合ってて面白いです。

357 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 23:46:28 ID:T9UKrKcy
あぼーん推奨:ID:g/1xpMPL

358 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:47:11 ID:1fhb4X4D
推奨ID
ID:g/1xpMPL
ID:mEB40v33
ID:Pr8maE9A

359 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:48:13 ID:TmyjDxmE
審判さん、両選手に荒らしをあぼーんするように勧めたらどうか。みてるかな。

360 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/05 23:48:14 ID:UAEFPy2S
ハンファイやってたのかー!!!
まだ間に合う?(ハァハァ

361 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:48:14 ID:XRhyrbsc
>>354
そうなんですか?ケチだなぁ……
毎年野パンダに襲われる人が居る(ソース:勝手に改蔵)んだから譲ってくれても良いのに(´・ω・`)

362 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:48:38 ID:O/nSZRxY
1.は完全に話しそれちゃった。信頼の有無は拉致問題に関係ないだろうに。
3.はお互いやる気なさげだな。

363 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 23:49:09 ID:T9UKrKcy
つーか、これ5回戦だったような気が。
結論出るのか?

364 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:49:17 ID:W+hcHrgh
>>357
看板スレの荒らしがあぼーん
魔神に謝って来い

365 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:49:41 ID:1vC0bDpA
>>360
もう終盤だよ。
今回のはログ追いかけるだけで結構大変w

366 :崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/05 23:49:49 ID:AVABjHN4
ただでさえ馬鹿なのに、今日はもう頭が回らん・・・。こんなんで採点など失礼なのでオチます。

367 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:49:53 ID:O/nSZRxY
>>363
両対戦者、そこまで気が回ってないような。

368 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/05 23:50:03 ID:LCewkk3U
相手が敵視しているのなら、それを踏まえてそれなりの対応とるのが国交の
基本ではないかと思いますが・・
まず国益ありきなんだから、国益を損なうものに寛大になる必要はないというか。
北は敵視どころか、もうあきらかに敵でしょ。
テポドンが向けられているわけですから。

369 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 23:50:19 ID:phQjWe0T
>>堀江罪子 ◆HORIEJOk0U 女史
ありがとうございます。
・・・なるほど、そういう見方もあるのか。

370 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/05 23:50:49 ID:T9UKrKcy
>>364
はあ?俺は看板スレなんかに行ったことないんだがな。
73式氏に粘着してる奴か?

371 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:51:00 ID:1fhb4X4D
次が互いに最終弁論だよな


372 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/05 23:52:30 ID:VmS0DAjx
やれやれ、狂犬みたいなのがいるな。

373 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:52:42 ID:bd3EdZZj
>>370
スルーで

374 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:52:46 ID:O/nSZRxY
1.>>306つづき
感情論になっています。
 国家間において信頼関係は紙に書いた物でしかありません。
 その中で何処まで相手を信頼できるかは、行動のみが決定するのです。
 又、国家の威信を掛けた鑑定と民間企業が独自に行った物は同一の信憑性を持っていません。

外交と言えども人と人との交渉です。
ロンヤスやパンダ外交などは互いの利害だけでなく信頼あってのものでした。
鑑定については国であろうと民間であろうと専門家が行ったものであり、
鑑定の精度において日本の技術レベルが理解できるものです。

外交における副産物でしかない物は信頼の証ではありません。
 現にそのパンダを送ってきた中国は、日本に対し敵視政策をとり、日本の領土を奪おうとしています。
 鑑定に関しては、放送がなされた時には、鑑定結果が出されていませんでした。
 又、民間の鑑定は己の利益のみを考えた物であり、結果は二の次とされています。
 これは、結果が如何であれ、面白ければよいという報道姿勢に現れています。



375 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/05 23:52:48 ID:GQTeXTO4
 あの荒らし、佐賀県じゃないですよね。折角の議論がだいなし。

376 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:53:53 ID:tGBngReg
>>372
フリーター漂流〜モノ作りの現場で

感想を

377 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/05 23:53:58 ID:jt5NSI+P
外交に友好も信頼も必要ないんじゃなかろうか?
特に隣国の場合は。
しかも、日本が信頼すると言うだけで
北朝鮮が日本を信頼するって事が除外されてる気がする
それでは、日本が一方的に不利益を被るだけではないかと

378 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:53:57 ID:O/nSZRxY
2.>>309つづき
北朝鮮は完全に一般庶民を無視した政策を取っています。
 それは国家の義務である、国民の保護から逸脱した極めて悪質な物であることは明白です。
 経済の活性化は、国家としての規模を拡大させることは出来るでしょう。
 然し、そこに生まれるのは更に拡大した国内の経済格差であり、人民の搾取です。 
 貴方は、国際機関が援助した食料を、金正日が人民空奪い取り、それを売りつけている事実を如何お考えですか?

北朝鮮が庶民軽視の政策をとっているのは外部からのチェックが入りにくい
からです。しかし北朝鮮経済は苦しい状態で中国や韓国からの資金流入を
目論んでいますが上手くいっていません。この状態を利用して日本は国交
正常化とともに投資を行うことを約束すればよいのです。幸い日本ゼネコンも
北朝鮮をビジネスチャンスと捉えています。日本資本が流入すれば自ずと
日本人の視線に晒されることとなります。また資本を武器に問題のある施策
の改善を(余りやると内政干渉ととられかねないが)要求できます。

北朝鮮の政治体制は、極めて異常であり、何らかの査察が入らなければ金正日を肥やすだけの元です。
 北朝鮮の経済状態の一つに、そう言った一般の経済効果が抜けていることで経済の活性化が妨げられています。
 こういった中で、日本の資本が入ってきても、何らかの形で金正日の懐に入ってしまい、結局は日本にとって何の意味もなしません。
 


379 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:54:49 ID:1vC0bDpA
あちゃー、タイムオーバー

380 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:55:04 ID:1fhb4X4D
なんかグダグダになってきたぞ。
コレだからレフリーは大変なんだ。


381 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/05 23:55:10 ID:phQjWe0T
論戦やってるお二方もさることながら・・・、
観察者 ◆JvFQ2Af/fY 氏も大変ですね。
変なのが湧いてきてるし。

382 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:55:12 ID:NN4XJzMX
向こうが敵視してるのに、こっちだけ一方的に信頼関係を強調されてもなぁ・・・
こちとらガンジーじゃねぇんだよ

383 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:55:39 ID:O/nSZRxY
3.>>312つづき
3.に関しては、貴方の完全な主観で見た物ではないですか?
 北朝鮮は日本に対し、完全な敵視政策を敷いています。
 その中で、敵視しあうのは極めて当然なことです。

相手が敵視しているからといってこちらも敵視するのは幼稚です。

敵に対して、此方が友好で対応すれば、北朝鮮の言いなりになって仕舞いますがそれでも良いのですか?



384 :マンセー名無しさん:05/02/05 23:56:22 ID:TmyjDxmE
山本氏まで・・・

385 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/05 23:57:35 ID:GQTeXTO4
 >>380
 ところで陸奥さんは以前あの教師とのハンファイを経験されてましたよね。あれはどうでしたか?

386 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/05 23:57:38 ID:NN4XJzMX
バカが湧いてきてうぜぇな>本スレ
夏場のフグかよ

387 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:57:40 ID:1fhb4X4D
2人とも核心は最終にとってあるのかな。


388 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/05 23:58:40 ID:VmS0DAjx
人語を解さないのが涌いてるな。

389 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/05 23:59:40 ID:1fhb4X4D
>>385
極東の市民は先生?
1回目は割と中身のある議論が出来たと思いますよ。テーマは憲法9条でしたが。
2度目はこちらが罵倒に走ったので消し去りたいリザルトですが


390 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/02/05 23:59:56 ID:TT99oj6i
まぁ、観客席とは言え香具師らに反応すると、
気持ちよくさせるだけなのであまりかまわずスルーでお願いしたいにだ。
どうせかまって君だし。

391 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:00:16 ID:GQTeXTO4
 あの荒らし同一人物か!?手口が一貫しているような。
 あと山本六兵さんは何しているのか。ハンファイの邪魔は駄目だよ。

392 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:00:26 ID:O/nSZRxY
54分って54分代って意味じゃなかったっけ?

393 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:01:17 ID:QyON8xTE
推奨ID
ID:bvYEfQVO
ID:sZ+mrxOS

394 :林檎麺麭 ◆Duron97UnQ :05/02/06 00:01:27 ID:EaqxkOOw
山本六平 ◆bsViUL4o4k 氏ってハンファイ中に乱入する馬鹿者だった?

395 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:01:33 ID:GQTeXTO4
 >>389
 はい、あの教師です。僕もあのうちの何人かとはちょっと因縁がありまして。

396 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:01:36 ID:ln/dh0l3
>>392
通ってる・・・俺、何回同じミス繰り返せば気がすむんだろう・・・

397 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:02:42 ID:eOCwrB3i
山本氏が偽者かどうか本音スレで確認してきた。:山本六平 ◆bsViUL4o4k 。本物だ。
何やってんだよ!!

398 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/02/06 00:02:43 ID:BL6zvVLT
>>394
前にスレタイを読まないで
ハンファイに突っ込んできた方とかいらっしゃいますので<;´Д`>その可能性が

399 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:02:44 ID:XPyzlKFJ
何か涌いて出てるし
対戦者は当然だが司会者もタイヘンだな

400 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:03:02 ID:ult8A2nd
無抵抗主義なぞこの覇王の前には無意味。
自殺しても駄目みたいです、なぜ頃さん、とか怒られます。

>>391
ハンファイをご存じない・・のかなあ?

401 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:03:24 ID:In5wa22x
>>396
強く生きれ。

402 : ◆qOFF6PQNus :05/02/06 00:03:54 ID:sSbFnNZ0
勉強終えて来てみたらハンファイやってた
なんかラッキーな気分

403 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:03:56 ID:EOUICn9Q
いろいろな意味で乱戦ですね・・・
がんばれお三方!

404 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:04:50 ID:QyON8xTE
なんか漏れに食いついてる莫迦も居るな。


405 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:05:03 ID:ln/dh0l3
で、いつ最終弁論なんだろう

406 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/06 00:05:40 ID:k80MERsu
ハンファイとしては、まともな希ガス。

(妨害工作淫が必死で荒してるけど・・・・)

407 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:05:50 ID:ult8A2nd
>陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏
何かご指名されてますよ、まともな人ではなさそうですが。
いや、一晩にハンファイ2回・・おいしい。なんて思ってませんよ?

408 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:05:51 ID:luAXbzUD
5セット制だからこれがラスト?


409 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 00:05:52 ID:FkZTNwc1
魂ちゃんはなにをやってるんだか・・・

410 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:06:02 ID:QyON8xTE
時間いっぱい使ってるな

411 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:06:19 ID:ln/dh0l3
>>405
あ、つぎか。5回ずつの後なんだから。

412 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:06:30 ID:In5wa22x
>>404陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏
申し訳ないが、『月』ってなんですか?

413 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:07:22 ID:lOwopdF7
>>412
陸奥氏の源氏名ニダ

414 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:07:27 ID:eSBkQbGA
 >>400
 まさかとは思いますが。
 ハンファイは最近見ていなかったけれど久し振りのこれは中々いいですね、議論自体は。

415 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:08:01 ID:eOCwrB3i
まあ、荒れたのが後半でよかったかな。なんとか終わりそう。

416 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:08:47 ID:QyON8xTE
>>412
ココ1月ほどつこてたコテ

>>407
どうせ逃げますよ。いつものように。


417 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:09:08 ID:In5wa22x
>>413
dクス。
・・・そうか、源氏名か。

418 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:09:27 ID:ln/dh0l3
おっと時間要求。頼むから主題まとめて。いま、話広がりまくりのそれまくりだぞ。

419 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:09:37 ID:QyON8xTE
これから最終弁論か

420 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:09:56 ID:eSBkQbGA
 >>416
 実は陸奥さんとハンファイしたいことがあるのですがこれはハン板じゃないですから止めます。

421 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:10:06 ID:bQOPCxRn
最終弁論ワクワク(・∀・)

422 :林檎麺麭 ◆Duron97UnQ :05/02/06 00:10:23 ID:fbhA39kl
◆AqnTfN1b5Y 氏またリミット延長ですか・・・。
却下しなきゃルールの意味無いでしょう。

423 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:10:39 ID:In5wa22x
>>416陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏
つまらん質問に回答サンクスです。

424 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/06 00:11:23 ID:X1YhGpHt
乗り遅れたニダ…orz

425 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:12:44 ID:QyON8xTE
スーコー氏延長しすぎじゃないか?


