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日本はまた貧乏くじ引いたのか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 08:31:33 ID:Zem6uy0Y
韓国には自国の反日感情利用され、アメリカには掌返され・・・
気がついたらひとりぼっち?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 08:44:34 ID:seFfaSNf
同じ町内のキチガイが拳銃で足元を7発も撃ってきた。
まだ何発も銃には弾が入っていて、こっちに銃口を向け、
引き金に指をかけたままだ。こちらを睨んで意味不明な罵詈雑言。
「練習だ、オレサマが何をしようと自由だ」と
うそぶく相手に、自分の肉体に着弾したら
警棒や柔道で戦えと言うのが、今の専守防衛論。
警棒で銃弾は払えないし、柔道で銃弾はかわせない。
着弾したら、死ぬか大怪我だ。

米軍というSWATが乱心者を狙撃してくれない以上は
自前で拳銃を持ち、応射するしかない。

専守自衛の範囲内で、仮想敵国の状況に合わせた、
対地ミサイルや空爆装備の配備が必要になってきた。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:35:50 ID:Tbq9E1wd
貧乏くじ引いたのは中国。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:52:13 ID:jWUCpj3r
今回の出来事は中国が裏で糸ひいてるんじゃないの。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 10:41:40 ID:kpu9rgHu
貧乏くじを引いたと言うより、アメリカに利用されただけでしょ。
日本政府の連中もわかっててやってるんだったらいいけど・・・。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 11:41:03 ID:/47sLsvH
まあ、はっきり言って無様だね。

勢いづいて制裁案を出したのはいいが、多くの国が付いてこない。
それどころか、アメリカ以外は既に変心済み。
アメリカだって、どうせ日本案はつぶれるから、その後の
大量兵器購入のお客様に形式上のお付き合い程度。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 12:23:52 ID:WLBZuq1R
中国や韓国、ロシアは、日本が強硬姿勢を示したことで、北朝鮮から自分たちにミサイルが発射される
可能性が低くなったことで安心
アメリカは日本が前に立って盾になっていることに安心

制裁決議案が採択されたら、成り立たなくなった北朝鮮が
体制崩壊を承知の上で、撃ちやすい日本にミサイルを発射するかも知れない

日本はミサイルの当たりくじになる可能性がある貧乏くじひいたと思う

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 12:36:39 ID:WsCm44sm
>>6
チョンだかチャンだかシランが、そんなのんきな事言ってていいのかな?
日本が満足出来ない安保理決議って意味は、自衛の為の再武装容認って意味
だぞ。60年前を思い出した方がいいぞ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:23:17 ID:kpu9rgHu
↑まだこういう幻想を持ってる奴が居るんだな
キチガイだと思われるから他所で言わない方が良いよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:52:00 ID:+ArgGF6r
8がいいこといった。

国際的な制裁決議案を通してくれないのなら、万一に備えて単独でも
防衛できる手段を講じるのは主権国家として当然。
再武装化による再侵略の可能性をバカの一つ覚えで糾弾してるらしいが、
冷静に考えれば、北の核弾頭搭載ミサイルの可能性のが比較にならない
程脅威。

>>9
実効性のある制裁決議も、再武装化も容認しない、ってことは、
極論すれば、「万一の場合は、座して死ね」と言っているのと同義。
どこまでバカにすれば気がすむのだろうか?

まぁ、日本が本腰を入れて、MDシステム、対ミサイル基地攻撃兵器を装備
したら、自国のなけなしの核兵器が無力化されてしまう某核保有国は必死に
糾弾するだろうけどな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 14:08:42 ID:it+Q+Tiu
>>8
>60年前
それ、北にも当てはまるよ。
>>10
米軍移転費負担で防衛費削減決まってるんだよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 14:11:15 ID:Kto7PnHQ
日本もいい加減ここまで来たら覚悟を決めるべきだな。
じゃないと永久的に同じ状態が続くだけだろう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 15:26:15 ID:0TaPSELY
>>12
覚悟を決める?

日本は、左翼の国民誘導がうまく行ったお陰で、軍備が貧弱。

自衛隊では戦えないから、外交上の話し合い → と言いながら日本が譲歩する。

いつもの事です。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 21:36:41 ID:qc9xHv4N
キムジョンイルの高笑いが聞こえる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:24:21 ID:kpu9rgHu
歳出削減を叫び、2010年代初頭にはプライマリーバランスを黒字化するとか言ってるのに
防衛費を伸ばすことなんて無理だろ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:39:16 ID:thqU3qLi
軍備増強しか唱えないやつ等は糞
北朝鮮と同じ様にね、大阪の集団リンチ殺害と同格
何の違いがあるのやら

ただ、低脳だから北朝鮮と不様なタンゴが踊れるんだね

17 :大陸半島←負の世界遺産:2006/07/12(水) 23:58:12 ID:hfaO4zl1
これでチャンコ炉と北チョンが結託して、説得成功!と演じれば、
日本の一人狂い、危機を救った倫理あるチューゴク、という結末。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:15:49 ID:FJdn+Xc2
>>17
それはあまりに皮相的な見方だよ。日本が 8 カ国連名で共同提案しなければ、中国が説得工作を
する上での本気度が違ったはず。今の状況では北は六カ国協議への復帰を無条件で、時期を明確
にして公約しなきゃいけなくなってるし、そうでなければ中国の拒否権行使の正当性がなくなっ
てしまう。

無条件での六カ国協議復帰させられれば御の字でしょ、今回。
議長声明や非難決議になったとしても、そもそも日中韓のとる対応自体なんて、元々変わらない
訳だし。どうせ中途半端な経済制裁しかできんよ > 日本政府

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 01:54:59 ID:cjEUYeFG
>>1
今後の展開しだいだが貧乏くじとは言い切れない。

仮に決議が制裁から議長声明に変わっても、「今後ミサイルを撃たない」ってのが大前提で
六ヶ国協議への無条件出席が前提になる。
今までのように金、米クレなんて言えない状況で核捨てろと言われるハズだから
六ヶ国協議への出席が非常に微妙。それを中国が時間をかけて説得してる段階。
小泉首相はそれを知りつつ、「時間を掛けても」と余裕のコメントをしている。

それに、1999年ミサイルモラトリアムした北朝鮮が、今回近隣諸国への連絡無し
(露にはあったとの噂・・)に無断発砲したのを踏まえると、安保決議が
議長声明でも近い未来必ず発砲するハズ。当然近隣諸国に連絡しないと予想される。

次の段階は即座に制裁か戦争・・
現段階だと最終的に貧乏くじを引くのは中国の可能性が高い。
六ヶ国協議の主催国で北朝鮮と親密な関係で他国を説得してると思うが、北朝鮮の
行動如何で、中国の行動は無駄になりつつ、日本や米に借りを作るハメになる。

