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韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!八

1 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:03:09 ID:9wuN08bE
韓国の歴史の捏造を暴き、最終的には、正しい歴史年表を作れればいいなと思います。
ソース重視で冷静に話し合いましょう。

前スレ
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099803478/l50

韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!六
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099348579/l50
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!五
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095821152/l50
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!四
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091461348/l50
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!参
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082390301/l50
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!弐
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078833335/l50
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074473319/l50


2 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:06:17 ID:9wuN08bE
別スレまとめサイト・ハン本のためのネタ帳
http://hanbon-2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/neta/handic.cgi


3 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:06:20 ID:IXH+cXQ8
2なら在米韓国人は連鎖自爆する。

4 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:07:23 ID:uME8q6oC
10くらい

5 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:07:48 ID:yILkNQAD
4なら在米韓国人は連鎖自爆する。

6 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:08:43 ID:4PP89v2N
8なら在米韓国人は連鎖自爆する。

7 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:08:46 ID:g0sNPYyq
7様

8 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:08:56 ID:loxTwSSU
>>1
ちょっと(ry

9 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:08:56 ID:yILkNQAD
6なら在米韓国人は連鎖自爆する。

10 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:09:24 ID:4PP89v2N
11なら在米韓国人は連鎖自爆する。

11 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:09:36 ID:pohAIYTO
>>1
スレ立て乙!

12 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:09:54 ID:CFluZuyp
何かスレ住人が連鎖自爆しまくりだなw

13 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:10:50 ID:g0sNPYyq
在米韓国人は連鎖自爆しないのか・・・(´・ω・`)ショボーン

14 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:12:11 ID:KLae/J4d
>そーいや、「朝鮮半島の生態系が世界でもっとも優れてる」ってのもあったな・・・

「日本の生態系のルーツは韓国」である事を日本人に教えるだったような・・・

15 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:12:45 ID:loxTwSSU
あれ?最近て地鎮祭やらないの?

16 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:14:40 ID:SLXezIqW
(=゚ω゚)ノ1さん乙
(=゚ω゚)ノ787氏乙

17 :peachboy:04/11/13 00:17:28 ID:t/oUXyU1
 留学生、よくやった。
 俺も本ちゃんの在米韓国人とガチンコやったけど肝入ったぜ。
 来たばっかしのがやりづらい。半年もアメリカにいて日本人と
 つきあうと変わるんだけどね。

18 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:17:39 ID:ovieLDOK
しかし可哀想だな、韓国人はあんな歴史を覚え込まされてるんだろ
取り敢えず同情しておこう。

19 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:17:45 ID:w12Yhsc6
>>8
m(ry

20 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/11/13 00:18:39 ID:mnPNHNTi
>>14
↓これニダね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

21 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:19:58 ID:wscanxhe
明日の>>787氏の報告を楽しみにしてまつ。
おやすみ〜

22 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:20:19 ID:CFluZuyp
>>20
ありゃ先生復活ですか?

23 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:22:01 ID:FLPn5OS6
>1 乙〜!

侍がんばれ!

24 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/11/13 00:26:48 ID:mnPNHNTi
>>22
 先月、さん君のデムパに引かれて9ヶ月ぶりに復活したニダ。

25 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:28:32 ID:m7KCzQRF
韓国国定教科書をちらっと読んでみる。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ST22/k/k.htm

反日教育の正体etcについて、韓国人による考察。
資料ではないですが、よくかけているので……
ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/45so_3003.htm
ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/46so_3002-1.htm
ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/46so_3002-2.htm

26 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:30:01 ID:loxTwSSU
>>19
あ(ry

787氏ガンバレ。
英語板で嘘扱いされてるのが悲しいな。

27 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:30:25 ID:CFluZuyp
>>24
ここんとこ総督府の方も行ってないんで気付きませんでしたorz
最近古いコテを見かけなくなって寂しいですね・・・。
祝復活!

28 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:38:53 ID:KLae/J4d
>>17
peachboyさんって、Naverのpeachboyさん?

29 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:39:10 ID:g0sNPYyq
コテ雑談はよそでやれよ

30 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:40:44 ID:w12Yhsc6
>>26
そうなん?もうちょっと詳しくお願いします。


31 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:43:09 ID:cSbBdzgO
>>25
まだザッとしか読んでないけどオモロイです
最後の「真の民主化の成就」ちうのは悲しみを感じてしまたぞ

32 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/11/13 00:48:38 ID:kaSH+SBb
>>1 スレ立て乙です。

>>14
>>20 娜々志娑无氏
思い違い修正感謝します。久しぶりにその記事読めたw

そーいや相変わらず、もう一つの歴史スレの主役は逃げてるようで・・・・

33 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:50:58 ID:9OTNe1uU
>>18
日本人の悪い癖が出てるな

34 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:52:10 ID:mp4so2Fa
>>25
ざっと読んだけど、頑張って勉強した結果、自分の国が嘘を教えているって
確信するというのはすげーかわいそうなことだと思った。

>たぶん今ごろ目を真っ赤にしてモニターをひっくり返してしまおうという
>読者がたくさんいるはずだ。しばらく堪えなさい。
>それは私のモニターじゃなくて、君たちのモニターだから。

これにはワラタ。

35 :マンセー名無しさん:04/11/13 00:53:51 ID:8tu9Kcqu
787氏の武勇伝のFLASHキボンヌ。
BGMは伝説のチャンピオンかなんかで。


36 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:15:43 ID:vqxgPa7M
http://tv-2.ten.thebbs.jp/1082549549/
[217]ちびさんの主張
「まー、戦争してた時代日本が韓国にしたことを考えるとしかたないね。
だって、日本はあやまってないもん。
アジア地域で、日本が嫌われてるってのは事実だし、文句言う前にそれを変えようって日本人も努力しなきゃ。
こうなっちゃったのも、昔の日本がしたことによってだし、今日本に生きてる私たちがちゃんとケツふかなきゃね。」

ということだそうです。

37 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:25:41 ID:mp4so2Fa
>>36
おれも2ch来るまでは全く同じこと考えてた。
学校で教えられた知識だけを元に考えたら、ごくごくまっとうな意見だと思う。
自分のじいちゃんばあちゃんが悪い事して、しかも謝罪して無いんだったら謝るのが当然。
その悪い事とかいうのがかなり疑わしいし、謝罪も実際充分すぎるくらいしてるんだけどな。

ところで、韓国式の歴史歪曲は国威発揚のためだろうなーって分かるけど
日本式の歴史歪曲って何で起きてるのかよくワカラン。

38 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:28:08 ID:Ul2dIz4U
チョンには世界に認められた発祥品がキムチ以外に本当に何もないのか。
きっと無いんだろうなぁ。
だから余所の国のものを奪うんだろうねぇ。
自分達でも本当はウソと分かっていても何とか信じたいんだろうねぇ。
哀れだねぇ。
かわいそうだねぇ。
やれるものなら恵んでやりたいねぇ。
出も自分のところで工夫発展させることが出来ないからやがて廃れるんだろうなぁ。
半万年もその繰り返しだったんだろうなぁ。

39 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/11/13 01:34:20 ID:kaSH+SBb
>>37
私的にはこの辺だと思ってる・・・・
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from94to95ww2.htm
>レーニンは「青少年に対し祖国の前途に対する希望の燈を奪い、祖国蔑視、
>祖国呪詛の精神を扶植することが、革命への近道だ」と力説し、
>昭和二十七年、日本共産党の志賀義雄は、
>「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
>みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。
>教育で共産革命は達成できる。」
>という呪いの言葉を我が国に吐いた…。


40 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:35:32 ID:dj07CRoz
>>39
GHQが日本のサヨクを利用したからさ。
それで日本共産党がそういう発言をできる土壌ができたわけだし。

41 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:45:26 ID:9KqLSZWz
GHQの自虐洗脳教育を盲信してしまったやつらが、
起源コンプレックスのチョンと同じで、
日帝コンプレックスの日本人が精神の安定を得るために日本を貶め、
更に中韓にも喜ばれるから正しいことをやってると思い込んでるんだと思う。

42 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:49:36 ID:8uMist4e
>>39
それの続きがまた泣ける・・・

>我が国が連合国に降伏した後、インドネシアに残留し対オランダ独立戦争に参加した元日本軍将兵は、祖国独立の英雄として現地の民衆から大いに感謝され尊敬されていた。
>ところが平成以降、歴代の日本政府が共産中国と南北朝鮮の反日的恫喝に脅え、彼等に媚び諂い土下座朝貢外交を繰り返したあげく、
>朝日新聞社ら反日の革新勢力によって捏造された「従軍慰安婦強制連行説」を始め、日本軍に被せられた冤罪を事実として認めてしまった結果、現地の民衆から、
>インドネシア残留元日本軍将兵は卑劣な侵略戦争の手先と非難され、彼等の子孫は侵略者の末裔として迫害されるようになった事例があるという…。
>これほど救い難い残酷な悲劇は世界に類例を見ないであろう。日本のために、インドネシアのために、身命を賭して戦った日本人が
>日本政府によって名誉を剥奪され、インドネシア人によって非難されながら人生を終えねばならなくなってしまった。
>日本政府は、日本民族を野蛮人に貶め「華夷秩序」を実現せんとする共産中国と南北朝鮮の歓心を買う為に、愚劣にも自ら率先して日本軍将兵の名誉と尊厳を売り、
>世界中に無知と偏見と誤解に基づく反日感情運動を蔓延させ、再び世界各国による対日包囲網を作り出しているのである。

43 :42続き:04/11/13 01:50:13 ID:8uMist4e
>戦後民主主義なるものは、我が国の犯した政治的過誤を一切直視することも反省することも無く、ソ連と尾崎秀実に協力して我が国を敗北へ導いた
>反日の革新勢力が報道と教育とを牛耳り、反戦平和主義者、正義道徳の信奉者を演じて国民を欺き、ソ連、中国共産党、北朝鮮労働党、マルクス・レーニン主義を信奉礼賛し、
>彼等の謀略活動によって命を失った我が帝国陸海軍将兵とその御遺族、そして我が国我が民族の歴史に対し、誹謗中傷侮辱の限りを尽くすという、
>神武肇国以来、我が国の最も恥ずべき、虚偽、卑劣、卑屈など人間界に存在するありとあらゆる悪徳が大手を振って跳梁跋扈する、錯乱と屈辱の時代である。
>今日、国民の代表である我が国の政治家と官僚の多くが国家に対する忠誠を忘却し、為政者に必要不可欠な、国家を支える四本の綱たる礼義廉恥
>―礼節を正し、信義を守り、足るを知って贅沢を慎み、恥を知って名誉を重んずる精神―を喪失し、自己保身に汲々として私利私欲に溺れ、
>無知を以て過去の反省と為し卑屈を以て外交の美徳と為す錯誤を犯している。国家の栄誉と国民の幸福とを蹂躙する彼等の無様な醜態は、戦後民主主義の産物以外の何物でもない。
>国民自身がこれを覆滅して戦前から今日に至るまで我が国を呪い続けるレーニンの亡霊を払拭しない限り、道義日本の再興はあり得ないのである。
>蓋し祖国に高貴なる名誉と価値、光輝なる歴史が存在してこそ、国民は、国家の生命力たる、祖国を愛し守り発展させんとする精神を身命に宿すのである。

44 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:53:22 ID:G0ZVsPY1

GHQは日本人をシナの日本悪行捏造洗脳したからな。
アメリカは大嫌いだ。核テロされろ!911テロマンセー!でも、次はヤンキー米兵にしてくれよ!


45 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:53:55 ID:dj07CRoz
>>44
アメリカが倒れたら、喜ぶのは支那と朝鮮だよ。

46 :マンセー名無しさん:04/11/13 01:56:01 ID:uEXyuPHI
半月城とかいう在日が竹島のこと書いてたんですよ
そんで、竹島の歴史的主張で
1877年の内務省通達、「竹島外一島」と
北沢正誡『竹島考證』とかいう本で論証してるようです

んで、おいらもその辺ネットで検索かけてみたんですけど
これを反論するネタが少ないもんでどうしたものかと、、、

これに詳しい人、なにかないでしょうか?(煽りじゃないんで一応)

47 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:00:18 ID:YIStOzjp
初カキコせずにおれません。

韓国ってステキ! (;゜∀゜)=3
なんか、ただの嫌韓から新しい韓国観の境地に至ったような心境です。呆韓ですかね。

48 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:01:55 ID:nIKwDBj3
>>46
半月城のチョン、まだやってたんだ

49 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:03:42 ID:nnGBs3fg
>>39 >>40 >>41
主権回復から50年も経っているのに未だにレーニンや
マッカーサーの呪縛から逃れられないのは、日本人の
国民性(ムラ意識)によるところが大きいと思う。つまり、
自分のことを悪く言っておけば、世の中丸く収まると
どこかで思ってるんでしょう。また、長いものには
巻かれろ(事大とは少し違う)というムラ意識から発生した
メンタリティーも問題解決の大きな障害になっているのでは
ないでしょうか。

50 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:03:44 ID:9OTNe1uU
英霊たちの魂はまだ報われて無いんだな、、、

しかし787には勇気を貰えるな。

51 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:03:45 ID:I73+VMEk
>>46
島根県の竹島に関する考え方
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html

ヤフー竹島トピの作者による竹島問題ホームページ(よく出来てます)
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

外務省の見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

半月城は竹島問題で論破されつくされてますんで、
馬鹿にしてあげてください。


52 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:06:21 ID:I73+VMEk
>>46
基本的には竹島は実行支配性、歴史的正当性の
両方から日本領であることは疑いがありません。



53 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:07:23 ID:dj07CRoz
>>49
身内に厳しく他者に対しては対立を避けて、謝ってしまえば
丸く収まる、ていう態度を、なんと国際社会にでも通用すると
考えているから、日本人の悪い特質ゆえでもありますね。

「朝鮮人になりたい」なんていった大江健三郎なんて
ただの現実逃避だしね。

54 :46:04/11/13 02:07:44 ID:uEXyuPHI
なんか 竹島考證 でググるとこんなのもあるし無視できん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/14/20020114000040.html

>>51
ありがとう、ちょっといってくるよ

55 :46:04/11/13 02:09:51 ID:uEXyuPHI
>>54なんかソース古かったねw
ゴメンよ

56 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:13:21 ID:I73+VMEk
>>53
それもあるけど、犠牲を払ってでも正義を貫く気概が
乏しいと思う。

近代の日本史とかの学者も国際関係の公平な解決という
視点を欠いてるしね。

57 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:15:14 ID:I73+VMEk
>>55
半月城は竹島、松島の混同をつかって、竹島を岩として考えてるんでしょうけど、
松島からは竹島はみえないんですよ。

あいつは、無理を言えば道理が引っ込むと思ってる典型的韓国人です。

58 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:18:39 ID:dj07CRoz
>>56
何せ終戦直後で国内が疲弊していて、更に三国人暴動なんて
あったんで、気概なんてもてなかっただろうね。

それより、経済力をつけて生活水準を上げることが
建設的だったんだろうな。

59 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:18:41 ID:LdLkffOX
>787 お疲れ様でした。
完全燃焼でつね。
俺もこのスレで色々勉強させてもらったよ。

787が帰ってきたら祝勝会やりたい気分だ。

60 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:18:42 ID:nnGBs3fg
>>56
>それもあるけど、犠牲を払ってでも正義を貫く気概が
>乏しいと思う。
それが、”長いものには巻かれろ”だと思います。

>近代の日本史とかの学者も国際関係の公平な解決という
>視点を欠いてるしね。
具体的に教えてください。日本政治史をかじったので気になります。

61 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:19:16 ID:dj07CRoz
>>56
歴史学会だってサヨクの温床じゃしょうがないよね。

62 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:19:30 ID:9KqLSZWz
>>44
アメが日本を戦争に追い込んだのはアメにとっても日本にとっても百害あって一利なしだよ。
日本を浄土にしたことでソがアジアまで代踏し朝鮮が真っ二つになるわ、
アメのむちゃくちゃを正当化するために軍事日本を全否定したけっか盾としても機能しなくなった。
お陰で日本は教師やなんかまでが国旗や国歌を否定するような左翼国家になってしまい、
あとはいわずもがな中韓に蝕まれ放題。
今後日本は尊厳と名誉を取り戻しアメとは上手くやっていかないと百年後には確実に滅びる。

63 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:20:35 ID:dj07CRoz
>>60
例えば

民間人への爆撃は陸戦条約違反だ、とか。
広島長崎日本各地への絨毯爆撃はあっさり批判できることでしょ?
それでもやってこなかったんだから。
著しく公平さに欠くよね。

64 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:23:10 ID:dj07CRoz
>>62
アメリカはさ、自虐史観なんてすぐに回復して日本が
蹴っ飛ばせる、と思ったんでは?
まさかここまで骨抜きにされるとは計算外だったと思う。
日本国を利用しやすい反面、軍事的には重荷になった。

なんで、アメリカの傘の下に潜りすぎた日本に関しては
もういい加減にせいや、ていう心境だと思うね。

65 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:28:05 ID:yILkNQAD
朝日やってくれました!
右上の地図に注目!

http://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html

かなり笑えない。売国もいいかげんにしろ!

66 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:29:28 ID:nnGBs3fg
>>63
確かにそうですね。以前、院の合同演習で、私がGHQの非行
をテーマとして研究したいと発言したところ、民主化理論を専門に
している教授から、そんなことは東欧で起こった悲劇とは比べ物
にならないとか、そのテーマに対して日本の犠牲になった
中国や韓国の人達はどう思うだろうか、といった発言がありました。

67 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:31:09 ID:I73+VMEk
>>60
具体的にいうと、日中戦争の開始についての責任をきちんと追及せず、
A級戦犯とかのお仕着せの解釈にとどまってるところが不満ですね。

関東軍と電通(の前身)と朝日新聞とかそこらへんは
むちゃくちゃ近かったはずなんです。

そこら辺の追求ができてないのはまさに学者が自分たちの
身内の責任が追及できてないと言うことですよ。

68 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:32:20 ID:I73+VMEk
>>61
左翼というか、売国ですね。
まじで。

69 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:33:39 ID:2wwf4MVJ
>65
うわー!! 終わったね。朝日

70 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:34:31 ID:I73+VMEk
>>66
その先生に、満州国内の関東軍の海戦責任と電通の前身とか
朝日新聞とかの諜報系の機関がどう絡んだかを
追求してるのか聞いてもらいたいですね。

そこら辺の追求が全くなされていないのに
A級戦犯も何もない。

71 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:34:53 ID:g0sNPYyq
>>65
マジでむかつくな
氏ねよ朝日

72 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:35:11 ID:dj07CRoz
>>67
日清日露戦争の発端、併合の真意、何故満州国を作ったか

などなど、タブー視してるでしょ。

73 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:35:52 ID:I73+VMEk
>>69
これ、潜水艦なのに防空識別圏という関係ないのを出してるんですよね。
どういうつもりなのか。

74 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:36:20 ID:m7KCzQRF
防空識別権の図であって領海の図じゃないので、落ち着くべし。

75 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:36:53 ID:jxKCa4rU
>>65
これは電凸の方で尋ねてた方がいましたね。

76 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:37:55 ID:I73+VMEk
>>72
少なくとも、A級戦犯かどうかじゃなく
日中戦争の開戦責任を追及するのが
日本の歴史学者なら当然やられてるべきですよ。
そこら辺の研究がほとんどないと思います。

だって、辻なんて戦後国会議員をしてるんですよ。

電通は大陸で謀略をやりまくってたわけだし。

77 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:39:12 ID:nnGBs3fg
>>67
仰るとおり、日中戦争やその後の大戦について外的要因よりも
内的要因を重視する傾向はありますね。また、戦前、戦中の
メディアの責任についての研究があまりなされていないのも
事実です。

78 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:39:55 ID:dj07CRoz
>>76
電通なぁ・・・・。
全く怖いですね。

79 :電通ね:04/11/13 02:40:41 ID:I73+VMEk
昭和11年6月1日 通信統制により、社団法人同盟通信社設立に伴い、当社通信部は、これに合併、同盟通信社の前身、聯合通信社の広告部は当社に吸収、
同時に、資本金を200万円に増資、広告取扱いを主な業務とするに至りました。

80 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:40:45 ID:qsvMKmoc
防空識別圏だな。

81 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:40:48 ID:9KqLSZWz
>>64
日本に戦争ふっかけたルーズベルト自体がアジア人蔑視し、
ドイツに侵略されつつあるソビエトに武器を送るような共産主義シンパだったから、
端から日本を世界地図から消してもいいくらいのつもりだったかもしれない。

82 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:42:05 ID:dj07CRoz
>>81
ルーズベルトのアメリカでの評価って御存知ですか?

83 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:42:38 ID:I73+VMEk
>>77
満州国の内実から日中戦争の開始までが
近代日本史のターニングポイントだったはずです。
そこの研究がうすく、全く責任追及がされてないことが
現代日本史学者に対する信頼が置けない大きな理由です。

じゃお前やれよと言われそうですが。

84 :65:04/11/13 02:43:47 ID:yILkNQAD
そうでしたか…
お騒がせしましたorz
スレ汚しスマソ

85 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:43:48 ID:I73+VMEk
>>78
電通なんてばりばりの、侵略派だったはずです。
岸の大陸利権ともつながってたはずです。

全く研究されてませんよね。

86 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:46:58 ID:9KqLSZWz
>>81
ニューディール政策と反ファシズムが評価されてるくらいには。

87 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:47:34 ID:dj07CRoz
>>85
電通って今でもわけわからないでしょ。
韓国、在日のために今働いてるし、とんでもない組織ですね。
岸の大陸利権との関係は初耳でした。

>>83
今の日本の歴史学会でそのあたりをやろうとしている人って
若手になるわけですよね?
団塊世代は無理でしょうし。
若手が教授の世代になるまでは、無理なんでしょうかね?

ただ、あと5年もすれば日本の全世帯でネット環境に
なるんだそうですから、飛躍的に情勢が変わるかもしれません。

88 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:48:18 ID:VmWUlZDX
どうして防空識別圏に獨島が入ってないの?
右翼曰く日本の領土じゃなかったの?防衛庁ですら韓国領土と認めているの?

89 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:50:14 ID:I73+VMEk
>>87
電通はサラ金広告が解除されてむちゃくちゃもうけてますし、
倫理なんて関係ない会社みたいですよ。
社是がそうだし。

岸の大陸利権との関連は推測ですけど、電通が戦後の民放を作ったわけで
あの金などっから出たんだろうという話です。

少なくとも、電通のおかしさを名指しで議論できるところまでは来てますからね。

90 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:50:23 ID:aMpdLkYx
獨島w

91 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:51:54 ID:I73+VMEk
>>88
防空識別圏に入ってないのはアメリカの決めた
防空識別圏を引き継いだからだそうです。

防衛庁と政府に働きかけて竹島を入れるように変えるべきでしょうね。


92 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:52:15 ID:D1xGjPSF
獨島ってなんて読むの?

93 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:52:36 ID:I73+VMEk
>>88
あなたが朝鮮極右ですよ。

94 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:53:32 ID:4tf4BBrO
ええい、そこら中で鬱陶しい。


  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 朝日が獨島を防空識別圏に入れていない
 (    )  │日本の領土じゃなかったのか
 | | |   \______________
 〈_フ__フ

95 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:54:02 ID:VmWUlZDX
>>91
じゃあアメリカは獨島を韓国領土と認めているんだね
日本領土と言い張る右翼は国際社会の笑い者だね

96 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:54:37 ID:dj07CRoz
>>89
なるほど、資金源はなんだ?から突付けるんですなぁ。

97 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:54:43 ID:nnGBs3fg
>>87
>今の日本の歴史学会でそのあたりをやろうとしている人って
>若手になるわけですよね?
早稲田の山本武利先生はそのあたりの権威ですよ。
先月号の『諸君』にも「朝日新聞の中国侵略」という論考が
ありました(まだ、読んでませんが)。

98 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:55:06 ID:dj07CRoz
>>96

戦後民法を作った時の資金源は、という意味です。

99 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:55:54 ID:dj07CRoz
>>97
朝日新聞の中国侵略

滅茶苦茶面白そうですな、図書館行って来ます。

100 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:56:05 ID:I73+VMEk
>>95
認めてませんよ。防空識別圏と領土とはちがうので。

笑い者は韓国です。国際裁判所から逃げまくってますからね。

101 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:56:28 ID:D1xGjPSF
そもそもテレ朝やTBSでさえ
竹島は日本領土だと言ってるだろ。

102 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:57:18 ID:I73+VMEk
>>97
朝日・電通と関東軍中央が中国侵略の主犯だと思います。



103 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:57:50 ID:qsvMKmoc
よく知らんが領土主張と違って防空識別圏は実際の活動範囲でしょ。
竹島を防空識別圏に入れるときは、戦争の覚悟と準備ができましたって時じゃね?

104 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:59:00 ID:I73+VMEk
>>103
でも、海上自衛隊は竹島を防衛範囲にふくめてるんじゃなかったっけ?

防空識別圏もいれてもいいんじゃないの?

105 :マンセー名無しさん:04/11/13 02:59:21 ID:LImYmK+f
すいません。
激しくスレ違いだけど、ここなら海外に居る人も見てるからと思って。
どうかメールをお願いします

【チベット】テンジン・デレク・リンポチェを救え
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099973452/

緊急行動

チベット人僧侶テンジン・デレク・リンポチェの執行中止を求める緊急行動にご協力ください

2002年12月、無実のチベット人僧侶に死刑判決が下されました。
2004年12月、執行猶予期間がもうすぐ終わります。
死刑執行を阻止するために、あなたの力を貸してください。

「私は不当に告訴された。なぜなら私は常に誠意を尽くし、チベット人の利益と幸福のために身を捧げてきたからだ。私の言うこと為すことを中国人は好まない。逮捕の理由はただそれだけだ」 ー テンジン・デレク・リンポチェ


106 :マンセー名無しさん:04/11/13 03:03:42 ID:I73+VMEk
>>105
【避難】話がこじれたらここで議論汁!19【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100046968/l50
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(44)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098612846/l50

こちらにもどうぞ。

107 :46:04/11/13 03:04:54 ID:uEXyuPHI
空気違って申し訳ないけど
竹島はヤフー掲示板がいいみたいね
半月城って結構有名なんだね、すごい勢いで叩かれてる
レスくれた人ありがとう

108 :マンセー名無しさん:04/11/13 03:06:23 ID:I73+VMEk
>>107
半月城はゾンビです。

もうすべて批判しつくされてるのに死んでることが
理解できない人です。

ヤフーの掲示板で竹島問題が徹底的に論破されて
みんなその資産を持ってますから、
半月城が議論で勝つことはありません。

109 :マンセー名無しさん:04/11/13 03:31:57 ID:O/92Di8B
<取材日記>日本、南京虐殺も歪曲?
http://japanese.joins.com/html/2004/1112/20041112200539100.html


110 :マンセー名無しさん:04/11/13 03:35:49 ID:1n1VGw9j
でも半月城のサイトだけ見ていると
議論で連戦連勝に見えるように編集してあるというオチ。
あそこのサイトを見て勘違いする人数知れず。
http://www.han.org/a/half-moon/

ちなみにHan worldはこういう電波さんにページを貸し出ししています。
ムジゲタリ
http://www.han.org/a/wakayama/chap12.html
(B)帰化に対する基本的な考え方
 在日韓国・朝鮮人が、帰化(日本国籍を取得すること)しようとするのは、
本心から願ってするのではないということです。
理由はなんであれ、自分の民族を捨てて、日本国籍を取得しなければ、
生きていけないという厳しい日本の現実があるからに他なりません。

Han.org 掲示板は拉致判明の後、削除の大好きな管理人 金明秀 が
ぶち切れて閉鎖になりました。


111 :マンセー名無しさん:04/11/13 04:08:06 ID:D1xGjPSF
すいませんヤフーの掲示板を見ても、
どこかわからないのですが、教えてください。

112 :105:04/11/13 04:18:46 ID:LImYmK+f
>>106
ありがとうございます。
紹介いただいたスレにさっそく貼らせていただきました。


113 :マンセー名無しさん:04/11/13 04:32:13 ID:uEXyuPHI
>>111
旧スレ保存
http://f1.aaa.livedoor.jp/~pachinko/index.html

現行スレ
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国 > 竹島

私も全部みてませんので、つっこみなしで

114 :マンセー名無しさん:04/11/13 05:04:45 ID:C7ATvWHU
遅レスですが787氏お疲れさまでした。

他の方からもありましたが
くれぐれも彼らからの暴力行為にはご用心下さい。

あと、洗脳が解けかかっている女の子。
彼女にも被害が及ばないように言ってあげて下さい。
(彼女にとっては、「大きなお世話」なのかもしれませんが。)

それでは、今日の報告会楽しみにしております。



115 :マンセー名無しさん:04/11/13 06:45:09 ID:zFCNBVKr
しかし、787氏が立ち上がらなければ
彼らの主張が通っていた可能性もあるわけで
非常に怖いことですね。

さすがに、半万年の歴史は通用しそうにないですが(笑
論理の通用しないキチガイが隣にいるということは非常に辛いですね。_| ̄|○

(`∧´)ゞ (`∧´)ゞ (`∧´)ゞ
誇り高き787氏の勝利を祝って礼!

116 :お正月映画:04/11/13 08:14:06 ID:m6toP5Yh
.......       . . ..........   
::          : : ::

___,∧___
;;;;:::::..:::/韓ヽ ;::;....;;: ザザーン
;;;::.....;/ 映 ヽ;;:;-"``
kヘ^、  ̄ ̄ ̄`ゞ ,^ヘ;
/^ ヘヾ  _-= ''"/^/

「 人 類 の 歴 史 は
  韓 国 か ら 
    始 ま っ た・・・ 」 


117 :マンセー名無しさん:04/11/13 08:14:30 ID:Tw5vgeq3
>>115
(`∧´)←これ中国人みたいだよ

118 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/11/13 08:27:41 ID:ckyi1a7f
ガイシュツでしょうか?

全国に復元中の「広開土王碑」 日本式解釈そのままに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000094.html

「而倭以辛卯年來渡海破百殘○○新羅以爲臣民」

>今月5日、忠清(チュンチョン)北道・陰城(ウムソン)郡・笙極(セングク)面にある
>クンバウィ顔彫刻公園に復元されて話題となった広開土王碑に刻み込まれた文章だ。

>碑の横にある案内板には、このように解釈されている。「辛卯年以来、倭寇(わこう)
>が海を渡って百殘(百済)と新羅を討ち、臣民にしたため」4世紀後半、韓半島南側が
>日本の植民地だったという。

(原文のどこにも「倭寇」なんて書いていないニダw)

>「高句麗が中国の辺境政権に過ぎない」という中国政府の「東北工程」によって、
>高句麗への関心が高まり、最近になり広開土王碑が韓国各地で修復されている。

>しかし、数十年に渡り日本による悪意的な変造疑惑が提起されてきた
>「辛卯年の記事」がそのまま刻まれており、「倭色(日本式)広開土王碑」という
>非難を受けている。
(以下略)

(日本人は岩窟王なのでしょうか、数十年もかけてネチネチと碑を変造したそうですw)

119 :マンセー名無しさん:04/11/13 08:31:14 ID:n+CQPDni
薄くて見えにくいけど、青い領海になってないか?

120 :マンセー名無しさん:04/11/13 08:48:23 ID:nONN4lW5
>(日本人は岩窟王なのでしょうか、数十年もかけてネチネチと碑を変造したそうですw)

数十年に渡り〜疑惑が提議されてきた。

だろ?


121 :マンセー名無しさん:04/11/13 08:48:55 ID:1CP4T5Ci
ただのテキストですが、5・6・7をのっけてみました。
ttp://www.geocities.jp/the_rising_sun_flag/

122 :マンセー名無しさん:04/11/13 09:37:10 ID:WwAcehtJ
>110
半月城の主張の反論をまとめてくれる人がいればいいんだが

123 :マンセー名無しさん:04/11/13 09:52:39 ID:8O966cE2
スレ違いかもしれないんですけど

前スレの

988 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/11/12 23:58:36 ID:XuuvyYI3
>ひょっとしたら原爆の罪悪感がうっすら残ってるから等
頭の片隅に置いといたほうがいいかもね。

日下公人氏の本に載っていたんだが、雨人が唯一気にしてる事らしいね。
(沖縄・東京大空襲はとっくに忘れている)
で、日本の反核関係(広島を持ち出す事)は世界的に見ても、相当ひつこいらしいよ。
このひつこさが、他にも向けばよいな〜!

990 名前:988[] 投稿日:04/11/13 00:02:12 ID:0rGqCeNw
そのひつこさが原爆ドームを
不の世界遺産にした。

997 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/13 00:06:27 ID:cSbBdzgO
>>988
ひつこさ発揮するために広島化しないといけないとしたら
ヤだなー(w

の「ひつこさ」ってのは2ch用語なの?


124 :マンセー名無しさん:04/11/13 09:55:50 ID:mXzkmNof
>>123
関西弁。

125 :マンセー名無しさん:04/11/13 09:55:58 ID:m6toP5Yh
関西人とおもわれ


126 :マンセー名無しさん:04/11/13 09:57:33 ID:8O966cE2
>>124
>>125

なるほど、そうなんですか。
ありがとう。


127 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:03:01 ID:oRG4d+jA
>>37
ところで、韓国式の歴史歪曲は国威発揚のためだろうなーって分かるけど
日本式の歴史歪曲って何で起きてるのかよくワカラン。

松本清張の「カルネアデスの舟板」という短編を読んでください。
終戦後、家永三郎を思わせるような歴史教授が、戦後の時流にのった教科書を書いて
学界に復活しようとする姿が、イヤラシク書いてあります。
清張は、高尚な理想じゃなく、色とカネで動く知識人を描写してますが、
案外それが実態だったかもしれません。


128 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:15:02 ID:s851uFbk
>109

>ワールドカップ(W杯)と韓流で苦労して築いてきた友情に亀裂が生じないことを願いたい。

苦労したのは日本だけだろうが

129 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:17:25 ID:4hS9KZTo
>>127
朝生で、高木って奴が東南アジアの人達に日本統治時代のアンケート調査をする時に、
悪感情の回答例を作成して配って、悪感情調査結果が出てくるように自作自演してると糾弾されているのを見た。
そこでは反日利権団体がある、って言ってたけど。

130 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :04/11/13 10:17:39 ID:6/pdBwj7
>>127
>日本式の歴史歪曲って何で起きてるのかよくワカラン。

日本の場合はアカの活動でつ

131 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:29:43 ID:ccIXCwn8
ガイシュツだったら、スンマソン。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000094.html
この記事中の
>「辛卯年以来、倭寇(わこう)が海を渡って百殘(百済)と新羅を討ち、
>臣民にしたため」4世紀後半、韓半島南側が日本の植民地だったという。

これが、ある日突然に日帝の捏造だったって後段の記事。
>1972年、在日韓国人の歴史学者である李進煕(イ・ジンヒ)氏が
>「日本軍が碑文の中の25字を変造した」と主張する前まで、
>「辛卯年の記事」は日本の大和政権が4世紀後半から6世紀半ばまで
>百済、新羅、伽倻一帯を支配したという任那日本府説の決定的な根拠となっていた。

成る程、ここまで読むと当時の軍部がやらかしたか??と、思って読んでたら。
> 独立記念館にある広開土王碑には、辛卯年の記事の中で変造された疑惑が持たれている
>「倭」「渡」「海」の部分が判読できないように処理されている。

つうことは、単なる在日の基地外の戯言を都合よく糞韓国人が取り入れて主張してるつうことなの??
日帝の改竄だったら、わざわざ現存するものを、判読できないようにするこたーないでしょ。
どっちかつうと、糞韓国人側の方が4世紀に日本に支配されてたのを認めない為の捏造に思えるが。
歴史に詳しい人、おせえて。

しかしこの李進煕(リジンヒ)和光大学名誉教授(72)=考古学って、典型的ウリナラマンセーの人に思えるが。
http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2001/010824n2.htm



132 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:33:42 ID:MMCsgoaX
>>127
>松本清張の「カルネアデスの舟板」という短編を読んでください。
>終戦後、家永三郎を思わせるような歴史教授が、戦後の時流にのった教科書を書いて
>学界に復活しようとする姿が、イヤラシク書いてあります。
>清張は、高尚な理想じゃなく、色とカネで動く知識人を描写してますが、
>案外それが実態だったかもしれません。

家永三郎は陸軍士官学校の教師を目指したほどの「右翼」です。日本の
左翼にとっては不倶戴天の敵の筈、なんだけどねw



133 :ランディー薔薇:04/11/13 10:37:47 ID:Em7P+tos
>>130
アアアァァーーーーー(ゞ゚Д゚)ゞーーーーー!!
商倭氏 おひさです。

134 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :04/11/13 10:42:13 ID:6/pdBwj7
>>133
おぉ!!! ごら氏お久しぶりですw

135 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:48:05 ID:MMCsgoaX
>>64
>アメリカはさ、自虐史観なんてすぐに回復して日本が
>蹴っ飛ばせる、と思ったんでは?
>まさかここまで骨抜きにされるとは計算外だったと思う。
>日本国を利用しやすい反面、軍事的には重荷になった。

アメリカにしてみれば、日本との戦争は代償も大きかった。真珠湾でやられ
て、硫黄島なんか日本軍より犠牲者は多かった。イタリアやドイツが降伏し
ても、日本だけは戦い続けた。アメリカにしてみりゃ、「日本が2度とアメリカ
に牙を剥かない」ことが第一だったんじゃないかな。

あと、戦争中や占領中にその後の世界観をどう描いたか、も重要。ルーズ
ベルトはソ連の対日参戦を促し、みすみすソ連の膨張を許してしまった。ソ
連は対日参戦の大義名分なんて無かったのに。ルーズベルトの周辺に赤
い工作員が多かったとしても、「戦後」を充分に考えることが出来なかった
んだろうと思ってる。



136 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :04/11/13 10:49:36 ID:6/pdBwj7
>>131
広開土王碑の改竄は、その電波教授が唱えているだけで学会では全く相手にされてませんw

日本は広開土王碑の改竄どころか補修をしています。
てか・・・
日本が補修をするより前の時代に中国側がとった拓本が見つかっており、その拓本と現在公開
されている拓本の内容に差異はありません。


137 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:50:42 ID:oRG4d+jA
>>132
田村隆一が「戦前はウルトラ右翼で戦後は左翼、それが典型的な日本人です」
と言ってたっけ。
こういう奴が多かったってのは、日本人としてつらいですよ。
でも日本人だって人間だからなあ。
歴史の激動期に、右往左往するのはしかたないよ。

138 :マンセー名無しさん:04/11/13 10:57:12 ID:oyTKXt+f
406 名無しさん@英語勉強中 sage 04/11/12 18:08:25
787はネタ。
今のスレをよく読むとボロが出てるのが分かるよ。
意図が何なのか、どういうオチを付けるつもりなのか知らないが。

>海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ Part6
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1097996731/

〜〜〜私はネタと思わないけど、787さんが英語の論文うpしてくれれば疑惑は晴れると思う〜〜〜


139 :マンセー名無しさん:04/11/13 11:06:01 ID:CFluZuyp
>>137
しょうがないと思う、戦前の右翼は財閥も政治家も役人も腐敗しているが最後軍人
さんだけは日本をよくしてくれると信じていたから。それを裏切られたと思っている人
が多い。社会党支持だけど中国も朝鮮も大嫌いという戦前生まれは結構多かったよ。

140 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/11/13 11:20:32 ID:kaSH+SBb
>>137
>歴史の激動期に、右往左往するのはしかたないよ。

スマン。あんまり言葉が合いすぎてワロタ

141 :マンセー名無しさん:04/11/13 11:20:44 ID:V17BSYtO
>>138
そこのスレで、こんなの拾った。この板経由かも知れないけど・・・

80 - 衆 - 法務委員会 - 8号 昭和52年04月06日
○西宮委員 
此の教会について大変に疑問を感じている事がございます。
此のお正月にも人の集まる神社などで「恵まれない子供達のために」「交通遺児のために」
と書いた箱を持ち、募金している姿を度々見かけましたが、箱に書いてある事は、皆デタラメで、

それらのお金は全部韓国の本部へ行く筈ですが何故日本では堂々と
デタラメ募金が行なわれているのでしょうか。
以前に、ある一流新聞社が読者の投書で募金の調査を始めたところ、

ある右翼の大物より  圧力がかかり調査をあきらめなければならなかった由。

民主国であるべき日本で、政財界の大物がバックと云うだけで善意の人達を
あざむくデタラメ募金が公然と行なわれていることに大変にフンガイしております。
 
此のデタラメ募金について今後の調査、国会でのきびしい追求を是非お願いいたしたいと存じます。
統一教会追放のためでしたら喜こんで協力いたします。今後の御活躍お祈り申し上げております。
 
この人は本人自身が子供をとられたというようなことは言っておりませんですね。
ただ隣りに住んでおって、その実態をよく知っているということだけのようでありますが、
ただ、これはついこの間来たばかりの手紙でありますが、これによりますると、
ことしのお正月にも人の集まるところではこういう募金運動をやっている、
こういうことですから、依然としてそれはいまなお続いているということは確かだと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=15393


142 :マンセー名無しさん:04/11/13 11:23:31 ID:knnXCEJK
>>138
どちらかというと、ネタと感じた理由が知りたい。
いや、自分は”ボロ”とやらがぜんぜんわからないんで。

143 :マンセー名無しさん:04/11/13 11:58:03 ID:ccIXCwn8
>>136
ご回答、サンクスこでつ。
成る程、はやりそうですたか。
在日ウリナラマンセーキティーが、妄想を発表汁。
それに、本国の馬鹿ん国が、飛びつき、あたかも日本の改竄だと主張汁。

しかし、中国にも資料あるのに、自国の資料を改竄するとは、相変わらずでつね。

144 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:08:53 ID:y5g87TUJ
私はネタだと思いたくないし、>>138のスレも読んでないけど、
前スレの
>375 名前: 787(778) ◆9hM0VDQ9Fc [sage] 投稿日: 04/11/10 18:29:38 ID:BByHjFr1

>あまりに腹が立ったので、プレゼン中にも関わらず、何度も突っ込みを
>入れたんですが無視され・・・
>お前のプレゼン内容と、授業の内容で何が関係あるのかと言ったんですが
>当時日本軍が韓国の文化をDestoroyしたと言う事実(日本語教育等)
>をサポートする為の例だと切り返されました・・・

すっごく下らないことだと自分でも思うんだけど、
米に留学されている人が「Destoroyしたと言う事実」なんてタイプするのかな、とは思った。
多分打ち間違いなんだろうけど、英語勉強している人はDestoroyなんて綴り耐えられないんだと思う。

>〜〜〜私はネタと思わないけど、787さんが英語の論文うpしてくれれば疑惑は晴れると思う〜〜〜
激しく同意。787さん、留学中で忙しいんでしょうけど、このスレでずっとあなたを応援していた人のためにも、
もちろんあなた自身のためにも、ネタ疑惑を払拭してほしいです。

145 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:18:50 ID:I0tTbGLL
>>多分打ち間違いなんだろうけど、英語勉強している人はDestoroyなんて綴り耐えられないんだと思う。
ココは笑うトコロでつか?

