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【公明・民主】外国人参政権ソノ15【国賊・非常識】

1 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/06 16:15:06 ID:tRlTK9rP
公明党は(中略)秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」(党幹部)として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

反対メール送り先、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

在日の連中、地方参政権を獲得したら民団や総連の指示で集団移住して自治体を事実上在日の自治領に
する計画らしいので、この法案に関してはいかなる手段をとってでも成立阻止を訴えるつもり。
日本国内に、日本人の生命や財産が保証されない地域が合法的にできてしまうのは容認できません。

前スレ
【公明・民主】外国人参政権ソノ14【国賊・非常識】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099400750/l50


2 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/11/06 16:15:27 ID:VUU/i4G9
2get

3 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:15:44 ID:OJUQlBYK
重複

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098633823/

4 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:15:54 ID:CLPK45kf
乙ノシ

5 :Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg :04/11/06 16:16:10 ID:5CMKVQ67
>>1 ちょっと(ry


1000 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/06 16:13:53 ID:MLSuffSO
1000だったら日本は韓国に吸収される  かも試練

ヲイヲイ

6 :在日○○人 ◆6gYxGxJvo2 :04/11/06 16:16:15 ID:8JymLQuG
バナー可愛すぎる。

7 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/06 16:16:15 ID:ySKglnfH
スレ殺陣乙ニダ。

8 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/06 16:16:28 ID:tRlTK9rP
おいおい・・・・

1000 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/06 16:13:53 ID:MLSuffSO
1000だったら日本は韓国に吸収される  かも試練

9 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:16:40 ID:/H6RHGi3
>>5
む(tbs

10 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:17:43 ID:IIKjz+kp
>>1


11 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:18:44 ID:MLSuffSO
いや、「かも試練」を書き足してる時間が1000getのタイミングとはw

    すまん、すまんちゃん

12 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/06 16:18:51 ID:muO+THFj
>9
ああ

>1乙

さて、と。
どうして賛成派は相手の発言を理解できない人が多いんだろうとなやみつつ。

13 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/06 16:19:42 ID:8ujGAHgA
>>1
乙です。

>>3
で、今度は自治厨のまねごとですか?

14 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/06 16:19:55 ID:ySKglnfH
>>12
理解する気がないからでしょうw

15 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/06 16:19:57 ID:EEoQA8fI
>>1
    _____
    |:| ボンカレー|
    |:|  (,,゚д゚)|  < 乙カレー
    |:| (ノ 辛 (つ
    |:|     .|
      ̄ U"U ̄



16 :「ど」の字:04/11/06 16:21:10 ID:qysLx2eR
>>12
 理解できないんじゃなくてしないの。
 理解してしまうと、自分たちの捏造が通らない事がわかってるから。

 だけどさあ、それって、獣の生き方だよなあ。

17 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/06 16:21:50 ID:muO+THFj
>16
人間なら、過ちを認めて未来に歩き出せるはずですからね…。

少なくとも、人間の生き方ではないと信じます。

18 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/06 16:22:13 ID:vfEzBYSR
おいおい必死だな。
-----------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096176831/323

323 :  :04/11/06 16:17:42 HOST:nanomagnet.tagen.tohoku.ac.jp←もちろん串
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099725306/

重複・誘導済み>>3

19 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:23:02 ID:8dFpqJ65
>>3
>日本に税もやってる人

自分達をこういう風に考えてるのが、問題なんですよ。


20 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:23:37 ID:x+jDe4ij
祖国が「全会一致」で外国人参政権を否決した事を、韓国国民としてどう思うのかねwwwwww

21 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:23:58 ID:aCMwhvTI
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|____;;、_y___lミ;l ファビョる奴はホロン部工作員だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  見当ハズレの反論をする奴はよく訓練されたホロン部工作員だ!!
     ,r''i <, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント ハン板は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


22 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/06 16:24:42 ID:muO+THFj
>21
サー!

まっとうな反論をする奴はいないのですか?

サー!

23 :「ど」の字:04/11/06 16:25:41 ID:qysLx2eR
>>16
 熊の抗議が来そうなので少し修正。韓国人は獣以下だわ。
 獣でさえ、子や親にあんな韓国人のような仕打ちはしない。

24 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/06 16:26:15 ID:ySKglnfH
>>21
(゚且゚)/イー!

25 :「ど」の字:04/11/06 16:26:40 ID:qysLx2eR
>>21
 居るはず。ただ声が小さ過ぎて聞こえないの。

26 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:26:48 ID:/H6RHGi3
>>23
植物からも抗議が来ますよw

27 :在日○○人 ◆6gYxGxJvo2 :04/11/06 16:27:44 ID:8JymLQuG
>>21 これ元ネタ何なの?

28 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:29:06 ID:15GZQVpD
>>27
ハートマン軍曹でぐぐれ

29 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:29:13 ID:aCMwhvTI
>>22
             /:.:.:.:.:/:.:.:'"~ ヽ:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.',
               |-ー':.:.:.:.:.:ヽ _ノ:.:.:.:.:.:.:.:`ー-:.:.:!
               !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
            l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
         __,,,,  -―''''''"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ''';;;;―- ,,,,__
    ,  ''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,, -ー=ニニ;, ""i!r=ニニ==''ー-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛`  、
   (:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;| ;=ニ( )ヽノi  ミ{;<( )ニ=、   |;;;il/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
     ``''' ―ー- ;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`'''  ヾ l,'"`;―ー '''"´
               l |      /i   ;;ハ `    ノ l.ソ .l
            .| l.    ./`-=、_,=-ノ、   i   !/ .,'  
            !.' ,   i!    l !   ゙i!  l!  .,' / ホロン部工作員には悪いニダーとより悪いニダーしかいない!
            `-ゝ   i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i!   .,' ‐"  
              ',   i! (~i ̄ ̄i~! .|   ./
       ,,-―、   /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,'
        /i  :::',  ,./:.:.:.', ',',  ` -ー' . ノ .,' /,,,__
       ノ.i ',  :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ   `''''''"   / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
   __,,,.! .ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` \.、    __ノ./  ',:.:.:.:\:.:.:.:.:.: ̄ ̄` 、
, '":.:.:/ ;;     ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ニ二ニ- '"ヽ、 ',:.:.◎:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
, '":.,!ヾ   ...:::::::::!ヽ,:.:◎:.:.:.:.:.:.:.:.\ /ヽ_,,,,_|::\',:.:.:.:.<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i


30 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:29:40 ID:8dFpqJ65
また、レスが憎けりゃスレまで憎い。ですか?

反論できないからスレ削除。
実に判り易い理論だ。ソレを言論封殺といふ。

31 :Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg :04/11/06 16:30:01 ID:5CMKVQ67
>>27

何かの映画のはず、たしか「逃げる奴はベトコンで、逃げない奴は訓練されたベトコンだ」じゃなかったのかな?

32 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/06 16:30:22 ID:muO+THFj
>27
フルメタルジャケット、という映画
戦場は地獄だぜ!のガイドライン3
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096121132/

33 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/06 16:37:07 ID:ySKglnfH
>>32
フルメタルジャケット、って、アレだろ?

♪ファミコンウォーズが出るぞ!♪
♪ファミコンウォーズが出るぞ!♪
♪コイツはどえらいシミュレーション!♪
♪コイツはどえらいシミュレーション!♪
♪のめりこめ!のめりこめ!♪
♪のめりこめ!のめりこめ!♪
♪母ちゃんたちには内緒だぞ!♪
♪母ちゃんたちには内緒だぞ!♪

のパロディーw

34 :在日○○人 ◆6gYxGxJvo2 :04/11/06 16:38:58 ID:8JymLQuG
>>28 サンクス
某ふもっふの元ネタもコレだったのか。

35 :マンセー名無しさん:04/11/06 16:43:33 ID:rybdjQJY
>>33
よく覚えてましたねw

36 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/06 17:01:08 ID:r1RwBGai
遅れましたが>>1さん乙です(*゚ー゚)ノシ

37 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:10:21 ID:/LMbCNoN
「外国人地方参政権、真の狙いは半島からの大量移住」

 憲法は外国人の政治献金を禁止しているが、外国人に参政権を認た場合、献
金を禁止する合理的理由はない。よって外国人が献金禁止が差別だから撤廃し
ろと主張すれば、拒むことは困難。また公明や社民党など、外国人の献金を支
持する政党が出るこも間違いなく、結局、憲法に反して特例措置で献金を認め
ることになる。
 そうなれば日本の政治がパチンコマネー、風俗マネー、麻薬マネーに左右さ
れることとなる。実際、在日のパチンコ業者の民主党の古賀順一郎元衆議院議
員への違法な献金が発覚。古賀は、パチンコ業者が在日とは知らなかったとい
うが全く信用できない。このように日本の政治家に献金を通じて影響力を及ぼ
そうとする在日韓国朝鮮人が居るわけだ。
 考えるに在日韓国人の真の狙いは、日本に彼らの同胞を多数移住させ、仲間
を増やすことではないか。実際、朝鮮半島には密航を企てて日本への移住をめ
ざす者が多数存在する。在日にとって日本移住希望者の便宜を図ることは、祖
国への貢献であり韓国、朝鮮人社会で評価を高める。
 それによる治安悪化、社会保障費の大幅増等で日本人および政府が困惑して
も彼らは関知しない。日本人は同胞ではなく日本は祖国ではないからだ。(以下略)


38 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:11:07 ID:/LMbCNoN
スタート: 在日が地方参政権を獲得
 → 政治献金を禁止しているのは差別だ!
  → 仕方なく特例を設けて献金容認
   → 在日は親在日議員へ大量献金
    → 地方自治体に親在日議員が大量発生
   → 友好を名目に在日や半島人に都合のよい条例が成立
  → 半島からニューカマーが大量流入
 → 30年後、新たなニューカマーが在日となって日本中が在日だらけ
→ ろくに税金も払わず、社会保障をしゃぶるだけ
 → 在日が益々増加
  → 在日の横暴を押さえる法案を引き換えに国政への参政権も付与
   → 60年後、日本は韓国に乗っ取られました

39 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:12:28 ID:/LMbCNoN
 祖国で軽蔑されている在日だが、汚名を挽回
するためには、祖国への奉仕することが必要。
それには、祖国に住む同胞の願いを叶えてやる
ことが一番だ。では祖国に住む同胞の願いとは
なにか?。

まず、密航ではなく日本に移住すること。
そして日本で生活保護をもらって遊んで暮すこと。

だから在日は、祖国の同胞が日本に移住し易い環
境を整えるために努力しているのです。

その推進のために参政権が必要なのです。


40 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:13:21 ID:/JkMQrYv
イオンの広告宣伝費 (百万円)

2001年2月期  61,535
2002年2月期  62,331  前年比1.29%増
2003年2月期  63,378  前年比1.68%増
2004年2月期  68,249  前年比7.69%増
(2004年2月期は2003年2月21日〜2004年2月20日)

2004年2月期の広告宣伝費は682億4900万円(68,249,000,000円)
48億7100万円の増加です。


41 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:14:14 ID:/LMbCNoN
>>39

>だから在日は、祖国の同胞が日本に移住し易い環
>境を整えるために努力しているのです。

層化と荒迷も応援しますよ。
半島の学会員は、優先的に日本に移住できます。
生活保護も優先的に与えます。

だから半島の皆さんも入信してね。by 逝唾 大錯


42 :在日○○人 ◆6gYxGxJvo2 :04/11/06 17:16:26 ID:8JymLQuG
良いか悪いか、善か悪か、是か非かはこの際置いておく。
在日韓国人が日本を自分達に都合の良い物にしたいと考えるのは理解できなくはない、
理解できんのは公明や民主とそれを支持するの連中、
自分達に不都合な社会にするのに何で血道を上げるかね?


43 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:34:53 ID:MLSuffSO
>>42
一言で言えば、国益に反しても自分達には都合が良いんだよ
その個別事案に対し良心的な6割がなんとかそれを押える、それが戦後の日本の政治のデフォ

44 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:44:48 ID:E4WTkKMi
>>33
エスキモーのプッシーは冷凍マンk(ry

45 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/06 17:46:23 ID:r1RwBGai
>>43そういや静岡新聞に載った『創価と半島の密約』みたいな記事が有ったけど、ここの住民はデフォで信用してるのかな?
確かに辻褄は合うんだけど、さすがに胡散臭い気もするんだよなぁ。どこの記事がでもいいから、全国紙が首突っ込んでほしい('A`)

46 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:49:11 ID:4xCxmDYW
>>45
参政権にすらまともに触らんのに、
それ以上のことするわけないじゃない。

やるとすれば池田が死んで創価がもめてる時だろうよ。

47 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:49:51 ID:E4WTkKMi
ちょっとトバしっぽい気もするけど反対するのに利用できればなんでもいいと思ってしまう、どうせソーカだし(腹黒)

48 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/06 17:51:03 ID:ySKglnfH
学会員は、どこにでも居るからね。
マジで。
共産党員と同じように。

49 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/06 17:53:47 ID:r1RwBGai
>>46だよなぁ、ある意味地方紙だからこそって気もするし('A`)

飛ばしっぽいんだけど、何か納得しちゃいそうな信憑性あるのよね。
どっかが裏付け取ってくれんのを期待するだけ無駄かorz

50 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:56:50 ID:4xCxmDYW
この公明の急ぎ様、焦り様が、
池田の死期が迫ってることを暗示してる感じがするんだが…。

どうなんだろうね、つか、まだ生きてるんか?

51 :マンセー名無しさん:04/11/06 17:59:23 ID:/JkMQrYv
元保守党の西川太一郎が公明党の支持を受けて荒川区長選に立候補する予定。
公明党とのつながりを知らない奴等がかなりいるのでこのままだと荒川区は公明党の支配下に落ちます。
タスケテ・・・

52 :マンセー名無しさん:04/11/06 18:03:30 ID:MLSuffSO
そこそこの度胸と組織力のある共産党が層化に噛み付いてやりあってくれると良いんだがなあ
ラッパとネタ拾いに関しちゃ1番だと思うんだけど、今の共産党じゃ無理か・・・
ともに賛成派だしな

53 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/06 18:15:59 ID:r1RwBGai
>>52そう言う意味で社民と共産は違うはずなんだけど…。
世間は同じ様に見てるのが、今の共産を表してると言うか('A`)

54 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/11/06 18:53:17 ID:nqg3etTR
池田大作亡き後の会長は誰が予定されてるんだ?
http://www.sokagakkai.or.jp/data/top/index.html
こいつか↓?
秋谷栄之助
1930年(昭和5年)7月15日生まれ。東京都出身。早稲田大学文学部仏文科卒。
1951年(同26年)創価学会に入会。男子部長、青年部長を歴任し、草創期の
青年部の建設に尽力。また、聖教新聞社編集主幹として機関紙の 発展にも尽力した。

1970年(同45年)副会長、1981年(同56年)第4代会長北条浩の後を受け、
第5代会長に就任。SGI(創価学会インタナショナル)会長代行、
民主音楽協会顧問、戸田記念国際平和研究所会長。
(主な著書)「創価学会の理念と実践」、「人・心・出会い」(対談集) 、
対話集「宗教に聞く」(共著)、「心の扉」(共著)、「旭日の創価学会70年」(編集)ほか。

55 :7紙 ◆X/SEVENUqk :04/11/06 19:49:41 ID:GANJRWHW
>>54
秋谷氏は既に会長なのですが・・・。
犬作は「名誉会長」。SGIは会長ですが。学会において会長よりも退任者のほうが
影響力が強いと言うことからも、既に「犬作狂」になっていることが分かります。

本当に相互付与などで外国人への参政権付与を目指すならば旧植民地条項など
で縛りを入れればいいものを、公明党案にそれが含まれていないのはSGIがある
から。
・・・と言ってみるニダ。

56 :マンセー名無しさん:04/11/06 21:40:03 ID:IeIXZHzc
223 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/11/06(土) 20:21:46 ID:O7Us/MEU
http://www.sankei.co.jp/news/041021/morning/21pol001.htm
↑によると、参政権法案はダメでも、政治資金規正法案は絶対通そうとしてるらしい
政治資金規正法案は「規制」とは名ばかりで、
外国人個人や外国企業からの融資を受けやすくなる法案
実質的に参政権と同じ危険性をはらんでる。

230 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/11/06(土) 20:39:45 ID:ZKyGs4vQ
>223
これだね
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__346758/detail

これ自民党が提案してるじゃん・・・・

自民党が外国人参政権を隠れ蓑に使ってるような気がしてきた

231 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/11/06(土) 20:47:45 ID:lOCYL3tO
>>223
外資系企業の献金制限を緩和 集金パイプ拡大で自民が提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000005-kyodo-pol
記事があったので貼っておく

232 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/11/06(土) 20:49:36 ID:O7Us/MEU
>>230
公明党と裏取引があったのかもしれないね
「政治資金規制法の方はなんとかするから参政権だけはカンベンして」みたいな
公明党がいないと与党を維持できないんだから、足元見られても今は仕方がないな

57 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/06 21:54:39 ID:r1RwBGai
>>56それ何回も話題に出してるんだが…('A`)
て言うか、ニュー速+にスレが有ったはずなんだけど(何回か書き込んだから確実)一体何処行っちゃったんだ?

58 :マンセー名無しさん:04/11/06 21:59:11 ID:htAqS/y+
外国人参政権に反対するオフが浜松でも開催されるそうです
11月14日(日)AM11:30〜

外国人参政権反対オフ in 浜松専用サイトアドレス
http://www.geocities.jp/gaikokujinsanseiken/

59 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/06 22:40:54 ID:J63jU0zp
NHKは公約通り在日参政権について報道した?

60 :マンセー名無しさん:04/11/06 23:54:32 ID:1lJ+A56O
>>57
ニュー速プラスはスレの継続制限があるんじゃないかな。
いまはどうかわからないけど。

スレ検索をかけたらいいと思う。


61 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/07 00:23:09 ID:Ial9qmjf
>>60トンクス!発見したら、ついでに貼ります(*゚ー゚)

62 :マンセー名無しさん:04/11/07 03:58:44 ID:TM90E6CV
とりあえず賛成論は現在のところすべて論破されているわけであるが
もっと新しい理論は考え付かないのかねぇ。
思考停止しているからだめか。
これだからカルトのキチガイは・・・

63 :マンセー名無しさん:04/11/07 11:33:45 ID:Zsuf+AEj
ここage進行じゃないんですか?
来週審議でしょ?
ttp://www.sankei.co.jp/news/041105/sei021.htm

64 :こっちにもコピペ:04/11/07 11:35:41 ID:Nwf0OiiN
みんなも使おう! 公明ブラウザ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099712169/l50

65 :マンセー名無しさん:04/11/07 11:38:41 ID:Zsuf+AEj
あと、前スレの話で申し訳ありませんが、自分へのレスだったので、返答させて下さい。
レス番全部前スレなので、うっとおしいですが申し訳ありません。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099400750/764

>>764
もちろん>>735 は君に言ってませんよ。
あまりにつらつら話が続いてるけど、「話が横道に逸れ続けてただけなんだね」って感想だから。

で、>>736について、君の示したそのページによって、
「韓国籍を維持したまま帰化が認められる国」がどこだと言いたいのですか?

そして>>737についての↓これなんですが…。
> とりあえずレスの内容が支離滅裂です。
> >選択肢1 2 4 5は関係ないので省きますが、正解は 5 のようです。
> 選択肢5は正解なのにもかかわらず関係ないのですか?

選択肢1 2 4 5は、
こ の ス レ で 論 じ て る 内 容 に関係ない文章なのですが?
別に出しても構いませんが、君の話へのレスに「3が不正解」以外の情報が要りますか?

66 :マンセー名無しさん:04/11/07 11:38:57 ID:44wbtbB1
あからさまにスパイウェア臭いなw

67 :マンセー名無しさん:04/11/07 11:47:59 ID:1WK4UgAc
 仮に祖国日本が苦境に陥ることがあれば、必死で国を支える努力を
するのが日本人。

 日本が苦境に陥って美味しい思いができなくなり、他に居心地がよ
居場所があれば、日本から出て行くのが在日朝鮮韓国人。外国人だか
らね。そればかりか日本の混乱を得たりかしこしとばかり、終戦後の
ようにまた火事場泥棒行為を働きかねないのが在日朝鮮韓国人。

そんな連中に選挙権なんか持たせられるわけないじゃん。


68 :マンセー名無しさん:04/11/07 11:54:20 ID:4ZZtJhJj
公明ブラウザ使って、公明が嫌がりそうなサイトばかり閲覧するとどうなるの?

69 : :04/11/07 11:56:20 ID:xSd1eLx0
outpostと併用できそうにないブラウザだな

70 :マンセー名無しさん:04/11/07 11:56:55 ID:1qO0T8+9
ブラクラに豹変します

71 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/07 12:19:31 ID:F17rPdNJ
>>64
怪しげなブラウザなこった。

72 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/07 12:25:17 ID:yAJuVZQR
>>70
ブラクラで済めばいいんだが・・・・・・・・・・・・・・・。

73 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/11/07 12:35:26 ID:F17rPdNJ
【公明党】komeiブラウザについて【新感覚】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1039455219/l50


74 :マンセー名無しさん:04/11/07 13:05:17 ID:4v6K9ECN
都合の悪そうな文脈が全て自動で改変されますw>公明ブラウザ

75 :マンセー名無しさん:04/11/07 16:44:51 ID:OC14PUb/

外国人の相談窓口を 参政権など求め、知事に報告書−−県設置「会議」 /神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000129-mailo-l14

>「外国籍の県民も地域の一員」と強調し、地方参政権付与を県から国に要請してほしいと訴えた。

Uzeeeeeeeeeeee!!!!!!!

76 :マンセー名無しさん:04/11/07 18:36:00 ID:DAjfd+SF
半島には職が無い!未来も無い!日本に行けば職が見つかるかも

不法入国

在日に定住権を!  (半島に送り返すのは人道に反する!!)

在日に公務員受験資格を!  (管理職でなければいち市民として出来ることがあるはずだ)
↓注)3日後
在日に公務員管理職選考試験を!  (公務員に採用しておいて出世できないのは不公平だ)
↓   ←いまココ
在日に地方参政権を!  (外国籍を理由に政治に参加する機会が無いのは平等に反する)

在日に国政参政権を!  (地方参政権を与えておいてなぜ国政に意見を言えないのか)

在日に被選挙権を!  (在日も国会議員になれるようにするべきだ!!)

在日は差別されている!票の格差を埋めるべきだ!優遇せよ!

在日が過疎の自治体を占拠し、住民投票で自治区宣言。

日本国内に主権の及ばない独立国家誕生


77 :マンセー名無しさん:04/11/07 18:37:50 ID:DAjfd+SF
> 640 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/05 22:22:18 ID:Sig29hVU
> > 数年経って「昇進差別が有る!」と
> 数年じゃありません。三日です。みっか。24時間×3です。
> 斜め上です。予定通りというわけです。
> 地方参政権を認めた次の日にでも被参政権が無いのは差別、
> 国政参政権がないのは差別と言い出してもおかしくないのです。
> 以下、ソース。
> 【96年5月13日】
> ▽ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
>  (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
>   :94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…
>    96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…)
> 【96年5月16日】
> ▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
>  (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
>   :96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…)
>         ↑
>       三 日 後 !!!


78 :マンセー名無しさん:04/11/07 18:52:30 ID:DAjfd+SF
>>456 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/11/03 18:00:24 ID:hSnFn2fe
> どうでもいいが、在日参政権問題がけっこうやばめ。
> ↓ 隣人の方々はもう荷物をまとめて、いつでも移住できるように準備してるそうだ。
> ●中央日報 【社説】なぜ「脱出韓国」が広がるのか
> なぜ、みな韓国を離れようとするのか。
>  表向きの理由に、子女教育をあげる。韓国の落ごした教育システムが、
> 資本の海外流出をそそのかしているのは間違いない。
> しかし、さらに根本的な原因は「未来に対する不安」のためだ。
>  混迷する政界と不安な社会、墜落する経済、金持ちを罪人扱いする雰囲気と
> 企業に反感を感じる情緒、企業への規制などが国民を挫折させているのだ。
>  それで、韓国を離れたり、離れる準備をするのだ。
> あるアンケート調査の結果では、個人の74%が「移民を準備中」だと回答した。
>  大量な個人資金が海外に流出される状況では、国内の消費が回復するわけがない。
> このまま、ほうって置けば、韓国は希望のない国になる。
> http://japanese.joins.com/html/2004/0727/20040727184556100.html
>  ↑ 個人の74%が「移民を準備中」!!
> 電通主導の韓流ブームを隠れミノにして、このまま国会で政権党の創価公明が、
> 在日外国人に参政権なんて与えてしまたっら、日本はどえりゃあああことになるぞ。
> マジデ、対馬あたり韓国移民+在日が集結して乗っ取られるかも。 ギャハハハ。


79 :マンセー名無しさん:04/11/07 18:54:49 ID:DAjfd+SF
>462名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/11/04 02:17:43 ID:nJCus/Nk
> 外国人参政権を与えると日本が滅ぶ
> 現在、簡易裁判所の裁判官は、一定以上つとめた裁判所職員(国家公務員)
> などがなれる(司法試験必要なし)下の法律文参照されたし
> 第四十五条(簡易裁判所判事の選考任命) 多年司法事務にたずさわり、
> その他簡易裁判所判事の職務に必要な学識経験のある者は、前条第一項に
> 掲げる者に該当しないときでも、簡易裁判所判事選考委員会の選考を経て
> 、簡易裁判所判事に任命されることができる。
> 2 簡易裁判所判事選考委員会に関する規程は、最高裁判所がこれを定める。
> 「なんだ。外国人は地方公務員だから関係ないじゃん」と思うかもしれない。
> ところがだ、韓国特有の「定義のすりかえ」によって地方公務員も国家公務員に
> できちゃうんです。
> 地方参政権については、本来は住民を憲法上の主権者として日本国民としているところを、
> 強引に曲解して「住民=(国籍は問わず)永住権をもったすべての人」としようとしています。
> 一方国政(中央)では、日本国民としていますが、地方選挙権を得た者たちが、
> いつなんどき「日本国民=(国籍は問わず)永住権をもったすべての人」とネジ曲げてくるかわかりません。
> つまり、裁判所書記官は国家公務員といっても、ごねて国家公務員の
> 定義をかえてしまえば、外国人の地方公務員を裁判官にできちゃうんです。
> 外国人の裁判官が登場すると、治外法権がなくなり、
> 外国人はなにやっても、無罪無罪無罪。日本は滅びます。


80 :マンセー名無しさん:04/11/07 20:37:39 ID:Cc3HVIQH
こんな記事が出ていましたので報告いたします

読売新聞 2004年11月7日 読売ニュース河内版
---------------------------------------------------------
定住外国人に地方参政権を
日本と韓国で、定住外国人の地方参政権の確立を実現させようと、
日韓連帯の市民グループ
「定住外国人の地方参政権を実現させる日・韓・在日ネットワーク」
(共同代表、田中宏・龍谷大学教授ら四人)が七日、東京で発足する。
作家の梁石日氏や東大名誉教授の和田春樹氏、大阪の
「コリアNGOセンター」のメンバーら約百五十人が賛同。
今後、韓国のNGO等にも参加を求め、共通の政治課題の解決を目指し、連携して
両国政府や国会議員に働きかけていく。
 日本では、在日コリアン永住外国人に地方議員・首長選の選挙権を与える法案が
昨年廃案となったが、公明党が今年再提出し、衆院で継続審議中。
岸和田市議会が十一年前に同選挙権付与を政府に求める決議をして以降、
約千五百の自治体が同様に決議。最近では、住民投票条例を制定したほとんどの
自治体が定住外国人の投票権を認めており、同グループは
「地方参政権を認める世論の流れが少しずつできている。韓国でも似た状況」
とみている
-------------------------------------------------------------
あまりに露骨な文章に開いた口がふさがりません、
この新聞を読む限り、みんなが認め居るかのように見えてしまいます
その上、韓国では否決された事にもふれていず、それどころか韓国では
外国人参政権が認められているかのような錯覚さえ起こさせます
この団体に対しても監視の目を強め
国会議員に対しての抗議活動も活発化させましょう

負けたら日本が無くなります


81 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/07 21:23:56 ID:Ial9qmjf
>>80メンバーが豪華過ぎて目眩がするな(苦笑
東大の和田サンなんて、ブサヨ団体統一名誉会長みたいな人じゃないかヽ(´ー`)ノ

82 :マンセー名無しさん:04/11/07 21:32:20 ID:dC14Sdh2
あちこちの板にマルチポストしてるキチガイ氏ね!!!!!!!!

83 :マンセー名無しさん:04/11/07 22:24:03 ID:uMpWd9mI
>韓国でも似た状況
マジかよw それ以前に韓国の参政権なんていらねえし。

84 :マンセー名無しさん:04/11/07 22:32:55 ID:h7Q+cw8d
>>82←必死なキチガイ死ね!!!!!!!!

85 :マンセー名無しさん:04/11/07 22:36:52 ID:Xq0LTTlw
>>79
まじやばいね。

86 :マンセー名無しさん:04/11/07 22:38:27 ID:Xq0LTTlw
>>80
田中宏とか和田春樹と議論できる学生とか
動いてくれないかな。

87 :マンセー名無しさん:04/11/07 22:44:06 ID:bpfBmxuX
日本で外国人参政権獲得のため戦う在日同胞の徐龍達教授
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/07/20041107000037.html
 「国連が制定した国際人権規約には、各国が内外国人を平等に待遇するよう規定しています。
日本がアジアを代表して安保理の常任理事国進出を夢見るなら、当然、韓国人をはじめ
永久居住の外国人の地方選挙参政権を認めるべきです」。

ずいぶんと勝手なことをいってますが、この記事は既出?

88 :マンセー名無しさん:04/11/07 22:44:54 ID:ms6Ad2Mu

っていうかさ、まぁ、おちけつ。

外国人参政権って、ムチャクチャな単語やん。

それって、世界中の外国人は外国人やのうて、日本人扱いやん。
それって、日本は独立国やのうて、世界の難民収容キャンプやん。

むちゃくちゃでんがな。


89 :マンセー名無しさん:04/11/07 22:45:25 ID:Cc3HVIQH
>82
↑こういう必死な奴らが出て来たこと自体、奴らが苦しがっている証拠です
反対は正義です、何が何でもやり抜くぞ!

>81
全く、こいつら段々やり口が大胆な成ってきてますね
凝ったも、もっと活動を強化しないと・・・と本気で思います

>83
ミスリードをねらった意図的なウソでしょうね
大体韓国は参政権はとっくに否決していますし、
なにより参政権なんて言っても、向こうに日本人が住もうとすると、
なんやかやと、いちゃもんを付けて妨害するのは目に見えてます。
 害国人参政権=韓国の日本浸透作戦で有るわけです
本国と連携しての運動と言うことは、それを認めたのと同じ事です
もはや在日問題ではなく、韓国の侵略に対する防衛問題です

>86
学生の有志を募りたいですね
議論の場も作っていかなければならないですね

90 :大阪の志士:04/11/07 22:46:38 ID:Cc3HVIQH
>87
うわっ・・それもキツすぎ・・・
馬鹿かキチガイの論理ですね

91 :三世 ◆2cYAmZ1.ts :04/11/07 22:49:31 ID:fX6xE+QO
>>87
>日本がアジアを代表して安保理の常任理事国進出を夢見るなら、当然、韓国人をはじめ
永久居住の外国人の地方選挙参政権を認めるべきです」。

どう言う論理やねん(w
こういう基地外はとっとと・・・・・・・・・・


92 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:02:39 ID:Xq0LTTlw
>>87
無い外国人無差別なわけないじゃん。よくこんな大嘘がつけるな。こいつ。

93 ::04/11/07 23:03:18 ID:KcWUnK4G
>>87
( Д )          ゚ ゚


94 ::04/11/07 23:09:35 ID:KcWUnK4G
>>87
あのー、この論理でいくと常任理事国は
外国人参政権を認めている方向になりますが。アメやロシアが認めて
ますか?中国は?まさか日本にだけ当てはめるのを強制ですかそうですか。
日本への差別意識丸出しですね。

95 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:22:00 ID:uMpWd9mI
>>89
いやあ、本当に狂ってますよね。
新聞屋がソース無視して書いてるんですから
マジかよw以外の言葉が書けませんでした。

んで、>>87の毒電波にあてられて晩飯戻しそうになりました。
国民より寄生虫を優先する国が日本以外にどこにあるんだか。
あ〜胸悪い orz

96 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:25:01 ID:qlbZTBK+
>>87
在韓外国人の処遇との比較

それでも内外人平等は絶対でなければならない、国家の論理そのものが間違いだ、と主張する人もいるだろう。
ならば、在日の本国である韓国における外国人の処遇がどういうものであるかを見てからにしてほしい。
韓国では現在約1万8千人の中国人が在住している。彼らは植民地時代から居住している人が多く、
当然韓国生まれの二・三世が大多数を占める。この国における外国人差別は、
公務員就任権や参政権がないのは勿論であるが、他に法律で定められたものでは、
土地所有の制限、営業店舗面積の制限、株式保有の制限、農地所有の禁止、
貿易商登録の禁止、定期刊行物発行の禁止、金融機関設立の禁止などがある
また指紋押捺では、韓国の全国民は一本指の指紋押捺が義務付けられているが、
在韓外国人の場合は十本指すべての押捺義務がある

合理的な外国人差別は正当である
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daiyonjuukyuudai

韓国ってのは大変平等な国ですね。

97 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:30:46 ID:p32JTDZZ
>>80
これ、電凸依頼したほうがいいかな?

98 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:35:27 ID:uTTFRuCe
>>87
>国連が制定した国際人権規約には、各国が内外国人を平等に待遇するよう規定しています。

してねぇよ。
朝鮮人ってのはつくづく法治主義に適応できない土人だな。

99 :97:04/11/07 23:38:45 ID:p32JTDZZ
スマソもう依頼入ってた
俺自身が明日にでも電話してみるか

100 :在日○○人 ◆6gYxGxJvo2 :04/11/07 23:41:48 ID:mT8a4e+t
>>98
出来うる限りは平等に、出来ないところは明確に、
って事で良いんじゃなかろうか?

つーか一番悪いの在日コリアじゃなくて公明な気がするんだが・・・

101 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:45:22 ID:p32JTDZZ
>>100
民潭に関わっている在日は間違いなく悪い

102 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:46:12 ID:uTTFRuCe
>>100
公明=在日韓国人なので分ける意味がない。
あとKoreanは差別語なので使うべきじゃない。

103 :三世 ◆2cYAmZ1.ts :04/11/07 23:47:45 ID:fX6xE+QO
>>101
基本的に正しい。
特に民団の幹部連中は・・・・・・・


104 :在日○○人 ◆6gYxGxJvo2 :04/11/07 23:48:47 ID:mT8a4e+t
>>102
創価は在日かもしれないが、公明党に在日は居ないだろう。
同じっちゃ同じだが。

コリアって差別用語なのか?
そのうちピ〜って入るのかな?

105 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/07 23:50:52 ID:Ial9qmjf
>>102Koreanって差別語なの?初めて聞いたんだが

106 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/07 23:53:38 ID:yAJuVZQR
>>105
英語圏では既にガチ。

107 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:53:42 ID:uTTFRuCe
>>104
公明議員にはいないけど公明党にはいるでしょう。
入党条件に国籍条項ないし。

>>104
>>105
差別語です。
アメリカでは訴訟沙汰になっています。

108 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:54:01 ID:Cc3HVIQH
>97
したほうが良いと思う

109 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/07 23:54:47 ID:yAJuVZQR
さて、日本でももうすぐ「在日コリアン」なる故障が差別用語指定されるな。

次は何でしょうなw

110 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:54:51 ID:DwsHV2dD
 そのうち、「朝鮮民族」という呼び名も差別になったりして。

111 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/07 23:55:53 ID:yAJuVZQR
>>109
ああ、また誤字ニダ・・・・・・・・。
_| ̄|○

誤:さて、日本でももうすぐ「在日コリアン」なる故障が差別用語指定されるな。
正:さて、日本でももうすぐ「在日コリアン」なる呼称が差別用語指定されるな。


112 ::04/11/07 23:56:04 ID:KcWUnK4G
じゃあ何て呼べばいいのさ。地球市民?プロ市民?

