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★ハングルファイト専用スレ 4★

1 :醜男 ◆SiKoOok7TQ :04/10/17 08:23:22 ID:ESmwkitX
ハングル演説会(仮題名)のルール試案

●制限時間等は演説者と司会者の申し出と了承で変わります。
☆ハングルファイト(ディペート)とは違い、演説人の主張を明確にして理解を深めるのが目的です

☆演説者はあるテーマに沿った演説をします
  テーマは演説者か決めても、司会者が決めても構いません
  演説者と司会者の対話形式でも構いませんし、司会者が演説後に質問する形でも構いません
●あくまでもテーマに拘って下さい  
  前もって演説者が終了時間を決めるのは構いません
●演説終了後は司会者からの質問に答えてください
  演説人、司会者は交互に弁論を行ってください
●回答待ち、質問待ち時間は15分間とします 
  発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい  
  演説人、司会者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に[半角で#]の後に任意の文字を入れます
  会場への書き込みは演説人と司会者、世話人以外は不可とします。
  *世話人は乱入者を観覧スレに誘導する役目です
  人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
  演説会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
  演説者は観客席の閲覧は基本的に禁止します

867 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 00:10:54 ID:eKAVfDtW
俺は先行だな

じゃ戦争のリスクと経済援助の話をする。経済援助は君も必要だということでいいな?
共和国は経済制裁によって起こりうるリスクよりも戦争に打って出るリ
スクのほうが上回った場合、戦争する可能性がある。

まず多額な援助とは金額的にどれぐらいなのか教えてもらいたい

868 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 00:11:04 ID:apax/TDA
あ以上だ

869 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:11:27 ID:bTvcl5SG
おっと忘れてた。
基本的に両者弁論5回の後、最終弁論という形にいたします。
最終弁論前に語り足りないことがあれば、申請してください。
延長いたします。

870 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:13:43 ID:WfcKCyPP
>>869
                 _,,、--――-- 、,
               /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`',
      ,r''j´ ̄ `ヽ、  /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l
     / /        ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ!
    l /        |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ|
    l,        ,'::ハ,゙´    ノ,、 l,     ヽ,゙l::〉‐、     お前はもう死んでいる
    人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈
   /   `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
  /      `''ー、,、  `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/  j  ノ
 ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ
 |    `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../   ,イ:::::::::゙i,
 |         ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,
  \  ''ー――' )/::l   V:::``ヽ、_,,. -'´l / .|:::: _,、-┘
    ト、,__ ,∠/::::|   .l、:::::::::::::::::::::::::::/´   !:::::`''ー-、
   l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|  /:::::ヽ、::::::::;、‐'´l,    l::::::::::::::: /
  ,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l  /::::::::::::::::: ̄::::::::::::::`i  ,'::::::::::::: /
  !:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   j:::::::::::: /
  |::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/    !:::::::::: /



871 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:13:59 ID:bTvcl5SG
なし崩しに始まってますが、いいんでしょうか?

>>867
美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏
レス受領。

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は、00:20:54までに反論をお願いします。

872 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:14:15 ID:WfcKCyPP

                 ,.‐''´ ̄`ヽ、
             /         \
      ,.‐'´ ̄ ̄`ヽ'           ヽ
     /                    `‐、
      !       iヘヘ              ヽ
     レ      イ  |            ヽ
    /     /ノ   ト                i
    ,'    _,. ‐'´    ヽ、.___         l
.    i    / /´ ̄`     ´ ̄`\`i       !
   |   ,/   ‐++++、     ,:++++‐ ヽ      !
    | ,r‐、 l.   "ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙  .| r‐ 、 .!
    | ! r、| !.       /   ヽ      .| |,ヘ |  |
.  │| ト |.|       /     ヽ     | ! ン !  |
.  │ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ  .|
.   |.    |.ヽ`lココココココココココ,フ/ !      !
.   |    !. ヽヽlココココココココフ'ノ .!     |
.   |.    !   ` ‐-----------‐ '   /      |
.   |  |   `' ‐ 、.   ====   , ‐' ´ l    |  !
    L__|__l    l !` ‐ 、.__,. ‐' ´|  |__L.. -┴''´
         ̄ ̄`|           | ̄
     ___, o‐7        ヽo、.____
   ,. ‐''|   | 8          8  |   |ー-
     |   l ┌──────┐ l   l
      !   ! │ 美心 20歳  | /   /
.      ヽ   ゙└──────┘'   /



