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−−−人間って物? 臓器移植 

1 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 19:41:12 ID:CrLgyDXm0

「健康になりたくて病院」の話題とは、まったく次元の違う整形外科「臓器移植」

人間って物?
スペアパーツ必要?
もしかして商品?

「120%必要ない」と断言してやるけど、宗教団体には入ってません。

人間って、内蔵でも考えたり、コミュニケーションするのにね。

内臓、交換したヤツも「人間」って呼ばなきゃいけない?
本当に?



2 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 19:42:25 ID:3JIlcwaz0
==================================
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3 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 19:43:36 ID:CrLgyDXm0
臓器売買あっせん 宇和島徳洲会病院を捜索  愛媛県警
 
愛媛県宇和島市住吉町2の総合病院「宇和島徳洲会病院」(貞島博通院長)で行われた
腎臓移植手術に絡んで、臓器の売買のあっせんがあったとの疑いが強まり、
同県警は1日、臓器移植法違反の疑いでこの病院を家宅捜索するとともに関係者の取り調べを始めた。
容疑が固まり次第、関係者を逮捕する方針。
1997年10月施行の臓器移植法では臓器売買のあっせんを禁じている。
施行後約9年間で、同法違反の強制捜査は初めて。
(毎日新聞) - 10月1日17時13分更新


4 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 20:23:09 ID:4/DuuKAZ0
> 山下容疑者が糖尿病で移植を必要としていることを知っていた松下容疑者は、
> 昨年夏ごろ、知人の貸しビル業の女性(59)=松山市=に
> 「腎臓を提供してくれる人を探している」と持ちかけ、
> 手術後、現金30万円と普通乗用車1台を渡した疑い。
> 松下容疑者は女性に約200万円の借金があり、この女性に対し
> 「ドナーになってくれたら300万円を上乗せして(500万円を)返す」と約束し、
> 女性はドナーとして、左の腎臓の摘出手術を受けることに応じたという。
> 手術は昨年9月28日に同病院で行われ、成功。
> 左の腎臓の移植を受けた山下容疑者は翌10月31日に退院した。
> 実際にドナーになった女性は現在、入院中。

一年以上も入院中ってことは再起不能だね。
こんな状態じゃ意識があるかどうかすら分からない。
しかも30万円しか払ってない。200万の貸しだから170万円も赤。
闇金じゃ普通に200万貸したって500万ぐらい戻ってくるよ。

それなのに腎臓取られて今も入院中。

だれがこんな条件で臓器を取り出させるかね?

同意があったかどうかすらあやしいもんだ。
無理やりやられちゃったんだね。病院も当然グルだ罠。

どうせ借金なんてのも嘘っぱちで金をむしりとって臓器まで取り出したんだろう。
で、口封じに殺そうとしてたところで摘発されたんだね

5 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 21:25:04 ID:ZbYLc/0A0
腎臓って金になるのか?
病院て「健康な人の腎臓」狙ってるのか?


6 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 21:35:38 ID:ZbYLc/0A0

「臓器の移動」がいきなり、簡単・お気軽ニュースに早変わり。
しかも「売買」

戦争の前兆? コワイよ。
この報道元おかしくない? 事実は事実だが。

やっぱり「臓器移植」自体。犯罪が前提条件のようだな。


7 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 21:41:59 ID:ZbYLc/0A0
さくらちゃん(死ぬ死ぬ詐欺)の話を見るに、「マスコミ犯罪」の色合いが非常に強いように思う。

「主治医」が最前面に立つべきだものな。

マスコミから一般民衆への攻撃
なんてあり得るのか?
警察の人、読んでたら答えてください。




8 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 21:49:14 ID:hXje6GkQ0
>3
「宇和島徳洲会病院」って腎移植できたのか・・・
****の**も????のに・・・

腎移植 宇和島 と聞いて、てっきり市立宇和島病院のことだと思ってた
(こっちは移植では有名)

9 :2chねら 生徒会長:2006/10/01(日) 21:54:32 ID:ZbYLc/0A0
意味不明

レス乱立させて、荒らせば、移植系話題の「陳腐化」を図れる。
と思ってるのが工作のようだ。

すべての臓器移植が必要なかった。と、証明される。
ひとつひとつの手術について、再診断・技術的会話をして欲しくないから、
(もう、いっぱいやったから)と臓器移植キャリアの宣伝を始める、ようだ。


10 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 21:58:19 ID:ZbYLc/0A0
>>3
今まで、警察が立ち入らなかった異常。気になる。

全国で「移植」を凍結しても良いハズ。

医療の権威が「何を目的としてるか」ひとつ分かるな。




11 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 22:05:45 ID:ZbYLc/0A0
全国で「移植」を凍結



12 :卵の名無しさん:2006/10/03(火) 08:55:10 ID:9AbrcR/x0
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
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万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。
万波は傷害罪。


13 :俺は開業医:2006/10/03(火) 09:16:36 ID:0qEhFrT+0
術者の記者会見見たけど正直すごく胡散臭かった。
医者と患者の信頼関係でドナーとの関係をあまり詮索しなかったとか
姉妹と思い込んでいたとかなんだよそれ?

そんなずさんな移植手術ってあるか?

14 :卵の名無しさん:2006/10/04(水) 01:39:56 ID:GsdV0pS20
>>13
ないよ。
臓器移植は単に「詭弁をもてあそんで、書類上、人間ということになってる
肉機械の部品を交換する言い訳が欲しいだけ。」だからな。

長い文章だが、つまり、「還ってきた犯罪」といったところだな。
もっというと、「存在しない学問」=「心理学」>「犯罪心理学」で、
「世の中に詭弁が存在する」ことを前提としている訳だ。

「以前、バレないように他人に針で穴を開けた」けど、
「なんか知らない内に、他人への攻撃が中毒になってる」ようで、
「気がついたら、超詭弁と権威」を使って、
「医療には、臓器移植が存在」するように動いていた。
という「肉機械と化し、医者資格をもったヒト型」な訳だよ。



15 :卵の名無しさん:2006/10/04(水) 08:34:11 ID:0Di5PmlO0
生命保険会社とつるんで団信で多重債務者を自殺に追い込んで
回収する手段が使いにくくなったから,
そのうち金貸が目ぇ〜付けて債権回収に使うよ。
なにしろ,脅し文句が「マグロ漁船に乗れ!」だの
「腎臓売れ!」だったのは既出だからな。

あっ,てことはその世界じゃ,常識?
怖ぇ…

16 :卵の名無しさん:2006/10/04(水) 15:56:25 ID:m5zjodJ10
つまり日本の金って、うんこ?


17 :卵の名無しさん:2006/10/04(水) 15:58:08 ID:8QQpM3Id0
>>8
市立宇和島病院の万波(クビ)が宇和島徳洲会に移っただけのこと。

18 :卵の名無しさん:2006/10/04(水) 16:11:49 ID:m5zjodJ10
天下りの機密費横領とか、
警察の内部犯罪隠しとか、
マスコミから一般人への攻撃とか、
そういう風なこと、ぽい。


19 :卵の名無しさん:2006/10/04(水) 16:12:51 ID:m5zjodJ10
>>18
いやー。議員数削減についてはー・・・
・・・多数決で・・・?



20 :卵の名無しさん:2006/10/04(水) 20:17:48 ID:nZ8m/GZJ0
今という時代に通用するのか?とか思うが、
その〜会って何するところ?


21 :卵の名無しさん:2006/10/05(木) 04:23:37 ID:Ic/G3Upg0
臓器移植。「本来は存在し得ない治療」=戦争犯罪について。
劣化抗生物質の噂が気にならなくもない。

食事療法と理学療法、さらに看護で、すべての病気は治療可能である。
さらに栄養素・殺菌性・化学的抵抗力を駆使して薬を作る。つまり、
科学>化学で、石油産業において科学は無く(直後にすべて消費し、建設性が存在しない為)、
化学(食品産業)>劣化化学(石油事業)となる。

石油はその原料からして、毒であり、中枢神経障害剤であり、発ガン性物質である。
すべての生体に対し、害毒性を示す。
当然、すべての病原菌・ウイルスに対しても、毒性・攻撃性を示すと思われるが、
人体に近づけると死→病気→退化作用を示すので、どのように精製しても、食品・化粧品、その他薬剤にはなり得ない。

しかし販売上、「原材料を示さなくて良い」場合、
殺人者(犯罪者)は「石油精製してやれば、(毒だから)病気に対し100%抵抗力ある」し、
「人体への悪影響は、科学の進歩が無い内は、慢性としてしか検知されない」との理由で、
極限的に精製した石油を使用する可能性がある。

クローン、遺伝子組み換え、狂牛病、鳥インフルエンザ、など、
存在し得ない話題。あり得ない物質。「反バイオ化学(反化学)」と言えるもの。
に到達する為には、前述の「戦争犯罪」事項が存在する可能性がある。

つまり、食品・植物・動物・鉱物・石油それぞれの原料において、「化学」とひとくくりにしてしまうことは出来ないのに、
学問業界において、バカが権威付く為に、これらすべてを「化学」として、
ひとくくりの話題として扱おうとする詭弁・奇論、さらに毒薬・放射線科・悪意診断の末路である。

東大教授すら、この話題の外でなく、「薬剤を石油から」などと、
ヌケヌケと「世界の終末」を「学問的権威」に利用しようとしているが、
現実は、「存在し得ないクローン学問」を駆使した犯罪である。

つまり、文化どころか学問すら存在していない、
または瞬間的にすべての歴史を消費してしまっている危険性・異常性、との証明である。

22 :卵の名無しさん:2006/10/06(金) 20:34:01 ID:9DTVlWqm0
製薬会社が?


23 :卵の名無しさん:2006/10/06(金) 22:14:42 ID:298p2eIb0
>>27
要するに無限大宇宙銀河系と有限小宇宙金河系ってことだな。

24 :卵の名無しさん:2006/10/08(日) 02:37:11 ID:kkfI/2kf0
>>23
21の間違い?
というよりスレ全体が無限大宇宙銀河系

25 :卵の名無しさん:2006/10/08(日) 02:41:53 ID:NuZ0gfB50
人間は、物です。人間は「観念」ではありません、確固とした「物」です。

26 :卵の名無しさん:2006/10/08(日) 07:27:52 ID:X5xgQPDD0
うわ。工作始まってた。おそろしいところだな。

まあ、>>25は物質と断定できるのかい?
その場合、生命はなんと説明するんだい?


27 :卵の名無しさん:2006/10/08(日) 13:02:07 ID:NuZ0gfB50
その前に「生命」とは何か、定義してみなさいな。

28 :卵の名無しさん:2006/10/10(火) 21:02:26 ID:TYK+velm0
臓器移植って、本人が拒絶したり、いやがっていても、
群集心理でつぶされてることってないの?


29 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 07:27:02 ID:EJamOVWL0
【医療】腎移植、病院の2割が提供者に疑問 自発的な提供と思えないケースも 読売調査[1012]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160602988/

30 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 13:48:05 ID:rNmHZQFd0
>>29
日本とは思えない。
いきなり本性を現したな。
やっぱ臓器移植ってカルトだったんだ。


31 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 12:48:02 ID:RIYsq/lo0
臓器移植そのものを「犯罪」断定して、禁止していいはず。
いまさらじゃ遅いけど、手はうたなきゃね。


32 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 21:00:39 ID:x/d1eZbK0
age


33 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 00:25:25 ID:asoE8aGL0
警察はなぜ9年間もの間このことを放っていたのだろうか?

34 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 01:39:30 ID:LwETnj5cO
法律上、殺されたりした場合、

人間→殺人や過失致死、過失傷害(人間)

動物→器物破損(物)

35 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:31:58 ID:ecLmKQVT0
動物→器物破損(物)
は明らかに間違いだし、つまり、
そのカタチで執行する者が、下等動物以下の物質ですよという、
立法者の趣旨が前提としてある訳だが・・・

所詮、生物を束縛することは法律ではできない、という宣言ではある。

法律家(警察ふくむ)が文面通りの行動を、他者に強制することは犯罪である。
との証明だ。

だから、「合理」的な行動、「自然」を大切にする姿勢が、芯になる訳だな。


36 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:40:36 ID:ecLmKQVT0
動物→器物破損(物)

刑法を制作しなければならない との前提条件から、
非合理に作成された文章ではある。
反合理として利用する者は、犯罪者。

警察が組織をして、集団で、文章を一般人に強制する行動は犯罪だろうな。
その理屈を押しのけて離脱するのは、
動物→器物破損(物)
の誤りを行動で実証する。という、合理的な背任
「刑法の精神には逆らうが」「刑法の一点を思う。」

結果、法律の順ずる弁護士職業と競闘することになるわけだ。

端的に表現して、「刑法の存在」を認めても、
「臓器移植」は違憲・違法で、即刻、全面禁止して問題ないな。


37 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 16:51:44 ID:zLoMZg5p0
臓器移植して良くなった人間って稀だ。
透析より移植を勧める医者もいるが、治療成績が話にならん。
透析治療成績は障害者登録もあって患者ほぼ100%の正確なデータが出てるけど
腎臓移植治療成績はいっつも何割かは行方不明で、この数字がカウントされていない。

がんより治療成績データが好き勝手にされてる移植成績データは信頼できない。

38 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:10:44 ID:sDY+GxQ00
>>37
おかしい。
>>臓器移植して良くなった人間はいない
のでは? 「良くなった」基準が極限的にあいまいだし。

それに加えてデータ保存があいまい、かつ改ざんも容易。
>>36
に戻ると思われ。


39 :卵の名無しさん:2006/10/14(土) 22:21:45 ID:tFEoaHc10
輸血も一種の臓器移植だが。

40 :卵の名無しさん:2006/10/15(日) 19:39:07 ID:SvIXtvoS0
輸血も問題が大きいさ。

元はといえば、「とにかく人間は物」って発想の医者では、断じて人間は治らない。
てとこだろうね。
理数系に特化して、卓越した才能の医者はやはり気持ちやタイミングを大事にするよね。


41 :卵の名無しさん:2006/10/15(日) 19:47:10 ID:vUgEBFzk0
人間が治るw恥ずかしw

42 :卵の名無しさん:2006/10/17(火) 01:51:05 ID:dwTjePN60
相変わらず無限大宇宙銀河系ですな。

43 :卵の名無しさん:2006/10/17(火) 10:12:15 ID:5/Y+GHvpO
京都大学のOCWの医学部の講義が臓器移植

44 :sage:2006/10/18(水) 00:08:17 ID:YtnRohsd0
俺は絶対に臓器提供したくないからカードにも書いてるし、
家族にも全員持たせてる。
昔なら死んでた一部の人間のために何で切られなあかんわけ?

45 :卵の名無しさん:2006/10/18(水) 00:09:39 ID:FpdjkAjn0
いやその前に赤の他人だから・・・>昔なら死んでた

46 :卵の名無しさん:2006/10/18(水) 00:52:06 ID:u/re8Vvx0
自分の大事な人が移植しないと死んでしまうとしても、そう思うかね?
>>44

47 :卵の名無しさん:2006/10/18(水) 21:58:24 ID:aqJWkE3L0
普通に考えて学会が言ってる「脳死」なんて死んでないからな
心臓死からの献腎に立ち会ったことがあるが、あれは組織的な殺人行為
生前からのドナー管理が前提となった臓器摘出がそもそも不自然

48 :卵の名無しさん:2006/10/18(水) 22:15:04 ID:86vljPWv0
そもそもDMの管理が悪くて合併症が進んだようなヤツに
臓器移植なんかする理由がないと思うが、間違ってるかな?

移植医療やっとるオナニードクター連中に聞いてみたいな。
「移植外科やってるオレってスゴイだろ」とか思ってそうやな。





49 :卵の名無しさん:2006/10/18(水) 22:16:48 ID:1oS/iTBN0

              ∩_
      ∩__∩ ( とl
     ノ      ヽ/  |
    /   ●::::::::●) |  このシト本当はクマ-
   ノ      _● ノ/
   i       L/ l
   l  l       |
   l  l       |
   (_)      ノ





50 :卵の名無しさん:2006/10/18(水) 23:04:41 ID:NQKGWH240
臓器移植ってテレビで見ててもホントにイヤだね。
一方的にクレクレって叫ぶ欲望むき出しの奴らに、被害者意識丸出しの
実際に提供した奴ら。
俺は絶対かかわらないし、自分も提供しないしされるつもりもない。

51 :卵の名無しさん:2006/10/19(木) 00:11:11 ID:+AsO7AVq0
人類が内燃機関を発明した時点で
人類が火薬を発明した時点で
人類が抗生物質を発明した時点で
今のような事態が起こることは十分に予想できた。


52 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/19(木) 00:27:15 ID:R+E2BeKp0
>>47
>心臓死からの献腎に立ち会ったことがあるが、あれは組織的な殺人行為

へぇぇw
この人の考え方では、何をもって死とするのでしょうね
荼毘に付したら初めて 死 とかw

自分はともかく、自分の大切な人が移植しなければ死んでしまうなら
わたしなら必死で移植の方向を考えますね。
>>46に同意。

53 :クマ〜:2006/10/19(木) 00:32:11 ID:+AsO7AVq0
とりあえず人間には全員死んで欲しい。


54 :卵の名無しさん:2006/10/19(木) 10:49:54 ID:BFQY5noM0
自分の大切な人には移植してあげたいけど、大切な人の臓器はあげたくない。
人間の醜さが出てるねw

55 :卵の名無しさん:2006/10/19(木) 21:47:28 ID:nhG8j2Gr0
すべて無限大宇宙自己責任で完結

つまり「移植やりたきゃ、テレビには出るな。マスコミ使うな。」
「人間として同じ社会に住むな」
「人間として扱われることを要求するな」
これが最低条件

研究所の完全隔離された試験管に帰れ
その方が喜びを感じる「体」であるはずだ化け物さん達


56 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/19(木) 21:54:24 ID:1TKBOk2p0
>>54
そんな当たり前の醜さは移植を見なくてもどこにでもあるんですけどw

57 :卵の名無しさん:2006/10/19(木) 22:40:27 ID:+lo0ZyI70
娘の臓器提供した後、「未だにやってよかったのかと悩んでる」って言われてもね。

そこに他人に対する思いやりは全くなく、あるのはエゴだけ。

ドナーもレシピもエゴだらけ。

こんな医療もうやめてまえって思ってる人、正直多いんじゃない?

58 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/19(木) 22:50:45 ID:1TKBOk2p0
そうですねえ。
しかしそれは大切な人が今移植が必要じゃないからってだけでしょ。
いろんな立場で物事を考えないとね。

59 :卵の名無しさん:2006/10/19(木) 23:01:10 ID:1PX/Ynan0
結局ね、日本は嫉妬社会なわけで、根本的には身内が切られて赤の他人が
助かるってのが許せんわけでしょ。
で、せめて臓器だけは生きてるってSF並の妄想にふけりながら、どこかで
それが他人の体の中にあることが許せんわけだよ。
これは宗教観とか以前の問題に、教育の失敗だってw

60 :卵の名無しさん:2006/10/19(木) 23:03:07 ID:YTZ4g8Oh0
ドナーが現れるのを待つことは
すなわち、人の不幸を待つことに等しい。
他人の不幸を前提にしなければならない医療は
根本的に間違っている。

臓器移植をのぞむ患者がいても、
医者がやらなければいいだけのこと。
しかし、世の中には功名心にかられた医者が多いのも事実。


61 :卵の名無しさん:2006/10/19(木) 23:18:21 ID:gZR9Mmsv0
>>60
不幸を前提にするっていうのは考え方の問題だからなんとも言えないけど、
移植を待つ身だったらやっぱりドナーが見つかったらガッツポーズぐらい
はするだろうな。
そういう態度がまたドナー側を刺激するわけですよ。
で、元気になったクソおやじが野球やりながらテレビで「俺は心臓だけは
20代だー!」って叫んでたら、またくそムカつくわけですよ。
神妙な顔して「本当は死んでたんですけど助かって申し訳ありません」
ぐらいの態度を国民は望んでいるわけでね。

62 :卵の名無しさん:2006/10/20(金) 00:16:24 ID:xgDB8F0A0
???
医者が「あんた移植しないと死ぬよ」て言ったら、移植するつもりでいるの?


63 :卵の名無しさん:2006/10/20(金) 21:37:36 ID:p+qFtC4m0
私は死ぬ時(日本では火葬だから)全部燃えて無くなるのが
嫌だから1部でも他人の中でわずかな間でも生きててくれたら
と思いマジメにカードに提供しますと書いて持ち歩いてます
ところで、脳死の時に臓器は取り出すのですよね?
取り出した後は本当に死ぬの?脳死は心臓は動いてるんですよね?