113 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:56:21 ID:qvsbxrrN
>>104
公明党規約
第四条
わが党の綱領及び規約を守り、その政策及び諸決議を実現するため党活動に参加しようとする
十八歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
             ~~~~~~~~~~~~~~

114 ::04/11/07 23:57:12 ID:bqJ+Lo26
 小藪にならって「that」で良いのでは?>新呼称

115 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:57:36 ID:rN659zdO
全部差別扱いですか。
そのうち、在日やら朝鮮半島に関わるものは、すべて
「のような」「と見られる」の婉曲表現がつくのかなw


「本日、韓国と見られる国のスターのようなぺ・ヨンジュンさんと見られる男性が
 成田空港に到着する予定です」

116 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:57:58 ID:1GXaEv0b
【外国人参政権反対ハンドル運動 案内コピペ】
  _____     __________             _____
  | 書き込む|名前:|外国人参政権反対!! |E-mail(省略可): |         |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       Λ Λ /
       (,,゚д゚)っ ココニカクダケ!!  ●規制が、かかっているスレでも有効です。
      〜/っ /           ●レス内容はスレに沿ったものを書きましょう。
  ε=ε= U U            ●少しでも「これは何だろう?」って思われればOK!
日本国民の日常生活、生命財産が脅かされます。詳しくはここをクリック。
http://www.geocities.jp/pachihei/

法案が審議入りだ。
委員は誰だ?委員会の議員に、反対メールを送れ。
http://www.sankei.co.jp/news/041105/sei021.htm
大量コピペ頼む


117 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/11/07 23:58:03 ID:yAJuVZQR
ちなみに、共産党は日本人じゃないと入党できない。

昔北朝鮮だか中国だかの分断工作を受けたかららしい。

118 :マンセー名無しさん:04/11/07 23:58:55 ID:Xq0LTTlw
>>97
電突依頼を誰にするかでしょうね。大学教授とかは
学生の質問には答える義務があると思いますが。

119 :在日○○人 ◆6gYxGxJvo2 :04/11/08 00:00:28 ID:jb3bfT2C
>>112 『IT』
>>113 あいつらつくづく orz

120 ::04/11/08 00:01:49 ID:grT9XSqN
 ユダヤの神様並みに異称が増えそうだなあ……>朝鮮人

121 :マンセー名無しさん:04/11/08 00:02:00 ID:WAk7fQeb
>>117
共産党そのものは世界各地にそれぞれあるから、テメエの国の共産党に勝手に入れ、という
気がしないでもないが…どう考えても中国人が中国共産党でなく日本共産党に入ったとしたら、
やっぱり何かおかしいだろうし。
まあ、朝鮮労働党と日本共産党の仲がよろしくないのは、わかるようでわからなかったりもするが。

122 :マンセー名無しさん:04/11/08 00:04:26 ID:3z7DNoFn
>>118
読売のほうは依頼があったみたい
大学は確かに難しいだろうね

123 :外国人参政権反対!!:04/11/08 00:09:56 ID:VDIaC9oZ
唐突にすみません
下記の事についての真偽を○×で教えてくれませんか?

・池田大作は在日である
・創価学会のほとんどが在日会員である
・創価とNHKは繋がっている
・公明党と創価は繋がっている
・公明党が外国人参政権付与法案を進めている
・ソフトバンクの孫社長は北朝鮮に送金している
・オウムの麻原は在日である
・林ますみは在日である


124 :マンセー名無しさん:04/11/08 00:16:01 ID:WAk7fQeb
>>123
シラネ
×



シラネ
×
×
以上

125 :マンセー名無しさん:04/11/08 00:17:01 ID:23Cd95xF
つながってるか知らんけどNHKは挿花を恐れてるみたいだね
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099407784/

126 :マンセー名無しさん:04/11/08 00:25:23 ID:SwMfeNSs
>>112
コチズンでいいんじゃなかろうか。
唐辛子味噌にも似てるし。

127 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/11/08 00:38:57 ID:TpMsnfar
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099841116/4
Uriの電波(w

128 :マンセー名無しさん:04/11/08 00:39:48 ID:3z7DNoFn
討伐され人
再び東アジア+に降臨w

129 :マンセー名無しさん:04/11/08 00:41:03 ID:23Cd95xF
また学業に行き詰まったのか

130 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 01:02:50 ID:7QIVlVvH
遅レスすまそ&教えて下さった方々トンクスです(*゚ー゚)

それにしても何でも差別にしたがる奴等だなぁ、『三国人』もいつのまにか差別になってるし('A`)

131 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:03:44 ID:HYzaV1Cv
>>126
>コチズンでいいんじゃなかろうか。
唐辛子味噌にも似てるし。

(・∀・)イイ!! と一瞬おもったけどコチジャン知らないだろ。

132 ::04/11/08 01:04:44 ID:pfWbtIkT
ってか、常に弱者の立場でいたいんでしょう。
日本は特に弱者に対してなんとやらですし。現実は日本人の一般国民以外の
弱者に優しいんだけどね。わが国はなぜか・・・。orz

133 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:07:26 ID:cb1jzGtd
外国人参政権反対!!!!
みんなで議員にメール出そう!ここは出しやすいよ
http://www.amaochi.com/yae_sanseiken.html

134 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 01:09:02 ID:7QIVlVvH
でも本当に、これから何て呼ぶんだろ?
Korea(Corea)→Koreanってのは自然だと思うが…国名変えんのかな?w

135 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:10:31 ID:23Cd95xF
呼んではいけないあの民族

136 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:11:22 ID:uQJJR5j4
>>135
呼んではいけない理由が
まるで正反対ですな。

137 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:16:00 ID:mZ96k/EA
609 :外国人参政権は国民主権の侵害 :04/11/07 21:18:01 ID:h6284ZBw
>>603
> このことがきっかけで国民が目覚め、便乗した極端な右派勢力が政権を取ることを危惧している。
私見で色々な情報をつなげて見る。
相互主義などでない外国人地方参政権を実施しているスウェーデンの実情
http://www.mskj.or.jp/getsurei/hira9601.html
このレポートの中で外国人参政権の話題は無いが。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
これの「諸外国における外国人の参政権」での出典などから考えて、
> 1994年に政権の座についた時には50%以上の支持率があった社会民主党
と一致すると思われる。これが1990年後半の報告。

次に、外務省HPで現在のスウェーデンの実情を調べてみた。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/sweden/kankei.html
1.> 政権与党であった社民党が、高福祉・高負担型福祉政策の維持を標榜し約40%を得票して勝利を収め
2.> 移民政策等に関して明確な主張を打ち出した自由党は大幅に議席数を増やした
ここらへんがポイントかと思われる。もう一つ、こんなものも見つけた。
http://www10.plala.or.jp/nfujiok/svenskelection.htm
この地方議員は非常に無邪気に社民党の勝利を「国民の意志が示された」と喜んでいるが、
外国人地方参政権(問題となっている移民自体が選挙権を持っている)についての考慮が
一切ない。

「移民が持っているのはあくまで地方参政権じゃん」というかもしれない。
しかし参政権の無い日本でも多くの影響を与える在日外国人が地方とはいえ参政権を与えて
国政への影響力は全く変らないなどという状況を俺は想像できない。
また選挙の結果を「スウェーデン人の民意である」と100%言い切れなくなる時点で、
外国人参政権は充分な問題を持っていると言える。


138 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:21:32 ID:zwkHPCLE
>134
koreraでいいんじゃね

139 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 01:31:57 ID:7QIVlVvH
>>137の『国民が目覚め〜』って言うのは、特に対岸の火事じゃ済まされないと思う。

実際、反対活動を行ってる人間も段々増えて来た。勿論まだまだではあるけど、自民党内の活動・産経の社説など、広がり始めてる。

こんな違憲の法案『でさえ』だ。
それに比べて更に危険性が伝わりにくい、たとえば自民の献金拡大などは通ってしまうかもしれない。
勿論暫らくは今と同じ様に、影響が少ない少数での反対活動が行われると思う。しかし、俺たちが四十・五十になった時、政治家の殆どが日本の方を見なくなるかもしれない。
そうなった時、極右の台頭・外国人排斥運動が絶対起こらないと言えるか?

独裁者と言うのは本人ではなく、台頭させる方により責任がある。
世論を扇動して、権力の座に着かないと言えるか?
勿論極端な予想だけど、こう言う危険性を孕んでると言う事も考えなければならないのではないか?

140 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 01:33:05 ID:7QIVlVvH
>>138ワラタw
確かに広がるの早そうだわw

141 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:34:13 ID:HYzaV1Cv
>>139
政治献金の拡大はまじでやばいね。この問題では民主党はすでにむしろ推進したいだろうし。

142 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:36:10 ID:3DRzCP56
結局、在日韓国人の目的は、日本に独立国を作ることなのだな。
強制連行説もそのための布石だったんだな。

143 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 01:39:58 ID:7QIVlVvH
>>141参政権は例え通っても(勿論通さないのが当然だけど)、憲法に反してるんだから雲散霧消する確立が高い。
でも献金はこのままだとスルーになりかねないし、国民全員が理解した時にはもう手遅れかもしれない。

日本の二大政党が聞いて呆れるよなヽ(`Д´)ノ

144 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:44:28 ID:23Cd95xF
しかも自民も反対してない・・・

145 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:46:28 ID:AwgvO1HY
【自民・公明】外国企業献金拡大へ【売国奴・国賊】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099841116/6-20

献金問題で公明党だけ悪者にしたい自民党の工作員が大量発生してますyo!

朝鮮総連は参政権は要求せずに献金で自民党を支配したいのでしょうから、
このままいけば自民党は朝鮮労働党に支配されてしまう可能性すらあります。




146 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:50:44 ID:23Cd95xF
どっちが悪いとかじゃない
在日に与する奴はみんな糞

147 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 01:52:52 ID:7QIVlVvH
>>144て言うか、これは自民が出したんじゃなかったっけ?
違ったらごめんなさい(;´Д`)

>>145ニュー速+で探しても結局無かったけどいつのまにかこの板に立ってたのね。激しくGJ!

148 :マンセー名無しさん:04/11/08 01:58:17 ID:SaeuLd5Z
日本に住んでいても「韓国の法律を遵守します」と宣言している民団の
連中には参政権など認められない。 
日本に不利益な行動ばかりおこすのは確実。

149 :マンセー名無しさん:04/11/08 02:50:58 ID:N4JxJvTI
>>87
>日本がアジアを代表して安保理の常任理事国進出を夢見るなら、当然、韓国人をはじめ

亀だが、この論理だと中国が外人に参政権を与えてないのはおかしいね
日本人の共産党員がいないのはおかしいね

150 :マンセー名無しさん:04/11/08 04:07:58 ID:IKMUc7H3
最近、露骨になってきたね

151 :マンセー名無しさん:04/11/08 07:01:28 ID:SVUV/2BJ
日本では政治的な自由があるから
朝鮮労働党の党員や韓国ウリ党の党員も議員や首長になる可能性もある。
一人が入党できる政党がひとつとは限らないし。
かつての社会党のようにパッと見では見分けが難しい政党を作る可能性も大いにある。
実際、落ち目の旧社会党の地方議員は新たな団体を作っている。
活動内容はかつての社会党と同じ。

「あなたの住んでる自治体の知事や議員が朝鮮人になった状況を想像してください」

こういった内容を知人に話して地道に外国人参政権反対活動をしています。

152 :マンセー名無しさん:04/11/08 07:40:45 ID:B7hPm/pN
【政治選挙】外国人選挙法案審議入りへ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099864708/

ニュー速+に立ちました

153 :マンセー名無しさん:04/11/08 08:24:39 ID:Yqu3KOTM
まさに、こういう事じゃねーか

81 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/08 08:13:25 ID:4cvemlKe
>>70

明確に違う。

株主と債権者の違いみたいなもん。

株主ってのはハイリスクハイリターン。
会社に対して絶大な権力を持つが、最終的な責任も取る。

債権者ってのはローリスクローリターン。
会社の経営にあれこれ言う権利は無いが、貸した金に関しては株主より優先して弁済される。

債権者が「俺たちも金を出してるんだから、株主と同等の権利を認めろ」っていう主張はおかしいよな。
「株を買って、株主になればいいじゃん」と反論すると、
「嫌だ。債権者のままで、株主と同じ権利を認めろ」と駄々をこねる。

要するに、ローリスクハイリターンを要求してるわけだ。
責任は取りたくない。
だけど、おいしいところはほしい。


在日の要求してるのはこれ。


154 :大統領代理代行補佐心得心待ち:04/11/08 08:27:28 ID:Qc0Ag5ii
外国人参政権認めれば
日本の中で民族紛争が起こる
イラクやチェチェンの悲劇が起こされ
多くの流血が起こる

頼む、止めてくれ

155 :マンセー名無しさん:04/11/08 08:33:42 ID:GNV0uk5s
一時的に流血が起きても
むしろ民族浄化で徹底的に汚れた連中を抹殺したほうが
将来のためになると思う。

156 :マンセー名無しさん:04/11/08 10:13:27 ID:pfWbtIkT
332 名前:現役創価大生 :04/11/08 10:11:01 ID:IE9NXXvD
>>315
白先生が立正佼成会の候補だなんて
誰でも初めから分かってることだろ(笑) だって杉並にポスター凄かった(笑)
杉並歩いたことないのか?べつにいいけど(笑)

>>310
なんか変な女が中心にハングル板で騒いでるのは知ってる(笑)
俺はあのスレの1のときに(当選直後に)白先生に警告メール出したよ。
「変な連中が騒いでますよ。気をつけて」って。



157 :マンセー名無しさん:04/11/08 10:21:24 ID:eq4Z8Wa7
在日の祖国への奉仕: 
 在日は、独立したのに祖国へも帰らず、朝鮮戦争では祖国の為に戦うでも
 なく日本でのうのうと暮していたという負い目がある。
 だから半島人へ自分たちが役に立っていることを見せたい。
 
 そこで考えたたのが、多数の密航希望者すらいる半島人の日本移住を手
 助けして、自分たちがやってきたように日本の社会保障制度をしゃぶら
 せてやること。

そのための第一ステップが地方参政権。
 次には、政治献金できないのは差別だと騒いで特例措置で献金権を獲得。
 その次には、パチンコマネーや風俗マネーで地方議会で親在日の大量生産。
 そのまた次には、親在日議員を動かして半島人の優先的移住策を条例化。
 もちろん国会議員も間接献金で操ります。

これで半島人が日本への大量移住 、在日は仲間が増えてニヤニヤ。

158 :マンセー名無しさん:04/11/08 10:26:36 ID:eq4Z8Wa7
>>157
でもって在日は、日本の韓国朝鮮人社会のボスに納まるわけだ。

159 :マンセー名無しさん:04/11/08 11:55:03 ID:yIreO4Wx
在日は日本侵略の尖兵だよな

正面からの戦いでは勝利することはできない民族だが
足をひっぱるのは世界一得意な民族だと思う

160 :マンセー名無しさん:04/11/08 12:22:12 ID:Cso61ae3
苦労を強制された在日の同胞に参政権が与えられるのは当たり前。
こそ泥貿易で寛大な韓国に対して黒字を積み重ねているのだから
良き知人である朝鮮民族に参政権ぐらいどってことないだろう。
そのちょっとした権利さえも守銭奴のように惜しむ日本人は
正直、死んでもいいんじゃないかと思う。
今こそ世界市民の感覚で日本を外国にも開放するべき。
まあ、権利をねだるばかりのリアルヒッキー共には受け入れがたいのも解るがね。www

161 :マンセー名無しさん:04/11/08 12:28:35 ID:95XIriQV
権利をねだってるのは朝鮮人

162 :マンセー名無しさん:04/11/08 12:28:53 ID:3nVfs9++
・地方参政権と国政参政権は別か?いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか?」という質問(提訴)に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え(判決)を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、
これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、
答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

したがって、この判決を根拠に「外国人に地方参政権を認めるのは最高裁も認めている」という意見は
まったく根拠の無い嘘です。


163 :マンセー名無しさん:04/11/08 12:29:31 ID:3nVfs9++
東京都の管理職選考試験についての裁判は「国籍条項」撤廃
されてから数年後じゃありません。三日後です。

「みっか」 24時間×3ですよ。「さんねん」 じゃないんです

斜め上です。予定通りというわけです。
地方参政権を認めた次の日にでも被参政権が無いのは差別、
国政参政権がないのは差別と言い出してもおかしくないのです。
以下、ソース。
【96年5月13日】
▽ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
 (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
  :94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…
   96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…)
【96年5月16日】
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
 (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
  :96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…)
        ↑
      三 日 後 !!!

164 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 12:52:55 ID:7QIVlVvH
>>160たまには煽ってみますか。

ど こ を 縦 読 み ?

165 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 12:53:34 ID:RDW/95ff
ほとんど日本人化しているのだし、そろそろ与えてあげてもいいのじゃないかな。

166 :マンセー名無しさん:04/11/08 12:54:33 ID:95XIriQV
気化して日本人になればイイじゃないか

167 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 12:56:03 ID:7QIVlVvH
電波祭りの予感。

168 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 12:59:07 ID:RDW/95ff
帰るに帰れなかった人々なのに、気持ちよくもてなしてあげるべきです、

169 :マンセー名無しさん:04/11/08 12:59:46 ID:95XIriQV
帰りたくなくなったんでしょ

170 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:00:41 ID:qqsX2ffN
>>168
そういうのは引き取る気のない韓国政府に言うのが筋ってもんだ。

171 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 13:02:43 ID:RDW/95ff
私の母は、戦時中に水戸で疎開していました。
戦後、すぐに帰ろうとして下関まで行っても、帰国船は来なかったのです。
だから、また水戸に戻ったのです。
そして、今の私が存在するのです。

172 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:03:55 ID:95XIriQV
戦後すぐには船出てないだろ

173 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 13:04:39 ID:7QIVlVvH
>>171で?

174 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:06:32 ID:95XIriQV
それは母君が情報の収集を怠っていただけではないのか

175 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 13:06:34 ID:RDW/95ff
いくら待てども船は出なかったそうです。
滞在費もかさみ、とうとう日本に居ついてしまいました。

176 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:06:40 ID:x9p8O47b
>>164



177 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 13:09:01 ID:7QIVlVvH
>>175だから?

178 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 13:10:17 ID:7QIVlVvH
>>176正直、神だと思いましたorz

179 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:18:07 ID:x9p8O47b
>>175
万一、当時帰国船を探す能力が無かったと言って、今居座る事の正当な理由にはならないと思いますが?
少なくとも、今は帰ろうと思えば帰れますし、ましてや貴方達をもてなす道義的な理由を見出せませんが?

180 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:20:12 ID:F5prF0gY
>>175
今だったら格安航空券で帰れますよ。

181 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 13:25:17 ID:RDW/95ff
あのね、日本で資産を現金化しても本国では紙幣が変わってしまい、
貨幣価値ゼロだったの。
紙に証紙みたいなのをペタペタ貼ったのが、紙幣の変わりだったそうな。
だったら、日本に居ついた方がベターでしょ。
また無一文で祖国で暮らすなんて、なかなか勇気がいることだよ。
だから早く参政権もください。

182 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:27:38 ID:nVu8kmHi
>>172
出てるよ、浮島丸とか。

183 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:28:08 ID:gpztu0L2
朝鮮半島が嫌いなの?

184 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:29:17 ID:F5prF0gY
参政権欲しかったら、帰化したらええですやん。

185 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:29:32 ID:PiwL+Mpz
>>181
帰化しろ。それで話は済む。

186 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:29:47 ID:Zg0WVRab
>>181
日本でいやがらせ行為する勇気があっても本国でくらす勇気はないですかそうですか

187 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 13:31:06 ID:7QIVlVvH
>>181もう君みたいな芸風の子一杯いるのよね〜、個性がないと売れないわよ?
まぁチャンスはここだけじゃないから、他で頑張りなさいな。

188 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:32:07 ID:8BxhyPkK
うちのばあさんは満州開拓団で、戦後に全財産放棄して、命からがら帰国した
と言っております。戦後とは聞いてますが、どのタイミングだったかは知りません。
満州開拓団、朝鮮半島に行った人達が帰国するのに船で帰国したんでしょうから
その逆の便が無かったというのはおかしい話だと思うのですが・・・。

大連や上海辺りから帰国船、復員船の類は沢山出ていたでしょうが、釜山-下関間
の船便も考えるに頻繁に出ていたのではないでしょうか?

189 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:33:31 ID:x9p8O47b
>>181
だから、それはあなた方の都合。
もてなしたり、権利をあげる理由にはならない。

日本国民と同等の権利が欲しければ、帰化して国籍を取って下さい。

190 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 13:35:29 ID:7QIVlVvH
おまいら良くこんなのマトモに相手出来るな…('A`)
討伐され人とか、美しき朝鮮とかのが盛り上がるだろうに。

191 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 13:39:18 ID:RDW/95ff
「日本にいればアメリカ兵に日本人と同じように殺される」というデマが
流れていたそうです。金も使えないし、殺されないで済むと分かったならば、
そのまま日本に居ついてしまいますよね。
どうせ無理につれてこられたり、人手不足で雇っておいたりして、いまさら
「かえれ」とは変な話ですね。
北朝鮮への食料支援もお願いします。
日本も戦後は支援してもらっていたそうですね。
やはり横流ししていたりも一部であったそうです。

192 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:40:54 ID:gpztu0L2
朝鮮より日本にいたかったから帰らなかったの?

193 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:41:32 ID:1cnT3NTn
>>181
お前の都合など、どうでもいいわ。
恨むなら、自国の発展をしなかった、自分の先祖を恨むんだな。

194 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 13:41:37 ID:lmZa789f
>>191
もし、日本VS韓国or(and)北朝鮮との戦争が勃発したら
あなたはどうする?

日本経済が崩壊した場合、あなたはどうする?

195 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:42:12 ID:A02c1e26
>>191
ふーん、じゃ181の書き込みは「ウソ」認定ね。

>181
>あのね、日本で資産を現金化しても本国では紙幣が変わってしまい、
>貨幣価値ゼロだったの。


196 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:42:23 ID:PiwL+Mpz
>>191
たかるな。かえれ。

>>190
会話しないというところは同じだと思いますよ。

197 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:43:00 ID:mKqlt+R3
でも参政権は与えるべきだと思うよ
そう思わないか?彼等がいるから日本は成り立っているんだぞ?

198 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:43:37 ID:mKqlt+R3
>>196
あんた犬でも恩感じるんだよ?わかってるの?
いてもらってるんじゃない私ら同じ日本人として恥ずかしい

199 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:44:19 ID:mKqlt+R3
絶対参政権は認めるべきよ
でないと不自然だって僕等が彼等にどれだけ世話になってきたかわかってるぅ?

200 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:44:41 ID:mKqlt+R3
200なら在日の総理誕生

201 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:45:09 ID:qqsX2ffN
>>199
そりゃあんたは世話になってるだろうけど
大多数の日本人にとっては関係ない話だ。

202 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 13:45:28 ID:RDW/95ff
日本は戦争できないでしょ。憲法では自衛しかできないとなっています。
韓国・朝鮮語も分からないし、日本でミサイルに当たらないことを祈るしかないです。
だから参政権をください。

203 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:45:31 ID:x9p8O47b
>>191
> どうせ無理につれてこられたり、
ここの具体的ソース下さい。
但し、国民の義務としての『徴用』はソースと認めません。
なぜなら、当時の朝鮮半島の人間は日本人だから、日本人が日本人の義務を果たすのは当然ですので。

204 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:45:56 ID:mKqlt+R3
>>201
おまえオバカ
世話になってるのよあんたも見えないとこでもっと世の中を知りなさい世間知らず許されないよ

205 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:46:22 ID:mKqlt+R3
>>202
いいこといった
頑張って下さい応援してますよ

206 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:46:59 ID:qqsX2ffN
>>204
日本語読みにくいアルか?
もうチョト勉強してからまたくるよろし。

207 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:47:19 ID:PiwL+Mpz
>>202
帰化しろ。気化でも良いが。あと、最終行はそれ以前と関係ない。
ちゃんと文章はつなげような。

208 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:47:33 ID:mKqlt+R3
そして昭和天皇は遺骸を掘り返しその遺骸を裁判にかけ処刑判決を出し
皇居のど真中で絞首刑のデモストをすべき
でないと韓国や朝鮮の人に真の謝罪をしたことにはならない

209 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:47:43 ID:A02c1e26
>>204
売春とか、強盗とか、スリとか、殺人でか?

210 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:48:22 ID:1cnT3NTn
どうも、電波が二匹ほど沸いてるようですな
まあ、一匹は天野のようだが。

211 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:48:32 ID:mKqlt+R3
>>206
真実を指摘されたからって煽りに走るんじゃないそれは君の弱さよ

212 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 13:48:45 ID:lmZa789f
>>202
自衛の戦いは戦争ではない?
寝言は、寝てから言ってくださいね。

213 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:48:52 ID:YRbMtRfX
むしろ日本に世話になってるのが在日じゃん
犬でも恩に感じるのに在日ってまじでゴミだね

214 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:49:17 ID:mKqlt+R3
>>209
そういうネタはやめなさい
こういうおかしな掲示板だから通用するけど外でそれいってたら君笑われるよ

215 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:49:49 ID:mKqlt+R3
>>213
彼等でてったら日本経済崩壊だよわかってんの?頭悪いな

216 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 13:49:55 ID:lmZa789f
>>210
芸風変えたの?<天野っち。

217 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:49:57 ID:gpztu0L2
朝鮮人は世界中で迷惑かけてるよ

218 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:50:24 ID:mKqlt+R3
>>217
そんなことあんた言うけど天皇だって朝鮮人なのよ?

219 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:50:27 ID:A02c1e26
>>214
あんたのHNも精神異常者扱いされるだけだよ。

220 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:50:39 ID:qqsX2ffN
>>211
どうぢてそこで自分の内側を披露してるアルか?
いくらアホでもそんなに自虐的になることもないのことよ。

221 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:50:52 ID:mKqlt+R3
>>219
人を外見で判断しちゃ駄目中身をみなさい坊や

222 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 13:51:06 ID:RDW/95ff
参政権だけが無いなんて中途半端じゃないですか。
無理やり日本籍を与えたり、勝手なときには奪ったり、国籍を何だと思っているのですか。
えてして「徴用」というのは強制的なものなのですよ。

223 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:51:38 ID:mKqlt+R3
>>220
すっかり煽り魔に堕ちちゃったねもっと気をしっかりもちなさい
心が弱すぎる君

224 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:51:48 ID:YRbMtRfX
>>222
祖国の参政権ならあるじゃん
はよ帰れ

225 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:52:07 ID:gpztu0L2
朝鮮人は世界中で嫌われてるよ

226 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:53:01 ID:qqsX2ffN
>>223
だからそこで自分が煽り魔なんて暴露しなくてもみーんなわかってるのことよ。

227 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:53:22 ID:EdzsHJ6d
このHNはチキンでも沸いてますか?

228 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:53:30 ID:mKqlt+R3
とにかく美智子を引っ張り出し絞首刑にすべきまずそれが一番大事な事よ
あいつ人を一人殺してるんだよ?それはしってるね?

229 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 13:53:43 ID:lmZa789f
>>222
祖国の義務を果たさず、
寄生国の義務も果たさず、
寄生国民と同等の権利をよこせと主張する・・・
少しは、恥ずかしい行為だと認識しろよ。


230 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:53:53 ID:mKqlt+R3
>>226
自分にカタナキャ君

231 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:54:04 ID:A02c1e26
>>221
そのHNが精神異常者的中身を表してるでしょう?
早々に精神科で治療を受けなさい(はーと)

232 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:54:16 ID:PiwL+Mpz
>>222
「逮捕というのは強制的なものですよ。だから、犯罪者は放っておきましょう。」

↑の理論を認めますか?

233 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:54:32 ID:mKqlt+R3
>>229
誰のお陰でおまんまくえると思ってるんだ?在日の方々のおかげじゃないか
お前は人間の屑か?犬でも恩を感じる

234 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:55:12 ID:x9p8O47b
>>222
国家が法令で定めた物を強制と取るとは・・・・・・。
貴方は、赤信号で止まることも「強制」されたって言うんでしょうね。
正直呆れましたよ。

235 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:55:18 ID:mKqlt+R3
>>231
人を外見でしかみれないなんて君の親の顔がみたいね
どんな育てられ方をしてきたのだい?

236 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:55:46 ID:A02c1e26
>>230
そうそう、己が精神異常者だという現実を認めなくちゃ駄目よ。(憐憫)

237 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:55:54 ID:qqsX2ffN
>>230
煽りだと思ってるんならいちいち反応しなきゃいいだけのことアル。
まさかそのHNで自分は煽りじゃないとでも言うつもりアルか?
中国4000年の歴史にもそんな勇者はいないと思われるアルよ。

238 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:56:11 ID:gpztu0L2
朝鮮人は犬を食べるよ

239 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:56:27 ID:mKqlt+R3
>>237
自分に負けちゃ駄目よ
興奮すると無駄に行数が多くなる癖も直さなきゃ

240 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 13:56:27 ID:7QIVlVvH
>>196でも理論武装零の感情論が相手じゃ、自分の勉強にもならなくない?
討伐され人は何だかんだ言っても、ソースを出して相手を論破しようとする気概は感じるヽ(´ー`)ノ

241 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 13:57:30 ID:mKqlt+R3
まぁ天皇を処刑すべきだってことはみんなもわかるよね

でアイデア募集中なんだな彼等に処刑判決が出たらどんな処刑方法がいい?

242 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:58:13 ID:qqsX2ffN
>>239
3行以上は読めないアルか?
だったら自分もやめたほうがいいアルな。>>208


243 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:59:13 ID:FCs01K60
おまえら漢は黙って荒らし報告でつよ

244 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 13:59:13 ID:qs0GJKg0
チキンの相手禁止

245 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 13:59:33 ID:RDW/95ff
祖国の義務(兵役は免除されてるから無問題だけど)の代わりに
日本で日本人と同じように義務を背負わせれていますから。
だから早く参政権をください。
とココで強請らなくても、もうすぐ手に入りそうだけど。

246 :マンセー名無しさん:04/11/08 13:59:37 ID:gpztu0L2
犬っておいしいの?

247 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 14:00:06 ID:lmZa789f
>>240
ID:mKqlt+R3は、便乗のかまってちゃんだからな・・・
レスの返しが速いこと、この上なし。
尻尾を振りまくる、犬みたい。(ゎ

248 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:01:00 ID:1cnT3NTn
>>245
とりあえず、完全な憲法違反だから、ありえないとだけ言っておこう。
そもそも、この議題がだされること自体、ありえないんだがな。
ところで、句読点って知ってる?

249 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:01:54 ID:gpztu0L2
朝鮮に帰ればいいのに。何で帰らないの?

250 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:02:48 ID:mKqlt+R3
>>242
顔真っ赤よどうしたの?

251 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:03:15 ID:FCs01K60
>>245
無理でつw
今から質疑やっても、その前に会期終わります

252 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:03:18 ID:PiwL+Mpz
>>245
帰化しろと言ってるだろう?

>>240
ただ、ソース批判しないんですよね、討伐人様は。
で、そこを突っ込まれいつも退散と。
なぜ、あんなのを信じていられるのでしょうかねえ。

253 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:03:23 ID:mKqlt+R3
>>247
おまえはよその板でもおかしな発言ばっかしてるけど
若干病気なの?コレ

254 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:04:00 ID:qs0GJKg0
参政権を日本が与えたら権利の二重行使が出来ることになるんだけどなぁ

255 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:04:20 ID:7QIVlVvH
>>247まぁここ最近こう言う人達出てなかったし、たまには良いかもねw

そいや4号とか暫らく見てないなぁ、またダベりたいかもヽ(´ー`)ノ

256 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:04:30 ID:qqsX2ffN
>>250
不思議な人アルね。
なんでこんな場面で鏡見てるアルか?

257 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:04:41 ID:mKqlt+R3
>>254
おまえもっと勉強しなさい能無し
本をいっぱい読みなさい本を

258 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:06:01 ID:j8Pz+quG
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/07/20041107000037.html

日本で外国人参政権獲得のため戦う在日同胞の徐?達教授

 「国連が制定した国際人権規約には、各国が内外国人を平等に待遇するよう
規定しています。日本がアジアを代表して安保理の常任理事国進出を夢見る
なら、当然、韓国人をはじめ永久居住の外国人の地方選挙参政権を認める
べきです」。

---------------------

常任理事国入りしたければ在日に参政権を認めるニダ!

259 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 14:06:38 ID:lmZa789f
>>253
どこの板?
みーめは、ハン板以外でつかってませんが?

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)|  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄



260 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:06:55 ID:mKqlt+R3
>>256
すっかり小学生じゃない

261 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:07:25 ID:mKqlt+R3
>>259
駄目よシラきっちゃ
君のカキコはにおってくるの馬鹿の匂いがだからどこいてもわかるのw

262 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:07:39 ID:7QIVlVvH
>>252やっぱりこう言うとこで議論するなら、左も右も読んでおくのが必須だもんねヽ(´ー`)ノ
と言っても、恥ずかしながら俺も他板で一回論破されてから気付いたんですがねorz

263 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:07:41 ID:qs0GJKg0
チキンの相手禁止

264 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:07:53 ID:qqsX2ffN
>>260
レベル合わせてんだけどお気に召したアルか?

265 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:08:09 ID:mKqlt+R3
>>262
君 年がら年中論破されっぱなしでしょ

266 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 14:08:39 ID:lmZa789f
これのこと?

    M
   (Θ∋
 ,,,,,;((゚,_・・゚)) < 鶏だ。ゴルァ!
,.;゙; (ノ."""';)
`'ヾ;, ,.  , .;'
   '∪''∪

267 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:08:43 ID:mKqlt+R3
>>264
手震えてるわよ

268 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:09:11 ID:x9p8O47b
>>245
祖国の参政権を貰えない人間が、日本の参政権をくれとは・・・・・・。
恐らく、理由は兵役の義務を果して無いからだろうけど。

祖国でちゃんとした権利を貰ってから、人並みの口をきいて下さいね。

269 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:10:01 ID:mKqlt+R3
>>268
あんた失礼なことをいうな
一般常識もない蛮人は日本人じゃない

270 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:10:03 ID:gpztu0L2
国際人権宣言、規約で規定しているのは自国の参政権だよ。在日朝鮮人は祖国の参政権だよ。

271 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:10:28 ID:mKqlt+R3
とにかく美智子だけは処刑すべき
宮内庁に処刑願いだすべきじゃない?みんな?

272 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:10:41 ID:RDW/95ff
定住外国人への参政権付与>>>>>>>越えられない見えない壁>>>>>>永住権剥奪
って、ことでよろしいか?

273 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:10:43 ID:qs0GJKg0
参政権が欲しいのなら帰国すればいいじゃない

274 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/08 14:10:55 ID:mKqlt+R3
とにかく在日の総理誕生させなきゃ日本大変なことになるよ

275 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:11:24 ID:gpztu0L2
朝鮮になんで帰りたくないの?

276 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:11:40 ID:PiwL+Mpz
>>272
会話しろ。

277 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:12:36 ID:qs0GJKg0
>>272
まぁ、君がそう思うのは自由だと思うよ
日本には思想の自由があるからね

278 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 14:13:03 ID:lmZa789f
>>272
ねぇ・・・あなた本当に在日?
永住権なんて言ってちゃ、
足下掬われちゃわない?

279 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:13:22 ID:1cnT3NTn
>>272
具体的に、その超えられない壁とやらの、内容を言ってみなさいな。

280 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:13:22 ID:gpztu0L2
永住権はもともとないから剥奪できないよ

281 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:13:43 ID:RDW/95ff
なぜ帰らないか、ですって?
当たり前ではないですか。日本で仕事して、食べて、住まわせてもらってますから。

282 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:14:08 ID:qqsX2ffN
>>278
無いものよりは確かに可能性があるから
あながち間違ってもいないと思われ。(w

283 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:15:30 ID:oxqbw+Nw
在日に感謝できない日本人はあほ
馬鹿でも糞でも理解できることじゃないか
われらは苦渋を舐めさされてきたのだから
そこん所をよく含めてもう一度考えなさい
ちょっと思考するってことを覚えなさい そして
ちょっと反省し謝罪しろ それだけのことだ

284 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:17:38 ID:7QIVlVvH
もう神の領域だなw

285 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:18:27 ID:RDW/95ff
そう、在日は自由なのです。
発言の自由の権利もあるし、そのまえに「人権」という大きな権利があるのです。
なんぴとたりとも我々の自由を奪うことはできないのです。
だから「血と骨」をみにいきなさい。
きっと参政権を与えたくなるはずです。

286 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:19:29 ID:1cnT3NTn
>>285
人権と発言の自由はあるが、それ以上の権利はないぞ。

287 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:19:47 ID:x9p8O47b
>>281
そこまで日本に執着しながら、何故帰化して日本国籍を取ろうとしないの?

