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僻地の医者確保策を考えてみる

1 :Dr.Demosica, V ◆k9Tn5.k4rg :2006/11/17(金) 12:28:24 ID:kRMIbREI0
この1-2年僻地医療の自爆燃料が供給されない週は無いようです
けど、まあ一応対策を考えてみるとしたら(あちこちに書いて
てあんまし相手にされてないけど)下記の案とかいかがで
しょうかねえ?

僻地勤務の場合は要するにその場所に一年中住むということが
基本的に最悪のマイナスインセンティブなわけだから、半年
勤務&半年完全オフで常勤扱いで年俸1000万円とか。遠洋
漁業みたいな働き方。

半年オフのあいだに海外 旅行とか特定スポーツとか冬山とか
をこなすというライフ スタイルを希求するひともおるだろうし、
なにより家族の生活ベースを任意の場所に設定出来る。僻地に
行く場合の 最大ネックの一つ=子どもの学校も解決。

アホが勝手に「僻地勤務義務化」を導入してみたら医療がどうなるか
ヲチしていくのもwktkだけど。


63 :卵の名無しさん:2006/11/24(金) 22:10:00 ID:PqBH/0EB0
余目病院がうまくいきますように。


当直明けフリー制度」を導入いたします!
 当院では、今まで日本全国すべての勤務医が苦しみ、何とかならないか、何とかしなけ
ればならないと考えてきた長時間連続勤務、特に当直明けに引き続く日常勤務を廃止する
新制度を取り入れることに致しました。日本全国に吹き荒れる医療界全体へのバッシング。
求められるものがますます高度化されていくがために、日々蓄積されるストレス。こんな
状況で、日本全国で優秀な勤務医がやめていっています。いままで当然と考えられ、日本
全国すべての病院で実施されている、当直明けにも通常勤務をしなければいけないという
制度が、どれだけ多くの優秀でやる気に満ちた医師をバーンアウトさせてしまったことで
しょう。
 このような背景から、当院では、当直明けフリー制度を早ければ2007年1月より、おそ
くても2007年度より導入いたします。すなわち当直明けには、すべての業務をフリーとし、
いつ帰宅してもいいようにいたします。この制度は、手始めに総合診療科より実施いたし
ます。当院の総合診療科は内科系の疾患を外来および病棟で広く扱っており、当院の中心
診療科のひとつです。現在4人体制で行っておりますが、あと最低2名の先生に加わって
いただくだけで、当直明け休み体制を完全に構築することができます。一緒にこの制度を
実現し、健康的で、明るい毎日を皆さん自身も体験し、そして質の高い医療を住民の皆さ
んに提供いたしませんか。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.03229


64 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 00:59:49 ID:XigSb2l+0
>>63
 ウチ、250床ほどの公立病院だけど、こないだ、当直明けの眠い眼をこすりながら外来を終え、食堂で遅い昼食を摂ってたら、若い茄子から『あれ〜、先生夜勤明けじゃないの? 何でこんな時間に病院にいるの?』って訊かれて愕然とした。


65 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 15:18:26 ID:okDyyZDW0
>>63
この文章を書いた人がちゃねらーな気がしてならないw

>>日本全国に吹き荒れる医療界全体へのバッシング。

このあたりから漂うのかな?
でも、頑張って欲しいね。
逃散→崩壊→待遇改善という正しい流れを理解しているスタッフがいる証拠だからね。それも、多数派。
DQN訴訟に安易に和解したり現場の医師を切り捨てる病院である可能性が低そうだしね。

66 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 18:38:30 ID:AF2MjBZ80
>>63
余目病院って徳グループなんだが
原住民も心の僻地そのもののDQN
だから徳が付け入る余地があるんだがね

67 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 18:42:46 ID:okDyyZDW0
>>66
なーんだ。
DQN地域なんだ?だれが、そんなクソ僻地へ行くかよwww

やっぱ、2chて役に立つなー。

68 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 18:52:51 ID:C2Q5P6hq0
>>66
「山形愛心会」ってかいてあるけど、徳なの?
てかあまろぬはDQN地域なんだ?詳細キボン


69 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 19:24:53 ID:M2yzsTul0
>>68
>余目病院 徳州会グループの特性を生かしてグループで年1回発行しているものを利用 病院独自のものも作成したい。しかし無理に近い。
ttp://www.inetshonai.or.jp/~homma/home/di12.htm

70 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 19:29:36 ID:M2yzsTul0
>>68
スマソ
もっと直截的なのを

ttp://www.tokushukai.or.jp/hsp/hsp.html

71 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 23:23:51 ID:bQjH+7sz0
余っている歯科医の何割かをピックアップして、2年くらい臨床教育を施して、
地方限定医師免許を与えれば良い。

72 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 01:14:19 ID:BVeCW1zoO
どうせ、主治医は休みだろうと呼び出しだろうよ。

73 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 01:21:21 ID:4Uu8oFPn0
>63

周囲の奴reiの存在下に成り立っているndayo!