64 :卵の名無しさん:2006/10/21(土) 16:23:19 ID:17OrZIjF0
>>63
脳内がどっかもう燃えてなくなってるんじゃないの?
まあ、自己責任で。

「移植学会」てのが、ネーミングからしておかしい。
「医者でなくとも、人体を工業的に、しかも学問気取って、物として操作してやる」
との思惑が無ければ考えられないネーミングだ。

医者経験があれば、少なくとも移植だけは「完全に無くなっても一切の問題がでない技術」
であると断言できるものだが。
せめて風邪薬を飲まずに風邪を治してみれば?

個人的に「移植学会」は戦争・軍事主義の「犯罪組織」と思っている。
731部隊だっけ? 人体実験の戦犯。
さして違わないでしょ。



65 :卵の名無しさん:2006/10/21(土) 16:29:19 ID:17OrZIjF0
愛媛県に問題が多発。みかんブランド価値は消滅。
原発・臓器操作
消費者金融が幅を効かせる死国
原生林の全滅作戦がほぼ貫徹している死国
水源くらいは守れるのか地域住民

臓器提供者の身元確認、移植学会がマニュアル作成へ

愛媛県で起きた臓器売買事件を受け、日本移植学会(田中紘一理事長)は、
臓器提供者の意思や身元の確認を行う方法を細かく定めたマニュアルを作成する。
学会未加入の医師の移植手術に会員が協力することを禁じる条項も含める予定。
早ければ11月末までに完成させる。

作業を進める学会特別委員会の大島伸一委員長によると、
〈1〉提供意思の自発性
〈2〉提供者の身元――などの確認に必要な書類や手法を具体的に示すという。
戸籍謄本の提出を義務づける可能性もある。

対策が必要な項目を洗い出すため、移植手術を行う238の医療機関を対象に実態アンケートも始めた。

マニュアルは医療機関や会員に周知、数か月後に順守状況の確認調査を行う。徹底できていない施設に対しては、
個別に原因を調査することもあるという。(読売新聞) - 10月21日13時57分更新

66 :卵の名無しさん:2006/10/21(土) 21:13:01 ID:ORYz0WDM0
>>64
63です
人体実験という考えもあるのですね
確かにそれだと合法的ですね   そういう意見を見ると全部
燃えるより使える部分は使ってもらっていいんだけどって
思ってましたが今少し迷いが出てきました
それに私のと誰も合わない場合もあるのですか?
そしたら切られ損?

67 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/21(土) 23:21:25 ID:cUnHgZPN0
>>64
脳内がどっか燃えてなくなってるのはあなたの方じゃw

それを言うならもともと医療は人を傷つけ毒を飲ませる行為で
いわば人体実験の繰り返しなんですが、自分がする分には平気なんですね


68 :卵の名無しさん:2006/10/21(土) 23:43:30 ID:72DeQnym0
結局さ、今の移植の偽善的なスタイルがまずいんじゃね?

全くの完全たる世話になったことも顔も見たことない他人のために、いかに
死んだ後とはいえ切られること了解するなんてよっぽどのお人よしだろ。

人様のものもらうわけだからそれなりの対価払うのが当然だろが。

69 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/21(土) 23:46:27 ID:cUnHgZPN0
それはまあ、同意
無理がありますよね

70 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 01:20:14 ID:AhBhHuON0
移植推進派にとって都合の良い情報しか流さないのも問題
ドナーになることを殊更に美談にしたてあげる必要もない

71 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 03:30:16 ID:VupfK9120
まあ、同情するなら臓器をくれってことねw

72 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 03:43:12 ID:ppYoLPk50
人体なんて物だろ。
人間を他と分かつ物は精神であって、それが病んで2ちゃんで逃散だの心の僻地だの
吠えるようになったらおしまいだが、身体なんて可能なら豚の臓器を移植してでも維持できれば
十分だ。

73 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 12:21:22 ID:2rHLScLf0
なにげに、>>67がもっとも危険だな。
>>もともと医療は人を傷つけ毒を飲ませる行為
>>いわば人体実験の繰り返し
異常バカ? 犯罪者?
>>自分がする分には
ってことは、>>64を職業的派閥と決めて、話を泥沼化したいワケな。

>>72
オイ? ブタ。
意味が違うとはいえ、人語が理解できるとは殊勝だ。
いや。解析プログラムに何を言っても不毛か。
まったく、2chカキコプログラムとは邪魔なものだよ。




74 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 12:24:20 ID:2rHLScLf0
臓器売買事件、患者ら3人起訴…医師の責任は問わず

愛媛県宇和島市の宇和島徳洲会病院で行われた生体腎移植をめぐる臓器売買事件で、
松山地検宇和島支部は21日、患者の水産会社役員山下鈴夫(59)(宇和島市中沢町)と、
内妻で同社社長松下知子(59)(同)両容疑者を臓器移植法違反(売買の禁止)罪で起訴した。

臓器を提供した貸しビル業の女性(59)(松山市)を同罪で略式起訴した。
同罪での起訴は全国で初めて。

同法は、臓器提供に伴う利益供与などを禁じており、違反を知りながら移植手術した場合も罪に問われる。
違反者は5年以下の懲役か500万円以下の罰金。
執刀した同病院泌尿器科部長の万波(まんなみ)誠医師(66)については、
臓器売買の認識はなかったと判断、責任を問わない方針。(読売新聞) - 10月21日23時47分更新


異議あり。
少なくとも、万波(まんなみ)誠医師(66)については、医師免許を剥奪すべき。
まあ、「医師免許なんてなくても移植学会にはいられるし、仕事はあるや」
とか思われたら、戦争だけど。





75 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 16:17:13 ID:jBFMimKa0
法的根拠も無く異議を唱えている馬鹿を供覧しているスレはここですか?

76 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 16:44:50 ID:a17Ut/i40
>>74
死ね

77 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 22:04:01 ID:p5Roiepo0
63ですがここを読んでると見ず知らずの他人だけど、どうせ捨てる筈の
臓器だから使ってもらっていいかな と思ってた私の考えはおかしい
のでしょうか?
色んな意見があり未だに迷っています
献血なら沢山の人がしてますよね?その感覚だったのですが間違い?


78 :卵の名無しさん:2006/10/22(日) 23:01:38 ID:Gc5r16Vb0
YouTube - 心臓移殖募金問題・死ぬ死ぬ詐欺
http://youtube.com/watch?v=mX8fNBPVsiw

移殖問題は人事ではありません。
貴方のお子さんがドナー要請されたら?

患者が居る事が事実でも、背後 や関連団体の
極めて不明瞭な大金の流れを黙認する理由にはなりません。

監視体制が何も無いまま、莫大な金額が闇に消えている事実を考えましょう。
マスコミ報道の一歩奥を調べるとすぐにわかることがたくさん有ります。


79 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 04:27:39 ID:HHvDGKzq0
【中国】死刑囚の皮膚でコラーゲン抽出 化粧品製造 中国企業 既に輸出か―英紙報じる[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126627933/
【中国】中国、死刑囚から移植用臓器を採取 [12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134559028/
【中国】瀋陽と北京の病院 移植のため生きている受刑者の人体から腎臓摘出 [3/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143348639/
【中国】臓器摘出、3人目の証言者 「受刑者は製品の原料で商品」 摘出行う収容所は全国36ヶ所[4/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143870400/
【韓国】”死刑囚の遺体から臓器摘出?”中国で臓器移植手術受けた患者の半分に副作用〔10/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128340422/
【中国】臓器移植手術直後に邦人7人死亡〜最近2年間…これまで180人以上が手術[2/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140997385/
【中国】人民解放軍病院が日本人180人以上に腎臓移植〜大半の臓器は死刑囚由来[3/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141459876/
【中国】外国人への臓器移植自粛を指示 - イメージ悪化懸念、衛生省が病院に内部通知[02/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141115757/
【中国】臓器移植法公布へ、「死刑囚ドナー」管理強調【12/09】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134087536/
【中国】臓器の売買を禁止する新規定を発表[3/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143469435/
【大紀元】 生きた人から臓器を強制摘出 中国の秘密刑務所 [03/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142570567/
【大紀元】中国、臓器移植・販売 臓器の提供元95%が死刑囚から[1/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138365821/
【中国】中共退役軍人が暴露、国民党捕虜を生きたまま標本に?…大紀元に投書[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131559065/

80 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 11:08:46 ID:w7igxWfd0
>>76
あ。当事者のカキコだね。

>>77
たしかに、「どうせ、捨てて、無くなるだけの臓器。」なら、
提供を考えるのも無理はないかもね。

たいていは「人間はサルから進化した動物で、科学が進歩すれば、脳だけになっても生きていける」
とか、テレビの話題を疑いもなしに見てたり、サプリ喰ってたりする人に多い意識だけどね。

まあ、個人的な意見として。
人間が死後、骨髄や臓器・脳など、生きている部分を経由して、
波長化して、個々の世界観や仲間の元に帰っていくとしたらば、
そういうモノが、他人に使用されていたりしたら、
例えば娼婦のように「ヤリたくないヤツとでもヤラなきゃいけない夢」を見る。
とか想像つくわけ。

肝臓が「自分の意志で」ブタだったら、そのまま、
「その者の存在感」がブタになる可能性が高いでしょ。

まあ、やっぱり自己責任な意見だけど、
臓器移植を医療と思って会話する者を、自分は「人」とは思わないし、そう強制される義務もない。
もっと言うと「殺してもブタなら器物破損じゃん。法律では。」
てことなんだよね。


81 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 19:53:22 ID:EQH6GrHf0
赤の他人のために臓器提供とはねw

82 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 20:43:31 ID:FQpVmKPh0
>>80
>人間が死後、骨髄や臓器・脳など、生きている部分を経由して、
波長化して、個々の世界観や仲間の元に帰っていくとしたらば

63です  こういう風に考えた事は無かったです
移植が本人の許可無く当たり前になってしまう世の中になると
長い時間をかけて臓器が魂を持ってしまうかもしれないですね

私は医療関係者の側で考えた事は無かった(勿論素人です)ので
人として考えてもらえてないと思うと少し悲しいような・・・・

でも銀行員も仕事で金銭を扱ってると欲しいと思わなくなる
と言いますから職種が違うだけで同じ事かもしれませんね

それと豚を殺しても器物破損ていう事は犬、猫を殺しても
器物破損なのでしょうか?初めて知ったものですみません

83 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 22:07:20 ID:eN3IrKAS0
ここは妄想を語るスレになりました。

84 :卵の名無しさん:2006/10/24(火) 00:50:11 ID:F2yAmuny0
>>82
簡単なことだから教えてあげよう。
脳死患者から臓器を摘出する時に、筋弛緩剤投与するんだよね。
全身麻酔もかけるし、場合によってはモルヒネとか使う。

「脳死は人の死」なら患者は死んでるんだろ?なんで筋弛緩剤?麻酔?
医療関係者でドナーカード持ってる人間は少ない。意味わかるか?

器物損壊じゃないと困る人達が作ったのが「臓器移植法」「脳死」だよ。

85 :卵の名無しさん:2006/10/24(火) 00:51:50 ID:J2Wpknnd0
>>84
>〜人間は少ない

ぇぇぇぇいるのか????
見たことないぞ(ずっと腎移植みてきたけどさ)

86 :卵の名無しさん:2006/10/24(火) 18:14:29 ID:PlIv/FPo0
>>84
話題にものぼらんからわからんが、医療関係者でカード持っている奴は
聞いたことない。あ、ひとりいるけどそいつは提供しないために持ってるw

87 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/24(火) 18:29:27 ID:OS6enea60
脳内がどっか燃えてる人が語っているようですw

脳死の定義を知らないか、科学的に物事を考えられないらしい

88 :卵の名無しさん:2006/10/24(火) 21:29:57 ID:RofS4Jb00
逸郎くんを救う会
http://www.tsumada.com/itsuro/

GREE経由で知人から同会の活動を知らせてほしい旨のメールがありました。

 今年の3月に 特発性拡張型心筋症を発症し、
心臓移植が必要な白石逸郎君を支援する会のホームページです。

 白石君の手術の成功を祈りつつ、そのためのわずかな一助になれば
幸いと思い、ここにお知らせします。


元検弁護士のつぶやき 「逸郎くんを救う会」
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/08/08-203843.php

89 :卵の名無しさん:2006/10/24(火) 21:48:32 ID:yMXR45D80
>>84
>脳死患者から臓器を摘出する時に、筋弛緩剤投与するんだよね。
 全身麻酔もかけるし、場合によってはモルヒネとか使う。

すごくショックです  悲しいショックじゃなくて驚きの方
脳が死んでるから痛みは感じないと思ってました
ここ2,3日このスレに参加して、医療関係者はカードを持ってない
とかありますが2ちゃん以外の所も覗いて色んな意見を見て
反対者の言ってる事も分かりました
 痛みは感じないはずなのに血圧が跳ね上がる 
 移植手術は時間が勝負だから、丁寧にやってられない
 ああいうのを見たら提供はしない
などの意見もあり、実際に現場に居た方の意見なのだから
本当だと思うと財布に入れてたカードを出してしまいました
殆どの知らない人は、脳死だから切る時は痛みは無いし他人の役
に立つのならあげてもいいんじゃんて思ってます
こういう事も国民に教えてからそれでもいいなら提供して下さい
とすればいいのに・・・・
ここに参加して、財布から出しはしましたがまだ自分なりの結論は出ていませんが
結構真剣に考える機会を持てたので良かったです
長文すみません




90 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/24(火) 23:23:09 ID:OS6enea60
>>89
脳内がどっか燃えてる人の話を信じちゃいけませんw
血圧が上がるのも筋弛緩剤を使うのも痛みがあるからではない。
>>84さんが知らずに言ってるならあまりにモノを知らなさ過ぎだし
知ってて言ってるなら詐欺師同然ですねw

脳死と言うのは、現代の科学で知られている限りの検査をして
「脳は完全に死んでいてもう生き返ることがない状態」
を指しますから当然痛みは感じません。
移植のため臓器はまだ機能してますから反射が起こるだけです。
その反射は脳にまで届きませんし、届いても脳は機能してませんから
少なくとも痛みを感じることはない。

ただ、死後の自分の体は自分だけのものではなく
家族の感情なども大いに関係がありますから
ドナーをお勧めする気は毛頭ありません。
ドナーになることで誰かの役に立つことだけは確かだと思いますが。

91 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 17:47:29 ID:SNzx9j/W0
>>89
一般の人の感覚ってそうだよね
「脳死って死んでるから痛みとか感じないよ」って
臓器移植推進派はそういう事実を隠している
推進派は「あれは脊椎反射」「あれは都市伝説」と誤魔化すだけ
だって、一度知ってしまったらドナーカードなんて誰でも破り捨てるから

情報が偏っている場合、まずは疑ってみるのが肝心
マスコミがグルになって真実を隠しているのがこの国の実情だから

自分で調べた内容を元に、真剣に考える機会になったのなら幸いです

92 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 17:49:50 ID:walFAma80
ドナー側も視点は「せめて臓器だけでも生き続ければ」で、
人のためなんて考えてる奴はいないよ。

93 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 17:54:37 ID:QBB5ockH0
>>91
それは完全たるDQNの論理だよ。
脳死判定なんて君が考えるほどアマいもんじゃないし。

94 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/25(水) 20:12:13 ID:C41RxScC0
>>91
完全に死んで腐り始めたような脳でどうやって痛みを感じるのか
ぜひ教えてくださいな

いや、それより情報が偏ってるとか理由もなく疑うまえに
一つでいいから科学的根拠を提示してしゃべってくれないかなあ…
脳の一部が燃えてたら、そんなことを考えてるのはやっぱ無理かなあ…
一部しか燃えてなかったら脳死判定も通らないから
それこそ何にも役に立ちませんねw

95 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 20:18:28 ID:Ej2kSxhp0
オレは自分の臓器は他人にやらん。

96 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 21:01:38 ID:5QEWO5iD0
脳死から生き返るだの、元気になるだの、奇跡が起きるだの
そういった白痴がいかに日本の医療費を引き上げていることか。

まあ多分、日本の義務教育が悪いのでしょう。

諦めが悪いって言うか、根性が腐ってるって言うかw

97 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 21:05:22 ID:Ej2kSxhp0
移植なんかせずに死んでゆくのが一番の医療費削減。
脳死移植を進めたがっているのは、免疫抑制剤を売りたい製薬会社と自分だけは長生きしたい政治家だけだろう。

98 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 21:11:49 ID:c72U7LfU0
恐竜は脊髄にも脳があるそうですが・・・(w

99 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/25(水) 21:37:15 ID:C41RxScC0
>>97
小学生でも首をかしげそうな、思い込みのみの発言ですねw

100 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 21:40:45 ID:Ej2kSxhp0
>>99

おい!

本当にこれをよんで小学生が首をかしげるのか??
うそを書くな、うそを。

101 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 21:44:16 ID:HjDFAbqs0
>>97
お前も一回死に掛けてみれば分かるよ。

102 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 21:47:33 ID:Ej2kSxhp0
既に何度もしにかけているのだが、、、。

103 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 22:01:55 ID:c72U7LfU0
移植南下せずに死んでいくのが一番の医療費削減
当然だが透析などもしないと言う前提なら間違いなく正しい

104 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/25(水) 22:20:18 ID:C41RxScC0
>>100
だって思い込みだけの発言って感じ。
特に2行目。

105 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 22:24:59 ID:Ej2kSxhp0
おい。
わらいねこ。

お前ごときがおれの名文にけちをつけることはゆるさん。
ゆるせんぶらっけん!

106 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 22:43:33 ID:kbu+k3oc0
作文能力はそれなりにあるようですが…
文系自称インテリの、発症一歩手前ってとこですか。

ただの釣りでここまでの粘着はないかなあ、と。

107 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 22:45:08 ID:KIWkP1h10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161087664/

108 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 22:45:32 ID:Ej2kSxhp0
ふむふむ。それで?

109 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/25(水) 22:56:48 ID:C41RxScC0
ああ、すみません。

>ゆるせんぶらっけん!

どういう意味?

>>102
大切な人がいて、その人が死に掛けてたら分かるんじゃないかなあ

110 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 22:58:30 ID:Ej2kSxhp0
やるっつぇぶらっきん!

111 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/25(水) 23:27:43 ID:C41RxScC0
う〜ん、ますます意味が分からないw

112 :卵の名無しさん:2006/10/26(木) 00:04:36 ID:kfcEuibv0
健康な人間が死んで、不健康な人間が生きる。

113 :卵の名無しさん:2006/10/26(木) 00:29:31 ID:SI910oYw0
>.111
たぶん新造人間キャシャーンの話だと思う。
無限大宇宙銀河系@朝倉書店の方なんだから相手にするだけ無駄無駄。


114 :卵の名無しさん:2006/10/26(木) 15:45:43 ID:Oy/olto00
後半、話がつぶれちゃったような感じだけど、そのスレを読む限りでは、
臓器移植は犯罪ってことでおk?


115 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 17:50:05 ID:hWlrnSe20
私は臓器を売りたいです。犯罪と言われても需要があるのだから供給してもいいかなって思う。
なんのとりえもない私がお金を作れる方法はこのくらいしかないと思います。
すべての臓器を売りさばいて死にたいです。

116 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 18:00:11 ID:TOkR6WIM0
脳は死んでいる
↓・・・・・・※
どうせ死んでいる体なんだから
切り取ってほかの命をつなぐために有効に使えばいいだろう

おそらくだが脳が死んでいるという部分(脳死の概念)については
医師ほか理系の知識人なら異論は無かろうと思う
でも※の部分には医師の中でも異論ありあり
かく言う私も
脳は死んでいるんだったらそのまま死なせて(心臓死)
埋葬すればいいじゃん、なんで勝手に臓器ぬいちゃうん?って思うひとり
故人(個人)の意思表示の無いものは勝手に取っちゃマズイでしょと
今の法制度改正について思う

ましてや脳死そのものの存在を受け入れていない人がいる中で
臓器移植というのを無理やり広めるのは罪じゃないかと思う
日本人の感性は西欧人のそれと大きく異なる
臓器移植が有力な方法だからと
そういった国民性無視して強引に進めるのはいかがなものかね

117 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 19:00:28 ID:MrvkRWx60
おそらく脳死を人の死とする人々は。
脳に個人の意識のすべてが収まっているのだと考える人々なのでしょう。

118 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 19:29:02 ID:0I/+ZXjX0
「俺の心臓、取り出してよっ!!」

・・・・えぐいタイトルでごめんなさい。
13歳の男の子が病棟中に響き渡る声で
叫んだ言葉です。

彼は4歳の時に心臓移植を受けました。
その後も定期的に検査入院や外来受診を
繰り返していますが、
今のところ大きな問題は出てきていません。

今回も ちんカテ、ならぬ 心臓カテーテル検査 の
ため、入院してきました。

・・・・・ で、この雄叫びです。

どうやらテレビで 移植医療 について観て、
自分に抱き合わせて考えたよう。

その場にいたお父さんを殴って怒っています。
自分のおかれている立場に不満が爆発した様子。

だってさ、俺が生きてるってことは、
その誰かが死んでもいないのに 
“死んだ扱い” されたってことだろっ?