426 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:13:07 ID:ln/dh0l3
時間延長とおったみたいだね。
いいんじゃない。いくらなんでも広がりすぎだから、少し冷却期間とっても。

427 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:13:27 ID:In5wa22x
>>422林檎麺麭 ◆Duron97UnQ 氏
最終弁論ということで、両者どんな意見を出してくるのか気になります。
確かにルールに抵触しますが・・・。


428 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:13:41 ID:0vC+eVWp
>>425
すまん でもこのまま終わらせるのには
あまりに惜しいので・・・

429 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/06 00:14:12 ID:Bz7ZNLyO
ブタのプライド持ち出されてもなぁ・・・
それ、外交にゃ関係ないだろといいたくなる。

430 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:14:12 ID:ult8A2nd
話が広がってるから、個々に回答するとしてまとめるのは厳しいかな・・

>>416
まあ、井筒の新作映画がこける可能性と同じくらいの確率で逃げますね。

431 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:15:07 ID:luAXbzUD
まぁ途中でアホが湧いたから多少の延長ぐらいはええんちゃう

432 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/02/06 00:15:14 ID:BL6zvVLT
>>428
審判として判断したなら、堂々としてるがよろしにだw

433 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:15:23 ID:eSBkQbGA
 途中参加なのが残念ですね、これだけの議論は。
 >>428
 いい判断だと思いますよ。

434 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:15:29 ID:QyON8xTE
>>428
それもレフリー裁量ですから。
いい議論ですので納得はいきます

435 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:15:49 ID:ln/dh0l3
山本氏ってあの山本氏だよね。NG設定したくなってきたんだけど。

436 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:16:28 ID:In5wa22x
>>430
『パッチギ』っていうアレですか。

漏れはシベ超の最新作を観に行きたいのだが・・・。

437 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:16:54 ID:ult8A2nd
外交に情って必要なのかな・・
むしろクールに、損得中心で動かなくちゃいけないとこはあると思います。
対外的に感情面は示す必要もあるでしょうが本質であっちゃいけない。
お互い、主権を持った国家なわけですから。
国家間・政治で埋められないとこがあるからNGOとかもあるんでしょうに。
・・・日本のNGOは外交阻害ばかりしてる気がするけど。

438 :林檎麺麭 ◆Duron97UnQ :05/02/06 00:17:07 ID:fbhA39kl
延長了承ですか・・・。
採点したかったのですが、残念ながら限界です、もう寝ます。
皆さんの採点及び続きを明日の楽しみとさせて頂きます。
ノシ

439 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:18:35 ID:ln/dh0l3
>>437
外交に情けなど必要ない。必要なのは情け深いと思わせることだ。
・・・マキャベリの改変

440 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:18:38 ID:In5wa22x
>>438
お疲れ様です、良い夢を〜。ノシ

441 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:18:40 ID:ult8A2nd
・・・・山本氏・・・orz
何も知らないのか、熱いところが変な風に出たのか・・

442 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:18:43 ID:eOCwrB3i
>>438
ノシ



443 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:19:09 ID:eSBkQbGA
 >>437
 結論から言うと不要ですね。マキャベリの論理から言うと。極論すればチェーザレ=ボルジア
みたいなのでもいいです。あそこまで徹底できるのはそうそういないでしょうが。

444 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:19:29 ID:QyON8xTE
>>441
ウリは山本氏のIDもあぼーんしてる


445 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:19:33 ID:PW/aNHM+
最近のハンファイはイマイチですね。

446 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:19:59 ID:luAXbzUD
君主論だっけか
「目的の為には手段を選ぶな」とかいう

447 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:20:13 ID:eOCwrB3i
>>444
容赦ないすねw

448 : ◆qOFF6PQNus :05/02/06 00:20:15 ID:sSbFnNZ0
>>437
外交に情などまったく必要は無いと思われ。
国益追求第一・損得のみで動くのが普通かと。
下手に情で動けば国の存続を危うくしてしまうし。
織田信長を裏切った浅井長政みたいのが典型例(と言えるかな?)

449 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:20:33 ID:ln/dh0l3
>>439
ちなみに元は、「約束を守る必要はない。必要なのは約束を守る人間だと思わせる
ことだ。」だったと思う。

450 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:20:40 ID:0vC+eVWp
最終弁論が終わったあと 開放していいんだっけね
あと採点は時間を区切ってたっけ?

451 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :05/02/06 00:21:26 ID:2HlAr274
何か悪いこと言ってしまった・・・

452 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 00:21:43 ID:FkZTNwc1
お、職に就けないのがこっちにもいる。

453 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:21:59 ID:QyON8xTE
>>450
だいたい10〜15分ぐらいで切ってる。


454 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:22:19 ID:eSBkQbGA
 >>451
 ハンファイのルールは守って下さいね。観客席があるのですから。

455 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:22:32 ID:ln/dh0l3
>>446
マキャベリファンとして言わずにおれん。
マキャベリは、そんなこといってない。『目的のために最善の手段を取れ、
情や見えやしがらみに縛られるな』見たいな事は書いてあるが。

大体、手段を選ばずにむちゃくちゃやってたら目的達成できるわけないし。

456 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:22:59 ID:PW/aNHM+
>>452
お、職に就けないのがこっちにもいる。


457 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:23:04 ID:sAkcwUOM
>>451>>453
おまえら、もうハン板に来るな。

458 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:23:07 ID:eOCwrB3i
>>450
採点は5点満点の15分じゃなかったっけ。毎回延長あるという感じがするけどw

>>451
・・・・

459 :そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ :05/02/06 00:23:14 ID:Bz7ZNLyO
あかん、もう眠い・・・
非常によいもんだけに、残念。
皆様の採点を楽しみにして、今日は寝ます・・・

460 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:23:24 ID:ult8A2nd
>>444
お兄様・・強いなあ。
一応確実に山本氏が見てるスレにも書いたので、これ以上は私もそうしよう・・

>>445
感情論が前面に出てしまったから、というのはあるかも・・
どっちの立場もあるわけで、それだけだと水掛論になりそうな要素はありますね。
でも、かなり今回のは面白いと思いますが。

>>450
時間を決めないと、収集つきませんよ〜

461 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:23:57 ID:M9wuVFnL
>>420
ハン板向きの話題でなくても、ハンファイはおkでなかったっけ?

462 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:23:58 ID:ln/dh0l3
>>459
正直、興奮して眠れん

463 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:24:12 ID:luAXbzUD
>>455
ほほう。そうなのか・・・。

どーにもヘルシングの少佐発言のイメージが強くて。
「世の中には手段の為なら目的を選ばないという輩もいる」ってアレ。

464 :生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :05/02/06 00:24:17 ID:tncVjzWm
642:生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc sage[sage] 投稿日:05/02/06(日) 00:23:26 ID:tncVjzWm
>>637
では来週のこの時間に。

至高の六平氏に挑む究極の生粋

誤爆しちゃった(アハ

465 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/06 00:24:31 ID:0eCQud0V
主張は兎も角、ちゃんとしたハンファイですね。
久しぶりな気がする・・・・

466 :生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :05/02/06 00:24:49 ID:tncVjzWm
>>463
それです。ごめんなさい

467 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:24:52 ID:Monwhgnv
>>455
ルソーやモンテスキューも高く評価してましたっけ?たしか・・・

えーっと誰かがマキャベリは現代政治学の祖とかなんとか・・・

468 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:25:11 ID:ln/dh0l3
時間オーバー?

469 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:25:12 ID:PW/aNHM+
_________
_________|_
 |  _______ ∧_∧ _
   ̄| ______( ゚´Д`゚)|_ ハロワの階段下りるぅ〜♪
    ̄|  ___ ⊂    つ__|_  ガラスの靴、シンデレラさ♪
      ̄|  __ 人  0_____|_ 職員にバカにされて〜
       ̄|  _ レ_________|_ 周りの白い目、気にしているぅ♪
         ̄|  __________|_ 無駄足だったと懐かしくぅ〜
          ̄| ___________|_ いつか振り向く日がくるのさぁ〜♪
            ̄|              |


470 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:25:29 ID:QyON8xTE
>>461
無論


最終も遅れ気味だな

471 : ◆qOFF6PQNus :05/02/06 00:25:45 ID:sSbFnNZ0
>>468
ですね

472 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:27:21 ID:ln/dh0l3
>>467
あとリシュリューとかは決断のときにいつもマキャベリを手元においてたとか何とか。
政治学の祖って言い出した人間は知らないけど。なんか定説見たいな認識だった。

473 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :05/02/06 00:27:41 ID:2HlAr274
いやはや、ハン板でも書いてるけど、水曜日から熱が38度線を突破して、、
その後も仕事したりで熱が引かず、流れの速いスレは訳が解らんのでして・・・

474 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:28:08 ID:eSBkQbGA
 >>470
 また今度お願いしますね。

475 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:28:14 ID:PW/aNHM+
>>473
デブ仕事しろ

476 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:28:24 ID:0vC+eVWp
>>473
そうでしたか・・

477 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 00:28:39 ID:FkZTNwc1
>>473
先生は養生汁・・・

478 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:28:47 ID:bQOPCxRn
◆AqnTfN1b5Y氏の最終来たね。

479 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/02/06 00:28:59 ID:BL6zvVLT
>>473
いや、それは寝たほうが<;´Д`>

480 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:29:50 ID:ult8A2nd
結論が出ましたが・・・


なんかものすごく腑に落ちないような・・
敵視が先か後かって・・拉致事件が何年前の話だと思って・・
なんかイガイガするー

481 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:30:09 ID:luAXbzUD
>>473
寝ようよそれはw

482 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:30:16 ID:eOCwrB3i
イムさんタイムオーバー1回、◆AqnTfN1b5Y氏は2回かな。

483 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:30:21 ID:In5wa22x
>>473
仕事休んで病院にGO!

484 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/06 00:30:28 ID:k80MERsu
◆AqnTfN1b5Y氏、意外と惜しいな。
いい点突いてるんだけど、如何せん話が広がりすぎた・・・・・・・。

485 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:30:44 ID:ln/dh0l3
短文が多いうえに前後のつながりがわかりにくい。まとめられなかったか。

486 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/06 00:30:51 ID:fJyvFaN3
ちょっとあなた!
いきなりハンファイ始めないでよ!

でもう最終弁論になってるし。orz

ウリは今日は採点しません〜。

487 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:31:13 ID:eSBkQbGA
 >>473
 休まれた方がいいですよ、それは。

488 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:31:46 ID:luAXbzUD
主張のまとまりが今イチだな。
焦ったか?

489 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:31:53 ID:ult8A2nd
>>473
平熱37度の子供体温(冷えなどは無関係・ちょっとしたことですぐ40度
には今一深刻身ないですが、風邪はこじらせると面倒です、ご自愛されたし。

490 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:32:05 ID:lOwopdF7
>>473
とりあえず次回からはお気をつけて、ということで。

491 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:32:14 ID:QyON8xTE
結論きました・・・が、今までで一番突っ込みどころが多いな。どうした

1・2は安倍さんに責任擦り付けて、北朝鮮の責任を無視してる。
3は安倍さんこそが拉致被害者帰国の立役者って事に目をつぶってる
安倍さんは当時の官房副長官、しかも拉致担当

492 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/06 00:32:17 ID:xJ4ho3X3
>>473
早く休んでください。

493 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:33:17 ID:Monwhgnv
>>472
>リシュリューとかは決断のとき
ふはぁ。そうなのですか・・・知らなかった

ウリもマキャベリ好きなのです (ちょこっと触った程度で まだまだ勉強中ですがorz)
知れば知るほど彼にハァハァしてしまいますw

む。最終弁論キター

・・・なんか前後のつながりがよくわからない。ウリ読解力なさすぎorz

494 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:33:45 ID:YdlGXkS2
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 失格 & 山本六平 ◆bsViUL4o4k
永久追放。

495 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/06 00:33:46 ID:0eCQud0V
>多少独裁がゆるくなっても経済が富んで国内安定する方が良いだろう。
正常化交渉と正常化、それに伴う援助・支援を一緒に考えてるのかな?
北朝鮮の経済が、あの状態だから
国交正常化交渉が、拉致事件解決へのカードと成り得ると思うんだけど・・・


496 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:33:48 ID:0vC+eVWp
>>486
採点してくださいよぉ

497 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 00:33:59 ID:FkZTNwc1
お、最終来た。

498 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:34:11 ID:eOCwrB3i
議論の流れも採点に影響するけど、最終答弁が大きいよね。
体操の着地みたいなもんか。

499 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:34:19 ID:In5wa22x
最終弁論も終了・・・か。

500 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:34:30 ID:luAXbzUD
お、イム氏のも来たね>最終

501 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:34:43 ID:W7ZKNklh
>>496
おまえに100点

502 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:34:58 ID:Monwhgnv
えーっと採点ですか?

503 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:35:19 ID:ln/dh0l3
なぜ国交正常化交渉のなかで拉致問題を扱うべきなのか
ぜんぜん書いてない。日中を見習えって、日中のときは
『徳をもって報いる』が後押ししてたんだけど。
3はソースがいるかな。

504 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:35:30 ID:QyON8xTE
イム氏の最終も来た。
こちらは無難に纏めてるかな、レスとはちょっとずれてる気もするけど最終だからそれもありか。


505 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:37:20 ID:0vC+eVWp
こっち開放していいのかな?

506 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:37:45 ID:In5wa22x
>>505
もちっと待った方が良くないですか?

