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医師過剰と医師不足

1 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 03:21:31 ID:1Cgu9XtY0
古くて新しいこの問題モナー

2 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 03:23:28 ID:uUTVGY3A0
この医師過剰時代に苦労して医学部を志望している人の志望理由が聞きたい。

うちの親父が医者だからよく聞くんだけど,今医者が余ってて大変なんだよ。
毎年7000人ずつ新しい医者が生まれて,普通の病院は医者が5人も居れば十分なんだから
みんな日雇いバイト見たいので食いつないでいるらしい。無医村でも行けば別だけど,
普通に医学部出ても就職口ないみたい。従兄弟も医者だけど「今頃医者になってどうするのかね?」と
家の親父は言ってる。
今から医者になっても得なことは全くないらしい。
家が開業医で跡を継ぐとか,医学の研究に興味があるなら別だけど,今まで見たいに金儲けが
できると考えてるのはあまりにも世の中の動きに疎いとしか言いようがないと思うんだけど!
今医学部志望してる人って,医者の実態よく知らないでイメージだけで志望してるのかな?
今医学部を目指している人の志望理由ってどうなの?
医学部志望者,すでに医学部に居る人の声を聞きたい!

3 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 06:28:39 ID:8tp1af+00
眼科に行くためさ!

4 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 08:23:16 ID:nQQPvtP10
就職口はたくさんあるだろうけど、得することはないだろうな。
と書き込むオレはこれからサービス休日出勤。

5 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 08:35:46 ID:PNOHbyOd0
学生が求めているのは金ではなく、将来の安定性ということだ。
他の学部だと卒業までに余程の一流大学でなければ就職活動をしなければならない、
医者になれば、そんなことしなくても職場があり、歓迎され、きちんと給料が一般のリーマンの
2倍くらいが支払われる。

その先の地獄については、彼らはまだ一般人なわけで比較が医者と一般人という点でしか
比較できないんだわな。
だから現役医者が仕事は苦しいよ、辛いよと言っても、彼らの頭の中では「辛いけどタクシーの
運転手やクロネコの配達員や三流セールスマンよりはマシ。」という判断になる。

昔、2ちゃんねるでの医者叩き全盛期の一般人と同じ思考回路なんだよ、学生君たちは。
ただ一般人は医者を叩いたが、彼らは医者側に回ろうとした、その違いだけ。

6 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 09:22:04 ID:he6Y7W/xO
今 リーマンでも差が激しい。負け組勝ち組あります。年収350から、平均450 勝ち組一千万以上です。私はOLだけど年収一千万近いですよ。

7 :卵の名無しさん :2006/12/10(日) 09:24:23 ID:VD6zKvqb0
>>5
きちんと給料が一般のリーマンの
2倍くらいが支払われる。

医者の給与は10年前に比べ、相当下がっているけど。
定年時にはホームレスになる元医者も出てくるんじゃないかと心配している。


8 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 09:31:08 ID:aBZXWUJE0
>>6
サラリーマンって中卒から院卒までいるでしょう。差が激しくて当然だよ。
医者は一応、6年制大学卒しかいないし。

9 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 11:58:17 ID:T8pLt0Bo0

【勤務医】

全国平均の年収は、
経験5年目:1190万円、経験10年目:1429万円、
経験15年目:1572万円、経験20年目:1713万円
となっています

h ttp://jinjibu.jp/GuestNewsTop.php?act=lst1&id=1090&gr=2

つまり

経験05年目=30歳:1190万円
経験10年目=35歳:1429万円
経験15年目=40歳:1572万円
経験20年目=45歳:1713万円



10 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 12:53:01 ID:HYSQLBr90
>>9
どんなに少なく見積もっても
定年でホームレスになるわけないと思うがw

11 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 18:47:18 ID:mHVK9wL+0
俺たちが子供の時には、歯医者は全員御殿に住み外車を乗り回していた。
今の凋落など誰が想像したろう?