今回の日本政府は動きが早く素晴らしい対応だと思うが、額賀のオヤジが言ってた
「敵攻撃基地攻撃への武装云々」ってのは余計だった。あんな馬鹿な事を公式発表する
政治家が居るからイツまでも馬鹿にされる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 02:12:07 ID:85oHYzGy
アメリカなんて、北朝鮮が六カ国協議に復帰しようが制裁やめないんだから
どっちでもいいんだろうな。
国連で足並み揃えられれば良いんだろうけど、無理なら単独でもやれることだけ
粛々とやっていけばいい。

ただアメリカの梯子を外すようなやり方はムカツク。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 02:30:20 ID:GF9hlZfA
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世界で孤立してる劣等小日本猿出てこーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
米に見放され、中國に脅され、大韓民国に嗜められ。。。
チクショョョヨヨヨヨオオオオオォォォォWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
どうして我々劣等小日本猿はこうも劣等なんだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
大韓民国の様に世界でもイニシアチブを握れる存在になりたいWWWWWWWWWWWWWWWW


悔しいので地下鉄の浸水を笑ってウサ晴らしする可哀相な劣等小日本猿WWWWWWWW

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 02:48:06 ID:b2lHJH/Q
…馬鹿と言うより無知な政治家はいるがね。
今の日本には、多少の防衛力はあるかも知れないが、他国を牽制できるだけの攻撃力はないだろ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 02:52:34 ID:Qz8ot4BC
もう金正日は北にいないよ。いまごろロシアの空の下。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 04:10:29 ID:GF9hlZfA
ちくしょう

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 04:39:02 ID:amg5KXLG
土壇場、一転 拒否権行使を懸念
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11iti002.htm

> 最初に採決延期をほのめかしたのは小泉純一郎首相だった。10日夕、記者団に
>「決議はできるだけ早い方がいいが、いま中国が北朝鮮を説得しているので、10
>日中の採決にあまりこだわらないでいい」と発言した。

北朝鮮安保理決議案 かわされた早期採決
http://www.asahi.com/international/update/0712/004.html

> 「中国が何日間か時間の猶予が欲しいと言っている」。帰宅途中の安倍官房長官
>の携帯にハドリー米大統領補佐官から突然、電話が入った。10日午後10時半ご
>ろ。制裁決議の採決は目前だった。

> この少し前、ブッシュ大統領やライス国務長官らが出席したホワイトハウスでの
>会議で、中国と北朝鮮との交渉を見守るため、採決を数日間延期する方針が決まっ
>たという。ハドリー氏の電話は、日本政府に同調を求める内容だった。安倍氏は自
>宅に戻り、麻生外相や外務省幹部と電話協議。約1時間半後、走り書きのメモを手
>に採決延期の方針を記者団に伝えた。

> 直前まで日本政府内は「そのまま突っ込む。時間をかければいいというもんじゃ
>ない」(政府関係者)と主戦論が主流だった。安倍氏も10日午前の記者会見で
>「安保理決議と中朝交渉は、基本的にかかわりがない」と明言していた。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 07:46:45 ID:zCVD8wLF
中国案でいいだろ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 08:48:56 ID:4tFtGlCq
日本は今に世界から爪弾きにされるであろう。
朝鮮民主主義の拉致(拉致後国家にとってふさわしくない者は病院にてロボトミー処置)や
ミサイル発射は自国の為の防衛手段なのであって、その行為は間違いでは無く、最早過去の事である(アメリカ政府)。
朝鮮のミサイルや覚せい剤は世界平和の為のものである(韓国政府)。
これまでの朝鮮民主主義の行為に反対するという態度は内政干渉であり、
侵略国家である日本国は直ちに考え方を改めねば世界を敵に回す事になるでしょう。
このまま行くと昔のように世界対日本の第二次太平洋戦争勃発となるだろう。
中国を敵視するはアメリカを敵と看做す事と同じであり、今度は広島、長崎だけでは済まなくなる。
此れは脅しではない!
 
今後もアメリカの言う事を聞き、中国とは距離を置き、朝鮮には直ちに経済支援を行い、テメエラ日本企業は
中国、朝鮮の為に機密情報を無償の愛で与えよ!世界平和の為に、愛の為に!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 08:52:43 ID:5O4nJGtc

日本のマスコミってばかだな。

もし最初から決議案を出していたら、もっと低いレベルで妥協においこまれていたかも。
制裁をだしたからこそ、決議案までいけたのかも。
あとは、この妥協のせいで、不具合がでたら、中ロの責任だ、という
ふうにもっていくべき。

最初に強い態度で臨み相手の譲歩を引き出す。つまり、最初の案=狙い
ではなく、さらに状況を見て臨機応変にかえる、というのは常套。
最初の案に固執するのは愚か。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 09:57:46 ID:xhlP269D
日本は決して浮いてるわけではない。
日本は初めから激怒強硬役。

アメリカ「ほら、日本があんなに怒ってるじゃないか!」
中国「なんとか北朝鮮を説得するから、ちと待ってくれ」
(中国はこの間、説得と並行して制裁案切り崩し工作を図る)
北朝鮮「飢え死にしそうだ、資産凍結解除してくれと伝えてくれ」
韓国=部外者
日本:憤激を演じつつ、その傍ら北朝鮮の出先機関や総連関係、
   その他反日勢力へ攻勢。(軍備再編成や憲法改正への道筋も)
   
結果:恐らく適当な妥結点で収束する。日本は中国へ貸しを一つ与
   えた。(また同様な事が起きたら中国のメンツは潰れるし、
   制裁決議は免れない)
   靖国問題を含め中国に外交主導権を握られていた日本が挽回
   するきっかけになる‥‥。
   そして次期首相安倍確実に

安倍 (北朝鮮よありがとう)胸の内

   〜以上極東劇『2006夏の陣』
   主人公が行方を暗まし、決して出てこない珍しい演劇だ。
   

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 10:04:40 ID:z8r7rHie
>>29
中学生かお前は。
自分のばかり考えているから、全てが自分との因果関係で進行していると妄想する。

常任理事国たちは、単に理事会が割れてその存在理由を問われると、自分達の
既得権の価値が下がるから、何とか合意を見つけようとしているだけ。

本当に2ちゃんのヒキオタは救いようがないな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 10:22:42 ID:xhlP269D
>>30お前は朝鮮人だな痛い脱字だな
  他板でコテンパンだからってここに逃げてくんなよ無能 

