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【避難】話がこじれたらここで議論汁!19【自治】

1 :マンセー名無しさん:04/11/10 09:36:08 ID:GI8tGKy3
「この議論はスレ違い?」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
「他のスレについてちょっと議論したい」

他スレでの議論が泥沼化したり、スレ趣旨から逸脱した論争が
始まってしまった場合などの避難・誘導所にお使いください。
また、他のスレッドの有り方等、自治や保守に関するちょっとした
話し合いにもどうぞ。

前スレ
【避難】話がこじれたらここで議論汁!18【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098348592/

過去スレ
Part 1 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049999345/
Part 2 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051750655/
Part 3 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052587810/
Part 4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054469272/
Part 5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/
Part 6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063529867/
Part 7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065134403/
Part 8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067065224/
Part 9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067872425/
Part 10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/
Part 11 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/
Part 12 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/
Part 13 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089205767/
Part 14 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/
Part 15 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095908766/
Part 16 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096654165/
Part 17 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096994378/


942 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:00:51 ID:zXVuwssN
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102766632/362/

943 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:02:34 ID:Fh9AnV4d
>>942
半島内部のイザコザなんざ半島で処理してください

944 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:03:10 ID:zXVuwssN
上のように日本には責務はないという論があるが余りにも無責任。
国際社会の一員として支援に参加すべき。
遠いイラクでやらなくてもいい支援(という名目)に
参加しているから無理ではないはずだ。

945 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:04:22 ID:Fh9AnV4d
>>944
イラクへの支援が「やらなくていい支援」なら
朝鮮半島への支援も「やらなくていい支援」だと思いますが。

946 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:04:27 ID:zXVuwssN
イラクの支援活動がいらなくて脱北者の支援が不要というなら筋が通るが
前者が必要で後者が不要というなら不自然。

947 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:04:33 ID:dBv0QwsH
>>944
朝鮮人を皆殺しにできるんなら賛成するよ

そんなことはできないし、そもそもしないから賛成しないよ

948 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:05:59 ID:Fh9AnV4d
>>946
何をもってそう判断するの?

949 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:06:25 ID:zXVuwssN
確かにそうだが事実上の隣国であることを考えれば
嫌でも必要があるのではないか。

950 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:07:04 ID:zXVuwssN
>>948
両方とも支援を名目とする活動だが
かたや遠い国でかたや隣国である。

951 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:09:09 ID:Fh9AnV4d
>>950
隣国だから支援する。遠国だから支援の必要はない。
それこそ筋が通っていないと思いますが。
隣国なんてたまたま隣にあるだけですよ。

952 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:09:17 ID:zXVuwssN
国連の常任理事国になりたいという国が隣国からの難民救出さえ渋っていいのか?

953 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:11:11 ID:Fh9AnV4d
>>952
「隣国だから」というのは何の理由にもなっていないんですがねえ。


954 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:11:34 ID:zXVuwssN
>>951
隣の家の火事なら協力するだろうが
隣町の家の火事に協力することは余りないだろう?

955 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:13:18 ID:Fh9AnV4d
>>954
普段から人の家の者をたびたび盗んでいく隣人を助けるなんて不利益だと思いますが?
善良な隣町の家こそ助けるべきでしょう。

956 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:14:30 ID:zXVuwssN
>>955
良い悪いに関わらず隣の家の火事なら協力するだろう?
場合によって自らの家に延焼する恐れもあるから。

957 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:16:11 ID:xCl3LkNH
>>952
そもそも連中が難民か?
単に食えないから逃げ出してるだけだろ。

958 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:16:27 ID:Fh9AnV4d
>>956
じゃあもらい火をしないように対策を練っておく必要がありそうですね。
難民は受け入れない法案を作るとか。本来は原則難民の受け入れは認めていないですけど。

959 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:17:55 ID:zXVuwssN
>>958
日本は難民に厳しい国だと散々言われている。
ヨーロッパでは難民の受け入れをやめるというだけで極右扱いだ。

960 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:18:27 ID:xCl3LkNH
>>956
火事の延焼を防ぐための破壊消火ってご存じ?(w

961 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:19:04 ID:Fh9AnV4d
>>959
ですが日本はヨーロッパではありませんので。

962 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:19:26 ID:zXVuwssN
国連の常任理事国になりたい。
金は出さない人も出さない。
調子のいい理屈なことだ。

963 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:19:46 ID:BV6M65jj
経済移民と難民の違いをググッてこい。




964 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:20:03 ID:et4HghR3
火を付けたり、井戸に毒を投げる難民なんて(゚听)イラネ

965 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:20:47 ID:zXVuwssN
>>961
しかし今の基準は厳しすぎる。