507 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:37:48 ID:QyON8xTE
再転用テンプレ

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    ○-○    ◆AqnTfN1b5Y  (コテハン又はID)


508 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:38:04 ID:ult8A2nd
うー、採点難しい・・
点のつけようがないというか、どれも消化不足で噛みあってない気がする・・
若干イム氏のほうが論じようという姿勢は感じましたが・・

何点とか、振り分けとか、やり方決まってますが?
今回、私は「採点できず」です。

509 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:38:24 ID:QyON8xTE
>>505
いいと思いますよ。
最終終わりましたし

510 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:38:38 ID:eSBkQbGA
 途中参加なので採点はつけられないです。申し訳ありません。

511 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:39:37 ID:0vC+eVWp
はあー 疲れた・・・

採点は 
00:55までにお願いいたします 

無理かな?汗

512 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:41:30 ID:Monwhgnv
皆さんの採点観察させていだだきます(おこがましいですが・・・)
どういう風に見てるのか知るのも勉強と思うので・・・

・−・)ジー

513 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 00:42:36 ID:FkZTNwc1
>>511
お疲れさま。
良い進行だったと思いますよ。

514 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 00:43:36 ID:ult8A2nd
書き忘れ。
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏
◆AqnTfN1b5Y氏
観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏
観客席の皆様

遅い時間にお疲れさまでした。


515 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:43:51 ID:eSBkQbGA
 >>511
 素晴らしい進行でしたよ。お疲れ様でした。

516 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:44:45 ID:0vC+eVWp
>>513
ありがとう
しかしほんとに気を使うよね・・・
時間とかさ
あれって胃がキリキリするのだよ・・・

517 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:46:40 ID:Monwhgnv
ぁ いかん・・・大切なモノ
よっと

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNMさま ◆AqnTfN1b5Yさま
長い時間お疲れ様でした

そして進行役の観察者 ◆JvFQ2Af/fYさま
様々な妨害にもめげず 素晴らしい進行ありがとうございました

皆様 本日は 本当にお疲れ様でした



518 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/06 00:47:40 ID:fJyvFaN3
最終弁論が終了したようですね。
対戦者両氏、並びにレフリー氏はお疲れ様でした。

>>496
いや、えーとね。
ここはネットだから、討論の内容がログとして残ってるわけだけど、
本来なら最終弁論になってノコノコ会場に現れた人間には
採点する資格がないのですよ。

519 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/06 00:48:11 ID:xJ4ho3X3
>>イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM
  ◆AqnTfN1b5Y  (コテハン又はID)
対戦乙でした。
久しぶりに良いハンファイ見ましたよ。

>>516
レフェリー乙でした。

520 :情報収集衛星安崎 ◆XZoAjf.DDU :05/02/06 00:48:35 ID:In5wa22x
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏
◆AqnTfN1b5Y 氏
観察者 ◆JvFQ2Af/fY 氏

お三方とも、お疲れ様でした。 

521 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:49:25 ID:0vC+eVWp
では 皆様
採点を ドゾー

タイムオーバーは。。。
個人的にはあんまり斟酌するのはどうかと思いますが
それは採点子の判断ですので
ルールでもうたっていますしね・・・

522 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:51:10 ID:luAXbzUD
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    4-2    ◆AqnTfN1b5Y  (コテハン又はID)


▼採点理由
1.国交正常化交渉と拉致事件解決交渉を同時に行なうべきか?
◆AqnTfN1b5Y氏の主張する「相互信頼関係」を基盤とする方式は
国家外交論とは相容れない性善説に近いものであるように感じた。
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏の「外交上は信頼関係よりも利害が
優先されるべき」という主張の方が現実的であると考える。

2.国交正常化交渉に伴う拉致事件以外の問題及び金政権の独裁に関して
「上層部だけが富むのは発展途上国でかつ官僚主義国の宿命である」という
◆AqnTfN1b5Y氏の主張が今ひとつ現実味に欠けた。
理由は時間的都合により割愛。

3.安倍氏に関して
◆AqnTfN1b5Y氏の単なる感情論ではないか?という印象。
何故ナチスドイツの話題をそこまで推すのかも不明。

とりあえずココまで。
対戦者とレフェリーお疲れ様。

523 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/06 00:53:00 ID:xJ4ho3X3
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    4-3    ◆AqnTfN1b5Y  (コテハン又はID)


採点理由
内容は、両者互角。
点差はタイムオーバーのみ。

524 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 00:53:23 ID:QyON8xTE
採点
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    4-3.5    ◆AqnTfN1b5Y  (陸奥 ◆Mutsu.Oznc)

両者持ち点5から

度重なるタイムオーバーで両者−3、簡潔に纏めるのも技量のうちと判断
双方5度のレスは甲乙付けがたくドロー、レスが冗長した感はありましたが、内容の濃い
ディベートだったと思います。双方+1
ただ、◆AqnTfN1b5Y氏は感情論が先に立つ面もあり、イムを孕みし娘氏の方はそこを
突き切れていない面もあったと思います。
最終弁論は、◆AqnTfN1b5Y氏は、コレまでの流れを止めてしまうような纏めだったのが残念。
北朝鮮よりに纏めようとしたのが裏目に出て、突っ込みどころありすぎ。残念+0.5
イムを孕みし娘氏の方は最終としてよく纏まっていたと思います。+1

全体的に、テーマが広がってしまい、レスが冗長されたのが残念。
しかし、久々に内容のあるハンファイでした

◆AqnTfN1b5Y氏
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏
観察者 ◆JvFQ2Af/fY 氏

お疲れ様でした

525 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/06 00:53:36 ID:eSBkQbGA
 対戦者のお二方もお疲れ様でした。

526 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/06 00:54:12 ID:pZQqpAgZ
>>507
では採点させていただきます。
両方イエローカードが出てますが
イム氏が1回、◆AqnTfN1b5Yが二回ですが、
◆AqnTfN1b5Y氏は時間前に了承を得ようと言う行動があったので私は相殺とします。
1の論点に関して……
信頼に重きを置く◆AqnTfN1b5Y氏の意見は伝わってきたが、
それがいかに北朝鮮に対して有効であるかが理解しにくい。
中国を引き合いに出している点には一定の評価を出したいが
それを北朝鮮に引きつけて考えるという点において、詰めの甘さがあった。
2の論点に関して……
途中から「民主化」という事が論点になっているように感じられたので
それについて採点します。
◆AqnTfN1b5Y氏は「援助による民主化を」という事を具体的に論じている。
3の論点に関して……
◆AqnTfN1b5Y氏は「敵視」という部分に拘泥して若干議論の広がりが見られない。
敵意に対して敵意で返す事を「幼稚」と切り捨てている。

これら三点に関して2-1としたいと思います。
残りの2点に関しては両者ともにきちんと議論をしようと言う姿勢を感じたので
1-1として、合計では
イム氏3点
◆AqnTfN1b5Y氏2点とします。

527 :桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 :05/02/06 00:54:44 ID:bFp5fvTN
しまったあああ
ハンファイやってたなんて・・・

528 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/06 00:55:18 ID:0CW/Bfph
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    3-2    ◆AqnTfN1b5Y
採点の理由
双方とも、制限時間を越えるケースが出たので、今回は相殺ということで考慮から外しました
<◆AqnTfN1b5Y氏について>
話題の争点を広げて、相手を撹乱したは良いが、制限時間内で個々の論点が充分に議論し尽くせなくなってしまった。
(自分自身が自分の仕掛けに嵌ってしまった感がある)

外交の基本はあくまで国益、感情はあくまで、対外的な形式的なものに止めるべき、
あと、感情論を語ってみても、プロファイリングの様な、思考・行動パターンの解析すら
満足に行っていない節もある、(拉致問題による日本の世論の激高を、全く読んでないとすら
思える程の拙い対応)
所詮”人の信頼”など形だけで、人の信頼を盾に、自分達に都合のよい者との交流のみに限定し、
都合の悪いものは排除、という北の施策は拙すぎ

建国当初から、政治的粛正、身分階層、等の国民軽視、そのうえに、主体農法、軽工業を軽視し
いきなり重工業路線にはしり、(数値的な増産のみの拘り、長期的計画性の致命的なまでの欠如、)、
そして投資の回収の困難な先軍主義にはしり、産業、経済の破綻、しかも独裁体制維持に為、
指導者を神格化し無謬の存在に祭り上げてしまったため、状態を改めるどころか、現状こそが
理想社会であり外からの問題指摘を受け入れない、指摘した者は排除する体制が固まってしまった。
この建国当初からの体制の大幅な路線変更が無い限り経済復興はまず不可能

単なる、感情論と国是としての敵対(併合を植民地化と摩り替えてまでの捏造)
を同一視してる、しかも、これは拉致問題で、日朝関係が拗れる以前からの物
最初に敵視ありきは、まさに北の政策そのもの
なお、安倍氏は当時の官房副長官であり拉致問題担当者だった、拉致被害者帰国の
最大の功労者であり、◆AqnTfN1b5Y氏の意見は安部氏に対する責任転嫁ととれる

<イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏について>
争点を拡大して、議論の撹乱をする余地を与えてしまった。感情論に走る部分を突いて、
不十分な部分を切り崩せば、更に有利だったと思う


529 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:55:38 ID:eOCwrB3i
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    3-2    ◆AqnTfN1b5Y  (コテハン又はID)

(理由)まず、タイムオーバーが、イム氏1回◆AqnTfN1b5Y氏2回で、それぞれ-1、-2。
    論点の3については◆AqnTfN1b5Y氏はやや感情論に過ぎ、ヒトラーとダブらせていたようではあるが、
    さほどの極論とはいえず、減点なし。イム氏の反論も特に問題なし。よって減点なし。
    論点の2については◆AqnTfN1b5Y氏は東欧の共産国の民主化の例を持ち出したが、あれは旧ソ連、
    東ドイツという共産圏の親玉の弱体化が背景にあり、北朝鮮においては中国、韓国という巨大な支援国が
    存在している以上、同列には語れないと思う。が、しかし減点対象になるほどの論ではない。
    論点の1についてであるが、◆AqnTfN1b5Y氏の今中国が日本を攻めるとは考えられない。
     なぜなら中国にとって損だからである。日朝関係においても今の日中関係を見習うべき」
    との認識にいささか疑問を禁じえない(これと同様のことを朝日の解説員がかつて番組で
    発言したことがあり(当時は「中国が台湾に武力で対応するはずがない。なぜなら損だから」
    というもの。しかしその数日後中国は台湾に向けてミサイル発射したw)認識の違いなのだろうが
    安易な発言として減点1とした。全体的にイムしは防戦だったようにみえるが、とくにその他減点対象見当たらず。
    
    両者ともお疲れ様でした。審判さん、お疲れ様でした。まともなハンファイでよかったです。
    

530 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/06 00:56:23 ID:k80MERsu
僭越ながら採点させていただきます。(双方持ち点5から加減)

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    5-4.5    ◆AqnTfN1b5Y  ID:k80MERsu

◆AqnTfN1b5Y 氏
 574の2 論点を逸らしている&逸らしに応じているのでは -0.5
 574の3 反論としては少々弱い -0.5 / 591の1 感情論的では -0.5
 591の2 希望的推測はいかがなものか -0.5 / 591の3 有効 +0.5
 595の1,3 合わせて有効 +0.5 / 613 一本 +1
 644 合わせてまとめとしては弱い -0.5 ただし3の6,7行目の一文だけ一本 +1
 タイムオーバー2回 -0.5 計5.00点
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏
 584の1 有効 +0.5 / 593の1,3 合わせて有効 +0.5
 599の1,3 反論としては少々弱いのでは -0.5 / 629の1 反論としては少々弱いのでは -0.5
 629の2,3 合わせて一本 +1 / 651 合わせて一本 +1
 タイムオーバー1回 -0.25 計6.75点
妨害に負けずに正々堂々と議論を戦わせた両者の姿勢に敬意を表してそれぞれ +1
採点結果7.75−6.00ですが、規定で5点以内で優劣を採点なので、5−4.5とします。

拉致交渉と国交正常化交渉の係りの是非、及び、経済制裁の有効性、さらには安倍氏の問題と、
最初から話は広がり気味でしたが、両者とも健闘された、なかなかいいハンファイだったかと。
最後に、イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏、◆AqnTfN1b5Y氏、
並びに審判を務められた観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏、お疲れ様でした。いい試合でした(拍手

531 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/06 00:56:31 ID:pZQqpAgZ
うだうだ書きましたが、論客のお二人、司会者の方、3人ともおつかれさまでした。
いつか、私もハンファイやってみたいと思いますた。

532 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 00:57:35 ID:0vC+eVWp
>>518
貴方の真摯な態度には頭が下がります
でも観客が思ったより少なかったかもしれませんので
厳密にルール適用するのが主旨にあうのかどうか判断できません・・・

皆様お疲れ様でした

採点は締め切りさせていただいていいですか?

533 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:57:37 ID:lOwopdF7
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    3-1    ◆AqnTfN1b5Y

まず両者ともにタイムオーバーがあったが、テーマが広がったためそれは不問として。
◆AqnTfN1b5Y氏、そもそも「国交正常化を進めれば拉致被害者の返還も実現しやすくなる」
が主題だったはずなので2,3は軽く流したほうがよかったのでは?特に1の方の話が
何時の間にか中国の話になって、しかも続いているのは話が無駄に拡散している気がします。
自分でも「なにか俺の言いたいことと違う」と思っていたのでは?
そのため、最終弁論もかなり唐突になっており、論証できていない部分が多すぎました。
3にいたっては、時間の制約もあり、説明も無い印象だけの話になっています。

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏
きっちり相手の主張に反論できていたと思います。
ただ、論点を3つに分けたまま続けてしまったのはマイナスです。
(主張がおかしいとかではなく、話の拡散を止められなかった点が。)

最後に、ちょっと厳しい点をつけましたが、両者とも
10分であれだけの内容を書くのは大変だったと思います。ご苦労様でした。
あと崇高氏、いい仕切りでした。


534 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 00:59:01 ID:luAXbzUD
▼採点理由追加

10分という時間制限に焦ったのか、後半両者とも論旨を絞り切れてなかった感有り。
タイムオーバー分は双方減点。他は論旨の明確性と現実的な説得力を基準とした。


久々に内容のあるハンファイを見ました。
重ね重ね、三者ともお疲れさまでした。

535 :マンセー名無しさん:05/02/06 00:59:45 ID:ln/dh0l3
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    2-1    ◆AqnTfN1b5Y  (ID:ln/dh0l3)
両者主題を忘れてる-1 -1
タイムオーバー -1 -2
ソースがまったくない上に一般論が多く、論旨が弱い -1 -1
ちょっと採点しづらいからこんなところで。

・・・タイムオーバーですね。すいません。


536 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/06 00:59:46 ID:0CW/Bfph
イムを孕みし娘 ◆2Hzイムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏 
◆AqnTfN1b5Y氏
観察者 ◆JvFQ2Af/fY 氏

皆様お疲れ様でした

自分が、タイムオーバーしてしまった・・・・不採用?(´・ω・`)ショボーン

537 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 01:01:30 ID:0vC+eVWp
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    31-21    ◆AqnTfN1b5Y 

よって採点の結果

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNMの勝利といたします

しかしながら今回のような渾身のディベートをプロデュースしていただいた両氏に
司会より御礼申し上げます

お疲れ様でした


>>536まで採点に計算させていただきました

538 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:02:01 ID:FulbSlZb
今ごろ来ちゃったよ…

539 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:02:17 ID:Monwhgnv
はー
ハンファイって
見てるこっちも汗かきますねw 


見てるだけでこうなのですから
 
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM さま
◆AqnTfN1b5Y さま
観察者 ◆JvFQ2Af/fY さま