873 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:14:40 ID:WfcKCyPP
>>871
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)  
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<(゚)  .ハン     おぇーーーーー
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__        
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐ !;:;l;:i;l ノ´/i:::'i`i‐- 、_   
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐ i:;l|;:゚;l: --‐'i':/ i、 'i::! i::::i   
:i' i:| !:::l _,r.、;; l:;{;:!;:i r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i  
         !;i;l!:i;l 。゚・ ヴァー



874 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:16:02 ID:bTvcl5SG
>>870
観客席はこちら。

観客席
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/


対戦者は必要に応じて>>870のIDをNGワード設定して構いません。

875 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 00:19:04 ID:apax/TDA
多額な援助とは相対的なものであるのでいくらまでが多額でいくらまでが適正かを決めるのはむずかしい
しかし日本の対中国ODAが1000億円程度というのが一つの目安にはなるだろう
これでも高額だ日本人一人につき1000円になる
私としては援助額はこれが限度だと考える
しかしここまで高額な援助は日本の諸事情から考えて実行できるかどうかは疑問だ

北朝鮮に援助する場合は大きく分けて次の通りだ

1.北が空爆を受けて国家体制が存在しなくなる
2.国連統治下におかれる
3アメリカや.韓国が援助をしない

あなたはどういう場合に北朝鮮に援助すべきだと考えているのかを聞きたい
具体的に北朝鮮のためになる援助という意味だ

以上



876 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:19:25 ID:oL1mj1lc
>>874
あっちは?

877 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:19:55 ID:3oHSpfmv
>>875
在日死ね

878 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:21:37 ID:QLPK5Ad5


      みなさん 終わりなき日常に帰りましょう

879 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:22:24 ID:bTvcl5SG
>>875受領。

美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は00:29:04までに反論を。


>>876
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

対戦者は必要に応じて>>876をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

880 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:23:15 ID:YnVQnaxN
クズ審判、乱入者注意しろよ。

881 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:23:20 ID:bTvcl5SG
>>877-878
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>877-878をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

882 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:24:39 ID:bTvcl5SG
>>880
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>880をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。



この調子では、誘導レスでスレッドが埋まると思いますが。

883 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:25:27 ID:YnVQnaxN
>>882
>>880
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>880をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。



この調子では、誘導レスでスレッドが埋まると思いますが。

884 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:26:41 ID:vcVp9ZIl
>>882
観覧席?実況は禁止でしょ。
削除依頼出てるよ、実況なら実況板にスレ立てれば。


885 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:27:21 ID:bTvcl5SG
>>883
二回目です。
荒らしではないのなら警告を遵守してください。

886 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 00:27:22 ID:eKAVfDtW
まず認識が違う。これは審判に調整させるとして
>>867で俺が言ったのは日本側から見ての国益という事だ

1.北が空爆を受けて国家体制が存在しなくなる
2.国連統治下におかれる
3アメリカや.韓国が援助をしない
の状況は一般的に考えられない。てゆーかずれてる。
要するに実際問題としてあり得ないので議論する意味が無いって事だな。

まあそれはいいとして共和国側から考えてみてほしい。
経済援助によって得られる効果が核を持っていることよりも効果があるなら
これは核を廃棄するのだ。要するに日本の経済援助が核を持つことより効果が
あるなら核など不要となるんだよ。
1000億円というのは一国を馬鹿にしている。
とりあえず一兆円にしておけw
以上



887 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:29:05 ID:vcVp9ZIl
>>885
俺の質問に答えて。
荒し注意するお前も荒しなんだけど自覚してる?

888 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:30:35 ID:bTvcl5SG
>>886受領

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は00:37:22までに反論を。

なお、邪魔が多くて議論が続けられないという場合は名乗りをあげてください。
両者の意見を尊重して次のレスまでの時間を延長いたします。



>>884
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>884をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

889 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:31:06 ID:TfPMd+Ns
実況禁止 

890 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:32:10 ID:TfPMd+Ns
観覧席立てる時点で、お前等はおかしいね。

891 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:32:50 ID:bTvcl5SG
>>887
自治スレで好きに問題にしてください。

以後、同じIDによるカキコについては警告を放置いたします。
対戦者両者は速やかにIDあぼーん等の措置を。

892 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:32:52 ID:uyO9T+aE
sageでやれよ。