966 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:21:22 ID:8GAn5V2U
常任理事自国である条件に難民を救済する事というのがあるなら隣国でもある中国が助けるべきだな。

967 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:22:15 ID:zXVuwssN
>>966
中国もすべきだ。
同時に韓国もロシアも日本も。

968 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:22:15 ID:Fh9AnV4d
>>962
金なんか馬鹿みたいに出してますよ。
多分北朝鮮の国家予算よりも出してますよ。

>>965
だからそれはヨーロッパ基準でしょ。
ここは日本です。

969 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:23:31 ID:Ja8mw/3T
イラクの場合は日本は戦争に加担してるから復興支援をする必要がある
ノースチョンの場合は日本の大切な国益でもある日本を拉致した上、日本の国益
を侵害してるので支援する必要は無い。
だいたい、いままで甘い汁吸って、チョン銀までに国家予算投入して助けて、その上
侵略者である在日にこれ以上ほどこしてどこにいい所があるのか?
国益を犯してまで支援する必要はまったくない。

970 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:24:13 ID:SPDMJdoX
>>954
日本が一番苦しい時、敗戦後の混乱期に朝鮮人は何をした?
三国人を名乗り、土地の不法占拠、レイプ、殺人、窃盗なんでもありだ。
火事場ドロボーやった隣家など火事になったところ、誰が協力するか。
全部燃えてしまえ、と思うだけだ。

971 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:24:28 ID:zXVuwssN
>>969
違う。
体制を助けることと体制に抑圧されてきた人々を救うことは異なる。

972 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:24:58 ID:BV6M65jj
日本が難民を受け入れない理由(わかりやすいものから)。

1、土地がない。
2、物価が高く、同じ貨幣価値でも物資を購入しづらい。
3、独自の言語、社会常識、文化を有しているので他国の難民が入ったとき衝突がおきやすい。

すべてが、韓国、または中国朝鮮人自治区でまかなえる。
国連が間に入ったら、援助物資くらいは上げますよ。日本人はやさしいから。

973 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:27:30 ID:xCl3LkNH
>>971
元をたださなければ改善しないだろ。

974 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:28:54 ID:zXVuwssN
>>973
他国の体制を覆すのは不可能。
できることは行き過ぎた行為をその都度指摘することのみ。

975 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:29:54 ID:Fh9AnV4d
>>974
今までさんざん指摘してきて何か改善がありましたか?

976 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:30:02 ID:zXVuwssN
今日はここで引き上げる。

977 :マンセー名無しさん :04/12/14 02:30:44 ID:Ja8mw/3T
>>971
日本が体制を支持してきたわけでないのでそれは違う。
仮に、どうしても難民を受け入れないといけない状況だとしたら、
それは、日本人妻オンリーでないといけない。
それ以上の支援はできない。
南北統一をスローガンに掲げている立派な支援国があるので、
日本が、しゃしゃり出てしまうと内政干渉になってしまう。


978 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:30:52 ID:BV6M65jj
都合の悪い質問はスルーで塚?
さすがは…kの国の人。

979 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/12/14 02:31:34 ID:Fh9AnV4d
結局逃亡か。
相手して損した。

980 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:32:22 ID:SPDMJdoX
イラクは世界有数の産油国。北なんてただのビンボー国家。
忽然と消えてなくなっても誰も困らない、影響力ゼロ。
だからイラクに多くの国が軍隊送ってるし、関心もってる。
全然おかしくないよ。
この世にどれだけの圧制に苦しんでる国があるか。アフリカなんて
ごろごろあるけど、ほとんど軍隊派遣しようなんて話は持ち上がって
ないでしょ。レアメタルとか石油でも出れば別だけど。
世の中、平等じゃないよ。国際社会は損得勘定、ドライな
理屈で動いてるんだよ。

981 :マンセー名無しさん:04/12/14 02:34:14 ID:xCl3LkNH
>>980
ドライになりきれないのが日本人の欠点だな…

982 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/12/14 02:35:43 ID:Fh9AnV4d
>>981
長所でもあるんですけどね・・・。
少なくとも外交に感情は挟んで欲しくないです。

983 :マンセー名無しさん:04/12/14 03:30:46 ID:Ux5l2top
1920年、日本はポーランドのシベリア孤児を救済しました。
日本は援助の要請から16日後に救済を決定。その2週間後には第一陣を東京に保護している。

当時、ソビエト(ロシア)とポーランドは戦争中。
日本とロシアは日露戦争が終わり、その隙を欧米に狙われないように日露協約を結んだばかり。
(1907/07/30   日露協約@ 〜 1916/07/03   C 調印)
ポーランドは1919年に独立したばかりの小国。

