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産科医が超勤手当1億円と設備改善を要求

1 :よくやった:2006/10/22(日) 08:25:05 ID:DSgyoLpc0
奈良県立奈良病院(奈良市)の産婦人科医5人が04、05年の超過勤務手当の未払い分として計約1億円の支払いと、
医療設備の改善を求める申入書を県に提出したことがわかった。医師らは「報酬に見合わない過酷な勤務を強いられている」
と訴えており、要求が拒否された場合は、提訴も検討する方針。

522 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 14:39:30 ID:eEAbjP890

★「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、厚生労働省が導入を検討している
 ホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)が実現した場合、対象に
 なる労働者が失う残業代は年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上る
 との試算を発表した。

 労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

 厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
 適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を
 撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
 日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。

 労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を
 除く)を1013万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
 時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。

 加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
 労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
 として、これも損失に当たるとした。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163048875/

【やってられるか!】残業代がなくなるんだと!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1163050459/


523 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 15:24:52 ID:Qc2dcpoD0
>>522
昔の研修医や今でも僻地公立の勤務医なんて、もともと残業代なんて概念は
ないでしょ。

524 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 19:28:21 ID:192YSQ6V0
>>523
そういう奴隷自慢が、とうとう医者以外の一般労働者の
奴隷化まで引き起こすことになる。
年収400万以上は残業代フリーって・・・・
子供を養える父親は子供の寝顔しか見られないってこと。
日本人絶滅は時間の問題だな。

525 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 19:42:15 ID:XMcor5hW0
経団連よりも日本人を家畜化したい外資の思惑とみた。

526 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 20:03:04 ID:0dsP1KNb0
給料でないんだから堂々と残業、当直断ればよい

527 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 20:37:57 ID:wkiwuUkN0
>>526
嫌なら辞めろ
と言われる罠

528 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:30:40 ID:qvhvpkOL0
>ホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)

医療職は薬剤師以外はメディカル土方のブルーカラーだから
ホワイトカラー・イグゼンプションは適用除外だよな?

529 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 08:52:06 ID:mvhxJBRFO
>>528
んなわけない
というかこれは厚生労働省の自らの医療政策失敗隠しの一面も持ってると思う
医師不足を医師を労基法の適応除外化してごまかそうと
医師が現実にはブルーカラーだとしても必ず例外として適応してくるよ

これは過労死を助長するから国民の生命を守る意味で医師会は先頭切って反対すべきなのに本当に何をやってんだか

530 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 09:25:35 ID:D5rSU/7s0
べつに時間外賃金などいらない。時間外は携帯オフにして帰宅するのみw

531 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 11:07:08 ID:s9Bq8aQq0
>>530
 ケータイってよくねえよな。
 ポケベルの時は、気持ちを落ち着け、病院に電話すりゃよかった。
 ケータイは、心の整理もできないうちに、ボタン押したとたんに、『センセ、すぐ来てくださいっ』だもん。


532 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 11:35:44 ID:1CQGSUS60
>>529
日医は開業医=経営者の団体。反対するわけないでしょ。
むしろ自分とこのスタッフをさらにこき使えるので歓迎。

533 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 11:39:49 ID:svuNE+zQP
>>530

そうか?
ポケベルで夜中起こされるのはとってもつらかったぞ。
あの最初のささやかな「ピーピーピー」で息を飲んで飛び起きてた。
携帯になってからはいくらか呑気量は減った。

534 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 11:56:31 ID:g4nMrGSe0
>>529
昔は医師に労働基準法は適用外でしたから、昔に戻るだけです

535 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 12:22:12 ID:mvhxJBRFO
>>532.534
んで、それでいいの?
医師会が反対しなかったら厚生労働省と同じで国民の健康を食い物にするだけの利権集団でしかない
それを再確認する要素がまたひとつ増えるだけ