893 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:33:51 ID:bTvcl5SG
>>892
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>892をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

894 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 00:36:16 ID:apax/TDA
では君の認識で討議しよう
私の論が君にとってあり得ない話で議論する意味がないという発言はおぼえておく

北朝鮮(君が言う共和国)の立場になって考えるとたしかにそうかもしれない
だがそれはあくまで北朝鮮以外の国に住むものの考え方であり常識だ
私は北朝鮮がそのような論理の基本点にたって外交を行っているとは思えない

たとえば拉致問題だ
これは北朝鮮にとってさっさと「国内の一分子が買ってにやったことだ今は判明したお返しする」
こうかんがえるのが普通だろうというのが世界の常識だ
しかし実際には北朝鮮は逆の態度をとっている
核を持つ事で日本から援助をしてもらえるという既成事実ができた場合
北朝鮮はそのおいしさを味わったとしたら
核を手放すか?

日本が手放すことを条件に援助するとしたとしても同様だ
日本には検証する手段がない

以上

895 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:38:30 ID:bTvcl5SG
>>894受領

美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は00:46:16までに反論を。
それと以後書き込みの際、mail欄に半角小文字でsageと入れてください。
これは対戦者の両者にお願いします。

896 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 00:42:25 ID:eKAVfDtW
>私は北朝鮮がそのような論理の基本点にたって外交を行っているとは思えない
これは認識不足。共和国にとって核とは最終最後のカードである。
スペードのAを1000億円で買おうという認識が間違っている。
拉致問題に言及しているがこれは裏を返せば他のカードが無いことも意味している

>北朝鮮はそのおいしさを味わったとしたら核を手放すか?
手放すね。断言するよ。外交とは双方比べて国益が大きいほうを取るんだよ

>日本が手放すことを条件に援助するとしたとしても同様だ
>日本には検証する手段がない

これはIAEAによる核査察で解決する

897 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:43:13 ID:oFpRcf6T


898 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:44:44 ID:BxrRyJ4p
>>788
フォアグラを作るためにアヒルは苦痛を強いられます。
でも、誰もそれを動物虐待といわずにおいしいとかほざ いて食べてます。



899 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:44:49 ID:bTvcl5SG
>>896受領

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は00:52:25までに反論を。


※美しき朝鮮◆zDWBRZ5XOY氏、mail欄にsageと書き込んで投稿してください。
 おながいします。

900 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:47:21 ID:bTvcl5SG
>>889-890
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一IDによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>889-890をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

901 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:48:45 ID:bTvcl5SG
あ、間違えた。
>>900訂正

>>897-898
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一IDによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>897-898をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

902 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 00:49:09 ID:eKAVfDtW
忘れないようにsage柿

903 :B・N ◆oWy0V.8/6U :04/11/15 00:50:53 ID:C06n429w
ハンファイとは毎晩開催されるのか?
今夜は昨夜の疲れでする気がないです。
狐氏、次回また合おう。


サラバ

904 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 00:51:26 ID:apax/TDA
IAEAの査察を北朝鮮は拒絶していたと思うが
核兵器の前段階でも拒否した国が核兵器そのものに関する査察を
受け入れると考える楽観的な人は少数ではないか

北朝鮮が核を手放すと断言するにはあまりにも北朝鮮が世界から信用されていない
つまり日本としては北朝鮮の核平気に屈して援助するというのはあり得ない話だ
でないと世界から軽蔑されるだろう

そこで北朝鮮の核兵器問題があまりにクローズアップされているために
空爆の話がでているのだ
君の主張する「北朝鮮に経済援助を最低1兆円して核を廃棄してもらおう」
というのは現実的ではない
あえて言わせてもらえばその選択肢を日本が選ぶとは思えない

905 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 00:52:21 ID:apax/TDA
以上

906 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:53:56 ID:bTvcl5SG
>>902
分かってるとは思いますが一応確認までに。
自分の番までは不要な書き込みは以後控えてください。

>>903
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一IDによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>903をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

907 :B・N ◆oWy0V.8/6U :04/11/15 00:54:57 ID:oFocezQl
>>906
観覧しませんよ寝ますよ。
スレ汚しすまん。


ノシ

908 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:55:22 ID:bTvcl5SG
>>904-905受領