医者も10年後にはそういう目で哀れまれる。

12 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 18:52:36 ID:gplFasyr0
>>9
なんかこの統計貼りまくっている香具師がいるが、
>キャリアブレイン人材紹介サービスに求人登録する医療機関のデータをもとに算出
>有効データ数:・ 医療機関1281件(民間の医療法人、その他法人)

ずいぶん歪んだデータだな。地域に差があると書いてる割に、
地域ごとの病院のサンプル数分からんし、とても統計とは思えない。
単に、場所や仕事内容を選ばなければ、そこそこ金が貰える事を示しているに過ぎない。

13 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 19:03:24 ID:lYmRtMwa0
人一倍医者になりたかったがなれなかったので医者が近い将来悲惨な
待遇になって欲しいと思いたい気持ちはわからなくはないwww


14 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 19:30:33 ID:mHVK9wL+0
>>13

俺も医者だよ 少なくともあんたよりは高給取りだろうよ

15 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:36:11 ID:T8pLt0Bo0
開業すると

平均3000万円

一億以上も大量にいるw


2000万程度じゃバカらしくて働いてらんねぇよww


勝ち組!勝ち組!ワッショイ ワッショイ
勝ち組!勝ち組!ワッショイ ワッショイ
お祭り気分でそーれわっしょい 勝ち組 確定だー

16 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:38:51 ID:JkpcGQyI0
>>9

嘘だろ?な?

嘘と言ってくれよ!

17 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:40:58 ID:T8pLt0Bo0
>>16
負け組み非医学部乙ww

世の中、【医師の医師による人民のための経済構造】、なんだよww

18 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:41:55 ID:JkpcGQyI0
>>17

違う。
俺勤務医だぜ。
みんなこんなにもらってんのか?

19 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:44:13 ID:T8pLt0Bo0
>>18
同業者の給料を知らないなんて事はありえないww

「自称」勤務医乙

ほらほら明日からまた会社だよww

20 :17:2006/12/10(日) 21:45:06 ID:T8pLt0Bo0
まちがえちまったじゃないかw

トウゼン

世の中、【医師の医師による医師のための経済構造】、なんだよww

21 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:47:01 ID:JkpcGQyI0
信じたくないのならどーでも良いが。

明日も勤務あるのは事実だし。

でも9は多すぎだなあ。
そんなにもらえていないはず。

22 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:48:01 ID:JkpcGQyI0
17て医者じゃないんだな。やっとわかった。

23 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:49:08 ID:T8pLt0Bo0
>>21
ソースみてみw

24 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:50:20 ID:JkpcGQyI0
17、お前むかしから医者になりたいけどどうしたらいい、とか分けわからないスレたててるやつだろ?

25 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:52:43 ID:T8pLt0Bo0
>>24
スレたてたことないですがなにか?w

なんで前途洋々たる東京大学理科V類が
負け組みリーマン、勤務医を相手にせにゃいかんのだwww

26 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:53:55 ID:f3geiWzk0
うむ、重症のようだ。

さて皆、どんな薬が良いと思う?
おれはリスパダールが効くと思うんだよね。

27 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 21:54:26 ID:JkpcGQyI0
>>25

お前はもういいから。

ほかのやつの意見をききたいね。

28 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 23:11:07 ID:uXfEOsDS0
>>2
高望みしなけりゃ就職口はあるけどな

29 :卵の名無しさん:2006/12/10(日) 23:47:19 ID:gzYzz9WW0
業者にしてみりゃ、給料高く見せておいた方が
転職したくなる奴が出て客が増えるから、歪んだ情報でもOK。

でも条件を絞り込んでいくと、そんなにいい給料ばかりでないことに気付くんだよな。
たとえ地方でも、交通の便がいい中心地にあって、まっとうな医療をしている急性期病院は給料安いよ。

30 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 00:06:23 ID:8j9x+vsg0
どうやら公立病院の屑医が群がっているようだ。

民間病院を含めた平均は、あんたらの「常識」より遥かに高額だという
ことが身にしみたかい?

31 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 00:08:27 ID:8j9x+vsg0
事務方たちはあんたらに「まっとうな医療」をやらしてやっている
見返りに低給でがまんさせよう、って魂胆なんだ

それがいやなら明朝辞表を出すことだ

まあそんな気概のない低級医が公立を勤め上げることになるわけだが

32 :名無し:2006/12/11(月) 00:14:20 ID:DXxc/Dld0
宮崎県延岡市にある延岡保y0園と言う病院に医者が来ないのは、当然な
の事なのです。これからこの病院に甘い誘いを、受けることがあれば悪い
ことは、言いません。ご自分の身を、考えるなら決して
誘いに乗らない事です。大変不幸な事態がおこります。事実沢山の医者が
酷い目に合わされ辞めて行きそしていま現在も辞めて行っています。


33 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 00:19:05 ID:vMPjIsuC0
みんな! 働きに来て下さい。高給保証します!!!