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 12:18:53 ID:tABLqJDD
>>30常任理事国が決議で反対する事は珍しく無い
 冷戦期は酷いもんだったぞ
 国連は露骨なロビー活動合戦の温床地。

 既得権の価値が下がる?
 不思議だね、イラク戦争の時は決議案採択されなくても先制攻撃したぞ。
 フランスが反対したよな。でアメリカの既得権の価値下がったか?
 国連が全てではないんだよ。常任理事国でさえも       

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 12:22:40 ID:Qz8ot4BC
>>30
まことに何を言いたいのか判らない釣りですな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:42:24 ID:JFP23U3C
日本案は合意できない覚悟で強硬な案を出して
最終的に合意できる案に影響与えるつもりだったんなら
いいけど。
そこまで考えてなさそう…

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 14:55:13 ID:9idroANe
【アメリカ】週内にも北朝鮮を独自制裁へ・・・国連安保理と2段構え[2006/07/10]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006071001004332

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 18:36:05 ID:mHkOlu/g
アメリカ対中国になるのか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 19:50:25 ID:zCVD8wLF
アメリカと中国が直接やり合うことはない。
属国どうしに戦わせる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:32:53 ID:IItOelHn
北朝鮮がミサイル打ったときは、やりあがったあいつらと思ったが
イスラエルが、現在進行形で他国をボンビングしまくってるニュース見ると
それについて何も言わないアメリカや欧州は、
そりゃあ本気では中国ロシアに強攻に出れんだろうし
中国ロシアもそれを見て、自分たちだって、と思うだろうよと思った

とにかく日本人がアホなんだよ。
自分たちの意思で、早く「普通の国」になるのがなによりも先決だってわかってんだろ
基本的にどの国も意地汚い国ばっかなんだから、
日本式の性善説に基づいたお人好し路線は、そもそも意味すらねーよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:05:31 ID:Wb7dXpO8
日本の性善説は、そういう風に作られた性善説だからな
なんたって、韓流ブームだって事にすれば、そうなるんだからこの国は。

同じように韓国や中国が、反日っていう風にすれば、国民はそのように洗脳される。
結局、プロパガンダとしてどのように世論を操作するかだけしかないんだよ。

言い方変えれば、今すぐ日本人の意識が変わったようにしようと思えば、
そういう報道をすればそのようになるんだし。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:59:21 ID:PQ7RslJ+
「国連憲章第7章」への言及削除、米中露と調整へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060713i215.htm

 日本政府は13日、日米などで共同提出した国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁
決議案から、武力制裁も可能とする「国連憲章第7章」への言及を削除する方向で
米国や中国、ロシアなどと調整に入る方針を固めた。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:54:20 ID:nrFWOX2i
日本は国連を脱退するべきだ!!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 01:28:54 ID:xSmOaYWj
アジア圏の理事国と日本、中国、ロシアの関係を考えれば、北朝鮮のミサイル脅威が
日本とアメリカのみが対象になってるのを知ってるしな。
他国は妥協してもいいが日本は立場的に譲れないだろう。

テポドン2にしても、アメリカ国土のド真ん中に落とせるワケじゃないから早急に
制裁をしなくてもいい。
妥協するのは政府としても予想範囲内だろうし、あとは北朝鮮がどういう行動にでるかが鍵。

国民やメディアからは弱腰と言われると思うが日本が出来る範囲はこんなモンだろうしな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 06:59:10 ID:Es7TttBs
結局何も出来ない日本政府情けない、
こんな政府いらない、
拉致被害者の気持ち踏みにじるな
食料支援するボランティア団体は即時支援止めて欲しい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 09:53:28 ID:Vi+cZxOR
>>34が正解だろう。わざと認められるわけがない強硬な案を出して落としどころを探すだけ。
アメリカが掌を返したとか言っている奴はアホすぎ、そんなまどろっこしいことしなくても
この問題に関しては、日本はアメリカのいうこときくだろう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 16:03:14 ID:j5bucgYc
>>44
でも報道では梯子を外されたというのを見かける。誰か
詳しい人いないか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 17:44:35 ID:OC/Ld15m
自民党は「国連憲章第7章」入れろってことだろ。
つまり武力行使ということで、日本はその能力からできないわけで
アメリカ頼りということになる。そのアメリカと意思疎通が
出来なかったとしたら どういうことなんだ? アフォってことか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 17:59:57 ID:gFK4OAzI
最初からアメリカも
あの程度のミサイル実験で戦争までやる気ないでしょ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 18:00:33 ID:7lhqe5v6
現実的に50を提示して30まで値切られるより、
最初から強気に100を提示して70まで値切られる、ような作戦なんだろうな。

日本も、一番大変なのは中国とロシアの拒否権だというのは重々解っている
事だろうからね。 
アメリカにはイラク戦争に至った強行な経緯があるから、北朝鮮に対しては
慎重に包囲網を狭めていくべきだろう。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 18:19:01 ID:OC/Ld15m
>現実的に50を提示して30まで値切られるより、
>最初から強気に100を提示して70まで値切られる、ような作戦なんだろうな。

そういうことしか考えられないってことだな。
これは上手な外交なんだろか?
この場合、むしろかっこうだけでヤッパリ恥ずかしいな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 18:41:49 ID:JdR4ySmB
>>45
>でも報道では梯子を外されたというのを見かける。

支那の奴隷が泣き言を言っているだけ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 18:59:26 ID:7lhqe5v6
でも、今の日本人にはむしろそういうネガティブな報道の方が良いと思われ。
今からドイツW杯みたいにイケイケドンドンみたいな報道されて国民を
慢心させられては逆に困る。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 19:02:54 ID:ERrbrYZW
>>49 ハンミチャン事件と同じパタン

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 19:18:17 ID:ie0OsY0E
あなたは愛する人のためになにができるか?

