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【ロシア】プーチン大統領 8

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:34:07 ID:UyXdeyGr
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5つ前のスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048611823/
4つ前のスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1057180485/
【ロシア】プーチン大統領 6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1076991088/
【ロシア】プーチン大統領 7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/
【ロシア】プーチン大統領 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1103206031/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:34:57 ID:gvgsE/1y
>>1
乙〜★

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:36:31 ID:UyXdeyGr
プーチン大統領(;´Д`)ハァハァさん必見のサイト
ttp://president.kremlin.ru/
ttp://president.kremlin.ru/eng/
ttp://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/
ttp://2004.kremlin.ru/eng/
ttp://www.putin.ru/

偉大なるプーチン将軍万歳!!!
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020904204.html

ttp://www.wladimirputin.de/

スレのナンバー間違えてしもうた・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:58:55 ID:xwtFTZET
チュバイス元ロシア副首相の車、銃撃受ける

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050317id22.htm

5 ::05/03/17 22:26:04 ID:UyXdeyGr
ごめん、

「【ロシア】プーチン大統領 9」

で立て直そうと思ったけどスレ立て規制に引っかかったみたい。
引っかからない方いらっしゃいましたらお願いできませんでしょうか?
「【ロシア】プーチン大統領 9」が立ったら紛らわしいのでこのスレに
削除依頼を出させていただきたいと思っております。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:50:56 ID:srt7r38j
>>5
ほんと国際情勢板のスレ立て規制きついよなー

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:21:07 ID:fkOLO4F0
(次スレを10にすればいいだけじゃん…)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:07:50 ID:3yJWbtTT
チュバイスしっこちびったろうなw

9 ::05/03/18 08:37:19 ID:bTPtRImO
まだ立てられない・・・(泣)
ここまで規制がきついとは思わなかった。
このままだと次スレが立てられるのがいつになるかわかりません。
ええ、単にスレのナンバー打ち間違えた私のミスなんですけどね。
吊ってきます。

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪

ということでいつまでもスレのナンバーにこだわっていても
議論ができないまま時間ばかりがたってしまって仕方ないので
このスレをプーチンスレの次スレとしてお使いください。
次のスレのナンバーは10ということでよろしくお願いします。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:48:47 ID:4rTUIqYZ
>>1
スレ立てありがとう!スレ#ミスくらい、どぅってことないよ、きっと。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:04:44 ID:rgVZ719B
遺恨越えた関係強化焦点 ロ大統領ウクライナ訪問へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000198-kyodo-int

【キエフ18日共同】ロシアのプーチン大統領が19日にウクライナを訪問、ユーシェンコ大統領と会談する。
プーチン大統領の同国訪問は昨年末の「オレンジ革命」で親欧米のユーシェンコ政権が誕生して以来初めて。
大統領選をめぐる混乱で旧ソ連時代以来の同盟関係が崩れた現実を踏まえ、
双方が選挙中の遺恨を乗り越えて経済中心の実務的関係強化に踏み出せるかが焦点になる。
両首脳の会談は、ユーシェンコ大統領の1月のモスクワ訪問に続き2回目。
プーチン大統領は、プーチン政権批判の急先鋒(せんぽう)とみられてきたティモシェンコ首相とも会談する可能性がある。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:38:44 ID:ufVGFFeo
正しいワイロの贈りかた
 
 北欧・フィンランドで「どんな風に?こんな風に?」という
 タイトルの本がベストセラーになっています。これ、実は、
 隣国ロシアでビジネスをする際の、正しいワイロの贈り方に
 ついての手ほどき本です。
 
 本によれば、ロシアでは、ワイロは「仕事上の贈り物」であり
 その正しいやり方は、
 1、「問題を平和的に解決したい」と言って、さりげなく
   相手のポケットのあたりを叩く
 2、どんなに腹がたっても、顔に出してはいけない
 3、もはやウォッカは通用しない。1万円を超える高級
   ブランデーかシャンパンを選ぶこと


 ロシアでは、役人が受け取るワイロの総額は年間4兆円にも
 上ると言われています

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:46:00 ID:mJvw3/I5
ロシア:
検察当局、元副首相襲撃事件で容疑者1人を拘束

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050319k0000m030161000c.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:47:34 ID:wlMfKhR9
>>9
d

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:55:03 ID:wlMfKhR9
>>13
犯人の写真
ttp://images.newsru.com/pict/id/large/739590_20050318083904.gif

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 01:17:49 ID:f2VsORmQ
ニュー速VIPにプーチン大統領が光臨中

Добрый день!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111160861/

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 01:18:29 ID:f2VsORmQ
1 名前:В.Путин[] 投稿日:05/03/19 00:47:41 ID:V125Oy/30
Приветствую Вас на интернет-сайте Президента России.
Hадеюсь, что Вы найдете здесь интересующую Вас
информацию о сегодняшнем дне страны, ее отношениях
с миром, государственном устройстве и истории России.

С уважением,


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 03:00:21 ID:bPtie0Cf
ロシア:検察当局、元副首相襲撃事件で容疑者1人を拘束
【モスクワ町田幸彦】
ロシアの電力企業独占体「統一エネルギー・システム(UES)」のチュバイス会長(元副首相)の襲撃事件で、
モスクワ検察庁は18日、事件容疑者の1人を拘束したことを明らかにした。
検察当局はこの容疑者の身元を明らかにしていないが、ロシア紙コメルサントは元軍事諜報部陸軍大佐だと報じた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050319k0000m030161000c.html


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 03:01:37 ID:bPtie0Cf
ロシア外相、5月30日訪日へ=電話協議で暫定合意
【モスクワ18日時事】
 ロシア外務省は18日までに、17日行われた日ロ外相電話協議で、プーチン大統領の訪日準備に
当たるラブロフ外相の訪日を5月30〜31日に行うことで暫定合意に達したと発表した。
 3月中旬に予定されていた同外相の訪日はロシア側の都合で延期されていたが、
5月末の訪日が実現すれば、プーチン大統領訪日は6月にも設定されるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000889-jij-int

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 03:02:55 ID:bPtie0Cf
ロシア国境警備局 宮城県の漁船を漁獲割当量超過の疑いでだ捕

 外務省に入った連絡によると、宮城・塩釜市の漁船「第35甚宝丸」が漁獲割当量超過の疑いで、
17日にロシアの国境警備局にだ捕されていたことが明らかになった。
 「第35甚宝丸」は、千島列島・パラムシル島の東の沖合でだ捕され、今後、カムチャツカ半島の港に連行されるという。
 乗組員の健康状態は、特に問題ないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050319/20050319-00000002-nnn-pol.html

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:35:37 ID:8EDqy0cp
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050320k0000m030122000c.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:53:36 ID:/bOk1km5
プーチンは顔がいい。背の低いところがいい。評価はまだなんともいえない。日本の大きさをまだ理解してないような気がする。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:59:44 ID:cXT5nJva
>>21
>プーチン大統領は、リトビン最高会議(国会)議長とも会談した。
>クチマ前政権批判の急先ぽうだったティモシェンコ首相とも会談する。

ティモシェンコとの2ショットが見られるわけだ。楽しみ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 08:29:43 ID:PW7fi863
チェス王者カスパロフ氏、新党結成目指す ロシア

ttp://www.asahi.com/international/update/0320/002.html

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:00:57 ID:ikbLB0ec
2ショット
ttp://www.vesti.ru/p/b_91694.jpg

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:02:09 ID:oXfTuMOS
カスパロフはアルメニアとユダヤのハーフ。チェスの賞金を元手に
アゼルバイジャンで石油ビジネスを展開中。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:57:54 ID:sl6dV6Kd
次の世銀総裁にWolfowitz氏の名前があがっていることに関して
ロシア国内にはこのような見方があるらしい。

The Wolfowitz at Russia’s door
ttp://www.russiajournal.com/news/cnews-article.shtml?nd=47722

今までの世銀総裁にいい思い出が無いから人が変わる事は歓迎するが
だからといってWolfowitz氏はどうか・・・という感じのようだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:15:04 ID:wwLSEajK
プーチンとユーシェンコ
ttp://www.mosnews.com/files/7327/putyus.jpg

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:51:43 ID:tzYwI52B
>>28
ユーシェンコ、前より具合悪そうに見える。
昔はプーチンよりイケメンだったのに。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 06:47:58 ID:eVgGrbz7
プーチンやばいな。ユーコス社長はプーがコントロールできなくなるほど
大富豪に成長したので投獄。チェチェンのテロ、モスクワ劇場で催涙ガス
じゃなくて毒ガスまいたんだぜ。だから死者多数。原潜クースク(ムルマ
ンスク沖にてアメリカのミサイス誤射で沈んだ)はアメリカから口止め料
の援助金もらったため助けず。このときは現場にノルエイとイギリスがサ
ルベージ船&探査船でかけつけているにもかかわらず触らないでくれと
180名乗員全員見殺し。チェチェンのリーダーは賞金かけて公開処刑状
態。やることまるでマフィア。失脚近いだろう。この頃ヤツの人相悪化し
てね?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 07:38:23 ID:RvXbxaP2
>>28
ぷー珍、男前

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 08:25:59 ID:8GLJWTne
いくらプーチンがツアーリみたいに絶対君主型権力を握っていると
言っても
アメリカから見放されたら オシマイだ。
パウエルと違ってライスは対ソ戦略の専門家だ。
おそらく ライスはプーチンを引きずり降ろす戦略を
考えているだろう。
ロシアにはヤブリンスキーが大統領として望ましい。
もちろん、薮はロシア国内では売国奴だが、西側諸国に資源
大安売りをしてくれるから。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 08:28:42 ID:8GLJWTne
ウォルフウィッツなら より厳しい要求をロシアに提示するだろう。
楽しみだ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 18:44:28 ID:iaLj+7pO
キルギスがきな臭いですな
チューリップ革命ですか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:20:42 ID:9n6hr6Zl
様々な問題のあるプーチンだが、経済の改革だけは全面的に支持する。
ユダヤの新興財閥にソ連崩壊後のロシアは乗っ取られてしまった。
90年代のロシアはウォール街の金融財閥の私有機関IMFの言うとおりに経済改革を行い、大混乱に陥った。
その混乱に乗じて勢力を伸ばしたのがユダヤ財閥だ。
国際金融財閥と結びついた、ユダヤ財閥の解体をプーチンは行っている。
ゴールドやリーマンに乗っ取りをかけられている日本もプーチンのような人間が現れて欲しい。

36 :タコ飯:2005/03/22(火) 23:35:34 ID:yLSjcU4b
ロシアはなぜ?油田開発に本腰を入れないのか?…
その気になれば、世界一の埋蔵量がありそうなのは、気のせい?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 06:37:11 ID:XKKjhxc0
>34
今、BSで観てたけどウクライナ、グルジアほど行動が統率されてない。
シンボルカラーも決まってなくて緑や黄色やら適当に身につけてた。
火炎瓶投げたりもしてるけど、寝そべって喋ってたりして革命という
雰囲気はない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 09:09:11 ID:yg41ZS4I
>>36
金がない、技術がない、開発初期のリスクを追える体力のある企業がない。
素人考えで出てくるのはこれくらい。
先に手持ちの油やガス売って外貨を得て、それから開発しようとしてるんじゃなかろうか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:32:41 ID:FJTjtffW
世界潮流2005 「変わるロシア・プーチン大統領の世界戦略」

3/26 (土) NHK BS1 22:10〜00:00(110分)

 再選を果たしたロシアのプーチン大統領は、危機に瀕していた経済を復興し年率6%以上の経済成長を実現。
自らの権力基盤を固めると同時に、ロシアの国際社会での発言力を強めてきた。
外交では40年越しの中国との国境問題を中国に譲歩し一気に解決した。

 だが、強いロシアの再生をめざして推し進める「中央集権化」の矛盾が表面化。
高騰する石油を武器にプーチン大統領は民間石油会社の国有化を進めたが、“強権政治”への反発からの
欧米企業の投資意欲が落ち込み、ロシア経済の先行きが懸念されている。
また、アメリカとEUが「ウクライナへのロシアの政治介入」に対して非難の声を強めている。

 今年は日ロ国交締結150周年を迎える。節目の年に北方領土問題は解決するのか、日ロ関係の行方は?
欧米との信頼関係を再構築できるか。世界に大きな影響を与える大国ロシア、プーチン大統領の世界戦略を探る。

[出 演]
 下斗井伸夫 (法政大学教授)
 河東哲夫 (日本政策投資銀行上席研究員)
 石川一洋 (NHKモスクワ支局長)

http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0326.html#08

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:52:41 ID:LWmbtRns
おいお前らキルギスが面白いことになってきたぞ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 19:27:52 ID:o/aotbqD

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        リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ   
        ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン } 金正日君
         ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/ は僕の友人
         |    /l l 、      ,/ ├‐'゙ だからブッシュ
         .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐   君、君には僕の正日
          ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ    | 君には指一本
          ヽ  ト‐==─イ~、 /    .ト、 触れないでほしいな。
           \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ
            \ `     , '
             `ー--──'"-'
  と、きっとプーチンタソは心の中で思ってるだろう。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 21:23:02 ID:RtPpNXqD
プーチン大統領、イスラエルを4月下旬に初訪問

ttp://www.asahi.com/international/update/0323/005.html

43 :タコ飯:2005/03/23(水) 21:33:13 ID:cPXo8lvs
>>38。俺には最後の最後に笑って葉巻をくわえそ〜な気がするけどな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 21:45:22 ID:o/aotbqD


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             `ー--──'"-'
 金正日君、安心してくれたまえ。僕は君の友人だよ。ふっふっふ・・・。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 21:46:44 ID:ccZOlbD4
プーチン弱すぎ
グルジア・ウクライナに続きキルギスもアメリカ領に
KGBの連中を再教育しなおしたほうがいいんじゃないか


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 21:53:30 ID:48sQWeQ3
中国系の手管が禿げしいだけ

47 :外務省の渡航情報より:2005/03/23(水) 22:43:03 ID:XKKjhxc0
グルジア:学生による抗議行動 (2005/03/17)

1.3月初めから、グルジアの首都トビリシの国会議事堂前においてトビリシ国
 立医科大学学生300人から400人による抗議行動が続いています。
  この抗議行動は、2005年に改正された高等教育法「大学入試への統一試験
 導入」に反対するもので、トビリシ国立医科大学の入学制度変更(これまで
 の自動的進学から統一試験の受験義務)に対するものです。
  14日夜には、抗議行動を行っている学生等が国会議事堂前にテントを設営
 しようとしたところ、警察により、このテントが撤去され、学生等が強制解
 散させられるなど、警察と抗議学生の衝突が懸念されています。現在のとこ
 ろ、負傷者等は出ていないようですが、抗議行動に参加している女性が強い
 ショックを受け、医療施設に救護されています。
  内務大臣は、警察の対応は合法的であり、抗議行動が行われている場所が
 正当な場所ではなく、今後も警察の任務は継続されると発表しています。

2.14日頃からは、この抗議行動にグルジア・サーカシビリ大統領政権に反対
 する勢力や野党からの参加者が見られます。
  高等教育法の改正の抗議行動スローガンが徐々に政治的内容に変化しつつ
 あり、デモに参加する人数も増加しており、今後、大統領反対派の動きが活
 発化する可能性があります。つきましては、以下の点に注意して不測の事態
 を避けるようにして下さい。




48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 00:42:47 ID:mvoZ3AJJ
イイ顔してます
ttp://www.ne.jp/asahi/frog/hh/rusia.html

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:04:59 ID:mQCCubcr
バリバリ執務中。
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=52462831&cdi=0

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:14:00 ID:fTH/qltV
>39
BSはプーチン特集が多いなw
しかしdクス
幸い予定もないしテレビの前でスタンバって観よう

プーチンの奥さん、リュドミラ・アレクサンドロブナ夫人
若い頃は美人好みwだったプーチンのメガネに適っただけあって女優張りの美人だったのに
劣化激しすぎないか?
夫君であるプーチンは太っても劣化してもいないというのに、なんか肥えてしまって・・・
同じ年齢でもティモシェンコなんかは相変わらず美しいのにな、残念

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:17:35 ID:/uhX/j94
ロシアは寒いですよ。知ってますか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:42:30 ID:nFheSLIS
アカエフの顔が生理的に受け付けません

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:52:56 ID:nFheSLIS
グルジア

ウクライナ

ルーマニア

モルドヴァ

キルギス?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:55:44 ID:nFheSLIS
<露ユコス>米国での会社更生申請手続き断念

 巨額の追徴課税で事実上の解体に追い込まれたロシアの石油大手ユコスは22日、
米国での会社更生申請の手続きを断念すると発表した。米テキサス州の連邦破産裁判
所は先月24日、ユコスに対して「米国内での営業実態がない」として米連邦破産法の適
用申請を却下。再申請を試みたが、受理する見込みはないと判断した。
(毎日新聞) - 3月23日19時25分更新

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:57:15 ID:nFheSLIS
<キルギス>大統領がモスクワ極秘訪問 露大統領とは会えず

 反政府運動が続くキルギスのアカエフ大統領は22日、国内演説で続投の意思を表明したが、
これに先立ちモスクワをひそかに訪れ、ロシア大統領府と協議していたことが明らかになった。ロ
シア紙が報じた。プーチン露大統領はアカエフ大統領との会談に応じず、キルギス情勢を静観す
る慎重ぶりを示したとみられている。
(毎日新聞) - 3月23日14時33分更新

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 06:32:31 ID:wcgr/hUn
NHKのモスクワ支局長って
クマが濃いんだよなー

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 10:03:28 ID:XwLUxmCD
>>35

で、経済改革の結果
>>39
>  だが、強いロシアの再生をめざして推し進める「中央集権化」の矛盾が表面化。
> 高騰する石油を武器にプーチン大統領は民間石油会社の国有化を進めたが、“強権政治”への反発からの
> 欧米企業の投資意欲が落ち込み、ロシア経済の先行きが懸念されている。

ちなみに乗っ取りは日本企業も例外ではないらしい。
【国際】ロシアへの大型投資ご用心、日系企業乗っ取り画策? [05/03/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110598161/l50

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 13:23:16 ID:aTqaGuQy
>>49
電話が!電話が4つもあるよっ!どぅしろってんだ!?

>>50
東ドイツで樽ビール飲みまくって仲良く太ったのでなかった?インタヴィウ本によると。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 16:07:04 ID:5BMDXXy6
   プーチンプリン、プーチンコ、プーチンチン、プーサン・・・・。
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:10:20 ID:wcgr/hUn
キルギスで革命だって

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:11:37 ID:r1uzRxH1
イスラム革命?
それとも市民革命?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:22:55 ID:mj8qxHY9
キルギス野党支持者が政府庁舎を占拠、国防相ら拘束

 【ビシケク=古本朗】
中央アジア・キルギスの首都ビシケクで24日、先の議会選挙を「不正」と反発する数千人の野党支持者が
大統領執務室などがある政府庁舎に突入、占拠した。
 野党支持者は、トポエフ国防相とイマンクロフ国家保安相を拘束した。アカエフ大統領は同庁舎から脱出した。
ビシケク近郊のカントの露空軍基地内に同大統領を国外に脱出させるための航空機が準備されたとの情報もある。
インターファクス通信は、アカエフ大統領はすでにキルギスを出国した模様だと伝えた。
 野党支持者は国営テレビ本部も占拠した。野党の最有力指導者、バキエフ元首相は同日、政府庁舎に入り、
「われわれの勝利、国民の勝利だ」と事実上の全権掌握を宣言した。
 一方、タス通信は、野党筋の情報として、アカエフ大統領は選挙監視にあたった全欧安保協力機構(OSCE)の
ビシケク支部の保護下にあると報じた。OSCEが、大統領と野党側との交渉を仲介する可能性もある。
 この日、ビシケク中心部では、野党支持者数千人と大統領支持者数百人が衝突。警察は、数回、威嚇射撃を行った。
この直後、野党支持者らは、警官隊が幾重にも防御線を構える政府庁舎への突入を試みた。
警官隊は当初、押し返していたが、野党支持者の人数が増えるにつれ、同庁舎周辺から撤退、この後、野党支持者は
同庁舎に突入した。報道によると、アカエフ大統領が流血の惨事を避けるため、治安部隊に実力行使を禁止したという。
 支持者による占拠後、バキエフ元首相ら野党指導者が次々と政府庁舎に入った。野党側によると、拘束された
国防相と国家保安相は辞表を書いたという。その後、両大臣が解放されたとの情報もある。
 露国防省は同日、「ロシアはキルギスの内政に干渉しない」との声明を発表した。
 キルギスでは議会選が2月27日と3月13日に行われ、与党側が約7割を占め大勝した。
野党側は、政権側が大規模な不正をしたとして、議会選やり直しとアカエフ大統領辞任を要求。
今週初めから南部最大都市オシやジャラルアバドの州政府庁舎などを占拠、支配地域を拡大していた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050324i414.htm

どうもロシアへ亡命した感じだな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 02:21:00 ID:Sa06zUND
>>57
> 欧米企業の投資意欲が落ち込み、ロシア経済の先行きが懸念されている。
外国の投資家から見たロシア経済と、ロシア人から見たロシア経済は違うからね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 02:22:55 ID:Sa06zUND
旧ソ連領のうちロシア領がどんどん小さくなり急激にアメリカ領に入れ替わってるな
数年後は、ロシア本国以外はすべてアメリカ領になる予感

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 02:46:52 ID:Z0/C95ZB
アメリカは手加減しないね。
というかこういうのが普通なのかな。

援助すれば領土が帰ってくると思った日本の方がおかしいか。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 03:50:10 ID:tsG5nX/o
>>64
 糞雨の工作員市ね もう一度おまえのドス黒い心にブラックレインを降らせてもらえ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 03:51:39 ID:rJngkasZ
 それにしても、腸煮えくりまくってるのかな、プーチン。
ロシア帝国復興どころか離反されまくり。
そういえばサミットでも +1 扱いで正式メンバーには入れられ
ないと断言されていたような。

一連のロシア・バッシングって、ブッシュが糸引いてるの ???


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 04:03:49 ID:aEpvtObd
50>58
「物不足のソ連から行ったせいかドレスデン?で数キロ太った」
ていうのは本人談で読んだ
それ本人だけじゃなく、奥さんも太ったのかな?

しかしその後プーチンは戻ったけど奥さんは戻らなかったんだろうか・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 07:19:16 ID:JImTkGoZ
プーチンは今でも毎日
柔道の練習は欠かさないっていうからねー
奥さんは贅沢な暮らしでデブデブだろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:23:15 ID:mj8qxHY9
野党議員が大統領代行に アカエフ政権崩壊

 【ビシケク25日共同】議会選をめぐる混乱を契機に野党側が政権を掌握した中央アジアのキルギスで
24日深夜(日本時間25日未明)、臨時議会が開かれ、野党側のカドゥイルベコフ議員を新議長に選出。
議会関係者によると、大統領不在の場合のキルギス憲法規定により、同新議長が大統領代行に就任した。
 政権が野党側に移行したことで、旧ソ連末期以来14年以上続いたアカエフ政権は崩壊。
ソ連崩壊後続いた独裁政権に終止符を打ち、民主的な国家建設に向けた新たな政治プロセスが始まった。
 議会は同日、バキエフ前首相が代表を務める野党組織「国民統一調整会議」に新政権の閣僚候補を選定するよう要請。
25日午前にも開かれる臨時議会で、同会議の提案をもとに新政権の閣僚を任命する見通し。
 アカエフ前大統領の行方は依然不明だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000024-kyodo-int

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:29:54 ID:13yt//ke
ロシアはG7+1を追放され、代わりに中国 インド ブラジル 南アフリカ共和国が
順次参加する。
旧ソ連諸国でロシア側に立つ国はゼロになった。
すべてアメリカ側。(ベラルーシはもうすぐ滅亡するので)
ロシアの唯一の友邦は北朝鮮のみだ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:30:44 ID:13yt//ke
いずれ アフリカ諸国以下の最貧国になるというデータもある。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:31:28 ID:13yt//ke
アメリカはプーチン政権を見限った模様。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 09:43:04 ID:JjMBiANC
>>71
>>72
>>73
バカ発言乙カレー。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 09:49:15 ID:n7qCz9pS
野党側が反露のハの字も出していない件について

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 09:55:09 ID:u4bTzE0B
>>71-73
また前スレのイリノイ君かww。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:13:04 ID:uE2UCHrT
>>71-73
ついでに温暖化・少子化・ネルチンスク・中国人w
それと一人で自作自演w
毎日ロシアを叩くネタ探してるニートw

78 :文責・名無しさん:2005/03/25(金) 10:37:58 ID:ZrlAP8Bw
ロシアをまとめようとする人は、カリがでかくないとダメみたいですね。

カリスマに支えられた国。実際以上に力があるように見せ続けなければ、国民が着いて来ないのでしょう。

大変な、変な国だ。ロマノフ王朝に戻ることもないようです。

プーチンは、王朝を作ろうとオモテいるかもしれません。

皇帝の座を拵えようとするかな? プーチン1世と名乗るかな?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:05:10 ID:aEpvtObd
コートも買えなかったり担任教師にビクーリされるくらいの貧困階級出身者
が、チェチェンで虐殺しまくったおかげで大統領の座に就いたぐらいで
皇帝を名乗るとは、まさに笑止

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:06:30 ID:aEpvtObd
追記
個人的に好きだけどね>pu-tin

けど皇帝はなあ・・・終身大統領でいいよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:18:09 ID:b0VtJZpM
プーチンチン大統領

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:51:31 ID:b0VtJZpM

               ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,                    )   )
             、   ,,,,,,,,,BUSH,,,,,,,ヾ.             ,.、   / /
              ミ  ミ゛ 彡三ミ  ミ ミ             .. | |l   l ,´
            ミ   ミ, _,,,,,.ハ、,,,,,_ ミ ミ.    .    _-、i::| |ニニii '
        、,,,,ツi:   ミ´´‘` | |´‘``ミ ミ        /,‐ヽヽ`、||
      、シ``   i:   ,ゞ、 , J レ、  ミ ミ .      .( .〉〉/
     シ  //    ミ`l ./\_,/ヾ .ミ "、おサル!  ./  ノ
    ミ/ シ        彡 !trrrrrry| ミ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
   ミi. /  /      ' !w`~^' vwv '、ミ  ミ      〃 .ミ
   .ミ /     i:  /      `^^    \ "   〃  ミ




83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:04:32 ID:JImTkGoZ
キルギスは
中国・ロシア両方に国教が接していて
中露から、ちょっかい出されている地域らしい

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:51:19 ID:y2FKNyzi
もうすぐ旧ソ連諸国はロシア以外全部アメリカ領になるな
ロシア領はロシアのみ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:03:39 ID:XchqeTie
アメリカ領(笑)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:19:49 ID:70icjGJN
露大統領:「キルギスの暫定政権と協力」と表明
 【モスクワ町田幸彦】
タス通信によると、ロシアのプーチン大統領は25日、キルギスのアカエフ政権崩壊について
「予期しなかった出来事だが、政府の弱体化の結果だ」と述べた。
野党勢力の暫定政権について「(新閣僚らは)よく知っているので、協力関係を継続できる」と語った。
また「アカエフ前大統領がロシアに来たければ、我々は拒まない」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050326k0000m030150000c.html

野党っていっても、もともとアカエフの元で働いたことがある連中ばかりだからなー

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:19:17 ID:Gt4xVCSH
近事片々:
03年グルジア、04年ウクライナ、昨日は…
 03年グルジア、04年ウクライナ、昨日はキルギス。旧ソ連圏の国々で
強権政権が民衆の抗議行動にあい「熟柿」のようにたたき落とされる。今回も
英語の「ノーモア・アカエフ(大統領)」のプラカードが見られた。
映像が即時に世界を巡ると知っている。キルギスは貧しく人種も多様、イス
ラム教徒が7割を占める、政治的に不安定な中央アジアの国の一つ。首都の
周辺には米露両軍が駐留、国境を中国と接する戦略的位置にある。
米露とも現状維持を望んでいたろう。が、不正な議会選挙終了後11日で
全国に広がったデモは大国の思惑を超えて自由と民主に針路を取る。ブッシュ
さんは己の言葉の威力に驚いているかも。

毎日新聞 2005年3月25日 東京夕刊



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:25:42 ID:UbNFqujv

               ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,                    )   )
             、   ,,,,,,,,,BUSH,,,,,,,ヾ.             ,.、   / /
              ミ  ミ゛ 彡三ミ  ミ ミ             .. | |l   l ,´
            ミ   ミ, _,,,,,.ハ、,,,,,_ ミ ミ.    .    _-、i::| |ニニii '
        、,,,,ツi:   ミ´´‘` | |´‘``ミ ミ        /,‐ヽヽ`、||
      、シ``   i:   ,ゞ、 , J レ、  ミ ミ .      .( .〉〉/
     シ  //    ミ`l ./\_,/ヾ .ミ "、プーチンなんて俺様と./  ノ
    ミ/ シ        彡 !trrrrrry| ミ ミ戦えばイチコロだぞ!      ,r'´ ,,、'゛
   ミi. /  /      ' !w`~^' vwv '、ミ  ミ      〃 .ミ
   .ミ /     i:  /      `^^    \ "   〃  ミ






89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:27:02 ID:+vgoTBnE
旧ソ連がアメリカ領になるのはいいけど
アジアとかイスラム的な文化が薄まって
アメリカナイズされるのはやだなー

90 :天粉:2005/03/26(土) 09:48:50 ID:ALe6HGYS
 やっと中央アジアに自由が戻ってきたか。プーチンよ君の代は終焉した。
 ソ連時代の足かせがなくなるよ。時代の流れです。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:07:29 ID:lDh5h/PV
しかし今回のキルギスの騒動、情報錯綜しまくりですな。

92 :ロシア人:2005/03/26(土) 11:03:35 ID:/OjJNfVs
プーチンってM字ハゲじゃね?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:40:18 ID:cFREwLZP
世界潮流2005

3/26 (土) 22:10〜00:00(110分)

ロシアはどう動くのかプーチン大統領の世界戦略▽北方領土の行方

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:42:56 ID:ZMEk4S4N
>>92
ヒョードルと同じだね!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:29:09 ID:70icjGJN
>>93 詳細情報
世界潮流2005 「変わるロシア・プーチン大統領の世界戦略」

3/26 (土) NHK BS1 22:10〜00:00(110分)

 再選を果たしたロシアのプーチン大統領は、危機に瀕していた経済を復興し年率6%以上の経済成長を実現。
自らの権力基盤を固めると同時に、ロシアの国際社会での発言力を強めてきた。
外交では40年越しの中国との国境問題を中国に譲歩し一気に解決した。

 だが、強いロシアの再生をめざして推し進める「中央集権化」の矛盾が表面化。
高騰する石油を武器にプーチン大統領は民間石油会社の国有化を進めたが、“強権政治”への反発からの
欧米企業の投資意欲が落ち込み、ロシア経済の先行きが懸念されている。
また、アメリカとEUが「ウクライナへのロシアの政治介入」に対して非難の声を強めている。

 今年は日ロ国交締結150周年を迎える。節目の年に北方領土問題は解決するのか、日ロ関係の行方は?
欧米との信頼関係を再構築できるか。世界に大きな影響を与える大国ロシア、プーチン大統領の世界戦略を探る。

[出 演]
 下斗井伸夫 (法政大学教授)
 河東哲夫 (日本政策投資銀行上席研究員)
 石川一洋 (NHKモスクワ支局長)

http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0326.html#08


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:44:35 ID:eOw+Emvu
北方領土問題中心か
ツマンネ
ホドルコフスキーら新興財閥との話が見たかったのに

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:07:35 ID:4w4Qw4QI
キルギスの政変はプーチンも黙認(むしろ援護)したんだろ。
あの突き放した態度は何かを握ってる証拠。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:04:55 ID:whwHXNND
NHK見たけど
ロシア人、金歯、黒い歯
歯みがきしろよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:46:04 ID:wKfE90yW
この世界潮流って地上波で再放送されるの?
BSは録画できないから地上波で放送されたとき録画しなくては

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:53:02 ID:6WDr0I5y
>>99
録画できるだろ?
wowowとかと違ってスクランブルかかってる
わけじゃないし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:02:02 ID:wKfE90yW
>100
ビデオにBS入ってないからできない
プーチンが見たくてテレビもBSつけたんだがそれも最近だし・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 06:28:00 ID:17DNAz/y
自民党は26日、北方領土返還運動の世論を盛り上げるため、釧路市内で、党幹部や
全国の党員代表、道内自治体首長ら約100人を集めて北方領土研修会を開いた。
会合では、道内選出国会議員の武部勤幹事長、中川昭一経済産業相らが講演し、
北方領土問題に関する学校教育の充実などを通じて若者世代の問題意識を高めるよう呼びかけた。

 武部幹事長は、基調講演で「4島返還の声は絶対に小さくしてはならない」と日本政府、
外務省の領土交渉の原則を確認。「(北方領土問題は)高校や大学入試に出てしかるべき問題」
などと述べて、北方領土問題に関する教育を正すべきだとの認識を示した。
 中川経産相は、中東へのエネルギー依存を脱却するため、サハリン石油天然ガス開発などで
日露経済協力を進めている政府の経済政策を説明した上で、
「いろいろなカードをうまく使うことで、領土問題とエネルギー問題の解決はセットでできる。
2島とか3島とかではなく日本の原則を確保した上でやらねばならない」と述べた。
同席した高橋知事は、「4島を漢字で書くのは結構難しい。書き方を啓発すれば、返還運動に弾みがつくかも」
とアイデアを披露した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:25:26 ID:QCry9j+Z
キルギス:
ロシアが暫定政権支持 燃料支援検討へ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050327k0000e030002000c.html

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:10:26 ID:2561dC5i
ベラルーシでもデモが始まった
ベラルーシが落ちたら、いよいよプー珍も危ないな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:57:41 ID:X5wp9UAL
>>104
そーすきぼーん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:34:06 ID:17DNAz/y
キルギスはウクライナ、グルジア、モルドバと違って反ロシア親欧米
路線ではないね。欧米にとってはそれほど重要な国ではないというこ
とか。石油資源もないし。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:43:29 ID:g1Hu0d2a
>>104
ベラルーシはこういうことらしいよ。

>3月25日は1918年、
>社会主義の活動家らが「ベラルーシ人民共和国」の樹立を宣言した日で、
>野党デモが毎年のように行われる。
ttp://www.ocn.ne.jp/news/data/20050326/y20050326id02.html

今年はさぞかし盛り上がったことと思う。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 19:23:20 ID:zbRKiuo8

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 プーチン皇帝!プーチン皇帝!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J 




109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:18:34 ID:wKfE90yW
↑お、久々に登場。ツァーリツァーリのシュプレヒコール


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:19:18 ID:5Y0iJFnb
ttp://www.ledger-enquirer.com/mld/ledgerenquirer/news/world/11238957.htm
KRT:モスクワを怯えさせる、忍び寄る反乱のドミノ

前のソヴィエト連邦の共和国であるキルギスタンの民主化革命は、モスクワに恐怖のささやきを生んでいる:
あと、どれだけ多くの共和国が、民主化ドミノに倒れるのだろうか?木曜日にキルギスタンの政権が倒された。
次はカザフスタンなのか?それともウズベキスタンか?ベラルースなのか?

クレムリンの同盟者であるアカエフ大統領がキルギスタンから国外逃亡したのだが、いま露西亜で議論されているのは、
民主化の熱気が中央アジアの専制的で圧制的な独裁者、たとえばベラルーシの Alexander Lukashenkoにも及ぶのか、
否かといったことである。

アナリストはクレムリンが最近の事態にますます弱気になっているという。プーチン大統領は金曜日にアルメニアで、
そのフラストレーションをあらわしている。「また再び、前のソヴィエト連邦の国が、その政治的問題を違法な方法で
解決しようとして、被害者を出しているのは残念なことだ」

キルギスタンの反乱は、モスクワでも、ワシントンでも注意深く観察されてきた。この小さな、山岳地帯の共和国は、
アメリカと露西亜の双方が戦略的な価値を認める場所である。キルギスタンを取り囲む地帯はイスラム原理主義、
過激派グループのホームランドであって、その中にはアルカイダとの連携を持つものもある。
アメリカと露西亜の双方は、キルギスタンに軍事基地を持っている。

アメリカにとっては、キルギスタンの反乱は、潜在的には中央アジアの不安定な地域への民主化と安定化を進める
橋頭堡になる可能性がある。しかし露西亜にとっては急速なアカエフ政権の崩壊は、露西亜の支援してきた政権の、
露西亜の裏庭での失敗であり、そのパターンには憂慮せざるを得ないものがある。

露西亜の支援してきた共和国、グルジアやウクライナ、そしてキルギスタンの政権交代はいずれも選挙に関連した
不正行為への怒りが出発点になった。圧制的なソヴィエト・スタイルの政権がもはや、市民社会に受け入れ難いことを示している。
専門家は正規のきちんとした市民社会が前のソヴィエト連邦の共和国で強く求められているという。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:20:46 ID:5Y0iJFnb
「私が思うに、キルギスタンの隣国でも、野党勢力が成功する可能性はある」と、ワシントンの
ニクソン・センター(シンクタンク)のZeyno Baranが述べた。「民主化のチャンスは、キルギスタンが最高で、
その次はタジキスタン、ついでウズベキスタン」という。彼は中央アジアの専門家である。
中央アジアのこれらの共和国では投獄や拷問や、そうした手段で反対者を黙らせて圧制をしくというのが普通であるので、
キルギスタンが今後、中央アジア地域の民主化のモデルになれるかは定かではない。

「中央アジアの残りの全ての国で、政権はいずれも圧制的なので、野党勢力の台頭を許さない」と
モスクワのシンクタンクのVyacheslav Nikonovが言う。
「だから(キルギスタンのような)反乱が中央アジアのほかの国で起こる可能性は大変少ない」

トルクメニスタンではSaparmurad Niyazovが終身大統領を宣言している。野党は存在せず、その政権は北朝鮮並みである。

タジキスタンはキルギスタンの南隣の国で1992年と1997年に数千人の犠牲者を出す内戦を経験している。
そうした内戦再発への恐怖からEmomali Rakhmonov大統領の強権政治にも市民の反乱は少ない
今年の議会選挙でも大統領は健在なのだが、その選挙には不正が指摘されている。

ウズベキスタンのIslam Karimov大統領は政敵を投獄し、宗教的自由を圧迫してきた警察国家のような体制を敷いている。
キルギスタンの民主化運動団体のEdil Baisalovによれば、ウズベキスタンの反乱が起こるとすれば、
それは大統領が圧迫してきたイスラム原理主義運動が主体となるだろう。

カザフスタンは産油国なので、別の理由で反乱は起こりそうにない。多くの若者は石油関連産業のブームの中で
金儲けと出世に忙しいので、政治的なことに関心がないのだという。金儲けのためには政権の安定が第一である。(後略)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:20:08 ID:ZflNwGlY
なぜプーチンがチェチェンにこだわるのか分からない
やってることはチェチェンもウクライナもキルギスも似たようなもんなのに
チェチェンだけテロは絶対許さないみたいな強硬な態度で
ウクライナとキルギスは結局ソ連の支配から離れることを許してしまってるんだが
なんでチェチェンだけ強硬なの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:39:34 ID:wKfE90yW
石油のパイプラインが通ってるから

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:33:13 ID:Hq8XbzRn
本当はチェチェン人が大好きだから。

115 :V.T:2005/03/28(月) 00:33:51 ID:6d3vS2XU
>>112
ウクライナとチェチェンでは格が違うという問題がある。
というと誤解されかねないが、そもそもの問題はソ連時代にさかのぼる。
ちょっと長くなるが、付き合ってくれ。
ソビエト連邦という国家は、ロシアやウクライナ、あるいは
キルギスといった国々が、名目上は対等な立場で連合していた
国家だった(実際にはロシアが圧倒的に優位だったが)。
だから、ソビエトという国家の枠組みが消滅した時点でロシアとしても
ソ連を構成していた国家であるウクライナ等が独立するのは避けられなかった。
だが、チェチェンというのはあくまでもロシア共和国(ソ連時代のロシアの
名前。今でも冷戦世代のおっさんたちが間違って使ってるときがある)の
構成国でしかなかった。要するに、チェチェンというのはソビエト連邦という
国家を構成する共和国の中の、その共和国を構成する地域でしかなかったというわけだ。

116 :V.T:2005/03/28(月) 00:34:19 ID:6d3vS2XU
だが、ソ連が崩壊したとき、何を思ったかウクライナなどのソ連構成国と一緒に
チェチェンまで独立宣言してしまった。
ロシアとしては、あくまでも崩壊したのはソ連であってロシアではないのであり、
ロシア連邦の構成国がロシアの承認なしに独立するのはみとめられなかった。
それに、帝政ロシア時代にはロシア領だったウクライナ等が独立し、ロシアから
離れてしまったことに対してショックを受けたロシアの世論が独立に対して
感情的になってしまっていたこともある。
また>>113の言うとおり、チェチェンにはカスピ海から黒海へ向けての
パイプラインがあり、ソ連崩壊直後、経済が破綻状態だったロシアにとって
石油パイプラインは数少ない収入源でありそれをチェチェン渡すわけには
いかなかったという事情もある。
また、これ以外にも歴史的な問題などややこしい背景があるんだが、その辺は
今回は省略させてもらう。

117 :V.T:2005/03/28(月) 00:35:42 ID:6d3vS2XU
結局チェチェンにとって、ロシアを構成するちっぽけな国でしかなかった
ということが最大の悲劇だった。
そのような小国には、周辺諸国や、あるいはアメリカなんかも本格的な興味を示さず、
せいぜい外交カードとしてチェチェンの人権問題を取り上げる程度でしかなかった。
しかし、アメリカの9.11テロによってますますチェチェンの立場は危うくなる。
まずアメリカが「テロとの戦い」のもとロシアと手を結んだことにより
「チェチェンの人権問題」を取り上げななくり、ヨーロッパ諸国も同様に
チェチェン問題に口を挟まなくなってしまった。
これによって、外国からちょっかい出されることが少なくなったロシアとしては
ますますチェチェンのテロリストに対して強硬的になったいったというわけだ。

・・・というのが俺の考え。長文スマソ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:35:43 ID:G1mb1BjQ
ウクライナもキルギスも旧ソ国ではあるがもはや別の国だけど、
チェチェンはロシア連邦の一構成国。


119 :V.T:2005/03/28(月) 00:36:50 ID:6d3vS2XU
>>118
おお、0.01秒差だとは

120 :V.T:2005/03/28(月) 00:37:29 ID:6d3vS2XU
一秒差だったorz


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:40:45 ID:ZjUl0KDa
俺の印象だとプーチンって男は冷酷で残忍で卑劣で人が氏ぬ事など何にも思わない人間だと思っている
奴はチェチェン人を毒ガスで殺しやがった、スターリンに匹敵するくらい残酷な奴だ!!
奴の目は完全に氏んでる、魂など入っていないようだ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:46:26 ID:G1mb1BjQ
書き込みを躊躇ってるうちに>>115が丁寧に説明してくれたね。

冷戦後911を境に米露は急接近したが、国力差や政治状況を考えれば米が主導権を握っている。
チェチェンは政治的にも物理的にも米が介入しにくい位置にあるけど、
北朝鮮で露が米に突っかかるようなことになれば、逆に米がチェチェン問題を取り上げることは必至。
そしてチェチェンと北朝鮮、こでぃらが露にとって大事かといえばいわずもがな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:50:42 ID:h73dp0E5
>>チェチェン人を毒ガスで殺しやがった
ソースキボン、ってかそれはフセインだろ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:42:11 ID:TwuwvjJH
キルギスって猛烈に内陸にあるな
世界一海から遠いんじゃないの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:54:34 ID:eOY0kF4B
>>117
おおむね同意。ロシアはチェチェン独立でロシア連邦が崩壊することを恐れている。

しかし、チェチェンやダゲスタンでのイスラム系人口の激増やロシア系住民の減少を考えると
ロシアがチェチェンを今後も維持し続けることは無理だと思う。更に、ロシア連邦の弱体化を狙う
米国は建前上はロシアの対テロ戦争を支持しつつ裏ではチェチェンを支援していると言う話もある。
ロシアの軍事力にも限界があり、現在のように損耗の大きな戦闘をチェチェンで続けるのは困難に
なっていく。

ロシアは結局、チェチェンの独立を認めざるを得なくなり、フランスがアルジェリアで体験したような
敗北を喫する事になるのではないだろうか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 08:58:07 ID:tgVUbIEk
ロシアはすでに自分の国内ですら統治する能力を失っている。
地方の惨状はひどい。世界最貧とでも言えるぐらいの地域も多くある。
老人しか住んでおらず 産業は皆無(旧ソ連時代はボロボロの国営工場が
動いていたが)という都市もある。たとえば イワノボ。ここは
国営の繊維産業関連の工場があって、旧ソ連時代はまがいなりにも
動いていた。安物のチェコ製のオートコロ(製糸)が多数設置され
織機がガタピシしながら動いていた。今は廃墟。
老人ばかりで 生産どころか インフラ管理もままならず
不潔な町となってしまった。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:14:26 ID:fwuvT3y2
>>126
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:50:35 ID:61FBu/f5
>>74
>>76
>>77
>>127
君らがロシアおよびロシア人に、
ほのぼのとした愛みたいのものを
感じてるらしいのは、伝わってくる。
そういう君らにすれば、126の発言を見た瞬間、
また思いっきり罵倒し嘲笑ってやりたくなるところだろう。
でもそんなことする前に、
ロシアに対する君らのシンパチーがいったいどこから生まれてくるのか、
説明してくれないかなあ?
そこんとこにひどく興味をそそられているのはたぶんぼく一人じゃないと思う。
納得できる説明だったら、ロシア・ファンが増えるかもしれないわけで、
悪い話ではないだろ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:57:25 ID:A7ec4JRx

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 モスクワ!モスクワ!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J 






130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:42:56 ID:tgVUbIEk
ロシアといえばモスクワとぺテルスブルグしか頭にないバカが
ロシアに将来性ありと騒ぐのだろう。
モスクワとぺテルスブルグはもはやロシアとは言えない。
メディアに出るのは ここらへんの都市だけだからな。
実際イワノボじゃないが ロシアの都市はどこも荒んでいる。
水道すら 老朽化してしまい まともな生活を送れない人が多くいる。
水道を直す金も無いんだよ!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:56:14 ID:A7ec4JRx
,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,★,∩ 
( ゚∀゚)彡 Пу?тин!Пу?тин!
(|゚゚ :⊂)彡 (訳:プーチン!プーチン!)
i[]=|=;;| 
し ⌒J



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:18:48 ID:fwuvT3y2
>>130
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:22:14 ID:fwuvT3y2
>>128
ここプーチンスレなんですけどw
馬鹿に何言っても無駄かw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:33:57 ID:tgVUbIEk
だから 無能なプー狆がロシアを破壊していく様を書きこんでいる
わけだ。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:54:18 ID:n3GQH+Bw
dat落ちした過去スレ7html化してもらった

【ロシア】プーチン大統領

http://2ch.pop.tc/log/05/03/27/1131/1095676604.html

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 16:07:33 ID:BSn6/dh+
>>134      
       親 米 反 露 バ カ ウ ヨ 市 ね ! !