とも、ぐったりと思います; 本日はお疲れさまでしたノシ


540 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:02:21 ID:ln/dh0l3
イムを孕みし娘◆2HzIFi9SNM氏、◆AqnTfN1b5Y氏 、そして司会の観察者 ◆JvFQ2Af/fY 氏
本当にお疲れ様でした。久々にまともなハンファイが見れました。



541 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/06 01:02:35 ID:0eCQud0V
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM    3-2    ◆AqnTfN1b5Y

タイムオーバーなどもありましたが、互いに紳士的で
久しぶりに安心して観れるハンファイでした。
ややイムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏の方が、自分の意見を主張できてたかな?
と言う事で、この点差です。
◆AqnTfN1b5Y氏が何故、国交正常化交渉と拉致事件解決を同時に行うか
もっと伝えていたら、逆転してたかも。

あ、タイムオーバー申し訳ありません;;

542 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:02:50 ID:WGMSVGwB
今回は採点棄権したけど、三人ともお疲れでした。

543 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/06 01:03:16 ID:luAXbzUD
キレーに終わった所で、そろそろ力尽きます・・・おやすみ

544 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 01:04:55 ID:0vC+eVWp
>>54
すみません タイムオーバーでした(笑
1
ハンファイは参加するよりも
司会がものすごく大変なんですね
よーーーっくわかりました^^

んでは みなさま おやすみ〜
お疲れ ノシ

545 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/06 01:05:13 ID:k80MERsu
>>543 ノシ
>>544 GJ!!ノシ

しかし、久々にまともなハンファイだった。

546 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 01:05:44 ID:0vC+eVWp
自己レス
× >>54
〇 >>541

547 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:06:19 ID:eOCwrB3i
>>544
乙!ノシ

548 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/06 01:06:50 ID:0eCQud0V
>>546
こちらこそすみません、纏めるのに夢中でリログ忘れてました;;


549 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/06 01:07:46 ID:fJyvFaN3
ましかしアレだね。
今はハン板住人に知識の蓄積があるから、擁韓(つーか今回は擁朝?)派に
とってはそれだけで不利かもねー。
その点を考慮すれば◆AqnTfN1b5Y 氏はよく頑張ったと思う。


550 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:09:37 ID:tRgGMhIr
>>549
>今はハン板住人に知識の蓄積があるから

 "(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

551 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/06 01:09:54 ID:0CW/Bfph
>>537
有難う御座います
>>544>>546
お疲れ様でした

採点者の皆さんも、今回は議論が広範囲で、まとめに手間取った事でしょう
自分も、時間ギリギリで慌てて書き込んだし
ともあれ、お疲れ様でした

さて、ハン板に帰還しよう


552 :afo ◆MAvjKBeRsI :05/02/06 01:10:43 ID:pZQqpAgZ
>>549
そこはできるだけさっ引いて見るようにしたんですが。
多少◆AqnTfN1b5Y氏に辛目になってるかもしれないですね。

ただ、今回のテーマは悪くないと思うんですけどね。

553 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/06 01:11:09 ID:0eCQud0V
彼の主張って
「国交正常化交渉を餌にして、拉致事件での交渉で優位に立ちましょう」
って事だったんじゃなかろうか?
どっかでズレてしまったのかも?

554 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:11:16 ID:Monwhgnv
>>549
それに 加えて変なの湧きますしね・・・
揺さぶられずによく出来たと思います(わたしでは到底無理ですよ あはは・・・orz)



555 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 01:11:23 ID:FkZTNwc1
>>551
待て、どこに帰るって(笑い

556 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 01:11:46 ID:ult8A2nd
>>549
時間たつの早いし、あわてますしね。
不利な立場・初めてということを考えると、本当お疲れ様です。
個人的に感情関係があまり好きでないのと、途中参加なので採点見送りましたが
また両氏のハンファイ拝見したいと思います。

557 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:11:48 ID:T/D85BIJ
>>550
ねえねえ、みんな。これえさかな?餌かな?食べていい?

558 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:11:52 ID:eOCwrB3i
>>549
かえってこういう対決の場合、嫌韓派に対して厳しくなるのですよ。普段が嫌韓派なので。

559 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:12:00 ID:lOwopdF7
>>550
うん。観客席で見てても、どうしても擁韓側のおかしい所が目に付いちゃうからね。
議論テクニックに集中するのが結構大変。

560 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 01:12:56 ID:0vC+eVWp
>>553
うーん それは仕方ないかも
ハンファイだとかなり論者がテンパってしまうからね・・・

561 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:12:57 ID:WGMSVGwB
>>557
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107619425/

こっちでファビョった瞬間食い尽くされて骨だけになってます。
雑魚です。大物電波を待ちましょう。

562 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 01:13:16 ID:FkZTNwc1
>>557
肉付きが悪杉。

563 :イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM :05/02/06 01:13:25 ID:Zqal5yJg
今回、のハングルファイトを採点していただき、採点者並びに観戦者の方々に
心よりの感謝を致します。

今回、私の個人的な要求に対し場と時間を提供していただき誠に有難う御座います。

564 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:13:49 ID:lOwopdF7
しまった・・・エサの方にレス番つけちまった・・・orz 
×>>550 ○>>549
リリース!

565 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:13:49 ID:eOCwrB3i
それにしてもパナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI 氏の採点はすごいなw
どうやって時間内に間に合わせたんだろう?

566 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:13:50 ID:WGMSVGwB
ごめ。寝ぼけてID読み違えてたorz
吊ってくる。

567 :桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 :05/02/06 01:14:17 ID:bFp5fvTN
電波を発するまではさわらなーい

568 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:14:41 ID:tRgGMhIr
在日や朝鮮人を毎日叩いてる連中を優秀とか知識豊富とか言いません。
「差別主義者」と言います。
つまりウヨな。

569 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:14:56 ID:eOCwrB3i
>>563

これで貴方もハン板の殿上人・・・・w

570 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/06 01:15:33 ID:0vC+eVWp
>>568
はい はい
吼えててくださいw

571 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/06 01:15:51 ID:tUOe7UWZ
>>557
お腹壊しますよ。

572 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:15:58 ID:T/D85BIJ
>>561
微妙にIDが違いますよ。

まあ、何も主張せずに引っ込むのがおちでしょうけど。

573 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:16:08 ID:ln/dh0l3
>>535
タイムオーバーで点差つけちゃだめかな。講評で許してもらおう
◆AqnTfN1b5Y氏
 一般論は避けるべきだったと思います。たとえば、鑑定の精度(TBSのもの、帝京のもの)の話は、氏にとって、
日本の立場を崩す絶好のポイントだったと思われるのですが、『国家の威信を掛けた鑑定と民間企業が独自に
行った物は同一の信憑性を持っていません』に『日本の技術レベル』の話に持って言ってしまっては、交渉の場
に出ろと言うことができなくなってしまいます。
それと、ここの反論したいことに単体で反論するよりも、うまくそれを主題につなげていくほうが、論戦ではいいでしょう。
話が広がれば広がるほど、と、相手に納得させづらくなりますから。

イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM氏
返し技が非常にお上手でした。ただ、少々一般論に終始しすぎた感があります。
たとえば、信頼感の話では、『何処まで相手を信頼できるかは、行動のみが決定する』のなら、
北朝鮮はどうなのか、良くわかりません。ここで、北朝鮮の敵視政策や今までの言行をあげれば、
論戦で優位に立てたのではと思います。

ただ、お二人とも非常に時間がなかったようで、少々無理なからぬ面はあったかと思います。
上でどなたかが書いてましたが、文を追ってレスを返すだけで手一杯だったように感じました。
話を広げすぎだからとはいえ、やっていない人間があまりえらそうに言うのもなんですので、
これで失礼します。

追伸。◆AqnTfN1b5Y氏
擁朝鮮の立場でハンファイをきっちりしてくださる方は、現在ハン板では
非常に貴重で、あなたのような方が出てきていただけたことはとても喜ばしいです。
できれば、これを糧にまたハンファイに挑んでください。

574 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :05/02/06 01:16:40 ID:2HlAr274
番外編

熱が下がらず、どうして私が批判されていたのか、よく解らんかった・・

皆さん、すんません。

575 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :05/02/06 01:16:45 ID:0eCQud0V
>>563
お疲れ様です、良いハンファイ見せて頂きました。

576 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 01:16:51 ID:QyON8xTE
そういやねこ氏にハンファイ要請されてたな。いつでもいいですよ。

テーマは「2004年度のアニメ作品賞は?」で。

577 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 01:17:29 ID:ult8A2nd
>>568
だって、あんなに国や民族単位でボケてるのに、突っ込んであげないなんて冷たいですよ!

・・これへんなスレたてたひと?おなかこわす?

578 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:17:41 ID:Monwhgnv
>>574
だから寝てくださいと・・・(tbs


579 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:18:07 ID:ln/dh0l3
>>565
同感。感銘を受けました。

実は手元に半分くらい書いて時間切れになったテキストが・・・

580 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 01:19:30 ID:QyON8xTE
>>579
カモーン
時間切れになっても、論者には今後の参考になります

581 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:19:33 ID:WGMSVGwB
>>572
書いてから気づいたのさ・・・。
謝罪はするが賠償h(アサピー

隔離したいのはどっちにしたって一緒だけど。

582 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 01:19:41 ID:ult8A2nd
>>574
寝ましょうよ・・
風邪をあなどっちゃいけません。

583 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:19:52 ID:lOwopdF7
>>580
たぶん論者の人も意見はみたいと思うから
点数抜きで書き込んでみたら?

584 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:22:03 ID:ln/dh0l3
>>580
>>583
要旨を文章でまとめたのが>>573です。たとえば、は論題1.に偏ってますが。

585 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/06 01:22:08 ID:FkZTNwc1
なんか、単細胞生物が涌いてる?

586 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/06 01:22:41 ID:fJyvFaN3
>>551
|д゚)ジー

>>552
うん、テーマはかなりいい。
ただまあ、誰かが既に指摘していたと思いますが、お互いソースの1つも
出せなかったことは、やはり残念ですね。
それ1つあるだけでも、逆転は十分ありえたでしょう。

>>558
そういう採点の仕方もアリだと思います。
私などイム氏の「それは主観だ」で減点する性質ですよ。w

587 :桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 :05/02/06 01:22:42 ID:bFp5fvTN
>>568
君が日本人かどうか質問だ。それから叩かせてもらおう。

問題1 香炉峰の雪はどのようにして見るのか?

問題2 源義経に剣術・兵学を教えたとされているのは何者?

問題3 真珠湾攻撃に参加した日本の航空母艦の名前を全て言ってみろ

588 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/06 01:23:13 ID:k80MERsu
>>565
>>579
いや、そんなに大げさなものでは・・・・・・
個々の弁論に対して同時進行で採点しているだけで、
そんなにアレではないんですよ。
今回はちょっと遅れて参加したので、
追いつくのに大変でしたが・・・・・・

589 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:24:02 ID:M9wuVFnL
>>574
ひとまず寝てきて、熱下がってから考えたほうがいいよ・・・

590 : ◆AqnTfN1b5Y :05/02/06 01:24:06 ID:ZEUmwHoq
皆様観戦&採点&批評ありがとうございます。

皆様の仰るとおり
論がぶれたせいもあり(自分が原因のところが多いけど)
最後のまとめが無様なものになってしまいますた。。。

ではでは。。。

591 :桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 :05/02/06 01:24:34 ID:bFp5fvTN
>>590 乙

592 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:25:07 ID:Monwhgnv
>>590

おつかれさまです〜

いえいえ
素晴らしいハンファイでしたよ

ノシ



593 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:25:14 ID:M9wuVFnL
>>590
乙でした。


居眠りしてしまって採点できなかったのは秘密

594 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:25:50 ID:eOCwrB3i
>>574
風邪には睡眠が一番ですよ。

595 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:26:59 ID:ln/dh0l3
>>563
>>590
お二方とも、本当にお疲れ様でした。ハンファイやったことのない名無し
なので、ピントはずしたこと書いてるかもしれませんが、>>573に感想を
書かせていただきました。論戦力向上の参考になれば幸いです。


596 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:29:44 ID:eOCwrB3i
>>590
ハンファイの価値は論者で決まります。片方だけがよくても駄目です(ヒカ碁かよw)。
いいディベートが見られたのも氏の力です。お疲れ様でした。

597 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :05/02/06 01:36:59 ID:ult8A2nd
>>596
等しく才たけた者が二人いて、初めて神の一手に近づくわけですな。

観客席の皆様も深夜に乙です。
何人か煽ってた人たちは来ないようですので、不貞寝します。

598 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/06 01:38:23 ID:QyON8xTE
>>597
じゃ私が添い寝します


599 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:39:21 ID:T/D85BIJ
>>598
浮気ですか?

600 :マンセー名無しさん:05/02/06 01:41:24 ID:ln/dh0l3
>>598
エロリストデタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

601 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/06 12:24:55 ID:8Qe5SZIr
急用のおかげで採点に参加できず……orz

602 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/06 18:52:20 ID:QoXTBzk3
被討伐人、来ないなあ・・・。(遠い目

603 :マンセー名無しさん:05/02/10 23:12:54 ID:28d7v6cl
初心者でもハンファイやってみたいとおもうけど、
確かにソースを持ってないなあ。
ソースがなければ、ただの議論であって、ディベートではないわな。

604 :ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/02/11 21:31:14 ID:LRYHwmbi
 討伐人は永遠に不滅です。

605 :マンセー名無しさん:05/02/11 23:36:23 ID:p8Up3bax
在日や朝鮮人を毎日叩いてる連中を優秀とか知識豊富とか言いません。
「差別主義者」と言います。
つまりウヨな。


606 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/11 23:55:46 ID:PzceTXyX
>>605
何がしたいんだ?

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100404006/
690 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:05/02/11(金) 23:37:33 ID:p8Up3bax
>>689
ここは日本でも在日も朝鮮人も住んでます
おごるな!!! 