146 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:19:35 ID:k5jbTCy/
>>65
防空識別圏を描くのは話の流れから妥当なのだが、
1.なぜ竹島が防空識別圏の外にあることを強調する図なのか?
2.なぜニュースに関係ない韓国方面まで図が伸びているのか?
  (上の方 1/3 くらいは必要ない)
意図的なものを感じますな。

147 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:22:29 ID:KOZt/TTP
韓国人なら「Destoroy」ってでっかくプレゼンしそうだがな。
PowerPointかなんか使って文字がアニメーションで浮かび上がるの。

148 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:23:59 ID:9OTNe1uU
ちょっと注目されると勝手な理論で茶々入れるやつが出てくるな。
まさに日本人らしい「出る杭は〜」ですね。日本人じゃなかったら誤りますが

149 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/11/13 12:24:04 ID:itUjUC04
そもそも、韓国史観の誇張や捏造を暴くこと自体が
馬鹿らしいと思うんだわな。どーせ初めから嘘ばかり
だし。

それより、日本の教育現場で売国的な史観を
修正軌道するのを考えなイカンと思うニダ。
こんな事をやってるから、韓国や中国の言い分を
まともに信用する人が出てくる。

150 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:25:23 ID:CFluZuyp
>>149
反論しないと一人歩きするしね〜。

国内は教科書つくっても赤先生がいなくならないと厳しいな、後10年
は駄目だね。

151 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:30:26 ID:FenYqIc7
>150
赤先生もイパーイいるけど、
想蚊先生もイパーイ増殖してまつよ。
香具師ら団体でインテリ層の乗っ取り目指してるから。

この宿題解決しないと、永遠の10年後以降もやヴぁい。

152 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:39:01 ID:wzqOEvpX
>>138
うわぁ・・・
こいつの説明に説得力が全然ないよ。
アメリカの大学に行っていた奴なら嘘だと分かるだって・・・
例え787がネタでもこんな説明ではな。

153 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:42:06 ID:y5g87TUJ
>>148
ネタ疑惑を払拭してほしいっていうのは、茶々にあたるの?
本当にあったのかどうか、疑ってかかるのは当たり前じゃないのですか?
疑う事を否定するのは、カルト宗教のすることじゃないのですか?

ついでに私は日本人だ。謝れよ。

154 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:42:31 ID:dV8NGfRH
>>150-151
2ちゃんねらー先生が大増殖すれば解決?

155 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:44:21 ID:dV8NGfRH
>>153
名指しされてたっけ?

156 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:46:56 ID:y5g87TUJ
や、流れ的に私に言ってるのかと思った。
自意識過剰だったかな。ごめんちゃい。

157 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :04/11/13 12:57:54 ID:/Vmx+3tr
>>137
戦後の右から左への180度転換と言うのは日本だけじゃないから、そういう風に気に病まなくても
良いですよ。ドイツでも、終戦までナチ党員で、終戦後東ドイツでは共産党員に転向なんてのが
大勢います。

逆ももちろんあって、日本では戦前共産党の活動家で転向して右翼の大物になった人もいますし、
戦前ドイツで共産党の活動家がナチの活動家になった例もありますし、要するに体系化された極端な
イデオロギーなしでは生きていけないタイプの人間は右も左も関係なく、とにかく明快で極端で硬直的な
信条体系に染まるんですから。最近でも、あちこちの新興宗教やカルトを渡り歩く人いますが、あれも
その類かと。

158 :マンセー名無しさん:04/11/13 12:58:38 ID:DRvVUHP9
「カルト教団」統一教会の最新情報
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm

159 :マンセー名無しさん:04/11/13 13:07:11 ID:M1v0NnWi
そもそも戦前の右翼の一派の考え方は、戦後の左翼に近いからねえ・・・

天皇を毛沢東に変えただけという気もする

160 : ◆T4BIoX1v6E :04/11/13 13:12:01 ID:XQYUrKLR
人は信じていた物に裏切られたと思ったとき、その正反対の方向に行っちゃいますからね…
それも信頼が大きかった分反動も大きいから。

161 :peachboy:04/11/13 13:14:37 ID:4mE/sySS
 面白い。俺も左だった。俺が右展開したのはうちのばあちゃんの一言。
「天皇の一族郎党くらい食わせられないで何が日本人か」
 うちのばあちゃんにかかったら天皇家も一族だった。で、よく考えた。
 日本人なら当然だなって。以来、右ですよ。しごくまっとうな右。

162 :一寸安崎 ◆T2LY1wR7x2 :04/11/13 13:19:31 ID:/Vmx+3tr
右左は人それぞれ好みで良いんですけどね。大事なのは寛容性というか良い意味でのいい加減さで、
これがないと違う意見の奴を粛清したり、闇討ちしたり、言論弾圧したりととんでもないことになるんで。。。
市民団体、カルト、在日団体の類見てると、ああはなりたくないなと。

163 :マンセー名無しさん:04/11/13 13:20:36 ID:Z6nkc73l
>>161
よい御祖母様ですねw

164 :マンセー名無しさん:04/11/13 13:23:52 ID:DRvVUHP9
◆2ちゃんねるオフ会で、2ch運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を 2ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html

165 :マンセー名無しさん:04/11/13 13:40:30 ID:m7KCzQRF
>>159
全面的に同意。

日本:戦前右→戦後左 も ドイツ:ナチス→共産党 も
一見とてつもないパラダイムの転換に思えるけど、
どれも国家社会主義という点では変わりがなくて
神輿がすりかわっただけ。

166 :マンセー名無しさん:04/11/13 13:42:46 ID:9OTNe1uU
そういや半島もそうだね

167 :マンセー名無しさん:04/11/13 14:23:26 ID:3jWB1pil
「極」の文字が頭につくのは御免だけど、
昔の左右対立は純粋に国益追及のための論争っぽくってうらやましい。

戦後の日本では、無責任な正義感を持つ連中が「地球市民」的な責任感を持ち始めて
これと自虐史教育とが結びついて左翼がなんかおかしくなっっちゃったから…

まさか政治家の中から
「日本だけのために日本の政治を行うのではなく、世界(極東アジア)のために日本の政治を行うべき」
などと建前でなく本気で考える連中が現れるとは思わんかった。

「他国の不幸は自国の国益につながるなら大歓迎」くらいの方が頼りがいあるんだけどな…

168 :マンセー名無しさん:04/11/13 14:32:35 ID:wRZjb4Te
せめて本当に世界のためなら、我慢もできるけどな。
捏造国家のためでは。


169 :マンセー名無しさん:04/11/13 14:47:13 ID:iuENj4PS
>>167
>まさか政治家の中から
>「日本だけのために日本の政治を行うのではなく、世界(極東アジア)のために日本の政治を行うべき」
>などと建前でなく本気で考える連中が現れるとは思わんかった。

それに相応しい力量があるなら大歓迎なんだけどね…

170 :マンセー名無しさん:04/11/13 14:52:10 ID:CQ16sJCE
やはり、教育の問題ですよ。
私の母校は教育大ですが、昔はそれはそれは自治会が強かったそうです。
私の頃は、すでに自治会も潰れかけてましたが
歴史系サークルの当時の部長(中道派、ややヲタ)によりますと、
歴史系学生/教授には赤がまだ圧倒的に多く
部長の代で赤い部員を追い出したら部が一度壊滅したそうですわ。

ちなみにそのサークル、新歓活動が異常に熱心で、
入部しなくても歴史系学部の学生全員を一度は連れてこようという勢いだったんで、
???と思ってましたが、今思うと
あれは学生が教授連中の赤に染まらないように1人でも多く保護する、
という意図だったんだなぁと。

私は歴史系学部でない単なるヲタなんで
三国志とか古代史とかスキー、とへらへら言ってたら
「歴史学には歴史観および資料観の確立が一番大事だ。」
と、みんなからおこられました。
当時は「そんなもんなのか??」でしたが、今となってはよくわかります。

171 :マンセー名無しさん:04/11/13 14:52:14 ID:hetwK0Ij
【どっち?】イチローは在日韓国人報じる韓国新聞社 在日朝鮮人と報じる北朝鮮
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/

172 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:11:27 ID:3jWB1pil
>>170
>「歴史学には歴史観および資料観の確立が一番大事だ。」

いいサークルだね。
したり顔で過去を持ち出す市民団体とか一部政治家に聞かせてやりたいよ。


173 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:30:23 ID:aP43C6jd
正直いって10代のころはかなり左寄りだったな。でも、勉強をつづけてくうちに
??????みたいなことが続出してきた。


174 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:36:12 ID:oyTKXt+f
561 名無しさん@英語勉強中 New! 04/11/13 15:17:46
>Asian History in 1930's to 1940's

このコース名、英語的に変じゃない?「in ~ to」って。

あと日本を含むアジア史であれば「East Asian History」となるでしょ、普通。

30年代と40年代って時代区分も期間短すぎ。院レベルのセミナーなら分かるけど。
その割にはAsian historyって地域的にはおおざっぱな括りだし。

雰囲気からして、歴史学の学部生向け初等コースっぽいけど、それなら近代以前と
近代以降の2つ位に分かれるのが普通。

>で、極めつけはベトナム戦争での韓国軍の立場の反論として

ベトナム戦争はもっと後の時代の話だし。



562 名無しさん@英語勉強中 New! 04/11/13 15:21:40
そのプレゼンで使った英語原稿を公開してほしいね。

ついでに、そのコースのシラバスも見てみたい。


175 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:36:36 ID:oyTKXt+f
563 名無しさん@英語勉強中 New! 04/11/13 15:24:53
>プレゼンの後の質問タイムで、アメリカ人から質問の嵐でした。
>じゃあ、空手も韓国起源なの???空手の起源はテコンドーです。
>瞑想とかは???韓国の文化です。
>芸者は?ハラキリは??
>ハラキリみたいな変な文化は韓国にありません。
>当時、原始的な生活をしていた日本人に稲作や青銅器を伝えたのはもちろん
>あなた方アメリカ人の文化の起源がイギリスを始め、ヨーロッパ文化なように
>島国日本の文化は全て韓国起源ですだとさ・・・・

話としては面白いけどさ、ネタてんこ盛りすぎない?

>来週に1時間クラスに居る各国で代表を作ってディベートをやろうと言い出しました。
>ディベートなので、勝ち負け有り。各国の歴史認識はどれが一番正しいか。
>留学生はもし、教科書があればなるべく教科書を使って自分の意見をサポート。
>アメリカ人も教科書を使う。

「教科書」って、これもちょっとネタに走り過ぎてるように見えるんだけど。
中学・高校の教科書を生徒がみんな都合良くアメリカに持って来てるの?


176 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:37:14 ID:oyTKXt+f
564 名無しさん@英語勉強中 New! 04/11/13 15:28:33
>先日のプレゼンで、韓国人が韓国の教科書を持ってきて…これに関しては、
>アメリカ人からも「本当に教科書にそんなことが書いてあるのか?…
>と突っ込まれてました。(笑)

プレゼンは、やる前に教授と題目、内容に関して打ち合わせてから
行うもんだし、そんな好き勝手な電波など飛ばすことはできないでしょう。
アメリカの大学レベルでわざわざ「韓国の教科書」を読み上げるなんて
普通考えられない。「レイプオブ南京」にしても、そのまますんなり
使わせるのは変。

あと、この教授は生徒にプレゼンやらディベートやらせてばかりで、
自分では授業やってないの?

〜〜以上英語板より〜〜

177 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:40:10 ID:hetwK0Ij
          ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
       ,:' \  ,,. 、./  ノ( ::::::::',
       :'  ●     ● ⌒   :::::i.     なにが787だつけあがるな!!!!!
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i     787は金払え!!!!!
        :    {+ + +}      :::::i
       `:,、   ̄ ̄      ::::::::: /
        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、 

178 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:48:30 ID:M1v0NnWi
このスレのコピペをしまくったヤツのお陰で色んな連中が集まってきたなwww

難しい漢字のナナシサンやPeachBoyサンまでもかよwww

179 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/11/13 15:56:01 ID:kaSH+SBb
面白いな、仕事スレでもそうだが、最近何かあると釣認定厨がドンドン湧いてくるw
事実だろうが、釣だろうが困った人がいれば皆で持ってる知識で補間する。
これは色んな知識をまとめる上で非常に良い方法だと思ってる私には
解らない発想だな。

所詮、知識なんぞ持ってるだけでは何の益体も無い。
一人にでもそれを伝える。それが重要なのだと思うのだが。

180 :マンセー名無しさん:04/11/13 15:56:22 ID:M1v0NnWi
オレもネタ派に転向かな・・・

けど、ネタのお陰で結構最近のハン板のオタ中年・ヒキコの雑談連中にアイソつかしてた
ヒト達が戻ってきて嬉しいなあ。

181 :マンセー名無しさん:04/11/13 16:14:44 ID:Nx8HQ/9i
ホロン部がんばれ

182 :マンセー名無しさん:04/11/13 16:15:34 ID:ncdVmx+z
20時間か・・・

183 :マンセー名無しさん:04/11/13 16:26:22 ID:PdpxcFIh
やっぱり寝ただったのかおまえらつられたな

184 :マンセー名無しさん:04/11/13 16:27:27 ID:k3P9SJ0f
仮にネタだったとしても、ハン板暦が短い俺にとっては
勉強する機会を与えてくれた787氏に感謝するよ
スレ住人が提示した資料の数々は、本当に勉強になるものばかりだったし

185 :マンセー名無しさん:04/11/13 16:28:36 ID:k3P9SJ0f
暦×→歴○

186 :マンセー名無しさん:04/11/13 16:36:00 ID:AW2q9N3j
まだだ、まだ終わらんよ。

187 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:15:18 ID:YIon0lFx
787さん、おつかれ。

リアルで韓国人と接してる自分としては、とてもネタとは思えない。
少なくとも787の伝える韓国人の姿は普通に現実的だと感じた。
韓国人はとにかく国がつくった捏造歴史を真実だと信じ込んでいるからね。

海外に留学した韓国人は、まず最初に世界の韓国への感心の薄さにコンプレックスを感じる。
本国では、まるで韓国は世界の中心のごとき気分でいられたからね。
賢明な人ならば、現実を受け入れる。そして国粋主義がもたらす不毛な未来を心配する。
本当に韓国を愛しているからこそ、自国が真の国際化を果たすことを願う。

でも生まれてから今日まで韓国自賛によって快楽を味わってきた体質はそうそう変われるものじゃない。
韓国人にとって韓国自賛と日本卑下は麻薬みたいに心地よく酔えるものなんだよ。
きっと脳内に快楽ホルモンが湧くんだろうね。
だから嘘でもデタラメでも何でもいい。酔いたい。心地よくなりたい。それだけ。
海外に留学している韓国の若者なら、小国コンプレックスを乗り越えられなくて、
ますます盲目的な愛国ナショナリズムに逃げ込んでも不思議ない。


(追記)小国といっても、この広い世界的に見たら韓国はけっして小国ではないよね。
でも国内妄想があまりに肥大すぎて、それゆえに生じる小国コンプレックスという意味です。

188 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:16:46 ID:1npETu+m
俺にはネタに見えないけどな。

189 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:20:02 ID:WhoF7eLq
ネタでも良いんじゃないか?
このスレッドの中身が本物なら外の人が嘘っぱちでも。

190 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:24:04 ID:9OTNe1uU
ネタだろうと言われただけで「ネタでも良いじゃん」なんて言うのは危険じゃないか?
そういう曖昧な態度がこれまでの捏造をのさばらせて来てるんだよ

191 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:25:21 ID:dMNYgvJh
830 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/13 17:08:00 ID:iof2uNvF
私はアメリカ在住の日本人として、純正日本人に言いたい。
私は教科書や歴史書を沢山読んでいるが、
日本がインパールからインドを攻めようとして全滅した事実、
そして、真珠湾攻撃(映画パールハーバー参照)、
さらには原爆を落とされるだけのことをあちこちでしでかした。
日本人の多くは善良なのに、なぜこれだけのことが出来たのか?
社会心理学が光をあてる部分だろうね。

848 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/13 17:16:56 ID:iof2uNvF
社会心理学というよりは普通の心理学を専攻したんでね。
それもハーバード大学で。w 卒論テーマは「プロパガンダと扇動」。
まあ、おまえらはせいぜい東大でも逝って、
東京三菱銀行にでも就職して嬉しそうに定年退職でもしてろw


工作員がいるっぽい。まあ、あわてず騒がずあと1日くらい待って結論してもよかろ。

192 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:30:26 ID:1v2VdA8z
俺も一応留学経験あるんだけど、
ネタどころか、あーありがちな話だなーと感じた。
ネタとは思えないが俺にはそんなこと証明できないし
ネタ認定している人も何か根拠があるわけじゃなさそうだ。
議論しても仕方のない話題だな。くだらない。

193 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:33:50 ID:WhoF7eLq
>>190
例え787氏が架空の人物で、今までのが全て嘘で釣りだったとしても、
このスレで色々な情報のソースだけでなく、議論としての「戦い方」の参考にもなった。
そういう意味ではネタだったとしても成功だと思う。

194 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:34:19 ID:bZ8pLspA
>>191
ID:iof2uNvF
こういうのをネタっていうんじゃないのか?

195 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:35:29 ID:b8bJN1YA
自作自演おめ。w

196 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:36:45 ID:/RAM7Pe/
そもそも、極端に言えば2chで「俺はアメリカに行ってた」とかそういう自称なんてあてにならんわけでね。
そんな無粋なつっこみなんていいから楽しもうぜー
一つの目的のために皆で共同作業するのって楽しいっしょ?

197 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:37:04 ID:9OTNe1uU
>>193
同意なんだけどさ。
それはネタだった時に言えば良い事じゃない

198 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:37:54 ID:BB2GEx0j
正直、いくら韓国人でも留学生が6人もいてこの低落はないだろ。
ネタでしょ?
っていうかネタであって欲しい。
あまりにも韓国人が○鹿すぎる

199 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:38:53 ID:m7KCzQRF
>>194
だな。

191>社会心理学というよりは普通の心理学を専攻したんでね。

「普通の心理学」って何だ?
「普通の経済学」「普通の法律学」「普通の化学」……ありえねぇ。

200 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:43:31 ID:eYaLGA9F
・・・こっちに張ったらあちらでも露骨にネタ色丸出しになったよ。
予防線なのかねぇ。考えすぎなら別にいいけど。

まあそれはともかく一連の騒ぎの真偽は本人が証明してくれるだろ。
来ればよし、来なければネタってことで。今から白黒つけれるわけもなし。

201 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:47:29 ID:HfuofjLi
ネタ疑惑が浮上してから787氏が来てないね
夕方までには来るって言ってたのに
やっぱりネタだったのかな

202 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:51:58 ID:m5hlX+78
>>117
(`・∧・´)ゝ (`・ω・´)ゝ (`・Д・´)ゝ
再度、礼!
こっちにしまつ。

遅レスな上に流れをぶった切るが、どうせ嫌な流れなんで。

203 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:52:28 ID:5jAitFwh
ホロン部総動員?

204 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:54:32 ID:CFluZuyp
>>203
さすがにあんなき印級の韓国人が六人もまとまってアメリカに留学してると
ばらされたらファビョーンもする罠。

205 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:54:40 ID:7tP4AWpi
>>187
どこかで「韓国人の男はプライドを食べて生きている」って自慢げに自分らのことを
表現してるって見たことがあるけど、韓国人の言う「プライド」ってそんな程度なんですよねぇ。
日本人から見ればハナクソほどの価値も無いプライドだと思うのですが...
まぁ、その一方で(私は笑韓〜哀韓ぐらいのレベルですが)彼らのささやかな、
生きるための心の支えを奪うのもチトかわいそうかなと...海外で日本の伝統武芸などが
ほんとに勧告発祥だと勘違いされたまま事実化されるのは阻止しなければなりませんが。

206 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:54:45 ID:CQ16sJCE
ふつーに考えると、連日睡眠不足だったようだし、
戦い終わって気が抜けてまだ寝てるってとこだろ。
私は早く結論が聞きたいんだよ。
工作員の妄言は聞き流せよ。

207 :マンセー名無しさん:04/11/13 17:56:03 ID:n5d3zU27
これだけネタネタ言われたら、
何の準備もなしに来れん罠。
今日いっぱいぐらいは待ってみようよ。
壊された車の画像とか、
論文とかうpされればいいんだが…

208 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:00:03 ID:m9kE+hjS
>>122
竹島の反論はこれでつきてますよ
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

要するに半月城の言ってるのは竹島が昔は違う名前だったのを
利用した詐欺です。

209 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:00:20 ID:CFluZuyp
>>207
誰かがこのスレにカキコするに当たって前提条件など何も無い。

210 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:02:58 ID:DCPux3+G
スレ違いだけど、話の流れでちょっと聞きたい。
私は787氏は本当だと思うけど、ネタだったとして、
あんな細かく何日もかけてネタ書き込むメリットって何?
あんな感じでネタ書き込む人って実際にいるの?

211 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:03:14 ID:CQ16sJCE
また、今回スレで行われた一連の議論は、これから海外の大学で
同じ状況になるであろう無数の日本人学生にとって、
非常に参考になると思うんだ。
マジネタ論争とか不毛なことをやるよか、
これまでの流れをわかりやすくまとめる、
穴がないか確認する、
または、別のお題だったらどう回答するかのシミュレーション、
なんかをやったほうが、よほどこのスレの主旨に沿ってると思う。

212 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:04:03 ID:n5d3zU27
>>209
もしかして拒否してるように読めたの?

213 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:04:14 ID:An6lDeYs
何が何でも787氏が釣りだとレッテル貼りたい香具師が
いるようですね(W
なに必死になってるんだかwwwwwww

214 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:04:45 ID:b6B2S7Uw
787の報告が済むまで、しばし充電中のスレ住人。
暇なのでネタ議論に花を咲かせる・・・・。


ホロン部が休日出勤してるようで。
乗せられちゃダメですよ。

215 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:06:23 ID:W1cJeTbX
気になる話題。映画界に多大な影響を与え、近代映画の父といって間
違いない、あの黒澤は実は韓国系だったのはみなさんご存知か。
いま韓国では、黒澤映画の再研究が盛んだが、各作品の心理描写には
韓文化からしか生まれないものがあるという。
国家的なビジネスを映画に求める韓国では黒澤が韓国系であるのは大きな強みだ。

216 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:07:32 ID:1unIcQMA
>>215
縦ウザイ。

217 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:09:57 ID:Xf0L4ZMn
787氏がネタかどうかの一連の反応は、
どことなく剣道とかの起源の話と似ているような。
"日本人"と"韓国人"の対応が。

218 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:11:36 ID:YIon0lFx
787さん、自分の健康が一番大切。自分の身体は誰も守ってくれん。
ましてや異国の地、くれぐれも大事にしてくれ。とにかく寝て。寝まくって。
で、落ち着いたら書き込みして。

219 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:13:07 ID:b6B2S7Uw
     /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´>>    <<``ДД´´>>    オロオロ   どうすればいいニダ
   //    \\     //   \\    オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ   オロオロ
   レレ((_フフ       ((_))JJ

 ∧_∧  そうニダ! +
 <`∀´ > ピカーン!
 (つ  つ
  ( ヽノ  +
  し(_)

壁|    ∧_∧
  | ∧ <=(´∀`) < 私わ生粋の日本人ですが、>>787氏はネタ。
  |∀゚) (     )アメリカに留学したことある奴ならわかりますよ。
  と_ノ │ │ │
  |   (_)_)

  ∧ ∧∧_∧
  (   ゚)i!   ´>;< なぜそうネタでないと言い張るのですか?
  /  うi!    )
〜(  / |○  |
  UU (_(___

.   ∧ ∧ ∧_∧
   (ill゚∀゚)<`Д´# ∩< 中の人など居ないニダ!
  /   ,う U    "ノ
〜(  / 〜|__,!__/|_
  UU   (_こ_(´∀` >

220 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:15:03 ID:1Wf2tIeg
海外に出たときの論争術として参考になるとかいうけど
過去ログ見られなくなるし保存してても探すの大変。。

221 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:16:45 ID:Fiinfx2d
787氏の話はネタかどうか別にしても
韓国人の歴史観は捏造教科書レベルだと思うぞ
親日派のための弁明でも似たような留学生の話が載ってたしさ

222 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:17:59 ID:H7uUvPge
つーか、まともな韓国人が大勢いるなら
韓国はあんな国じゃないもん

223 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:19:27 ID:AW2q9N3j
>>222
まともな韓国人てなんだ? 無理言うな!

224 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:19:58 ID:fQtVBAPN
2chのいろいろな書き込みを読んでいると、論破したあとが韓国人はやっかいらしいので、
787氏はくれぐれも気をつけていただき隊。
つか、家襲撃されたりとかしてないだろうな。大丈夫か?

225 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:21:18 ID:H7uUvPge
だってネタ認定の根拠が、
「韓国人がおかしすぎるから」の人がいるからさあ。
私だって無理言うなって思うさー

226 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:21:25 ID:kMCmQU2I
>つか、家襲撃されたりとかしてないだろうな。大丈夫か?

すでに車こわされてるわけだが。

227 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:22:12 ID:b6B2S7Uw
>>222
「天気の良い雨の日」
「赤い青色」
レベルの言葉ですぞ。

228 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:27:23 ID:dxZRgDyj
>>210
オカルト板のプルプルさんとか

229 :787(778) ◆9hM0VDQ9Fc :04/11/13 18:30:33 ID:CPqLqUN6
ttp://v.isp.2ch.net/up/5ffb4689082c.jpg
論文アップはまた叩かれそうなのでカンベンして下さい。
あと、今居る大学の学生書も。

ELS→カレッジ(写真の)English 101念のため201単位→4年生大学に転校
現在に至る。こちらの大学に詳しい人ならこれで分かるかと。

これでもまだ足りないと思いますが。

名前の頭文字だけ消さずに残してあります。
良く見たら消すところ間違えてたりしてますが・・・
ソーシャルセキュリティーカードだけ「K」が先に着てるのは
苗字と名前の間に 「 , 」入ってるから。
トリップも載せときました。

初めは慰安婦問題の資料が知りたくて書き込みしましたが
それ以外に沢山の情報ありがとうございました。
応援して頂いた皆さんもありがとう御座いました。
こんな形になっちゃいましたが、何か疲れたので・・・スイマセン。

230 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:32:52 ID:3VWSMZBm
あんさん偉いよ。お疲れさんだ

231 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:34:05 ID:Fiinfx2d
>>229
おつかれさま
わざわざこういうの出さなくてもいいのに出すなんて立派だよ

232 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:36:29 ID:oyTKXt+f
>>787
すまないね。
これで疑惑は晴れたのでゆっくり休んでください。
ワシントン州にもチョソがいっぱいいるのか・・・・・2年後ぐらいにそこで生活する予定なので>orz

233 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:36:36 ID:eYaLGA9F
>>229
お疲れ様。これで胸をはって学生生活を送れますね。
今はとにかく休んで、学業に励んでください。

・・・ただ、どんな状況だったかは聞いてみたいなーと思ったりw
ま、暇ができたら考えてみてください。

234 : ◆wJ4WEWUkj2 :04/11/13 18:36:58 ID:4PP89v2N


235 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:37:38 ID:b6B2S7Uw
>こんな形になっちゃいましたが、何か疲れたので・・・スイマセン。

ダメダメ!報告してくれよ〜
         
          ∧_∧
         (0・∀・) ドキドキテカテカ
         (o∪ ∪
          と__)__)

236 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:39:55 ID:kMCmQU2I
>>229
プレゼンの英語原稿くらい公開してもバチあたらんだろ?

さんざんここで色々な人からアドバイスを貰って書いたんだろうに、
それを見せないってのはどういうことよ?

237 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:40:00 ID:k3P9SJ0f
>>229
乙です
上の方で「仮にネタでも」なんて疑うような発言してしまい申し訳ない。
今は色々忙しいでしょうから、報告は全てが落ち着いてからでもいいので
学業のほうに専念してください。テーマ変更で単位が危ないとか言ってましたし

238 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:40:08 ID:Uo4oLWDy
韓国は消滅いさせてチベットの人たちの亡命国家にしよう

239 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:41:26 ID:kMCmQU2I
日本語の資料は既に豊富にある。
それを英語に翻訳したものは少ない。
787には是非に公開してもらいたい。

240 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:43:41 ID:DCPux3+G
>>228
その人、787氏みたいなまともな書き込みしてたのに結局はネタだったの?

>>229
787氏だ!!本当にお疲れ様です。
何日、何週間後でもいいので、暇が出来たら詳細お願いします。

241 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:43:51 ID:7YPP/1B/
>>191
>ハーバード大学
こういう連中がマスコミにも多いから大統領選挙の読みが大外れなんでしょうね。

産経新聞平成16年11月6日古森義久
<前略>ハーバード大学の教職員で保守派というのはきわめて珍しいからだった。
学生記者が連絡してきた時点では同大学の教職員からの民主党ケリー陣営への
寄付が合計十五万ドル、共和党ブッシュ陣営への寄付が計八千ドルだった。
九十五対五というあまりに偏った比率なのである。
 ハーバード大学はじめ米国の主要大学の教授陣が、政治的には民主党リベラル
傾斜であることはすでに広く知られてきた。だが、ワイズ教授が集めた資料に
よると、今回の大統領選での寄付金額でみる主要大学教職員の民主党支持は
コーネル大学が93%、ダートマス大学97%、エール大学93%、
ブラウン大学89%だというのである。まさに聞きしに勝るリベラル偏向なのだ。
<中略>
さてわが日本の学者や言論人らの間でもハーバード大学への信奉はきわめて高い。
外務省や経産省も自省の官僚の留学にはまず同大学を優先するようだ。
そのためか、米国静を必ず「私がハーバードにいたときは」という枕言葉で
始める人も少なくない。ハーバードの声が米国の最高至上の代表の声だとみなす
信仰さえあるようなのだ。

242 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:45:22 ID:HfuofjLi
正直な話、いくら韓国人といえども、わが国は半万年の歴史だの、
日本の文化の起源はすべて韓国だの、こんな電波な事リアルでするわけない
って思ってたんで、ネタかな?と思ってたが

やつらマジでやってたのか・・・信じられん民族だ


243 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:46:20 ID:4+ijQvJy
淡々と事実を書いてくれればいいのだけど。。。
後学のためになりますから。

なにしろお疲れ様。>787氏


244 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:46:32 ID:1v2VdA8z
画像はやく消した方が良いのでは・・?
人物特定されそうなモノは公開しない方が。。

245 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:50:30 ID:yMCh4ysn
なんか、不自然な展開な気が

まさか、朝鮮人に脅されてトリップまで公開したんじゃ((( ;゚Д゚)))

 2chをチェックしてる在日もしくは朝鮮人から大学に留学してる韓国人に連絡
 「こんなこと2chで書き込んでるヤツがいるが、知ってるニダか?」
→「知ってるもなにも、そいつとディベートして負けたニダ!」
 韓国からの留学生火病発症。778さんのもとに大人数でおしかける。
 「もしもウリたちの恥を公開なんかしたらぶっ殺すニダ!!」
→抵抗しようとするも、大人数で暴行
→「いいからウリたちの言うとおりにスルニダ!トリップを公開するニダ!
  自分で身を引いたように見せかけるニダ!!」
→数日後、日本人留学生がアメリカで不審な死をとげたとゆうニュースが

((( ;゚Д゚)))
778さん、どうかご無事で。。。イヤ、マジで(´・ω・`)

246 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:50:40 ID:LnMHH25h
               ノ       ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"      、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄          (,(~ヽ'~
 )'~  レ 、 !  竹          i`'}
 ~つ  /  ヽ 島→。|  .     | i'
 /   "ゝ  ヽ   /      。/   !
/     {   }  /      /},-'' ,,ノ
i、    /_;=-" /' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ   __/,...-,,'-.,r='、j   ,,-,/
 )   |    { ~〉~v-^ `ー゙`'~
 {   |    レ_ノ
ノ   /    ''
        このドサクサに紛れて竹島を
         ∧_∧  韓国領土に・・・・
         (@∀@-) 
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 朝日新聞 |/
ttp://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html
ttp://www.asahi.com/politics/update/1112/images/pol1112001.jpg


247 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:51:02 ID:yMCh4ysn
ごめん、あげちまったし _| ̄|○

248 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:51:16 ID:/3IqNn9w
まずはお疲れ様です。
私も年甲斐もなく学生に戻った気分で応援しておりましたよ。

今後の報告するしないについては個人情報等に最大限配慮しつつ
判断されてください。

当然のことホロンも見ているわけですし、アドバイスした有志も
見返りを期待していた訳ではないと思いますから。

249 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:51:26 ID:BB2GEx0j
マジダッタノカ・・・_| ̄|○

250 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:52:09 ID:nONN4lW5
>>244の言う通りした方が良いよ >"787"

ネタ疑惑を被せて、個人の特定に結びつきそうな情報を
ぽろぽろこぼさせるって工作もあったみたいだからね。


251 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:53:06 ID:cAL2iDOT
>>174
米国教育省、東アジア史教育者用ガイドライン
ソースコロンビア大、東アジアカリキュラム
半島で、チョンが日本の半島支配を正当化しているコロンビア大と米国教育省に抗議をするニダ!と騒いでるHPです。
ここに有る米国教育省公式1900ガイドラインによると、1900年〜1945年で区切られています。
このガイドラインに従って授業を行うように、格大学へ米国教育省から通達が出ています。
ですので、そんなおかしな年代の区切り方は有り得ません。
http://afe.easia.columbia.edu/webcourse/key_points/kp_11.htm
http://afe.easia.columbia.edu/
コロンビア大と米教育省に抗議をするニダ!記事↓日本語の記事の方にはthe U.S. Department of Education(米国教育省)が抜けています。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/20/20040920000003.html
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200409/200409190018.html
The foundation, along with the U.S. Department of Education, is giving mass support to the “Asia for Educators” website established within
the homepage of Columbia University. The site supports and publicizes certain distortions of Korean history, such as justifications of Japan's colonial rule of Korea,
to teachers and educations teaching students around the world.

252 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:53:47 ID:HfuofjLi
2ちゃんねるアップローダーはうpしたの
ログが流れるまで消せないんじゃなかったか?

253 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:54:00 ID:b6B2S7Uw
>>248
でも報告ぐらいはききたいよ〜(/o<)

254 :787(778) ◆9hM0VDQ9Fc :04/11/13 18:54:55 ID:CPqLqUN6
>>232さん
最後に一個だけ力になれそうなのがあったので・・・

WAの東のほうSpokaneって町は住みにくいです。
直ぐ隣のアイダホ州のコーダーレーンって町にKKKの事務所ありますし。
アーリアンネイションって白人至上主義グループも居ます。
冬は鼻から息吸い込むと、鼻毛が瞬間冷凍される位です。
ここのマックにはJapにハンバーガー売ってくれない定員が居たり。
基本的に日本人も中国、韓国人も同じように扱われます(Chink)
Ching Chong Chinese!と叫ばれたり、石投げられたりと。
韓国人が悪さしすぎて、店の店員も冷たかったりと。
もちろん、良い人も沢山居ますが、町の80%以上が白人社会です。

中部の辺りは農村部。メキシコ人多し。

シアトルは住みやすいと思います。
雨多いですが、南の方行かなければ治安も良いし。
生カキの美味しいレストランがあるので探して見てください。お勧めです。
もし、済む町が決まってなければ、ご参考に。

255 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:56:34 ID:4+ijQvJy
>>241
ちがうよ、>>191のコピペは、韓国人がしばしば
学歴を偽って、捏造歴史を喧伝するということ。そういう工作員がいるって事。

韓国人の異常なほどの学歴崇拝がそうさせるのです。(日本人とは比べ物にならない)
ハーバード大が、とか、北米院が、とか、2ちゃんなんかで
そのての事を書く人は、かなりの確率で日本人じゃないってこと。

256 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:57:06 ID:wsaxMTjP
>>229
>>229
>プレゼンの英語原稿くらい公開してもバチあたらんだろ?