日本が傾いた時に、本国に帰れるようにしておく為?

288 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:21:15 ID:qs0GJKg0
>>285
憲法上生存権や自由権は外国人にも等しく認められうるが
社会権や参政権についてはそうではない

289 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:21:36 ID:x9p8O47b
>>285
権利とか自由とか言ってるけど、(日本国民含めて)権利の制限が有る場合が在る事を知ってるの?

290 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:22:04 ID:7QIVlVvH
最初は釣りかと思ったんだが、もしかしなくても買い被ったな('A`)
昼間から真性に会えるのは貴重だぞおまいら!

291 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:22:08 ID:RDW/95ff
帰化しないのを選ぶのも自由。
結婚して、子供ができ、子供が「帰化したい」と言うならば
止めはしませんよ。

292 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:23:34 ID:EezlEv/8
>>291

・帰化しないなら、日本人と同じ権利はもらえない
・帰化したなら、日本人と同じ権利はもらえる

二者択一。

・帰化したくないが、日本人と同じ権利もほしい  ってのは我侭。

293 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:23:42 ID:1cnT3NTn
>>291
帰化しないのはお前の勝手だが、その場合は半島が統一されたら、無条件で即帰国だぞ。

294 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:24:00 ID:qs0GJKg0
帰化しないことを選択するのであれば
それによって生じる全ての不都合を甘受せねばなるまい

295 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:24:38 ID:gpztu0L2
自由の中に犯罪は含まれていないよ

296 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:25:47 ID:ZEDexUHV
>>285

あんなの見たら、余計に「在日出て行け」となるだけですね。

で、「人権」を盾に、日本人の「人権」を踏みにじる行為は許されて
いません・。・・勘違いしないように


297 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:25:50 ID:oxqbw+Nw
>>285
> 発言の自由の権利もあるし、そのまえに「人権」という大きな権利があるのです。

世界人権宣言 

第二十一条 
1 すべての人は、直接に又は自由に選出された代表者を通じて、自国の政治に参与する権利を有する。 
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2 すべて人は、自国においてひとしく公務につく権利を有する。 
                   ~~~~~~~~~~~~~~~
お帰りなさいな。

298 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:27:06 ID:RDW/95ff
不都合だと感じたことや不愉快に思ったことを今まで訴えてきたから
改善されてきたのではないか。
黙ってたら、そのままでしょ。諮問押捺とか、年金や国民保険とかも。

299 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:28:11 ID:7QIVlVvH
>>292帰化条件もその後の権利も含めて、日本は甘すぎると思うけどね。
まー、こればっかりは仕方ない。

300 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:28:48 ID:EezlEv/8
>>298

・指紋押捺は韓国政府が北朝鮮のスパイを封じるために日本に求めたもの
・年金は「いずれ国に帰るんだから、払わない」と啖呵を切って、老人になったら「くれ」と騒いだもの


自分たちで主張したものじゃねーか

301 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:28:59 ID:qs0GJKg0
>>298
帰化しないんだったら我慢しろ
日本の政治に文句を言うな
文句があるなら帰化してから言うか、もしくは帰れ

302 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:29:03 ID:gpztu0L2
不都合や不愉快ならなんで朝鮮に帰らないの?朝鮮が嫌いなの?

303 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/08 14:29:28 ID:lmZa789f
>>298
それだけの権利を外国籍のまま貰ってる事を忘れないでね。
逆に言えば、日本国民以上の好待遇だぞ。

304 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:32:17 ID:RDW/95ff
日本で日本国民以上の待遇の外国人なんて
ありえねー!

でも、我慢するにも我慢の限界ってものがあるよね。

305 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:33:00 ID:oxqbw+Nw
>>304
限界超えたら帰れ。以上。

306 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:33:06 ID:EezlEv/8
>>304

我慢の限界を通り越したら、普通は帰るんだよw

307 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:33:56 ID:5sl8yiCY
我慢しないで母国に帰ったら?うん?

308 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:34:52 ID:qqsX2ffN
>>304
そろそろ疲れてきたな、自分の芸風抑えるのに。

で、魂かnanasiかのどっちかだろ。

309 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:35:30 ID:RDW/95ff
人間、我慢し過ぎると体にも悪いのですよ。
私の主治医も申しておりました。

310 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:36:04 ID:EezlEv/8
>>309

故郷に帰って静養するのが一番。

311 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:36:29 ID:oxqbw+Nw
>>309
そうか、じゃぁすぐに帰れ。今すぐ帰れ。


312 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:36:45 ID:qs0GJKg0
>>309
なら帰れ、もしくは帰化しろ

313 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:37:13 ID:x9p8O47b
>>304
> 日本で日本国民以上の待遇の外国人なんて
> ありえねー!

君は客観的な思考が出来ないんだろうね。

> でも、我慢するにも我慢の限界ってものがあるよね。

日本人もな。
強硬手段をとられる前に帰った方が良いと思うよ。

314 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:37:29 ID:7QIVlVvH
>>304はとりあえずさ、『韓国の映画なんちゃら』とか『韓国人男性格好いい』みたいなスレから始めてみたらいいんじゃないかな(^^

315 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/08 14:43:19 ID:0jHKiDym
これからは、政治や在住外国人に無関心な人がどんどん減ってくるでしょう。
そして、在日gookの実態が徐々に広まって、日本人の怒りが爆発するんでしょうね・・・・・

そうなる前におとなしくしとかないとね。
強制収容されてからじゃ遅いし、強制送還や棄民もありえるし・・・

316 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:43:58 ID:RDW/95ff
「帰化しろ」って、なぜそんなに強制的なのですか?
「参政権が欲しい」
「いや、そこまでは与えない」
で、いいじゃないですか。
帰化か、帰国しかないなんて、選択権が限られすぎです。
議論にもなりません。

317 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:45:30 ID:Hl7vEeID
↓敵はついに暴力に訴えてきた模様です

【断固】外国人参政権を阻止するオフ【阻止】5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098252992/631

>631 :エージェント・774 :04/11/07 23:04:35 ID:MKCyBgIO
>徳島で一人ポスティングしてる者ですが
>本日集合住宅のポストにビラを入れている所
>突然後ろから髪を掴まれ腹部殴られました…(´Д`;)
>明日警察に届けるつもりですが、皆さんもどうぞお気をつけて…

318 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:45:31 ID:gpztu0L2
そうじゃなくて我慢の限界超えたら帰らないと。帰らないと我慢の限界超えて我慢しなきゃならなくなるよ

319 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:47:05 ID:7QIVlVvH
>>316もういい加減釣りだと白状した方がいいぞ?
なんぼなんでも、本気でお前みたいな主張をする在日は見た事ねぇですよ('A`)

320 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:47:17 ID:EezlEv/8
>>316

在日はそれだけで終わってないだろうが。


大体、不法入国者をここまで丁寧に扱ってるだけで世界稀に見る人権国家だぞ。

321 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:49:14 ID:5sl8yiCY
>>316
うぜーから帰国して、お願い。

322 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:49:28 ID:OlOeI213
>>316
元々議論の余地なんかあるか阿呆が。
違憲。
お前の主治医とやらは精神科か?

もう帰化しなくていいよ。帰れ。

323 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:50:47 ID:qs0GJKg0
>>316
帰化するか、帰国するか
外国人であることの不利益を甘受するかのいずれかです

324 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:52:32 ID:RDW/95ff
よく、警察も「不法入国者」の一斉手入れをしているではありませんか。
法を守らぬものは、法によって裁きましょう。
外国人への参政権問題は、違憲だと言われてますが、定住もしくは永住者ならば
「国民」に入るのか、入らないのか。
入らないというならば、憲法を改正すればいいのです。

325 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:52:42 ID:7QIVlVvH
て言うか議論してるつもりだったのかw
史上稀に見る電波をこんな時間に相手してる人は、確実にただの暇つぶしですよ。俺も帰宅途中する事ないからだもん('A`)

326 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:53:53 ID:EezlEv/8
>>324
>憲法を改正すればいいのです。


じゃ、聞くけど、具体的にどう改正するの?

327 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:54:00 ID:RDW/95ff
21世紀にふさわしい国づくりと法改正をしましょうよ。

328 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:54:07 ID:qs0GJKg0
定住、もしくは永住者は国民ではありません

329 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:55:12 ID:A02c1e26
>>324
>入らないというならば、憲法を改正すればいいのです。

では、どの様な手続きが必要かご存じですか?

330 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:56:34 ID:EezlEv/8
>>327

詳しく

331 :nimda:04/11/08 14:56:39 ID:j8Pz+quG
>>324
>入らないというならば、憲法を改正すればいいのです。

頑固に護憲!

332 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 14:57:42 ID:KRMAkLDT
>329
現在の憲法は占領下に造られた不当な物だから一切無効。
で良いんじゃないのか?
以前石原がそんなようなこと言ってたけど。

333 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 14:57:44 ID:RDW/95ff
イラクへの自衛隊派遣みたいに、地方参政権への「国民」という範囲を
広げてみては いかがなものでしょう?

334 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:59:18 ID:EezlEv/8
>>333

断る。
以上。

335 :マンセー名無しさん:04/11/08 14:59:24 ID:x9p8O47b
憲法と国籍法で国民の要件を保障してますが?
明記してる内容を論議する意味は無いですね。

336 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 14:59:40 ID:7QIVlVvH
噂をすれば4号が!
たまにはこのスレにも寄りなさいよヽ(´ー`)ノ

337 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 14:59:52 ID:qs0GJKg0
ていうか今の憲法が文言説も採用できない、日本語がおかしい憲法だから
「参政権を永住外国人にも」とかいう法の思想を無視したわけのわからん議論が起こる

憲法改正して外国人の人権をしっかりと規定すべき

338 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:00:46 ID:5sl8yiCY
>>324
>定住もしくは永住者ならば 「国民」に入るのか、入らないのか。

国民じゃないけど何か? それに君は母国でも国民扱いされて
ないだろ。
まずは、母国の方から動けよ

339 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:02:06 ID:RDW/95ff
そうですね。21世紀にふさわしく、もっと国際的で人権を守るべき憲法に
改正するべきですね。
そもそも在日は、出稼ぎだけではなく、徴用された人も多く残っていることは事実ですから。

340 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:02:21 ID:KRMAkLDT
英語で作ったやつを日本に(誰が?)直したからいろいろ齟齬が出るのでしょう。
>>335 誤訳です。 きっとそうです。

341 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:03:29 ID:RDW/95ff
>338
私は、れっきとした韓国国民ですよ。
ちゃんと国民手帳を持っています。

342 :nimda:04/11/08 15:04:25 ID:j8Pz+quG
>>341

古参コテハンに蜻蛉さんっていたような気がするが‥

343 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:04:30 ID:gpztu0L2
朝鮮人は敵性国人だよ

344 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:04:35 ID:EezlEv/8
>>339

徴用された人は帰ればいいじゃん。
あと、それ以外の人も帰るべき。

345 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:06:41 ID:RDW/95ff
>344
だから、帰国するにも、母が「帰国船は出なかった」と言ってるじゃないですか。

346 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:06:44 ID:VaQa5hqY
人の国でガタガタ変なことすんじゃねーよ!
帰れってんだ!!


347 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 15:07:25 ID:qs0GJKg0
>>345
今なら飛行機があるじゃない

348 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:07:34 ID:EezlEv/8
>>345

現在の話をしてるわけだが。


今、帰れということ。

349 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:08:25 ID:5sl8yiCY
>>341
じゃあ韓国に行って十指の指紋を押捺してこいよ。
ついでに軍隊にも入隊してこい。在日でも志願すれば入隊
出来るから。

それから大統領選挙の時の投票権も貰ってこい。

350 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 15:08:39 ID:7QIVlVvH
>>345本気で議論したいなら、感情論はやめてソースを出しなさいよ。
そんなもん、煽られるだけに決まってるだろが。

351 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:08:45 ID:KRMAkLDT
>>348
やだよ。 
言葉わかんないし。
家もないしね。

352 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:09:03 ID:x9p8O47b
話がループしてる・・・・。

353 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:10:39 ID:KRMAkLDT
>>349
今そんな義務ないし、>十指の指紋を押捺
そんな義理ないし、>軍隊にも入隊
そんなの意味ないし、>大統領選挙の時の投票権

354 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:11:04 ID:EezlEv/8
>>351


じゃ、外国人として大人しく生きろ。

355 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:11:34 ID:EezlEv/8
>>353


ヘタレだな。


356 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:12:04 ID:RDW/95ff
>350
ソースなんか出せるわけないよ。
母の体験を聞いたのですから。
下関まで行って、帰国船が来なかったというソースなど、
どうやって出せばいいの?
現に来なかったというのが、事実だと思うのか、嘘だと決め付けるかの、
どっちしかできないよ。

357 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:12:31 ID:gpztu0L2
1945年にGHQが無料で在日朝鮮人帰国船事業をはじめてるよ。1945年から1946年にかけて100万人以上の朝鮮人が帰ってるよ

358 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:12:44 ID:VaQa5hqY
>351
そうだ、日本に住ませてやっているだけでありがたく思え
不満なら帰れ


359 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:12:48 ID:OlOeI213
>>345
知るかよ。
今からでも遅くない、薄汚ぇ国民手帳持って嘘吐きの母親と一緒に帰れ。
ん、もう死んでるっけ?

360 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:13:38 ID:EezlEv/8
>>356

で、今は帰れるだろ?

361 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:14:17 ID:gpztu0L2
いつでも帰れるよ。今なら1万円代のチケットもあるよ

362 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:14:25 ID:KRMAkLDT
>>358 別に『君に』住まわせている分けではないけどね。

363 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:15:06 ID:EezlEv/8
>>362

じゃ、誰に住まわせてもらってるのよ

364 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:16:03 ID:5sl8yiCY
>>356
1945^1946年前後に韓国所有の船があるか疑問だけど。
第一帰国の際の船って補給船を使っていただろ

365 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:16:03 ID:KRMAkLDT
>>363
日本政府の中の人?

366 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:16:48 ID:EezlEv/8
>>365

日本政府は誰に選ばれてると思う?

367 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:17:50 ID:KRMAkLDT
日本政府の中の人は在日に「帰れ」とか言わないよね、
日本国民の選んだ日本政府の中の人が言わないってことは、
日本国民は「帰れ」なんて言ってないって事でOKだね。

368 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:18:08 ID:RDW/95ff
そりゃあ、今なら帰れますが、言葉も知らないし、日本で仕事をしていますので、
帰っても得が見当たりません。
もちろん、祖国への愛着などは軽薄なものであり、だからといって
帰化へも踏み切れないのです。

369 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 15:18:16 ID:7QIVlVvH
>>356誰がんな訳のわからんソースを求めるかw

・なぜ在日に参政権を与えなければならないか。
・そんな義務、時代背景が日本に存在するか。
・韓国でも同じ様な物が廃案になったが、それに対しての考察。

こんなとこでしょ。とりあえず。
当然あなたの意見があり、それを納得させる為の裏付けがソースだから、あなたの意見もだす事が前提。

370 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:20:11 ID:EezlEv/8
>>367

日本国民の世論が変わってきてるのをわかってるかな?


以前は拉致問題を口にするだけで、首が飛んだ。
朝鮮総連に課税するなんて口に出来なかった。

どんどん話は進んでるよ。



>>368
じゃ、ゲストらしく振舞え。
日本人の恩恵により、お前らは日本に住んでいられるんだよ。

371 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:20:13 ID:gpztu0L2
韓国人は言葉もわからないのに日本に来て仕事してるよ。若い人の半分以上は移民希望だよ。言葉と仕事は関係ないみたいだよ

372 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:20:51 ID:x9p8O47b
>>367
未だ、今の段階ではね。
将来はわからないよ。

373 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:21:19 ID:VaQa5hqY
>362
俺ならその前に住ませないね
寄生虫になる前に国へ強制送還するよ
なにが参政権よこせだ、反吐がでる

374 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:21:33 ID:5sl8yiCY
>>368
言葉ぐらい草薙だって仕事だけど1年ぐらいでカンペ見ないでも喋れる様に
なったじゃん。
得は、地方参政権どころか大統領選挙の投票権が貰えるよ。

375 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:21:41 ID:j8Pz+quG
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/ukishima-maru.htm

結局は日本政府のいう「作戦」そのものが、強制連行した朝鮮人を敗戦
によって恐怖し、邪魔者扱いした結果であること、その「作戦」下で、
朝鮮人を「もの」「自分に不利益な証拠物」として「廃棄」するという
むきだしの民族差別であったということです。こういう点だけでも
日本政府の責任は明らかではないでしょうか。

--------------------------------------
浮島丸をご存知でしょう
まるでナチスのガス室のように朝鮮人を積み込んで自爆したのです
それを目の当たりにした朝鮮人は恐怖で帰るに帰れなかったでしょう

それなのに日本にいるなというのはどういうことでしょうか?
しかも日本はその責任を無視して賠償の訴えを棄却しました
酷い話です


376 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:21:56 ID:EezlEv/8
逆に言うと、朝鮮学校のやつは母国語もわかるから、北に帰らせてもいいんだよな。


というか、朝鮮学校の教育理念ってのはそもそも「帰国しても困らないように」ってことなんだけどな。

377 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 15:23:10 ID:qs0GJKg0
浮島丸が日本の陰謀ですかそうですか

頭大丈夫?

378 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:23:53 ID:gpztu0L2
でも100万人以上の朝鮮人が帰国してるよ

379 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:25:36 ID:s0QzbCf3
朝からこのスレでROMしていたのですが、皆さんの差別意識のひどさにあきれ返りました。
所詮、外国人への参政権付与反対を唱える人たちのレベルはこの程度と言うことですね。
日本人であれば、自由民権運動でどのようにして普通選挙を勝ち取ったかをご存知だと思いま
す。今は在日の皆さんの自由民権運動なんです。
住民同士ふれあいを深めていくことが相互理解の一歩だと思うのですが、図らずもここでは
韓日両国で良いふれあいが始まっていると思います。最初は意見がぶつかることもあるでしょう。
お願いです、品の無いののしりあいはやめてください。

380 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:25:37 ID:j8Pz+quG
http://www.onekoreanews.net/20040922/syakai20040922002.htm
浮島丸遭難事件1945年 国連人権委へ申し立て検討

支援者ら 日本政府の姿勢は民族差別 補償や謝罪の意思を示さない

旧日本軍などによる強制連行・強制労働の被害にあった朝鮮半島出身者
が多数犠牲になった浮島丸事件をめぐる裁判で、当時被害にあった生存者
や遺族に対し被告の日本政府が補償や謝罪の意思を示さないのは民族的
差別だとして、この問題を国連人権委員会に人権侵害の事例として申し立て
を行う動きがでている。

今回、国連人権委への申し立て検討を明らかにしたのは、浮島丸事件
に関する裁判などを支援してきた大分県在住の青柳敦子さん。青柳さん
は、裁判の経過から、日本政府が国家賠償を認めない理由は、(1)明治
憲法のときに起きたことについて国は責任を問うことができないという「
国家無問責」に固執している(2)遺族援護法などから韓国・朝鮮人を排除
するなど戦争被害者に対する補償の対象を日本人に限定しているの2点
にあるとし、こうした姿勢は民族差別に当たるとして国連人権委員会へ
の申し立てを準備している。
------------------------------------------------
日本が常任理事国になりたいのなら人権問題に真摯に取り組むべきだ

381 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:26:16 ID:KRMAkLDT
>>370
「在日韓国人は帰れ!」
なんて言う意見は世論には、公には出てこんだろう。

382 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:26:53 ID:EezlEv/8
>>381

なんで?


383 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:26:55 ID:RDW/95ff
>369
・なぜ在日に参政権を与えなければならないか。
これには色々と論点があります。
日本国民と同じく生活しているので、地域的に認めてあげるべきだと思います。
それに、半数近くの日本国民が反対していないというではありませんか。
ほとんどの日本人が、反対だというソースでもあれば、諦めも付きますが、
多くの政党もマニフェストにあげています。

・そんな義務、時代背景が日本に存在するか。
参政権を与えると、それなりに責任を背負うという義務が在日たちに生じます。
それはそれで、日本側にも都合のよいものになると思います。

・韓国でも同じ様な物が廃案になったが、それに対しての考察。
韓国に居住する定住外国人と、日本にいる定住外国人とは
背景と質、数が違いすぎます。

参政権付与は、在日たちの帰化への緩和のステップとなりうると思います。

384 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:27:12 ID:qqsX2ffN
>>379
日本人が自由民権運動を異国でやったのか?

385 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:27:18 ID:SwMfeNSs
未だかつて「連れて来られた」という訴訟はごまんと存在するが、
「帰れなかった」という訴訟はただの一度も無いんじゃないか?

386 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:27:56 ID:KRMAkLDT
>>382
なんぼなんでも世間体悪いだろう。

387 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 15:28:21 ID:7QIVlVvH
>>375そのソース自身のソースを提示なさい。

・その資料を誰が書いたのか。
・いつ書かれたのか。
・信用するに足る裏付けがあるのか。
・元の裏付けは何級程度の価値があるのか。

388 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:28:57 ID:gpztu0L2
参政権を与えて増える義務って何?

389 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:28:58 ID:QdzoYgrp
>>379
その例えを持ち出すのはアレなんだけど、
自国に対し義務を果たし、自国に対して運動すればいいがな。


390 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:29:25 ID:qqsX2ffN
>>386
そう言われてチマチョゴリ切られた女学生もいるらしいよ。(w

391 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:29:46 ID:EezlEv/8
>>383
>日本国民と同じく生活しているので、地域的に認めてあげるべきだと思います。

論理が飛躍しすぎ。
同じ生活をしてると、なぜ参政権に結びつくのか。
ここの説明が無い。


>参政権を与えると、それなりに責任を背負うという義務が在日たちに生じます。

責任の内容を具体的に。


>韓国に居住する定住外国人と、日本にいる定住外国人とは
>背景と質、数が違いすぎます。

背景を詳しく。
質と数が違うのは同意するが、それは日本人が朝鮮人の参政権を否定する場合に使用する論拠であって、むしろ君らには都合の悪い事柄だと思うが。


392 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 15:30:29 ID:qs0GJKg0
>>379
法思想をもっと勉強してからおいで

393 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:30:30 ID:RDW/95ff
我らが帰らなければならないという理由は
「祖国で言葉が通じなくとも、十分に暮らしていける」という条件が揃うか、
「韓国or北朝鮮と日本で戦争が起こり、日本にいると危険」な状態である。
その2つぐらいしか見当たりません。

394 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:30:30 ID:x9p8O47b
うろたえるな。

395 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:30:32 ID:Uw5oQdpu
>>384
うーん、379はナナメ読みっぽい。「朝詮人はふ良品」


396 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:31:41 ID:EezlEv/8
>>386

一昔前じゃ、「北朝鮮に拉致された」なんて言う奴は世間体が悪いどころか、袋叩きにされたわけだが。

しかも、それはマスメディアしか情報媒体が無かった時代の話。
メディアリテラシーを備え、情報のコントロールの利かない今日では、在日の悪行は瞬く間に広がる。
時間の問題だよ。

397 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:31:44 ID:SwMfeNSs
>>383
在日外国人が帰化すれば、自動的に参政権ももらえるよ。
別に外国人に帰化してもらう必要は無いのよ、日本としては。
個人の自由だからこそ帰化の制度を認めてるだけであって、
何かを与えてまで帰化させる必要があるようなことじゃない。

398 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:31:52 ID:gpztu0L2
朝鮮学校と民族学校に補助金出てるよ。言葉の勉強できるよ

399 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:31:55 ID:Uw5oQdpu
ちゃんと意見を書いてるよーに見えたんだけど、「朝から」というのがなんか不自然で気づいた。

400 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:32:18 ID:KRMAkLDT
>>390
そういう過激な日本人も一部には居るだろう。
でもそれが支持されることは無いだろうね。
自作自演? なにそれ?

401 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 15:32:54 ID:qs0GJKg0
鮮の字が違うので斜め読みとは認められません
よって>>379を在日と認定します

402 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:33:07 ID:EezlEv/8
>>393
>「祖国で言葉が通じなくとも、十分に暮らしていける」という条件が揃うか、


その環境を祖国に求めろよ。
拉致被害者の子供たちは日本語を話せないのに、帰国したぞ。
北朝鮮の拉致が発覚して以降は、お前らの抗弁は全部崩れるんだよ。

403 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:33:21 ID:qqsX2ffN
>>395
そっちもアリかなと思ってレスは短くしてみたんけど
やっぱりそうかな?

404 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:34:13 ID:CWI5RpA1
金玉の小さい連中だな ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
参政権ぐらいどってことねーだろ。

405 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:34:31 ID:EezlEv/8
>>400

このスレで「ジサクジエン」という言葉は始めて聞いたけど。
君、何でジサクジエンなんて思うの?

406 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:34:54 ID:5sl8yiCY
>>379
どこが差別意識なんだろう?
自国民でない者が参政権を持たないのは当たり前で
いったい何処の国が自国民に参政権を与えているの?

だったら在日は自国の参政権を与えていない韓国政府を
訴える事が先なのでは?
それこそ自由民権運動ですよ。

407 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:34:58 ID:j8Pz+quG
日本は新たに課税するなど朝鮮民族への差別を止めよう!


http://www1.jca.apc.org/aml/200312/36990.html

>市長におかれては、日本人拉致事件と在日朝鮮人の生活や人権は別次元の問
> 題として厳密に区別して、在日朝鮮人いじめ・差別に対しては毅然とした態
> 度をとっていただくようお願いします。


408 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:36:38 ID:x9p8O47b
「在日韓国人は帰れ!」って言わなくても・・・・・・。

「他国出身外国人との差別解消の為に、そろそろ特永制度を辞めようか。」で済むのだが。
世間体も悪くないし。

409 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:37:02 ID:KRMAkLDT
>>396
こういう事を言っていホルホルしてる奴も居れば、
騒ぎにならないのはメディアが国民に知らせないとファビョってる奴も居る。
どっちなんだろうね?

>>405 単なる突っ込み封じ。

410 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 15:37:04 ID:qs0GJKg0
やっぱり最初に甘やかすとダメなんだね
それが当たり前になって、いざ是正しようとすると反発を食らう

411 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:37:07 ID:5sl8yiCY
>>404
与えなくっても、どうって事ないことです。
参政権をくれとは、金タマの小さい人ですね。

412 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 15:37:36 ID:7QIVlVvH
>>383与えなければならない義務を答えて下さい、生活基盤だの何だのは単なる後付けでしょう?
国の方向性を決め得る参政権を、なぜ外国人に与えなければならないのかを答えて下さい。

日本国民の半数以上が賛成とは、如何なる事でしょう?
メディアは殆ど触れず、その重大さをむしろ隠蔽している様な姿勢。
本当の『賛成』とは、危険性・メリット・背景・今後の展開予想を踏まえて初めて賛成になるんです。
限られた情報で公正さの欠けらもない賛成など、賛成になる訳がないでしょう。

『それなりに責任を背負う事』とは如何なる事か。
また日本にとって何が良い事なのか、具体的に示して下さい。

韓国とは背景と質が違うとはどう言う事ですか?
具体的にどうぞ。

413 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:38:13 ID:RDW/95ff
拉致問題と、ほとんどの在日との関係は皆無に等しい。
拉致に関わった在日工作員が、その罪をつぐなうべき。
戦時中、洗脳されていた下級の日本兵には罪が無いのと同じこと。

414 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:38:32 ID:Vs/TSyAG
嘘やホラ話で塗り固めた妄言を言われても(゚Д゚)ハァ?だ。

マスゴミ共は報道した?

415 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:38:40 ID:qqsX2ffN
>>409
という事は自作自演っぽいと自分でも思ってるわけか。(w

416 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:39:06 ID:EezlEv/8
>>409
前半は意味がわからない。


>>400によると、、、、
・証拠は無いが日本人の犯行はあるはずだ
・証拠は無いので、ジサクジエンはありえない

ということだが、矛盾してるのがわかる?

417 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:39:23 ID:Vs/TSyAG
>>413
戦後、謝罪と賠償をくりかえした連中はだれだったっけ?

418 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:39:58 ID:KRMAkLDT
>>412
>メディアは殆ど触れず、その重大さをむしろ隠蔽している様な姿勢。
>本当の『賛成』とは、危険性・メリット・背景・今後の展開予想を踏まえて初めて賛成になるんです。
>限られた情報で公正さの欠けらもない賛成など、賛成になる訳がないでしょう。
>>396 
で「悪行は瞬く間に広がる」と言っているがどうなのその辺。

419 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:40:16 ID:EezlEv/8
>>413
>拉致問題と、ほとんどの在日との関係は皆無に等しい。
>拉致に関わった在日工作員が、その罪をつぐなうべき。


それで構わないから、在日自身で総括してみろよ。
何の反省も謝罪も無く、「ほとんどは関係ない」なんて言ってるから、全員犯罪者扱いされるんだよ。


420 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:42:16 ID:VaQa5hqY
だいだいおまえ等は参政権をもってなにをやらかすつもりなんだよ?
なに企んでか知らんが、人権だのなんだので誤魔化そうとしてもだめだ
参政権ほしかったら日本に帰化して日本に誓いを立ててからだな


421 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:42:20 ID:RDW/95ff
>412
日本は21世紀らしく、日本独自の法を考え直すべきです。
私は「在日定住外国人への地方参政権付与」が、それに担ったものだと
思っているのです。
「国際的」ではなく、「21世紀の日本らしく」ということです。

422 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:42:52 ID:Vs/TSyAG
日本人にはさんざん言ってきたくせに自分らに及ぶととたんに黙り込む。
これで信じろとは片腹痛いわ。ボケ。

423 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:42:53 ID:ZEDexUHV
>>407

新たに課税なんかしてないんだけどね・・・

法を「厳密に運用」しただけ。新たな課税は、立法措置が必要ですから。

で、総連関連施設は「外国の公館」扱いや「公民館」扱いで課税免除してた
のが、拉致発覚後、「総連は北朝鮮の窓口ではない」と自ら「公館」を否定したし、
総連以外の利用実績がないから、免除取り消しになっただけ。

よく、法律を読もうね・・・・


424 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 15:43:04 ID:7QIVlVvH
>>418憎まれっ子、世に憚るって言葉もあるけど?
またたく間に広がった上で日本人の殆どが賛成だったら、もう国として終わりだな。

425 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:43:23 ID:EezlEv/8
>>418
ネットを使いこなす世代交代が来たら状況は変わるって事よ。

マスメディアを妄信してる世代が引退したら、マスメディアは信用されなくなる。
実際に、ネットの方が歴史改ざんの修正には進歩的だろ。
メディアが後追いの状況。

2ちゃんねるに拒否感の無い若者が台頭したら、在日に対する世論は圧倒的に変化するのよ。


というか、お前ネットやっててそんなこともわからないのか?

426 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:43:44 ID:RDW/95ff
すいません。
そろそろ仕事の仕度をしなければなりません。
また楽しく議論しましょう。
私も、もう一度深く考えてみることにします。

427 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:43:46 ID:SwMfeNSs
>>413
それなら内部浄化をしてくれないと。
戦後日本じゃ上役が責任問題で死刑になったよ。
ところが在日朝鮮人はどうよ?

428 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:43:57 ID:Vs/TSyAG
>>421
外国人に言われたくはない。
決めるのは日本人自身。

429 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:44:03 ID:EezlEv/8
>>421

日本のことは日本人が決める。
外人は口を出すな。

430 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:44:10 ID:KRMAkLDT
>>415
真相なんか知らんな。 そんな立場に無いし。
>>416
上記である以上信じたい方を信じるだけだよ。

431 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:45:19 ID:5sl8yiCY
>>421
21世紀やら国際的などと分けのわからん論法は止めていただきたい。
国際的と言うのなら、何処の国が外国人に参政権を渡しているんだ?

432 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:45:33 ID:VaQa5hqY
>421

>「国際的」ではなく、「21世紀の日本らしく」ということです。
ってファジーなこといってんじゃねえよ。

>日本は21世紀らしく、日本独自の法を考え直すべきです
よけいなお世話ってんだよ、人の心配する前に祖国の心配せい!

つうか、キモイ!!

433 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/08 15:46:12 ID:RDW/95ff
私も拉致事件に関与した在日を知っていれば、ちゃんと通報しますよ。
証拠が無くても、それなりに怪しいと思う人でも通報しちゃいます。
もし、誤報だったら、申し訳ありませんです。

434 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:46:26 ID:ZEDexUHV
>>413

関係ないだろうけど、そういう人間がいたのに、日本の捜査に
協力もしないどころか、かばい立てするから、「犯人の仲間」と
見られてる。

で、キミのいう罪もない日本兵や、日本人へ「謝罪」を朝鮮人は
求めてるのだけど、それは無視するのか?


435 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:46:42 ID:EezlEv/8
>>430


根っからの朝鮮人的思考だなw
やっぱり在日は日本からたたき出さなきゃいかん。


客観的に検証して「事実はどうだったのか」を知りたいのではなく、「自分に都合のいい歴史」を信じると。
これだから、朝鮮人ってのは歴史に名を残せないのよ。
劣等民族の思考個々にきわまれ利。

436 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:47:22 ID:EezlEv/8
>>433

通報するんじゃなくて、おめーらで調査しろ。

437 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:47:38 ID:ZEDexUHV
>>421

「21世紀の日本」のあり方を決めるのは、日本人です。

外国人に、あれこれ言われたくありません



438 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:47:40 ID:Vs/TSyAG
>>433
説得力なし。
発覚直後に自浄していれば評価も違っていたかもしれんがね。

439 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 15:48:04 ID:7QIVlVvH
>>425ネットを過信しすぎるのも危険。
大事なのは、何が本当なのかを自分で選び出せる能力。勿論その媒体が多いに越した事はないけど。

>>426議論云々はともかく、お仕事は気を付けて。
夜は寒くなるしね(*゚ー゚)

440 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:49:04 ID:VaQa5hqY
>433
はよー仕事に戻れ
だいだいおまえ等の祖国が参政権認めてないのになんで日本が認めなきゃならん
ばっかじゃねーの?!

441 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:49:21 ID:SwMfeNSs
たかだか「世紀」なんていう年数で国政の主権が変わってたまるかw

21世紀になってまで前時代的な民族主義を「アイデンティティ」とか謳ってる輩にどう言うんだw

442 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:50:17 ID:qqsX2ffN
>>435
これは自作自演の可能性が大と認めてるんだと思われる。
信じるという事は事実に関係無く、だろうから。


443 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 15:51:41 ID:KRMAkLDT
>>425
ネットを上手く使いこなせる世代がメディアに入って君らの敵に回ると言うことはないかな?
自分の利益のためならイデオロギーなんて何でも構わないって奴は少なくないよ。
>>435
証拠が出ない以上そういうもんだと思うが、>チョゴリ切り。

444 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:51:45 ID:5sl8yiCY
>>426
社会人なら社会人らしい論法を期待します。
仕事ガンガレ

私も仕事に戻るか

445 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:53:23 ID:Vs/TSyAG
>>443
まあ楽しみにしていろ。
団塊の世代が終わるのは10年・・・。
事実上、今回が最後のチャンスだ。

446 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:54:23 ID:EezlEv/8
>>439
>ネットを過信しすぎるのも危険。


仲間割れするつもりは無いけど、それは当然。

マスコミ・ネットに関わらず「メディア」を信用するのではなく、検証するって事よ。
この点で、ネットというのは全ての情報が網羅されてるから、検証はたやすい。
マスコミの情報は隠蔽されてる場合が多いから、検証しようが無い。

2ちゃんねるなんかで鍛えてる人は、マスコミとネット情報、ネット住民の議論を通じて検証の作業をしてるから、メディアリテラシーに関しては古い世代とは比較にならない。



>>443
だから、ネットとマスコミってのは基本的性質が違うから、操作不可能なのよ。
マスコミだったら、工作員を送り込んで情報統制できる。

ネットじゃ出来ないだろ。
ネット界では「メディアに入り込む」ってのは誰にでも許されてる。
個々人が情報発信者なんだから、情報統制が無理なの。
だからこそ、在日はあせってるわけだろ。

447 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:57:49 ID:j8Pz+quG
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/07/20041107000037.html

 「国連が制定した国際人権規約には、各国が内外国人を平等に待遇するよう
規定しています。日本がアジアを代表して安保理の常任理事国進出を夢見る
なら、当然、韓国人をはじめ永久居住の外国人の地方選挙参政権を認める
べきです」。

--------------------------------------------

常任理事国になりたいのなら当然

448 :マンセー名無しさん:04/11/08 15:58:48 ID:Vs/TSyAG
>>447
今の常任理事国に言え。この事大主義者。

449 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 15:58:48 ID:7QIVlVvH
>>446わざわざ言う必要無かったみたいですねw
検証の大事さが解ってる人が、右や左に偏る事は普通ないですからヽ(´ー`)ノ

450 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 16:00:14 ID:qs0GJKg0
>>448
とくにCで始まる国ですね

451 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:01:02 ID:SwMfeNSs
>>447
もうそろそろその新聞社をソースにするの止めた方がいいんじゃないかな?
北朝鮮のニュースと同じぐらいの価値しかないと思うんだけど。

452 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 16:01:44 ID:7QIVlVvH
>>447の記事って、昨日だか今朝だかに論破されてなかったっけ?(;´Д`)
大体ソースに朝鮮日報を持って来る時点で(ry

453 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:02:48 ID:ZEDexUHV
>>450

あそこって、普通選挙行なわれてないんでしょ?