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105696166/
516 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:05/02/11(金) 23:31:20 ID:p8Up3bax
今日は何の日〜♪inハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105700110/

スレストされましたwwwwwwwwwwwww ワロスwwwwwwwwwwww

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105700110/

4、投稿目的による削除対象
 ・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
 今井の日記スレ 閉鎖的な仕様

607 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 19:26:38 ID:SDH4ZMrB
ココか?

608 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/12 19:27:16 ID:+EfY/Dl0
ここ?

609 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:27:41 ID:0JCRHphF
此処が実況ニカ。で・・・現場は何処?

610 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/12 19:28:49 ID:vsjYvtuF
客寄せage・・・

611 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:29:13 ID:Pt0Cb2M1
ん、やるの?
テーマは?

612 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 19:29:57 ID:SDH4ZMrB
>>610
|∀・)ジー…

613 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:32:12 ID:uNtrB7Fy
グタグタになる悪寒・・・

614 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/12 19:32:45 ID:+EfY/Dl0
開始は20:00で良いの?

615 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:33:18 ID:CvPsQ2sk
油揚げ

616 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 19:34:27 ID:SDH4ZMrB
レフリー誰?
仕切りが進んでないな

617 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/12 19:34:47 ID:vsjYvtuF
>>612
そんなに見ないで・・・

へ・・・20時開始なの?

618 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:35:40 ID:OhhMPsfG
開始は20時
議題は…

608 名前: イムを孕みしフシ奈菜 ◆2HzIFi9SNM [sage従四位下 左京太夫 陸軍大尉] 投稿日: 05/02/12 19:33:08 ID:6j8Tr5gQ
>>605
在日の差別云々かな?
609 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/12 19:33:29 ID:0JCRHphF
>>605
事実が噂になり差別に繋がるでFA。

レフリーは、にゃあ1号氏。

619 :イムを孕みしフシ奈菜 ◆2HzIFi9SNM :05/02/12 19:36:19 ID:6j8Tr5gQ
短期間で二回目のハンファイかよw


620 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:36:20 ID:FpABiHHW
まず、あのボケに差別の定義をさせないとクダグダになりそうだ。

621 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/12 19:40:31 ID:jgpjqiv+
(・_・)/れふりー
15分づつのそれぞれ 三回で いいんだっけ?

622 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/12 19:41:59 ID:+EfY/Dl0
20:00か。
風呂に入ってくるか。

623 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 19:42:49 ID:SDH4ZMrB
>>621
論者に聞けよ、つーかハンファイスレの1見ろ

624 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 19:45:29 ID:SDH4ZMrB
逃げたようだ・・・

625 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:45:55 ID:SeZH+I0R
というか、あのバカ、ハンファイの意味わかってるの?

626 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/12 19:46:28 ID:JcwYcs9b
635 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 sage New! 05/02/12 19:42:31 ID:UcY1HIDb
ここまで、出かける。
とりあえず、また夜に来る。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108196336/635

逃亡か?

627 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:46:39 ID:OhhMPsfG
>>625
わかってるなら、時間指定されて土壇場で逃げるか?

628 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :05/02/12 19:46:46 ID:/8DiZg1g
>>625
わかっていない、

5北製核爆弾。

629 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/12 19:48:09 ID:JcwYcs9b
>>628
賭けが成立しませんな(w


630 :マンセー名無しさん:05/02/12 19:48:14 ID:UfzYKmDC
結局流れるのか?

631 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 19:48:55 ID:SDH4ZMrB
>>630
いつもの事っちゃいつもの事

632 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/12 20:04:33 ID:+EfY/Dl0
不戦勝か?

633 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :05/02/12 20:12:00 ID:JcwYcs9b
ルンババは現れず、か
まぁ予想どうりな訳だが・・・・

一部住人は、今日一杯待つつもりらしいが、
にゃあ氏は、どう采配を下すのか

634 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/12 21:31:05 ID:SaJtXH42
( ´U`) よーし、おいらリザーブで入っちゃうぞ。




( ´U`) ・・・。で、なんの議題だっけ?w

635 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/12 23:36:18 ID:vsjYvtuF
どうなるの・・・ワクワク。

636 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/12 23:37:14 ID:XfxSn8RX
あれー?
ハンファイやるの?

637 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/12 23:37:31 ID:g2pVVysW
ルルンバ来たよ

638 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 23:39:44 ID:SDH4ZMrB
対戦者はだれだっけ?

639 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/12 23:41:33 ID:vsjYvtuF
>>638
イムタソだったような・・・

640 :マンセー名無しさん:05/02/12 23:43:10 ID:+A8jnOPK
イムを孕みしフシ奈菜 ◆2HzIFi9SNM
この人↑

641 :マンセー名無しさん:05/02/12 23:45:38 ID:gT5QMEm2
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!


642 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/12 23:46:05 ID:uPpiTbEe
ハンファイage

643 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 23:46:09 ID:SDH4ZMrB
マダーチンチン(AA略

644 :ν在日魂 ◆SOULZikcWg :05/02/12 23:46:57 ID:aqfH9hIX
何が始まるの?

645 :イムを孕みしフシ奈菜 ◆2HzIFi9SNM :05/02/12 23:46:59 ID:6j8Tr5gQ
あー、やるんですか?
時間たち過ぎてそんな気無くしちゃいましたけど。

646 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/12 23:47:20 ID:LaiZZX2A
おまいらちゃんとアボーンしてるますか。

647 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/12 23:47:28 ID:SaJtXH42
( ´U`) おいらリザーブ宣言したけど、トピックなあに?

648 :ν在日魂 ◆SOULZikcWg :05/02/12 23:47:57 ID:aqfH9hIX
>>646
してます

649 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 23:47:59 ID:SDH4ZMrB
そういえばテーマはなんだっけ?


650 :マンセー名無しさん:05/02/12 23:49:35 ID:pw9ewItm
早くやれよー

651 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 23:53:20 ID:SDH4ZMrB
ファイターが2人とも消えてるな
レフリーは何処逝った?

652 :マンセー名無しさん:05/02/12 23:53:43 ID:+A8jnOPK
まだ決まってなかったような…、テーマ。
それよりにゃあさんはどこへ?進行役にゃあさんだったような…。

653 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/12 23:55:14 ID:SDH4ZMrB
準備

推奨ID

ID:aqfH9hIX
ID:pw9ewItm

654 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/12 23:56:58 ID:XfxSn8RX
少し混乱してるみたいですね・・・・・

655 :マンセー名無しさん:05/02/12 23:58:54 ID:FheTJUSC
ん、ハンファイやるのかな?

それにしてはファイターもレフリーも見当たらないんだが・・・・

656 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/13 00:00:06 ID:SDH4ZMrB
本スレのage荒らしは既に始まってるな


657 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/13 00:01:15 ID:g2pVVysW
ルルンバはどっか行ったままだし、イム氏もにゃあ氏も行方不明。
こりゃ今日は中止かな。

658 :■■■■終 了■■■■:05/02/13 00:02:06 ID:wiBwm3f8
>>陸奥がご臨終しました・・・どらえもんもよろこんでいます
                             / ̄ ̄ ̄ ヽ
                __           /ヽ)―- 、   l
           ,―γ ___ヽー、       q`´ハ ミ ヽ  }
       | ̄ ̄|  | | >陸奥    | ̄ ̄|   <_))_,  |  /
      |   ヽ  (6  ー  )  ノ    |    ヽ ___/_ノ
      -――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――-    (t) ̄ ̄ ̄|
     |  ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、    |    (/_ )/ / |
     |  |                |    |  ( ) ○    |-o
     |  |                 |    |   `ー―― ´
    |  |                  |    |
   |  |                   |   |


659 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/13 00:02:15 ID:UXBPebt1
ちょっと速いけど…

>>皆さん喉が乾いた時の為に ドゾー

    ミツアミ~~ クビレ~ ミコ~旦~~ 
 スパッツ~ 実妹~ メガネ~ ブルマ~ 旦~ 貧ぬー~ ネコミミモード~ズドドドドドドドド
   ヽ )ノ 義姉~ 旦~ クノイチ~ 旦~ 汁~ 旦~ナース~たれ~マテリアル
⌒(゚д゚)ノ旦~ ハダエプ~義妹~ 旦~ 2~ 旦~ 陸奥ママ~旦~ ~ 呂50 ~ ドドドド
  /. ( ヽ メイド~ H~ 義母~乳~ 巨ぬー~ねね ドドドドド ドドド
 ポニテ~ アニキ~ スクミズ~ 旦~ キノツヨーイ~ヤンマーニ~イインチョ~ 旦~
   舐~ セーラーフク~ B旦~~ドドドド


660 :■■■■終 了■■■■:05/02/13 00:04:16 ID:wiBwm3f8
>>659
バーカ

661 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 00:04:17 ID:SaJtXH42
>>656
陸奥さんずるいー(泣>交代するなんてw 

おいらリザーブって事で張り付いていたのに・・・。

662 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:04:58 ID:ek2FawuT
>>659


つ狐耳~

663 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/13 00:05:28 ID:g2pVVysW
さて、来てないのはレフェリーだけ?
拙いレフェリングで良ければ俺がやっても構わんけど。

664 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:05:55 ID:zYN4+pE2
まぁ、いいよ。
マターリ待つよ・・・・・

665 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:06:51 ID:i7ZUUjrW
ハンファイ観覧してる奴って
ハン板で浮いてる連中しか居ませんねw
閑古鳥が鳴いてますwwwwwwwwワロスwwwwwwwwwwウホwwwwww

666 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:07:09 ID:ZBbQh3wC
∩(゚∀゚∩)age

667 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/13 00:07:48 ID:2nYWpJc6
>>661
そういや忘れてた。変わるかい?


668 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:08:28 ID:FNfHO9Rv
ファイターが揃ってる今のうちにやっちゃった方がいいのでは?
>>663がやってくれるってのなら任せてもいいんでは?

669 : ◆z3bftPJRsA :05/02/13 00:09:27 ID:spbqOOo7
暇だしレフリーしましょうか?

670 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :05/02/13 00:09:55 ID:Hpp2DPAh
そういやリザーバー忘れてたw
どうします?
早稲田の論客 ◆3zWaseda2A氏か、陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏に
レフェリーやってもらってもいいけど。

俺は正直自信なしw

671 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 00:10:14 ID:7P1eMLMx
>>667
いや、そのままお願いします。次回は闘技場で宣言します

672 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:10:48 ID:06U9Px9J
テーマはなに?

673 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/13 00:12:12 ID:2nYWpJc6
>>671
了解した。

>>670
レフリーオナガイ

674 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:12:16 ID:zYN4+pE2
テーマは「在日は日本の財産?」だっけ?

675 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/13 00:12:57 ID:2nYWpJc6
>>674
ルルンバ氏に指定してもらいましょ


676 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:13:36 ID:zYN4+pE2
>>675
あ、まだ指定していなかったんだ(w
こりゃ失敬。

677 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:14:28 ID:CEB9VPAZ
このまま終了しそうですね。

678 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/13 00:14:43 ID:d3jlA1o5
トリップというものを理解してないようだな。

679 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:14:45 ID:VpTOTZTr
いつもどおり、沸いてますが・・・
ルルンバ氏は対策が取れるのか・・・?

680 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:15:07 ID:7tXFvDsX
お…ハンファイでつか?
ひょっとして、贋タマちゃん?

681 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/13 00:16:24 ID:vKZyrW3b
誰対誰?

682 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:16:35 ID:zYN4+pE2
妨害が何時にも増してすごいね(w
相当必死なんだろうなぁ・・・・・

683 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/13 00:16:42 ID:bbTtxP3q
始まる、始まる・・・でも、( ゚Д゚)ネムヒー

684 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:18:13 ID:zYN4+pE2
お、ウリのIDがE2系ニダ(謎

685 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:18:38 ID:VpTOTZTr
論客:陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏  ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 氏
レフェリー: 人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE

686 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/13 00:18:51 ID:1CV7Bp9K
今週は何時にも増してホロン部の荒らしが凄まじいな…

687 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:19:26 ID:FNfHO9Rv
ルルンバ、やっぱりハンファイの意味が分っていなかったか…。

688 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/13 00:20:27 ID:d3jlA1o5
ホロン部がハンファイを荒らす件について。

689 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:24:44 ID:sePc7/Jg
どうしてああ妨害したがるかね?

690 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:25:35 ID:06U9Px9J
まともに、他人と議論ができない奴だから。

691 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:25:44 ID:7tXFvDsX
つか、ファイター(?)のルルンバって香具師、ひょっとしてただのヴァカでつか?

692 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:26:01 ID:HS0D9P4l
ハンファイスレがホロン部ホイホイになっていると聞いて
飛んできました。

693 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:27:06 ID:VpTOTZTr
>>689
特に、昨日の事もありましたからね・・・。
・・今のところ、Doneがほとんどです。

694 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:28:26 ID:ROIhM3jJ
ルルンバは、ハンファイに同意してないだろ?

695 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:28:32 ID:VpTOTZTr
>>691
既にそれが貼られているという罠。
・・直情径行なタイプだとは思うけどね・・・。

と、これも貼られるか?

696 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:29:12 ID:FNfHO9Rv
>>691
ひょっとしなくてもただのヴァカです。

697 :太陽 ◆djO/mKbW/. :05/02/13 00:29:29 ID:4TByukDF
ハンファイもギャラリーすくないですね。
ハン板の現状を表してるよなw

698 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:29:42 ID:n/kMt0kA
もしかして、噂の総連鯖?

オラ、何だかワクワク(tbs

699 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:29:55 ID:7tXFvDsX
>>695
ありゃりゃ…
つまり、ヴァカを煽っている大ヴァカがいるってことね…

700 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:30:05 ID:06U9Px9J
バカ田類かよ・・・

701 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/13 00:30:30 ID:vKZyrW3b
最近隣の犬の吠え声を聞かないなぁ。
ハン板で負け犬の声は聞いてるんだけどなぁ。

702 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:30:43 ID:ek2FawuT
まだテーマ決まってないの?