脳死っていうけどさぁ・・・・ 死んでねぇだろっ?
だって摘出すんのに、全麻(全身麻酔)だよ。



119 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 19:30:01 ID:0I/+ZXjX0
>>118
部検(解剖)は麻酔かけないんだろ?
おかしいじゃん。
俺、頼んでもいないのに人殺しかよっ!

それにさ、なんでアメリカで日本人が
こんなにいっぱい移植できるんだよ。

アメリカ人だって、移植したい人は
いっぱいいるよ。

それなのに、ここんところ日本人ばっかじゃん。
そんなにみんながそろって脳死になるわけ
ないんだからさ。

ってことは、アメリカ人差し置いて
日本人がこぞっと移植受けてるってわけだよ。
となると、やっぱりカネだよな・・・・。

大金はたいて、優先順位あげてもらってんだ。
おかしくねぇっ?
だってさ、1億とか集めるんだろっ?
いつアメリカにたたかれてもおかしくねぇよ。

っていうかさ、
なんで、他人のカネもらって移植受けるんだよ。

昔は違ったんだろ?
昔は自分達で借金しまくって、それでも足りない分を
寄付募ったんだってね。


120 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 19:32:11 ID:0I/+ZXjX0
>>119
今じゃ、移植が決まれば、ハイ、寄付大募集! だよ。
おかしくねぇ?

で、アメリカではけっこう悪くない生活してんだよ。
他人のカネで。
勘違いしてんだよ。

自分達は移植受けなきゃいけない子がいて、
ほんとかわいそう。
かわいそうな私達にみんなが手を差し伸べるのは
当たり前。

・・・んなわけねぇだろっ!

同じ心臓病だって、
何度も手術しないといけない子とかもいて、
もっともっと大変な思いしてる子がいるのに
なんで移植だけ、こんなに崇められるんだよ。
おかしいよ。

寿命ってあるだろ?
俺はあの時がそうだったんだよ。

親はさ、生きていてほしいって思うかもしんないけど、
俺はさ、他人の命背負って生きていくんだよ。
どれだけ重いかわかんねぇくせに。

他人のカネで買った、他人の命を背負っていくんだよ。
これから先、俺はずっと、このプレッシャーを
全身にずっしり乗っけて生きていくんだよ。
この重さ、わかる?

121 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 19:33:08 ID:0I/+ZXjX0
>>120
ごめん、わかんない。

でも、考え方としてはわかる。

でも、親だったら・・・・ っていうのもわかる気がする。

移植の中でも、絶対に 生体移植 ができない

心臓移植。

難しい課題です。

びんぼうひまあり、おきらくごくらく。
ttp://love-jack.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_2258.html
2006年2月26日 (日) 「俺の心臓、取り出してよっ!!」


122 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 19:52:58 ID:gDwTs0/70
>>116
脳死の概念も近年揺らいできてるんじゃないか?
心臓死からの摘出だって現場見たら納得できるもんじゃないと思うぞ
心臓止めちゃったら臓器使い物にならないから動かし続ける必要がある
結局、心臓拍動中に臓器摘出していることは変わらない

123 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/27(金) 20:41:44 ID:/9AYt7Z60
>>116
その考え方は分かりますが、国内では移植が遅々として進まないのに
日本人が海外へ臓器を買いに行っている現状もまずいですよねえ。
まあ移植に限った話ではないけど。

>>117
少なくとも意識は脳にすべて詰まってるってことでいいんじゃw
あなたはオカ板へ行った方がいいようですよ。

>>118-121
少しくらい、ほんのちょっとでいいから思い込み以外の根拠を持って
語ってくれません?w
一人で何をしたいのか知りませんが。

>>122
>心臓死からの摘出だって現場見たら納得できるもんじゃないと思うぞ

それは言えてる。

124 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 20:47:46 ID:WhQWV2Uy0
>>123
おまえ犯罪者。
「移植」が遅々として進まない。は当たり前。
その点、思考や生活が未だ健康であるということ。

>>117
内蔵は意識の働きの手助けをしたり、「結晶的存在」を維持してますね。
あなたはオカ板へ行った方がいいようですよ。 >>123


少しくらい、ほんのちょっとでいいから思い込み以外の根拠を持って
語ってくれません?w
一人で何をしたいのか知りませんが。 >>123

ブラックプログラムと会話してやるのは大変だな。
お前、テレビゲームも弱いだろ。>>123



125 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/27(金) 20:50:41 ID:/9AYt7Z60
>ブラックプログラム

なにそれ?www

テレビゲームっていつの時代の人ですかw
そりゃ脳死を認められないわけだ

126 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 20:56:40 ID:MrvkRWx60
>>少なくとも意識は脳にすべて詰まってるってことでいいんじゃw
あなたはオカ板へ行った方がいいようですよ。

幽霊とかオカルトと行った次元でしか理解できないおまいの知識の無さに絶望したよ、、。

127 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 21:05:17 ID:mfZySDlv0
>>123
血液も大半が「輸入」ですよね(製剤まで含めると
移植で海外に出かけるのが外貨を落とすという側面もある
もし本当に海外へ出かけるのがまずいという認識であるならば
おそらく海外では外国人の排斥が起こるでしょうし
国家として移植そのものを否定するのだってありでしょう
それを移植を受け入れられない人に強制する理由とするのはおかしな話です

移植を希望するものは自己責任で1000人でも10000人でも
ドナー登録者を集めたら資格として認めるでも良いかもしれない
現状のように「移植をしたい奴」「移植を許したい奴」だけが
レシピエント・ドナーとして移植に関わる・・・これが健全だと思いますよ
それで移植制度が遅々として進まないならそれが日本という国でしょう
西欧でなぜ移植文化が根付いたかと言えば宗教的背景が大きい
そういった背景のない国で無理やり海外標準の移植感覚を植えつける必要性について疑問でならない
時間をかけて文化を根付かせる方法があったっていいでしょう


128 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 21:18:41 ID:MrvkRWx60
>>127

まあまあ。

わらいねこ なんて相手にするなよ。

こいつは姿は隠して口だけでニタニタしてるやつなんだから。

129 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/27(金) 21:38:48 ID:/9AYt7Z60
>>126
意識が脳以外にある根拠をどーぞw
根拠なしに考えを口にするのは誰でもできますが、
実際に断言してしまうことは難しい。
万人にバカのレッテルを貼られますからね。

>>127
アメリカなどでの外国人移植枠はほとんど救済措置でしょう。
否定され禁止にされるまではしてもいいってわけでもなし。
血液製剤の件では実際に批判されてるわけですし、
外貨云々はちょっと安易な言い訳にしか聞こえませんが…

2段落目最初の3行と最終行には同意ですが、

>それで移植制度が遅々として進まないならそれが日本という国でしょう

金にあかせて東南アジアで売春をするのもそれが日本という国でしょう

と変わりませんが、別に気にしなーいって感じ?

130 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/27(金) 21:49:26 ID:/9AYt7Z60
>それを移植を受け入れられない人に強制する理由とするのはおかしな話です

そうでもないと思いますよ。
国民皆保険制度も近いものがあるでしょう。
必要としてないときはそのありがたみが分からないって考え方もあるし。
もちろん必要な状況になっても移植を拒否する人もなお多いでしょうが
少なくとも現在の日本で「募金が海外へ移植しにいくのが美談」である以上
移植を「受ける」こと自体は世論としては反対してないと見るべきでしょう。


131 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 21:57:20 ID:mfZySDlv0
>>129
海外の移植ってアメリカ行ばかりを考えるかもしれませんが
腎移植などでは中国やフィリピンなどの方が実数としては大多数なんですよ
だから「外貨」という言葉をだしたまでです
そしてアメリカの「救済枠」についてはきちんと宗教概念を書いておきましたが・・・

>金にあかせて東南アジアでの〜

血液製剤の自給率を上げる努力の方が先でしょうね(そのほうがハードルが低いはず)
そしてなぜそういう発想になるのかわかりませんが(笑)
基本的に貰いに行くのと自国での供給が不釣合いなら
出かけることを禁じる方法でもいいはずなんですよ
ありがたみがわかっていない・・・そういう説明であれば
『ドナーカード保持者を10000人以上集めたらでも10万人以上集めたら渡航可』
・・・・・でもいいわけです
もし本当に海外での移植が美談として社会に受け入れられているのなら
100万人くらいはドナーが集まるのと違いますか?
美談として受け入れているひととそうではない人がいる
金を出すだけではなくその人の死生観に関わる話である
それが健康保険税と移植強制の差です

132 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 23:15:11 ID:h5W//aLz0
>>127も「わらいねこ」で以下ほぼ自演ですね。

「移植」が文化なんて、誰も、今のマスコミも、移植学会ですら言わない。

「わらいねこ」自信がドナーなのかな?
でも、思想工作までする必要はないんじゃないか?


133 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/27(金) 23:58:49 ID:/9AYt7Z60
>>131
>そしてなぜそういう発想になるのかわかりませんが(笑)

そういう国なんだから仕方ないでしょう
と切り捨てていいのかな〜と思ったからですよw

>『ドナーカード保持者を10000人以上集めたらでも10万人以上集めたら渡航可』

(普段は)興味の薄い話題に成立はずがないそんなややこしいルールを
持ち出してきても議論は成立しませんよ。

>もし本当に海外での移植が美談として社会に受け入れられているのなら
>100万人くらいはドナーが集まるのと違いますか?

だから、日本の世論は「受ける」ことは反対してないけど
そこにはドナーがいるという発想が薄いってことでしょう。
移植を美談とするなら、ドナーが必要であることを実感する必要もあるわけで
さらに海外に命を買いに行くのを減らすには日本国内での議論が必要で
先延ばしにしない方法としてある程度の強制はやむをえないでしょう。

そもそも死生観がどうのこうの言っても移植は増えていくわけで
それは江戸時代あたりに時間を戻して手術を初めて見た人が
「治療を称して人を切るなんて人殺し」と言ってるのと同じかと。

>>132
はぁ?
人の主張を読みとる読解力がない上に妄想まで激しそうな人ですねw

134 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 00:00:35 ID:MrvkRWx60
         >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i   わらいねこはいつか成敗してくりょう!!
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'       と思う吉宗であった
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_


135 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/28(土) 00:03:00 ID:rGnwvDz00
分かりにくかったので訂正。

それは江戸時代あたりに時間を戻して手術を初めて見た人が
「治療を称して人を切るなんて人殺し」と言ってるのと同じかと。

        ↓

移植を闇雲に反対するのは
手術というものを初めて見た江戸時代あたりの人が
「治療と称して人を切るなんて人殺し」と言ってるのと同じかと。

遠くない将来はそうなると思ってます。
死生観や常識なんて時代時代で変わってゆくものですしねえ。

136 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/28(土) 00:07:42 ID:rGnwvDz00
○○年前に2ちゃんがあったら…ってスレがたまに立ちますが、

西洋医学が入ってきたばっかりの時代だったら
「−−−人間って物? 全身麻酔 」とか「西洋医学」とか「手術」
とかってスレが立ちそうw

>>134
いつでもどうぞw

137 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 00:26:19 ID:CQbMCiQf0
最初に断っておくが、私がわざわざ購入したものではない
 日本と世界残酷処刑・拷問史 なる本を最近読んだ。 この本の作者は今の加害者の擁護のしすぎに歴史から見た人間の奥低にあるサディズムとは元来すごいものだということを問いたい
という趣旨もあるようだ  日本のもすごいものだが、はっきり言って西洋のほうが、ものすごさにはき気をもようしたくらいだ

 西洋で残酷な殺し方が多かったのは自殺できないキリスト教の考えもあったのだなと思った。 それと、元来肉食という文化から残酷になったのかもしれないとも思った
 そして、現実に内臓を見るという処刑方法などの歴史から、西洋医学は大きく発展した・・・とも思ったりもした

138 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 01:27:27 ID:aXCpT+QP0
>>わらいねこ
スレッド自体読まずに、適当に軽い話題にして、荒らすことだけを目的にしてるのでは?
くだらない自己主張を羅列してるあたり、自演にしか見えませんが、本当に会話してるプログラムが、
もうひとつあるのか・・・

面白くもないので、他へ言ってもらいたい。
それとも、改めて全部読んでから、参加どうぞ。


139 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/28(土) 01:30:04 ID:rGnwvDz00
その言葉そのままお返ししますよん

レスが理解できないのではどうしようもないかも知れませんが

140 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 02:19:26 ID:aXCpT+QP0
その言葉そのままお返ししますよん

前述の文章を読んでないのが明らかで矛盾してますが・・・


141 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 02:37:18 ID:aXCpT+QP0
宇和島簡裁

愛媛県宇和島市の宇和島徳洲会病院での腎移植をめぐる臓器売買事件で、
宇和島簡裁は27日、臓器移植法違反(売買の禁止)罪で略式起訴されていた
臓器提供者(ドナー)の貸しビル業の女性(59)(松山市)に対し、
罰金100万円と謝礼として受け取った30万円の追徴、
新車の普通乗用車(150万円相当)などを没収する略式命令を出した。
(読売新聞) - 10月27日13時54分更新

142 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 02:54:55 ID:aXCpT+QP0

例えば、親が臓器移植をしようとした子供を殺したとして、
それは、一般並の概念で「殺人」ではありえない。
単に「器物損壊」ではないか?

本人の意志も、周辺の者も、患者を「物」と見、確認しあって、物として扱い、
刃物を入れて、「よさげなスペア」と交換した訳だから。
少なくとも、「脳と心臓と脊髄を交換したアンドロイド」は壊しても器物損壊。
木の枝を切った場合よりも軽度な罪であるはずだ。
場合によっては、「より早く本人が認知不能になっている苦悩・苦痛を終了させた」
として評価される可能性も残っている。

じゃ、腎臓を他人と交換「程度」なら・・・と?
手術台に上がるまでの間に、どれだけ自己を「物」と再確認する機会があるのか知らないが、
少なくとも、幽霊とか化け物とか呼んでも、「名誉毀損」ではなかろう?
怒れないし、怒るって何のことだか、分からんだろ?
「死者を動作させる」工業的実験であることを、もう少し、オープンに情報公開していいのではないか?

では? ブラック・プログラムを壊したら?



143 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 18:57:00 ID:OcVTFFam0
>>142
>それは、一般並の概念で「殺人」ではありえない。
黒い山葡萄原人の方ですか?半島にお帰りください。ここは文明国ですよ。

144 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 21:41:34 ID:Cd9ia8fd0
「日本は宗教観が欧米とは違うから・・・」
とよく言うけれど、違うと思うんだよな
和田や福島医大の件なんかで肌で臓器摘出の矛盾を知ってるのも大きい
みんな口には出さないが「脳死」「臓器移植」のおぞましさとエゴを知ってる
マスコミも医者も病院も馬鹿だから一般市民は危機意識が高いのでは?

欧米はキリスト教圏でボランティア精神高いってのもあると思うが、
一般の国民が馬鹿なんじゃないかと思うよ、あと医者を妄信してる
「神さまの言うとおり」なんてやってるから、臓器喰い物にされるんだよ

145 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/28(土) 23:06:53 ID:GRXICbR40
日本はマスコミも医者も病院も馬鹿で、アメリカ人はすべて馬鹿で、
日本の一般市民=自分が最も賢いと言いたいことと
実際のあなたの理解力に大きな乖離があることがよくわかりました〜

おつかれさま

146 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 23:17:50 ID:YdqEgwml0
>>133
>ドナー10000人
たしかにややこしいルールかもしれませんが
貴方が言う「移植にはドナーが必要」ということを自覚させるには一番の方法でしょうに
これって軍事に関わる国際貢献の場でも同じようなことが言われていたわけですが
国民は金なら集めるがドナーにはならないといっているわけで
金を出して外国へ行くことが美談
・・・これは決して『移植文化』そのものを受け入れているという証拠ではないんですよ

そしてここで問題です
移植をよしとして移植を進めたいというものが率先してドナーになるべきでしょう
それが「金を集める前にドナーを集めろよ」という話につながるわけです
少なくとも移植による利益を享受する/したいものが先にね
移植を否定して移植をよしとしないものまでを無理やり巻き込む必要は無い
「体を提供」したり「死生観を引き換えにする」というのは税金として負担するというのとはわけが違うわけです
これは信教の自由に等しいものですよ

>治療と称して〜
そんなこと言ってませんがな
わたしは移植をよしとする考えを否定はしていませんよ
よしとする考えを悪しとする人間に押し付けることを否定しているのです
やりたい人はやればいいとおもいますし、止めるつもりも毛頭ありません
昔の外科治療を非難していた人は自分が切られるわけでなくともそういってたわけでしょ
わたしは「やりたい人間」が「やりたいと思う人だけで制度を整えて」「他人に迷惑を掛けずに」やればいいといっているだけです
ドナーを強制する制度は個人の自由を必要以上に侵害する制度だろうといっているわけです


147 :卵の名無しさん :2006/10/28(土) 23:24:13 ID:UTBpWErr0
日本人なら、
他人の臓器をあてにしてまで、あさましく生きるより、
いさぎよく死を選ぶべし。


148 :卵の名無しさん:2006/10/29(日) 00:07:11 ID:GtUlx0aV0
>>144
×一般市民は危機意識が
>>144個人の被害妄想が
入院推奨

149 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/29(日) 01:50:06 ID:ZOjXpXO60
>・・・これは決して『移植文化』そのものを受け入れているという証拠ではないんですよ

ですから〜
移植を受けることは受け入れてるけど移植そのものを受け入れてはいない
って何度も言ってるでしょうにw
問題は移植を受けることは受け入れていて実際に移植を受けに行く人がいるのに
あなたの言う、「移植文化」を受け入れてはいない、
と言うか思考停止状態であるというところにあります。
思考停止状態であるのでややこしい議論は成り立たず
どこかで誰かがトップダウン式に自分の考えを信じてなにかを決めるのが
良くも悪くも日本人のやり方なのです。

別の言い方をすれば

>移植をよしとして移植を進めたいというものが率先してドナーになるべきでしょう

と言うことはあくまであなたの考えであり、それを実行に移せば
結局誰かがトップダウン式に決めたことになるわけです。
なにしろ議論が成り立ちませんからね。
つまり、日本においては(いやどこでもかも?)
世論が熱くなっている状態以外の分野では
何か前進するには誰かがトップダウン式に決めるしかないわけです。

続く

150 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/29(日) 01:50:10 ID:ZOjXpXO60

あなたはあなたの主張がおありでしょうし
>>131で書かれているようにハードルの低い方法を模索するのが最善ですが
わたしにはわたしの考えがあって
すでに海外に命を買いに行っている状態はある程度の強制力を持って
帰ることもやむをえないのではないかと言うことです。
少なくとも「移植文化」への抵抗は今に比べて皆無に近くなると思ってますので。
(もちろんあくまでも私見)

>「やりたい人間」が「やりたいと思う人だけで制度を整えて」「他人に迷惑を掛けずに」やればいいといっているだけです

そりゃそのとおりでしょうけど、「やりたくなる場面に遭遇するまで
やりたいと思わない人が大部分」である分野では理想論ですね。

てか、「ドナーを強制」ってなんのこと?


151 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/10/29(日) 01:52:42 ID:ZOjXpXO60
誤字

>すでに海外に命を買いに行っている状態はある程度の強制力を持って
>帰ることもやむをえないのではないかと言うことです。

>少なくとも「移植文化」への抵抗は今に比べて皆無に近くなると思ってますので。


       ↓

>すでに海外に命を買いに行っている状態はある程度の強制力を持って
>変えることもやむをえないのではないかと言うことです。

>少なくとも将来的には「移植文化」への抵抗は
>今に比べて皆無に近くなると思ってますので。


152 :卵の名無しさん:2006/10/29(日) 17:10:50 ID:glordhiX0
移植っていうのは、=共食いってことでは?