〜全世界に衝撃が走る!! 問題の話題作〜
http://vista.o0o0.jp/img/vi5287092133.jpg

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 19:41:31 ID:2L/lyzge
9.11と比べればミサイルは明確な軍事行動だから、動きやすいよね。
北朝鮮が本気で日本に攻撃したいんならテロになるんじゃないかなぁ?
ミサイルはその時点で有利になるようにするためのパフォーマンスで今警戒しなければいけないのはテロの様な気がする。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:07:41 ID:5UWY/yS9
中国は武器輸出国。それも対人地雷の生産国。更に核弾頭保有国。
知らない奴多いよな。平和ボケも過ぎる。

金だけ出しても自分たちの血を流さないので、国際的には発言力が無い。
軍事力を持たず、核も持たない国の意見を世界が聞くわけ無い。
「もっと金出せよ」ぐらいにしか思わない。

インドは核保有国になるまで世界の反発を受けに受けた。
が、今はどうだ?
自立した大人の国家として認められつつある。

核保有国が増えると、現在の保有国の発言レベルが薄まるので、
核拡散防止条約ができたのだが、
日本も持つべき時期が来た。
押すことは無いスイッチでも持っているのと持っていないのでは、
世界での発言レベルが数段違う。
今回の件でそれを痛感しただろう。

戦争は誰でも嫌だが、国益の為、国民の平和の為、家族の命の為、
子供たちの将来の為に、持つべき時期はとっくに来ているのではないのか。

小学生の女の子のような「ケンカは止めて!」のような発言は
魑魅魍魎が住み着く国際社会では馬鹿にされるだけだ。
国際社会で紛争が無くなる事は絶対無い。
自称先進国で防衛手段の無い国は日本だけだ。

自分の家族が殺されるのを黙って見ているのも日本人だけだ。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:56:00 ID:Y3SznlbX
今朝サンケイもこんなこと書いてたのか

中国、日米分断工作に成功
http://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti002.htm

 【北京=伊藤正】北朝鮮ミサイル問題の国連安全保障理事会討議で、中露が北朝
鮮への拘束力のない非難決議案を提出、安保理内の支持を拡大したことで、強硬論
を唱えてきた日本は受け身に立たされた。国際社会の団結と6カ国協議の維持を盾
に、日本に標的を絞って米国の理解も得る中国の外交工作が奏功しつつあるようだ。
(以下略)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 02:00:15 ID:JXPktV9g
良い知らせです。

<北朝鮮ミサイル>制裁決議で日米の方針一致 安倍氏語る

安倍晋三官房長官は14日夜、国連安保理の対北朝鮮決議案について
米国のハドリー大統領補佐官(国家安全保障担当)と電話で協議し、
「(ニューヨーク時間の)今日、明日中に拘束力のある制裁を含む決議を行う」との方針を確認した。
協議後、安倍氏は記者団に「日米の方針、立場は完全に一致した」と語った。
(毎日新聞) - 7月15日1時24分更新http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000016-mai-pol

     拘束力のある制裁を含む決議を行う 日米の方針、立場は完全に一致した

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 04:26:35 ID:VfVIy7cj
日米、制裁決議採決へ 中露なお反対     (07/15 02:04)
http://www.sankei.co.jp/news/060715/sei007.htm

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 04:57:36 ID:Y3SznlbX
イスラエルは1国のみが反対
北朝鮮は2国が反対

孤立してるのはアメリカであり、
北朝鮮はさほど悪くないということで。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 08:48:00 ID:gvgBunA6
アメリカの態度がよくわからないな。

>日米の方針、立場は完全に一致した 、とか言っているが
ライスやブッシュは中国に任せたって聞いたが・・・
ここにきてボルトンが制裁とか言っている。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:08:14 ID:VjgozwrC
アメリカは案外余裕がない
イラン戦争の後始末やイラク問題、イスラエル問題、北朝鮮問題(中国問題)で結構頭抱えてる
あと冷戦期には安保理ではっきり分かれてたアメリカイギリスフランス対ロシア中国って構図が
アメリカ対中国、中国支援のロシア、真ん中よりちょい西側にフランス、アメリカとフランスの真ん中にイギリス
と立ち位置がかわってる。よくアメリカは日本を常任理事国に入れたくないっていう評論家がいるが
入れたいと思ってると思うよ。ただ他は絶対入れられないってのが本音。そこまで日本にやってやる必要はない


日本は良くも悪くも、国際情勢では軍事的には存在感皆無で
本当に切羽詰った地域では影響力がないから、対北(対中国)に専念できるから物足りない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:14:27 ID:r2HMzeJw
>>60
ネオコンのボルトンと現実主義のライス。外交を巡ってやや対立関係にあるらしい

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:45:51 ID:uS99bXME
今アメリカはイスラエルの行動に関心が移っているし、それはそのままイランの件に繋がる。
欧米にとって北朝鮮は「今そこにある危機」じゃない。
イラン問題を解決する為に、中国、ロシアとの衝突は避けたいというのが本音だろ。

日本は最終的にアメリカに宥められて中ロ案に近いところで妥協させられるんじゃないかな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 10:12:59 ID:VjgozwrC
まあアメリカにとってはマカオのあれで、予想以上に北にダメージ食らわせてるのがわかってるし
このまま何もしなくても北自滅ってシナリオができてるんだろうね


>日本は最終的にアメリカに宥められて中ロ案に近いところで妥協させられるんじゃないかな。
まあなぜか日本のメディアではそれで持っていこうとしてるんだがw
流動的だよ
拒否権使わせて国際社会から中国を孤立させて他の問題で優位に立つ
ってのが日本とボルトンの考え
日本のメディアにとってはそれだけはマズいらしい。日本人の対中感がさらに悪化するからね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:44:57 ID:jb32PJjo
>>60
日本だって宥和派の小泉と強行派の阿部って分担してるじゃない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 12:44:59 ID:zhhwD2Lv
北のミサイルで中国は顔を潰された…みたいな事をニュースで聞いたけど
本当に面目を潰されただけなの?
日本人からはそう見えても、実は北のミサイルを利用して
中国は何か企んでるとかってことはないの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 12:53:26 ID:md2JOHaz
六者会談は裏では台湾問題とリンクしてて
北朝鮮問題でアメリカに恩を売ってカードにしたいってのが中国


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 13:08:01 ID:4vJbax2E
ジャポン ザ ヘイへへーイ!

ジャポン ザ ヘイへへへへーイ! ジャポン ザ ヘイヘイへへーイ!

ジャポン ザ 屁ノ屁ノ屁屁ーイ!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 16:35:06 ID:NDnubyKp
>>64
アメリカ外交にとって混迷を深める中東情勢が足枷となる
中露が拒否権を行使したとしても、米が強く批判することは出来ないw
米が拒否権を行使したイスラエル非難決議に日本が賛成した件では、日本政府を支持したい

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 04:26:09 ID:ToBehaVg
やっぱり譲歩させられたか・・・
制裁決議案と言いながら非難決議となんら変わらない内容。
アメリカが英仏案に支持をすることを通告されて、なし崩しに日本も・・・