703 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:31:18 ID:sePc7/Jg
ルルンバの中の人って誰?

704 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:31:22 ID:VpTOTZTr
>>699
・・・さて、そこまでは分からないです。

>>700
それ以外いないでしょう。
マサル・ノリの類はあまり見かけないし。

705 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:31:47 ID:4EKvAT+L
781 名前:ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 [sage] 投稿日:05/02/13 00:30:06 ID:BJkeoxey
>>777
よし解ったちょっと待っててな

>>779
さっきのスレの話の続きだろ?

コイツには要点とか、テーマとか、要約とかいう単語が無いのか・・・
素でヤバイよ

706 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:32:12 ID:zYN4+pE2
そろそろ始まる?

707 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:32:32 ID:7tXFvDsX
>>701
それはきっと、食わ(ry

708 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:32:42 ID:HS0D9P4l
また『友達』が現れたりする?(笑

709 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:32:59 ID:VpTOTZTr
>>697
780 :太陽 ◆djO/mKbW/.  :05/02/13 00:28:43 ID:4TByukDF
>>777
逃げてないでハンファイしましょうよ。
チキンって言われてますよ。

782 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O.  :05/02/13 00:31:00 ID:NoMi4E9H
>>780
じゃあ、この試合が終わったら、やってください。
一日で2試合みれるのか 楽しみだ。
寝ないように頑張らなくては

786 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc  :05/02/13 00:32:25 ID:2nYWpJc6
>>780は漏れ宛か あぼーんだったからワカランかった。

待ってな、漏れはダブルヘッダーでもかまわんから


710 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/13 00:33:17 ID:vKZyrW3b
ルルンバの馬鹿さ加減を見て興が冷めた。

ネルポネルポ。

711 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/13 00:33:41 ID:bbTtxP3q
第二試合も決定?

712 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:33:48 ID:HS0D9P4l
つか、ルルンバ、観客席コピペしてるが・・・

713 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/13 00:33:48 ID:vKZyrW3b
やっべトリップニセモノだったorz

714 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:34:26 ID:HS0D9P4l
あ。。。偽物か・・・

715 :NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/13 00:35:05 ID:vKZyrW3b
真 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6
偽 ルルンパ ◆Fe5lOFg066

716 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:35:19 ID:VpTOTZTr
>>711
あそこまで強気の姿勢だと・・・期待せざるを得ないでしょう。
にゃあタンの体調が心配だけど・・・。

717 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:36:19 ID:7tXFvDsX
ハンファイスレでファイター(?)のコテ騙るアフォつーのも……

718 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:38:05 ID:bwZn/q37
最近はコテ騙りがホロン部内でのブームなのかね?

719 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:38:10 ID:4EKvAT+L
まあ、犬類はアホで騙りとか以外何も出来ないからw

720 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:38:11 ID:zYN4+pE2
これはもうぬるぽかもわからんね

721 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 00:38:36 ID:NoMi4E9H
にゃあ(・_・)/はーい 観戦席に移動

722 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:38:36 ID:VpTOTZTr
>>717
レフェリーが気づくでしょう。
あの程度の妨害、何時ものことですから。

723 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:39:07 ID:bwZn/q37
>>720
一応ガッしておきますね

724 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:39:24 ID:ebnpfVnJ
揉めてますね

725 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:39:29 ID:VpTOTZTr
>>720
       ガッ!!            \_ ))
     r 、-─_、        .. .:・    _|
    ゞヽ  `´ヽ    \ M// : :.  彡  ○
    ノイ   リノ    <   >.
    ゞゞヽ从ノ     //Vヾ ∵:
     `〉Y<´_)      .: .  :・
    ,く/,__从〉)    |    |
    `'し'~し'´ \ 丿   | |
          _ノ\  丿ノ
         ヽ-、  ヽ,、
          \`ヽ/
             ̄


726 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 00:40:17 ID:7P1eMLMx
>>722
あんな妨害がいつものことなのか・・

レフェリングするのが、FMWの電流爆破やるより辛いぜ。

727 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:40:35 ID:sePc7/Jg
>>724


728 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:41:22 ID:VpTOTZTr
>>726
ええ・・・ですから。かなりきついと思いますよ。
まあ、見ている方は慣れてしまいましたけど・・・。

_| ̄|○レフェリーは無理です。場を整えるのが・・・・

729 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 00:41:23 ID:7P1eMLMx
闘技場内でのガッは禁止です

730 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:41:47 ID:4EKvAT+L
>>726
犬の発情期なんだろ
レフリーと主役の二人以外の書き込みのIDあぼーんしてきゃいいだけ

731 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:43:12 ID:sePc7/Jg
始まってるの?

732 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:43:43 ID:ek2FawuT
>>731
始まった

733 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:43:49 ID:bwZn/q37
なし崩し的に始まりましたな

734 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:44:06 ID:VpTOTZTr
>>731
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 氏の書き込みは開始されました。

735 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:44:17 ID:ZBbQh3wC
荒れてますね

736 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:44:40 ID:FNfHO9Rv
っつかテーマ結局決まってないし……。
あれやりにくくないかなぁ、レフリー注意入れてくれ。

737 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:44:43 ID:ek2FawuT
いつものこと。

738 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 00:44:45 ID:NoMi4E9H
このカキコは一回目?

739 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/13 00:45:30 ID:1CV7Bp9K
なんかグダグダファイトと化しそうな悪寒…

740 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:45:53 ID:zYN4+pE2
やっと始まったか。
じっくりじっくりマターリ・・・・・・

741 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:46:15 ID:06U9Px9J
脳腐れがいるな。

742 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/13 00:46:32 ID:cJDVREcS
何だかグズグズだなぁ。

743 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:46:51 ID:jfyLT3BJ
ルルンバの主張って、「事実を書くのは差別ニダ!」っていうことかい。

744 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 00:47:22 ID:NoMi4E9H
(?_?)あれが一回目でいいの?

745 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:47:49 ID:8GKEf8ji
揉めてますね〜

746 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 00:48:04 ID:7P1eMLMx
なんだあの具体性どころか、主語も無い書き込みは・・

747 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:48:33 ID:sePc7/Jg
ルルンバの主張
後ろ半分は余分だな。つーか、テーマって何よ?(w

748 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:48:37 ID:06U9Px9J
知将・山田が、妨害行為に必死だな(笑い

749 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:48:48 ID:7tXFvDsX
>>743
いや…差別そのものつーより、「差別を助長する行為」って言ってるみたいね。
んで、間接的に差別であると言いたいんでないかな?

750 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:48:49 ID:zYN4+pE2
>>744
いいんだよ。
グダグダファイトなんだから、さっさと進めんと。

751 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:48:57 ID:4EKvAT+L
幼稚園児並のアホに●もたせちゃいかんな・・・

752 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:48:58 ID:WmbThRm4
一見さんだけど今晩の論題は何ですか

753 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:48:59 ID:VpTOTZTr
・・・やはり、文章化とは恐ろしいものですね。
自分の考えが、どの程度深いのかを如実に
晒してしまうので・・・。

754 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:49:28 ID:zYN4+pE2
テーマ:『在日の犯罪率を提示することは差別にあたるのか、或いは差別を助長させるものなのか』

755 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:49:51 ID:8GKEf8ji
>>753
テーマは何でしょうか?

756 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:50:37 ID:06U9Px9J
23 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:05/02/13(日) 00:48:26 ID:8GKEf8ji
>>22
(・∀・)バーヤ

757 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/13 00:50:54 ID:d3jlA1o5
まぁ、騙りコテの分際で、ハン板一のエロ親方と勝負というのは無謀かと(・∀・)

758 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:51:07 ID:VpTOTZTr
>>756
相手にする価値、ありや?

759 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:51:31 ID:FC2gZuI9
>>756
(・∀・)バーヤ

RX-安崎がキモチワルイです
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108219288/


760 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:51:34 ID:GUEyrWqS
陸奥氏の相手は在日?

761 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:51:52 ID:jfyLT3BJ
ルルンバのリングアウト負け、OR
ルルンバのセコンド乱入による反則負け、
の予感。

762 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:52:27 ID:491MZihf
>>760
ドイツ人

763 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:52:30 ID:06U9Px9J
813 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:05/02/13(日) 00:51:06 ID:FC2gZuI9 ←NG−ID推奨
>>812
しっかりしろや原点するぞ

764 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:52:45 ID:cj0HpjQK
ハンファイに合いの手のように現れるハエは何なんだ

765 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:53:04 ID:zYN4+pE2
さすがホロン部(www

813 名前:マンセー名無しさん 投稿日:05/02/13 00:51:06 ID:FC2gZuI9
>>812
しっかりしろや原点するぞ


766 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:53:05 ID:7tXFvDsX
ありゃ…陸奥氏にしては、ちょっと隙のあるレスでないかな?

767 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:53:20 ID:GUEyrWqS
>>762
もうちょいひねらんとw


768 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:53:38 ID:06U9Px9J
>>766
誘いかけてるんでしょ。

769 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:53:46 ID:zYN4+pE2
>>764
いつもの妨害工作です。気にしないで下され(w

770 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 00:53:46 ID:r0I7UzHm
採点しないけど、観客席が浮上していたのでお邪魔しますよ。

というか、ルルンバ氏は議論というか、主張になってる。
これはグダグダの予感。

771 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 00:53:57 ID:NoMi4E9H
うーん。(・_・)ぐだぐだだ。

772 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:54:25 ID:06U9Px9J
815 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:05/02/13(日) 00:53:27 ID:491MZihf ←NG−ID推奨
766 名前:六四六 ◆AUtW056hW.
ありゃ…陸奥氏にしては、ちょっと隙のあるレスでないかな?

773 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:54:41 ID:rSyQrBC3
ルルンバはタイプ遅いしなぁ。
時間切れしそう。

774 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:54:48 ID:sePc7/Jg
今日玉砕したらルルンバもご多分に漏れず明日からは妨害工作要員に・・・

775 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/13 00:55:01 ID:bbTtxP3q
ディペートじゃなくなってる・・・

776 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:55:16 ID:HS0D9P4l
ルルンバって過去ログって知らないの?

777 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:55:18 ID:cj0HpjQK
ルルンバつまんね

778 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :05/02/13 00:55:26 ID:sEeZEWSp
ああ、韓流ブームならウリも参加したかったニダ。
羊羹派でw

779 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 00:55:30 ID:7tXFvDsX
んで、また私のカキコが貼られているわけですか…

780 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:55:33 ID:4EKvAT+L
>>772
いちいち指摘せんでも皆してるでしょ

781 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 00:55:51 ID:1lmJ5q2/
>>769
そんなに都合の悪いことをしてるのかねえ・・・
なんでこんなに妨害がはいるのか。。。

782 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:56:09 ID:GUEyrWqS
テーマは差別の冗長なのに、スレ違いのお話になっているような

783 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:57:09 ID:4Nc4y3VY
なん荒れてるの?

784 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 00:57:25 ID:NoMi4E9H
カードは5枚しか切れないのに、それでいいのか Σ(・_・)

785 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/13 00:57:35 ID:bbTtxP3q
>>781
んと・・・崇高さん?

786 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 00:57:38 ID:06U9Px9J
>>781
アレは、本物の知育障害児ですから。

787 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 00:58:18 ID:zYN4+pE2
>>781
こういうのを嫌う人間も多いんでしょう。
逆説的に、それだけ目立つし人気があるイベントということで・・・・・・(苦藁

788 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 00:58:20 ID:VpTOTZTr
>>781
罵りあいが議論だと思っている(ry
または、過去に厭な思い出でもあるのでは?

・・・ひとまず、このハンファイを愉しむ事にします。

789 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:58:33 ID:HS0D9P4l
妨害の多さは、話題がいかに都合悪いかということだな・・・。

790 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:59:11 ID:cj0HpjQK
>>781
時給ニセ500円玉10枚で雇われてるんですよ

791 :マンセー名無しさん:05/02/13 00:59:19 ID:jfyLT3BJ
ルルンバって、やっぱり会話のキャッチボールができないよー。
意図的なら、これも芸かもしれんが。

792 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 00:59:45 ID:7P1eMLMx
>>791
おいらはデフォルトだと思う。


朝鮮民族の

793 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 00:59:50 ID:r0I7UzHm
主張から察するに、彼の者は言いたい事を一気に言い放ち、叩き伏せたい気持ちが出ていますな。
陸奥殿、この場合は正論を述べ、逆にお門違いということを悟らせてやってあげられたほうがよろしいな。


794 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 00:59:52 ID:1lmJ5q2/
>>785
そです(笑)

しかしなんだか切ないねえ 妨害してる人・・・
本当に切ない

795 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:00:08 ID:rSyQrBC3
おいおい妨害班、審査員て…ここは観客席だよー。

796 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:00:19 ID:GUEyrWqS
こんなハンファイより陸奥氏vsChun氏の対決の方がよほど楽しそうだ

797 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:00:53 ID:sePc7/Jg
妨害は
  過去の敗者の
       成れの果て

798 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:01:01 ID:NoMi4E9H
この勝負どう採点しろと(>_<)

799 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:01:07 ID:4EKvAT+L
仕事ならもう二度とお付き合いしないなw>るるんば
会話になってない


800 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:01:09 ID:7tXFvDsX
>>789
都合の善し悪し以前に、ルールのなかで物事を行うという常識が欠落しているヒトだと思いまつ。

801 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:01:26 ID:zYN4+pE2
>>796
禿同!
Chun氏はなかなか手強そうニダ(・∀・ ;)

802 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:02:05 ID:HS0D9P4l
妨害担当、観客席は場外だ馬鹿。

803 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:02:08 ID:VpTOTZTr
>>794
それを眺めるのも、また一興・・・。
・・こういう愉しみが増えるのは、歓迎したくないですけどね。

804 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:02:21 ID:S9z0jZAc
なんでホロン部が沸いているんだろ。
そんなに都合が悪いのかねえ?