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 16:38:21 ID:C5HQeD5V
狂犬ワンワン。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:20:44 ID:A7ec4JRx
>>136
親露バカサヨ氏ね!ロシアは北朝鮮に支援してるぞ!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:37:22 ID:dxwHFgFA
プーチンはKGB出身のバリバリ右翼、右翼死ねだってプーチン(^-人-^)ニャ無
KGBは国民から凄く嫌われてたみたいでソ連解体後に真っ先に市民が乗り込んだらしいね。
そんな風な行政にしたい左翼に南無。

アメリカは利用価値のない国とはさっさと手を切る国。利用価値があるうちにがんばろう日本。
中国?公開死刑に人権蹂躙、人身売買とかあったな、チベット大変だな。
学生を装甲車で蹂躙するのもあったなー。
思えば日本の周辺にはろくな国が無いな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:51:47 ID:xrtZJ8l1
>>133
だからさあ、
そのプーチンについてなんか言えよ。
あとwつけなきゃ日本語かけないのか、おまえは?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:55:37 ID:h73dp0E5
まあ落ち着こうや。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:06:49 ID:n3GQH+Bw
>139
まあKGBって日本に置き換えると公安か内閣調査室みたいな機関だしな
それにプーチンの学生時代からの友人が「すごく愛国心があった」って言ってるし
国益第一主義の極右ではあるんだろう>pu-tin

正直言ってプーチンがあの顔と声じゃなかったら、全然好きになれないし興味も湧かなかっただろうなw


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:11:49 ID:h73dp0E5
確かに。もしプーチンがベレゾフスキーみたいだったら(名前も)
あー、なんか海の向うで変な事やっとるな、で終わってそう。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:06:38 ID:Sj2KEBGN
プーチン大統領が訪日したらおまいらは会いに行くの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:12:28 ID:JgKtbC3k
会いに行くって・・・・・・会ってくれるのか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:13:33 ID:Sj2KEBGN
会ってくれるよ彼なら

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:17:05 ID:JgKtbC3k
会ってどうするんだ? 写真にサインしてもらうのか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 20:25:18 ID:n3GQH+Bw
会えるなら会いたい
テレビとどうちがうのか興味ある

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 03:45:49 ID:NdAuEzth
ロシアって死刑あるの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 03:55:41 ID:NdAuEzth
って一応あることはあるみたいだね

プーチンは死刑停止を支持すると表明してるみたいだが

ロシアの死刑方法って電気椅子かな?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 04:41:47 ID:be49qJiZ
死んだことにされて、スパイにさせられるとか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 06:04:55 ID:gZNo7iIe
>>125
まぁイワン雷帝の頃からそんなこつやっているわけで、雷帝の親爺も
イスラム社会のキプチャク汗国から独立して国をつくったわけだ。
イスラムが混在しているだの弾圧だのが普通の歴史の国だよ。
帝政時代は英国やトルコが干渉したりしていたわけだ。
悲観するほどのこともない。日本人の歴史や政治感覚で見てもわからんよ。
テロや内紛や弾圧なんか普通の出来事。

フランスはインドシナ戦争もやっていてしかも米国の支援なしでは
戦闘も継続できなかった。挙句アルジェリア戦では経済破綻したわけだ。
しかし石油利権を確保して独立させたのがドゴールだよ。
あまり単純に考えないほうがいい。フランスは結局は実利は取ったわけだよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:04:02 ID:mb/V5rp5
>>150
何でも2001年の段階で大統領令により停止されていたとか。
再開されたって話も聞かないのでまだ停止中のはず。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:32:12 ID:WNUxa6G3
ttp://online.wsj.com/article/0,,SB111205801943791493,00.html?mod=opinion%5Fmain%5Fcommentaries
WSJ(米国版、寄稿):ロシアン・ルーレット  By Z・ブレジンスキー

キルギスタン、ウクライナ、グルジアなどで起こっていることは、旧ソヴィエト連邦の諸国の、二つの事実(リアリティ)を示している。

第一に、地政学的な多元性が、クレムリンの帝国主義的支配の崩壊の結果として起こっていて、
それはプーチン大統領の、独立した共和国各国への支配を及ぼそうとするノスタルジックな努力にも関わらず進行している。

第二に、若い、ポスト・ソヴィエト連邦の世代は、腐敗した官僚主義的で権威独裁主義の昔からの政治体制には
我慢できなくなってきている。新しい野党政治勢力は、人口統計的に力を増してきている。

ベラルースではデモ隊が強権的に暴力で抑えられたのだが、そこではプーチンが幼稚な独裁者を援護していて、
クレムリンのやり方が、政治的なトレンドに引き比べて、如何にアウト・オブ・タッチかを示している。
彼の驚くほどばかげた政策はロシアの自己孤立化を印象付ける。今日ではロシアの隣国はロシアを恐れるか、
それとも軽蔑的な態度をとるか、あるいは両方である。(ロシアのやり方は)とてもまともな外交政策とは呼べない。

そのためにブッシュ大統領の次のモスクワへの旅行は、まずラトビアに飛び、モスクワのあとでグルジアに立ち寄るのであり、
ウクライナへの新しい指導者のワシントンへの訪問が計画されるのである。それはシンボリックに大胆で、
戦略的に大きなステップなのである。ブッシュ大統領のモスクワ訪問は対ナチス戦勝60周年記念式典への参加であるが、
それはスターリン体制のくびきを逃れた共和国の祝福になるのかもすれない。それはプーチン大統領の(ナチスとスターリンの
中欧分割のための同盟である)リッペントロップ・モロトフ条約の明確な拒否への気の進まぬ態度に見て取ることが出来る。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:33:13 ID:WNUxa6G3
ブッシュ大統領のバルト三国の一つの首都への訪問と、そこでの三国首相との会談(その中の二国はモスクワの招待を拒否している)
アメリカがそれらの国のソヴィエト連邦への編入を長らく拒否してきたこととあわせて、ブッシュ大統領がそのことを演説で触れなくても
明確な意味をあたえる。
同じように、ブッシュ大統領のグルジア訪問はモスクワが約束したロシア軍の撤退を果たしていないことや、
モスクワの分離主義勢力への支援とあわせて、ロシアに悩まされているグルジアへの大きなジェスチャーといえる。

モスクワの記念祝典はむしろ、スターリン主義や45年に及んだ中欧の支配の終結をも記念するものであったなら、より喜ばしいものであろう。
ウクライナの Viktor YushchenkoやグルジアのMikhail Saakashviliは政治的な機会便乗主義ではなく政治信念をもって勇敢にリスクをとった
指導者である。そのために、彼等は新しい、ポスト・ソヴィエト時代の世代の支持を勝ち得たのだ。
ポスト・ソヴィエト時代の未来の指導者というのは、彼等のような、モスクワには見当たらないタイプなのだ。ブッシュ大統領は未来の指導者を
含むであろう若い世代に話しかけているわけであり、ロシア国内でも若者達が、何故彼等が葬り去られるべき過去のノスタルジーを語る指導者に
国の未来を預けなく手はいけないのかと考えるかもしれない。

そういうことで、過去数ヶ月の出来事は良き未来を示すものであり、ウクライナの見せた注目すべき政治的成熟は、暫く前までロシアの政治
エリートの傀儡とされていた国の民主的な文化が正しく育っていたことを示す。ウクライナの若者は4週間に及ぶ慎重なキエフでの抗議行動で
民主主義が忍耐を要することを理解していることを表している。彼等の行動は隣国への感染力を持っている。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:33:56 ID:WNUxa6G3
民主的・地政学的・多元性がロシアを取り囲みはじめている。新しい国は非力であり、それだけではロシアにとって脅威にはなりえないのだが、
そうした勢力はロシア国内にもその感染力を発揮して権威主義的で圧制的なロシア政治を変える可能性がある。
世界の民主化の傾向や欧州の影響はロシアを変え得るのであり、ハーバード・ビジネス・スクールやロンドン・スクールオブ・エコノミクスで
学んでいる若いロシア人が将来はクレムリンのKGB閥を置き換えるかもしれない。

中央アジアでは多くの国の独裁政治体制が古いロシアの強権的体制そのままなので、今後の変化には難しさが伴うだろう。ロシアも西欧も、
イスラム原理主義を恐れる余り、それらの国の現状を受け入れてきたところがある。イスラムの信仰の深い人々をスターリン体制の強健体制で
抑えてきたそれらの国では、独裁者に対抗する野党勢力がイスラム原理主義になる傾向がある。そうした状況は政治変化を中欧や東欧のそれより
暴力的なものにする恐れを生む。

ロシア自体の民主化が早くなれば、周辺諸国の変化もスムースで、連携も上手くゆくのだろう。民主的ではないロシア政府が、
恰も既に民主化されているかのように装うことは、将来のロシアの民主化の助けにはならない。ロシアの周辺諸国の今までの政権が
必ずしも犯罪的という事でもない。そうしたことは明確に認識すべきことだ。予想もしなかったような成り行きで、ナチス敗退を祝う
モスクワの祭典はスターリンの遺産を捨て去る時期を記念するものとはなったのだ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:04:00 ID:MrzKyRm+
パウレビー朝の崩壊も予見できなかったカーターの腹心が何言っても
あまり説得力はないよ。ブレジンスキーは結局何もできなかったでしょ。
そしてレーガンの登場。
ポーランド系ユダヤ人の子孫だったな。
さぞかしロシアには恨みがあるんだろうなーww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:22:55 ID:MrzKyRm+
スターリンはポーランドを支配した象徴として労働者の塔を建てた。
所謂スターリン様式と言うやつだな。これは雷帝イワンが支配地に建てた
正教の教会の建立を真似たもの。イワンの父はロシア正教に改宗した最初の
ツァーリだ。レーニンの後継者たるスターリンと同じ立場だな。
確かこの労働者の塔はポーランド人が忌み嫌ったものだが、確か今でも建っている
はずだ。カチンの森でも有名だがスターリンは容赦なく東欧を粛清した。
ドイツの国境を西に追いやり、ポーランドの国境も西に追いやり、更にはウクライナの国境も
西に追いやり、そしてロシアの領土を拡大した。ウクライナにポーランド系住民が多い理由だな。
さぞかしスターリンは憎いんだろうなー。

ただしポーランド系住民やユダヤ系住民がロシアやドイツに翻弄されてきたのは自業自得だ。
とにかく分派的傾向が強く団結力に欠ける。スターリンに粛清されたユダヤ系革命家も
オーストリア等に三分割されたポーランドもこういった民族としての致命的な欠陥に突け込まれた
ものだ。ワレサの連帯も分裂し、シャロンの連立も常に集散離合を繰り返す。

神よ、ポーランド系ユダヤ人を救い給えww

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 01:03:20 ID:cE1z1ZQF
>>158
っていうか、スターリンはユダヤのマリオネットでしょう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 01:10:17 ID:3pLD2HPU
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね

あらし〜あらし〜oh year
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?

rueecyuupp
北米板で発狂してて lol


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:57:43 ID:8ZjEWd+e
>>153
スパシーバ


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:56:23 ID:Ld2SfMHB
>159

ユダヤを粛清したスターリンに何言ってるんだか。

163 :Jericho ◆gk8C.dCv5g :2005/03/30(水) 12:14:51 ID:VmrIQczb
test(8C.dCv5g)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 18:24:05 ID:8ZjEWd+e
ロシア検察がホドルコフスキーに自由剥奪10年を求刑

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:36:25 ID:CKuea1c5
ホドルコフスキーって誰?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:51:45 ID:ths6Bodg
>>165
悪い人だよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 23:49:52 ID:5vr/Ru5E
キルギスたん ハァハァ・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 00:08:26 ID:vimVoKo9
>>165
ロシアの石油王、ユコスの元社長
1963年モスクワ生まれ、モスクワ科学技術大学卒
コムソモール書記を経て88年コムソモールを土台にメナテップを設立
95年ロスプロムを設立。ユコスを吸収。
98年ユコスの社長に就任。ユコスの発展に伴い、ロシア一の金持ちに。
・・・が2003年、脱税の疑いでタイーホ。ロシア一のリッチマンから監獄の中の人にorz

彼の逮捕、追及はプーチン大統領への批判を公言し始めたことが直接的原因と見られているが
新興財閥(オリガルヒ)にこれ以上政治介入させまいとするシロビキの台頭もその一因


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:38:08 ID:A6no2iwC
パイプラインどうしてくれるの!!
中国の支線を爆破してくれ!!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:16:26 ID:5YJN6fYw
大金持ちになったらある程度汚い金も動く罠

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 07:50:22 ID:vSIKYQRL
ジリノフスキー、またやってくれたね
相変わらずだwww
ttp://www.newsru.com/russia/30mar2005/draka_v_hi.html

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 09:26:36 ID:YHcAXpac
政府、日ロ首脳会談時に投資改善で合意文書作成へ調整
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050331AT1E3001030032005.html
 政府は30日、ロシアのプーチン大統領の来日時に、ロシアの投資環境改善を柱と
した経済交流促進に関する合意文書を取りまとめる方向で最終調整に入った。ロシ
アに進出した日本企業が現地でトラブルに巻き込まれる事例が目立ち、日本の対ロ
投資拡大への障害となっている事態を重視。ロシア側の関心の高い経済交流促進に
前向きな姿勢を見せることで、北方領土問題の前進につなげる狙いもある。

 政府は4月下旬をメドとするフリステンコ産業エネルギー相の来日の際に開く日ロ
貿易経済委員会でも投資環境改善を要請する。ロシアでの「公正、公平、透明」な
投資環境の整備に向け、(1)複雑な税制の改善(2)通関制度の透明化(3)外国企業
の従業員向けの労働許可証の発給・更新基準の明確化――などを求め、首脳会談
の合意文書にもロシア側が実現に努力することを盛り込む方針だ。 (07:02)


ツァーリが来るって決まったの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:00:59 ID:0rFDlJmJ
>>171
ジリノフスキーギガワロス。台湾議会かよ。
周りの「またか・・・( ´_ゝ`)」的な冷めた反応もイイ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:16:58 ID:IMO4woJJ
おいらの仕事のできなさは
仕事の優先順位を決められない
どれを一番先にやればいいか上司に相談して
「自分で考えればわかるでしょ」(←てゆーかふつーの人は、そもそもこんなことで相談しないんだろう)
と言われて
たいていとんでもない雑務を最初にやってて怒られる

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:13:02 ID:ZswzCJDk
なんでその雑務を最初にやろうと思ったの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 20:17:05 ID:SZT6domm
国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて
佐藤 優 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104752010

外務省、検察庁、永田町を震撼させる衝撃の告白手記!
外務省元主任分析官は、政治と外交の最前線で何を見たのか?
有能な外交官にして傑出した情報マン──。
国を愛し、国のために尽くしたにもかかわらず、すべてを奪われた男が、
沈黙を破り、「鈴木宗男事件」の真実と、「国策捜査」の実態を明らかにする。
「背任」と「偽計業務妨害」容疑で逮捕され、東京拘置所での拘留生活は、
なんと512日にも及んだ。2005年2月に下された第一審判決は
懲役2年6カ月、執行猶予4年。しかし、男の闘いはまだまだ続く──。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 20:17:59 ID:SZT6domm
>>176

現在売り上げランキング32位
ロシア政経ジャーナルなんて目じゃないぜ!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 23:21:41 ID:br60r1g9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112249946/

イリノイ君居る!?このスレの連中がロシア経済マンセーしててキモいんだよ!!
なんとか言ってやってよ!!!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 23:41:52 ID:110PtU3X
>>178 BRICsスレに居たよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 23:55:07 ID:oEXw1qFL
>>178
自分でどうにかしようという気はないの?
あ、反論できるだけの頭がないから無理なのね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 00:26:26 ID:uLBw2KTf
NY原油急反発、終値55.40ドル・ゴールドマン「105ドルも」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050401AT2M0100801042005.html
本当に105ドルになったらロシア経済は。。。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 00:28:01 ID:kSFhjaty
プーティン

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 03:03:14 ID:zvOjaPTm
ホドルコフスキー求刑10年、ロシアマニアが集うこのスレでさえも相手にされてない

彼はもう「過去の人」なのだろうか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 08:37:13 ID:3UsMbyJv
>>183
だね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 12:38:45 ID:ZtIfFgvT
シベリア抑留、北朝鮮に2万7千人移送…露が資料提供

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050331STXKE103731032005.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/01/d20050401000045.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050401i211.htm

今これを公開する意味は?
北方4島まとめて返してくれますか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 15:33:53 ID:Nd7lFo1P
I was scammed by Svetlana Ezerskaya this is her real name, as printed in her passport.
I'm a single Japanese man, looking for a Russian Bride.
I contacted with a Russian girl from Yoshkar-Ola, at the site WORLD FRIENDS,
personal ad site for specialized in Asian peoples, most members are Asian females or male.
http://www.worldfriends.tv/

I encountered a Russian single girl aged 26, from the city Yoshkar-Ola,
where is a famous "dating scams" area. After some exchanging emails,
she fell in love with me quickly, and she claimed some amount money
for first TICKET after VISA.
She claimed her coming to Japan for meeting instead of my visiting her in Russia.
Her story is almost typical described in many of BLACK LIST this site.
http://www.womenrussia.com/blacklist.htm#addstory


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 15:36:39 ID:Nd7lFo1P
My story is following:
1. She works for a flower shop and furniture shop her monthly income only $200,
and her mother passed away in her 12 years old , after her mother dead, her father
remarried with another woman but the relationship between step mother and she
is very bad, almost cats & dogs, so she run away from her parents
and rent a flat alone, her only friend books and music.
For that reason,she wish she would run away her hometown and even Russia
and her only wish is to creat strong family to get married with honest sincere man,
she called them as 'the right person'.
2. She consistently emphasized her "mum" from the HEAVEN pray for her happiness
so that she would try to give me the impression that she is a very religious person.
3. She also requested me to send her the money by Western Union,
and she also knew about the workings of Western Union than I did.
4. She already had a passport that she says she once had a schedule to have a trip to
Turkey with her friend but the plan ended up only a dream.


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 15:38:10 ID:Nd7lFo1P
5. She required $3,700 for her airfair for her cheapest ticket from Moscow
via Paris to Narita, Tokyo.
6. She told me that she has her own mobile phone and urged me to call her up immediately,
and actually I talked with a girl in very poor English.
7. Although her English ability of speech is very poor, she invited me
Yahoo chat site after a short conversation by phone.
While I chatted with her at chat site, I found myself understood that
I was chatting with another person because her writing skill is
far more excellent than her speaking with phone.
8. She very quickly proclaimed her love with me in her letter included poetry,
and her message is always monologue style .
9.She promisted me that she would return all the fund money $4,000
for tourist VISA after arrival in Japan.

SVETLANA EZERSKAYA
G.S.B. 10a-54 Yoshkar-Ola
424032,RUSSIA
EMAIL:svez@yandex.ru
Mobile phone: 7-904-724-1916


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 15:39:27 ID:Nd7lFo1P
After detected how she had cheated me, I sent her a email that said
if she didn't return all my money, she would see her photos and passport
on the BLACK LIST at that website, after a while,
they began to attack my computer with virus.
Thanks for software, my computer system didn't have serious damage.

P.S. This story has not finished yet, I'll take the procedure for prosecute her
as she stole my $3,741 for her airfair, and the next $4,000,
at this time she withdrew my $4,000 without my giving her
any information for recieving the money, 10digit control number.
Needless to say, she knew she could withdraw all the money
without the number, only with the information of the amount of money.

her photos and copy of passport:
http://u.skr.jp/512/files/14839.jpg
http://u.skr.jp/1024/files/2021.jpg
http://u.skr.jp/512/files/14837.bmp
http://u.skr.jp/512/files/14838.bmp
http://u.skr.jp/5120/files/3891.bmp
http://u.skr.jp/1024/files/2020.jpg


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 15:42:55 ID:qr/PwjVn
>>185
一番上の日経
>同公文書館は日本側とシベリア抑留に関する資料発掘の加速化で合意。

自分で貼ったリンク先ぐらいは全部嫁w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 16:41:20 ID:Z6SQQIei
小泉訪露。
シベリア抑留者に関する情報提供に感謝する。
日露平和条約締結。
北方領土返還。

もうこれぐらいで手を打てよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:18:20 ID:SnLq+kXm
パシコルトスタンとイングーシに飛び火した民主化デモはその後どうしたんかいな。先週報じた読売も
続報ないし。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:33:35 ID:+r+7yJHe
>>191
>シベリア抑留者に関する情報提供に感謝する。
間違ってもこれはゆるせない。一方的に侵略されたうえ領土と兵士を略奪搾取
された。それに感謝だと?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:12:57 ID:+r+7yJHe
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000013-san-int
キルギス 米NPOが支援 政変実現させる

 【ワシントン=近藤豊和】キルギスのアカエフ政権を崩壊に追いこんだ政変をめぐり、
米国の民間非営利団体(NPO)によるキルギスの独立系メディアへの支援などの民主
化促進活動が実を結び、政変につながったとの見方が米国で強まっている。
                                    (産経新聞) - 4月2日2時58分更新

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:59:56 ID:KCmRZvWO
東征&南下にもかかわらず勝利するとは・・・さすが赤き雷帝!
歴史の法則をあっさり破ってみせる!そこにシビれるあこがれる!

196 :訂正:2005/04/03(日) 01:04:08 ID:KCmRZvWO
南下ではなく北上がマズいんだった
あんまりシビれんな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:57:00 ID:ctDKp5tz
ローマ法王暗殺未遂、KGBや「東」側機関が関与?
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050402i511.htm
1981年に起きたローマ法王ヨハネ・パウロ2世の暗殺未遂事件は、実行犯のトルコ人服役囚の単独犯行ではなく、
ソ連情報機関KGBの指令と、東独やブルガリアの情報機関関与があったことを示す証拠書類が見つかった。
イタリア有力紙「コリエレ・デラ・セラ」が30日報じた。
報道によれば、証拠書類はドイツ政府が旧東独情報機関の秘密文書の中から発見、ブルガリア政府に送った。
書類には、東独情報機関が、暗殺失敗後の証拠隠滅に動いた様子などが記されているという。
旧ソ連・東欧圏諸国のイタリアでの活動を調査する伊国会特別調査委員会が、ブルガリア側に書類引き渡しを求め
ており、許可される見通しだという。

↑「教皇暗殺(1)(2)」トム・クランシー
時代は米ソ冷戦真っ只中、強力なKGBとCIAは、鉄のカーテンを挟んで活発な情報戦を繰り広げていた。一方ポーランドの
惨状に心を痛めたローマ教皇は、密かに親書を認めた―政府が抑圧を続けるなら、自分は国民のために教皇の座を捨て、
祖国に戻る。教皇の挑戦状にクレムリンは動揺する。ロンドンではCIAの若き分析官ライアンが、英SISに招かれてソ連の経
済分析を行なっていた…。
KGB本部地下で、通信将校ザイツェフはどうにも容認できない作戦が進行していることに気付いた。罪のないローマ教皇の
命を、なぜ奪わなくてはいけないのか?彼は通勤途中でいつも出会うアメリカ人に近づく。CIAに違いないと睨んだからだ。
アメリカ本国ではライアンに期待を寄せるCIA長官が、彼に極秘任務を与え、ライアンは妻キャシーにも言えない作戦に従
事することになった…。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:17:43 ID:tQbU4R9b
シリア、ロシアと自由貿易地域設置へ
 【カイロ=金沢浩明】国営シリア・アラブ通信は1日、シリアがロシア
と共同で自由貿易地域(FTZ)の設置へ向けた協議を始めると報じた。
シリアのルトフィ通商相によると自由貿易地域のほか、シリア内の9件の
プロジェクトに対するロシアの投資や、貿易振興のための商務所開設でも
近々合意する予定。投資の一部はシリアの対ロシア債務が振り向けられる
見通しという。
 1月にアサド・シリア大統領がロシアを訪問し、経済・軍事面などの協
力拡大で合意したのを受けた。レバノンに駐留する軍の撤退問題などで孤
立を深めるシリアがロシアへの接近を強めている。 (19:55)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050402AT2M0200302042005.html




199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 04:53:53 ID:kYmuu2UU
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050402/481/nyp17404022042
2000年の時点でこの状態。
今迄すげー頑張ってたんだな。合掌。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:56:31 ID:HGbv6GYm
アレクセイ2世総主教と写ってるのはいっぱい見たけど、教皇と一緒なのは初めて見たかも。」

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 09:14:44 ID:8TSB21Jd
自由推進で共同声明=米・ウクライナ首脳

 【ワシントン4日時事】ブッシュ米大統領とユーシェンコ・ウクライナ大統領は4日の会談後、民主主義の原則に基づく自由と安全の推進のため協力することをうたった共同声明を発表した。
 「ウクライナと米国の戦略的パートナーシップの新世紀の課題」と題した声明は、ウクライナの民主制度強化のほか、グルジアやモルドバでの紛争の平和解決、ベラルーシ、キューバなどの自由推進のため協力するとしている。 
(時事通信) - 4月5日7時1分更

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 09:18:12 ID:8TSB21Jd
【モスクワ=内藤泰朗】ロシアのメドベージェフ大統領府長官は四日発売の週刊誌
エクスペルトに、同国の指導層が政治的分裂状態にあるとして、指導層が団結でき
なければロシア崩壊もありうると警告、ロシア崩壊の危機回避のために結束を呼び
かけた。グルジアやウクライナ、キルギスなど旧ソ連圏で政変が相次ぐ中、ロシア
指導部の危機感が増大していることが浮き彫りになった。
 同長官は、ロシアが抱える「リスク」として、テロ、経済界と結びついた官僚、
司法などによる大規模な汚職、ロシア指導層の深刻な対立を挙げ、国民の生活を
不安定化させていると指摘した。
 そのうえで、このままロシア指導層の深刻な対立が続けば、「統一国家として
のロシアは消滅する危険がある」と言明。そうなれば、「われわれの隣国にも最悪
の結果をもたらすことになる」と警告した。
 その一方で、「ロシアは、民主的で法にのっとった手法によって権力を移譲する
伝統をつくることができる可能性がある」とも述べ、エリートたちに一致団結を呼
びかけた。
 ロシアでは、世界的な石油高で国家歳入が急速に増えているにもかかわらず、
無料の交通費や医療費など恩恵廃止に動く政権への不満や不信感が年金暮らしの
高齢者ら社会的弱者の間で募っている。
 プーチン政権は、国家崩壊を防ぐためなどとして政治の中央集権化を進めている
が、官僚や司法機関の不正や汚職が一向に減らない現実に、国民の怒りも増大して
いる。
(産経新聞) - 4月5日2時50分更新

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:23:57 ID:eLjE9UeY
ロシア大統領府長官ドミトリ・メドヴェデフは
「ロシアの発展ベクトル変化の危険は2008年に残っている」
「この5年間我が国は安定的に発展してきたが、国の発展ベクトルが急激に
変化する危険性は存続している」
「国の政治体制の根幹に対する深刻な脅威は存在しない。この危険性は
1996年よりはるかに小さいものだ」
「今日社会を揺るがし、一斉の社会大変動となる深刻な問題は依然として存在する。
これはテロであり、貧困であり、犯罪である」
「ロシア史において政権の合法的移行そのものが容易いものではなかった。
今日我が国には現実的民主主義にもとづき合法的手段で政権移譲する伝統を
作り上げる可能性は存在する。こうした伝統を何度も繰り返すことで、
国に民主的政権の固い基盤が作られ、質の異なる国家発展となる」と発言

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 08:28:32 ID:X7BWqw1o
メドヴェデフじゃなくてメドヴェジェフだと思います。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:59:44 ID:dfoiTuFz
最近閑古鳥が鳴いてるねココ
天敵ローマ法王の葬式には誰も出ないの?ロシア

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 02:04:52 ID:BjR/m0l+
わからんなあ。

207 :判明:2005/04/08(金) 02:18:46 ID:dfoiTuFz
G8
アメリカ ブッシュ大統領
イギリス チャールズ皇太子 ブレア首相
フランス シラク大統領
ドイツ ケーラー大統領 シュレーダー首相
イタリア チャンピ大統領 ベルルスコーニ首相
ロシア フラトコフ首相 ←
カナダ マーティン首相
日本 川口首相補佐官

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 03:24:59 ID:ohOEGFqr
>>207
日本は場違いな気がする。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 09:03:29 ID:W21rzc+T
キリスト教じゃないし…

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 09:19:58 ID:vttlH7y5
>>209
弔問外交を知らんのか

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 12:55:12 ID:8FsOjZhW
>>207
ロシアは子泣きジジイが参列か。
さすがにプーチンが行くのはマズイしな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:47:31 ID:W21rzc+T
ロシア正教のロシアからユダヤ人の子泣きジジイがカソリックの
ローマ法王の葬儀に参列するというややこしさ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:18:47 ID:kp1mLmEl
そうか、G8で唯一キリスト教圏じゃないのか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:41:25 ID:Ja5Hscrg
>>213
ロシア正教もキリスト教だよ。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:09:43 ID:27JA87v4
<ウズベキスタン>米系通信社起訴 米の民主化介入警戒か

 中央アジア・ウズベキスタンの検察当局は7日までに、米国の非営利組織が首都タシケントで運営する通信社
「インターニュース」を「無許可活動」の罪で起訴、銀行口座を凍結した。ロシア紙「独立新聞」は、「隣国のキルギ
ス民衆革命による政変を受け、米国の民主化介入を警戒するウズベク当局の措置」と伝えた。
(毎日新聞) - 4月8日19時41分更新
---------------------------------------------------------------------------------------------------
賢明な判断ですね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:25:14 ID:ZBrzocff
>>1
どうやって記号で絵を描くのですか?どこかそういうサイトでも?
あるのだったら教えてください!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:38:19 ID:27JA87v4
>>213は日本のこといってるんでしょ


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:59:14 ID:eKuFDpNy
>>217
ロシア関連のスレでこの話の展開から、
突然日本が出て来るのか?
そりゃあまりに無理な言い訳だw

あわてて取り繕うほど、恥ずかしい勘違いじゃないと思うよ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:01:31 ID:27JA87v4
いや213とは別人ですけど・・・
もし213がロシアを指してるんなら相当おつむがryだと思うけどw
もしくは日本人じゃないとか。だって普通の日本人だったら日本が
キリスト教圏じゃないことくらいわかるだろw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:22:27 ID:h9A316qG
http://m.p2.ms/6rzdm

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 02:08:18 ID:TKmWNs1n
BSドキュメンタリー
「大惨劇の三日間〜ロシア学校占拠テロ」
4/9(土) NHK BS1 22:10〜23:00

 1000人以上の人々が人質となり、激しい銃撃戦のすえ子どもを含む300人以上の死者を出した
ロシア・北オセチア共和国の学校占拠テロ事件。
昨年9月1日の事件発生から銃撃戦までの3日間、政府はテロリストにどう対応したのか。
実は事件の間、政府交渉人とテロリストの間で、密かに話し合いが進められていた。
 今回直接交渉を行ったイングーシ共和国前大統領アウシェフ氏、プーチン大統領顧問アスラハノフ氏、
北オセチア共和国議長マンズロフ氏の3人の交渉人が詳細な証言を行った。
テロリストの要求は「ロシア軍のチェチェンからの撤退」。
事件2日目、アウシェフ氏は占拠されていた学校に単身で乗り込み、乳幼児の解放に成功する。
マンズロフ氏は2人の子どもを人質に取られていた。
プーチン大統領の意向を受けたアスラハノフ氏がモスクワから現場に到着したのは3日目。
ところがその日学校の体育館で突然の爆発が起こり、テロリストとロシア軍特殊部隊、そして武装した住民の間で
三つ巴の銃撃戦が始まるという最悪の結末を迎えてしまう。
 番組では、テロリストや地元住民が撮影した生々しい映像と関係者の証言をもとに、テロリストとロシア政府の
交渉の過程をつぶさに検証。大惨劇を招いた3日間を詳細に描いていく。

http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0409.html#20050409012

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 02:49:08 ID:x7z4cUzp
サンクス。
見てみるよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 04:29:31 ID:JD2Hj3QJ
西欧の王権は大なり小なり法王の権威を借りて国家元首の威厳としていたから
元首クラスを出すわけだろ。国家元首の権威はまだまだ宗教の
残滓があると言うことだろうな。
ロシアは正教だから別だがな。こっちは皇帝制度だからな。
>>207

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 09:41:23 ID:FP9vHN5L
国家元首であるプーチン大統領が行くのはロシア正教会が
反発するから止めたんじゃないかな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:06:32 ID:pOcasnh3
>>221
 当時、現地で流れたニュースで、人質の数が実態よりはるかに少なかったので
「ロシアは、人質もろとも俺達を皆殺しにする気だ !」とゲリラ側が反発したのが
悲劇につながったとかいう話も聞いたが… その辺りの真相が分かるのかな ?


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:21:24 ID:R6X5+OVN
>>216

これは日本の国家機密なのだが・・・特別に教えてあげよう。

あのAAきぼんぬDB 検索
ttp://aavideo.s11.xrea.com/cgi-bin/aadb/select_form.cgi

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:23:38 ID:27JA87v4
>>226

216じゃないけどメチャ糞サンクス!!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:46:31 ID:OJovcBVz
CIS再編問題が浮上=緩やかな解体も−来月の首脳会議で討議

 【モスクワ10日時事】ウクライナのテレヒン経済相は9日、記者団に対し、
1991年にソ連邦解体後の後継組織として発足した独立国家共同体(CIS)
について「システムとしてすべての機能を果たし終えた。今後の発展に希望は
持てない」と述べ、CIS解体を暗に支持した。
 ロシアのプーチン大統領も先に、「CISは統合を目指す欧州連合(EU)
と違って、文明的な離婚のために設立された」と述べ、大幅改編が必要との
認識を示した。
 ロシア外務省によれば、5月8日にモスクワで開くCIS非公式首脳会議、
8月にロシアのカザンで行う公式首脳会議でCISの改変問題が討議される。ウクライナ、グルジア、モルドバでの親欧米政権誕生で、ロシアへの求心力は弱まっており、機能の縮小・簡略化が決まる見通し。 
(時事通信) - 4月10日15時1分

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:28:47 ID:QiMrSnKQ
CISが崩壊して、ソ連復活の芽も無くなったな
ぷー珍も落ち目だ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:38:08 ID:Bv/hdDeX
露公安警察の元大将暗殺…自宅で2人組が銃撃

【モスクワ=五十嵐弘一】インターファクス通信などによると、モスクワ市北部の住宅街で10日夕(日本時間11日未明)、
露公安警察「連邦保安局」(FSB)の元大将(副長官待遇)アナトーリー・トロフィモフ氏が銃撃を受け、死亡した。
プーチン政権下で権力を強化しているFSBのこれほど高位の元高官が殺害されるのは極めて異例。
捜査当局筋によると、2人組の男が3発を発射、トロフィモフ氏は即死した。一緒にいた妻も重傷を負った。
同氏は、旧ソ連の国家保安員会(KGB)で反体制派取り締まりを担当し、ソ連崩壊後のFSBではモスクワ市と周辺の首都地域を統括した。

2005/4/11/10:10 読売新聞

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:05:36 ID:313DA02h
>>230
28歳の妻も死んだそうだ

現場写真
ttp://www.kommersant.com/photo/512/DAILY/2005/063M//KP_63994_003_11_l.jpg

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:12:15 ID:7vEj5TwQ
「連続でなければ可能」露大統領、3選出馬を示唆

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050412i211.htm

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:42:47 ID:cAWV1Xjt
C・I・S!! C・I・S!!(AA略

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:03:45 ID:0Nr5o5+G
プータソ、怖いよプータソ

http://images.newsru.com/pict/id/large/746272_20050412081040.gif

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:31:29 ID:hf8/aRDw
ロシアで大学生の抗議拡大 無料教育、奨学金維持求め

 【モスクワ13日共同】旧ソ連時代の恩典廃止政策に不満が高まるロシアで、
無料教育制度の維持や奨学金の増額を求める大学生の反政府集会などが目立ち
始めた。住宅費などの恩典廃止に対する年金生活者らの街頭抗議に続き、若年
層に反政府機運が拡大したことで、プーチン政権は対応に苦慮しそうだ。
 モスクワ中心部では12日、政府が検討している教育制度改革で、無料教育
の原則が崩れ、実質的な授業料が導入される事態を恐れる大学生や大学教官ら
4000人以上が集会を開催。西部のニジニーノブゴロド市などでも同様の
集会があった。
 モスクワの集会では「無料教育に手を付けるな」などのプラカードが掲げら
れ、内閣総辞職を求める決議を採択した。
 集会には野党の「祖国」やロシア共産党の代表も参加。プーチン政権は、
旧ソ連、ロシアを通じて存在しなかった組織化された反政府学生運動に発展し、
野党と連動する事態を警戒している

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:44:24 ID:zUpF42JJ
>235
むしろ今まで無料教育を続けてきたつうのに驚いた。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:07:39 ID:NWJjw899
ソ連時代は
大学まで授業料無料だったから
アフリカとか社会主義国の貧乏国が留学しに来て感謝させて
さりげなくスカウトしてKGBのエージェントにしたもんだった

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:13:53 ID:6h7wYHoi
>>236
ちょっとぐぐったらソ連時代は大学無料の代わりに職は党が指定していたらしい。
今はどうか分からんかった。
まだまだ紙メディアのが優勢だね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:00:06 ID:wWRddY9I
http://www.sankei.co.jp/news/050413/kok084.htm
プーチン大統領訪日「延期なし」 露外相示唆

プーチンクルー!!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:29:50 ID:0Nr5o5+G
「将校の8割、反プーチン」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050413it13.htm

ツァーリ、ピーーンチ!!!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:40:11 ID:NWJjw899
くる〜きっとくる〜♪

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:23:26 ID:cJ/CFaLc
>>240
ロシアでは、軍部は政治権力には逆らえない。
軍が体制維持の最後の盾というのも間違い。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 06:19:07 ID:achspDle
だからこそ
クーデターは軍部によって行われる


244 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/14(木) 11:09:52 ID:eLurYrN4
13日付露有力紙「独立新聞」は、今年1月に露軍内で行われ、秘密扱いと
なっている将校対象の調査結果を入手、80%以上がプーチン政権の社会保障
改革に反対していることがわかった、と報じた。
グルジア、ウクライナ、キルギスで起きた民衆蜂起による政権転覆がロシアでも
起きる可能性を懸念している同政権は、体制維持の最後の盾というべき軍の反発に
衝撃を受けている模様だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    どうもプーチン政権が決定した、軍や年金生活者に
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  対する特典の廃止が原因とされているようです。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l どこでも既得権の廃止は反発が多いですね。(・∀・ )

05.4.14 Yahoo「『将校の8割、反プーチン』露紙報道、政権に衝撃」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000013-yom-int

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:47:12 ID:1E5rWttX
>>244
>>240

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:48:38 ID:gvkqLu+9
ロシアにトヨタ自動車工場 サンクトペテルブルク進出

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005041401003809

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:10:51 ID:VoVednZG
ウクライナ首相、訪露延期
http://www.russiajournal.com/news/cnews-article.shtml?nd=47945

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 02:00:35 ID:RHcGKfDm
ホドルコフスキーは石油増産を命じながら採掘労働者の給料カットしてた
とは・・。そんなやり方なら国営企業でも大儲けできるよ。もっと優秀な
経営者なのかと思ってたので実態を知ってびっくりした。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:54:36 ID:Vp3LRcP2
>>243
ロシアの歴史を通じて、軍事クーデター成功など皆無。スターリン時代は軍の
幹部以下、将校が万単位で粛正されていたけれども、全くの無抵抗だった。
ジューコフのよう人までヒットマンリストに入っていたくらい。尤も、彼は
戦争がはじまって辛くも助かった訳だが。レーニンやスターリンも軍人出身
ではない。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:01:17 ID:RHcGKfDm
【モスクワ15日共同】旧ソ連諸国で構成する独立国家共同体(CIS)のうち、
脱ロシアの動きを加速するグルジアやウクライナなどでつくる地域協力機構
「GUUAM」が再結集の動きをみせている。22日にモルドバのキシニョフで
首脳会議を開き、組織や活動の強化について協議する。旧ソ連圏で相次ぐ親ロシ
ア政権の崩壊によって高まる「CIS解体論」にも拍車を掛けそうだ。
 ロシアからの自立を目指すグルジア、ウクライナ、アゼルバイジャン、モル
ドバは1997年に結集、後にウズベキスタンも加えてGUUAMを旗揚げした。
だが活動実績はほとんどなく、ウズベキスタンは2002年に脱退を表明した。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:11:55 ID:DIF5uhFP
http://www.geocities.jp/xtprc648/

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 10:11:36 ID:ngk3qUKs
日ロ交流促進、関係発展を 下田で通好条約150年式典

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005041601000043

253 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/16(土) 12:14:01 ID:KPS9hVh/
インタファクス通信によると、ロシア南部のチェチェン共和国に隣接する
ダゲスタン共和国で15日、検察庁舎に仕掛けられた爆弾が爆発し、検察
職員ら6人が負傷した。
詳細は不明だが、チェチェン共和国で3月上旬、独立派指導者マスハドフ
元大統領がロシアの特殊部隊に殺害されたことを受け、独立派が活動を
活発化させている可能性がある。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    こりゃあまたプーチンが何かやらかすぞ。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 国家の側に最も有利な方法で仕掛けるテロリスト
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ なんていないからな。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l じゃあまたチェチェン紛争が再燃? (・A・ )

05.4.16 Yahoo「検察庁舎爆発6人けが ロシア南部」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000177-kyodo-int

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 15:44:07 ID:mACeBEr5
>>253
何をいまさらw
ろくに人の書き込みも見もしない
ホッシュジエンのDQNっぷり、見事だなwww

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:56:11 ID:xYj+4yHU
国家の罠ナワw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:25:46 ID:lUTgtA+4
黒海艦隊駐留延長認めず ウクライナ外相が表明

【モスクワ16日共同】インタファクス通信によると、ウクライナのタラシュク外相は15日の記者会見で、同国南部
クリミア半島のセバストポリに2017年までの期限付きで駐留しているロシア黒海艦隊の駐留延長を認めないとの
立場を示した。欧州連合(EU)、北大西洋条約機構(NATO)への加盟を優先課題に掲げるユーシェンコ政権の「ロ
シア離れ」の一環といえ、両国関係の新たな火種になることも予想される。ロシア軍の国内駐留がNATO加盟の障
害になりかねないことから、駐留期限の延長に応じない方針を固めたとみられる。
                                                (共同通信) - 4月16日9時26分更新

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:32:36 ID:GWhnJWff
ロシアは意識改革しないとどんどん取り残されるぞ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:31:51 ID:xOphpLX7
プーチンは裸の王様

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:46:22 ID:QJOi79zD
911テロはロシアにとって僥倖だった。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:17:13 ID:GWhnJWff
中国の振り見てロシアも考えろ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:17:19 ID:RYxHDjWu
タタールスタンにイスラムテロは存在しない?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:08:15 ID:YpXfZCdL
>>261
存在しない。

なぜなら共和国政府や宗教界が一致して、過激主義の浸透を防ぐために啓発
活動をしてきたから。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:20:49 ID:/o5NJ3Nj
戦争なら 遥かな昔から何度となくあった。
 彼らは中央平原を出で、東の土地を目指して侵攻を繰り返した。
 結果、比類なき大帝国を築き上げた。
 だが、運に恵まれない彼らに勝利が続くはずはない。
 彼らは時代が変わったことに気づかなかった。


264 :産経節炸裂:2005/04/17(日) 03:55:31 ID:w7MQQRlb
■【主張】首相訪露 千載に禍根残しかねない

 小泉純一郎首相がロシアのプーチン政権から招待を受けている五月九日のモスクワでの対独戦勝六十周年記念式典に
「できたら行ってみたい」と意欲を示している。首相官邸や外務省内部でも訪露を後押しする声が出ているという。
 しかし、国益的観点、歴史的経緯、外交原則に照らして筋違いの訪露なのは明らかだ。千載に禍根を残しかねない。
首相には熟慮を求めたい。
 第一に、ロシアが北方領土問題で「二島返還論」を打ち出し、交渉が行き詰まる中、
今年早々に予定されていたプーチン大統領の訪日は大幅に遅れる見通しだ。
首相が訪露を先行させれば外交原則を日本側から崩すことになる。弱腰外交のそしりは免れまい。

http://www.sankei.co.jp/news/050411/morning/editoria.htm

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 04:22:19 ID:UTu+xEbt
招待を受けているんだから行くべきだね
ロシアとは何も領土問題だけではない
交渉に必要なのは、意表を付く行動も必要
堂々と行ってやればいい、日本の印象を良くするチャンスだと思うよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 10:54:25 ID:pMlw8Emp
プーチンコ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:06:21 ID:IG5KUm02
確かに領土問題ばかりにとらわれすぎて
外交の枠を狭めてしまうのもどうだかね
といって、弱腰と取られるのはマズいし、
そのへんが難しい所だ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:03:40 ID:TXRIZCnK
ロシア司法当局、ユーコス主要子会社株を差し押さえ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050419AT2M1901X19042005.html

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:20:03 ID:JvzouFsd
いまBS1で
ロシアに進出した日本たばこ産業がいきなり追徴課税されて
ロシアのビジネスは不透明で複雑だと
コメントしてるぞ
ロシアのビジネスは危険危険危険

270 :911:2005/04/19(火) 23:13:15 ID:3mbud+WO
小泉訪露すべきだ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:34:05 ID:qlP+lf3I
しっかり公平で民主的なビジネススタイルを教える必要がある

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:54:44 ID:8jZqVGAU
>>269 そんなもんは湯コスの事例を見れば...