そういう意味なら「内外国人を平等に扱ってる」といえますよね。。。



454 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:02:50 ID:VaQa5hqY
>447
ばっかじゃねえ?!
貴様らの「〜のは当然」って言い方マジ腹立つな
それをいうなら貴様ら日本人じゃないから参政権ないのは当然だろうが!
てかよ、安保理には興味ねえ
あほらしいわ


455 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 16:05:17 ID:KRMAkLDT
>>446
>ネット界では「メディアに入り込む」ってのは誰にでも許されてる。
ハードルなしで誰でも出来る、て言うのはそれだけで信憑性が一段下がるけどね。

ネットて辞書より詳しいことが載っている反面とんでもない駄法螺も多い、
ネット上に流れた情報を検証する時間と、気概と、能力が有る人間てそんなに多いかね? 
今後多くなるかね?

456 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:06:06 ID:j8Pz+quG
「韓流ブームに相互理解望む」通信制大学生・香山 博司(福山市 52歳)

 韓国人俳優への最近の日本人の熱狂ぶりは本当にすごい。
少し前までの韓国への疎遠ぶりを思うと、本当に隔世の感だ。
しかし、日本人拉致問題以降の在日朝鮮人に対する嫌がらせと、
この熱狂ぶりが同じ日本で併存することをどう考えたらいいの
だろうか。拉致問題は北朝鮮によるものだから別なのだろうか。
一方で、在日韓国・朝鮮人に対する就職差別や参政権、年金など
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の未解決の問題は山積している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 韓流ブームで、多くの日本人が韓国へいくのはとてもよいことだと思う。
相手の国を知ることは何にも勝る相互理解の一歩だから。でもロケ地に
行ったら、短時間でもいいから日本の植民地時代の資料を展示している
独立記念館にも足を運んで欲しい。
 美形に酔うだけでなく、韓国の丸ごとの歴史と私たちとの関係を知ろう
とする始まりのブームであって欲しい。

朝日新聞読者投稿欄 声

457 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:07:45 ID:Vs/TSyAG
>>455


だからソース検証が大事じゃねえか。
興味持った香具師が検証して情報を共有すれば良い。


ハン板でそんな判りきったことを言うとは。

458 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:08:38 ID:j8Pz+quG
http://www.onekoreanews.net/20040922/syakai20040922003.htm

釜山で日韓親善キャンプ大会 朝まで討論、友好深める

【福岡】NPO法人KOREA―JAPAN共同交流協会と社団法人釜山国際
交流協会の共催による第2回日韓親善キャンプ大会が3日から5日まで、
釜山市の金蓮山青少年修練院で開催され、20歳前後の青年・学生が、
日本から15人(うち女性11人、初訪韓8人、在日韓国人男性1人)、韓国
から16人(うち女性5人)が参加した。
 日本からの一行は3日に高速船コビーで出発、キャンプ場で共に夕食を
作り、キャンプファイヤー、翌4日は日韓青年フォーラム(座談会)で、率直
な意見交換を行い、朝まで討論となるほど盛り上がった。

 意見の中には、「ビザを撤廃し、渡航をもっとやりやすくしてほしい」や、
「日韓プロ野球対決実現を」のほか、「国際交流を主体としたツアーを」
「インターネットを活用しての連絡を」「韓国の男性はたくましい」などと
いったものが出されたが、両国の歴史問題にふれた意見は出なかった。
------------------------------------------------------
こういう機会に韓日の若者同士で外国人参政権問題について
きっちりと話しあう機会があっても良かったと思います

459 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:08:45 ID:EezlEv/8
>455
>ネット上に流れた情報を検証する時間と、気概と、能力が有る人間てそんなに多いかね? 


一人がずーっとやる必要ってあるの?
ネットの情報ってのは誰でも何時でもどこでもアクセスできるわけ。

ある人が検証をしたら、別のところは別の人がやる。
別にそれは組織だってやってるわけではなくて、個々人の自立でやってるわけだ。

これが、ネットの恐ろしさ。




460 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:08:59 ID:VaQa5hqY
>456
ソース:あさぴー
朝日新聞読者:香山 博司

デッチあげですか、そうですか


461 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 16:10:39 ID:KRMAkLDT
>>457
ハン板は違うさ、
そう言うのに興味を持って、真相を知りたい奴が集まるんだから、
全然興味の無い奴が、日常で耳にした、ネットで載ってた記事をチラッと見た。
そんなのをいちいち気に止めて、調べようと言う人間が増えるのか? と言ってるの。

462 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:10:39 ID:j8Pz+quG
在日コリアン(外国人)のカク・チョンフン君は、「すげーえげつない
いじめにあった」と主張している。何があったのかと言えば、外国人
登録書を紛失したため携帯せぬまま自転車の二人乗りをしていたところ、
警察官に呼び止められた。彼は外国人登録書不携帯がばれるのを恐れ、
その場を全力で逃げ出した。しかし力及ばず捕まってしまい、何度も
ごめんなさいと謝ったが「ふざけんじゃねえ、このクソガキ」とくそみそ
に言われた。そこで彼は「プッチーンと切れて」自分が韓国人である
ことを明かし、神奈川県警の一連の不祥事を厳しく責め立てた。
加えて自分の父親(この場合息子と同様韓国籍と考えられる)は
税金を払っているのに地方参政権すら与えられないことについても警官
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に抗議した。そうしたら警官に「じゃあなんで日本にいるんだよ?」と
言われ、体が震えた彼は、「もう何でもいいからこいつをぶっ殺して
やろうと思った」と主張。加えて警官の胸ぐらをつかんで「お前らが
戦争起こしたんだろ」「そんな教養の低い人がなんでそんなこと
(じゃあなんで日本にいるんだよ?という発言)言えんの?」とまくし
立てたらもう一人の警官が止めに入り、謝られた。そして彼は、
日本で教育を受け、まわりは日本人の友達ばっかりなのに外国人登録
をさせられることに納得がいかない、日本の社会の制度はこんなにも
追いついていないと結んだ。

463 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 16:11:48 ID:7QIVlVvH
>>455正直選挙にすら行かない馬鹿が増えてる所等を見ると、中々どうして強く言えない訳だが(苦笑

一般のHPの日記とか回るとひどいからなぁ、自分から『選挙なんざ行ってねぇ』なんて馬鹿を露出してる奴多いしね。

だからこそ、瞬く間に広がった上で〜が信憑性を帯びて来る訳だが('A`)

464 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/08 16:12:08 ID:qs0GJKg0
>>462
このコピペよく見るけど
明らかに在日の香具師の方がDQNだよな

465 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:12:40 ID:Vs/TSyAG
>>461
ハン板よりもむしろ脅威なのは奥様板と思うが・・・。


言っておくが俺も昔は左翼思考でしたがなにか?

466 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/08 16:12:45 ID:dzOFHQ0b
>>462
コテ隠してなにやってんの?

467 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:12:53 ID:EezlEv/8
>>461

意味がよくわからん。

468 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 16:14:10 ID:KRMAkLDT
>>459
たとえば100人の人間が深く広く掘り下げたって、
外の人間が興味を持たなければ100人のままだ。

469 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:14:58 ID:EezlEv/8
何の興味も無い奴が、わざわざハングル板みたいな専門板にくるってことか?


それならば、ここにいる奴の大半が実例だよ。
自分も朝鮮なんか何の興味も無かった。
それが、ふとしたきっかけで興味を持ち、真実を知り、怒りに震えた。
のみならず、これを広めていこうと誓った。

470 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:15:18 ID:Vs/TSyAG
>>468
残念だがお前さんの祖国じゃともかく日本じゃありえない話だ。

471 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 16:15:18 ID:KRMAkLDT
>465 何で奥様板?
>468 我ながら良く分からん例えだ orz

472 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:16:01 ID:EezlEv/8
>>468

ハングル板が昔は過疎板だったの知ってる?

473 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 16:16:53 ID:7QIVlVvH
>>465日本人て最初は皆左翼思想だと思うのは、気のせい?w
子供の頃刷り込まれちゃうから、検証もクソもないまま形成されちゃう。

474 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:17:03 ID:qqsX2ffN
>>471
鬼女板と言われてる所以を知らんとは・・・

まあ、ハン板の住人は瞬間最大で多分3000人を超えてるよ。

475 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:17:11 ID:EezlEv/8
>>471

一般の奥様が朝鮮人の捏造癖に気づき始めてるってことだよ。
奥様の口コミほど怖いものは無いぞ

476 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:17:17 ID:Vs/TSyAG
>>471
奥様方は子供のために何でもするってこった。
在日が脅威に映ったら何の躊躇もなく鬼になるだろうよ。

477 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:17:41 ID:j8Pz+quG
>>466

いや、ちょっと‥

478 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:18:16 ID:NDGLVOcP
しかし、チョソン日報のアフォ記事には、禿しくワロタ。腹イテ!
この馬鹿チョン、支離滅裂のパラノイア状態だ罠。
>国連が制定した国際人権規約には、各国が内外国人を平等に待遇するよう規定しています。
↑理想は高く、結構なことでないの、日本もその用に懸命に努めてますが。
>日本がアジアを代表して安保理の常任理事国進出を夢見るなら、
>当然、韓国人をはじめ永久居住の外国人の地方選挙参政権を認めるべきです。
↑はぁ??????禿しく、突然難解な.......。

安保理の常任理事国入り=韓国人をはじめ永久居住の外国人の地方選挙参政権

何方か、この整合性を証明してくだはい。w


479 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:18:22 ID:Vs/TSyAG
>>473
むしろ教師に嘘を教えられたのでむかついております(w

480 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:18:31 ID:qqsX2ffN
>>473
つーか、
みんな仲良くしよう!
人類みな兄弟!

ってのは確かに理想なんだよね。理想なんだけど・・・

481 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:19:03 ID:SwMfeNSs
>>462
判ってないなぁ。
「帰化しない」ということは「外国人である」ということなんだから、
「不携帯がばれるのを恐れて逃げた」時点で、警察官は不法入国者として疑うんだよ。

運転免許証不携帯でも車の運転しちゃいけないのと一緒。
外国人登録証は外国人にとっての「日本に居てもいい免許証」だ。
逆切れして「ぶっ殺してやろうと思った」ところで、
己の身分証明が出来ない時点で文句いう筋合いのことじゃない。

482 : マンセー名無しさん :04/11/08 16:20:37 ID:BmymjxcK
>>477
かわいいじゃねーかYO
民主そんなに金に困ってんのか?パチンコ
マネー欲しさに物乞い政権になるんだな?
自民も一枚噛んでるんだろうな
野仲爺が裏で民主の手引いてそうで怖いんだけどな<参政権

483 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 16:21:16 ID:KRMAkLDT
>>454 そういうのってどっかで分かるのかい?>3000人
>>475 ずいぶん原始的な・・・まぁいいけど。
>>476 そんなもんかね?

484 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:21:50 ID:NDGLVOcP
それと、糞在日と公明のキーセン冬柴も同じ雄たけびの、
「日本の国際化」=在日韓国朝鮮人参政権付与
日本の国際化と、国民でもない一外国人の糞チョンに参政権を付与することは、
一切、なんら、完全に関係ない!無関係!

いい加減に、この間違った論法持ち出すも、止めれ!

485 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:22:56 ID:Vs/TSyAG
>>483
今までは地域限定の口コミが全国レベルになったということだ。
つまり悪さをしたらあっという間に(ry


486 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:23:20 ID:SwMfeNSs
>>473
聞えのいい言葉ってのは浸透力が強いからね。
理論的な掘り下げよりも先に言葉としてすり込まれる。

先ず聖書の暗唱から始めるようにね。

487 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 16:23:52 ID:7QIVlVvH
>>479教師って左翼思想多いよね、彼等もそれを刷り込まれたまま今に至ってるだけかもしれないけどw

>>480理想じゃ命は助からないからね。
幾ら理想を叫んでも、世界の核が無くなる訳じゃなしヽ(´ー`)ノ
人間は我儘だからなぁ。

488 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:25:13 ID:VaQa5hqY
>462

もうな、その手には騙されないよ
文章をつっこみたいところいっぱいあるけどな

一つだけいっとく、

>税金を払っているのに地方参政権すら与えられない

税金を払えれば参政権もらえるもんじゃねえんだよ!カスが!!
貴様らに住ませてやってる日本の必要経費なんだよヴォケ!!
まさかただで人んちに住もうとしてるわけじゃないよな??

変な文書を立てて同情を煽るのはいくないな



489 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:25:49 ID:SwMfeNSs
>>483
>ずいぶん原始的な・・・まぁいいけど。

そんなに馬鹿にしたもんじゃないぞ。
在日伝説も「近者の証言」とか「自称被害者」の口伝からきてるだろ?

490 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 16:25:58 ID:KRMAkLDT
一個間違えてた orz >>474 ね。
>>485 で>>418 にループするわけですが、

491 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/11/08 16:27:35 ID:KRMAkLDT
>>489
馬鹿にしてるわけじゃないが、
ネットの力云々と言う話の流れで出たから、なんだかな〜と思った。

492 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/08 16:28:49 ID:7QIVlVvH
>>486偏った考えのまま固まっちゃうのがマズいよね、右だろうと左だろうと。

悪い物は悪い、良い物は良いと完全に歴史を区別するのは不可能だけど、それなら事実だけを示せばいいだけなんだけどねヽ(´ー`)ノ

493 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:29:04 ID:Q+24QhH/
>>462
逃げ出した 自分の行為は 棚に上げ
寝言は寝て言え 朝鮮族

494 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:30:16 ID:qqsX2ffN
>>483
まあ3000人というのは俺の感覚だけどね。
それでも9.11の時は2chでベスト3、今でも10位と落ちない
アクセス数から考えればこんなもんだと思う。

495 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:38:30 ID:NDGLVOcP
話の腰、度々折ってスマソ。
外国人選挙法案審議入りへ
衆院政治倫理・公選法改正特別委員会の与野党理事は4日、
継続審議となっている永住外国人の地方選挙権付与法案の取り扱いについて非公式に協議し、
来週にも開く同委員会で同法案の趣旨説明と質疑を行うことで合意した。

つうことで、いよいよ今週中に審議開始!
本日は、政治倫理・公選法改正特別委員会は、ナッシング。
明日行こう、下記URLのチェックを宜しくおながいすます。
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm



496 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:44:34 ID:NDGLVOcP
度々くどくて、スンマソンでつ。
衆議院ライブでの委員会名は、

倫理選挙特別委員会=政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会

と、なっとりますのでお見逃し無く。

497 :マンセー名無しさん:04/11/08 16:55:37 ID:VaQa5hqY
在日を黙らせる質問。
周りに人がいれば確実に納得させられるのでなおよし。

・ 戦後60年間,本国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか?詳細を述べなさい。




498 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:05:25 ID:3nVfs9++
・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100%自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか?

499 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:06:27 ID:3nVfs9++
・地方参政権と国政参政権は別か?いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか?」という質問(提訴)に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え(判決)を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、
これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、
答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

したがって、この判決を根拠に「外国人に地方参政権を認めるのは最高裁も認めている」という意見は
まったく根拠の無い嘘です。

500 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:07:54 ID:kF5GT6ly
模範解答

・ 戦後60年間,本国から返還請求がない理由を述べなさい。
素行が悪く帰ってきてほしくないから
・ 戦後60年間,本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
密航で勝手にきたから
・ 戦後60年間,本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
白丁だから
・ 戦後60年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
朝鮮に帰るつもりがないから
・ 戦後60年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
朝鮮に帰りたくないから
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか?詳細を述べなさい。
朝鮮人によって日本に連れてこられました。連れてきたのは今の在日の先祖です

501 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:09:29 ID:3nVfs9++
国籍とは、自分がどこの国に属しているのかを示すものです。
A国とB国が戦争になったときに、A国籍の人がB国に協力すれば
売国奴であり、どこの国でも「反逆罪」に問われるわけです。

アメリカ国籍を持っていた日本人女性が第二次世界大戦中に
東京から英語でのプロパガンダ放送に従事していました。
戦後はアメリカ政府に反逆罪に問われています。

民族・宗教・流れている血は関係ありません。
問題はどこの国に属しているかです。
敵国人になるかもしれない、外国国籍の人に
政治参加させるわけにはいかないのです。

地方参政権でも当然です。
日本では戦前の内務省への反省という名目で
国家による治安統制は旧社会党の頑張りで骨抜きにされました。
このため、国内治安は地方自治体(各都道府県)警察が主力になっています。
そして防災(民間防衛)の主力は市町村の消防組織です。
外国籍の知事や県議、市長や市議なども論外ですが、
議席をもっていなくとも、外国籍の人を公安委員にすることも
絶対に阻止しなければいけません。

付け加えますと、
投票する権利も与えてはいけません。
その票に目がくらんだ日本国籍の議員が
その外国籍の集団が所属する国の国益を優先した
日本の国益に損なう政策を行う恐れがあるためです

502 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:11:32 ID:VaQa5hqY
>501

GJ!
お疲れ。

503 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:13:00 ID:3nVfs9++
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。

お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は
正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
               
                           韓国の評論家  金満哲

504 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:13:36 ID:3nVfs9++
東京都の管理職選考試験についての裁判は「国籍条項」撤廃
されてから数年後じゃありません。三日後です。

「みっか」 24時間×3ですよ。「さんねん」 じゃないんです

斜め上です。予定通りというわけです。
地方参政権を認めた次の日にでも被参政権が無いのは差別、
国政参政権がないのは差別と言い出してもおかしくないのです。
以下、ソース。
【96年5月13日】
▽ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
 (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
  :94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…
   96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…)
【96年5月16日】
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
 (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
  :96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…)
        ↑
      三 日 後 !!!

505 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:17:16 ID:NDGLVOcP
>>504
さも、ありなん。
正しく、亡国の日、近し。

その内、大阪生野や新宿大久保で、法案成立日を光復節と呼ぶようになるかも。

506 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:22:42 ID:pfWbtIkT
審議委員会の議員一覧にメアド付けてみたので、委員会参加者に
メールする人はどうぞ。
政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会 
委員長 遠藤 武彦 自民 entake8@entake.com
理事 石田 真敏 自民 isd-admn@lapis.plala.or.jp
理事 後藤田 正純 自民
理事 中馬 弘毅 自民 g02868@shugiin.go.jp
理事 二階 俊博 自民 n200409@nikai.jp
理事 井上 和雄 民主 info@inouekazuo.net
理事 永田 寿康 民主 info@nagata-h.net
理事 堀込 征雄 民主 ikuo@ihorigome.com
委員 石崎 岳 自民 ishi@gakunet.com
委員 今村 雅弘 自民 g00598@shugiin.go.jp http://www.imamura-masahiro.com/
委員 奥野 信亮 自民 info@okunoshinsuke.jp
委員 櫻田 義孝 自民 web@sakurada-yoshitaka.com
http://www.sakurada-yoshitaka.com/form/index.html
委員 砂田 圭佑 自民 http://www.k-sunada.org/
委員 中川 秀直 自民 h03056@shugiin.go.jp
委員 中西 一善 自民 http://www.ichizen.net/inquiry/
委員 西野 あきら 自民 g03407@shugiin.go.jp
委員 西村 明宏 自民電話→03-3581-5111(内線7230・8230)FAX →03-3508-9559
委員 早川 忠孝 自民  tawns@big.or.jp

507 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:26:25 ID:GqPhSIiW
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))

508 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:28:29 ID:pfWbtIkT
工作員がウイルス張ってます。

509 :マンセー名無しさん:04/11/08 17:28:36 ID:zxdkmDka
この糞世代の馬鹿売国奴をさっさと消せ!!
何故国全体で反日を掲げている国に参政権なんぞやらねばならん?
マスゴミは完全スルーで反応すらしない。
ドコまで腐ってるんだ、この国は。

510 :マンセー名無しさん:04/11/08 18:07:04 ID:YT7OWObc
ネットでしかでかい口叩けない弱虫ども
ここじゃなくて現実世界で在日批判してみろよ。
大きな力を持つ在日は今や批判を許さない勢力。
好きな事言ってるお前らも、在日から見ればもはや貧乏民族だな。
きさまらは負け組確定。

http://gazo01.chbox.com/pet/img/5245.jpg

511 :マンセー名無しさん:04/11/08 18:08:42 ID:NDGLVOcP
明日の衆院委員会予定。
13:00 本会議
9:00 国土交通委員会
9:30 法務委員会
9:40 総務委員会
10:00 環境委員会
13:30 財務金融委員会
14:00 沖縄北方特別委員会

つうことで、今のところ明後日以降の今週中に衆院委員会に計られることになりますた。
いよいよでつ。がむばりませう。

512 :マンセー名無しさん:04/11/08 18:10:40 ID:NDGLVOcP
>>510
いいから、とっとと自国に帰って国際化を進めてくれ。
日本には、お前ら糞チョンはイラン人。

513 : マンセー名無しさん :04/11/08 18:12:04 ID:BmymjxcK
>>510





514 :マンセー名無しさん:04/11/08 18:17:54 ID:h2CcoUcN
みぐるしいですね。そんな事言っていて恥ずかしくないのですか?
ル−ルを守れない人たちは何を言っても聞き入れられないのです。
ぐんこくしゅぎを批判するくせに、母国の核開発を擁護する人たちが。
いい加減に、日本に寄生するのは止めてください。まあもっとも、いけ
ぬま集団に何を言っても仕方ないんでしょうけど。

515 :マンセー名無しさん:04/11/08 18:21:30 ID:AcCDMksa
ぬいぐルみ

516 :マンセー名無しさん:04/11/08 18:42:43 ID:7cS6WTEZ
なんだか、ここを削除依頼している工作員がおるでー ぬるぼ

517 :マンセー名無しさん:04/11/08 18:44:03 ID:IKMUc7H3
日本も終りだね ぬるぽ

518 :マンセー名無しさん:04/11/08 19:02:43 ID:SoVh+aWv
外国人参政権?
外国人による日本のための政治でもやると言うのか?
アホ言え

519 :514:04/11/08 19:11:45 ID:h2CcoUcN
アンカー忘れ、>>514>>510へのレス。

本来、在るべきところに帰るのが筋というものです。
笑物になりながら、差別差別と騒いでいて幸せですか?
そんな人生に何の意味があるのです。
こまるんですよ。正直言って。分かっていますか?
そんな事で日本に迷惑をかけてきて良心はいたみませんか?
日本なんですよ。ここは。あなたたちの国ではありませんよ。
分かってますか?分からないですか?そうですか。
猫は好きですか?そうですか。

520 :マンセー名無しさん:04/11/08 19:16:17 ID:F5prF0gY
在日の皆さん、皆さんは祖国の参政権をお持ちなので、祖国の為に祖国の参政権を行使して下さい。それで、あなた方の国をあなたの住み易い国にして下さい。

あの人ら、参政権を貰ってもこの国の法律守ろうとはせんやろ。
 ↓
>>462

521 :マンセー名無しさん:04/11/08 19:50:09 ID:95XIriQV
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L       \: : : : : : : : :i   / 帰化したら
         /\  /   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\  / `l ι';/      \  コリアン(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

522 :マンセー名無しさん:04/11/08 20:54:59 ID:VZsfTqQW
>>519
私の周囲の人に聞いてみたのですが、誰もこの法案が提出されている
事も知らないし、当然問題点についても分からないと言っていました。全
く周知徹底されていない状態でこそこそと審議を仕様とする公明党とは
縁を切りたいと思うのですが、選挙を考えてそうもいかないのでしょうか?
そうい ったところばかりがクローズアップされていますが、実は公明党が
票が取れないので、自民党に近寄っていったとは考えられないでしょうか?
今日発売雑誌であるところの雑誌にも書かれておりましたが、なるほど的を射
た物だと思います。

523 :マンセー名無しさん:04/11/08 21:31:19 ID:fmPJF40W
よく朝鮮人がよく口にする「差別!」とは脅迫である。

その前に「暴力」を定義。
・暴力とは、相手を屈服させる行為・行動である。2種類ある。
 1、肉体を攻撃して屈服させる直接的暴力。
 2、相手に不のイメージを与えることによって屈服させる間接的暴力。
   つまり脅迫である。 
   例)・「コロすぞ!」で脅す。
     ・組の名前・大企業の名前・警察権力の存在を言う。
     ・「人殺し!」と言って社会的にコロす。
      (誰だって言われたくないし、人殺し呼ばわりごめんだ!)
        オプション→刺青を見せる。武器を見せる。危険な雰囲気を出す。 

上の定義を朝鮮人の行動に照らす。

 2、相手に不のイメージを与えることによって屈服させる間接的暴力。つまり脅迫である。 
   朝鮮人)・「差別主義者!」で脅す。これで社会的にコロす。
        (誰だって言われたくないし、差別主義者は嫌い)
       ・ありもしない歴史をでっち上げて良心に訴えかけようとし
        「ソースは?」と返されると「差別!」でレッテル貼り。
        レッテルは社会的死につながる。
     
        オプション→いたずら電話。スパムメール。被害者のごとくわめく。
簡単にレスしたが、朝鮮人は間接的暴力によって日本人を屈服させている。事実をうやむやに
しているのだから、これは間違いなく暴力行為。

524 :マンセー名無しさん:04/11/08 21:48:12 ID:0H5aES+U
          ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
       ,:' \  ,,. 、./  ノ( ::::::::',
       :'  ●     ● ⌒   :::::i.
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i 人権守り世界に日本の自由さをアピールしたいんだろ?
        :    {+ + +}      :::::i  だったら、さっさと参政権よこしな! 
       `:,、   ̄ ̄      ::::::::: /
        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、

525 :マンセー名無しさん:04/11/08 21:54:27 ID:uDDyMSMA
>>524
それとこれとは別問題。


はい、次の方どうぞ。

526 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/11/08 21:56:43 ID:gpPGSrL+
ぬるぽ

527 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/08 21:58:18 ID:tYbmPvmP
>524
うん、だから、国民の人権を守るために、外国人と国民は区別しないと。

528 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:02:18 ID:QdzoYgrp
何処の国でもそうだろうけど、優先順位は

自国民>他国民

だぞ。

この国はちょっと怪しいけどな。

529 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:14:50 ID:zwkHPCLE
>524
日本って言うほど自由でないぞ、レイプし放題でないし・・・・
ってこれは冗談として
マスコミ報道なんて管制されまくってるしね

530 :マンセー名無しさん :04/11/08 22:15:31 ID:Qc543pBp
>>526
ガッ

531 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:21:19 ID:78/wZ4kv
まあ、どこの国でもある程度は自由は制限されているけどね。この国の場合、
売国奴がメディアを統制しているから。

532 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:21:57 ID:jKi1sRvl
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm
にある「陳情」使える?

533 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:27:47 ID:SwMfeNSs
>>531
不自由の中にある自由こそが法治国家の自由である、ってな見方もあるからねぇ。
何の規制もない自由は、自由とは名ばかりの本質的な混沌を意味する。

つか、ある程度統制されたメディアも必要だし、
リテラシーとかそういう面でも、ある一定の制限は必要なんだが、
方向性が全て同じってのが日本のマスコミの最大の欠点だな。
多様性のない存在は揺らぎに弱く崩壊し易いそうだしな。

534 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:30:21 ID:7QAzMK3I

4号が居たのか

535 :1942:04/11/08 22:32:30 ID:hh8vScE/
みとめちゃったよ・・w


核関連実験に政府一部関与 韓国、IAEAに認める
 【ウィーン8日共同】今年9月に表面化した韓国の未申告核関連実験問題で、韓国側が国際原子力機関(IAEA)の査察に対し、科学技術省の高官が実験を承認するなど、政府当局者の一部関与を認めていたことが分かった。IAEAに近い複数の外交筋が明らかにした。
 韓国側は一連の実験について「純粋に研究目的で行われ、政府は知らなかった」と釈明。しかし政府の一部関与が判明したことで今後、実験の目的についても本当に科学的な研究のためだったのかなど疑惑が深まりそうだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004110801000279


536 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/11/08 22:37:08 ID:bM+RX0ov
お、チキンが涌いてたんだ。

537 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:41:48 ID:H770JpYQ
ここで聞くのもなんですが、実況ch(朝日)って落ちてますか?
せっかくの閣下祭りなんですがw

538 :マンセー名無しさん:04/11/08 22:45:14 ID:hn7QQ5pB
>>535
もう、泥縄ですな。

このあと、北朝鮮に対するデータの供与が出てくると予想する。たぶん当たる。


539 :ヨッシー ◆FFaJgL56zw :04/11/08 22:45:41 ID:vEwli1he
静岡県民の外国人参政権反対論者協力求む!

外国人参政権反対オフ in 浜松専用サイトアドレス
http://www.geocities.jp/gaikokujinsanseiken/

540 :マンセー名無しさん:04/11/08 23:26:25 ID:WkLJoH0t
静岡は民主党強いんだよなあ…

541 :マンセー名無しさん:04/11/08 23:49:09 ID:4vaP6AeM
感情論に、すりかえる! ハイ!
 (( <`Д´> <`Д´>
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

ニダニダ探検隊!
 ニダニダ探検隊!
 _<Д´ >  _<Д´ >
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

ニダニダ探検隊!
 ニダニダ探検隊!
  < `Д>_ < `Д>_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >

542 :マンセー名無しさん:04/11/08 23:50:20 ID:4vaP6AeM
論破されても、蒸し返す! ハイ!
 (( <`Д´> <`Д´>
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

ニダニダ探検隊!
 ニダニダ探検隊!
 _<Д´ >  _<Д´ >
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

ニダニダ探検隊!
 ニダニダ探検隊!
  < `Д>_ < `Д>_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >

543 :マンセー名無しさん:04/11/08 23:50:33 ID:P4L726Ds
ゴキブリちょんに権利は不要アルヨ

外国人地方参政権は、中国人のみで十分アルヨ
奴隷身分には、イラナイアルヨ

544 : マンセー名無しさん :04/11/09 00:06:18 ID:413H7ySM
本当マスゴミの奴ら頭にくる。
TブーS見てみろ国家の大事の時に、
なんて番組ながしてるんだ。
流石畜死!
煮えくり返った腹に焼け石を投石するようなもんだ!