805 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:02:23 ID:06U9Px9J
>>800
「社会生活不適合者」って奴ですな。

806 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/13 01:02:35 ID:cJDVREcS
一見IDが多いな>ハンファイスレ
一々あぼーん指定するのも面倒なんだが。
それだけホロン部にとって都合が悪いのか。

807 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/13 01:02:43 ID:hN9BfpD7
つーか、妨害する人は何を好きこのんでやってるんだか。
妨害や話題の誘導を出来る場所なら、もっと探しようがあるだろうに……。

808 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:02:46 ID:7tXFvDsX
>>796
よし、それ行こう!
陸奥氏には、トリプルヘッダーおながいしよう。

809 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:03:02 ID:BM/A1Akg
>>794
最近あんたどこいったり来たりしてるのさw

810 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:03:14 ID:r0I7UzHm
あちゃぁ〜。俺よりもおつむの悪い山田犬が観客席コピペして荒らしてるなぁ。

普段はレッテル貼りまくっているくせに、そのレッテルにぴったり当てはまる行動してるから
手に負えないよな。

811 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:03:32 ID:06U9Px9J
>>806
今のところ、3〜4個では?

812 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/13 01:03:32 ID:cJDVREcS
>>800
ま、勤め人にはなれんな。
こんなのが部下で来たら、頭抱えるよw

813 :肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/13 01:04:17 ID:/cgayPrz
なんなのこの荒れ様は...。

初めて見たよ...。

814 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:04:29 ID:sePc7/Jg
妨害はテーマとはあんまり関係なさそうだね。
要するに他人が盛り上がっているのが気に入らないと。

815 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:04:34 ID:pxE9PxU8
ホロン部にとっての都合の悪さもあるかもしれないですつけれども、あの中には既に指摘があるとおり

・過去の敗者、もしくは参加する知能が足りない
・レス乞食(知将類)
・上記二つの複合型(早稲田)

なんじゃないですつかね?

816 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/13 01:04:35 ID:hN9BfpD7
人が一杯いるうちに言ってみる。
この場で、次のハンファイの試合(日時は後日でも可)の希望者を募ってみるってのはどうでしょうか。
ハンファイやってみたい人はけっこういるっぽいし。


817 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 01:04:38 ID:1lmJ5q2/
>>803
ま、実際に相対してみると
妨害氏の無能さや卑劣さがよくわかるんですけどね

主張を主張としてできないのは見ててイタイです・・・

818 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:05:04 ID:7tXFvDsX
>>812
上司で来たりした日には…

819 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:05:06 ID:rSyQrBC3
>804
あんまり邪推したくないですが、メッセンジャーでホロン部仲間召喚!とか。

820 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:05:13 ID:cj0HpjQK
いつものことながらホロン部のバカさ加減には呆れるよ

821 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:05:38 ID:VpTOTZTr
>>813
・・・手は変えてますが、数のみを考慮するなら
最近の平均ですよ。

822 :バルさん ◆R9MZu7HPQU :05/02/13 01:05:54 ID:Sa3fxy+w
今回は荒しがしつこいですね…。

823 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:06:10 ID:jfyLT3BJ
何度観客の乱入不可を言っても、出てくる不思議さ。
ルルンバの指導教官か?

824 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:06:35 ID:sePc7/Jg
捏造してまで・・・

825 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:06:45 ID:06U9Px9J
あ、捏造が入ってるよ。

826 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:07:00 ID:r0I7UzHm
ホロン部は2回目の改変コピペを作成中・・・・

827 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:07:05 ID:HS0D9P4l
捏造まできたか・・・

828 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:07:23 ID:NoMi4E9H
ねつぞう

829 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:07:56 ID:sePc7/Jg
得意技を遺憾なく発揮してるな(w

830 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:08:03 ID:06U9Px9J
俺のレスを選ぶ理由は・・・
有るんだろうなぁ・・・

831 :TEACスレに帰れない安崎 ◆r6p6ODePOk :05/02/13 01:08:07 ID:3w3Y/UO2
リアルで捏造を見てしまった。

832 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/13 01:08:10 ID:cJDVREcS
>>817
あの中から、何の主張を読み取れと・・・?
単に、都合が悪いニダ!荒らしてグダグダにするニダ!
・・・と言う意図しかくみ取れないんだけど。

833 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:08:33 ID:GUEyrWqS
>>816
ハンファイは見て楽しむだけでおなかいっぱいニダw 
でもやりたい人ってけっこう一生懸命「私と一対一で話し合いませんか」とか
別スレで誘ったりして大変だから、ハンファイスレか観戦スレに希望テーマ、希望日時、
対戦希望者、等を書置きしておける様にしておけば良いと思う

834 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:08:45 ID:VpTOTZTr
>>827
確認できないほど、レフェリーは(ry

>>830
人気者は辛いですね・・本当に。

835 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:09:19 ID:4EKvAT+L
駄犬のスペックフル活用だな
騙り
荒らし
捏造
スレ建て
しかできないんだけどw

836 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 01:09:25 ID:1lmJ5q2/
>>832
そそ
だから卑劣さがにじんでるんですよ

837 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/13 01:09:42 ID:bbTtxP3q
トップブリーダーの定め、なのね・・・

838 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:09:51 ID:NoMi4E9H
ハンファイはこんなんじゃ 無いんだけどなぁ。
日本刀をお互い持って、斬るか斬られるかみたいな勝負なんだけど

839 :肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/13 01:10:20 ID:/cgayPrz
>>830
大変ですね...。

しかしそんなにこの話題ってホロン部は嫌なのか?
邪魔するとしたらそれしか理由はないよなぁ...

840 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:10:40 ID:7tXFvDsX
>>825
RX−77安崎氏、非道いこと言いまつね…レフェリーを貶めて、なにが嬉しいんでつか!

841 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:10:50 ID:06U9Px9J
_| ̄|○l|l  デムパの敵かい・・・

842 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:11:03 ID:r0I7UzHm
>>830
いつも思いますが、山田犬はなぜか貴殿に粘着されてますな・・・・
となると、かおりタンとも思いましたが、彼は違うでしょうな。

843 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:11:48 ID:pxE9PxU8
>>841
誇らしいですつね。ホルホルホル

844 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:12:30 ID:zYN4+pE2
うわぁ・・・・・・これ採点困ったなぁ(困惑

845 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:12:32 ID:sePc7/Jg
ホロン部にしてもルルンバの主張があまりにも不甲斐無いんで
力ずくでも中止に持ち込みたいんじゃない?

846 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:13:12 ID:GUEyrWqS
827 名前:ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 [sage] 投稿日:05/02/13 01:06:45 ID:BJkeoxey
>>819
誰もそのソースにあたる話してない内容で
誰も欲していないソースを出すのが正当な理由にあたるのか?って聞いている。

「友好したくない」という内容なら、その言葉だけで事足りる。
「友好したくない」という事に「なぜ?」というレスが付き
それの説明として犯罪率のコピペを貼るなら、話は解るが
その経緯がまったく無いのに貼るのはおかしい。

その行為を問題にしている。
ソースに対し反論している訳ではない。



ルルンバ氏は「荒らしはイクナイのでやめろ」といいたいのか?



847 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:13:21 ID:zYN4+pE2
つか、観客席次スレ必要だな。

848 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:13:35 ID:HS0D9P4l
>>845
ホロン部にそこまでの判断ができると、お思いか?(笑

849 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:13:51 ID:iQLUcgii
>>839
ウリは、ハンファイで負けまくった腹いせに、ハンファイのシステムそのものをグダグダにするのが
狙いと読みまつ。

850 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/13 01:14:34 ID:d3jlA1o5
あぼーんIDが18個もありまつよ。
最近のハンファイじゃ多杉だな(´・ω・`)

851 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:14:38 ID:r0I7UzHm
あ。今度は実況みたいなものやってるし。

というか、議論になってない。

852 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:14:41 ID:zYN4+pE2
妨害工作員6人(ID)以上いるのか(www

こりゃ、ある意味すごいな(wwwww

853 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:14:45 ID:VpTOTZTr
>>841
|∀・)ノシ 今頃気づいたのかと突っ込みたくなる心境ニダ。

854 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:14:51 ID:06U9Px9J
AA貼り始めたら、早稲田の馬鹿だと思う。

855 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 01:15:40 ID:7P1eMLMx
>>854
(´・ω・`) 

856 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:15:45 ID:NoMi4E9H
ある意味 互角な勝負。
審査ポイントは 一方的主張と、議論をしようとする努力って処かな?

857 :バルさん ◆R9MZu7HPQU :05/02/13 01:15:47 ID:Sa3fxy+w
>846
自治スレか、こじれスレ向きの話になってますねえ…。

858 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:15:49 ID:r0I7UzHm
陸奥殿、それでは弱点が丸見えではないか・・・・

859 :肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/13 01:16:22 ID:/cgayPrz
>>849
なんちゅうレヴェルの低い輩じゃ...。



860 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:16:30 ID:4EKvAT+L
>>852
中の犬は一匹だけどな

861 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:16:48 ID:06U9Px9J
>>855
論客氏じゃないって(苦藁

862 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:17:06 ID:VpTOTZTr
>>852
Done反応が数個確認できました。

863 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:17:29 ID:iQLUcgii
>>859
だってホロン部ですもの。

864 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:17:44 ID:pxE9PxU8
>>854
そしてそのAAがズレまくってたら知将、と。

>>858
あれ、わざと隙見せてるんじゃないですつか?
「議論」になるように四苦八苦してるんではないかと思われますつ。

865 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:17:45 ID:cj0HpjQK
これはもうハンファイではない。
バカな子供にわかり易く言い聞かせてる大人の風景だ

866 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/13 01:18:03 ID:1CV7Bp9K
しかし観客席のレス、コピペして何の役に立つと思ってるんだろう?

867 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:18:13 ID:7tXFvDsX
>>854
予言は成就されますた。

868 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:18:33 ID:sePc7/Jg
そろそろAAタイムだな

869 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:18:33 ID:pxE9PxU8
いってる先からAAきますつたな。

870 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :05/02/13 01:18:38 ID:cJDVREcS
次から次へと湧いてくるな。

871 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:18:41 ID:zYN4+pE2
>>860>>862
マジで妨害工作員必死杉ですな(アルティメットワロスwwwww

872 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:19:27 ID:ZON4XNqm
K鯛とかモバイル機器で荒してるんかね?

それとか・・・無料のISPをダイヤルアップで切替えて使ってるとか?

873 :肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/13 01:19:41 ID:/cgayPrz
>>863
む、そうですた。


しかし知将って言い方何かいやだなぁ。なんか頭がキレるほうの知将に悪い希ガス。

あ、皮肉かなw

874 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:19:58 ID:HS0D9P4l
つか妨害工作員、ここ見てるならもうちょっと工夫せいよと・・・

875 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:20:09 ID:sePc7/Jg
また捏造
芸がねー

876 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:20:18 ID:06U9Px9J
_| ̄|○l|l  当たっても、嬉しく無ぇ・・・

877 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:20:34 ID:4EKvAT+L
>>872
●で串刺してンのよ

878 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:20:49 ID:jfyLT3BJ
AAの連投かよ。何を考えているんだか。
深夜に学校の部室が開放されているのかな。

879 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:21:16 ID:n/kMt0kA
あれを焼いている香具師居る?

880 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:21:21 ID:pxE9PxU8
>>876
その予言能力がホロン部員に嫌われる所以かと(whhh

881 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/13 01:21:23 ID:bbTtxP3q
>>877
なんとかに刃物だな・・・

882 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:21:31 ID:iQLUcgii
>>873
皮肉でしょうね。
恥骨に「大臣」と呼びかけるのと同じようなものかと。

883 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:21:31 ID:HS0D9P4l
>>878
核兵器保有宣言からこっち、24時間フル稼働ではないかと。

884 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:21:31 ID:zYN4+pE2
おいおい、今度は漏れのレス捏造かよ!(wwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwww

885 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:21:37 ID:BFAt5T0B
荒らしのパターンが恐ろしく予想どうりで笑える。

886 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/13 01:21:43 ID:1CV7Bp9K
あら?お茶汲み担当の俺ごときのレス捏造かよ(w

887 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:22:00 ID:zMFV8fxr
荒れてる原因はなんですか?

888 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:22:08 ID:ZON4XNqm
騙りで、捏造かぁ・・・www
観客席スレで確認すれば、バレバレなのに( ̄▽ ̄;

脳味噌無いのかぁ?

889 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :05/02/13 01:22:10 ID:d3jlA1o5
どうして、すぐ判るような工作するかねぇw

890 :肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/13 01:22:25 ID:/cgayPrz
>>880
(・∀・)ソレダ!!

>>884
おめでとw

891 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:22:31 ID:zYN4+pE2
今度は誤爆攻撃の新技ですか?(w

892 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:22:34 ID:7tXFvDsX
ホロン部強化合宿中と見た。

893 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:22:39 ID:GUEyrWqS
>>865
もう、なんの議論なんだかよく分からなくなってきたので、しょっぱな見てきました。

802 名前:ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 [sage] 投稿日:05/02/13 00:42:33 ID:BJkeoxey
俺が言いたい事は、「差別を助長するような行動はするな!」って事

犯罪率のコピペを、スレの流れに沿わず貼るのは
差別を助長する行動に他ならない。

「事実を貼るのがなぜいけない?」っていうが
誰もその話題に触れず、誰も欲していないのに
なぜ貼る?貼る理由は何?

自分のある種の欲求を満たす為の行為でしかないと
いうのが、なぜ解らない?



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・何だコレハ?2chにはじめて来た人か?