昔に戻るのを容認するのなら新人医師をまた奴隷状態におくのを容認することになる
なぜ新人医師達が過酷な臨床現場を避けるようになったか反省せず、同じことの繰り返し

それでいいの?
違うような気がする
日本、日本医療を既に諦めているならいいけどw

536 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 12:26:00 ID:D5rSU/7s0
>>535
一旦完全崩壊させて多数の犠牲者が出ないとこの国のゴミや愚民
はわからない。

危ない交差点で子供が事故死すると信号や歩道橋ができるというあれですよ。

537 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 18:22:26 ID:tK9CFle20
>>536
 それをわかっていない勤務医達・・・
 まだ働いてんの?

538 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 18:35:28 ID:aJMoRVHz0
医畜に望んでなったくせに金のことなんぞ言うんじゃねえ。
奴隷なんだから無償で休まず働けばいいんだよ。
死んでもゾンビになって働け。
すくいなどないんだ。わかったか、ヴォケども。

539 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 20:09:52 ID:4G23bLXp0



540 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 22:37:08 ID:/DHd5rX20
今の世代は「じゃあ、さいなら」と医療業界を去るだけ。

541 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 10:36:30 ID:mXmNSkit0
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/  勤務医は早く辞めましょう。専門家のアドバイスです。

> 自分は司法試験に何度か挑戦しておっこちて、今は税理士の勉強をしている程度の人間で、
>とても法曹といえる人間ではないのですが、一応。
>1 妥当かどうかは詳しく判決文以外の資料をも読み込んでみないと分かりませんが、よほど原
> 告側に救済の必要性を認めたのではないかなぁと思います。
>2 救急のABCのAを厳守してください。すなわち「Avoid the Situation!」に他なりません。あなた
> が診ていない患者がどうなってしまったとしてもあなたの責任ではありません。
>3 うちの事務所は、その手のコンサルやってますが、基本的には救急指定は返上し、困難が予
> 測される患者は早めに公的病院に紹介するようにお勧めしています。訴訟リスクの上昇はとどま
>ることをしりません。今後医賠責保険の保険料も高騰することが予測されていますので、難しい病
>気はみないのが一番です。産科は開業自体絶対にお勧めしません。やるなら婦人科を中心にされ
>るべきです。分娩は絶対に引き受けないことが医業経営上極めて重要です。
>
> 私もこんな提案ばかりしていると、日本の医療水準は落ちるところまで落ちるなぁと思います。
> でも、医師一人が医師免許と社会的生命を失えばそれで済むという話ではありません。医師を
> 支える(ということに建前上なっている)コメディカル、医療関連職種の皆さんや、皆さんのご家
> 族のことを考えれば、安全最優先で自分の病院の医業経営を考えていくべきだと私は確信して
> います。
>
> 忘恩は凡人の常です。生きていれば神様先生様といっていた人が、その口で「うちの人を帰せ
> 人殺し」と言い出すのです。まず自分の生活をしっかり守って、それから人のことを考えても悪
> くはないと思いませんか?

542 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 15:29:01 ID:JCAn73Rr0
交通機関の乗務員なら、過労で注意力低下すると
乗客の命が危険にさらされることが一般に認識
されているし、実際、JR各社や格安航空会社では、
それに関連すると思われる事故も散発している。
タクシーは既に神風化が著しい。

国民の皆様が神風タクシー並の料金と質に満足される
のなら良いけど、質だけはハイヤーの大型車やファースト
クラスに「匹敵するべき」とマスゴミが煽るから
どうしようもないんだ。

医者の絶対数は不足しているのだし、「使える」医者の
実数は更に少ないんだから、当分は医者から見てまともな
労働条件のところを渡り歩くのが吉と見たよ。

543 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 17:19:44 ID:G7Lhrqid0
>>542
最近のマスゴミのトレンドは

「医者の『偏在』のせいで、国民には選択肢がなくなり
低レベルの産科医にやらせるしかない状況になってしまった」

らしいですよ

544 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 17:56:07 ID:PE0q9SY00
>>543
 なんでそうなったか(偏在)は、ちっとも考えない。
 あほ丸出し。


545 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 21:52:20 ID:WlpyA5kE0
医療裁判でぼろ儲けするために弁護士なる
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141734333/107

107 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/11/08(水) 21:55:03 ID:???
つーか医者っていい子ぶった奴隷体質が多いから
(法律に沿わない医局が支配していることからもわかる)
実際に弁護士に依頼してくる医者が少ないんじゃないの?