74 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 07:56:52 ID:ttSrnL7h0
完全週休2日、当直なし、すなわち月〜金、9時5時で年俸2500万。
当然居住地は自由。
これ最低条件。
なぜか?
 都会のフリーター医師(ちなみにフリーター暦4年)でも月〜金、9時5時で年俸
2000万はいく。僻地なら、まったく同じ条件に500万ぐらい上乗せしなければ
誰も見向きもしないな。

75 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 10:50:42 ID:bfyM3Tj80
>>74
おいらはドライブ好きなので、片道2時間通勤OKですよ。
74の条件なら真っ先に手を挙げますが。
できれば、月〜金ではなく、年に140日休めるほうがいい。

76 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 21:31:38 ID:WnmbGT1K0
>>75
まいづら死人病院が、金についてはその条件で医者を集めてると聞く。
が、多分、奴隷拘束を受けるんだろうな。

77 :卵の名無しさん:2006/11/30(木) 10:55:51 ID:H8zdAGxr0
>>74

 フリーターだと退職金は出ないだろ?なら退職金が出て2000万なら妥当じゃないか?

78 :卵の名無しさん:2006/11/30(木) 11:10:26 ID:EYY+oKWK0
>>77
コメ事務の退職金ならまだしも
医者の退職金がどうやってピンハネされてるのかオマイは知らんのか
そして「本当にでるかわからない」退職金なんぞなんの牽引力にもならんと知っとけ

79 :卵の名無しさん:2006/12/01(金) 07:49:28 ID:B++xaCZ80
>>74
うちは空港まで車で1時間くらいなので最終便で東京へ帰れるし、始発便で
診療開始時間には間に合う。通えるわけではないが、500万ぐらい上乗せ
されてるからまあ妥当なところ。嫁のごきげんを毎日とらなくてもいい単身
赴任は気楽でいいよ。


80 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 05:14:20 ID:dtEsGD0W0
74だが、公立病院勤務8年間で退職金300万だった。年俸1600万で。
1600×8+300とフリーターの2000×8はどちらが多い?

81 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 06:05:55 ID:/ucgKU33O
フリーターの方が給料多い上に、時間外拘束も少ないし、当直料ピンハネされる率も低い。
常勤のメリットは健康保険と社会的肩書くらいか。

82 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 11:43:50 ID:+/WAgkNy0
タイムマシンを開発して、赤ひげを江戸時代からつれてくる。

83 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 11:51:24 ID:bL63Hoj80
いや、患者を江戸時代に送り込んでくれ。

84 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 18:32:56 ID:Lu4Y/Tr20
防人とかどう?

85 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 18:40:49 ID:u+n4Sm7V0
>>83
それがいい

86 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 22:05:52 ID:b8QeQcmA0
>>83
厭離穢土欣求浄土。

穢土よりは浄土へ連れて行ってやるのが良かろう。南無阿弥陀仏。

87 :卵の名無しさん:2006/12/04(月) 11:24:49 ID:2qKDzzEq0
僻地は単身赴任しかないだろ。子供の教育やらなにやらで。
とても家族は連れてゆけない。そうすると住居費と交通費が余計にかかるから、
年俸2500万でも、実質都会の2000万と変わらない。
僻地病院の官舎に住むと奴隷状態になるので、診療圏を出た場所の
リゾートマンションを借りて単身赴任だな。
最低条件年俸2500万の意味がわかったかな?プラスが欲しければ3000万だな。

88 :卵の名無しさん:2006/12/04(月) 11:36:14 ID:pWaIL3kR0
全国公立医大を自治医大方式にしたらどうだ?
金の無いものも医者になれるし、義務期間9年のうち僻地2年。
これくらいなら我慢できるんじゃないか?
いやなら私立行けばいいし。
まぁ、何年先に効果が出るかわからんし、金もたんとかかる
けどな。