美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は01:02:21までに反論を。

909 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:57:17 ID:bTvcl5SG
IDはことなりますが鳥が同じですので、対戦者両者におかれましては>>903及び907のあぼーんを推奨いたします。

910 :マンセー名無しさん:04/11/15 00:58:13 ID:PLUi8ioP
断頭台に豚がのぼる
泥水をすすってやせこけたまま
ひらめいたギロチンの鋭利な刃
見たくないあまりに夢を見る

豚が豚として食肉用の役を放たれ
愛される
愛玩であってもいい
ただそこにいてもいいという
それだけの幻想

鉄槌は容赦なく下され
豚頭は地面に転がる
その目はあくまで雲を見る
その雲の上の世界を


911 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 00:59:18 ID:bTvcl5SG
>>910
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一IDによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>910をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

912 :秋山孝輔:04/11/15 00:59:26 ID:C6DyJrew
差別主義者のイルボンノム
京美 白人も黒人を差別しないぞ
ボケちんぽ 死ね


913 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:00:12 ID:bTvcl5SG
>>912
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一IDによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>912をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

914 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:00:42 ID:4fDqeYZS
どうでも良いけどお前らアホちゃう?
言ってる事むちゃくちゃやんけ?
所詮は群れな何もできん半端モンのクソ日本人やわお前ら

何もでけんのはお前らや ほんまなっさけないのぉ
偉そうに言いやがって
名前も名乗れんのかいや しょ〜もないヘタレやわワレらは

やっぱ一人じゃ何もでけん阿呆のクズやな
口だけ坊主は帰ってセンズリこいとけや

悔しかったら今週の土曜の晩の10時に朝鮮学校の近くの上のローソンで待っとるわ
そこでワシが誰かわかるやろ?話しあおうや
そこでワシの目ェ見てここと同じ事言えたらお前認めたるわ

来なくてもエエけど、そんときゃおまえらは全員ヘタレやっちゅうこっちゃ
あっと言う間に広がるからな・・こういうのは
ハハハハハハハハハハ


915 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:02:35 ID:4fDqeYZS
口だけのへたれ坊主 ローソン前に
来る来ないは好きにしたらええが
来なかったらおまえらは腰抜けのチキン野郎やっちゅうのが俺の朝鮮学校
じゅうの噂になるっちゅうだけや
ケンカふっかけておいて口ばっかたっしゃの糞きんたま軍団っちゅう
こっちゃな!
あと5日間やからの〜 せいぜいザコを集めてこいや
ハハハハハハッ ざまぁみろ


916 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:03:05 ID:bTvcl5SG
>>914
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一IDによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>914をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。

917 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:03:24 ID:GynlIZ6F
天野まで来るな(・∀・)カエレ!!

918 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 01:04:30 ID:eKAVfDtW
>IAEAの査察を北朝鮮は拒絶していたと思うが
だから国益があるなら受けるんだよ。それが外交だから。
とりあえず審判は論点絞ってくれや
それと5スレで終了でなくても俺はいいぞ。てっててきにやてやろうじゃないの!
そもそも俺は一兆円なんて言ってないぞ、最低二兆円超にしてくれ。

>世界から軽蔑されるだろう
は、もともと軽蔑されているから良いとして、IAEAの抜き打ち査察
が信用置けないので日本が軽蔑されると言っているのか?
これはIAEAに対する侮辱でそれこそ日本が軽蔑されるよ。
この査察は一般に知られている以上に厳しいものだ

>その選択肢(経済援助)を日本が選ぶとは思えない
もちろん日本にも沸点はあるよ。ところが二兆円では転ばないほど
日本経済は在日の活躍によって強くなっているんだよ。
世界第二位は伊達じゃないんだな。これも戦争によるリスクより経済援助
の方が勝るという国益なんだよ。

分かったか?分かったら負けを認めろ


919 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:04:32 ID:GvOcKar6
>>916
スレを3人だけで占領するのは良くないよ。


920 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:06:36 ID:bTvcl5SG
>>917
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一IDによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>917をNGワード設定・あぼーん設定して構いません。


なお、以後の対戦者以外の書き込みに関しては、
これまでの再三再四の警告文の書き込みを鑑み、かつハンファイ自体の進行を妨げかねないため、放置いたします。
ご了承のほどを。

921 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:07:56 ID:GvOcKar6
>>920
>ハングルファイト中です。


そんなの知るか!!