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:57:36 ID:sUq3E/oN
危険危険というけど、ロシアへの投資は回復基調にあるんだよね。
どうも日本の情報は一歩遅れてるような・・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:55:20 ID:56NJQ4wt
>>272-273
「ロシアのビジネスが信用できないのはユコスをみてればわかりきったこと」
というけど昨日のBS1のニュース
実際に日本人の口から

ロシアから、ある会社(おそらくロシア国営企業のダミー会社)
と業務提携し合弁企業をつくってほしい
といわれてその会社について日本にメリットとかもなさそうだし
断ったらそのとたん
ロシア政府から脱税の容疑をかけられて
追加徴税されられたとか
取り調べがきつくなったとか
聞くとリアリティあるなあ
「国を通してのの乗っ取り」と日本人社長は言ってたよ

「日本はロシアを中国に次ぐ有力な投資先とこれまで企業は見ていた」
とニュースでは述べていた
ロシアへの投資自体は回復基調でも
やっぱり法整備が複雑でうさんくさくていいかげん
で外国企業が振り回される
なのは確かのようだ



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:08:30 ID:bB0aeJSL
>>274
それって↓この会社?

【国際】ロシアへの大型投資ご用心、日系企業乗っ取り画策? [05/03/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110598161/l50

あっちのニュースを読む限りではその「ある会社」って、国営企業のダミーか分からないけど、ロシアの投資会社っぽいね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:59:10 ID:LuRjmVH8
★元チェス王者カスパロフ、チェス盤で襲われる

 [モスクワ 19日 ロイター] 引退した元チェス・チャンピオンのガルリ・カスパロフが、
ファンを名乗る男にチェス盤で殴られた。凶器となったチェス盤は、犯人の祖母が
孫のためにサインを入れてあげたばかりのものだった。
 カスパロフは先月チェスの公式戦から引退し、今後は政治活動に専念すると宣言した。
今回の攻撃は、彼がプーチン大統領を批判したことへの反応ではないかと疑われている。
 目撃者の証言によれば、犯人は41歳の元世界チャンピオンを殴る際にこう叫んだ。
「大ファンだったのに、政界進出するなんて」
 攻撃は金曜の夜、若い活動家グループとの会見の最中に起こった。以来、カスパロフは
頭のあざに苦しんでいる。
 「青年は少しばかり思いつめたような目をしていました。しかし私は単に彼が緊張している
だけだと思ったのです」カスパロフはNTVテレビで語った。「まったく不快な出来事です。
……私には、これは計画的な挑発行為に思えます」
 カスパロフの関係者は、この攻撃はクレムリンの支援を受けた過激派青年団の仕業だと
語っている。 
 青年団はこれを否定した。カスパロフは先月、プーチンはロシアを独裁体制に導いている
と発言した。

REUTERS http://www.excite.co.jp/News/odd/00081113961118.html




277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:02:54 ID:dudhF9DI
                   _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/ ぐっはぁぁあぁあ!!!!!!
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /
       /          /        / 
大ファンだったのに、政界進出するなんて!!!


コントのような、そうでないような展開ワロス>>276

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:14:51 ID:0WTDJw66
<露産業相>パイプライン建設「中国に先に送油の可能性」

 ロシアのフリステンコ産業エネルギー相は19日、22日の訪日を前にモスクワで日本人記者団と会見した。
東シベリア・パイプライン建設計画について、極東ナホトカ近郊に結ぶ「太平洋ルート」の具体化に意欲を示し
たが、「中国に先に送油する可能性がある」と言明した。
                                             (毎日新聞) - 4月19日23時32分更新
---------------------------------------------------------------------------------------------------
二度あることは三度ある。
日ソ中立条約、東京宣言に続いてまたもロシアに騙されましたね日本。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:52:41 ID:56NJQ4wt
>>275
そう

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:34:47 ID:Z6J6X4ns
イラン原子炉、さらに7基建設・ロシア高官が方針

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050228STXKB083028022005.html

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:02:54 ID:JZC8OFG1
>>279
だから対露直接投資が減少するんだな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 04:46:49 ID:o4zlbWTY
>>278
北朝鮮は完全に中国よりロシアに今傾斜している。
日本の北への経済制裁に対するロシアの答えだな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 05:51:21 ID:bHRvCY/j
どっちなんだよw

読売
すぐさま間違いに気づいた様子で「ニェット」を5回も連発して否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000512-yom-int

時事
すぐに誤りに気付き、「ニェット(ノー)」を7回も連発して否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000304-jij-int

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 18:28:59 ID:ZCrHPkhc
首相、来月に訪露
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000030-san-pol

サプライズでもあるのかな?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 18:50:54 ID:kOyvIsg3
NHKでやってた北方領土のニュース
2島返還のうちに入っている島は
全然ロシア政府が援助せずほとんど自給自足状態
「こんな状況では日本の領土になったとしても
文句を言う住民はいないでしょう」

2島返還にはいってない島
極東の貿易とロシア本土からの援助をうけて
住民はリッチ
「日本に変換されるなんて絶対反対」


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 19:37:24 ID:wQdeE8LV
いいじゃないか二島返還で。
もともと戻る可能性がほとんどなかったんだから。
その代わり、ロシアンガールをくれ!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 19:39:56 ID:wLPr1NX5
>>285
国後は地震の影響もあり疲弊してるよ。
択捉は巨大漁業企業のおかげで反映してるのと好対照。
でも、その漁業企業の主力工場が先日全焼したばかりだけど、今どうなってるんだろう?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 19:41:58 ID:wLPr1NX5
>>286
2島などでは絶対にダメ。ここで譲ったら、竹島や尖閣でも譲歩させられるぞ。

数十年後でもよいから、択捉を日本に返還させることをロシアに約束させるべきだ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 19:45:16 ID:Sc/PzN/M
「Voice」5月号に木村汎氏の「3島返還+α論」が掲載されているよ。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 19:47:23 ID:wLPr1NX5
>>286
2島などでは絶対にダメ。ここで譲ったら、竹島や尖閣でも譲歩させられるぞ。

数十年後でもよいから、択捉を日本に返還させることをロシアに約束させるべきだ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:31:38 ID:kQ4tD4yZ
二島返還すらあやしいよ、これまでの歴史を見てみろ
ロシアはユスリたかりしか考えていない

もうね、そんなにお金欲しいのなら
「島」よりも『核』よこせと

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:51:41 ID:wQdeE8LV
訂正
  『核』×
  『ロシアンガール』○

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:09:36 ID:T+ePe4BH
訂正
 『核』×
 『モロ出しタトゥー』○

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:40:34 ID:nSHZBQs8
訂正
 『核』×
 『中出しタトゥー』○

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:46:55 ID:yqg7Be05
ロシアンガールってーのは30すぎるとドラムカンばばぁに変身する生物だろ?





296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:14:34 ID:2wnEsNJx
カニみたいに毎年一定量を輸入ということで。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:16:54 ID:Y7bBwQE5
おいおい、ロシアンギョールはカニかよ!
カニの次に食い尽くすのはロシアンギョールか、イイねイイね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:33:36 ID:jtnLdHuL
外ーってそういえば全然聞かなくなったな
何それ食べられるの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:01:24 ID:ze+3pwo9
ホドルコフスキーの刑、確定した?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:14:58 ID:IE4PYkGG
>>299
まだ確定は先だばいちぇ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:36:41 ID:RppFY4ze
求刑は自由剥奪(禁固)10だったけど…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:16:19 ID:r0hW8/1H
こんな目で見られても全然平気なライスさんは、
やっぱりすごいなぁと思いますた。
殺人ビーム出とるで。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050421/photos_pl_afp/050421073320_hggxt7r1_photo0

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:14:08 ID:ze+3pwo9
>>300-301
サンクス
自由剥奪10年が求刑されたのは知ってたんだけど、もう刑確定したのかな〜と思って
まだ先のことなんだね・・・どうなるんだろう。

彼のファン?がやってる「Mihail Khodorkovsky Society」」ってサイトでホドルコフスキーの画像集みたんだけど
なんか濃いね・・・美形だとは思うけど微妙にくどい


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:11:56 ID:IR82Rd5j
日本とロシアのWTO協議、実質合意

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050422AT1E2200Y22042005.html

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:31:34 ID:AnkPitJr
ベラルーシとWTOを交換したりして。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 12:06:34 ID:slBuJdm7
ロシア下院:
完全比例代表制への法案 賛成多数で採択

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20050423k0000e030012000c.html

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:22:55 ID:DMjY4K/Y
今週のニューズウィークに反プーチンの記事が掲載されている。
ニューズウィークはプーチンが目の敵にしている国際ユダヤ勢力だからしょうがないか。

石油企業ユコスの公有化は国内の資源を外国に渡さないようにするための正当な行為だ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:23:28 ID:DMjY4K/Y
ここでプーチン対新興ユダヤ石油財閥の件が詳しくかかれているよ

http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200504160000/



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:40:59 ID:C//1yghP
日ロ間の04年の貿易総額は9582億円で、前年比で38%増え、
ソ連時代を含め過去最高となった。

http://www.asahi.com/international/update/0422/015.html?t

なんだかんだ言って、貿易は伸びてるんだ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:41:38 ID:C//1yghP
ロシア国民の過半数「国家崩壊の恐れある」

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050423i412.htm

日本がロシアを崩壊しようとしているんだとさ

311 :ダンスショー:2005/04/23(土) 22:03:58 ID:hvIIF1zm
,,,,,,,,,,,,,,
 [|,,★,|]  モスクワ!モスクワ!
 ( ゚∀゚ )  
 (;=∞=)  クレムリン宮殿! クレムリン宮殿!
 i[]=|=;;| 
⊂/ ⌒J
 ,,,,,,,,,,,,,,
  [|,,★,|] 
∩(゚∀゚ )∂ミ
.ヽ|゚゚:゚゚ .|)ソ ロシア!ロシア!
 i[]=|=;;| 
 ∪⌒J
  ,,,,,,,,,,,,,,
∩[|,,★,|]∩
ヽ ( ゚∀゚ )丿
 ゞ|;゚゚:゚゚;|ノ ヘーイ!
  i[]=|=/ 
   (_)J












312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:01:37 ID:YeBzd41P
>>310
こんな記事を書くのはユダヤの新聞屋に決まってるだろ
コメルサントとかそのあたりか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:34:01 ID:arNscKKF
次はコサック帝国。
プーちゃんは亡命。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:06:31 ID:tu/EJKmK
二次崩壊しかねないって思うのは今のロシア国内情勢や、人口の空白地帯の出現が危惧されてることから
無理もないことだよ。領土問題については敏感になるのはよく分かるよ。
外に問題があるのではなく、ロシア政府、国民の意識が文化や民族を衰退させているということに気がつかないとな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 06:04:31 ID:I8cP/yIL
ロシア崩壊する前に
一回ぐらい旅行して地下鉄とかエルミタージュとか
琥珀の間とか見たいんだけど
旅行しても大丈夫かな

316 :РОССИЯ:2005/04/24(日) 09:30:48 ID:UHi8LxHu
プーチンはロシア帝国最後の皇帝

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:03:43 ID:uaezNg+4
ロシアでも反政府デモが起きてるらしいし、
すでにいくつかの旧ソ連諸国が親米政権に変わって、ロシア軍の撤退を要求してるんだから、
ロシアが分裂するのも時間の問題だな。
しかも出生率も1.1ぐらいで平均寿命も短く、すさまじい勢いで人口が減少してる。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050423AT2M2202G22042005.html
欧米志向の旧ソ連諸国首脳会議、ロシア離れ鮮明に

318 :РОССИЯ:2005/04/24(日) 10:10:26 ID:UHi8LxHu
ベラルーシとの国家統合で新ロシア帝国?
プーチン皇帝、任期延長に向けてウルトラCが出るかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000008-san-int

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:29:34 ID:/yPV5y/l
しっかし日本の新聞はロシアのことなんてほとんど報じねーな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:06:31 ID:I8cP/yIL
>>319
ニュースでもBS1ぐらいだよな
特集組むの

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:52:58 ID:gIcX120a
>>317
根拠が薄弱すぎるな。出なおしてこい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:54:50 ID:fFS5YLY0
佐藤優氏著「国家の罠―外務省のラスプーチンと呼ばれて」読んだ人、インプレきぼんぬ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:35:38 ID:LX9f2hua
>>322
おもしろかった
当時の外務省と田中真紀子と鈴木宗男の
三つどもえの政争の暴露本としてもおもしろいけど
ところどころにある日本人の第一級スパイとしての筆者の
記述も結構読み応えがある
あと、逮捕された後尋問する検察の人が、これまた有能で
いい味だしてるんだ。一応適役とはいえ

あと将来の予測について佐藤氏は
日本は現在
愛国的な保守派と国の概念を取り外そうという思想
本来相容れないはずの思想が現在の日本を覆っているが
これがどういうことになるかはまだ結論を先送りしているが
個人的には
下層の一般人は愛国的な感情を持ちつつも
在日やらユダヤやらハゲタカ外資の投資かドやらに
日本が乗っ取られるとかいうことじゃないかと思ったりして


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:46:55 ID:dnTTaZ6R
ロシア大統領、民主化の推進重視・年次教書演説

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050425AT2M2501725042005.html

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:39:22 ID:kISOMHdx
>>322-323
自作自演、宣伝乙

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:48:53 ID:7sJQn2//
佐藤はクレムリンでもっとも煙たがられていたそうだが
モスクワの現場から外しちゃったのは何処のどいつ様なのですか?外務省?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 05:08:14 ID:n8rzuNCY
愛国的と言うには昭和あたりしか知らん輩と
国の概念を外すと言うには中鮮を礼賛する輩
軍国主義者と売国奴って感じだけどなあ。

もっとロシアと仲良くしようぜw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 06:42:21 ID:0TL/nGxA
プーチン、けっこう渋い演説してるなぁ

329 :В.В.Путин:2005/04/26(火) 07:09:43 ID:JTsBATu2
プーチンの危機感をひしひしと感じられる演説だ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:51:58 ID:OZ98ltHU
以前俺をイリノイ君とバカにした奴が居たが
俺の意見のほうが正しい事が 証明されてきているね。
ロシア人の人口は2050年までに7000万人まで減少する上
多民族の人口は逆に増加する。ロシアは分裂し
さまざまな共和国が生まれるだろう。
ロシアはモスクワ周辺を統治するだけの人口900万程度の
小国となり、現在のオランダ程度の国になる。
事実オランダとロシアのGDPは同規模だから。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:55:30 ID:OZ98ltHU
ロシアと言っても 結局のところモスクワしか経済的に
発展しないだろうな。ぺテルスブルグが後に続くが 後は
糞みたいな町ばかり。環境汚染がひどく 老人ばかりで
子供は生まれず 怠惰と貧困の渦巻く町ばかり。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 12:52:10 ID:+SbRl/x+
>>330-331
おいおい暖かくなってきたからって、またゴキブリみたいに沸いてきたのかよw

イリノイ・少子化・中国人・温暖化・常にロシア叩くネタ探してるニートw

今度はロシア分裂かよw お前が死んじまえば悩まなくてすむぞw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:25:55 ID:TrTLmNCH
>>331 結局、地方行けば中国も同じ、あなたは日本人?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:16:30 ID:bpTaJ9E9
>>331
>>以前俺をイリノイ君とバカにした奴が居たが
いや、君は間違っている。


今でもみんなが君のことをバカにしているから。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:07:46 ID:OEOQlVif
【日露】「パイプライン、日本より中国先行なら金やらね」【中川】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114437807/l50

実際どういう会談がされてたか興味津々(w

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:35:10 ID:yvO6qrsy
>>331
モスクワが今後も発展するかどうかは疑問だな

今のモスクワは油田地帯を軍事的に支配していることで繁栄している。
しかし、西シベリアやボルガ川流域の油田地帯は徐々に枯渇しつつある。
今後の開発が見込まれるカスピ海沿岸の油田は近い将来にロシアから失われる可能性が高い。



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:01:46 ID:bpTaJ9E9
確かにカスピ海方面は厳しいかもしれんが、西シベリアにはまだまだ
開発可能な油田が多いし、それにこれからは東シベリアの開発も進む
だろうからそう悲観する必要はないだろう。ロシアは広いのだ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:09:53 ID:grcdaw1e
プーチン大統領、中東歴訪開始

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050426AT2M2601O26042005.html

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:49:57 ID:KBtiT42x
>>331

>環境汚染がひどく 老人ばかりで 子供は生まれず 怠惰と貧困の渦巻く町ばかり。

ロシアはソ連時代より平均寿命が短くなってるぐらいから、日本や欧米ほど老人は多くないだろ。
少産多死社会だから、凄まじい勢いで人口が減ってるわけだけど、
資源国だから、人口が少ないほうが一人当たりの分け前が多くていいのかもしれない。

>>337

そういう地域を支配し続けられるかどうかが問題なのでは?
ロシア人は自分の国が崩壊すると思ってる人が多数派なわけだが。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:33:31 ID:KbMe7pgw
>>339
ロシアが崩壊すると考えている人が多数派なんじゃなくて
その可能性があると考える人が多いだけでは?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:46:15 ID:sElwYytS
>>340
この↓ニュース?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000412-yom-int&kz=int
確かに「崩壊する」のと「可能性がある」では大違いだな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 02:01:52 ID:6IH4p2x5
ロシアの世論調査なんてあてにならんよ
どこの国でも将来崩壊するかもと考えてる人はいるでしょう
ただ、個人的な意見ではロシアも中国も分裂する可能性はあるようなきがするんだが

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 05:10:08 ID:2csUVh3C
ウケ狙い?本性?問題発言連発のプーチン大統領

【モスクワ=古本朗】
プーチン・ロシア大統領は、中東歴訪出発前に、イスラエルをからかう冗談を飛ばし、
シャロン同国首相を怒らせたことから、大統領の“問題発言癖”が内外の注目を浴びている。
 この冗談は、ロシア製防空ミサイルのシリアへの輸出を巡るもの。
イスラエルは輸出に懸念を抱いているが、プーチン氏はテレビ局との会見で、
「今後、イスラエル軍機は、シリア大統領官邸の上を飛びにくくなる」と言い放った。
 評論家アレクサンドル・リクリン氏によると、露大統領はパリで先月、仏大統領とともに
ロシアの作家らと懇談し、ある著名な文学者から、書物の好みを問われた。
すると、「あなたに、それを答えると、(私の歓心を買うため)そのような本ばかりを書くだろう」とニヤリ。
リクリン氏は「自分を誇大に評価しているのか」とあきれる。
 先には、米国からイラクへの露軍派遣を要請されたことを巡り、記者会見で
「そんなことをするほどバカじゃない」と暴言気味に拒否した。
 プーチン大統領が“問題発言”を連発するのは、
「やや粗野な言動が大衆にウケることを意識しているからだ」との見方もある。
だが、政治学者アンドレイ・ピオントコフスキー氏は、「彼の本性だ」と手厳しい。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050426i215.htm

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 05:57:33 ID:gUre7edb
プーチン大統領。GJ!!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 06:57:43 ID:abmPIXmD
デスラー総統、乙
しかしトヨタは思い切ったもんだ

346 :В:2005/04/27(水) 07:45:47 ID:CWPzsz3G
>>342
日本でも国の将来を悲観しているものが多数
ロシアは平均寿命が群を抜いて短いが、
日本は類まれな長寿国。

ロシアの崩壊を心配するより、
日本の福祉や年金制度の崩壊の方が深刻。

347 :В:2005/04/27(水) 07:47:41 ID:CWPzsz3G
>>343
シャロンはロシア系だったような・・・

348 :wakimizu浜糞:2005/04/27(水) 08:00:24 ID:jBID/DqH
ミステリアスなのはミステリアスだからでしょ。
てめえら匿名やめろってか。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。と。。。。。。。。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:13:07 ID:iuWd2t6O
>>346
福祉や年金制度の崩壊で滅んだ国はない。
でも、軍事力が低下した大陸の巨大帝国は例外なく滅んでいる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:56:47 ID:1HgrHDJr
>>343
プーチンさん、やさぐれ気味ですか?

これ、タイトルなんかエロい。↓
ライス大統領ならうれしい、とプーチン露大統領(読売)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000407-yom-int

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:22:26 ID:iZv03ng7
>>350
これはブッシュとライスの仲を裂こうという
プーチンの策略なのだなのだ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:25:49 ID:WQBWz93a
そういやウチのクラスには映画「スターリングラード」で片思いの末恋敵の身代わりになって死んだ士官にそっくりな顔した奴がいる。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:31:29 ID:9YTBj8lI
露大統領:
今秋モスクワで中東和平会議を開催意向 カイロ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050428k0000m030100000c.html

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:53:46 ID:YJad8lS6
>>352
ダニロフだったっけ?そういえばそんな奴いたような。

355 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/27(水) 23:27:54 ID:ARhkJihJ
プーチン・ロシア大統領は、中東歴訪出発前に、イスラエルをからかう冗談を
飛ばし、シャロン同国首相を怒らせたことから、大統領の“問題発言癖”が
内外の注目を浴びている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    先の衆院補選でも問題発言連発の某議員
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / がいましたが、ウケませんでしたよ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 我々も他人の事は言えませんけどね。(・∀・ )

05.4.27 Yahoo「ウケ狙い?本性?問題発言連発のプーチン大統領」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000215-yom-int

356 :В:2005/04/27(水) 23:41:03 ID:yCfnx0cP
>>355
お前、真性の池沼?
何度注意されたらわかるんだよ
343嫁、バーカ

357 :В:2005/04/27(水) 23:42:56 ID:yCfnx0cP
>>349
天下国家を論じられるほどいいご身分で浦山氏
俺は老後の年金の事の方が気になるw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:06:36 ID:yumRXw3R
>>349
 
今の世界秩序は軍事力による強引な侵略は希になっているが。
軍事力よりも経済力だな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:04:01 ID:s3vuYsle
>>357
ソ連崩壊後のロシアでは猛烈なインフレで年金生活者の生活は破滅的な
打撃を受けたが、それによってロシアが滅んではいない。

>>358
独立を希望するチェチェンを軍事力で侵略し住民を虐殺してるのは
一体どこの国でしたっけ(w

ロシアの軍事力が弱体化すれば、北カフカスのイスラム系少数民族は
全て独立しますよ。そうすれば、石油権益をロシアに搾取されなくて済む。

ロシアの少子化が止まらなければ、ロシア経済は中国人などの移民に
頼るしかなくなり、その結果シベリアは中国人移民の分離独立運動に
晒されます。ロシアの少子化の継続は国家を確実に破滅させます。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:34:27 ID:AwKwXcLl
>>355
プーチン、なんかキャラ変わってないか?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:37:27 ID:QEKk+UR9
プーチンって結構毒舌なのかも

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:53:01 ID:wUCUxJPg
まぁ、クルスクの時なんかも失言してるし・・・。



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:01:33 ID:2p+sQA3D
おいおい、イリノイはスルーか?

364 :В:2005/04/28(木) 05:17:55 ID:ICZ4Ds1j
太平洋ルートの建設中止も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000742-jij-bus_all

日本は徹底的に舐められてるな

365 :В:2005/04/28(木) 05:40:23 ID:ICZ4Ds1j
>>299
判決は来月16日に延期

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050427STXKD040527042005.html

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:25:39 ID:ENMikqhJ
>>359
> ロシアの少子化が止まらなければ、ロシア経済は中国人などの移民に
> 頼るしかなくなり、その結果シベリアは中国人移民の分離独立運動に
> 晒されます。ロシアの少子化の継続は国家を確実に破滅させます。

確かシンガポールが中国人移民の分離独立運動で独立したんじゃなかったっけ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:59:05 ID:+EYZLOnw
>>364
太平洋ルート建設しないなら東シベリアの石油は全て中国に輸出されるわけで、
ロシアは反中国政策をとれなくなるし、沿海州に石油輸出港ができないので
ロシア極東の経済は弱体化し続ける。まさに自殺行為。

自殺するのはロシアの自由なので、日本は放置すればよいと思われる。ロシアの
政治家に愛国心があれば、北方領土問題で日本に全面譲歩して太平洋ルートを
建設するだろう。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:27:06 ID:72KCl+Zg
>>367
石油の輸出港がないからロシア極東が発展しないという考えには無理が
あるのでは?別に石油だけがロシアの産業というわけではないんだから。
それに石油を輸出するから反中国政策が採れないというのもありえないだろ。
そういう場合、普通は供給側のロシアが有利になるんじゃないか?
中国が嫌ならヨーロッパやアメリカにでも切り替えればいいんだから。
だいたい、パイプラインをわざわざ東まで伸ばすだけでもかなりの金が
かかるんだから、それなりの条件を出してきたなら中国側にシフトするのは
当然の話だろう。どうも突然北方領土問題を持ち出すあたり、ロシアに
対して特殊な感情をお持ちの様だが、たまには理論的に物事を考えることも
必要ではないですか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:02:37 ID:C6rlIu9e

>>359>>366

イリノイはスルーされると自作自演を始めますよw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:15:56 ID:sBXRnU//
海軍が今後も縮小される沿海州ではますます職場が減って地域が衰退する。
沿海州に新たな職場を作るには、パイプラインから船に石油を積み替える
石油輸出港は非常によいプラン。他にまともな極東振興計画があるなら
お前が提示しろ。

太平洋ルートのパイプラインを止めて中国だけにパイプラインで流すならば、
ロシアの石油輸出は中国の同意を得る必要が出てくるし、それ故に中国の
発言力が上昇してロシアの石油が買いたたかれるのは火を見るより明らか。

こういう明らかな事実に目をふさぎ、先入観を持ってしかロシアを観察できない
バカは高頻度に間違った結論に達するので、こういうバカの主張することの
逆が真実である可能性が高くなる。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:14:25 ID:72KCl+Zg
あのね、もし中国がロシアにケチ着けてきたときは、中国に流してた石油を
既存のパイプラインでヨーロッパ向けに流すという手段がロシアにはある訳。
中国向けのパイプラインは作るといっても、きっちり中国に流すとは限らんので
イニシアチブはロシアにあるって言ってるの。理解できる?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:23:27 ID:+39HrlNf
> 太平洋ルートのパイプラインを止めて中国だけにパイプラインで流すならば、
> ロシアの石油輸出は中国の同意を得る必要が出てくるし、それ故に中国の
> 発言力が上昇してロシアの石油が買いたたかれるのは火を見るより明らか。

ロシアが原油を輸出するのに中国の同意が必要になる?
中国向けパイプラインが作られていない現在でもロシアは原油はじめエネルギー資源を
ヨーロッパはじめ各国向けに輸出していますが?

何も中国向けのパイプラインを作るからといって中国にしか原油を売らないわけではない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:33:34 ID:4kj+imZp
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

    _ _
   (; ゚∀゚ )  嵐の予感・・・・
   し  J  
   |   |   
   し ⌒J

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:44:19 ID:UBfMublo
>>370
極東のパイプラインの問題はロシアに中国よりも日本を選ばせることが
出来ない日本の外交がヘボいだけだろ。ロシアの本音は日本をパートナーに
選びたいのにバカの一つ覚えみたいに四島一括返還に固執する日本の
硬直した柔軟性の無い外交姿勢のせいでロシアは中国寄りの姿勢をとらざるを
えなくなっている。
領土の割譲に神経質なロシア人の国民性を理解したうえでエネルギーという
実利を取るのがエネルギーを持たざる国の資源外交ってもんだろう。
このままじゃ東シナ海の資源は強引に盗まれ、東シベリアの資源は
中国外交に負けて横取りされるってオチだ。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:37:52 ID:35QfCmIo
国連改革:
安保理改革9月前合意 ロシア反対姿勢示す

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050429k0000m030083000c.html

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:38:41 ID:TpxYa0mG
プーチンがイスラエルを訪問してユダヤ人と関係改善している。
ロシアのイラン核開発との関係が悪化するとか書いてる記事もある。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:45:30 ID:NUhvCQwr
イリノイは何が何でもロシアを滅ぼしたいようだな
毎回ネタも同じだし、何か個人的に強い恨みでもあるんでしょうな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:14:47 ID:gV18LZaw
ロシアから中国へのパイプラインを使って米国や日本に輸出しようとしても、
中国が協力しなければ輸出できないよ。

でも、太平洋ルートならば、ロシアの都合だけで自由に輸出先を変えられる。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:22:57 ID:c8YMqrEh
>>366
>>359
> 確かシンガポールが中国人移民の分離独立運動で独立したんじゃなかったっけ?

華僑の恐ろしさは黴びた中華マンを売ることだけではないのだよ。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:24:16 ID:gV18LZaw
>>374
日本の外交は北方領土完全奪還を目指すべきであり、そこから一歩も譲歩すべきでない。
中国がロシアに「河川航行線を国境とする」という国境確定の大原則を飲ませたのを
見習うべきだ。

また、パイプラインを中国経由で引くのはロシアの自由だが、それはロシアの国益には
繋がらないことも明らか。ロシアが中国の属国に転落したいと希望するならば中国に
パイプラインを引けばいいだけのこと。日本はロシアの自殺を止める権利はない。

中国はロシアからアムール川の無数の川中島を割譲させた事を考えれば、ロシアが
領土を割譲しない国であるということは事実に反する。日本が強い姿勢を貫けば、
弱い立場であるロシアは北方領土を日本に返還せざるを得ない。そもそもロシアでは
返還するかどうかが議論になっており、2島か4島かということは問題になっていない。
ロシアの世論が返還に賛成するなら、2島返還と同様に4島返還もあり得る。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:21:30 ID:MLilY1VW
日本にとってシベリアの石油をみすみす中国に独占されること
の危険性を考えれば、ロシアの立場が弱いとは言えないだろ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:40:12 ID:FIsUG7IC
 ,,,,,,,,,
 [|,,★,|]  プーチン〜♪金正日〜♪
 ( ゚∀゚ )  
 (;=∞=)  プーチン〜♪金正日〜♪
 i[]=|=;;| 
⊂/ ⌒J
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  [|,,★,|] 
∩(゚∀゚ )∂ミ
.ヽ|゚゚:゚゚ .|)ソ プーチン〜♪金正日〜♪
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∩[|,,★,|]∩
ヽ ( ゚∀゚ )丿
 ゞ|;゚゚:゚゚;|ノ プーチンと金正日に栄光あれ〜♪
  i[]=|=/ 
   (_)J














383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:02:49 ID:GBxa5J10
>>381
ロシアは日本との友好関係を樹立できなければシベリアが中国の植民地状態になる。
日本は北方領土がなくても、シベリアの石油がなくても何とかやっていける。

従って、日ロの力関係は日本の方が圧倒的に優位にある。

384 :高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴:2005/04/29(金) 11:03:12 ID:njZXkUGR
高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴
http://adv.asahi.com/2005/reader/


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:37:46 ID:smJ4Jqnp
よし、俺も頑張って朝日を読めるくらいに(ry

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:44:09 ID:FiPtTU3k
>>383
シベリアが中国の植民地になるという根拠は?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:27:26 ID:iaxDdCvK
単なる妄想を楽しく語ってるんだから、ほっといたげて。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:37:49 ID:RSUhYcAo ?
Russia : ロスネフチ,2億ドルを投じてバルト海に石油ターミナルの建設

ロスネフチがロシアの飛地カニングラードのバルト海円沿いに2億ドルを
投じて石油ターミナルを建設する計画があることが22日明らかになった。
石油ターミナルは、06年末の完成を目指してYatarny市に建設される計画で
年間500万トンの取扱量の規模を誇ることになる。既にカニングラードの
ヴラジーミル・エゴロフ(Vladimir Yegorov)知事が今回の石油ターミナル
建設援助計画の最終承認に署名したとブルームバーグが伝えている。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:57:40 ID:X/7ayaUW
>>370 ID:sBXRnU//

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:20:40 ID:sBXRnU//
>353
ロシアの人口減少を止めるには移民しかないというのは専門家の一致した意見。
しかし、どこの国からの移民を募るかが問題。旧ソ連圏からのロシア人の帰国は
最近になって激減している。西側指向のウクライナやバルトからの移民は期待できない。
結局、カザフ族などの中央アジアのムスリムか中国人しかないだろう。

中国人を2億人移民させれば旧ソ連並みの人口はすぐ回復できる。
しかし、国民の過半数が中国人になったロシアはもはやロシアではない。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:15:56 ID:sBXRnU//
海軍が今後も縮小される沿海州ではますます職場が減って地域が衰退する。
沿海州に新たな職場を作るには、パイプラインから船に石油を積み替える
石油輸出港は非常によいプラン。他にまともな極東振興計画があるなら
お前が提示しろ。

太平洋ルートのパイプラインを止めて中国だけにパイプラインで流すならば、
ロシアの石油輸出は中国の同意を得る必要が出てくるし、それ故に中国の
発言力が上昇してロシアの石油が買いたたかれるのは火を見るより明らか。

こういう明らかな事実に目をふさぎ、先入観を持ってしかロシアを観察できない
バカは高頻度に間違った結論に達するので、こういうバカの主張することの
逆が真実である可能性が高くなる。



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 15:39:59 ID:UNEqnnk3
>>346

そもそも日本の年金はほかの先進国より平均支給額が多いし、受給開始年齢も早め。
医療制度のコストパフォーマンスや平等さが世界トップクラスなのもWHOが認めてる。
少子で教育育児予算は減り、人口減少で公共事業予算が減り、独身が増えて就業率が上がり、税収も増える。
税社会保険料の国民負担率も消費税率も先進国で最低水準。
つまり、ほかの先進国並みに税負担をあげて、年金の水準を落とすだけでも十分持続可能。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 16:41:48 ID:H2pXo42l
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=52728508&cdi=0
シャロンに驚いた。
スターウォーズのアレに似てる。なんとかハット。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:21:09 ID:Xu4xiHdI
>>391
イスラエル政府は無礼すぎ
シャロンの執務机の向かいにプーチンを座らせるなんて部下と上司みたいじゃないか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:30:01 ID:BNYeFMEA
国家の罠
やっぱりここのスレの住人なら読んでおいて損はないよ
ロシア系ユダヤ人についても詳しく書かれてるし
ほんと、回し者だと思うかも知れないけど

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:48:33 ID:YEtWYlen
>>386
シベリアの減少する人口と停滞する経済を立て直すには、日本か中国との
協力以外に方法がない。中国と協力すれば、シベリアで不足している安価で
勤勉な労働者が中国からロシアに送り込まれるのは確実。

シベリアが中国人労働者で溢れればそれは事実上の植民地状態。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:54:02 ID:BNYeFMEA
>>394
北方領土まで中国人が入植した後に
ロシアから北方領土もらっても嬉しくないよな
何とかその前に日本に返してもらいたいものだ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:49:20 ID:oNulBEUn
まだソ連が抜けきれてないな。

http://www.people.ne.jp/2005/04/29/jp20050429_49723.html


>>390
>そもそも日本の年金はほかの先進国より平均支給額が多いし
わずか8万そこそこじゃ、何の慰みにもならんぞw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:35:02 ID:m3xKpkBb
対ナチス戦はソ連云々の問題じゃない。
ソ連の死者数は2700万人。
ある世代の男性人口は3パーセントしか生き残らなかった。
中国が受けた被害など足下にも及ばない。
それだけの犠牲を出して勝利した防衛戦争なんだから政府が変わっても記念するのは当たり前だ。




398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:39:19 ID:UNEqnnk3
>>396
>わずか8万そこそこじゃ、何の慰みにもならんぞw

それは国民年金だけの場合。厚生年金も含めれば、平均十数万ある。
それだけじゃ少ないと思うのかも知れんが、ほかの国はもっと少ないわけだし、消費税率も高いんだから、実質的な額はさらに下だろ。
税負担が最低水準の国で最高水準の年金だったこと自体が奇跡のようなものだろ。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:02:26 ID:tdFiOXsn
>>398
>それは国民年金だけの場合。
国民年金が一番問題になってるんだろうが。
おまいは社会の現実を知らないか、役人の回し者か?www

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:46:35 ID:IYzjomoU
>>397
しかし不思議だよな。
開戦前に有能な将軍、将校のほとんどをスターリンに粛清された上に、兵士
全員に銃が行き渡らないからといって丸腰で突撃させ、後退すると味方の銃
殺部隊に機銃掃射・・・・こんなことやってれば、2700万人も戦死するのは当た
り前だけど、なぜか勝ってしまうんだから。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:35:19 ID:OMdd7X7J
原水の事故の時もそうだったけど、人民は国家や権力者の捨石だな
ひどいもんだ、日本も介護制度が破綻して、これから老人だらけに
なってきた時、見殺しにされるんだろうな。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:27:36 ID:qX1jHM92
>>380
日本に諜報機関があったらそれもアリなんだろうけど、無い現状じゃあそこまで
条件をのませるのは不可能。ほとんど夢、幻の類。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:31:33 ID:B0YBDcSO
しかし>>380って長い割に説得力がまるで無いな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:33:23 ID:Vgqz7Wb7
プーチンかわいい

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:41:22 ID:RIPxvHM4
お前何言ってんだプーチンのどこが可愛いんだよ!!!!!!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:01:02 ID:B0YBDcSO
>>405
びみょ〜なハゲ具合

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:54:54 ID:Ih7B9kys
プーチンイケメン(本心
クレムリンにメール出そうかなw

408 :404です:2005/05/01(日) 00:06:23 ID:X2e7wMux
>405
色々あるじゃないか
あの目
あの髪
あの表情
ずっと見てるとかわいい小動物に見えてくるよ
試してみてくれ


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:33:59 ID:DvnJdgtp
日本にきたときサイン&写真撮影会すればいいのに


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 05:39:31 ID://4wUKJb
歓呼してプー珍を出迎えよう

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:31:19 ID:GcYwutkm
シベリア産石油、日本へ供給開始は2012年以降

ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050501i504.htm

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:15:06 ID:h2+zxw8u
スターリン時代はともかくとして、
ソビエト時代の方がプーチンよりマシだと心から実感できてしまえる層が増えてるんだね。

金持ちコネありの留学生何人かと話したが、男はかなりの部分が極右民族主義者だった。
女の子はそうでもないんだが。。。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:45:11 ID:aZN7lWN8
>>412
それは嘘だね。間違い。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:01:41 ID:h2+zxw8u
まあ体験談だからね。間違いなく間違いでも嘘でもないが、統計なしに一般化するつもりはないよ。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:19:45 ID:xQZWC0E7
ぷーちんたんもえ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:33:46 ID:cRpc8BL9
そういや幽白にプーってのがいたなぁ。
ここのレスみて思い出した。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:42:39 ID:IFFUdkH1
>>416 なんとなくスレ違いっぽいが、幽白って何?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 14:21:19 ID:n7lojMwy
ゆーゆーはくしょというジャンプで連載していた漫画のこと。
「プー」は、その中に出てくる生物。
プーチン→プー→幽遊白書→「私の○○を破りに来て!!」アテナ映像
という連想が>>416の中に出来上がっていることは、想像に難くない

419 :417:2005/05/02(月) 23:43:26 ID:Qoqwk48k
>>418 サンクス
ググったらペンギンに茄子のヘタを張り付けたみたいのが出てきた。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 10:09:37 ID:prDjh/hy
ぷー珍はイポーニャを舐めてるのかそうでないのか、どっちなんだ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050502-00000592-jij-int

421 :いも@Налоговая Полиция:2005/05/03(火) 10:58:54 ID:Vfibtd7R
>>403
禿どう。無意味なタダの感情論だな。○×条約云々が無い時点で北方領土を語る
時点で不足。ロシア国内の電波を操れない時点で、4島変換なんて夢物語だろ。

石油が中国に独占されるってことは無いと思うぞ。ロシアとしてはスーパータ
ンカーが接岸できるナホトカとかにパイプラインを引いて中国、日本以外にも
輸出したいだろうし。中国への独占供給を匂わせて、日本の外交が釣られる可
能性はあるけどw。(工事費の負担とか)


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:36:47 ID:ex74TA+b
>>421
いや、日本が四島返還を強硬に主張し続ければ、ロシアはそれを飲む以外に選択肢はない。

