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東ティモール 式典で日本を無視 大使館開設も見送り

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 09:23 ID:+KJuIjR2
日本、最大援助国なのに影薄く 大使館開設も見送られ
朝日新聞(http://www.asahi.com/international/update/0520/015.html)が報じました。

174 : :04/11/21 05:41:24 ID:LdG6jRfc


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 07:45:37 ID:i0BE/c7K
大使館くらいはいいとして、効果のない国からはODAを引き上げるべきでしょう。
効果のない地域:朝鮮半島北部
効果のない国:中国、ロシア、東ティモール

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:32:10 ID:bHlpBSG2
ODA,めちゃくちゃ効果あるよ!
日本の評判すごくいいよ。 東ティモールで。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:34:29 ID:bHlpBSG2
オリジナルニュースが見れない。
でも、あの国、本当にお金がないの。
日本に大使館なんて持てないよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:50:25 ID:I0cQo/rV
結局この国も米英(オーストラリアは英連邦のひとつ)WASPの
都合で食い物にされただけ、ようは石油利権をおさえるため。
あとイスラム大好きのインドネシアへ一連の経済圏を含めた対抗へ
のいやがらせ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:03:32 ID:bHlpBSG2
>>144
バヌアツとかだと、大使館業、日本の旅行社が窓口している。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:23:29 ID:bHlpBSG2
日本に自前の大使館を持てる国なんて限られているよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:09:33 ID:hkZKgrQ3
>>180 アジアの大使館は総じて、土地つき大使館ばかりだよ。 なかなかいい場所にありますね。
タイとかインドネシアとかの大使館は首相の仮公邸のすぐ近く(徒歩3分から5分)

つーか仮公邸が五反田有楽街の直ぐ近くだったりする。 お忍びで行ってたりしそう・・・
ビルマとかタイの大使館は子供の頃よく遊びに行った。友達が大使館の中に住んでいて、そいつの家によく行った。
勝手に塀を乗り越えて怒られたときもある。←これってやばいの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:16:03 ID:bHlpBSG2
タイとかインドネシアは、すでに世界の裕福国。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:16:44 ID:bHlpBSG2
この1の記事って、2年前の記事だね。
当時の東ティモール人には、外部の情報はまともに入っていなかった。
あれから2年、自衛隊の活動、日本政府の支援、などにより、日本への評価はぜんぜん変わったよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:17:47 ID:2JtNmnVR
>>1
なんで??

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:18:15 ID:bHlpBSG2
>>184
ソース記事が消えているので不明。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:19:35 ID:bHlpBSG2
東ティモールに関してこちらにもスレが立っているので、ご覧ください。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101021128/

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:19:49 ID:2JtNmnVR
>>52
まじで理解できない問題なんだが・・

ひょっとしてイスラム教徒かな?
んで、アメの同盟国である日豪を排除したってこと??

それなら理解できる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:21:40 ID:bHlpBSG2
ほとんどの国民がキリスト教。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:23:41 ID:2JtNmnVR
>>70
貞操が重んじられない島ならば、そんなもんかもね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:25:45 ID:bHlpBSG2
東ティモールは厳格なキリスト教。
貞節はものすごく重んじられています。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:26:05 ID:2JtNmnVR
>>183
うわ 二年前だったのか
ぜんぜん気付かんかったw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:26:56 ID:2JtNmnVR
>>190
ポルトガル人が島の女を強姦した時点では、
島人はキリスト教じゃないからOKだったのでは?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:35:34 ID:bHlpBSG2
国連関係者が入り込んで、買春(形体は知らない)をはじめた。
「国連の支援には感謝するが、現地女性を売春婦のように扱うのは容認できない」、
と怒った現地政府、現地住民は、国連に抗議。
アナン事務総長は「a boy is a boy」(国連関係者も男の子だからさぁ。)といい、
国連職員の宿泊施設(船なんだけど)の洗面所にコンドームを無料で用意。
これに怒った現地の教会は、避妊具を用いた性交渉を禁止。
世界で一番古風な教会と呼ばれるようになった。
夫婦間での避妊も禁止とい困った事態になっている。