7章に言及せず、具体的な制裁方法を明記されてない。
まぁ今回は頑張ったほうかな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 07:07:53 ID:7n1+GcBC
[SANKEI WEB 05:56]
国連安保理の対北朝鮮決議。全面的に抵抗すると北朝鮮。決議順守拒否の意向示す。
自衛のため今後もミサイル発射。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 07:15:20 ID:1xp+7Gfz
7章通ってたら、まあ、なんかあったらいきなり戦争していいってことだからな。
戦争能力ないから日本は言ってるが、他の国は現実味あるんだよ。
なんかあったら、いやんなるまででもこっちは安保理開けばいいんだよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 07:50:12 ID:ouOFviqC
今の日本政府は昔より遥かに信念がある。
かの隣国のように自らは何もしないで他国の動きを批判するのではなく、
自らの主張について他国と論議し、最後まで毅然とやっている。
こういうことを続ければ一目を置かれる国になるだろう。
今回はよく頑張った。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 09:04:49 ID:jicpuFhn
>72−73
そうかもね。
これを第一段階として考えればいいのかもしれない。

それより私が気になるのは、日本の意見がそのまま通らなかったことに対して
日本人が評価をせず、逆にたたき始めること。
マスコミとか野党とか騒ぎ出しそう。
子供でも言いえるような批判をし続けるよりも
これからどうしていくかを考える方が大事だよね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 10:03:37 ID:Tq9Jf2bN
>日本の意見が・・・

本当に日本の意見か?
小泉になってから国会が軽視され
議論が活発にされなくなった。今回も
与党内でも十分議論されたとも思えない。
オマイのほうがよっぽど子どもだよ(

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 10:16:59 ID:mSpGzlXc
民主党はつらいね。
他の野党が共産やら社民やら、バイコク党だもの。
野党と一括りにされると、次の選挙に勝てないね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 10:23:54 ID:2duRW8fA
ただただ民主党は運が悪かった。
アジア重視を打ち出して中国行ってたら、ミサイル打たれてしまって。
こういうときって逆に引くに引けないんだよね。
韓国のノムヒョンみたいに斜め上を突っ走らざるをえない状況。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 10:58:57 ID:jicpuFhn
>>75
そこまで話を戻すなら、その前に国会がまともな話し合いの場になってるか?
小泉の前から野次の飛ばしあいの場所だろ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:38:53 ID:88OlIthE
>>76
そんなんじゃ自民はアメリカへ国を売り飛ばしてるぞ。
防衛費削減してまで米軍再編費出してんだよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 12:20:39 ID:58zGZTXA
** 大本営発表。
本日、帝国外務省は、鬼畜中露を圧倒、
小弟たる米国を使役し英仏を調略、依って国連安全保障理事会にて
未曾有の完壁たる外交勝利を収めたり。
我が定めし断固たる制裁決議により、卑賊北朝鮮は、全加盟国の実施するところとなる
経済制裁および先制軍事攻撃を受け、即刻消滅するものなり。

** 実際
米、英、仏を頼んで、勇んで厳しい決議を出したのは良かったが、
それによってロシア、更には中国に揺さぶりをかけるつもりだったのが、
知らない間に、常任理事国同士が裏取引で妥協。
今回は、強気に出たのだが、所詮米の保護下で存在が許されている国の悲しい定め、
結局、涙を呑んであきらめるしかなかった。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 13:45:20 ID:2QVM0EPE
>>80
日本にはもともと自力で攻撃する武力が無いんだから上出来
それがいやなら大増税して大軍拡するんだなw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 13:51:12 ID:aal+h2eQ
>>81
ヘッタクソな皮肉だなぁ。増税て。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 16:07:07 ID:ToBehaVg
アメリカからしてみたら、日本の7章への拘りは迷惑なのかもな。

アメリカは今の段階では東アジアで戦争なんてしたくないだろ。
へたに北朝鮮が暴発して、日米安保に引き摺られる形で戦争するとか勘弁って思ってそう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 16:17:43 ID:I1cCh1/q
北朝鮮のミサイル問題に韓国なんて全く関係ないだろう。日本が真剣に
話し合うべき相手は国際連合安全保障理事会の理事国であるコンゴ、
ケニア、タンザニアなどだよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 18:31:50 ID:5UaS/wQ2
>>82
皮肉じゃないぞ、何をするにも金が要る
オマイはもしかしてアメリカ様がF-15をただでくれると思ってるのか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 19:26:16 ID:ceXkhLU5
>>83
7章への拘りは、中共との交渉材料だよ。
日本中心の国連軍なんて現実には編成できっこないからな。

アメリカは最初からそう考えたてたはず、
プレスリー遊びのときに、そう打ち合わせてきたんだろう?

ただ、強気につっぱることで、7章放棄を高値で売りつけることに
成功したのは、今回の大きな成果だ。




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:11:17 ID:ngaf0d1U
中国からすれば七条さえなければあとはどうでもよかったんじゃないか?
どうせ北を飼ってるのは中国なんだから。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:20:08 ID:88OlIthE
>>83
>日米安保に引き摺られる形で戦争する
北も中国にそうしたいらしいなw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:44:33 ID:4WjLS1kf
日本ってさ、地政学的に損な役回りを押し付けられやすい位置にあるんじゃないのか。
外国も、とりあえず面倒くさいことは日本に押し付けようと思ってるように見える。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 22:06:29 ID:ToBehaVg
>>89
周辺の国々にとっては、中国の憎悪の矛先が日本に向いてるって都合のいい状態だよな。
日本カード使い放題だし。
>>88
同意。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 22:50:17 ID:opgx7lkr
最初は議長声明がどうのこうのだったが結果は一段上の非難決議。
上出来ですよ。これでもう中国は何が起きても拒否権は使えないだろう。
日本としては金豚があと一発撃ってくれることを祈る。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 23:34:03 ID:frhhscGj
まあ、北京オリンピックまではまだ2年あるからね。
もう少し慎重に包囲して、北東アジア大祭はとっておきたい所だ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:23:30 ID:yZrWBScH
驚くほどうまくいったでしょ?>日本政府は。

なんせ中国 ロシアは欠席もしくは棄権してもらって・・・くらいに考えていた
ところが「全会一致」ですよ。
「7章削除」にこだわっている方が見受けられますが、軍事的攻撃力を建前上
保有しない日本にとっては7章にこだわるより「安保理決議」という御旗を持って
正々堂々と「経済制裁」も行えるところが大きい。加えて、上朝鮮にはバランス
上、現状維持していてもらいたい中国がしぶしぶながらも「賛成」ですぜ。
まあ、お互い高値でビットしておいてダウンした幅が今回は日本が少なかったと。
次、半島でなんかあったときには、中国の発言力はもっと低くなると考えれば、
まあ、今回は貧乏くじでなく「バラで買った宝くじで一等賞一枚」でしょう。

すでにあちこちに書き込まれていますが、特アと日本を除くマスコミ報道では
「制裁決議」とされていますよ。ロシア国連大使も「決議は粛々と実行される」
と言ってますし。表題は「非難決議」かもしれないが、中身は「制裁決議」と
なんらかわらん。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:21:44 ID:B7fX1p95
北朝鮮が約束を守る国じゃないのを見越して渋々承知したという所。