対日関係の改善無くしてロシア極東の経済的破滅と安全保障の危機を救う方法はないからだ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:00:28 ID:7yjusJbY
>>422
なるほど。確かにそういう分析も成り立つかもしれんが、ただ
ロシア側ではそうは考えていないんだわな。なぜかというと(少し長くなるが)、

第一に、ロシアで「中国脅威論」を信じる政治家やジャーナリストは少ないという
ことが挙げられる。というより、実際中国のプレゼンスは極東ロシアにかなりの
経済的利益をもたらしたいる。、そもそもロシア側には「日本もまた中国に脅威を
感じているのであれば、クリール諸島に関する問題で譲歩しなければならないのは
日本だ」ってな考え方まであるくらい、中国を驚異とは考えてない。

第二に、極東ロシアでは日本からの投資が期待されていないという面もある。
新生ロシアの誕生後、サハリンの石油、天然ガスプロジェクトを除いて、日本の投資による
大型のプロジェクトはひとつも成立していない。というわけで、極東地方の政治家は、
インフラプロジェクト等の大型事業の実現に必要な投資を自らの財源の中から
見つけ出している。たとえば、ハバロフスク市の鉄道・自動車共用橋梁や、
極東地方最大級のボクチャンスカヤ水力発電所なんかがある。

第三に、露中間系は順調に発展しているという現実がある。たとえば、露中間系を
戦略パートナーシップのレベルに引き上げたこと、経済、科学技術両面での広範囲な
協力を取り決めていること、人的交流を発展させたことなどが挙げられる。
これらの関係増進によって、ロシアと中国はついに国境線を確定することまで
やってのけたんだわ。ソ連時代には武力衝突まで招いていたのに。

・・・というわけで、君の考えもあながち的外れとも言い切れんが、その考えでは
領土問題の解決は難しいだろうなぁと思うんだが。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:27:51 ID:+cQiGbBr
>>423
同意。>>422のような展望は甘すぎると思う。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:00:10 ID:sL+kVxys
領土問題は未解決のままでも島が消えてなくなるわけでは
ない。
だが、シベリアの石油は日本が手をこまねいているうちに中
国に輸出され、消費されてしまう。石油はいったん消費され
たら絶対に取り戻すことはできない。
日本はまず初めにシベリアの石油を確保することが大切。





426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:01:47 ID:5/F9lv4c
プーチン最高!!!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:15:12 ID:00zoj2+s
>>423
中国との国境確定はロシアの安全を保障するものではないことはロシア人は理解しているはず。
ロシア極東の安全保障は軍事力と人口と地域経済の安定が必要条件で、少なくとも人口と地域
経済の両方の面でロシアは危機的状況にある。日本以上の少子化状態にあるロシアでは人口も
どんどん減少するし、兵隊の数も激減していく。

この様な状況で、日露間の力関係は圧倒的に日本有利だし、それは時間と共に更に日本の優位度が
高まっていく。ロシアは北方領土返還を先延ばしするほど国益を損なうだけ。

いずれにせよ、ロシアの人口激減が続く限り、半世紀後か一世紀後には北方領土は日本のものに
なっているはず。日本は60年待ったのだからこれから60年間も待てばよい。焦る必要は皆無。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:00:54 ID:kHYdUjX7
日露政府間でサハリン−北海道にトンネルを掘って、鉄道で結ぶ構想について話し合われたそうだ

http://dni.ru/news/economy/2005/4/28/61966.html

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 21:52:51 ID:Gh9xlPRE
>>427

つまり先延ばしするほど、日本は有利なんだから、もっと日本がごねて、こじらした方がいいという事か。

>>425

別に中国が石油を確保することが日本に不利益になるとも限らない。
中国は日本の企業の生産拠点にもなってるわけだし。
シベリアの資源が取れなくても、サハリンの資源が取れれば十分なはず。
サハリンに関してはわざわざ中国だけに限定する利益がロシアにはないし、
金を出してるのは日本だから、心配は要らないだろ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 07:37:27 ID:JVyxYCbi
子供の数、24年連続減少で過去最低
子供の割合、世界最低水準

世界第一の長寿国
ジジババの割合、世界最高水準

日本の少子化の方がはるかに深刻
http://www.asahi.com/life/update/0504/005.html?t1

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 07:38:45 ID:Y+OdufbS
プーチンが日本に来たらプッチンプリンを食べさせてあげたい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 07:41:03 ID:RNEwDfd8
パイプラインを中国にとられそうだから
日本政府はあせって日中共同開発とか言い出してるな。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:48:45 ID:PGC+oK2r
>>430
オマエ馬鹿か??
出生率は日本よりロシアの方が低いのに、どうして日本の少子化の方が深刻なんだ??
日本で老人が多いのは、ロシアと違って中高年の日本人が健康で働けるから。ロシア
みたいにアルコール中毒で中年男性がどんどん死ぬ国とは違う。

日本は島国で海軍と空軍で国防可能であり軍人の数は少なくて済むが、長大な陸上国境
をもつロシアは大規模な陸軍がないと自国を防衛できない。ロシアでは少子化は国家の
滅亡に直結する大問題なのだが。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:52:22 ID:PGC+oK2r
>>432
いや、日中共同開発を主張することで、ロシアがパイプラインを条件に北方領土問題での
譲歩を拒否することを封じ込めた日本政府の賢明な交渉態度だろう。これでロシアにとって
パイプラインはもはや対日交渉カードではなくなった。

今ロシアに残されたカードは、国連安保理での日独印伯の常任理事国入り阻止だけだが、
独・印との関係を考えればそのカードは切れない。ロシアはもはや打つ手が無くなった。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:40:08 ID:UvuownVF
>>日独印伯の常任理事国入り阻止
これって四か零かの選択になるの?
日本にだけ嫌がらせすることは出来るんじゃない?
印独だって自国の地位が保証されるなら日本を庇う大きなメリットはないだろうし。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:45:33 ID:vQSjsC7+
こうなったらロシアはプーチンのクローンを大量に生産して人口増加を図るしかない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 14:02:24 ID:w8uXg/WM
自動車販売、ロシアに照準

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050505AT1D280BF04052005.html

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 14:15:50 ID:JVyxYCbi
>>433
藻前ほど甚だしいウルトラDQNは見た事が無いなwwww

子供の割合が日本ほど急速に減っている国は無いのに
軍隊がどうのこうのとおめでたい香具師だな

軍事ばかり考えて少しは国の財政赤字とか、年金、介護、福祉行政の将来を
考えろ、戦争の可能性よりずっと深刻だぞ
いいか、あと50年もすれば、日本は、かつてない超高齢化社会に入るわけだ
日本の都市部は、医師も看護師も病院も介護施設も絶対的に不足する

今ですら国の借金は途方も無いが、早急に消費税率を上げて、
国庫収支を改善していかないと破綻するのは目に見えている

日本の敵は北朝鮮でも中国でもロシアでもない
ジジイババアだ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:30:27 ID:PGC+oK2r
>>438
合計特殊出生率でロシアが日本より低いという事実が理解できないウルトラ馬鹿発見!
また、アジアの中進国の多くは出生率低下は日本より酷いのだが。

日本1.29>シンガポール1.26>台湾1.24>韓国1.19>香港0.94(いずれも2003年)
ロシア:1.17(1999年)

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1640010.html
ttp://www.newsru.com/arch/russia/21apr2005/demografia_print.html

日本の人口が半分に減っても海軍や空軍は維持できるが、ロシアの人口が半分に
なれば陸軍も半分以下になるわけで、長大な陸上国境を維持できなくなるのだが。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:39:37 ID:PGC+oK2r
>>435
ソ連崩壊後のロシアは国力低下を自覚しており、拒否権を行使しない傾向にある。
ロシアが全世界の多数の国の支持を押し切って拒否権を行使して日本の常任理事国
入りを拒んだら、ロシアの拒否権そのものが全世界の国々の多数派によって非難され
否定されるだけ。拒否権というのは国力の反映であり、行使するにはその裏付けとなる
国力が必要。ロシアにはそれがない。

経済・政治・文化とあらゆる面で、ロシアよりも日独の方が常任理事国にふさわしいのは
明らか。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:41:34 ID:JVyxYCbi
>>439
まだ粘着軍事ヲタがしぶとく生き残ってるなwww

藻前、日本語読めるか?
いつまで出生率だの、国境維持だの言ってるんだ、あー?(プププ

人口の世代構成の話をしてるんだよ、バーカ、百万回氏ね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:43:49 ID:JVyxYCbi
あ、PGC+oK2rってイリノイ君かあ?

マジレスした俺って・・・・・劇鬱

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:54:36 ID:PGC+oK2r
>>441
出生率+移民が人口の世代構成を決定するという事実が理解できない白痴発見。
なんでそんなに馬鹿なの??

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:21:58 ID:JVyxYCbi
これを見れば日本の少子化の深刻さがわかる(横浜だけだが)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/p33-2.html

経済混乱期のロシアですら、10歳以下の構成比率が日本を上回ってる
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid/russia.htm
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid/japan2000.htm

ロシアは社会が安定していくにつれ、
アル中は減っていくだろうし、出産しようとする女性も増えるだろう

しかし日本は将来を悲観する人が世界で群を抜いて多く、
今後、ますます非婚が増え、子供の数は減っていく
世界で類を見ない逆ピラミッド社会になるのだよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:48:59 ID:PGC+oK2r
>>444
日本の少子化よりロシアの少子化の方が酷いんだが。

ロシアの10歳以下の比率が日本より多少多いのは、ロシアの中年男性がアル中でどんどん死んでいくからなんだが。
産まれる子供は非常に少なく、働き盛りの男性がアル中でどんどん死ぬ国家こそ未来がない。
ロシアの社会が安定していたソ連時代でもアル中は非常に多かった訳で、今後アル中が減る保証は皆無なのだが。
中進国であるロシアが先進国化すれば将来更に出生率が減る可能性があるわけだが。
おまけに、ロシアの領土の多くは周辺国から軍事力で奪ったものであり、ロシアの人口と軍事力が弱体化すれば
ロシアが領土を失って滅亡するのは火を見るより明らかなのだが。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:59:49 ID:w1Xw3Jgo
>>444 おいおい、イリノイに釣られるなよ
こいつは有名な中年ニートだろ
自分に反論する奴はとことん粘着して罵るアホだ
毎回同じ事しか書き込みしてこないんだから、皆スルーしてるんだぞ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:09:28 ID:JVyxYCbi
>>445
あのねえ、女性の方でも上回ってるわけなんだけどね・・・

高齢化問題はスルーで、軍事に話題を持っていくのに必死なのはわかるが、
痛々しいよ、イリノイ君
キミの老後の問題なんだよ、しっかり考えたまえよwww

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:10:41 ID:JVyxYCbi
>>446
スマソ、そうだった・・・orz

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:11:28 ID:JWqUInMj ?
>日本の少子化よりロシアの少子化の方が酷いんだが。
それは逆だよ。2004年に生まれた赤ちゃんを数えてみれば分かる。

日 1121000(人口千人あたり8.78人)
露 1508000(人口千人あたり10.39人)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:12:42 ID:PGC+oK2r
>446
完全に論破されたからID変えて登場かw

出生率と世代構成の関係すら理解できない白痴くんは生きてる価値ないから死ねば?

だいたいイリノイって誰なんだよ?
米国の州の名前とロシアに何の関係があるんだ??

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:18:20 ID:PGC+oK2r
>>449
人口あたり出生率ではなくて、女性一人あたりの出生率で見ると日本>ロシア。

平均寿命の短いロシアでは相対的に出産可能年齢の女性が多くなるだけのこと。

>>447
ロシアの場合は高齢化できないこと、つまり中年層の死亡率が高すぎることが問題に
なってるんだが。それとも、発展途上国並の平均寿命を賞賛するつもりなのか??

全くロシア賞賛派は白痴揃いだな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:00:24 ID:JWqUInMj ?
確かにこのまま出生率が上がり続ける保証もないんだが、現時点(2004年)では
合計特殊出生率もロシアが上昇傾向、日本が低下傾向を見せていると言える。

↓左表と右表の関連から、ロシアの合計特殊出生率は2004年、1.40付近にまで
回復していると考えられる。
ttp://dmo.econ.msu.ru/demografia/Demographie/Fecondite/P4.htm

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:09:58 ID:z06kVXnc
>>435

そもそも二本には常任理事国入りするメリットはない。インドドイツブラジルに恩を売り、近隣諸国をけん制するのが目的と思う。

>>438

財政赤字に関しては、国内からの借金ばかりだから問題ない。
それに医療費の予測は毎回下方修正されてるのは知ってるか?
しかも高齢化率が高いのに、GDP比の医療費もトップクラスの低さ。
年金は先進国でも多いほう。給付額給付期間をスウェーデン並みに下げれば、負担は半減する。
あと消費税率も先進国で最低。租税負担率もほぼ最低。
税金を食うのは老人と子供だから、少ないほうが財政にはいい。
独身は税負担が大目で社会保障の給付は少なめだから、
未婚率が上昇し、出生率が下がるほど財政は健全化する。
少子化は全然憂うべき事じゃない。
ロシアは老人も子供も少なく、資源国だから、財政的にはかなり楽なはずなんだが。
国際的な影響力は低下するだろうが、ロシア人にとっては、少子化が進むのはいいことだろう。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:14:02 ID:KvaZVs32
現在の出生率がどうあれ、経済が回復軌道に乗りつつある
ロシアと、財政赤字が増える一方で国民全体が将来を悲観
している日本とでは、日本のほうが事態は深刻だろ。
ロシアの出生率は今後回復する可能性があるけど、日本は
もうどうにもならないだろう。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:34:49 ID:z06kVXnc
>>454

ロシア人だって将来を悲観してるだろ。過半数が自国が崩壊すると思ってるんだから。
ロシアの経済の回復だって石油バブルのおかげ。
日本は年度ごとの財政赤字は縮小し始めてるし、失業倒産も数年前より減った。
両国とも国民は悲観的になってるけど、将来は明るいと思う。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:00:16 ID:JVyxYCbi
>財政赤字に関しては、国内からの借金ばかりだから問題ない。
国内だろうと、国外だろうと、今の日本の財政は負債の利子の支払いですら
無視できぬ負担になってきている以上、極めて憂慮すべき状況に変わりは無い。

>それに医療費の予測は毎回下方修正されてるのは知ってるか?
下方修正していようが、年々増加していくの変わりは無い。
近い将来、団塊の世代が老年期に入るにつれ、健康保険を急速に圧迫していくだろう。

>GDP比の医療費もトップクラスの低さ。
まあ、アメリカの医療費なんかはベラボウに高いみたいだからね。
健康保険なんかも国民全部をカバーしているわけでないのに、
アメリカの低所得者たちはどうやって暮らしていけてるか不思議。

>年金は先進国でも多いほう。給付額給付期間をスウェーデン並みに下げれば、負担は半減する。
少し前にも似たような書き込みを見たけど、何の慰めにもならないよ。
今ですら、国民年金だけでは暮らしていけないのに、給付期間を半分にするなんてしたら、
年金不信は頂点に達し、誰も払おうとしなくなる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:01:05 ID:JVyxYCbi
>あと消費税率も先進国で最低。租税負担率もほぼ最低。
そうだね、ここに手をつけないと、日本に将来はないよ。
問題はそれを決断できる政治家がいるか、国民が我慢できるかだね。

>独身は税負担が大目で社会保障の給付は少なめだから、
>未婚率が上昇し、出生率が下がるほど財政は健全化する。
老人が子供と同じくらいなら、そうだろうけど、ね。
実際は老人の増加が、財政負担を押し上げていき、
それを支える若年層が少なくなっていき、
ツケを回される今の子供たちの将来は暗澹たるもの。

今の日本の消費構造は若者向け、子供向けだけど、
今後、中高年が国民の大半を占めるようになる日本は
ジジババ向けの商品や娯楽を考えるようにしないと
内需はどんどん弱くなっていき、経済は衰退していくよw

ロシアはアル中、早死国家だから、そうした心配をまだしなくていいけどwww

458 :若ハゲのキリエンコ元総理:2005/05/05(木) 20:57:13 ID:p/vbSrIM
そんなに出生率が高いなら、美少女紀行〜ロシア篇を発行して我々を楽しませてくれYO!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:04:35 ID:EbMQjyXh
プーチンって金と仲いいの?

460 :キリエンコ沿ボルガ管区大統領全権代表:2005/05/05(木) 22:38:30 ID:p/vbSrIM
内心では共産主義の亡霊、東から来たと馬鹿にしているが、表面では仲良くしておる。朝米関係、朝日関係がこじれればこじれる程、仲介役としてのりだし、日、米から何らかの反対給付をば、得られる外交カードにせんと、企んでおられます。
クレムリン円卓会議でそう漏らしていた。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:31:30 ID:AhPi/mfc
ショックだ・゜・(ノД`)・゜・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:38:03 ID:e3BeL32x
460がいいたいことを全部いってくれてるけど一応俺も書いとく。
金にしてみれば中国との関係が悪くなる中での最後の頼みの綱がロシア。
一方でプーにしてみても北朝鮮と多国間の仲介役として国際的影響力を保つ
ためにも金はそれなりに大事にしておきたい相手だとオモワレ。


463 ::2005/05/05(木) 23:39:16 ID:e3BeL32x
すまん。ずれた。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:43:19 ID:v8TuIeap
ロシア、地下移動式のICBM配備へ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050505STXKE027405052005.html

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:51:12 ID:z06kVXnc
>>456

財政赤字のこと全然わかってないようなので、もう少しわかりやすく説明すると、
ママがパパから金を借りて、家や車の購入、教育費医療費に金を使った場合、
ママの債務とパパの債権の両方を相続する子供の負担は利子や金額の大きさと関係あるか?
ママが無利子で借りようが高利で借りようが、一円の借金だろうが一億の借金だろうが、関係ない。
払う利子が多ければ、もらう利子も大きいし、子供の負担が増えるわけじゃない。

それに老人医療費が増えても小児医療費は減るし、教育育児の歳出も減る。
インフラを増設する必要がないので、公共事業費も減る。財政全体で見てそれほど危機的になるわけじゃない。

>今ですら、国民年金だけでは暮らしていけないのに、給付期間を半分にするなんてしたら、 年金不信は頂点に達し、誰も払おうとしなくなる。

期間を半分じゃなくて、金額と期間を三割カットすると、0.7×0.7で半分になり、スウェーデンと同水準になる。
給付開始を60から65にして、夫婦の平均年金額を24万から17万にすると、他の先進国と変わらない水準。
すでに金額を少し減らして、給付開始年齢を遅らせるのは、年金改革で決定済み。ほとんど源泉徴収だから問題ない。
それに国民年金だけで暮らす人なんてほとんどいない。生涯一度も会社勤めをしたことがなく、子供にも頼れない人なんてほとんどいないだろ。
そもそもほとんどの諸外国が日本より少ない年金だということは、他の国だって、年金だけでゆとりもって暮らせてるわけじゃないって事だよ。




466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:01:51 ID:lWCLm0F+
>それを支える若年層が少なくなっていき、 ツケを回される今の子供たちの将来は暗澹たるもの。 」

若年層が減る=支える人が減るというのは短絡的。
子供が減るということは支える側の女が増えて、支えられる側の子供が減るということ。
日本は高齢者の就業率が高いから、そういう心配は杞憂でしょ。
国内から借りてるから、財政赤字もつけ回しにはならない。
内需が減っても人口減で労働者も減るわけだから、失業が増えるわけでもないから問題ない。
爺婆向けの産業は市場経済なんだからほっといても民間企業がやっていくから心配ない。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 06:55:13 ID:A9H8AXme
>それに老人医療費が増えても小児医療費は減るし、教育育児の歳出も減る。
>インフラを増設する必要がないので、公共事業費も減る。
おまいねえ、小児が医療にかかる期間と費用と、老人のそれとどれだけ違うかわかってる?
インフラや公共事業費だって?老人にはいらないのか?
病院や介護施設は全然足らねーぞ、バリアフリーはどうなんだ?
もうバカバカしくて付き合ってらんねえよ。

だいたい子供への投資には将来、それに見合った労働力という対価が得られるけど、
ジジイババアはただ生かすだけだろ?
子供が少なくなると国の活力が失われるんだよ。

>期間を半分じゃなくて、金額と期間を三割カットすると
ただでさえ少ない今の国民年金が3割もカットされて、暮らしていけるかあ?
夫婦で17万だって??
おまいの理屈には現実感ってものがまるでないな。
頭でっかちの学生でも、それくらいわかってるぞ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 06:55:44 ID:A9H8AXme
>それに国民年金だけで暮らす人なんてほとんどいない。生涯一度も会社勤めをしたことがなく、子供にも頼れない人なんてほとんどいないだろ。
そうだな、今でさえ年金なんてあてにできないって思ってるからな。
おまいの↑の試算のようになったら、年金離れがますます広がるだろうよ。
ただ、国民年金だけじゃねえぞ、厚生年金だって理屈は同じだ。支払う労働者が減って、受給者が増えるんだから。

>そもそもほとんどの諸外国が日本より少ない年金だということは、他の国だって、年金だけでゆとりもって暮らせてるわけじゃないって事だよ。
じゃあ、日本人はどうしてこんなに悲観的なんだ?残念だが、おまいの説明では何の慰めにもならねえ。

>内需が減っても人口減で労働者も減るわけだから、失業が増えるわけでもないから問題ない。
内需が減れば、企業の売上が当然減るわけで、問題は雇用だけではないんだが・・・

>爺婆向けの産業は市場経済なんだからほっといても民間企業がやっていくから心配ない。
今の産業構造から大きく変換が迫られるわけで、それに順応できない企業はバタバタ潰れるぞ。
おまいの能天気さがうらやましいよw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 11:46:31 ID:2PlLpo2X
まあ、日本の場合はいざとなれば中国か韓国あたりから移民を募る方法もある。
先進国の日本で働きたいという香具師は沢山いるだろうから。そして、移民は
日本に帰化・同化させることが可能。
ドイツや南欧諸国も東欧や南米からの移民を受け入れることで同様の事が可能。

でも、ロシアの場合は欧州系の移民はほとんど期待できないので、中国人か
ムスリムを移民させるしかないが、人種の違う中国人や宗教の違うムスリムが
ロシアに同化するかは疑問。

ウクライナやベラルーシを吸収するのは大国としてロシアが復活するための
唯一の手段だったがそれも封じられつつある。これは非常に痛かったはず。

結局、ロシアは欧州の一中堅国家としてEUに組み込まれる以外の道はないだろう。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:30:15 ID:AY4w1w2d
>>469
>>ロシアの場合は欧州系の移民はほとんど期待できない
根拠は?
あと、「香具師」はやめとけ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:36:59 ID:8j+MkzMq
出生率が日本より低い、ということは将来 ロシアの人口は日本より少なくなる、ということだな。
その時の出生数が比較になる。徴兵適齢期人口が日本より少ない状況で あの国土が守れない、というのが
イリノイ氏の指摘で社会状況で日本とロシアがどちが酷いか、という議論ではない。>>427の指摘を
>>430は読み違えている。言ってる事は正しいが論点がずれてる。
それと>>427の指摘はロシア国防省内部でも以前から指摘されている。軍幹部にとって兵員不足は組織の存亡に関わるからね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 14:19:20 ID:AY4w1w2d
イリノイ氏(w

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:39:17 ID:yWuZndQK
イリノイ君(笑)

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:59:25 ID:RnV6pSYC
>>470
ソ連崩壊後にCIS諸国からロシアへのロシア人の移民が多数存在しその社会増が
ロシアの人口の自然減をかなり緩和していたのだが、最近になってロシア人の移民が
急激に減少している。ロシアに移住すべき人は既にほとんど移住してしまったという
ことだろう。そして、ロシア人以外の欧州系移民は少ない。これが現実。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:16:35 ID:59dx08/Q
別にムリに人口増やさなくてもいいんじゃね?
もともと寒くて人が住むには適さない土地だし、
広大な大自然が広がる場所が地球上一ヶ所はあってもいいよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:00:41 ID:Azfqeblw
首相、8日からロシア訪問・戦勝60周年記念式典出席

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050506AT1E0600J06052005.html

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:21:40 ID:8DpPuxWm
領土問題も決着してないうちから自分がやられた戦争の
記念行事にノコノコ出席するとは相変わらず日本外交はヘタレだな
よっぽど中国にパイプラインをとられたくないらしい。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:32:07 ID:AY4w1w2d
>>474
出稼ぎ労働者は結構いるんだけどね。移住してはくれないけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:37:27 ID:KDhL4gNT
とりあえず今はパイプラインだろう
後のことは別のカードで交渉する機会が出てくるはず


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:47:51 ID:74B5EcXx
>>479
パイプラインは日中共同開発で問題なし
ロシアが中国とだけ協力するというならそうさせればいい

日本は北方領土問題では一切譲歩するな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:09:10 ID:KDhL4gNT
北方領土がすぐに解決するとは思えない
ロシアが中国とだけ協力するようになったら
益々領土問題の解決など遠のくに違いない
アメリカだっていつまでもあてにはならない
そのうち世代が変わっていけば日本を見捨てる事もありうる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:40:53 ID:RDaZ/Nas
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000013-kyodo-pol
プーチン氏の年内訪日期待 ロ通信社に小泉首相

プーチンクルー?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:53:23 ID:jMCMag6y
>>481
>ロシアが中国とだけ協力するようになったら

日本を敵に回したらロシア極東は中国の経済的植民地に転落し、将来的に
領土を失うことになるのは確実。ロシアがそれを望むなら日本にロシアの自殺を
止める権利はない。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:42:24 ID:XHwe19Ad
>>467
>おまいねえ、小児が医療にかかる期間と費用と、老人のそれとどれだけ違うかわかってる?

高齢化が進む時期に出生率あげたら、小児医療と老人医療の両方が増えるわけだから、出生率が低いほうが高い場合より負担は減る。
だから、小児医療と老人医療の期間や費用の差は関係ない。
一人あたりでは老人医療のほうが高いが、小児医療が増えれば、全体の医療費がが増えることに変わりはないだろ。
老人医療が増えるだけでも大変なのに、小児医療まで増やしたら、負担しきれないだろ。

>インフラや公共事業費だって?老人にはいらないのか?

人口全体が減るんだから、老人が増えようが、道路やダムを増設する必要はないわけだが。
学校や保育所も増設する必要はなくなるわけだし、老人ホームは既存の建物を活用すればすむ。
人口が減って、アパートやマンションの空室、空きビル・校舎は増えるわけなんだから。

>子供が少なくなると国の活力が失われるんだよ。

多くの後進国は何十年も前から、高い出生率を維持してるが、活力とか国力があるとは思えないが。

>ただでさえ少ない今の国民年金が3割もカットされて、暮らしていけるかあ?

だから、年金だけで暮らそうというのが間違い。普通は貯蓄もするし、子供もいるだろ。諸外国のの老人だって、年金だけで暮らせるわけじゃない。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:43:55 ID:XHwe19Ad
>>468
>支払う労働者が減って、受給者が増えるんだから。

出生率を上げれば、子供への歳出が増えるし、女性の就業率が下がるから、出生率が下がる場合より支払う労働者は減る。
だから、少子化のほうがまし。老人が増えて、支払いが増える時期に働く人を減らすべきじゃないだろ。

>じゃあ、日本人はどうしてこんなに悲観的なんだ?

どこの先進国でも悲観的だが。高齢化で福祉や年金が減るのはどこの先進国でも共通の現象。
日本より年金が少なく失業率が高く、治安が悪い国に希望はあると思うか?
悲観的なのは、マスコミが危機感をあおりすぎてるだけ。
数年前は金融危機をあおりまくってたが、結局キャピタルフライトも国債暴落も起きてない。失業も倒産も減った。
マスコミが危機感をあおるのは犯罪や事故の報道でも同じだよな。

>今の産業構造から大きく変換が迫られるわけで、それに順応できない企業はバタバタ潰れるぞ。

市場経済なんだから、産業転換は勝手に進む。倒産件数だってここ数年は減ってるぞ。どんな時代でも産業転換はある。
少子化と倒産は関係ない。人口が減ってても景気がいい国もあれば、人口が増えてても景気が悪い国もある。
人口動態と好況不況は関係ない。金利や為替物価とかの方が大きく影響する。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:58:15 ID:+LxXFrZN
取りすがって実現させた日中首脳会談で土下座、
バンドンのアジア・アフリカ会議では意味のない謝罪、
オランダに行ったら倒錯した自虐謝罪。
小泉純一郎発狂無知売国奴は、今度は
日露中立条約に違反して日本に背後から
攻めかかってきて日本人を数百万人殺した
ロシアまで行って、倒錯した自虐外交をやる
つもりらしい。
まったくどんなキチガイなんだか、あきれて物
も言えないよ。
外交を、自分の発狂変態自虐恥辱プレイの舞台に
使っているんじゃないだろうか?
今度のロシアの対独戦勝利60周年記念式典では、
各国に来賓がABC順に名簿に並んでいるのに、小泉
だけ一番最後に何しに来たのかわからないみたいにポツン
と載っているそうだ。
小泉純一郎は早く馬鹿な小泉真理教信者と一緒に死んでしまえ
ばいいのに!

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:24:30 ID:KDhL4gNT
>>483 その理屈前にも見たけど論破されている
 一つの意見としてあっても良いだろう
 自由だから

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:49:30 ID:TJ8YYvex
ライスたんがベラルーシ政権転覆宣言

グルジア・ウクライナ・キルギス・ベラルーシと、ロシア領土がどんどん減っていく
もうすこしでロシア以外はすべてアメリカ領だね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:03:49 ID:76VHi3M/
>>487
論破したと脳内で妄想してるロシアキチガイ発見!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:10:44 ID:NXNfucT9
>>489
>>367>>371を見ようね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:16:46 ID:p5vWCjlC
この後の76VHi3M/の暴れっぷりに期待hage

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:19:55 ID:xcnE9vdx
>>488
キルギスは親露だよ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:48:44 ID:N3sgLnfF
記念行事に雨降らせないようにするのってロシアの伝統なの?

ペテルブルク建都300周年記念のときにもやってたよね。

■Exciteニュース 対独戦勝記念日、絶対に雨は降らせん!
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081115258879.html


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:49:04 ID:74B5EcXx
>>490
>>378

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:01:40 ID:NXNfucT9
ロシア産の石油は、ヨーロッパ方面には既存のパイプラインで、アメリカには
ムルマンスクから北極海を通って輸出されています。
中国ルートで困るのは、日本だけ。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:09:55 ID:74B5EcXx
>>495
今米国や欧州に輸出されてるのは西シベリアやヨーロッパロシアやカスピ海沿岸の石油。
今回問題になってるのは東シベリア産の石油の輸出であり全く別の問題。

中国ルートになれば、中国の同意なしに東シベリアの石油を中国以外の国に輸出できなくなる。
また、輸出先が中国一国に限られることで価格交渉の面でも不利になる。

太平洋ルート建設で最も利益を受けるのはロシア。中国、日本、韓国、米国を競い合わせて
最も有利な条件で輸出できる。それを止めて中国ルートにするのはロシアの自由だが。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:22:13 ID:NXNfucT9
たしか、その東シベリア油田の産出量予想が期待していた水準を
はるかに下回ってるんじゃなかったっけ?(違ったらスマン)
で、とても日本やら韓国やらアメリカやらに振り分ける分がないから
一番近場の中国に輸出するって話だったような気がするんだが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:26:23 ID:did1Hcek
太平洋ルートって日本が協力しないと絶対に建設できないの?
韓国と米国を引っ張り込めば日本抜きでもどうにかなるんじゃない?
ロシアは最終的にはここまで想定して中国と日本を競わせている可能性
がある。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:30:05 ID:74B5EcXx
>>497
東シベリア油田の産出量は未確定でしょ。
あと、輸出先も未確定であり、中国にだけ輸出すると決まったわけではない。

そもそも中国にだけ輸出するなら、中国政府の希望通り満州里経由の最短距離のパイプライン建設すればいい。
それをわざわざ北側に遠回りさせてるのは、ロシア政府が太平洋ルートも考慮してるから。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:36:40 ID:74B5EcXx
>>498
米国は別として、韓国の国力では無理だよ。

あと、太平洋ルート建設は対日輸出を約束するものではない。
価格等で条件が合わなければ日本が購入せず、中国や
韓国や台湾や米国が購入すると言うことも十分ありうる。

日本政府は既に日中共同開発を容認する立場なので、ロシアが
日中両国を競わせて日本に北方領土問題で譲歩させるという
戦略は既に日本には通用しなくなっている。まあ、あとはロシアの
対応を日本が生暖かい目で見守るだけだな。

501 :498:2005/05/07(土) 17:39:15 ID:did1Hcek
>>497
東シベリアの石油埋蔵量は、中国ルートと太平洋ルートの双方を
建設するには少なすぎる、ということ。
中国ルートをやめて太平洋ルートだけにすれば、韓国や米国にも
輸出できる。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:54:19 ID:74B5EcXx
太平洋ルート建設のロシアにとっての最大のメリットは、従来は
シベリア鉄道等でロシア極東の都市に輸送していた石油がパイプライン
で輸送できるようになること。これにより石油の輸送コストが低下して、
ロシア極東の都市のエネルギー価格が低下し、生活し易くなる。
更に、沿海州では石油をタンカーに積み替える必要があるのでそこに
職場が生まれる。パイプライン沿線でも維持管理の職場が生まれる。
それにより、極東の地域経済と人口を維持できる。

この二つのメリットは中国ルートではかなり小さなものになってしまう。
中国としては、太平洋ルート建設でロシア極東の経済や人口が立ち直る
のを抑制したいという意図もあると思われる。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:02:33 ID:did1Hcek
ところで、日中共同開発ってどんな内容だっけ?

太平洋ルートを主線として、中国向けの支線も作るの?
中国ルートを作って、日本へは中国内陸の既存パイプライン
で輸出するの?

教えてエロい人。

504 :497:2005/05/07(土) 18:05:25 ID:NXNfucT9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000015-kyodo-bus_all
>>同ルート(太平洋ルート)を採算に乗せるには年間8000万トンの原油が必要だが、
>>連邦資源庁の幹部は同日、日本への原油供給源となる東シベリアでの
>>原油産出能力は最大で年間5000万−6000万トンと指摘しており、
>>太平洋岸までのパイプライン建設は不透明な情勢となってきた。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:13:13 ID:74B5EcXx
>>504
ロシア政府の発言が真実という保証はないね。対日交渉を有利にするためのブラフと思われ。

いずれにせよ、日本が日中共同開発を容認する立場に立ったことで、ロシアは決断を
迫られる立場になった。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:22:09 ID:xcnE9vdx
日中共同開発って、東シナ海の話じゃなかったっけ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:25:53 ID:74B5EcXx
>>506
シベリア石油パイプライン計画、政府が日中共同建設を提案へ

政府は二十八日までに、中国と建設ルートをめぐり競合しているロシアの東シベリア石油パイプライン計画について、
五月にも北京で開かれる日中次官級協議で中国などとの共同事業化を提案する方向で調整に入った。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050429&j=0023&k=200504297315

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:35:25 ID:xcnE9vdx
>>506
サンクス。でもその記事にも
>>採算ベースに乗せるための年間八千万トンの原油が確保できていない
って書いてある…。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:50:41 ID:74B5EcXx
>>508
足りない分は西シベリアの石油を既存のパイプラインで運ぶという方法もあるのでは?
新たな油田の開発を行ってもよいし。

太平洋ルートのパイプラインが完成すれば、ロシアは大西洋から太平洋まで
パイプラインが繋がることになる。ロシアにとってこのメリットは大きいはず。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:52:29 ID:dgo5KWem
>>484
おまいの論理は詭弁、屁理屈だらけだな

>高齢化が進む時期に出生率あげたら、小児医療と老人医療の両方が増えるわけだから、
>出生率が低いほうが高い場合より負担は減る。
>だから、小児医療と老人医療の期間や費用の差は関係ない。

おいおい、小児医療と老人医療の比較を言ってるのに、出生率の話にすり替えるなよ
小児1人と老人1人、どっちが医療費高いんだ?

>高齢化が進む時期に出生率あげたら、小児医療と老人医療の両方が増えるわけだから、

出生率など、下がる一方という話をしてんだろうが。
おまい、日本語わかってるか?

>老人医療が増えるだけでも大変なのに、小児医療まで増やしたら

なぜ小児医療を増やす話にすり替える?
増えるのは老人医療だけだろうが。
論理破綻が痛々しいなw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:56:09 ID:dgo5KWem
>老人ホームは既存の建物を活用すればすむ。

おまい、介護をした事あるか?
車椅子のじいさんと一緒に一日、外であちこち回るといいぞ。
そうすれば老人向けのインフラや環境整備の不備を痛感するだろうよ。
既存の建物を活用なんて、安直な発想など、恥ずかしくて口が裂けても言えなくなるww
あと、不足する病院や介護施設の問題はスルーかい?

>多くの後進国は何十年も前から、高い出生率を維持してるが、活力とか国力があるとは思えないが。

その後進国が出生率が減って、ジジイだらけの国になった時との比較をしてくれよ。
もともと活力が違う日本と後進国とを比べても意味がねえだろ。
論点をすり替えるなよ。

>だから、年金だけで暮らそうというのが間違い。普通は貯蓄もするし、子供もいるだろ。

おまいさあ、その子供がいなくなるって話をしてるんだけど・・・
これからは面倒を見てくれる家族のいないジジババがどんどん増えるんだぞ。
それに年金や貯蓄が満足にないジジババだって、腐るほどいる。
おまいは視野が狭杉。

>出生率を上げれば、子供への歳出が増えるし、女性の就業率が下がるから、
>出生率が下がる場合より支払う労働者は減る。

もう詭弁もいいとこ、自分に都合のいい部分だけのつまみ食い論理だなw
まあ、ちょっと、逆ピラミッドを思い浮かべてご覧よ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:08:04 ID:74B5EcXx
>>510-511
日本含め多くの先進国は少子高齢化しているけど、ロシアは少子化しながら
中年層の病死が多く高齢化しにくいいという特殊な状況。

年金負担が少なくて済むという利点もあるが、働き盛りの中年男性が病気がちで
あるというのは仕事できなくなるので国力を低下させる要因。ロシア政府もアルコール
中毒抑制などに取り組んでいることからすると、中年層の病死の多いことは高齢化
よりも有害であると認識していると見なしてよいのではないか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:35:15 ID:dgo5KWem
>>512
前半はその通りだが、

>ロシア政府もアルコール 中毒抑制などに取り組んでいること

がどうして

>中年層の病死の多いことは高齢化よりも有害である

になるんだよ???

まあ、そりゃ働き盛りの男が大勢死ぬんだから、
経済的に大きな問題ではあるわな。

でも、アル中は社会的問題なわけで、改善の余地はあるけど、
高齢化問題は爺さんたちを殺すわけにはいかないから困るんだよ。

おまいも、もうちっと自分が爺さんになった時代を考えてみるといい。
周りは同じようなヨボヨボばかり。
看護師や介護職なんぞはフィリピンあたりから雇わないと
到底足らなくなる。

昔は兄弟が7人、8人なんてざらにいた。
だから介護だって負担が少なくて済んだ。
しかしこれからは子1人あるいは2人で、年老いた両親の世話をしなくちゃならなくなる。
日本の家庭形態が変わったのはここ30、40年。
今の年寄りはまだいい。
介護問題が深刻化するのは、核家族化した家庭の親たちが老いるようになりつつあるこれから。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:56:07 ID:KDhL4gNT
看護師はもうすでに足りなくなっているので、フィリピンから雇うため
認可待ちです。あと10年もすれば団塊の世代が老人になり、現在でさえ
破綻しそうな介護制度が圧迫され、間違いなく深刻な状況になるでしょう。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:17:20 ID:n/0swgJt
507のリンクの記事によると、日中共同開発とは太平洋ルートを
主線として、中国向けの支線も作るということだね。
で、さらに米国にも共同開発を働き掛けることを検討しているとか。

これって、ロシアにとって一番好都合なんじゃないの?
輸出先を中国に限定されず、日本や米国にも輸出できるし。
巨額の建設資金が投下されるから極東シベリア経済への浮揚効
果も大きいし。

要するに、中国と日本を競り合わせて両方から資金を出させると
いうロシアの目論見どおりになったわけでしょ?

これでどうして>>500の後段みたいな結論が出せるわけ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:19:00 ID:wx2kMnHz
>>513
もしアル中が改善すればロシア人の男性の寿命が延びて必然的に高齢化するんだけど。

それとも、ロシアが高齢化したら60才過ぎたロシア人は全員シベリアの収容所に送って
強制労働させて衰弱死させるつもり?

>>514
看護師も介護も人手は十分あるよ。ただ、提示される賃金が安すぎるので労働者が
集まらないだけ。看護婦なんて退職者が山ほどいる。あと、看護婦をフィリピンから雇うのは
言葉の問題から考えて事実上あり得ないでしょう。あり得るのは介護目的の低賃金
労働者。

>>515
そもそも太平洋ルートは日本への輸出を約束するものではないよ。中国を経由せずに
ロシアが外国に自由に輸出できるルートが確保され、ハバロフスク地区や沿海州の地域
経済と定住人口が維持されることが、中国の脅威を封じ込める事に繋がり日本に有益と
言う考え。中国としては、自国を封じ込めるプランに資金を投じると言う点で苦渋の選択
かもしれないが。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:21:37 ID:oJUrv8wX
>>418
>「私の○○を破りに来て!!」

なんだろう・・・道場破りか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:23:28 ID:sX9SE4jf
>>510
>小児1人と老人1人、どっちが医療費高いんだ?

老人医療のほうが高いと書いたはず。
「小児医療より老人医療のほうが高いこと」と「負担しきれないほど、医療費が増える」ことに何の関係がある?
子供が減れば、その分負担が減ることに変わりはないし、就業率が上がれば、労働者一人当たりの保険料の負担も軽くなる。

>出生率など、下がる一方という話をしてんだろうが。

下がる一方だから、負担が増えすぎないといってるんだが。

>あと、不足する病院や介護施設の問題はスルーかい?

病院介護施設は別に特別な建物が必要なわけじゃないし、バリアフリーの負担がそんなに多いか?ビルの中で病院ゃってるところはたくさんある。
段差なくしたり手すりやらつけるぐらいで財政が破綻するわけないだろ。ダムや高速道路や新幹線のような巨額の負担はいらないわけだし。
医療機器と人材さえ確保できれば、病院は不足しない。それらを確保するためには、財源が不足しないかどうかが問題になるわけだが、
日本は高齢化率受診率が高いのに、gdp比の医療費も少なく、増やせる余地は十分ある。(アメリカはGDP比で14%、日本は8%。医療費が倍になってもアメリカとほぼ同水準)
日本は欧米より入院日数が2〜3倍長いから、これを欧米並みに減らせば、もっと医療費を減らせるし、病院も不足しない。
あと、医療費の下方修正の凄まじさは具体的な数字を出せば一目瞭然。
厚労省による2025年度の医療費の予測は平成7年の予測では140兆。平成9年の予測では105兆。平成11年の予測では70兆。平成14年の予測では60兆。
7年で予測値が半分以下になってるわけだ。これからも下方修正される可能性が高いと思う。
高齢化のピークは2025年ごろだから、これより多くなることはないと考えていい。今の医療費は32兆円だから、ピーク時でも今の倍より少ない。
財政危機にしても医療費増大にしても役所の煽りに乗せられてるだけ。危機感あおったほうが負担増も予算確保もやりやすいだろうし。
財政が破綻する、医療制度が破綻するってのは真っ赤な嘘。



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:23:55 ID:sX9SE4jf
>>511
>おまいさあ、その子供がいなくなるって話をしてるんだけど・・・

子供が減るだけでいなくなるわけじゃない。日本の高齢者は貯蓄も多いし、就業率も高い。
逆ピラミッドだからといって、若い層が全部支える側だというわけでも、年寄りが支えられる側ばかりだってわけでもないぞ。
年金が他の国並みになるぐらいがそんなに心配することか?
日本が危機的なら、日本より年金も貯蓄も少ない他の先進国はどうなるんだよw。。日本よりましな国なんてあんまりないぞ。

>もう詭弁もいいとこ、自分に都合のいい部分だけのつまみ食い論理だなw

おまいは都合の悪いことばかりつまみ食いしすぎ。役所やマスコミに煽られてるだけって事に気づけよ。
詭弁というなら、何で日本より年金も少なく、税金も高く、貯蓄も少なく、失業率の高い国が大丈夫なのか説明してくれ。
それとも一部を除いて先進国は破綻してる国ばかりだって言いたいのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:00:57 ID:hLTWzYHb
>>516
>もしアル中が改善すればロシア人の男性の寿命が延びて必然的に高齢化するんだけど。

そんな事を言ってるんじゃなくて、
日本の方がロシアより高齢化問題は深刻だという話をしているんだよ。

>看護婦をフィリピンから雇うのは 言葉の問題から考えて事実上あり得ないでしょう。

http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2005/sha20050323.html

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:01:28 ID:hLTWzYHb
>>518
理解力のない椰子だな

>老人医療のほうが高いと書いたはず。

おまいが論点をズラして、薄汚い真似をするので改めて書いただけ。

子供が減ってもジジババが増えるんだろ?
子供よりジジババの医療費の方が高いんだろ?
医療費が増えるに決まってるだろうが?