>さんざんここで色々な人からアドバイスを貰って書いたんだろうに、
>それを見せないってのはどういうことよ?

だよ。



もう一度叩いたげるからさ、今度は英語を(藁。

257 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:58:09 ID:hfSBxr87
工作員が一気に消えたな。

258 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:58:26 ID:YIon0lFx
244さんに賛成。787さん、早く。

「ネタだろうけど」とか「ネタだとしても」とか言った人は、
一度も韓国人相手にナマで本気で戦ったことの無い人なんだよ。
じゃないと、戦っている人にそんなこと言えないはず。
そんな人もいつか本当にナマで本気で戦った経験をしたとき、
きっと787さんの気持ちを分ると思うよ。どれだけ孤独な気持ちなのかも。
だから傷つかないで。


259 :マンセー名無しさん:04/11/13 18:59:03 ID:CFluZuyp
乙です。気が向いたら戻ってきてね。

260 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:00:40 ID:3VWSMZBm
「壮大なイントロ」の続きは聞きたいところだけど、
英語のプレゼンなんて出す必要ないよ

261 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:00:59 ID:+2vYGffF
誰も学生証をスキャンしてあげろなどと言ってないのに。
それより

>プレゼンの英語原稿くらい公開してもバチあたらんだろ?

>さんざんここで色々な人からアドバイスを貰って書いたんだろうに、
>それを見せないってのはどういうことよ?

こっちのがよっぽど安全じゃない?

262 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:01:19 ID:An6lDeYs
787さん、お疲れ様でした。
あなたに難癖つけてきているのはホロン部(工作員)の可能性が大ですので、
まともに相手しないほうがよろしいかと。
それと自分の身元特定されそうなブツは早く掲示板から削除したほうがいいですよ!
あと、トリップ公開してしまっては偽者が出没しますから、
IDが変わる前に別のトリップに変更してみては。

263 :じごくねこぐるま ◆KI8qrx8iDI :04/11/13 19:01:55 ID:RC80tzrE
日中寒で教科書作るって・・・日中でニダーのプライド崩壊させるってこと?

264 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:01:55 ID:HfuofjLi
>>229
ずいぶん古臭い学生証だな
親父にでも借りたのか?

265 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:02:07 ID:E9rV7Sko
とりあえず、当日の様子をもう少し聞きたかったなぁ。
忙しいなら後で時間ができた時でもいいから。


266 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:04:07 ID:oyTKXt+f
>>787
友達がスポケーンに留学してた。
治安悪いってね。
私も以前ルイストンに居たことがあるんだけど、コーダレーンの
某通販会社はよく日本人従業員募集してるよね。

この周辺のことは映画ルビーリッジを見るとよくわかる。

267 :闘う日本人 ◆T5UV/l/TQw :04/11/13 19:09:06 ID:kKwYG/WD
すばらしいスレでつね
勉強させてもらいます。

268 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:14:21 ID:cAL2iDOT
>>229
>今居る大学の学生書も。
>ELS→カレッジ(写真の)English 101念のため201単位→4年生大学に転校
>現在に至る。こちらの大学に詳しい人ならこれで分かるかと。


今4大なんだよね? 学生証がコミカレのなんだけど・・・・・
ネットのどっかで拾った画像? 論文は良いから、そのクラスのシラバスをウップしてくれないかな?
Spokane Falls Community College
3410 W. Fort George Wright Dr.
MS 3011 - Spokane, WA 99224-5288
http://www.sfcc.spokane.cc.wa.us/

スポケンだと、神戸のMukogawa Fort Wright Instituteが有るよね。
ここの子達を拉致ってレイプして回して、ビデオ撮影をした事件は可也有名だよね。
知ってる?

269 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:14:45 ID:HrjQ50RQ
この流れなら言える!

・・・むしろディベート相手だった韓国人の論文をどうにかしてUP汁!

270 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:14:48 ID:Gb/bUMdS
続きは明日で何の不都合もない。
べつにみんなここに張り付いてる訳じゃあるまいし。

271 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:16:35 ID:J/cm6B7x
>>268
 見苦しいよ。

272 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:18:34 ID:HfuofjLi
ttp://v.isp.2ch.net/up/5ffb4689082c.jpg
↑中央の学生証の左上に注目
10年ぐらい経たなきゃこんな古びた色にならない

273 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:18:53 ID:hetwK0Ij
          ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
       ,:' \  ,,. 、./  ノ( ::::::::',
       :'  ●     ● ⌒   :::::i.     なにが787だつけあがるな!!!!!
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i     787は金払え!!!!!
        :    {+ + +}      :::::i
       `:,、   ̄ ̄      ::::::::: /
        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、 

274 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:20:52 ID:oyTKXt+f
>>272
それ学生証じゃないよ

275 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:21:21 ID:1v2VdA8z
わらた

276 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:21:22 ID:CFluZuyp
>>272
中央に学生証があるか?


277 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:21:50 ID:cAL2iDOT
>>271
画像をよく見てから、これみろ
Spokane Falls Community College

WA 99224-5288
http://www.sfcc.spokane.cc.wa.us/

Spokane Falls Community College
3410 W. Fort George Wright Dr.
MS 3011 - Spokane, WA 99224-5288




278 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:22:47 ID:CFluZuyp
つかアメリカの留学中の朝鮮人がいかにいかれているかのサンプルが既に
このスレにいたんだねw

279 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:23:27 ID:Dgel3mHz
787(778)さん、お疲れ様です。
健闘だったみたいですね。
「壮大なスケール」が何だったのか、私にも興味があります。

あと、ここで皆さんにネタを一つ。
私が留学している大学では今年、ハングルの授業が始まったそうなのですが、
そこに参加している私の友人(現地人)から色々聞きました。
先生に「韓国の歴史は5000年」「ハングルは世界一合理的」などと言われるようです。
案の定というか何というか。
おそらくこれがデフォルメなのでしょう。

280 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:23:48 ID:cAL2iDOT
>>272
中央のはソーシャルセキュリティー
学生証は、1番下

281 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:25:59 ID:eYaLGA9F
>>279
デフォルト?
いやデフォルメというか人間のアレな部分の
カリカチュアじみた方々の多いのも確かですがw

282 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:26:31 ID:xfFpo3Vd
>>240
ネタですた。
その後「イクイクさんが来た」とかいう類似ネタスレが乱立したですよ。

>>229
乙。
なんつーか、ウリは生粋の日本人だけど、同h、いや、韓国の方々はどうしようも無いニd...ですね。
リアル襲撃されないように気をつけてください。


283 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:30:45 ID:SxPVelLd
787さんお疲れでした。
ゆっくりお休みください。
ちょっと変なのが沸いていますが、ハン板的にはいつものことなのでスルーして。
いままであなたを応援していた人たちは、その中にはいませんよ。
外野が面白半分でちょっかい出しているだけです。

まだまだディベートは続くと思います。
微力ながらお手伝いしますので、後日で構いません。
できたら概要を教えてください。

あなたのような勇気ある人を尊敬します。
どうかがんばって。

284 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:31:02 ID:oyTKXt+f
>>787さん、お願いだから後輩のためにもその論文うpしてくれない?
ほとぼり冷めた頃でもいいから。
私の移転先もろスポケーンなのよ。T-T

285 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:40:51 ID:mPIGe+zF
>268 今4大なんだよね? 学生証がコミカレのなんだけど・・・・・

よく嫁。
カレッジ(写真の)→4年生大学


286 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:41:05 ID:An6lDeYs
個人情報さらしに躍起になっている基地外ID:cAL2iDOTのいるスレは
ココでつか?(W

287 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:42:25 ID:I0tTbGLL
>>787
乙でした。
周知の事実が多かったとはいえ、(チョソ&雨人の)対応に関して
イロイロ勉強になったコトも多かったよ。d楠子。

何とかして文句付けようとしたり、個人情報知ろうとしてるチョソどもは
完スルーでヨロ。

でも落ち着いた頃でイイから、も少し詳しい推移を教えて欲しいなぁ。

288 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:43:40 ID:cAL2iDOT
>>284
行くの?だったらこの記事読んだ方が良いよ。
http://archives.seattletimes.nwsource.com/cgi-bin/texis.cgi/web/vortex/display?slug=mukogawa31m&date=20010531&query=Rapists+bet+on+victims%27+silence+-+and+lose+
The leader of a sadomasochism ring whose members kidnapped and raped Japanese college students was sentenced to 26 years in prison yesterday.
three Japanese teenagers waiting at a bus stop accepted a ride from a smiling American woman in a maroon Subaru.
The driver picked up two men waiting nearby. The students were handcuffed and blindfolded. One woman was driven a short distance and released;
the other two were brought to a Spokane Valley house where they were raped over seven hours.
The assaults were videotaped and photographed. The students were informed that if they told anybody what happened, the videotapes would be sent to their fathers.
Police said the assailants had tried to abduct Japanese students on two other occasions. The first time, in mid-October, the assailants stalked
but failed to capture two girls at Gonzaga University, near downtown.
Ball's interest in Japanese culture was widely known. He traveled to Osaka, Japan, in 1997 as a student. SPEX members said he had a collection of Japanese bondage videos,
and was expert in Japanese rope-tying techniques. Police found Japanese-language books at his home.



289 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:47:02 ID:cAL2iDOT
>>285
あっ、なんだー、わりぃー、訂正どうも。
俺帰国子女で日本語よりも英語の方が良いんだ、787も英語で書いてくれれば良いのに。


290 :kwatcher ◆cmAKIA/xsk :04/11/13 19:48:10 ID:R18U0hCZ
>プレゼンの英語原稿の公開
ディペートが終わるまで、あげにくいものだと思うのですが……?

>787氏
私が学生時代に先輩から教わった信条は、

対中韓戦は「青い炎を心に灯し、静かに事実を突きつける」が基本。
対英米戦は「赤い炎を両目に灯し、熱く正義を叫び上げる」が基本。

でした。
前者は言わずもがな、ですが、後者は「眼力勝負」「審判を飲み込め」と
いうことです。法廷で陪審員に語りかける感じだ、とも言われました。
(……というメモが残っていますw)

あと、「自分にとって不利な資料をどれだけ集められるか?」も重要です。
不利な資料がわかれば、反証の用意ができます。
ガンバってください (^^v

291 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:48:26 ID:ejU1kQry
【建国の件】(2ちゃんでは既にこの記事についてのスレがたっている)

スペインのエルムンド紙(スペインのメジャー新聞)が朝鮮を紹介し、
「ずっと中国の属国だった。日本にも属してたことがある。」と記述した。
ttp://www.elmundo.es/documentos/2003/04/guerras_olvidadas/corea.html

が、韓国側は下記のように紹介
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0927/20040927151552200.html
【スペイン紙「韓国4228年間、中国の属国」
建国時点である紀元前2333年から日清戦争の1895年までの4228年間
にわたって中国の属国だったとし、あたかも日本が中国の植民地だった韓国を救
っていたかのように記している。】

なおスペイン紙の記事には4228年とか紀元前2333年とか、当然記述なし。
韓国紙では加筆部分がわからないよう、元記事のアドレスを改ざんしてある。
www.elmundo.es/documentos/2003/04/guerras_olvidadas/corea.html
正)2003/04の部分を→2003/04にしてある

           


292 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:51:44 ID:AW2q9N3j
787氏にあまりにも負わせすぎている状態になってしまってますね。
クラスで戦って、スレでもねらい打ちみたいではやっとられません。
捏造を暴くためのスレ主旨を盛り上げた787氏の功績は立派です。
個人情報につながるような証明は、なんら必要ありません。



293 :マンセー名無しさん:04/11/13 19:55:00 ID:oyTKXt+f
>>288
なんかツインピークス思い出しちゃうね。
知らない人にホイホイ付いていくのは平和ボケ日本人の欠点。

294 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:02:10 ID:cAL2iDOT
787
地元朝鮮人犯罪ネタ、今度使え。
Wednesday, October 06, 2004 seattle times
Federal authorities are closing in on a human-smuggling operation involving South Korean
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2002055254_smuggling06m.html

295 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:07:29 ID:l2+R2MOt
>>289
精神病院に入院していた経歴は、留学には当てはまりませんよ?

296 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:09:51 ID:cAL2iDOT
787は、こっちでも助けを求めた方が、英語で助けてくれる人が沢山います。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1010194703/l50

297 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:11:30 ID:d3NjWodY
なんかわかりやすい○○が居るなあ。

787氏、今は憑かれているでしょうから落ち着いてからまた来てください。

298 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:12:52 ID:b6B2S7Uw
>>289の思惑

787氏に英語書かせる

787氏の英語に誤植がない

「こんなの日本から一歩も出たことない奴でも書けるぜ。やっぱネタ。」と発狂

787氏の英語から誤植を見つけだす

「これで決定だな」と勝利戦前、幸せ回路突入

299 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:16:33 ID:CFluZuyp
金玉?

300 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:16:47 ID:1PcN7bhO
>>288
>and was expert in Japanese rope-tying techniques

また一つ日本のすばらしさが海外に紹介されてしまった。
というかこのセンテンスは犯罪と関係ないだろ。

301 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:17:36 ID:8TSPh12Z

韓国のチマチョゴリは日本が朝鮮を統治する前は
「おっぱいがマル見え」
になる様に作られていたという歴史的事実を
朝鮮は歴史捏造するな!

302 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:18:38 ID:d3NjWodY
>>297
憑かれる→疲れる

_| ̄|○



さて気を取り直して、実際プレゼン用の資料なんて自分が読めればいいんだから、誤字があろうと無かろうと別に問題ないと思うけどね。
配布用の資料ならそうもいかないだろうが、ある程度意味がわかればいいと思うな。
最終的な論文で直せばいいんだしね。

だって歴史のプレゼンでしょ。

303 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:19:53 ID:Bl4cp43C
>ところがイラク攻撃は明白な侵略戦争。

>茶化して悪いが、そもそも国益なんて単なる流行の言葉だしw
>反中韓左翼が絶対のネット右翼の妄想に感じちゃってね。

>>今の日本の教育は 防衛戦争も否定、するような教育だ。理想平和主義教育だ。
>>子供には理想だけでなく、現実も教えなければならない。

>あなたが教えたいのは、現実ではなく、あなたの望む将来だ。
>あなたのようにやっていると、近い将来日本が痛い目に会う、と私は考える。
  

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1034177192/l100


最近のネットの中では珍しい、リベラル掲示板。
歴史問題では日本悪玉論展開しそうだ。

304 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:23:40 ID:ReFZLEBz
>262
ハゲドウ
真面目な人ほどホロンの罠に引っかかりやすい。
どうか、個人情報流出にはくれぐれもお気をつけて。

305 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/13 20:24:04 ID:7Tgd83ft
787さんはハン板の英雄だな

306 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:27:44 ID:cAL2iDOT
>>300
He traveled to Osaka, Japan, in 1997 as a student.
凶悪犯罪の影に大阪有り、在日が幅を利かせ捲くる大阪は、日本じゃないからな。

307 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:27:48 ID:DCPux3+G
>>282
実際にそういう人もいるんだね、ごく一部の人だろうけど…。
なんかちょっと悲しいかも。

もちろん787氏のことは信用してます。
始めから気を使いすぎくらい、何度も謝ったりお礼言ってたし、
真面目でやさしい人っぽいなあと私は勝手に思ってる。

308 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:30:25 ID:Tz32WIg4
>>296
あんね、ここでも英語出来る人一杯いるの。

チミはホロン、英語部なのか?
ボケ、カス。

309 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:31:57 ID:+cpMR/eA
ケーブルTVの「京美の韓国リポート」、
韓国の漢方薬の有名な歴史上の人物についてリポートするのは良いが、
現地のおっさんが「日本人も(その人物を)尊敬して下さい」
と言い出したのにはぶっとんだ。

310 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:32:59 ID:YIon0lFx
>>301
どこの国でも、その国その国なりの外見表現をしていたのは当たり前。
歴史の過程で(現代の感覚とは)異質の格好をしていたからといって
そういう卑下した言い方をするのはイクナイ。

311 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:36:19 ID:1npETu+m
論文アップしろって言うのは何で?
簡単に言うと自分が使うとき資料まとめんのがめんどくさいだけでしょ?
別に疑惑も何もない気がする。

312 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:37:56 ID:wRZjb4Te
>>310
事実を隠蔽するなって話だしさ、まあ落ち着け。


313 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:45:12 ID:d3NjWodY
確かにアップしてくれれば、今後韓国人とやり合うときに役に立ちますしね。

314 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:46:57 ID:YIon0lFx
>>312
「乳出し」は有名な話でしょ。隠蔽してるなんて聞いたことないよ。

315 :マンセー名無しさん:04/11/13 20:52:48 ID:wRZjb4Te
>>314
ごめん俺知らなかった(というか興味なかった)



316 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/13 20:58:55 ID:7Tgd83ft
乳出しは出産した女性のみ許されることで、当時の女性の間では誇らしいことだった。
って概出か!?


317 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:01:03 ID:CQ16sJCE
つーか、乳出しドレスはヨーロッパでもあったし。
ttp://x51.org/x/04/05/1924.php
時代によって価値観なんて変わるもんさ。

318 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:03:32 ID:hfSBxr87
>>316
「跡取りである男子を出産した女性」に許されたことだったはず。

319 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:06:49 ID:9Qh3ZFDA
写真をアップするとき、コテハンをPC使って後付するのではなくて、
紙の切れ端にコテハンを手書きして、学生証と一緒にデジカメで撮った方が良いよね。

320 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:12:53 ID:yIA+xZpH
つうか、ハン板なのに787氏を糾弾する人間が現れること自体おかしいワケで。
どうみても工作員でしょ。

どうせ東亜N+あたりから
787氏の朝鮮人自爆報告コピペみてココにきた工作員だろ?
昨日の報告直後に結構貼られてたからな。
ネタだと騒ぐならもっと早くに声が上がっていたはず。
おおかた、「同胞がやられたニダ!」って感じで来たんだろ。
死ねよ朝鮮人。



つうワケで、787氏、お疲れ様。
2ちゃんねるは匿名掲示板なんで、工作員の妨害がどうやっても排除できないのよ。
日本国内には朝鮮学校や総連、民団があるし、
サーバーも恒久的に支那と朝鮮から攻撃されてるしね。
あまり気にしないでこれからも頑張ってくれ。

321 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:17:18 ID:YIon0lFx
>>315
知らないことなら軽々しく隠蔽なんて言葉を口にしないでほしい。
それじゃあ、韓国人と何も変わらないじゃない。
仮にもこのスレは「韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう」という場所でしょう。
求めるものは真実。こちらも相手の歴史をむやみに卑下してはイクナイ。


ごめん、熱くなった。
787さんの「疲れた」の一言が胸に痛いよ。
このスレの住民がこんなにネット脳だと知って、ちょっとイライラしてる。
相手(韓国人)への現実感がなさすぎ。
だから787さんの言葉も信じてあげれない人が出てくるし、
逆にストレス解消みたいな韓国卑下の発言をする人も出てくる。

322 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:24:13 ID:nONN4lW5
>>319
> 写真をアップするとき、コテハンをPC使って後付するのではなくて、
> 紙の切れ端にコテハンを手書きして、学生証と一緒にデジカメで撮った方が良いよね。

まったくその通りだね、信用させるには。


事例的にはじぇんじぇん関係無いが、技法としてそれを採用し、
連日ヤフオクで稼ぎまくっているお方。
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/amount0?

この値段で、いつみても4人や5人や6人くらいが買っている。
借りてきた車かもしれないのにね。


323 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:25:57 ID:84gvxOxF
>>321
同意。>「疲れた」
ただ、最初のクラス全体から白眼視される、という状態からは
多分抜け出せると思うので787さんの今後の学生生活は明るい・・・
と思えるのが救いかな。余裕ができたら後日談も含めて
簡単に経緯をまとめたレスが欲しいところ。
これからの留学生にとっても貴重なアドバイスになるだろうし。

324 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:28:53 ID:TZ9vhsFs
ネタだと思うなら、「バカやってんな〜こいつら」ってROMってりゃいいじゃん。
いちいち口出してこなくていいよ。

787さん、お疲れ様でした。
また書き込みしてくれるといいけどな。待ってますので、ゆっくり体休めてください。




325 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:44:15 ID:SNQrwi+V
>>300

>>and was expert in Japanese rope-tying techniques

>また一つ日本のすばらしさが海外に紹介されてしまった。
>というかこのセンテンスは犯罪と関係ないだろ。

その直前に
>he had a collection of Japanese bondage videos
ってあるところから見て、こいつは緊縛のエキスパートだったんだろ。


326 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:47:07 ID:ujhFE6Fx
韓国人が活躍した日本人を在日認定するのは普段から韓国人は世界の中心だと教えられてるからだと思う。
韓国人最高で日本人最低なのに、その日本人が韓国人より活躍したら矛盾ができるから在日にして
ああ、そういう事だったんだって納得するために。
それで今回の場合も納得したいがためにネタ認定で来たんだと思う。
だから画像は消そうよ。彼らのいいなりになるな。

327 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:48:00 ID:xXBFdTD7
嫌韓同士の足の引っ張り合い 自爆が好きな民族だな日本は。

328 :マンセー名無しさん:04/11/13 21:48:18 ID:4PP89v2N
俺も海外に4年程滞在。幸いとんでも韓国人は、身近には一人しか見たことが無い。
が、それより気になるのは「韓国人に聞いたんだけど、日本は残虐なことしたんだろ?」
という発言が、周囲の他の外国人の口から何度か出たことだ。反論しない日本人が
多いから、787氏が苦境に立たされて居るわけだな。

そもそも遡って日米戦争に関しても、米国内でのシナ人プロパガンダに圧された
在米日本人という構図があるのではないかな。

329 :マンセー名無しさん:04/11/13 22:03:18 ID:wRZjb4Te
>>321

待った、俺は301じゃないし。312と315とこれね。
301が「韓国は事実を捏造しているといった」
それにたいして310が(当然知っている事と思ったのだろうけど)「事実の捏造」という点には何も触れずに、見下しているといった。

だから、論じるべきは「朝鮮は歴史捏造するな!」の部分だろ。といったまで何だけど。

まあ、なんにしても知らずに首突っ込んだのは事実ですので謝ります。

しかし、「儒教的」によその男に乳房晒すのって問題ないんだね。
なんか、それだけで離縁されて文句言えないような話だと思ってた。


330 :279:04/11/13 22:28:45 ID:Dgel3mHz
>>328
日本人が知らないうちに話が広がっていくのは恐ろしい。

現地の本屋で韓国の観光ガイドを見てみると、
英語にせよ現地語にせよ、いい加減なことがたくさん書いてある。
「日本は占領期、韓国語の使用を禁止した」など、お決まりの文句。
・・・手元にないので晒せないのが残念。

331 :マンセー名無しさん:04/11/13 22:31:22 ID:S/kPSb0m
>>136
拓本では、今はたしか、千葉佐倉の国立歴史博物館所蔵になっている
「水谷本」というのが一番良かったと思います。

研究としては、中国吉林省現地の研究者、王健群さんの「好太王碑の研究」がまともだそうです。

書道研究 1987/6が好太王碑の特集で、詳細な釈文研究がのっています。
ここでの宮崎大学の福宿教授の解釈では
佐伯釈文>倭以辛卯年来渡海破百残□□新羅以為臣民
福宿釈文>倭以辛卯年来冦毎破百残□□新羅以為臣民
ひどくいたんだ字ですので、読みにくく議論があるようです。

釈文のひとつが、ネットにあります。
  ttp://www.petronius.biz/data/kwaukaidowau.html

332 :マンセー名無しさん:04/11/13 22:46:54 ID:HmHH3Hcy
>>256
馬鹿は消えろ。
大学に提出したレポートや課題を、不特定多数がみてるネットにうpできるわけないだろが。

333 :マンセー名無しさん:04/11/13 22:48:59 ID:M1v0NnWi
>工作員がいるっぽい。まあ、あわてず騒がずあと1日くらい待って結論してもよかろ。

工作員と言うよりただのヤマギシだと思うがwwwwww

334 :マンセー名無しさん:04/11/13 22:51:46 ID:M1v0NnWi
最後のオチがネタ疑惑を呼んでるんだねw

335 :RECHEL@hangul:04/11/13 23:01:54 ID:98cSCylY
身元を割り出そうとした工作員は確かに居ます。

ヒカルの碁打ち切り問題でスレに登場した駅員さんにさんざんいろいろ
聞いて廻った人を思い出してください。
挙句には勤務駅を割り出そうとしていました。

ですから787氏は個人情報の漏出にはくれぐれも気をつけて。
学業がんばってください。


336 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:01:57 ID:ReFZLEBz
>334
ハン板歴が長くなればなるほど、この話についてのネタ疑惑を感じなくなり、
真実味を感じるようになってしまうのもちょっと悲しい話ではあるな。
本物電波がきつすぎるせいだな。

337 : ◆MANSEYQnB2 :04/11/13 23:03:51 ID:htVQ+Kt4
787さんの写真を解析するとおもろいね。
脇が甘いよ。 upする時はもうちょい気を付けましょうw

まあ、何はともあれ、お疲れ様でした。
余裕が出来たらオチの方もキッチリとupして頂ければ幸いです。

338 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:03:52 ID:RYx6Hc4u
どこに書いたらいいかわからんから、ここに書いてみる。
よく韓国の教科書は捏造だらけってよく言われてるけど本物みたことないよなぁ?
っで今日、本屋にいったら日本人が編集した韓国の教科書が売ってたんですよ。
それで、おっ、韓国の教科書の斜め具合を突っ込んでる本だと、思ったらなんと、日本の教科書よりいい!とか、偏狭なナショナリズムにとらわれる事なく・・・みたいなことを後書きで日本人が書いてあるだよな。
それで内容をパラパラッてみたんだが、どこが捏造なんかはよくわからんかったが、目についたことは、いちいち文化後進国の日本に我が国の優れた文化を教えてやった・・・とか、日帝の軽挙、妄動な・・みたいなこてが書いてあって相当コンプレックスあるみたいだった。
まっ黄色の本だから皆も一度見てくれ。

長文スマソ

339 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:06:19 ID:Tz32WIg4
>>332

もまえ馬鹿。

喪ちょっとスレ読んでからポストしてちょ。

340 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:08:35 ID:3TXpwZ/L
>>338
実際に教科書をみてみるのが一番です。捏造とか言う人がいますが
そんなことはありません。歴史観というのは国によって違うものです。
韓国の歴史教科書の歴史観を日本人が批判する権利はありません。

341 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:08:55 ID:wscanxhe
ホロン部はスルーするのがハン板の嗜み(W

342 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:11:35 ID:CQ16sJCE
>>340
そうですね。歴史観というのは国によって違うものです。
それを韓国中国が日本にグダグダ言ったり
第三国に吹聴するから問題になってるのです。
本当は日本人はどーでもいいのですよ、そんなことは。

343 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:12:00 ID:HPZcHpoX
>>340
韓国の歴史教科書の歴史観を日本人が批判する権利はありません。

日本の歴史教科書の歴史観を韓国人が批判する権利はありません。

344 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:17:24 ID:xQNYlckN
みんな、自分の現在位置を確認してくれ。
        【同類ゾーン】                   【ベテランゾーン】
         .殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
                   ↑         ││   ↑        │
                   │         ││   ↓        ↓
           思考停止 侮韓.←─┐   ││  哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】
              ↑    ↑    │   ││   ↑       ↑  |
              │   冷韓   │   ││   │     ┌┘  │
              │    ↓    ↓   ↓│   ↓     │   ↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓  至韓
↑.        └┐. ↑  【一般人ゾーン】   ↑.   │     ↑   ↓
好韓  .       |  └──────────┘  ┌┘     |   極韓→超韓
↑【洗脳ゾーン】. ↓                     │       |   【神の領域】
興韓       それでも親韓⇒思想板へ        │       |
↑          ↓                     │      ↓ 【麻薬ゾーン】
無韓    思考停止(嫌嫌韓厨・工作員).        | 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
           ↓                     ↓  ↑
          敬韓                    弄韓→快韓→痴韓
           ↓                         ↓   ↓
          隷韓                         悦韓→愛韓→撫韓
        【売国奴ゾーン】                       【変態ゾーン】

345 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:19:44 ID:l2+R2MOt
>>340
うむ。
だから日本の教科書に韓国朝鮮中国が口を出す権利もないよね

346 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:20:09 ID:wscanxhe
超韓なんて、ハン万年かかってもたどりつけねーよ・・・orz

347 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:21:42 ID:pyy41x3D
>>245の可能性が((( ;゚Д゚)))
ご無事でしたらせめて一言でも つД`)

348 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:30:58 ID:3TXpwZ/L
新しい歴史教科書を作る会の教科書は、歴史観の違いという範疇を超えたものをつくろうとしているのが
問題だ。南京事件の記述をやめようとしているし。

349 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:31:45 ID:Tz32WIg4
半百年ほどしか歴史が無い国が
半万年。

よく言えるねぇ、
だからIAEAもごまかせるとでも、、、
http://www.sankei.co.jp/news/041108/kok037.htm

350 :349:04/11/13 23:33:43 ID:Tz32WIg4
間違えた。
こっちだ。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13int001.htm

351 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:33:47 ID:wRZjb4Te
きちんと「民間人に犠牲者が出た」と書いてあるが、当然「でっちあげの大虐殺」なんて「教科書」に書いてあるわけは無いが。


352 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:37:30 ID:F6ZL6Ubi
>>317
x51久しぶりに見たw

353 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:39:15 ID:8iLeLUqQ
>>344
なんか曼荼羅を見てるよーだ

354 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:40:57 ID:Bl4cp43C
関西大学の掲示板です。左翼チックな意見が多いです。
靖国参拝はやめるべき、だそうです。


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1034177192/l100

>南京なんて過去の話。
>しかも事実がどれかはっきりしていない。
>今現在進行中の靖国問題に比べればかなり弱いと言える。
>また靖国問題は中国国内においてプロパガンダに利用され、
>より反日感情を高めるだけだろう。

>責めるにはこちらの弱みをまず潰すことだ。
>靖国参拝やめてなんのデメリットがある?


355 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:51:11 ID:oD5qsg4V
>>354
中国に対して毅然とした態度を取ろうとしてるとこを見ると右翼だが
靖国参拝廃止を唱えてるために左翼に・・・

結局、どっちよりなの?

356 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:52:45 ID:Tz32WIg4
金大中。

http://www.sankei.co.jp/news/041108/kok037.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%A7%E4%B8%AD

ど説明するんだろ?

357 :マンセー名無しさん:04/11/13 23:56:03 ID:e3gEItM0
>>355
右翼でも天皇制廃止を唱える香具師はいる。
生粋の日本人かも知れんが。

358 :マンセー名無しさん:04/11/14 00:01:38 ID:Xlvhhc6m
>>355

右左の二分ばかりで捉えなくてもええんでわ?

俺としては、あれは「能天気」。
靖国やめたらもちろんすぐに次が来るって容易に分かりそうなもんだわさ。


359 :マンセー名無しさん:04/11/14 00:20:30 ID:4otL6GD6
すみません。途中参加なんで解らないのですが
787氏の話を簡単で良いので時系列で教えてくれませんか?

360 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/14 00:31:06 ID:l9mJfLWg
>>359
アメリカに留学してる787氏は

361 :マンセー名無しさん:04/11/14 00:34:04 ID:Jh66//Io
787氏、なんでトリップ公開したんだ?
トリップの意味、解ってないのか?
しかも画像にペイントソフトで打ち込んでも意味ないんじゃ?

?だらけ。

362 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/14 00:35:06 ID:l9mJfLWg
不本意に書き込みをおしてしまったorz
787氏については前スレを読んだほうがわかりやすいかとです。

前スレ
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099803478/l50



363 :マンセー名無しさん:04/11/14 00:38:03 ID:v2Kr/ZjY
>>362
在日必死だな
何が何でもネタって事にしたいんだな

364 :マンセー名無しさん:04/11/14 00:42:34 ID:4VMsBxn8
まぁ、結果が面白ければどっちでもいい

365 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/14 00:44:19 ID:l9mJfLWg
>>363
ちょっと何で俺が在日なんですか?
まさか一つ上の人と間違えたんですか!?


366 :361:04/11/14 00:48:54 ID:Jh66//Io
>>363
ちょっと何で俺が在日なんですか?

367 :マンセー名無しさん:04/11/14 00:49:47 ID:T0dp8k24
787はアメリカの大学へ留学
そこで見たのは韓国人による捏造歴史宣伝
そこで787は立ち上がった
これは韓国人の歴史捏造に立ち向かった一人の日本人の物語である
(プロXテーマ♪〜
韓国人の歴史捏造
それを信じたアメリカ人からの白い目
もう一人の日本人は洗脳されている
これ以上黙しはしない
立ち上がった787
勝負は論文発表の場で
韓国人集団に囲まれる
2chへの書き込み
論文の急なテーマ変更による単位の危機
寝不足と車への破壊
そして論文発表
韓国人の自爆
戦いはひとまず終わった
これからも長い道が待っているであろう
だが我々はたった一人で立ち向かった787を忘れはしない

368 :マンセー名無しさん:04/11/14 00:50:04 ID:6E9VZI6l
仕事スレとかでもこんな流れあったなあ。体験談を必死にネタ扱いする奴。
で、個人情報を晒させようとするのな。やつらは多分まだ続けるつもりだろうから、
787さんはしばらくこのスレをROMするのもやめることをおすすめする。
見ればどうしても反論したくなるだろうしね。
ま、数ヶ月たって気が向いたら後日談を投下してくれ。

369 :361:04/11/14 00:52:09 ID:Jh66//Io
>>365
>一つ上の人

+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・) 誤解した、ハズイ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +

370 :マンセー名無しさん:04/11/14 01:05:23 ID:VXGj8ZUH
プロXで言えばいま787さんは客からクレームの電話が殺到した、、ってところかな。

371 :マンセー名無しさん:04/11/14 01:33:30 ID:zaAtmTm1
>370
「執拗に情報を聞き出そうと画策するホロンの攻撃」
「自分のやり方は間違っていたのか」
「そのとき…

372 :マンセー名無しさん:04/11/14 01:47:23 ID:h/jPpAI1
>>229
こういうの出さない方がいいよ。

まじで。

373 :マンセー名無しさん:04/11/14 01:53:58 ID:h/jPpAI1
>787さん>>229

朝鮮人はまじで、議論で破れると暴力で向かってくることが
多々あります。
まじで、気をつけてください。この個人情報はすぐ消してください。

374 :マンセー名無しさん:04/11/14 01:56:41 ID:h/jPpAI1
>>354
靖国参拝をやるかやらないかを外国の意見で決めるのは
ものすごくデメリットがあるんだよ。



375 :マンセー名無しさん:04/11/14 01:58:40 ID:h/jPpAI1
>>371
ホロン部の動きを察知し、反撃に立ち上がったのは2ちゃんえるハン板の有志達だった・・


とか。

376 :マンセー名無しさん:04/11/14 02:01:31 ID:v2Kr/ZjY
>>229
SOCIAL SECURITYカードがまるで何十年も使ってるかのように
古ぼけてますね

377 :マンセー名無しさん:04/11/14 02:02:47 ID:8TOKTbgr
>>376
君最高w

378 :マンセー名無しさん:04/11/14 02:04:08 ID:h/jPpAI1
>>376
事実かどうかなど、べつに本質的じゃないのです。
787さんのしたことは多くの人にとってシミュレーションですから。

朝鮮人の暴力に対して迎撃準備をするのが必要です。

379 :マンセー名無しさん:04/11/14 02:12:58 ID:OPImeOW9
>>376
ホロン部乙。

380 :マンセー名無しさん:04/11/14 02:32:13 ID:egY6FMK6
>>376
SSCはあんまりいい紙使ってないので、
多少でも管理が悪いと、あれくらいになるぞ。俺のもぼろぼろ。

ホロン部は、いい加減にして下さい。

381 :マンセー名無しさん:04/11/14 02:46:46 ID:Ggsb44Tu
>>378
禿同
スレの主旨に合致していて、それに皆が知識を持ちよって来ることで、
散在していたものが一つのわかりやすい流れになったことはとても有意義でした。
787氏がネタであるなんて思ってないけど、仮にあれがネタであったとしても、
提供された資料や論のまとまりの良さ、価値が曇るものではない。

残りの授業が上手く進むことを祈っております。
ホロン部が逆上してるので、何か必要なことがあったら名無しさんに戻って質問するのもいいかと思う。

382 :マンセー名無しさん:04/11/14 03:22:17 ID:wWeZyCJX
787さんディベートの詳細キボン



383 :マンセー名無しさん:04/11/14 03:47:13 ID:qsqdj+Oi
世界の覇王 アメリカ合衆国大統領が自ら正装、ホワイトタイで
空港にお出迎えする賓客

世界中でたった3人
 エリザベス女王 − まあこりゃわかる
 ローマ法王 − ふむふむ
 天皇陛下 − ??

酋長じゃ無理だもんな 会ってもらえるだけ幸せだよ

384 :マンセー名無しさん:04/11/14 04:19:25 ID:EdCq6N4K
試験もディベートも終わって、今ごろ店で酒でも飲んで「ザマーみろい、バッキャロー」とか言ってるんかな。
まー、今日一日は遊びほうけるがよろし。

385 :マンセー名無しさん:04/11/14 04:27:46 ID:qYDPrUV+
>>355
ハン板に限らず
2chねらってこういう風に敵か味方かみたいな物の見方する人多くてうんざりする。
個人によって意見は違うし、イシューごとに是々非々で当然なのに
ちょっと意見を違えると速攻でブサヨ、チョン認定だし。

386 :J ◆5SnftrlJNA :04/11/14 04:33:38 ID:zm06sKqw
>>383
敗戦国であろうと、自国に次ぐ第2位の国の象徴であり、
植民地化や占領政策は取らないという公的指針の証明のためには、
自ら出向かないわけにはいかないでしょう。

>>355
左翼でもなく、右翼でもなく、ただ事実に対していってるんじゃないですか?
リンク先見ないでいってますけど。
ラベルを貼らないと人間を見ることができないのはすごいことですよ。

387 :マンセー名無しさん:04/11/14 04:40:05 ID:dPp1D3tW
>>385
厨なんだろ。
皮肉なことに、左右に二分するって韓国人っぽい発想だな。

388 :マンセー名無しさん:04/11/14 04:45:07 ID:tBgyhAD6
>383
過去に、アメリカ大統領が天皇陛下にたいして
どういう儀礼で迎えたかくらい簡単に調べられるわけでね。

一生懸命日本を貶したいのだろうが、無駄な努力ご苦労様。

389 :マンセー名無しさん:04/11/14 05:03:34 ID:wWeZyCJX
ディベートって2回やるって言ってなかったっけ?
思わぬ竹箆返しがくるかも知れないからまだ気を抜けない。

390 :マンセー名無しさん:04/11/14 05:24:54 ID:xu0SImnr
>388
世界の王室の中で天皇家がトップレベルの格にあると聞きました。
羨ましくてもこればっかりは作れないから、「なくしてしまえ」とファビョるんですねえ…

391 :マンセー名無しさん:04/11/14 05:57:19 ID:4otL6GD6
>>367
ご説明ありがとうございます。
そんな面白いことがあったのか。否、災難と言うべきか。
参加しそびれた事を悔やむ

392 :マンセー名無しさん:04/11/14 05:57:21 ID:lSFBhq0W
>>383
> 天皇陛下 − ??