922 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:08:59 ID:bTvcl5SG
>>918
制限時間オーバーです。
美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は原則的には反則負けとなりますが、
崇高な観察者◆JvFQ2Af/fY氏が構わなければこのままファイトを続行いたします。

ご返答のほどを>崇高な観察者◆JvFQ2Af/fY氏


923 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 01:10:30 ID:eKAVfDtW
>>922
くだらん事言うなよ
ここまで来たんだから最後までやらせろ


924 :マンセー名無しさん:04/11/15 01:12:18 ID:L9ZPTnqM
346 名前:滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE
あ、レフェリーに逆ギレしましたな。


925 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:12:37 ID:bTvcl5SG
>>923
あくまでも形式的なものです。
よほどのことはない限り継続されるでしょう。
とりあえず先方の了解を得ないことには始まりません。

あと、不要な書き込みは控えてください。
この警告は2回目です。

926 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 01:12:54 ID:apax/TDA
>IAEAの抜き打ち査察が信用置けないので日本が軽蔑されると言っているのか? 

論旨がわからない

>>司会者氏
かまわない 続けよう

あなたがいう援助金額1〜2兆円というのは何か根拠がある金額なのだろうか
予想される答え
1.日本国民1人1万円」
2.「何となく兆がつくと金額が大きく見えて威嚇になる」
3.「根拠はお前が考えろ」

まあいい
リスクが2兆円で避けられるなら日本は払ってもいいかもしれない
しかしそれははっきり言っておくが北朝鮮を相手にした場合以外だ

拉致問題や不審船問題で日本の国論を「反北朝鮮」にしておきながら
いまさら援助という手段はさすがの日本もとれない

あなたは2兆円日本が援助すれば北朝鮮が核廃棄する明確な根拠があり
その根拠があるために援助しろと言っているように聞こえる
以上
ではうかがいたい
その根拠は何なのだ






927 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 01:17:21 ID:apax/TDA
>>司会者氏 
かまわない 続けよう 

>IAEAの抜き打ち査察が信用置けないので日本が軽蔑されると言っているのか?  
論旨がわからない 

あなたがいう援助金額1〜2兆円というのは何か根拠がある金額なのだろうか 
予想される答え 
1.日本国民1人1万円」 
2.「何となく兆がつくと金額が大きく見えて威嚇になる」 
3.「根拠はお前が考えろ」 

まあいい 
リスクが2兆円で避けられるなら日本は払ってもいいかもしれない 
しかしそれははっきり言っておくが北朝鮮を相手にした場合以外だ 

拉致問題や不審船問題で日本の国論を「反北朝鮮」にしておきながら 
いまさら援助という手段はさすがの日本もとれない 

あなたは2兆円日本が援助すれば北朝鮮が核廃棄する明確な根拠があり 
その根拠があるために援助しろと言っているように聞こえる 

ではうかがいたい 
その根拠は何なのだ 
以上

すまない書き込みがおかしくなった
訂正願いたいがいかがだろうか 


928 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:17:34 ID:bTvcl5SG
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏より了解が得られました。
以後注意してください>美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏


>>926>>928に対する正式な反論と認め受領。
両者4回の答弁を行いました。
あと一回ずつ答弁を行った後、最終弁論に入ることになります。ご確認ください。


美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は1:22:54までに反論を

929 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:18:47 ID:bTvcl5SG
>>927訂正受領

美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏の反論までのタイムリミットを01:27:21に変更します。

930 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 01:20:30 ID:eKAVfDtW
>>IAEAの抜き打ち査察が信用置けないので日本が軽蔑されると言っているのか?
>論旨がわからない
これは常識的に日本が経済援助する場合、必ず盛り込まれる条件だろうが
日本が独自に査察しますとは言えないだろう。よって査察はIAEAが行うんだよ
>1.日本国民1人1万円」
>2.「何となく兆がつくと金額が大きく見えて威嚇になる」
>3.「根拠はお前が考えろ」

これは国内の反乱分子を押さえられる満足できる金額だろう
要するに外交的勝利の金額だ。金額は多ければ多いほど良い
お前の1000億はまるで根拠の無いデタラメの数字だが俺はあるよ
それは北朝鮮の機関紙が国内向けに報告した金額だからだ
要するに機関紙というのは検閲が入るわけだから将軍様が納得する金額という事だな