>「負担しきれないほど、医療費が増える」ことに何の関係がある?

おまいが勝手に484で
>一人あたりでは老人医療のほうが高いが、小児医療が増えれば、
>全体の医療費がが増えることに変わりはないだろ。
>老人医療が増えるだけでも大変なのに、小児医療まで増やしたら、負担しきれないだろ。
と書いたんだろ?
子供が減るのにどうして小児医療が増えるんだ?
おまいは池沼か?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:02:38 ID:hLTWzYHb
>下がる一方だから、負担が増えすぎないといってるんだが。

負担が増えないじゃなくて、増え「すぎ」ないか、
また姑息な言葉のレトリックを使ってるなw
おまい、いい役人になれるよ。
出生率が下がっても、それ以上に老人が増えれば負担が増えるんだろ、
素直に認めろよ

別に俺はジジババの為のバリアフリーや病院・介護施設建設で財政が破綻するとまでは言ってないが、
医師や看護師、介護職などの人件費、健康保険等だけでも相当な負担増にはなるだろうよ。
516が指摘しているように、今でさえ看護介護職は賃金は安すぎるわけだが、
人件費が増えたらさらに大変だろ、海外からの参入を認めざるを得なくなると思うぞ。

>日本は高齢化率受診率が高いのに、gdp比の医療費も少なく、増やせる余地は十分ある。
>(アメリカはGDP比で14%、日本は8%。医療費が倍になってもアメリカとほぼ同水準)

ほう、つまりアメリカ並みにすれば今より医療費が倍近くになるわけだ。
今ですら健康保険の圧迫が伝えられてるのに、
日本の医療財政は相当な余裕なわけですなwww

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:04:23 ID:hLTWzYHb
ちょっとググってみたら・・・
「ニューヨークで盲腸になったとすると100万以上、
何ヶ月か入院するような病気なら1000万以上になる」
「アメリカは日本の健康保険みたいなのがなく、高額な民間保険に入るしかなくて、
救急車一回呼んでも3万円とか5万円とかかかったり、
治療の途中でも「あなたの保険はここまでです」と診療を打ち切られるとか」
日本もこうなるのかな?

まあ、医師看護師の数も将来、アメリカ並に必要になるわけだし、
これからは1000万くらいの医療費は覚悟しないとダメかい?w
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html

おまいは役人の予測をどうたらこうたら言ってるが、
もっと庶民の一般感覚を身につけな
役人の言葉なんて、はなから信用できねえよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:06:11 ID:hLTWzYHb
>詭弁というなら、何で日本より年金も少なく、税金も高く、貯蓄も少なく、
>失業率の高い国が大丈夫なのか説明してくれ。

そんなの俺にだって、よその国に住んだわけじゃないから、知るかよ。
住宅環境や社会のありようだって違うだろ。
他の国はそもそもインフラや行政がDQNだから、
国民は政府に頼っていないかもしれんが、
日本は政府や企業がダメになったら、路頭に迷うしかない。
せいぜい今のうちから貯金して老後に備えておくだけだ。
その事を肌身で感じているから、皆不安に思ってるんだよ。

能書きばかり垂れてないで、少しは社会に出て、
庶民に話を聞いてみろよ。
あ、おまいの周りは将来に何の不安も無い
リッチなリーマンやお役人でしたか。
そいつは失礼しましたwwww

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:34:25 ID:kHFLgT1d
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

    _ _
   ( ゚∀゚ )
   し  J  
   |   |   
   し ⌒J

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡
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   し ⌒J

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:44:54 ID:9IZl+Bm8
次は何革命よ?

06:51
「ベラルーシで自由選挙を」。米大統領が民主化要求。
バルト3国首脳との会談後に言明。
ルカシェンコ政権側は反発。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:31:52 ID:wx2kMnHz
>>520
日本での看護婦の仕事は全て日本語で行われる。フィリピン人看護婦は日本を
完全にマスターし、日本の国家資格を取得する必要がある。

でも、英語堪能なフィリピン人には、米国等、英語圏の先進国で看護婦として働く方こと
が出来るわけで、安月給でこき使われるために日本語勉強するような馬鹿はいない。

マスコミの報道の裏を読めずにそのまま信じてるおばかさんとは君のこと。

>日本の方がロシアより高齢化問題は深刻だという話をしているんだよ。

君、頭大丈夫か??
ロシア人の寿命が延びたら高齢化するのは確実なのに、プーチン政権はその寿命を延ばすために
必死で努力してるんだよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:33:02 ID:wx2kMnHz
★ロシア軍のグルジア撤退交渉が決裂

 【モスクワ=古川英治】旧ソ連グルジアの黒海沿岸に位置するロシア軍2基地の
撤退交渉が6日、決裂した。これを受け、グルジアはサーカシビリ大統領が9日に
モスクワで開く対独戦勝60周年記念式典をボイコットすると表明した。

 同国にはブッシュ米大統領が式典出席後に訪問し、安保協力強化などを打ち出す
姿勢を示しており、米ロ関係にも影響しそうだ。

 グルジアのズラビシビリ外相が6日、モスクワを訪問し、ロシアのラブロフ外相と
詰めの交渉を行った。両者は2005年から撤退を開始することでは合意したものの、
グルジアが求める08年の撤退期限をロシアが拒否した。ズラビシビリ外相は会談後、
「グルジア国民の我慢は限界に来ている。合意が得られない以上、サーカシビリ
大統領は戦勝式典には出席できない」と言明した。

 政変で2004年に誕生したサーカシビリ政権は、北大西洋条約機構(NATO)への
加盟を掲げる一方、ロシア軍の駐留を「グルジア領土の占領」として激しく非難している。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050507AT2M0700E07052005.html


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:33:28 ID:wx2kMnHz
1 名前:Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日:2005/05/07(土) 16:45:25 ID:???
★ラトビア大統領、ロシアに歴史の再評価を要求

 【リガ=加藤秀央】ラトビアのビケフレイベルガ大統領は6日、首都リガの大統領府で
記者会見し、9日の対独戦勝記念式典は「歴史を再評価し、空白を埋めるよい機会だ」と
述べ、第二次大戦後から冷戦崩壊まで旧ソ連がラトビアなどを「不法占領」したと
ロシアのプーチン政権が認識し謝罪すべきだと訴えた。

 ビケフレイベルガ大統領は「和解には時間がかかる。しかし歴史認識に関する議論を
始めるべきだ」と発言。両国間の歴史について共通認識が必要で、プーチン大統領は
この問題を避けて通れないと強調した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050507AT2M0603I07052005.html



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:07:21 ID:wx2kMnHz
米大統領、ヤルタ会談を批判する演説

 【リガ=菱沼隆雄】

ブッシュ大統領は7日、リガ市内で演説し、第2次世界大戦末期の1945年に米英ソの3首脳が戦後の世界統治について協議した
ヤルタ会談での合意について、38年に英独間で結ばれた「ミュンヘン協定」などの「不正な伝統を引いている」として批判した。

 ブッシュ大統領はヤルタ会談の合意は、ドイツによるポーランド侵攻を招き第2次大戦の引き金を引いたとされるミュンヘン協定や、
独ソ間の「モロトフ・リッベントロップ秘密議定書」の延長にあるものとして批判。「中東欧の人々を(共産体制下の)囚(とら)われの身
とした歴史上最大の誤りとして記憶されなければならない」と述べた。

 また、「こうした行為が安定の名のもとに自由を犠牲にし、欧州大陸を分断し不安定にした」とも語った。

(2005/5/8/01:38 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050507it16.htm

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:21:45 ID:cA+Pg3Na
プーチンの対米報復が楽しみ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:40:01 ID:hLTWzYHb
>>527
おまい、日本語わかる?
レスの価値もないな
イリノイ君か?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:09:25 ID:hLTWzYHb
>>518
140兆から60兆にコロコロ変わる役人の予測など
まるであてにできんが、
もし60兆としても今より30兆近く増える

今ですら医療費の抑制を言われているのに
1人当たり年間何十万もの増加なわけだが
それに不安を覚えないおまいがうらやますいよ

日本の年金問題については今朝も新聞に載ってたな。
総務省の調査では勤労者世帯の、
手取り収入から貯蓄に回す割合は
20代で24.7%、30年前に比べて実に13ポイントの増加。
手取り25万と考えて毎月6万くらいは貯金しているようだ。
まあ、若い人ほど考えてるということだな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:15:24 ID:7gE11B/a
>>527 安月給じゃないだろ、フィリピンの基準から考えれば
それにフィリピンでは凄い反響だそうだ
日本に来て日本で働きたがっている連中が腐るほどいる
>マスコミの報道の裏を読めずに・・・
お前だろ、いつも何処かの記事をそのまま書き込んでるのは
看護師に関しては、政府間でほぼ決定してるんよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:20:39 ID:wx2kMnHz
>>532
日本語勉強し直す必要があるのは君の方。全く知能低いね。

英語圏でバリバリ活躍できるフィリピン人看護婦が、苦労して
日本語勉強して日本の国家試験に合格し日本で安月給でこき
使われるために来日するはずがない。
日本の看護師の団体が日本の国家資格取得と日本人並の
日本語能力取得という大原則を貫き通した事の意味が全く
理解できていない。

日本の高齢化問題を大げさに煽る一方で、中年男性が病気で
バタバタ死ぬロシアの異常な状態は無視するのは正気とは思えない。

プーチン大統領ですらそれを異常と認識しているんだが。そして、
それが改善されたらロシアは日本や欧州並に高齢化してしまうんだが。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:43:18 ID:wx2kMnHz
>>534
英語堪能なフィリピン人看護婦は欧米でも働ける。
フィリピンでは医者ですら多くが米国の看護婦として流出している。
しかし、欧米と比較したら日本の看護婦の待遇は良くない。

そんな待遇の悪い国に、難易度の高い日本語を学習してやってくる
馬鹿なフィリピン人看護婦はいないんだ。
こんな当たり前のことが何故理解できないんだ???

フィリピン人看護婦は何千と言う漢字、膨大で難解な漢字の医学用語を
全て覚えて、読み書き会話できなければならないんだぞ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:02:10 ID:wx2kMnHz
ロシアのプーチン大統領は7日付の仏紙フィガロに論文を寄稿し、
第二次世界大戦後の世界秩序を決めた1945年2月のヤルタ会談について、
「米英ソの3首脳がナチズムの復活を阻止し、世界を破局から防ぐ国際体制を目指して合意した。
その目的に沿って国連も結成された」と述べ、ヤルタ合意を積極的に評価した。ブッシュ米大統領は同日、
ヤルタ合意は38年に米英間で結ばれたミュンヘン合意などの「不正な伝統を引きずっている」と批判しており、
米ロ首脳の認識が正面から対立した。ヤルタ会談は北方領土問題発生の原因ともなっており、
ヤルタ合意への固執は大戦で決まった国境の変更を困難にし、領土返還を遠ざけることになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000319-jij-int

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:07:48 ID:wx2kMnHz
露大統領がスターリン擁護 バルト3国の謝罪要求拒否

 ロシアのプーチン大統領はモスクワで9日に行われる対ドイツ戦勝60周年記念式典
を前に、6日付のドイツ紙のインタビューで、ドイツ戦を指導したスターリンについて
「暴君ではあったがヒトラーと同一視できない」と擁護。7日付のフランス紙への寄稿
では、旧ソ連軍の勝利を「ソ連による占領の始まり」とするバルト3国の批判に反論し
謝罪要求を拒否した。
 ドイツ紙ビルトで大統領は、スターリン時代には政治的弾圧などがあったと認める一方、
スターリンは侵略者ではなかったと強調した。
 フランス紙フィガロへの論文では、ソ連最高会議が1989年、独ソ両国がバルトや
ポーランドの分割を密約した39年のモロトフ・リッベントロップ協定を国際法違反と
認めていると指摘。「『ざんげ』を要求し続けるのは、ナチスに協力した過去を隠ぺい
するためだ」と批判した。
 その上で、バルト3国ではナチス親衛隊の記念碑が建てられていることに触れ、
「ナチズムとの協力は現在でも国際社会の非難の対象になる」と強い調子でけん制した。
 バルト3国のうち、ラトビアを除くリトアニアとエストニアはロシアの謝罪がないこと
を理由に式典出席を拒否した。(共同)
(05/08 00:31)
http://www.sankei.co.jp/news/050508/kok003.htm


06:51 「ベラルーシで自由選挙を」。米大統領が民主化要求。バルト3国首脳との
会談後に言明。ルカシェンコ政権側は反発。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#06:51

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:10:27 ID:CcYjxR9/
キチガイ只今暴走中w↓↓↓

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:27:43 ID:QuwFsOas
アメリカもバルト諸国でブチあげてるけど
ロシアは対独勝利60周年大会で反撃ですかねぇ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:21:01 ID:sX9SE4jf
>>521
>医療費が増えるに決まってるだろうが?

だから医療費が増えないと言ってるわけじゃないが。レスのやり取りをもう一度読み返せばわかると思うが、
「ロシアより日本のほうが事態が深刻」とか「出生率や子供の数が減り続けるから日本の将来は暗い」と言う意見が出てるから、
他の先進諸国と比べても日本はそれほど深刻ではない、出生率が下がるほうが下がらない場合よりましだ反論してるわけだ。

>子供が減るのにどうして小児医療が増えるんだ?

出生率が下がる場合と下がらない場合を比べた話をしている。出生率が下がるほうが医療費は減るんだから、子供の数が減ることを心配する必要はないだろ。

>医師や看護師、介護職などの人件費、健康保険等だけでも相当な負担増にはなるだろうよ。

それでも他の先進国より深刻じゃないわけだ。他の先進国は高齢化率がにほんょり低いのに、医療費が高いんだぞ。

>>523

アメリカは公的医療保険がないから個人の負担が多いし、患者一人当たりの医療費が多いから、全体の医療費も多い。
日本は国民皆保険だし、患者一人当たりの医療費が増えるわけでなく、老人が増えるから、全体の医療費が増えるので、
患者ごとの入院費用や救急医療の費用が増えるわけじゃない。全体の医療費が増えることと盲腸の治療費が増えることは別だと言うのはわかるよな?

>もっと庶民の一般感覚を身につけな

庶民の感覚というのは、外国の医療体制のひどさも知らず、役人のあおりを真に受けた不安感のことか?そんな物身につけんほうがいい。

>>524
>他の国はそもそもインフラや行政がDQNだから、国民は政府に頼っていないかもしれんが、 日本は政府や企業がダメになったら、路頭に迷うしかない。

高福祉国家のスウェーデンですら日本より少ない年金しかないんだぞ。他の先進国の国民が政府に頼ってないわけじゃないぞ。たいていは日本より税金負担も予算も多い。
日本の医療費や年金の負担が増えるのは事実だが、だからと言って、他の先進国より年金や医療制度がひどくなると言うのは間違い。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:31:37 ID:hLTWzYHb
>>535
>中年男性が病気で

俺は高齢化問題の話をしていると520で書いたんだが。
ロシアで 現  在、 高齢化問題が日本より深刻かあ?
中年男性の話に話題をそらさずに答えろよ。


フィリピン人看護師が海外で働いている事実は
彼女たちが異なる文化の中でも立派に職務を果たせる証明。

今、日本で看護師が不足してるのは量的な要因ではなく、
夜勤が多いなどの就労条件の悪さ、それに比較しての賃金の低さだろうが、
フィリピンだって環境は良いとは言えず、劣悪な場合も多く、賃金は先進国とは比較にならん。
だからこそ、有能な医師や看護師が、特に言語の問題の無い英語圏に
移ってしまっているわけだ。

日本語は確かに大きなハードルで、実際満足に習得するには9年かかったという例もあるそうだ。
でも医療用語など専門性が高いほど、語彙は限られてくるわけで、
要領さえつかめれば、試験に合格できるくらいになるまでにはそれほどかからないだろうよ。
日本での高額な(彼女たちにとって)給与や、ビザが更新でき長期間の日本滞在が可能になる利点は
おまいが考えているように「馬鹿げた」ことではないぞ。
英語圏の方がはるかにハードルが低いが、皆が英語圏で働けるわけではないし、
日本で働きたいという者もいるだろう。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:31:59 ID:hLTWzYHb
それに、受け入れ側の需要というものがある。
3K化しつつある看護介護職の実態、今ですら看護師の求人がなかなか集まらない現状で、
これから団塊世代がどっと爺婆になる時、
もっと外国人看護師の受け入れ基準をゆるめろという圧力が高まるだろう。
その頃には既にフィリピン人看護師が実績を作っていて、
日本での拒否感も薄らいでいるかもしれんし。

いずれにせよ、医療費の増加だけでなく、
そこに従事する人の確保もこれから問題になっていく。
労働人口が減る一方なんだから、外国人を受け入れないと仕方がないと俺は思う。






それに俺は、生活に疲れきった中年のばあさん日本人ヘルパーより、
若いフィリピーナ、望むらくはムチムチのロシア女に介護してもらいたいよw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:42:30 ID:QuwFsOas
いつまでのすれ違いの雑談してんじゃねーよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:48:18 ID:wx2kMnHz
>>542
>ロシアで 現  在、 高齢化問題が日本より深刻かあ?

全く馬鹿はどうしようもないな。
現在の日本の高齢化など全く問題でないレベル。問題なのは将来の日本の高齢化。
そして、ロシアが中年層の病死を改善すれば、将来のロシアは日本並に高齢化するんだが。
ロシアが中年層の病死を改善できなければ、働き盛りの男性が病気がちという悲惨な現状が
持続するだけなんだが。

>英語圏の方がはるかにハードルが低いが、皆が英語圏で働けるわけではないし、日本で働きたいという者もいるだろう。

英語圏先進国での就労という低いハードルさえ越せない人間に日本語のネイティブ並の拾得など無理。



546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:54:08 ID:wj/IpBQm
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

    _ _
   ( ゚∀゚ ) ・・・まあ、落ち着けよ。
   し  J  
   |   |   
   し ⌒J

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

547 :高齢化問題@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:55:19 ID:uroZeV92
【国際】ブッシュ米大統領、ヤルタ会談を批判する演説 「不正な伝統を引いている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115485495/

【ロシア】プーチン大統領、ヤルタ合意を評価し米国と対立 北方領土解決に影響も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115522100/

煽り合戦もいよいよ盛り上がってキタ−(・∀・)

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:55:33 ID:wx2kMnHz
【中露】「戦勝国」を内外にアピール=中国主席、ロシアに出発[05/08]

【北京8日時事】新華社電によると、中国の胡錦濤国家主席は8日、
ロシアの対独戦勝60周年記念式典に出席するため、モスクワに向かった。
 中国共産党は7日、抗日戦争・反ファシスト戦争勝利60周年記念活動を
積極的に進めよう関係部局に通知。内外の記念活動を通じ、
「戦勝国」の立場をアピールし、国際社会に「大国」としての地位を示す方針だ。 

ソース:時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000321-jij-int

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:04:28 ID:hLTWzYHb
>「ロシアより日本のほうが事態が深刻」とか
535にもレスしたが、高齢化の問題を言ってるんだがね。
ロシアは日本より高齢化が深刻なのか?

>「出生率や子供の数が減り続けるから日本の将来は暗い」
そりゃ、子供が増えれば、それにかかる医療費や公共事業費も多いわな。
そんなわかりきった事を反論の根拠にするなよwww
だけどそれは子供が、日本を支える立派な労働力となる為の投資だろうが。
子供が減り続けば労働力も減る、GDPへの影響は小児医療費とは比べものに
ならない事くらいわからないのか?

それに今ですら、家庭での介護は大変なのに、少子化が進めば、もう家庭では無理。

>アメリカは公的医療保険がないから個人の負担が多いし、
からかって言ったまでだよ、日本とアメリカの保険制度が異なるのは
俺も前にも書いたんだが。

>患者一人当たりの医療費が増えるわけでなく、老人が増えるから、全体の医療費が増えるので、
笑わせるなよ、全体の医療費が倍になるのに、国民の負担をそのままにしたら
国の医療財政はパンクするぞwww

もう一度言うぞ、頭でっかちにならず、現実を見ろよな

>>他の国はそもそもインフラや行政がDQNだから、国民は政府に頼っていないかもしれんが、
>>日本は政府や企業がダメになったら、路頭に迷うしかない。
スマン、これはスウェーデンのような豊かな国じゃなく、ロシアのような途上国について書いた。

スウェーデンが日本より年金が低くても、生活実感はどうなんだ?
住宅環境や生活費は?おまいの示すデータだけではわからんな。
失業率が高くても、失業給付はどうなんだ?
福祉だって全体を見通さないと、単に一部の数字だけを見ても始まらんよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:14:44 ID:wx2kMnHz
>>549
問題なのは未来の日本やロシアの高齢化なのに、現在の話にすり替える馬鹿発見。

子供が減り続けているのは日本もロシアも同じなのに日本にだけ注目する馬鹿発見。

日本の少子化は汚い少子化、ロシアの少子化はきれいな少子化とでもいいたいのか?w

>福祉だって全体を見通さないと、単に一部の数字だけを見ても始まらんよ。

数字に反論できない馬鹿が何言っても説得力ナシ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:27:16 ID:sX9SE4jf
>>533

30兆円増えるとしても、GDPも増えるので、GDP比では二倍になるわけじゃない。
失われた十年ですら、労働者一人当たりのGDP成長率は平均1〜2%あったわけだから、20年後のGDPは600兆円ほど。
医療費60兆でもGDP比で10%ぐらい。フランスやカナダとほぼ同水準。十分維持可能だと思う。
医療費の予測も毎回下方修正されてばかりで上方修正されたことがないわけだから、60兆すら過大評価と思う。
介護の問題でも医療技術の発達で何とかなるんじゃないかと思う。
骨や筋肉の再生医療の開発も着実に進んでるし、アルツハイマーの原因物質とかも解明されつつあるから、寝たきりや痴呆の数は予測値を下回るのは確実だろう。
技術予測調査でも10年後ぐらいに生活習慣病やアルツハイマーの予防治療法が開発されると予測されてる。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:28:30 ID:sX9SE4jf
>>549
>ロシアは日本より高齢化が深刻なのか?

高齢化とか少子化自体は問題じゃない。福祉の水準や財政とか経済が深刻かどうかが問題では?ロシアの福祉制度経済状態は日本よりましとはいえないだろう。

>子供が減り続けば労働力も減る、GDPへの影響は小児医療費とは比べものにならない事くらいわからないのか? 、

だから、労働者も減るが、非労働者も減るだろ。支える人と支えられる人の比率が問題なわけで、GDPの大きさ自体は問題じゃない。

>笑わせるなよ、全体の医療費が倍になるのに、国民の負担をそのままにしたら国の医療財政はパンクするぞwww

国民の負担をそのままにするなんて書いてないが。。
患者一人当たりの医療費が変わらないだけで、労働者一人あたりの保険料負担は他の国並みに増える。
入院費用が増えるかどうかは全体の医療費と関係ないが、保険料負担が増えるかどうかは全体の医療費の増減と関係してることはわかるよな?

>スウェーデンが日本より年金が低くても、生活実感はどうなんだ?

年金が少ないと言うのは購買力平価で見た場合だから、物価の違いは考慮された数字。

>福祉だって全体を見通さないと、単に一部の数字だけを見ても始まらんよ。

それなら、税負担や物価とか全体を見通した上で日本より恵まれてる国は何カ国ぐらいあるんだ?
今でも平均寿命もトップで、高齢化が進んでも年金は他と平均的な水準、医療費の負担も平均的な水準。
おまいは揚げ足取ってるだけで、他の先進国より日本が深刻だと証明できてないじゃないか。

553 :高齢化とか少子化問題@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:31:08 ID:uroZeV92
あす露で対独戦勝60周年記念式典 旧ソ連の闇浮き彫り 「和解の場」に歴史の溝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000008-san-int

相変わらず、アンチ露政府記事を嬉しそうに書くよなぁ。キラキラ輝いている。
これ系以外の記事はまるで素っ気ないのにw

この式典での政府の意図を指摘しつつも、
現地のお祭りムードに、ナイトーさんも興奮気味ぽ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:37:25 ID:CcYjxR9/
どっちがイリノイか分かんなくなっちゃたけど、一言だけっ
お前がこのスレで嫌らわれてんの、分かる?知恵遅れがっ
ウザイんだよ、氏ねボケ、チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ>>>>イリノイ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:38:59 ID:wx2kMnHz
>>553
米国+東欧諸国vs中露の対立という図式が鮮明化しそうだな。
英仏もさすがにソ連の暴政を支持は出来ないだろうから、中露は孤立。

2ch的には、韓国がどのように発言するかが注目。

>>554
目障りだから消えろ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:47:46 ID:wj/IpBQm
>>555
英はともかく、独仏あたりはロシアともやっていくんじゃないか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:51:56 ID:uroZeV92
>>555
>英仏もさすがにソ連の暴政を支持は出来ないだろうから、中露は孤立。

イギリスの一メディアだが、こんな面白ニュースもあったよ。

英国メディア、第二次世界大戦における旧ソ連と中国の貢献を強調
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115523012/


この時代に、単に白か黒かで簡単に旗分けするのも、
無理がありはしないか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:08:22 ID:wx2kMnHz
>>557
その単純に白黒と旗分けして、ソ連は東欧を開放し自由を与えた正義の国だ
と主張してるのがプーチンな訳だが。

バルト三国の主張は、ナチスもソ連もどちらも黒ということ。本音では、ナチスの
方がソ連よりもマシだったと思っている。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:08:43 ID:CcYjxR9/
>>555
>目障りだから消えろ。

怖いよw怖いよwイリノイが怒り出したよw
相変わらずの馬鹿レスw↓


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:53:34 ID:wx2kMnHz
>>771
日本としては、北樺太の石油利権を米国と共同開発することで米国を巻き込むと良い。
南樺太が日本の領土になれば、人口の少なく交通も不便な北樺太は自立できない。
そこで先住民を煽って独立運動させればよい。




560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:17:38 ID:wj/IpBQm
>>558
ブッシュもそうじゃん。ってか
大概の指導者はそうじゃん



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:17:58 ID:uroZeV92
wx2kMnHzは、
相手を言い負かす事しか念頭にないから、
話がズレるし、誰とでもレスが噛み合わないんだな。

誰もそんな話書いてねーよ。っていう斜め横のレスばっかり。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:29:36 ID:CcYjxR9/
ID:wx2kMnHz

コイツはいつもの嫌露厨ですよw 最近では、
北千島と北樺太の再交換だとか
沿海州の中国回収とか
極東共和国の独立だとか
タタール・シベリア独立
あとロシア破壊のシナリオって奴もコイツねw
24時間コレばっかw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:31:01 ID:CcYjxR9/


379 :370を少し改変 :2005/05/03(火) 01:05:19 ID:zUA6tr68
ロシア国家は完全に解体することが望ましい。
アジア=ロシアは無論のこと、ヨーロッパ=ロシアについても、カフカス地方、
沿ヴォルガ、カレリアとその周辺(サンクトペテルブルクを含む)、
白海・北極海沿岸など、本来的にロシア(ルーシ族)の土地でなかった地域は
切り離される。
なお、サンクトペテルブルクについては、今でさえロシアの古都という
イメージがあるものの、歴史的には17世紀に帝政ロシアがフィン系民族から
奪った土地であり、ロシアの領域から除かれることが適当である。
(第2次世界大戦でドイツがケーニヒスベルクを失ったことを考えれば、ここを
ロシアから没収することに問題はない)

さらに、将来への禍根を絶つために、ロシアの本来の土地に関しても、
北部方言地域と南部方言地域とに分割して別々の国家とするのが良策。
これで、漸く面積的に適正な国家となる。
ロシア国家の最終的な解体後、ルーシ族(東スラヴ族)地域の新国家の名称は、
陰陽五行説によって以下のようにするのが良い。藁
ロシア語北部方言地域・・・・・黒ロシア(チェルノルシア)[北]
ロシア語南部方言地域・・・・・青ロシア(ゼレノルシア)[東]
ウクライナ語地域・・・・・赤ロシア(クラスノルシア)[南]
ベラルーシ語地域・・・・・白ロシア(ベロルシア)[西]
以上




564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:31:41 ID:wj/IpBQm
>>ロシア破壊のシナリオ
詳細キボン

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:32:24 ID:wj/IpBQm
ごめんもう書いてくれてたのね。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:34:24 ID:Sir3THDj
>>563
うわぁ…こいつ、真性?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:36:57 ID:wx2kMnHz
>>560
多くの問題で白黒はっきりつけた議論(テロ=悪とか)を好むブッシュ政権が
自国の元大統領が参加したヤルタ会談の正当性を批判したことは異例。
だから注目される。

>>563
勝手に俺の発言とでっち上げて自己満足するのは惨めだから止めとけ。
ポーランドとか米国が狙ってるのは民主主義を利用したウクライナ型の政権転覆。
成功するかどうかはわからないがね。

>>563で引用されてるロシア分割はどっかの妄想厨の書き込みだろ。実際には
あり得ない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:37:58 ID:wj/IpBQm
>>567
了解。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:43:05 ID:CcYjxR9/
>>567
否定してるけど、このスレの住人は3人しか居ないんだから
その内の1人であることは間違いないだろうがw

【人口激減】ロシア極東総合スレ【中国の脅威】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1106026830/


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:47:48 ID:Sir3THDj
>>569
おいおい、だからといって>>567がそこの住人とは限らんだろ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:52:54 ID:hLTWzYHb
>>wx2kMnHz
>ロシアが中年層の病死を改善すれば、将来のロシアは日本並に高齢化するんだが。
ジジババが日本の割合に追いつくほどそんなに簡単に増えるのか?
平均寿命がそんなにお手軽に延ばせるのか?
中年の問題を持ち出さないと無理らしいな。w

>子供が減り続けているのは日本もロシアも同じなのに日本にだけ注目する馬鹿発見。
日本の高齢化問題は、はるかに深刻なのに、あくまでロシアに粘着する基地外発見。

>英語圏先進国での就労という低いハードルさえ越せない人間に日本語のネイティブ並の拾得など無理。
英語圏で就労しない事、即ハードルを越せないと単純に考える馬鹿発見。
看護師の国家試験合格が即ネイティブ並と思い込むDQN発見www

>数字に反論できない馬鹿が何言っても説得力ナシ。
2ちゃんで煽るだけが生き甲斐の馬鹿相手にレス不要。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:57:34 ID:wx2kMnHz
>>569
意味不明だが、少なくともロシア人が南北で分裂することはあり得ないだろう。
ロシアにはウクライナのような国内の大きな分裂や対立はない。

ロシアの分裂があるとすれば、チェチェンの様な辺境の少数民族の分離独立運動。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:59:00 ID:uroZeV92
>>570 IDが 3THDj卿 (゚∀゚)ゝ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:03:02 ID:CcYjxR9/

>>570
>>572
ほれ、これは否定出来ねーだろうがw 他にもあるぞw


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1106026830/352
352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:32:02 ID:s3vuYsle
>>351
少子化で減少した若者がエイズ蔓延で更に減少するならロシアは滅ぶかもね
麻薬中毒の蔓延は日本にはなく、その分ロシアの方がエイズ感染拡大の危険が大きい。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1111062847/359
359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:04:01 ID:s3vuYsle
>>357
ソ連崩壊後のロシアでは猛烈なインフレで年金生活者の生活は破滅的な
打撃を受けたが、それによってロシアが滅んではいない。

>>358
独立を希望するチェチェンを軍事力で侵略し住民を虐殺してるのは
一体どこの国でしたっけ(w

ロシアの軍事力が弱体化すれば、北カフカスのイスラム系少数民族は
全て独立しますよ。そうすれば、石油権益をロシアに搾取されなくて済む。

ロシアの少子化が止まらなければ、ロシア経済は中国人などの移民に
頼るしかなくなり、その結果シベリアは中国人移民の分離独立運動に
晒されます。ロシアの少子化の継続は国家を確実に破滅させます。



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:09:21 ID:wx2kMnHz
>>574
それも俺の書き込みではないけど。

あと、ロシアの南北分割論とは何の関係もなさそうだが

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:11:20 ID:Sir3THDj
ほっといてあげて。今は春真っ只中ですからいろんな人が居ます。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:29:32 ID:wx2kMnHz
北朝鮮の核など協議 モスクワで米ロ首脳会談へ
 【モスクワ8日共同】ブッシュ米大統領は8日、対ドイツ戦勝60周年記念式典出席のためモスクワを訪問。同日夜、
市内でプーチン大統領と会談し、核実験準備の動きも報じられる北朝鮮、イランの核問題やロシアの民主化問題を
めぐり協議する。
 両首脳の会談は今年2月、スロバキアで行われて以来。北朝鮮の核問題については金正日体制が緊張状態をエス
カレートさせる中、6カ国協議の即時再開へ向けた連携強化で一致する見通し。
 イラン情勢では、欧州主要国との交渉が進展せず、ウラン濃縮再開をちらつかせるハタミ政権に自制を促し、「恒久
的な濃縮活動停止」が必要との認識を確認する。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005050801002438

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:52:40 ID:CcYjxR9/
>>575
いや、間違い無くあんただよ。
長文の文体と言い>>577の様なソース付きのコピペ
プーチンスレでこんな事やってんの、あんたしか居ないだろうがw
>>1から遡って順番に読み直してみなっ

>>330で自らイリノイ宣言した2日後の書き込みです。

>>330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:51:58 ID:OZ98ltHU
以前俺をイリノイ君とバカにした奴が居たが
俺の意見のほうが正しい事が 証明されてきているね。

>>370 ID:sBXRnU//

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:15:56 ID:sBXRnU//
海軍が今後も縮小される沿海州ではますます職場が減って地域が衰退する。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1106026830/354
354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:20:40 ID:sBXRnU//
ロシアの人口減少を止めるには移民しかないというのは専門家の一致した意見。
しかし、どこの国からの移民を募るかが問題。旧ソ連圏からのロシア人の帰国は
最近になって激減している。西側指向のウクライナやバルトからの移民は期待できない。
結局、カザフ族などの中央アジアのムスリムか中国人しかないだろう。

中国人を2億人移民させれば旧ソ連並みの人口はすぐ回復できる。
しかし、国民の過半数が中国人になったロシアはもはやロシアではない。



579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:54:46 ID:7gE11B/a
>>536 それをそのまま日本で働きたがっているフィリピン人に言ってくれよ
イリノイ君。 俺は個人的にはフィリピン人労働者が大量に入国して労働するような
状況になって欲しくない。俺もロシア嬢だったら大歓迎なんだが。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:28:03 ID:wx2kMnHz
>>578
それも俺とは別人。君も粘着だねw
ところでイリノイ君っていう名前の由来は何?

>>579
俺はイリノイ君と呼ばれてる人は別人なので誤解しないように。

フィリピン人については何度も言ってるが、看護婦としての大量訪日はありえない。
あり得るのは非熟練低賃金労働者である介護要員としての訪日。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:04:19 ID:d8LPzFPd
NG ID でウンコスッキリ! (^−^)

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:06:16 ID:CcYjxR9/
>>580

とぼけていますがコイツはイリノイです。
可愛そうなので、知らない振りをして相手をしてやって下さい。。。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:17:22 ID:BFzBaCb6
小泉首相、ロシアへ出発 9日にはプーチン大統領と会談

ttp://www.asahi.com/politics/update/0508/002.html?t5

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:17:44 ID:hLTWzYHb
>>sX9SE4jf
>医療費60兆でもGDP比で10%ぐらい。フランスやカナダとほぼ同水準。十分維持可能だと思う。

まあ、国の歳入も増えて、歳出全体の増加と勘案して、医療費の伸びが
さして問題にならない程度にとどまればいいけどな。
おまいはGDP比にこだわるが、「高齢化のピーク」の「2025年ごろ」と
今の仏加が同水準だとは俺には到底思えない。

>介護の問題でも医療技術の発達で何とかなるんじゃないかと思う。

ずいぶん楽観的な観測だが、
その技術が、今後急速に増していく高齢化に追いつけるか、
そしてその技術を、大勢の高齢者に供与できるほど廉価になってるかが問題だな。

>高齢化とか少子化自体は問題じゃない。

これから高齢者が増えて、子供がどんどん少なくなる・・
福祉や経済を度外視しても、俺は大いに暗澹とさせられるけどな。
ロシアの福祉行政が日本よりはるかにお粗末なのは
ここの住人にはわかりきってる事だから、言及しなかっただけwww
だけど何度も言うように高齢化に限って言うなら、ロシアより日本の方が深刻。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:18:47 ID:hLTWzYHb
>だから、労働者も減るが、非労働者も減るだろ。

おまいがそう述べる根拠は466にある非労働者だった女性や高齢者の就業率の増加なわけだが、
それは今の北欧のような国では理解できるし、実際女性の就労人口割合は日本より多い。
が、日本でそれが実現できるかな?あと20年で高齢化のピークなんだろ?

>支える人と支えられる人の比率が問題なわけで
人口に占める65歳以上の人々の比率は、50年後には35%になるんだから、
大いに問題だよ。

>GDPの大きさ自体は問題じゃない。

労働者が減って、生産量も減るんだから、GDPに影響が無いとは言わせないよw
おまいの頼み本尊としてるGDPの成長が大きく揺らいでるんだよww

>保険料負担が増えるかどうかは全体の医療費の増減と関係してることはわかるよな?
それはそうだな。だから医療費が増えると、保険料負担も増えるわけだよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:20:09 ID:hLTWzYHb
>おまいは揚げ足取ってるだけで、他の先進国より日本が深刻だと証明できてないじゃないか。

俺は揚げ足取ってるつもりはないし、
日本の福祉・年金のこれからの悲惨さは書いたが、他の先進国より悪いだなんて言ってないぞ。
それにおまいは高負担ばかり強調して、高福祉の方には一切説明がないじゃないか。
日本の貯蓄率が高いのは日本の福祉のお粗末さで老後が不安なのを反映してるんじゃないのか?

それに平均寿命がトップで、少子化が急速に進行しているのなら、
日本の高齢化が当然、他より深刻だろうが。
50年後に人口の3分の1がジジババ、30代以上を中年と見なすなら、
繰り返すが、中高年が人口の半分を優に上回るんだよ。
日本は他の国が経験した事の無いような、超高齢化社会に直面しつつある。
もし日本が首尾よく対処できれば、世界のお手本とされるだろうよ。


おまいは頭がいいから、俺のように経済やらデータに疎い椰子は
調べるのが大変だ・・・orz

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:52:59 ID:PhdoXl//
>>586
>俺のように経済やらデータに疎い椰子は 調べるのが大変だ

まず、先進諸国やロシアの年金、福祉、医療、寿命などについて学ぶことが必要。

そして、知識がついてから発言すると良い。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:43:28 ID:7gE11B/a
>>580 俺もそう願ってるよ、イリノイ君。
ただ日本の企業側が日本人よりフィリピン人のほうが、若干低賃金でも文句を言わず
真面目に働けば受け入れたいと思うはずなので、10年のスタンスで考えれば
かなりの数になる可能性がある。IT関連企業に限らずコストを抑えたいと
どの企業も考えるでしょう。それと斡旋する日本企業の優秀な営業マンが
必死で各企業、病院に売り込みをしますよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:54:40 ID:cHnoCLzO
Putin: collapse of USSR could have been avoided

ttp://newsfromrussia.com/main/2005/05/06/59626.html

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:04:21 ID:AOH7Y3MT
Putin and Schroeder are friends and think alike on many issues

ttp://newsfromrussia.com/diplomatic/2005/05/06/59628.html

バルトやポーランドの分割を密約した39年のモロトフ・リッベントロップ協定の
当事者であるドイツとロシアが傷を舐めあっている状態


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:19:36 ID:NlWCtfxe
日本は少子化と同時に長寿化が進んでいる。なので超高齢化社会
になりつつある。
これは経済成長の結果、日本国民が非常に裕福になれたため。

日本の抱える問題を解決するには、長寿化を阻止するか出生率の
回復しかありえない。
前者は高齢者に「長生きするな」ということで、絶対に無理。
後者は若年層が日本の将来に抱いている不安を払拭できれば望み
はあるが、巨額の財政赤字の存在や長期にわたる低成長のため若
年層が非常に悲観的になっているので実現は難しい。

巨額の財政赤字を解消するには非常な好景気が長期間にわたって
継続しなければならないが、経済成長が行き着くところまで行って
しまった日本の場合、これは不可能。

ロシアは少子化と同時に壮年層が早死にしている。なので高齢化
はしていない。
これは経済が崩壊してしまったため。

ロシアの抱える問題を解決するには、壮年層の健康状態向上と出生
率の回復しかありえない。
これはロシア経済が回復すれば実現可能。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:55:37 ID:sX9SE4jf
>>584
>まあ、国の歳入も増えて、歳出全体の増加と勘案して、医療費の伸びがさして問題にならない程度にとどまればいいけどな。

GDP比10%というのは、失われた十年と同じ程度の低成長が今後も続き、
これ以上医療費の予測が下方修正されないということを前提にした控えめな予測だから、実際にはもっと負担は少なめだろう。
フランスやカナダはGDP比10%の医療費でさして問題になってないんだから、日本も大丈夫だろう。

>そしてその技術を、大勢の高齢者に供与できるほど廉価になってるかが問題だな。

老人ホームやヘルパーとかの介護費用は長期に負担しないといけないし、多額だから、痴呆の治療や予防の技術の価格競争力はつけやすいと思う。

>が、日本でそれが実現できるかな?あと20年で高齢化のピークなんだろ?

子持ちの就業率<こなしの就業率、既婚女性の就業率<未婚女性の就業率なんだから、少子化未婚化が進めば就業率は確実にあがる。

>人口に占める65歳以上の人々の比率は、50年後には35%になるんだから、 大いに問題だよ。

経済的に支えられる側の子供や主婦の比率は下がるんだから、そこまで問題じゃない。
それに65歳以上のすべてが支えられる側じゃない。今でも2割は働いてる。
50年後の65歳は医療技術が発達してることを考えたら、十分現役でいけるだろ。今でも日本の60台の就業率は欧米より高い。

>労働者が減って、生産量も減るんだから、GDPに影響が無いとは言わせないよw

GDPに影響はあるが、団塊の世代が天寿を全うする30年後ぐらいからは老人も減る。
就業率が高くなるから人口と同じペースで労働者も減るわけじゃない。



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:00:25 ID:2wDs3uBV
>>591
出生率と低成長や将来への不安はあまり関係無いのでは?

欧州もカナダも出生率低下してる。
台湾韓国香港シンガポールは日本より出生率低下が厳しい。
出生率の高い米国は、中絶反対などの宗教的保守派の影響と
移民の影響が大きいと思われる。

フランスを見習って、子供を作ることが有利になる税制にすれば
日本もある程度は出生率の回復は期待できると思われ。その場合、
増税や老人福祉の切り捨てが必要になるが。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:09:06 ID:sX9SE4jf
>>586
>それにおまいは高負担ばかり強調して、高福祉の方には一切説明がないじゃないか。

高福祉については日本は年金も多いし、医療制度も整ってると言及したはず。高齢化による高負担ばかりを強調してるのはそっちだったのでは?
こっちは高齢化が進んでも日本は諸外国を大きく上回るような負担にならないと説明してるわけだが。

>日本の貯蓄率が高いのは日本の福祉のお粗末さで老後が不安なのを反映してるんじゃないのか?