どういう意味なのかが不明なのだが。


393 :マンセー名無しさん:04/11/14 06:01:25 ID:d5AD3gmN
>>392
「> 天皇陛下 − ?? 」= I am chon , horuhoru

394 :マンセー名無しさん:04/11/14 06:01:59 ID:4otL6GD6
>>390
ついでに言えばローマ法王、外遊の時に
元首がお迎えするのが慣例だが
訪日時はローマ法王自身の意思により皇居の天皇を訪問された。
これは異例中の異例である。

395 :マンセー名無しさん:04/11/14 06:07:28 ID:NKT4KmeF
全国に復元中の「広開土王碑」 日本式解釈そのままに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000094.html


396 :マンセー名無しさん:04/11/14 06:11:05 ID:PJoGFGiE
>>339
悪かったね、死ねよ。

397 :マンセー名無しさん:04/11/14 06:13:19 ID:5ppu2tKO
>>395
日本式解釈は世界の常識。

398 :マンセー名無しさん:04/11/14 06:47:29 ID:8zHIE0PH
>>395
複製が全国にあるのか・・知らなかったよ。

399 :マンセー名無しさん:04/11/14 06:53:32 ID:5ppu2tKO
>>395
1972年、在日韓国人の歴史学者である李進煕(イ・ジンヒ)氏が
「日本軍が碑文の中の25字を変造した」と主張する前まで、
「辛卯年の記事」は日本の大和政権が4世紀後半から6世紀半ば
まで百済、新羅、伽?一帯を支配したという任那日本府説の
決定的な根拠となっていた。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここでも、在日が歴史ねつ造をしてるんだ。。

400 :マンセー名無しさん:04/11/14 07:02:42 ID:xu0SImnr
宗主国様の取った拓本があるんじゃなかったっけか。
たしか日本軍が変造したとされるより前に取られた物。
そして現存する碑文と一致するってやつ。>399

401 :マンセー名無しさん:04/11/14 07:14:01 ID:lSFBhq0W
>>399

そいつは本当に学者なのか?

あの国の歴史学者と自称する連中ほど
あてにならんものはないからなぁ。


402 :マンセー名無しさん:04/11/14 07:23:53 ID:Bartsfjo
ああ、半日たってスレに戻ってきたら案の定変な雰囲気になっちゃってる。
前スレまでは良い雰囲気だったのに宣伝しすぎたな

403 :マンセー名無しさん:04/11/14 07:26:09 ID:qsqdj+Oi
ttp://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2001/010824n2.htm
こいつか?

和光大学名誉教授ね まあ朝鮮人なら潜りこめる大学だなw

404 :マンセー名無しさん:04/11/14 08:04:19 ID:5ppu2tKO
>>400
そうだよ。それ以前の拓本が一致してるので、
日本が変造したというのは嘘だとわかってる。
それを未だに朝鮮日報が書いてる点で
朝鮮日報ひいては韓国が終わってると思う。

405 :マンセー名無しさん:04/11/14 08:05:32 ID:5ppu2tKO
>>403
このひとは2001年の段階でまだ、米の電波が朝鮮半島からだという
ことをいってるね。もう論破されてるのに。
DNA分析で南方系だとわかってるわけで。

406 :マンセー名無しさん:04/11/14 09:05:14 ID:qYDPrUV+
>>403
東大もチョソに侵食されてるやん

407 :マンセー名無しさん:04/11/14 09:55:54 ID:EORulJ1g
ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) d
/ ~つと)

408 :マンセー名無しさん:04/11/14 10:52:39 ID:EynUUy0A
>>395
そもそも、韓国人って漢字読めるのか?
ただでさえ読みにくい古い漢字の碑だ。
読めない漢字の碑のコピーを建ててどうする?

409 :万世橋名無しさん:04/11/14 10:59:29 ID:mNB7t8Jv
>>408
「大清属国」すら読めないんだもんなー。

若い世代が漢字文盲なのは確かですよ。

410 :マンセー名無しさん:04/11/14 11:27:24 ID:rzKsCisU
今、KBS1で何でも鑑定団のパクリをやってる。
面白いからみんな見ろ!

411 :マンセー名無しさん:04/11/14 11:28:33 ID:MucdIx+r
と言うよりも、
そんな奴にインタビューしに行き、更に掲載までする奴の脳内が逝かれチョル

412 :マンセー名無しさん:04/11/14 11:38:27 ID:cZeSZkM/
>東大もチョソに侵食されてるやん

あれは、能力じゃなくてお飾りだからな(苦笑

413 :マンセー名無しさん:04/11/14 11:49:58 ID:1AAW/vsb
>>410
韓国にはダニと言う表現が
この上なく相応しいと思いました

414 :マンセー名無しさん:04/11/14 12:22:01 ID:bzYD5sB8
二三〇万人の軍人・軍属のなかには朝鮮人と台湾人の約五万人も含まれている。
朝鮮人については、戦死者以外に行方不明をあわせると約一五万人にものぼるし、
ほかに強制連行による犠牲者は約六万四千人とも言われている。
また四万八千人の朝鮮人が被爆しそのうち約三万人が死亡したと見られている。


この前のニュース23見たけど、沖縄は朝鮮人差別が酷い。


415 :マンセー名無しさん:04/11/14 12:28:26 ID:8YeDZMG1
>>414
>沖縄は朝鮮人差別が酷い。

それだけで沖縄に住みたい。

416 :マンセー名無しさん:04/11/14 12:28:54 ID:e0AeOPuJ
朝鮮人の犯した罪や恩知らない民族性を考えれば差別に値しない。
奴らは卑しい主張で権益を侵害して、区別されると、差別と嘯く。
泥棒を相手に、防犯対策することは、差別とは言わない。

417 : :04/11/14 12:32:21 ID:KJNzq50n
朝にBSで被爆者のことを扱った番組をしてたんですが、

こういうことを言うと、本当に被爆された朝鮮人の方にかなり失礼だと思うけど、
被爆者の手当てとかの手続きを簡素化して、証拠がなくても認定できるようにすると、
本当は被爆してないのに、「俺は(私は)被爆者です」って言ってくる人が絶対に
いると思う
今日のみてても、本当に被爆者なのか?って人が何人かいたし。
強制で日本名に変えさせられたとか言っていた人もいたし。


418 :マンセー名無しさん:04/11/14 12:34:34 ID:o+9ae6kx
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

「密航」「徴用」「強制連行」「志願」で検索してみよう。


419 :マンセー名無しさん:04/11/14 12:35:22 ID:TJr4qq0p
>>416
同意。隔離または区別というものだ。
差別は撤廃すべきだが、予防措置や自衛措置は
ますます強化せねばならないと思う秋の空。

>>417
そういう卑劣な朝鮮人とまっとうな超煎じを峻別すべきだと思うだが、
国も病院も何をやってるんだか。

420 :マンセー名無しさん:04/11/14 13:14:31 ID:8YeDZMG1
>>417
それはもうこの種のことにかならずついて回りますね。水俣病のときもいましたよ。

421 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/14 13:39:25 ID:l9mJfLWg
そもそも原爆の被害で日本に立てつくのが間違いじゃないのか?


422 :マンセー名無しさん:04/11/14 13:53:33 ID:tHG9rt2F
アメリカに言うのが正しいよな

「日本とは関係のないウリ達がいるのを知っていて
原爆を落としたのは差別ニダ
原爆はウリたちがいないところに落とすべきだったニダ」
とか言って良いだろうに

423 :マンセー名無しさん:04/11/14 14:06:02 ID:u9KGEPpQ
>>419
病院の医師が在日、元在日である。

日本人の意思でサヨク思想でもない、まともな神経の人なら
脅迫をする。家にまで押しかけるとか、子供を・・・・という
例の脅迫をする。


ここまでされたら障害者手帳出すために協力する
人間がでるでしょ。

424 :マンセー名無しさん:04/11/14 14:06:56 ID:u9KGEPpQ
前に京都旅行に行ったんだけど。
先斗町でおかしな小さい中年男に声をかけられた。
よっぱらってるらしくて、障害者手帳を持ってることを
自慢するのさ。


あいつ、ニダーだったんじゃん。

425 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:13:52 ID:v2Kr/ZjY
787はネタだとバレそうになったら尻尾巻いて逃げたよなw
結局ただの負け犬だったんだね

426 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:19:42 ID:xu0SImnr
>425のように一日中ここに張り付いていられる訳じゃないしなあ…

427 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:20:58 ID:xois9fSI
ホロン部か ご苦労さん 必死やのうww

428 :転載氏:04/11/14 16:21:17 ID:MIvWb02a
あのNYでおこなわれているという慰安婦のミージカルですが、
ここで、その様子をサヨクが見てきて報告してます。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=30786&range=1

429 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:26:47 ID:OPImeOW9
>>425
787氏はお前と違ってヒマじゃねーんだよ。

430 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:31:30 ID:cZeSZkM/
結末を聞きたいなあ

431 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:37:15 ID:v2Kr/ZjY
これだけ多くの人に協力してもらったんだから
ネタだろうだなんだろうが、最後まで報告するのが最低限の義務
それすら放棄して逃げ出すなんて、最低のゲス野郎だな。

432 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:40:58 ID:0I3xBwxi
>>431
引っ込めホロン部!

433 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:46:03 ID:OPImeOW9
>>431
>それすら放棄して逃げ出すなんて、最低のゲス野郎だな。

そこまで言うんだったら、まずお前が自分の個人情報を公開しろ。
パスポートなんかがいいんじゃないか?うん?

434 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:47:41 ID:cZeSZkM/
>うん?

あんたNaverのヒトだな(w

435 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:54:12 ID:u9KGEPpQ
日本人であるならば、787氏の活躍や事の顛末を
我が事のように心配し、応援もするというものさ。

それを些細な英語のタイプミスとか、学生で忙しいから
ここでの報告が後回しになる、ていうことだけで叩くなんて、
非常に不可解。

結局、叩いているのは彼の体験が広まるのを恐れる
朝鮮人なんでしょうな。

436 :マンセー名無しさん:04/11/14 16:56:45 ID:r1gJ/TnZ
>こういうことを言うと、本当に被爆された朝鮮人の方にかなり失礼だと思うけど、
被爆者の手当てとかの手続きを簡素化して、証拠がなくても認定できるようにすると、
本当は被爆してないのに、「俺は(私は)被爆者です」って言ってくる人が絶対に
いると思う
今日のみてても、本当に被爆者なのか?って人が何人かいたし。
強制で日本名に変えさせられたとか言っていた人もいたし。


「私は、ナチスの強制収容所の生き残り」とかいって、補償金を巻き上げようとす
る人間が多くて問題になっている。さすがにユダヤ人達の間でも顰蹙を買っているが。

437 :マンセー名無しさん:04/11/14 17:04:47 ID:CNB2iWTM
              ____
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  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
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             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・>>431・・・・!

お前は、大きく見誤っている。この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!甘えを捨てろ。お前の甘え・・その最たるものは、
毎日のように叫んでいる、その「787はネタ」だ。

泣きわめけば報告してくれるとでも思っているのか・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?バカがっ・・・・!とんでもない誤解だ。
世間というものはとどのつまり、誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか?
応えちゃいないだろうが・・!これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。
目前にあってもそうなのだ。何か得られるものでもない限り、他人を助けたりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ22世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・!!

438 :マンセー名無しさん:04/11/14 17:59:12 ID:UNtssg19
>>435
ホロン部の決定的欠陥は,
日本人のメンタリティーを理解してないことですな。
こればっかりは部活動じゃ無理w

439 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:09:40 ID:0VfE70fW
ネタだったのがバレて嫌韓同士でフォロー必死だな
787の自作自演か

440 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:12:18 ID:8vQW4KV+
句読点の打てない朝鮮人が必死ですね。

441 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:15:41 ID:MKl2JZ6a
前スレ誰か保存しておられませんか?。

442 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:20:18 ID:wXZt68Wr
>>441 まだ観られるのでは?

韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099803478/l50

443 :J ◆5SnftrlJNA :04/11/14 18:21:25 ID:zm06sKqw
>>438
日本だって責任が無いとはいえないんですよ?
あなた、自分が彼らだったらという視点で考えてみたことありますか?
働きもせず飯が食え、
腕を振り回し、奇声を上げて騒ぐだけで黙らせることができ、
国際条約を無視して金をふんだくる事ができる国で不法滞在もしほうだいな、
日本人とかアメリカ人とか以前に霊長類としてのメンタリィーが育つかどうかあやしいこの状況で、
他人を理解とかいってられませんよ。

(上記全ての原因は国家規模の駄々なんですが。)

444 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:24:32 ID:MKl2JZ6a
>442
落ちちゃったみたいです (´・ω・`)

445 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:33:41 ID:byqt3Mon
何で嫌われることばっかりするのか。何で、嫌われるようなことばっかり書き込みするのか。
国民性の違いとは言え、理解できません。
おだてて、へりくだって、いい子ぶってりゃ日本人だませたかもしれないのに。
主張すればするほど、墓穴掘ってるってことがわからないのは可哀想。
おたくの国では美徳かもしれませんし、そういう教育受けてるのかもしれませんが。

446 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:56:25 ID:Ggsb44Tu
一連の流れの中で集積され組み立てられた論が、不当なものであると思うなら、
それに対して反論すればいいだけである。
誰かがネタであるとか出てこないとか言い続けても、
集まった論が正しく韓国を批判していることの反論にもならない。

反論できないから議論が始まった原因を憎み、
それを貶めることだけに執着する思考というのは、
秀吉が攻めてきたから、自国が中世から進歩できなかった、
日本に併合されたから、あったはずの輝かしい歴史の記録が全て無くなった、
などと言い訳してるのと同じ、いや、それ以下だ。
結局、思考回路が日本人とは根本的に違って「恨」で構成されてるって証明だ。
まあ、いくら言っても…それを情けないことだと自覚もできないんだろうけどね。




447 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:57:31 ID:gQ27GJLe
>>385
>>425
>>431
>>443
ホロン部が沸いています

448 :マンセー名無しさん:04/11/14 18:57:43 ID:QhuW+Dwm
>>444
ギコナビのDATファイルならあるよ。

449 :マンセー名無しさん:04/11/14 19:00:15 ID:Y9Q1UGA1
>>444
まだ落ちてませんよ。専用ブラウザを導入しましょう。

450 :マンセー名無しさん:04/11/14 19:30:39 ID:63PBEugp
>>449
専用ブラウザ使っても、読み込んでないものは落ちたら読めませんよ。
●買えば別ですが。

451 :拾い読み1/2:04/11/14 19:32:29 ID:wXZt68Wr
11/8〜11/9
打一回目のディベートの下準備、787氏は「日本のアジア統治は善政だった」する。
韓国人たちは「日本軍の統治は最悪なものだった」
彼らの言動、プレゼンから強く主張するであろう内容を推測し、対策を練る787氏と有志たち。
「彼らは日本が韓国に戦争を仕掛け、第二次大戦が勃発したって思っている節がある」
「韓国国民、政府から色々なものを摂取していった」
「国民を拉致し、日本へ強制連行→強制労働」
「占領下、日本軍による差別、虐殺があった」
「従軍慰安婦問題」
「韓国民を強制的に戦地へ送った」
「○○は韓国起源、○○は韓国の文化、ハラキリなんて変な文化は韓国にはないよ
 アメリカ文化の起源が欧州なように、島国日本の文化は全て韓国起源です」

【対策】
「図書館で英語資料(当時の新聞等)を探し、資料を充実させる、また時系列で聴者が惑わないよう、予め年表を配る」
「実際に日本が行ったこと(行政の整備等)から、日本の統治が欧米式植民地では
 ないことを、日本からのODA、税金、人口増加、朝鮮人の平均寿命などで説明してゆく」
「韓国側の主張の間違いを指摘。例えば諸外国から承認された併合であること、
 中国とは戦争したが、韓国とは戦争していないこと」etc..etc..

【整理】
 従軍慰安婦「当時の慰安婦の給料と日本兵の給料比較 や不当な料金で韓国人に働かされていた慰安婦の資料等」
 強制連行「当時の選挙権の話、中国での連行は合意の上だった件、過酷な強制労働での餓死や死者の話が出たら、当時の捕虜の待遇 (上で教えていただいた食料の話)などを用意」
  略奪「当時のインフラ整備の話(人口・寿命・大学・工業)の話や 日本が使った金額、買い戻した鉱山や鉄道等」
 韓国起源「侍、空手、日本名改名、日本語教育に関して」

452 :拾い読み2/2:04/11/14 19:34:28 ID:wXZt68Wr
【第一回目終了と結果報告】
>843 名前:787(778) ◆9hM0VDQ9Fc メェル:sage 投稿日:04/11/12 19:38:36 ID:JXqhPZw5
>787です。あの後、3時間ほど睡眠→勉強→テスト終了しました。
>今回はOKそうです。(眠い・・・・)

>いま、もう一つのクラスのレポートをプリントアウトしに帰宅して印刷ちゅうです。
>あと10分以内に出ないとまずいので、直ぐには結果書けませんが
>1位アメリカだった理由、何故かアイリス・チャンの著書を持ち出し
>中国・韓国の歴史的資料はおかしい、信用できない。
>向こうが出した例として、レイプ オブ ナンキンも叩いてました。
>何故突然???と思ったのですが、彼女自殺したのですね・・・
>また、何故か「日本人の彼にも指摘されている通り〜〜〜」
>などと、非常にこちらよりで、反論と言うか、アメリカ、頑張れ状態が
>アメリカの持ち時間の半分近かったのです・・・

>韓国側は、膨大なスケールでイントロを開始(人類の歴史は韓国から始まった)
>そのまま壮大なスケールで墓穴を掘って自滅と言う・・・
>話し初めが、5,000年の歴史を持つ韓国では〜〜〜

>ソース
>ttp://www.kimsoft.com/2004/OurFootPrint.htm
>ttp://www.kimsoft.com/2004/go-chosun.htm

>ちょっと時間が無いですが、ここでもう、終わった感じでした。
>明日の日本時間お昼過ぎ〜夕方の間に詳しく書き込みます。

453 :拾い読み2/2:04/11/14 19:46:58 ID:wXZt68Wr
>>444
「これで反論したらどうか」と有志の方々が提示したurlを割愛しました(後日、プレゼンスレにコピペかな)


454 :マンセー名無しさん:04/11/14 20:08:59 ID:4VMsBxn8
要するに787の真偽はともかく一連の議論が大変有益だったから
それでも事の真偽を確かめようとする奴はホロン部なのね

455 :マンセー名無しさん:04/11/14 20:16:00 ID:TZPnCOI5
>>441
>>121


456 :マンセー名無しさん:04/11/14 20:29:00 ID:woBxMiIc
787関連の韓国対処法をまとめよう
という意見が何回か出てるけど、どうする?
結局小林よしのりの本から彼の個人的な感情を
抜いたようなものが出来るだけかな?

457 :マンセー名無しさん:04/11/14 20:49:49 ID:EORulJ1g
へけけ

458 :マンセー名無しさん:04/11/14 21:03:15 ID:drsW3oiD
>>456
ネットでのソースがあるし、
なによりネット上にあることが
これからの役に立ちそう。
英訳などが乗るとさらに意義が
あると思う。

459 :マンセー名無しさん:04/11/14 21:42:04 ID:KBftbpeT
それにしても、787がプッツリ来なくなったな・・・
何かあったんじゃないか?

460 :問題提起:04/11/14 21:52:11 ID:qYDPrUV+
韓国併合について欧米人に説明するとき
欧米植民地と比較するのってどう?
日本の支配だけが特別だったと言うのは無用な反感を買うことにならない?

461 :マンセー名無しさん:04/11/14 21:52:20 ID:fcYb9TIm
ちょっと心配ですね。勝手ながら、安心させるためにもまた来て欲しい。

462 :マンセー名無しさん:04/11/14 21:55:50 ID:7WZk/Dt5
そうとう寝不足だったみたいだし、週末だから寝てるんじゃないか?

463 :マンセー名無しさん:04/11/14 21:59:02 ID:t4Y5J1P9
>>460
というか比較するってーと
「どうよ、欧米よりよかったんだぜ。どーよ」
って言ってるみたいで嫌
話すこっちの方にそんなつもりは無くても、受け取る側がどう感じるかだかんね
こっちがした事を淡々と言えばいい

464 :マンセー名無しさん:04/11/14 22:22:10 ID:OPImeOW9
>>463
同感。
朝鮮人たちが主張する「史上最悪の搾取」などではなかったことを証明すればいいんだからね。


465 :マンセー名無しさん:04/11/14 22:26:44 ID:y0beqt+N
どう考えても、極端に787さんを貶しているのは日本人じゃないね。
少しは疑っていた人達も、日本人なら気持ち的には本当であって欲しい
,と思っていた筈で、この期に及んでしつこく食い下がっているのは
明らかに、国籍の違う人達。

466 :マンセー名無しさん:04/11/14 22:27:35 ID:Tt/8vMN2
2ちゃんビューア持ってる人いる?
探して欲しいスレがあるんだけど。

467 :マンセー名無しさん:04/11/14 22:27:52 ID:u9KGEPpQ
>>465
non non non non

正しくは、民族が違う人達。

468 :マンセー名無しさん:04/11/14 22:51:36 ID:8vQW4KV+
>>465>>467
あるいは明白に日本語の表記が異常な奴らとも言いますね。

469 :マンセー名無しさん:04/11/14 22:52:05 ID:OPImeOW9
しかし、改めて調べてみると、やっぱり韓国の歴史の捏造ってのはとんでもないものがあるな。

韓国105代天皇尊影集
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/emperor.htm

↑ここのページの妄想肖像画に「蚩尤天皇」ってのがあるんだが、蚩尤ってのは
漢民族の始祖であり中華文明の創始者でもある「黄帝」の敵対者。
日本でいえば酒呑童子やリョウメンスクナみたいな怪物のこと。
787氏みたいに海外で討論するような場合、中国人を味方につけるのにいいかも。
「彼等は蚩尤が自分たちの先祖だと主張しています」と言ってやれば、チョン共がいかに
狂っているか理解されるだろう。


470 :マンセー名無しさん:04/11/14 22:52:22 ID:JEy+ZxnQ
>>465
>>467
また君たちか。

471 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:03:46 ID:EYucBvcJ
>>466
ホットゾヌ2使ってるけど●持ちじゃないから期待にはこたえる事は出来ないと思う。
探して欲しいスレがDAT落ちしたヤツなら●持ちでないと無理。
2ちゃんビューアは落ちてHTML化前のスレを読むとか特殊な機能無しなら無料で使えるから。
●持ちってのはお金払って付加機能使える様にした人の事ね。
2ちゃんビューアは鯖への負担を軽減して人多すぎでも閲覧しやすくなるので>>466が未導入なら、

ttp://2ch.tora3.net/viewer.html

からチョイスして導入する事をお勧めいたします。
以上すでにご承知でしたらお目汚し失礼いたしました。

472 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :04/11/14 23:14:26 ID:MbKIqY3C
>>466
持ってますが何か?

473 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:16:32 ID:Ggsb44Tu
>>469
その妄想肖像画集なぁ、469さんが指摘してることもそうだが、
そもそも半島に天皇など存在したことがないよな。

空手も剣道も日本刀も・・・・・・・・・天皇も、ってことか

474 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:24:23 ID:4VMsBxn8
知らない人は知らないんだろうけど
ガイドライン板のルクダルって人がボランティアで
dat落ちしたスレのhtmlミラーを上げてくれる
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります ってスレがあるから
自分で依頼しれ

475 : ◆T4BIoX1v6E :04/11/14 23:24:25 ID:hawI54zF
>>469
問題は今の中国人がそういった自国の神話とか歴史を認識してるかどうかなんだが…


476 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:38:07 ID:Tt/8vMN2
>>472
確か「海外掲示板の韓国人」(DAT落ち)というスレに韓国人が
どこで古代史を勘違いしてるか書いてあるんです。

初代スレだと思うんですがちょっと探していただけたらありがたいです。
そのスレで話題になっているのは海外歴史ゲームサイトにいる”U”という韓国人です。

477 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:41:34 ID:OPImeOW9
>>475
うーん、さすがに黄帝くらいは知ってると思うけれど。
あるいは、清の「愛新覚羅」は「新羅を愛し、新羅を思え」という意味だから、
新羅からの亡命者の子孫に違いないとかいうデンパのほうがいいかなあ。

478 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:44:52 ID:Tt/8vMN2
>>474
わかりました。
スミマセン。

479 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :04/11/14 23:46:12 ID:MbKIqY3C
>>476
該当スレはあったけど・・・これをどうして欲しいの?
UP希望ならうぷろだ指定してくらさいな

480 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:51:35 ID:EYucBvcJ
>>469
リンク先読んだけど突っ込み所満載だなー(w
大朝鮮帝国、漢文的には二文字の国号に大を冠するのは間違いのはずなんだが、

>「愛新覚羅」は「新羅を愛し、新羅を思え」という意味だから、新羅からの亡命者の子孫に違いないという斬新な解釈で、同胞認定されています。

愛新覚羅は「もっとも価値あるもの」を意味する満州族の言葉のアイシンギョロの音訳なんだがなー。
意訳して金姓に改めて漢族化した人達もいるんだが・・・

481 :商倭 ◆cPPuYTOxVk :04/11/14 23:55:35 ID:MbKIqY3C
>>479
てか・・・
にくちゃんねるの過去ログ倉庫にありましたけど?(苦笑

【総合】海外掲示板の韓国人
http://makimo.to/2ch/ex_korea/1042/1042271971.html

※鯖が混んでいるのか、かなり重たいです

482 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:56:15 ID:Tt/8vMN2
>>479
ありがとうございます!
こちらでいかがでしょうか?
http://tonbi.cside9.com/logup/c-board.cgi?cmd=tre;id=

483 :マンセー名無しさん:04/11/14 23:58:43 ID:Tt/8vMN2
あれ?
html化を待ってると表示されたんですが、そうでしたか。
どうもお手数かけてもうしわけありませんでした。


484 :469:04/11/14 23:59:21 ID:OPImeOW9
この調子でワシントンやナポレオンとかの妄想肖像画も描いてほしいな。
いやむしろ寒流ブームに調子に乗って「ウリナラの正しい歴史を広めるニダ!」
と言うことで日本語版をはじめ外国でも出版して欲しい。

485 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:09:09 ID:qEPgScJW
>>481のスレからなんですけど
韓国人いわく

>百済はTaiwan, Miyanmar, Thailand, Philippines, Brunei, Java, etcも支配していた。
>これらによって百済は倭の宗主国であることを暗示している。

#根拠は?

>according to 史記五帝記,

史記の五帝本紀って、史記の冒頭だよ。
夏よりも前の伝説時代に百済が存在するわけないのに。

=============================
「五帝記 百済 タイ フィリピン」でぐぐったらこれが出てきました。
http://www.geocities.com/naverkun/Tennoh02/
ネイバーのスレです。
「shimshimhe : 韓 - 五帝期(五帝記)に見れば, 百済(百済)は東南アジアの大きい島 1
5箇所や属国で持っていたと記録している. 特に詐許{文では倭国(倭国)が大きい島に
あったし, 台湾, ミャンマー, タイはもちろんフィリッピン, ボルネオ, ジャバなどだ,
オーストラリアを除いた亜細亜の大きい島々は皆が百済の諸侯国だったのを記録している 」

Uは五帝記なんぞ読んでません。こういう定型が出回っているんでしょう。



486 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:11:13 ID:qEPgScJW
でさらに掘り下げていくとどうやらこの一文が根拠らしい。

括地志云: 「百濟國西南海中有大島十五所,皆置邑,有人居,屬百濟。又倭
國西南大海中島居凡百餘小國,在京南萬三千五百里。」 案: 武后改倭國為日
本國。


百済が西南海の十五所島を支配していたという一文で
台湾、ミャンマー、タイ、フィリピン、ブルネイ、ジャワに飛躍していくわけです。

487 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:16:21 ID:KRpyQF04
やっぱアレだ。

韓国人の決定的欠陥は「漢字が読めない」に尽きる。

488 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:34:52 ID:mk4Bxx4i
違うだろ、韓国人の決定的欠陥は「朝鮮民族である」って事だろ。

489 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:08:50 ID:nF/72w4A
DNAは他の人類と、ほぼ同じはずなのに、知能は大きく違う。
物を考えるってのにも訓練が必要だということが、よく分かる

490 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:31:22 ID:qEPgScJW
しかもミャンマーとブルネイは島じゃない

491 :C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/11/15 02:25:04 ID:Z1u7B65s
史記の五帝本紀って、英語で何て言うか(書くか)
ご存知の方いませんか?
やっと妄想の正体みっけ。
自分のWEBにのっけたいもので。

492 :マンセー名無しさん:04/11/15 04:42:12 ID:qmk/HQGf
落ちたスレは
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/index.html
http://snapshot.publog.net/
のサーバにあるキャッシュで見れることが多い。

韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099803478/


493 :マンセー名無しさん:04/11/15 06:44:54 ID:GG0ZG28H
あなたは嘘で洗脳された事がない?
自分はある。というか、今も凄い。
従軍慰安婦も嘘、三十万南京大虐殺も嘘、チマ切り裂きも嘘じゃん。
なのに、学校の先生は平気で嘘を教えている!
でも表立ってはあの人たちを否定できない。
彼らは僕の内申書をその手に握っているからだ。
多分今現在、嘘に対して僕は過敏になり過ぎている。
何でですか?
それはネットのおかげで、薄汚いアカの嘘を「それは嘘」だと知ったから。
このスレの住人の人は、787氏の言う事はネタでもかまわない、
何故ならそれは彼らの嘘を見破るためのシュミレーションをしたのだから!
と思われるので?自分はそう思う事が出来ない。
ずっと教師を、薄汚い嘘を教える売国奴!
何で嘘を教えるの?しょうがないよー、だって奴等は薄汚いアカの犬だもんな!!!
そう頭で考えて思考を保とうと努力してきた。
あの人たちに言わせると、特攻隊の人たちは軍国主義に洗脳されて死んだ可哀そう若者。
でも自分はそうは思わない。わだつみを読んだから。
洗脳された人間が、あんな個性あふれる言の葉を残すか?
皆、それぞれに、自分の言葉をを紡いでいった。
あれは洗脳された人間の残すものではない。あれは嘘の言葉じゃない。そう思った。
偽りのない言葉から、自分の洗脳は解けた。

494 :マンセー名無しさん:04/11/15 06:52:13 ID:GG0ZG28H
このスレは、ネタをネタと思える上級者向け?
なら何故自分みたいな初心者のいるスレにも張られたのか。
実際このスレを呼んでて、薄汚い嘘を再認識した。
あいつらは、本当に本当に嘘をついてる。
教師が子供に呪詛をかけてるんだよ。許せない。
どの面下げて、君たちは希望あふれる未来の力とか言ってんだよ。
嘘で縛りつけようと必死なくせに!
もう嘘は嫌だ。うんざりだ。
大人の人は、嘘を嘘だと知り、嘘をつく人間を罵倒して蔑むことが出来る。
でも自分には出来ない。
母親はイラクにいる自衛隊は平和を乱す軍国主義者といい、
父親はジャスコ・オカラの信望者、教師たちはマジでブサヨで、もう息が出来ないぐらい囲まれてる。
ネタならネタとして、俺を教育するための必要悪だったと言ってほしい。

ホロン部扱いだけは勘弁してな。へこむから。
自分はただ、本当のことが知りたい。
俺たちの世代で本当に必要なのは、
嘘を見抜いた後に知る「洗脳の意図のない事実」。

495 :マンセー名無しさん:04/11/15 06:59:28 ID:GG0ZG28H
起きたてなんで、文章おかしかったかも。
今日在日二世が講師で来るんだよ。
平和を学ぼう!授業でさ。本当に嫌になる。
先生たちは何がしたいんだろう。
自分たちを奴隷にでもしたいんだろうか




さすがにそれは……ないよね???

496 :マンセー名無しさん:04/11/15 08:11:30 ID:rna7Rk/o
オチケツ(゚д゚ )

497 :マンセー名無しさん:04/11/15 08:17:12 ID:jICCg2yH
いや、若者に右翼は毒だから
今は左翼やっとけ
いずれ年取ったら左翼なんてできないんだから
社会を知らない理想論ぶつなんて若者の特権だぞ

498 :なでしこ:04/11/15 08:25:01 ID:SyYMh6oS
>>493
戦後60年も経つので
教えている教師自体も洗脳された人ですよ。
彼らも自虐史を事実と教えられて育った人です。
だから、わたし達と同じ立場だと思いますよ。
ただ、真実に気づいてないだけです。

499 :マンセー名無しさん:04/11/15 08:30:15 ID:P5qZzrkb
>>497
いえるな。

でも、漏れは学生時代からずっとウヨ(藁。

500 :マンセー名無しさん:04/11/15 08:30:53 ID:+1hYY8Bs
>>497
インターネットが普及して浸透した今となっては
それももうじき崩れそうだな…
反動で極右にならない事を祈るのみ
しかし、皮肉だよな…

501 :マンセー名無しさん:04/11/15 09:19:07 ID:FBbAs94a
>>500だったら、日本は電波の少ない健全な国へ生まれ変わるであろう

502 :マンセー名無しさん:04/11/15 09:38:42 ID:pVrPPKn5
従軍慰安婦の存在が嘘というわけではなく、「政府や軍が強制的に
女性を集め、慰安婦にした」というところが嘘なんです。
787氏みたいに戦う必要はないよ。今は。ただ、来た在日二世の
人が何を言い、教師がどう言ったか、それをしっかりと
(日時などを含めて)記録し、後年でいいから(リアルタイムで
やると特定される恐れがある)こうした場で発表してほしい。
その時も発信者を特定される材料になり得る日時の情報までは
UPしなくていいと思う。

503 :マンセー名無しさん:04/11/15 09:39:40 ID:k4z1aamK
>>497
左翼が売国と誤解されているこんな世の中じゃ・・・

504 :マンセー名無しさん:04/11/15 09:59:15 ID:LyLz7TUv
ぽいずん!

505 :マンセー名無しさん:04/11/15 10:28:19 ID:ARliWCUG
愛国心を持たない左翼が存在するのは、日本くらいですか?

506 :マンセー名無しさん:04/11/15 10:38:50 ID:8N9ug+K6
>>502
>従軍慰安婦の存在が嘘というわけではなく

「従軍慰安婦」という言葉そのものが捏造語、じゃなかったけ?

507 :マンセー名無しさん:04/11/15 10:43:26 ID:KI9WyJUs
日本にいるのは「サヨク」だからなぁ・・・


508 :マンセー名無しさん:04/11/15 11:21:30 ID:ARliWCUG
追軍娼婦でいいんじゃないの?

509 :マンセー名無しさん:04/11/15 11:38:42 ID:tePg0eny
戦場娼婦でいいのでは?古代から存在したし。

510 :マンセー名無しさん:04/11/15 11:45:03 ID:vX3vkGEj
>>493
映画板「血と骨」スレからのこぴぺ

444:11/14 22:09 DfZf3mhE 俺は、在日が初めて在日に己の責任を問うた、映画をかりた社会的メッセージに、しきりに思えてならなかった。
在日の現状は、日本人におぶさって貧窮という、大地から離れているにすぎない。
本当の豊かさとは、常に裸足の足で貧窮という大地、故郷を踏み締めて 立ち続けることでしか得られないのだ。
もし、状勢が代わり、日本人が在日をおぶることが出来なくなったら、 在日は貧窮の大地に四肢を投げ出し、転げ回るしかないのだな。
この映画は、在日と、庇うことが福祉と思っている日本人にひろく観てほしい。



511 :マンセー名無しさん:04/11/15 14:19:10 ID:uyX0egEW
在日はクララになれるのか?

512 :マンセー名無しさん:04/11/15 14:22:14 ID:fWpmR89B
>>510
ハン板の1001だな。

513 :マンセー名無しさん:04/11/15 14:25:05 ID:fbg4NCk3
20歳になるまでに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知性が足りない。(ウィンストン・チャーチル)


514 :マンセー名無しさん:04/11/15 14:50:44 ID:h+US3mgH
在日は永遠に立てないクララです。

515 :マンセー名無しさん:04/11/15 14:53:22 ID:hBZRtx5J
もう787さん来ないの?
もしかして、なにかあった?

516 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:21:44 ID:UnvGuSUZ
787氏はちょっと休暇が欲しいのでしょう。
少し落ち着いたら報告して貰えるかも。

517 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:26:43 ID:eJHxtJRW
消されたのかも……(((( ;゜Д゜)))

518 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:27:15 ID:NYbFG0i3
>>513
それ誤訳らしい。最近この板のどっかのスレで見た。

519 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:31:34 ID:eJHxtJRW
>>518
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20040729

520 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:42:54 ID:P+whE4P1
>515
ネタと疑われて馬鹿馬鹿しくなってしまったらしい。そりゃそうだろ。
睡眠もろくに取らずに一人きりであんだけ極限状態で戦って戦って
味方と思ってたスレ住民は、ホロン部にちょっと煽れりゃあ
矢面に立ってる人間の気持ちも考えずに、ネタにしたって上等だとかのんきに言い出すし。
これじゃ、馬鹿馬鹿しくて2ちゃねらーの相手なんかやってられないさ。

521 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:45:39 ID:4RWedxGJ
>>519
色々な人物が同じような発言をしてるってことは、古典の引用じゃないか?
ギリシャ・ローマとか中世あたりに原典がありそう。

522 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:47:40 ID:eJHxtJRW
どっちでもいい
本当なら頑張ってほしい
ネタなら楽しませてほしい
それだけさ

523 :マンセー名無しさん:04/11/15 15:59:38 ID:52737zTm
>>520
彼の奮闘をネタ扱いしたい奴が多すぎだよ。
そりゃそうだろうな、まさか海外で妄言が
ちゃんと反論されるとは思いたくないからだろうな。

524 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:00:49 ID:TUEaQqey
あのー、どなたか吉見義明がテレビで小林よしのりに追及されて、従軍慰安婦が事実無根で
あることを認めたって言う動画か検証のサイトとかご存知ないですか?