>>190
何百年も前の貞操観念を聞かれても分からないけど、
キリスト教じゃないからOKだったとか、
強姦ができたのんだからOKだったとはいえないでしょう。
あそこは当時から農耕民族だから、夫婦単位での性交渉に厳格だったと思う。
海洋に行くと話は変わるけど。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:29:27 ID:HOCEaSO1
>>139, 140
独立前の日本の対応については知らなかったよ。
独立から2年、親日になってくれたことに感謝。
自衛隊のみなさんもGJ!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:30:35 ID:HOCEaSO1
>>194
現在の東ティモールや日本自衛隊についてはここ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101021128/

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:35:13 ID:zLuy8MST
2年一昔だけど 
朝日の論調は永遠だなw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:15:44 ID:8CrScIjy
単に今度はオーストラリアの植民地になっただけさ。

198 : :05/02/20 02:56:30 ID:JlKbBQ9T


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 02:14:17 ID:eYFzxJ5j
やっぱり東ティモールなんていう国は作るべきじゃなかったな。
独立した動機はただインドネシアの支配から逃れたいというだけで
国家としてのはっきりとした方向性などは存在しなかった。

まあオランダとポルトガルによって分割統治された時点で
ティモール島が安定した状態にならないことは確定してたのかもな。
漏れは将来東ティモールがインドネシアに復帰した上で
東西の境界線をなくすことがティモール島にとって最も安定的な選択だと思うのだが。
連邦国家の解体が民衆を不幸にすることはソ連やユーゴで証明済みなわけで。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:34:59 ID:X0w+tQ9w
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:08:24 ID:nV7aI5Jm
今は、各国からの人材育成支援といかたちの招待奨学生として世界中に留学生を出している。
えらいのは、そのほとんどが、国に帰って、国を担う人材になろうと考えていること。
日本にもいるよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:09:54 ID:nV7aI5Jm
今は、各国からの人材育成支援といかたちの招待奨学生として世界中に留学生を出している。
えらいのは、そのほとんどが、国に帰って、国を担う人材になろうと考えていること。
日本にもいるよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:30:31 ID:IxyJhr0J
東ティモールは支那人のインドネシアへの侵略行為の結果

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:47:06 ID:WrWcivfr
>>203
そう? 東ティモールにも、中国人いたよ。
インドネシアが東ティモール侵攻した時、中国系住民は激しく虐待されたそうだ。
共産に違いないってことだったようだけど、東ティモールにいた中国系住民は、商人だった。
拡張路線のインドネシアは、ティモール海にある石油ねらいの
オーストラリアにそそのかされた部分もあったようだけど?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:15:14 ID:iZCRvlxK
【東ティモールの国連PKO終了・治安維持を政府に移管】

東ティモールの支援活動を展開していた国連東ティモール支援団は19日、
現地での平和維持活動(PKO)を停止した。独立三周年を迎える20日に
支援団を解散し、5年間にわたる治安維持の機能を政府に完全に移管する。

PKO中心の支援団は政府への顧問派遣を任務とする「東ティモール事務所」に
衣替えする。首都ディリで19日、任務終了式を開き、事務総長特別代表の
長谷川祐弘氏が「PKO撤収は国際社会が安全で平和だと判断したということだ」
と強調した。

ただ国連はインドネシアとの国境地帯で4月に両国間の銃撃戦が起きた状況を
重くみて、軍事顧問を置いて現地警察の能力向上を支援する。

1976年にインドネシアが併合した東ティモールは、99年の住民投票で独立を決めた。
国連はPKO部隊を送り、日本の自衛隊も04年まで参加した。 (23:37)
[ディリ(東ティモール)=野沢康二]

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M19029%2019052005&g=G1&d=20050519

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 16:25:04 ID:MsAQ3Tv4
東ティモール独立あたりに、現地に入っていた日本人ジャーナリストの情報知りませんか?
国連軍につかまって留置所に入れられた人がいたらしいんだけど。
あと、山中でのゲリラ活動に参加していた日本人もいたそうなんだけど、詳しいこと知っている方教えてください。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 16:36:46 ID:onywWZ5m
東ティモールなんてオリンピックで踊りながら入場行進する様な馬鹿はほっとけ。