損得で考えれば、わざわざロシアの神経を刺激するのは得策ではないのだ。
通常の思考では阿呆としかいいようがない。(現に欧米諸国は一国も相手にしていない)

そんなこんなのやりすぎで2次大戦でボロボロになりましたが。


普通の人間だったら、感情で動く甘い人と計算で動く冷たい人でバランスが取れるんですがね。国の問題でそれ言っても仕方なし。

984 :マンセー名無しさん:04/12/14 03:55:04 ID:54CAdyZK
>>983
これか?いい話や…
大和心とポーランド魂
http://dpkpmt.at.infoseek.co.jp/flash/poland.html

985 :マンセー名無しさん:04/12/14 03:59:09 ID:Ux5l2top
>>984
それ。
URL出してくれる人待ってた。(バックアップが消えちまったので)
ありがとう、984

ウリのIDがtopニダ。ダカラドウシタトイワレレバソレマデダガ…

986 :マンセー名無しさん:04/12/14 10:32:46 ID:fFYRpQLI
>>942

結局朝鮮が北も南も弱小国だから、力のある日本が面倒見ないと
いけないという構図になっている、外側から見た場合はね。
しかし、南北チョンはご存知の通り、自分らの分をわきまえること
を知らず、日本に対して無礼極まりないヤクザ国家。
ここなんだよね問題は。日本の国民感情としては、『これほど
日本を嫌っている国をだれが助けてやるか」なんだけど、国際社会
からみたら奴らはれっきとした弱者。
だから、この問題は本当は日本と朝鮮との2国で解決する必要があ
る。日本は、これから先の難民流出問題について助けて欲しければ
おまえらはもっと謙虚になれ、という姿勢を、主に韓国に対しては
っきりと示す必要がある。
でも今の政府はそれをやらない。日本文化を規制されながら、鮮人
ドラマを嬉々として受け入れ、柔道剣道を盗まれても、竹島問題で
好き勝手されても、何も言わない。
これじゃ、「日本人が難民なんか受け入れるかクソチョンカが!」と思っ
てもしようがない。問題は日本政府にある。

987 :マンセー名無しさん:04/12/14 12:37:33 ID:YQcP1Dj8
>>986
ただ、一説によると事実上の植民地区というのがG7参加先進国で決定していて、
東亜・東南アジア・南洋諸島は日本の管轄地域だとか
つまり、「ここはおまえら宗主国が面倒を見ろ!」
と言われちゃう可能性があるんだよね

988 :マンセー名無しさん:04/12/14 16:49:19 ID:L8H/EeJl
>>986
じゃあ、あなたは政府や議員が韓国や中国に対して毅然とした
態度とった時、その人たちに激励の電話やメールでもして後押し
したの?周りの人たちに誤解を恐れず説明したりした?
歴史的事実を述ベただけでも、マスコミや野党のチャン・チョンの犬に
過去を反省してない、妄言だと叩かれるのが現実だよ。
在日なんて組織的に抗議してくる。

彼らだって有権者の支持がなけりゃ動けないんだよ。落選しちゃうからね。
今まで日本人は無関心だった。ほっといても誰かがやってくれる、
どうにかなると無責任に考えてたんじゃないの。
政府が悪い!と文句言うだけなら、誰でもできるし建設的とは言えない
と思う。

989 :986:04/12/14 19:28:16 ID:Ycsy7tUn
>988
メル凸も電凸もしてるしGJも出してるよ。

自分だけがやっていると思ってたわけ?
バカじゃないの偉そうに。

990 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/12/14 21:46:00 ID:3O+7Ix1z
【避難】話がこじれたらここで議論汁!20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/

991 :マンセー名無しさん:04/12/14 23:57:44 ID:ubbKBW2A
>>989
亀ながら、日頃のメル凸、電凸GJであります。
ただね政府が悪いというのには、>>988氏同様異議が有る。
はっきり言って悪いのは、日本国内に居る反日左翼と恨日3馬鹿国家なのであり
政府は連中に足を引っ張られながら、国益を主張してきた事を考えると
良くやってきたと思うよ。
ネットが発達する前は、朝日岩波文化人こそインテリであり、連中に異を唱えた者は、
右翼だの歴史修正主義者(戦争論@小林よしのり以後)だのレッテル貼りの結果、言論封殺され続けた。
南京虐殺も従軍慰安婦も首相の靖国参拝も全て連中のマッチポンプで問題化したのだが
それを指摘すら出来なかったのが、少し前の日本の姿なんだよね。
戦前の日本を少しでも肯定し、朝鮮併合は互いの合意であったと事実を言っただけで、
大臣を辞任させられる時代が長く続いた事を忘れてはならない。
だからネットの普及は反日左翼には痛手だったし、電凸、メル凸は連中にとって脅威なんだと思うよ。

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