525 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:06:29 ID:POLKo3UU
小林じゃなくて、西岡力ね。

526 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:13:29 ID:KI9WyJUs
>>523
>彼の奮闘をネタ扱いしたい奴が多すぎだよ。

そうだよな。最前線で奮闘していたのに、後ろから撃たれたようなものだからな。



527 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:14:58 ID:jICCg2yH
いやぁ、トリップ暴露は自分の足を撃ちぬいたようなもんでそ

528 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:23:17 ID:7Uhui1Px
実はファビョッったニダーさんに撃たれてたらどうしよう((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

529 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:26:17 ID:CI6GzWss
>229 名前:787(778) ◆9hM0VDQ9Fc 投稿日:04/11/13 18:30:33 ID:CPqLqUN6
>ttp://v.isp.2ch.net/up/5ffb4689082c.jpg
>論文アップはまた叩かれそうなのでカンベンして下さい。
>あと、今居る大学の学生書も。

カメラ     PanasonicDMC-FX5
撮影日    2004:11:12 18:06:50
加工ソフト  Adobe Photoshop 7.0
加工日    2004:11:13 18:15:38

どいうことよ?(藁

530 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:27:52 ID:Hq+/stpC
韓国の馬鹿さ加減を知っている友人にもこの事を話したら
韓国人のいかれっぷりが、あまりにも2ちゃんの言う通りなのが
逆に信じられない。と言う事は言われた。

騙されているのは一般人で
海外留学するような、学歴の高い人は、
事情を知っているもんだとばかり思っていたので、
正直、俺も信じられないと言うより
信じたくない面があるよ。

531 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:36:12 ID:rKfE9ONl
>>497
日本に左翼はないから・・・。
「思考停止しなさい」って言うのと一緒すよ。
先の展開がない、面白くない。
魅力がないんです。

532 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:36:44 ID:52737zTm
>>530
漏れの知人でアメリカのボストンに正規留学し
四大を無事卒業した女性がいるけど、
支那人と朝鮮人の留学生の悪態ぶりに閉口してたよ。
当時を思い出したくないって。
あの人達、絶対に合わないんです、嫌いなんです、
どうしても駄目でした、だって。

2ちゃんの言うとおりだから信じられない、ておかしな話で、
彼らっていうのは行動パターンが予測簡単なのさ。
個性が無いっていうか、非常に稀な例外を除き、
大概がおんなじ。
別に驚かないけどな。

533 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:37:15 ID:LyLz7TUv
>騙されているのは一般人で
>海外留学するような、学歴の高い人は、
>事情を知っているもんだとばかり思っていたので、
>正直、俺も信じられないと言うより
>信じたくない面があるよ。

ただ、なんの疑問ももたず、ひたすら教科書を信じて学んできたから、
留学できるような大学に入学できた、とも言えるわけで。




534 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:39:09 ID:zfb0pGkx
>530
信じられないというのは確かにあるね。
実際に付き合ってみれば、デフォだというのは分かるんだけど。
歴史観は絶対譲らないからなー。

535 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:39:13 ID:XhTZbGCD
>>529
どういうこと、とは?
何か疑問があるの?

536 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:41:12 ID:52737zTm
留学して、その先の大学で正しい歴史を学ぶわけじゃなし、
一見まともそうでも絶対に議論にはならないでしょ。
大声上げてどならないだけまだまし、というレベルでは?
ただ、全部が全部、大声張り上げる火病体質だ、とは思うけどね。

537 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:48:27 ID:2LSsn0ZK
「俺たちは被害者だ!!日本が悪いんだ」
って先に言われちゃうと、反論してもいいわけにしか聞こえないんだよね


538 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:50:12 ID:hBZRtx5J
>>535
なんだろうね。
フォトショップを持っていること?(別に驚くほどのことじゃない気が)
撮影日と加工日の間が空いていること?(カメラの日付け設定が正確じゃないのかな)

くらいかなー。

根拠なしの印象操作にしか見えない。

539 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:52:09 ID:hBZRtx5J
>>537
そうですね。あらかじめ先手を打つのは非常に大事ですね。
留学する方はこの手の知識(韓国人と中国人は異常)を持っていないと悲惨なことに。

540 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:52:33 ID:v8pOD/xv
そもそも本国が国ぐるみで電波垂れ流していて、その電波教育しか受けた事が
無い香具師が留学するのだから、海外へ出ても同じ主張していると考えるのが
普通かと。

541 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/15 16:52:33 ID:dnKWIyuG
>>529
必死すぎる・・・
もう言葉もでない・・

542 :マンセー名無しさん:04/11/15 16:58:48 ID:2LSsn0ZK
本国の観光施設にも日本に文化を収奪され〜

日本の○○の起源〜やら外国人向けに書いてあるんでしょ?
反日がアイデンティティになってる韓国人多そうだ。
まぁ、いつまでたっても発展しない言い訳をしてるようにしか見えない訳ですが。


543 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:13:13 ID:3t5nYiv7
あの程度の加工にフォトショップを使ったのは、
うさぎが亀相手に必死過ぎってことでしょ。

544 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:14:30 ID:hyoIU9TD
つまり、加工日と、カキコの時間がほぼ同じと言う事でしょ。


時差があるハズだからね

545 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:21:02 ID:JOObSQ6j
だから何だという感じだな。
疑問に感じるなら、きちんと手続き踏めよ。

文句付けたり冷やかしたりという手段が気に入らない。

546 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:21:44 ID:J0rRxzEd
日本から持って行ったカメラとパソコンを
設定変えずに使ってるだけじゃないの?

547 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:23:31 ID:TaI8XDvf
皆、彼は何とか否定したくて必死なんだよ・・・。
せめてスルーしてやれよ・・・。

548 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:26:50 ID:eJHxtJRW
>>546
普通は現地時間に合わせると思う

549 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:30:14 ID:zfb0pGkx
つーか、どうでもいいことに拘ってるな。
何がしたいんだ一体?

550 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:30:39 ID:v8pOD/xv
>>548
そりゃ単にあんたの「普通」でしょ、人によってそんな「普通」の基準は
変わるのだから、彼の話がネタかガチかは別にして、それを根拠に
ネタ認定する事はできないかと。

551 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:34:49 ID:eJHxtJRW
ネタ認定なんてしてないよ
漏れはマジだろうとネタだろうとどっちでもいい
マジなら応援するだけ

552 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:37:52 ID:zfb0pGkx
アメリカ留学している韓国人の苦悩メール
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=968357&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=968359&work=list&st=&sw=&cp=1

553 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:39:08 ID:J7gib/Bn
「マジなら応援する」とか言うくらいなら、
「信用してないのでネタ扱いします」と書いたらどうよ。

そんくらい明白に書かなきゃ、ごちゃごちゃになるだけだ。>>551


554 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:41:10 ID:0bS92Hlm
>>548
そか? 使えてれば設定なんかいじらない人多いぞ。

だいたい、画像ファイルの日付までほじくってるヤツは、
そんなにヒマなら、一連のスレで出された韓国のバカネタの、どれかの言い訳でも考えろよな。

555 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:43:18 ID:5nCt1hXB
何でそこまでネタ説を必死に否定するのかわからん。
どっちでもいいだろ。

556 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:45:45 ID:0qEDiZQA
>>555
ネタであって欲しいとの願望がある香具師と、それに釣られちゃった香具師が何人か
いるだけでしょ、この手の事があると必ずある通過儀礼程度に思っていればいいかとw

557 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:52:08 ID:jICCg2yH
ネタであって欲しくないとの願望がある香具師と、それに釣られちゃった香具師が何人か
いるだけでしょ、この手の事があると必ずある通過儀礼程度に思っていればいいかとw


逆でも大して変わらん
客観視できない馬鹿は黙ってりゃいいのに

558 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:53:44 ID:POLKo3UU
事実であって欲しいけど本人が無反応だと・・・・・

559 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:55:11 ID:+o/GVNOU
うーむ、ネタと思うヤシがいてもしょうがないとは思う
何つーか、どうにも不用意だわ
判断保留つーとこだな

ただ、このスレは鮮人を木っ端微塵にするのに、
本当に役立つと思うよ

560 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:56:03 ID:LyLz7TUv
要するにみんな787さんを待ち望んでいる、
というワケですよ。

561 :マンセー名無しさん:04/11/15 17:59:55 ID:hBZRtx5J
>>555
必死に否定しているんじゃなくて、必死にネタ認定している人を
茶化していると言うか。

どうしてこれがネタだと言う証拠になるのか教えてほしいだけですが。


562 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:00:57 ID:uVaMtIAQ
ネタ派は、決定的な個人データを出さない限り、煽り続けると思うし・・・・・。
俺だったらこの状況でここには書き込まないな、事実だとしても。

563 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:04:02 ID:zfb0pGkx
ネタ認定で787氏が書き込めないようするのが目的じゃないの?
荒しをスルー出来ないハン板住人の問題。

564 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:07:25 ID:TaI8XDvf
>>563
うむ、あれはスルーが基本だと思うのだが、何故か釣られる人が多すぎる。

565 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:15:21 ID:KI9WyJUs
>>563
歪曲教育を受けてきた現代の日本人は、事実を知った後に今までの反動から、
在日や朝鮮人の挑発・妄言に対して必要以上に攻撃的になる。俺も自戒せねば。

566 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:22:56 ID:WHfwV3bk
金智羽氏が「僕が親日になった理由」の中で言ってるじゃないか!
韓国人の歴史認識は、間違いなんだよ。
韓国人自らが言ってるんだから本当だろうよ。
在日諸君は特に、絶対に読むべし。なんで韓国で発禁なんだよ!

567 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:25:18 ID:LeL+ACoo
>なんで韓国で発禁なんだよ

国際的に認められた言論弾圧国家だからです。


568 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:30:27 ID:5ly012bG
前スレ見れないのですが、787氏は具体的にはどうのように韓を撃破したのですか?
攻防を知りたいです。

569 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:34:27 ID:KI9WyJUs
>>568

>>451
>>452
↑こんな感じですた。

570 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:43:57 ID:hyoIU9TD
>>554
君はファイルのタイムスタンプも見ないのか?
時計くらい合わせるのが普通だと思うけどね。

571 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:47:08 ID:TeupfZ8+
>>570
俺、一度も時計合わせた事無いから時間ずれまくってる

572 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:48:05 ID:hyoIU9TD
何かスッキリした証明法があれば良いんだけどねえ・・・

今のネタ説は、彼が日本時間を使っていたという事が根拠だから、
今、現在に在米である事が証明されれば良いんだよね。

573 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:50:42 ID:BADk9jbn
fusianasanすればはっきりするんだがな

574 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:50:47 ID:XhTZbGCD
>>572
fusianasanではだめ?

575 :マンセー名無しさん:04/11/15 18:56:28 ID:TeupfZ8+
    ホロン部
      ↓
    ∧_∧ ミ __ __
   ;( #`Д´)つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |`、`  カタカタカタカタ...

「ネタ認定しないと、これからの反日工作が難しくなるニダ」

576 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:04:17 ID:hJTilTX5
節穴は居場所特定されるだろ。下手すると。

577 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:05:50 ID:KI9WyJUs
ネタ疑惑の人たちは何が疑問なんだ?タイムスタンプがずれていても、学生証は
本物なんだろ? 時差とか時計がずれただけじゃないのか?

578 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:06:01 ID:+o/GVNOU
近所のネットカフェでもいいやんか

579 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:09:05 ID:Hq+/stpC
もうちょっと情報が欲しい気がするね
787さんの個人情報じゃなくて。
たとえばその時の米人の反応とか
韓国人の言う事を信じていた女の子の反応とか。
教授の反応。
まわりの反応に対する韓国人の反応。
韓国人の自爆でした。で終わってんだもん。

580 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:13:24 ID:vovi8+pO
仮に在米でもネタの可能性はあるだろ
日頃韓国留学生にコテンパにやられてるから
せめて妄想の中だけでも勝利したと思いたい厨房

581 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:15:27 ID:CMiF/nqB
この状況で、後日談話せると思う?
ネタ厨が出てきて荒らされるだけじゃん。

582 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:21:47 ID:eJHxtJRW
ソース出して、ネタ認定なんぞ一蹴してやりゃいいやんか

583 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:27:04 ID:Yjlw4Suo
>>529 の情報ってどうやったら分かるの?Photoshopで開くと分かるの?

584 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:29:00 ID:p8gses2/
>>572-573
それ、きりがないぞ。
どうせ別の難癖をつけられるだけ。

585 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:30:57 ID:eJHxtJRW
バイナリを開けるエディタでダンプすりゃわかるよ

(翻訳)
ファイルの中を覗けるツールを使えばわかるよ

586 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:48:29 ID:rrY8YPwG
ネタ認定厨はこの手のスレには必ずあらわれる通過儀礼みたいなもんだ。
相手する価値はないよ。

587 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:52:40 ID:iGi5cJt2
787さん、まだ見てるかな?
この状態じゃ、今は静観してたほうがいいとは思うけど、
いずれ、このスレとか、他の関連スレとか
または2ch以外の関連サイトとかに、
こっそり書き込んでほしいな。
私は海外留学したことないし、するつもりもないけど、
どういうことになってるのか、本当のことが知りたい。
事例の報告は一つでも多い方がいい。

なおネタ認定してる奴は全員工作員だと思う。
匿名掲示板での発言数は、声のデカさと同じだ。
本来のスレ住人のほとんどは、今は沈黙していると思われ。

588 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:56:39 ID:CI6GzWss
工作員もウザイが、厨もウザイな(藁

589 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:57:36 ID:Km1KJ/Hh
>>587
私も煽ってる工作員には辟易している元から居る住人だけど。

このスレで淡々と書き込んで欲しいんだわ。
別にあおりに乗る必要は無いし。
下らないアンチはスルーすればいいじゃん。

590 :マンセー名無しさん:04/11/15 19:59:32 ID:JNVAlY7P
まぁほとぼり冷めるまでは別な話で盛り上がってましょうや
そのうち後日談書きに来てくれるかも。
ネタ厨はかなりの確率で工作員が含まれてるでしょう。
そうでない奴は一度最初からこのスレ穴が開くほど見てから
自分で結論付けて心の中にしまっとけ。
疑ったりするのははっきりいって無意味だしあまりに固執するやつは
在日でなけりゃ荒らしだからな。
以前ネタ厨がどこかの一般サイトの白血病患者の闘病日記に
ネタだネタだと騒いだお陰で閉鎖したという事件もあったしな。

とりあえずネタという言葉はアボーンでいいんでない?

591 :マンセー名無しさん:04/11/15 20:14:14 ID:zfb0pGkx
なんでここの住人はスルー出来ないんだろうね。
以降ネタ談義はスルーでお願いします。

592 :クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec :04/11/15 20:46:05 ID:OiXSgVO5
ネタかどうかは↓でやる事にすればいいのでは?

「中韓の歴史プロパガンダ」プレゼン用資料整理編
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099450226/

593 :マンセー名無しさん:04/11/15 21:28:30 ID:8N9ug+K6
ここ何日かで昭和史の資料となる、#かもしれない#年表を作ろうとしてた。
オリジナルは某サイトの「昭和」部分、約10,000ラインの出来事の整理。
用途は#正しい歴史#の認識用。

ほんとはもうちと整理をしたいのだが、「出来事」の取捨選択だけで疲れた。
選択後は4,000ちょい。
記述の明らかな誤り、重複、表現上の問題、等々あるのだが全く整理が出来ていない。
やりたい検証、最小限のカテゴリィー分類すら全く手につかず、状態(泣。

何かいい方法あったら教えてチョ。

この某サイトの年表にある「出来事」は40,000程なんで25%の取捨選択は完了、
かも知れないけど、、、が救い。

594 :マンセー名無しさん:04/11/15 21:54:13 ID:BADk9jbn
嫌韓厨がネタ疑惑を揉み消そうと必死になってるなw

595 :マンセー名無しさん:04/11/15 21:57:13 ID:isRGVdk0
ほら正体を表した。

596 :マンセー名無しさん:04/11/15 22:20:58 ID:23CccH3P
>>594
なんね、>>句点打てないシト。

fusianaで証拠はつかめないよ、残念ながら。
漏れのバヤイ、美国にいる知合いに頼むこと出来るしね。

そんなことより句点を入れる勉強すれば?

597 :マンセー名無しさん:04/11/15 22:38:25 ID:JOObSQ6j
>>594
このまますっと居なくなっていれば、ネタ認定厨程度で正体まではわからなかったのに・・・

598 :マンセー名無しさん:04/11/15 22:47:00 ID:EBI0SPdO
>>597
それが出来れば(ry

599 :マンセー名無しさん:04/11/15 22:55:08 ID:qEPgScJW
【噴水台】韓日合邦の魚
「網も張る前に魚が飛び込んできた」−−。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100

1910年8月、韓日合邦の前夜の秘史についてこのように語ったのは、当時の
統監府外事局長、小松緑だった。心痛い証言だ。

それは決して文学的修辞ではなく、惨めな無能の末、合邦を決めた91年前の
我々の姿だったことの確認であるからだ。明日、韓国は庚戌(キョンスル)国恥日
(韓日合邦)を迎える。

この経路を振り返るに当たって、まずは「合邦の魚」の主役から見てみよう。
本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
総理大臣の李完用(イ・ワンヨン)の側近である、新小説『血の涙』で知られる
李人稙(イ・インジック) が密使として動いたのだ。

600 :マンセー名無しさん:04/11/15 23:01:56 ID:w2p8oJt3
おまえらTVタコーみた?

外国人参政権のことで
「併合時代はハングルでの投票を認めるか、という新聞記事があった」
って言ってたな。
「日帝は皇民化政策でハングルを捨てさせた」という捏造を
テロ朝自らが否定しましたよw

601 :マンセー名無しさん:04/11/15 23:09:39 ID:ihnMCc4H
さすがのTVタックルでも、
いまだに"植民地政策"と表現してるのが痛いな・・・
ハングル板では"併合政策"とするのが基本だし、
そこから始めんと意味がないわな。

602 :マンセー名無しさん:04/11/15 23:47:03 ID:hfKW9yK3
>>600
少しずつでもまともになってきてる。
今まで隠してたものを、一気に変えるのは無理だろうが、
流れが始まったのはいいことだね。
帰化はする気もないが選挙権付与は当然と、デフォルトのアホ思想をさらしてくれた半島民に拍手。


603 :マンセー名無しさん:04/11/15 23:49:33 ID:qEPgScJW
こんな意見も

318 マンセー名無しさん sage New! 04/11/15 23:35:20 ID:d8tuBeuc
ところでみんな! 

海外掲示板に出てっても「Colony(植民地)じゃないYO!Annexation(併合)だYO!」な〜んて書込んだりしないようにNE!

実は英語ではColonyよりAnnexationの方がかなりイメージが悪いのよ。

Colonyは本国と植民地国の間に圧倒的な国力差があって、理由はともあれ大国の傘下に小国が入ってる状態だで、Dominion(自治領)、Protectorate(保護国)に近いイメージの単語。

だけど、Annexationは隣国を「強制的に」合併したイメージになるわけ。

欧米じゃ、合併は相手の文化を奪うもんで、併合だとマイナスイメージになるのよ。

逆に植民地の場合は相手の文化を奪わないし、自国の文化を伝えるということでプラスのイメージになるわ。

植民地を持ってて悪かった、じゃなくて、これだけ植民地を持ってて凄いだろ?てな感じかな。

フランスなんて、いまだに植民地政策万歳だしね!

ようするに、日本と欧米じゃ考え方が違うってこと。

604 :マンセー名無しさん:04/11/16 00:04:20 ID:kk2qp6Dg
戦前は植民地を持っていない国は一等国とは認められなかったしなぁ。
民度の低い国の発展に責任を持つのが、一等国の務めだったんだから。


605 :マンセー名無しさん:04/11/16 01:09:10 ID:kTju0SxQ
>428さんそこ面白いですね。
 のっけから
 使用細則で「メールアドレス入れろ」だの、無茶言うなとおもって見続けていたら、
 「内容の薄い投稿禁止」とかいってんですよね。
 内容が、薄い濃いは人によって違うと思うんですけどね。
 すでにそこで内容が薄くなってると。
  で、中のぞいてみたら、
 「極右による言論の自由侵害を許すな」とかいってんの。
 あんたの言ってることが既に言論の自由を侵害しているのに気づいていない。w
 読み込んでいったら結構楽しめそうです。^^;;




606 :マンセー名無しさん:04/11/16 01:33:07 ID:H7nT2G1Z
ネタ


607 :マンセー名無しさん:04/11/16 01:34:16 ID:s5nw+7m1
工作

608 :マンセー名無しさん:04/11/16 01:36:17 ID:d3sY3Qon
>>604
それは、植民地を持つことへの罪悪感を正当化してるに過ぎない、って感じもする

609 :マンセー名無しさん:04/11/16 01:44:36 ID:EYSnQj1Z
>>608
そうじゃなくて人間扱いしなかった、できなかった、ていうこと。
アジアやアフリカ人を人間として対等に見られなかったンだよ。

610 :マンセー名無しさん:04/11/16 01:54:22 ID:H7nT2G1Z
カメラ     PanasonicDMC-FX5
撮影日    2004:11:12 18:06:50 <--
加工ソフト  Adobe Photoshop 7.0
加工日    2004:11:13 18:15:38

これなんだけど、ここでネタ疑惑がおこるより前の撮影だね。
誰かの代理で書き込んだのかもしれないな。



611 :マンセー名無しさん:04/11/16 01:55:05 ID:H7nT2G1Z
>>606は誤爆

612 :マンセー名無しさん:04/11/16 03:33:51 ID:3W2+dGtB
>>610
問:日本とアメリカ(多分セントラル)の時差は?

613 :マンセー名無しさん:04/11/16 05:04:01 ID:Yq/IWpqd
>>610
カメラ     PanasonicDMC-FX5
撮影日    2004:11:12 18:06:50 カメラの現地時間
加工ソフト  Adobe Photoshop 7.0
加工日    2004:11:13 18:15:38 パソコンの日本時間
なんだろうな。
パソコンの時差を現地に合わせてないだけかな。


614 :マンセー名無しさん:04/11/16 05:25:52 ID:fkT9Vq3w
>>610
まーだネタ説に関わり合ってるの。
だいたい、2004:11:12の学生証とSSNをとった画像をどこで拾ってくるのさ。
Googleが一時間おきにクロールして、きわきわの時刻の画像を
わざわざ提示してくれるとでも。

ばか?

615 :マンセー名無しさん:04/11/16 05:29:30 ID:tfVSsALu
>>25
すげーおもしろかった・・・

616 :マンセー名無しさん:04/11/16 06:10:36 ID:2f4XSaoW
杉本氏(朝鮮・台湾統治の研究者)と在米韓国人の質疑応答

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/shitugi/chousen%20touchi.html

617 :マンセー名無しさん:04/11/16 06:18:25 ID:2f4XSaoW
上記、質疑応答の回答

以前話題になった「税金」についても一部言及あり
 朝鮮では当初課税していない
 課税後も内地より低い税率であった
 
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/shitugi/chousen%20touchi%202.html

618 :マンセー名無しさん:04/11/16 06:21:07 ID:2SuwsOao
>>616
それ読んだけど、相手はどこにでもいるような典型的韓国人みたいやね。
意見が色々と分散して、何を言いたいか意図がつかめない。
杉本氏も大変な奴にいちゃもん付けられた物だ。
しかも、丁寧に論破してあげても認めないし、更なるいちゃもんつけるだけ。

619 :マンセー名無しさん:04/11/16 07:13:03 ID:85aO+XyM
>>616
普通の韓国人に比べて、日本人に対して礼儀正しいと思う。
歴史認識は、韓国だね。

620 :マンセー名無しさん:04/11/16 08:40:44 ID:mKhU9L3J
>>616
「投稿1」を読んだ時点で気力が失せましたorz


>韓国経済が、日本統治によって発展したのは事実でしょう。しかし何のためだったのですか。
>日本政府は慈善家だったとでも言うのですか。

>韓国の青年が日本のために戦おうとでも考えたとでも言われるのですか。


もうね、アフォ(ry


621 :マンセー名無しさん:04/11/16 08:59:46 ID:HjnFHkG+
なんかマジで心配。>787さん
だって気に入らない、ってだけで車のガラスを割る連中だからね。

622 :マンセー名無しさん:04/11/16 09:21:12 ID:sKYpQJvX
>>621
あんまり老人みたいに心配心配言わない方がいいよ。
2chで盛んにそういう書きこみ見るけど、老婆心だよ。
却って当事者の不安を煽ることになる。
勇気を持ってとか、負けるな、とかポジティブな
励ましのがいいね。

623 :マンセー名無しさん:04/11/16 09:31:29 ID:VsiBBHU6
ごめんねー。
ネタネタ言い出したのは英語板の

海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ Part6
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1097996731/

にいる米大出た(自称)人なのー。
でも上記スレはforum.japantoday.comからやってくる
在日とかサヨクとかの常虫がいるからそいつらだと思う。

624 :マンセー名無しさん:04/11/16 10:20:15 ID:/DjxGAVE
でもなぁ
今回韓国人にディベートで勝つという目的はもちろん、
韓国人のいう事を信じている地元米国学生にブーイングを喰らったり
日本の女の子も信じてしまっているから、今回のディベートでなんとか意識を変えさせたい。
と言うのも目的の一つなので、米国や日本の女の子の反応や変化も知りたいんだよな。
結論が出てないようでしっくりこない。
実際、あんなとんちんかんな事を韓国人がしたなら、
プライベートでも話題になるだろうし。

625 :マンセー名無しさん:04/11/16 10:48:11 ID:HjnFHkG+
このままだとスレ住人に巨大な残尿感が残る。

626 :マンセー名無しさん:04/11/16 11:55:57 ID:G8Sbjiaj
漏れ的にはROMしてて楽しかったのでネタでも構わないんだけど、

前スレ
765 名前:787(778) ◆9hM0VDQ9Fc [sage] 投稿日:04/11/12 09:07:56 ID:JXqhPZw5
只今帰宅しました〜
中略
さすがにフラフラで眠すぎて吐き気するので一旦寝てから詳しく書き込みします
明日テストがあってやばいので・・・

843 名前:787(778) ◆9hM0VDQ9Fc [sage] 投稿日:04/11/12 19:38:36 ID:JXqhPZw5
787です。あの後、3時間ほど睡眠→勉強→テスト終了しました。
今回はOKそうです。(眠い・・・・)
いま、もう一つのクラスのレポートをプリントアウトしに帰宅して印刷ちゅうです

時差-14hとして
11/12 09:07(日本時間)>11/11 19:07(現地時間) で睡眠→勉強→テストして
11/12 19:38(日本時間)>11/12 05:38(現地時間) ってことは深夜にテスト?

やっぱり釣られたクマー?

627 :マンセー名無しさん:04/11/16 12:18:47 ID:IFlnvNB8
>>626
いい加減にしてくれ、ホロン部。
まずワシントン州なら、時差は−17時間。
11/12 09:07(日本時間)>11/11 16:07(現地時間) で睡眠→勉強→テストして
11/12 19:38(日本時間)>11/12 02:38(現地時間) だ。
夜間のクラスを取っているのなら、十分考えられるスケジュールじゃないか。


628 :マンセー名無しさん:04/11/16 12:19:05 ID:0Y7y0iYl
>>603
その意見は、どう考えても工作員の書き込みだろう。
コロニーだと強制ではないとでもいいたいのか?

629 :マンセー名無しさん:04/11/16 12:43:12 ID:3PGbA5mf
ロシアの新聞ジュルナル・ド・サン・ペテルスブール紙は、韓国併合条約調印直後の
1910年8月26日付けで、次のような論評を掲げている。

「フランスがアルザス=ロレーヌを失って以来、またとりわけボスニアとヘルツェゴビナが
ハプスブルク王国に組み込まれて以来、『併合』という言葉はおぞましい意味を持ち、
国家間の強盗と同義語になった。だが、朝鮮を日本が掌握することにはこのような
意味合いを持たせることはできず、むしろアルジェリアのフランスへの併合や
イギリスによるエジプトの占領、カフカスあるいはヒヴァ汗国のロシアへの主権移行
などがもたらした恩恵の記憶を喚起するものだ」

「朝鮮は、日本の統治下に入って以来、夢のような変化の道を歩んでいる。
見る見るうちに、広大な鉄道網や電信電話網が敷かれた。公共建築物や工場が
立ち並び、日増しに増え続けている子供達は学校に通っている。農業も盛んに
なっている。輸出は5年で三倍以上になった。財政は、輝かんばかりの状態にある。
港は活気に満ちている。司法制度が改革され、裁判の手続きもヨーロッパの裁判所に
決して引けをとらない・・・この観点に立てば、朝鮮の日本への併合は極東の繁栄と
発展の新たな要素となるだろう」(国際ニュース辞典『外国新聞に見る日本』第4巻)

他国を「取る」ことが“善”とされた時代もある、と筆者は先に論じたが、上記の論評は、
他国の「併合」が「恩恵の記憶」(善のイメージ)から「国家間の強盗」(悪のイメージ)へと、
次第に移ろいつつあった時代の雰囲気をうまくとらえていると思う。

韓国併合は、そうした行為がなおも“善”とみなされた最後の時代に、韓国の主権者で
あった高宗皇帝をも含む、全世界の承認の下になされたものである。「併合」という
過酷な現実に、当初は抵抗もあり弾圧もあったが、その根底に流れていた「日韓合邦」
の理想は、“一視同仁”と謳われた日本の統治を、「侵略」や「植民地」といった今風の
概念では決して包摂のし得ぬものにした。

やがてはそれが韓国近代化の地ならしをし、韓国民の幸福にも繋がっていくのだが、
そういう事実を現代人は忘れてしまっている。


630 :マンセー名無しさん:04/11/16 12:59:08 ID:0Y7y0iYl
>>629
私はアネクセーションが良い意味を持っていると
言ってるわけじゃないんだ。
コロニーより、アネクセーションの方がイメージが悪いというのは
おかしいんじゃないか、といっているわけ。

渡部昇一が「日本は朝鮮を植民地にはしていない。
あれはアネクセーション(併合)だ。」と言っているんだが、
こう書いてある。
-----------------
「植民地」は英語で「コロニー」です。「コロニー」の本質とは、
原住民から搾取し、本国を富ませることに尽きます。
原住民にはいかなる苛烈な処遇をしても構わない。
例えばイギリスはランカシャー地方の綿織物産業を栄えさせる
ためには、コロニーの人々をどれほど苦しめてもよい。
それこそ綿工場労働者の手首を切り落としたという話まで
伝わっている。ガンジーはまさにそれに抗して立ち上がったわけです。
--------------

アネクセーションは、これよりひどいことなのですか?



631 :マンセー名無しさん:04/11/16 13:31:55 ID:ZFmjhNSA
>>626
>漏れ的にはROMしてて楽しかったのでネタでも構わないんだけど、
>やっぱり釣られたクマー?

ロムなら1行目と2行目が繋がってないな。お前らがやっぱり〜という意味ならリアルで史ね。

632 :マンセー名無しさん:04/11/16 13:32:57 ID:H7nT2G1Z
今現在どういうイメージか?を調べた方が良いかもね。

633 :マンセー名無しさん:04/11/16 13:41:08 ID:B888skNa
11 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/11/15 13:02:52 ID:FuzHUJG5
前にダブルユーの番組で色んな国の人を集めて代表的なお菓子とか色々聞いてくコーナーがあって
ジャンケンのやり方をやってたら韓国人のおっさんに辻か加護のどっちかが
「日本のとにてますね〜」って言ったら
「当たり前だ。日本の物はすべて韓国から流れて作られているんだから」
と堂々と教えていた。2人は「へー」と納得していた。
マジだよ。これ。

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up10085.mpg

634 :マンセー名無しさん:04/11/16 13:41:19 ID:3PGbA5mf
貼り逃げすいません。

欧米では「併合」を悪い意味にとらえているという事例をとも思ってはりましたが、
この文章は、韓国併合に関しては悪く書いてないですよ。

現在の欧米での印象も探さなくちゃね。



635 :マンセー名無しさん:04/11/16 14:10:18 ID:0Y7y0iYl
>>634
了解。

603にあるような意見は、日本人が
「あれはコロニーじゃない、アネクセーションだ。」
といい始めるのを、ホロン部が妨害しているのではないかと
思ったわけです。




636 :マンセー名無しさん:04/11/16 14:16:30 ID:9Stpz5TH
>>627
単純に現地11/11の行動を、一日寝て
詳しく11/12 19:38に書き込んだってことでは?
いずれにしてもネタネタだとか言って、かわいそうな
ことをしたな。まぁ、電車男はネタだと思うけど。

637 :マンセー名無しさん:04/11/16 14:23:49 ID:5XKu+lW5
よく分からんけど、これはどうやらロシアの雑誌?(ルースキー・ジュルナール)を訳した物のようです。

韓国ナショナリズムの2つの源泉と2つの構成部分
http://www.geocities.jp/intelljp/chosen/urinara.htm

ルースキー・ジュルナール
http://www.russ.ru/

638 :マンセー名無しさん:04/11/16 14:32:43 ID:Biqjrttx
ニセ787が出てこないことを考えると、なんて良心的なスレなんだと感心しています。
なんにせよ、今までの一連の流れで、たくさんの事を知れてよかったです。
787氏よ。また気が向いたら帰ってきてくださいな。


639 :マンセー名無しさん:04/11/16 14:38:47 ID:oNaE31jA
>>635
いっそのことmergeとでも言ってやった方がいいのかと最近思うのだが

640 :マンセー名無しさん:04/11/16 15:12:36 ID:OIwSIy6d
>>639
merge したら conflict して core 吐いた

641 :マンセー名無しさん:04/11/16 15:21:37 ID:MGC6PUET
abendでつか?

642 :マンセー名無しさん:04/11/16 15:34:46 ID:0/GXm93o
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111000071.htm
ちょっと板違いかもしれませんが……。
わっしょいの語源は?との疑問にすかさず「韓国起源ですよ」ってレスがついている。
なんつーかこう、なんでもかんでもいつでもどこでも朝鮮起源にしないと気がすまないのね。

643 :マンセー名無しさん:04/11/16 15:42:11 ID:9Stpz5TH
>>642
現在朝鮮で「百済」って「くだら」とは読まずに「ペクチェ」って読むじゃない?
でも「百済」を「くだら」と読むのは日本語の発音でもないよね。
これってかつて百済語呼ぶべきものがあって、それが滅んだ、ってことじゃないのん?

滅ぼしたのは今朝鮮半島に住む朝鮮民族の国家である新羅だよね?
百済王族とか文化の担い手であった濃いエッセンスはその後多くが日本に亡命して同化してる。

朝鮮民族はかつて日本に文化を伝えた民族ではなく、文化を伝えた民族を滅ぼした民族です。
現在のアメリカ人が
「トウモロコシはアメリカ原産であり、アメリカ人が世界に伝えた」、と言うようなものじゃないの?
間違ってたらごめん。

             

百済語ってあったの?

644 :ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/16 16:03:10 ID:OWp2RSFS
767 だっけか? アレどうなった?

645 :マンセー名無しさん:04/11/16 16:08:22 ID:oTby0vap
>>643
古代とはいえ一応国家があったこともあるし、最低限の言語くらいはあるだろう、語彙は今の比ではないが。

さながら現在では通用しないメソポタミアの楔形文字とかエジプトの象形文字とかと同じように
現代までに伝わらなかった(文書が残っていそうな寺を自分たちで破壊したとかで)というのがおそらく真相かと

646 :マンセー名無しさん:04/11/16 16:20:56 ID:MtAjMiE4
>643
百済・高句麗あたりの言語の資料はほとんど残ってないっぽ
呉→百済→日本って漢字が伝わってきてるんで、
呉音って言われてるのが百済語の発音に近いんじゃないかって話が
ちょこっとのってる。
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/goonkanon.htm

647 :マンセー名無しさん:04/11/16 16:26:07 ID:77xcoq9o
百済と高句麗が交渉する時には、通訳が必要だったって言うしね

648 :マンセー名無しさん:04/11/16 16:26:49 ID:/DjxGAVE
■なぜ日本では百済を「クダラ」と読むの?■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1093394951/l50

高句麗、百済、新羅の日本読みの起源
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1095396732/l50

高句麗、百済、新羅の日本読みの起源 の2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1098619024/l50

649 :マンセー名無しさん:04/11/16 16:33:41 ID:77xcoq9o
>>646
何で残っていないのかねえ
日本が故意に焼き尽くさない限り、残っていても不思議じゃないんだけどねえw

650 :問題提起:04/11/16 16:36:10 ID:r3u1d7z7
>>630
つーか欧米では植民地がそんな否定的なイメージで認識されてるの?
欧米の愛国者たちも当然自国の植民地政策を
未開人を文明化した偉業と考えてるのではないの?

651 :マンセー名無しさん:04/11/16 16:38:56 ID:jA/qlhMU
>>650
そ。だから搾取した、悪い事をしたとは認めない人間
多いみたい。
人間扱いできないし、異文化、異教徒という存在が
認められないから。
エリート層程とんでもない保守派が居るんだってさ。

以上、ルノー家の人々 という、フランスの上流階級に
ホームステイしてた日本人女性のドキュメンタリーで
ありました。

652 :マンセー名無しさん:04/11/16 17:05:41 ID:5XKu+lW5
>>646
そのサイト…いいのか?こんなサイトだけど。
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/kotoba.htm
「HOME」をクリックしたらここに飛ぶ訳で…
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6084/

>>651
フランスから独立した「ハイチ」なんて賠償金2兆円だとさ、
もちろんフランスに対してハイチが賠償。

653 :マンセー名無しさん:04/11/16 17:18:37 ID:MtAjMiE4
>652
じゃぁ、ここw
ttp://www.bunkaken.net/index.files/arakaruto/goon.html

・高句麗・百済・新羅は民族が違う=言葉が違う?
・百済と呉は、貿易等でつながりが深い=漢字が公用語
くらいしか、残ってないらしぃ

654 :マンセー名無しさん:04/11/16 18:19:17 ID:d3sY3Qon
>649
事大主義だから。

中国でA王朝が起こる→宗主国に気に入られるようにA王町の文化を模倣するニダ
   ↓
中国でA王朝が滅び、B王朝が起こる→宗主国に気に入られるようにA王朝の文化を破壊して、B王町の文化を模倣するニダ
   ↓
中国でB王朝が滅び、C王朝が起こる→宗主国に気に入られるようにB王朝の文化を破壊して、C王町の文化を模倣するニダ
   ↓
中国でC王朝が滅び、D王朝が起こる→宗主国に気に入られるようにC王朝の文化を破壊して、D王町の文化を模倣するニダ
   ↓
中国でD王朝が滅び、E王朝が起こる→宗主国に気に入られるようにD王朝の文化を破壊して、C王町の文化を模倣するニダ
  ↓
 以下エンドレス


ゆえに何一つ残っていない

655 :マンセー名無しさん:04/11/16 19:30:42 ID:7eob3Fjg
>>630

欧米人の「常識」では、

殖民地→無知蒙昧なる原住民に文化を与えてやった=善行
併合→歴とした(白人の)独立国家を支配下に置いた=蛮行

なんじゃないかい?