153 :卵の名無しさん:2006/10/29(日) 17:15:08 ID:glordhiX0
くだらん詭弁工作を連ねたところで、正面から、
「移植は犯罪である」ことを誰も否定できないのな。


154 :ガイソウ:2006/10/29(日) 18:10:16 ID:YDVDSQN30
透析はつらい。冬雪道を2時間かけて来院。4時間透析。また2時間かけて帰る。
その時間とか、旅行等に行きにくい。嘔吐、発熱、透析はつらい。
いくらかかってもいいから透析からのがれたい。

155 :卵の名無しさん:2006/10/31(火) 21:23:12 ID:otOxZx+v0
age


156 :卵の名無しさん:2006/11/01(水) 21:03:26 ID:a/IeaPgY0

移植学会に警察から、「公正な見解」の調査が入ってるらしいね。

「医学」「医療」の概念からは、必要性を説明・証明できないものね。

アドバイスとしては、
「当面の肉食禁止」「肉骨粉・共食い」情報の確認と廃棄


157 :卵の名無しさん:2006/11/01(水) 21:07:53 ID:3nUUdSQ00
>>150
現在ドナーはドナー希望表示者に限定しているが
法改正を行って基本的に脳死者はすべてドナーとする
個別に『はっきりと否定している』人のみをドナーから外すという案が進行中です
ドナーカードについての知識が100%いきわたっていない現状だと
意志が定まっていない人も含めてドナーを強制する法案に近いといわれています

158 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/01(水) 21:40:59 ID:z33y3DGU0
>>157
まだ決まってないことをあれこれ言っても始まりませんが
家族の意向も無視になるんですか?
まあ仮にそうだとしてもきちんと拒否の意思表示をすればいいだけ。
なんら強制じゃありませんね。

アナウンスが100%行き渡ってなかったからと言って
拒否すればすむものをしてなかったのならば
それは知らない方が悪いってのが法治国家として当たり前ですよね。

159 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 00:43:28 ID:wNAhPDBS0
>>157
「人体 不動産化 計画」ですか。おぞましいですね。
「金がなきゃ内蔵までも自分の思い通りにならない」方向に進めてる国会なんですね。
 
もし個別に『はっきりと肯定している』者のみをドナーにすると宣言しなければ、
移植学会とは・・・

日本は「私刑」を認知し始めたということですか。
「自分で刃物もって身ィ守れヤ」ってことですか。
こわいんですが。

>>158
プログラムは閉じてろ。


160 :さらら:2006/11/02(木) 01:24:14 ID:aSGl2sEn0
俺もドナーカード持ってる、自噴的には、肉体には、未練は無い。
でも、もし提供する時が来たら、残された、僕の家族には、国からでも幾らかのお金でも貰えればありがたいと思う。

161 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 02:35:15 ID:wNAhPDBS0
肉体には未練が無いのに、臓器を他人の体に差し出すの?



162 :さらら:2006/11/02(木) 02:48:45 ID:aSGl2sEn0
肉体には、未練は無い=不用品 (私にとっては、要らない)

でも欲しい人が居れば、プレゼント、リサイクル


163 :さらら:2006/11/02(木) 03:09:21 ID:aSGl2sEn0
肉体には、未練は無い。 = 僕には、必要ない

欲しい人がいれば差し上げます。リサイクル、再利用。けして感謝されたいとか、思ってません。
これとは別に、献体も出来ればやるつもりです。


164 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 04:09:53 ID:wNAhPDBS0
あ。なるほど。
犯罪者 で 工作員 だな。お前「さらら」aSGl2sEn0

なぜ「偽善主張」をアピールして見せるんだ?
「この程度でだまされるカスの運命、振り回してみてえ」てことか。

要らなきゃ死ねば?
あ。「器物損壊幇助」になるかな?
「救命行動」か。

移植学会なんて、「人体不動産化」「経済下人体」計画のクセに、
たいそうな名前を振り回してるんだな。

さあ?
科学的・合理的に必要性を説いてみせろ。
代替技術の退出の方が、はるかに多様で効果的にみせられるだろがな。

いや?
けして感謝されたいとか、思ってません。
「さらら」というのも(私にとっては、要らない)
さようなら。「さらら」


165 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 09:40:38 ID:tbUiRTzC0
>>158
物事には手順というものがあります
一番最初に行うべきは全国民にドナーカードを持つことを周知させることです
その上で次の段階に進むべきでしょう

166 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 13:03:30 ID:sC5Go/0I0
>>164
自分と意見が合わない人を見るとすぐ工作員扱いする人って…ワロス
文章もサラダ状態ですね

こういう人って訴訟に巻き込まれたりしたらとんでもない持論を持ち出して
通らなかったら不当敗訴と大騒ぎしそうw

>>165
>>157でおっしゃるような法案が成立すれば
できる限りのアナウンスは必要でしょうが
移植を肯定する人がドナーカードを持つ現在、
全国民に持たせる必要はないでしょ
それが妥当な手順と言うもの。

167 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 13:20:14 ID:sjFIk0Z00
>>166
法案を成立させるにはそれなりの背景が必要だと書いたつもりですが
伝わらないようですね(いつものあなたらしい)

ですが
>全国民に持たせる必要はないでしょ
これは誤りですね
とくに持っていなければ「暗黙の同意」とみなす制度であれば尚更です
基本的に自己の肉体や家族の肉体を提供するということは
個人個人にとって大きな決断ないしはイベントのはずです
それをきちんとした意思表示の機会も持たせずに行うのは言語道断です

168 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 13:34:26 ID:sC5Go/0I0
現段階では必要な人だけが持つべきカードであり
現段階では周知は必要ではない。
それが「嫌な人は拒否」なカードになるのであれば、
それが決まったら初めて周知が必要になるであって
法案も成立してないのに周知を求めるのは順序が逆でしょう。
と書いたつもりですが伝わらないようですね

>とくに持っていなければ「暗黙の同意」とみなす制度であれば尚更です

現段階ではそういう制度じゃないので全国民に持たせる必要はないでしょ

よ〜く読んでもらえませんか?w
あなたはいつもそんなに適当にレスを読んで他人を批判するんですか?

169 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 13:47:32 ID:sC5Go/0I0
あとね、
法案が成立してからでは遅い、アナウンスはとても間に合わないし
そもそも国民でこのことについて考える機会を作るべきだと
そうおっしゃりたいのかもしれませんが、
それに関しては>>150-151のとおり。
世論が動かない場合に世論に問うべきだといくら言っても
それは何もしないでいるのとほとんど変わらない。
たまには強制力も必要かと。

170 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 14:17:10 ID:0WbcCOTbO
とりあえず宗教的判断でも政治判断でもいいから、お前らが決めて
国の方針にしてくれ

脳死・臓器・延命ちゅう賛否両論ありまくりな微妙な問題を現場任せにしているくせに、バッシングなんてめでてーな

171 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 14:21:31 ID:sjFIk0Z00
>>168
>現段階では必要な人だけが持つべきカードであり
>現段階では周知は必要ではない。
そうですね
現在はその制度によって普及率は1割に満たない現状です
9割は意志の表示すら行っていないわけです

>それが「嫌な人は拒否」なカードになるのであれば、
>それが決まったら初めて周知が必要になるであって

これは違いますね
なぜ制度を変えようとするかといえば
ドナー賛同者数を無理やりでも引き上げたいが為なんです
なので強引な『みなし賛同者にしてしまえ』という論理がでてくる
ある意味ドナーカードを全員にもたれたら困るという意識も働いています
みなし賛同者>>ドナーカードでの賛同意志表示者だろうというのはわかりきっているからです
・・・・ドナーカード所持者とは「承諾者」ではなく「意志を表明した人」です
多くは承諾者ですが基本的なスタイルは意志を表明した人です。中には拒否者もいます

わたしが書いているのは個人の意志を尊重するのが一番重要であるということであり
大切なのは個人の意思の表明する率をあげることだということです
その結果ドナー意思表示者は少なくとも今よりは増えるでしょう
その後さらに根強く運動をしていって最終的な賛同者を増やすそれが手順というものでしょう
それは現行制度でも可能というかやれる事は山ほどありながら
わざとやっていないとも言うべき状況だということなんですよ
民主的な手続きには順序がある
それが理解できないというのはなんとも悲しいことです



172 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 15:22:14 ID:sC5Go/0I0
ですから、わざとやってるには理由があって、
世論が変わるのを待ってられないと考える人もいるわけです。
世論が変わらない限り誰かがわざとやるのも一法。
それが嫌なら世論を変えられてはいかがですか?
無理でしょ?

法律を変えて問題が起これば世論が注目するでしょうね。
少なくともその方が前進がある。

移植に限らず多くの法律はそうやって決まってるんじゃないんですか?
文句がある人もたくさんいるでしょうね。
でも声が小さければ何も進まない。

ってことですよ。

173 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 15:32:47 ID:sC5Go/0I0
具体的に言うと

>なぜ制度を変えようとするかといえば
>ドナー賛同者数を無理やりでも引き上げたいが為なんです
>なので強引な『みなし賛同者にしてしまえ』という論理がでてくる
>ある意味ドナーカードを全員にもたれたら困るという意識も働いています
>みなし賛同者>>ドナーカードでの賛同意志表示者だろうというのはわかりきっているからです

それはそうでしょうね。
しかしあくまでも個人の感想であって確証はない。
議論になってそれが通るか反対が多いかも、実際には答えが出ていない。
あくまで一つの考え方です。

>わたしが書いているのは個人の意志を尊重するのが一番重要であるということであり

それはケースバイケースです

>大切なのは個人の意思の表明する率をあげることだということです
>その結果ドナー意思表示者は少なくとも今よりは増えるでしょう
>その後さらに根強く運動をしていって最終的な賛同者を増やすそれが手順というものでしょう

それはいつごろになったら目的を果たせるのでしょうか
移植をしたいと思う人が十分間に合うくらいには終わりますか

>現行制度でも可能というかやれる事

たとえば?
あなたがそっちが先だと思うなら、あなたがなされてはどうですか

174 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 16:39:13 ID:yj2nZewP0
>>173
>あくまで一つの考え方です。

それはその通りですね
ただしそういう反対論を封じ込めて強引に進める大義はそこにはないでしょう

>それはケースバイケースです

これをもってケースバイケースというのなら
憲法に保障される個人の自由なんてのはそもそもないに等しいのでしょう

>移植をしたいと思う人が十分間に合うくらいには終わりますか

そもそも移植医療は個人で完結し得ない医療です
ドナーがいなければ成り立ち得ないものである以上
国はその土壌形成に努力する必要はあるでしょうが
十分に間に合わせる必要も義務もないでしょう
移植制度が完備されたと言われる国々も
これまでの状況になるまでは時間をかけてきているのですから
ましてや今は総医療費削減に向かっているさなかですしね

>たとえば?

義務教育の中に「ドナーカード」について考える時間を組み込んでもいいでしょう
成人式ほかのイベントに際してドナー登録についての時間をとってもいいでしょうね
少なくとも浸透率1割の状況で強要するのは理不尽ですよ


175 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 17:49:44 ID:sC5Go/0I0
>>174
>ただしそういう反対論を封じ込めて強引に進める大義はそこにはないでしょう

大儀は誰か個人が作っているか、後から作られるものであり
世の中に大儀があることってあるのかなと言う気もしますが

憲法に保障される個人の自由は最大限優先されるべきですが
国の方向性の前では本来無に等しくて当たり前かな〜と。

>十分に間に合わせる必要も義務もないでしょう

他国へ命を買いに行ってる人がいなければ
また移植の技術がまだまだであればゆっくりでいいでしょうけど。
そのような考え方は20-30年前に議論すべきだったのではないかと
個人的には思いますね。
そう考えれば、これまで考えてこなかったツケってかんじ。

>義務教育の中に「ドナーカード」について考える時間を組み込んでもいいでしょう
>成人式ほかのイベントに際してドナー登録についての時間をとってもいいでしょうね

あなたとわたしは今、移植問題について話をしていて移植問題に注目してますが
他にも同様にアナウンスしたいことは山ほどあるんじゃないかと思いますけど。
個人的には人権擁護法案や外国人参政権の問題の方が
国家を揺るがす大問題だと思いますよ。

そうは言っても、ドナーカードの存在自体は知ってる人のほうが多いでしょうし
それなりには進んでるじゃないですか?

176 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 17:49:58 ID:sC5Go/0I0
>少なくとも浸透率1割の状況で強要するのは理不尽ですよ

まあそうですが、結果として本当に理不尽なら
現実になったときに必ず大問題になるでしょうし、
問題にならなかったらそれは大勢にとって理不尽じゃなかった
ってことなのでしょう。

177 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 19:03:59 ID:yj2nZewP0
>>175-176
>そのような考え方は20-30年前に議論すべきだったのではないかと

そうするべきことをしてこなかったわけです
でもしてこなかったことを時間を理由にはしょっていいわけではないでしょ
するべきものは時間がたってもするべきことなんです
当然ですがするべきときにしてこなかったものは責任を問われるべきでしょうね

>ドナーカードの存在自体は知ってる人のほうが多いでしょうし
>それなりには進んでるじゃないですか?

海外移植=欧米(アメリカ)って考えていたことといい
ドナーカード普及率についての理解といい
進んでいるという感覚にも大きなずれがあるようですね

>まあそうですが、結果として〜

こういうやってみて結果オーライ思考ってのは責任感の欠如というか
理論思考の欠如というか自慢できるものではないですね
合議で進むべきものに関してそういう強引な手法というのは
決して褒められたものじゃないですよ





178 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 21:40:14 ID:Za9gynXJ0

単に金融概念の下に人体も置きたいだけでしょ。
なんで、単純にそう言わない?


179 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 23:34:00 ID:mu1/KlFI0
>>177
>当然ですがするべきときにしてこなかったものは責任を問われるべきでしょうね

誰に問うつもりですか?
まさかお上になんて言うんじゃないでしょうね。
これまで議論してこなかったのは国民みんななんだから
責任は国民みんなが負うという形でいいんじゃないですか?

ドナーの拒否を認めない法律ならともかく、拒否すればすむ話で
責任を負うのは「知らない」人たちだけってことになりますか。
それも仕方ないですね。
「知らなかった」で済ませるのは中学生くらいまでにして欲しいものです

180 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/02(木) 23:34:09 ID:mu1/KlFI0
>でもしてこなかったことを時間を理由にはしょっていいわけではないでしょ
>するべきものは時間がたってもするべきことなんです

と言いつつ何も変わらなかったのがこの20-30年間ですよねw
それをあと何年くらい放置するおつもりですか?
前進するにはなんらかの手を打たないと、結局こんなところで
少数の興味がある人がグチグチ言ってるだけで
あと何十年経っても20-30年前の状態から変わらないでしょ。

>合議で進むべきものに関してそういう強引な手法というのは
>決して褒められたものじゃないですよ

別にほめられなくてもいいですけど、ほとんどの法律は
そうやって決まってるんじゃないんですかねw
ごく一部の興味ある人のうちの反対派だけがグチグチ言うだけで
結局何も変わらないし、
グチグチ言う人たちもグチグチ言ってるだけで何も変えないですよね。
そのくせ責任はお上に問う姿勢こそ無責任の極みだと思いますよ。

その法案を知っていて拒否すればいいだけの話を
知らなかったことを自分が悪いと思わず誰かのせいにするのは
領民根性丸出しで恥ずかしいですw

181 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 12:23:48 ID:+5iPUmqq0

現実には手術をしていないのに、移植手術をしたという報道は犯罪。

また、すくなくとも「臓器移植」という言葉の概念・定義は、=犯罪であり、=戦争である。
それを「学会」と付けるということは、「学問的詭弁論調によって、喰いつないでいきたい」
という、「単に一人のビジネスマンの保険テクニック」である、ことを忘れてはいけない。
いますぐ理事長を逮捕しても問題は発生しないであろう、と思われる。

要は、ごく短期、つまり学会発足時期から考察するならば「今すぐ」に、
「最終的な意義と効果・結果」を証明・報告・公開しなければならない。

つまり、禿げたオヤジの植毛追究が主体で、肝臓とか主要な臓器を移植するなどとはまったくの自己責任で、
それらは「言語で表記されづらい犯罪=不潔に対抗する為の、人体ヒル化計画の失敗現象なんだ」ということ。
つまり、「臓器移植した物」は、すでに「生物」でなく一種の「殺されることを望んでいる存在になる」ことを「人生のゴール」としたなれの果て。
「ナリソコナイ」として処理されるべき物体、または数値的データという存在である訳だ。

創価学会の「言い逃れ的逃げ道」ということもあり得る。

以上、単純に臓器移植は「人でなし」の製造パターンであると、証明できた。
結果、その最終目的は「戦争誘発と戦争発生の為の最終的なゴリ押し」であると理解できる。



182 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 13:54:11 ID:ZpLx/vWDO
移植も最先端では、京大の生体すい移植や世界発の激症肝炎等の治療のように点滴になってるものもある。
そのうち、輸血のような感覚になるかもしれない。

183 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 13:55:56 ID:/e7GEHbs0
外科の出番なくなるじゃないかどうしてくれるんだ


184 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 13:58:29 ID:+1Yysbjm0
>>179
>責任は国民みんなが負うという形でいいんじゃないですか?

そうですね、一部の移植希望者も我慢しましょうよ(笑

>「知らなかった」で済ませるのは中学生くらいまでにして欲しいものです

そうですね、そういうシステムを作るべきでしょう

>それをあと何年くらい放置するおつもりですか?

これまでも一歩一歩進んできているのでしょ(浸透率1割だけど)
これからも一歩一歩進めればいいのですよ

>あと何十年経っても20-30年前の状態から変わらないでしょ。

たとえそうであったとしても「悪」とは限りませんよ

>知らなかったことを自分が悪いと思わず誰かのせいにするのは

知るべきこと教えるべきことをわざと教えないことに蓋をするのは詭弁でしかありませんね

185 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 15:01:46 ID:VQ0oGUPT0
レスが理解できないんでしょうか?
それとも理解しないフリをしてるんでしょうかねえ。
聞こえが良くて一見可能そうに見えて、しかし現実にはありえないものを
お上に要求して稼いでる人のようなことばかり並べられてもw

>これまでも一歩一歩進んできているのでしょ(浸透率1割だけど)
>これからも一歩一歩進めればいいのですよ

ただでさえ遅れてるのにのんびりしてる余裕はないと思いますが
まああなたがここで愚痴っても
レコード盤からCDに変わったときになされた
CDはあれがいかんこれがいかん、くらいの価値しかないし。
進むものは進みますしね。

議論して考えるきっかけにもならない、
思考停止したままのおしゃべりはお開きお開きw

186 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 15:19:01 ID:+1Yysbjm0
>>185
貴方の立脚する立場は
『一刻も早く自国でのドナー数を高めること』にあり
私の立場は
『ドナー数を高めるのは結果であって必要なのは
賛否両論のバランスを失うことなく進めること』なのだから
かみ合わないのは当たり前なんですよ
ドナー供給を高めることが絶対的な『是』なのかどうかを議論することなく
他の物事を置き去りにしてよいわけがないでしょ

>ただでさえ遅れてるのにのんびりしてる余裕はない

この感覚自体が移植推進の感覚であって絶対的な価値観ではないのです
それを共通の価値観だと思っている時点で既に傲慢なんですね


187 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 15:32:53 ID:VQ0oGUPT0
>その感覚自体が移植推進の感覚なのであって絶対的な価値観じゃない

なんてのは>>150>>173あたりで既に何度も口にしてるわけで。
それを理解してないからこんな発言が出るのでしょう。

今頃になって「わたしの主張が共通の価値感だと思っている」
と考えるあたり、あなたの読解能力の欠如あるいは
まじめにレスを読まずに人を批判する姿勢を感じますねえ。

あなたが知らず知らずのうちに自分の価値観こそ絶対だと思ってるんですよ。
気がついてなさそうですけど。

同時に、たとえ無理に移植を推進したとしても「悪」とは限りませんよ
それらはあとの時代の人が決めることですので。
おわかり?w

188 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 15:39:28 ID:VQ0oGUPT0
補足すると、わたしの考えはもちろん、あなたの考えも共通の価値観ではない。
双方ともに圧倒的少数派ですよ。

共通の価値観とは… 「あまり考えたことないので分からない」

189 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 15:47:59 ID:+1Yysbjm0
>>187
何度も口にしているから自分が正しいとでもお思いで?
指摘されないと非に気がつかなかっただけでしょうに

ですが少数派の意見と言うのは賛成です
意思表明しているのは世の中1割しかいないんですから(笑
わたしはもともとがマイノリティであっても切り捨てはおかしい
多数派だろうが少数派だろうが
できることは謙虚にやらなければダメという考え方ですので
論点はなにも変わりませんけどね

貴方の場合、少数派であると認めてしまうと
強引に進める根拠がなくなってしまいやしないか心配ですが・・・

>共通の価値観とは… 「あまり考えたことないので分からない」

これは事実でしょう
事実だからこそまずはじめにするべきは『考えさせること』なんですよ
おなじ社会の構成員である以上、独自の意見をもつのは否定されずとも
全く考えたことがなく放置というのはいただけないですからね
また考えさせなくても強引に押し切ってしまえばいいというのは
たとえ長年意見を持たずに(放置したままで)いるひとといえどもおざなりにしすぎでしょう

190 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 15:51:22 ID:VQ0oGUPT0
また、わたしの立場が『一刻も早く自国でのドナー数を高めること』
であると想像しているならそれも間違い。
言葉にしたら「自国での意識を高めること」かな?
結果としてドナー数が高まればそれもいい。

ちなみに、統計学的考察がまったくできない人みたいに
浸透率1割だから浸透してないなんて言うのはやめましょうよ。

ドナーとなることを明確に意思表示する人が持てばいいカードなんだから
ドナーになることを迷っている、あるいは反対の人は
カードを持ってない割合が非常に多いわけで。
絶対数としてもドナーとなることを考えてない、迷っている、
あるいは反対の人が多いことは異論はないでしょう。
カードの性質上「持っている人」が少数派となることは
分かりきっていることなのにそれをもってして浸透率1割ですかw
お話にならない議論ですね。

カードの存在のアナウンスができていることは
カードの存在を多くの人が知ってることから容易に想像できますし
仮に「持ってない人は自動的にドナー」法案が成立したら
カードを持つ人の数が跳ね上がるだけ。

浸透率はその時点でしか分からない。

191 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 15:58:46 ID:+1Yysbjm0
>>190
>ドナーとなることを明確に意思表示する人が持てばいいカード

まだ間違えてるね
訂正されてても直せないって困ったものです

http://www.pref.osaka.jp/chiiki/shippei/tokutei/nanbyo/zouki/donaakaado%20%20ura.html
3.わたしは臓器を提供しません
という項目もあるのです
基本的に「移植に関して意思表明をした人」と受け取る方が正しいでしょう

もちろん潜在的な賛成者も反対者ももたないままでいることはわかっていますし
迷っている人がいることもその通りでしょう
ですが『意志を表明することの重要さ』まで踏み込めば
結局はわかって行動に移している人は1割なんですよ
きちんとした理解は行動に移ってこそであり
迷っている人でもドナーカードをとりあえず持ち
記入だけせずに考えている・・・・そういう社会にしないとダメでしょ?
いわゆる認知度「あぁそういうのがあったな」程度では実際の用をなさないんですよ
だからこそ所持率も上がらないわけで

192 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 16:00:50 ID:VQ0oGUPT0
>>189
>何度も口にしているから自分が正しいとでもお思いで?