老人向けの福祉はお粗末じゃないね。恵まれてるほう。

>それに平均寿命がトップで、少子化が急速に進行しているのなら、日本の高齢化が当然、他より深刻だろうが。

高齢化が深刻な問題となるのは、年金や医療の負担が増えすぎることを問題視してるからだと思うが、
年金や医療の負担がそれほど増えないなら、高齢者が多くても深刻な問題とはいえないはず。
スウェーデン並みに年金下げるだけで深刻な問題なら、ほとんどの先進国は深刻な状態だと言うことになる。
医療費も日本の医療のコストパフォーマンスが高いから高齢化が進んでも今まで説明したとおりそれほど多くならない。
少子化や高齢化が進んでなくても、十分な医療・福祉が受けられないロシアやアメリカのほうが深刻な問題だろ。
重要なのは、子供や老人の数ではなくて、生活水準の高さとか、福祉や医療や教育が十分に受けられるかどうかだろ。




595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:30:38 ID:6jaeAHOW
Latvia spends $4 million on Bush's visit

http://english.pravda.ru/world/20/92/372/15423_latvia.html

ロシアと険悪なラトビアを皮肉るロシアのマスコミ

日本人の感覚では、たったの4億円しか使わないのか?とも思うけど。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:30:03 ID:h75RhdFE
第2次世界大戦、ロシアは欧州の解放者・ロ大統領
 プーチン・ロシア大統領は7日、第2次大戦におけるロシア(旧ソ連)の役割を欧州の抑圧者ではなく解放者だと規定、
戦後の国際秩序を決めたヤルタ合意の歴史的意義も評価した。ブッシュ米大統領は同日、ラトビアでソ連の東欧・
バルト支配を「歴史上最大の罪の一つ」と呼び、歴史認識に対する両者の見解の相違が鮮明になった。今後の米ロ
関係にも影を落としそうだ。
 プーチン大統領は7日の仏フィガロ紙への寄稿で、米英ソ首脳によるヤルタ合意が欧州を東西に分割した事実を
認めつつも「ナチズムの復活を阻止し新たな世界紛争を防止する狙いがあった」と評価した。
 ソ連がバルト諸国を併合するきっかけとなった1939年の独ソ秘密議定書についても独を対ソ攻撃に仕向けようとした
英仏の政策の結果と擁護しつつ、89年にソ連最高会議が採択した同議定書の非難決議で決着していると主張。バルト
三国の対ロ謝罪要求には根拠がないと否定した。(モスクワ=栢俊彦) (22:31)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050508AT2M0800M08052005.html


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:31:16 ID:h75RhdFE
独大統領、独犠牲者の追悼を明言・終戦60周年で演説
 【モスクワ=菅野幹雄】ドイツのケーラー大統領は8日、ベルリンの連邦議会で終戦60周年の記念演説をした。大統領は
ナチスのユダヤ人虐殺などに恥と嫌悪感を表明する一方で、従来は強調を避けてきたドイツ人の犠牲者に対する哀悼を
明言。ドイツは「自由の素質」のおかげで民主国家に生まれ変わったと国民に自信を呼びかけた。
 大統領は「暴力行為や攻撃を受けたドイツのすべての犠牲者を悼む。すべての犠牲者を公平に追悼したいからだ」と
述べた。捕虜や強制労働、連合軍兵士の乱暴などで犠牲となったドイツ人自身を「被害者」と扱う演説は異例。謝罪と和解
を繰り返したドイツの戦後に一区切りを付け、国際社会で新たな地位と責任を負う意図を明確にした。
 ベルリン市内ではネオナチと呼ばれる極右勢力が約3000人近く集結したが、反極右の抗議デモが起きた上に警察が動き
を阻止。極右はデモ行進の中止を表明した。 (23:47)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050508AT2M0800R08052005.html


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 02:36:00 ID:h75RhdFE
<露戦勝記念式典>欧米著名人75人が批判する公開書簡
 【モスクワ町田幸彦】英BBC(電子版)によると、フィナンシャル・タイムズ紙(7、8日付)は、モスクワで9日に開かれる
ロシア政府主催の対独戦勝60周年記念式典について、「この戦争で戦い亡くなった人々への記憶を傷つけるものだ」と
批判したハベル・チェコ前大統領らの公開書簡を掲載した。このほか、書簡には米国のアレン元大統領顧問ら欧米の
政治家、学者、人権活動家計75人が署名。第二次大戦関連の式典で世界の識者らが公然と開催に反対するのは異例だ。
 書簡は、戦勝記念式典が民主主義、政治的自由、法の支配が弱いロシアで開催されることについて、「歴史的勝利を
達成した基本的原理に合致しないものだ」と述べ、こうした場所に参集することを、「我々には欧州の自由のためにささげ
た20世紀の犠牲をあざけるように思える」との見解を表明した。
 署名者の中には他にエストニア、ブルガリアの首相経験者や米国の元大使らも入っている。
 ロシアのプーチン大統領は強権体制の拡大が著しく、欧米の批判を浴びている。戦勝記念式典にはブッシュ米大統領、
シラク仏大統領、小泉純一郎首相ら約50カ国首脳が出席するが、個別会談でロシアの民主化推進の必要性が強調されそうだ。
(毎日新聞) - 5月7日19時13分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000072-mai-int

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:56:11 ID:/f6KJ8OL
「ベルリンの壁」再現と警告 露大統領、NATO拡大で
 ロシアのプーチン大統領は7日、フランス3テレビとの会見で、北大西洋条約機構(NATO)の旧ソ連圏への拡大が
「見えないベルリンの壁」を生み出すと警告、ロシアと欧州の関係強化を妨げるとの認識を示した。
 「和解」を演出する9日の対ドイツ戦勝記念式典を控え、既にNATO加盟を達成したバルト3国に続き、親欧米政権が
誕生した隣国ウクライナもNATO加盟を急いでいることに強い危機感を示した発言。
 NATO拡大について、大統領は「世界の安全を向上させない」と指摘。ウクライナの加盟が現実化すれば、ミサイル
関連などの同国の軍需産業からロシア資本や技術を撤収すると警告した。
 大統領は、旧共産圏の東欧諸国が加盟した欧州連合(EU)との間で10日に開く首脳会議で、経済・外交・安全保障・
人権の4分野の緊密化で合意文書に調印する見通しを示した。また将来はロシアのEUへの「事実上の加盟」を議論
する可能性があると語った。(共同)(05/08 19:47)
ttp://www.sankei.co.jp/news/050508/kok052.htm

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:15:18 ID:/f6KJ8OL
追放ドイツ人:
没収財産返還を 米国で集団提訴へ
 【ベルリン斎藤義彦】第二次世界大戦で、ソ連軍などにより東方の旧ドイツ領(現ポーランドなど)から追放された
ドイツ人でつくる市民団体「プロイセン信託基金」が、財産の返還を求めてポーランド国内の現所有者(大半は個人
)を相手取り、米国で集団訴訟を起こす準備を進めていることが8日分かった。米国に逃れたユダヤ人の理解と
支援を得て、数千人規模の訴訟を目指している。
 在米ユダヤ人は米国での対独補償請求訴訟で実績がある。ドイツ人はかつてユダヤ人を「迫害」した立場だが、
同じ追放された者同士で共闘したい考えだ。
 しかし、独政府は既にこれらのドイツ人に対し、没収された財産の損失補てんを行っており「問題は解決済み」と
の立場を崩していない。同基金が提訴に踏み切れば、ポーランド側が過剰反応する可能性があり、戦後、和解を
進めてきたドイツとポーランドの関係が極度に悪化する懸念もある。
 同基金によると、ポーランドにはドイツ人が放棄させられた不動産が約12万件ある。使われていない家が多い
ものの、返還は拒否されているという。同基金は、旧ドイツ領からの追放を国際法違反だと訴えている。
 パベルカ理事長は「ユダヤ人を巻き込んで集団訴訟を起こせば、世界に理解してもらえる可能性がある」と話す。
既に在米ユダヤ人と訴訟の細部を検討し始めているという。
 基金メンバーは約1000人で、影響力はそれほど大きくない。しかし昨夏、財産返還訴訟を欧州人権裁判所(仏
ストラスブール)に起こす動きを見せたことにポーランドが猛反発。下院が、解決済みのはずだった戦後賠償をドイツ
に改めて求める決議を行うなど、両国関係は悪化し始めている。在米ユダヤ人を巻き込んだ大規模訴訟になれば
外交問題に発展する可能性もある。
 ドイツは第二次大戦後、東方の領土3分の1を失った。ポーランドやソ連領になった東プロイセン、ナチスがチェコ
スロバキア(当時)に対しドイツに割譲させたズデーテン地方のドイツ人居住区などから計約1500万人が追放され、
途中で200万人が死亡したといわれる。     毎日新聞 2005年5月9日 3時00分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050509k0000m030144000c.html

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:28:12 ID:DZYLEnyz
>>592
>高福祉については日本は年金も多いし、医療制度も整ってると言及したはず。

北欧の事だよ。おまいは向こうの高負担は指摘したが、日本より福祉が整ってる面はまるで説明無し。

>高齢化が深刻な問題となるのは、年金や医療の負担が増えすぎることを問題視してるからだと思うが

それ以外にもたくさんあるだろうが。労働生産性、企業の競争力、社会環境の変化・・・・
特に家庭生活だね。今ですら介護の現場は深刻なんだがね。
おまいの言う医療技術の進歩は、まだ絵に描いた餅にすぎん。

おまいの主張通りだと、日本人はもっと楽観的になっていいはず。
だがそうではないのは、おまいに言わせるとマスコミ等の悲観報道。
俺もマスコミは悪い面ばかりを強調していると思うが、
高齢化だけは別だな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:19:44 ID:/f6KJ8OL
米ロ首脳、6カ国協議堅持で一致・北朝鮮核問題
 【モスクワ9日共同】ブッシュ米大統領とロシアのプーチン大統領は8日夜(日本時間9日未明)、モスクワ郊外の
プーチン大統領の私邸で会談し、北朝鮮の核問題をめぐり、引き続き6カ国協議の枠組みで問題解決を目指すことで一致した。
 北朝鮮は6カ国協議復帰の前提条件として、米政府に対し、2国間協議で北朝鮮を主権国家として認定するよう
求めているが、米政府としては無条件での6カ国協議復帰を金正日体制に迫っていく姿勢を鮮明にしたといえる。
 両首脳はまた、米国とロシアが今後、国連改革問題で緊密に協議していくことで合意した。日本の国連常任
理事国入りについては話し合われなかった。
 ハドリー大統領補佐官(国家安全保障問題担当)は会談後、記者団に「(米朝)2国間協議についても議論したが、
ブッシュ大統領は6カ国協議の重要性を主張した」と言明。首脳会談では、国連安全保障理事会での北朝鮮に対
する制裁協議開始には踏み込まなかった。 (08:07)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050509STXKB001409052005.html


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:22:09 ID:E49GI3NB
このスレにイリノイが粘着しだしたなw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:23:32 ID:9JudpJMZ
ちぇ。イリノイの話よりプーチンの話してくれよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:38:00 ID:UYgekWYd
『論座』のフォーリン・アフェアーズ論文で、
米・外交問題評議会の会長が、ロシアは人口が急激に減少しており、
すべての点で衰退していて、もはや大国ではないというふうに言ってるぞ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:41:33 ID:ZnTjZy7k
「論座」って要はアサピーだろ?なんだかねぇ…

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:21:28 ID:SK2ULwSi
>>603
このスレにイリノイ粘着厨が粘着しだしたなw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:49:58 ID:yytvWABu
米露、歴史観で溝埋まらず 「イラン」「北の核」は協力確認 首脳会談
 【モスクワ=内藤泰朗】ブッシュ米大統領は八日、対独戦勝六十周年記念式典に出席するためモスクワ入りし、
プーチン露大統領と会談した。両国がそれぞれ持つ自由や民主主義に対する価値観や歴史観について、双方の
認識の溝は埋まらなかった。しかし、米露双方の政権幹部は会談が友好的な雰囲気の中で行われたとし、両国
の関係前進を強調した。
 両首脳は、モスクワ郊外のノボオガリョボにあるプーチン大統領の公邸で一時間以上にわたって会談した後、
夕食をともにした。会談では、双方で対立が浮き彫りになっていた第二次世界大戦をめぐる歴史観の相違や、民主
主義に関する認識についての激論が予想されていた。
 ハドリー米大統領補佐官(国家安全保障担当)は会談後の記者会見で、「そうした議論以外にも、ロシアと話す
議題はある」と述べ、双方の溝が埋まらなかったことを暗に認めた。その一方で、中東和平、イランや北朝鮮の
核開発問題で米露が協力していくことを確認した。
 ブッシュ大統領は、プーチン大統領が先の年次教書演説で民主主義の重要性を強調した点を称賛したという。
さらに、ライス米国務長官は、両首脳がロシアの民主主義後退の懸念など「あらゆる問題について議論できるほど
に個人的関係を前進させている」と強調している。
 ブッシュ大統領は、第二次大戦におけるヤルタ会談(一九四五年二月)の合意を「史上最大の過ちの一つ」と批判
し、ロシア側の歴史観に疑義を唱えたばかりだが、プーチン政権が重視する九日の記念式典を前にメッセージが
十分伝わったものと判断し、首脳会談では矛先を向けなかったもようだ。  (産経新聞) - 5月9日15時49分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000028-san-int

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:19:12 ID:jk9p5EJW
BBCかなんかにでてたけど、軍事パレードみたいなのやってたけどあれなに?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:20:20 ID:jk9p5EJW
ところで日本に公安部ってあるんだね。公安部ってなにするの?
保安部みたいでいやだよな、北朝鮮で悪いイメージがついてるからいやだ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:44:04 ID:hNa8uaeJ
プーチンコ早く死ね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:56:11 ID:CVuz1z85
http://www.sankei.co.jp/news/050509/kok052.htm
各国首脳集い式典 対独戦勝60周年

ロシアのイワノフ国防相の掛け声に合わせ、整列した7000人を超える兵士らが
「ウラー(万歳)!」と叫んだ。雨にぬれた石畳を踏みしめて行進する兵士らを、
世界の50以上の国・国際機関の首脳らが見守る。モスクワの「赤の広場」で
9日行われた対ドイツ戦勝60周年記念式典は、「国際社会の和解と結束」を
うたい上げるだけでなく、世界でのロシアの存在を誇示する盛大な舞台となった。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:55:18 ID:4lcqj86d
プーチン大統領、露・独の歴史的和解の意義強調

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050509i312.htm

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:16:05 ID:ADJUjxOy
【ロシア】北朝鮮の核実験の可能性に懸念=ロ大統領[05/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115635629/

↓フイをつかれてワロタ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/09(月) 19:56:01 ID:Bbi0zIPK
米露首脳会談の様子キターーーーーー!!
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/uhj50509192151.jpg

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:20:29 ID:irNqVKZ9
プーチンさんの愛車 ボルガ56年製
http://www.asahi.com/international/update/0509/009.html

いくらすんのかなあ。。。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:42:56 ID:R4Jow8jX
パレード見たかったなぁ。
どっかで映像公開してないかしら。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:35:23 ID:8CWXRRKr
>>616
抜粋だったらこれで
http://www.vesti.ru/video.html?vid=39225

大祖国戦争勝利記念サイトも紹介しておくかな
http://9may.ru/

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:56:43 ID:cKQdpALJ
>>615
同じ車に乗りたくなってきたw
予算の都合がつけば買おうかな

この記事の後半プーチンがローラ夫人に「弁明の機会を与えましょう」
って「今日はご主人にあなたとセクースするように言いますよ☆」ってことか?


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:28:39 ID:/rvdArie
ttp://www.aei.org/publications/pubID.22473,filter.all/pub_detail.asp
Where Is Russia Headed?
By Leon Aron Posted: Monday, May 9, 2005
USA Today Publication Date: May 9, 2005

AEI:ロシアは何処に向かっているのか?  By Leon Aron

プーチンの政策のソヴィエト連邦時代への先祖帰り(石油産業の再国有化、民営化阻止)や
非民主的な傾向を分析・解説するもので、目新しくはないけれど、まとまった記事。
アメリカの政権のプーチンへの警戒感を明確に示す評論。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://www.nypost.com/postopinion/opedcolumnists/43769.htm
STALIN'S GHOST
By PETER BROOKES  5、9

ヘリテージ財団:スターリンの亡霊  By PETER BROOKES

ロシア国民にとって対独戦争勝利記念日が特別のものであることは充分に理解可能である。
それはヒトラーとの戦争でロシア国民の払った犠牲(2800万人の戦死者)が、余りにも大きなもので
あったためである。国を守るためではあっても、容易に受け入れられるものではない。
しかし、プーチンのやっていることは、そうした国民感情を悪用して、恥知らずにも、ソヴィエト連邦の
古き良き日へのノスタルジーをかきたて、自らをスターリンに似せるという事である。
スターリンは、戦争では無く強制収用所で、自国国民を2000万人殺している。

ソヴィエト連邦の栄光回復を望むプーチンは危険なのだが、それに対抗すべくアメリカの持つ最大のカードは
ロシアの最大の外貨獲得手段である石油やガスの市場支配力であり、ロシアのWTO加盟などへの
アメリカの影響力など経済的な影響力である。

ロシアは長期的なアメリカ外交にとっての問題児になりそうであるが、その意味でブッシュ大統領が
ロシアのソヴィエト化を牽制するシグナルとしてバルト諸国やグルジアを訪問した事は正解である。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:31:42 ID:OBTalnGR
外国人参政権の問題点のフラッシュができました。
次の世代に揉め事の種を蒔かないためにも見てください。

http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:33:22 ID:8CWXRRKr
スマソ
ここで式典ストリーミングしてるな
mms://9may.rfn.ru/9may

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:33:24 ID:9psB/iKc
>>617
スパシーバ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:27:07 ID:8R3V5aOp
http://www.interfax.ru/e/B/politics/28.html?id_issue=11281456

Putin thanks Koizumi for coming to celebrate Victory Day

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:59:41 ID:26nGCZ62
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
     ⊂彡

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:15:40 ID:WswjHTIG
昨日の式典でプータンに萌えた

コワカワイイヨ(;´Д`)ハァハァ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:34:12 ID:JkkOfu8A
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!



627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:54:13 ID:7Lgfswh/
>>626
通報しました。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:12:48 ID:mT9ex02k
,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,★,∩ 
( ゚∀゚)彡  ツァーリ!ツァーリ!
(|゚゚ :⊂)彡
i[]=|=;;| 
し ⌒J


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:22:55 ID:JkkOfu8A
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!
>>627プーチンなんぞを支持する左翼は今すぐ氏ね!





630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:14:49 ID:JkkOfu8A
プーチンはブサイク!



631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:43:34 ID:9psB/iKc
>>617
>>621
なぜか見れない…。そのページには飛べるのに映像が見れない…。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:40:35 ID:+85pIaUy
心がきれいな人にしか見えないのです。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:36:33 ID:XzHDa37H
>>617
こっちの方が詳しく見れるよ。
式典というより軍事パレードじゃん。
http://www.vesti.ru/

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 08:47:26 ID:TWDPiQl/
★ロシア大統領、ラトビアの領土要求を批判

 ロシアのプーチン大統領は10日、欧州連合(EU)との首脳会議後の共同記者会見で、
ラトビアの対ロ領土要求に怒りを爆発、「ばかげた要求」を取り下げるまでは
国境協定を結ばないと語った。

 かねてEUにビザ(査証)の廃止・緩和を求めてきたロシアは、EU新規加盟の
ラトビア、エストニアとの国境協定が不可欠と判断、いったんは協定締結を目指した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050511AT2M1002110052005.html

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 08:51:58 ID:TWDPiQl/
★米大統領、旧ソ連民主化支援を強調

 【トビリシ=加藤秀央】ブッシュ米大統領は10日、訪問先グルジアの首都
トビリシで演説し、1年半前に親米政権が誕生したグルジアを「この地域の
自由への灯」と評価、同国の民主化を全面支援すると約束した。同日終了した
ロシア・欧州4カ国歴訪では、持論の「民主主義の拡大」を旧ソ連圏で急ぐ
姿勢を強調。歴訪のもう一つの狙いだったロシアとの同盟強化は影が薄かった。

 ブッシュ大統領は同日、グルジアのサーカシビリ大統領と会談し、北大西洋
条約機構(NATO)加盟支援を約束した。ロシア軍のグルジアからの撤退
問題をプーチン・ロシア大統領に提起したと述べ、早期撤退を求めるグルジアを
側面支援した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050511AT2M1001J10052005.html


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:20:51 ID:thn801QT
>>634
> ラトビアの対ロ領土要求に怒りを爆発、
>「ばかげた要求」を取り下げるまでは 国境協定を結ばないと語った。

すげえ…かっこいいな。
日本もこれくらい言えたらorz

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:39:39 ID:MOgnXMHT
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!





638 ::2005/05/11(水) 21:35:29 ID:22oRBzE3
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:50:14 ID:MOgnXMHT
>>638
プーチンなんぞを支持する奴は今すぐ氏ね!
あとイリノイって何?プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
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プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!








640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:50:40 ID:MOgnXMHT
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
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プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!







641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:54:56 ID:MOgnXMHT
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
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プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!







642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:00:33 ID:MOgnXMHT
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
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プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
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643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:18:07 ID:MOgnXMHT
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
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644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:26:21 ID:p0OEoPJg
↑この嫌露厨哀れすぎw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:06:44 ID:NiyI+xT+
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050511/eve_____kok_____000.shtml
プーチン大統領 歴史認識質問に逆ギレ
「これ以上何をすればいいんだね! 毎年、謝れということかね」

どこかの国みたいにしつこく歴史認識、歴史認識言ってくるバカには
これくらい言わないとな。小泉も見習えよ。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:11:45 ID:DHtD5MD9
なんだ? イリノイがついにバカ晒し出したか・・・


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:51:12 ID:S59UomkF
【和歌山】19歳女子大学生が14歳男子中学生にみだらな行為で逮捕
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115823139/

648 :お刺身ぶり:2005/05/12(木) 01:03:14 ID:u69azeOX
>>645

プーチンが


ぷーっちんしたのでござるな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:33:00 ID:F9BFK9Mo
http://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20050511221257.jpg

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:44:38 ID:aVB3vKnR
ロシア:
外国資本参加の制限法案を提出 大統領が命令

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050512k0000m030128000c.html

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:56:03 ID:kA+DWxa7
>>645
>>648
その件について。
こちらでプーチン祭があったようです
韓国軍総合スレ 71
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115306766/953-
現行スレの72でも
,,,,,,,,,,,,,,
[|,,,,★,∩ 
( ゚∀゚)彡  ツァーリ!ツァーリ!
(|゚゚ :⊂)彡
i[]=|=;;| 
し ⌒J

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:25:50 ID:i8gl5FvM
最近のプーチンの凄い釣り師ぶりについて。

自分の3期目の話とか、これとか・・・
「傘に入れて…」 プーチン大統領と記念撮影すも・・・[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115719456/464

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:42:13 ID:Z2J0KIay
「バルトは大国の小銭」ソ連併合を正当化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000096-mai-int
 【モスクワ杉尾直哉】ソ連の対独戦勝利について、バルト3国が
「ナチに代わるソ連支配の始まりだった」と反発している問題で、
ロシアのプーチン大統領は10日、「当時、弱小国・弱小民族は、
(大国の)密約で使われた小銭だった」と語り、独ソ不可侵条約(39年)
の秘密議定書で、バルト3国のソ連併合が決まった歴史を正当化した。
プーチン大統領は「残念ながら、それが当時の現実だった。
欧州各国による植民地支配、米国の奴隷労働と同じだ」と語った。
発言は、バルト3国や欧米の反発を強めそうだ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 12:50:55 ID:+Znbgrmm
俺はぷーちんのあなるを狙ってるぜ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:16:34 ID:NJCxIKa8

プ〜ちゃん



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:22:04 ID:nne4ttSV
イリノイって何?
教えろ!どーせイリノイ州のことだろ!
とりあえず金正日を賛美した
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!











657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:25:56 ID:nne4ttSV
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!









658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:30:08 ID:nne4ttSV
プーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチン
プーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチン
プーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチン
プーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチンプーチン
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659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:52:15 ID:oxKy/Ois
ロシアが外交で日本格下げ 領土で嫌気、中印を優先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000114-kyodo-int

パイプラインもうだめぽ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:53:46 ID:jgGTAK9O
こんなん↓見つけた。
http://crd.search.yahoo.co.jp/MMSMOV/Q=putin/U=http://206.161.207.99/Putin.mpg/O=2a67539d27332f26/P=20/C=1rrdktd180297&b=2/F=f/I=yahoojp/T=1115895080/*-http://206.161.207.99/Putin.mpg
14分プーチン早分かり

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:25:43 ID:HmMx29Uk
オーゥ(・∀・)
ウゥー('A`)
オーゥ(・∀・)
ワーォ(゜∀゜)
にワラタ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:49:13 ID:zi1eKnVB
>>659
パイプラインを中国に引いたら、シベリアは中国への依存がますます強まる。

ロシアにそれが許容できるとは思えない。単なる日本への脅しだね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:01:47 ID:nne4ttSV
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664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:49:09 ID:opkzNRlG
極東4馬鹿の時代だなあ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:04:18 ID:jgGTAK9O
北海道、本州、四国、九州

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:20:25 ID:5Lv3F7PZ
>>660
いいもん見れた。超サンクス。
ヘルメット被ったプ−チンかっこいいなぁ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:32:34 ID:qetDrXDG
ロシアに賠償請求 ソ連占領でラトビア議会

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005051201006189

おもしろくなってまいりますた。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:33:15 ID:j4ryRKPJ
北方領土なんかいらないから
 パイプラインお願いしますプーチン様!!!!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:34:58 ID:j4ryRKPJ
えーと ついでに私にビューティフルなロシアンガールを
 ちょうだい プーチン殿

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:37:18 ID:jgGTAK9O
たった一度の謝罪を求めているだけなのです

領土よこせ

賠償もするニダ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:07:54 ID:WHE91MkW
>戦後60年を経て賠償問題に発展するのは極めて異例の事態だ。

あー

いやー


・・・うん。 な ん で も な い 。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:16:39 ID:U104206N
共同通信は、「今頃ロシア様に賠償を要求するなどけしからん」とでも言いたいのかw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:05:06 ID:fG+6id7n
北朝鮮とイランの核開発の宣言はロシアの後押しだろ。
米国がグルジアやベラルーシで余計なこつするから
またまた冷戦再開だな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:15:12 ID:2Rf28OXx
露保安局長官:
ベラルーシ政権転覆、外国の情報機関が画策

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050513k0000e030017000c.html

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:15:32 ID:DUVABU5u
日本はそんなウブな国ではないですよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 15:59:02 ID:bkqHZJ7E
バルト三国とどっかの三国がかぶるな


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:34:00 ID:sING6BCE
数千人が刑務所襲撃 銃撃戦で9人死亡、ウズベク

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000132-kyodo-int
 

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:36:14 ID:38u+wuND
>>676
バルト三国は中国や韓国と違って言論の自由があるし歴史も捏造していない。
どこかの三国とかぶるのはロシアやベラルーシ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:38:45 ID:ZYXKvuPb
もうよ、俺が安心出来る場所くらい真面目に
考えてみたらどうだ?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:37:44 ID:i0T1KcsJ
なんかガサラキみたいになってきたな中央アジア。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:39:43 ID:/sNsOvi4
今年の6月仕事でリトアニアへいったのですが、空いた日にユダヤ人収容所と杉原
千畝記念館に行きました。しかも、脈絡なく杉原記念植樹祭に飛び入り参加して
記念品までもらってしまったのですが・・・そこで私は衝撃のリトアニア人の
本音を聞かされてしまったのでした。
--------------------------------------------------------------------------------
ユダヤ人収容所は元要塞を改造したもので、展示品には直視できないものが
ほとんどでした。ここで5万人のユダヤ人を殺したそうです。通訳兼ガイドと
してヴィルニュス大学の先生がついてくれました。非常に人柄も良くジョーク
の切れ味もいい先生だったのですが、収容所の展示コーナーでナチスがユダヤ人
の死体を並べてる写真の前でこういったのです。
「この時多くのリトアニア人はよくやったと思ってました」
な、なにぃ〜!?
「リトアニア人はユダヤ人が嫌いです。ヨーロッパ人のほとんどがそうです。
私も嫌いです。ユダヤ人はヨーロッパの経済を支配し、自分たちだけ神に
選ばれたと思ってます。今もそうです。他のヨーロッパ人を見下し続けて
きたユダヤ人にどこかへ行って欲しいと思ってました。今もヨーロッパ人は
そう思ってます」
すごいはなしだ、しかもこんなところで・・・
「だからナチスがリトアニアに来てユダヤ人を捕まえたのを喜んでいました。
手伝った人もいました。リトアニア人がナチスを嫌いになったのはロシアに
負けた後リトアニア人に危害を加え出してからです」
ひえ〜衝撃の発言だーしかもこんなところで・・・
「ところでユダヤ人はすぐ見分けがつくんですか」
「はい、額がでっぱって、耳の先が尖ってますから直ぐに分かります。ほら」
写真を指さして説明されるとたしかにそう見える気がする。ところで
この特徴はMrスポックでは?
「日本人から見るとあまり違いが分からないんですけど」
「私ユダヤ人に間違えられるくらいなら死んだ方がましです」

この先生は杉原記念館でさらに衝撃の発言を飛ばしまくるのでした・・・



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:49:19 ID:/sNsOvi4
杉原千畝はユダヤ人を救った聖人ということになっています。人の命を救ったん
だから聖人なんでしょう。今リトアニアでは植樹祭を開いて杉原さんの功績を
後の世に伝えようとしています。私も関係ないのになぜか桜を植樹して記念品を
もらってしまいました。そして・・・
--------------------------------------------------------------------------------
例の大学の先生(担当は歴史)に連れられて私の会社の一行は杉原さんの自宅兼大使館
をここして作った杉原記念館に行きました。そこには杉原さんの使用した机やタイプ
ライターが並べられ、当時の執務室がそのまま残されていました・・・・

そこでまず杉原さんのビデオ(なんと日本語!)を見せられ、汽車からビザをばらまく
シーンに誰もが感動していました。ところがそれが終わった後先生がこう言ったのです。
「うーんこのビデオは嘘ですね」
な、なにぃー
「見た人を感動させるために大げさにしています」

「ビザを汽車の座席で書いて窓からばらまくなんてありえません・・・それに」
そ、それに??
「杉原さんはこの件で一財産築きました」
!!
「杉原さんが誰にいくらでビザを渡したか記録が残っています。ユダヤ人は金持ちだから
たくさんお金を置いていきました」
「あの、ユダヤ人が嫌いなのになんでこんな記念館があるんですか」
「ひとつは杉原さんはお金はもらったけどいい事をしました。仕事で儲けるのは当たり前
のことです。このような場所があれば日本人が観光に来てくれてお金をたくさん使って
くれますからね・・・ところで、杉原さんの執務室の物ですが、全部偽物です。ここを
作る時に適当に集めて並べられました。信じてはいけません」

・・・リトアニアは僕にはハードすぎました。

http://sekitori.web.infoseek.co.jp/Houses/Hou_Lita_Kitai.html

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:53:36 ID:/sNsOvi4
リンク先間違えました。正しくはこっち。
http://ch.kitaguni.tv/u/1272/%CE%B9%A4%CE%BB%D7%A4%D2%BD%D0/0000024692.html

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:09:04 ID:HGDjyKs+
どっかの三国というとベネルクス三国ですか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:19:31 ID:7+edYKl+
>>678
>バルト三国は中国や韓国と違って言論の自由があるし歴史も捏造していない。

ソースは?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:43:08 ID:WHE91MkW
>>652
> 最近のプーチンの凄い釣り師ぶりについて。
わかった!
最近のブッシュも影響を受けているように
我らが豪運の長、小泉総理の最強釣り師ぶりを真似てみたんだよ!


首長がアレすぎるだけってのはナシということでw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:43:33 ID:gO8fxTZJ
無い無い。だって妄想なんだから

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:49:50 ID:gO8fxTZJ
>>687
>>685

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:53:55 ID:GGTo4d0M
>>660
チラっと出て来たタキシード姿に惚れますた。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:08:41 ID:CplWke2f
>>660
我らが小泉総理も一秒程度ながら出演されておりますな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 03:55:50 ID:ZH/XR97i

◆プーチンさんの腕時計のお値段◆

ウラジーミル・プーチンは、右手首に白金製の
Patek Philippe Perpetual Calendarをしており、
その価格は60000ドルであると、記載されている。

彼の時計の価格は、大統領の年間給与所得に相当するものである。
2004年4月の最後の昇給後、彼は大統領としては極めて少額な
年間6万ドルの給与を受給している事を付け加えておく。

ロシア大統領はこの種類の時計を好んでいるようだ。
雑誌『Company』の記事によれば、
2003年度も大統領は同じ種類の時計をしていたが、
モデルは別で、Patek Philippe Calatravaだった。

Patek Philippeは保守的な時計であり、とても高価である。
この時計をしているのは裕福な人々、政治家、そして元首クラスである。
このような事を吹聴するのは楽しい事ではない。

ある時、NTVの特派員がプーチン大統領が本当にこの時計をしているか
Patek Philippe 社の担当者に確認してみる事にした。
『彼は弊社の時計を所有していると私は聞いております。
それは厳密なモデルの一つではありますが、最も複雑なモデルではありません。』と、
その担当者は回答した。
----
http://www.geocities.jp/putniki/Newspapers/rustopix.htm


さすが大統領!ええのしてはる!!
しかし、あのお仕事っぷりで、年給が六百五十万円てのに驚きだ〜〜


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:46:52 ID:O+Ox6suw
残虐非道の悪いぷぅちんは俺専用の肉便器にしてやる

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:00:28 ID:rVUhOes+
アッホ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:57:24 ID:CplWke2f
>>肉便器
このセリフで、おまえがエロ漫画大好き人間ということが判明しますた。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:16:29 ID:DXjbJW2W
ロシア、ウズベキスタンの不安定化を懸念

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050514AT2M1400114052005.html

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:40:20 ID:evbiJM/Q
    , -.―――--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|     
  |  ー' | ` -     ト'{   
 .「|   イ_i _ >、     }〉}    
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'      
   |    ='"     |       
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |



697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:38:55 ID:IZn7kwIW
ウズベク軍突入、当局が暴動制圧を宣言

 【モスクワ=五十嵐弘一】反政府暴動が発生した中央アジア・ウズベキスタンの東部アンジジャンで13日夕、武装集団が占拠
していた州庁舎に突入したウズベク軍は、武装集団を排除した。

 首都タシケントの大統領府筋は同日夜(日本時間14日未明)、タス通信などに対し、暴動制圧を宣言。突入作戦に伴う死傷者
数は数百人に上るとの情報もある。

 現地入りして指揮にあたっていたカリモフ大統領は同日夜、首都タシケントに戻った。ロシアはカリモフ政権の強硬策を支持する
声明を発表した。

 インターファクス通信が、アンジジャンの住民の話として伝えたところによると、軍部隊が州庁舎への銃撃を始めた際、近くには
数千人のデモ参加者がいた。また軍部隊は、突入の際、約1000人の武装集団と、彼らにとらえられていた人質の区別をせず
に攻撃したという。このため、武装集団が「人間の盾」としていた民間人や検察支部長、税務署長を含む多数の人質が死亡したという。

 中央アジア情報専門のニュースサイト「フェルガナRu」は、地元住民の話として、「死傷者は数百人に上る」と報じた。

 一方、ロシア外務省は同日夜、「自らの政治目的を達するために武力と反憲法的手段に訴える急進主義者の襲撃を非難する」
として、「難局に直面する友好国ウズベキスタン当局を支持する」との声明を発表、カリモフ政権支持を明確にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000002-yom-int

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:41:00 ID:QRr0U94E
怪僧ラスプーチン→プーチン大統領

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 16:13:30 ID:z3rD9iLN
怪僧ラスプーチンって本名じゃなかったような気が

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:42:14 ID:kQc2Fwde
ウズベキはどうなってるのよ?
この調子だと今年中にスタン国家が軒並み民主化とか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:47:22 ID:z3rD9iLN
ようわからんなぁ。
前のキルギスの場合はほとんどまぐれで転覆したようなもんだし・・・。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:52:10 ID:kQc2Fwde
もっとさ〜、転覆させるべき国があると思うんだよね・・・
沿海州の南あたりにさぁ・・・

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:07:57 ID:+3uUa7+N
今回の暴動の起きた町ってキルギス南部との国境に近い地域だね

同じ勢力が関係している可能性が高いと思われ。

中国とロシアの両方に脅威を与える点で非常に有効だな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:21:12 ID:9mfdxaSa
>>681-682

うーむ。
リトアニアの杉原千畝通り
をつくるよう尽力したのはロシア関係では
ちょくちょく出る例の鈴木宗男だったりするわけだが
おもしろいなー


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:45:20 ID:z3rD9iLN
>>703
>>中国とロシアの両方に脅威を与える
バキエフさんはロシアと仲がよろしいようですが何か

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:33:38 ID:gdFT0Zlo
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
ウズベクで数千人の避難民 国境突破しキルギスに 【17:32】 【タシケント14日共同】

インタファクス通信によると、ウズベキスタン東部アンディジャンの暴動で14日、
数千人の避難民が発生、一部は国境を突破して隣国のキルギスに入った。


はた迷惑な…と思いました。正直な話。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:26:04 ID:3LPvSbGD
>>705
キルギスは親欧米民主革命の震源地。

今年は1989年の東欧並みの事態が中央アジアで見られそう。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:18:13 ID:exs/z7HZ
>>706
ちょっと前まで同じ国だったんだから
ちょっくら避難するのも当然では

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:58:17 ID:CplWke2f
>>707
できれば具体的に説明してもらえるかな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:05:50 ID:Qe4ob5Dy
中東や朝鮮半島よりも中央アジアが今熱い。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:09:00 ID:gT03cPFT
ウズベク←今ココ

タジク

カザフ

トルクメン

ベラルーシ

ロシア:ラスボス

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 05:19:03 ID:iCHzHLeV
2-3年前のベネゼエラのストから始った原油の高騰はとうとう米国の自動車産業を
締め上げたな。この高騰で利益を得るのは資源大国だけだな。
ハイブリットカーはいずれエネルギー転換の契機になるだろうな。
その上北朝鮮までロシアにすりよっては、そりゃ米中黙ってないでしょうな。

追いこまれているのはむしろ米中だよ。勿論敵はロシア。米国や中国だけではあの政変は
起こせないだろ。合作だね。チャベスに露骨に支援するとはプーチンは大したものだ。
中央アジアも資源の宝庫なわけだがその政情不安は結局はやはり資源の高騰にしか
結果しないんだよなー。米中は攻めれば攻めるほど国内産業が追い込まれるわけだ。
まるで焦土戦だなw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:26:33 ID:LB8j9cNt
>>712
どうも流れがおかしいと思ったら、そういう事か。
プーチン、ますますかっこいいなw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:59:49 ID:e7JJWMvF
>>712
米国の自動車産業は傾いてるけど、石油産業は大儲けで、トータルでは米国の利益になってる。
この点を見過ごしてはいけない。

ウクライナに親欧米政権が成立し、ベラルーシや中央アジアも続々と親米に傾きつつあるという事実は
ロシアの勢力圏が加速度的に縮小していることを意味する。

ロシア領のカスピ海沿岸はほとんどがイスラム系やカルムイク等の少数民族地域であり、ロシアは
今後それらの地域を失うことになるだろう。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:04:26 ID:ysQXBDrv
>>714
妄想乙。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:23:00 ID:h6ZTK+4l
>>ウクライナに親欧米政権
はともかく
>>ベラルーシ
まだや。
>>中央アジアも
キルギスはロシアともよくやってますよん。



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:30:12 ID:7Ap57Xvw
>>716

>>714はなんだかんだ理由つけていっつもオチは「ロシア崩壊」
って言いたいだけの嫌露厨だからまともに相手するだけ無駄です。



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:51:49 ID:/au/XdOa
>>714
これイリノイだろうがw
ID:e7JJWMvF=drjpn99


揺さぶられるロシア
2005/ 5/ 7 10:48
メッセージ: 223 / 236

アバターとは?
投稿者: drjpn99
5月9日は「勝利の日(デーニ・パベーディ)」とロシア語で呼ばれる、対独戦勝記念日です。

テロが起こらなくても、戦後史観はこの60周年を境に根本的な変化を遂げることになるでしょう。

この60年もの間、差別と糾弾を受ける「生まれつきの戦争犯罪者」を作り上げ、罵倒することで世界体制の正当化がなされてきました。

「日本が突然ロシアに攻め込んだため、英雄的なソヴィエトの軍隊が罰を下した」という言葉を、私はこれまで数多く聴いてきました。

フィンランド・ポーランド・中国・朝鮮・日本など、自らの犠牲者を口汚く罵り、しかもそれを心の底から信じるロシア。

人類の未来のために、あの国は崩壊すべきです。




719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 04:41:31 ID:s6z6D002
>>714
あほだな。バレル50ドルは高騰と言われたバレル30ドルよりも
20ドル高い。米国内に輸入されている原油は50億バレル/年。
年間では差し引き計1000億ドルのコストが個人や企業の負担になる。
その分消費が低迷しインフレの原因にもなり景気の先行き懸念にも
なっとるだろうが。米国の年間成長率3%としても36兆円程度だ。
ブッシュが減税政策で消費を刺激したのはせいぜい年間10-20兆円
程度だ。比較すれば原油高騰が如何に米国経済の懸念材料かはわかろうというものだ。
好景気なんて大本営発表にも関わらず2-3年間約9000-12000ドルのボックス圏
で動かない相場を考えてみろ。
米国の全原油使用量は70億バレル/年。バレル50ドルで計算してもせいぜい
3500億ドルの売上だ。

35兆円と50兆円のどちらの市場が大切かはわかるだろうな?
石油なんかいくら上がっても雇用にもつながらん。
選挙にもかてん。
付加価値の高い製造業と投資に対して利益率の低い資源産業の
現実を知らなさ杉。商社の売上と利益率や従業員数と自動車産業の
それらとを比較して味噌。
石油の州テキサスが選挙区のブッシュのゲロ吐き親爺が
自動車会社引き連れて日本へ来て輸入拡大まで演出したのに選挙に負けたのを忘れたのか?

アホは黙って糞して寝ろ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:56:27 ID:gprq+PkM
あらまあ、すごい電波(w
…ただ、何でもイリノイ君にしちゃうのはあまりよろしくないかも。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:58:20 ID:gprq+PkM
今のは>>718についてね。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:56:24 ID:OkdaD4o/
>何でもイリノイ君にしちゃうのはあまりよろしくないかも。

【 drjpn99 】 で検索すると文体、フレーズそっくりだから言ってるんだけど。
「少子化・温暖化・中国人・極東共和国」他もたくさん。
ここまで一致して同一人物でない方がおかしい。
また、イリノイ擁護でしたら今後無視でお願いします。(レスしないで下さい。)

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:49:43 ID:0j7kGaUc
>>719
>付加価値の高い製造業と投資に対して利益率の低い資源産業の現実を知らなさ杉。
>付加価値の高い製造業と投資に対して利益率の低い資源産業の現実を知らなさ杉。
>付加価値の高い製造業と投資に対して利益率の低い資源産業の現実を知らなさ杉。

原油暴騰で米国の石油産業は非常に高い利益率あげてるという事実を知らないアホ発見。

製造業は世界的な過剰生産と製品価格低下で利益率が世界的に低下してるという事実を知らないアホ発見。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:49:40 ID:7Bc1+lsU
>719
重大な誤りがあるので指摘しておく。

国際石油資本は米国だけでなく日本や欧州含め世界中で石油を売ってる。
エクソンモービルとシェブロンテキサコの二社だけで50兆円の売り上げがある。
売り上げ25兆円のBPにもアモコとの合併で米国資本が入ってる。

米国系国際石油資本の売り上げ>米国の石油輸入額、ということ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:31:11 ID:zKqVrt2q
イリノイのバカは他のスレで叩かれて、このスレに粘着したのです

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:43:03 ID:aMxTAxjj
>>719
>35兆円と50兆円のどちらの市場が大切かはわかるだろうな?