【AMG】上尾中央総合病院PART3【CMS】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165054584/

34 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 00:43:23 ID:RNRMZIwY0
【年俸】
病院勤務    1540万円(10年目医師、指定医、週5日勤務、当直含まず)
http://www.cabrain.net/job/jobDetail/jobOfferId/112671/jobCategoryId/1.html;jsessionid=C304D3C0D325C5FCFCC4B5680FF3E7E8

【医師】 他条件: 10年目標準:1500万円
http://www.cabrain.net/job/jobDetail/jobOfferId/112121/jobCategoryId/1.html;jsessionid=C304D3C0D325C5FCFCC4B5680FF3E7E8

35 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 01:04:30 ID:4qz8xyQ/0
医学生の半分近くが女性になりつつある

女性は、
「夜間や休日に急に呼び出されない科」
「仕事が楽な科」
に流れやすい傾向が確実にある。

結果、たとえば「心臓外科」「脳外科」「小児科」等を志望する医学生のパーセンテージは当然減少、それらの科は医師不足

36 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 04:16:15 ID:06UrvPLJO
やはり足らないのではないのか?
都会でも足りていないのだからな

37 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 04:40:21 ID:zVZsjzgxO
病院が大過剰。しかも、医師不足を喚いている奴がなぜかロートル先無し金無医。
賢い奴は医師不足などいうわけない。

38 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 05:13:07 ID:x9+fQxL70
失業してる医者がいないのは日本くらいだよ。
藪医者マンセーの日本で医者にならないのは損。

39 :ばーか!:2006/12/11(月) 11:33:19 ID:+dpWAwwy0

「訴訟天国」米国でも医学部人気タコ上がり中である事実をなんとする?

40 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 11:59:27 ID:smEmXZ4j0
AMGにはいったらAMGのれますか?

41 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 13:03:03 ID:fz9cxQZD0
>>39
アメリカは訴訟費用がかかろうが、その費用を価格転嫁して医療費を上げればいいのだけど、
日本は医療費が固定だから、訴訟費用が増えるとシステムが崩壊するんよね。

42 :卵の名無しさん:2006/12/11(月) 13:14:28 ID:se2tSyye0
>41
もう一つ、

アメリカで、医療がらみは刑事裁判になることはない。(一般的には)

そりゃ、小児科医がロリコン行為なんぞやればべつだろうけど

43 :卵の名無しさん:2006/12/12(火) 04:58:10 ID:83zxyf6V0
歯科医師過剰

44 :卵の名無しさん:2006/12/12(火) 05:45:24 ID:zdpISXXu0
石不足、訴訟で墓も立てろ、こら! 弁護士。

45 :卵の名無しさん:2006/12/12(火) 07:45:44 ID:0iV+9a5m0
30年前は、医師急募年俸3000万なんて広告よく出ていたぞ。
そんな時代に比べたら今の待遇なんて、ゴミあつかいだな。

46 :卵の名無しさん:2006/12/12(火) 12:18:02 ID:niyI5acC0

ようはどんな時代でもバカはビンボーくじ、アタマのいいやつだけがいい目みられんのよ。
男供給過剰でも容姿や財力に恵まれてるやつはちゃんときれいなねーちゃんモノに
出来るし、人間過剰でもアメリカ人や日本人に生まれれば世界の財は自分らのもの。
医者でも単なるペーパーテスト秀才は医局でマウス殺しながら人生を削り、たまの
休みには大学生協の食堂で家族ランチ、私立だろうが旧帝だろうが冷静な判断下せるやつが
ベンツ乗れるし、オアフにゴージャスなコンド買えるんだよ。

47 :卵の名無しさん:2006/12/13(水) 00:00:23 ID:f0U+Ar620
バカ者、ベンツだけが人生ではないわ!

俺はベンツなどより、隼を推奨する。

48 :卵の名無しさん:2006/12/13(水) 18:10:13 ID:6gcEG/WO0
VW

49 :卵の名無しさん:2006/12/14(木) 07:53:05 ID:GvIaqnw10
眼科医になるぞー。

50 :卵の名無しさん:2006/12/16(土) 19:34:03 ID:z9ahP2SX0
いやなら医師にならない自由もあるのにグダグダ文句言うなよ。

51 :卵の名無しさん:2006/12/17(日) 23:04:55 ID:O2BBRUwc0
ニダ

52 :卵の名無しさん:2006/12/17(日) 23:49:12 ID:QG0hQzlVO
スレタイ換えろ

【違師激増】石不足?過剰?【偉師激減】

53 :卵の名無しさん:2006/12/18(月) 05:03:28 ID:s+7Kv/K70
眼科にGOGO!