545 :マンセー名無しさん:04/11/09 08:33:23 ID:h6S7LKQs
落ちてたのでage。

皆様、衆議院TVのチェックはお忘れなく。

546 :マンセー名無しさん:04/11/09 11:07:58 ID:/xA/z/FN
>>65
関係ないのはむしろ3と言う間違った選択肢であり、逆にその選択肢がなぜこのスレで論じられてる
内容と関係ないのか教えていただきたい。

で、出せるのなら正解の選択肢を出すべきでしょうね。
この問題の正解はこのスレで論じてる内容に大いに関係がある文章だと思われますので。

547 :マンセー名無しさん:04/11/09 11:23:50 ID:4ItRPdOt
>>545
どうも、ご苦労様にございますです。

本日、衆院委員会での倫理選挙特別委員会は開かれないようです。
明日の予定は、本日午後3時過ぎに下記衆院ライブTVの明日の中継予定に掲載されます。
よって、皆様におかれましては、午後3時過ぎに明日のご確認を、お願い申し上げます。
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm

548 :マンセー名無しさん:04/11/09 11:34:13 ID:Ml5sB5Da
>>546
別人ですが、流れを追っていたものです。

この場合、3と言う誤った選択肢を根拠にして、外国人への参政権付与しなければいけないという人が
いた為に、その選択肢を以って正解としないことが証明されればよかったので、正解である5の選択肢
については問題としなかったのだろうと推定します。

本来議論の核にするべき点からは関係ないのですが、気になるので書いて欲しいと言う人はいるでしょ
うが、話がそれてしまうので、無くても問題ないと思います。

549 :マンセー名無しさん:04/11/09 11:41:57 ID:/xA/z/FN
見つかった。
----
  次の記述のうち、日本の最高裁判所の判例の趣旨に適合するものはどれ
  か。
  
  1  地方公務員の政治的行為を制限する法律は、民主的政治過程を支え
    る政治的表現の自由の侵害であるから、違憲である。
  
  2  国の法律をまたずに、地方公共団体がデモ行為を禁止する条例を定
    めるのは、集会・結社の自由の侵害であるから、違憲である。
  
  3  いわゆる定住外国人に、地方公共団体の長や議会の議員等に対する
    選挙権を付与する法律は、国民主権の侵害であるから、違憲である
    。
  
  4  地方公共団体の議会がその議員に対して行った除名処分は、議会の
    自立権を尊重すべきであるから、裁判所による審査の対象にはなら
    ない。
  
  5  地方公共団体が靖国神社に玉串料等を奉納する行為は、両者のかか
    わり合いが相当とされる限度を超えており、違憲な公金支出である
    。

550 :マンセー名無しさん:04/11/09 11:43:13 ID:/xA/z/FN
つまり、この問題においてはこの法案は最高裁判例を鑑みた上では合憲である、ということ。

551 :マンセー名無しさん:04/11/09 11:58:59 ID:eX49xt7g
合憲判例はないよ
頭悪いなぁw

552 :マンセー名無しさん:04/11/09 12:01:03 ID:/xA/z/FN
>>551
あるよ。
件の最高裁判決における結論は”合憲”。
もちろん傍論の話じゃない。

553 :マンセー名無しさん:04/11/09 12:05:21 ID:/xA/z/FN
要するに、現行法(判決が出た時点での)について述べたのが判決主文。
将来存在する可能性のある(つまり今論じられているこの法案)法案について語ったのが傍論。

存在しない法律については違憲も合憲も判断下せません。

554 :マンセー名無しさん:04/11/09 12:07:16 ID:/xA/z/FN
>>553
追記

だから、傍論であのような注釈が加えられたと言うこと。

555 :マンセー名無しさん:04/11/09 12:38:19 ID:+2ZUjr0s
違 法 ビ ラ 配 り 犯 罪 者 集 団
 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
道路使用許可無し、道交法無視の正義の犯罪者集団(w

685 名前:wise21 ◆JObeb00P4o メェル:sage 投稿日:04/11/09 00:40:45 ID:+UDGDBCZ
>>684
ビラ受け取った人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
そうです、本日は都内某会館前で250枚撒きました。
書き込み有り難うございます。

712 名前:エージェント・774 メェル:sage 投稿日:04/11/09 10:45:58 ID:JdANRGP9
こういう配布って、交通とか近隣の邪魔になるんだったらそりゃマズイだろうけど
そういうわけじゃないんでしょ?(ヘタクソの運転する車のほうがよっぽど迷惑だ)
喜んでもらってくれるんだったら、迷惑にはならないかと思うんだけどねえ。
どうなんだろうねえ。
とにかく、完了したことだし、大勢の人に共鳴して貰えたんだからいいじゃないの。

717 名前:エージェント・774 メェル:sage 投稿日:04/11/09 11:12:39 ID:0+GR49ve
>>712
いいわけねーだろ。
どんなに良いことしたって、法律破ればそこを突っつかれるんだぞ。
安易すぎだ。相手が違法だからって、自分が法を犯して良い理由にはなんねーよ。
ガキの理屈なんて社会じゃ通用しないんだボケが。
あげくの果てに犯罪容認か?「だから2ちゃんねらーは」とか世間に言われるんだよ。

722 名前:エージェント・774 メェル:sage 投稿日:04/11/09 11:47:08 ID:JdANRGP9
だーから、参政権ビラを街頭で配布した事もない人が
どうこう言うんじゃないって。
あなた達が許可とってやればいいでしょう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098252992/l50

556 :マンセー名無しさん:04/11/09 12:40:51 ID:4+HTBM94
外国人参政権は憲法違反だからなあ

557 :マンセー名無しさん:04/11/09 12:57:55 ID:Ml5sB5Da
法律板のスレでは実際問題としては法律の制定そのものについて違憲と断定はできない
という感じの流れでした。
ただ、間違えてはいけないのは、参政権を与えないことは合憲と言う判断をされているので、
与えないことが間違いである、人権侵害であるという流れの議論はお話になりません。

妥当な反論としては判例で取り上げられている部分だけではなく、他の条文も併せた上で
「違憲と判断してもおかしくない」と言う形と、実際に付与されたときのデメリットをしっかりと
述べていくべきでしょうね。
何も考えずに「違憲だから無理っぽ」という話をしているだけでは、反論にならないと思います。

実際には政治レベルの話になっていると思いますので、議員への陳述などは効果があると
思います。実際に陳情で上がっているのは賛成派だけだと思いますので、反対派の声も
国民の中にあるよと言うことを形にすることは無駄ではないと思います。

558 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:00:41 ID:/xA/z/FN
>>557
反対派としては至極まっとうな主張ですね。
>>556
厨はしゃしゃり出てくんな。

559 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:09:08 ID:9J1gDOA8
http://www.onekoreanews.net/20040416/syakai20040416003.htm

全国の民団団長が一斉要望

地方選挙権法案早期実現 地元選出の衆参国会議員へ

 8日午後、前半期全国地方団長・中央傘下団体長会議終了後、
全国の民団本部団長らはバス3台に分乗し、衆議院第一会館、
第二会館、参議院会館の各地元出身の国会議員事務所を手分けして
訪問、「永住外国籍住民の地方選挙権付与法案早期実現」を要請
して廻った。

徐元楓ッ団中央国際局長によると、衆議院議員480人、参議院議員
247人の内、512人の事務所を訪ね、本人には147人会え、反対の
意思表示は18人だけで、それ以外は好意的な応対だったとのこと。

560 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:14:58 ID:jtgfOnY4
一応、再掲ですが、コピペしておきますね。日本最大部数の新聞の社説です。

561 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:16:14 ID:jtgfOnY4
2000年10月29日付・読売社説
 [地方参政権]
 ◆外国人に認めるのは無理がある◆
 永住外国人への地方「参政権」付与法案を巡る議論の混乱が目に
つく。憲法や「国のあり方」という最も基本的な視点が定まってい
ないからだ。
 この視点に立てば、たとえ地方であっても外国人に選挙権を認め
ることにはどうしても無理がある。
 憲法一五条は、公務員の選定、罷免権は「国民固有の権利」と
定めている。九五年の最高裁判決が示すように、「国民」が日本
国籍を持つ者であることは明白だ。
 賛成論者は、憲法九三条が、自治体の首長や地方議員などは、
地方公共団体の「住民」が選挙するとしている点から、地方選挙権
なら、日本国籍を持たなくても永住外国人に付与できると主張している。
 しかし、最高裁判決は、この「住民」は日本国民を意味すると
明言している。
 一方で、最高裁判決は傍論で、永住外国人への地方選挙権付与は
憲法上禁止されていないとし、立法政策の判断にゆだねている。
だが、この傍論は本論と矛盾する。
 法的拘束力のない傍論を根拠に、憲法上問題ないと主張するのは
妥当ではない。
 地方であれ、選挙権を行使するにはやはり日本国籍を取得するのが
筋だ。
 分権の時代に国と地方とは別という考えもあるが、地方自治体は
日本の統治構造の一部を成す。しかも地方自治体が扱う問題には、
安全保障など、国の基本政策と密接に関連するものも少なくない。
 周辺事態法は、周辺事態が生じた場合の国と地方公共団体との
協力を定めている。日本有事の場合はなおさらだ。

562 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:17:12 ID:jtgfOnY4
(続き)
 例えば、日本に敵対的な国の国籍を持つ永住外国人が選挙権行使
を通じて地方自治体に影響力を及ぼし、国への協力に支障を来す
事態がないとは言えない。そうなれば国家の存立にもかかわる。
 国際化への対応という観点からの付与論も根強い。だが、それと
外国人の選挙権の問題とは次元が異なる。地域社会の形成も国づくり
の一環だ。国家への帰属意識、愛着心が根底になければならない。
 地域社会に根づき、納税もしている永住外国人の意思を地域の
政策決定などに反映させるためという意見もある。
 もちろん、永住外国人の意思を地方行政に反映させることは必要
だが、何よりも自治体の政策で対応するべき問題だ。ただちに
選挙権付与にはつながらない。
 行政サービスを受けている以上、外国人でも納税は当然だ。
納税が選挙権行使の要件なら、日本国民でも納税しない人は
投票できないという理屈になりかねない。
 自民党内では、朝鮮半島出身者とその子孫など特別永住者に
限定したり、自治体の判断にゆだねるとの議論もある。
 だが特別永住者に限定すれば、戦後処理の性格を帯び、問題が
混乱するばかりだ。自治体まかせでは、国政が基本政策の判断を
放棄したに等しく、無責任だ。
 永住外国人への地方「参政権」付与は問題が多い。将来に禍根
を残さないよう、この際、法案を廃案にするべきである。

563 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:17:48 ID:jtgfOnY4
次は産経新聞です。

564 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:18:56 ID:jtgfOnY4
■【主張】外国人参政権 違憲の法案は認められぬ
 公明党の神崎武法代表は永住外国人への地方参政権付与法案について「(連立合意から)
五年が経過している。今国会で採決すべきだ」と述べた。しかし、この法案は憲法違反の
疑いが極めて強い。
 神崎代表が言う連立合意は、平成十一年十月の自民、自由、公明三党による連立政権樹
立の政策協議で、付与法案を三党で議員提案し、成立させるという合意を指す。しかし、
自民党内での反対論が根強く、公明、保守両党で共同提案したものの、いったん廃案とな
った。その後、公明党が単独で法案を提出し、継続審議となっている。
 憲法一五条は、参政権を国民固有の権利と定めている。在日韓国・朝鮮人らがいかに長
く日本に住んでいたとしても、日本国民ではない。その永住外国人に参政権を与えること
は、この規定に違反する。
 神崎代表は、自民党内で付与法案に反対する国会議員の会が活動を再開したことについ
て、「政党間合意に真っ向から反対するのは失礼なことだ」と不快感を表明した。しかし、
政党間合意があるからといって、国民主権を侵害する法案は認められない。
 公明党は、早期に「政治倫理の確立および公職選挙法改正に関する特別委員会」(倫選
特委)で審議することを求めている。仮に、審議入りすることがあっても、まず、憲法一
五条との関係をはっきりさせるべきだ。

565 :マンセー名無しさん:04/11/09 13:21:05 ID:jtgfOnY4
(続き)
 付与法案に賛成する意見の中には、平成七年二月の最高裁判決を根拠に挙げる主張もあ
る。確かに、この判決は「憲法上、国籍のない外国人の参政権は保障していない」と訴え
を退けながら、「法律で地方参政権を付与することは憲法上、禁止されていない」という
新解釈を示した。しかし、それは主文と無関係な傍論の中で示された解釈であり、判例拘
束性を持たない。
 しかも、この傍論は、在日韓国・朝鮮人の多くが「強制連行」されたという誤った歴史
認識に基づいている。
 自民党の安倍晋三・前幹事長(現幹事長代理)はこの九月、盧武鉉韓国大統領に対し、
「参政権付与は自民党では憲法違反との考え方が多数だ」と述べ、公明党と考えが違うこ
とをはっきり伝えた。自民党はこの安倍氏の発言を踏まえ、地方参政権付与法案に明確に
「ノー」の意思表示をすべきだ。

産経新聞(平成16年10月22日、主張)

566 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 13:55:07 ID:xDl4xNxO
選挙権は「民主主義」の実現に不可欠な基本的人権であります。
社会構成員が代表民主制を通じてその政治決定に従い、
納税等の義務を負わざるをえない以上は、政治決定に参加できることが
「民主主義」の基礎である。

567 :マンセー名無しさん:04/11/09 14:02:10 ID:u3xDTunl
世界人権宣言

第21条(参政権)
1.すべての人は、直接に又は自由に選出された代表者を通じて、自国の政治に参与する権利を有する。
2.すべての人は、自国においてひとしく公務につく権利を有する。
3.人民の意思は、統治の権力の基礎とならなければならない。この意思は、定期のかつ真正な選挙によ
って表明されなければならない。この選挙は、平等の普通選挙によるものでなければならず、また、秘密
投票又はこれと同等の自由が保護される投票手続きによって行われなければならない。

参政権=自国の政治に参与する権利を有する。



読売新聞社説抜粋(2000年10月29日付)
 地域社会に根づき、納税もしている永住外国人の意思を地域の
政策決定などに反映させるためという意見もある。
 もちろん、永住外国人の意思を地方行政に反映させることは必要
だが、何よりも自治体の政策で対応するべき問題だ。ただちに
選挙権付与にはつながらない。
 行政サービスを受けている以上、外国人でも納税は当然だ。
納税が選挙権行使の要件なら、日本国民でも納税しない人は
投票できないという理屈になりかねない。

568 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 14:11:39 ID:xDl4xNxO
ttp://www.hirasawa.net/problem03.html

永住外国人地方参政権付与法案に対して、自民党の「外国人参政権の慎重な取り扱いを求める国会議員の会」事務局長の平沢勝栄衆院議員が
法案の問題点を指摘。
自民党の谷津義男政調会長代理は慎重に議論を続けていくべきだとの考えを示した。  
一方、公明党の北側一雄政審会長、民主党の岡田克也政調会長、社民党の辻元清美政審会長が賛成論を展開した。
時に、与党の一員である北側氏は「自民党の党内議論を見守っているが、(今国会で)成立できると思っている」と述べ、
自民党内の賛成に向けての意見集約に期待感を表明した。


569 :マンセー名無しさん:04/11/09 14:19:21 ID:/UHiJ5Ba
公明党の北側一雄政審会長、民主党の岡田克也政調会長、
社民党の  辻  元  清  美  政審会長が賛成論を展開した。

「(今国会で)成立できると思っている」


いつ政界復帰したんだw

570 :マンセー名無しさん:04/11/09 14:31:19 ID:GwyK/Iwu
【表題】
産経新聞 10/2より [ 報道2001 抄録 (フジテレビ系 10月1日放送分)]
外国人参政権で自民・谷津議員「付与」慎重にあたるべき

571 :マンセー名無しさん:04/11/09 14:35:42 ID:OYPtKV5C
えらく古いソースもって来てw
>>568は下のリンク先。

>永住外国人への地方参政権付与法案について
>
>日本人と永住外国人の共生社会を作り、日本の真の国際化を実現するためには,
>地方参政権を付与する事ではなく、国籍取得要件の緩和などが必要だとの主張は、
>新世紀を迎えても変わる筈はありません。この法案は現在継続審議になっており、
>2001年1月末に招集される通常国会で審議されることになっています。
>われわれは、この法案が、廃案になるまで、全力で頑張ります
>
>産経新聞10月3日(朝刊) 永住外国人への地方参政権付与
>
>産経新聞(10/2) [ 報道2001 抄録 (フジテレビ系 10月1日放送分)]

ttp://www.hirasawa.net/problemback.html

572 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 14:46:52 ID:xDl4xNxO
確かに在日永住外国人が日本の国籍を取得すれば参政権問題は自然解決することになるので
日本にいる日本人に対してはごく当たり前の事であり、かなり説得力のある議論のように思えます。
しかし、日本に帰化しなさいということは多くの場合、それら外国人の母国での国籍を放棄することが
日本の国籍法で求められているということを忘れてはなりません。
その際、二重国籍を認めることは日本の国益が害される可能性があるとの議論も真面目に成され、
その認容にも反対となっています。事実、日本の国籍法は二重国籍を容認しない立場になっています。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/opinion/suzuki-kika.htm

573 :マンセー名無しさん:04/11/09 14:57:33 ID:Y6XRIC9T
韓国国籍法

第15条(外国国籍取得による国籍喪失)@大韓民国の国民であって自ら外国国籍を取得した者は、
その外国国籍を取得したときに大韓民国の国籍を喪失する。




574 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:07:21 ID:OYPtKV5C
>>572
やれやれ。
二重国籍を容認しない立場の説明に書いてあるでしょ?
「日本の国益が害される可能性がある」って。
参政権も同様で、多国籍の物に与えるのは「国益を害される可能性がある」
だから、第15条で公務員の任命・罷免権を国民に限定している。
だから渡せないと。
そゆこと。

575 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:12:01 ID:gx4E5/4m
永住していても、外国人には参政権は与えられない。


576 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 15:25:53 ID:xDl4xNxO
19世紀の帝国主義の時代では、国家同士が互いの利益をぶつけあい、
力と力の関係の中で戦争や植民地支配をくり返してきたけど、
現在はそういう時代ではなくなってきている。
国際社会の中で人々が国家というワク組みを超えて話し合い、
互いに協力しあっていく時代になりつつある。
NPOの国際的な活動もさかんだし、国境を越えて人や物の移動も
どんどん増えている。
ヨーロッパ諸国では10人に1人や2人が外国人という国も多い。
だから、スウェーデン、ノルウェー、デンマークといった北欧諸国や
オーストラリア、ニュージーランドでは3年くらいそこに暮らしている
外国人には地方参政権を認めるようになってきている。
そういう時代に国の枠組みを強調して、「日本は日本人だけのものだ」と
言わんばかりに愛国心や国家への忠誠をとなえるのは時代錯誤です。

577 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:28:01 ID:5gNhYqwd
統一教会系団体から献金 100万円、支部長は文科相 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/religion.html?d=09kyodo2004110901000801&cat=38&typ=t

 中山成彬文部科学相が支部長を務める自民党宮崎県第1選挙区支部が昨年の衆院選の直前、
統一教会の関連団体「世界平和連合」から100万円の政治献金を受け取っていたことが9日、分かった。

 統一教会をめぐっては、霊感商法の実態を隠した入信の勧誘や献金の強要などで各地で損害賠償を求める
訴訟が相次いでいる。世界平和連合は統一教会創始者の文鮮明氏により設立された団体。

 昨年の同支部の政治資金収支報告書によると、衆院選投開票日の直前の昨年11月6日、世界平和連合から
寄付を受けていた。

 中山文科相も9日の記者会見で事実関係を認め「法的にいけないことはしていない。私自身(献金を)
知らなかった」と述べた。

 中山文科相の地元事務所は「統一教会と関係のある団体とは知らなかった。選挙期間中でいろんな方が
事務所に出入りしており、誰がどのような形で献金を受け取ったかは分からない。
問題があれば返還することも検討する」と説明している。

[ 2004年11月9日11時22分 ]

----- ----- ----- ----- -----
冬ソナや結婚相談所もしかり・・・色々な方法で、魔の手を伸ばしてくるなぁ、統一協会。

  キリスト教から正式公認されていないから、教会じゃなく、協会というのが反対派の意見ラシイ
  参考サイト:http://homepage1.nifty.com/kito/uc-word.htm

578 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:30:35 ID:OYPtKV5C
>>576
例示されてるのは、日本とは国情が違うからね。
コメントする必要は無さそうですね。

579 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:34:35 ID:N0zWp3Nc
>>577
問題があるから返金しろと電突

580 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 15:35:11 ID:xDl4xNxO
多くの日本人はこの国に生まれたというだけで日本国籍が保障されるわけなのです。
それなのに外国人についてだけ、日本への忠誠心を示さないと
参政権を与えないというのは矛盾しているし、差別的な発想だと思う。
外国人の場合も、日本に長く住んでいるというだけで十分、地方参政権を保障する根拠になるはずです。

581 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:37:08 ID:fzFiVbpN
>>580
ほれw

世界人権宣言

第21条(参政権)
1.すべての人は、直接に又は自由に選出された代表者を通じて、自国の政治に参与する権利を有する。
2.すべての人は、自国においてひとしく公務につく権利を有する。
3.人民の意思は、統治の権力の基礎とならなければならない。この意思は、定期のかつ真正な選挙によ
って表明されなければならない。この選挙は、平等の普通選挙によるものでなければならず、また、秘密
投票又はこれと同等の自由が保護される投票手続きによって行われなければならない。

参政権=自国の政治に参与する権利を有する。

582 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:38:26 ID:N0zWp3Nc
>>580
日本人は日本国憲法を尊重する義務があります。
韓国人は韓国憲法を尊重する義務があります。
両者が対立したらどうするんですか?という話です。

韓国人には日本の参政権は与えられません。

583 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 15:38:49 ID:xDl4xNxO
アメリカやイギリス、フランスの場合、国籍のしくみが日本と違って
「生地主義」だから、そこで生まれた子供は親の国籍に関係なく
アメリカ、イギリス、フランスの国籍が与えられます。
たとえ両親が不法入国者であったとしても、国内で生まれた子供には
国籍が保障されるしくみになっている。
だから「生地主義」の国では、国内で生まれ育ったのに外国人という子供は基本的に存在しない。
在日韓国・朝鮮の人たちが二世、三世の世代になっても
日本国籍が保障されないのとはぜんぜん状況が違います。
それに、ベルギー、フランス、イギリス、ギリシャ、アイルランド、イタリア、オランダ、
ポルトガルといった国では成人の二重国籍も認めていて、
以前の国籍を抹消することなく、新たな国籍を所得できるようになっている。
だからヨーロッパでは、当たり前のように二重国籍、三重国籍の人たちがたくさんいる。
そういう事実を無視して、参政権と国籍はセットになっているのが
国際社会の主流だとか、国籍は愛国心と忠誠心のあらわれだなんていうのは
時代錯誤もはなはだしいことです。
外国人はみんなスパイだとでも言いたいわけですか?
先進国の中で、日本みたいに国籍所得の申請が困難だったり、
両親が外国籍だからといって国内で生まれ育った子供にまで国籍を与えなかったりするのは
めずらしいことですよ。

584 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:38:53 ID:K83iuqiK
>>580
一瞬、2列目を下からかと思ったw

585 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:39:02 ID:4WaYVvBv
犯罪者を好んで受け入れたがる先進国がどこにあるのだろうか?
帰化するための制度はすでに整っている。それが嫌なら来るな。留まるな。

586 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 15:39:31 ID:Ogu0PO93
>>580
外国人の場合は忠誠心を示してもダメですよ。
日本の参政権が欲しければ帰化する。これ以外の道はありません。

587 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:39:37 ID:yiCMNZ+m
>>585
在日に参政権あたえないと日本駄目になっちゃうよ

588 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:40:29 ID:K83iuqiK
>>583
そんなあなたに一言

韓 国 は ?

589 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 15:40:35 ID:Ogu0PO93
>>583
だったら、日本を捨てそれらの国に移住すれば?

590 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:40:55 ID:yiCMNZ+m
>>589
おまえ非常識なこというな

591 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:41:01 ID:5kYicqoX
>>582
近代国家は国民を中心にした国家です。
国民でなければ人間としての権利は有りません。

奴隷にならないだけ日本政府の温情に感謝しろ。

592 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:42:22 ID:yiCMNZ+m
>>591
おまえさそれマジでいってんの?
そんな蛮族みたいな考え方したやつは日本にいらないからどっかよそいけ
ってかお前本当に日本人か?っつか現代人?

593 :591:04/11/09 15:43:50 ID:5kYicqoX
アンカミス
582→>>580

外国人が持っている権利は生存権のみ。
難民キャンプ・敵国収容所につっこんでも正義。

594 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:44:55 ID:yiCMNZ+m
>>593
一般におまえのような奴のことをきちがいっていうんだよ

595 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:45:37 ID:fzFiVbpN
これ↓どうすんの?w

韓国国籍法

第15条(外国国籍取得による国籍喪失)@大韓民国の国民であって自ら外国国籍を取得した者は、
その外国国籍を取得したときに大韓民国の国籍を喪失する。

596 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:45:39 ID:K83iuqiK
>>592
お前のコテハンも、蛮族以外の何者でもないな。

597 :591:04/11/09 15:46:00 ID:5kYicqoX
>>592
当然ですか何か? 国民国家とはそういうものです。
嫌なら半島へお帰り下さい。
歓迎いたします。

598 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:46:19 ID:cjm5u5e+
皆様チキンはスルーね。
ママンに泣きつくような香具師なんぞ相手にしてもしょうがない。

599 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:47:06 ID:yiCMNZ+m
>>597
まず私は日本人だ
日本人の目からみてもお前の考え方は非日本人で現代人の考え方じゃない
もし日本人だったとしたら不幸な半生だったと予測出来るが?

600 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:47:37 ID:yiCMNZ+m
600だったら在日に参政権

601 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 15:47:59 ID:xDl4xNxO
戦後の混乱のなかで、朝鮮半島に帰国するか日本に残るのかをはっきりさせろというのは乱暴なやり方でした。
ドイツの場合は、第二次世界大戦中にオーストリアを併合したけど、
戦後、西ドイツ国内に暮らすオーストリア人については国籍選択権を保障して、
本人が意思表示すればドイツ国籍が回復できるようにしました。
それに対して日本の場合は、戦後、在日韓国・朝鮮人に対して
いっさい選択権を認めず、一方的に日本国籍をはく奪して、
もし日本国籍が再度ほしければ今度は外国人として
あらためて申請しろというやり方をしました。
それに日本国籍の審査はすごく厳しく、手続きに1年半もかかるし、
何度も法務局へ行って審査を受けなければなりません。
これは実質的に、「お前たちはもう日本人ではないんだからとっとと日本から出て行け」
と言っているのと同じようなこと。
そのために、在日韓国・朝鮮の人たちは1965年までは永住権すら認められず、
いつ国外追放になるかわからない不安定な立場におかれました。
そうした日本政府のやり方に、植民地支配の反省はまったく見られません。

602 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:49:37 ID:hY9VjNQN
↑( д) 。 。

603 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:50:09 ID:yiCMNZ+m


>戦後の混乱のなかで、朝鮮半島に帰国するか日本に残るのかを
>はっきりさせろというのは乱暴なやり方でした。

そうそうこの時点で間違ってたんですよね
これはあまりにも粗暴で乱暴なやり方だよ
こんな大事な事を早急に決めろなんて横暴以外の何者でもない
俺等日本人はそこらへんも考え猛省すべき

604 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 15:50:52 ID:Ogu0PO93
>>601
徴用で来た人はほとんど帰りましたよ?
なぜ、タマちゃんの先祖は帰らなかったの?

605 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:51:07 ID:4ItRPdOt
>>601
また、出てきたね。笑

606 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:51:53 ID:5kYicqoX
>>599
ギャグだとしても笑えまえせん。
寄生虫以下の存在に掛ける情けなど持ち合わせておらん。


607 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:53:12 ID:5Bjqwf2H
>>601
戦後の在日は「誰が好き好んで敗戦国の国民になるか」って意見が大勢だったんだけどな。
今の在日が外国籍なのは在日の意志だよん。

つか、自分らの都合で北籍にしたり南籍に変えたりしている連中に何の説得力があるんだかw

608 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:53:24 ID:yiCMNZ+m
>>606
蛮人ヒニンとは君の為にある言葉だね
もう救いようがないごめん君を救えないかもしれない私

609 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:54:27 ID:yiCMNZ+m
>>607
そりゃ捏造よ

610 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 15:56:36 ID:xDl4xNxO
>>604
昨日も言ったのだけど、水戸に疎開していた母が下関にまで行ったのですが、
帰国船が来なかったらしいのですよ。で、また水戸に戻ったそうな。
それから、日本で財産を紙幣(紙に証紙を貼ったようなもの)に変えても、
祖国では金銭価値が無くなってしまってたわけなのですよ。
これじゃあ、帰ることもできなくなってしまいますよね。


611 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:56:51 ID:5kYicqoX
>>608
もともと在日は望まれて生まれた存在じゃないからね。
恨むなら貴殿を生んだ親を恨め。すべてはそこから始まっている。

そして不要な在日を弾圧しない菩薩の化身のような日本政府に感謝しな。

612 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:58:18 ID:yiCMNZ+m
>>611
ただの煽り魔に堕ちたかますます救いようがないなそれも君の弱さよ
お前本当は日本人じゃないね?

613 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 15:59:27 ID:Ogu0PO93
>>610
ふむ、それは気の毒だったね。でもさ、チャンスはその時
1度きりじゃなかったわけでしょ?

614 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 15:59:56 ID:yiCMNZ+m
>>613
おまえってさちょっと病気だよね?

615 :マンセー名無しさん:04/11/09 15:59:57 ID:O1nzKmJO
やはり>588を完全スルー
何とか言えよ

616 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:00:19 ID:xDl4xNxO
日本人にはいまでも在日韓国・朝鮮の人たちに偏見を持っている人は少なくないし、
いまだに朝鮮人は朝鮮に帰れみたいなひどいことを平気で言う人までいます。
さすがに最近はそこまで露骨な差別発言は減ってきたけど、
それでも就職で不利になったり嫌がらせをされた経験を持つ在日の人は多いです。
そういう目にあっていれば、誰だって仲間同士で結束しようとしてしまいます。
だから、この問題は日本社会が積極的に彼らを受け入れて、
いっしょに社会をつくっていく仲間という意識を持つことでしか解決しないと思います。
信用できないやつ、うさんくさいやつという目で見ている限り、
いつまでもうち解けることなんてできません。
それに日本社会を批判的な目で見ているのは、なにも在日韓国・朝鮮の人ばかりじゃないし、
日本人にも大勢います。
そもそも民主主義っていうのは、社会への批判精神を持って、
異なる考えに耳を傾けることで成り立つわけでしょ。
批判する目を持っているからこそ、社会を良くしていくことができます。
現状をただ肯定しているばかりでは社会は何も良くなっていきません。
だから、在日韓国・朝鮮の人たちについて、日本政府に批判的だからっていう理由で
地方参政権を認めようとしないのなら、それは民主主義への冒涜です。
考えてみなさい。もし、アメリカで、ブッシュ大統領の政策に批判的だからっていう理由で、
アラブ系市民から参政権をはく奪したとしたら、それは恐ろしい社会になってしまうことでしょう。

617 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:02:24 ID:4ItRPdOt
>>610
戦時中に、貴方の母上は水戸に疎開されてたの?
今から、丁度60年前の話ですね。恐らく、その当時は子供だったのですか?
だとしたら、そのお母上のご両親てのは、強制連行されて、日本に来たわけですか?
何れにせよ、疎開できるご身分だった訳ですね。

618 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:03:01 ID:29pPqSSD
在日の人等って外国人だよね?
何で参政権をあげなきゃならんのよ

619 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:05:04 ID:xDl4xNxO
>>615
在日外国人の中では、在日韓国・朝鮮人が殆ど。それも相当の人数です。
韓国にいる外国人と、日本にいる多くの在日韓国・朝鮮人とは背景が違いすぎます。
でも、在日韓国・朝鮮人にだけ参政権を与えるのは、不公平ですから、
定住外国人すべてに地方参政権を与えてみてはいかがと考えているわけですよ。

620 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:05:47 ID:cjm5u5e+
>>616
>いっしょに社会をつくっていく仲間という意識を持つことでしか解決しないと思います。
>信用できないやつ、うさんくさいやつという目で見ている限り、
>いつまでもうち解けることなんてできません。

日本人を陰で「豚の足」などと呼んでいる人達をどうやって信用しろと?

621 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 16:06:18 ID:Ogu0PO93
>>616
異なる意見に耳を藉し真剣にレスしてますよ。

で、自分は他国籍を保ったまま、日本のことを真剣に考えて
ますと言ったところで誰が本気にすると思う?

622 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:07:49 ID:5Bjqwf2H
>>619
国籍のない外国人に参政権を認めている国は殆ど無い。韓国も北朝鮮も
認めていないだろ。
他国の国益を優先させる外国人に参政権を与えろというのは非常識な話。

623 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 16:08:36 ID:Ogu0PO93
>>619
>在日韓国・朝鮮人にだけ参政権を与えるのは、不公平ですから、
>定住外国人すべてに地方参政権を与えてみてはいかがと考えているわけですよ。
ここがもう胡散臭い。韓朝以外の人達をダシに使ってる気がするのは私だけ?

624 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:09:04 ID:OYPtKV5C
逆に聞くけども、韓国籍なり、朝鮮籍にこだわる理由って何?
祖国に忠誠を誓ってるからじゃないの?

625 :安崎 みーめ ◆X8JsedTpDY :04/11/09 16:09:27 ID:ZUxWfZM4
>>623
ノシ

626 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:09:54 ID:4ItRPdOt
>>616
何度も、言ってるでしょ。もう。
>在日韓国・朝鮮の人たちについて、日本政府に批判的だからっていう理由で
>地方参政権を認めようとしないのなら、それは民主主義への冒涜です。

前回は、21世紀の日本の国際化で、今度は民主主義の冒涜ですか!爆笑
政府批判と在日参政権付与は、完全になんら一切、関係の無い問題。
参政権は、地方であれ、国民固有の権利であり、外国人である貴方には関係ないのよ。
それほど、政治やイデオロギーに口ばし挟みたかったら、帰国したら如何。

627 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:09:58 ID:5kYicqoX
外国人の権利は生存権のみで、あとは国家間の条約に基づき、
政府が「個別許可」を与えているだけですからね。

外国人というのは国家条約が撤廃されれば追放される立場の人です。

その人に参政権を与えろと? 根本が狂っています。

628 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:10:39 ID:5Bjqwf2H
まあ、北朝鮮なんかは在日のいる日本にミサイルを向けている訳だがw
韓国も在日に関しては棄民扱いしているしな

629 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:11:21 ID:K83iuqiK
>>619
君が例に出したアメリカ・ドイツ・ベルギー等とも、日本とは背景が違う。

>定住外国人すべてに地方参政権を与えてみてはいかがと考えているわけですよ。
拒否します。

630 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:11:36 ID:xDl4xNxO
>>620
陰で日本人を「豚の足」?「テージ・タリ」?ですか?
そんなことを言った覚えはありません。
正式には、チョッパリは豚足という意味ではありません。

>>621
だいたい日本で生まれ住んでいる2世以降の在日なんて、もう日本人化してしまい、
どっちかというと、「朝鮮人よりも日本人に近い」存在なのです。
ま、ここは、こういう掲示板ですから、日本人に近くない部分を全開にしちゃいますけどね。

631 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:12:18 ID:5kYicqoX
>>616
その国の国民でないものに権利を与えるのは、国民主権・民主主義の冒涜ですよ。

近代民主主義のすべてを冒涜する気ですか?

632 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:12:31 ID:fzFiVbpN
あえて、難題をぶつけてみる。
>昨日も言ったのだけど、水戸に疎開していた母が下関にまで行ったのですが、
>帰国船が来なかったらしいのですよ。で、また水戸に戻ったそうな。

違うと思う。GHQの帰国事業は複数年に渡ってる。帰国者も120万名に登る。
ずばり、方便だと思う。頑張って聞いてみな。

633 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 16:12:36 ID:yiCMNZ+m
>>630
君ってさ本当に在日?年齢と職業を述べてよ。
述べれなかったらネタ扱いしちゃうよ

634 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:13:30 ID:PZnPUeVB
>>630
帰化というシステムがあるのに
それを活用しようとしないのが不思議だな

635 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 16:14:10 ID:ZUxWfZM4
>>630
どうして、帰化という選択しないの?

636 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:14:36 ID:29pPqSSD
日本人化してるなら帰化すればいいんじゃないの?
そうすれば、名実ともに日本人になれるよ。

国籍を持ってない以上は、どんなに日本人っぽくても外国人なんだけど、
何で外国人に参政権をあげないといけないの?

637 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:14:58 ID:4ItRPdOt
でうでもいいけど、>>630よ、も一度聞くけど。
祖国に帰りそびれた、母御やその両親は、強制連行で日本にきたの?
おっかさんが、財産を紙幣に替えたと言ってるとこみると、子供でもなったようだね。
疎開できる身分で、財産もあって、何屋だったの?

638 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 16:15:51 ID:yiCMNZ+m
>>635-636
彼等にも誇りってもんがあるんだよ
俺等のじいちゃんがやってきた事を見てきてるからね・・・・・汚い民族にはなりたくないのさ


639 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 16:16:15 ID:Ogu0PO93
>>630
>「朝鮮人よりも日本人に近い」存在なのです。
だから、そこが一般的に理解しにくいところでしょう。
じゃ、帰化すればいいじゃん、他の外国人より帰化については
条件は有利なのにって。

有利な条件。でも帰化しない。でも参政権は欲しい。
理解されると思う?

640 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:16:54 ID:PZnPUeVB
>>638
汚い民族になりたくないのに、汚い民族の
国で選挙権を行使したいのかね。不思議だね。

641 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:16:57 ID:xDl4xNxO
>>632
だからさ、実際と歴史では違う部分も多いこともある。
そりゃ、船は数日後には来たかもしれない。
が、いつ来るか分からない船をいつまでも待っているわけにはいかない。
それだけが理由ではない。帰国しても無一文になるわけですよ。
だから、戦前から住んでいた朝鮮人の多くは、そのまま日本に住むことにした人が多いのですよ。
徴用された人は、もともと無一文だったし、帰っても家や土地が残っていたから
帰るにも帰りやすかったことでしょう。

642 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:17:08 ID:29pPqSSD
>638
でも、日本人化してるんですよね?

643 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:17:13 ID:KBvzSiZZ
そんな汚い民族に寄生してる朝鮮人ってのは、よっぽど汚い民族なんだな

644 :◆na0u4y5y22 :04/11/09 16:18:24 ID:K83iuqiK
>>641
ということは、帰れたけども、自分の意志で帰らなかったということですね。

645 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:18:32 ID:KBvzSiZZ
>>641

不法入国者が無一文じゃなかったのはなんで?

646 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:19:04 ID:OYPtKV5C
在日の人が、代が替わって日本人化してるって良く言うけど。

帰化と言う日本国籍を取れる方法が有るのに取らないっていうことは、
日本人のグループに入って来ないって事じゃないの?

そういう人は、どうしても祖国に忠誠を誓ってるとしか見えない。

帰化の時間云々で逃げるけども、例えば「帰化申請中も同等の権利を貰えるようにして欲しい」
とかいう要望も無いし、帰化を選択肢と考えてない証拠じゃないの?

647 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:19:10 ID:PZnPUeVB
>>641
結局自分自身で、この国に住むことを選択したって
ことじゃないか

648 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 16:19:48 ID:yiCMNZ+m
>>640
そこが複雑な胸中ってやつよ君はまだまだ蒼い

649 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 16:20:26 ID:yiCMNZ+m
>>633に答えろよ

650 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:21:16 ID:29pPqSSD
>>641
もしかして自爆した?

初めて生で自爆する人って見ちゃった。

651 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:21:16 ID:xDl4xNxO
ズバリ、言っておきましょう。
帰化に対するデマが根強く残っているのです。
いまや在日コミュニティーから外れることは怖くないという在日も増えています。
ちゃんと自分で法務局で帰化の相談に行かれることを勧めます。
ウリが帰化しないのは、このまま韓国人でいたいからであります。
母が寂しがるのも理由の1つでもあります。
別に不自由に感じられないという理由もあります。

そろそろ時間なので、また続きは今度にしましょう。

652 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:21:23 ID:5kYicqoX

結局は、未文明の朝鮮半島から密航して日本に甘い汁を吸いに来た存在なんだよな。
それが戦後も居座っただけの事。外国人というより有害鳥獣扱いだよ。

国民の義務を果たさず、何代にも渡って金儲けだけをする卑しき存在を、誰が信用する?