米国国内の石油市場35兆円はよいとして、50兆円という数字はどこから出てきたの?
えらそうな発言なんだから、よほどきちんとした根拠がある数字なんだろうね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:44:54 ID:natnx3/m
>>723
自動車と石油会社比較すると利益率は自動車のほうがいいよ。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:01:15 ID:JWhyQBrG
νν■■■■■■■ννν
 ννν■■■■■■■■νν
  ν■■■■■■■■■■■ν  
 ν■ 〓〓〓   〓〓〓  ■ν 
 | ====   ==== |
(6 || (●) || ― || (●) || |6)
 | ====   ====  |
 |      _| |_       |
  l      ( ● ● )     l   かにほに
  ヽ     个个个个个     ノ
   ヽ   ((++++))    ノ
    \__________/
やぁ僕はかにほに
このコピペを見た人は僕に呪われちゃうんだ
呪いを解く方法はこのコピペを文章まで含めて5時間以内に7つ書き込むことだけだよ
それじゃあまた会おうね
kanihoni

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:10:24 ID:xTuQ73cq
>>727
GMは今年の第一四半期決算で大幅赤字に転落してる。
フォードもかろうじて黒字確保したが大幅減益で、第二
四半期は赤字転落が確実視されてる。
両社とも社債の格付けが投機的水準になり、米国国債に
比べ7%もの上乗せ金利を要求されてる。

いっぽう、エクソンモービルの今年の第一四半期決算は
石油価格上昇を背景に売り上げが前年比21%増加、
純利益は50%弱という高い伸び率で、売上高に対する
純利益の比率は9.5%という驚異的に高い水準。

どう考えても、利益率は
エクソンモービル>>>>GM,フォード

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:16:53 ID:zCG5hKEG
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!


イリノイって何?イリノイ州のこと?





731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:02:58 ID:XMvvAwW/
>>719さらしage

50兆円の市場の根拠は何?

>付加価値の高い製造業と投資に対して利益率の低い資源産業の現実を知らなさ杉。

詳しく教えてよw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:16:36 ID:gFPaia+r
>719
     ☆ パン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ パン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 50兆円の市場の根拠  まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:24:06 ID:saLfrSRI
このスレだと少しでもロシアについて悲観的なことを書くとイリノイだと言われるみたいだな。
いくらなんでも旧ソ連諸国がロシア離れしてるのは否定できんだろ。
中央アジアに米軍が駐留したりするなんてソ連時代には考えられんことだよ。
ライスに名指しされた圧政の前線基地キューバ、ミャンマー、朝鮮、イラン、ベラルーシ、ジンバブエとかで政権交代がおきるのも時間の問題だろ。
さすがに6国とも変わるとまでは思えんが。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:06:55 ID:bGPqJ7P6
>719
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、50兆円の市場の根拠まだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
パン        \\  .> \\          ヽ
   パン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:29:04 ID:DIltkBLV
ウズベキスタンもうダメかもしれんね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:11:00 ID:G+q5ZQgI
ロシア:大統領の元側近らがイラクから利益供与 米紙報道

 【ワシントン和田浩明】
米紙ワシントン・ポスト(電子版)は15日、ロシアのプーチン大統領の元側近らが、国連制裁下だった
イラクを対象にした人道支援事業「石油と食料交換プログラム」を通じて数百万ドルの利益を得ていたとの報告書を、
米上院調査小委員会(ノーム・コールマン委員長)がまとめたと報じた。
フセイン元イラク大統領が便宜を図ったもので、国連安保理常任理事国として対イラク制裁決議に
拒否権を行使できるロシアを取り込むためだったという。
 ワシントンのロシア大使館は「報告書を精査中でコメントできない」と回答している。
 同紙によると、利益を得たとされているのは、ロシアの大統領府長官だったウォロシン氏やジリノフスキー自由党党首ら。
フセイン政権側からイラク産原油の販売権を安値で提供され転売する方法で、97〜03年の間に合計1200万ドル近い
利益を得たうえ、一部をフセイン政権側に還流させていたという。
 00年には、イラクの密輸を制限する安保理決議案がロシアの反対で上程されなかったため、フセイン元大統領が
「お礼」としてロシア側に販売権を追加供与したケースも指摘されている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050517k0000m030032000c.html

元になったWPの記事はここ
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/05/15/AR2005051501024.html

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:17:59 ID:G+q5ZQgI
ユコス事件で元社長への判決公判始まる、5件有罪認定

 【モスクワ=五十嵐弘一】
ロシアのプーチン政権によって解体に追い込まれた露石油大手ユコス社事件で、脱税と横領などの罪に
問われていた同社のミハイル・ホドルコフスキー元社長らに対する判決公判が16日、モスクワの
メシャンスキー地区裁判所で始まり、裁判官は、起訴事実7件のうち5件について同氏の有罪を認定した。
 判決文の朗読は17日に再開されるが、実刑判決となれば、「法の恣意(しい)的適用だ」とする対露批判が強まりそうだ。
 判決文の中で裁判官は、元社長が1998年から99年にかけて、外国企業へのコンサルティング業務で得た
収入を虚偽申告し、5450万ルーブル(約2億850万円)を脱税した件などについて有罪を認定した。
 検察側は最高10年の実刑判決を求刑。これに対し、弁護側は無罪を主張してきたが、同氏の弁護士は16日、
記者団に、「裁判官は検察の起訴内容を全面的に認める判断を示しつつある」と語り、「有罪となるのは明らかだ」との見通しを示した。
今後は、情状酌量で執行猶予となるかどうかが焦点となる。
 露捜査当局は2003年10月、推定資産約152億ドル(米フォーブス誌)と露最大富豪だったホドルコフスキー氏らを脱税と横領などの容疑で逮捕。
同氏は同年12月の下院選を前に、野党への資金援助を公言していたため、事件はプーチン政権による政敵排除が目的とみられてきた。
 税務当局は、ユコスに対しても280億ドルという巨額の追徴課税を課した。
通常の納税ならありうる支払いの繰り延べも認めず、同社関連の銀行口座を次々と凍結した上で、昨年12月には石油生産子会社
ユガンスクネフチガスを競売にかけ、ユコスを強制的に解体した。
 ユコス事件をめぐっては、ライス米国務長官が今年4月下旬に訪露した際、
「外国投資家のロシアへの信頼は揺らいでいる」と発言するなど、ユコス、ホドルコフスキー氏を狙い撃ちした露当局のやり方に国際的批判が強い。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050516i418.htm

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:36:32 ID:/FKnLNY0
>>736
まぁそう言うことだから、イラク攻撃反対してた理由ってのがそんなもんだったりするわけで、
反米ブサヨがロシアだフランスだなんて言ってても説得力無いんだよね。
結局買収されてただけじゃネェかよと。
ロシアもすっかり落ち目で今なら簡単に買収できるもんな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 04:21:01 ID:Mli0y2v4
マスコミなんかスキャンダラスな話題しかお茶の間に提供しないんだからさあ・・・
ニュースから事実関係背後関係を推測することはできなくはないけど、的に当たっていようが外れていようがそれは 妄 想 の範疇なわけで。
他人の考えを全部スルーしてロシア滅亡の妄想を垂れ流し続けてりゃ、そりゃ同一人物だと思われるだろうさ。
旧ソ連のロシア離れが進んでると考えるなら、プーチンの中央集権化と欧米との連携、民主化?路線と重ねて考える必要があるし、
落ち目だと考えるなら当然著しい経済成長について説明しなきゃならんし、
反論の方が説得力があったら、それに耳を傾ける姿勢は必須なわけで。

一方ロシアは鉛筆を使った。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:02:42 ID:vFexfX5h
>>736
つい今しがたRTRでそのニュースが取り上げられたけど
ホドルコフスキー檻に入れられてるというのに、なぜか笑みを絶やしていないw
ホドルコフスキー

       余        裕        だ        な       

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:03:19 ID:vFexfX5h
>>737


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:40:24 ID:ddkeX8lz
>>739
スペースペンのことかー!!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:25:52 ID:xeSNFGpx
まともな日本人は嫌露嫌中親米だろ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:39:11 ID:cTAEHpwR
そんな事ない反米も増えてきてますよ
アメポチイリノイのバカ君

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:07:04 ID:B9Wch7T2
では、中型体?実際の戦闘では、中型体型が一番多いのに
馬鹿ですか


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:05:10 ID:xeSNFGpx
>>744

日米安保が無ければ中国やロシアに占領されて
どうなっていたか 考えたこともないようだな。
オメデトウ。
中国もロシアも日本という宝の山を 本心では
喉から手が出るぐらい欲しがっているんだよ!
中国人はモラルなんか無いから、何らかの規制が
無ければ やりたい放題やるんだが。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:40:00 ID:ngM3ZGqq
>719
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、「付加価値の高い製造業と投資に対して利益率の
         \\   \ \\     ヽ/     /   \低い資源産業の現実」の説明まだぁー?
パン        \\  .> \\          ヽ \____________
   パン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:45:07 ID:hUV7O8xH
>>739
>プーチンの中央集権化と欧米との連携、民主化?路線と重ねて考える必要があるし、

プーチンは明らかに民主主義を抑圧し自由な言論を否定していて、欧米から激しく非難されてますが何か?
正当な反論に耳を傾けずにプーチンガ正しいという妄想にふけっているのは君の方では?

石油値上がりによる経済成長にもかかわらずウクライナがロシア離れを進めているという
厳然たる事実をきちんと認識すべきだ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:26:31 ID:N5+rW1eo
ロシアのラブロフ外相は、両国がこれ以上条件を出さなければ
ロシアとラトビアの国境交渉はいつでも応じると言明。

http://www.interfax.ru/e/B/politics/28.html?id_issue=11285304

これはつまり、ラトビアの要求する領土返還には応じないということか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:30:09 ID:N5+rW1eo
ロシアのラブロフ外相は、グルジア政府の制裁に対抗してロシアは
グルジア領内のロシア軍事基地を守り抜くためあらゆる事を行うと宣言。

http://www.interfax.ru/e/B/politics/28.html?id_issue=11285305

これはどう考えても国際法違反だろう。宣戦布告に等しいのでは?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:49:01 ID:IIeXp3h0
>>748

> ウクライナがロシア離れを進めている

ウクライナは確かにロシア以外との関係も模索しているが、
完全にロシアと切れるというところまではいかないだろう。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:41:43 ID:mTPuze25
こんな国が常任理事国である方が異常です。
まずは、拒否権の剥奪を!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:14:16 ID:FTC961RD
>プーチンは明らかに民主主義を抑圧し自由な言論を否定
誰かがそういっているとうだけでは「明らか」という言葉は使えない。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:15:40 ID:6sA1dV5p
>>751
バルト三国もロシアと完全に切れるというところまではいかないけど、欧州統合指向。
ウクライナも同じ道を目指すと思われ。

>>753
欧米の人々の多くがロシアの反民主主義的政策や低い人権水準、言論の自由の水準を批判してることは確実だね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:50:16 ID:SiKE4HUU
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!


イリノイって何?イリノイ州のこと?







756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:20:48 ID:ScS5XqOW
1〜2週間前にラジオでブッシュが、今年も停電するはずー、みたいな事言ってるの聞いたよ。
あれ?電力会社が倒産、って言ってたんだっけ。
石油価格が高くなったからかな?だとしたら、原油高騰はアメリカの得にはなってない気がするよ。
でも、自分で言っててなんだけど、この論理↑は仮定、曖昧が多すぎたね。ごめんよ。
言いたかったのは714の、原油高騰で「石油産業は大儲けで、トータルでは米国の利益になってる」、に?という事だよ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:56:53 ID:5ZJph+oB
馬鹿バッカノ日本人がロシアに勝てるわけ無いじゃん


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:58:14 ID:ddkeX8lz
ヒント:日本海海戦

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:46:41 ID:G+q5ZQgI
ロシア、戦略核5千発以下に削減 NPTで発表

 国連本部で開かれている核不拡散条約(NPT)再検討会議のロシア代表団は16日、国連内で記者会見し、
ロシアが米国との間で結んだ戦略攻撃戦力削減条約「モスクワ条約」に基づく軍縮の進み具合を公表した。
これによると、ロシアが配備している戦略核の弾頭数は今年1月現在で4732発。
約3年前と比べ786発少なく、ロシアは軍縮が順調に進んでいると強調している。

 代表団によると、91年に8757発あった戦略核弾頭は01年12月に5518発まで削減されていた。
02年5月にモスクワ条約が調印され、以後も削減が進んで現在に至ったという。
ロシアは、このペースだと条約に定められた「2012年に1700〜2200発を超えない数」が可能だと説明している。

 また、大陸間弾道ミサイル(ICBM)の弾頭は00年1月の3540発から今年1月現在の2436発に、
潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)の弾頭は同2336発から1672発に、それぞれ削減されたという。

 黒沢満・大阪大大学院教授(軍縮国際法)は「米国が核弾頭を削減しながらも次々と新型に更新しているのに対し、
経済的に苦しいロシアは単に減らしているといえ、米ロの戦力の差はすでに大きいとみられる。軍縮の面からは喜ばしいが、
かつて『人類を25回殺す量』と言われた核兵器が『5回殺す量』になっただけともいえ、素直に喜んでいいものかどうか」と話していた。

http://www.asahi.com/international/update/0517/005.html

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:53:06 ID:G+q5ZQgI
ロシア中銀、通貨バスケットのユーロ比率30%に引き上げ

 【モスクワ=古川英治】
ロシア中央銀行は16日、ドルとユーロで構成する通貨バスケットに占めるユーロの比率を10%引き上げ、30%にすると発表した。
ユーロの比率を高めるのは3月に続き2度目。
中銀は2月に通貨ルーブルのドル連動制を廃止し、通貨バスケットを指標に相場を管理する制度を導入した。
欧州が最大の貿易相手である実態に合わせ、ユーロを重視する方針を打ち出している。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20050517D2M1700817.html

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:07:22 ID:G+q5ZQgI
>>736
プラウダはブチ切れてるな

US Senate Committee slanders Russian politicians
http://english.pravda.ru/mailbox/22/101/399/15478_UN.html



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:25:18 ID:0zH8w1Di
ホドルコフスキーはどうなってしまうのやら

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 06:39:47 ID:nnRwB6JX
>>748
プーチンの模索している民主主義が、欧米的民主主義と合致しなかったから批判されているというだけのこと。
ある意味では少し前のイランと同じ。あそこのイスラム主義かつ民主主義というものを模索していたら
そんなの民主主義じゃないとアメリカに睨まれて、そこから反米意識が高くなって今に至る。
ロシアは欧米と異なり、民衆自身が帝政的な体制を望んでいる面が否めないため、それに応えようとすれば
当然反民主主義的な色彩に見えることがある。
強烈な帝政を敷いたイヴァン雷帝が、なんだかんだ言われても民衆に支持される国ですよ。
あそこでは独裁者が人気を集める。民衆に応えるのが民主主義じゃないのかい。
>>754
欧米から批判されているのは事実。
ただ、欧米の民主主義が唯一正しいとは必ずしも言えないのでは。

>>長文ウザーと思う人
専ブラ導入して民主主義をNGワードにつっこめば解決。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:08:26 ID:kcQ4Mohr
>>763
ロシア的な民主主義が欧州の民主主義と大きく異なることが正しいかどうかは問題でない。
それによりロシアの欧州への統合が不可能になることが注目される。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:19:43 ID:pwO9PdMh
ほう、ではできるなら具体的に説明してもらえるかな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:45:00 ID:yL+iZLJe
親米派をポチとバカにする奴は池沼です。
日本独自の外交なんか無理。日本人に国際的な駆け引きなんか無理。
外交および安保に関してはアメリカの指示に完全に従うのが
もっとも良い・
もし、米国から離れて 独自のアジア ロシア外交を展開すれば
10年以内に日本はボロボロにされる。




767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:50:44 ID:i+dW9P+F

情けないやっちゃ(~_~;)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:00:37 ID:yL+iZLJe
中国やロシアのような 大陸国家は契約遵守精神なんて全く
持っていない・
条約や契約は先に破るべきもの、契約を結んだ直後に
いつごろ先に破るのが良いか研究している。情勢が急変すれば
締結直後ですら 平気で破棄する・
二股かけるのは当たり前。
彼らは 子供の頃から たとえ親子間でも人を信頼する奴はバカである
と教えられて育つ。密告や陰湿な苛めを 美徳として教育される。
日本は略奪すべき対象として扱われている。
倫理観が大切にされるのは旧西側資本主義国家の間だけである。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:28:57 ID:DFjlMIFd
↑バーカwww 死ねよwww イリノイジジイwww うんこ臭せーだろうがwww
ID変えて自作自演で多数派工作しても無駄無駄www
お前は孤独なジジイネットウヨなのは明白www バーカwww

イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:36:01 ID:DFjlMIFd
ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (  人____)  ||   < ロシアを徹底して罵倒するぞ、ジャマするな!!
         _|./ ゙ー--) ::::::::||__\_________________
        /.. (6 ∪∪(_ _) )_||      /
      /   | .∴ノ∴∴Д∴ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ∪∴∴∴∴∴ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄∪   )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_   ∪   _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (     ∪  )    ‖       |___|/
     ‖    /( ∪   ∪   )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (  職業ウヨ        /     ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ

               ↑イリノイ(童貞爺さんw)


771 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/18(水) 12:44:22 ID:Tv2UBSxh
330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:51:58 ID:OZ98ltHU
以前俺をイリノイ君とバカにした奴が居たが

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:45:00 ID:yL+iZLJe
親米派をポチとバカにする奴は池沼です。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:26:24 ID:2mzVpOne
いつの間にかイリノイ叩きのスレになってるなw
イリノイは何で嫌われるかと言うと、異常にシツコイからだろう
人との意見のコミュニケーションが出来ないし、自分の考えは絶対だと
決め付けている。謙虚さも無ければ女も友人もいないだろうし
普通に社会で対人関係をもつことが出来ないであろう。24時間暇な
筋金入りの中年ニートだ
こんな奴に付き合っていたら身の破滅だし勝めが無い


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:34:11 ID:yCGuuplZ
ひ、ひどい・・・(w

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:57:13 ID:yL+iZLJe
ありがとう。
厨粘二ートか。気に入ったよ。この言葉。

日本に居れば 基地外病院から世界に向けてネットを通じて 発疹出来る。
ロシアでは そうはイカンだろ。
俺みたいな 厨粘童貞ゴミは 収容所で 臓器・・・・。
中国ならノラ犬みたいに 食われちまうかも。



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:57:55 ID:fJLZN8/C
>>769の罵倒語の品のなさは特筆に値するな。

>>769は親ロシア派の書き込みなんだろうか?
なんだか自爆している様にしか見えないんだけど。

それとも、親ロシア派を貶めるための工作かな?


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:03:18 ID:nwen/NjI
>>774
いつの時代の話なのかね?
中国はともかく、今のロシアで「収容所で臓器・・・・」って。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:26:12 ID:MHq3dajC
プーチンがサンクトペテルブルクの
トヨタの工場の落成式に出席するとのこと
ロシアの大統領が外国の民間会社のこういった行事に出席するのは
非情に珍しく、日本や外国から外資を呼び込もうということだそうな
by BS1ニュース


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:53:24 ID:sss5HPVZ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050518AT2M1801T18052005.html
ロシア、エストニアと国境条約に調印

ようやく身の程をわきまえてバカな領土要求を取り下げたなww



779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:37:19 ID:fJLZN8/C
>>778
おいおい、ロシアによるエストニア領土の強奪を正当化するつもりか?

エストニアとロシアの国境地帯には少数民族が分断されて居住しており、
彼らはロシアの領土のエストニアへの返還を強く要求してる。

エストニア政府が領土問題を主張しないからといって、領土問題が
全て解決したわけではない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:14:17 ID:/yyBWRDb
イリノイほどみっともない男は居ない。
年は50を越えているらしい。
動脈硬化と糖尿病で脳みそが壊疽している。

781 ::2005/05/18(水) 23:17:10 ID:19vCws9e
とてつもない嵐の予感
   ↓

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:34:14 ID:kDRSGcOu
ミハイル・ホドルコフスキー元社長の身の上は、皆さん心配じゃないのですか?


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:35:15 ID:kDRSGcOu
↑※まずいタイミングですが、荒しではなくマジレスです。

784 :無党派さん:2005/05/19(木) 02:11:54 ID:ljHroWPB

イリノイは50過ぎの萌えアニメ狂。もちろん素人道程。
たぶん加X大なみの体と体臭。フィギュアでこく日々。
道程のまま糖尿で陰歩となり ヒステリーを起こして2ちゃんねる
にストレスをぶつけている日々。

悲惨・・・・・。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:45:57 ID:I9qZV9Pl
「「イスラム国家樹立」ウズベク東部の住民指導者が表明」

ウズベキスタン東部の反政府暴動を逃れた人々が流入した、キルギスとの国境の町
カラスウの住民指導者バフチヨル・ラヒモフ氏は18日、AP通信に対し、
「(イスラム教の聖典)コーランの教えに従ったイスラム国家をここに樹立する」
と語った。
同氏は5000人の勢力を率いているとも言われ、政府軍部隊が鎮圧を図るなら、
戦う用意があるとの考えを表明した。
イスラム弾圧を一層強化する構えのカリモフ大統領と衝突する可能性が浮上してきた。
同町では、アンジジャンでの暴動鎮圧を逃れた人々が多数入り込み、警察署、
税務署などの建物は放火され、治安組織は崩壊状態になっている。
カリモフ政権のアルマトフ内相は、イスラム国家樹立発言について「ナンセンス」と
話している。

引用元:読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/ (2005年5月18日23時29分)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050519i401.htm

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 07:38:34 ID:oA2orwjw
イリノイはもういいよ。
こむつかしい政治や経済の話ももういいから。

 ツ ァ ー リ を 崇 め 奉 れ

          _  ∩
        ( ゚∀゚)彡
        (  ⊂彡
         |   | 
         し ⌒J 


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:24:33 ID:kDRSGcOu
↑根っからのプーチンの下僕ですねw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:05:04 ID:at4HPT76
>>780
>>784
凄い想像力(w
つーか、常人には思いもつかない悲惨な境遇(w

ひょっとして自分のことか?(w

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:36:18 ID:HceCPau0
外交に関する世論調査

Q次の国、地域に親しみを覚えますか?(覚える○、覚えない×)

アメリカ ○71.8% ×25.1%
韓国   ○56.6% ×39.2%
西欧諸国○56.5% ×36.4%
カナダ  ○53.0% ×37.5%
中国   ○37.6% ×58.2%
-----------------------------------------------------------------------------------------
ロシア  ○16.3% ×77.9%

嫌われたもんだねぇ、ロシアさんw
あの中国の半分以下の好感度wwwww
日本人ならロシア嫌いが当たり前の時代ですよ。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:53:52 ID:xCchleyl
イリノイのバカが現れたなw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:05:14 ID:1s3DE6s9
>>787
えーと

過去ログ嫁w

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:26:37 ID:fPMGCWJR
トルクメニスタンはどうなるかね?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:04:00 ID:C8jQQ28g
国際政治板は2ちゃんねるの中では 専門家の参加する割合が多い板である。
大学教官(助手クラス)や大手金融機関系のシンクタンクに勤務しているアナリスト
が書き込んでいるケースが多い。当然投稿される内容は専門性の強いものが
多い。そんな中で このスレは研究者たちへ息抜きを与えてくれる異色スレだ。
萌え系の板の常連であるイリノイには 場違いな所である。
親米派を気取るイリノイだが おそらく英検4級程度の実力しか無いだろう。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:07:04 ID:6OE2kYSx
>>793
>大学教官(助手クラス)や大手金融機関系のシンクタンクに勤務しているアナリストが書き込んでいるケースが多い。

大学教官やアナリストが>>769-770を書き込むのか。なるほど。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:30:51 ID:t8Udtd7K
>>793 なんだ、久々に真剣に語る人がいると思ってたら
最後にやはりイリノイで締めかw
でも、段々イリノイの人物像が明らかになってきた
親米反露、病気持ち、50過ぎのニート、女と友人は無し、
英検四級程度、相当しつこい、東スポより信頼度のないソースも
貼り付ける、人を見下したい、不細工。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:45:15 ID:uDj3JypV
外交に関する世論調査

Q次の国、地域に親しみを覚えますか?(覚える○、覚えない×)

アメリカ ○71.8% ×25.1%
韓国   ○56.6% ×39.2%
西欧諸国○56.5% ×36.4%
カナダ  ○53.0% ×37.5%
中国   ○37.6% ×58.2%
-----------------------------------------------------------------------------------------
ロシア  ○16.3% ×77.9%

嫌われたもんだねぇ、ロシアさんw
あの中国の半分以下の好感度wwwww
日本人ならロシア嫌いが当たり前の時代ですよ。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:52:25 ID:t8Udtd7K
なるほど、噂どおりにかなりしつこいそうだなw イリノイって香具師。
このような時に幸福感を一人で味わってるんだろうね
可哀相だが、仕方が無い。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:58:26 ID:qKmUAxDU
Russian politicians vehemently deny their participation in oil-for-food scandal
http://english.pravda.ru/world/20/91/368/15501_voloshin.html

ギャロウェイも知らぬ存ぜぬを決め込んでいるし、真相は藪の中だな

799 :日本人はロシアが大〜嫌い:2005/05/20(金) 00:59:09 ID:uDj3JypV
外交に関する世論調査

Q次の国、地域に親しみを覚えますか?(覚える○、覚えない×)

アメリカ ○71.8% ×25.1%
韓国   ○56.6% ×39.2%
西欧諸国○56.5% ×36.4%
カナダ  ○53.0% ×37.5%
中国   ○37.6% ×58.2%
-----------------------------------------------------------------------------------------
ロシア  ○16.3% ×77.9%

さすが洗練された日本人の外交感覚は素晴らしいね。野蛮なロシアを見事拒絶ww
今年の数値は一割切ってるかもww
ここの住人って実社会から隔離された空間で生きてるんだろうね
だからロシアなんか好きになれるんだろうなぁwww

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:05:25 ID:nqBWh2tc

↑↑頭のおかしな人には気をつけましょう


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


(参考)
http://www.2ch.net/before.html




801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:13:32 ID:Xw83fbUd
>>800 (^ё^)ww

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:28:17 ID:6OE2kYSx
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-gaikou/2-1.html
>799は日本政府の行った外交に関する世論調査の結果のようだな

一般的な日本人の感覚を示していると言える。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:33:50 ID:Xw83fbUd
出た―――――!!!
 自 作 自 演

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:42:05 ID:s/5hd/mc
ここのメンバーってもしかして結構固定メンバー?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:50:29 ID:WbAmavhV
>>802 のリンク先を見ると、>>799のコピペでは親しみを感じる人が60%
を越えるオーストラリアを外してある。そこを含めると観光旅行先の順位とそう
変わらん。そう考えるとロシアはそんなもんだろ。あと、西欧諸国をドイツとかフランス
とか分けたら個別の順位はもっと上がるんじゃないか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:40:25 ID:AtrJo9Yu
>>798
藪の中・・・ブッシュ?!アメリカの陰謀か!!(w

>>804
固定というかこんなとこにいるのはそういう限られた物好きしかいないんじゃないか。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:51:52 ID:k9Xtiy2s
>>805
日本人観光客の非常に多い東南アジアは親しみを感じる・感じないがそれぞれ41.5%と48.4%。
観光旅行の人気度と外国への親近感は必ずしも一致していない。

ロシアが日本に最も近い外国であるにもかかわらずこれほどまでに日本人に嫌われているという
事実をロシア人はきちんと認識すべきだ。これは北方領土問題が日本の主張の通り解決されない
限り決して改善しないだろう。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:55:03 ID:z9jCRE0B
イリノイのことを語るより、プーチンのことを語って欲しいです。
でもとりあえず。親しみがない=嫌い(789、796)拒絶(799)、なんですかね?
興味がない、がより近いと思うんだけどー。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:00:23 ID:GnbXd2+d
>>808
日本に最も近い外国がこれほど親近感を持たれてないということが異常。
貿易含めそれなりに交流もあるし、ロシアとの外交への日本人の関心は高い。

つまり、日本人はロシアに関心を持ち、ロシアが大嫌いだからこそ親しみを感じない。

ラトビアとかポーランドとか、ロシアの周辺の国家ではロシア人が激しく憎まれている
のと同じ現象が日本でも起きているということだ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:11:14 ID:mVwKnyyJ
ロシアと言えば かの犬作センセイが 目をつけているんじゃ
ないでしょうか。モスクワ大学やらの高等教育機関の
名誉教授とかに任命されたと
聞いているんですが。
対露外交は犬作主導で進むんじゃないでしょうかね。
札束攻勢で プー狆もメロメロか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:14:12 ID:mVwKnyyJ
日本には表の勢力と裏の勢力がありますね。
小泉を中心にした親米派は表。
犬作や最中やマキ子らは 裏。
裏の仕事は対露対中外交ですね。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:37:47 ID:GOn1Y8hJ
>>809
>>ロシアが大嫌いだからこそ親しみを感じない
調べたわけでもないのによくこんなすごい主張ができるね(w

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:19:03 ID:j9TvkIIh
平成16年10月 外交に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-gaikou/2-1.html
親しみを感じる−感じないの比率を示す。

アメリカ   親近感+46.7% 関係+60.4%
豪州・NZ  親近感+29.8% 関係+46.5%
西欧諸国  親近感+20.1% 関係+37.7%
韓国     親近感+17.5% 関係+20.6%
カナダ    親近感+16.6% 関係+40.0%
東南アジア 親近感−06.9% 関係+23.5%
中国     親近感−20.6% 関係−32.9%
太平洋島嶼 親近感−26.6% 関係+02.7%
南西アジア 親近感−43.0% 関係−08.0%
中央アジア 親近感−54.7% 関係−20.1%
中東諸国  親近感−57.9% 関係−25.1%
ロシア    親近感−61.6% 関係−28.8%

ロシアは世界の主要国・主要地域の中で日本人に最も親近感を持たれていない。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:20:45 ID:j9TvkIIh
平成16年10月 外交に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-gaikou/2-1.html
日本との関係が良好−良好でないの比率を示す。

アメリカ  関係+60.4%  親近感+46.7%
豪州・NZ 関係+46.5%  親近感+29.8% 
カナダ   関係+40.0%  親近感+16.6% 
西欧諸国  関係+37.7%  親近感+20.1% 
東南アジア 関係+23.5%  親近感−06.9% 
韓国     関係+20.6%  親近感+17.5% 
太平洋島嶼 関係+02.7%  親近感−26.6% 
南西アジア 関係−08.0%  親近感−43.0% 
中央アジア 関係−20.1%  親近感−54.7% 
中東諸国  関係−25.1%  親近感−57.9% 
ロシア   関係−28.8%  親近感−61.6% 
中国    関係−32.9%  親近感−20.6% 

日本人は日ロ関係は日中関係に次いで二国間関係が良好でないと考えている。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:47:49 ID:GoTSCQsu
ツァーリ萌えは今密かなブームです







ロシアとの親近感がどうのとかはよそでやってくんねえかなあ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:50:41 ID:3/zTrKsG
>>815
ロシア帝国の皇帝が好きなら歴史板に逝けば?

プーチンはKGB出身の官僚あがりの大統領であって、皇帝とは違うよ。

選挙に当選するために国民の人気取りも必要で、皇帝のような独裁的権限は
持ち合わせていない。

ロシアを皇帝が統治する時代はもはや一世紀前に終わっている。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:07:31 ID:DyeZTJgZ
誰だ!若干一名強烈に粘着してる奴がいるが?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:24:56 ID:N/FsK6aL
プーチンのこと好きって言うと、この国では弾圧されるのか?
あんなの好きなんてあんたも物好きねぇ…でいいジャマイカ@物好きな住人より♥

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:28:42 ID:olunw4r2
プーチン大統領が延期通告 来日は秋以降と関係筋

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005052001006172

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:51:56 ID:JhcvM3Ib
ウズベキスタン 米が民主化要求へ 「同盟国」見直し(Y!ニュース/毎日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000020-maip-int
 
 【モスクワ杉尾直哉】中央アジアのウズベキスタン東部アンディジャンで13日起きた
反政府暴動鎮圧事件で、米国務省高官は19日、毎日新聞などに対して「何百人ものデモ
参加者が軍の暴力で殺害され、厳しい態度を取らざるを得ない」と指摘。その上で、「対
ウズベク支援を一時停止する政策決定を米国務省で検討中だ」と明かし、ウズベク政府に
強硬姿勢で臨む考えを示した。米国の「対テロ戦争の同盟国」とされたウズベクに対し、
米政府は今後、制裁措置も含む民主化要求を主軸に外交政策を抜本的に見直す方針だ。
 ウズベクは01年の米同時多発テロ事件以降、国内に米空軍基地の設置を認め、良好な
対米関係を築いた。米国はこれまでウズベク東部暴動事件で一方的なカリモフ政権批判を
控えていた。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 05:00:59 ID:Hgk0mEDw
プーちゃん、また訪日延期かぁ。
周辺がうるさいから仕方ないけど…早くカモォォォォン!!

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 05:19:59 ID:fo1gYZoM ?
18日財団「全ロ世論調査センタ−」が実施したプ−チン大統領に関する世論調査では
支持率は若干向上し、支持すると答えた人は69%、不支持は23%、
「分からない」が8.5%。政党支持率では「統一ロシア」党が33%、
続いてロシア共産党が大きく離され9%、三位は連合「ロ−ジナ」で6.8%、
「分からない」が14.4%、「全て不支持」が10.8%、「ヤブロコ」党は2%。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 05:37:04 ID:hgqcUVCr
粘着してるヤシ・・・・・過去ログくらい嫁よ・・・・・・

ここいち時期からネタスレだってのにw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:04:23 ID:vevyLSnN
上段の一番右・悪辣な笑みが光るプーチンw

http://www.kremlin.ru/eng/photoalbums/detail45821.shtml?limit=6&theme=45821&order=desc&date_from=0000%2F01%2F01&offset=6&view=no_desc&page_group=0

プーチンと愛人説がある美女の職場・背後にプーチンの肖像画が。

http://www-ni.laprensa.com.ni/archivo/2002/junio/01/revista/revista-20020601-05.html

おまけ・自信満々で微笑むホドルコフスキー

http://www.smh.com.au/ffxImage/urlpicture_id_1067103281978_2003/10/27/220Mikhail-Khodorkovsky,0.jpg

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:13:03 ID:C8ICUw+t
空は1つか

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:19:33 ID:LYl8ZUgd
4島要求の法的根拠否定 北方領土問題でロシア外相

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005052101004002

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:01:31 ID:Hgk0mEDw
プーチン、もっと可愛い仕種を見せてくれ(;´Д`)ハァハァ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050520/ids_photos_wl/r3261425494.jpg

柔道やってるの?がんばれよ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050517/481/mosb15005171653

( ゚д゚)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050517/481/war15005171612

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:18:38 ID:+0n6sy0I
ウズベク暴動「アフガンのテロ輸出が関係」 ロシア高官

ttp://www.asahi.com/international/update/0521/011.html?t5

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:27:31 ID:pKlAqqER
中韓では日本を好きと答えた人が一桁。嫌いと答えた人が6割台。どちらでもない
が2割台。日本におけるロシアより悲惨。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:29:44 ID:gXfetTEG
>>824
上・イイ!プーチンにはやっぱりニヒルな笑みが似合うw

中・美人だなw警察関係かな?

下・ホドルコフスキーって、本人も顔に自信があるんだろうなw



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:31:18 ID:gXfetTEG
>>827
上・時々見せる可愛い仕草wしかし・・・指短いな。プーチン

中・目が笑ってないw

下・これはプーが天狗になっているという風刺?


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:20:07 ID:jT4FzXAf
>>829
中韓は歴史捏造してその結果だから当たり前。

日本は真実の歴史を知っている国民がロシアを激しく嫌ってる。
ポーランド人やラトビア人やハンガリー人も同様にロシアを嫌ってる。
ロシアは周辺国から激しく憎まれ嫌われ軽蔑される、味方のいない国。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:34:39 ID:IpUvGXaS
そして2ちゃんでは皆がイリノイを嫌ってるw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:47:50 ID:MOTnC7h9
>>832
嫌露妄想乙

835 :無党派さん:2005/05/22(日) 01:54:35 ID:n/GEzaUA
イリノイさんへ

寂しいの? かまって欲しいの?
どうして相手にしてもらえないか おわかり かしら?

お年を召した方のようだから 話がクドイのは仕方ないけど
貴方の場合は くどすぎるのよ。
しつこ過ぎるのね。

健全な精神は健全な体に宿る というけど、
こんな所でウジウジしているより まずは
ジョギングでも されたら?
ダイエットでも いいわよ。

じゃね。バイバイ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:10:34 ID:Yrh/E//3
05/20 18:42 日ロ演習、陸や空に拡大

【モスクワ20日共同】防衛庁の先崎一(まっさき・はじめ)統
合幕僚会議議長は二十日、タス通信に対し、現在は海に限定してい
る自衛隊とロシア軍の合同演習を、将来は陸や空にも拡大する考え
を示した。二十二日からのロシア訪問を前に東京で会見に応じた。
議長は、合同演習について、国際テロ防止や海賊対策などで、日
ロ間の協力の必要性が強まっていると指摘した。
議長はモスクワでイワノフ国防相、バルエフスキー参謀総長と会談する。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:19:27 ID:T/BR2vW1
イイヨイイヨー

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:45:48 ID:blz28LYZ
ロシアは日ソ中立条約の違約金と8・15の終戦以降の侵略とシベリア抑留に対する謝罪と
保障、さらに北方四島を返還し、過去60年間違法占拠していたことに対する保障を
日本にする義務を負っている。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:22:50 ID:XxNVKuNW
G8各国一人当たりのGDP比較

1位 アメリカ  $40,100
2位 カナダ $31,500
3位 イギリス $29,600
4位 日本 $29,400
5位 ドイツ $28,700
5位 フランス $28,700
6位 イタリア $27,700
------------------------------------------------------------------------------------
8位 ロシア $9,800

ええええええ???
一桁足りないよロシアさんww
やる気ありますか??ww



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:23:37 ID:VDMFJb0f
露軍「ペテンまがい」の募集、高給は空手形…兵士告発

 【モスクワ=古本朗】
「戦場勤務での高給」は空手形、兵器の部品購入は兵士の自腹――。
ロシア紙トルードは、好待遇の誘い文句につられ志願したチェチェン戦線の露軍精鋭部隊で、
全く逆の非人間的待遇を受けた、と告発する兵士たちの証言を伝えた。
 事実なら、“ペテンまがい”の手法の志願兵集めが横行していることになる。
 告発者は、軍から「金持ちになって戦地から戻れるぞ」と勧誘され、
同戦線の「第42親衛自動車化狙撃師団」に入ったものの、待遇の劣悪さに耐えかね、脱走した有給志願兵たち。
 同紙によると、志願の際の契約で定められた収入は「月給1万5000ルーブル(1ルーブルは約3・8円)」、
「一時金2万ルーブル」と、ロシアとしてはまずまずのはずだったが、実際に手にしたのは月2000ルーブルのみだった。
 それどころか、多連装ロケット砲や軍用トラックの部品を自費で買わされ、上官に文句を言うと「戦闘任務に背いたと記録するぞ」と脅された。
支給された野戦食のクッキーは虫がわき、イワシの缶詰は中身が腐っていたが、空腹に負け食べたという。
 除隊願が上官に握りつぶされ、集団脱走したが、逃走用の車代に3万ルーブル払ったほか、途中で親クレムリン派現地政権の民兵に見つかり、
見逃し料を1万ルーブルも巻き上げられるなど、まさに泣きっ面にハチの告発内容だ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050521i315.htm

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:25:57 ID:VDMFJb0f
上海協力機構:モスクワで大使級会議 ウズベク情勢協議か

 【モスクワ杉尾直哉】
中露と中央アジア4カ国でテロ対策や経済協力を話し合う「上海協力機構」の大使級協議が20日、モスクワで開かれた。
暴動鎮圧事件に揺れるウズベキスタンも参加し、ウズベク情勢安定についても協議された模様だ。
 ロシア代表のアレクセーエフ外務次官は「機構は、参加国地域の安定に向け大きな役割を果たす潜在能力がある」と語り、
同機構を通じた中央アジア地域の安定を目指す考えを示した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050521k0000e030020000c.html


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:43:48 ID:Skjqa+1/
G8各国失業率比較

1位 ドイツ 10.6%
2位 フランス 10.1%
3位 イタリア8.6%
4位 ロシア8.3%
5位 カナダ7% 
6位 アメリカ5.5%
7位 イギリス4.8%
8位 日本4.7%


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:44:33 ID:gXfetTEG

           _  ∩   _  ∩   _  ∩   _  ∩     ∩
        ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡      ツァーリ♪ツァーリ♪〜
      _  ∩   _  ∩   _  ∩   _  ∩  _  ∩   _  ∩ 
     ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡     ツァーリ♪ツァーリ♪〜
    _  ∩   _  ∩   _  ∩   _  ∩   _  ∩   _  ∩   _  ∩ 
  ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡      ツァーリ♪ツァーリ♪〜
  (  ⊂彡 (  ⊂彡  (  ⊂彡 (  ⊂彡  (  ⊂彡 (  ⊂彡 (  ⊂彡 
   |   |  |   |  |   |   |   |   |   |   |   |  |   | 
   し ⌒J  し ⌒J   し ⌒J  し ⌒J   し ⌒J  し ⌒J  し ⌒J


久しぶりにやってみたくなったw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:45:36 ID:Hb/iQpCK
プーチンの本音
「恐怖政治こそが最高の政治哲学である」

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:18:52 ID:Y4Rvjf5Y
↑スターリンの建前

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:41:41 ID:jT4FzXAf
G7+P5 平均寿命統計

1位 日本 81.9才
2位 カナダ 79.8才
3位 フランス79.7才
3位 イタリア79.7才
5位 ドイツ 78.7才
6位 イギリス 78.2才
7位 アメリカ77.3才
------------------------------------------------------------------------------------
8位 中国 71.1才
9位 ロシア 64.8才
ええええええ???
中国にもぼろ負けしてるよロシアさんww
やる気ありますか??ww


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:36:08 ID:H9+z68Zf
>>各位
イリノイ君には「過去ログ読んで空気嫁」の徹底を希望いたしたく

どうでもいいけど、日本って先進国の中でも優等生なのね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:05:08 ID:7jZYLRjT
G8各国インターネット利用率比較

1位 アメリカ合衆国 54%
2位 カナダ 49%
3位 ドイツ連邦共和国 47%
4位 日本国 45%
5位 イギリス 41%
6位 フランス共和国 36%
7位 イタリア共和国 32%
---------------------------------------------------------------------------
8位 ロシア連邦 4%

ちょっとちょっとwww
不憫になってきたわ・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:18:24 ID:7jZYLRjT
G8各国携帯電話利用率比較

1位 イタリア共和国 96%
2位 イギリス 82%
3位 ドイツ連邦共和国 79%
4位 フランス共和国 69%
5位 日本国 68%
6位 アメリカ合衆国 54%
7位 カナダ 40%
-------------------------------------------------------------
8位 ロシア連邦 12%  

ネットよりは頑張ってるけど相変わらずのポジションだねwww

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:24:16 ID:JnuSxCCb
バイオや情報関連産業 投資銀行や保険証券などの金融業 製薬などの
高度な教育と知識を必要とする産業はロシアでは育たない。
ロシアの強みは 素材産業にある。アルミ精錬や製材および鉄鋼業。
あと 兵器産業もローテク分野に関しては圧倒的な強さを持つ。
一機数億ドルもするハイテク兵器分野に関しては 資金不足と人材枯渇
により もはや開発を諦めた模様。宇宙関連産業に関しても事実上撤退した。

逆説的だが 俺はロシアがハイテク部門から撤退し 素材産業に
的を絞った事を高く評価している。ロシア人はリアリストだ。夢想家では
無い。ソ連時代の栄光をきっぱり捨てて 明日の生活を考えて
身の丈にあった政策を取っている所など 日本政府も見習うべきである。

日本もいつまでも経済大国の地位にこだわる事なく 現実的な
政策を取りましょう。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:36:54 ID:IpUvGXaS
イリノイの爺さんへ
たまには外へ出て新鮮な空気を吸いましょう
でも、犬や猫を虐待しないように

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:50:35 ID:7jZYLRjT
G8各国固定電話利用率比較

1位 ドイツ連邦共和国 66%
2位 アメリカ合衆国 61%
2位 カナダ 61%
4位 イギリス 58%
5位 フランス共和国 56%
5位 日本国 56%
7位 イタリア共和国 46%
------------------------------------------------------------------
8位 ロシア連邦 25%

ロシアにとっては固定電話もハイテク機器であきらめの対象ですかwwww


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:39:23 ID:7almTSQh
だってロシアでは固定電話よりも携帯電話のほうが急速に普及
してるし。

っていうか、現時点で普及率が低いから諦めの対象だって、どう
いう論理なんだか。

さすがにイリノイ君だね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:48:23 ID:7almTSQh
>>839
ところで、この数字のソースは?
これって購買力ベースだよね?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:52:47 ID:7jZYLRjT
購買力平価ベースだけど何か?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:56:25 ID:YviC0jiQ
>>853

>>849を見ると携帯の普及率も低いようだが。
ロシアは先進国じゃないんだから日本や欧米と比べるのは気の毒だと思うが。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:59:43 ID:7jZYLRjT
こんな体たらくでG8や常任理事国になってることをおこがましいとは思わないのかねww
そこらへんの浮浪者が貴族の社交界に闖入してるようなもんだろwwwwwww


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:14:34 ID:/ZpV6rwU

↑↑頭のおかしな人には気をつけましょう


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


(参考)
http://www.2ch.net/before.html





859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:52:28 ID:kfl8AziD
>>856
中国・インド・ブラジルとかメキシコ・トルコ・エジプトあたりと比較するとどうなんだろう?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:02:58 ID:7jZYLRjT
>>859

携帯電話使用率
1位 トルコ 40%
2位 メキシコ 26%
3位ブラジル 25%
4位 中国 21%
5位 ロシア 12%
6位 エジプト 7%
7位 インド 2%





861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:11:24 ID:n9dVD7jW
>>860
再び質問。 ソースはどこ?