89 :卵の名無しさん:2006/12/04(月) 11:39:41 ID:PzbPdjKE0
>>87
べつに、僻地近くに住む必要ないし。

夜も対応してほしかったら、待機料を払うべし。
待機料、時間外なし、で、医務手当てと名の元に、基本給=退職金やボーナスや時間外にも影響をカットする乞食のようなセコイ公立病院にいけるか。

基本給で年2k、9時5時週5これが基本。
というか、9時5時週5なら2kで十分です。

90 :卵の名無しさん:2006/12/04(月) 11:49:00 ID:YnVDIH170
金で釣ってもあんま集まらないと思う
アエラに医学部の学生の親の7割は医者だと書いてあったが
私立医大の学生の親が100%医者と仮定したら国公立医の学生の親も
40%強が医者ということになる
国公立医でも親が医者ならそう貧乏ではないだろうから金に釣られて
僻地には行かなそう
行くのは貧乏な家庭の出身で貧乏から抜け出すべく医学部を選択したやつだけに
なんじゃないか


91 :卵の名無しさん:2006/12/04(月) 11:59:15 ID:Cvkop2ZX0
>>90
医学部の7割の親が医者なんだって?
ほんとなんかなあ。
私立を入れると、そうなるかもしれない。
ちなみにうちのところは親が医者なのは多くて10%くらい。
だから、特に結婚して所帯を持つと、非常に気になりますよ。
年収1400万越えたあたりから、重税感は強くなるんで、
奴隷勤務で税込み2500もらうよりかは、週4日当直なし1500万の方がいいな、とおもうが。
年収2500万→手取1850万
年収1500万→手取1300万
診療所なら、フルタイム勤務4日の人を2人雇ってくれるのがいいな。
日曜から水曜のひと、水曜から土曜に勤務する人と分けるのがいい。水曜日の時間外は隔週ね。

92 :卵の名無しさん:2006/12/04(月) 12:13:56 ID:7w16S+xV0
>>90
>行くのは貧乏な家庭の出身で貧乏から抜け出すべく医学部を選択したやつだけ

心配するな
そういうのはとっくに自由診療に進出している

93 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 09:10:24 ID:N5iOE3cb0
医学部学生の7割が医者の子供となると、今後私立医大は定員割れするんじゃないか?
だって、おまえら(医者限定)子供を医者にしようと思うか?
 少なくとも、金がかかる私立医大は今後は経営危機だな。あぶく銭をつかんだ親が、子供を
奴隷職業の医師にするとも思えんのでな。
 こうして、めでたく医師の供給も減るわけだ。いよいよ僻地になんか誰も行かんぞ!!


94 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 09:40:35 ID:Q6Yuvj+x0
オレも兄弟で貧乏から抜け出そうと公立高校から医学部に入ったくちだ。兄貴は東大法を出て役人。
その兄貴が昔、「駒場で石を投げれば理1に当たる。お前は医学部に行け」といわれて素直に従ったまで。

さて、お受験で役人の息子は、塾のほか東大の学生を家庭教師に雇い
「くじ運がよければ国立中学、悪ければ私立一貫校」を合言葉に勉強をやらしているそうだ。
目出度くこれらの学校に合格すると「東大。落ちれば早稲田慶應」で「医学部」という選択がない。
成績と進学先を見せてもらったが、100番以内の主な進学先は現役で「文科1類か理科1類」。
そのところどころに早稲田や慶應が混じっていた。

役人のみならず圧程度情報を持っている人たちの間では、
医学部がとっくに見込みのない斜陽産業であるとの認識ができているようだ。
医学部の人気が高いのは医療産業がまだ見入りのいい仕事に映っている関西・
九州・東北地方であろうか。

95 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 09:47:02 ID:YKFmvEHS0
文1理1もかなりの格差社会に放り込まれるだろ。教授になれればいいが
公務員や司法試験も今後20年のスパンでは競争が激化するだろう。

96 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 10:18:37 ID:WC3GSaDx0
>>94
地方で医学部の人気が高いのは、地元に残ってくれる
可能性がたかいから。医学は土着性が強い。
だが、医者が割りに会わない仕事であることは、序々
に知れ渡り始めてる。うちは代々医系家族だが、医者
以外の人間しか今後は医者にならなくなるのではないか。

97 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 10:37:31 ID:8m/kacVN0
>>96
四国の医学部の定着率なんて、悲惨なもんだよ。医師免許予備校と化している。

98 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 10:43:03 ID:pBdE3CHL0
北海道東部のB町では医者の給料を計1億2千万円削減して収支を改善させるそうだ。

99 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 12:19:34 ID:T7J+AjRa0
つーか
所詮医学部なんて施設や設備がそれなりに充実してる旧帝以外の地方大学は
昔から医師免予備校だろ
こう言うと「そんなことない!!」と怒るやつがいるが現実はそんな感じでしょ
それでいいんだよ
研究なんて頭のいいやつにやらせてその他のほとんど全ての医者は患者のために
過労死しとけよwww



100 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 12:41:54 ID:4bWgg0uw0
で、医師免予備校って何?