労働基準法違反の医者は、弁護士に依頼しまくれ!
ただ2ちゃんだけで吠えて終わるなよ。

546 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 22:04:17 ID:BD5Fi2xy0
とりあえず助産婦を大幅に増やせばいいんだよ。
看護婦に2年ぐらいの教育をして助産婦にして、その学費は奨学金として出してやれば
いいし、老人ホームなんかにはフィリピン人の看護婦(超選抜して)を
入れればいい。


547 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 22:41:56 ID:G7Lhrqid0
>>546
日本の医者より給与良くて
日本の看護師より待遇が良くて
そのまま英語が通じる

アメリカに就職しますよ、比の茄子は

548 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 22:46:52 ID:8hDuYKuF0
日本はあまりに酷いからすぐに辞めそうだしね

549 :卵の名無しさん:2006/11/12(日) 00:04:58 ID:Rb4PGAln0
日本人茄子ですら「看護師(ププ」って見下されることがあるのに

それが、アジア系外国人なら見下しまくりだろうな
スタッフも患者も家族も

550 :卵の名無しさん:2006/11/12(日) 20:59:57 ID:DojH5y1n0
アメリカ人看護婦の報酬≧日本人医師(部長級以上)の報酬>>日本人医師(若手)≧
日本人看護婦の報酬だから、それが改善されない限り、非英語圏である日本に来るメリッ
トは何もなく、しかも日本の看護婦試験にも合格しないといけないし、普通に考えて超看護
婦不足(夜勤の時給50-90ドルだって。完全に負けたわ)のアメリカに行くわな。

551 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 00:52:16 ID:iYfjZYF60
>>550
日本の看護婦は国公立の場合、収入の低さに応じて全然働かないから
それはそれで結構いい身分だよ。自分の娘がバカだったら看護婦にする。
あと、海外からの看護婦は国家試験免除とか特典があったはず。
日本人医師(若手・男)が最下位でしょうな。


552 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 01:06:13 ID:VFrgSFBs0
>>551
>国公立の場合、収入の低さに応じて全然働かないから

という部分間違っています。
国立はどうか不明ですが、公立に関しては高収入です。
1000万越えの准看なんてざらにいる。
僻地スレ参照

553 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 01:31:05 ID:nstJKdjh0
>>550
アメリカの茄子がソコまで高給なのは嘘。
若い茄子:米>日
年寄り茄子:日>米(35歳以上ぐらい)

あとテレビで日本の茄子目指して日本語勉強してるのやってたよ。
意外とアメリカよりフィリピン人差別がないだそうで、日本はそういう意味で住み易いそうだ。
医師会も本気だし。
日本の茄子にもいい刺激になるんじゃない。

554 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 07:04:09 ID:oC4hd/MF0
まあ、ちゃんと働いてくれるなら何人でも良いけどね

555 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 08:57:51 ID:iYfjZYF60
>>552
看護婦は生涯同じ病院なので年功序列的に昇給する。
従って定年間近では相当な額になるね。でも1000万かあ。
これには驚いたよ。
あと、准看って公立病院にいたんだ。てっきり日医関係の奴隷かと思ってた。


556 :555:2006/11/13(月) 09:04:15 ID:iYfjZYF60
医者は大半が2-3年で異動するので「昇給」部分が少ないんだよね。
これも医者の待遇を落とす1つの理由かも。
当然医師間の連帯意識も薄れるので労使交渉すらできず奴隷化していく。