208 :大日本愛国者連盟:2005/10/07(金) 18:14:32 ID:PaTV9Gyp
東ティモール・・・21世紀最初の独立国。
発展途上国中の途上国。歴史もない。
大使館開設見送りなんぞ負け犬の遠吠えやな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 21:13:11 ID:KSQLOk4o
いつかロロサエの森で―東ティモール・ゼロからの出発(たびだち)
南風島 渉 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906640346/qid=1129205108/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-0868894-3246609

独立ゲリラと行動を共にし取材したジャーナリストの本。
東ティモールに興味のある人はご一読を。
筆者主張は、日本政府はスハルトに援助をして、独立勢力を見殺しにした
というスタンス。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:34:59 ID:9gwZBGMm
>>208
貧乏な国は大使館を日本に開設なんてできないよ。
東アジア地域に1つとか言う感じだよ。

>>209
ありがとう!




211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:18:15 ID:4muyhKZg
シャナナって、まだ、大統領しているの?
首相と仲が悪いんだっけ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 23:44:54 ID:1zW7+Y9S
東ティモール、併合下の犠牲者8万4000人超・国連に報告
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20060121D2M2100P21.html

東ティモールのグスマン大統領は20日、インドネシアに併合されていた時期の被害状況を
まとめた報告書を、国連のアナン事務総長に手渡した。報告書は非公表だが、オーストラ
リアからの報道によると、1975―99年のインドネシア支配下で8万4000―18万3000人の住
民が餓死するなどして死亡したとの推計が含まれているという。国連本部で記者会見した
グスマン大統領は「懲罰的な法的措置は求めない」と語り、加害者側の責任を追及しない
考えを示した。(米州総局)



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 18:11:18 ID:MlFdln9p
最近はインドネシアに擦り寄っているようだ。
西ティモールのクパンに領事館開いたり、
グスマンが同じカソリックのフローレスとの関係を強化しようとしている。
まあそれ以外に国が成り立つ方法はないだろう。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 03:53:20 ID:Hygz8/aR
>>203
亀レスだがそれについてはティモール島が分割統治されてたのが原因だよ。
宗主国は西がオランダ、東はポルトガルね。
そしてインドネシアがオランダから独立した際に
ポルトガルが東ティモールの割譲を拒否したことが
ティモール島の文化面での分裂状態を決定的にしたというわけだな。
(もしインドネシアの独立と同時にポルトガルが東ティモールを割譲していれば、
武力を用いずとも言語統制などの同化政策によって平和裏に併合できた)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 18:35:55 ID:7NCax2Kp
豪外相、訪日中止・東ティモールへの部隊派遣準備
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M24028%2024052006&g=G1&d=20060524

【キャンベラ=高佐知宏】
オーストラリアのダウナー外相は24日、東ティモール情勢に対処するため訪日を
取りやめた。
東ティモール政府からの正式要請を待って同日中にも治安維持部隊の派遣を決める。
同外相は沖縄で開く太平洋・島サミットに出席するため、25日から訪日する予定だった。

ダウナー外相は同日、豪ABCテレビのインタビューで「正式要請が届けば48時間以内に
部隊を派遣する」と答えた。
東ティモールのラモス・ホルタ外相も同テレビに対し「豪、ニュージーランド、
マレーシア、ポルトガルの4カ国に治安部隊派遣を要請することを決めた」と語った。

東ティモールでは3月に約600人の兵士を解雇したのを契機に給与の支払いを求め、
暴徒化した兵士が首都ディリの一部を占拠。
政府軍との間で銃撃戦となり、この2日間で2人が死亡、6人が負傷した。 (21:54)



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 18:13:53 ID:gYLp2/50
東ティモール、豪軍に治安権限移譲・自力収拾を断念
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M26025%2026052006&g=G1&d=20060526