931 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:22:41 ID:bTvcl5SG
>>928アンカーミス。
× >>926>>928に対する正式な反論と認め受領。
○ >>926>>918に対する正式な反論と認め受領。


アンカーミス多すぎにつき、ハンファイ終了後、吊ってきます。

932 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:25:39 ID:bTvcl5SG
>>930受領

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は01:30:30までに反論を。

なお、次の崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fYしの反論終了後、両者とも最終弁論に移ることになります。
延長を望むのであれば、両者いずれでも速やかに申し出てください。

933 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 01:28:05 ID:apax/TDA
日本に独自に核査察する権限もなければ技術もないと思うが
まあいい
北朝鮮はIAEAの核兵器査察を受け入れるかどうかに対して答えてもらっていないが

>お前の1000億はまるで根拠の無いデタラメの数字だが俺はあるよ 
>それは北朝鮮の機関紙が国内向けに報告した金額だからだ 

その根拠が聞きたいのだがどうやら提出できないようだ
参考までにうかがいたいが君が機関紙と呼ぶ情報源は韓国や日本で手に入るものなのか
それならちゃんとその情報源を提示すべきだと思う
君がどういう方法でその機関紙を読んだのかがわからなければ
君の主張は納得できないが

以上

あと2回は弁論したいがいかがだろうか



934 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 01:28:10 ID:eKAVfDtW
>>932
感染スレで見たい人がいるなら延長でいいぞ
終わらせろというなら終了だなwwwwww


935 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:30:06 ID:bTvcl5SG
>>933にて両者ともに5回目の答弁終了。

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fYより
>あと2回は弁論したいがいかがだろうか

との意見がありますが、いかがいたしますか?>美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏

936 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 01:31:57 ID:eKAVfDtW
>>935
おk


937 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:35:45 ID:bTvcl5SG
>>936
では、このまま美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY先攻で両者2回ずつの弁論を行った後、
最終弁論に移ります。
これ以後の延長は様々な状況を鑑みて、認められませんのであしからず。

この漏れの本カキコより10分以内に美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は反論を。

938 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:37:17 ID:bTvcl5SG
というわけで01:45:45がタイムリミットということで。

939 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 01:40:26 ID:eKAVfDtW
ソースは出せない。どうしてもみたいなら俺の家まで来い
逆にお前の1000億の根拠がODAなのが笑えるw

>日本に独自に核査察する権限もなければ技術もないと思うがまあいい
>北朝鮮はIAEAの核兵器査察を受け入れるかどうかに対して答えてもらっていないが

お前は馬鹿のか?
経済援助の効果核廃棄ひいては核査察を受け入れる以上の効果があるなら
核を廃棄して査察を受け入れるよ。これが 外 交 だからな!←注目
そもそも核のランニングコストや米帝の先制攻撃のリスクを考えると決して
ありがたい核じゃないんだよ。
当たり前の話だが共和国の核問題は恒久的に続く問題ではなく、売りどころ
の問題なのだ。安く売りすぎれば国内の反乱分子によって体制崩壊まである
よって対中ODA程度では売れるような代物ではないんだよ



940 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:43:35 ID:bTvcl5SG
>>939受領

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は01:50:26までに反論を


※美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏、安易な罵倒は控えてください。
原点の対象となり得ます。

941 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:44:47 ID:bTvcl5SG
>>940

×原点
○減点

942 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 01:48:32 ID:apax/TDA
>>939
>お前は馬鹿のか?

私は少なくとも君にこのような罵倒をしたことがない
明らかに私の動揺を狙った作戦だと判断する
よって今後このような発言は無視する

ありがたくない核であるというのならなぜそんな迷惑なものをわざわざ開発したのだろうか
売りどころはどこにあるかという点ならさすがに2兆円の援助とはならないだろうが
たぶん食糧支援ぐらいにしかならない

話がそれたようだ元に戻そう
私は経済援助をすべきではないと考える
その理由は経済援助をしても北朝鮮の反世界的行動がなくなるとは思えないからである
韓国は援助をすればそれなりに発展できるだろうし過去に実証もされている
だが北朝鮮は韓国と同じ朝鮮民族というだけの共通点しかないので効率的に発展できるという信用がない
しかも日本はテロに屈しないという政治姿勢がある

以上


943 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:50:02 ID:bTvcl5SG
>>942受領

美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は01:58:32までに反論を。

944 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 01:59:05 ID:bTvcl5SG
タイムリミット超過しました。

司会者として、本ハンファイのサスペンディッドを提案したいんですがいかがでしょう。

945 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 01:59:39 ID:apax/TDA
サスペンディッドとは?