楽観した見解だが、テポドン2が成功しない限り北朝鮮から本格的に喧嘩を売ることはない。
米あっての日本と日米安保を知ってれば、現状でのノドン発射はありえず
当然、スカッド2は試射段階だから日本にとっては不都合はない。

ただし、好きなだけ製造や開発をさせておけないから経済制裁が必須になるし
次回の発射までテポドン2が完成しつつ、スカッド2も完成しつつ核配備できる
状況を作り出さない為に経済制裁が必須になる。

非難決議であろうと制裁決議であろうと、日本やアメリカにとっては経済制裁が
早い内に発動するような内容を取り付けたい。
それが出来なきゃ議長声明であろうが、制裁決議であろうが、非難決議であろうが
意味がない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 02:58:05 ID:3zVuwXSY
今回は一応こんな感じで、
次回は許さない、って感じで・・・いいんじゃない?
次は、ゆ る さ な い、でさ・・・。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 03:06:37 ID:tvdTxdXu

”東アジアの盟主”を気取る中国様の面子を立てに立てて、
譲歩してあげたうえ、全会一致の決議をたったの45分で拒否w。

北が言うことを聞かないのは折込済みなわけで
今回は中国に今後物を言わさないのを目的と考えたら、
その目論見は大成功と言って良いでしょう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 03:26:30 ID:3zVuwXSY
けど、日本は日本独自で制裁するんですよね?
納税者だから、貧乏クジとか言われるとすごい腹立つんですけど・・・。
日本の主張は今回は国連には通らなかったけど、日本の主張は死んでないよね?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 03:36:12 ID:ptbEhDwH
アジアはアメリカ、ロシア、ヨーロッパの食い物に転落する。
中国も韓国も視野の狭い愚か者だ。
自分たちだけいい立場を維持し得ると思っている。
時代遅れなオナニストだ。
それでも日本は道理や筋を通していかなければいけない。
厳しい道だが、粘り強い交渉こそが、現代の大東亜共栄圏の戦いなのだ。
へたれ外交官、議員の先生方、折れるなよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:01:24 ID:JEK91V+X
>>97
よその国の顔色を伺うことよりも、日本独自の明確な意思を示すことのほうが重要だよ。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:41:51 ID:lrjIqOob
米軍は今対イラク戦・アフガン戦で忙しい。その上イランまで敵対してきた。
イラク撤退が思うようにいかないから今は北挑戦に事を構える余裕などない。
アメリカのポチの分際でアメリカの足を引っ張ることなんてできない。
ロシア中国もそれが分かってるから最初から拒否権使うぞとハッタリかけて
非難決議案にした。ロシアはサミットがあるから全面対決するわけにもいかないし
中国も制裁決議でもないのに拒否権を行使したら後で仕返し食らうのわかってる
こんなところだろう

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 10:28:23 ID:GvbhG4kc
非難決議と経済制裁は別物で、
日本独自で経済制裁はOKですよね、たしか。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 10:52:13 ID:C2HMPoq3
日本の主張は国連に退けられてしまったけど、
日本は独自で経済制裁するべきだと思うよ。
しかし国際社会は悪まで北朝鮮の軍事行動は
制裁に値しないと見ているのか・・
なんか暗澹たる気持ちだ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 10:56:41 ID:8aVo8nAV
中国にしてみれば、北朝鮮の尻ぬぐいはゴメンってとこだろ。
あんまり孤立化させて暴発されちゃあ困るってだけの話では?
別に、金正日を支持してる訳でも無いだろうし。

中国が望んでいるのは、金体制が緩やかに崩壊して、
その後に、中国の意のままになる傀儡政権が出来ることだろ。
当然、金体制崩壊後の手も打ってあると思う。

まあ、日本にとっても、金正日よりは、中国傀儡政権の方が望ましい訳だがw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:21:01 ID:tvdTxdXu
また北朝鮮がミサイルを打ったら、全会一致で制裁決議をするしかない。
オリンピック目前の中国からすりゃ、悪夢そのもの。
今ごろ、日本以上に忙しく立ち働いていることだろう。

んで、1ヵ月後に日本はしれっと靖国公式参拝w
どうするつもりでしょうね、あの馬鹿チンどもは。

今のところ、確実に主導権を握れてると思うよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:23:43 ID:AYfE9IE7
どうして極東(日本の周辺)はいわく付きなんだよ!!

いわくつき。
現在、一応、独立国家はロシア、中国、日本しかない。とはいえ、ロシア、中国は
頭のネジ飛んでるところがあるし、日本も半独立国といったところだし。

台湾は、認証されていないし、朝鮮は分断だし。

さらに領土問題が多すぎ。

戦後、アメリカは、わざと火種を残したとしか思えない。
または対立を利用した支配(常套手段)アジアが団結すれば(ロシアも加われば、
最強)
アメリカにとって脅威だからだろう

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:27:59 ID:8aVo8nAV
>>104
制裁するのは良いけど、そこから先はどうするの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:35:01 ID:BjDrPxNz
>>106
何もできません。
北朝鮮が中国の植民地になっていくのを見守るくらいか
今でも将軍様は体制保護のために国(地下資源)を切り売りしてるからな
究極の売国奴だ。
韓国人の苦悩もよくわかるよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:52:36 ID:E6L8ozM4
ただ、今回の結果に中国や韓国は面白くないだろうから
不審船等によるちょっかいは増えそうだね。
新たなる嫌がらせを考えてるんだろうな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:54:25 ID:C2HMPoq3
北朝鮮の地下資源はどんどん中国が押さえていますよ。
なので統一された頃には何も残っていない。
旧北朝鮮の領土にあるほとんどの天然資源は
中国とロシアが押さえてしまっているから。
韓国としてはその前に統一したい、でも
今統一されると韓国経済ががたがたになる。
まぁ指をくわえて黙ってみているしかないですね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:13:32 ID:sSjnJ1oz
地下資源云々の情報はどこで流れてるの?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 18:28:13 ID:eQ+4ImGN
黄海の石油資源を共同開発 中国と北朝鮮が協定締結  
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060606&j=0026&k=200606064365
中国、北のウランに食指 経済支援「見返り」画策?
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19int002.htm
【北朝鮮】英石油会社CEO「油田発見の可能性非常に高い」
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment050223_5.html
中国と北朝鮮が接近、金・銅・モリブデン鉱山開発へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0418&f=business_0418_009.shtml
北朝鮮が資源分野を初開放、中国企業と石炭合弁会社
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1020&f=business_1020_014.shtml
北朝鮮最大鉱山、韓・中合弁開発推進
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63814&servcode=500§code=510

112 :109:2006/07/17(月) 18:42:52 ID:C2HMPoq3
>>111 THX
「何も残ってない」というのは、権利が全部
押さえられてしまっている、ということですよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:29:35 ID:Wepvqe6x
なるほど。北朝鮮の地下資源なんて、独自開発はできっこないし
欧米資本が参入することもできないし、中国の思うがままか。
おいしいところは、みんな中国が持って行っちゃうんだな・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 20:14:30 ID:E6L8ozM4
貧乏くじ引いたのって日本より民主党の気がする。

>109-113
ってことは、土地と地下資源等は中国へ難民は韓国へ
っていうのが中国の理想なのかな?