101 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 12:48:47 ID:dH+tR8BN0
俺は僻地勤務医。診療所の勤務院長。
快適だよ。当直もないし、自宅から高速で1時間。
事務職員、看護師等も気を使ってくれるし。
前院長が急逝した後に、バイト医でまわしていた時期に
医者の確保に苦労したようで、やっとつかまえた常勤医を
離してなるものかという雰囲気が伝わってくるw
割と忙しいけど患者層も悪くないし、年俸も近くの
自治体病院の3倍はあるし夜中に呼ばれることもないし。
法人の持分を買って継承してくれないかとしきりに頼まれる
けど、ずっと片道70km通勤できるかw

102 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 12:56:03 ID:YKFmvEHS0
>>101
診療所なら院長に充分な報酬払っても経営は成り立ちますね
病院はムリポ

103 :卵の名無しさん:2006/12/07(木) 06:27:20 ID:M8iG8U6q0
僻地医療従事者確保策決定版
 医師看護士免許法を改正し、すべての国の医師看護士免許保有者に対し、
簡単な日本語日常会話試験に合格すれば、日本の医師、看護士免許を与えることにする。
これで政府の言う「医療の高コスト構造」は解決。国内の医学部の定員を増やす必要なし。
開発途上国に比べれば、日本の僻地はましだからな。人件費半分にしても、開発途上国の医師には
おいしい職場かもしれん

104 :卵の名無しさん:2006/12/07(木) 12:19:11 ID:Uaba27a20
医者を24時間、365日拘束する国なぞ
世界中探しても日本だけだと思う。

105 :卵の名無しさん:2006/12/07(木) 19:31:30 ID:q2wYMmG70
医者が足りないだけじゃなく、社会的な扱いが悪く報酬もよくないので
医者が逃げ始めたわけだろう。

医師個人に対する刑事訴追を免除し,収入をいまの2倍にすれば,いまよりは
状況はずっとよくなる.その上で勤務時間もまともに配慮されれば僻地に
だって一定期間ならいってもいいっつー物好きも増えるさ.

でも,医者を叩いて医療費を削減したい功労賞は絶対そうしない.

106 :卵の名無しさん:2006/12/08(金) 12:20:19 ID:ZuzW8bOyO
出稼ぎならアメリカ行くだけ。
英語なら汎用性高いし。
何故待遇の悪い日本にわざわざ行く必要があるのか?

107 :卵の名無しさん:2006/12/13(水) 20:54:32 ID:F8KuNwIv0
医療の価値はそれを受ける人間の価値に比例する。

108 :卵の名無しさん:2006/12/15(金) 18:41:20 ID:MFlBqwzr0

>>1

前スレ希本

109 :卵の名無しさん:2006/12/15(金) 18:43:51 ID:MFlBqwzr0


>>108

ごめん、108だけど、このスレ伸びないと思う。
個人的な見解。

110 :卵の名無しさん:2006/12/20(水) 12:18:38 ID:xJqwSdsoO
>>99
確実に
「半年毎に医者がかわると、半年毎に一から説明しないといけないじゃないですか!2年毎でも患者が大変だってことを知っているんですか?」
と言われるな

後半部分は言われた知り合いがいるべ。
「入れ替わるたびに説明するのは疲れる。何回同じことを聞くんだ!?
住民のことを真剣に考えて(移住して)くれる医者にきてほしい」だとさ


そんなんなんで、半年バカンスなんて知られたら、村八分くらうなw

111 :卵の名無しさん:2006/12/20(水) 12:21:26 ID:xJqwSdsoO
ちなみにそこに移住した先生はメンタル的なダメージ受けて、辞めました

夜間に自動ドアけやぶって入ってくる飲酒DQNとかが多かったみたい

112 :卵の名無しさん:2006/12/20(水) 13:52:05 ID:b/o7z2Lb0
>>111
心の僻地にはとっくの昔に退避勧告が出てますよ。

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