946 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 02:02:37 ID:bTvcl5SG
>>945
明日若しくは日時を改めて、
現状を保存したまま美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏、崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fYそれぞれ
一回ずつ弁論→最終弁論という形を。

時間が時間ですし、観客席スレにおける採点の集計もできかねます。

947 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 02:04:17 ID:eKAVfDtW
>>942
>ありがたくない核であるというのならなぜそんな迷惑なものをわざわざ開発したのだろうか

これは悪の枢軸として名指しした国が出てきたからだ。
自国防衛する権利はどこの国も所有する。当事者となる共和国はお前が思って
いる以上に焦ったのだ。単純な事だろうよ

>売りどころはどこにあるかという点ならさすがに2兆円の援助とはならないだろうが
>たぶん食糧支援ぐらいにしかならない

平壌宣言によって約束された経済援助の額は不明だ。しかし断言するが1000億
では桁が違う。お前の言う食糧援助では桁どころかアンドロメダ星雲ぐらい違う。
これは核を廃棄して査察を受けても豊かにならないなら意味が無いという事なのだ。
要するに最初に言った。敬意支援による効果が核を廃棄する効果に勝らなければ
やる意味が無いって事だな

>その理由は経済援助をしても北朝鮮の反世界的行動がなくなるとは思えないからである
これはお前の仮説。反世界的行動というのが何を指しているのか分からないが
おそらく全てのテロがそうであるように貧困が原因となっているのは間違いないだろう
日本がその根治をすることを私は支持する。お前もそうだよな?

>だが北朝鮮は韓国と同じ朝鮮民族というだけの共通点しかないので効率的に
>発展できるという信用がない

もう好きにしろ。せめて可能性が無いにしろ
それはそれで別の議論だ

>しかも日本はテロに屈しないという政治姿勢がある
これはいいよ。ただし近隣諸国が安定するという恩恵はとてつもない利益を
日本にもたらすんだよ。これは日本の悲願であって、韓国の悲願なのだ
よって、食糧支援などで米とバーターなどと、買い叩ける質の外交とは違うって事だな
分かったら負けを認めろ

948 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 02:06:02 ID:apax/TDA
司会氏遅くまで迷惑をかけた
私はすまないと思っている

採点はもうしなくてもかまわない

私は真面目に議論してきたつもりだったが罵倒された
しかも討議の途中でどこかに対戦相手がいってしまった


949 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 02:06:33 ID:bTvcl5SG
>>947
大幅に時間超過です。


まだ彼も寝ていないようなので、>>947を反論と認めこのまま継続しますか?>崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY

正直、司会者の限界が近づきつつあるんですが。

950 :マサル ◆tr.t4dJfuU :04/11/15 02:08:07 ID:0uPk/PgX
ケッ、またやってんの?お前ら。( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
悔しかったら俺に勝ってみろ!

951 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 02:13:02 ID:apax/TDA
では最後にする

>自国防衛する権利はどこの国も所有する。当事者となる共和国はお前が思って 
いる以上に焦ったのだ。単純な事だろうよ 

すまないがそれは逆ではないだろうか
核査察で疑惑を晴らさないから悪の枢軸国とされたのではないか

>平壌宣言によって約束された経済援助の額は不明だ。しかし断言するが1000億 
 では桁が違う。お前の言う食糧援助では桁どころかアンドロメダ星雲ぐらい違う。 

不明なのに断言できるというのは
1.何か情報源を持っているが何らかの事情でそれを明かせない
2.推論はできるが提示できる根拠としては正当性がない
3.全くの想像である
のいずれかであると考える

テロが貧困を理由とするならば北朝鮮が世界から国家として正当な理由なく圧迫され
迫害されたという証拠を出せ






952 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 02:14:06 ID:apax/TDA
ルール違反かもしれないが司会氏
もういい
これ以上やっても無駄だ

953 :マサル ◆tr.t4dJfuU :04/11/15 02:15:25 ID:0uPk/PgX
美しき朝鮮氏   20000 : -53  崇高な観察者氏


こんなところだろう。
文句が有る奴、( ´_ゝ`)∂゛チョットコイヤ

954 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 02:17:24 ID:bTvcl5SG
>>951受領