656 :マンセー名無しさん:04/11/16 19:50:58 ID:cPFiuY6f
「植民地か併合か」などと言う言葉のニュアンスより、併合前→併合後の写真を
並べてやれば一目瞭然だと思うんだが。

657 :マンセー名無しさん:04/11/16 20:03:28 ID:/ism1f6r
>>654
しかも自国でも王の交代があると、前の王の文化が継承
されないことも。属国でも、いや属国だからこそ?歪んだ
権力争いがシレツでした。
前の権力者を殺したり、育成した文化を破壊したり。
その名残は、逮捕される「元大統領」がいかに多いかに
あらわれています。
おっと、これが文化だったんでしょうかね。

658 :マンセー名無しさん:04/11/16 20:34:26 ID:2D/Zwvex
この粘着ぶりを見ると、
いまだに秀吉が云々と真顔で言うのも納得ですな

659 :マンセー名無しさん:04/11/16 20:55:44 ID:vhGdbALx
劣等民族韓国人が生意気にも「韓流」などとほざいて日本メディア席巻を企図している。
全国の有志諸君。
愚かなる韓国人に正義の鉄槌を下せねばならない。
低劣なる民族が二度と思い上がることのないよう、完膚なきまでに叩き潰さねばならない。
韓国人どもを殲滅するために立ち上がるのだ!!

660 :マンセー名無しさん:04/11/16 21:34:19 ID:mgctOa13
>39 クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec さん
MicrosoftOfficePictureManagerが勝手に時差修正してるんじゃないでしょうか?
画像解析ソフトが無ければ、
右クリ>プログラムから開く>Notepad(又はプログラムの選択>>Notepad)
の手順で、ノートパッドで見たら宜しいかと。

661 :マンセー名無しさん:04/11/16 21:35:06 ID:mgctOa13
上、誤爆。ゴメン。

662 :マンセー名無しさん:04/11/16 21:54:09 ID:S2i5jQiQ
>>655
当時はそうかもしれないが、現在はさすがに
ちがうのではないかい?
それとも、心の底では、まさか・・・


663 :マンセー名無しさん:04/11/16 21:58:01 ID:6RZ764ok
朝鮮関係の動画資料を収集しましょう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099981819/l50

情報永久化のため、共有にご協力願います。

664 :マンセー名無しさん:04/11/16 22:48:50 ID:pZ8PIs1O
>>656
無理に併合を直訳するより、「United kingdomを作ったんだ」といえば良いんじゃ無いか?
実態もそっちに近いし。

665 :マンセー名無しさん:04/11/16 22:57:39 ID:0EfJ87YK
>>664
まあ、国名と天皇の地位からするとempireなのだが

666 :マンセー名無しさん:04/11/16 22:59:54 ID:pZ8PIs1O
>>665
まあ、説明としては、まず UK を連想してもらった方が、細かい説明に入りやすいじゃん。

667 :マンセー名無しさん:04/11/16 23:16:09 ID:s5nw+7m1
しかし787氏大丈夫かな・・・マジでチョソに反撃されたりしてないだろうな。
ひょっとしたら車壊した犯人が捕まっていろいろ事情聴取とかで忙しかったりするのかも試練がw

668 :マンセー名無しさん:04/11/16 23:18:15 ID:TMjwxBsP
戦前の政府の立場は、

台湾が「Coloney」
朝鮮が「Territory」

だった筈。


669 :マンセー名無しさん:04/11/16 23:22:45 ID:cPFiuY6f
787氏ってまだ討論が残ってたんじゃなかったっけ?
たしかシナーと組んで対ニダー戦だとか。

670 :マンセー名無しさん:04/11/16 23:30:35 ID:ijOgT0rG
>>669
787氏はあと、普通のプレゼンが2回。ディベートもどきの発表が1回あるはず。

671 :問題提起:04/11/16 23:55:43 ID:r3u1d7z7
>>668
日本語だと
属領と植民地かな?

672 :マンセー名無しさん:04/11/16 23:57:44 ID:u2GtqmPn
787さん、途中からROMしてた者です。
毎日787さんがレスしてないか、チェックするのが日課になってしまいました。
こんなに勉強になるスレは久々だったので、あなたがいなくなって寂しい限りです。
次のカキコを首を長ーくして待っております。。。
お元気でしたら、それだけでもお知らせ下さい。お願いします。

673 :じごくねこぐるま ◆KI8qrx8iDI :04/11/17 00:03:21 ID:e13yjJPI
シナーさん大丈夫かな?

674 :マンセー名無しさん:04/11/17 00:04:47 ID:tIiCkmHd
>>671
属領まで行くでしょうか?
オーストラリアにはNorthern Territoryがありますが、そこは「準州」扱いだったかと思います。
日本は道州制ではなかったので微妙ですが、規模からすると「準州」はありかも。

ちなみにNorthern Territoryは領域は広大ですが、人口は少ない処です。

675 :問題提起:04/11/17 00:09:43 ID:d5s9xswi
>>674
日本語だとどっちも「外地」ですけどね。
戦前の政府自身も公式には植民地と言う語は一切使ってないし。

676 :マンセー名無しさん:04/11/17 01:55:49 ID:n6LUgDOG
>>675
昭和七年九月三日・予算外国庫ノ負担トナルヘキ契約ヲ為スヲ要スル件
政府ハ私設無線電話設備使用交付金トシテ昭和九年度以降五十箇年度間左ノ条件ニ依リ私設無線電話ノ設備ヲ
使用シ之ニ依リテ取扱ヒタル電話ノ料金中本邦收得分(植民地收得分ヲ除ク)ニ当ル金額ノ百分ノ九十以内ヲ
交付スルノ契約ヲ結フコトヲ得
ttp://www.jacar.go.jp/cgi-bin/bibdata.cgi?refcode=A03021876600

677 :マンセー名無しさん:04/11/17 02:25:47 ID:n6LUgDOG
an・nex
4 : to incorporate (a country or other territory) within the domain of a state
基本的に併合と言っておけばいいと思います、新規編入という中立的な意味しかないようだし。
ただ、植民地であることを無理に否定することもないと思います。
定義次第でどうとでもなるので

678 :マンセー名無しさん:04/11/17 05:31:36 ID:kJXleu2L
クライン孝子氏のメルマガより、いいのをハケーン。以下コピペ

戦後60年たち、国際関係の変遷、新しい史実の公開で占領後の反日歴史観は崩壊しており、見直しが必要です。
歴史上の史実は「発生する前に起きている」のではないでしょうか。突発はないのです。洞察力を働かせましょう。

対朝鮮人対策:
日本が朝鮮を併合したことを非難します。そこで日本が朝鮮を併合したのは、朝鮮が南下するロシアを止められず、
それどころか元寇の時のように、敵の手先として日本を攻撃する危険があったからだといえばよいでしょう。
この論理で朝鮮人は納得します。彼らも同じことをするからです。禁物なのは、日本の統治が善政であったという主張です。
国家にとって独立ほど尊いものはありません。民族主義史観では自国の悪政の方が外国の善政よりもよいのです。
多くの日本人はこれが分からないので朝鮮人を黙らせることが出来ません。

対中共人対策:
史実で撃退します。支邦事変はソ連のスターリンが中共を使って西安事件(1936.12)で蒋介石を逮捕し、
3億ドルの軍事援助を約束して日本攻撃をさせたものです。蒋介石は半年準備して盧溝橋事件(1937.7)から対日攻撃を開始しました。
支邦事変の開戦責任は蒋介石にあります。

米国人対策:
米国人は太平洋戦争が真珠湾から始まったと誤解しています。実際はその前にルーズベルト大統領はフライングタイガーという
戦闘機100機要員数百名の大部隊を蒋介石支援に送っており、ビルマの日本軍が米軍機の攻撃を受けていました。
米軍が先に日本軍人を殺していたのです。さらに日本に戦争を決意させたハルノートはソ連が原案を作ったと
1995年元KGB課員がモスクワで発表しています。
ルーズベルト政権は200名以上の高位ソ連スパイの浸透を許しており、異常だったのです。
それを粛清正常化したのが戦後のマッカーシー議員です。米国人はルーズベルトを非難したくないのでしょうが、
米国があの悪の帝国ソ連と手を組んで立憲君主国の日本を襲った醜悪な史実はルーズベルトの誤りを明示しています。
太平洋戦争は米国が悪かったのです。




679 :マンセー名無しさん:04/11/17 06:03:01 ID:3tYFHfyp
    ∧_∧
  /´・ω・`\ デブジャナイモーン
  (       )
  \     /
   (__)_)

680 :マンセー名無しさん:04/11/17 07:42:38 ID:+2yRslLJ
テテイケ!


お 前 が 出 て 行 け よ !

681 :マンセー名無しさん:04/11/17 10:20:21 ID:PF74uVfk
英語版Wikipediaにおける

反日C/Kプロパガンダ無法状態

に英語で立ち向かおう、という人を常に募集中です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/


682 :ソウル4 ◆SOUL//A18A :04/11/17 12:35:14 ID:st4ZjKv3
>>669
シナは参加してないと思う


683 :マンセー名無しさん:04/11/17 12:58:56 ID:ESyfW7Gn
>681

協力したいといつも思うんだけど、wiki自体の操作がわかりづらくて
すぐにあきらめてしまう。

684 :マンセー名無しさん:04/11/17 13:09:34 ID:PF74uVfk
>>683
操作だけなら、いくらでも手ほどきしますから
こっちのスレにも来てください。
必要なら、テンプレで使い方もまとめますってば。

685 :マンセー名無しさん:04/11/17 14:00:24 ID:4sn/OrU6
さらっと捏造
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload11757.jpg

686 :マンセー名無しさん:04/11/17 14:20:41 ID:BZGXyNI4
>>685
もう無いよ

687 :マンセー名無しさん:04/11/17 14:31:30 ID:vtLwkrNF
>>686
日本の英語教科書らしきものに「miso from Korea」と書かれていた。

688 :マンセー名無しさん:04/11/17 14:38:41 ID:2eO7xJYU
>>687
味噌は中国渡来だと学校で習ったぞ

689 :マンセー名無しさん:04/11/17 14:56:50 ID:BR/O10ER
>>686
まだあるよ

690 :マンセー名無しさん:04/11/17 15:06:49 ID:xFGDa5Uy
>>686
ウドンとミソのお話だったよ!
ウドンはウドンという動物の幼虫で
ミソはサルの脳みそからできるんだって!
そんなものを食べる日本人は野蛮です!
というお話だったよ!
・・・記憶が確かだったらの話だけど。

691 :マンセー名無しさん:04/11/17 15:37:00 ID:RO8Xd6xA
とりあえず、日本で使われる味噌の起源とも言うべき、
金山寺味噌の歴史と背景。
ttp://www.marushinhonke.com/rekishi.html


692 :マンセー名無しさん:04/11/17 18:15:30 ID:Zr0bbV3c
>>690
>・・・記憶が確かだったらの話だけど。

気は確かか?(笑 ごめんね)

「英会話・ぜったい・音読」の写し。
元ネタは開隆堂の中学3年生用教科書「Sunshine English Course3」。

693 :マンセー名無しさん:04/11/17 19:19:49 ID:PIJIZ8xZ
>>692

俺と同じのだ!

694 :マンセー名無しさん:04/11/17 19:55:33 ID:ihDI3ayF
>>685
>Udon came from China and Miso came from Korea.
支那ソバすらないないのにウドンが発生するか?
塩の生産が禁止されてるところでミソが進化するか?

味噌については支那起源みたいだけどね。

695 :マンセー名無しさん:04/11/17 20:06:52 ID:C6OORlFt
>>694
加塩大豆発酵食品の起源は、
中国の華北文化の産物だと言われてるねぇ。

696 :マンセー名無しさん:04/11/17 20:17:41 ID:Zr0bbV3c
「英会話・ぜったい・音読 続標準編」には、三省堂New Crown English Series3からとして、

 Korea was a colony of Japan for thirty-five years.
The Japanese goverment forced the Koreans to use
only Japanese. It was realy painful for them to stop
using their own language. They could not use it again
in public until the end of World War II.

と書かれている。

直訳すれば

韓国は35年間日本の植民地でした。
日本政府は韓国人に日本語だけを使うように強制しました。
彼ら自身の言葉を使うことを止められて、彼らは苦痛を感じました。
第二次世界大戦が終わるまで、彼らはそれを公に使うことができませんでした。

かな。


697 :マンセー名無しさん:04/11/17 20:23:59 ID:ihDI3ayF
>>696
typo

>realy
should be "really".

698 :マンセー名無しさん:04/11/17 20:30:06 ID:Zr0bbV3c
>>697
ありがとうございます。その通りです。

その他に
×goverment
○government
もミスっています。

699 :マンセー名無しさん:04/11/17 20:30:36 ID:5QziXrdn
>>654
改めて思ったけれど、
今もそれは続いているんだね。元宗主国の文化を禁じたり。

で、それが彼らには常識だから、他国も同じことをするだろうと考えてしまうのだろうか?
自分たちの文化を奪った!と言い張るのは、自分たちだったら現存文化を否定することが
当然だから、他国だって同じことをするはずだ、と考えるからなのか…?



700 :マンセー名無しさん:04/11/17 20:46:56 ID:0/rHV9qC
ハングルと日本語を併記した戦前の教科書の写真をどっかで見たのですが、
どなたか知りませんか?

701 :マンセー名無しさん:04/11/17 20:56:57 ID:lF2a2Q13
ハングルと日本語を併記した選挙ポスターなら
テレビタックルに出ていたニダ。
誇らしいですねホルホルホルww

702 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:08:46 ID:8Cd+L9bv
>>700
ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/hg.html
↑これでいいニカ?

703 :697:04/11/17 21:13:59 ID:ZrlSkr5d
>>698

いやね、形容詞・副詞は注意しないと。
なのよ、名刺のタイポはなんとでもなるのよ。

ま、投稿前にスペルチェックしてチョ。 

704 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:15:30 ID:C6OORlFt
在日の歴史教科書作り 事実風化させず未来へ(04.11.17)

【大阪】民団中央民族教育委員会(李英秀委員長)が主催する
『在日コリアンの歴史教科書』(仮称)作成のための連続講座「在日の歴史」が13日、
大阪韓国人会館で始まり、滋賀県立大学の姜徳相名誉教授が
「在日コリアンはどのようにして形成されたのか」と題して講義した。
李委員長はじめ余玉善同委員会副委員長(婦人会中央本部副会長)、
主管の民団大阪本部から金昌植団長ら役員と地域同胞、日本市民ら約200人が参加した。
(以下略)
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=34

近代の100年前後しか載ってない歴史教科書でも作る気か?

705 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:20:09 ID:etyqZlVn
「日本の統治のせいで土地を奪われたから、仕方が無く来日した」

これに反論するにはどうしたらいいですか


706 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:20:44 ID:YwPily4Q
>>704
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| 半万年に決まってるじゃないですか(w
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

707 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:21:26 ID:0/rHV9qC
>>702
それそれ。
ありがとうございまーす。

708 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:29:53 ID:8Cd+L9bv
>>705
それまで不明瞭だった土地の所有について、その所有権を明確にしたため。
他人所有の土地だと知らずに自作農をしていた農民や、地主の管理が疎かだったので
勝手に畑を作っていた農民が、法律で土地の持たない小作農に正確にカウント→離農。
で、食い詰めた連中が(主に不法に)来日。

709 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:30:40 ID:Vxt/kLbO
日本の鉱山で働いてた朝鮮人が
仕事はきつかったけど、普通の日本人より豊かな生活してた。
強制連行ではなかったとコメントしてる新聞記事みつけますた。
どっかにうぷしたいんですけど、どうすればいいですか

710 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:34:27 ID:wM7UtqVt
>>709
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html

711 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/17 21:38:22 ID:9fNiK1Ke
2chはんぐる板系☆半島系資料収集画像掲示板
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

こちらにお願いできると
ハン板的に嬉しかったりするです。

712 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:50:44 ID:5NCoPQ+B
787さんこなくなっちゃったね。
ネタだったのがばれたんで恥ずかしくなったのかな。
けど、面白かったよ>787さん
見事な釣りっぷりだった。

713 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:51:13 ID:uV5axCHR
     ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ モルジブ!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  モルジブ!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘




714 :マンセー名無しさん:04/11/17 21:56:35 ID:X7SyY5NK
>>694
なんねんか前に韓国人が讃岐うどんの修行にきてるドキュメントみたけど
「韓国でも流行るはずだ」とか韓国にはなさそうな話だったよ。

715 :マンセー名無しさん:04/11/17 22:04:34 ID:Zq34UmrC
>>712
違うだろ。睡眠時間削って他の単位落としかけてまで、このスレに細かく報告してたのに
何の苦労もしてない奴とか、まとめもしないバラバラな資料を上げただけの奴が、
ネタだとか言い始めたから嫌気がさしたんだろ。
まあちゃんとしたレスをしてた人は素晴らしいと思うけどな。

716 :709:04/11/17 22:04:39 ID:Vxt/kLbO
>>711
うぷしました。

東奥日報2001年3月18日 名前: ななし [2004/11/17,22:02:59] No.123 返信
上北鉱山で戦時中撮影 朝鮮人2人の写真
働いていた韓国の朴さん所有
当時貴重な地下足袋姿
”神風鉱山”の豊かさ示す

時間があったら本文もこちらに書かせていただきます。


717 :マンセー名無しさん:04/11/17 22:17:55 ID:wM7UtqVt
>>716

乙。
東奥日報ってどこの新聞ですか?

718 :マンセー名無しさん:04/11/17 22:19:13 ID:wM7UtqVt
「戦争末期には朝鮮人などの強制連行があったことは間違いないようだ」との記述がありますな・・・

719 :マンセー名無しさん:04/11/17 22:21:06 ID:YwPily4Q
>>717
青森

720 :東奥日報3月18日の記事本文(1):04/11/17 22:27:41 ID:Vxt/kLbO
一九四二(昭和十七)年、天間林村の上北鉱山で写した
朝鮮人二人の写真が、このほど見つかった。
戦時中の朝鮮人労働者の写真は、他の鉱山を合め
全くといっていいほど残っていない。

上北鉱山は空前の産銅量で"神風鉱山"と呼ばれ、
戦争遂行を支えたが、そのための過酷な労働の一方で、
物資面では他の鉱山より恵まれていた可能性がある。
写真の二人もさっぱリと散髪し、身ぎれいに写っておリ、
上北鉱山の朝鮮人労働者たちの実情の一端を物語っている。

721 :東奥日報3月18日の記事本文(2):04/11/17 22:29:09 ID:Vxt/kLbO
写真の所有者は、韓国晋州市の会社社長朴桂完さん(七五)。
四二年から終一戦後の四十六年まで上北鉱山で働いていた。
その縁で、九〇年に始まった天問林村と韓国山清郡
(のちに河東郡に変更)の交流の糸口もつくった人。
昨年、自宅で資料整理中に写真を見つけ、
複写を高田藤夫前天間林村長(七四)に贈った。

撮影は昭和十七年。
「数えで十七歳の誕生日の記念に、鉱山事務所の前で
日本人が写してくれ.た」と朴さんは話す。
友人の同僚朝鮮人(故人)が一緒に写っている。
朴さんは労務課の雑用係。来日前に日本人医師の家に
奉公に出て、日本語が堪能だったため、
実際は通訳や事務の仕事を任された。

722 :東奥日報3月18日の記事本文(3):04/11/17 22:31:08 ID:Vxt/kLbO
上北鉱山には同年、母親と共に来たばかリ。
「二年前、募集に応じて上北鉱山に入った兄に誘われた。
強制連行ではなかった」
と朴さんは強調する。

太平洋戦争に突入以降、上北鉱山は増産に次ぐ増産。
四四年には産銅量日本一を記録し"神風鉱山"と呼ばれた。
他の鉱山と同じく、戦争末期には朝鮮人なの
強制連行があったことは問違いないようだ。
上北鉱山に居た朝鮮人の数を、朴さんは
「七百人ぐらい」と話す。しかし、七三年に
閉山になったこともあリ、実態は不明だ

723 :マンセー名無しさん:04/11/17 22:33:05 ID:B4qb8o1G
>>718
>「戦争末期には朝鮮人などの強制連行があったことは間違いないようだ」との記述がありますな・・・

戦時中だったし、徴用はあっただろ、当時は日本人だから。
ただ数はだいぶ少なかったようだぞ。
強制連行というコトバは
アレだが。

724 :東奥日報3月18日の記事本文(4):04/11/17 22:33:06 ID:Vxt/kLbO
「韓国と交流するに当たって村も調査したが、
鉱山の外国人は村に住民登録しておらず、
書類はなかった」と高田前村長。
鉱山で旅館在経営していた人も
「靱鮮人は飯場も職場も別。買い物も代表が来るので、
接触はなかった」と証言したという。

朴さんは
「増産のため、掘る前に支柱を入れる時間もなかった。
毎日のように死人が出た」と、坑内の過酷な労働について語る。
天間林との交流も、同胞の慰霊を望んだのが発端だった。

725 :東奥日報3月18日の記事本文(5):04/11/17 22:35:26 ID:Vxt/kLbO
一方で
「コメはおろか、砂糖や菓子など、
鉱山では足りないものはなかった」と朴さん。
写真の朴さんが履いている地下足袋も、
街中では既になかなか手に入らない品物だったのに、
朴さんは何足も持っていたという。
朴さんは「日本一の上北鉱山の銅がなければ
戦争遂行が不可能。物資も恵まれていたし、
朝鮮人の扱いもほかの鉱山より
良かったのではないか」と推測する。



726 :709:04/11/17 22:37:05 ID:Vxt/kLbO
以上です。んじゃ、名無しにもどります。

727 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/17 22:41:31 ID:9fNiK1Ke
>>726
乙でした。

何の脈絡もなく強制連行が出てくるのが、
すごい・・・

728 : ◆T4BIoX1v6E :04/11/17 22:54:48 ID:rjXW6zzB
>>727
徴用を強制連行と言い換えてる証拠かもな。
つうか、連中は本当に徴用というものを理解してないのかも。

729 :マンセー名無しさん:04/11/17 22:55:35 ID:2N7XHZgo
要するに日本に朝鮮人が居る=強制連行
という単純な計算ですなw

ハァ・・・・

730 :マンセー名無しさん:04/11/17 22:58:22 ID:Vxt/kLbO
てゆうか
朝鮮人本人が「強制連行ではなかった」って言ってて
住民登録してなくて実体は不明なのに
記者の推測で「強制連行があったのは間違いないようだ」と結論づける強引さ


731 :マンセー名無しさん:04/11/17 23:04:16 ID:8Cd+L9bv
もはや「戦前の朝鮮人」と「強制連行」はセット。あるいはシャム双生児。
ウソも百回繰り返して本当になってしまったからなあ・・・

732 :マンセー名無しさん:04/11/17 23:36:06 ID:8Cd+L9bv
×戦前
○戦中

733 :マンセー名無しさん:04/11/17 23:44:20 ID:0/rHV9qC
>>700ですが、今日つくづく感じました。
朝鮮関係の画像データベース作ってもらえるとありがたいなと。。。

734 :マンセー名無しさん:04/11/18 00:19:07 ID:o1Eym8b1
787さん。
まさかパソコンが壊されたとか盗まれたとか、
大けがしたとか
大変なことになっていないといいけど...


735 :マンセー名無しさん:04/11/18 00:27:30 ID:wwG+vtgr
>733
ここにいっぱい!
文化を奪われたとか言ってるのに、併合後に近代化された町並みで堂々と朝鮮服を着て歩いてる人がいっぱいいる写真とか興味深い。

ttp://photo.jijisama.org/

736 :マンセー名無しさん:04/11/18 01:16:25 ID:8PiUbBJF
>>735
おー、写真がイッパイ。
ありがとうございまーす。
子供に教えるには、やっぱ写真が良いみたいなんですよ。
まったく、最近の学校は、日本が朝鮮語を奪ったみたいに教えやがって。。。

737 :マンセー名無しさん:04/11/18 01:35:41 ID:K6DPH+tw
259 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:04/11/17 23:36:59
>>255-256
植民地というなら、日本全国似たようなものだと思う。
但し、百済郡が関西(摂津)にあるのに対し、新羅郡&高麗郡が関東(武蔵)にあるのは、関西には百済系が多く、関東には新羅・高句麗系が多いことを示唆している。
現在の韓国人の大半は当然新羅人の子孫なので、民族的には関西人より関東人のほうが現代韓国人に近いのは事実かも知れない。

>>257
飯能=한 나라 という説は、はっきりいって怪しいと思う。
「飯能」は古代の発音では[Φannou](あるいは[pannou])のような発音だから、韓国語の[han nara]と同語源であるとは言い難いと思う。


260 名前:革命的名無しさん[] 投稿日:04/11/18 00:28:48
飯能=ハンナラ説は異論があるようだが、飯能がかつての高麗郡で、高句麗系の植民地であった
ことは、異論がないだろう。狛江なども、高句麗系の名残らしい。新羅系は新座・志木から東京
豊島あたりまでで、かつては新羅郡と呼ばれていた。
http://kodai-musashigaku.m.mepage.jp/index.html
坂東武者といわれる、関東武士団は、高句麗の騎馬文化に由来するだろう。朝廷が百済と密接
で、関西を中心に百済系植民地が作られたのに対し、それを避けるように、いわば外様として
高句麗系・新羅系の植民地が関東につくられた。もちろん、関東にも古くから縄文人・弥生人
はいたし、渡来人の人口の割合は多くはないのだが、文化的に高い渡来人が優位に立ち、支配
階級となった。

738 :マンセー名無しさん:04/11/18 01:58:24 ID:TzpZRlMg
愛媛新聞では堂々と「徴用と呼ばれる強制連行」と言ってる。

739 :マンセー名無しさん:04/11/18 02:06:25 ID:2IzVl42Q
百済や高句麗から来た人々は、多くて干人台だったよ。
どうも脳内で桁数が増えてる香具師らが多いような飢餓す。


740 :マンセー名無しさん:04/11/18 02:13:17 ID:2IzVl42Q
あと、百済や高句麗の王が天皇からもらった位は従五位。
小納言クラスだよ。清小納言の小納言。
当時の国同士の関係が如実にあらわれてますね。

741 :マンセー名無しさん:04/11/18 02:25:21 ID:2IzVl42Q
>>738

あえて言うならば、「強制連行と呼ばれる徴用」だろう。

742 :マンセー名無しさん:04/11/18 06:12:24 ID:l2OQoq9E
>>740
鳥の「ゴイサギ」と同じですね。

743 :マンセー名無しさん:04/11/18 06:49:14 ID:LzO6eMWH
>>730
ほんと、
「強制連行ではなかった」「書類はなかった」「実態は不明だ」
という事実から導き出される推論が
「強制連行があったことは問違いないようだ。」
というのは日本語の文章としてなんかおかしいだろ。

744 :マンセー名無しさん:04/11/18 06:51:58 ID:LzO6eMWH
>>722
709の東奥日報だと、
>>二年前、募集に応じて上北鉱山に入った兄に誘われた。
徴用ですらないだろ。兄も弟もどう読んでも出稼ぎだ

745 :マンセー名無しさん:04/11/18 11:45:00 ID:WipSlpPd
>>737
難しいことは良くわからないが、確かに朝鮮半島から渡って来た人々が
文化を伝えたことは事実だろうが、「朝鮮人に近い」と言えるほど
たくさん来たということはないと思う。
まぜこぜなのが日本人だから、特別に「朝鮮人」ということはないだろうね。

ところで、日本を植民地にしていたのなら反省と謝(略

746 :マンセー名無しさん:04/11/18 15:02:07 ID:s5PRZrc2
787氏の話はシミュレーションとして使えるとかもあるけど、
単にお話としても痛快なんで、誰かまとめてくれんかなあ。

どうでもいいが英文の論文をうpしろっていう人がいるけど
漏れだったら自分の論文をうpするなんて一部でも 絶 対 イ ヤ ダ

747 :マンセー名無しさん:04/11/18 15:38:48 ID:Utgzg/BG
>>745
737は移民を受け入れたら植民地になるんだ!と主張するかわいそうな人です。
この人の理論では、現代のアメリカは世界中の国の植民地と言う事になります。

>渡来人の人口の割合は多くはないのだが、
>文化的に高い渡来人が優位に立ち、支配階級となった。

結局これが言いたいだけ。お里が知れるというものです。

748 :マンセー名無しさん:04/11/18 18:11:34 ID:srQJqjjU
>>746
ネタだったのにシミュレーションとして使えるわけないだろ。

>単にお話としても痛快なんで、誰かまとめてくれんかなあ。

君も含めて釣られたひとたちが笑われるだけだからやめれ。

749 :マンセー名無しさん:04/11/18 18:26:31 ID:xjOsKuIB
お前、

海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ Part6
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1097996731/l50

でファビョって相手にされてなかった奴か?あっちのスレで通用しなかったからって
こっちに戻ってくるなよ。

750 :マンセー名無しさん:04/11/18 19:29:04 ID:tvz3FA8d
まとめようという話は何度も出てるけど
みんな結局めんどいんだろう。

751 :マンセー名無しさん:04/11/18 20:12:58 ID:LzO6eMWH
今はブレイン・ストーミング の段階なわけよ
とにかく他人のネタに同調する、他人を批判しないってやつ
まとめ?そんなのあとあと


752 :マンセー名無しさん:04/11/18 20:31:01 ID:T5A0CC3v
韓国人の壮大な自爆の詳細がわからないと
まとめても面白くない。

753 :マンセー名無しさん:04/11/18 20:49:08 ID:GuZ9av/n
というわけで787氏の降臨きぼんぬ。すぐには無理だろうけど。

754 :マンセー名無しさん:04/11/18 22:53:12 ID:zp/JzpOG
787氏はこのスレの787に光臨の
    よ  か  ん  

755 :マンセー名無しさん:04/11/18 23:09:02 ID:8PiUbBJF
787氏って、誰?

756 :マンセー名無しさん:04/11/18 23:44:33 ID:a/NvwD9u
>>755
在アメリカのサムライ。大学の討論で留学チョンの妄想半万年史を論破。
しかしサウラビと言われなかったことを根に持ってか、ホロン部が執拗にネタ扱い。
そろそろ降臨してほしい。
議論の過程は
>>451
>>452

あとは前スレ参照。


757 :マンセー名無しさん:04/11/18 23:56:47 ID:ULhjnzsK
>>755
ネタがバレそうになったら、途中放棄して逃げた負け犬。
負け犬らしく逃げ足だけは速かった(藁

758 :マンセー名無しさん:04/11/18 23:59:40 ID:hlGqU1XF
>>755
>>757のごとく、論理で反撃できない馬鹿の天敵。

759 :マンセー名無しさん:04/11/19 00:01:24 ID:MdFgfFyk
787は結局ネタだったみたいだね。

760 :マンセー名無しさん:04/11/19 00:01:50 ID:Ue3FhmCR
>>755
ちなみにネタ扱いすると、嫌韓厨が顔真っ赤にして反論してきますw

761 :マンセー名無しさん:04/11/19 00:20:50 ID:YWQkCU/M
>>755
まあ要するに>>452の途中半端な報告で終わってるから、787氏はネタじゃないかと言われてる訳です。

762 :マンセー名無しさん:04/11/19 00:22:12 ID:CZEkeJpS
420 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/12 21:03:32
>>417
前に貼って有った時に読んで、半分程度で嘘っぽいと思って読むのを止めたので、
その時に思った事しか書けない、俺の中では虚像と思ってるので、今更面倒で読む気も起こらない。
だた、変と思う個所が沢山有ったのは確か。


421 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/12 21:04:45
なるほど。根拠は「なんとなくそう思うから」のようです。


422 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/12 21:05:25
なんだw


763 :マンセー名無しさん:04/11/19 00:22:48 ID:CZEkeJpS
424 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/12 21:08:14
>>421
有る程度一定期間住んだりや、米大出てれば分る事なんだけど、上手く説明ができん。
そう言うの有るだろ? 例えば俺は全く日本の大学のシステム知らないんだけど、
適当にネットで調べて、それなりの物語は作れると思うけど、日本で大学出てる奴が読むと、
絶対何所かにボロが出てる事に気が付くと思う、その逆バージョン。

431 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/12 21:14:24
>>424
>上手く説明ができん
はい、釣り確定

437 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/12 21:17:52
>>434
408で「ボロを具体的によろしく」と言われたのにその後の発言がこれじゃ、
工作員か釣り師と判断せざるを得ないだろ。


440 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/12 21:21:33
根拠は無い!
ただし、米大でた奴なら絶対嘘だと判断する!
間違いないニダ!




アホか。






764 :マンセー名無しさん:04/11/19 00:25:17 ID:iqEGarhl
ハン板は恐ろしいところだ…たった2スレでひっくり返すんだもんw

765 :762・763:04/11/19 00:33:27 ID:CZEkeJpS
でも、787氏には降臨してもらいたい。

766 :マンセー名無しさん:04/11/19 01:45:11 ID:k6k5FM1O
いいよ、もう。
787は、ほっとけ。
賎人が逆恨みとかあっても、奴なら大丈夫だろうよ。

なんかあったら、書き込むだろうし、
まだディベートとか、他の授業とか、やること色々あるだろ。
万事に蹴りがつくだけの時間が経てば、書き込むさ。

767 :マンセー名無しさん:04/11/19 01:47:42 ID:18NCmGnn
まだいたのか
ネタ認定してる馬鹿が

>嫌韓厨
・・・ホロン部?

768 :マンセー名無しさん:04/11/19 01:56:23 ID:v+K8NhLG
>>766
ちょっと口が汚いのはアレだが
内容には同意。

必要充分なくらいに資料は集まっただろうしな。

全てが終わった時には降臨してくれるだろうと信じてもう寝るわ

769 :マンセー名無しさん:04/11/19 02:15:46 ID:iIn2ZdHA
いつの日か健勝宣言してくれないと、
香具師らに襲われたのかとちょっと心配ではあるのよね。

770 :マンセー名無しさん:04/11/19 04:10:08 ID:yL878G4D
このスレが、同じ様な境遇に陥ってる人たちのフォローの場として、
留学生達に認識されたら嬉しいな。

771 :マンセー名無しさん:04/11/19 04:37:01 ID:97Nu8/Hq
>>761>>755
787氏と同じような目に遭ってる人はアメリカの大学では
結構報告されてるから、ネタだとしても意味ありますよ。

想定問答集としてね。
ここら辺の議論は、中国や左翼におもねり真実を無視したために
人権抑圧に荷担することになった、日本の学者達の
責任放棄を若い人がやらされてるってことですが。
まあ、左翼の学者は買弁左翼だったわけで。
時代に捨て去られるのはほっとけばいいでしょうね。

772 :マンセー名無しさん:04/11/19 05:23:03 ID:5CuLkFzD
歴史持ち出す以前に、日本人学生に勝手にライバル意識剥き出しにしてくるのがウゼー。
海外では立場が一緒だからね。日本にいる韓国人はあれでも結構遠慮してるんだよ。
海外出ると辛さが分かるよ。

773 :マンセー名無しさん:04/11/19 05:37:18 ID:JnLKXF8r
787は降臨してるだろ 名無しでネタじゃないと自作自演擁護w

774 :マンセー名無しさん:04/11/19 06:03:31 ID:1GrIMygM
>>773
こういう奴が今まで787氏をネタ認定してたわけだな・・・
良く分かったよ。

775 :マンセー名無しさん:04/11/19 06:07:19 ID:TdWXtWWU
>>774
看板、看板w

776 :マンセー名無しさん:04/11/19 06:13:11 ID:bWvO46J+
787こそ実は嫌韓厨房を釣って楽しんでいたホロン部

777 :マンセー名無しさん:04/11/19 06:26:42 ID:mV1n4pB/
てかここ数十のレスは不自然なほどネタ認定しようとする椰子が多いよな。
あきらかに同(ry

787氏は、落ち着いて余裕があるときにでもまたお話おながいしまつ

778 :マンセー名無しさん:04/11/19 08:05:27 ID:Tp1KT1yn
>777だから余りこのネタを引っ張りすぎだと…
だから粘着ホロンもいなくならないわけで。
暫く787から自立した話でもしていようと数十レス前に言ったはずだが。

779 :マンセー名無しさん:04/11/19 08:06:33 ID:jHhvErZ5
>776
ホロン部にそんな芸があるはずが(笑)

780 :マンセー名無しさん:04/11/19 08:12:05 ID:j3/k0bTf
そもそも787氏がきて以来、
あちこちに宣伝しすぎだったんじゃないか?
誰だよいったい。調子に乗りすぎ。

781 :マンセー名無しさん:04/11/19 09:16:56 ID:Z6rtx5Jm
>>780
ハン板以外にも宣伝してたしね。

787氏程度の問題ならこれまでも起こりまくりなので、
ハン板の人的リソースで対応可能だったと思う

782 :マンセー名無しさん:04/11/19 09:25:03 ID:kS255+Qw
>770
むしろ既に参考にしています。


個人的には787氏がネタだとは思わない。
ネタ師だったら、アレだけ壮大に前振りをして熟成させたネタの結末をばらさずに逃げるとは思えない。
撒き餌をして魚の群れが寄ってきて入れ食い状態なのに、
釣り糸を垂らさない釣り師はいないでしょ。

787氏が顔を出さないのは、ネタ認定に嫌気が差したからであることを祈る。


783 :マンセー名無しさん:04/11/19 09:32:05 ID:Z6rtx5Jm
>>782
ネタ認定に嫌気がさしてるわけじゃなくて、忙しいからでしょ。

ネタ認定してるのは工作員だし。

787氏の戦いは非常に参考になってありがたかった。

784 :外国人参政権絶対反対!:04/11/19 10:05:54 ID:JL61CP9P
787氏がネタって何で?
昨日ぐらいに二回目のディベートがあったんじゃないの?
それも終わらないうちに事後報告できるわけないじゃん。
経過報告なんて忙しい上に、問題がおきなければしなくてもおかしくないし。
それより787氏はディベート終了後にこそ、身辺にお気をつけください。
韓国人はディベートで787氏に勝てると思っていたからこそ、暴力に訴えて
こなかった可能性があるかと……。

785 :マンセー名無しさん:04/11/19 10:16:40 ID:DtP0JKOc
>>784
まじで、議論でまけると韓国人は暴力で来る可能性があるので
気をつけた方がいいね。


786 :マンセー名無しさん:04/11/19 11:57:13 ID:KxK9t2vA
>784、785
> まじで、議論でまけると韓国人は暴力で来る可能性がある

つまりその後、出て来ないのが
本当だったという証拠になるのではないだろうか?