はぁ?
「最初から分かって進めてますよ、その証拠に何度も口にしてるでしょ」
と言ってんのに、この人は何が言いたいんでしょうかw

>指摘されないと非に気がつかなかっただけでしょうに

どこに非があったんですか?w
あなたが相手に非があると思い込んでて、それを指摘したら
わたしが気がついたと思い込みたいだけにしか見えませんけどw
よほどご自分に根拠のない自信があるんですね。

あなたもわたしも少数派。そしてどっちが正しいかは後世が決めること。
そしてわたしはわたしの主張が当たり前になると想像している。
ってだけなんですけど、何度書けば理解してもらえるのでしょうか。

193 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 16:01:01 ID:VQ0oGUPT0
>貴方の場合、少数派であると認めてしまうと
>強引に進める根拠がなくなってしまいやしないか心配ですが・・・

これを読んで、これまでわたしが言ってきたことが
何一つ理解できてないことが分かりましたが
ず〜っと上のほうに書いたと思いますけど
「誰かがトップダウン式にしないと何も進まない」と
最初から書いてるでしょうにw
あなたと同様、少数派に決まってるでしょうがw

>また考えさせなくても強引に押し切ってしまえばいいというのは
>たとえ長年意見を持たずに(放置したままで)いるひとといえどもおざなりにしすぎでしょう

何度も言いますが、移植に限らず法律とはそういうもんです。
あきらめてください。

194 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 16:09:56 ID:VQ0oGUPT0
>迷っている人でもドナーカードをとりあえず持ち
>記入だけせずに考えている・・・・そういう社会にしないとダメでしょ?

ぎゃははw
あなたシートベルト着用義務とか運転中の携帯電話使用禁止とか
飲酒運転厳罰化とか、そゆのに反対派?w

あなたのは、法律抜きでマナーを守り事故のないきれいな世の中にしましょう
と言ってるのと同じ。
国民が移植について考えるための、
明確で納得できる有効な方法でも提示するなら別ですが
考えて行動するべきだ〜なんて言ってても
言ってるだけじゃ世の中は100年経っても変わりません。

それに何度も言うように、国民として考えて欲しい(と国が思っていること)
は移植だけじゃないんですよ。
ご自分が注目してるものだけがすべてじゃないんですよ、世の中。

>いわゆる認知度「あぁそういうのがあったな」程度では実際の用をなさないんですよ
>だからこそ所持率も上がらないわけで

それではあなたのおっしゃる「ドナー強制」法案成立より
容易に実行可能で有効に所持率が上がる方法を示してくださいな。
提示されたらみな納得しますよw

195 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 16:20:31 ID:+1Yysbjm0
>>192
最終的にどちらの選択を後世がしようと関係ないですよ
それはそのときの「価値観」でかわるんですから
でも今の時代に生きている人がいて各々は各々の価値観を持って生きているんですよ
その価値観を尊重する社会を崩してはいけないでしょうよ

>何度書けば理解してもらえるのでしょうか

あなたの特有の書き方なんでしょうが
自分の論旨だと示す内容と各々の書込で示す内容がコロコロと変るんですよ
とくに相手が自分の意見に賛意を示さないとそれが激しくなる
それで「理解しろ」というのは難しいでしょう

>「誰かがトップダウン式にしないと何も進まない」

そうですか?この臓器提供意思表示カードにしたって
たしかにH7のネットワーク設立は厚生省の指導ですけど
決してすべてがトップダウンでここまで進んできたわけではありませんよ
また一気にことを進めるなら確かにそうかもしれませんが
機が熟したところでそれを進めるのが道理ってものでしょう
熟させる努力を放棄しちゃぁダメですね

196 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 16:45:09 ID:+1Yysbjm0
>>194
>ぎゃははw
>あなたシートベルト着用義務とか運転中の携帯電話使用禁止とか
>飲酒運転厳罰化とか、そゆのに反対派?w

私のほうが笑い出しそうになった
こういうところが貴方の愚かなところですな
シートベルトの効用やながら携帯電話の危険性というのと
ドナーとなることを強要することが等価だと思うのですか(笑
なにもドナー制度を止めろと言ってるわけじゃないんですからねぇ

>法律抜きでマナーを守り事故のないきれいな世の中にしましょう
>と言ってるのと同じ。

同じに聞こえるんですか(笑 なんかこどもみたいだな
現在の法律ですでに脳死臓器移植への道は開かれているんですよ
ドナー希望のかたを受け入れる施設も仕組みも出来上がっている
その仕組みを有効利用して成熟させることを考えているんじゃないんですかねぇ
否定的な見解を持つものも納得する方法で公正にそれを進めるべきでしょうに

>提示されたらみな納得しますよ

提示は既にしてるんだけど やっぱり読んでないんだろうな
いくらでも案があると思いますよ、たとえば
運転免許証更新時に必ず意思表明をさせるとか(交通事故での脳死を考えてね)
当然ですが「する」も「しない」も自由意志でですよ
更新期間の間考えさせることができるでしょう。
意思表示までの猶予期間を2回までにしとけば
最長10年で意思表示させられますし、猶予としても十分でしょう。
目的は『考えないで思考停止』しているものを『考える場』に引き出すことなんですから

197 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 17:03:48 ID:+QFIMUwD0
181 :卵の名無しさん :2006/11/03(金) 12:23:48 ID:+5iPUmqq0

現実には手術をしていないのに、移植手術をしたという報道は犯罪。

また、すくなくとも「臓器移植」という言葉の概念・定義は、=犯罪であり、=戦争である。
それを「学会」と付けるということは、「学問的詭弁論調によって、喰いつないでいきたい」
という、「単に一人のビジネスマンの保険テクニック」である、ことを忘れてはいけない。
いますぐ理事長を逮捕しても問題は発生しないであろう、と思われる。

要は、ごく短期、つまり学会発足時期から考察するならば「今すぐ」に、
「最終的な意義と効果・結果」を証明・報告・公開しなければならない。

つまり、禿げたオヤジの植毛追究が主体で、肝臓とか主要な臓器を移植するなどとはまったくの自己責任で、
それらは「言語で表記されづらい犯罪=不潔に対抗する為の、人体ヒル化計画の失敗現象なんだ」ということ。
つまり、「臓器移植した物」は、すでに「生物」でなく一種の「殺されることを望んでいる存在になる」ことを「人生のゴール」としたなれの果て。
「ナリソコナイ」として処理されるべき物体、または数値的データという存在である訳だ。

創価学会の「言い逃れ的逃げ道」ということもあり得る。

以上、単純に臓器移植は「人でなし」の製造パターンであると、証明できた。
結果、その最終目的は「戦争誘発と戦争発生の為の最終的なゴリ押し」であると理解できる。

198 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 18:07:02 ID:VQ0oGUPT0
>>195
>その価値観を尊重する社会を崩してはいけないでしょうよ

誰かが崩そうとしてるんですか?
わたしはわたしの意見、あなたはあなたの意見を書いてるだけですけど

>自分の論旨だと示す内容と各々の書込で示す内容がコロコロと変るんですよ
>とくに相手が自分の意見に賛意を示さないとそれが激しくなる
>それで「理解しろ」というのは難しいでしょう

自分の書き込みを違う方向で語られたら、それは相手が理解してないな
と感じるのが普通だと思いますけどw
コロコロ変わるように見えるならばそれはあなたが理解力がないからでしょう。

>また一気にことを進めるなら確かにそうかもしれませんが

そういうことです。
そして一気に進めることも「悪」とは限らない

199 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 18:19:09 ID:VQ0oGUPT0
>>196
>シートベルトの効用やながら携帯電話の危険性というのと
>ドナーとなることを強要することが等価だと思うのですか(笑

言うと思ったw
自分で考えるかどうかを強要するか促すかについては等価ですよ。
あいかわらず理解力不足が目立ちますが、おわかり?

>なにもドナー制度を止めろと言ってるわけじゃないんですからねぇ

てかいくらでも拒否できるものを「強制」と表現する人が言ってもねぇw
法案が成立しても、誰も強制なんかしてないでしょう。
自分の受け取り方がゆがんでるのには無頓着なんですねw

>現在の法律ですでに脳死臓器移植への道は開かれているんですよ

ドナーが足りなければ開かれているとはとても言いがたいですね。

>運転免許証更新時に必ず意思表明をさせるとか

まさにトップダウン方式ですが、考えなくてもNoと言えばそれで終わり。
見解の違いになるかもしれませんが、
移植について個人個人が考える機会になるとはとても思えませんね。
これまで非常に多くの国民が免許更新のたびに安全交通協会(でしたっけ?)
の入会を何も考えずにしてきたことをご存じない?

さらに管轄省の抵抗とか、可能であっても免許保持者だけにしか有効でないとか、
まあとてもじゃないけど「考える社会」への有効な方法足りえませんね。
大見得切ってもない案は出せませんしね。

200 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 18:27:30 ID:+1Yysbjm0
>>198-199
相手に考えさせることを避け、なんとしてでも数を増やそうという感覚が
崩していることに等しいですね。
他人の考えを尊重するというのは
まず相手の意見を引き出すことから始まるとは思いませんか?

>一気に進めることも「悪」とは限らない
その方法が個人の価値観を強制するような方法だったり
無視する方法である場合は相対的に「悪」でしょう
悪だと気がつかないのは性格の傲慢さゆえでしょうか

>自分で考えるかどうかを強要するか促すかについては等価
条件わけというのができない低脳の弁ですね
まず被害を受けるものが居る「飲酒」「携帯電話」
社会資本に影響を与えうる(後遺障害者があれば支出が増える)「シートベルト」
すべてが社会にとって有用かつ価値観として皆がほぼ共有しているものでしょうに

>まさにトップダウン方式です
わたしはトップダウンを否定するとはどこにも書いていませんよ
目的と合致し個人の価値観を否定しないマイルドな方法であれば良いと述べています

>考えなくてもNoと言えばそれで終わり。
それでよいでしょう
意思表示することはしたわけです
どれだけ考えるかというのもまた個人の価値判断でしょうからね

>まあとてもじゃないけど「考える社会」への有効な方法足りえませんね
否定するのはたしかにバカでもできますね(笑


201 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 18:31:13 ID:VQ0oGUPT0
>>一気に進めることも「悪」とは限らない
>その方法が個人の価値観を強制するような方法だったり
>無視する方法である場合は相対的に「悪」でしょう
>悪だと気がつかないのは性格の傲慢さゆえでしょうか

ですから、拒否すれば言いだけの話であって
誰が何を強制されるんですか?w

>条件わけというのができない低脳の弁ですね
>まず被害を受けるものが居る「飲酒」「携帯電話」
>社会資本に影響を与えうる(後遺障害者があれば支出が増える)「シートベルト」
>すべてが社会にとって有用かつ価値観として皆がほぼ共有しているものでしょうに

考えることを促すか法律で強制するかの話では等価。
あとの内容については単なるあなたの言い訳。
そろそろ煽り文句が出始めましたねw

>>まあとてもじゃないけど「考える社会」への有効な方法足りえませんね
>否定するのはたしかにバカでもできますね(笑

ありえないものを提示して自己満足に陥るのもまた、誰にでもできますよw


202 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 18:32:21 ID:VQ0oGUPT0
>それでよいでしょう
>意思表示することはしたわけです
>どれだけ考えるかというのもまた個人の価値判断でしょうからね

相変わらず理解力不足が目立ってますが、
免許更新のときにじっくり考える人なんていません。
わかりやすい交通安全協会の例を出したでしょ?w


203 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 18:36:51 ID:VQ0oGUPT0
おっと

>相手に考えさせることを避け、なんとしてでも数を増やそうという感覚が
>崩していることに等しいですね。

法案が成立したとして、相手に考える機会を増やしはすれ
考えさせないようにしてる面がどこにあるんですか?
こういう言い方がミスリードなんですよねえ。

強制、だなんてありもしない詐欺に引っかかった被害者の会みたいw

204 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 18:42:32 ID:+1Yysbjm0
>>201-202
意思表示をしていない人の意見を「みなし希望者」とするところはまさに無視の結果でしょう

>考えることを促すか法律で強制するかの話では等価。

パーツで見た場合が同じでも
実際に「賛成」「反対」するかどうかは全体で判断する
法律で判断をするように促すのと「無視して推し進める」のは違います
先ほどの拙例でも法的な背景なしではできないことですよ(笑
つまり貴方が近視眼なだけです。
部分しか見えずに同じに見えるってだけで十二分に異常ですね

>わかりやすい交通安全協会の例を出したでしょ?w

先ほどの「同じ」発言といい、あなたの例示は例示じゃないんですよ
そのへんそろそろ気がついた方がいい
交通安全協会の件は「皆が入るものだと錯覚させられている」というのと
「些細な額」だということで無視されているだけでしょう
これもまた場合訳ができない・・(ry



205 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 18:46:01 ID:+1Yysbjm0
>>203
>法案が成立したとして、相手に考える機会を増やしはすれ
>考えさせないようにしてる面がどこにあるんですか?

脳死に陥るってのは通常予期せぬ死でしょ
多くの人が日常「死」を意識して暮らしていますか?
ドナーカードをもち拒否していなければ同意しているとみなす
このような方式になれば考える間もなしにドナーとされてしまうひとがでてきますね
それを「考えさせない」と表記したに過ぎません
考えさせるのであればもっとポジティブな方法があるのにも関わらずです
・・・・でもこの辺は貴方には理解できないんでしたっけ(笑

206 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/03(金) 19:12:09 ID:VQ0oGUPT0
何度同じことを繰り返しても、どれだけ噛み砕いても
本当に理解できないんですね
もちろん書き方も、もっと分かりやすくできる人もいるでしょうけど。
わたしにはこれが精一杯なのでもうやめます

どちらにしてもあなたの思うようには世の中は動かないと思うし
実際にこれまでもこれからも動かないと思うけれど
もしそれがどうしてか知りたかったら、ヒントになるかもしれないから
カッカしないで落ち着いて見直してみてくださいね。

お開きお開き

207 :卵の名無しさん:2006/11/03(金) 19:38:18 ID:t7ie7f0B0
■医学的にありえず"病気の腎臓を移植、11件…宇和島徳洲会・万波医師"
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061103p201.htm


208 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 01:58:24 ID:dmIBfWzb0
>>197
結局、法律を悪用するものはそこまで害毒だったと。


209 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 03:42:13 ID:wnPkBzSd0
>>207の自家移植についてですが、医学的に価値のあるものなんですか?
わざわざ取り出さずに患部だけ切除して繋ぐ方が予後が良い様に思うのですが。
意味のあることでない場合、非常に恐ろしいことが想像されてしまうんですよね。
1:生体を使った移植実験
2:出所を明らかに出来ない臓器を使用
腎臓の自家移植に、何か意味があるのでしょうか?

210 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2006/11/04(土) 11:59:14 ID:6yC2Uji70
ベトナム戦争で米軍が散布した枯れ葉剤の影響とみられる結合双生児の弟として生まれた
グエン・ドクさん(25)が12月に結婚するのを前に、日本で20年以上支援を
続けてきた「ベトちゃんとドクちゃんの発達を願う会」(代表・藤本文朗滋賀大名誉教授)が
新婚生活を始めるための資金の寄付を呼び掛けている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006110401000111

移植じゃないけど、これ↑はひどいな。
移植にも「募金」、新婚生活にも「募金」かよ。
これはタカリ、乞食だぞ。

ノーベル平和賞の「グラミン銀行」のムハンマド・ユヌス氏の精神
「どんなに貧しくとも、物乞いだけはさせない」
この意味を募金タカリ野郎に噛みしめて欲しい。
乞食三日やればやめられぬ。

211 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 14:37:36 ID:gKexSAaa0
>>207
殺意を抱いたよ。
これって普通の感情だよな。
院長と執刀医、また無神経に報道するマスコミは、
「違法と言われても、殺さなきゃいけない」と思った。

ああ、戦争犯罪って、こういうものなんだな。

「計画殺人」よりも凶悪な、化学・生物テロとして処理すべきだ。

アニメで神経の伝達異常を起こす「洗脳型・記号型」の報道被害を考慮し、
こういったテロリストは、「普通の人間」のように報道してはいけないし、
むやみに顔を紹介してはいけない。

戦前も叫ばれていた「指名手配犯の顔写真の、押しつけ効果」をやはり否定しなければならない。


212 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 15:34:25 ID:gKexSAaa0
わかった。

戦争犯罪
とは、つまり
「犯罪なんだけど、表面に現れづらく、かといって主犯自身が犯行をアピールするパターン」
と似ていて、
まるで裁判官・警察官が「背任行為で反合理行動ななだけど、犯罪じゃないよ」
とか言い張るパターンと同じ。
そういった場合、現実は大量殺戮のテロリズムよりも、凶悪な毒性を隠し、
すでに彼らはその職業資格を有していない神経状態なのだ。

「世の中、広いからごまかせるや」といゆ劣等して鬱屈した陰湿な不潔なものが、歪みをうみ、その歪みを経由して、
「自己の存在感」があるかのように、表皮にシミとして現れる状態。
それが例えば、臓器移植・原発・カルト宗教の教祖
「異常バカ」なのに、インテリ気取れる!!
性の概念が分からないのに「悟り者」みたいに注目を浴びる!!

そういうことなんだ。
結論として、「犯罪かくし」が臓器移植・原発・創価学会だ。となる。


213 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 15:37:56 ID:5UgmMXum0
>>210
これって募金する方が「発達の妨げ」になるわな

214 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 15:54:08 ID:BQL+Smtu0
ふふっ、そうだよ、>>1
お前は俺のものなんだよ
お前の手も口も、うしろの穴も、そして前に附いている肉の棒も全て俺のものさ
だから気をつけろよ、粗末に扱うんじゃないぞ
いい子にしてたら、今日もたっぷり可愛がってやるからな

215 :ののちゃま:2006/11/04(土) 16:04:53 ID:AgRa5ABK0
>人間って物?

人間の体なんて、ただの物やん。
肉と骨の塊やん。
そんな簡単なこと、知らんの?
小学校の家庭科で、魚か鶏でもさばいて、食ってみろよ。

216 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 16:17:16 ID:gUyly6Oy0
これまた日本の移植医療を十年単位で後退させるひどい内容の
犯罪医療ですね。
こういう戦犯を医学会が厳しく断罪できないから社会から
信頼されないのだ。


217 :ののちゃま:2006/11/04(土) 17:16:45 ID:AgRa5ABK0
わしらは全員、人体という「物」に巣食って人生を送る、寄生虫や。
その「物」をどう操って、交信をうまくやってくか、や。
「死体」は、抜け殻や。

218 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 19:00:07 ID:HYQ6An+E0
>>210
ベトナムにおける障害児者家族の生活実態に関する調査研究
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/sansharonshu/394pdf/anh.pdf

219 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 20:16:26 ID:S23p/5Yq0
>>216
「マトモな移植医療」があるかのような口ぶりだが?
何を指してそう言いたいんだね?