653 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:21:33 ID:cjm5u5e+
>>630
>陰で日本人を「豚の足」?「テージ・タリ」?ですか?
>そんなことを言った覚えはありません。
>正式には、チョッパリは豚足という意味ではありません。

あーあ、結局は君も日本人をチョッパリって呼んでんだね。
>>616
>信用できないやつ、うさんくさいやつという目で見ている限り、
>いつまでもうち解けることなんてできません。

で、そういう裏表の極端な奴とどうやってうち解けろと?
実際に信用できないやつ、うさんくさいやつじゃん。


654 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ縛り首:04/11/09 16:22:37 ID:yiCMNZ+m
>>651

>>633に答えなよ そこで逃げちゃこの馬鹿な子達にもっと馬鹿にされるぞ

655 :◆na0u4y5y22 :04/11/09 16:22:41 ID:K83iuqiK
アイゴー! 昔使っていたコテを晒してしまったニダ!
まぁいいか… どうせ空気コテだったしな。

656 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:22:45 ID:4ItRPdOt
なんか、だんだん何時ものパターンになってきたね。
日本が突然、ウリ達を放り出し、国籍を奪ったニダ
帰国しようにも、帰国できない状況だったニダよ
>>641に足りないのは、当時の帰国時持ち物制限があり、財産を日本に捨てられず、
なくなく日本に残ったニダ!って、パターンが抜けてるよ。笑

待てど暮らせど、帰国船は来なかったニダ、しょうがないから港の近くに住み着いたニダ
ってか。

657 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:23:00 ID:60gjQGV3
ウリ=我々


658 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:23:02 ID:PZnPUeVB
>>651
不自由かんじないなら
参政権もいらないじゃん
問題ないじゃん

659 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:23:36 ID:OYPtKV5C
>>651
デマで有ろうが、なんであろうが、日本国民と言うカテゴリーを拒んでるんでしょ?

じゃあ、日本国民の権利を手に入れようとするのは、越権行為じゃないの?

660 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:24:02 ID:fzFiVbpN
>>641
まぁ、あんたの家は反日じゃないっぽいんで、しつこく追求しても意味ないんだけどさ。
時期を調べれば、だいたいわかるよ。帰国事業後期は船、汽車ががら空き状態だったから。
赤十字の資料でおおよそは追える。運賃はタダだし。一時金もある。
あとは当時の資産状況、日本での仕事がポイントになるかな。
諸説色々なんだけど、少なくても現実に120万〜150万人は帰国してるしね。
あと、以前聞いた、家の事情等を考えると、やはり帰る機会はあったけど、帰らなかった、
こんな感じじゃないかと。
今さらだけどね。

661 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 16:25:06 ID:ZUxWfZM4
>>651
そのデマをこの際、
はっきりしちゃいましょう。

嫌がらせが有るって言うのは、
良く聞くけど・・・

不自由に感じないなら、
選挙権よこせには、ならないと思いますが?

今度来たときに詳しく教えてください。

662 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:26:22 ID:4ItRPdOt
しかし、水戸に疎開なって、立地な在日だ罠。

>>657 つっこみサンクスコ

663 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:27:27 ID:29pPqSSD
変なのが居たので聞けなかったんですが、参政権の放送は今日でしたよね?
自体に進展はありましたか?

664 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:28:25 ID:KXXfw/lB
>>651
なんだ、結局朝鮮人自身の問題なんだ。
日本人には関係無いし、こっちに迷惑かけないで欲しいね。

665 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:30:02 ID:4ItRPdOt
>>651
>ウリが帰化しないのは、このまま韓国人でいたいからであります。

だから、こてこて外国人なの自覚して、他人の國の参政権を欲しがるのは、おかしいよ。
そんでもって、存在は朝鮮人より日本人な訳で、参政権与えるのは21世紀の日本の国際化であり、
反対するのは、民主主義への冒涜なんでしょ。
もう、こうなったら、やっぱり自国韓国で大統領選にでも立候補しちゃってくだはい。笑

666 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:31:18 ID:xDl4xNxO
>>661
もう少し延長してあげよう。
実際に嫌がらせはあったのです。
私の姉が体験しました。法務局の上のクラスの人でした。
なにかと書類不備とかを指摘されていたそうです。
手間取ると、申請書類の有効期限が切れてしまうのです。
耐えかねて、あるコネを使ったそうです。
すぐに態度を変えたそうです。
権力を誇示するものは、権力にも弱いものなのですね。

>>662
水戸ってリッチなとこなの?ずいぶん田舎と聞きましたけど。

667 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:31:45 ID:29pPqSSD
>>661
その嫌がらせ自体も、
在日が日本人になり民族の誇りを捨てたお礼参りだと聞きますし
全ては在日の中の問題だと思ってみたりします。

668 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:32:47 ID:4ItRPdOt
>>663
今日も、明日も、衆院委員会の開催は無い模様です。
開催は、今週中なのですが。

669 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:34:36 ID:PZnPUeVB
>>666
だからといって帰化ではなく
参政権を要求する、というのはあまりにも飛躍した話だ・・・

670 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:34:38 ID:4ItRPdOt
>>666
そう言う意味での立地でなく、在日=強制連行=被害者=日本人同様の疎開など、出来なかったニダ!

つう、パターンかと思ったので。

671 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:34:47 ID:OYPtKV5C
>>663
今日は無かったと思いますが・・・・。
一応、下記リンクの衆議院公報で確認しました。

ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kouhou.htm

672 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:35:07 ID:fzFiVbpN
>>666
データ古いよ。最新のデータあげるよw

年度 帰化許可申請者数 合計 韓国・朝鮮 中国 その他 不許可者数
平成15年 15,666 17,633 11,778 4,722 1,133 150

おおよその帰化不許可率 150/15666=0.957%

ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

673 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:36:52 ID:29pPqSSD
>>668
教えてくれてありがとうございます。
また、その時にお邪魔させて頂きます。

674 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:38:08 ID:OYPtKV5C
>>666
役所だったら、書類不備の場合受理しない事は普通に有りますが・・・・・・。
別に差別とか嫌がらせの類じゃないような。

話がすりかわってませんか?

675 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 16:38:53 ID:ZUxWfZM4
>>666
Thanks.
どこにでも居るよ、そういう手合い。

>権力を誇示するものは、権力にも弱いものなのですね。
自己投影ですもの。

疎開できたのが、リッチってこと。
つまり、渡航制限があった中で日本にこれる程、
財力があったか、それ以前に日本にきて一財産作った
ってことだと思います。



676 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:40:50 ID:xDl4xNxO
実際には、多くの在日は政治にも関心が無いことが本当のところです。
でも、もう日本人化してしまっているから、「参政権もくれちゃってイイんじゃないの」
という感覚なのです。
日本で日本人と同じように暮らしているし、帰国するつもりもないですから、
同じ権利を欲しいと思ってしまうのです。

一番の問題は、いかにして在日に快く帰化してもらうことにあるでしょう。
ま、ほっといても、在日が減少の一途をたどっているのですけどね。
ただ、ある程度、少数になった方が、まとまりのある組織力を求めようとするでしょう。
それからでも遅くはないと思います。今はまだ与えるべきではないでしょうね。

677 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 16:40:53 ID:ZUxWfZM4
>>666
あっ、それ以前にデマなのか・・・それ?

678 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:41:03 ID:29pPqSSD
>671
ご丁寧にありがとうございます。
そのリンク先をお気に入りに登録させて頂きますね。

679 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:42:28 ID:PZnPUeVB
>>676
結論は、放置しろ、ということですか

>一番の問題は、いかにして在日に快く帰化してもらうことにあるでしょう。

別に頭下げてまで帰化していただくほど大切な人たちともおもわんがね

680 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:42:57 ID:4ItRPdOt
>>666
それって、嫌がらせとか差別とかとは、ちと違うとちゃう。
どこにでも、木っ端役人の中には、どうしようもない香具師もいる。
それに、不動産登記にしても、商業登記などにしても、書類不備はアウト。
例えば、住宅金融公庫融資の借入申込み手続きなども、小生意気な担当には正直頭くる時、多々あり。
印鑑一つ抜けてたり、必要書類の記載ミスでも、全没。

なにも、在日の帰化申請だけが、取り立てて厳しい訳でも無いと思われ。
被害者意識、強すぎでないの?

681 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:45:19 ID:GwyK/Iwu
段々とタマちゃんの香りが・・・。(w

682 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:45:47 ID:4ItRPdOt
ワロタ

683 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:46:59 ID:xDl4xNxO
>>680
だからさ、正当化したい気持ちは分かるけど、帰化申請している在日の
気持ちになれば、「嫌がらせ=差別ニダ」という図式ができあがってしまのですよ。

そりゃ、帰化じゃなくて、他の申請で嫌がらせされたのなら、ただのどこにでもある
「嫌がらせ」で済みますけども。

684 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 16:48:48 ID:ZUxWfZM4
>>676
帰属意識が曖昧なんだ・・・


685 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:49:33 ID:4ItRPdOt
>>683
だから、その程度の内容なら、さいして差別とも嫌がらせとも思わないが。
所詮、役所の手続きとは、厳格主義ですから、ご貴殿のようなケンチャナヨは、あかんのですよ。

あのですね、殆ど日本人化してるから、参政権くれ!的な、思考の御仁では、さもありなんかもしれませんが。笑

686 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:50:18 ID:PZnPUeVB
>>683
それならそれで事務方の不備を追及すればいいのであって
参政権とは無関係ではないだろうか
事実、毎年一万人もの帰化人がでているんだから
嫌がらせだ、いったって決して
帰化が不可能なわけではないのだから

687 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:51:30 ID:xDl4xNxO
だからー、それだけ外国人意識が希薄になっているの。
それは日本人化しているという証(あかし)。読むなら明石書店出版本ですよ。

688 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 16:52:29 ID:ZUxWfZM4
>>683
実際、差別を感じないって言う在日が多い中で、
それが、差別だと感じるっていうことは、
在日コミュニティーの中では、
差別って日常化してるの?


689 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 16:53:40 ID:Ogu0PO93
>>687
外国人意識が希薄。だから参政権よこせは通用しないよね。
つーか、不要論者だったんじゃなかった?タマちゃんは。

690 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:54:02 ID:29pPqSSD
書類の不備を指導されて、差別だと火病になるのですか?
他の申請も不備を指摘されれば嫌がらせですか?

在日ってこんなんばっかなのですね。

691 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:58:57 ID:OYPtKV5C
>>676
何となく、しおらしくなられたようですが、少しだけ。

在日韓国・北朝鮮の人を見ていると、民族、文化=国籍って思い続けているのが問題かも。
捏造とかして、不当に貶めようとしない限り、日本人は他文化に寛容な国民だと思いますよ。
そもそも、旧国(=県)毎に違う文化を持ってた国民ですので。
日本に本当に骨を埋める気なら、祖国の後ろ盾も入らないと思いますし、帰化するのをお勧めしますね。
日本国籍を持たない人間は、あくまで外国人としての扱いのままですし。

日本人の感覚で言うと、外国人=都合の良い時にいつでも帰ることの出来る、日本に責任を
持たない人と言う感じになりますから。当然与える事が出来る権利も制限せざるを得ない。

権利は義務(責任)との引き換えで与えられるのは、理解してもらえると思います。

692 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 16:59:17 ID:xDl4xNxO
>>689
そうだよ。不要論者だよ、少なくとも今は。
違った観点で発言して、日本側の発言に正当性があるかどうか、確認している。
ずっと同じ思考というのも、発展的ではないでしょう。

>>690
わからないかなぁ。法務局のイケズ局員の書類不備の指摘は、
まったく正当性のないものだったのですよ。

693 :マンセー名無しさん:04/11/09 16:59:21 ID:PZnPUeVB
>>687
外国人意識が薄い、から参政権を与えるというのは
あまりにも、あまりにも適当

694 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:02:16 ID:1GjPYGiO
実際に書類の不備があったのを、無理やりコネを使って脅しをかけて通させたって事か。
法務局の人は真面目に責任を持って自分の仕事をしていただけなのに・・・最低だな。

695 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:03:26 ID:DqgGKTs/
>法務局のイケズ局員の書類不備の指摘は、
>まったく正当性のないものだった

これのソース出せ。

696 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:05:09 ID:29pPqSSD
どんな事をされ、全くの正当性のないものだと思ったのですか?
またその事がどうして在日の参政権付与に繋がるのですか?
教えて下さい。

697 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:07:16 ID:xDl4xNxO
>>695
いくらソース(つうても体験談ですが)を出しても、嘘つき呼ばわりされるだけですから。
100人いて、1人でも信じてくれる人がいれば幸いと思っています。
1000人に1人でもいいけど。

698 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:07:25 ID:TE3Ervcj
まあ参政権の付与とは帰化の問題等と話が別だろう。
まず政治参加して貰い帰化問題等はそれからでいいでしょう。
現在日本が平和を誓い贖罪し善良な国家かどうかを判断してもらえるチャンスです。
何故日本が過去を捏造して後ろ指指されるのかをもう一度考えましょう。
世界各国には誠に申し訳が無い話でそれを乗り越えれば日本は認められるはずです。
隣人の声に忠実に従い在日を受入はじめて民主国家となれるのではないでしょうか?

699 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:10:02 ID:xDl4xNxO
>>698
いや、帰化と参政権付与問題とは深く繋がっている。
帰化さえすれば、日本人と同じ権利がすべて貰える。
じゃあ、なぜ帰化しないで参政権を求めるのか?
問題は日本の帰化システムだけじゃなく、在日の心の奥に潜むもの。

700 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:10:11 ID:TtGRDCnM
>>698
正直、感動した!

701 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:10:31 ID:OYPtKV5C
>>698
原則は原則、日本国民の権利は守るべき。

702 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:11:16 ID:29pPqSSD
>>698
上手い!!

703 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:12:07 ID:KBvzSiZZ
書類に不備があったら、指摘されると思うが。
というか、官僚は書類の不備とかそういうのが一番うるさいよ。

逆に言うと、形式さえ備えてればイイ

704 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 17:12:16 ID:Wyudo+3I
法務省だろうと役所だろうと検察だろうと、書類をうだうだ言うのは当たり前。
帰化申請書類は個人で用意するものが違うから、必要な物は面談しないとわからない。

役所が面倒なのは、日本人もいっしょ。

705 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:13:19 ID:PZnPUeVB
>>699
それはもう我々が解決できる問題ではないな

706 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:13:22 ID:4Tl8GPB8
>>698
すげぇ

707 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:14:38 ID:29pPqSSD
>>698
確かにその通りだと思います。
しかし、隣人の声だけで良いものでしょうか?
全てにおいて未来永劫に世界に謝罪と賠償を行うべきだと思います。

708 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:15:29 ID:GwyK/Iwu
み?

709 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:16:39 ID:29pPqSSD
書いてみて思った、斜めって難しい698は上手すぎ

710 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:17:36 ID:xDl4xNxO
あのね、正直言うとね、他の局員も不思議がっていたんだってさ。
なぜ、あそこまで姉の帰化の担当が嫌がらせしているのかを。
あれだ、当たりが悪いといえば、悪かったのだ。
自動車学校で悪い教官に当たるのと似ているが、免許と一国の国籍取得とを
同じにしちゃあ、いけないよなぁ。

711 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:17:53 ID:9YEK3L8P
>>699
と言う事は、「日本人になるのはいやだ。」と言う事?

712 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 17:18:17 ID:Wyudo+3I
私は、在日朝鮮人系は受け入れるべきではないと考えます。
戦後の「3等国民」「朝鮮憲兵隊」などと自称し、横暴を繰り返した民族は許すべきではありません。
台湾人も確かに暴動を起こしましたが、殆どが帰還しました。
その後はひっそりと暮らし、王貞治のように活躍する人も居ます。
朝鮮人はどうでしょうか?
誇れる朝鮮人が居ますか?右翼・暴力団・・・・・・
在日朝鮮人は、一度自分達の民族の行動を深く反省し、謝罪する必要があると思います。
日本人が朝鮮人を嫌うのには理由があるわけですよ。

713 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:18:32 ID:4ItRPdOt
そだよね、天才かも

714 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:18:33 ID:KBvzSiZZ
>あのね、正直言うとね、他の局員も不思議がっていたんだってさ。

なんでそんなことを知ってるんだよw


715 :万世橋名無しさん:04/11/09 17:18:51 ID:zlu9Yk1l
>>699
志村、斜め斜めっ!!

716 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:19:55 ID:lS0n174l
>>698
すごい・・こんなのみたことない(・∀・)イイ!!
保存させていただきます。

717 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:20:10 ID:4ItRPdOt
たまちゃんのネタだ罠。
だんだん、つまんなくなってきたど!

718 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:22:24 ID:8xf0N8fS
情報戦を繰り広げてる敵国人を帰化させるってどうよ。

719 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:23:16 ID:9YEK3L8P
>>718
「スパイもまぎれて帰化」ってのもおっかないよね。

720 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:24:19 ID:lS0n174l
>>718
スパイ防止法がないからかなり難しい局面ではある。
作る必要あるね。
あと、帰化してからも国家反逆行為とかあった場合には
国籍を一定期間は剥奪できるとかね。
イギリスとかそうらしい。

721 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:24:49 ID:xDl4xNxO
>>712
ま、在日にも日本人を嫌う者がいるから、それでいいじゃないの。
無理してまで好かれようと思う在日も少ないでしょうし。

>>717
ネタじゃないだろ。以前から同じことを何度も言ってきたことだ。
ま、ウリも同じことを何度も書くのは疲れる。

722 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:27:00 ID:GwyK/Iwu
この様にして、このスレもタマちゃんのネタ・雑談スレと化し消費されていくのであった。

723 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:27:51 ID:TE3Ervcj
>>699
その心情も理解するけれどだからといって日本に責任がない訳じゃない。
それ等自体が解決できる事でしょう?参政権付与は。
現在は在日が我慢すべき時じゃないですよ。
全ての在日が声出すべきですよ!

724 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:29:50 ID:xDl4xNxO
いいよなぁ、もまいらは日本人として日本で生まれてきて・・
なんで在日韓国人なんかに生まれてきたのだろう・・・
いっそ、本国で生まれたかったよ。
こんなに日本人に酷い人が多いとは思いませんですた。

725 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:30:45 ID:OYPtKV5C
>>712
それは狭量過ぎると思います。
帰化という制度が作られている意味が無い。
要件を満たせば、日本人として迎えるからこそ帰化制度であって、
前国籍をもって選別すると言う考えはどうかと思います。
(同様主旨で特永者の帰化要件緩和策も反対の立場ですが)

726 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:32:08 ID:xDl4xNxO
>>725
君のような日本人もいるのだねぇ。安心した。
そして、「感動した」(コイジュミ風

727 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:32:34 ID:fzFiVbpN
本国はもうすぐ戦争だぞ
小ブッシュはやる気まんまんなのだ

728 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 17:34:19 ID:ZUxWfZM4
在日の敵は、在日なのかもね・・・

>>724
民族と言う言葉に括られすぎなのよ。
帰化=同化=朝鮮人の魂を売るなんて事じゃないでしょ。
日本人から見たら理解しがたい部分だよ。

729 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:37:30 ID:xDl4xNxO
>>728
だったら、本名で帰化できるように、もう少し人名漢字の範囲を増やして欲しい。
つうか、人名漢字に入っているのに、法務省から「この字は使えません」ということもある。
かなり緩和されてきましたが、もう少し考慮して欲しいです。

730 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 17:40:25 ID:Wyudo+3I
>>725
日本は、過去も現在も朝鮮民族に対して妥協してきましたよ。
日韓併合という同化政策を行いインフラを整備し・・・・・
併合が侵略だ(戦闘はしていないのに)といわれ、苦しい中保障金を支払い・・・・
日本に残った朝鮮人には「特別永住資格」というものを与え・・・・
生活に困った在日には、生活保護を施し・・・・・・

その結果が「差別されている」「謝罪と賠償をしろ!」
いつまでたってもかわってませんよ。

まだ、朝鮮に関わるのですか?
お金で考えても1000兆円をとうに越え、現在でも年間20兆円の血税を投資しているのですよ?
これ以上何をしろと言うのでしょう?

731 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:41:02 ID:hY9VjNQN
>>729.
つーか、オマエは帰化せんでいいぞ
くそニート

732 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:42:32 ID:4ItRPdOt
なんか、たまちゃんのワンマンショー化してきたな。

733 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:42:37 ID:bgHvILuN
> だったら、本名で帰化できるように、もう少し人名漢字の範囲を増やして欲しい。
????
だったら通名なんかいらんでしょ?

734 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:42:46 ID:LUBLPj+f
贅沢ぬかすな

735 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 17:44:57 ID:ZUxWfZM4
>>729
あ、そういうこと?
本名で帰化申請して、当用漢字・人名漢字に該当する字が無くて・・・なのかな。

漢字を使用してない外国人が、帰化する際でも同様なんだし、
緩和されてきたのであれば、考慮しつつあるって事ではない?

甘えるな。って言われても仕方ないとおもいますが?

736 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:45:38 ID:OYPtKV5C
>>726
別に貴方方の立場に立った訳では無く、制度の精神に則って話しただけだが・・・・・。

>712氏がかくも感情的に成ってるのは、日本側が既にぎりぎりまで譲歩しているにも拘わらず、
貴方達がそれ以上に要求していると言う部分から来ていると思いますよ。
本国含めて、歴史的な問題で追い詰めていたのが、捏造的な部分を含んでいた事が、ここでは
ある程度周知されてますしね。

そろそろ、貴方達もこちらに歩み寄る時期かなと思いますけどね。

737 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:46:08 ID:xDl4xNxO
たしかに「外国人のいうことをきく必要はない」とお思いでしょうが、
帰化して貴方たちと同じ日本人(国籍上だけでも)になるのです。
贅沢でしょうけども、もう少し人名漢字の範囲を広げてください。

8割以上が通名および日本式の名で帰化していますが、おながいいたします。

738 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:46:24 ID:LUBLPj+f
欧米人はアルファベット使えなくても文句言わないだろ

739 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:49:20 ID:TtGRDCnM
>>737
そんなに本名が大事なら帰化しなければいいじゃないか。
韓国に行けば本名で暮らせるんだし。

740 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:49:22 ID:9J1gDOA8
>>737
>8割以上が通名および日本式の名で帰化していますが、おながいいたします。

お前は民族の誇りを捨てて同化の道を行くのか?

741 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:50:49 ID:OYPtKV5C
>>730
日本人に帰化する事を拒む事が、それの解決になるとは思えません。

帰化する者は迎え入れ、帰化しないものは他の外国人と同様に扱う。
その時に、従来の権益を外していくって言う形じゃないと、問題を先送りするだけだと思いますが。
如何でしょうか?

742 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:51:07 ID:h8XoDffA
>>737
> 贅沢でしょうけども、もう少し人名漢字の範囲を広げてください。

じゃあ、範囲内の漢字で日本名なのれ。
そもそも帰化手続き云々と人名漢字の使用範囲の話がどう繋がるのだ?

743 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:51:50 ID:4ItRPdOt
人名漢字がないから、帰化したくない!

そんな人に、日本人になってほすぃくないす。

744 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:52:03 ID:xDl4xNxO
>>738
だから、ハングルでなくてもいいのですよ。
人名漢字を広げてもらうだけのことなのですよ。
ほんの2、3年前までは、私の本名も帰化のときに認められなかったのですよ。
ちゃんと人名漢字に入っていたのに。局員も首を捻っていたと言ってました。

745 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:52:08 ID:hY9VjNQN
>>737
×外国人のいうことをきく必要はない

○反日の外国人のいうことをきく必要はない

746 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 17:52:42 ID:ZUxWfZM4
>>740
まさに、在日の敵は、在日なんだね。(ゎ

747 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:54:50 ID:9YEK3L8P
>>729
それについては異論は無いわ。
この国の為に働くんだったら、ぜひ帰化すべき。歓迎する。


748 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:55:06 ID:9J1gDOA8
http://www.ehime-np.co.jp/tokushuex/zainiti/zai0310.html

 八四年、家庭裁判所に民族名への変更を申し立てるが、却下。
翌年、同じ境遇の人たちと「民族名をとりもどす会」を結成。
帰化要件から「日本的氏名」を取り除かせる運動成果を挙げた。
八七年、二度目の申し立てで在日コリアンとして初めて、民族名
を戸籍に取り戻した。
 朴は次世代にメッセージを送る。「名前、国籍、言語、音楽、食文化…。
人によって、持つ民族性は違っていいと思う。私は名前が出発点だった。
今、民族性を明かせなくても、将来振り返ったとき、誇りを持てる
生き方をしてほしい」
------------------------------------------------------

帰化はともかくとしても通名や日本名にするのは民族を裏切る行為
本名で帰化申請できるように努力した先人の苦労を無にしてはならない




749 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 17:57:17 ID:xDl4xNxO
在日に参政権を与えようと思っている日本人を売国奴と思っているでしょ。
やっぱり、日本人の敵は日本人と思いますか?
主張が違うというだけで、敵とか反日とかというレッテルを貼るのはイクナイ。

750 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:57:23 ID:4ItRPdOt
朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp.氏は、在日何世なにょ?

船が無くて帰国できなかった水戸に疎開してたおっかさんがいるから、
2世以上なのは、解るが。

1991年問題、所謂在日3世問題の解決としての1991年施行の入管特例法で、
特別永住許可を手にいれたんだろが、こんな甘ったれた法律にる棚ボタ身分でいるから、
氏名の漢字が無いだの、手続きの時間がかかるだの、差別、嫌がらせがあるからいただの、
ほざいてられるわけで、いっそのこと入管特例法を廃止するての、どうよ。
そうすりゃ、結構スッキリしてくると思うぞ。

751 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:57:24 ID:OYPtKV5C
>>744
それは、費用対効果の問題でしょうね。
人名漢字だけで帰化を拒む人間が、どれだけ居るのかという・・・・・。

帰化を拒んでいるのは、もっと根深いものじゃないんですか?

752 :マンセー名無しさん:04/11/09 17:58:47 ID:fzFiVbpN
正直、朝鮮人は姓が200〜300だからやってやれないことはない。
でも、中国人はどうする?ってことになると、もう、これは無理。
繁体字と簡体字もある。国によっては漢字の使用範囲もどんどん新しくなる。
その度に日本語の漢字を増やす。これは絶対無理。

朝鮮人だけ対応すればそれは確実に差別です。
そもそも、こういうのって、すげー迷惑なんですが。

753 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 17:59:42 ID:JdBIAUqA
>>746他の人のも有ってちょいちょい気になってたんですが、メル欄の地位(?)みたいのって何ですか?(*゚ー゚)
流れ切ってスマソ

754 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:01:05 ID:OYPtKV5C
>>753
どこかのスレに誤爆したら分かりますよw

755 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 18:03:20 ID:Wyudo+3I
>>753
誤爆・ロングパスするともらえます・・・・・_| ̄|○

756 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 18:04:41 ID:JdBIAUqA
それは…不名誉か、ある意味名誉か微妙なw
とんくすです(*゚ー゚)ノシ

757 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 18:04:50 ID:xDl4xNxO
あなた方も、もし自分が在日として日本を好きになり、そして帰化しようとしたときに
本名で帰化できなかったら残念がる人もいると思います。
まぁ、日本人になるのですから、日本式でいいと思うでしょうけど、
本名の方に愛着がある在日も多いのです。
あなたは名前を 捨てれますか?(通名を名乗っていた立場で恥ずかしい言葉ですが)

758 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:05:38 ID:4ItRPdOt
正直、強制連行などで日本に泣く泣く連れてこられた訳でなし。
戦後の米軍の帰還事業では、それこそ至れりつくせりの豪華貨物船の船旅。
もっとも、持ち物規制で家や土地は持帰れずに、已む無く日本の残った資産家の在日さん達。
日韓国交正常化以前は、勝戦国民として肩で風きり、大暴れ。
正常化25年後の見直し覚書で手に入れた、特権身分の特別永住許可。

もう、あんたら、贅沢杉でっせ!
え、まだ足りんの?参政権も寄越せっててか!>>749

759 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 18:06:14 ID:Wyudo+3I
>>757
日本がそういう制度なんだから、仕方ないのでは??
本当に日本が好きなら関係ないと思うけど??
ラモスとかはどうなるのかな?w

760 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:08:14 ID:hY9VjNQN
>>757
そのまえに、あんたは普段、当然本名で生活してるんだろうな?
それなら考えんでもないが

通名ならそれで帰化申請すればいいじゃんよ

761 :みーめ ◆Meimew3biU :04/11/09 18:08:30 ID:ZUxWfZM4
>>749
私思ってるよ。
日本人の敵は、日本人って。

762 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:08:50 ID:OYPtKV5C
>>757
恐らく、公文書用の名前とプライベートの名前を使い分けるでしょうね。

法律で縛られるのは公的文書だけだから、私的な所には影響しないし。

763 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 18:10:00 ID:Ogu0PO93
>>757
今はよけい難しいよ。
今使ってるコンピュータのフォントどうするの?
日本人だって俗字類の表示に苦労してるのに。

764 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 18:10:26 ID:xDl4xNxO
>>759
本国では漢字は重要視されなくなってしまいましたが、我々在日は
日本と同じ文化を共用し、漢字表記の本名にも愛着があります。
ラモス氏と比較するのは愚かですよ。

765 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 18:12:49 ID:JdBIAUqA
>>757それを日本人の俺達に聞かれても、名前を変えなきゃならない身分になった事がないからコメント出来ないでしょw

個人的には名前位ええんちゃう?とも思うが、これだけは譲れねぇ!って人もいるだろーしヽ(´ー`)ノ

766 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:12:58 ID:9YEK3L8P
結局の所、在日韓国人は「宙ぶらりん」の存在じゃないやろか。
「終戦して間もなく日本政府が日本国籍をはく奪した」って事言ってる人いるけど、あれは戦勝国民になりたいから国籍拒否したんでしょう?
韓国からは「帰化しろ」って言われるし、もう無国籍人の心理状態じゃないやろか。
このままずっと意地を通していると、しまいには末代まで根無しの状態になるよ。

ましては、一時は韓国人も日本人だったんだから、今の内に決断して頂き、在日韓国・朝鮮人の皆さんは日本人として日本の為、人の為に働こうでは無いか!

御静聴有難うございます。m(__)m

767 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 18:13:20 ID:Wyudo+3I
>>764
同じ外国人でしょ?
どう違うの?
「日本がそういう制度」
これだけでしょ?

日本の漢字(真名)は中国の漢字ではないですよ。

768 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 18:13:21 ID:xDl4xNxO
>>763
だから、なにもすべての韓国名漢字を範囲に入れて欲しいとは言ってません。
可能な部分だけでいいのです。たしかに通名で帰化すればいいでしょうが、
少なからず本名で帰化したいという在日も存在しているのです。

769 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:13:32 ID:zPB5ln8b
>>764
だからといって、あんたら朝鮮人だけ特別扱いは出来ないの。
そんなことしたら、他の外国人への差別になるからね。
イヤなら祖国に帰るかアメリカに移住してね。

770 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 18:15:14 ID:xDl4xNxO
>>767
同じ外国人としても、歩んできた文化が国々で違います。
そういった部分で、考慮できる範囲は考慮して欲しいと言っているだけです。

771 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:15:15 ID:zPB5ln8b
アンカーミスった。>>768ね。

772 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:15:31 ID:KBvzSiZZ
だからさ、お前ら在日は論拠が一貫してなくてその場その場で変わるから、突っ込まれるんだよ。

・日本支配時代に名前を奪われた → 嘘がばれる
・民族差別があるから通名を仕方なく使用している → 本名で生活してる人間もいるので、民族と言うより個人の資質の問題
・朝鮮人に誇りを持っている → なのに、日本人の不利をしている


全部行き当たりばったり。
お前ら在日で意見を統一して来いw

773 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:15:59 ID:hY9VjNQN
>>768
お前の言うことを聞いてたら、しまいにはハングル文字まで遣わせろって言いかねないな

774 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:16:52 ID:zPB5ln8b
>そういった部分で、考慮できる範囲は考慮して欲しいと言っているだけです。
そんなの認めたら、日本の秩序を乱しかねないね。
そんなに考慮して欲しいなら、祖国に帰れば?なんであんたらの都合のいい様に
日本人が考慮しなきゃならんの?ここは日本で日本人の国なんだけど?


775 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:17:04 ID:9J1gDOA8
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/8365/zz011.html

昨日、ブームスレに貼られていた物だが、
こんだけすごい名前もOKなんだよね。

これでも「規制が厳しい」のかなぁ?

776 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 18:17:41 ID:Wyudo+3I
>>770
よくわからないけど、日本がどうして他国の文化を日本の政治に取り入れないとダメなの?
他国の文化は尊重するけど、ここは日本であって、それ以外ではないですよ。

777 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:17:49 ID:fzFiVbpN
姓をカタカナにしなさい。それで解決です。
つうか、それ以上どうしろと。
普通、どこの国でもそうでしょうが。
字を増やせって、おいおい、って感じです。

だから朝鮮人はって言われる。
我が儘すぎです。

778 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/09 18:19:31 ID:7hGyU32P
>770
日本の制度は日本人の為にあります。
外国人の文化にあわせて無意味に広げるわけには行きません。

これは、何所の国でも同じ話ですよ?

779 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 18:21:33 ID:xDl4xNxO
共通する漢字も多いでしょ。
なにかと法務省は日本式の名を強要しがちなのです。
かなり矛盾していることもあります。

だったら、帰化しない在日に文句を言わないでくださいな。プンプン

もう帰ります。分からず屋とは、いつまでも意見が食い違ったままです。

780 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:21:44 ID:zPB5ln8b
>>770
それと。あのねー、昔の日本人の感覚で今の日本人を
見ない方がいいよ。この50年間ですっかり日本人は
ドライになったから。しかも在日の嘘バレたから、更に
冷淡になってるからね。

781 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 18:22:05 ID:JdBIAUqA
>>772前書いた事あるけど、若い在日は被害者でもあると思う。
と言うのは、親・祖父母などが『強制連行、従軍慰安負』等を刷り込み、民族教育・反日教育を行う。そりゃ親日な人間になるはずないでしょう。

まぁ、だからと言って日本人が妥協する必要は無い訳だが。

782 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/11/09 18:22:50 ID:Ogu0PO93
>>779
帰化しない在日に文句はないよ。参政権を欲しがらない限り。

783 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:23:14 ID:zPB5ln8b
>>779
だからといって、朝鮮人ばかり優遇してたら
他の国の外国人への差別になるって言ってんだろうが
このスカタン。もう来るな。つうかさっさと祖国へ(・∀・)カエレ!

784 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 18:23:22 ID:Wyudo+3I
>>779
共有している漢字を使えば無問題でしょw
日本が日本式を強要するのは当たり前。

ここは日本です。

785 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:23:48 ID:9YEK3L8P
^

786 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/09 18:25:14 ID:7hGyU32P
>779
共通する漢字が多くでも、別の国であることに変わりはありませんが?
制度が違う以上、その制度にあわせてもらわないと。
外国人の為に国の制度を変えるというのでは、本末転倒、主客逆転です。
日本の戸籍に入る以上、創氏は当然行われますし(半世紀前と同じだ)。

帰化しない在日には、なぜ帰国しないのかと文句を言い続けても問題ないでしょう?
客人が何時までもい続けるというのは、見苦しいものです。

787 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/09 18:26:15 ID:7hGyU32P
さて、と。
ところで、憲法違反の参政権の問題はどうなりました?
仕事帰りで、まだ禄に情報も仕入れていないのですが・・・。

788 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 18:27:02 ID:Wyudo+3I
今日明日は委員会なかったんじゃ・・・・

789 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:27:14 ID:fzFiVbpN
世界の非常識です。
気が付かないのかな。

なんで自分の国の文字を外国で増やせとか言うかなぁ。
クレーマーだよ、ほんと。
ここで書いてるうちはいいけど、実際、裁判とかおこすし。
だから、帰れって言われる。自業自得なのです。行いが異常なのです。
おかしいのです。気が付いてください。

790 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/09 18:28:10 ID:7hGyU32P
>788
あ、そうなんですか?
ありがとうございます。

791 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:28:22 ID:9J1gDOA8
文ト スll oll ロll ヲll 文ll スl レl 日ト スト ♀ll ユト 豆ト レト !
己l 文ll 日ll スl oト 豆ト 豆l 豆l 日ト スll 文ト レト 己l oト 豆l 日l
<`∀´ > Ell ♀ll 己l ヲll スl フll 豆ト 文ll ♀ト 豆ト .
文ト ロト El ロl ol フll ♀ll ロl ヲl ロll Ell <#ヽ゚曲゚>フト 豆ト 日l
ロl 人l Eト 豆ll 文ll ヲト ロll 豆l El ユl 文ll ロト ロll <#`Д´ >
人ll ♀ト 豆ト 豆ト ユll 人ト スト ユll フl 日本oll oll レl ロll スll ?
♀ll 己ト 豆l ユl レl 己ト Eト 人ト ♀ll ♀ト <#`Д´ >!!