557 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 09:14:35 ID:bXHC6YvtO
>>551
それは今50〜60歳代の婆茄子の話しだろ?
新人は悲惨

あと、自治体病院で研修医いない病院は茄子も働くしな
沖中とかまともだったぞ

558 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 09:42:13 ID:IHmPlNTd0
欧米では同一労働同一賃金が日本よりは徹底されて
いる(らしい)ので、看護師に限らず同一資格ならば、
若年者は高めに、中年過ぎると安く感じられるんだよね。

日本でも、大工とかの職人系が実はそうで、若い時に
羽振りが良くても中高年は貧乏で子供を大学にも
やれないので階級が固定するわけだ。

559 :555:2006/11/13(月) 09:45:58 ID:iYfjZYF60
>>557
国立なら新人茄子でも夜勤込みで月30万になるよ。旧制度の研修医は・・・。
茄子も拘束時間は長いが、採血しない・ヘパロックしない・点滴薬も抗癌剤レベルになると危ないので調合しませんとか、まるで働かない。
一方、私立で医者の待遇がまともな所は茄子は安月給でよく働く。
「先週退院したXXさんのカルテ取ってきてくれる?」と言えば速攻取りに行ってくれたのには感動したよ。
思うに、国公立・私立を問わず、病院が稼ぐ総額は限られている(どんどん減っていく)ので、その分配方法が問題になるのだろう。
コメが高給なら医者は奴隷。医者が高給なら茄子は悲惨。皆がハッピーなんてありえない。政治的に強い集団が最も多いパイを奪うわけだ。

560 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 15:00:07 ID:xxghTZdA0
ホワイトカラーエグゼプションちゅーのかな?が導入されれば
死ぬまで残業・当直・連続勤務させられても
文句言えなくなるわな。

561 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 15:37:02 ID:F9CZenboO
>>559
日本のπはπ生地を土建屋に奪われて、異常に小さいπだからなぁ。
アメリカンサイズのπを焼けたら、みんなハッピーだろうけどw
せめて普通の先進国サイズのπを焼いてくれよ。と思う。

562 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 15:45:25 ID:bXHC6YvtO
医療職は、薬剤師以外はブルーカラーだから安心しる

563 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 16:09:48 ID:KB5RIpF10
>>536,537
一度ストを起こして、愚民、マスゴミどもに、分からせてやりたいものだね。

564 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 16:16:56 ID:Qg+KJedN0
>563
既に「奈良と大阪で19軒も病院がストしてたじゃない。許せない」とか言ってる気がす

565 :よくやった:2006/11/13(月) 16:26:48 ID:RC+xQFyG0
それくらいやってあたりまえだ
労組はどうなんだ

566 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 16:31:07 ID:Z9f2ORQa0
新札幌のシェラトンには完璧な日本語話す外国人
マネージャーがいたよ。あのぐらいやれる人材な
ら外人でもいいが、あれは超例外だろうなあ。

567 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2006/11/13(月) 19:34:48 ID:ZN+y05V50
予想外割!働かせホーダイ!!
          残業代
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /\_____/\
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                  \_____/   円

568 :卵の名無しさん:2006/11/14(火) 00:24:22 ID:L/vCODIy0
>>561
アメリカだってパイの大半は軍事費で持っていかれている。
でも民間保険が主体なのでパイは膨らませることが可能。
日本も皆保険やめるか消費税20%でパイを増やすかしか
方法がないと思う。

569 :卵の名無しさん:2006/11/14(火) 00:32:15 ID:lMwUHNpF0
>>567
想定内割:byドロッポ

570 :卵の名無しさん:2006/11/15(水) 18:40:17 ID:fQwX59Nm0
これって結局どうなったんですかね?

571 :卵の名無しさん:2006/11/15(水) 18:48:43 ID:8Xw+FzE60
これから提訴でしょうねえ

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