単純に今回の事件は、「新宿・松本サリン事件」と同じく、
化学・生物テロリズムとして処断すべきだ。

ただ、それよりも、こういった「ヘッジファンド的」テロリズムを、
無神経に他の殺人と同程度に平易に扱うニュース番組にはヘドが出るな。
「お前ら、今、内蔵劣化してんだよ? 美人ニュースキャスターちゃん?
レイプ・殺人を今、君が煽ってるの。分かる?」
って言いたい。


220 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 21:14:58 ID:U2Hed7oG0
>>207の件で質問。

病気の臓器を移植したことを日本移植学会も問題にしてるんだけど、
京大医学部が行ってるドミノ移植は何で問題にならないの?

これって臓器移植で取り出した臓器を別の患者に移植してるんでしょ。
肝臓だと問題なくて腎臓だと問題なの?
よく判らんのです。

221 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 21:18:22 ID:S23p/5Yq0
「終わって」て話に参加したくないんじゃないの?


222 :卵の名無しさん:2006/11/04(土) 21:18:49 ID:shiKo2yM0
>>220
肝臓のドミノ移植について
http://wakaba.tv/246wakaba/tx/domino-livertx.html

223 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 00:10:18 ID:YIL4IFQi0
ってかさぁー

 過去、静養問わず、宗教戦争で、内戦で、国取りで・・・

 たぁーくさんのせんそーしてきてたぁーくさんの えげつない殺しかたしてきて でもたくましい人類は子孫が絶えることなくたくさん暮らしている

 でも、カナダがこれからウン十年後には温暖化の影響での被害額を予想算出したそうだそうだけど ものすごい額になるんだって
これから大規模なハリケーンなどや天変地異が予想されるだろーってぇ そりゃあ、大気汚染、自然破壊なんて世界的に言われてきたのは戦後くらいからだものなぁ

224 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 00:10:45 ID:UgRzsbyd0
徳洲会病院長、「病気腎」移植の事実を黙認
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20061104/news20061104503.html

宇和島市の臓器売買事件の舞台となった宇和島徳洲会病院は4日、
腎臓関連疾患患者からの摘出腎臓を使った生体腎移植の問題で記者会見を開き、
貞島博通院長(54)は、手術の事実を把握しながら黙認していた実態を明らかにした上で
「社会的には許されない」との見解を示した。

「病気腎」の移植は、国内の多くの専門家から批判を浴びており、
日本移植学会は調査に乗り出すことを決定。移植医療の根幹を揺るがす問題に発展しそうだ。

225 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 10:48:16 ID:rxD3xhwR0
>>220
当然、ドミノ移植って医者の間でも移植反対の方からも矛盾点指摘されてる。
移植の必要がないのに強引にドミノ移植に選ばれてしまう人が出ている。
そのドミノ移植の矛盾点をずる賢く悪用したのが万波の馬鹿。

京大だって移植の必要のない人にも受けたほうがいいと勧めることも絶対あるはず。
これは手術後の経過を見ないことには断言できない。
死人に口なし、患者泣き寝入り、マスコミに批判なしの状態は否めない。

腎臓売買事件の発生前に万波が事前に気づいて移植拒否していれば
万波は今日も臓器を漁る野良犬医者だったなあw

226 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 11:52:26 ID:ChZiURIi0
マスコミ報道もやっぱり変。
「取材した」ように演出してるけど、記事になってる時点で文章が矛盾してる。
まあ、それほどの戦争犯罪、「善意」を気取った犯罪隠しという背景があるのだろう。

「一応、癌でないようだ。って思えた腎臓なので、移植に使った、承諾ないけど。」
これが「生物テロ」の定義だっつーの。

なぜこうも警察の反応が鈍いのか?
警察が「犯罪組織」になってるからではないのか?


病人腎移植隠し虚偽説明か−万波医師「病理検査のため」
宇和島徳洲会病院(愛媛県宇和島市)の万波誠医師(66)が病人の腎臓を移植していた問題で、
万波医師の弟の廉介医師(60)が岡山県備前市の病院で腎臓の摘出をした際、
院長に「病理組織を検査したい」と説明し腎臓を持ち帰っていたことが4日、分かった。
院長は「移植に使ったことは知らなかった。使うと知っていれば止めていた」と証言。
廉介医師が移植に使うことを隠し、虚偽の説明をした疑いが浮上した。

廉介医師は4日、取材に対し「(移植に使うことを)言ったように思うが、
記憶がはっきりしない。
院長がそう言うなら、言っていないかもしれない」と話した。

院長らによると、廉介医師はことし6月、同病院で腎臓がんが疑われた70代の女性から腎臓を摘出。
手術後、廉介医師は「腎臓がんだと思うが、普通のがんと違うので持ち帰って検査したい」
と話したため、院長は許可した。
腎臓は宇和島徳洲会病院に運ばれ、検査の結果、組織が石灰化した珍しい症状で、
がんではないことが判明。万波医師が翌日、血液型などが適合する患者に移植した。
院長は「かなりたってから、がんが良性だったと聞いたが、移植のことは聞いていない」と話している。

廉介医師は「移植のために腎臓を取ったのではない。(臓器提供者の)治療が大前提で、
可能性があるならと移植の手配をしていた」と説明した。
廉介医師は、病人の腎臓が移植された11件のうち3件で摘出をしたことを認めていた。

227 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 11:53:54 ID:ChZiURIi0
なぜこうも警察の反応が鈍いのか?
警察が「犯罪組織」になってるからではないのか?
それとも創価学会なのか?


228 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 11:55:10 ID:ygVa0QA10
万波医師の弟って新興宗教の教主なのですか?

229 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 16:00:25 ID:QdWWfvfD0
>>226
「一応、ガン患者から摘出した腎臓。承諾無いけど。」

実験医療である「放射線科」「移植」等に「医療」「文化」と言った言葉を付け足して、
さも、それによって延命や回復を得た患者が居るかのように演出しているが、
実際、それこそ「マスコミ犯罪」であって、
それら技術によって延命・回復を確認・証明された患者は世界中、どこにもいない。
ただの一人もいない。

人体不動産化計画なんだよ? 本当に。
つまり軍需技術であり、だから必要性が無く、金融業界を利用し、
「既成事実化」方向に進んでいるように演出、結果「机上論・存在しない仮の議題を」
「ダーウィンの進化論のように」話の主題に据えようとする訳。
「ドルが基軸通貨なら、ドルを発行するアメリカが結局一番もうけるでしょ」
て理屈と同じ。軍需転用版。

俺個人は「告発義務」は果たしたからな。

この事件は単なる「生物テロ」である。


230 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 16:15:08 ID:K77JSAVA0
移植学会も、医師会も批判的だよね。
腎臓がんって、治療法とか確立してないものもあるし、再発するかもしれない腎臓って・・・。

231 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 16:37:18 ID:QdWWfvfD0
「移植学会」って表現自体が変。

学問的に論理を展開できるかのように・・・
「既成事実」を追究してますよね。


232 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 16:44:29 ID:dhfe/hi4O
これは最悪の医師と病院だ。
潰してしまえ。
保険医認定を取り消せ。
はぐれ者集団なんだから、こんな病院にいる椰子は。
宇和島に病院なんかいらない。
愛大と県立と赤十字が愛媛にあるんだから、移植はそっちでやれよ。


233 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/05(日) 21:08:46 ID:ZkT3A+C40
>>229
世界中の飛行機の運航はすべて自分がコントロールしている
とか思ってます?(オソルオソル

234 :卵の名無しさん:2006/11/05(日) 21:10:17 ID:ygVa0QA10
>>233
な話はどうでもいいが、おまいはうざい。

235 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/05(日) 21:23:30 ID:ZkT3A+C40
で?
構ってもらいたかったら構ってあげてもいいデスヨw

236 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 11:32:26 ID:/6gTimB80
>>232
愛媛にイメージも落ちたな。
原発の候補地としても名前あがったし。

自分ひゃ「臓器移植」は犯罪であって、治療とは思わないが。

例えば、どんな治療であれ、本当に自分の意志で決めたことかどうか、
自己責任が取れるのかを明確にする必要はあるな。


237 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 12:02:16 ID:/6gTimB80
>>229
それを言うなら、医療テロ かな?

無駄な医療技術なら「放射線科」も残っている。
事実上、内科もそうだし。

現代の一般常識における「病院」の概念とは=外科であって、
食事療法と運動療法を確立できれば、他はすべて必要ない。
「眼科」など一部分、「小児科」など特殊領域のみ「離れの部屋」が欲しいという程度なのだ。


238 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 12:06:01 ID:8+Mkj2v90
マンナミさんって出身大学どこ?

239 :卵の名無しさん :2006/11/07(火) 12:19:13 ID:Japd3OxG0
徳洲会病院って何やら怪しげな病院チェーンだな。
暴力団、サラ金との係わりが疑われる。
普通の病院経営では、病院を次々と建設することはできん。
まともでない金が動いている・・・

240 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 19:07:01 ID:e/eOeCw70
病院を閉鎖するべきだな。

2chで匿名で、意っても仕方ないかもしれないが、俺個人は断固として、
「医療をテロリズムにしようした事件」と主張する。

その病院の患者がマトモな診療を受けているかどうか、全国に先駆けて、
徹底的に調査する必要がある。
また、少なくともその期間中は、病院を閉鎖すべき。

なぜ、その程度のことを「警視庁長官」が迅速に、今すぐ、動かないのか・・・

警察にはもう「機動隊」「前線捜査員」は無いのかもな。
もし明日。日本が戦争に巻き込まれたら、「警察官」が最大の危険人物として、
対応されるぞ?


241 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 19:13:49 ID:A9vQ8jfI0
透析患者にとっては神だがなwww

242 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 19:31:07 ID:e/eOeCw70
>>241
何が?


243 :卵の名無しさん:2006/11/08(水) 14:03:36 ID:dUHDbWqx0
透析生活から開放してくれる”神”なんだろうが、不必要な摘腎を
されるんじゃないかと考える立場からすれば悪魔にも等しい。

それにしたって、透析技術も確立されたときには有難がられただろうに
一体いつから「透析=死」とか考える人が現れるようになったんだろう?
透析などの技術がもっと進化して、色んな制約から解放されれば「腎臓が欲しい」
と考える人も減るだろうに、何とかならんものか。

244 :卵の名無しさん:2006/11/08(水) 16:43:53 ID:Z8ByogVQ0
>>243
下等な神だな。物質的で、下等構成だ。とでも言おうか・・・
それなものを崇めるお陰で、患者は
「他人の腎臓でも、代わりの物でもいいから、喰いたい、腹に入れたい」
とか考えるんだな。
病気が極限状態に侵行して、「犯罪」なる概念が理解できないほど、つまり、
「犯罪者としての精神状態に」追い詰められてるんだな。
しかし、一ついっておくが、医者にその言い訳は通用しない。テロリズムはテロリズム。

>>237
どうやら、医療テロですら、ない。やはり技術・システムを悪用した「専門技術テロ」とでも言ったところ。

大体、治療が360度にわたって、いくらでもある患者に対し、
「がん患者の腎臓を移植」?
・・・普通な。こういう言葉・文章は書いただけで犯罪・攻撃なのだ。
一般人にこれを言ったら、そのブラックホール的「異常悪意・魔」の動機と結末が理解・予想しがたく、
判断力・思考不能に陥って、人生を台無しにしてしまう程の圧力となるのだ。
ドラクエでいうと「魔法 ザキ」みたいなモンかな。

どうやら、厚生労働大臣も気づいてないようだから、改めて教えてあげよう、
この事件は「ダークマター・ブラックホール、など、天文学的 異常理解難の世界観」
たとえば「創価学会の理屈」
を他人を使って理解しようとした、「人体実験」「人体の存在感を金融概念下に落とし込む意図」
「マスコミ報道を経由し伝染する。世界同時、専門技術テロリズムなのだ」

>>1の警告するように、
「人間って物だからさ」って意識を医者が断行している。ということ。
報道すればするほど、「一億総癌患者状態」が目前に迫る訳だな。
池田が死ぬの、コワイんじゃないの?

245 :卵の名無しさん:2006/11/08(水) 22:12:20 ID:S72hpeO90
万波の逮捕マダ−?
誰か、キチガイども成敗してよ。



246 :ご案内:2006/11/08(水) 22:45:33 ID:1SUKgPzv0
病気腎移植の波紋 宇和島徳洲会病院事件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162993391/l50

<臓器売買あっせん>「宇和島徳洲会病院」を捜索
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159679766/l50

の次すれとして立てました




247 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 12:23:55 ID:DlCbqZsd0
age

248 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 14:37:54 ID:ttUNKWUJ0

「人間の共食い行為」という定義を入れた方がよい。
事実上「やさしさ」「自己犠牲」でなく、「共食い」なのだから。

マスコミもニュースキャスターもDJも、この対応で、才能や善し悪しが解るよ。
「共食い」と、言う意味の「自己犠牲」を煽る。
バケモノだぜ? オイ。



249 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 17:04:59 ID:a+jW37+JO
よく漫画やドラマなんかで心臓移植した人が元気に走り回ったりしてるけど
そんなふうになれんの?
腎臓でさえ拒絶反応とか大変だしそんなに長期は保たないのに。
移植した心臓は一生モノなの?

250 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 17:12:34 ID:1+dP+UKj0
万波医師を救う会キタ━━(━(-( ( ( (。・`∀´・。) ) ) )-)━)━━!!

251 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 20:30:18 ID:kveA3sfQ0
>>250
さすが、カルト。手回しが早い。

代議士や官僚などが直接関与しているために、マスコミ報道はごく地味で控えめだが、
効果はやっぱしテロ。>>244通り。
むしろ、国が公に、マスコミ規制し「犯罪者の顔を突然、お茶の間にぶちまける」のは止めたら?


252 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:04:57 ID:KVj0BEaC0
この事件。「国会議員によるテロリズム」とも呼べる。
だから、マスコミ報道があいまいで、「一般的な殺人」と同程度に扱われた、と。
以下ニュース。
親が「金の為にガキの肉体を切り売る現象」を一般的・日常的な事件として発生させたい、としか思えない。

少なくとも「早川議員」は即刻、逮捕するべきではないかな?
一般常識の「欠如レベル」が、「オーム真理教の浅原」を超えている、とも推測される。
「死ぬよりコワイこと。無限大の苦痛。」なる概念を追究してるのかもしれないが、
そういったことは、まず「自己責任」で行うべきだよな?

「お酒・タバコ、選挙権は二十歳を過ぎてから」「普通自動者運転免許は十八歳から」


「6歳から」提供可能の改正案 臓器移植法で与党議員ら
脳死からの臓器提供を増やすため臓器移植法の改正案を国会に提出している2議員グループの1つが9日、
現行法の枠組みのまま「6歳以上の子どもも臓器を提供できるように」する新たな改正案を、今臨時国会中に
提出する方針を明らかにした。

早川忠孝衆院議員(自民)らのグループ。現行法は運用上、提供が15歳以上に限られるため、これを
12歳以上に引き下げる法案を3月に提出していたが、同法案を取り下げて提出し直す。
子どもが移植を受ける可能性を広げるのが狙い。

新法案は、臓器提供のための脳死判定が行われる場合のみ「脳死を人の死」とする現行法の枠組みは変えず、
12歳以上は本人が書面で提供の意思表示をし、遺族が拒否しない場合に提供を認める。
6歳以上12歳未満は、書面や録音、録画などで本人が提供の意思表示をし、親権者が承諾した場合に提供できる。

早川議員は「子どもの意思表示の任意性を担保するシステム作りなど検討課題は多いが、
前回の法案の欠点を修正し充実させる」と話した。

3月に提出されたもう1つの法案は、原則として脳死を人の死とし本人が拒否していない限り
家族の同意で臓器提供が可能とする内容。

253 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:17:39 ID:KVj0BEaC0

「臓器移植のドナー」候補となる為の、手続きが簡素すぎる。

少なくとも「3重」以上、第3者の客観的立ち会いの下で、
「臓器提供を断行したい」旨、意志表示がなければ、
基本的に、一般人・国民は全員、
「私は、臓器等、身体を一部分においても、他者に利用される事を拒否します」
として確認すべきだ。

オイ? 大丈夫か? これが常識だぞ?
オマエら? 判断力あるか? 生きてるか?

これが原因で将来、暴動が発生し、国会議員らを破滅に追いやろうとする動きがあった場合、
私はその活動を指示する。


254 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:31:05 ID:KVj0BEaC0
今、現在。「新宿・松本サリン事件」を超える。「9.11飛行機テロ」を超える。
世界の歴史上、類を見ない、最大・最凶のテロリズム。
「国家による国民への攻撃・テロリズム」が暴かれているのだ。

事実上、この事件を予測できたにもかかわらず黙認していた「長勢法相」?
厚生大臣がようやく「異常な事態」と「理解できた」?
日本の中枢で今、何が起こっているのか?

すべての国民を「商品化」しようとしてました。創価学会がそう言ったから・・・


病気腎移植で長勢法相、「臓器移植法は見直し必要」

宇和島徳洲会病院で病気の腎臓が移植された問題で、長勢法相は7日の閣議後会見で、
「法的規制という観点からの議論はなかった。見直しが必要」と述べ、
生体移植に関する規定がほとんどない現行の臓器移植法の改正を視野に検討する方針を示した。

同法は脳死移植について厳格な規定を定めている一方、生体移植に関しては
臓器売買の禁止をのぞいて明確な規定がない。
このため、今回、同病院泌尿器科部長の万波誠医師(66)が病気の腎臓を
別の患者に移植した行為も、規制の対象になっていない。

また、柳沢厚生労働相も閣議後の会見で「異常な事態。まず事実の確認が必要」と述べた。
厚生労働省は7日午後、愛媛県に職員を派遣し、県と共に事実関係を調査する
(読売新聞) - 11月7日13時39分更新

255 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:36:07 ID:KVj0BEaC0
>>252
人体「脳」の一部分を製薬会社に売りつけ、流通させる目的があった。
と、思われる。
「だからガキの脳がオイシイ」

「人体 脳 サプリメント計画」
「一億 総商品化 計画」
「一億 総共食い強制 システム」

そのように「国が」進行している。

それが、「税金」の代償。
「権威」の便乗。


256 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:37:23 ID:KVj0BEaC0

暴動が発生するぞ。

しかし、それは正常な感情。



257 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:46:54 ID:KVj0BEaC0

「6才の子供が死んだら」
「本人の同意が無くても」
「家族が同意したら、ということで」
「ガキの脳、喰いほうだい」
「そういう状態が、演出できます」
「早川忠孝・河野太郎・(長勢法相?)以下、国会議員が、ディベート(見返り)ゲットできるので・・・?」
「国会議員て、濡れ手にあわ、プゲラ」
「サア、一億も肉体が揃っタ、全部、ゼニに変換できるゾ」
「多数決でシステム化しちゃえば、死にゆくカルト団体もおよろこび・・・?」

それは「戦争犯罪」の定義ですが・・・?
警視庁長官・国税庁長官・マスコミ(ニュース番組)が
「今、気付いた」んでしょうか?



258 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:52:16 ID:KVj0BEaC0

6才の子供が「本人の拒否が無い限り、内臓を他人に提供」すること
を承諾したとみなされる?

それを、「国会に提出しようとして」いた。

それが、国会ですか。
それが、今の内閣ですか。
それが、最高裁判事ですか。
それが、警察・検察組織ですか。

それが税金・年金の使い道ですか。そうですか。
それが、逆転して国会議員の給料・報酬になるのですか。そうですか。

それが、オマエらの存在だよ。公務員。
明日も、ガンバって働け。


259 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 23:56:05 ID:KVj0BEaC0

それが、国会議員としたら・・・

製薬会社とは何か?
農薬会社も無関係でない。
アミノサプリは食い物なのか?

「原発」とわめき散らせば、その「複雑さ・異常さ」におののいて、
一億みんな黙認してくれるか?

「創価学会」とは何をやってきた金銭収集団体なのか?


260 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 00:08:07 ID:hLfLjBHY0

このスレッド。10月1日からあるんだけど。
一月以上こういった情報を放置して、当然、この話題の渦中の国会議員とか、
これら情報を知っていて・・・>>254

彼らにとって、すでに「全宇宙が商品化に破滅」していた、のだな。
やっと、少しだけ「業界もの」が理解できたよ。

しかし、そいつらを俺は「人間」と呼ばない。
「政治家」とか呼べない。

「化け物」と呼んでも「悪魔」と呼んでも「下等動物」と呼んでも、
「名誉毀損」という概念は、もはや通用しないのでは?