これらの文字を使えるようにシル!

792 :7紙 ◆iXh9ffCSno :04/11/09 18:32:45 ID:Ml5sB5Da
>>724
だめですよ、本音を散々書いた後で余計な一言つけて皆を煽ろうとしちゃ。

本当にひどかったら放置されているか散々罵倒されて終わりだと思いますが。

793 :マンセー名無しさん:04/11/09 18:35:34 ID:+2iR4ine
>>791
スレストって書いてあるのかと思った

794 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/09 18:36:48 ID:Wyudo+3I
日本人は戦後散々自虐しましたよ。
世界最悪の帝国の子孫だって・・・・・
朝鮮人にはそれが無いんですよ。
戦後に行った残虐行為も責める朝鮮人が居ない
いつでも正しいと言い張る。
そんな民族に共感なんて出来ませんよ。

そして、現在の日本人は気付きつつあるんですよ・・・・
大東亜戦争のきっかけを・・・・・
在日朝鮮人の実態を・・・・・
全ては悪ではなかったことを・・・・・

795 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 18:51:52 ID:JdBIAUqA
>>794戦争は負けた方が悪になる。
勿論日本にも非は有るけど、責められるべきでない物まで押しつけられて、今まで黙っていた事自体が今日の事態を生んでる訳ですヽ(´ー`)ノ

796 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:00:47 ID:4ItRPdOt
レス進みまくってるところで、話の腰折ってスンマソ。
764 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/09 18:10:26 ID:xDl4xNxO
>>759
本国では漢字は重要視されなくなってしまいましたが、我々在日は
日本と同じ文化を共用し、漢字表記の本名にも愛着があります。
ラモス氏と比較するのは愚かですよ。

もともと、日本に併合されるまで漢字などは、あんたらは使えんかったんよ。
おっと、朝鮮蜻蛉は両班のご出身でしたな。そりゃ、失礼。
それと、本国では、最近中国の関係強化の為に漢字教育に力を入れてるよ。
最も、小学生の方が親よりも漢字の読書きは、達者だが。
で、話戻して人名の漢字表記に関しても、戦後の日本の教育で、もともとの漢字がああで略字がこうだと、
在日連中は理解できる訳であって、もともと文盲の韓国人が聞いたら首傾げると違うかな。
韓国人で、自分の名前すら漢字で書けない人間は、沢山いると言うのにさ。

797 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:03:02 ID:hg/zxKXX
ところで朝鮮蜻蛉の戸籍に使えない本名ってどんな名前なんだろ?


798 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:03:48 ID:iSML0rd3
日本に帰化するにも本名の漢字がない?
そういいながらアメリカではマーガレットとかジョージとか言ってるのが
うじゃうじゃいるが・・・・
ところでアメリカに帰化するとき漢字使えるようにしろって言ってみろよ
帰化する意味が分かってない
相手の国を乗っ取るつもりでもなってるのかい?
だから、参政権の要求する輩がいるんだろ

799 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:05:29 ID:iSML0rd3
帰化するということは
その国の法を守りその国の制度に従うということだ
その基本を良く考えろ
自分の都合に相手を全て合わせようとするのは
いい加減にやめろ
もう沢山だ

800 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:07:24 ID:3fGTa9gB
今bk1を見てたら、今月中に「親日派のための弁明2」
がでるらしい。これって既出?

801 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:08:05 ID:4ItRPdOt
朝鮮蜻蛉氏、敬称付けずにスンマソンですた。

それと、>もともと文盲の韓国人が聞いたら
は、「もともと漢字文盲の韓国人が聞いたら」のことね。
つまり、一般の朝鮮民族が漢字名に拘るのも滑稽だ罠。
ましておや、それが帰化申請を拒む理由つのは、余りにもミンジョクの歴史を知らなさ杉。
何気に、ハングル語が発明され、憎まれっ子の日帝がそのハングル語を強制したのか。
その辺から、も一度しっかり勉強汁!

802 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:09:59 ID:jkC9zCCh
わがままだなあ

803 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:14:38 ID:4ItRPdOt
>>797
それより、たまちゃんの創作話の方に興味ある罠。

母は、戦時中、水戸に疎開し、終戦時に帰国すべく下関に走る。
しかし、待てど暮らせど、米軍下の帰国船は来なかった。哀号!!!!
已む無く、母は財産を紙幣にかえたが......。
本国では、このお金は紙くず同然....。
あぁ、、、どうしませう....泣く泣くこの日本に暮らすことに。

以上、第一幕、瞼のオモニの巻

804 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:17:27 ID:hY9VjNQN
>>803
茨城ってメチャメチャ空爆されたろw
まあ、水戸はどうだか知らんが、日立なんかの工場地帯あったし。
疎開なら県北の田舎の方じゃないと、おかしくない?

805 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:21:23 ID:4ItRPdOt
しかし、その後は姉が帰化申請で、担当の法務局の人間に嫌がらせを受ける。

が、なななんと、その事実を同僚の法務局の人間まで、いぶかっていた。

つうか、ここまで来ると夕刊○○の三流連載小説以下になる罠。笑

806 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:22:04 ID:4ItRPdOt
>>804
あくまで、ネタ。たまちゃんのネタでつ。

807 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 19:23:34 ID:JdBIAUqA
流れ切っちゃうかもだけど、今後の見通し(yahoo、毎日新聞から)↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000086-mai-pol

気になるのは政治資金規制法改正案。野党のスタンスがはっきりしないんだが…。

808 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:32:40 ID:4ItRPdOt
>>807 情報サンクス子。
この>ただ、今国会採決は自民党に反対論が根強く見送られる見通し。

なんか、マスゴミの詠みでは粘りゴネ勝ちで、いずれは成立つう書き方が、いやらしい罠。

委員会開催が1週間延びて16日。これは、国賊選定の記念日になりそうな悪寒。

809 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:39:02 ID:wAp6p2q4
マスゴミは大統領選でケリー有利とかぬかしてたしな
幸せ回路が発動してるだけかもしれんが
賛成派を後々吊るすのは賛成

810 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:46:13 ID:wAp6p2q4
1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:04/11/09 19:29:52 ID:???
★外国人選挙権16日審議入り 採決の見通しは立たず

・衆院政治倫理・公選法改正特別委員会は9日午後、理事懇談会を開き、
 16日に永住外国人の地方選挙権付与法案の趣旨説明と質疑を行うことを
 決めた。昨年11月に自民、公明両党の連立政権となってから審議入りは
 初めて。

 同法案は日本に永住権を持つ外国人に首長選挙と地方議会議員選挙の
 選挙権を与える内容。自民党内には反発が強く、採決には至らずに継続
 審議となる見通しだ。

 公明党は今年2月、先の通常国会に同法案を提出したが、一度も審議
 されずに夏の臨時国会でも継続扱いとなったことから、今国会での審議入りを
 要求。10月下旬の自公両党の国対委員長会談で、今国会中の審議入りを
 確認した。
 同法案は公明党などが中心となって1998年10月に初めて国会提出。

 その後、99年10月に自民、自由、公明の3党連立政権発足に際し、政権
 合意書に同法案の成立が盛り込まれた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000176-kyodo-pol

811 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 19:48:26 ID:JdBIAUqA
立場が鮮明になるし、ある種の踏絵になる…かな?

いい加減TV等でも流して欲しいもんだ、国民主権の根幹に係わる話だっつーのに(;´Д`)

812 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:50:49 ID:T6rGhCNI
>>807
野党特に、共産党と民主党に電突するのがいいかと。

813 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:51:48 ID:T6rGhCNI
>>809
マスゴミを葬るためには、電通に支配されないCNNのようなメディアの誕生が
日本でも必要なんだろうなあ。

814 :マンセー名無しさん:04/11/09 19:52:09 ID:IsXcamCn
>>810
なんで廃案にならないんだ?
政党間の事情か?

815 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 19:56:49 ID:JdBIAUqA
>>812民主党のスタンスは特に気になる。
でも参政権賛成してるからなぁorz

816 :マンセー名無しさん:04/11/09 20:05:00 ID:T6rGhCNI
>>815
民主党は参政権法案では政治献金は反対してるんだ。
だから、政治献金については反対するのが筋だと思う。

まあ、裏ではいろいろあっても筋でおそう。電突よろ。

817 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/09 20:33:05 ID:JdBIAUqA
電凸スレには書き込んだ事ないけど…。
凄い気になるので、明日にでも書き込んでおきます!(`・ω・)

818 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/11/09 20:36:02 ID:tLn4dCaX
あの反日ニューズウィークでさえ、米大統領選にちなんだコラムで
「納税の有無は問題ではない。国民として果たすべき義務と責任を
果たす覚悟がある者こそが選挙権を持つ資格がある」旨書いている。
(もうガイシュツ?)

現状そんな気のある在日など一人もいないと思う(あるなら帰化している)。
こんな議論を大真面目に、しかも危機感をもってやらなきゃいかんなんて。


…この国は平和すぎるのかorz

819 :マンセー名無しさん:04/11/09 20:37:50 ID:ShoMkxSW
永住外国人の地方参政権付与法案、16日に審議入り
 衆院政治倫理・公職選挙法改正特別委員会は9日の理事懇談会で、永住外国人地方参政権付与
法案の趣旨説明と質疑を、16日の委員会で実施することを決めた。同法案は公明党が先の通常国会
に提出し、継続審議になっている。 (18:50)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041109AT1E0900E09112004.html

820 :マンセー名無しさん:04/11/09 22:09:46 ID:5BnNuVX2
朝鮮人の言い分を聞き入れてばっかりいたら日本が乗っ取られてしまう

>>818
>国民として果たすべき義務と責任を
>果たす覚悟がある者こそが選挙権を持つ資格がある

権利ばっかり唱えて、責任と義務を果たさない在日など消えてなくなれ!!!!!!

821 :マンセー名無しさん:04/11/09 22:11:05 ID:5BnNuVX2
>>816
民主党の政治献金については、外国籍企業の政治献金は受け付けているんだっけ?

822 :マンセー名無しさん:04/11/09 22:12:25 ID:5BnNuVX2
>>814
質疑応答と趣旨説明だけだから法案自体は可決どころか廃案になるんじゃ?
一応公明党の顔も立つでしょ、これなら。

823 :マンセー名無しさん:04/11/09 22:26:19 ID:IbGCd4YJ
日本で外国人参政権獲得のため戦う在日同胞の徐?達教授
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/07/20041107000037.html

「国連が制定した国際人権規約には、各国が内外国人を平等に待遇するよう規定しています。
日本がアジアを代表して安保理の常任理事国進出を夢見るなら、
当然、韓国人をはじめ永久居住の外国人の地方選挙参政権を認めるべきです」。

 1970年代中盤から在日韓国人の参政権確保運動をリードしてきた徐?達(ソ・ヨンダル/71)
桃山学院大学名誉教授が最近、外交安保研究院で開かれた「在日同胞1世学者から聞く」シンポジウムに出席するため、韓国を訪れた。

 釜山(プサン)で生まれた徐教授は9歳だった1942年、父が鉄工所を経営していた日本大阪に渡った後、
大阪市立大学商学部と国立神戸大学経営学科を出て、1963年、韓国人としては初めて日本の4年制大学に専任講師として任用された。

 「当時、指導教授は『帰化すれば一流大学の教授として任用できる』と説得しましたが、
日本人の根強い民族差別に屈することはできませんでした。
結局、韓国国籍を維持したまま、私立大学の桃山学院大学の専任講師を選びました」。

 徐教授は大学在学中の1957年、韓国人企業家らを訪ねて集めた寄付金で
「在日韓国奨学会」を設立、後輩らを支援した。大学教授になった後は、本格的な差別撤廃運動に乗り出した。

 1982年、日本国会で成立され、外国人の日本国公立大学教授任用を可能にした「外国人教員任用法」もやはり、
徐教授が1972年から継続して戦ってきた結果だった。

 昨年定年退職した後、民団中央本部の権益擁護委員を務めている徐教授は来年2月大阪で、
外国人参政権問題に関するシンポジウムを開催する計画だ。
徐教授は「人権問題に対して韓国が国際社会で受ける評価が日本での参政権確保運動にも影響を与える」とし、
「韓国政府と国民も、国内に居住する外国人の人権問題にさらに多くの関心を持ってほしい」と語った。



824 :7紙 ◆X/SEVENUqk :04/11/09 22:47:21 ID:zl47B9ax
>>821
現時点では違法行為なので、受け付けてたらまずいと思います。
実際に受け付けてというか受け取って議員辞めた古賀とかもいましたが。

825 :マンセー名無しさん:04/11/09 23:18:47 ID:y3mhgL0i
ペオバがこんな事言ってます。
-----------------------------------------------------------
【Bae Yong Joon】裴勇俊Part89

779 :魅せられた名無しさん [sage] :04/11/09 22:55:52
頬がこけたぺって少し新庄っぽいよ、骨ばってて。同じ年とはね〜〜。
体張って国を守れない政治に無関心の平和ボケ日本男子は幼く感じるね。
国の体制が違うのだから仕方ないよ。。。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1099619909/779
------------------------------------------------------------------------
平和ボケで、のん気に何も知らずブームに乗っかって騒いでるババア・・・
「何 も 知 ら な い そ の お 前 が 言 う か ! ? 」

826 :マンセー名無しさん:04/11/10 00:24:58 ID:+DaaYQDE
>>825
> 体張って国を守れない政治に無関心の平和ボケ日本男子は幼く感じるね。

ペは、兵役行ってないのでは…?
ペの政治的関心って、やっぱり「反日」のことかな??

まあこの能天気なペオバも含めて、日本人が政治に無関心というのは同意かな。

日本国憲法第3章第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

827 :マンセー名無しさん:04/11/10 00:34:24 ID:oEyM+z/V
バナーを作ってみたので、数枚圧縮してup
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up7869.zip

出来は糞ですが(´・ω・`)



828 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 00:35:45 ID:zzQhRVsE
個人的には『冬ソナ』に象徴される、作品には反感はないなぁ。
いい作品はいい作品だし(俺には何がいいのか全く解らんが)、華氏9.11みたいな明らかなプロパガンダじゃなければ、作品に罪はないと思う。
ぺサンの政治的思想ひ知らないけど、表に出さないならただの芸能人だからなぁヽ(´ー`)ノ

気に食わないのは、日本メディアの不自然な韓国ブーム煽り。
真意がどこにあるのか知らないが、逆に韓国が嫌いになった人も居るんじゃないかな?

829 :age:04/11/10 00:38:44 ID:UZ020oI8
静岡県でも外国人参政権反対運動
が起き始めてるぞ! 参加しろ!

外国人参政権反対オフ in 浜松専用サイトアドレス
http://www.geocities.jp/gaikokujinsanseiken/

830 :マンセー名無しさん:04/11/10 00:49:11 ID:HdSSUx9v
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|     |       |ミ彡   | 残された日本人拉致被害者などどうでもいい。日本人の命より北朝鮮との国交回復が大事だ!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 拉致被害者は棚上げして、早く国交回復して北朝鮮利権から我々に政治献金させろ!!
  ゞ|     、,!     |ソ  < 外国人参政権スレでは朝鮮人を罵倒して自民党が愛国政党であると宣伝しろ!!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 工作員に大量に書き込ませて常時スレを板の上位において目立つようにしろ!!
    ,.|\、    ' /|、     | 外資系企業からの献金問題スレは、自民党が売国政党だと知られるとまずいから早く消してしまえ!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ これで朝鮮総連系企業や北朝鮮政府から自民党への献金が大幅増加可能だ。感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【政治】外資系企業の献金制限を緩和 集金パイプ拡大で自民が提案(最終書き込みから3-4時間で謎のdat落ち)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098622847/
【政治】自民党・二田議員側に、外国籍パチンコ屋社長側が献金→近く返金へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619774/

【政治】外国人選挙法、案審議入りへ   元々スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619919/
【政治】外国人選挙法、案審議入りへ★2   元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099648429/
【政治選挙】外国人選挙法案審議入りへ   3スレ目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099864708/
【政治】外国人選挙権、16日に審議入り…反発が強く、採決の見通し立たず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099996192/

831 :マンセー名無しさん:04/11/10 01:54:54 ID:7g1rnGJ5
なんか分断工作を計るように指示されたらしいな。

832 :マンセー名無しさん:04/11/10 02:02:17 ID:2V+Ca8mk
馬鹿ウヨはスルーしとけ

833 :マンセー名無しさん:04/11/10 02:02:57 ID:rSxgKkqN

許される訳が 無い!

834 :マンセー名無しさん:04/11/10 02:12:40 ID:An2fu0iP
>>821
受け付けるも何も現状では違法です。

835 :マンセー名無しさん:04/11/10 02:19:12 ID:at8jfHx5
過去に憲法違反って判決・棄却出てるんだから、心配する必要ないんじゃない?>外国人参政権

836 :マンセー名無しさん:04/11/10 02:52:18 ID:qNCMEaEv
>>835
解釈と法整備でどうとでもなる
憲法9条がその証拠

837 :nimda:04/11/10 02:59:15 ID:E/GuQHTY
そろそろ17条憲法改正してもいいんじゃないか?

838 :マンセー名無しさん:04/11/10 03:02:27 ID:h41R3aMm

54 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:04/11/09(火) 22:33:23 ID:7v5ESn1+
416 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/11/09(火) 22:21:25 ID:9WhrTQSp
報ステ見てなかったんだけど、親が見てて
北関連の話のスーパー?で「日本海(東海)」って
表記してたと怒ってるんだけど・・・なってました?
417 名前:KAMO[] 投稿日:04/11/09(火) 22:29:45 ID:uOQlVn7H
>>416
いまチェックしました。
李英和のインタビュー場面で、確かに日本海(東海)となってますた。
昨日の今日でこれですか。日本に対して宣戦布告ですかね、呆ステは。

韓国人プロデューサーの力?報道ステーションで東海表記されてる

    http://49uper.com:8080/html/img-s/22094.jpg


839 :マンセー名無しさん:04/11/10 03:27:41 ID:An2fu0iP
>>836
そそ。だから、反対しないと駄目なんだよね。

840 :マンセー名無しさん:04/11/10 03:35:51 ID:+DaaYQDE
>>835
数日前の騒ぎの後、法板のスレを見てちょっと考えたことなのですが。
思ってたことは>>557さんがほとんど代弁してくれてました。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1094026133/

真面目な話ですが、この例については合憲・違憲として語って勝算はあるのでしょうか?
あの裁判は、
「参政権が無いのは憲法に反する」という訴えに対して、
「それは違憲ではないが、法律を作るのは合憲」と判断したもの、と解釈するらしいですが。
本論と傍論で区別するかどうかについても、微妙(その法板スレの様子を見ただけでの感想ですが)。

まあ、
何故いきなり判決に関係ない「立法」について余計な事を語り出すのかとか、
どうしてそれが「憲法上禁止されているものではない」と結論できるのか
(本論で述べてる「国民の定義」から考えるに、ばっちり憲法上禁止されてるじゃん)とか、
疑問がいろいろ湧き上がることには変わりないのですが。

ただ、この条文の細かい齟齬がどうというよりは、
「裁判官には、そういう判決をする人間がいるらしい」ことが不安なのですがね…。
結構「人権派」(しかも歴史認識及び国際情勢判断が甘い)がいそうなイメージがあるのですが、どうなのでしょう。

841 :マンセー名無しさん:04/11/10 03:49:34 ID:An2fu0iP
>>840
Q 合憲か違憲かの議論は意味があるか?
A 意味がある。なぜなら、いまだ、憲法違反かどうかというのは言説として一般人に意味があるから。

Q 本論と傍論を区別するかどうか?
A 当然区別しますよ。それは、憲法解釈の基本です。文章じゃなくて論理関係で区別されます。
棄却という判決に、法律を作った場合合憲という理由付けはいりません。だから傍論です。
傍論の場合は、裁判所は慎重な調査をしませんし裁判所の謙抑性からもその効果は否定されます。

Q 裁判官の「人権派」の歴史認識が甘くないか?
A 甘いと思います。ただ、この判例がかかれた当時は10年前ですが、強制連行の嘘がはっきりと否定されていない時期で
判例もその影響を受けたと思います。所詮裁判官も人間ですから有能ではあってもその時代の影響は受けるのです。

842 :マンセー名無しさん:04/11/10 04:46:42 ID:TVLUKUBr
>>840
本論と傍論の区別は判例解釈の上で重要ですよ。
司法試験レベルで語るなら特に意識はしないでしょうが
(もっとも余計なこと書くと減点の対象になるので受かる人間は気をつけますが)
学問レベルだとこの辺一緒にすると笑われます。
で、例の判決で訴状を鑑みれば「立法云々」の部分は請求に何の関係もないので
明らかに傍論であり、これに法的効果を持たせることは司法の権限を越えることになり、許されません。
よって判例として取り上げるにはずいぶん無理があると言わざるを得ないのです。

ただ既に指摘があるように留意しなければならないのは
最高裁判事の中にこういう考え方をする者もいるということでしょう。
裁判は人がするものですから必ずしも論理原則が通用するとは限りません。
この辺を常にわきまえて動静を見守らなければならないでしょうね。
しかしながら一般の議論において、論理を置いてけぼりにして、決まってもいない最高裁合憲判断の可能性を
壊れたレコーダのように繰り返すのはなにも語ってないのと同じであり、愚かだと言うほかありません。
この傍論にしろ、立法が通れば最高裁が必ず合憲判断を下すとは言ってないのですから。
それこそ判事次第でしょう。

国民主権・普通選挙、この現代法の基本原則との矛盾をうまく説明した擁護論は
研究レベルでも極めて少ないように思われますが。
まして憲法改正もなしに実現できるという理論は絶無でしょう。

843 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 05:12:31 ID:zzQhRVsE
ほとんど言いたい事は、言われ尽くした後みたいですw

が、一言だけ。
勿論俺は法律に詳しくないので、これに関する知識もせいぜい話題に成ってる『傍論、主文』がいいとこです。
ですから、『違憲』だ!と言うのが100%的確なのか?
と言うのは、法律板の人やこのスレの詳しい方に頼らざるを得ません(余談ですが、こう言う時法学部に憧れたりしますw)

しかしデメリットははっきりしてるし、その憲法についても限りなく黒に近いのではないかと思う。
しかし、そう言う話が出るからこそ立法府の、しかも法案の内に潰すべき、と言うのが俺個人のスタンスになる訳ですヽ(´ー`)ノ

844 :マンセー名無しさん:04/11/10 07:05:49 ID:D1TYnRD4
>>826
ペってたしか視力が低くて兵役免除になったとテレビでやってた気がする。
原因はテコンドーだとか・・・

845 :マンセー名無しさん:04/11/10 07:35:04 ID:RfTN2KNH
【政治】外国人選挙権、16日に審議入り…反発が強く、採決の見通し立たず★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100026342/

ニュー速+に立ちました!

846 :マンセー名無しさん:04/11/10 07:44:09 ID:ehAkpIeH
油断は禁物だな
ここで目を離すと・・・なんせ工作員があちこちに紛れ込んでる日本の各政党だから

847 :840:04/11/10 09:29:16 ID:+DaaYQDE
詳しいお返事、ありがとうございました。
前スレあたりでこの件を「昨日の人(もどき)」が延々と述べた時に、
>>841-843の方々のようなまっとうな反論や説明が無かったので、気になっていたのです。

> Q 本論と傍論を区別するかどうか?
> A 当然区別しますよ。それは、憲法解釈の基本です。文章じゃなくて論理関係で区別されます。
> 棄却という判決に、法律を作った場合合憲という理由付けはいりません。だから傍論です。
> 傍論の場合は、裁判所は慎重な調査をしませんし裁判所の謙抑性からもその効果は否定されます。

特にこのあたり↑。
自分も法律詳しくないんで、最初にこの裁判の話を聞いたときは、
判決の[主文]があって、別の区分で[傍論]があるのかと思ったのです。
実際の記録を見てみると1個の文章だったので、どう区別するのかが気になってました。
これで、何とか自分なりに理論で理解できました。ありがとうございます。

848 :マンセー名無しさん:04/11/10 09:30:42 ID:6x6Twqeq
>>838
最近は「韓国海」だと主張している訳だが、
まだ、通達が来てないのかな?

849 :マンセー名無しさん:04/11/10 09:50:56 ID:FTVBbYtF
帰化するのに使える漢字増やせっていろいろ御託並べてるけど、
結局は「日本人が我々に合わせろ」って事か。

850 :マンセー名無しさん:04/11/10 11:42:02 ID:Q2P/RqUy
結局通らない参政権ww
おめでとう、これが現実だからね
かみ締めときな

851 :マンセー名無しさん:04/11/10 11:55:18 ID:DSX80O3d
中国の反日施設に懸念 「修学旅行生に資料を」 町村外相、ODA見直しも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000008-san-pol

 町村信孝外相は九日の参院外交防衛委員会で、中国を訪れる高校生ら
修学旅行生が中国・盧溝橋の抗日戦争記念館など反日プロパガンダ施設を
訪れることで中国寄りの歴史観を押し付けられることに懸念を表明、
「一方的な情報が頭に植えつけられないよう、資料を配布するなどの
工夫の余地がある」と語り、文部科学省と調整しながら参考資料を作成
する考えを示した。

 外相はまた、「両国間でそれぞれが正しい理解をするところから本当の
友好が始まる。
わが方の高校生にも正しい歴史認識を持ってもらいたい」と述べた上で、
中国側に展示内容の是正を求める考えを示した。自民党の山谷えり子氏が、
こうした施設の展示物に史実と反する“史料”や、ことさら旧日本軍の残虐
さを強調する説明書きが含まれていると指摘、 「日本の国益にとってマイナス
になる」と迫ったのに対する答弁。文科省の調べでは、平成十四年度に中学校
六校、高校二百一校の計約三万七千人が中国に修学旅行に出かけている。
同省で調査した高校八校のうち、二校が抗日戦争記念館を訪問していた。

 また、外相は中国に対する政府開発援助(ODA)について「傾向としては
そろそろ卒業に近づいた。いつまでも続ける必要はない」と語り、抜本的
見直しを行う考えを表明した。
(産経新聞) - 11月10日2時52分更新


852 :マンセー名無しさん:04/11/10 12:00:31 ID:hheYEj+S
マッチーいい仕事してるよ〜

853 :マンセー名無しさん:04/11/10 12:01:06 ID:O+j9t/LL
山谷えり子GJ

854 :マンセー名無しさん:04/11/10 12:41:55 ID:ufi/pYPF
>>843
とりあえず、判決主文からこの法案の違憲性(又は合憲性)を取り出すのは無理。
当時の選挙法の合憲性についての判決だから。
傍論は将来提出されうるこのような法案について語ったもの。
つまり、本論と傍論は矛盾しない。
上にある読売新聞の社説を書いた人間は勉強不足だね。

>>841
裁判官個人がどういう意識をもっていようが、判決文として出されたものは裁判所の判断であり、
そう簡単には変わらない。
しかも類似の裁判の複数の下級審判で同趣旨傍論が出されている。

855 :マンセー名無しさん:04/11/10 12:45:41 ID:DSX80O3d
例えば、幼女を強姦した鬼畜男に懲役15年の判決を下した後に、
裁判官が、くっそーうらやましい。気持ちとしては俺にもやらせろ。
もちろん無罪だ。とか言ってるのと同じでそんなの相手にする方がおかしい

856 :マンセー名無しさん:04/11/10 13:12:24 ID:b/ny1UWc
読売新聞の社説は説得力あるね

857 :マンセー名無しさん:04/11/10 13:15:30 ID:ISGsOcFv
今日は、朝鮮蜻蛉ことタマちゃんは、来ないのかな??

っと、上げてみるテスト。

858 :マンセー名無しさん:04/11/10 13:18:38 ID:ISGsOcFv
糞在日参政権が違憲か合憲から、法案成立後のお楽しみに取っておくとしてさ、
ぶっちゃけた話、自民党VS公明他ALL野党の戦いで、法案粉砕の状況とかは、どんなでしょか?

委員会レベルで、ぶっ潰すれば良いのですが。
それと、何度も何度も提出されにいように、息の根止める方法ってないの?

859 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:00:13 ID:ufi/pYPF
>>858
いや、違憲か合憲かを無視すると言うのなら自民の反対論拠がほぼ無くなってしまうんだけど。

860 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 14:06:15 ID:zzQhRVsE
>>854なるほど、それだと尚更立法府の動きを注視しないとですね。

それにしても、この法案が違憲の可能性はどの程度なんでしょうか?
幾つも同じ様な傍論が出てるなら、無視出来ないだろうし…。
俺みたいな人間が見ると、かなり真っ黒にしか見えないんだけどなぁ(;´Д`)

861 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:11:43 ID:ufi/pYPF
>>860
「違憲の可能性」の意味が良く分からんけど、可決されて違憲立法審査で違憲判決もらえば違憲。
逆にいえば、違憲判決が出ない限りは違憲でも合憲でもない。

862 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 14:27:14 ID:zzQhRVsE
>>861あ、言葉が足りませんでしたね。
違憲立法審査で、違憲と判断され得る確立(合憲でも違憲でもない場合は除いて)の事です。
勿論推論や希望的観測になってしまうでしょうが、どの程度の危険性があるのか個人的に聞いてみたいので((;゚Д゚)

863 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:30:48 ID:ICnvY94x
>>862
違憲立法審査自体、戦後違憲判決を得られた数が非常に少ない。
確か6件とかそれくらいじゃないかな?
法案可決後に取り潰しになる、という説は非現実的に見える。
少なくとも俺には。

864 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:37:09 ID:66T7C8HR
外国人に参政権なんて時点でおかしいわけで。
外国人は外国人だろう?

865 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 14:37:45 ID:zzQhRVsE
>>863こう言っちゃなんですが、かなりお話にならない状態ですね((;゚Д゚)
それ程立法府の力が強いんでしょうか…、最高裁もあんな傍論出す様じゃ期待出来ないし(過去の事例を顧みて判断したのかもしれないけど)。
自民しか頼れないのが何とも…(;´Д`)

866 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:39:12 ID:RXbsh+Y5
「傍論で違憲ではない」という言葉が一人歩きしてるので、問題個所と思われるものを持って来ました。


このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したもとはいえないが、

憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する

公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するいう政治形態を憲法上の制度として保障しよう

とする趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居庄する区域の地方公共団体と特

段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務

の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、

憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講するか否かは、専ら国の立法政策に

かかわる事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の間題を生ずるものではない。

ttp://www2.interbroad.or.jp/shimada/ftp.osaka.saikousai.hannketu

867 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:41:35 ID:bO7iR1fp
>「参政権もくれちゃってイイんじゃないの」

憲法をそんなフランクな感覚で捉えてるのか、在日はw
さすが破壊民族。

868 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:42:43 ID:gv1D8I+b
>>854
判決にかかれていても判例としての法的効力はないのです。類似の同趣旨の傍論が下級審であることなど
全く意味がありません。下級審は判例ではないし、そもそも、傍論は傍論でしかないからです。

869 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 14:44:20 ID:eqMlI7Kv
在日の参政権獲得は、住民としての認知と住民参加を認めさせ、
つぎに法改正を伴う参政権獲得に取り組むとういう段階的な運動が必要である。
そして、それまでに、参政権という権利の本質と在日の将来と関連して
必要な論理の構築と努力を傾けるべきであろうと思う。  (金 東勲)

870 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:44:55 ID:cEf9Yqv2
>>868
判例拘束力は無くとも実際には非常に大きな影響力があった、ということだね。

871 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/11/10 14:45:55 ID:RRct0YNl
 傍論を論拠に参政権付与を主張する連中の事を、これからは傍論部と呼んでみてはどうか。

872 :大統領代理代行補佐心得心待ち:04/11/10 14:47:40 ID:U5tiJz+d
ここまでとは知らんかった。これって逆差別じゃねえの。全部廃止したら?

*在日が要求しているもしくは獲得してきた特権等

○1.公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
○2.永住資格(非権利)
○3.犯罪防止指紋捺印廃止
○4.所得税・相続税・資産税等税制優遇
○5.生活保護優遇
○6.永住資格所有者の優先帰化
○7.民族学校卒業者の大検免除
○8.外国籍のまま公務員就職
○9.公務員就職の一般職制限撤廃
○10. センター試験の外国語で朝鮮語選択可、得点調整なし
△11. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
× 12.在日外国人地方参政権
× 13. 公務員就職の管理職制限撤廃

民主党・公明党 おまいら売国奴

873 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:47:52 ID:cEf9Yqv2
>>871
この法案自体あの傍論を背景に作られたものだよ。
その傍論部とやらは非常に莫大な人間を含んでしまうね。

874 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:48:04 ID:gv1D8I+b
>>870
影響力を否定する努力をしてるわけです。間違った現実認識に基づいてたからね。この傍論は。

875 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:48:41 ID:PF8qs0lt
>>870
日本中のサヨが、さも判例であるかのように大合唱したからねぇ。

876 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:48:52 ID:gv1D8I+b
>>873
そのとおり。あの傍論の社会的影響は大きかったので徹底的にその内容が批判されてるわけ。

877 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:48:59 ID:ISGsOcFv
成る程、つうことは一旦法律として発布されると、違憲立法審査会に掛けても、
絶対に違憲判決が出る可能性は、ないし、戦後の例からみると、寧ろ難しいつう訳なの?

と、言いながら、タマちゃんも登場したのね。笑

878 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:50:07 ID:66T7C8HR
外国人参政権に賛成しているのは売国奴

879 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:50:53 ID:gv1D8I+b
>>877
法律として交付されたら、違憲立法審査を提出するのもそうだけど、
法律を廃止する運動もした方がいいです。
外国人参政権に権利性はないので即日廃止できます。

880 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 14:51:12 ID:eqMlI7Kv
つまーり、参政権という権利は、たしかに一人ひとりの人権であり、
社会参加にとって欠かせないものであるが、同時に具体的行使は、
政治的信念もしくは利益を共通にする個人集団によって行われる
のが一般的である。
いいかえると、「在日」にとっての参政権は、「在日」という民族共同体の
基本的権利と意思を日本の地方政治に反映させることが最大の目的である
という認識に間違いがないならば、半世紀近くにわたる同化と差別政策、
そして南北分断という民族内部の対立によって崩れつつある民族共同体の
建て直し作業が必要ではないかと思う。  (金 東勲)


言いことを言うねぇ。

881 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:51:41 ID:cEf9Yqv2
>>874
まぁ仮にこの傍論がそういう認識の元に出されたとして、
↓の例はどう思う?(コピペより抜粋)

李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決(1994.10.5)
「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」

金正圭大阪地方裁判決(1993.6.29)
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」


882 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:52:21 ID:ISGsOcFv
違憲論は、ちと置いといて。

もともとの在日の参政権ヨコセ運動の趣旨は、
ウリ達も、日本に生まれ育った住人ニダ!
だから、地方を良くする為の決議は発議に参加汁!

つうことで、その論拠が、納税してるとか、例の最高裁判決暴論な訳で。
だとしたら、どっかで出てたけど地方参政権ではなく、住民参加の住民投票制度を、
地方行政に取り組むつうのは、どうよ?

883 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:52:25 ID:gv1D8I+b
一般に外国人参政権を認められるような安定的な状況が、侵略している韓国や北朝鮮を含む外国人には
ないので、この法律は法的な基礎を欠いています。
だから、もし成立したとしても廃止運動で廃止する必要があります。

884 :866:04/11/10 14:52:40 ID:RXbsh+Y5
ついでに>>866の前に書いてある部分

地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、

その議会の議員及ぴ法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が

直接これを選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及び

これに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の

不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」と

地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味ものと解するのが相当で、

右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の

議員等の選挙の権利を保障したということはできない。

885 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 14:52:38 ID:zzQhRVsE
>>866の解釈がいまいち良く解らないんですが(;´Д`)
つまり、立法府が可決したのであれば違憲にあたるかは解らないって言う事?
それとも可決された所で、片っ端から引っ掛かって違憲と言う事?