894 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:23:00 ID:iQLUcgii
>>887
ウリの予測
>>849

895 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/13 01:23:13 ID:bbTtxP3q
>>887
|д゚)ジー

896 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 01:23:32 ID:7P1eMLMx
( ´U`) なんか、逃亡臭いぞ。

897 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:23:35 ID:4EKvAT+L
>>889
かまって貰えて邪魔できりゃ満足なんだろ
それしかできないしw

898 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:23:41 ID:jfyLT3BJ
ホロン部の妨害差っぴいても、ルルンバの圧敗だろうが、
「捏造にだ!」とでも叫ぶつもりか。

899 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:23:43 ID:NoMi4E9H
>>887
暇だから(・_・)/

900 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:23:47 ID:ZON4XNqm
σ( ̄▽ ̄;も>>849に1票

901 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:23:50 ID:VpTOTZTr
>>894
ID確認。

902 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:23:51 ID:iQLUcgii
ガハッ。IDみてなかった(;;)

903 :バルさん ◆R9MZu7HPQU :05/02/13 01:24:04 ID:Sa3fxy+w
あらし君て、観客席にはレスしないんだね…。
こっちに来ればかまってもらえるのに。

904 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:24:11 ID:r0I7UzHm
>>864
というか、主張が主張だけに議論になるのかとも・・・・


お、ひろゆ子の語りまで来た。

905 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 01:24:43 ID:1lmJ5q2/
次スレたて失敗・・・
だれかお願いしますね

906 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:24:49 ID:7tXFvDsX
>>898

あっぱい!あっぱい!(AA略)

907 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :05/02/13 01:25:01 ID:friAAark

   〃∩ ∩_∩
   ⊂⌒( ´・(ェ)・) モニョモニョ〜
     `ヽ_つ ⊂ノ

908 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:25:04 ID:sePc7/Jg
こっちでAA荒らし指摘されたらぱったりやめてるし(w

909 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:25:31 ID:VpTOTZTr
>>903
・・・来てますよ。

910 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:25:33 ID:06U9Px9J
>>907
くまさん、次スレおながい。

911 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:25:34 ID:NoMi4E9H
ひろゆき は ☆ だっけ ★だっけ?

912 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:26:22 ID:iQLUcgii
>>903
来てる来てる(;;

913 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:26:23 ID:4EKvAT+L
ルルンバ・・・律儀な馬鹿
犬・・・知性のかけらも無い。生き物?
って感じ

914 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:26:36 ID:ZON4XNqm
管理者権限は・・・★だったと思われ。

915 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:26:38 ID:06U9Px9J
また、騙りいれてるし>>馬鹿

916 :肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/13 01:26:51 ID:/cgayPrz
げ、ひろゆきが降臨してる...。

917 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:27:36 ID:zYN4+pE2
なんか、もっと見たいような見たくないような・・・・・・・
複雑な気分ニダ。

918 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:27:37 ID:sePc7/Jg
まずい。
ハンファイ観戦の趣旨がずれてるぞ!

919 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:27:42 ID:VpTOTZTr
>>914
@どうやら管理人・・・は、最近は付けないのでしょうか?

920 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:27:56 ID:HS0D9P4l
次スレ立ててきます

921 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:27:56 ID:NoMi4E9H
>>914
ありがとーーー(・_・)/

922 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:27:59 ID:DIgqKrJp
乗り遅れたー。
なに、あの捏造チョンは?

923 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:28:01 ID:rSyQrBC3
( ゚д゚)

924 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :05/02/13 01:28:14 ID:friAAark
>>910
  ∩_∩
 ( ´・(ェ)・)') アーイ
 ( ∪  ノ
 と__)__)


925 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:28:18 ID:iQLUcgii
日本人はカタリが一番嫌いだってことを理解できるのは、
彼らが日本から処払いになってからだろうなぁ。

926 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/13 01:28:19 ID:1CV7Bp9K
律儀な馬鹿の方が始末に負えない気が…

927 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:28:23 ID:ZON4XNqm
>>919
騙りぢゃねぇの?

928 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:28:48 ID:sePc7/Jg
やべ、少し笑っちまった(w


929 :バルさん ◆R9MZu7HPQU :05/02/13 01:29:03 ID:Sa3fxy+w
>909>912
…え?

930 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:29:09 ID:iQLUcgii
忘れてた。
>>*11
賛同どうもです。

931 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:29:23 ID:VpTOTZTr
>>927
そんなこと、既知のことですよ。
串刺して書き込むひろゆきを、ウリは
見たことが無いので。

932 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:29:56 ID:HS0D9P4l
次の観客席できますた。

観客席(ハンファイ用)その3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108225757/

933 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:30:13 ID:r0I7UzHm
今、思い出したけど、弱点というか穴がある論を述べてしまう場合、
それを補完しうる論を持っていないと、取り返しのつかない主張になっちまうんだよなぁ。

あわてて覆そうとしても、二枚舌になってしまうから弱点を晒すのは
少しだけにしておかないとまずい。

934 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:30:16 ID:dV0KcjK7
ハンファイなのに、ハンファイスレにあんなに妨害カキコがあるなんて...

春休みなんですねえ。


935 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:30:16 ID:4EKvAT+L
>>926
そうねー
俺は2回説明して理解できない人は相手にしないから
その2回がめんどくさそう・・・

936 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:30:23 ID:pxE9PxU8
>>911
たまに、トリップだけで現れますつよ。
ただ、けっこう素敵なトリップなので判りやすく、騙られ辛い。
確か全部大文字だったような。

>>914
某所のスレ立て乙。


937 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:30:27 ID:iQLUcgii
>>929
ID:zMFV8fxrなど

938 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:30:30 ID:ZON4XNqm
っつーかYo!
あのアホ自身が、ルルンバの立場を余計に悪くしてるっつーのに・・・

・・・気付くワケ無いか・・・or2=3

939 :六四六 ◆AUtW056hW. :05/02/13 01:30:55 ID:7tXFvDsX
>>931
管理人が串刺す掲示板なんて、誰も信用しない罠…

940 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :05/02/13 01:31:18 ID:friAAark
>>932
   ∩_∩
  ((・(ェ)・;/゙) アリガトン、立てる前に確認してよかった…
  ヽ,   〈
   ヽ (⌒ノ)
    l,_,ノ



941 :人呼んで悪魔のショッカー ◆CTwflDsquM :05/02/13 01:31:34 ID:Rm7e/9Ug
暇な観覧席の皆さん
試合は終わりました
各自解散して炭鉱に行ってください ペローンwwwwwwwww

942 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:31:39 ID:iQLUcgii
ぐはっ。
>>930

×>>*11
>>900

943 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:31:50 ID:HS0D9P4l
10年炭鉱労働って・・・・
妨害に失敗したらホロン部はそうなるのか??

944 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:31:52 ID:DIgqKrJp
トリップでバレるのに騙りを続けてるのって、何の意味があるんだろう?

945 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:32:13 ID:06U9Px9J
>>940
あ、お手数かけて、すまんでした。

946 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 01:33:12 ID:1lmJ5q2/
>>944
自己満足

947 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:33:13 ID:VpTOTZTr
>>944
相手にされたいという感情。

948 :人呼んで悪魔のショッカー ◆CTwflDsquM :05/02/13 01:33:21 ID:Rm7e/9Ug
>>944
m9(^Д^)プギャーーーッ 

949 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:33:31 ID:ZON4XNqm
>>944
気付かれてない・・・と、自分に言聞かせてるんぢゃねぇの?

950 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:33:33 ID:dV0KcjK7
陸奥氏もそうだけど、ここの人たちはやさし過ぎ。

あんなの友好とは言わない。押し付け、洗脳と言う。



951 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:33:41 ID:iQLUcgii
>>944
レゾンデートル

952 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:33:47 ID:uWP2EMD7
>>944
自己顕示欲かな?

953 :N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :05/02/13 01:33:48 ID:1CV7Bp9K
>>942
|∀・)ジー…

954 :にゃあ1号(まねきねこ) ◆SQf3W6n5O. :05/02/13 01:33:58 ID:NoMi4E9H
で、どう採点すれば>_<

955 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:34:05 ID:mahGgVHZ
>>936
まろゆこのトリ ◆3SHRUNYAXA

956 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:34:05 ID:06U9Px9J
>>945
自分の名前の劣等感。

957 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:34:07 ID:DIgqKrJp
>>948
ゲーッ こ……これはーーーっ!!

958 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 01:34:18 ID:1lmJ5q2/
> m9(^Д^)プギャーーーッ

これって何なんだろ?
教えてだれかエロい人 

959 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:34:45 ID:zYN4+pE2
>>950
ハン板の半分は(いろんな意味で)優しさで出来ています(w

960 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/13 01:34:50 ID:XDHuSNEn
(´-`).。oO(・・・・・・騙りが出て初めて一人前とも言うし。)

961 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:35:08 ID:5z7F2CN/
随分荒らしがいますな。
これがホロン部か。
ここまで酷いのははじめてみた。

962 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:35:13 ID:iQLUcgii
>>956
|∀・)ジー…

963 :バルさん ◆R9MZu7HPQU :05/02/13 01:35:23 ID:Sa3fxy+w
>937
ありがとう。…気づかなかった…。

964 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:35:26 ID:uWP2EMD7
>>956
|∀・)ジー…
レス番、合ってます?

965 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/13 01:35:35 ID:XDHuSNEn
>>956
|∀・)ジー

966 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:35:35 ID:DIgqKrJp
>>948
とりあえず君に肖像画をあげよう。
http://moe2.homelinux.net/src/200502/20050213469898.jpg

967 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:35:36 ID:06U9Px9J
>>958
VIPで流行ってるAAかな?

小馬鹿にしてるつもりなんだろうけど、
どうみても、知能の低さしか感じ無い。

968 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:35:36 ID:d+M9Nhnw
うーん。ホロン部の行動見たら、ますます在日と共存ができない気がしてきた。
名誉を回復とかスレ立ててたが、目先の勝ち負けにこだわって名誉失墜しているよ、、、orzダメジャン

969 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:35:53 ID:zYN4+pE2
>>961
ウリも今までで一番酷い妨害だと思う(苦藁

970 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:35:57 ID:pxE9PxU8
>>955
m9(・∀・)ソレダ !
特徴ありすぎて騙れないですつよねえ、これ。

>>956
| 冫、)ジー

971 :コテ思案中@動物好き ◆kEUgHFngSc :05/02/13 01:36:13 ID:r0I7UzHm
>>958
最近、N即+板とか、N極東板でもよく見かけるなぁ。

972 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:36:20 ID:HS0D9P4l
おもしろい改変コピペきましたっ!

973 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:36:26 ID:iQLUcgii
>>953
大丈夫ニダ。ウリより上の官位は全部埋まってるニダ

974 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:36:40 ID:n/kMt0kA
>>956
|∀・)ジー…即復活?

975 :肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/13 01:36:49 ID:/cgayPrz
ここはピラニアの多い観客席でつね。

976 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:36:51 ID:ZON4XNqm
>>963
>>948モナー

977 :早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/13 01:36:55 ID:7P1eMLMx
( ´U`) 「早稲田」ってのは、おいらの騙りじゃないと思う

978 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:37:01 ID:VpTOTZTr
>>956
|∀・)ジー…

>>963
IDチェックの癖は、つけた方がよいかと・・・。

979 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:37:10 ID:FNfHO9Rv
>>959
その言葉を聞く度にいつも思うのですが、残りの半分は何で出来てるんですか?

980 :時々 ◆LzpiLZFYCA :05/02/13 01:37:11 ID:Wqoo3Sn1
>>973
|・ω・`)コソーリ
|・ω・`)大納言が空いてますよ(ボソ

981 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/13 01:37:21 ID:06U9Px9J
お、ミスった。
自己レスになってる(´・ω・`)ショボーン

>>956のアンカーは
>>944の間違い。

982 :門にして鍵なる安崎 ◆YOG/TMxrKQ :05/02/13 01:37:35 ID:pxE9PxU8
>>968
そうなんですつよねえ‥‥‥


983 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:37:47 ID:ZON4XNqm
>>971
そーいえば・・・一時期、koueiも使ってたなぁ。

984 :観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/13 01:37:48 ID:1lmJ5q2/
>>967
THX
「プ」はわかるんだけど「ギャー」ってのはね・・・
横道質問申し訳ない

985 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:38:07 ID:dV0KcjK7
>>959
器の大きさに感服します。
こんなに煽りが多いのに、誰一人として感情的になってない。
ある意味すごいわ。


986 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:38:28 ID:iQLUcgii
>>979
「デムパ欲」だと思いまつ。

987 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:38:34 ID:HS0D9P4l
>>979

1)おっぱい
2)ひんぬー
3)ピラニア
4)その他

988 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:38:42 ID:zYN4+pE2
>>979

煽り・・・・・10%
叩き・・・・・10%
雑談・・・・・10%
誤爆・自爆・・・・・10%
ソース・・・5%
萌え・・・・・4%
真実・・・・・1%

989 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:38:57 ID:5z7F2CN/
>>979
斜め上を楽しむことの出来るセンス。

990 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:39:07 ID:ZON4XNqm
>>985
既に・・・達観(韓)の域に達してるヤシ多いからねぇ。

991 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:39:10 ID:iQLUcgii
>>980
任官権者おはさざれば、大丈夫ニダ。

992 :greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/13 01:39:16 ID:VpTOTZTr
>>985
慣れですよ。
・・慣れて嬉しい物ではありませんけどね。
_| ̄|○

993 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:39:34 ID:33/rvm+5
きたか?

994 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/13 01:39:39 ID:ZON4XNqm
1000

995 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:39:43 ID:jfyLT3BJ
あれ、嵐もルルンバも消えちゃった?

996 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/13 01:39:46 ID:hN9BfpD7
>>979
年代もののネタとかガンネタとか萌えネタ……とか?

ああ、でも電波欲があるか。

997 :パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/13 01:40:04 ID:zYN4+pE2
ウリが華麗に1000げと☆

998 :bp ◆bp//ZZ0uFU :05/02/13 01:40:13 ID:iQLUcgii
1000ならダブルヘッダー

999 :紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/13 01:40:18 ID:hN9BfpD7
1000!!

1000 :マンセー名無しさん:05/02/13 01:40:19 ID:Jyn7fz5K
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
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