今回のテロリズムと、その主犯を表現するいかなる言葉も、持ち合わせていない。

各宗教「法人の異常厚遇」。
規定も一度、すべてゼロに帰するべきだろうな。

それとも、まだ、「原発推進」を進める議員が、抵抗するかね?


261 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 00:11:32 ID:wM0MIr+30
>>260
まあ、正当的に「宗教」を名乗るなら、このスレッドの趣旨に同意するし、
「すべての宗教団体の法人指定を取り消す」
と言っても、納得し、自主的にそれを行うだろうな。

それが、最低限の「宗教」なる定義だよ。


262 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 00:17:15 ID:wM0MIr+30
マスコミの選別もできるな。

「テレビのニュース番組」が一番、真っ黒いんじゃないか?

「清潔」気取ったキャスターが、「組織的雰囲気」に便乗して、
ヌケヌケと「善人づら」してたその「化けの皮」が

ああ、「ジャーナリスト」じゃなくて「生活しょって」たんだっけ?
それで、「正常な判断力を行使できる立場に無かった」と?

「宇和島徳洲会病院」で、診察うけるのが、妥当であろうかね?



263 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 07:36:43 ID:6MtMJdhC0
悪徳4人組

万波 誠
万波 廉介
西  光雄
光畑 直喜

気違いに刃物。
こいつら、悪魔だ。

移植に使える腎臓を摘出すれば当然傷害罪だろ。
ネフローゼの腎摘なんて言語道断。
傷害罪で逮捕されるのは、この内2人か?3人か?4人か?

264 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 11:54:09 ID:PylnHGLe0
キチガイが独りで電波を飛ばすスレになったな

265 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 22:21:46 ID:qPuxCaRF0
やったこと、伴う結果、それにいたる悪意を考えれば、罪の重さは今までの
医療事故で逮捕された奴らの比ではないと思うんだが・・・
マスコミと警察はわかってるのか?

266 :卵の名無しさん:2006/11/10(金) 22:37:49 ID:6MtMJdhC0
>>264
おまえも気違いの一派か。


267 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 11:27:12 ID:xc1jN2uB0

人体商品化計画のテロリズムだ。
製薬会社が主犯だろう、と推測できるな。

「早川議員」以下を即刻、逮捕するべき。

かつては、人体に刃物をあてる外科手術そのものが犯罪と言われた。
「心身健康ならば、そんな行為は必要ない」と。

6歳の子供でも「商品化」「スペアパーツ化」「化粧品・サプリメント化」
できる法案を国会に提出?
すでに裏では、「戦争犯罪」が「日常化」している実態を表している。

つまり、「慢性的」「影の主犯」はマスコミと警察組織である。


268 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 11:34:27 ID:xc1jN2uB0
>>254
少なくとも、当初、病院側は「手術を否定」していた。
つまり、嘘をついていた。

「土建にプラスティック・ビニールを使用」が凶悪すぎて「公務員・ゼネコンの談合」で逮捕するように、
「必要のない実験医療を断行・黙殺」「国策として進んでいるかのように偽装」が凶悪すぎる点、
「病院側の情報隠蔽工作」で逮捕・病院の閉鎖可能だ。

「早川議員」
とりあえず、この事件において、一挙手一投足を極限的・神経質に、
一秒単位において、徹底的に監察する必要がある。
注目されるべき「キャラクタ」である。



269 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 11:47:33 ID:xc1jN2uB0

こういった、「ヘッジファンド的テロリズム」
「宗教的雰囲気(たとえば天使)を演出した偽善行為のキャンペーン」において、
次に動向が注目されるのは、「マスコミ」「国税庁」

テレビ報道は未だ「ナアナアの雰囲気 保ってやっていけるよ」との演出で統一されている。
日本は「北朝鮮よりも思想操作された国」であると、日本人として断言できる。

また「異常な大金と都心に豪邸を持つ 日銀 総裁」
という、経済の事情通なら「あれ? あー そういう風に?」となる社会的ひずみ。

歴代の日銀総裁を国税庁として「一般国民と同じように調査」することによって、
「日本の財政問題」は「創価学会と、その他宗教法人を除いて、すべて」解決する。
だから、「支配」を企てる動機と「犯罪隠し」なる要素から、創価学会も「宗教イメージ」をアピールしているのだ。
だから、創価学会の理屈は、文章として「まったく矛盾する詭弁」の連続によって、
「人間は金銭以下の存在ですから」と「微笑」をもって語れる「会員」なる者、つまり、
「兵器の売人」と同じような「ヒト型」を量産するしくみとなっているのだ。


270 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 11:57:09 ID:xc1jN2uB0

端的に「臓器移植」で「回復」を確認された患者は存在しないのだから、

「医療」「医学」の分野には入らず、「軍需技術の実験」です。と公言すればいいのだよな。

現行の内科・放射線科も類似的な「原理・公式(実在しないが)」によって、
「限りなく医療とは呼べないけど、見た目の形が回復したかのように、お金ください、後は知らないよ」
なんだから・・・。

「工業技術の追究」「金融システムの末端」であって、
「医療」ではないし、少なくとも「治療」ではない。

要点は、現代の科学力において「ゾンビ・サイボーグ」を製造できるし、それが原因で戦争が始まるけど、
「善人」気取って「お金」欲しかったんだよ「一部分死ね 消え去れ コラ」という具体的行動だな。


271 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/11(土) 12:02:59 ID:XHYIIJIk0
言葉のサラダ

272 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 12:06:37 ID:xc1jN2uB0

たとえば15歳の少女がいて、

「脳をいじったり」
「肝臓・腎臓の一部分を取り替えれば」

「レイプして、ペット化して、
体の一部分を喰ったり、切り取っても」

「命を救ってくれた恩人なのです」
と言って、他のことは黙っててくれそう、だものな。

「病院全体・家族・テレビ報道・政治家」まで含めて「洗脳すれば可能だ」って、
「お前ら」思ってるんじゃないの?
もし、そう思っちゃったら、「お前ら」戦争犯罪者だよ? 意味わかる?

オイシイよね。医者。


273 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 12:09:23 ID:xc1jN2uB0

しかし、テレビのニュースキャスターは「善人づらして」「自己犠牲の雰囲気たもって」こう言う。

「ドナー不足が問題点。」


274 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 12:13:54 ID:xc1jN2uB0
>>271
自分の文章だけ 読めば?

ジャマ>>わらいねこ

自分の文章だけ
くりかえし
読めば?



275 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/11(土) 12:55:13 ID:XHYIIJIk0
自分の文章だけ
くりかえし
読めば?www

276 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 13:04:24 ID:yovZWUre0
【脳死】臓器移植ってどうよ?【臓器売買?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161020004/141-142

141 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 12:35:58 ID:MwTnhERv
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000167821  キィ 1212
FNN_supernews avi 15.7MB
ttp://www.youtube.com/watch?v=ky6P6peWzU8

ttp://n.limber.jp/n/3sAZ2YJFZ  キィ 3sAZ2YJFZ
今朝の日本TV・ウィーク! avi 95MB

病気腎移植問題

142 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 12:41:09 ID:MwTnhERv
サイズでかい「ウィーク!」のロダは混むとエラーになるのでダメだったら時間置いてみてください。
ようつべは時間制限にひっかかるので別の所にFlash製作中です。

277 :卵の名無しさん:2006/11/11(土) 15:57:48 ID:8/qHIIgW0
キチガイを構うなよわらいねこ

278 :卵の名無しさん:2006/11/12(日) 00:10:29 ID:4c1YHKsc0
カルト宗教は構ってやらない 消え失せろ


279 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 00:35:03 ID:QBKqmkV20
>>275
自分の文章だけ
くりかえし
読めば?www


280 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 00:39:50 ID:QBKqmkV20
警察官がどれだけ悪魔とか化け物とか呼ばれても、このニュースくらいは、
「医療業界」の問題でなく「テロリズム」である、と理解できるのでは?患者にとっても、「あくまで自己責任」なんだろうが、
「関係」をせまってるセクハラ・レイプのようだ。

<万波医師>米国から死体腎を空輸して男女に移植 82年

手法や手続きが問題になっている一連の病気腎移植を執刀した万波誠医師(66)が、愛媛県宇和島市の市立宇和島病院に勤務していた82年6月、

「米国人女性の死体腎を空輸して県内の男女に移植する当時の日本では珍しい手術を実施した。」
「男性は手術直後に死亡、女性も約2カ月後に拒絶反応を起こして腎臓を摘出し、一生、人工透析生活を送った。」

05年6月に病死した女性の夫(68)が毎日新聞の取材に応じ、「妻は新しい手法の実験台だったのか。
自分には詳しい説明はなく、今も手術が正しかったのか分からない」と話した。

夫の話などによると、女性は慢性腎不全に苦しみ、81年末ごろに同病院で万波医師の診察を受けた。
しばらく人工透析を続けたが症状が悪化。移植を勧められたが適合するドナー(臓器提供者)が親せきにおらず、
悩んでいる時、万波医師から「外国から腎臓を運ぶ方法ならある。どうしますか」と言われた。

「そんなことができるのか」。悩んだが、女性は「先生を信用してやってもらうよ」と手術を承諾。

「腎臓は、万波医師が研修したウィスコンシン大が無償で提供し、」

女性は82年6月21日、松山市の男性と共に、市立宇和島病院で移植手術を受けた。

281 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 00:40:56 ID:QBKqmkV20
腎臓は19日に交通事故死した米国人女性のものだった。

空輸死体腎の移植は、日本では約1年前、仙台社会保険病院などで行われたばかりで、
四国では初めてだった。地方都市で行われた万波医師の手術は話題になり、
腎臓を輸送した技師らには
「宇和島市長の感謝状」
が贈られた。

しかし、「男性は翌日に死亡。」
女性は7月に無事退院したが、8月ごろから微熱などの拒絶反応が続き、移植した腎臓を同病院で摘出した。

この際、万波医師は「これはもう出しましょう」としか説明しなかったという。

万波医師はその後もたびたび腎移植を勧めたが女性は拒否し、05年に「死亡するまで透析治療を続けた。」
夫には「もう移植は嫌。透析の方がまだまし」と話していた。

夫は自宅で取材に応じ、「万波先生は技術が高く、新しいことに挑戦したがっている印象を受けた。
しかし、(空輸の死体腎移植が)珍しい方法だとか、
(移植する)腎臓についての説明はあまりなかった」と明かした。
「妻は長く生きられた。万波先生に恨みはない」
とする一方、「病気腎移植などの報道を見て驚いた。外国からの空輸も『実験だったのでは』と思ってしまう」
と静かに話した。

282 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 00:56:08 ID:QBKqmkV20
>>252
その議員たち に、
麻生太郎外相と、自民党の中川昭一政調会長
も含まれる訳ですか?

でも、今回の事件で、明確に否定できなければ、
つまり解決への人道協力、臓器手術廃止を直接、先頭に立って行動・指揮できなければ、
「日本を捨てて、海外に逃げられる、史上最凶のテロリスト」は、
「その二人とその背景である」と断言できる。
そういうことになる。

別に国土が「住めない廃墟・砂漠にもなれない死んだ都市」になっても、
業界人にとっては、どうでもいいことなんでしょうね。
「他の土地から移植すれば」とか冗談めかして言っては、顔ひきつらしてニヤけてみせるんですか?
大臣が? 今の日本では?

黒幕の向こうで何があったんでしょうね。
何かあるかのように見せてるだけなのか?


283 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/13(月) 02:27:24 ID:8BMNrdpc0
根拠はすべて、「と聞いた」「印象を受けた」「思ってしまう」ばかりで
論理の展開は荒唐無稽

それにしてもレイプとかセクハラとかテロリズムとかが、
本当に好きな方なんですね〜
この人がタイーホされませんように(ナムナム

284 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 19:56:02 ID:w+xPsqj90
>>283
君がバカなだけでは?
スレッド全部読むべき。

相手してほしいのか・・・ウザイので断る。他のスレッドへどうぞ。
粘着っていうんだよね。 2chでは。
見た目もグレーゾーンなんだろうな>>283
または、すでに逮捕された者?>>283



285 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/13(月) 20:08:58 ID:8BMNrdpc0
どこに何を書こうが勝手ですよw

根拠はすべて、「と聞いた」「印象を受けた」「思ってしまう」ばかりで
論理の展開は荒唐無稽でなおかつ
レイプセクハラテロリズム好きな人にバカって言われちゃったw

286 :卵の名無しさん:2006/11/14(火) 23:11:58 ID:HYzKvjfA0
へえ。
>>どこに何を書こうが勝手
なんだ?

>>レイプセクハラテロリズム好きな人にバカって言われちゃったw
んだ?

インテリ気取ったけど、正論を貫徹されて、まさか2chでも邪魔者状態で脇役化と思わなかった、
て事? 
まあ・・・ザマミロ?


287 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/15(水) 02:46:50 ID:yaz5oRiY0
構って欲しいんですか?
構ってあげましょうかw

たいていの人はあなたよりはいんてりじぇんすが高いので
普通にしててもインテリ気取ってるように見えるかもしれませんね

まあ・・・カワイソ?

はい、反論にならない必死の反論ドゾ↓↓↓↓↓↓↓↓↓(←昔某スレで覚えたw

288 :卵の名無しさん:2006/11/15(水) 08:08:43 ID:xUpDdVLW0
光畑のぼけはいつ懲戒解雇になるんだ?






289 :卵の名無しさん:2006/11/15(水) 16:09:01 ID:xdAd3d+u0
>>287
>>構ってほしい?
いや? 結構。さようなら。

それに、前述のレスの「討論」は、君>>わらいねこ
の自演と判ってしまってるじゃないか?恥ずかしくないのかね?

まあ、借金はガンバって返すようにすれば、いいんじゃないの?まあ・・・カワイソ?
と、いうか、言い方が厳しかったのかね?
つらければ他のスレッドへでも行けばいい。邪魔だよ。


290 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/11/15(水) 17:25:30 ID:baqwrKyD0
やっぱり構ってほしいんですねw

時間があるときは遊んであげますが、とりあえず
読む人全員に否定される妄想を口にしちゃって恥ずかしくないのかね?w

291 :卵の名無しさん:2006/11/15(水) 17:36:51 ID:8Xw+FzE60
    | |  | | ヽ.  i   /   >、
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ|
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/
    | |  | | :i l.  }     /,/           __r 、
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /            / `Yヽ
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_           /   :/  〉
    | |  | ト、ヽ=-、     j \          /   :/  /
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !       /  _,/  /
    | |  | |   ヽ__ ,/://    L._     /ーr' /  :!
    | |  | |     ∨::://     |\  _,/ / /   /
    | |  | ト、    ∨人   ,       `//=彳/   /
    | |  | |、 \   \ \_{      //  /   :/⌒i
    | |  | | ヽ      ヽ. ト{     //  /  /`ー/_
    | |  | |   ヽ      }人i   〈/  /   /   /{   Yー┐
    | |  | |     \ |   | ヽ.   \ / /    '´  ,人_,丿



292 :卵の名無しさん:2006/11/16(木) 23:09:14 ID:5KzmtlYi0
age


293 :卵の名無しさん:2006/11/17(金) 02:22:43 ID:F6msMX0a0

現行の法律上、「内蔵交換」しても「人間」として判断されるが、
実質上は「半人間」「下等種」と呼べる状態。

厳しい・冷たいようだが事実だ。

「内蔵交換」しても「完全回復して一人前に戻る」と言い切れるならば、
それは同時に、
「最初から、内蔵交換自体必要なく、数ある代替治療で充分回復してました」
という意味でもある。

「絶対に必要ないと証明されてしまった矛盾医療」つまるところ「人体実験」。
必要ないのだ。

そして、「臓器交換」等手術をしたならば、やはり、人間として全霊として、
「一人前」「正常」な行動が期待できないのだから、法律上も「人間」と定義してはいけない。

なぜなら、こういった「超特殊技術」を理解できない精神的・思考的・感情的ひずみ・ゆがみは、
一般人の生活に飛び火するからだ。
たとえば、子供のイジメ。「共食い 人体サプリの販売」。「攻撃型 交通違反の取り締まり」など。

違うというなら現在、販売されてる「アミノサプリ」の原材料を答えられる人がいるのか?
なぜ販売時、商品に原材料(最悪、不純物の検査も必要だが)を記載していないモノを売れるのか?
「金に狂って、他人の内臓・骨髄くらいどうなってもいいかって思えてました。お金になるし。」
各分野で同じ現象が発生しているのだ。

法律上それらを「人間」と呼べなくとも「アンドロイド」といった呼び方がすでにあるし、
新たに「実験後ヒト型」「部品交換後ヒト型」と呼んでも名誉毀損ではない。

戦争犯罪が、人体実験が、どのマスコミにも地味な報道を強制しつつ、さも合法なように、
公然と行える時代が、歴史上、初めてやってきたのだ。

294 :卵の名無しさん:2006/11/17(金) 02:27:52 ID:F6msMX0a0

次は「6歳児を処理できる」法律が審議され・・・

「拒否しない者は、承諾したと見なされて」
脳死など「半死状態の時に」勝手に内臓・中枢神経を移動・使用されるのだ。

そんな、異常な、カルトな、鬼畜な、戦争誘発なものを承諾したのは
>>わらいねこ
ただ独り。

すべての生物は、そのような社会システムには反抗し、発狂し、暴動を起こし、攻撃に転じる。

いいか? 政治家。警察官。
議論の余地は無いものと思え。



295 :卵の名無しさん:2006/11/17(金) 08:00:35 ID:3S0fRaHP0
光畑のぼけはいつ懲戒解雇になるんだ?






万波はいつ逮捕されるんだ?









296 :卵の名無しさん:2006/11/17(金) 09:33:50 ID:FAvh4Yze0
−−−人間って物? 臓器移植 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159699272/

【脳死】臓器移植ってどうよ?【臓器売買?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161020004/

心移植術の値段は150万円です(藁)  2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159751691/

病気腎移植の波紋 宇和島徳洲会病院事件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162993391/

【恐怖】日本臓器製薬
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1025615714/

297 :卵の名無しさん:2006/11/17(金) 15:15:34 ID:wMMHGJNR0

天皇による「移植手術」拒否宣言が必要だろう。

日本国土・日本国民を代表し、守る資質のないものが「天皇」を名乗るのは危機だからだ。
ふたたび戦争状態になる。といえる。

天皇は、まず「戦争」拒否宣言をし、戦争犯罪である「移植手術」拒否宣言をする。
それとも、天皇の骨髄・臓器・血液・脳ですら、誰のものでもいいのか?

創価学会は、だれの目から見ても、戦争を煽っているようにしか見えないし、
「天皇」権力の座をも狙っている。
小さな女の子ちゃんはオイシソウってか?


298 :卵の名無しさん:2006/11/17(金) 15:37:24 ID:wMMHGJNR0
「臓器移植」問題が社会現象、事件として報道されると、情報そのものが、
人体に悪影響であるため、さらなる事件を波状的に発生させる。

次に予測される事件は、警察官(長官・キャリア組ふくむ)による
「幼児への性的虐待」

製薬会社の麻薬取引への関与。
「共食い」となる薬剤の開発。
石油由来製品による薬剤精製。

私小説の復古

海外における大量虐殺事件

核実験、それにともなう原発の建設

世界のどこに「宗教」なる概念があるのか、聞いてみたいものだな。


299 :卵の名無しさん:2006/11/18(土) 23:25:33 ID:tfQWy2Kq0
154 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:30:58 ID:qRvyRP0v
ウィーク!宇和島移殖問題
http://www.flipclip.net/clips/daybyday/292696d2f6b8ef624fcfa4c62ecfccaf
FNN_weakend_supernews宇和島徳州会腎移殖問題
http://www.youtube.com/watch?v=ky6P6peWzU8

300 :卵の名無しさん:2006/11/19(日) 13:31:56 ID:pF26UmjO0
ここのスレッド、インターネット上に2つ存在してるんだけど?
それは、2ch側か、yahoo等検索サイトの意図的な操作?
向こうは途中で切れてた。


301 :卵の名無しさん:2006/11/19(日) 14:26:28 ID:pF26UmjO0
やはり、キンチョール・フマキラー
原発関連・動燃
創価学会
などが関係してるようだが。

そのあたりは、警察は捜査しないのか?
前線捜査員保護システムが機能してないのかな?
すくなくとも正当な前線捜査は、交通機動隊より、優遇すべきだが?