886 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:54:00 ID:gv1D8I+b
>>881
地方裁の判決はそもそも判例でもないので議論する必要はないよ。
それ以外の立場を取る判例もあるわけで。

887 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:54:52 ID:gv1D8I+b
>>882
在日の性質が侵略的であることが問題なので、住民投票も駄目ですよ。

888 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:54:58 ID:dkY18mqU
>>882
杉並区で既にやってる。

889 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:56:06 ID:ISGsOcFv
結局、司法府の判断は、地方に限り、その住民である糞チョンも
住民の構成要素の一部であるので、その糞チョンどもに地方参政権を
与える与えないの判断は、立法府の最良しだいだ罠。

つう、判断でよろしいか?

890 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:56:27 ID:gv1D8I+b
>>885
傍論では立法政策にゆだねられると言ってるけど、この判決を出したのは大法廷ではないので議論は不十分です。
大法廷に行かなかったのは傍論だから。

891 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:57:16 ID:gv1D8I+b
>>888
住民投票制度も廃止するべきです。なんで拉致をしている国家の人間にそんなことを
認めるのか。わけわかりませんよね。

892 :866:04/11/10 14:58:03 ID:RXbsh+Y5
>>885
個人的な解釈では、「立法府が可決したのなら、その法律は憲法九三条二項、憲法八条とは矛盾を生じない。」位の程度かと。

893 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 14:59:11 ID:eqMlI7Kv
>>877
いまね、金 東勲氏の「共生時代の在日コリアン -国際人権30年の道程-」
ってのを読んでいるのよ。
それまではサヨ的な本は胡散臭くて仕方なかったが、これはよくできてる本だと思う。
されまでは荒木和博氏の「在日韓国・朝鮮人の参政権要求を糾す」(現代コリア別冊)を
読んで、参政権は在日には必要ないと思ってたのですがね。
その考えが、少しばかり覆されつつあるようなのです。

でも、私は、やはり日本の帰化制度と在日コミュニティーの間違った風説などに
大きな問題があると信じて疑わないのですけどもね。

894 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 14:59:30 ID:zzQhRVsE
>>890結局はまだ議論不十分で、どちらが有利とは言えない状況と言うのがBest解釈でしょうか?
しかしややこしいな(;´Д`)

895 :866:04/11/10 14:59:50 ID:RXbsh+Y5
>>892
自己レス 憲法九三条二項、憲法八条→憲法8章 93条二項

896 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:59:57 ID:ISGsOcFv
>>880
タマちゃんの持ち出してきた、
>「在日」にとっての参政権は、「在日」という民族共同体の
>基本的権利と意思を日本の地方政治に反映させること

これが、本音なんだろね。
民潭青年部の雄たけびの、税金払ってんだから、地方政治位ウリたちの意見聞けニダ!
ってのが、お為ごかしだといふことが、良く判る名文ニダ。

897 :マンセー名無しさん:04/11/10 14:59:59 ID:Mufi/5ww
>>892
>>842さんの言ってることが、だいたい、この判例の解釈に対する通説的な立場だと思います。

つまり、傍論は傍論でしかないので、矛盾しないかどうかもわかりません。

898 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:00:54 ID:Mufi/5ww
>>893
あなたの抜き書きしたところは身勝手この上ないですよ。

899 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:02:23 ID:dkY18mqU
>>894
有利不利で言うのなら、学説上は「許容」とされるのが一番有力。
もちろん地方選挙に限って。

900 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 15:02:43 ID:zzQhRVsE
>>893左も右も両方読んでみるべき、俺も朝日やTBS見たりするしねヽ(´ー`)ノ

901 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:02:47 ID:Mufi/5ww
>>894
基本的には、憲法判断という迂遠なものを求めるより、実質的に考えるべきです。

拉致をやっていたり竹島を侵略していたりする国家の国民に外国人参政権を与えるのは
侵略の放置になります。

立法政策としても社会契約としての国家の安全保障の見地からもあり得ないのです。

902 :866:04/11/10 15:03:05 ID:RXbsh+Y5
>>897
いや、この傍論が通用するか通用しないかという事よりも、内容に関してのコメントです。

直接15条との整合性に触れない時点で、立法で通ったとしても、15条に抵触するという意味で
書いたのですが。

903 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:04:25 ID:Mufi/5ww
>>900
たまちゃんのいってるのは、朝鮮人の身勝手な立場を
擁護するものです。きちんと日本人の立場に立つことを
お勧めします。
朝鮮人が日本人に対して朝鮮国内でそんなことをできますか?

904 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:05:05 ID:ISGsOcFv
つうか、在日の本音=公明の冬柴の主張そのもの。

在日としての証、参政権⇒被選挙権⇒国政選挙権の完全獲得こそが、
日本における、特殊な存在である在日を、おもいきり証明させる手段ニダ!ってか。笑

905 :天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ吊るし首:04/11/10 15:05:18 ID:nxGpqiWa
>>903
おまえもっと勉強しろ勉強

906 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:05:41 ID:Mufi/5ww
>>902
なるほど。

907 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:08:09 ID:Mufi/5ww
>>904
日本と韓国、北朝鮮は経済レベルがかなり違うのでEUや英国連邦のような
相互交流を完全に解禁することは不可能なんです。
だから、地方参政権もそのいみで不可能でもあるんですね。
そのうえ、在日は拉致や竹島という侵略を継続中の国民ですから
立法政策としてもあり得ないですね。

908 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 15:08:17 ID:zzQhRVsE
>>899しかし、地方選挙に限るなんて事実上難しいのでは?
選挙権だけってのも現実的じゃない気がしますし。

>>901どんなに納得いかない法案でも、通ってしまったらほぼ勝負は見えてしまいます。
常に最悪を前提に、法的根拠から考えなければならないのではないかと。

909 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:08:31 ID:ISGsOcFv
ちと、流れさえぎってスンマソでつ。

おい、タマちゃん、おまい、そろそろ観念して、帰化汁!

910 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:08:54 ID:dkY18mqU
>>908
>地方選挙に限るなんて事実上難しいのでは?

どういう点で?

911 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:10:21 ID:Mufi/5ww
>>908
この法案の場合は通させてはもちろんいけませんし、
むしろ、在日に対する個人識別登録の復活、スパイ防止法の
制定などを進める必要があります。

拉致されて実行犯を捕まえられないのは非常におかしいです。

912 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:12:29 ID:dkY18mqU
>>908
ちょい落ちるよ。
また夜来る。

913 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 15:12:45 ID:eqMlI7Kv
いや、君たちにもお勧めしますよ。この「共生時代の在日コリアン」という本を。
ここには日本政府の戦後補償の拙さも指摘している。

たとえば「日本国によって軍人・軍属または労務者として召集もしくは重用され、
1945年8月15日以前に死亡した者」を申告対象としてかかげている。(一項第九号)
補償の対象を戦争や労務の死亡者だけに限定し、負傷した(精神的なものを含む)ものを
除外している。

914 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:13:20 ID:ISGsOcFv
ま、この問題っつのは、在日の限りない欲望にも問題ありだが、
それを率先して、担ぎまくる糞政治家と糞政党の方にも、相当問題大有。
こと在日の意見には熱心に論議されるが、本問の論点としての憲法議論以前に、
公明、民主、共産、社民の糞馬鹿国賊議員の方が、問題だと思うけどな。

こいつらに、何とか乾坤一擲くらわせないと、何度でも同じ問題がおきそうだ罠。

915 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 15:14:14 ID:zzQhRVsE
>>910勿論話の土台が違うので単純には比べられませんが、例えば公務員の問題も、入り口は狭かったけどすぐ拡大しました。
同じ様に考えれば、地方選挙権が通ってしまうと言う事は、ある意味そんな法案が通ってしまう土台が出来てしまったと考えます。
そうなれば同じ様に拡大に走ってしまうのでは?

勿論感情論が殆どで法的根拠は兼ねてませんが、可能性はあるのではないかと。

916 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:16:10 ID:Mufi/5ww
簡単にいうと、地方参政権を認められる状況は、
1.経済レベルの均一化による相互交流(移住)を解禁しても人口移動が激しく起きない。
2.政治的に侵略されていたりしない。また、そのおそれがない。
3.文化的に近く、相互に信頼関係が醸成されている。
という、実質的要件と、
4.憲法改正や国民投票による社会契約の当事者の範囲を拡大することに対する主権者の了承。

の4つが必要だと思います。1と、2の要件が現在全くなく、3もない。4は、その必要性も議論されてないというわけで
こんな杜撰なやり方で参政権を認めたら、国家の規範が崩壊してると認めるようなものです。

917 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 15:16:31 ID:eqMlI7Kv
>>909
そのお言葉は大変うれしいことなのですが、うちの母が姉と弟が帰化してしまったのを
少々寂しがっている節があるのです。
もちろん、母も私に帰化を勧めてくれていますが、それは上辺だけのことだと
息子の私にもハッキリ分かります。
私の帰化は、母への親不孝となってしまいます。
それでなくとも、最近は私が辛い食べ物が苦手になってしまったのを
嘆いているくらいですもの。

918 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:17:08 ID:Mufi/5ww
>>913
朝鮮人に対する保証の義務は韓国に移ってますよ。

919 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:17:46 ID:Mufi/5ww
>>915
公務員も禁止するべきかもしれませんね。こうなってくると。

920 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:18:15 ID:ISGsOcFv
>>913
そりゃ、朝鮮系だけでなく、台湾の人達やその部族の方々に対しても同じ。
もっと言えば、戦争に借り出され、英霊となられた我々の先祖に対してだって。
南太平洋やシベリアでは、まだ我々のご先祖やあんたんとこのご先祖も、放置プレーだ罠。
前に、ボルネオかなんかの村長が、TVのドキュメントで言ってたわ。
日本人は、かわってる。莫大な援助で病院や橋を作ってくれた。
でも、その目の前の海に沈んでいる輸送船や潜水艦には、興味すら示さない。
まだ、中には遺骨が入りぱなしなのに、ええんかいな?ってな、話だった。

921 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:18:52 ID:Mufi/5ww
>>917
お母さんもきかしてもらったらいいでしょ。
だいたい、国籍と民族性を同一視するのが変です。

922 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:18:56 ID:9/GJ1qW/
韓国人は韓国の法を守るんだろう?
だったら参政権は無理なんだが。

923 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:21:05 ID:ISGsOcFv
家族全員で帰化汁!

そうすりゃ、誰からも文句でん罠。
もっとも、簡単でスッキリする方法と思われ。

924 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 15:25:14 ID:eqMlI7Kv
>>920
えぇ、まぁ、たしかに訴えられた外国人すべてに補償してもキリがないし、
その信憑さも確かめなくてはならないですからねぇ。
でも、広島や長崎などで被爆した朝鮮人には、もう少し考えてきて欲しいと思います。
なにしろ、帰国してしまってるのに、日本まで取りにいかなければ補償金は
支払いできないと言ってるのですから。

>>921
母は日本で差別を多く体験してきたので、帰化することはありえないと思っています。
もちろん、日本や日本人すべてを憎んでいるわけじゃありません。
民族意識が薄いわりには、少し執念深いところがあるのです。

925 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 15:27:35 ID:zzQhRVsE
>>919と言うか、所謂政治家は公務員に入らないんでしょうか?
よく位置付けが解らんです(;´Д`)

926 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:30:44 ID:RXbsh+Y5
>>893

> でも、私は、やはり日本の帰化制度と在日コミュニティーの間違った風説などに
> 大きな問題があると信じて疑わないのですけどもね。

在日韓国・朝鮮人に対しては、他の外国人に比べ差別という位、優遇して来た筈なのですが・・・・。
今の帰化制度に不満をもってたとしても、これ以上日本が譲歩する事は、他の外国人の手前、
難しいと思いますよ。
私などから言わせて貰うと、今の帰化制度で帰化しない人間は帰化して貰わなくても良い位。

昨日の君と話してた人達を見ても分かると思うけど、過去に比べて右傾化が進んでいますので、
(今までが左に寄り過ぎてたので、中道へ戻るという言い方の方が良いかも知れませんが。)
逆に優遇措置の撤廃が有るかもしれないですし、この辺りで、在日側が考えないといけない筈なのですがね。

このまま宙ぶらりんの外国人という立場を次の代に引きずっていくか、次の代の為に帰化or(言葉とかの不自由を我慢して)祖国に戻るかを。

927 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:36:08 ID:9/GJ1qW/
>広島や長崎などで被爆した朝鮮人には、もう少し考えてきて欲しいと思います。

拉致被害者への補償は考えなくていいの?
北朝鮮だけでなく、1950年代には韓国政府も日本の漁師さんをたくさん拉致してるよ。
殺してもいる。これについてはどう思うの?

928 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:36:12 ID:ISGsOcFv
>>926
禿げ同。
1991年の入管特例法で特別永住許可が、自動的に手に入るようになって、
ここで、参政権まで、手に入れたら帰化する在日は、減るかもね。
結婚かなんかで、相手方が日本国籍を要求しないかぎり、権利能力的には
我々を、近い存在になっちゃうもんね。

929 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 15:38:22 ID:zzQhRVsE
>>927拉致被害者については、韓国にはもの凄い数が居るんだけどね。
そんな状態で融和政策なんて、俺には全く良く解らない感覚だよなぁ。

930 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 15:45:57 ID:eqMlI7Kv
>>927
それはこれから日朝間で進めていくべき問題です。

>>928
私は在日に参政権を与えても、帰化していく在日が減るとは思えないですね。
現に今は年間に1万数千人の在日韓国・朝鮮人が帰化している状況です。
それに8割近くの者が、日本人と配偶しているというではありませんか。
ニューカマー以外の世代を重ねてきている在日は、急速にその規模を
収縮させているのです。
現在、在日の組織力がまとまりのないものであるかぎり、参政権付与で
帰化を思い留まるという者は、皆無に近いでしょう。

931 :マンセー名無しさん:04/11/10 15:53:01 ID:9/GJ1qW/
>>930
韓国分は?
李承晩政権下の日本人殺害、拉致、財産没収はどうするの?
個人単位で考えると、これも解決しなきゃいけなくなるんだけど。

そもそも外国人参政権問題の要は、韓国人は韓国人であるということ。
韓国の法を遵守しながら、日本で参政権を行使するのはだめだよ。
どう解決するの?

932 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 16:03:21 ID:eqMlI7Kv
>>931
たしかに在日に参政権を与えるとしたら、彼らを二重国籍者にでもしてしまわないと
無理のようですね。
が、日本は二重国籍も認めていませんね。
だから、日本は「在日には参政権など決して与えない」という態度ではなくて、
「参政権が欲しければ、ちゃんと帰化して取得してください」という態度で臨んで欲しいのです。

在日の身勝手な参政権要求の根源は、日本と在日の双方の日本の帰化制度の
不合理性と低い認識度にあるのです。

933 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:03:38 ID:rFyo0nK1
>「在日」にとっての参政権は、「在日」という民族共同体の
>基本的権利と意思を日本の地方政治に反映させること

>そして南北分断という民族内部の対立によって崩れつつある民族共同体の
>建て直し作業が必要ではないかと思う。

つまり、我々は「朝鮮人」もしくは「韓国人」である。
私たちは「朝鮮国民、韓国国民」の立場から「日本政府」の意思決定に直接関与したい。

外国人の間接的な内政干渉ですよ、この言い分。

934 :月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/10 16:06:33 ID:cv/eSzrY
外国人が日本の行政・政治に関する権利を求めるのはおかしすぎる。

935 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 16:15:47 ID:eqMlI7Kv
在日韓国・朝鮮人に限っては、他の外国人と同じに扱ってよい部分と
別に区別して考えなくてはいけな部分がある。
一時的とはいえ、日本国籍を所持していた特殊な外国人であるのですから。

936 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 16:22:24 ID:zzQhRVsE
この件に関して言うなら、区別しないで良い部分などないよ。
アメリカ人だろうが韓国人だろうがコンゴ人だろうがスイス人だろうが、外国人なら等しく与えるべきではない。

937 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:22:27 ID:RXbsh+Y5
>>935
一代限りとかならその論法も通じるかもしれないが、終戦から何年経ちましたか?
互いに世代が替わってると思いますが。

938 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:23:02 ID:9/GJ1qW/
>魂
過去レス読みなさい!

韓国国籍法
第15条(外国国籍取得による国籍喪失)@大韓民国の国民であって自ら外国国籍を取得した者は、
その外国国籍を取得したときに大韓民国の国籍を喪失する。

年度 帰化許可申請者数 合計 韓国・朝鮮 中国 その他 不許可者数
平成15年 15,666 17,633 11,778 4,722 1,133 150

おおよその帰化不許可率 150/15666=0.957%
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

それと「参政権が欲しければ、ちゃんと帰化して取得してください」
まんま自民党の政策そのものなんですが

939 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:27:01 ID:MvZMUth6
>>932、935
>日本と在日の双方の日本の帰化制度の
>不合理性と低い認識度にあるのです。

今すぐその不合理性とやらを説明しろ。逃げんなよ。

>他の外国人と同じに扱ってよい部分と
>別に区別して考えなくてはいけな部分がある。

お前の奇天烈な区分は何を根拠としているのか今すぐ説明しろ。逃げんなよ。

940 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 16:28:41 ID:eqMlI7Kv
>>937
あらら、その一代がいたから、その子たちの2世、3世が生まれたのですよ。
貴方がもし、海外に移住し、自分は死んでも子供たちが「もまいらは2世だから帰れ」と
言われたら可哀相でしょう。
ま、その国に帰化しているはずですから、そう言われないとは思いますけど。
が、これは、そうなってしまった在日韓国・朝鮮人には当てはまってしまうことなのです。

>>938
だから、帰化してゆく在日は、それでいいのよ。
問題は、「帰化を拒む在日」を、どうやって帰化に導くか、なのです。

941 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/11/10 16:29:42 ID:RRct0YNl
>>940
要するに居づらくして追い出すか帰化かを選ばせるだけでしょ。

942 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:30:28 ID:9/GJ1qW/
それと、
> 一時的とはいえ、日本国籍を所持していた特殊な外国人であるのですから。

これを言うなら、韓国本国政府の日韓併合無効論を否定してからにしてください。
やつらが無効だってことで、日本国籍だったことを否定しているのですが。
もちろん、こんなことを主張すれば国家保安法でえらいことになりますが。
要注意人物になれます。旧安企部が要チェックしてくれます。
影響力大きければ、へたすりゃ、極刑です。

943 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:32:01 ID:ehAkpIeH
帰化を拒む在日に帰化して欲しくないよ
帰ってもらうのが道理というもんだろ

944 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:32:58 ID:TItL9HyA
>>930
じゃぁ、参政権必要ないじゃん・・・ってたまちい様は不必要論者でしたかね。
民潭を中心とする在日韓国人組織だけが参政権を要求している状況と言うのは
ちと異様だと思います。

在日の人たちの中での意識なんですが、あーいう民潭のぎゃーつく言っている
人たちと言うのは、日本人で言うところのプロ市民みたいなもんなんでしょうか?
それとも民潭の声=大部分の在日の声という認識でいいのでしょうか?

945 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:33:53 ID:RXbsh+Y5
>>940
> >>937
> あらら、その一代がいたから、その子たちの2世、3世が生まれたのですよ。
> 貴方がもし、海外に移住し、自分は死んでも子供たちが「もまいらは2世だから帰れ」と
> 言われたら可哀相でしょう。

言っている意味が判らなかったのかな?
当事者の一代目が、2代、3代目のことを考えて、行動する時間は充分にあった。
2代目、3代目を普通の外国人として扱う事に問題無いし、別待遇を求めるのは越権。

946 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:34:02 ID:FODAhQCF
>海外に移住し、自分は死んでも子供たちが「もまいらは2世だから帰れ」と
>言われたら可哀相でしょう。

固まって帰化はしません参政権よこせなどとガタガタ抜かしてりゃ
どこの国でも言われると思いますけどね

947 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:35:55 ID:ehAkpIeH
簡単に帰化が許されてるだけでも、世界的に見てもの凄い特権だ

948 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:36:17 ID:9/GJ1qW/
まず、論点をはっきりさせると、二重国籍を日本の法制度で認めろって主張するときは、
自分が属する国の法体系をしっかり調べてから発言してください。
韓国はだめです。自分の国で駄目だと言ってるのを、人の国で直せって、そりゃ基地外です。

それと、一時は日本人だったって主張するときは、日韓併合無効論を否定してください。
本国政府に、しっかり言って聞かせてください。
本国政府だけじゃなく、民族団体にも言って聞かせてください。
だいたい、日本人だっからどうこうしろって言う民族団体が、
なんで日韓併合が無効だなんて言うんですか?
頭、おかしい人だと思われますよ。

949 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 16:46:52 ID:eqMlI7Kv
だから、まずは国際人権が前に出るのですよ。


国際人権文書は、普遍的条約もしくは地域的条約のいずれも、
参政権の「享有」主体を市民または国民に限定しており、
ヨーロッパ条約および米州条約の場合は、外国人の政治活動と
選挙権を規制できることさえ認めている。
したがって、内外人平等を原則とし、人権と基本的自由の「享有」において
国籍に基づく差別を禁止している国際人権法においても、参政権もしくは
選挙については国民または市民の権利とし、外国人による「享有」は
認めていないのである。       (金 東勲)

950 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:49:44 ID:ISGsOcFv
つうか、時の権力が韓国や在日側に遜り迎合しすぎたのだ罠。
>当事者の一代目が、2代、3代目のことを考えて、行動する時間は充分にあった。
>2代目、3代目を普通の外国人として扱う事に問題無いし、別待遇を求めるのは越権。
1965年当時の一世二世が、取りあえず日韓国交正常化で日本に暮らせるようには成ったが、
その後生まれる三世以降は、25年後に話し合って決めませう、つうことになった。
そして、あ〜という間に25年が経過し、時は1991年。
あの、、、海部⇒宮沢⇒細川⇒羽田⇒村山と続く、日本の暗黒時代。
その時に、在日三世以降の方々も、未来永劫この日本に御住まいいただけれる制度として、
特別永住許可制度が、できた。
ま、タマちゃんは参政権貰っても帰化者は減らんつう意見のようでつが、
そりゃ、なってみないと、わからんで。
それと、本法ではニューカーマの韓国人永住許可者も参政権を持てることになってまう。
ますます、矛盾を生む法案だと思うけどね。


951 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 16:50:28 ID:zzQhRVsE
もう過去ログ読んでくれ、毎回同じ様な奴ばっかだし飽きたよ(;´Д`)

952 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 16:52:23 ID:zzQhRVsE
>>950頃合いをみて、次スレをお願いしますヽ(´ー`)ノ

953 :マンセー名無しさん:04/11/10 16:54:07 ID:ISGsOcFv
スンマソン、漏れは串規制でスレ立てあかんのですわ。

何方か、、フリーで入れる方、次スレをおながいすます。

954 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 16:57:21 ID:eqMlI7Kv
ニューカマーの動向を危惧する気持ちも分かる。
だが、大勢は戦前から住んでいる在日と同じ道を辿ることでしょう。
いや、これまでの在日よりも、より早く帰化すると思います。
もちろん、帰化の緩和が進んでいく現実を見てのことですけどね。

955 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:00:13 ID:QLFJDM5q
>940
> 問題は、「帰化を拒む在日」を、
なぜ帰化をこばむのか?理由をはっきりさせるべき

帰化を拒む=日本人になりたくないとなり
そんな人はさっさと本国へ帰ればいい

日本もいや韓国も嫌なら中国とかへ
どうせ後数年すれば中国に併合されるだろうから

956 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:04:04 ID:VXTAWUgD
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/10/20041110000020.html
【米国】「ブッシュ大統領の落選望んだ韓国の大統領府関係者、全部知っている」

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100052426/
>「ブッシュ再選を望まなかった」だけなら、日本の野党議員にもたくさんいるだろうが、
>政党ではなく政府機関が実際にロビー工作までしたのは、世界でも南鮮政府だけだろうな。

957 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:04:56 ID:MvZMUth6
>>eqMlI7Kv
おい、帰化制度の不合理さをとっとと説明しろ。

958 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:06:34 ID:AjMNBW7h
>>940
>問題は、「帰化を拒む在日」を、どうやって帰化に導くか、なのです。

帰化に導く必要などない、お帰りいただくのが筋でしょ。

959 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:09:56 ID:MvZMUth6
>>eqMlI7Kv
お前に脳みその欠片でもあるのなら帰化制度の
不合理さとやらを説明する必要がある事に気付くはずだ。

都合の良い事しか述べられないのなら速やかに消えろ。

960 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 17:11:59 ID:eqMlI7Kv
>>957
昨日(もっと以前からも言っているが)も言ったが、緩和されたとはいえ、まだまだ
帰化に関連もない不必要だと思われる申請書類がある。

人名漢字にも関わらず、その字(本名)で帰化できないことがある。
および、韓国・朝鮮姓の人名漢字を可能な限りでよいから、範囲を広げて欲しい。

帰化申請してから、認可されるまでに1年数ヶ月も掛かってしまう。

二十歳未満は、自分の意思で帰化できない。
家族ぐるみの帰化を強要されることも多い。

帰化する際に、帰化とは関連もないようなプライベートなことを
根掘り葉掘りと問い詰められる。

961 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 17:12:47 ID:zzQhRVsE
もう次スレ持ち越しでエエジャナイカ、誰かよろしく〜ヽ(´ー`)ノ
俺今携帯からだから立てられない(;´Д`)

962 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:14:09 ID:NOm1OrvI
朝鮮の国号の由来は
「朝貢の鮮(すく)なき国」と
「天朝の鮮卑(=中華帝国の属国)」
のどちらが正しいのですか?


963 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:16:30 ID:Xd4WtOcT
今週市議会議員選挙があるのでメル凸しました。
立候補者4人に外国人地方参政権について質問したら、2人から返事がきて2人とも賛成派でした。orz
ところで質問なんですが、外国人って住民票あるんでしょうか?
どんな記録を見て投票の葉書を送るのでしょうか?
おばかな質問ですみません。今まで市政なんて興味なかったんですよ・・・。

964 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 17:24:11 ID:eqMlI7Kv
>>963
外国人は、住民登録の代わりに「外国人登録法」というもので、各役所に登録されています。
住民票の代わりに「外国人登録済み証明書」というものを発行してもらうのです。

965 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:30:06 ID:6lMRHTgN
お約束で突っ込んでおきますね

>人名漢字にも関わらず、その字(本名)で帰化できないことがある。
>および、韓国・朝鮮姓の人名漢字を可能な限りでよいから、範囲を広げて欲しい。
すでに広げてる。本来広げるべきではない。
韓国人であるなら、本来はハングルだから正確に表現するのであれば
帰化姓、ペ、チェ、キム等カタカナが妥当である。
文字を増やせなど前代未聞。超我が儘です。

>帰化申請してから、認可されるまでに1年数ヶ月も掛かってしまう。
なにか問題でも?人を増やせとでも?財政困窮なので無理です。

> 二十歳未満は、自分の意思で帰化できない。
当たり前でしょうが。未成年者が自分の意志でって、そりゃ無理だ罠。

>帰化する際に、帰化とは関連もないようなプライベートなことを
>根掘り葉掘りと問い詰められる。
これだけ、工作員の多い時代にどうしろと。韓国籍の工作員が続々と摘発される時代です。
まず、こいつらなんとかして下さい。

966 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:32:19 ID:uR7Wa7jk
>>924
広島長崎の被爆補償義務も韓国に移ってるんだよ。
ただ、特例で認めたんだろ。

967 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 17:37:32 ID:zzQhRVsE
そもそも名前だの期間だの我儘がすぎるんだよ、全部後付けじゃないか。
今まで俺等の上の上辺りの世代が、ちゃんとした対応を取らなかったからこう言う事になる。
別に帰化して下さいと頼んでる訳じゃない、嫌なら半島へ帰ればいいだけの話。

968 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 17:41:19 ID:eqMlI7Kv
>>967
上の世代へ責任転嫁しないでくださいよ。
それじゃあ、「一世が帰国しなかったせいニダ」というのと変わらないじゃないですか。
誰のせいとかじゃなくて、これからどうすればいいかを考えなくてはいけませんのですよ。

969 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:45:37 ID:MvZMUth6
>>960
>関連もない不必要だと思われる申請書類がある。
明確にどうぞ。理由もね。

>3・4行目
「例:ぺ・ヨンジュン(カタカナ)」で不自由しないと思うが?

>帰化申請してから、認可されるまでに1年数ヶ月も掛かってしまう。
検討に時間がかかるのは当たり前だ。どこの国も不良品はお断り。

>二十歳未満は、自分の意思で帰化できない。
能力条件を満たしていないから当然と思われる。

>家族ぐるみの帰化を強要されることも多い。
強要?無能力者の帰化も一緒に認めるのは善意だろう。
逆に問うが、子供の国籍を据え置きにした際の
メリットを教えて欲しいものだ。

>下2行
ソースくれ。ググっても具体例がでてこない。

970 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 17:46:55 ID:zzQhRVsE
上の世代が悪いに決まってるだろう?
売国奴を選挙で選び、売国奴は票と金、果ては本当かどうか知らないが宗教の為に在日に媚を売る。今年参政権を貰っても、既に政治家が腐敗しきってんだよ。

大体これからどうしたら良いかを上げても、反対するのは在日じゃないか。
自民党は帰化はご自由にと言ってる。それを名前だのなんだの屁理屈ごねてんのは在日だろうが。
未来思考だったら帰化するか半島に帰るかの二者択一なんだよ。国家のIdentityすら持たない宙ぶらりんのまま、日本に寄生し続けるなど不可能だ。

971 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:53:03 ID:nwI9Cs+B
外国人参政権に反対する会公式サイト(●を取る)
http://f5●7.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

議員への抗議メール一覧(●を取る)
http://www.g●eocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_syu.html

自民党へのご意見
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

外国人参政権反対!!!!
みんなで議員にメール出そう!ここは出しやすいよ
http://www.amaochi.com/yae_sanseiken.html

972 :おまいら何度も言わせないで下さい:04/11/10 17:53:47 ID:Aw0cK2O7
在日だけに忠実に行動しろなどとは果たして日本人が言えるのか?
今在日達には誠実さが足りんと話しその上出て行けと罵る。
まず日本の偏見を払拭根絶しろと言われ続けているにも関わらずだ。
過去日本は平和宣誓し謝罪し反省をしたかの様に「見せかけて」今現在がある。
自ずと世界からも醜い権化とされ亜細亜からも嫌われ叩かれるように仕向けているのだ。
まあこの法案の可決で帰化しなくとも政治にだれでも参加出来る様になれば日本も変わるだろう。

973 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:57:05 ID:BWF5x8RT
>>972
>まあこの法案の可決で帰化しなくとも政治にだれでも参加出来る様になれば日本も変わるだろう。


間違いなく変わるだろうな。











在日天国に。

974 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:57:25 ID:RXbsh+Y5
>>972
美文に付きage

975 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 17:57:25 ID:zzQhRVsE
まずどこを立て読みか言いなさい、携帯からじゃ解りにくいんだから

976 :マンセー名無しさん:04/11/10 17:57:51 ID:MvZMUth6
  胴  す
禿  で

977 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 18:00:47 ID:zzQhRVsE
それ、帰ってパソから見なきゃ解らないじゃないか!ヽ(`Д´)ノムキー!

978 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/10 18:02:41 ID:/r6V7Y/I
個人的には人名に用いる漢字に制限は必要ないと思います

979 :マンセー名無しさん:04/11/10 18:04:19 ID:XEtbUCBW
>>972
いえるよ。拉致と覚醒剤密売と竹島侵略を辞めてから言おうね。

980 :マンセー名無しさん:04/11/10 18:04:48 ID:XEtbUCBW
>>978
電子かができないんですよ。

981 :マンセー名無しさん:04/11/10 18:06:26 ID:RkCVwr5E
>>980
ネ申 とか 李承火華
をアリにすればいいんじゃない?

982 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 18:06:33 ID:eqMlI7Kv
>>978
おっ、いいんちょ。今日は自宅からかぃ?
応援してるから、受験ガンガッテね。

983 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 18:06:45 ID:zzQhRVsE
>>978俺だって個人的に漢字の制限などいらないと思う、しかし漢字を認めれば今度は期限、更には帰化制度が悪いと調子にのるのは目に見えている。
そう言う意味で、これ以上妥協すべきでは無いと思う。

984 :マンセー名無しさん:04/11/10 18:09:58 ID:XEtbUCBW
>>983
漢字って制限しないと何万字あるか知ってます?

985 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/10 18:11:06 ID:/r6V7Y/I
>>980
なら出来るようにするのです!

>>982
ふっ、こないだの模試はCだったのさぁ〜
数学偏差値50切ってCが出るとは思っても見なかったガナー

>>983
違う、在日にこびるためじゃなくて日本国民としての要望
昔は制限なんてなかったのに、GHQの馬鹿どもが…まったく
名前にどんな漢字使おうと問題ないはずです!

986 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 18:12:22 ID:eqMlI7Kv
つうか、「糞」とかを候補に入れるくらいなら、李、朴、崔、姜・・・なんてのを
入れてくださいよ。「鄭」は入れてくれたようだけど。

987 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 18:12:32 ID:zzQhRVsE
>>984そこまでは知らないが…どちらにせよ上記から俺は反対だよ。

988 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 18:14:07 ID:eqMlI7Kv
>>985
うぃ、まぁ、体を壊さぬ程度にガンガッテくだちぃ。
つうか、今日の「いいんちょ」は、いいこと言うねぇ。
若いだけあって、脳が柔軟なんですねぇ。

989 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 18:14:24 ID:zzQhRVsE
>>985しかし在日がどう解釈するかは別問題では?
結局増長させる結果になるのなら、同じ事では?

つーか受験生仲間かw

990 :マンセー名無しさん:04/11/10 18:16:43 ID:RXbsh+Y5
電子化が進められた状況で、文字を増やすって事がどういう意味か理解されてるのだろうか・・・・・。
年間数人の為に、国・都道府県・市区町村の端末のソフトを全て変えないといけないのですよ。

理想論は良いですが、コストを考えると、需要に応じて取捨選択が当然の考えだと思います。

991 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/10 18:18:04 ID:/r6V7Y/I
>>989
そうかな?
一般人の中でも人名用漢字の拡充を求める声は大きいし
撤廃した方がいいと思うんだけどな

992 :マンセー名無しさん:04/11/10 18:18:41 ID:9ZJX6jDO
>>986
「李」は人名用漢字。
「朴」に至っては常用漢字です…。一般の日本人が常用するのか???

993 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 18:19:06 ID:eqMlI7Kv
>>989
おぉ、ちみも受験生かぃ。
明日の日本のために、そして、在日の未来のために
ガンガッテ日本を立て直してくだちぃ。

994 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 18:21:02 ID:eqMlI7Kv
>>992
だったら、崔、姜も入れて欲しいです。
読みはハングルでなかっても、先祖代々の姓を残せられるだけでも幸せだと思います。

995 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 18:22:11 ID:zzQhRVsE
>>991まぁ確かに『糞』を候補にするよりはマシな気もするがねw
しかし上記の理由からデメリットが大きいと思う。まぁこれに関しては俺の知識も少ないので、調べてみる価値はありますね。

>>993おうよ!
しかも二浪とか人間としてどうなのかって言う(;´Д`)
もうセンターも近いって言うのに。・゚・(ノд`)゚・。

996 :マンセー名無しさん:04/11/10 18:22:34 ID:TItL9HyA
1000なら偏差値50切っているいいんちょは受験失敗

997 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/10 18:23:05 ID:/r6V7Y/I
ていうか電子化の問題でアレだというのなら
JIS第二水準まで認めるとかもっと制限を緩やかにしたらいいでしょ

998 :どうも僕です ◆5gTPQXx4wo :04/11/10 18:23:33 ID:zzQhRVsE
おまいら、誰か次スレを(汗

999 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/11/10 18:23:50 ID:/r6V7Y/I
>>996
他の教科は60後半から70なんだけどねぇ

1000 :朝鮮蜻蛉 ◆1yKSIeOsp. :04/11/10 18:23:51 ID:eqMlI7Kv
1000なら「いいんちょ」と「どうもウリです」さんは受験に合格ニダ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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