787 :マンセー名無しさん:04/11/19 12:53:41 ID:Qg9BhxCE
在日の方の発想です
http://tv-2.ten.thebbs.jp/1096187036/

[76]mary
まず、結論から。
過去史糾明法は、親日派に、「民族の裏切り者」の、レッテルをはり、彼らを処罰しようとするものでない。
その真意は植民地時代から権威主義の時代を通じて、「国民の負の歴史を、自ら省み、過ちがどこにあったのか学ぶ」ところにある。
韓国人にとって、過去「親日」は、民族の歴史を取り戻すために、どうしても乗り越えなければならない”歴史の壁”なのである。   


788 :マンセー名無しさん:04/11/19 13:01:14 ID:DLn+Xlev
>>787

何でもいいから、取り戻して壁を越えたら日本から離(ry

789 :マンセー名無しさん:04/11/19 13:03:34 ID:IaWMB+Rd
>>787
過ちがどこにあったのか学ぶ

のならば、現在行われている反日教育はとっくの昔に消えてます。
ヤツラにあるのは「過ちがどこにあったのか学ぶ」という思考ではなく
「過ちがあった箇所を都合の良いように改竄する」という思考だけです。

790 :マンセー名無しさん:04/11/19 13:09:45 ID:cANzCtm/
「過去は現在のためにある」
と言うよりも、自分を正当化するためにある。
なんかオーウェルの「1984」の世界だ。
北半分が共産化したのも、文化的下地があったんだね。

791 :マンセー名無しさん:04/11/19 13:13:22 ID:dgmih8A4
787氏が来ない理由として考えられるもの。

1.報告見てても半徹だらけ、他の科目の単位もヤバイとの事だったので報告する
  時間が取れなくなった。
2.1のような状況で過労で倒れた。
3.1のような状況なのでホロン部のネタ認定に疲れてしまいこのスレに嫌気がさした。
4.論破した姦国人留学生がファビョって暴力行為に>787氏入院。
5.本当にネタ氏だった。

2か4じゃない事を切に願う。

792 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/19 13:16:08 ID:U5xWCX4K
いずれにしろ、行き当たりばったりだよ。
ここ、10年の論調みてごらんよ。
ころころ変わってるから、
変わってない部分は、反日だけでしょ。

793 :マンセー名無しさん:04/11/19 13:40:06 ID:PkJmtMDe
トリップバレにより、誰でも787を名乗れるわけだから、
本人であることを証明するには、さらにプライバシーを
さらさなければならなくなる。
・・・というわけで、ネタ疑惑はまず晴れない。

ここの書き込みは、そもそも厳密なソースを期待される
わけではないので、ネタ疑惑を気にせず、書き込んで
もらいたいものだ。

794 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:05:32 ID:uuLmfnsZ
トリバレって言うけど、誰一人787氏を騙ってない。
本当にトリバレしてるのか?

795 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:22:11 ID:My4c3hJO
>>794
もう18禁指定くらいのモロバレでしたが

796 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:28:35 ID:ne9K6rF3
>>787
まず、結論からってのは独裁政権下で政敵を陥れるときに冤罪をこしらえるやり方だ、
とどこかで聞いた事があるなあ

797 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:30:35 ID:YWQkCU/M
魔女裁判みたいだな・・・
つかモロ魔女裁判だ。

798 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:37:14 ID:IxWquDX9
釣り疑惑なんて言いがかりも同然じゃん。
それを言い出した人間が「自分も海外にいた」わりには、
プライバシーを晒してないのは、同じく疑わしい。

787氏が資料を探しに来て、ここの人は書物、新聞、URLと提供し、
787氏がそれをまとめ、ディベートで「上手くやれた」って挨拶しに来たのに、
その内容でなく、成功に嘘だろ〜、釣りだろ〜って云ってんだから
叩く連中の性根が知れるわな。

799 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:38:09 ID:uuLmfnsZ
>>795
バラしたのって>>229の画像のことでいいんだよね?
#macc〜って奴。
あれそのまま名前欄に入れると>>234のトリップが出るわけだが。

800 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:39:30 ID:z72l2yyy
>>705 >>708
他にも食料、医療、衛生の改善により、人が死ななくなり急激に人口が増えた。
もともと耕作地としては豊かでない国だし、農業の改善により農地あたりの労働力が以前より必要なくなった。
例えば親の土地がいくらあっても、子供の分だけ分割すれば一人頭の収入減るしもらえる土地さえない子もでてくる。
んで、一画千金求めて、どうせなら職もあり金が稼げそうな日本渡航。
(これはおもに南朝鮮で、北朝鮮の場合は北に重工業地帯があり労働人口を吸収できた、満州にも出稼ぎ口あるし。)
こういう現象は日本でもおきていて、江戸時代になって戦がなくなり各種改善により人口が増えた。
農村部でも耕作地を増やす(田舎にいくと山の斜面など、こんな所まで!?と思うような所まで開墾してる。)
それでも食えなくなった俗に言う「農家の三男坊」らが食い扶持を求めて、
労働力を受け入れられる江戸に流入→江戸が一千万都市にという具合。
このような戦争がなくなったり、生活環境改善などによる急速な人口増加による流れは、
別に日韓だけではなくヨーロッパでも見られたことでありし、現在の中国において都市部への農民の人口流入などにも見れる現象。
あくまで急速に増えるのは一定期間で、その後自然に人口は調節されてく。











801 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:39:57 ID:z72l2yyy
在日が近頃これをよく使うのは「日帝により土地を奪われ、生活が苦しくなって、仕方なく日本に来た。」
の「生活が苦しくて、出稼ぎに日本に来た」と、いう部分が事実で強制連行より、3世や4世に説明しやすい為だと思う。
だが日本においても「おしん」のように幼い子供が奉公にだされなくてはならないくらい生活は苦しい所はいくらでもあったし、
戦後でも東北地方の人の「東京への集団就職」があり、「冬期の出稼ぎ」などが今でもある事を考えると理由にはなっていない。
「日帝により土地を奪われ」の部分は本などでも散々論破されてるし。

しかし、このように真実を知りながら(言い訳をコロコロ変えるのは真実を知っているから)、
日本を叩き言い訳をする1、2世などの在日は日本語では罵倒の言葉が見つかりませんな。
将来、真実が知れ渡った時「朝鮮人」や「在日」が日本語で最上級の侮蔑語になるんでしょうか。
それを受けるのは彼ら1.2世ではなく、3、4世になる訳だけれども。

802 :マンセー名無しさん:04/11/19 14:52:04 ID:qeHNhbhq
江戸が一千万都市ですか…
脳が半島人とかわらんな

803 :マンセー名無しさん:04/11/19 15:15:05 ID:p9av4STn
>「国民の負の歴史を、自ら省み、過ちがどこにあったのか学ぶ」ところにあ
>る。

「自己批判」を求めて片っ端から収容所送りにするってことか?(笑)
言い方は変えても、親日派だった連中を特定して吊し上げすることには変わらない
じゃないか。
こういったご高説を唱えるには、まず国民全部が親日派だったってことを受け入れて
からじゃなきゃ話にもならん。


804 :マンセー名無しさん:04/11/19 15:23:09 ID:5H79Dzcl
江戸は100万です。まあ増減はありましたが、世界で最も
栄えていたと言ってもまちがいではありません。パリで30万くらい
だっけ?

805 :マンセー名無しさん:04/11/19 15:27:30 ID:PkJmtMDe
>>804
しかも、衛生的かつ安全。

806 :マンセー名無しさん:04/11/19 15:32:34 ID:2Tw8Suz5
まあ18世紀のパリなんて窓から排泄物投げ飛ばす時代だから

807 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/11/19 15:33:07 ID:fFaPejQ6
流入出が激しくて 細かい所はわからないのですが、
江戸は確か名簿が存在する人で役100万人。
それ以外も含めると最高で110〜120万はいたのでは
と言われてますな。

ところで、ある学者がちょっと計算したところ、
時代劇に登場する人物達が実際にいたと仮定して
毎週あのような剣劇を繰り広げたと考えると
江戸初期の人口が倍の200万人だったとしても江戸末期を
待たずして全滅するらしいですw

808 :マンセー名無しさん:04/11/19 15:39:13 ID:Q9QKkW/y
時代劇のあれはみねうちですよ!?
っていうのはともかく、
江戸時代も中期になると、刃傷沙汰はほとんどなかったらしぃ
なので、四十七士が討ち入りやったときに大騒ぎになった

809 :マンセー名無しさん:04/11/19 16:27:03 ID:kZgQyG8W
頂点が武士とは言っても文治政治だし、一部の役職を除いては刀を取る必要はなかったからな

810 :マンセー名無しさん:04/11/19 16:31:10 ID:ne9K6rF3
みねうちと言えば乱twinsのコラムに
「みねうちをすると刀は折れると言うが、本物のみねうちは斬る瞬間にミネで軽く触れるだけのものであり、
 触れただけでも、相手は斬られたと錯覚し、気絶もしくはショック死までするという、よほど技量に
 差がなければできない技で、鉄棒で殴って気絶させるものではないよ」
とあったが、コムドだかクムドだかにそんな技はあるんですかね?

811 :マンセー名無しさん:04/11/19 16:37:37 ID:KW/wwuqF
>791
ひょっとしたら死んでるかもしれんよ。
死んだら書き込みできませんもの。

812 :マンセー名無しさん:04/11/19 16:45:28 ID:kZgQyG8W
>>810
死んでしまったら「みねうち」の価値はどこにあるんだ・・・

813 :マンセー名無しさん:04/11/19 16:47:46 ID:Q9QKkW/y
>812
血糊が着かないから、刀の手入れの手間が減るw

814 :マンセー名無しさん:04/11/19 17:13:15 ID:tqfrOr09
剣道何段だか知らんが、超有段の先生が言ってた。
みねうち=寸前で止める は難しい。力抜けんからめちゃ疲れる。
ちょっとでも当たれば骨折れる。痛い。
まっすぐ当てんと剣曲がる。 って。

板ちがいスマン。

815 :マンセー名無しさん:04/11/19 17:41:01 ID:58W53BHj
綱吉の荒療治で戦国の遺風が一掃され、日本は本当に平穏な社会になった
それまでは犬を食うのも結構普通に行われていたようだし、綱吉がいなければ
今頃日本も犬食い(字義通り)をしていたかもしれん
この板的にも少し評価されてもいいような希ガス

816 :マンセー名無しさん:04/11/19 17:50:55 ID:TLJ4MspY
話の途中ごめん。過去ログ読まずに書くけど、
>>771の、
中国や左翼におもねり真実を無視したために
人権抑圧に荷担することになった、日本の学者達の
責任放棄を若い人がやらされてる

これ本当にその通りだと思う。
自分もアメ大だったから分かるが、スピーキングのクラスやディベートの練習とかで
歴史を持ち出され攻撃されたとき、反論できてる人いなかった気がする。
結局正しい近現代史を教えてもらってないから、自分の主張に自信が持てないんだよね。
相手に強く出られるとそれ以上反論できないっていうか。
中国人はそうでもないが、韓国はひどかった。
アジア系はタイ、台湾、香港などとは仲良くなれるが、韓国はだめだったな。

あと、やたらと提出物があったり、図書館行ったりとか結構やることが半端じゃなくあるんで、
徹夜したりはめずらしくない。氏の登場はもう少し待ってあげて。




817 :マンセー名無しさん:04/11/19 19:07:29 ID:0RmDyhdm
まだネタじゃないって信じてるひといるんだね。
ここまでくると宗教みたいでキモイヨ。
例えば787氏が在日韓国人で、アメリカの大学で日本人が出鱈目な主張しているのを論破する、とかいう内容だったら
皆即効でネタ扱いしたんだろうなと思うと、なんか滑稽で笑える。


m9(^Д^)プギャー

818 :マンセー名無しさん:04/11/19 19:14:28 ID:3r7yTFl4
>>817
当たり前じゃん。今までハン板で何見てきてるの?
電波撒き散らすのは朝鮮人。ネットで捏造撒き散らしてるのも朝鮮人。
F5攻撃も朝鮮人。

その朝鮮人が正しい主張をするといったらネタだわなw

819 :マンセー名無しさん:04/11/19 19:23:38 ID:0RmDyhdm
>>818
日本人は常に正しいんだー!
捏造なんかしないんだー!


ほんまもんのアフォやm9(^Д^)プギャー

820 :マンセー名無しさん:04/11/19 19:24:47 ID:ZaCJNjeo
少なくとも 朝鮮人よりはしないな(笑)

821 :マンセー名無しさん:04/11/19 19:29:01 ID:IxWquDX9
>>817
>>798で書いた通り、スレ住人がしたのは、787氏が論紡ぐための「ソースの提供」しただけですがw
それにイキナリなんだい、宗教うんぬんってのは(w 自己紹介もいいかげんにしろよ、朝鮮信者。

その例え話なら「どんなソースをもとに発言しているか」を尋ね、
そのソースに不備があれば指摘する。それだけのことですけどw


822 :マンセー名無しさん:04/11/19 19:36:09 ID:3r7yTFl4
>>819
ダチョウみたいな奴だな。都合が悪くなると頭を隠して何も見ないことで
落ち着こうとする・・・w
ハン板に来てるならいろいろなスレでちゃんとソースまで読んできな。
ネタ扱いでいくらスレ消費しても次スレが立つだけなのにな。虚しくならないのかね。

823 :マンセー名無しさん:04/11/19 19:39:03 ID:0RmDyhdm
うんうん。
ネタ疑惑が持ち上がった途端にいなくなっちゃったけど
全然変じゃないよね?
近いうちにネタじゃないって事を証明するために再登場してくれると
皆信じてるんだよね?


救いようのないアフォどもや
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

824 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:05:25 ID:mV1n4pB/
つうかネタ疑惑とかいってるのもお前含めて一人か二人だろ。
あたかもそういう勢力があるかのように言うなよw

別に日本人が言うことはなんでも正しいなんて誰も言ってないが
ハン板にいるならわかるだろ。 朝 鮮 人 は 別 格 だと。
なにかと比べたりするのは、なにかに失礼だ。

825 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:06:46 ID:KZheLoIz
>m9(^Д^)プギャー
これ使うの、ν速の朝鮮厨。

826 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:10:02 ID:o3uIkeLn
>>825
これに変えた方が分かりやすいのにね

m9(`Д´)ニダー

827 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:13:04 ID:3r7yTFl4
>>826
エラ忘れてるニダw

m9<`∀´>ニダー

828 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:13:10 ID:BXq/7Ec0
m9<`Д´>ニダー


829 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:14:41 ID:o3uIkeLn
>>827
やっぱそっちの方が良かったかw

830 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:17:35 ID:KZheLoIz
>>826-829
貴兄らに天才を感じる。

831 :マンセー名無しさん:04/11/19 20:21:23 ID:lViLP/H9
m9<^Д^>ニダー

832 :マンセー名無しさん:04/11/19 21:10:16 ID:fI+qfeJH
お前等な、いい加減にしとけよ

ID:0RmDyhdm は私たちを楽しませるために下手な芝居を打ってるのに

833 :マンセー名無しさん:04/11/19 21:13:06 ID:F9MgohSu
ああ、そういや昔、語尾に必ず(プ とかつけて「屁こき豚」とか言われた
ちょうせんじんがいたなあ。語尾にwとかキモい顔文字とか使うのは
この手の輩にはデフォですね。

834 :マンセー名無しさん:04/11/19 21:16:38 ID:F5Wn3uDo
ID:0RmDyhdm=ID:fI+qfeJH=ネタ厨

835 :マンセー名無しさん:04/11/19 21:28:08 ID:mlxBDjsR
Jane nidaを入れて思ったこと。IDポップアップって便利だな。

836 :マンセー名無しさん:04/11/19 22:54:59 ID:J39hpT1u
>>830つるつるになるくらい禿同

しかし787氏がいたころはレスのペースがメチャ速だったな
あぁまた787氏に逢いたい…


837 :マンセー名無しさん:04/11/19 23:06:09 ID:fI+qfeJH
>>834
勝手に人を同一認定してんな馬鹿


838 :マンセー名無しさん:04/11/19 23:10:11 ID:gGj/FQ7K
まぁ上記のは・・・ホロン部か釣りだろな。気にしなくていい・・・
といいつつ皆相手にするんだもんなw毎回毎回w
ハン板だといちいち相手にするんですかね?なんか別なところでは
電波に飢えてるとか何とかでw;他板では考えられんw

それよりネタ云々の話はいちいちほじくりかえすなと何度も(tbs
まぁ他にも同じような目にあっているのは少なからずいるだろうし
自分とてもしあっちにいくのであれば良い参考にさせてもらうと思う。
今回のはとても良い機会だったと思うよ。
けどそろそろいい加減787氏の元から少し自立したほうが良くないかな?
なんか787氏が来てからそっちに傾倒しまくってる感じがする。
それ故に荒れる必要も無いところで荒れたりするし。
少し違う流れにそろそろした方がいいのでは?

839 :マンセー名無しさん:04/11/19 23:13:15 ID:UKi6znA5
句読点を打てない朝鮮人が、
一行レスで負け犬の遠吠えしていますね。
( ´,_ゝ`)プッ

840 :マンセー名無しさん:04/11/19 23:16:23 ID:fI+qfeJH
>>838
長文で反応するのが一番ウザイわけだが

元から俺は787氏のことをネタ認定した覚えはないし、何故ホロン部認定されるのか?
気に入らないやつは皆ホロン部ですかそうですか

841 :マンセー名無しさん:04/11/19 23:47:22 ID:VT0TLyho
甲賀流十四世忍者、藤田西湖氏はこんな言葉を自叙伝に書いてました。
(前略)
昭和十六年十二月八日の宣戦の御詔勅を覚えているかね。あれに陛下は、
米英と戦端を開く、これ朕が意ならずと仰せられている。そして諸地域の人々をして
各々その処を得しむるのが、今回の戦争の目的だと仰せられている。
今度の戦争では立派に初期の目的は達成されているのだよ。
見給え、インドはイギリスの鉄鎖から解かれて独立した。ビルマも然り。
仏領インドシナも、フランスの圧力から解放されたし、インドネシアも
オランダからの統治を離れて独立の旗を翻している。
これら諸民族が独立を願ってしかも達せられず、何十年、何百年の間
流血と圧制に苦しんできたか。それを日本は今度の戦争に大犠牲を払って
達成させたのだ。朝鮮が独立したのも妙な言い方だが日本が負けたからで、
太平洋戦争の目的というのはどっちから見ても十分以上に達せられている。
大義名分は立派に立ったのだよ。日本は形において負けたが立派に勝ったと
言えるじゃないか。諸地域の人々から有難うと直接のお礼の言葉は言われない
かも知らんが、彼らにとっては救世主なのだ。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4797494883.09.LZZZZZZZ.jpg
最後の忍者どろんろん 新風舎文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797494883/qid=1100874448/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-6795322-7163541

842 :マンセー名無しさん:04/11/19 23:53:36 ID:gGj/FQ7K
>840恐らくそりゃ誤解だな。
別に君にあてての文章ではないよ。
あくまでネタ認定に必死になっとるやつに向けた文章。
最初の方はね。

ネタ厨でなければいいでないの。別に反応しなければ。
いちいちつっかかるならホロンでなければ釣りか煽りか嵐だろうし。
皆一つの事ひっぱり杉。

843 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:02:22 ID:JnWK36nv
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hanbitkorea.com%2Fhtml%2Fdaemado_002.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
2)一番現実的な方法では, '対馬島住民たちによる投票'として決めることです!
すなわち,対馬島住民たちがひしとコリアに帰属されるのを希望する場合,日本がこれを無力で阻むことは難しいというのです.

3)今から対馬島住民たちの心を捕らえることができる長期的な計画及び戦略を樹立して效果的に実行して出なければならないでしょう.



844 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/11/20 00:05:10 ID:nAFbsj44
朝鮮人が787氏の内容を書ける訳ないだろ。
やってる最中にファビョーンして同じ結論に至るわけがない。

845 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:09:43 ID:eZSDXsR5
>>824なにかと比べたりするのは、なにかに失礼だ。

オモロイ!


846 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:19:10 ID:gII+lcsc
>>843
なんだ、この強い電波が出ているサイトは

統一コリアって・・・韓国の経済力程度じゃ、負債の塊である北朝鮮なんか抱えきれない
統一した瞬間に半島あぼーんじゃん

・・・(゚д゚)ウマー


847 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:24:44 ID:32ElRJD3
ソース無いけど、チャットで話した外人に聞いたこと報告ね。

オリエンタルスタディの韓国人の講師が日本の悪口ばかり言うので、学生は一人を除き韓国に嫌気がさしてるってさ。
その一人って言うのが洗脳されたようで、日本の悪口をすぐに言うらしい。

848 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:26:29 ID:rXNtbIOl
>>846
ちょっと違うな。

統一直後は凄く安定すると思うよ。
「ドイツとは違うニダ」とか言って一致団結してな。
ただ、あっという間に南の資産を食い尽くして、地域差別勃発、
最後はグダグダになって日本やアメリカに泣きついて来るだろ。

849 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:45:00 ID:pOAXUBGv
統一費用、最大で60兆円=韓国国家予算の6年分−英社推計

【ソウル15日時事】
韓国財政経済省は15日、
朝鮮半島統一にかかる費用は、
最大で韓国の国家予算6年分に相当する、
5000億ドル(約60兆円)に上るとした、
英大手格付け会社フィッチによる推計を明らかにした。
韓国の有力紙・朝鮮日報(電子版)が報じた。

そんな金逆立ちしたって出んぞ。そして、「人道」だの「分断の責任」だのいって
日本に統一コストを負担させる腹積もりに決まっている。いい加減朝鮮半島
とは縁切りすべきだ。

850 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:48:39 ID:4u8XUzYY
>>849
IMF、国連、日本あたりに泣き付くんじゃない

851 :マンセー名無しさん:04/11/20 00:54:26 ID:gII+lcsc
もし朝鮮が統一したら

西ドイツ以下の経済力しかない韓国
東ドイツ以上の悲惨な経済状態の北朝鮮
そして何より民族が朝鮮民族

結果は・・・


統一マダー?

852 :マンセー名無しさん:04/11/20 01:06:16 ID:BKvjQdGW
日本という国は文化大国ってのをどっかで見たけどソース無い?
たしかヨーロッパは産業革命等技術で成長したけど日本は独自の文化で成長したってやつ。

アメリカはヨーロッパから徐々に技術を輸入して大国になっていったってのもどっかで見た記憶が・・・


韓国が日中の文化を輸入して大国になったという奇術はまだ見てないのでソースキボン。できたら濃い口で。

853 :マンセー名無しさん:04/11/20 01:16:52 ID:xkGUzTNM
こんなの見つけたのでUPしてみました。
既出ならすまそ。

在住朝鮮人問題とその對策

大阪府内鮮融和事業調査会決議事項

http://age3.tubo.80.kg/age02/clip.cgi?
の632と633です。

854 :マンセー名無しさん:04/11/20 02:16:50 ID:/IiadBmd


在日朝鮮人のビジュアル系を応援するスレです。朝鮮人ファンの繁殖を防ぎましょう。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1099411372/l50



855 :マンセー名無しさん:04/11/20 02:30:17 ID:VDFNWtOI
787さんは証明の画像にトリップ元を添付したのは
この画像はホントの787である自分がアップしたものです、っていう
バカ(失礼)正直さからきたものでないの?
ここまでやったってことは、この時点でもう戻ってこない覚悟を決めてたのかもね。
お元気でしょうか。787さん・・・

856 :マンセー名無しさん:04/11/20 02:30:24 ID:zbtIt8/b
漏れの中学の時の歴史の時間は、今、考えても最悪だったなあ。
先生が、日帝に蹂躙された朝鮮人の人々の気持ちを理解しようといって、
一人ずつ、生徒は朝鮮名をつけられ授業中、その名前でお互いを
呼び合った。
そして、農作業中にいきなり、軍用トラックでやってきた日本軍の
下請けのものたちが、泣き叫ぶ朝鮮の娘をトラックの荷台に連行し
フィリピンの慰安所に強制連行して、一日100人の性倒錯の
日本人の相手をさせられ、最後には精神がおかしくなり自殺した、という
手記を先生が読み、最後は嗚咽で読むことができないほど、感情が
高ぶっていたのを見せられてトラウマになってしまったが、
後日これらの事実が完全な嘘っぱちだと知って、逆に朝鮮人に対して拭いとる
ことが出来ないほどの軽蔑を抱くようになった。
つくづく罪作りな日教組の教師たちだった。未だにその残党が生きているとは
日本人として恥ずかしい。

857 :マンセー名無しさん:04/11/20 02:38:44 ID:VDFNWtOI
>>856
何県ですか?信じられないくらいの蛮行ですね、その先生。


858 :マンセー名無しさん:04/11/20 02:44:54 ID:VcsImgp+
>>856
【自虐】小中高歴史教育の体験 6時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097326797/
こちらにもご報告ください。

859 :マンセー名無しさん:04/11/20 02:55:35 ID:QkQiESt9
>>851
マイナスとマイナスが掛け合わさることで大幅なプラスに
転じることも(稀にですが)あるのです。
海を隔てた遠い国を生温かく見守ってあげましょう。


860 :マンセー名無しさん:04/11/20 03:25:41 ID:bE4LFspC
>>859
>遠い国

地理的にも遠い国になるように、朝鮮半島を宇宙に追放…もとい打ち上げる計画を提案いたします

861 : ◆T4BIoX1v6E :04/11/20 03:26:23 ID:fTGX88Wy
>>859
虚数どうしを掛け合わせてもマイナスにしかならないが…

862 :マンセー名無しさん:04/11/20 04:24:49 ID:yeOlwNPQ
>>861
つまり1+iにiをかけてる状態な訳だ。
いくらかけてもグルグル回るだけで、常に斜め方向。

863 :マンセー名無しさん:04/11/20 04:49:42 ID:32ElRJD3
つまり複素平面上の特異点なんだな。

864 :アキレス:04/11/20 08:43:17 ID:Z6hLJWIB
わたしが愛読する、山本七平著「日本人とは何か」(PHP研究所)の論考をわかりやすくまとめてみました。皆様のご意見・ご感想等を伺えれば幸いです。

◆日韓比較経済史

1.日韓の違いは、一般に考えられているように近代から始まっているのではなく、もっとさかのぼった中世以前から始まっている。15世紀の朝鮮で、ハングルを作った
国王世宗の時代、中国で貨幣が流通しているのを知った世宗は、中国から貨幣を輸入して、「貨幣を使用しない者は処罰する」という法律まで作って、使用を強制しようとしたが、
結局失敗している。その理由は農民と官僚が主体の社会で、物々交換が行われていたからである。(「世宗実録」より)

2.世宗の治世、1420年に来日した李朝のお役人が、見聞したことを漢文の日記に書き残している。それによると、当時の日本(室町時代)は社会のすみずみにまで貨幣が
浸透していて、乞食でさえ米をほしがらず金をほしがる、というので驚いているのである。さらに、有料の宿屋があり、有料の渡し舟があり、有料の馬があって、日本では金さえ持っ
ていれば旅ができるので驚いているのである。(「老松堂日本行録」より)

3.世宗の時代の李朝では、旅をするには米をかついで薪をかついで行くのが常識だったらしい。だがこれは当時の東アジアにおいて李朝が後進国だったからではない。ベトナムは
18世紀まで貨幣が定着しなかったと言われており、李朝もあらゆる方法を用いて貨幣を流通させようと努力したからである。つまり日本のほうが異常だったと言える。

4.日本で為替の仕組みができたのは中世の室町時代であり、これは現金を送るのが危険だったためである。証券を受け取った側が現金化する仕組みであった。(「詳説日本史研究」より)

5.19世紀末に、イギリス人女性が朝鮮半島を何度も旅して見聞録を書いているがそれによると、ソウルとその周辺で銅銭が流通しているのみであり、それさえも地方に行くと流通しておらず、
物々交換が行われていたのである。(イザベラ・バード著「朝鮮紀行」講談社学術文庫より)


865 :マンセー名無しさん:04/11/20 08:47:57 ID:L0XsGkls
>>855
そうでしょうね。戻ってきてもななしさんで。

貴重な経験ありがとう>787

真実をもとめる戦いは引き継がれます。

866 :マンセー名無しさん:04/11/20 08:48:58 ID:L0XsGkls
>>849
あたりまえじゃん。切るために全力をあげるわけで。

867 :マンセー名無しさん:04/11/20 09:53:54 ID:dsq9iBwp
>>864
厨学の教科書にあった、葉銭て朝鮮のものだったのな。知らん買った。
木の葉みたいに、ちぎって使うやつ。


868 :マンセー名無しさん:04/11/20 10:09:51 ID:MOfjpkhR
山本七平は、まず結論ありきの文章を書くので盲信はしないほうがいい。
出典が明記されていても、原書にあたると都合の悪いところは訳されておらず、
足りない分は山本の意見が混じっている、という塩梅。

864を読む分には、他人が翻訳したのをベースにしているのでOKっぽい。

869 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/11/20 10:18:40 ID:FKiKYL43
>>868
しかしそれを言ってしまえば他の物書きだって似たり寄ったりだと思うが。

870 :マンセー名無しさん:04/11/20 11:19:38 ID:h+fTuPT/
>>113
ありがとうごぜーます。
ハン板のスレは最近は「韓国サカー最高」しか見てなかったんだけど
久々に他のスレをのぞいてみて本当に良かったです。
素晴らしいエンターテイメントでした!
面白い!
文章読むのって最高!
文章の日韓戦だね。

871 :マンセー名無しさん:04/11/20 12:48:11 ID:JhPA6P8E
>>856
遅レスになるけど、嘘をつくのに感情に訴えれば訴えるほど、演出や脚色が過ぎれば過ぎるほど
その反動はでかいのに、やつらよくこんな綱渡りな事やるなw
しかも史実をどんなに捏造しても必ずどこかに事実が残ってしまうから、誰でも事実に気が付く
可能性があるのに。

872 :マンセー名無しさん:04/11/20 13:58:11 ID:3RyC2wc5
韓国人の冷静な分析。
この人も収奪論に疑問を呈してます。

[分析] お前らが歴史歪曲を言うのか? -1-
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/45so_3003.htm
たぶん今ごろ目を真っ赤にしてモニターをひっくり返してしまおうという読者がたくさんいるはずだ。しばらく堪
えなさい。それは私のモニターじゃなくて、君たちのモニターだから。そして、誤解なきよう。 日本の侵略が正
しかったとか美化しようということではない。 ただ、事実をありのままに見ようということだ。 行き過ぎた愛国心
や自激之心のために誇張するのをやめようという話だ。我々がまず堂々としていて初めて他人の教科書歪曲
や妄言に堂々とできるのはないか? 日本の極右が悪いと言いながら、我々は奴らと全く同じ韓国的極右を主
張をしてはいないか?

[分析] お前らが歴史歪曲を言うのか (2)
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/46so_3002-1.htm
読者の皆様に非常に感謝します。筆者はこれまでに個人メールボックスが炸裂するほど多くのメールを受け
取りました。反応も様々でした。

遠くアメリカからアメリカの名前(Johnnyだったと思う)で、しかも英語で、「お前の糞穴(ass)に気を付けろ。
俺はお前の日本語式 E-mail アドレスが気に入らない」と応援のメッセージを送ってくださった方がいらっ
しゃいました。国定教科書による徹底した反日教育がどれくらいよく叩き込まれたのかを見せてくれる生き
た標本です。英語名「ジョニー」は変ではなくて、日本語名「クルマ」(クルマは我が国でも使う単語じゃなか
ったか?)は変だと思うのは、どの国の国民の哲学的思考法なのか分かりません。

もう一人の方はメールアドレスも公開しないまま「お前の額に斧を打ち込んでやる」とメールを送ってください
ました。これもありがたい応援のメールです。「日本」という話題の前では暴力と非理性が許されると考える
驚くべき発想を自ら体現してくださって、そのうえ名前もないこの方のおかげで私の考えがより一層強固にな
りました。

http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/46so_3002-2.htm

ちょと哀れに思えてきた。


873 :872:04/11/20 13:59:40 ID:3RyC2wc5
スマソ、誤爆しました。
m(_ _)m


874 :マンセー名無しさん:04/11/20 16:23:48 ID:PktmnG0M
で787氏って何やったの?
ネタかどうかなんてことはどうでもいいので、
とりあえず内容を知りたいんだが・・・

875 :マンセー名無しさん:04/11/20 16:45:44 ID:h/QzCLh1
>>873
いや、面白く読ませてもらったよ。

876 :マンセー名無しさん:04/11/20 17:03:25 ID:3RyC2wc5
>>875
↓のスレにカキコするはずが、ミスってしまった。
【韓国】ソウル大・李教授「日本による収奪論は反日教育で作られた神話」【11/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100923538/

ちなみにこの教授、慰安婦は売春業と発言してナヌムの家で謝罪させられた人です。


877 :マンセー名無しさん:04/11/20 17:19:30 ID:h/QzCLh1
>>876
ああ、さっきそのスレ読んで「ココの誤爆か・・・」と思ってたよ。
東亜N+板は逐一チェックしてるんでな。

878 :マンセー名無しさん:04/11/20 18:53:33 ID:07XRb32c
みんなで李教授を応援しよう!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100928347/

879 : :04/11/20 19:09:19 ID:hQYy2brW
いまTVでへんなのやってる。

880 :マンセー名無しさん:04/11/20 19:12:37 ID:4D7SrYZc
ヤフーで『大東亜戦争』と打ち込んで検索すると、
なぜか『アジア太平洋戦争』という検索結果に変換して表示される
という不思議(→http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C2%E7%C5%EC%B0%A1%C0%EF%C1%E8)。


881 :マンセー名無しさん:04/11/20 19:46:02 ID:k+hYIKuk
>>880
「大東亜戦争」って言っちゃいけない類の言葉なんですか?

882 :マンセー名無しさん:04/11/20 20:06:26 ID:4D7SrYZc
アジア諸国が日本に侵略されて虐められたってことにしたいからでそ

大東亜戦争じゃアジア独立解放戦争って意味合いが強くなっちゃうから
都合が悪いんでしょ、在日チョンには

883 :マンセー名無しさん:04/11/20 20:08:39 ID:sN5T00H4
>880
ヤフーだからでないの?ぐるぐるでは普通に検索できたけど?
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89


884 :マンセー名無しさん:04/11/20 20:09:08 ID:A8kadAbX
>>880
yahoo!登録サイトが・・・orz

885 :マンセー名無しさん:04/11/20 20:12:33 ID:k+hYIKuk
>>882
あっ、なるほど!
了解です。

886 :マンセー名無しさん:04/11/20 20:14:24 ID:CjC5yraO
今が旬サヨクのオヤジが家族の反対を押し切って
平塚市議会に出馬表明!

ひさびさの真性テンパ掲示板! 保存よろ!

http://www.scn-net.ne.jp/~casings/


887 :マンセー名無しさん:04/11/20 20:22:20 ID:Lp4w7iPC
語句を勝手に変えられたら検索の意味がないな。
それこそ>>881みたいに「何で大東亜戦争って言ってはダメなんだ?」と思って検索しようと思っても出来ないじゃん。
googleみたいに「もしかして?」とか出るならまだしも。

888 :マンセー名無しさん:04/11/20 20:48:48 ID:XsslqlIf
大東亜戦争がダメねぇ・・・
戦後すぐならまだしも、戦後50年も経ってそこまで引きずる必要もなかろうに

889 :マンセー名無しさん:04/11/20 21:23:24 ID:xyyhzEJn
>>880
> ヤフーで『大東亜戦争』と打ち込んで検索すると、
> なぜか『アジア太平洋戦争』という検索結果に変換して表示される
> という不思議(→http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C2%E7%C5%EC%B0%A1%C0%EF%C1%E8)。

ここから Yahoo に突撃して下さい。
https://ms.yahoo.co.jp/bin/info-ms/feedback


電話突撃隊出張依頼所40
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100785594/


890 : :04/11/20 21:25:28 ID:zefhYRks
>>881
Ahoo JAPANの社長がマゴだからだよ。

891 :マンセー名無しさん:04/11/20 21:58:10 ID:UjSPQESH
>>881
太平洋戦争 たいへいようせんそう 1941年(昭和16)12月8日から
45年9月2日の日本の降伏文書調印までの、日本と連合国との戦争。
アジア太平洋戦争ともいう。31年の満州事変からはじまる日本と
中国の戦争(十五年戦争)の最終段階で、第2次世界大戦の一部を
構成する戦争でもあった。日本では大東亜戦争とよんだが、これは
開戦直後に東条英機内閣が支那事変(日中戦争)をふくめた呼称
として決定したもので、敗戦までつかわれた。この戦争は日米戦争
という視点だけにとどまらず、日本の侵略・植民地支配にアジア
諸民族がはげしい抵抗運動を展開した点できわめて重要であり、
その意味からアジア太平洋戦争として位置づけることができる。

"太平洋戦争" Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2001. (C) 1993-2000 Microsoft Corporation. All rights reserved.

だ、そうだ。ちなみにエンカルタは南京や従軍慰安婦でも電波バリバリ。

892 :マンセー名無しさん:04/11/20 22:50:18 ID:c9h9l3wW
>>891
> 太平洋戦争 たいへいようせんそう 1941年(昭和16)12月8日から
> 45年9月2日の日本の降伏文書調印までの、日本と連合国との戦争。


> 日本の侵略・植民地支配にアジア
> 諸民族がはげしい抵抗運動を展開した点できわめて重要であり、

ゑぇ〜(゚o゚)

893 :マンセー名無しさん:04/11/20 22:58:48 ID:UjSPQESH
従軍慰安婦 じゅうぐんいあんふ 日本軍の軍人や軍属を相手に
組織的に性行為を強要された女性たち。日本軍が管理していた
軍慰安所という施設の中で、彼女らは性的奴隷として自由のない
ままに生活し、朝から晩まで性行為を強いられた。1931年(昭和6)
にはじまった十五年戦争期に、日本軍の占領地のほぼ全域に
わたって、軍慰安所が設置された。その設置範囲は、30年代末に
中国の各地へ、40年代前半には東南アジアや太平洋へとひろ
がっていき、その数は400以上ともいわれている。
軍人たちの性的欲求をみたすためだけであれば、民間の売春を
利用するという方法もあった。それにもかかわらず日本軍や国が
慰安所を設置したのは、次のような目的があったからである。
まず、軍人による現地女性への強姦をふせぐことである。民間
売春だけにたよっていては強姦をおさえることができないと考え
られていた。次に、民間売春を通じて軍の情報が外部にもれるの
をふせぐということである。そして、もっとも大きな目的は、強姦や
民間売春によって軍内に性病(→ 性行為感染症)が広がるのを
ふせぐということであった。ちなみに、強姦や性病の防止という
目的は、実際にはあまり達成されなかった。

"従軍慰安婦" Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2001. (C) 1993-2000 Microsoft Corporation. All rights reserved.

894 :マンセー名無しさん:04/11/20 22:59:43 ID:xyyhzEJn
ひどいですね。
エンカルタについて、マイクロソフトへの電凸をお願いします。

(・∀・)極東電突倶楽部04(・∀・)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100178364/


895 :マンセー名無しさん:04/11/20 23:15:01 ID:cxkHCcv6
しかし、こんなのを作ってるヤツらはいったい何を考えているんだ?
自分たちのエロ妄想を仮託しているんじゃないかと思ってしまうなぁ。

896 :マンセー名無しさん:04/11/20 23:23:18 ID:UjSPQESH
別にどうでもいいが、慰安婦に「朝から晩まで」ってふしぎだなーとかおもいました。
ふつう夜がかきいれ時だろー。

昔の版だとテコンドーはおもいっきり「日本の空手を参考にして最近造った」
という記述でしたが、2001では1300年の歴史ある武道に空手を取り入れて、
とか書いてますね。

897 :マンセー名無しさん:04/11/20 23:23:57 ID:k+hYIKuk
文責は誰になっているんですかね?