【ジャカルタ=代慶達也】
元兵士らの暴動で治安が悪化している東ティモール政府は26日、首都ディリの
治安権限をオーストラリア軍に移譲する方針を打ち出した。
政府軍が自力で暴動を収拾できない弱体ぶりを露呈した格好だ。
政府が危機的な財政難に陥っていることが背景にある。
唯一の収益源である石油ガス開発事業に影響が及ぶ懸念も広がってきた。

東ティモールのホルタ外相は26日、首都の治安権限を同国に展開する豪軍に移譲、
政府軍は首都郊外での治安維持を担うと表明した。
同国政府は24日、独立前の東ティモールで治安維持にあたっていた多国籍軍の
主力オーストラリアをはじめ、4カ国に部隊派遣を要請。
豪軍は第1陣が25日、ディリに到着していた。

豪軍は26日までにディリに450人を展開、今週末までに合計で1300人を派遣する。
またマレーシアは500人、ニュージーランドは120人の治安部隊をそれぞれ派遣、
旧宗主国のポルトガルも120人の警官隊を送る。 (23:18)



217 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/29(月) 05:19:47 ID:HYO888UL
東ティモールでは、首都ディリで28日も武装グループによる略奪や放火が相次いで、
住民の避難が続く一方、新たに数百人規模のオーストラリア軍兵士が到着し、警戒が
続けられています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __  インドネシア群島に位置するティモール島東部は多くの国々に  
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / よって侵略に次ぐ侵略が続けられた国。日本もやってる。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| そして21世紀にようやく独立したと思ったら虐殺と
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 治安悪化の連続ですね。石油天然ガスだからアメリカ絡み?(・A・ )

06.5.29 NHK「東ティモール 略奪や放火続く」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/05/29/k20060528000110.html

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 23:55:51 ID:zkwnTKoD
東ティモールには恨みは無いが、無礼な態度をされては黙ってられませぬ。

縁もゆかりも無いので資金援助は中止 → 絶縁 とさせて頂きます。
勝手に頑張ってね。

219 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/30(火) 19:38:02 ID:0QTOvGD6
暴動が続く東ティモールでは、暴力行為の停止を求めるグスマン大統領の
呼びかけにもかかわらず、30日も大統領府の近くで建物が放火されるなど、
治安の悪化に歯止めがかかっていません。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    この国は少なくとも16世紀から資源目当ての
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 他国による侵略が続いている。近代は石油天然ガスだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| アメリカ絡みなら暴動は民衆の
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  意思ではないかも知れませんね。(・A・ )

06.5.30 NHK「東ティモール 放火や略奪続く」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/05/30/k20060530000183.html

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 20:45:21 ID:fmixNYHh
東ティモールは元々ポルトガルの植民地で、ポルトガル人およびそのハーフが
実権を握っていた。
ポルトガルの植民地時代は、現地人に学校一つ建てない愚民化政策を行っていた。

インドネシアに併合され、実権を失ったポルトガル人およびそのハーフが、実権を
取り戻そうと独立運動を展開して、21世紀に初めての独立国として独立。
再びポルトガル人とそのハーフが実権を握ったが、上手く統治出来ない国になった。

ちなみに東ティモールの富裕層はポルトガル人およびそのハーフで、貧困層は
現地人。インドネシア政府は現地人の為に学校をいくつか建てました。


インドネシア統治時代と、独立した今、どちらがより幸福なのでしょうかね?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 13:40:29 ID:KZFqHBts
>>220
今のが幸福。
ポルトガルの血がまったく入っていない人も、
インドネシアの統治下で殺され犯される日々はいやだったよ。
学生運動のリーダーたち(影響力すごかった)は、現地人だったよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 21:20:17 ID:I91P2r8z
>>173 >>216
今日の日経朝刊に記事があるけど、
豪州は、東ティモールの石油・天然ガスを横取りを狙って、多国籍警察を主導して
資源独自開発方針のアルカティリ首相を弱体化しようと図っているらしいな。
グスマン大統領はインドネシアを訪問するなどして豪州を牽制する動き。
豪州は中国みたいに東ティモールとの間の海底にある、相手側の資源を強奪していて、
国際司法裁判所への付託も拒んでいるんだろ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 04:40:01 ID:S3PX4wg3
ポルトガルの植民地だったところってどこもパッとしないね

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