115 :109:2006/07/17(月) 20:47:58 ID:C2HMPoq3
>>114 まぁそのときには今の北朝鮮が実質韓国になるわけだから
難民といえるのかどうかは分からないけどな、だって
韓国にとってみれば自国民なんだから。で、北朝鮮時代の契約は
引き継ぐことになるだろうから今の中北間の契約も有効と言うこと。
なぜ引き継ぐことになるかというとおそらく北朝鮮がもっている
であろうウラン濃縮設備などもは韓国にとっても喉から手が出るほどほしいから。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:09:52 ID:7NUQcwgf
>>115レスありがと。
&私の書き方が悪かった。

中国が北朝鮮を吸収合併した場合、資源や土地は欲しいだろうけど
北朝鮮の難民を抱えるのは嫌かな?と思ったんだ。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 08:43:45 ID:3imL2k4m
>>97
国連安保理で法的拘束力のある決議が全会一致でなされたから、
国連加盟国の日本としては従わざるを得ないよね・・・ (´・ω・`)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 13:47:52 ID:+ffpn7E7
>>114
>貧乏くじ引いたのって日本より民主党の気がする
どういう意味よ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:27:15 ID:7NUQcwgf
>118

>>76-77

【政治】「最初の勢いはどこへやら」・・・北朝鮮決議における政府の外交を批判 - 民主党小沢氏★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153116449/


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 07:35:34 ID:nLGadmP1
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )
    |:::::| ̄ ̄8 ̄ ̄8 ̄ ̄|:::::| キーコ
    |:::::|   /   /゙    |:::::|   キーコ
    |:::::|  ∧,,∧ ./゙    |:::::| 
    |   ,<`∀´ >      |:::::| ウリの友達は恨(ハン)ニダ
    | ○   ○ノ    .|:::::|
   _|_/_<_<__/)_     |:::::|
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )))  .|:::::|
   ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄    .|:::::|
.....,,,.,. |  |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 14:12:53 ID:xE68rK9v
>>119
いやアメリカとさえ協力していればいい小泉外交じゃ
北を押さえれないと証明してしまったよ。やっぱ中韓とも
協力しないと。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:06:44 ID:KPJRcdLE
中韓も何もできないどころか大っ恥かいたんだが・・・
韓の場合はノムタンに責任押し付けることができるかもしれんが

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 18:01:15 ID:aeYh9RAD
>>121
私としては今回の事はうまく行ったほうだと思うけど、
そういう考えを置いておいても、単純に今回の小沢の言動は失敗だと思う。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 18:25:51 ID:UQoUuSza
他でもみるんだが何かにつけて小沢批判が出るんだよな。
あらためて存在感が大きいと思わされるよ。

「むちゃくちゃな暴論」 敵基地攻撃で小沢代表

 民主党の小沢一郎代表は19日、日本外国特派員協会で記者会見し、
政府、与党の一部で議論されている敵基地攻撃能力の保有論について
「敵を定めて事前に攻撃できるというのはあまりにもむちゃくちゃな暴論だ。
日本政府が敵と認定した国の基地はどこでも攻撃できるという話になってしまう」と批判した。
 小泉純一郎首相の外交姿勢に対しても「アジアの一員として日本の役割は大きいはずだが、
アジア諸国との信頼関係を隣の国とさえも築き上げられていない」と厳しく指摘した。

 北朝鮮の軍事技術に関しては「日本を攻撃して破壊させるだけの水準には達していない。
独裁、恐怖政治であることが問題で、どのような形でソフトランディングさせるかが政治の課題だ」
と述べた。日本の核武装は「軍事的にも政治的にも何のプラスにもならない」と否定した。(共同通信)
- 7月19日17時9分更新   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000140-kyodo-pol

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 18:57:34 ID:t3c7akwr
なんか、小沢のせいでどんどん民主党の評価が
下がってきている気がするんだが・・・・
支持率の遷移と小沢の発言との相関ってどうよ?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 19:34:56 ID:aeYh9RAD
>あらためて存在感が大きいと思わされるよ。

っていうより、マスコミは小泉を叩きたいだろうし、
小沢好きもいて一生懸命取り上げようとしてるのに
その度その度あんなんじゃなぁ…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:20:46 ID:2ORwi/QQ
> なんか、小沢のせいでどんどん民主党の評価が
> 下がってきている気がするんだが・・・・

小沢のいる政党はだめになる法則発動

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:30:47 ID:6qLQHEg8
大陸間弾道ミサイル
巡航ミサイル
燃料気化爆弾
バンカーバスター
攻撃機の長距離運用
中性子爆弾
原子力潜水艦

秘密裏に真面目に考える時期がきた


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:16:52 ID:GRflJSKN
独自のミサイル防衛開発を急ぎ
エネルギー源、食猟自給を確実にするのだ
したら信念を持って平和憲法に生きれるじゃんか
厳しくても可能なはずだろ?
北に日本が滅ぼされるわけじゃなし
128みたいなわけわからんこといわずにさ:::::


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:43:04 ID:Omk7V2AQ
ミノフスキー粒子
モビルスーツ
ソーラレイ
サテライトキャノン
バルキリーの長距離運用
N2地雷
エヴァンゲリオン

秘密裏に真面目に考える時期がきた

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 01:35:25 ID:xglJ/L1l
>>121
今回の北のミサイル発射はアメリカ向け (金融制裁解除するための二国間会談の実現が目的)
の行動なんだから、小泉外交は全く関係ないでしょう。ブッシュ外交批判ならばともかく。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 10:12:22 ID:NehjHIwo
>>122-123>>131
今なら日中、日韓が分断されてるから北包囲網になってない。
北からすればやるなら今のうちと判断したんでは?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 10:19:23 ID:WsFRavOM
>>127 相考えると小沢=かの国ではないか。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:17:20 ID:5cHXJVbc
>>132
もともと反日教育がなされている国と同盟を組むことは有りえない。