302 :大口弘歯科被害者:2006/11/19(日) 14:47:53 ID:FH3TyDfD0
岐阜市にある大口弘歯科で治療をしたが、
保険治療では処置に制限があるので保険外の治療を受けるよう言われた。
ためらっていると歯科助手と2人で説得された。
ただ神経を取っただけに8万円もとられ消費税はサービスするので領収証は出せないといわれた。
これは脱税ではないのか?
また、治療中に激痛があり3日間熱がでたが、痛み止めを出されただけ。
その後歯科大学でで診断してもらい、歯にひびが入っていると判明。



303 :卵の名無しさん:2006/11/19(日) 14:53:10 ID:pF26UmjO0
>>302
国税庁にメールしなさい


304 :卵の名無しさん:2006/11/20(月) 00:41:52 ID:E+LytcDF0
警察やマスコミの動きの鈍さ。
まるで一般人に「私刑」を強要してる。


305 :卵の名無しさん:2006/11/20(月) 16:26:39 ID:bFpOooa50
age


306 :卵の名無しさん:2006/11/21(火) 22:43:03 ID:+fXhvxoS0
今回の事件が「戦争犯罪」であると判決されるまでに、戦争が発生したら、
今の天皇家・皇族にはすでに「戦争責任がある」と問われることになる。



307 :卵の名無しさん:2006/11/22(水) 14:52:21 ID:62drcqef0
創価学会がこれら手術を推してるって?


308 :卵の名無しさん:2006/11/22(水) 16:10:35 ID:62drcqef0
age


309 :卵の名無しさん:2006/11/23(木) 00:27:09 ID:ZiHLsuJk0
前線捜査員の意見とか、踏みつぶされているんじゃないだろうか?
まるで、かつての北方領土問題のよう、「自民党系の国策」として「臓器移植」を進めてるとでも言いたいのか?

天皇の発言も握りつぶされているのか?


310 :卵の名無しさん:2006/11/23(木) 14:26:03 ID:eqcJG9hK0
>>309
よう、キチガイ
おまいの存在こそ踏み潰されるべきだ

311 :卵の名無しさん:2006/11/23(木) 16:47:35 ID:zoOaOtIc0
>>310
当事者か?
それとも当事者に向かって言ってるのか?
蜘蛛か?
放射線科か?


312 :卵の名無しさん:2006/11/23(木) 17:38:58 ID:/KFt3W880
当事者って何w
キチガイにキチガイだと言ってるだけ

313 :卵の名無しさん:2006/11/23(木) 17:44:26 ID:FnspOo/C0
教育基本法や憲法改正で、公明の立場は微妙。バックを捨てて自民に合流するか、下野するか、
自民の勢いがあるのも、第二のニクソンであるブッシュのバックがあるだけのことだろ。

314 :卵の名無しさん:2006/11/23(木) 23:37:48 ID:lR/nsUEb0
今テレビでやってる
フィリピンで腎臓1個20〜30万円だそうな
かの国では大きな収入であるのは間違いが無いな

315 :卵の名無しさん:2006/11/24(金) 08:20:08 ID:Tp+13NR00
だからフィリピンには、動燃も進出を図ってる訳か。


316 :卵の名無しさん:2006/11/24(金) 18:40:41 ID:QYlhyRjU0
そう言や、万波ってフィリピン人に似てるよな。
日本に出張に来て、居着いたのかな。

フィリピンに帰りゃよかったのに。



317 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 14:10:13 ID:GxzgeDJJ0
一周して放射線科か。


318 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 15:47:43 ID:Grqsajzp0
一周して整形外科。

319 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 03:03:05 ID:yMFIV4DK0
age

320 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 05:56:19 ID:yMFIV4DK0
鳥インフルエンザ 事件関係ありますか?


321 :卵の名無しさん:2006/11/26(日) 15:48:43 ID:Q6Gg+rvc0
この問題と放射線科問題で、創価学会に捜査が入ったらしい。


322 :卵の名無しさん:2006/11/27(月) 01:32:25 ID:8MCXiY+t0
早川忠孝議員(自民)
前線の極度にデリケートな問題に、極度に犯罪臭濃く参加してますね。
「人間」の脳内言語野なら、「黒」としか呼べない「グレーゾーン」です。
さすが、法律業界。

一般議員は政策どころか、各個人の「談合」に捜査が入らないか緊張してるというのに。
それとも、「日本全国みんな談合」の騒乱状態を利用しているのでしょうか。

まあ「骨髄バンク」だの「臓器移植」だの、言葉自体がテロリズムなんだから、
今すぐ、議員が逮捕されても何か出てくるだろ。
と、警察官でも、そう考えるのが普通の状態ですから。
自転車操業なのかもしれません。

そういえば、自転車も合成ゴムのタイヤは引火性が強いですし。環境にも人体にも有害です。
でも「交通の為の道具」と呼べる。と。

その自転車のせいで、己・知り合いが、無罪なのに刑務所送りになったり、知らず内に体の一部を交換されても、
「交通の利便性をはかる道具」と言い続けられるのか?
疑問ですね。

<共謀罪>審議入り巡り、与野党協議が紛糾 衆院法務委
犯罪の合意をしただけで罪に問える共謀罪を創設する組織犯罪処罰法改正案の扱いを巡り、22日の衆院法務委員会理事会が一時紛糾した。
与党理事の1人が「共謀罪法案の審議に速やかに入りたい」と主張したためで、野党側は強く反発。
結局、審議入りは決まらなかったが、危機感を強めた市民団体は同日、国会内で集会を開き、共謀罪への反対を訴えた。
理事会の出席者によると、
早川忠孝議員(自民)が「個人的な思い」とした上で、共謀罪法案の早期審議入りを求めた。
これに対し、平岡秀夫議員(民主)らは、米国が国際組織犯罪防止条約を批准した際に共謀罪に関する規定を
留保したことを政府が隠していたとして、「審議の条件が整っていない」と反発。
激しい議論になったが、与党側が「正式な提案ではない」としたため、結論は先送りされた。【森本英彦】(毎日新聞) - 11月22日20時19分更新

323 :卵の名無しさん:2006/11/27(月) 15:56:41 ID:/Axn/u4/0
age


324 :卵の名無しさん:2006/11/28(火) 17:45:56 ID:L4i4EiEu0
age


325 :卵の名無しさん:2006/11/30(木) 15:15:49 ID:OPPjfZym0
「マスコミ犯罪」の裏に隠れ続ける医療テロリズム「移植」

「クローン」は「石油精製」。
「遺伝子組み換え」は「害虫駆除」。
「移植」は「盆栽」。

といった業界からのパクリ用語である。
用語をオリジナルで作らなかったのは、「鬼道・蛇界」だから。

医師免許を国にからもらってるようでも、実態は医師でなく、
血肉をむさぼる「趣味人」と化した「切り裂きジャック」そのものなのだ。


326 :卵の名無しさん:2006/11/30(木) 15:59:51 ID:OPPjfZym0
age

327 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 16:37:14 ID:Xtg8csGg0
age

328 :卵の名無しさん:2006/12/03(日) 23:50:09 ID:Keeb/Zeb0
294 :卵の名無しさん :2006/11/17(金) 02:27:52 ID:F6msMX0a0

次は「6歳児を処理できる」法律が審議され・・・

「拒否しない者は、承諾したと見なされて」
脳死など「半死状態の時に」勝手に内臓・中枢神経を移動・使用されるのだ。

そんな、異常な、カルトな、鬼畜な、戦争誘発なものを承諾したのは
>>わらいねこ
ただ独り。

すべての生物は、そのような社会システムには反抗し、発狂し、暴動を起こし、攻撃に転じる。

いいか? 政治家。警察官。
議論の余地は無いものと思え。

329 :卵の名無しさん:2006/12/04(月) 17:12:39 ID:ryROge6L0
金融業界の動きと連動しているのがコワイ


330 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/12/04(月) 19:13:01 ID:6aEjWOvd0
異常な、カルトな、鬼畜な、戦争誘発なものが好きな人に粘着されてるw

331 :卵の名無しさん:2006/12/05(火) 07:07:50 ID:UuyXn4bH0
【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い:死者への尊厳は?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
            ↓
    「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
            ↓
          ミンチに変換
            ↓
    大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
      ↓             ↓
   上澄みの油部分      分解されたアミノ酸 
      ↓             ↓
    石鹸、飼料        NaOHで中和
                    ↓
                 HPLCで分画
                    ↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料(即席ラーメン等)、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

*「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。


332 :卵の名無しさん:2006/12/06(水) 17:28:02 ID:77P74pj00
臓器移植学会と熊谷組って関係ありますよね。


333 :卵の名無しさん:2006/12/07(木) 02:40:13 ID:dxHC0zEf0
>>330
ああ、お前には関係ないよ。>>わらいねこ
さようなら。

本題は「6才児の処理を国会で審議」
6才児に自身の体の所有権はあるのか。
体内にメスを入れることに対する判断力はあるのか。ただし、酒は20才になってから。
そんな議論をする必要があるのか。

そして、そんなレベルの議論をしてるのが「今の国会である」ということだ。


334 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/12/07(木) 17:31:52 ID:lpiKPWAd0
関係ないなら粘着しないでね♪

335 :卵の名無しさん:2006/12/07(木) 23:00:02 ID:qva2MJ/d0
>>330の文章から「わらいねこに関する部分を取って読めば?」という意味では?



336 :卵の名無しさん:2006/12/07(木) 23:42:03 ID:EYqP4uv/0
昨晩、筑紫のニュース番組の特集で、千葉県の西野さんが中国で腎移植(ドナーは多分死刑囚)
を受けた経緯を追跡していた。仲介料込みで680万円→500万円に値切ったそうだ。
両親も出演し、驚いたことに母親は「自分の腎臓をあげようと思ったが、自分の身体に自信がなく
子供に(提供できないことを)謝った」という主旨の発言。
筑紫のまとめは「万波医師への風当たりが強いが、国内でもっとちゃんとやることを考えないと」
だと。
中国は移植大国だといっても、移植を待っている人も日本以上に多いわけで、さくらちゃんらと同じく
その順番待ちに日本人が金にモノ言わせて割り込んでいることに変わりない。
ドナーになる死刑囚が移植に合わせて処刑される一方で、順番待ちしている移植希望者の一人は
よそ者の割り込みによって確実に機会を逸した訳だ。
移植を希望する人に対して、必ずドナーが存在するべきだ、という考えは怖ろしい。

337 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2006/12/08(金) 07:49:01 ID:FjbBqIU20
>>335
わたしのレスは、デムパゆんゆんな文章にわらいねこに関する部分を最初から入れないでね♪
って意味ですw

338 :卵の名無しさん:2006/12/09(土) 01:14:41 ID:ZeHY1NZ70
age


339 :卵の名無しさん:2006/12/09(土) 02:23:18 ID:OTYsfZG30
医者は修理工。

340 :卵の名無しさん:2006/12/09(土) 02:28:00 ID:aT3x3Ac00
筑紫もシナ人から髪を移植してもらったらどうだw

341 :卵の名無しさん:2006/12/09(土) 17:02:25 ID:a6JKqXPd0
>>336
そのニュースだけを解釈するなら、中国が世界の癌とか、人権侵害国とか、いわれる理由も分かる。
増殖・クローンについて、地球は区切りを迎えているということだな。


342 :卵の名無しさん:2006/12/09(土) 17:58:42 ID:a6JKqXPd0
定期配信:週刊オルタ、西山澄夫より

転載歓迎

「速報」

 2005年10月25日、26日、ブッシュの支持基盤であるネオコン派の政治家、知識
人が集まるワシントンの政策研究所、AEI・アメリカン・エンタープライズ・イ
ンスティテュートが主催して、日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で、
「政策研究集会」が開かれた。テーマは、「日本と中国を、どのようにして戦争
に突入させるか、そのプラン作り」である。参加者はAEI所長クリストファー・
デムス、次期総理・安倍晋三、鶴岡公ニ(外務省、総合外交政策局審議官)、山
口昇(防衛庁、防衛研究所副所長、陸将補)、民主党・前党首・前原誠司、その
他自民、民主の複数の議員。テーマは「有事、戦争に、どう対処するか」では無
く、「中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか」である。

 以上は裏付けが取れた正確な情報である。

 以下は裏付けの取れていない未確認情報(裏付けの取りようがない)である。

 今後2年前後に、日本海側の都市に、「米軍の」ミサイルを着弾させ死傷者を
出させ、それが北朝鮮からのものである、とマスコミ報道を行い、一気に日本国
内の世論を戦争賛成、治安維持体制に持って行く、また京都、大阪付近で新幹線
の爆破テロを起こし世論を戒厳令体制、戦争賛成方向に誘導する(テロは米軍と
自衛隊の共同作戦で実行し、イスラム原理主義または北朝鮮のテロと報道する)。

 「京都、大阪方面」と場所が特定されている点、テロ作戦の準備を知った軍内
部からのリーク情報の可能性がある。が、真偽の確認のしようがないので、情報
の「信用度は低い」。ただし万一、本当にテロがあった場合には、北朝鮮やイス
ラムのテロではなく、「戦争をするための米軍と自衛隊の画策」である事を事前
に明らかにしておくため、日本を戦争賛成の方向に誘導させない「クサビを打ち
込んでおく」ため、あえて信用度の不確かな情報を流します。

343 :卵の名無しさん:2006/12/13(水) 23:34:54 ID:gcRl+V/x0
しかしまあ、透析以外の代替治療だけをとっても、何種類もあるし、
「何もせずに生活改善」てのだって、立派な治療なのに、
なんでそこまでして、体内のものを取り出すどころか、他人のを入れようとするんだろう?

やっぱ血を練り回してると、脳内がマヒ状態になるってホントなのかな。
それとも、異常な性的興奮が、患者と医師の間で交わされてるってことか。



344 :卵の名無しさん:2006/12/13(水) 23:37:21 ID:J2YwEipl0
【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21


345 :卵の名無しさん:2006/12/14(木) 17:26:21 ID:r9wt/iIX0
臓器移植を受けた患者は、「哺乳類 ヒト科ヒト」ではない。
一般にいう「人類」とは種が異なる。

少なくとも、「一旦、殺された者」が「冥土から蘇って来た者」としての人権を所有している。

臓器類に刃物を入れ、「元他人の臓器」または「機械の臓器」「獣の器官」を持ち、
異常な生命劣化重力つまり、ブラックホールの中を潜り抜けてきた者達である訳である。

「人」でなく、「アンドロイド」と呼称するのが正しい。
それでも手術を拒否する自決力が残っていて、自力で病気を治したならば、
「医学を進歩させた名誉」の獲得権を所有するべきなのである。

一方、アンドロイドの場合、殺して「アンドロイド破損」罪には問われても、「殺人」罪ではない。
前後の状況や、環境、背景も考慮されるが、基本的に「殺人」の場合よりは、軽度の罪である。
アンドロイドを「レイプ」した場合は「下等動物をレイプした場合」と近いが、むしろ「殺人罪」に近づくことを考慮する。
しかしその場合、「カルト=虚数領域=不潔すぎる価値観」であって、法律(言語)主体では処罰不能で、一定の拘束下に置くものである。

つまり、結果として「アンドロイド製造罪」=「必要以上の整形外科手術」は、
「殺人」よりも重度の「戦争犯罪」「テロリズム」として認識されるべきなのである。



346 :卵の名無しさん:2006/12/15(金) 01:11:17 ID:kw/dHfX30
>>345
これは、「虐待」「いやがらせ」も過ぎれば「殺人」よりも凶悪な罪であることを表している。

死後の世界が存在するとして、それよりも苦しめば、当然「殺人」よりも酷い。


347 :卵の名無しさん:2006/12/15(金) 01:12:45 ID:kw/dHfX30
>>345
これは、「虐待」「いやがらせ」も過ぎれば「殺人」よりも凶悪な罪であることを表している。

死後の世界が存在するとして、それよりも苦しめば、または、
社会に「苦しみのシステム」を巻き散らせば、当然「殺人」よりも酷い。


348 :卵の名無しさん:2006/12/15(金) 18:29:15 ID:WD6W//J80
age

349 :卵の名無しさん:2006/12/16(土) 00:03:52 ID:et7rU8qI0
「献血」にも疑問の声が出始めている。
風俗営業? 消費者金融? 〜化しつつある。
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/061214/knk061214002.htm


メードにマッサージ… 献血不足に多彩な呼び込み作戦

「献血の場」が変貌(へんぼう)しつつある。
メード服姿の女性が登場したほか、占いやマッサージなどのサービスを用意したり、
高級ホテルが会場になったりと、参加しやすさを追求し、あの手この手を繰り出している。
背景にあるのは、歯止めのかからない献血離れ。
特に若い世代の落ち込みが大きく、“呼び込み作戦”は待ったなしの様相だ。(森浩)


350 :卵の名無しさん:2006/12/16(土) 22:44:53 ID:c9G/bsqM0
なんだ。自由騎士団長はエホバの証人だったのか。

351 :卵の名無しさん:2006/12/16(土) 23:50:50 ID:9qxMggpj0
なんだ。>>350「献血反対」は思想工作だったってことか。

352 :卵の名無しさん:2006/12/16(土) 23:54:51 ID:9qxMggpj0
ところで、エホバの証人って何?


353 :卵の名無しさん:2006/12/16(土) 23:58:14 ID:PWREj62C0
物見の塔

354 :卵の名無しさん:2006/12/17(日) 00:31:02 ID:8jwjO9HL0

説明できないならいいよ。


355 :卵の名無しさん:2006/12/17(日) 01:06:48 ID:8jwjO9HL0

ヒロ寺平 だっけ? 違うかも。低音の声で毎日top100やってる。
「臓器移植」推進の台詞吐いてた。
ボクってやさしい? とか言わんばかりで、ムカついたので覚えてる。

これも所詮、ウワサだけど。
音波操作で、人間のマインド・コントロールできないか図ってた。
って話は、そういうとこから出てるんだろう。

まあ、テレビ局・ラジオ局・音波類研究所には、いつもそういうウワサが付きものだけど。
今は、世の中すさんでるからかな? 監査入ってるんだよね?


356 :卵の名無しさん:2006/12/17(日) 01:33:53 ID:ygPHk7nh0
>>134
今、気付いた。
すっげー、鋭い指摘な、ソレ。対極ってことか。

警察とパチンコ店の癒着!!スレの人?


357 :卵の名無しさん:2006/12/18(月) 14:50:30 ID:4VKqgdFCO
おまえと同じ考えを持つ人間は珍しいから、嬉しくなるのもわかるよ

でも、なんでみんなおまえと違う考えなのか、そこんとこ深く考えてみな。
期待はしてないけど。

358 :卵の名無しさん:2006/12/18(月) 20:40:42 ID:ZzPS8o1X0
>>357の親は、警察なのな。

天皇が拒否宣言しないせいだろう。事件があったようだ。
天皇家、無くなるかもな。

皇居の庭くらいは大切にしてほしいものだ。


359 :卵の名無しさん:2006/12/18(月) 21:47:12 ID:9XcEOT+40
エホバも聖書のどこがどう輸血を禁じているのかは説明できないらしい。
ところで >>349 献血が消費者金融化 のソースはどこ?
漏れは臓器提供は全てNoという考えであるが、献血には協力している。
大体、男は定期的に血を抜いたほうがいい、という説もあるし、
献血自体に提供者リスクがゼロとは言えんが、大変低いし、
定期検査というメリットもある。
臓器問題と献血はまったく別もの。血液は再生されるのだから。
もし何らか利権問題があれば、当然糾弾されるのは当然だが。

360 :卵の名無しさん:2006/12/18(月) 21:56:56 ID:9yw1x5IQ0
輸血というより動物の血を食べることを禁じている。ユダヤ教は。

361 :卵の名無しさん:2006/12/18(月) 22:10:10 ID:05GdRHPO0
>>359
そりゃ不勉強な信徒(証人)でしょ

http://jwpc.milkcafe.to/blood09.html

362 :卵の名無しさん:2006/12/20(水) 12:32:13 ID:ChTBfIaX0
長く診ていなかったので流れの意味がわからなくなった

アメリカ人もすごく考えが合理的、はっきりしすぎだと思うが、中国もすごいなぁ
中国の医療費ってどんなシステムになっているのか知らないけど、貧富の差って大きいんだろうなぁ・・・

 

363 :卵の名無しさん:2006/12/20(水) 14:55:12 ID:e0wYhPBs0
>>362
中国人も合理的だ
人間の価値は財産の多寡できまるんだよ

364 :卵の名無しさん:2006/12/20(水) 14:56:20 ID:x01pn9KU0
じゃそういうの目当てだってわかったら
徹底的にそれなりの対処とればいいのね

365 :卵の名無しさん:2006/12/24(日) 00:45:11 ID:p0uJsO4+0
警察の通報無視を強く感じる事件ではあるな。

法律家はこういう「科学」をダシにした犯罪には弱いんだね。

ジャーナリストが告発しないと。


366 :卵の名無しさん:2006/12/25(月) 18:33:37 ID:L0lokyCkO
といいことは、エホバネタは都合が悪かったんだな

367 :卵の名無しさん:2006/12/26(火) 17:14:39 ID:ACO2iksn0
age

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