では02:23:02までに最終弁論へ移ってください。

採点は明日の昼過ぎにでもいたしますので。
観客席における投票は午後0:00を締め切りとします。
寝る。

955 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 02:18:21 ID:eKAVfDtW
>核査察で疑惑を晴らさないから悪の枢軸国とされたのではないか
それは順番が逆だな。時系列が間違っている
悪の枢軸と名指しさせられたから、秘密にしておきたかった核を
保有しているように見せたんだよ

>不明なのに断言できるというのは
ちなみに日本の新聞が二兆円とか一兆円とか言っていたぞ
1000億どころか安く見積もった新聞で8000億円だ
お前の食糧支援はアンドロメダ星雲だよなw

956 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 02:18:58 ID:apax/TDA
最後に書く
>>953
君は何者で何を考えている?
私は君が何者であろうとかまわないが司会氏と対戦氏に失礼だとおもわないか

957 :マサル ◆tr.t4dJfuU :04/11/15 02:21:03 ID:0uPk/PgX
ハンファイグランドチャンプの俺様に向かってその言い方はなんだ( ゚Д゚)ゴルァ!


958 :美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY :04/11/15 02:22:40 ID:eKAVfDtW
>テロが貧困を理由とするならば北朝鮮が世界から国家として正当な理由なく圧迫され
>迫害されたという証拠を出せ

迫害されたかどうかは関係ないのだ
単純に共和国が貧しく悪の枢軸として名指しされたから
核を持たざるを得なかったのだ。もしくは核を持っているように
先制攻撃に対して牽制しなければならなかったのだよ

以上
まだやってもいけど観客席が飽きているなら終わりにする


959 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 02:24:16 ID:bTvcl5SG
一応締めますね。

>>955を美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏の最終弁論とし、
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は02:28:21までに最終弁論を行ってください。
それで終了です。お疲れ様でしたー。
採点結果が出れば、明日にでも観客席に書き込みますので、勘弁してください。

960 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 02:24:32 ID:apax/TDA
>>955
本当に最後にする
残念だが君と話ている時間がもったいなく感じてしまう

確かアメリカと北朝鮮は核開発に関して
北朝鮮の核開発を中止するとかで話し合って合意していなかったか
クリントンの頃だ
悪の枢軸はブッシュだから君の方がまちがっているのではないか

日本の新聞が北朝鮮の核兵器に対して2兆円の記事を書いたのか?
具体的にいつどの新聞が書いたかがわからないので反論のしようがない

以上だ


961 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/15 02:27:14 ID:bTvcl5SG
>>960受領
以上で終了です。

関係各位の皆様方お疲れ様でした。

962 :天空旋 ◆SS1iR8vyVk :04/11/15 02:29:45 ID:0uPk/PgX
つまらん

963 :崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :04/11/15 02:30:28 ID:apax/TDA
司会氏ありがとう
対戦氏にも礼をいう
結果はもうどうでもいい
寝る


964 :天空旋風 ◆SS1iR8vyVk :04/11/15 02:30:34 ID:0uPk/PgX
あぁ、つまらんハンファイだったわ。

965 :マンセー名無しさん:04/11/15 02:42:32 ID:dK39ykL9
ハンファイ追放賛成○:11
反対●:3

条件付反対●:2
甲:条件:ソースを提示する。即ち、美しき朝鮮◆zDWBRZ5XOYを囲むOFF会をすること。
乙:1.ソースを提示をする(明確な客観的事実の提示) 2.暴言を慎む 3.否定する場合にも理由を述べる

以上、ハンファイ追放賛成多数。
対戦相手への罵倒とハンファイにあたっての目に余る態度により、
美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOYをハングルファイト参加権永久剥奪処分とします。

皇暦2664,11,15 ハングル板ハングルファイト臨時議会

966 :マンセー名無しさん:04/11/15 02:47:37 ID:VukK9182
>>963
よかったら観客席見ておいて。
みんなの反応が分かるから。

>>962
そりゃバカにはつまらんだろう。

967 :J ◆5SnftrlJNA :04/11/15 02:50:55 ID:mcH+1Vzg
965 :マンセー名無しさん :04/11/15 02:42:32 ID:dK39ykL9

代表して宣言するのなら、トリップつけておくべきでは?
バカが取り消しに来ますよ?

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