韓国は太陽政策に主きを置き、竹島や靖国問題も全然進展してないし
中国などは、「靖国参拝しない」と仮に約束しても他の問題を持ち上げたり
日本を中国より上にこないような形にするだけ。

中国を黙らせるには各国の見解を総意するしかなく、韓国はさして大事な
問題でもなく発言力も小さいから放っておいても問題なく、両国とも北朝鮮の
行動を止める力は持ち合わせていない。

常識的にみればアメリカとの協力関係を強調しつつ、ミサイル防衛システムが
配備されるのを待ち北朝鮮の出方を見るのが上策・・というかそれしか出来ない。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:23:00 ID:V2e5aTti
> バルキリーの長距離運用

これは、冷戦時代にアメリカが実行しようとして失敗した。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 05:48:29 ID:OLWmUcWV
>>134
>反日教育がなされている国と同盟を組むことは有りえない
なんで同盟にまで飛躍する?
対北交渉で協力はあり得るだろ、まあトップの相互訪問途絶えてるんじゃ
無理だが。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 09:34:13 ID:iejoPJUc
>>134
ミサイル防衛システムなんて、その信頼性事態が危うい訳だし、
仮に成功しても、せいぜいテポドン2からアメリカ本土を防衛できるぐらいだろ。
ノドンやテポドンの日本攻撃には通用しない。
日本はアメリカのインチキ軍需産業に、ひたすら金を貢ぎ続けるのだな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 10:27:56 ID:Alsrut9P
日本人は理想主義が変な方向に行っちゃったから・・・
普通に考えると、地政学的にも歴史的にも無理があるんだがなw
まあ冷戦時代は政策としてはアリだったと思うけどね。朝鮮半島のようにはならんぞっていう。
でも今は冷静が終わって、さらにポスト冷戦が終わって、新時代が始まってるのに
日本は考えることを放棄したままだし、周辺国は自己に抱える矛盾で余裕なさすぎだし
ハマコーが言ってたけど、日本は我慢我慢我慢しかないんだよ。
・・・それで救われてる面もあると思うけどね。「怨」の民族にはなったらお終いだ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:26:18 ID:JhM72klI
>>136
同盟はないが協力もない。北朝鮮に対しての考え方が違う。

>>137
現状のミサイル迎撃実験はノドンが実行範囲。テポドン2は不可能。
近日のミサイル実験で8発中7発が命中したと言われている。
ミサイル防衛システムは、現ミサイル実験の技術を利用した2段構えのシステム。
2段目はパトリオットで迎撃すると伝えられている。成功率は100%と言えないが
9割強成功するであろうと想定されている品物。

ちなみに、テポドン2は発射高度が高く現技術で迎撃できるかどうか不明。
また、アメリカ本土に届く弾道ミサイルは出来ていない。
アメリカの場合はアラスカがテポドン2の範囲。ハワイでも500Km以上足りない。
勘違いをしているようだが、日本を守る時は人口密集地は勿論軍事基地も
守らなければならない。当然駐留米軍も守ることになる。

アメリカの軍需産業に貢ぐとかクダラナイ妄想に考えを巡らすのは勝手だが
小学生みたいな見解は止めてくれ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 06:13:27 ID:Ul1vKHce
決まっている運命は変えようがないのだ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 07:07:24 ID:sz5N7ETS
>>139
>協力もない。北朝鮮に対しての考え方が違う。
6カ国協議に引っ張り出すよう頼むくらいできるだろ。中国くらいだ
まだ北と話せそうな国。

>アメリカの軍需産業に貢ぐとかクダラナイ妄想
アメリカのMD予算は削減されてる。日本が「共同開発」で
費用を補ってる。
軍需産業も何時まで経っても研究開発じゃ
商売にならないから買って欲しがってるのは確か。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 09:55:40 ID:Qf8jtowp
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
みんなこれ読んで目を覚まそうぜ!!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 16:01:06 ID:5L+IdnPC
>>141
六ヶ国協議に引っ張り出すのは「協力」とは言わない。
日本と米に「恩を売る」って形。
先日それに失敗して安保理非難決議にこぎつけたってワケ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 18:47:42 ID:sz5N7ETS
>>143
なんかそれ、親日か反日かの2択でしかもの考えれない頭の
パターンに似てるね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 19:35:37 ID:X4zUVoUO
みんな〜 ここで語るより不倫・浮気のカテゴリに行ってみw 楽しいから

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 19:39:43 ID:X4zUVoUO
この板にいると思われるあるちゃねらーを誘導してるんだけどねw 絡みたいんだ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 21:04:10 ID:+FEQNRUD
正直中国が一番懸念を抱いてるのは
北朝鮮の核より日本の再武装だろ

いろいろ問題が生じるようでw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 21:50:21 ID:5L+IdnPC
>>144
今回の安保理では自国ありきなのを強調されたのも分からないのか。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 23:00:18 ID:KzvGNq7k
>>142
本当に目を覚まして欲しければ
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
こっちのアドレスの方がいいと思う。
こっちのアドレスじゃないと反日親韓の人は読んですらくれないとおもう

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 23:26:07 ID:t1YKxF81
>>147
日本に核ミサイル向けといて懸念もないだろwww

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 11:01:28 ID:C/C877k6
>>149
それ見て同じレベルの反応しようと呼びかけてるんじゃないよね?

152 ::2006/07/24(月) 11:55:09 ID:J0SNSfLE
てか日本人の大半は韓国と北朝鮮に興味なし
行きたい国:イタリア フランス オーストラリア

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:29:27 ID:ReuFjpXY
イスラエルに金ばらまきこのありさま。バカじゃないかと思うよ、小泉。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 10:34:15 ID:8u8mzUiC
嘆きの壁でユダヤ帽を被り、礼拝する小泉(今月13日)
ttp://www.asahi.com/politics/update/0713/005.html?ref=rss
ttp://www.asyura2.com/0601/senkyo24/msg/270.html



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:56:08 ID:vwKr8P67
>>154
それ、イスラムからどういうふうに見られるだろね…

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:58:01 ID:Nhpd5h/+
なんか…

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 05:21:57 ID:TdOyvH9B
あげ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:58:03 ID:6hptVQru
まだあったんだここ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:54:10 ID:gGyAI3dp
日本が独自に核武装すれば済む話だから実際ペテンだお

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:04:05 ID:HYrz+9Hg
>>134
そりゃ今の上司が無理解で、今いる組織も信頼できないのに、現状で安定を享受している意見だな・・。

アメリカ内部で自国の軍部の暴走に対抗する力が大きいのだから、北に対しても、そこに働きかけ、アジアで協調しながらアメリカを動かし、アメリカとも協調してアジアの危機を回避する。
というのが定石だろう。

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