54 :卵の名無しさん:2006/12/18(月) 20:01:38 ID:JWpjXpCD0
>>49
>>53
眼科は爆増とコンタクト崩壊の為悲惨です
参考スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143299870/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1141447769/

55 :卵の名無しさん:2006/12/26(火) 17:06:32 ID:TIbv2s5c0


医療崩壊から再生へのシナリオ
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163603201/


91 :卵の名無しさん :2006/12/18(月) 16:44:31 ID:qx2ZQtQF0

 医療経済・政策

>>http://homepage2.nifty.com/iryo-kyoto/newpage5.htm#kokuritsu


米国で医療訴訟急増、高額賠償で医師の廃業・転居相次ぐ (2003/11/02)

 米国医師会は賠償金や保険掛け金などに基づいて19州を「危機州」に指定。
ペンシルベニア州では呼吸器専門医、神経科医、産科医など約1,100人の
医師が廃業、転居などを強いられた 。医師の間で医療危機を皮肉った標語が
広まっている。「病気ですか?まず弁護士に相談しましょう」。
訴訟社会が生んだ医療現場の混乱は当分先行きが見通せない状況だ。


56 :卵の名無しさん:2006/12/26(火) 17:07:35 ID:TIbv2s5c0

医療崩壊から再生へのシナリオ
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163603201/

(続き)

>>http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/kakaritsuke37.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
かかりつけ医通信     第37号   2002年8月1日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○ドクターフィー、ホスピタルフィー・・・すごい職員数の違い

その理由は例えば日本では一般病院のベッド100床に対して医師数は13人、看護師は
44人以上が施設基準ですが、アメリカでは医師は72人、看護師は221人にもなり、
アメリカでは日本の5.5倍の医師と、5倍の看護師がいると言うわけです(1998年OECD統計)。
また同じような規模での病院の職員数を比較した資料では、ボストンのSE病院では
ベッド数350床に職員2011人、病床数310床の日本の国立病院では総職員数200人で、
アメリカの方が約10倍であるとのことです

57 :卵の名無しさん:2006/12/27(水) 13:24:42 ID:C39FtsG50
>>1-2
で、医師過剰になってる病院って、日本に存在するの?
もし存在してるのなら、ぜひ、教えて欲しいんだよな。

58 :卵の名無しさん:2006/12/27(水) 13:34:26 ID:gbjJ85kw0
医師不足というより患者が多すぎなんじゃね?w

59 :卵の名無しさん:2006/12/27(水) 13:36:07 ID:6L02DF9iO
開業医は多すぎる。確実に過剰。小児科すら過剰なところ多いだろ。

60 :卵の名無しさん:2006/12/27(水) 13:42:26 ID:gbjJ85kw0
連日びっちり車が停まってるなんて異常だよ。
患者が明らかに多すぎ。

61 :卵の名無しさん:2006/12/27(水) 20:56:50 ID:cgSu1THM0

弁護士とはどうあるべきか?
>>http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1132993938/


1 :1:2005/11/26(土) 17:32:18 ID:Pb7Ham71
司法試験に受かり、事務所に入ったばかりの新人です。
私の弁護士感が間違っているのか上司からは怒られてばかりです。
そこで皆様の忌憚のない意見を聞かせていただければと思いスレを
立てました。

私は常に相談者側の立場に立ち場合によっては熟年離婚など離婚を
成立させず弁護士の枠を超え、わざわざ離婚させず仲直りをさせた
りしていました。その結果相談者には感謝していただき非常に充実
した仕事をしたと思ったりしていました。

しかし、先輩方は折角与えた仕事を無にしてお金にしないとは!とお怒りになります。
相手の人生とかは関係なく、どれだけ件数をこなして勝利しお金にするか。
それが一番重要でお前の考えている事は青臭いとの事で喧嘩になった事もあります。

私は「仕事」とは「仕える事」であり人様の幸せに貢献する事だと思っています。
自分の為にやお金ではないと思っています。
お客様にとって一番の利益になる事が自らにとっても利益であると考えます。
仏様も他人を利する事は自らの利なりとおっしゃっております。

皆様はどうお思いになりますか?

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