898 :マンセー名無しさん:04/11/20 23:28:24 ID:UjSPQESH
書いてない。
一部は(現代用語の基礎知識)とか引用元があるんですが。

ちなみに朝鮮の歴史の項目には
1897年に朝鮮王朝は、清との宗属関係をたちきった近代国家として、
大韓帝国の国号を採用した。しかし、1875年の江華島事件以降、
朝鮮を大陸進出の足がかりとすべく強引な干渉をつづけていた日本は、
日露戦争でロシアの介入を排除すると、まず1905年に大韓帝国を
「保護国」とし、統監府をおいて実質的な植民地化をすすめた。
そして、10年の韓国併合によって朝鮮は完全に日本の植民地となり、
統治機関として朝鮮総督府がもうけられた。
植民地時代には、日本の支配に抵抗し、朝鮮の独立をもとめる運動が、
さまざまに展開された。とりわけ、1919年の三・一独立運動は、
広範囲に影響をあたえた。しかし、日本はその後も、日本語の強制、
創氏改名、皇民化教育など、朝鮮の民族性を否定した同化政策を
すすめる一方、大陸侵略への動員態勢をきずき、朝鮮人の民族
独立運動を徹底的に弾圧した。

"朝鮮" Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2001. (C) 1993-2000 Microsoft Corporation. All rights reserved.
とあります。つっこみ所満載というかそういう次元じゃねーな。
政治以外の所は役に立つんですがねえ。

899 :マンセー名無しさん:04/11/20 23:54:43 ID:DGz8DeGd
787氏はひょっとしてあのあと殺されたんじゃないか?

900 : ◆T4BIoX1v6E :04/11/21 00:05:54 ID:xMF8dljc
>>898
見事なくらい下関条約をスルーしてますな…


901 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:06:09 ID:AP4ZArSE
>>899
妄想と現実の境界線を越えるな!

902 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:15:20 ID:S+KqINl7
斜め上、の元ネタのマンガでは、
「常に最悪の想像をしろ、やつはそのさらに斜め上を行く」が原文なんだよね。

死んだかも、ってのは、半島人相手にする場合の想定としては方向性はまちがっとらん。

903 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:15:41 ID:5SCdtepU
>>900
下関条約自体は下関条約であるんですがね……
執筆者が匿名かつバランバランなのが、こういう不統一の原因じゃないかと。

下関条約 しものせきじょうやく 1895年(明治28)4月17日、下関で調印された
日清戦争の講和条約。日本は伊藤博文・陸奥宗光、清国は李鴻章・李経方を
全権として下関の春帆楼(しゅんぱんろう)で調印、5月に発効した。
内容は、清国は(1)朝鮮の独立をみとめる、(2)遼東半島・澎湖(ほうこ)島・
台湾を日本に割譲する、(3)賠償金2億両(約3億円)の支払い、(4)沙市・重慶・
蘇州・杭州の4港市をひらき、開市・開港地での日本の商工業活動権・長江
航行権をみとめる、(5)日清通商航海条約を西欧諸国と同条件でむすぶ、
などであった。日本は圧倒的に有利なこの条約で朝鮮・清国への進出の
道をひらいたが、遼東半島割譲はロシア・ドイツ・フランスの三国干渉を
まねき、1895年11月清に返還することとなった。

"下関条約" Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2001. (C) 1993-2000 Microsoft Corporation. All rights reserved.

マズいのは、大島や父島はプロローグ欄に何県に属する、と書いてあるのに、
竹島はのっけから「隠岐諸島の北西約157kmにある島。大韓民国ではトク(独)島とよぶ。」
であることだ。後のほうの領土問題欄でやっと島根県が出てくる。

904 : ◆T4BIoX1v6E :04/11/21 00:19:05 ID:xMF8dljc
>>903
と言う事は、その辺の不整合制をマイクロソフトに対して小一時間ほど問いつめ(tbs

905 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:35:54 ID:LeXCEb7q
>>872
読んでみたが、なかなか面白い。
特に3.1独立運動が共産主義に扇動されたもので無いかという論考がよかった。
もう少し検証(証拠調べなど)が入ってると素晴らしいのだが。

906 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:37:52 ID:iMQ4c7/2
>899
「日本人留学生、死体で発見される」とかニュースになってないから大丈夫じゃないか?
結構、毎日ガクブルしながら新聞に目を通してる。あとは「暴行されて入院」してない事を祈ってる。

907 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:48:27 ID:yFIN2uli
すみません、ちょっとお尋ねしますが、韓国で豊臣秀吉の軍隊が朝鮮通過
時に、人類史上初の飛行機を飛ばしたという記事のURLはまだありますか?

908 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:48:40 ID:IT0dEoBp
>>896

前線で、夜が自由時間という訳にもいかないんじゃないのかい?

909 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:54:24 ID:TTNBo7WG
>>907
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm
これ?

910 :マンセー名無しさん:04/11/21 00:56:27 ID:TTNBo7WG
>>909
ひとりだけの妄想じゃなかったのね、、、
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/infowing12th.htm

911 :マンセー名無しさん:04/11/21 01:03:18 ID:yFIN2uli
>>909-910
流石!
ここは速いです。有難うございました。






912 :マンセー名無しさん:04/11/21 01:09:23 ID:f/GxPlad
>>880-885
>>887-892
「大東亜戦争」を「太平洋戦争」と呼称したのはGHQの所業だよ。
「アメリカの正義と日本の悪が戦った戦争」とするためにね。

もともとアメリカはWW2に参戦したくてしょうがなかったんだよ。
ところが自国が侵略されてないので参戦できない。
そこで、ドイツと同盟を結んでいた日本と戦線を開くことでWW2への参戦を正当化したのよ。
で、日本占領後に「太平洋戦争」という単語を日本で流布させたわけ。
反米サヨクが「太平洋戦争」と連呼するのは一度は聴いたことあるだろうが
半世紀経ってもアメリカの占領政策を後生大事に守ってるんだから
ハタからみたらただのバカ丸出し。

GHQのメンバーが今の日本をみたら
「我々の統治政策はここまで成功したのか」と感涙するとおもうよ。

ちなみに「アジア・太平洋戦争」だが、
「太平洋戦争」とともにウィキペディアで比較的まともに説明されてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BB%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89


913 :マンセー名無しさん:04/11/21 05:51:20 ID:4VECkVWw
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=128319&page=4&pp=20
ようやくこのスレに二人目の神が降臨してくれた

914 :マンセー名無しさん:04/11/21 15:28:48 ID:eZqOCyOO
>913
なぜか、韓国人が1930年代の日本の町並みやファッションの写真をあげてる...なんか怪しい

915 :マンセー名無しさん:04/11/21 20:58:05 ID:Xr4bwA1j
>>899>>902>>906は流石になあ……。
これが嫌韓厨ってやつかもしれんが、正直、痛すぎる。
逆に迷惑だよ。

>>913
なんだかなあ。
日本の統治によって、朝鮮が発展、近代化したってのはどう足掻いても否定できないし、
どんな教育が為されていようと、自分でちょっと調べたらそれくらいわかりそうなもんなのに。
なんか哀れみすらおぼえるね。

916 :マンセー名無しさん:04/11/21 22:06:18 ID:kM0uaC+T
>>915
嘘を嘘と(ry

2chでそんなレスをつけてるお前の方が痛いわけだが

917 :マンセー名無しさん:04/11/22 00:59:22 ID:aSJuNKU3
つうか、今時「嫌韓厨」なんて単語つかう香具師なんて
在日かアカ卑&米似痴工作員しかいないっつうの

918 :マンセー名無しさん:04/11/22 01:54:22 ID:5vEV93uJ
>915
半年ロムってから出直して来い

919 :マンセー名無しさん:04/11/22 02:12:04 ID:1V0gTial
痛い素人がいるスレはここでつか?

920 :マンセー名無しさん:04/11/22 02:36:40 ID:Zaos82dk
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

これを見たらいいと思います。マジで日本人としては激怒すると思いますが

921 :peachboy:04/11/22 02:46:17 ID:qRr1DB7K
 787氏が降臨しないのでちょっと書かせてもらいます。

 私の場合、生き死にを賭けてのバトルになり、もう必死でやってのけました。
 彼の国人とのバトルはアメリカで大小おりまぜ数限りなく起きました。たいて
いは人数で負けました。次ぎに英語力です。もう私の力では限界でした。留学生
程度の英語力では論争に勝つにはちょっとしんどい。
 で、代理を息子にやらせることにしたのです。アメリカ人と同じくらいの英語
力を息子の要求し、中一で渡米させ、日本人の居ないところで勉強させました。

 この子が論破に次ぐ論破をしてくれ、今度は標的を変えアイリス・チャンを二
人して追いつめることにしたのです。ところがいくら呼び出しをかけても出てき
ませんでした。挙げ句、自殺。下手人は私かも? 冗談。

 最初のバトルは今から15年くらい前に赤坂米大使館に君臨していた韓国系米
人領事とでした。この女に虐められた日本人は多いのです。図書館で「留学ウォ
ーズ」という本を借りてください。そこに書いていますから。

 次は私の筆禍事件。これは、在日に虐められた、と書いたのをとがめられたの
です。私の世代は学校の行き帰りは在日に殴られ蹴られする恐怖があったのです。
そのことを書いたら怒られました。本当のことを書くと人は怒ります。(笑)

 まだまだあるのですが、これからは本にしたいので待ってください。

 要は米国で戦うには、英語力です。満場を湧かせるジョークの一つも必要です。
米人学生を多く味方につけなければいけません。普段から孤立しないよう気をつけ
ました。今も、そうしています。かなり疲れるのですが。

 参考までに杉本幹夫氏のHP(英語版)で英文解説を翻訳しているのが私の息子で
す。この文は英国のロンドン大学から「初めて日本の植民地の実態が分かった」と
言ってきたそうです。
 読んでやってください。親ばかです。でも、この親ばか死ぬ気で頑張ってます。
応援よろしく。

922 :マンセー名無しさん:04/11/22 03:30:31 ID:weNnmMmd
>921
その子には、ヴェルタースオリジナルをあげておいてくれ。

923 :マンセー名無しさん:04/11/22 05:23:27 ID:8U10jAzf
いつまでたっても787氏の書き込みがないのはおかしい。
今後登場する気がないのならそのことを宣言してからいなくなってほしい。
パソコンに向かう時間がまったくないのだろうか?
ネタとか言われて不愉快になってもしょうがないけど(俺はネタだと思ってないけど)
協力や応援してきた人のためにも早く一言書き込んでほしい。

924 :マンセー名無しさん:04/11/22 08:38:20 ID:Dj4eFGS+
>>923
以前アラシが酷いとき
「一月ぐらい時間を置いて報告しては?」
という意見もあったので、間を置いているのでは?

あと、ここの空気が嫌になって書き込まないという場合は、
それでよしとしようよ。
書き込みは本人の自由意思だよ。
強制は出来ないんだから。


925 :マンセー名無しさん:04/11/22 09:39:43 ID:LJMPUuar
veroah


926 :マンセー名無しさん:04/11/22 10:34:27 ID:tXgGuF6w
すみませんが、、、

>>921って冗談なの?本気なの?

927 :マンセー名無しさん:04/11/22 11:13:54 ID:xtAJjhcp
>>926
NAVERのpeachboy氏だったら本当じゃないの?

928 :マンセー名無しさん:04/11/22 12:52:12 ID:IKloBjF6
杉本幹夫さんのHP初めて行った。
いいとこ教えてくれてありがとうです。

929 :マンセー名無しさん:04/11/22 13:40:23 ID:MxO6Fozq
>>923いつまでたっても787氏の書き込みがないのはおかしい。

ああいう経緯があった以上、書き込みが無くてもおかしくないよ。
本物だったとしても、疑われてある事ない事ごちゃごちゃ言わ
れただけで嫌気が差すのはありがち。

>>927

有名人なんだ。

それは失礼おば。。。>>921



930 :マンセー名無しさん:04/11/22 13:41:35 ID:MxO6Fozq
>>926です。
電話が掛ってくるたびにID変わります。

931 : :04/11/22 14:50:14 ID:c7AJdhdY


932 :マンセー名無しさん:04/11/22 22:22:36 ID:+xQK8tmz
>>930
うちもだ・・・常時接続なのに保安器が古いとかで切れまくる・・・
みかかのぱがゃろ!

933 :マンセー名無しさん:04/11/22 22:43:32 ID:YJltebra
いいなぁ
ケーブルの俺なんか、何やっても0時になるまでID変わらない

934 :マンセー名無しさん:04/11/23 00:21:22 ID:HXs30J3c
IDって何時かわるんだったっけ?

935 :マンセー名無しさん:04/11/23 11:19:24 ID:9T/rWsHb
午前零時でない?

936 :マンセー名無しさん:04/11/23 12:34:22 ID:KxqF1D0V
>>929
peachboy氏は小説「スクールウォーズ」の作者だよ。

937 :マンセー名無しさん:04/11/23 13:10:27 ID:27rNDQdU
[012/056] 16 - 衆 - 外務委員会 - 32号 昭和28年10月28日 佐々木盛雄

ただいま日本におります韓国人はすでに六十万であります。
日本は今日食糧難です。今日この六十万の朝鮮人、韓国人に対して生活
保護を与えておる。ない食糧をさいて提供いたしておるわけであります。
しかも事あるごとに、あえて動乱を好む不良韓国人のおることも御承知の
通りであります。(中略)日本におります韓国人に対するところの
強制送還、ないしはこれらに対するところの何らかの対抗措置という
ものを、当然今日の段階においてはもはや考えるべく、そして行うべき
段階ではなかろうか、またこれが今日九千万国民のほんとうの声で
あろう、私はこのように考えるわけであります(以下略)

938 :マンセー名無しさん:04/11/23 14:07:57 ID:9T/rWsHb
>>936
ええーーーっ?!!!
あのラグビーの?山下真二の?

2chなんかに身元をさらしちゃっていいんですかね。
とりあえず>>921さん、頑張ってください。応援します。

ところで、やっぱり英語力ですよね。中国韓国がここま
で力をつけてきちゃったのは、ひとえに移民力とそれ
に伴う英語力の増加によるんじゃないかといつも思う。
英語で世界に向けて自国のための宣伝情報を発信で
きることは、ほんと、国家戦略に取って必要不可欠
だと思う。



939 :マンセー名無しさん:04/11/23 14:20:46 ID:FdFZPesz
覚悟があって晒してるんだよ

940 :マンセー名無しさん:04/11/23 16:38:21 ID:BxYcz3zA
>>938
英語力があっても語る内容が他民族をけなす
内容ばかりというのは異常ではないのか?
それとも世界的には、それが普通なのか?

941 :マンセー名無しさん:04/11/23 16:59:36 ID:9T/rWsHb
>>940
それは勿論3馬鹿が異常なんだけど、それを訂正反論するに
したって英語力が必要だもん。英語がわからなければ、中傷
されていることにさえ気づかないこともあるし。
国際社会でのコミュニケーションの基礎だもの、英語は。

ああー、歯がゆい、と。

942 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/11/23 18:26:56 ID:/vJBEGyL
えー、ちょっとお願いをば。
自分は約一ヶ月後に実家に帰るんですが、そこで父親と第二次歴史論争をするつもりです。今回は半島編で。
前回の中国の時は自分の議論する力の低さもあって結局有耶無耶になってしまいましたが、今回は多少は詳しい半島ネタ。
ハン板歴二年程度の自分では、まだ本職の社会科教師である父を論破するのは困難っぽいです。
で、そのうちここのスレの人達にアドバイスやら話の進め方のコツやら何やらを教えていただいていいでしょうか?

うちの父親は……まあ、北教祖にも入ってて本田勝一とかアウシュビッツネタとかを普通に読んでました(そーいう系を昔読まされた)
人間としては尊敬できる人なんで、自分他の兄弟を含めて是非真実を知ってもらいたくて……。

943 :マンセー名無しさん:04/11/23 19:07:49 ID:eOj62hjy
>>942
時代は?
御尊父の専門と年齢は?
論争と言うからには御父上のスタンスも知りたい。

944 :マンセー名無しさん:04/11/23 19:17:14 ID:9T/rWsHb
804 名前:c5 ◆eNlAbgCeYQ [] 投稿日:04/11/23(火) 18:57:48
いわゆる「kumdo」問題告発サイトなんですが、表紙つけました。

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/

表紙であれ、中身であれ、英語であれ、レイアウトのことであれ、
ご意見ありましたらこちらまでお願いします。

http://6603.teacup.com/bxninjin/bbs

945 :マンセー名無しさん:04/11/23 20:52:38 ID:8LLNDVX2
>>942

ここに連れといで、相手してあげるから。
漏れは多分チミの父上より年上。
団魂世代1Gだから。

946 :マンセー名無しさん:04/11/23 21:08:31 ID:8LLNDVX2
>>944

う〜〜〜ん、、、だな。

さ、帰ろ。

947 :マンセー名無しさん:04/11/23 21:15:30 ID:wWzvvlCl
探し物してたらこんなトコがぐぐるで出てきた

http://www.onekoreanews.net/20031126/seiji20031126003.htm
韓日関係について若い人たちは貿易赤字1000億ドルの面だけを取り上げているが、
韓国の経済発展において、1965年の韓日条約締結時における
日本の無償3億ドル有償2億ドル、そして商業借款3億ドルの計8億ドルの援助が
どれほどの重みを持っていたかを知らなければならない。
当時日本の外貨は全部で18億ドルにしかならなかった。
だから当初韓国側から出された8億ドルの無償援助の申し出に対して、
大平外相が飛び上がって驚いたというエピソードさえ残っているほどだ。
この韓日関係の発展があったからこそ韓国の経済発展もなしえたというのが
戦争体験をした人たちの考えである。

948 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/11/23 21:48:29 ID:/vJBEGyL
>>943>>945
半島全般に渡る可能性があるので、1800年代後半〜ってとこですか。当時の世界情勢から何から勉強し直してるところです。
父は50間近です。40半ばから教頭やってるので、どうやら教師としては優秀のようです。よってやや自信家。
新聞は道新(一時朝日)、ニューステ・23・サンモニは昔から割と見てました。社会党→民主党を支持。
極東の某先生のようにぶっ飛んではいないので、うまく議論すれば効果はあると思ってます。
南京は数万以上あった派、自衛隊嫌いでかなりの反戦派です。ただし今井はアホだと言ってましたが。
ネットは(ryとか言ってるので、ソースや資料、画像以外ではネットは使えないと思われます。自分は独力でPCに色々溜め込んでいますが。
ちなみに高校生の弟は、自分が一年近くかけて無韓から疑韓にまで持っていきました。

こういう議論をする場合、まず併合以前から入るのが基本ですかね……?
ぢぢ様の写真館あたりも使って、当時の半島情勢も交えていきたいのですが。

949 :マンセー名無しさん:04/11/23 21:58:07 ID:9T/rWsHb
>>946
意見があるのなら、いってあげてよ。
こういう人奇特だよ。

950 :945:04/11/23 22:02:48 ID:hZrgaJwj
>>948
>父は50間近です。

あそ。漏れより10才近く年下じゃん。

んで?「教師としては優秀のよう」?
だけど、コンピュータ使えないの?

君には悪いんだけど、「日教組」で出世したみたいね。
矯正には時間がかかるかも。
失墜にもかかわるかも、だから。

951 :946:04/11/23 22:06:25 ID:hZrgaJwj
>>949
や、あまりにも、、、

だから直接言えない。

952 :マンセー名無しさん:04/11/23 22:15:32 ID:TLpeG9p8
>948
割と学校の中の地位ってコネクション的なものが強いですからね・・・。
貴方の父上のスタンスだと逆に出世しやすいかもしれんですな。
なかなか難しいでしょうが頑張ってください。
人間としては割としっかりしてるっぽいですから分かってくれる所も
必ずあるはずですよ。まずはそれを見つけるのが先決ですな。

>945
ぉぉ!自分の父より年上だ!
親父殿って呼んでいいすか?

953 :親父:04/11/23 22:22:03 ID:hZrgaJwj
>>952
いいニダ(藁。

954 : ◆CHERRY4VsM :04/11/23 22:22:20 ID:eOj62hjy
>>948
根本的にやるんだったら併合前の半島情勢は当然として
併合に至る過程を考えるには大航海時代前の欧州史からやらねばなるまいが…

俺の経験では、頭から「明治維新以後の日本=悪」と信じてる人には、
当時の半島情勢だけ話しても絶対理解しない。
世界的な動き・流れ・力関係を、順を追って話さなきゃ駄目だと思うよ。

955 :マンセー名無しさん:04/11/23 22:40:10 ID:pG4fgwiA
>948
ぢぢ様の写真は効果抜群だと思うなぁ。

956 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/11/23 23:18:03 ID:/vJBEGyL
弟には去年の冬から色々と教えてましたが、確かにぢぢ様関係の資料は効果抜群でしたね。
玄界灘フラッシュなんかも効果ありでした。無韓の人にはこの辺は大事かも。

>>950
いえ……ネットの、しかも掲示板の類に信頼性を見出していないだけです。PCについてはかなり早い時期から色々買ってましたし。
つーか、仕事にかかわる部分なら俺より詳しいorz

>>954
自分のケースに限らず、一般の人や左側に寄ってる人を説得する鍵は明治大正期の世界史かな、と思います。
やはりヨーロッパ情勢も交えたほうがいいと思っていますが……特に英仏や、あとロシア。

957 : ◆CHERRY4VsM :04/11/24 00:22:42 ID:Ty8/2xsD
>>956
というかヨーロッパ史を主体にした方がいいよ。
近代以降の世界史は欧米諸国が世界を舞台に覇権争いしてるようなもんだし。
そのなかで半島はというと、清の支配力が弱まってからは扱いとしては「空白地」に近い。
一応地理的には重要だった訳で、支配出来る力を持ってって、
且つ戦略的に必要性があった日本・清・ロシアなどが争った。

この場合、基本的に朝鮮の意思など関係ない。
朝鮮はそれだけの重要性を持つ地域を守ることが出来なかった、ということ。
この時代に実力を伴わない意思が斟酌される理由が無い。
という線を外さずに話すことが重要と思う。
間違っても「朝鮮人はこう思ってた」なんて言うことを議論してはいけない。

958 :マンセー名無しさん:04/11/24 01:24:21 ID:HsXATlpW
>>947

>多くの人は、韓半島が大陸と繋がっているため大陸国家だと考えられるかも
>しれないが、第2次世界大戦後の韓国は、海洋国家に変化した。

>北と遮断する四キロメートル巾の休戦ラインは、韓国を大陸から切り離し海洋
>国家に変えたのである。

>こうしたことから米国との関係、日本との関係が重要だという考えが6・25を
>体験した人たちの考えとなっている。

まともな人は理解してるんですけどねぇ。

959 :マンセー名無しさん:04/11/24 01:52:42 ID:72k4WhY6
流れも何も分ん。けど、
苦しいよ。なんで嘘なんかつくの。
あいつら皆オカシイ。
職員室の一角の、先生と生徒お話する場で、
嘘ジャンよ!って言ったら、引っ叩かれた。
殴られたよ!これってだめジャン!!って周りを見たら、
皆黙って観てた。信者になれない馬鹿を見る目で。
皆全部嘘じゃん。ちょっと考えれば分かるのに。
嘘を付くのが正しいん。もうだめぽ。
がきんちょにうそを教えるんか。画近著に左翼になれっていうんか」。
暴力を綺羅運か。ならna、誰かはんが攻めてきたら売り綿すんや。きっとそうや。
俺たち子供を売り綿寸や。
多々家運が嫌やからな。
誰wか助け手。出れ蚊助けて。自分はb奴隷よ。誰か攻めて着夜、誰が守るんん。
死にたい、殺せば、紳自前。
生きてる忌みんsんかもうない。皆、信者運や

960 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:05:40 ID:EOCicAjb
>>959
”何か”を印象付けようとしているようだw
時事問題を使った印象操作か?
ホロン部にしてはほんの少し頭を使ってるな。

961 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:14:12 ID:72k4WhY6
ごめん」、おれホロン部じゃない。
だって、なにを本当とすればいいのかわからない。
文章、へんだった?
皆死んだんだろ?俺なんかより、ずっと若い年でさぁ。
死にたい。死にたい。しにたいよ。
俺が)今死ぬなら、桜花に乗るよ。
花として死ねるから。
でもおれはくずだから。
ごめんね。さいなら

962 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:14:14 ID:5COekRLv
画近著
綺羅運
着夜
紳自前
信者運

だれか、説明してくれ。

963 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:16:13 ID:72k4WhY6
がきんちょ
きらんん
きよるん
しんじまえ
しんじゃうn

964 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:18:01 ID:V0vNCl4J
>>950
我が祖父より10うん歳年下ですか。
うちの祖父は一応、校長まで行ってました。
が、赤旗をとってるくせに天皇万歳皇室大好きで、休日には国旗を掲げ、
共産党に自民が非常に強いこの地区(近年の総理歴任者の選挙区)で昔から票を入れ続け
そうかと思えば戦争四方山話が好きで何々大将はどういう軍功を挙げてどうたらとか
思想的にはよくわからない人でした。
たぶん、かなり中間に位置する左より、って感じじゃないかと

で、かつて朝鮮部落のそばに住んでいたため、彼らの悪事をよく知っていて、
色々教えてくれる人です。

一応、こういう人もいることを知っといてください。

965 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:20:08 ID:72k4WhY6
ごめんな、嘘っ子のあぶさんゆうの、飲みすぎ点、寝るわ。
トイレいくんで、いってくるわ

966 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:20:10 ID:HsXATlpW
そのまま音読みではないかい。

ガキンチョ
嫌ウン(か)
来ヨル(来る)
死ンジマエ
死ンジャウン(か)

967 :サヨクです:04/11/24 02:20:41 ID:bbM/CywN
>>959>>961

釣かもしれないけど、
もし貴方が現役の学生さんで、混乱しているのだとしたら……。

謝らせてください、私は元サヨクです。
親は教師で一応生徒に愛されているようですが、左です。
私は彼らを信じていたし、いつも協力していました。

騙されててごめんね、君を騙してごめんね。
でも私は旧日本には間違いが多かったと、
過酷な植民地支配をしていたと、ホントに信じてたんだよ(´・ω・`)

数ヶ月前、ハン板を知った直後は精神の均衡を崩し、
本気で発狂するかと恐ろしい状態になりました。
大本営発表を信じていた祖父(医者なので終戦まで徴兵されなかったのです)
が終戦時「騙された」と初めて人前で泣いたときも、
同じ気持ちだったのかもしれない、と、ふと思ったりもしました。

968 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:20:45 ID:HsXATlpW
あ、一部訓読みがあったか。

969 :サヨクです:04/11/24 02:21:19 ID:bbM/CywN
私は今でもこういう場所にはそぐわない電波なのかもしれない、
隣国とは争いたくない、戦争にも反対です。

ただ、覚えておいて欲しいのは、
私が日本になにか有事が起こって
道を一つ取らなければならなくなったとき、
選ぶのは必ず、若い貴方の命だということです。

今日貴方を傷つけたような大人、
子どもの意見を圧殺し、暴力で言う事を聞かせようとする人は、
右でも左でもなくただのキチガイです。
負けないで、潰されないで、がんばってどこかに逃げ場所を作って。

今は苦しくても、
大人になれば自分で自分を守ることが、きっと出来ます。
それまでどうか、生き抜いていてください。

一時は教師を目指そうと考えたこともある人間の、
妄言だとでも思って覚えていてくれると嬉しいです。

970 :ダメサヨク:04/11/24 02:24:02 ID:bbM/CywN
>>968
え?釣りで間違いないの?
…………ハズカシーィ_| ̄|○

971 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:24:56 ID:5COekRLv
ん、マジレスがいっぱい返ってきてる。
つか、ネタじゃなかったんだね。
あまりにへんな言葉が多すぎて何かのネタとしか思えなかった。

ID:72k4WhY6 さんゴメンネ。
でも、日本語を勉強するか見直しができるぐらい落ち着いてからカキコしたほうがいいと思う。
それじゃ。


972 :968:04/11/24 02:26:36 ID:HsXATlpW
>>970

?? 全部音読み→「よる」という訓読みもあったとレスしただけですが?

973 :マンセー名無しさん:04/11/24 02:35:05 ID:72k4WhY6
御免」、起きてきちゃった。まだいうね。
誰が守ってくれるんよ。
隣の席の愛子ちゃん、俺が守ってあげられるん?
おれ、愛ちゃん守って死ぬけど、愛ちゃんだって殺されちゃう。
怖いんだよ。誰が守るんよ。誰が守ってしぬんよ。
今の日本じゃ誰が守るんよ。
魔法の言葉じゃ、俺、大人になれんから、悲しい。
守るってどうしよう。どうすれば大事だって思う人を守れるだろ。う。
こんな世も中じゃ、だめなのに。考えたって、分からないけど、ごめんなさい

おこちゃむなのに出張ってすみません。ねます。

974 :マンセー名無しさん:04/11/24 03:02:20 ID:EOCicAjb
>>973
まだやってんのか…
世の中には2種類の人間がいる。
まず周囲に流されて自らは何も考えずに生きる者。
これは楽だ。レールの上を走るようなものだ。
だからこそこういう人は多い。
そして今一つは何事も自らの頭で考えようとする者。
これはしんどいぞ。
道を自分で探し、自分で決めねばならん。
真実を求める旅は常につらく、苦しいものだ。
コオロギよ、どちらを選ぶかはお前の自由だ。

975 :950:04/11/24 03:12:41 ID:x7lWYx9C
>>956
>掲示板の類に信頼性を見出していないだけ

まー、ね、言いたいことわかるけど。
何を#宝石#とし何を#屑#と分別するかが出来ない、なんだろうな。

んで、漏れより10才年下?
悪いけど、淘汰されててもおかしくない。
いや、ま、そんな人間一杯生きてるけどね。

976 :マンセー名無しさん:04/11/24 03:18:55 ID:Gy3GWGAZ
一馬ーー!!

977 :マンセー名無しさん:04/11/24 03:34:15 ID:EOCicAjb
ちなみにワシもかつてはサヨっておったのじゃよ、コオロギよ。

978 :マンセー名無しさん:04/11/24 03:55:56 ID:x7lWYx9C
んで,次スレどこよ?

結構よってwルんmんで、寝る。

979 :マンセー名無しさん:04/11/24 06:07:33 ID:Q4OHBi+k
>975
>んで、漏れより10才年下?
何故そこまでご自分より10歳年下である事に拘っておられるのか存じませんが、
そこまで自信がお有りでしたら紫電 ◆mRM.DatENo氏の父親説得のための具体案でも出していただけませんか?

サヨっていようが何だろうが 紫電 ◆mRM.DatENo氏にとっては大切な父親のはずです。
(だからこそ説得しようとしているんでしょう)
他人とはいえ肉親をバカにするような物言いは正直不愉快です。

ですからあなたの豊かな見識を、紫電 ◆mRM.DatENo氏の父上があなたより何歳年下だとか、
この先淘汰されてもおかしくない、とか言った予測ではなく、
「こういった資料を基にこう言えば納得するよ」と言った建設的な方向にお使いください。

980 :非力な民間人:04/11/24 10:38:24 ID:cjKxmMa/
では私は内容よりも議論構成について助言(?)など。

紫電 ◆mRM.DatENo の父君は、青年期を当時の主流であったホンカツ&日教組(北教組)に傾倒された方のようですから、堅牢な史観を攻略するには『上兵は謀を伐つ=敵の神(日教組)を撃つ』のが妥当な手法ではないかと思われます。
所謂進歩的文化人の欺瞞を提示し、彼らの主張したところの『朝鮮半島擁護論の背景にある社会主義幻想(実際には独裁社会容認)』を批判するのが、民主社会の教育者を自認するであろう父君には効果的ではないでしょうか。
今や古典となっていますが、『悪魔祓いの戦後史』(稲垣武)あたりの引用をしつつ、史実検証補足資料としてSiteにある書籍記述紹介等(参考:http://the.data-room.info/040_history/050_korea/)の指摘を重ねるの事で説得力を得られると思います。
単行本にはなってないと思われますが、現代コリアの『人権在日教育との出会いとその後』(野牧雅子)も教育界における朝鮮関係事例として紹介してみるのも良いかも知れませんね。

まぁ対教育者には教育業界(?)批判が効果的であろうと思うわけです。

ホンカツは中華関連のデマゴーグは多いですが、半島に関して発言をしているのを聞いた覚えがないので、半島関連には使えないのが残念です。

981 :マンセー名無しさん:04/11/24 12:16:51 ID:XTQOAs2Y
誰かスレ立てよろしく。

漏れのプロバって月が半分過ぎるころには完全にスレ立て出来なくなるんだよね(´・ω・`)

982 :マンセー名無しさん:04/11/24 12:27:56 ID:9EkzmVtG
>979がウリのモニョリを解消してくれたニダ…
誰にとっても、父親はたとえどんな父親だったとしても、愛したい対象ニダ。
その父親と戦おうとしている紫電氏をウリは応援するニダ。
智慧も度胸もないから、ここから見守るだけだけど…
|∀・)ジー…

983 :マンセー名無しさん:04/11/24 13:03:32 ID:7cZN00TM
年齢がどうのこうのって言う人って、それしか拠り所がないんじゃないのって
感じがして痛い。
っていうか儒教?

984 :マンセー名無しさん:04/11/24 14:14:08 ID:X2PJS32h
団塊の世代は、そんなもんです。

985 :マンセー名無しさん:04/11/24 15:31:05 ID:P318y6gS
自称60みたいな気もするが。


本当に60近くで、「漏れ」とか使ってるなら(ry

986 :マンセー名無しさん:04/11/24 15:49:14 ID:ypBdLFxC
>>985
うちのオヤジも70近いが電子メールとSnailメールで表現がまるっきり違うんでスッゴイ違和感あるんだから別に変じゃないのかもよ


987 :マンセー名無しさん:04/11/24 15:51:57 ID:2Fz3ClhD
それでは皆さんお題です。
韓国人は日本は百済の属国だったといったり、新羅の属国だったといったり、果ては高句麗の属国だったといいます。
で、少し前からこんな証拠を持ち出してきました。
これを出されると日本人も無口になります。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=39132&work=list&st=&sw=&cp=1
倭国乃日本国也. 本名倭既恥其名. 又自以在極東因号日本也. 今則臣属高麗也 - 郭若虚.『図画見聞志』 巻6.
高麗国倭国は日本国だ. 倭という元々名前を恥ずかしがったが, 極東にあると言って自らが日本だと呼ぶ. 高麗の属国だ.


これに販路pンするための資料等ありますでしょうか?

988 :マンセー名無しさん:04/11/24 15:55:57 ID:2Fz3ClhD
販路pン<反論

989 :マンセー名無しさん:04/11/24 17:10:33 ID:XJEuGX5c
>>987
美術書の一記載に対して、一々反論するのも面倒なので、簡単に・・・・・。

その時期を含め、一貫して天皇家は天皇を名乗ってる事が反論になると思います。
(中華序列の属国関係に取り込まれたら、天皇(=皇帝)を名乗れませんので)
因みに朝鮮半島は、李氏朝鮮(=大韓帝国)が清国の属国から離れるまで、
一貫して、中華を権威者とする王しか名乗れませんでした。

こんな感じでどうでしょうか?

990 :マンセー名無しさん:04/11/24 19:02:02 ID:d6Tjgkuf
>>987
大清国属高麗国(例の旗に書かれていた文字です)
ではどちらが属していますか?
では臣属高麗はどちらが属しているのでしょう。
臣ですか、高麗ですか。


991 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:13:25 ID:j/QkOQPk
そもそも『図画見聞志』 巻6とはどのような内容・出自の資料なんで
しょうか。
妙に新しそうな絵ですね。

992 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:25:01 ID:Is8Tdwjq
ヨン様の写真集が出るらしいが、聞いて驚け!

一万五千円もするそうだ。

そんな馬鹿高い写真集出すなんて、
如何に寒流なんてーのが、一部の糞婆にしか受けてないって言う証拠だろ。
家計の財布の紐を握っている婆相手のあこぎな商売。

993 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:30:31 ID:ooLhpeYs
日本が高麗の属国だったら、元寇なんて起きなかったYO

994 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:32:16 ID:GBfOnSSH

というか、そもそも彼らの引用が正確かつ妥当なものという前提が(ry

995 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:35:01 ID:CurMYJJF
>>991

図画見聞志
中国、北宋(→ 宋)の郭若虚(かくじゃくきょ)があらわした画論書。6巻。唐の張彦遠(ちょうげんえん)の
「歴代名画記」の後をついでつくられ、序文によれば唐の会昌元年(841)から北宋の煕寧7年(1074)までを
あつかうとしている。3部分からなり、第1部の「叙論」(巻1)には16編の絵画芸術論をおさめる...

ttp://jp.encarta.msn.com/encyclopedia_1161539741/content.html


因みに、上の様な記載があるかは不明。
風景画等の理論書か評論っぽい(ググルとそういう内容しか出ない(NEVERのキャッシュ除くw))。

996 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:35:06 ID:whL1ZcaF
>>987
日本国者倭国之別種也。以其国在日辺、故以日本為名。
或曰、倭国自悪其名不雅、改為日本。或云、日本舊小国、併倭国之地。
其人入朝者、多自矜大、不以實對、故中国疑焉。
又云、其国界東西南北各数千里、西界南界咸至大海、東界北界有大山為限。
山外即毛人之国。
長安三年、其大臣朝臣真人、来貢方物。朝臣真人者猶中国戸部尚書、
冠進徳冠其頂為花分而四散、身服紫袍、以帛為腰帯。真人好読経史、
解属文容止温雅則天宴之於麟徳殿授司膳卿。放還本国。開元初、
又遣使来朝、因請儒士授経、詔四門助教趙玄黙、就鴻臚寺教之。
乃遣玄黙、闊幅布以為束修之禮題云。
白亀元年、調布人亦其偽此題所得錫賚盡市文籍泛海、而還其偏使朝臣仲満、
慕中国之風因留不去、改姓名為朝衡、仕歴左補闕儀王友衡留京師五十年、
好書籍放帰郷逗留不去。天寶十二年、又遣使貢。上元中、擢衡為左散騎常侍鎮南都護。
貞元二十年、遣使来朝、留学生橘免勢、学問僧空海。元和元年、
日本国使判官高階真人上言前件、学生藝業稍成願帰本国、便請與臣同帰従之。
開成四年又遣使朝貢。

997 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:36:58 ID:3/8TKCoz
>>942
どの会話をするかという事になると思う。

当時の朝鮮半島の貧しさをあらわす写真や当時半島を訪れた外国人の
半島がいかに酷かったかという文の数々を紹介する。
日本では、陸奥宗光等の政府関係者の殆どが併合反対であった事。
賛成派は朝日新聞やいわゆる大陸浪人達の「人権派」だった事。
反対派は、義侠心によって日本が巨大な負担をかかえる必要は無いと主張した事。

つまり今の北朝鮮をめぐる状況と酷似している事を説明すれば良いのじゃないか?

998 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:38:49 ID:YbKfRV4v
>>997
歴史は繰り返す、かまたは歴史から学ぶか。
瀬戸際だよな。

小泉さんはなぜ国交回復したがるんだろうか?
釣られてる希ガス。

999 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:39:20 ID:YbKfRV4v
独り言だけど、気になる。

1000 :マンセー名無しさん:04/11/24 20:39:40 ID:YbKfRV4v
取った。日本の真の平和。

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
     (_ノ(__)     ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/

   ハングル板@2ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/


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