携帯電話の「保有率」ならともかく、「使用率」っていうのは
どういう意味なんだろうね。

たとえば、過去1年以内に1回でも携帯電話を使ったこと
がある人の割合とか。

あと、端末の販売個数とか回線数とかのデータもほしいな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:13:44 ID:7jZYLRjT
>>861
使用率ってのは保有率のことだよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:16:40 ID:7jZYLRjT
総務省が発効してる冊子のコピーが手元にあって
そいつに各国の携帯電話保有(使用)人口一覧表がある
そいつと各国の人口を照らして求めたのがそのデータ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:23:30 ID:kfl8AziD
>>860
なかなか興味深い数字だ

平均寿命や携帯電話使用率では中国>>ロシアというのはちょっと衝撃的。
両国の文明度は逆転してしまったんだね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:28:36 ID:T/BR2vW1
中国とロシア、人口比ではどうなんだろうね>使用率


とりあえず、閣下とサッカーボールを置いときますね
http://us.news3.yimg.com/us.i2.yimg.com/p/ap/20050521/capt.mosb11005211617.russia_putin_cska_mosb110.jpg

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:31:36 ID:7jZYLRjT
人口比で求めたのが>>860のデータだよ

ちなみに保有人口は
中国が2億6900万人
ロシアが1760万人


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:33:43 ID:/ZpV6rwU

↑↑頭のおかしな人には気をつけましょう


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


(参考)
http://www.2ch.net/before.html


イリノイ(童貞爺)がまた自作自演を始めました。今後スルーでお願いします。



868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:33:48 ID:7jZYLRjT
文明度ってのは大げさだけど
政治改革を優先させたロシア(ソ連)と経済自由化を優先させた中国で
共産陣営の中でも大きな格差が出来たことがわかるデータだ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:34:41 ID:/ZpV6rwU

↑↑頭のおかしな人には気をつけましょう


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


(参考)
http://www.2ch.net/before.html


イリノイ(童貞爺)がまた自作自演を始めました。今後スルーでお願いします。






870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:37:24 ID:kfl8AziD
>>868
ついでに、中国・インド・ブラジルとかメキシコ・トルコ・エジプトあたりの
固定電話使用率とインターネット利用率もきぼん

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:39:39 ID:/ZpV6rwU


↓一著前にこんなこと言ってますよよww>イリノイ(童貞爺)



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:58:24 ID:7jZYLRjT
なるほど「肉を斬らせて骨を絶つ」戦略ですか










872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:44:49 ID:/ZpV6rwU

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:59:43 ID:7jZYLRjT
こんな体たらくでG8や常任理事国になってることをおこがましいとは思わないのかねww
そこらへんの浮浪者が貴族の社交界に闖入してるようなもんだろwwwwwww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:58:24 ID:7jZYLRjT
なるほど「肉を斬らせて骨を絶つ」戦略ですか

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:59:43 ID:7jZYLRjT
こんな体たらくでG8や常任理事国になってることをおこがましいとは思わないのかねww
そこらへんの浮浪者が貴族の社交界に闖入してるようなもんだろwwwwwww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:58:24 ID:7jZYLRjT
なるほど「肉を斬らせて骨を絶つ」戦略ですか

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:59:43 ID:7jZYLRjT
こんな体たらくでG8や常任理事国になってることをおこがましいとは思わないのかねww
そこらへんの浮浪者が貴族の社交界に闖入してるようなもんだろwwwwwww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:58:24 ID:7jZYLRjT
なるほど「肉を斬らせて骨を絶つ」戦略ですか

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:59:43 ID:7jZYLRjT
こんな体たらくでG8や常任理事国になってることをおこがましいとは思わないのかねww
そこらへんの浮浪者が貴族の社交界に闖入してるようなもんだろwwwwwww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:58:24 ID:7jZYLRjT
なるほど「肉を斬らせて骨を絶つ」戦略ですか


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:56:48 ID:0YElQa5d
>>870

固定電話利用率

1位 トルコ 27%
2位 ロシア 25%
3位 ブラジル 21%
4位 中国 20%
5位 メキシコ 15%
6位 エジプト 11%
7位 インド 5%

インターネット利用率

1位 メキシコ 10%
2位 ブラジル 8%
2位 トルコ 8%
4位 中国 7%
5位 ロシア 4%
6位 エジプト 3%
7位 インド 2%







874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:06:17 ID:/ZpV6rwU

↑↑頭のおかしな人には気をつけましょう


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


(参考)
http://www.2ch.net/before.html


イリノイ(童貞爺)がまた自作自演を始めました。今後スルーでお願いします。






875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:27:48 ID:kfl8AziD
>>873
乙。

固定電話の利用率以外は、
ブラジル>中国>ロシア>インド
という序列ばかりだね。

BRICs4カ国の文明度はこの順でほぼ確定ということか。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:32:41 ID:1N5M7suK
イリノイ君に粘着してコピぺ貼っている人もスルーした方がいいと思うよ。
はっきり言ってウザイ。人にスルーとか言う前におまえが実践しろって感じ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:41:02 ID:kfl8AziD
>>858 >>867 >>869 >>871 >>874
>頭のおかしな人の判定基準

>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

5回も同じコピペしてるし、「頭のおかしな人の判定基準」に当てはまりそうだね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:50:59 ID:Ada+w57N
中東欧・旧ソ連地域、今年の成長率は5.2%・3年ぶり減速

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050522AT2M2200422052005.html

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:14:58 ID:PglFFdsg
★カザフでも反政府集会 ウズベク暴動が民主化刺激

 【モスクワ22日共同】カザフスタンの中心都市アルマトイで22日、
ナザルバエフ政権の言論弾圧に抗議する3000人(主催者発表)が
集会を開いた。アゼルバイジャンの首都バクーでは21日、治安当局が
反政府集会で45人を拘束。ウズベキスタン暴動の刺激を受け、独裁色が
強い旧ソ連各国で民主化運動が拡大する可能性が出てきた。

 アルマトイの集会参加者は、野党系新聞レスプブリカの発行禁止撤回などを
ナザルバエフ大統領に求める決議を採択。決議は「検察や治安機関は
わいろ漬けの官僚ではなく、国民の自由と権利を守れ」と主張、中央アジア
各国に共通する長期政権の腐敗も批判した。集会で混乱はなかった。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000095-kyodo-int

アメリカの民主化革命工作がとうとうカザフスタンにも拡がったか。
次はどう考えてもロシアと中国だな。
今年のCIS・中国は1989年の東欧並みの革命のドミノ倒しになるかも。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:31:32 ID:3k5scW69
T'bilisi バラ革命

Kiev オレンジ革命

Bucharest  政権交代

Chisinau  政権の親欧米化

Bishkek 大統領退陣

Tashkent  民主化暴動

Astana 民主化運動胎動

Moscow

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:45:06 ID:XsPwoBvz ?
>>861
ttp://www.dmeurope.com/default.asp?ArticleID=5403
ロシアの携帯電話普及率は51.6%らしいよ。
捏造かどうか知らないけど>>849のソースがどこにあるか気になる。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 05:18:50 ID:XsPwoBvz ?
>>873
最新データによるインターネット利用率

メキシコ 10% → 11.8%(2004/9)
ブラジル 8% → 9.9%(2005/2)
トルコ 8% → 8.2%(2005/3)
中国 7% → 7.3%(2004/12)
ロシア 4% → 15.5%(2005/3)
エジプト 3% → 4.3%(2005/3)
インド 2%  →3.6%(2005/3)

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 05:22:11 ID:XsPwoBvz ?
固定電話のデータもつっこめそうだけど面倒くさいから止める。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:59:20 ID:YHE/brzx
>5回も同じコピペしてるし、「頭のおかしな人の判定基準」に当てはまりそうだね。

ID:kfl8AziD
>>589>>864>>870>>875>>877←はい、キチガイが釣れましたよww

オレのは全部イリノイに対してレスなのに、コイツはイリノイのレスについては一切触れていません。
5回のコピペで判定基準に当てはまるなら、以前からつづいている連続16回の↓このイリノイのキチガイコピペはどうなるのかな??

>>789,796,799,813,814,839,842,846,848,849,852,857,860,866,868,873

イリノイはスルーでイリノイに対してのレスに絡んでくると言うことは? 完全なイリノイ擁護では?
これがもしイリノイじゃないんだとしたら、こいつはいったい?? 今後注目だなw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:12:45 ID:YHE/brzx
>>876
イリノイ叩きなんで初めからスルーされてますが何か?
スルー出来ないのは、あんただけなんですけどw
単発IDがイリノイ臭いねw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:14:59 ID:CWcw4eoC
なんつーかさ

ロシアは日本と違ってほんっっっとにバカでっけえんだから。
普及率だのなんだの、日本と同じ数字の見方するのがナンセンス。
西部・中部・東部に分けて、都市部・農村部・交通拠点を明確にして、
その人口比も明らかにしないとデータとしては甚だ不充分でしょう。
都市部や交通拠点でこの数字なら確かに絶望的。
もし都市部や交通拠点がそれなりの数字を持っているのだとしたら、
農村部、あるいはそれですらない過疎地域は「伸びシロ」ビジネスチャンスになりうる場所でしょうに。

スレ違いで理屈こねて役に立たない数字しか出てこないなんてほんとに絶望的だな。
もうちょっと経済ってもん勉強しようや。一枚岩の数字が役に立つ局面なんてありゃしないよ?

インフラ整備がぐだぐだなのは事実だけどね。
年金改革も電話普及率低すぎておじゃんになってたし・・・
まあ、中国よりは長生きするだろうさ。日本にたからずともまだ生きてられてるし。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:23:56 ID:7LkASMy3
というよりオマイら、
イリノイのデータにはいつ調査したデータなのか
一切書かれてない(その時点で信憑性ゼロ)んだが。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:29:39 ID:YHE/brzx
ソースはネット上にはなくてコイツが持ってる「総務省が発効してる冊子のコピーの
携帯電話保有人口一覧表」と各国の人口を照らして自分で求めた(計算)したらしいよw
コイツの計算結果が信頼出来るのか?w

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:16:40 ID:7jZYLRjT
総務省が発効してる冊子のコピーが手元にあって
そいつに各国の携帯電話保有(使用)人口一覧表がある
そいつと各国の人口を照らして求めたのがそのデータ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:45:03 ID:7LkASMy3
現実世界では信用されないね。そういう個人的なデータは。
せめて、その元となったデータと計算過程を示してもらえればねぇ・・・
昔出てきた、「トヨタの企画部門に勤める友人が・・・」みたいな感じだし。
もっとも、イリノイ君が総務省統計局あたりに勤務してるとかなら
多少は信用してあげてもいいかもね。(w




890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:56:00 ID:jXRbTyuu
>>884
>5回のコピペで判定基準に当てはまるなら、以前からつづいている
>連続16回の↓このイリノイのキチガイコピペはどうなるのかな??

>>858 867 869 871 874 は同じ文面・同じ内容でありコピペそのもの。
唯一の違いは、>>867以降では一行付け加えられてること。
従って、「頭のおかしな人」の定義に該当。

>>789,796,799,813,814,839,842,846,848,849,852,857,860,866,868,873は、
>>789,796,799を除けば内容が全て異なっておりコピペではなくオリジナルな
内容の書き込み。コピペというのなら、同一内容の原典があるはずだから
提示する必要がある。それができないなら、全くの空理空論ということ。

「コピペ」というのは "copy & paste"だから、copyされたものがない限りコピペ
ではない。そんな簡単なことも理解できないほどお前はバカということだ。

きちんと数字を挙げて反論する>>882の爪の垢でも煎じて飲んだらどうだ??
>>882の書き込みは読むに値するが、お前の書き込みは読むに値しない。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:30:20 ID:U5rrUOLF
荒れてるな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:35:06 ID:ut4zqyfF
>>886
面積広大で人口希薄な国としてはカナダやオーストラリアがよい比較対象だ。
気候の寒冷さという点ではカナダが一番似ている。名著"Siberian Curse"でも
ロシアはカナダを見習って国家を立て直すべきだと論じられている。

>>881
ロシア以外の国も含めた比較データきぼん。
>>882
ソースきぼん。
>>883
固定電話もソースつきできぼん。

BRICs4カ国の文明度の序列の真実はどうなってるんだ??

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:39:44 ID:YHE/brzx
>>890←必死だなこの馬鹿w
>読むに値しない。
お前なんかにレスした覚えはありませんがw
イリノイ叩いてたら馬鹿(お前)が釣れただけw
どうやら正体晒し始めたようだなw

>きちんと数字を挙げて反論する>>882の爪の垢でも煎じて飲んだらどうだ??
コイツは以前から微妙な立場を装うっている嫌露厨ですw
イリノイレスに唯一同意している>>802のような奴ですw
イリノイが叩かれているのを黙って見ていられないんでしょうw

2ちゃんのおやくそく。コピペ「頭のおかしな人には気をつけましょう」にマジレスしてるあたり
イリノイ爺同様、孤独な童貞じじいかwww

頼むから今後無視してくれないかなー? オレはイリノイ叩きだけだからさぁww

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:44:18 ID:wuD3RVsO
イリノイ祭り開催中かw。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:47:09 ID:c+Fyk1EX
>>892
キボンキボンって、少しは自分で調べる努力をしろ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:05:49 ID:/LOWvxd8
>>893>>858  >>867  >>869  >>871 >>874かな。

「頭のおかしな人には気をつけましょう」コピペを繰り返す本人が
「頭のおかしな人」に当てはまってるというところが超笑えるんだけど。



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:13:11 ID:YHE/brzx
↑以上コピペにマジレス馬鹿でしたw 2ちゃんのおやくそくもしらないんだねw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:46:38 ID:c+Fyk1EX
二人仲良く笑い合いかよ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:54:24 ID:X1Si14NN
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1116087659/425/

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:19:25 ID:xpjUHLQO
イリノイ爺は信濃に似てるなぁ
お前、信濃だろ?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:48:30 ID:YlkexduN
カスピ海石油を地中海へ ロシア通らぬ油送管完成

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005052301003108

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:22:48 ID:inQ5fdm1
>>882
ソースは?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:53:03 ID:LxKqfZL3
>>900
>イリノイ爺は信濃に似てるなぁ
>お前、信濃だろ?

おまえ、ネットのやりすぎで人格歪んでるんじゃないか?
悪いこと言わないから、外出とか旅行とか読書とかしてみたらどうだ?

俺は一年に国内旅行10回以上、海外旅行3回以上してるけど、知らない
土地に行くと見聞が拡がるぞ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:53:31 ID:Sfc1wIPo
何日かぶりの規制解除につき、流れを読まずに書込み。

YOUラシア研究所のプーチン特集の冊子を読んでたら、
ニックネームが色々出て来た。

「灰色の枢機卿」
「理性的なターミネーター」
「ラスプーチン」
「ブラックボックス」
「シュタージ」

最後のは「温かく友好的にそう呼ばれていた@ステパシン」
友好的・・・本当か?w

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:57:36 ID:Ju3zuUmi
まあロシアに興味持つ次点で性格が暗くて尋常じゃない奴ってのは目に見えてるけどなw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:35:21 ID:5mbcG5pH
<露参謀総長>北朝鮮の核実験許さず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000134-mai-int

これは本心から言っているのかなにか意図があるのか・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:38:34 ID:LxKqfZL3
>>906
ロシアが何を発言しようと、北朝鮮への影響力はもはやない。

北朝鮮に影響力を行使できるのは韓国の他は日中米三カ国だけ。

それを隠蔽し、ロシアが大国であるかの様に振る舞うことが最大の目的と思われる。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:43:59 ID:xpjUHLQO
>>903 脳内旅行ですか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:07:45 ID:CJw0IAvJ
>>908
脳内旅行なんて馬鹿馬鹿しい。見知らぬ土地の空気を吸い、見知らぬ土地の
人と話し、見知らぬ土地の食べ物を食べることに意味がある。
航空券も、エコノミークラスでいいのなら探せば安いものが見つかるぞ。

たまにはネットを離れてみたらどうだ??


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:13:43 ID:uza6P8Tu
>>905
>>ロシアに興味持つ次点で
根拠を(w

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:16:03 ID:ZKLRWFsU
>>904
> 「理性的なターミネーター」
ハゲワロスwww

ここでプーチン特集うpきぼんぬですよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:09:13 ID:TqWG5X81
>>909 そうですね、イリノイ爺もたまには良い事言うんですね
ちなみに、イリノイ爺はどちらへ行かれるんですか?
やはりロシアですかね?私も今度もモスクワに行くつもりです
どこか良い所あったら教えてもらえませんか?
あのーそれと、振り出しに戻って申し訳ございませんが、
イリノイ爺は信濃でしょうか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:48:10 ID:upXI1DZh
>912
>私も今度もモスクワに行くつもりです

おまえ、ホントは海外旅行一度もいったことないだろ?
一日中2chに書き込んで過ごしてるだろ?
職はあるのか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 04:31:33 ID:Wdcsnwg4
プーチン弱すぎ
どんどん領土が狭くなる

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 05:50:02 ID:NVSv0oyT
シベリアで野生のクマ──!!が15歳の少年を殺害(画像あり)
http://english.pravda.ru/accidents/21/97/385/15513_bear.html

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:22:31 ID:e6vfQABY
>>904
「灰色の枢機卿」
ハァハァハァハァハァ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:55:52 ID:JHr3djbv
不定期連載・Putin in the world<1>:イラスト編
@http://www.publispain.com/caricaturas/politicos/vladimir-putin.htm
・・・・こっち向いてないで電話を取りましょう。
Ahttp://www.irancartoon.com/SABUKI/index2.htm 上から4番目
・・・・007?
Bhttp://www.calguard.ca.gov/ia/oligarchs/corrupt-Putin%20vs%20oligarchs.htm
・・・・鉄の拳を持つ男
Chttp://www.whildonen.net/pages/putin-and-russia.html
・・・・彼はロシアを導いているのか?締め上げてるだけなのか?

番外編
Dhttp://www.solidsender.com/dstrbo/news/putin.gif
アメリカのとある家族の日常


今回はこれだけ。お粗末さまでした。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 11:59:16 ID:TqWG5X81
>>913 その言葉そのまんま、あなたに返しますよ
 イリノイ爺さん

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:37:41 ID:uza6P8Tu
>>918
まあ落ち着けや。
>>917
GJ

920 ::2005/05/24(火) 12:52:53 ID:erXxwzaq
お取り込み中すみません。

このスレの次スレは「【ロシア】プーチン大統領 9」では無く
「【ロシア】プーチン大統領 10」なのでよろしくお願いいたします。>次スレ立てる方

詳しい経緯はこのスレの1から10くらいを読んでください。(・∀・;)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:02:54 ID:W1u/Ex1w
駐在とかビジネスの出張で海外へ行った事があるというなら
ともかく
たかが観光旅行で海外へ行ったと
自慢されてもね。
それぐらいなら、2ちゃんねるに張り付いているほうが安上がりだろl。
ま、基地外病院に居れば外出もままならないけど。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:07:13 ID:jEnNc7MU
>>921
家に引きこもって2chに張り付いてるより、仕事とか旅行で
外を出歩く方がずっと健全だと思うが。

金がないのなら働けばいいのに。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:23:36 ID:YA6sBbpb
>>904
ブラックボックスって、
外からは中身が見えない(何考えてるかワカンね。)という感じか?

ぴったりだな。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:27:47 ID:r33NUPNF
>>916
サンクトペテルブルクの役人時代の仇名だね。
灰色の枢機卿は決して好意的な意味ではなく、陰で政治を操り私服をこやす
悪い奴ら、というニュアンスらしい(草思社「プーチンの帝国」参照)

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:30:20 ID:yFzEU5yd
イリノイじじいは多重人格障害者です。
メインは信濃に代表されるサヨク人格ですのでよろ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:54:42 ID:uza6P8Tu
おいオマイら。イリノイ話もいいが、ここはツァーリスレということを忘れていないか?


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:31:39 ID:E7nqdKdc
イリノイってなんだ!
イリノイ州のことか?

928 :チェチェン独立派:2005/05/24(火) 18:34:19 ID:E7nqdKdc
イリノイって意味不明なこといってんじゃねーよ!

なので
糞スレ立てた>>1とプーチンは
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


929 :チェチェン独立派:2005/05/24(火) 18:35:13 ID:E7nqdKdc
イリノイって意味不明なこといってんじゃねーよ!

なので
糞スレ立てた>>1とプーチンは
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!

イリノイの意味教えろ!テロ国家ロシア好きのアホが!



930 :チェチェン独立派:2005/05/24(火) 18:35:31 ID:E7nqdKdc
イリノイって意味不明なこといってんじゃねーよ!

なので
糞スレ立てた>>1とプーチンは
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!

イリノイの意味教えろ!テロ国家ロシア好きのアホが!



931 :チェチェン独立派:2005/05/24(火) 18:35:42 ID:E7nqdKdc
イリノイって意味不明なこといってんじゃねーよ!

なので
糞スレ立てた>>1とプーチンは
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!

イリノイの意味教えろ!テロ国家ロシア好きのアホが!



932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:57:47 ID:egCqpfi5
教えてあげたところで君に理解できるかどうかわからないので
教えてあげない。

というかIPグループ規制で次スレ立てられん。
誰かお願いします。

933 :チェチェン独立派:2005/05/24(火) 19:36:35 ID:E7nqdKdc
イリノイって意味不明なこといってんじゃねーよ!

なので
糞スレ立てた>>1とプーチンは
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!

イリノイの意味教えろ!テロ国家ロシア好きのアホが!



934 :チェチェン独立派:2005/05/24(火) 19:36:57 ID:E7nqdKdc
イリノイって意味不明なこといってんじゃねーよ!

なので
糞スレ立てた>>1とプーチンは
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!

イリノイの意味教えろ!テロ国家ロシア好きのアホが!




935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:15:09 ID:6bjOIHvo
ロシア株買いたい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:20:34 ID:egCqpfi5
国債のほうがいいんじゃないの

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:28:08 ID:NVSv0oyT
次スレ立てられなかった…Orz
た、頼む。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:48:12 ID:xp2BAX1G
立てられなかった・・・・誰か志を継いでくれ
            ,,,r-‐───‐--、
           /     ,,,z-──ュ‐-、
          /,,,,,,,,,,r-‐''~´      リ  \
         //~             |   ゙i
        i/               |    |
        f |               ヽ   |
        | |                リ   r-、
        | |                 `ヽ/「ワ,|
        リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ        語れ。
        ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン }
         ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/
         |    /l l 、      ,/ ├‐'゙
         .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐   |
          ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ    |
          ヽ  ト‐==─イ~、 /    .ト、
           \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ
            \ `     , '
             `ー--──'"-'
6つ前のスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048611823/
5つ前のスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1057180485/
【ロシア】プーチン大統領 6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1076991088/
【ロシア】プーチン大統領 7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/
【ロシア】プーチン大統領 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1103206031/
【ロシア】プーチン大統領 8(第2号)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1111062847/

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:06:29 ID:cwaRBWQL
うう・・おれもむりぽorz

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:29:25 ID:KpmQyFHy
スレ立て基準厳しすぎ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:49:20 ID:Sptm0zdp
露印首脳会談:両国関係強化に意欲 プーチン大統領

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050525k0000m030033000c.html

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:05:09 ID:29697DAm
>>925
>イリノイじじいは多重人格障害者です。

凄い妄想だな。
土井たかこが韓国の歴史捏造を糾弾するようなものか?

悪いこと言わないから、早く2ch止めて街に出ろ。
家に引きこもって2chに入り浸っても精神がおかしくなるだけだ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:07:31 ID:5U8em85s
>>942
家に引きこもって2chに入り浸って>

自分のこと言ってどうするよw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:59:52 ID:OLUWGcj2
サハリン投資拡大で合意 ロ印大統領が会談

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005052401004344

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:34:50 ID:hFN3eXu3
>>942 イリノイ爺さん
 オマエは信濃なのか?YESかNOだけでいいから

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:36:12 ID:f4l+XlPz
スレ立て失敗。誰ぞ頼む。

コピペ荒しになったってことはもう消えるってことだろ。放置しようや。
なんなら「ロシアはもう終わりだね」とかってスレ立てて隔離でも。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:07:24 ID:uvrrdD1o
次スレたてますた

【ロシアはもう終わり】プーチン大統領10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1116950797/

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:14:59 ID:Z9WhPgUf
↑バーカwww 死ねよwww イリノイジジイwww うんこ臭せーだろうがwww
ID変えて自作自演で多数派工作しても無駄無駄www
お前は孤独なジジイネットウヨなのは明白www バーカwww

イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:17:10 ID:Z9WhPgUf
ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (  人____)  ||   < ロシアを徹底して罵倒するぞ、ジャマするな!!
         _|./ ゙ー--) ::::::::||__\_________________
        /.. (6 ∪∪(_ _) )_||      /
      /   | .∴ノ∴∴Д∴ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ∪∴∴∴∴∴ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄∪   )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_   ∪   _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (     ∪  )    ‖       |___|/
     ‖    /( ∪   ∪   )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (  職業ウヨ        /     ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ

               ↑イリノイ(童貞爺さんw)

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:31:34 ID:PF9nVIJO
イリノイ爺は次スレ猛スタート!
ペースメーカーぶら下げて糞投中!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:41:54 ID:BA8jfW82
みなさまお聞き下さい。
この信濃というバカモノはこの板のみならずイラク板にタリ板、自衛隊板や軍板、さらには速報まで荒らしまくってる正真正銘のキチガイです。しかも金持ち在日ニート。
特徴は一日最低16時間という驚異の粘着力と、推定5個という多数の垢、さらに最低11はあるという多重人格であります。
幾多の人格のうち、二つが脳内仮想敵としての糞ウヨ、即ちパラノという変態とイリノイというじじいなわけであります。
彼の本性はキチガイサヨクです。くれぐれも誤解せぬよう。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 02:42:14 ID:9/Uv7Snu
国際政治板は2ちゃんねるの中では 専門家の参加する割合が多い板である。
大学教官(助手クラス)や大手金融機関系のシンクタンクに勤務しているアナリスト
が書き込んでいるケースが多い。当然投稿される内容は専門性の強いものが
多い。そんな中で このスレは研究者たちへ息抜きを与えてくれる異色スレだ。
萌え系の板の常連であるイリノイには 場違いな所である。
親米派を気取るイリノイだが おそらく英検4級程度の実力しか無いだろう。


953 :気になって徹夜した人:2005/05/25(水) 05:22:04 ID:iB9UDex3
一通りドイツ史、カリーニングラード州のことについても調べてきたが、疑問が数点

1・ラトビアが領土の返還要求を出しているが、同様なことがエストニアにも言え、エストニアは国境変更(領土返還要求)は出す気はないのだろうか?この理屈は正しいか?
2・1940年、ラトビア併合時の国境変更をそれ以前の状態に戻す事を要求しているということか?
3・ビザが免除になればバルト諸国などを経由して往来が楽になるだろうが、逆にロシアの人口の西側諸国への流出にもならないか?
4・ベラルーシ経由でロシアへだとビザなしにならないのか?

何方かお答え願います。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 06:47:19 ID:TfvdBrJF
自分は立てられないけど、ラウンジか初心者のスレ立て代行スレで頼んでこようか?>新スレ立て

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 06:59:22 ID:TfvdBrJF
と、思ったけど改行多すぎるらしく、スレ立て代行スレでもエラーが出たorz

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:12:35 ID:+vOe+cyj
よろしくお願いします。
同時に、イリノイ=信濃 と隔離スレ は徹底放置でお願いしますね。。。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:15:24 ID:+vOe+cyj
イリノイ=信濃 と認定されますた。
本人が否定しようが関係ありません。
もう相手にするのは止めときます。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:32:05 ID:ndLIBJG5
イリノイは50過ぎの萌えアニメ狂。もちろん素人道程。
たぶん加X大なみの体と体臭。フィギュアでこく日々。
道程のまま糖尿で陰歩となり ヒステリーを起こして2ちゃんねる
にストレスをぶつけている日々。

悲惨・・・・・。



959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:39:18 ID:ndLIBJG5
イリノイは50過ぎの萌えアニメ狂。もちろん素人道程。
たぶん加X大なみの体と体臭。フィギュアでこく日々。
道程のまま糖尿で陰歩となり ヒステリーを起こして2ちゃんねる
にストレスをぶつけている日々。

悲惨・・・・・。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:42:45 ID:ihD+Gm/r
イリノイは50過ぎの萌えアニメ狂。もちろん素人道程。
たぶん加X大なみの体と体臭。フィギュアでこく日々。
道程のまま糖尿で陰歩となり ヒステリーを起こして2ちゃんねる
にストレスをぶつけている日々。

悲惨・・・・・。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:44:32 ID:ihD+Gm/r
プーチンなんぞを支持する奴は今すぐ氏ね!
あとイリノイって何?プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:45:33 ID:ihD+Gm/r
プーチンなんぞを支持する奴は今すぐ氏ね!
あとイリノイって何?プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね
プーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ねプーチン氏ね!!!!


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:47:45 ID:3bgqyAwr
イリノイさんへ

寂しいの? かまって欲しいの?
どうして相手にしてもらえないか おわかり かしら?

お年を召した方のようだから 話がクドイのは仕方ないけど
貴方の場合は くどすぎるのよ。
しつこ過ぎるのね。

健全な精神は健全な体に宿る というけど、
こんな所でウジウジしているより まずは
ジョギングでも されたら?
ダイエットでも いいわよ。

じゃね。バイバイ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:49:55 ID:3bgqyAwr
イリノイさんへ

寂しいの? かまって欲しいの?
どうして相手にしてもらえないか おわかり かしら?

お年を召した方のようだから 話がクドイのは仕方ないけど
貴方の場合は くどすぎるのよ。
しつこ過ぎるのね。

健全な精神は健全な体に宿る というけど、
こんな所でウジウジしているより まずは
ジョギングでも されたら?
ダイエットでも いいわよ。

じゃね。バイバイ


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:53:18 ID:3bgqyAwr
イリノイさんへ

寂しいの? かまって欲しいの?
どうして相手にしてもらえないか おわかり かしら?

お年を召した方のようだから 話がクドイのは仕方ないけど
貴方の場合は くどすぎるのよ。
しつこ過ぎるのね。

健全な精神は健全な体に宿る というけど、
こんな所でウジウジしているより まずは
ジョギングでも されたら?
ダイエットでも いいわよ。

じゃね。バイバイ


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:11:53 ID:gGjuzYex
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:15:04 ID:ndwQGK2i
俺のプーチンスレが粘着に犯されている。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:18:16 ID:gGjuzYex
↑バーカwww 死ねよwww イリノイジジイwww うんこ臭せーだろうがwww
ID変えて自作自演で多数派工作しても無駄無駄www
お前は孤独なジジイネットウヨなのは明白www バーカwww

イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:19:04 ID:gGjuzYex
ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (  人____)  ||   < ロシアを徹底して罵倒するぞ、ジャマするな!!
         _|./ ゙ー--) ::::::::||__\_________________
        /.. (6 ∪∪(_ _) )_||      /
      /   | .∴ノ∴∴Д∴ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ∪∴∴∴∴∴ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄∪   )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_   ∪   _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (     ∪  )    ‖       |___|/
     ‖    /( ∪   ∪   )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (  職業ウヨ        /     ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ

               ↑イリノイ(童貞爺さんw)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:22:20 ID:gGjuzYex
イリノイさんへ

寂しいの? かまって欲しいの?
どうして相手にしてもらえないか おわかり かしら?

お年を召した方のようだから 話がクドイのは仕方ないけど
貴方の場合は くどすぎるのよ。
しつこ過ぎるのね。

健全な精神は健全な体に宿る というけど、
こんな所でウジウジしているより まずは
ジョギングでも されたら?
ダイエットでも いいわよ。

じゃね。バイバイ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:23:29 ID:gGjuzYex
イリノイは50過ぎの萌えアニメ狂。もちろん素人道程。
たぶん加X大なみの体と体臭。フィギュアでこく日々。
道程のまま糖尿で陰歩となり ヒステリーを起こして2ちゃんねる
にストレスをぶつけている日々。

悲惨・・・・・。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:50:32 ID:VYKES4bV
サハリン州議会有志 月末に北方領土訪問 知事の「ビザなし」けん制
---
高橋はるみ道知事が北方領土ビザなし交流で30日から国後、択捉両島を訪れることに
ロシア・サハリン州の領土返還反対派勢力が神経をとがらせている。
月末にも州議会の有志議員が国後島などを訪問、返還反対集会を開いて、
日本側の動きを強くけん制する構えだ。

ロシア自民党サハリン支部のアンドレイ・ポルハノフ支部長が、
地元メディアに対して明らかにしたところによると、
日本への領土返還に強い懸念を抱いている同支部長ら複数の州議会議員が、
5月中に国後島などを訪問。
現地の政治指導者や、愛国的な民族主義で知られる現地のコサック組織と集会を開く計画だ。

ポルハノフ支部長は目的について知事訪問との関係に直接言及しなかったものの、
「ロシア固有の領土を守るための行動」と述べた。
四島交流では高橋知事が島民に対して日本の立場を表明するのは確実で、
集会はこうした動きにくさびを打つ狙いがあるとみられる。
一方、同州議会の超党派グループ10人は、年内に想定されるプーチン大統領訪日の準備として、
31日から訪日し東京で町村信孝外相と外相会談を行うラブロフ外相に対し、24日までに、
「ロシア外務省は日本側の立場に立ち、極東から遠く西側に住む人々の地理感覚の無知につけこみ、
領土を日本に引き渡そうとしている」と非難する声明を送付した。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050525&j=0026&k=200505244762

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:54:51 ID:vHieDEFb
>>955
>>1のAAは省いていいんでない?似てないしw
入れたかったら2以降とか。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:28:28 ID:uvrrdD1o
★共産圏の再民主化革命進行中!!
グルジア「バラ革命」
   ↓
ウクライナ「オレンジ革命」
   ↓
ルーマニア大統領選
   ↓
モルドバ議会選「モルドバオレンジ革命」
   ↓
イラク議会選挙成功「パープル革命」
   ↓
レバノン、反シリア杉革命
   ↓
キルギス大統領選「チューリップ革命」
   ↓
中国浙江省で5万人の革命暴動、反日デモ暴徒化
   ↓
ウズベキスタン反政府デモ激突化!!
   ↓
カザフスタン・アゼルハイジャンで反政府デモ

今後ありそうな展開
・プーチン政権失脚
・ロシア軍保守派のクーデター
・ベラルーシ、トルクメニスタンなどで独裁政権失脚
・ウイグルで暴動
・第三次天安門事件

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:48:53 ID:DG4aIXo4
http://www.uhb.co.jp/program/mosukuwa/040806/
秋の気配がし始めた晴天の2004年8月5日昼下がり、モスクワの在ロシア日本大使館前に、
プラカードや垂れ幕を掲げた50人の若者が集まりました。
「外国人に自分たちの土地は微塵も譲らない」「征服した土地を守れ」。
北方領土返還に反対する集会です。そして、集会開始から約1時間半後、ある人物が登場しました。
ロシア与党の一角であり、民族主義的・極右政党であるロシア自由民主党党首、ジリノフスキー氏です。
同氏は「ロシアを弱いと思っているのか?お前たち(日本)は広島、長崎で十分じゃなかったのか?
ほかのマチも燃やされたいのか?」と挑発的な発言を繰り返し、
「千島列島は日露戦争で日本が占領した」
「サン・フランシスコ平和条約で、北方領土はロシアのものであると国際的に認められた」などと発言。
「北方領土は日本固有の領土」という、わが国の従来の歴史認識とは正反対の、独自?の歴史論を展開しました。
 ロシア自民党は、昨年12月のロシア下院選で、改選前の約2.5倍ともなる議席を獲得、
政権を支持する与党の一角としてある程度の存在感があります。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:49:04 ID:DG4aIXo4
 過激な民族主義的発言で知られるジリノフスキー氏の言葉は、 体制崩壊後、今でも混沌が続くロシア社会のなかで、
人生観を何処に持っていけばよいのか迷う若者を中心に受け入れられているようです。 大使館前に集まった多くの
支持者も、中学〜大学生などの若者で、 「ジリノフスキーは素晴らしいリーダーだ」「第二次大戦で得た領土を守ってくれている」
などと口をそろえました。
 この取材の場面とは別に、かつてモスクワの人権団体を取材した際に、
ロシア国内の学校で「ロシア人であるとはどういうことか?」という作文のコンテストが広い範囲で行われ、
入賞した作文の多くに「移住民をロシアから追い出せ」「外国人を撃墜するためにゲリラが必要」などの文言が多くあったと聞きました。
人権団体は、その事実に懸念を表明していました。
「民族主義が教育の現場に侵入している」。
 一方で、ロシア国内では、ネオナチによる犯罪が後を絶たず、 現在ロシアには約5万人のいわゆる「スキンヘッド」がいると言われて
います。 増加の程度は大きく、2年後には7万人に膨張するのではないかと指摘する専門家もいます。
 教育現場においても、ネオナチの活動についても、背後には民族主義を支援するさまざまな団体があり、
厚紙を水につけたようにロシア国内に浸透しているような気がする…モスクワに住んでいての実感です。
 「ロシアの艦隊が日本の海を囲み、すべての輸入物資を遮断したら、2週間で日本は死に至るだろう」。
 ロシア自民党は、6年前にも日本大使館前で同様のデモをしたということですが、デモの表面上は同じようだったかもしれませんが、
ロシア内に浸透する社会通念は結構変化したかも…そんなことを思いながら、 ジリノフスキー発言を耳にした昼下がりでした。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:11:03 ID:li89JE0e
↑バーカwww 死ねよwww イリノイジジイwww うんこ臭せーだろうがwww
ID変えて自作自演で多数派工作しても無駄無駄www
お前は孤独なジジイネットウヨなのは明白www バーカwww

イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:11:42 ID:li89JE0e
ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (  人____)  ||   < ロシアを徹底して罵倒するぞ、ジャマするな!!
         _|./ ゙ー--) ::::::::||__\_________________
        /.. (6 ∪∪(_ _) )_||      /
      /   | .∴ノ∴∴Д∴ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ∪∴∴∴∴∴ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄∪   )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_   ∪   _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (     ∪  )    ‖       |___|/
     ‖    /( ∪   ∪   )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (  職業ウヨ        /     ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ

               ↑イリノイ(童貞爺さんw)


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:18:14 ID:oMRGZ6HA
立てられなかった・・・orz

>>973

いや、むしろプーチンのAAだけを>>1に入れて
それ以外は>>2以降にするというのはどうだろう?

なにせ、ここはプーチンのスレだから。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:24:28 ID:uAauTmOj
ちょうどいいじゃん
反ロシアは→http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1116950797/l50
親ロシアはこれの次スレで

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:35:45 ID:6qShDFgf
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:36:10 ID:6qShDFgf
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:36:45 ID:6qShDFgf
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:17:30 ID:Z9WhPgUf
     ☆ パン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ パン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < イリノイの脂肪  まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:18:52 ID:Z9WhPgUf
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | イリノイが早く氏にますように
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr




986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:19:47 ID:Z9WhPgUf
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がイリノイに興味を持ったようです。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:21:20 ID:Z9WhPgUf
      ☆       /\
     /\    /┴┬\
,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; <  イリノイ呪まーす
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;\______    
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:26:26 ID:c58+4RW0
    _  ∩              _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!  ( ゚∀゚)彡 ツァーリ!!ツァーリ!!
  (  ⊂彡            (  ⊂彡
   |   |              |   | 
   し ⌒J               し ⌒J


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:27:35 ID:c58+4RW0

    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< ロシアは温暖化で壊滅します、と
   |./   \ / )  \______________
   (6   <  (_ _) >    カタカタカタ
   |   .∴  3 /   ______
    ゝ      /   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:28:12 ID:c58+4RW0
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
    |┃     |    ='"     |    < イリノイはシベリア送りだ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {  \  
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:28:43 ID:c58+4RW0
          ,,,r-‐───‐--、
         /     ,,,z-──ュ‐-、
        /,,,,,,,,,,r-‐''~´      リ  \
       //~             |   ゙i
      i/               |    |
      f |               ヽ   |
      | |                リ   r-、
      | |                 `ヽ/「ワ,|
      リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ
      ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン }
       ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/
       |    /l l 、      ,/ ├‐'゙
  )'ーーノ( .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐  |ー‐''"l
 / K  | ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ   l  K ヽ
 l   ・  i. ヽ  ト‐==─イ~、 /   ./  ・  /
 |  G  l  \ ヽ  ̄__ ‐'  y  ノ |  G |
 |  ・   |/  \ `     , '    l  ・  |
 |  B   |     `ー--──'"-'    l  B  |
 |   !!  |     /            |  !! |
ノー‐---、,|    /             ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、       ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \   ,/´ |ヽl       |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:31:44 ID:c58+4RW0
     (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<プーチンチン!!
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<プーチンチン!!
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<プーチンチン!!
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<プーチンチン!!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<プーチンチン!!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<プーチンチン!!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<プーチンチン!!
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<プーチンチン!!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<プーチンチン!!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<プーチンチン!!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )<プーチンチン!!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩- (つ」7=∩ (つ」7=∩
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j   .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U    し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:33:54 ID:c58+4RW0
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  イリノイはシベリア送りだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラ


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:37:02 ID:c58+4RW0
ツァーリの成長の記録
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/mother.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/primary.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/school2.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/dancing.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/oldjudo.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/boat.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/marriage.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/baby.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/parents.jpg
http://www.ticketsofrussia.ru/photos/gov/putin/masha.jpg

http://www.yatahonga.com/data/media/35/200430/vladimir_putin.jpg


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:41:16 ID:c58+4RW0
次スレ

【ロシア】プーチン大統領10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1116950797/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:42:04 ID:c58+4RW0
イリノイ=チンカス、うんこ、ミミズ、蛆、ゴキブリ、ゲロ、サナダムシ、ヘドロ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:42:06 ID:TfvdBrJF
955ですが、わかりました。
プーチンの巨大AAだけ1に入れて、後の前スレのURLなんかは2以降に
入れる、ということでスレ立て依頼してきます。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:43:52 ID:c58+4RW0
ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (  人____)  ||   < ロシアを徹底して罵倒するぞ、ジャマするな!!
         _|./ ゙ー--) ::::::::||__\_________________
        /.. (6 ∪∪(_ _) )_||      /
      /   | .∴ノ∴∴Д∴ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ∪∴∴∴∴∴ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄∪   )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_   ∪   _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (     ∪  )    ‖       |___|/
     ‖    /( ∪   ∪   )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (  職業ウヨ        /     ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ

               ↑イリノイ(童貞爺さんw)


999 :1000:2005/05/25(水) 15:45:13 ID:c58+4RW0
1000ならイリノイ脂肪

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:45:14 ID:TfvdBrJF
ってすみません。
995見落としてました。orz



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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